title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 31 Jan 2002 17:19:12 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a390su$2fd$1...@attila.bofh.it...
>> Su Alberto Veronesi esiste un' aneddotica ke già diverse volte ha
>> occupato questo NG "pubblico", quindi non preoccuparti. Quello ke ho
>> notato è ke i giudizi + sprezzanti provengono dagli addetti ai lavori,
>> cioè altri musicisti professionisti sulla cui obiettività mi permetto
>> di avanzare delle riserve in quanto "potrebbe" (il condizionale è d'
>> obbligo) essere inficiata da invidie conseguenti a competitività.
>
>Veramente io ho sentito degli episodi da gente che ha suonato con lui e
>certamente non aveva ambizioni direttoriali, per cui l'invidia non c'entra
>proprio.
Mah, anke gli strumentisti sono tipici nello sputare nel piatto dove
mangiano...
>Per un direttore è molto più facile bluffare che non per uno strumentista,
>anche se poi alla lunga il bluff si vede!
Appunto, la Cantelli c' è ormai da 10 anni e mi pare ke Veronesi
continui a dirigere: certo, non è mai stato invitato dai Berliner o
dai Wiener, ma, se è per quello, mi pare neanke Tito Cekkerini o Fabio
Luisi.... Sembra l' abbiamo mezzo protestato come successore e di
Gabriele Ferro alla direzione stabile dell' Orchestra Sinfonica
Siciliana (EAOSS), ma l' episodio è poco kiaro: cmq x non essere
accusato di partigianeria l' ho riportato qui nel NG a Giugno 2001.
>Il fatto è che il giudizio su un direttore (soprattutto se da un ascolto di
>un CD) è per forza influenzato dalla qualità dell'orchestra.::::::::::::::::::
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>Nella specie l'Orchestra Cantelli è certamente formata da ottimi elementi.
Sì, ha delle belle prime parti, ma mica sarà meglio della Filarmonica
della Scala? Io sono stato abbonato 2 anni alla stagione OGC, poi ho
smesso in quanto i NGisti mi avevano talmente denigrato Veronesi ke mi
pareva d' essere un "ciokkolataio bokkalone" ad andarlo a sentire:
certo il mio orekkio conta pokissimo, ma all' epoca consideravo quell'
ork a MI inferiore solo alla Filarmonica scaligera. Poi certo l'
enorme crescita della OSM "Verdi" con l' arrivo di Chailly hanno
sovvertito il mio personale ordine di priorità, tuttavia ci scommetto
ke anke attualmente l' Ork Sinfonica d' Italia, come si kiama ora, è
senz' altro meglio della Milano Classica e dei Pomeriggi Musicali...
Anzi, quasi quasi sento se mi fanno ancora lo sconto-pensionati sul
brandello di stagione rimasta...
>Dipende da che cosa si suona: certamente le grandi orchestre non hanno
>bisogno del direttore per suonare le sinfonie di Beethoven
beh, allora Kleiber ed Abbado sono inutili!?...	;-))
>E' ovvio invece che per altre composizioni (soprattutto tardo ottocento e
>novecento) il direttore è essenziale. Altro discorso invece riguarda
>l'interpretazione che il direttore dà di una partitura, ma per l'esecuzione
>in senso stretto non è sempre necessario.
Sarà quello, ma, ripeto non fa testo in quanto certo non sono la
persona + affidabile a trinciare giudizi in fatto di esecuzioni
musicali (anke se ci provo in continuazione...), t' assicuro ke ogni
"interpretazione" diretta da Veronesi rende la Musica eseguita
riconoscibilissima nei caratteri salienti del suo Autore e godibile
sul piano emozionale. Ke poi faccia solo le note scritte e nient'
altro, non sono in grado di giudicarlo: qualcuno dice neanke quelle,
ma sospetto esprima un giudizio eccessivamente scolastico (vorrei
sentire cosa sarebbe capace di fare al suo posto...).
>A proposito di Veronesi bisogna considerare che comunque, a furia di
>dirigere, bene o male ha acquisito esperienza: bisogna vedere come dirige
>ora in rapporto all'esperienza maturata che è comunque molta e se comunica
>qualcosa con la sua direzione al pubblico o si limita ad eseguire una
>partitura.
Ha un repertorio vastissimo: con la OGC ha fatto dai nordici a Mahler,
da LvB ai contemporanei... Quando fece Christus di Liszt in Santa
Maria della Passione quel suono indicibile della lunghissima
introduzione m' è restato nel cuore x settimane: ho cercato x mare e x
terra un' incisione commerciale, alla fine ho preso quella di Rilling,
ma non mi soddisfa...
Ed in Haydn e WAM riesce ad ottenere (sarà un caso?...) un particolare
impasto timbrico - ke a me sembra quello giusto - tra legni ed arki,
ke sembrano quasi un nuovo strumento: molto, ma molto meglio ad es di
quanto fatto qualke settimana fa al Conservatorio da Lonquich con l'
Orchestra da Camera di Mntova: il buon Alexander  il pf lo sa suonare
IMHO, ma come direttore è 0 (teneva pure le mani in tasca...: come
direttore / pianista in concomitanza al confronto Andras Schiff è
nella stratosfera...) e nonostante la sua esperienza con la Camerata
Academica Saltzburg non ha idea del suono mozartiano. Ke scaturiva
asfittico, piatto ed incolore.
IMVHO.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Lucio PERES

text:
On Thu, 31 Jan 2002 17:19:12 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a390su$2fd$1...@attila.bofh.it...
>> >> io sono anke 1 di quelli ke ha partecipato alla "Notte
>> >> dei Tetravori", quando si proiettņ tutto di seguito il Ring di
>> >> Boulez-Chereau di Bayreuth 1976...).
>> >
>> Mi contento ancora delle VHS, ke mi regalai x il mio 50° compleanno...
>
>Ma allora sei un wagneriano!
Un po' sģ.
Ti dirņ ke mi sarebbe piaciuto anke andare 1 volta nella vita a
Bayreuth, ma ormai ci ho rinunciato: 7 anni di lista d' attesa x poi
magari "godere il privilegio" di spenderti in 1 settimana la pensione
di 2 mesi assistendo ad un allestimento ke non t' aggrada come regia o
come direzione o come cast canoro!?...
Attendo Muti a MI.
Anke xkč 1 volta ho incontrato uno ke a Bayreuth c' č stato e m' ha
detto ke č meglio il Wagner come lo fa Muti...
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 31 Jan 2002 17:30:44 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Dimenticavo di dire che Veronesi è il direttore stabile della Cantelli per
>cui, bene o male, dopo anni di collaborazione i musicisti devono per forza
>essersi abituati al suo gesto
Fra l' altro ha un gesto bellissmo IMHO: e poi quel suo salire e
scendere dalla pedana quando s' infervora...
>> Se vuoi ti mando le recensioni.
>
>Preferirei ascoltare la registrazione piuttosto
OK, alla prima occasione ti cerkerò qualcosa: oltre ai miei bootleg
posso darti qualcosa di inciso professionalmente (anke se, ironia
della sorte, non ho mai comprato il Falstaff di Salieri della CHANDOS
cui venne assegnata una nomination x non mi ricordo +  per quale
premio internazionale del disco...)
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::mi capita di ascoltare
>qualcosa alla radio (RAI3 o filodiffusione) magari già iniziato: mi faccio
>la mia idea, e poi alla fine sento gli interpreti e a volte sono piuttosto
>sorpreso (in positivo o in negativo): quello che è certo che i giudizi
>musicali sono molto opinabili.
Visto? Ma ad ogni modo se una cosa è decisamente male o decisamente
bene è difficile non convenire.
Anke se accade pure quello.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Valerio

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3mcm5$b17$1...@attila.bofh.it...
> On Thu, 31 Jan 2002 17:19:12 GMT, "Valerio"
> <
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
> >"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> >news:a390su$2fd$1...@attila.bofh.it...
> >> >> io sono anke 1 di quelli ke ha partecipato alla "Notte
> >> >> dei Tetravori", quando si proiettò tutto di seguito il Ring di
> >> >> Boulez-Chereau di Bayreuth 1976...).
> >> >
> >> Mi contento ancora delle VHS, ke mi regalai x il mio 50° compleanno...
> >
> >Ma allora sei un wagneriano!
>
> Un po' sì.
> Ti dirò ke mi sarebbe piaciuto anke andare 1 volta nella vita a
> Bayreuth, ma ormai ci ho rinunciato: 7 anni di lista d' attesa x poi
> magari "godere il privilegio" di spenderti in 1 settimana la pensione
> di 2 mesi assistendo ad un allestimento ke non t' aggrada come regia o
> come direzione o come cast canoro!?...
Io ci sono stato nel 1991 e ho visto nell'ordine: tutto l'Anello diretto da
Baremboim, L'Olandese Volante diretto da Sinopoli, il Lohengrin e il
Parsifal diretto da Levine. E' stata indubbiamente un'esperienza unica.
> Attendo Muti a MI.
> Anke xkè 1 volta ho incontrato uno ke a Bayreuth c' è stato e m' ha
> detto ke è meglio il Wagner come lo fa Muti...
Però alla Scala non è la stessa cosa che a Bayreuth, questo te lo
assicuro...
Il Wagner di Muti è senz'altro buono, però trovo che abbia bisogno di
maturare un po' (alcune volte tende a tirare via molti passaggi o prende
tempi molto veloci).
Il merito di Muti è però che quando ripropone un'opera si nota subito la
maturazione della sua interpretazione: mi aspetto perciò un grande Ring agli
Arcimboldi.
Ricordo di aver letto qualche tempo fa dell'intenzione di Muti di
rappresentarlo tutto in una stagione...Ne sai qualcosa? Senza contare che da
troppo tempo manca alla Scala un capolavoro come il Tristan und Isolde, che
sfortunatamente è l'unica opera di Wagner che non ho mai visto in teatro
(tranne ovviamente le prime tre opere).
Ciao Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3mcmi$b1f$1...@attila.bofh.it...
> On Thu, 31 Jan 2002 17:30:44 GMT, "Valerio"
> <
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
> >Dimenticavo di dire che Veronesi è il direttore stabile della Cantelli
>> per cui, bene o male, dopo anni di collaborazione i musicisti devono per
>>forza essersi abituati al suo gesto
>
> Fra l' altro ha un gesto bellissmo IMHO: e poi quel suo salire e
> scendere dalla pedana quando s' infervora...
Almeno di questo te ne sei accorto!
> Visto? Ma ad ogni modo se una cosa è decisamente male o decisamente
> bene è difficile non convenire.
> Anke se accade pure quello.
> LUX
Su questo sono d'accordo
Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Mon, 04 Feb 2002 20:34:06 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
wrote:
>Io ci sono stato nel 1991
quindi avevi fatto domanda 7 anni prima, nel 1984?
Ed economicamente / logisticamente come ti sei sistemato?
>e ho visto nell'ordine: tutto l'Anello diretto da
>Baremboim, L'Olandese Volante diretto da Sinopoli
mi sarebbe piaciuto sentire il Ring di Sinopoli...
>il Lohengrin e il Parsifal diretto da Levine
Cosa ne pensi di Levine? Nel NG non moderato è proibito solo nominarlo
(quasi + di Veronesi...).
>Però alla Scala non è la stessa cosa che a Bayreuth, questo te lo
>assicuro...
come qualità o "immedesimazione"?
>Ricordo di aver letto qualche tempo fa dell'intenzione di Muti di
>rappresentarlo tutto in una stagione...Ne sai qualcosa?
Se non ricordo male doveva essere nel 2004: a questo punto bisogna
vedere se sarà alla Scala o agli Arcimboldi
>troppo tempo manca alla Scala un capolavoro come il Tristan und Isolde, che
>sfortunatamente è l'unica opera di Wagner che non ho mai visto in teatro
Io  ho visto quella di Genova con la regia di Cobelli: bellissima,
tranne il tenore (ma trovare un heldentenor wagneraino oggigiorno è +
difficile ke trovare il tenore spinto verdiano...
>(tranne ovviamente le prime tre opere).
Le fate potevi vederle a CA se avevi  voglia di viaggiare...	;-)))
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3mcm9$b1a$1...@attila.bofh.it...
> On Thu, 31 Jan 2002 17:19:12 GMT, "Valerio"
>
>
> >Dipende da che cosa si suona: certamente le grandi orchestre non hanno
> >bisogno del direttore per suonare le sinfonie di Beethoven
>
> beh, allora Kleiber ed Abbado sono inutili!?... ;-))
Intendevo dire che possono "eseguire" correttamente senza la guida del
direttore, che in questi casi ha un'altro ruolo, e cioè quello
dell'interprete.
> Sarà quello, ma, ripeto non fa testo in quanto certo non sono la
> persona + affidabile a trinciare giudizi in fatto di esecuzioni
> musicali (anke se ci provo in continuazione...), t' assicuro ke ogni
> "interpretazione" diretta da Veronesi rende la Musica eseguita
> riconoscibilissima nei caratteri salienti del suo Autore e godibile
> sul piano emozionale. Ke poi faccia solo le note scritte e nient'
> altro, non sono in grado di giudicarlo: qualcuno dice neanke quelle,
> ma sospetto esprima un giudizio eccessivamente scolastico (vorrei
> sentire cosa sarebbe capace di fare al suo posto...).
Veronesi l'ho sentito diversi anni fa al Conservatorio (non ricordo se
ricevetti un biglietto in omaggio o un invito), e ricordo solo che non
riusciva neanche a far andare insieme l'orchestra, nel senso che in alcuni
punti alcuni strumenti arrivavano prima di altri mentre invece la partitura
richiedeva che suonassero insieme.
E' perfettamente plausibile che nel frattempo abbia imparato qualcosa grazie
all'esperienza, ma questo non posso dirlo: dovrei andare a sentirlo qualche
volta per poter dare un giudizio più aggiornato (attendo qualche altro
biglietto omaggio o qualche invito).
Certamente molti giudizi che ho sentito si riferiscono all'attività di
Veronesi all'inizio, cioè quando sostanzialmente ha costituito, finanziato e
diretto un'orchestra creata a suo esclusivo uso e consumo (non è stato e non
sarà mica l'unico).
Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3rr1v$ppn$1...@attila.bofh.it...
> On Mon, 04 Feb 2002 20:34:06 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
> wrote:
>
> quindi avevi fatto domanda 7 anni prima, nel 1984?
> Ed economicamente / logisticamente come ti sei sistemato?
Nessuna lista d'attesa. C'è un modo per andare a Bayreuth senza prenotare (e
senza ovviamente essere amico della famiglia Wagner), lo segnalo ai giovani
amici musicisti del NG interessati anche perché credo che sia poco
conosciuto in Italia (quando sono andato io eravamo solo 4 italiani).
Parallelamente al Festival si svolgono a Bayreuth gli Incontri
internazionali musicali della gioventù del Festival
di Bayreuth (
www.das-treffen.de
). La manifestazione fu creata, se non
sbaglio, dopo la fine della
guerra, per favorire la ripresa dei contatti culturali della Germania con il
resto del mondo. Si tratta sostanzialmente di corsi per giovani musicisti di
tutto il mondo (ma vi sono anche corsi di poesia, letteratura ecc.), quindi
a prima vista sembrano dei corsi estivi di perfezionamento come tutti gli
altri. Naturalmente c'è l'orchestra del Festival formata dagli allievi, ci
sono le immancabili legioni di pianisti, cantanti ecc. Nel 1991 eravamo
circa 300 corsisti provenienti da tutto il mondo e alloggiati in una scuola
di Baureuth. Il Festival di Bayreuth riserva apposta una quota di biglietti
per i partecipanti a questo evento per cui ogni partecipante ha
automaticamente al momento dell'iscrizione, alcuni biglietti (di solito 3 o
4 opere) di galleria a prezzi modici (ricordo 30 o 40 marchi nel 1991), ma
può riuscire con qualche sforzo ad averli tutti.
> Cosa ne pensi di Levine? Nel NG non moderato è proibito solo nominarlo
> (quasi + di Veronesi...).
Levine ha diretto solo il Parsifal: come saprai a Baureuth il direttore non
è visibile dal pubblico a causa della conformazione del golfo mistico.
Devo ammettere che Levine non mi è molto simpatico, però il suo Parsifal non
era male. Bisogna poi dire che Levine non dirige mai in Italia per cui non
so quanti possano averlo visto e sentito dal vivo. Mi hanno regalato un DVD
del Flauto Magico di Mozart da lui con l'orchestra del Metropolitan e non è
che mi convinca molto.
Sull'opera italiana poi in genere è abbastanza disastroso.
> >Però alla Scala non è la stessa cosa che a Bayreuth, questo te lo
> >assicuro...
>
> come qualità o "immedesimazione"?
Soprattutto l'atmosfera: il teatro, l'acustica, le luci che si abbassano
dolcemente e la musica che comincia senza applausi per l'entrata del
direttore (che non si vede) creano un'atmosfera veramente magica (ad es.
inizio dell'Oro del Reno).
La qualità è comunque buona: l'orchestra del Festival è costituita dai
migliori musicisti dei teatri tedeschi, che già suonano Wagner tutto l'anno,
per cui puoi immaginare, poi fanno sempre gli stessi spettacoli per diversi
anni di seguito. Per quanto riguarda i direttori e i cantanti non sempre ci
sono i grandissimi nomi dello star system internazionale, ma questo non è
detto che sia un difetto...
In generale comunque non sono di quelli che affermano che il vero Wagner si
può vedere solo a Bayreuth.
Comunque se capita l'occasione vale la pena di andarci (chissà magari ora
con l'euro e tutto il resto può diventare più facile...).
Ciao Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 07 Feb 2002 09:37:38 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Nessuna lista d'attesa. C'č un modo per andare a Bayreuth senza prenotare (e
>senza ovviamente essere amico della famiglia Wagner), lo segnalo ai giovani
>amici musicisti del NG interessati anche perché credo che sia poco
>conosciuto in Italia (quando sono andato io eravamo solo 4 italiani).
>Parallelamente al Festival si svolgono a Bayreuth gli Incontri
>internazionali musicali della gioventů del Festival
>di Bayreuth (
www.das-treffen.de
)
Per i meno "giovani" nessun suggerimento valido?
Solo il cartello "suche karte"?
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3ucd5$ift$1...@attila.bofh.it...

In effetti ne ho visti molti di questi cartelli nel viale che conduce al
Festspielhaus poco prima degli spettacoli, ma so anche che le speranze di
entrare erano (e sono) poche. Se esistano bagarini non lo so, ma anche se lo
sapessi, conoscendo la tua avversione per quelli italiani (figuriamoci per
quelli tedeschi) non penserei nemmeno per un attimo di proporti una cosa del
genere!
Ciao Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3ucd5$ift$1...@attila.bofh.it...
> Per i meno "giovani" nessun suggerimento valido?
> Solo il cartello "suche karte"?
> LUX
Ho l'impressione che da quando i biglietti del festival sono nominali, il
mitico "suche karte" serva poco. Ci vuole pazienza, oppure l'iscrizione a
una società Wagner (hanno a disposizione alcuni biglietti). Chi vuole
spendere tanto può rivolgersi alle agenzie viaggi specializzate o meglio
ancora entrare nella società degli amici di Bayreuth che, anche se non
assicura al 100% i biglietti per ogni anno di fatto te li fa avere quasi
sempre (piccolo problema, ti parte uno stipendio per iscriverti!). Per
alloggiare poi a Bayreuth non esistono problemi. L'agenzia di soggiorno
locale (Fremdenverkehrsverein) è efficientissima e mette anche a
disposizione - per i budget economici - alloggi in casa privata. Fu la
sistemazione che scelsi la mia prima volta al festival (20 anni fa) e fece
molto bene sia al mio portafogli che alle mie conoscenze linguistiche (due
settimane di full immersion fanno miracoli)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Ale Redfiddler

text:
"Valerio" <
studio....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3thip$v79$1...@attila.bofh.it...
>
> Veronesi l'ho sentito diversi anni fa al Conservatorio (non ricordo se
> ricevetti un biglietto in omaggio o un invito), e ricordo solo che non
> riusciva neanche a far andare insieme l'orchestra, nel senso che in alcuni
> punti alcuni strumenti arrivavano prima di altri mentre invece la
> partitura
> richiedeva che suonassero insieme.
esatto
> E' perfettamente plausibile che nel frattempo abbia imparato qualcosa
> grazie
> all'esperienza, ma questo non posso dirlo: dovrei andare a sentirlo
> qualche
> volta per poter dare un giudizio più aggiornato (attendo qualche altro
> biglietto omaggio o qualche invito).
rallegrati.
Non è cambiato.
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 07 Feb 2002 17:59:51 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Se esistano bagarini non lo so, ma anche se lo
>sapessi, conoscendo la tua avversione per quelli italiani (figuriamoci per
>quelli tedeschi)
Kio sappia sono fortemente perseguitati: avevo letto su Opera -L dei
post terribili a riguardo. Si vede ke le leggi tedeske sono diverse.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 07 Feb 2002 19:40:30 GMT, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@libero.it
> wrote:
>Ho l'impressione che da quando i biglietti del festival sono nominali
Cioè da quando?
> Chi vuole spendere tanto
Non è il mio caso...
>può rivolgersi alle agenzie viaggi specializzate o meglio
>ancora entrare nella società degli amici di Bayreuth che, anche se non
>assicura al 100% i biglietti per ogni anno di fatto te li fa avere quasi
>sempre (piccolo problema, ti parte uno stipendio per iscriverti!)
cioè 1 mese di pensione + 25 % ca....
>Per alloggiare poi a Bayreuth non esistono problemi. L'agenzia di soggiorno
>locale (Fremdenverkehrsverein) è efficientissima e mette anche a
>disposizione - per i budget economici - alloggi in casa privata
Questi si trovano sempre? Voglio dire: grossomodo il N° di letti
disponibili a Bayreuth durante il Festival dovrebbe essere pari al N°
di posti a teatro, quindi ki ha - o si procura - il biglietto dovrebbe
riuscire pure ad alloggiare, o no?
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a42v8o$qlh$1...@attila.bofh.it...


Assieme alla conferma dei biglietti arriva la cartolina per il
Fremdenverkehrsverein e conoscendo l'organizzazione teutonica (il
festspielhaus è vicino al manicomio) non ne dubito :-)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 31 Jan 2002 17:19:15 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Intendevo dire che Kleiber è grandissimo nelle poche cose che dirige: non
>intendevo fare delle classifiche in assoluto (non credo che sia il caso):
>dIciamo che Kleiber è uno dei pochi direttori di oggi in grado di dare una
>lettura estremamente personale, convincente dal punto di vista
>tecnico-musicale e (soprattutto) emotivamente coinvolgente delle poche
>partiture da lui dirette.
Nell' intervista a Riccardo Muti comparsa ieri nella pag degli
spettacoli del Corriere della Sera c' è questo passaggio:
"Carlos Kleiber fa vita ritirata, ma non rinuncia ad un suo concerto"
dice l' intervistatrice Laura Dubini.
"Il nostro è un rapporto di affettuosa amicizia e ammirazione. Ci
scambiamo idee sulla musica in genere, sulle varie interpretazioni, su
problemi tecnici che riguardano la direzione d' orchestra. Con nessun
altro direttore ho una simile sintonia. Continuo a invitarlo alla
Scala, E' un peccato per il mondo intero il suo star lontano dal
podio".
Pensi ke Muti sia sincero?
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a46eij$qo$1...@attila.bofh.it...
> "Il nostro è un rapporto di affettuosa amicizia e ammirazione. Ci
> scambiamo idee sulla musica in genere, sulle varie interpretazioni, su
> problemi tecnici che riguardano la direzione d' orchestra. Con nessun
> altro direttore ho una simile sintonia. Continuo a invitarlo alla
> Scala, E' un peccato per il mondo intero il suo star lontano dal
> podio".
>
> Pensi ke Muti sia sincero?
> LUX
Assolutamente sì, Muti è uno che direi ne capisce qualcosa di direzione
d'orchestra e non parlerebbe mai in questi termini di un collega se non ne
avesse sincera stima. Del resto non ci vuole molto per capire che Kleiber
sia uno straordinario talento.
 Se vuoi si potrebbe pensare che comunque Muti non lo considera un rivale
perché Kleiber si limita a dirigere pochissimo e in fondo non "invade" il
repertorio di Muti (con eccezione di Otello e Traviata), ma mi sembra
riduttivo.
Sarebbe interessante anche chiedere a Kleiber cosa pensa di Muti, ma è noto
che il maestro non rilascia interviste.
Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Mon, 11 Feb 2002 11:58:05 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Sarebbe interessante anche chiedere a Kleiber cosa pensa di Muti, ma è noto
>che il maestro non rilascia interviste.
Resta il fatto ke ignoravo, ed IMHO abbastanza sorprendente, del
rapporto d' amicizia ke intercorre tra Riccardo Muti e Carlo Kleiber.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Teseo

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
a46eij$qo$1...@attila.bofh.it...
> "Il nostro č un rapporto di affettuosa amicizia e ammirazione. Ci
> scambiamo idee sulla musica in genere, sulle varie interpretazioni, su
> problemi tecnici che riguardano la direzione d' orchestra.
ci aggiungerei che in occasione del decennale di Muti alla Scala, Kleiber č
stato uno dei pochi colleghi a mandargli una lettera di felicitazioni,
pubblicata poi nel volume dedicato a questa ricorrenza.
Teseo


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Sun, 10 Feb 2002 06:56:27 GMT, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@libero.it
> wrote:
>Assieme alla conferma dei biglietti arriva la cartolina per il
>Fremdenverkehrsverein e conoscendo l'organizzazione teutonica (il
>festspielhaus è vicino al manicomio) non ne dubito :-)
Ma x non farsi sbancare in qualke grand-hotel 6 stelle come si fa? E'
previsto di dikiarare il proprio budget, visto ke a Bayreuth sembra
non ci siano nè campeggi nè ostelli?
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: Alessandra Gentile

text:
"Valerio" <
studio....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3bui6$4dr$1...@attila.bofh.it...
> > Invece lo spettatore sprovvisto di conoscenze di tecnica musicale ke
> > va ai suoi concerti non riesce a distinguerlo da un direttore
> > "normale", magari non dotatissimo ma decente.
Penso che per lo spettatore sia più importante l'emozionarsi sentire quel
qualcosa dentro...e se anche in modo un po'  poco direttoriale Veronesi ci
riesce..daii..perchè metterlo sempre alla berlina??
> > Certo qualcuno dice pure ke l' ork suona senza guardare Veronesi, ma
> > questa non la bevo: non saprò la musica, ma ho abbastanza esperienza
> > di stagioni sinfonike da capire ke al di sopra dei 20 strumentisti è
> > impossibile suonare qualcosa di passabile senza uno ke li guida: basta
Veramente capita anche peggio purtroppo,oltre a non guardare il direttore
(non parlo solo di Veronesi ovviamente) ci sono anche coloro che si
incaponiscono  a non seguirlo..(per fortuna è ancora un fenomeno raro: anche
perchè succedesse una cosi con Muti ,per esempio,.verrebbero protestati al
volo,mentre altri  maestri più ben disposti o cmq più "alla mano" vengono
presi sottogamba)
> A proposito di Veronesi bisogna considerare che comunque, a furia di
> dirigere, bene o male ha acquisito esperienza:
Devo dire che è vero.. anche l'esperienza aiuta a migliorarsi sempre di più
e trovo che anche il maestro ne stia facendo molta e cmq con i suoi mezzi
credo voglia esprimere qualcosa.
Posso spezzare una lancia in favore di Veronesi.
Ho cantato più volte con il coro dell'Orchestra Cantelli e devo dire che non
è poi cosi malaccio, nonostante tutto quello che si sente dire. Forse anche
noi coristi e orchestrali , a volte non ci impegnamo come si dovrebbe a
capirne il gesto..
sarà l'esperienza del coro gregoriano , dove il mio maestro no dava gli
attacchi , o meglio ..lui credeva di si..ma bisognava avere una estrema
fantasia per capire dove andare...comunque Veronesi, quando vuole, ce  la
mette tutta..
fermo restando che ovviamente ci sono e ci saranno dei super maestri
iperchiarissimi con direzione superfenomenale;)
 Ciao Alessandra


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 12:35:06 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>> > Invece lo spettatore sprovvisto di conoscenze di tecnica musicale ke
>> > va ai suoi concerti non riesce a distinguerlo da un direttore
>> > "normale", magari non dotatissimo ma decente.
>> > Certo qualcuno dice pure ke l' ork suona senza guardare Veronesi, ma
>> > questa non la bevo: non saprò la musica, ma ho abbastanza esperienza
>> > di stagioni sinfonike da capire ke al di sopra dei 20 strumentisti è
>> > impossibile suonare qualcosa di passabile senza uno ke li guida: basta
>> A proposito di Veronesi bisogna considerare che comunque, a furia di
>> dirigere, bene o male ha acquisito esperienza:
Preciso che delle tre affermazioni "quotate" da Alessandra Gentile,
solo una è mia (l'ultima), mentre le altre due, se non sbaglio, sono
di Lucio Peres.
Ciao Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 07 Feb 2002 08:36:27 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>non riusciva neanche a far andare insieme l'orchestra, nel senso che in alcuni
>punti alcuni strumenti arrivavano prima di altri mentre invece la partitura
>richiedeva che suonassero insieme
ma di questo si può accorgere solo ki conosca bene la partitura,  cioè
1 del mestiere, non l' ascoltatore medio. Magari lo spettatore con 1
buon orekkio potrà avvertire la differenza col CD di Karajan: a quel
punto se è benevolo può pensare ke stia facendo 1 rubato, se è
malevolo ke l' esecuzione fa skifo... Ma ke proprio non si possa (o
non si debba) ascoltare dubito.
>Certamente molti giudizi che ho sentito si riferiscono all'attività di
>Veronesi all'inizio, cioè quando sostanzialmente ha costituito, finanziato e
>diretto un'orchestra creata a suo esclusivo uso e consumo (non è stato e non
>sarà mica l'unico).
In ogni caso ha fornito musica sinfonica a basso costo a tante
persone. Certo il pubblico della OGC non era tra i + sofisticati: io
li kiamavo "quelli sottratti alla TV x sentirsi intellettuali per una
sera", tanto casino facevano durante i concerti...
Tuttavia al mondo, musicale e non solo,  non ci può essere posto solo
x i numeri 1. Sia dalla parte degli esecutori ke da parte degli
ascoltatori.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 07 Feb 2002 21:07:49 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>rallegrati.
>Non è cambiato.
>A.
Ho l' impressione ke molti, anke tra i sui ex compagni di scuola...,
denigrino Veronesi senza neanke andarlo mai ad ascoltare. Con ciò non
voglio dire le sia un mago della bakketta, ma ke è senz' altro in
media con l' ultima leva di direttori.
Certo non fa x ki ascolta solo i CD dei Berliner o della Cleveland su
un HI-FI Hi End e va ad un concerto live solo se sul podio salgono
Abbado o Kleiber.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Alessandra Gentile" <
a.ge...@biesseti.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4avrg$ot$1...@attila.bofh.it...
> Veramente capita anche peggio purtroppo,oltre a non guardare il direttore
> (non parlo solo di Veronesi ovviamente) ci sono anche coloro che si
> incaponiscono  a non seguirlo..(per fortuna è ancora un fenomeno raro: anche
> perchè succedesse una cosi con Muti ,per esempio,.verrebbero protestati al
> volo,mentre altri  maestri più ben disposti o cmq più "alla mano" vengono
> presi sottogamba)
veramente non ho mai visto strumentisti che "s'incapponissero" a non seguire
un direttore.
In anni d'esperienza d'orchestra.
Un noto insegnante del Conservatorio di Milano (di direzione) diceva sempre
ai suoi allievi: "se non vi seguono, è sempre colpa vostra, ricordatelo".
Forse sottovaluti anche la capacità di un direttore di "convincere" (non di
"obbligare") l'orchestra a seguirlo.
E questa è data dall'autorevolezza.
Che Muti ha.
Che Veronesi non ha.
Un musicista sa chi conosce la musica a fondo e chi no.
La cosa peggiore, nel mestiere di direttore, è che chi ti sta davanti
capisce immediatamente i tuoi punti deboli.
Ovvio che ne approfitta, a volte.Anzi, purtroppo anche spesso.
Ma non è mai successo che un musicista fosse protestato per non esser
riuscito a seguire un direttore.
E' invece successo che un direttore fosse addirittura protestato da
un'orchestra.
Indovina a chi è successo....
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4bl0h$flm$1...@attila.bofh.it...
> On Thu, 07 Feb 2002 21:07:49 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> >rallegrati.
> >Non è cambiato.
> >A.
>
> Ho l' impressione ke molti, anke tra i sui ex compagni di scuola...,
> denigrino Veronesi senza neanke andarlo mai ad ascoltare. Con ciò non
> voglio dire le sia un mago della bakketta, ma ke è senz' altro in
> media con l' ultima leva di direttori.
figliolo, prima di dire ciò ascoltati
Massimiliano Caldi
Gianandrea Noseda
Daniele Agiman
Tutti compagni di scuola, come li chiami.
Tutti eccellenti direttori.
Che san fare il loro mestiere in modo egregio.
> Certo non fa x ki ascolta solo i CD dei Berliner o della Cleveland su
> un HI-FI Hi End e va ad un concerto live solo se sul podio salgono
> Abbado o Kleiber.
Io ai concerti di Caldi e di Noseda ci vado.
Pure a quelli di Harding, che di anni ne ha la metà di quelli di Veronesi,
se vogliamo metterla sul giovanilistico.
Ma siccome la musica un po' la so, e so cosa c'è scritto sulle partiture, mi
da' fastidio che ciò che è scritto non venga eseguito.
As simple as that.
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4aq8b$so4$1...@attila.bofh.it...

Alla richiesta di prenotazione si specifica quanto si vuole spendere. Non si
è tedeschi per niente, del resto, tanto per citare un tuo altro post di
questo thread non credo che sul bagarinaggio la legge tedesca sia tanto
differente dalla nostra è che qui nessuno si preoccupa di farla rispettare.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
OOOOPPPPSSS
sinceramente mentre stavo scrivendo non ho visto di chi fosse...l'una o
l'altra frase..ho preso la lettera in toto
....... perdonatemiiiii!!!
comunque sono sempre dell'avviso che sia migliorato hhihihihihi( e questa č
mia :)  )
ciao Alessandra
*************************************************
> Preciso che delle tre affermazioni "quotate" da Alessandra Gentile,
> solo una č mia (l'ultima), mentre le altre due, se non sbaglio, sono



title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4bu6r$m9j$1...@attila.bofh.it...
>
> > Indovina a chi è successo....
> A.
Dal tono..Immagino :)
..non mi son cmq spiegata bene effettivmanete ..
volevo solo specificare purtroppo un certo tipo di andazzo che ho potuto
constatare in questi ultimi mesi con alcuni direttori: cioè il fatto di
contrastare le scelte (a ragione oppure no) o comunque  farlo apertamente in
modo mooolto arrogante  con presa in giro finale...il tutto con barzellette
o ridarole mentre stavano suonando  in poche parole mancanza di rispetto.
è solo un paere..ma sinceramente non mi sembrava una cosa carina..sarà che ho
ancora un certo tipo di pensiero..nel senso che anche se si è veramente in
gamba (come musicisti), se il direttore indica un certo tipo di volontà, si
debba seguirlo..(anche se ci fosse bisogno del dizionario  per
interpretarlo come capita con me quando scrivo :)  )
 parlo da profana nell'ambito orchestrale e sicuramente dirò fesserie
ma  posso affermare che ho visto lo stesso atteggiamento, questo nuovo tipo
di "abitudine" , anche in coristi (vuoi perchè  cantanti lirici un po'
...ehmmm attempati e quindi con memoria storica, o per tante altre ragioni) e
questa cosa, facendo  parte della categoria,..mi lascia un po' triste. Devo
dire  che anch'io magari non sono d'accordo.col maestro,.ma non ho la
bacchetta, né il potere decisionale no?
 spero che sia solo un momento ..tutto li .
io amo cosi tanto la musica ..
 "manca autorevolezza" hai ragione  e come  sono sante le parole del noto
insegnante del Conservatorio . sono pillole di saggezza.
ok sarà stato protestato, ma se ci si impegna si riesce a capire lo stesso...
e non è cosi male...daiii..  :))
ed effettivamente come dice LUX" Tuttavia al mondo, musicale e non solo,
non ci può essere posto solo x i numeri 1. Sia dalla parte degli esecutori ke da
parte degli ascoltatori."
 scusami per quest sfogo..oramai forse Veronesi non c'entra più di tanto..ma
sono rimasta un po' disorientata sul modo di essere coristi e orchestrali..
un saluto da corista basita


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 14:35:25 GMT,
studio....@inwind.it
 (Valerio)
wrote:
>>> A proposito di Veronesi bisogna considerare che comunque, a furia di
>>> dirigere, bene o male ha acquisito esperienza:
>
>Preciso che delle tre affermazioni "quotate" da Alessandra Gentile,
>solo una č mia (l'ultima), mentre le altre due, se non sbaglio, sono
>di Lucio Peres.
Sě, č cosě. Purtroppo devo dire ke diversi NGisti, non solo tra i
"novelli" come A Gentile, non conoscono bene l' "arte della
quotatura".
Come moderatore cerco d' intervenire nei limiti del possibile in fase
di moderazione dei post aggiustandoli come lunghezza delle righe,
stakki tra le frasi "quotate" e quelle nuove, etc...(a volte anke
correggendo evidenti errori di digitazione) e spero non Vi dispiaccia,
ma probabilmente sarŕ meglio postare qualke riga di "istruzioni".
Il problema č ke io conosco bene Agent ke uso da 5 anni, mentre Voi mi
sembra usiate tutti Outlook Express!?...
Intanto potremmo p.f. cominciare TUTTI a settare la LINE LENGHTH dei
nostri messaggi a 70 (settanta) CARATTERI!?
Thanx,
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 20:02:06 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Un noto insegnante del Conservatorio di Milano (di direzione) diceva sempre
>ai suoi allievi: "se non vi seguono, è sempre colpa vostra, ricordatelo".
Non dirmi ke era il maestro del "nostro"!?	;-)))
>Forse sottovaluti anche la capacità di un direttore di "convincere" (non di
>"obbligare") l'orchestra a seguirlo
Ma quali sono i mezzi? (mi piacerebbe sapere come fa il M° Tito
Cekkerini...)
>E questa è data dall'autorevolezza.
>:::::::::::::::::::::::::::::
>La cosa peggiore, nel mestiere di direttore, è che chi ti sta davanti
>capisce immediatamente i tuoi punti deboli.
>Ovvio che ne approfitta, a volte.Anzi, purtroppo anche spesso.
Stesso problema di 1 insegnante. O di un capo-ufficio.
>E' invece successo che un direttore fosse addirittura protestato da
>un'orchestra.
>Indovina a chi è successo....
Se non ricordo male ad un allievo di Sinopoli all' Opera di Roma
mentre faceva da assistente al Brancaccio  x non so quale opera di
puccini.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4doks$sf5$1...@attila.bofh.it...
> On Tue, 12 Feb 2002 14:35:25 GMT,
studio....@inwind.it
 (Valerio)
> wrote:
> > Intanto potremmo p.f. cominciare TUTTI a settare la LINE LENGHTH dei
> nostri messaggi a 70 (settanta) CARATTERI!?
> Thanx,
lo farei volentieri..ma come si fa???(ehm siccome soffro di musettite acuta
mi sa che con me avrai un bel daffare a correggere...) :)
ciaoiciao ALe (novella si.anchae se bazzicai..un po' di tempo fa)


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 12:35:06 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>Penso che per lo spettatore sia più importante l'emozionarsi sentire quel
>qualcosa dentro...e se anche in modo un po'  poco direttoriale Veronesi ci
>riesce..daii..perchè metterlo sempre alla berlina??
Ovvio ke mi faccia piacere questo post di Ale Gentile ke mi conferma,
dal di dentro, l'  impressione ke ho sempre avuto di AV: la capacità
di emozionare, anke + dei "grandi", facendo eseguire, magari non in
modo impeccabile, tutte le note delle composizioni in programma! E, mi
spiace, ma non posso credere ke ciò si possa conseguire per caso con
un ork i cui componenti suonano ognuno x conto proprio o addirittura
in contrasto con la volontà del direttore: con partiture tipo l'
Eroica di LvB o il Christus di Liszt non è possibile.
>Posso spezzare una lancia in favore di Veronesi.
>Ho cantato più volte con il coro dell'Orchestra Cantelli e devo dire che non
>è poi cosi malaccio, nonostante tutto quello che si sente dire
Anche a scuola in tutte le classi c' era sempre un compagno che veniva
messo alla berlina, magari per un' uscita infelice ke aveva fatto una
volta. La crudeltà umana non gli forniva + occasione di riscatto e
veniva reiteratamente bistrattato senza neanke starlo a sentire...
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 20:02:05 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
> prima di dire ciň ascoltati
>Massimiliano Caldi
>Gianandrea Noseda
>Daniele Agiman
I primi 2 li ho sentiti , il 3° no. Nella mia personale classifica (x
quello ke vale!...) Noseda č senz' altro superiore alla media e
superiore a Veronesi (anke se al momento i repertori sono alquanto
diversi...) e forse anke destinato ad una buona cartrera. Caldi non č
proprio niente di speciale, anzi direi 1 patata lessa..., ma l' ho
sentito in pezzi di taglio cameristico ke potevano anke andare davvero
senza direttore...
>Io ai concerti di Caldi e di Noseda ci vado.
>Pure a quelli di Harding
Harding io no: dopo aver visto il suo DG allo Strehler (vabbč ke c'
era pure lo zampino della bruttissima regia di P Brook lě...) mi
rifiuto: una montatura cosě da parte di media e major del CD č seconda
solo a quella di Sir Rattle...
>Ma siccome la musica un po' la so, e so cosa c'č scritto sulle partiture, mi
>da' fastidio che ciň che č scritto non venga eseguito.
Il problema č proprio quello: ki sa leggere le partiture ha criteri di
giudizio molto diversi da quelli dei comuni mortali...	;-)))
E' indispensabile conoscere la musica x fruire di un concerto? Boh.
In ogni caso in 40 anni ke frequento la MC ho potuto constatare
divergenze enormi d' opinione anke tra gli addetti ai lavori. Specie
sulla validitŕ delle interpretazioni, oltre ke sul valore delle
composizioni. Ed allora: meglio ke non discutiamo neppure? NOOO! E'
molto meglio ke ne discutiamo! E di qualsiasi cosa: non č perdita di
tempo, ma arrikkimento.
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Wed, 13 Feb 2002 09:33:07 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..nel senso che anche se si è veramente in
>gamba (come musicisti), se il direttore indica un certo tipo di volontà, si
>debba seguirlo..(anche se ci fosse bisogno del dizionario  per
>interpretarlo::::::::::::::::::::
da quanto dice Alessandra, ke è una musicista, si direbbe ke c' è ki
in ork si oppone alle scelte musicali di Veronesi, ma ke queste scelte
ci sono e, forse, sono espresse male. D' altra parte mi kiedo x quanto
tempo si possa gestire 1 ork non piccola, anzi una Fondazione, in
questo modo...
> parlo da profana nell'ambito orchestrale e sicuramente dirò fesserie
>ma  posso affermare che ho visto lo stesso atteggiamento, questo nuovo tipo
>di "abitudine" , anche in coristi (vuoi perchè  cantanti lirici un po'
>...ehmmm attempati e quindi con memoria storica
ho frequentato, mai come partecipante, le prove ed i concerti di un
po' di cori ed effettivamente ho riscontrato ke non c' è niente di
peggio ke dirigere un' adunata di frustrati ex-aspiranti cantanti
solisti...
>ok sarà stato protestato, ma se ci si impegna si riesce a capire lo stesso...
>e non è cosi male...daiii..  :))
l' unica volta ke sono uscito nel  corso di un concerto della OGC
veramente raffazzonato fu in occasione di una "maratona" beethoveniana
(in cui avevano infilato inopinatamente anke la Sinf dal Guglielmo
Tell) in cui non dirigeva Veronesi... Ovvio ke sono io a dirlo e non
faccio testo...
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Alessandra Gentile" <
a.ge...@biesseti.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4de06$kqv$1...@attila.bofh.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a4bu6r$m9j$1...@attila.bofh.it...
> >
> > > Indovina a chi è successo....
> > A.
>
> Dal tono..Immagino :)
hai indovinato :-)
> ..non mi son cmq spiegata bene effettivmanete ..
> volevo solo specificare purtroppo un certo tipo di andazzo che ho potuto
> constatare in questi ultimi mesi con alcuni direttori: cioè il fatto di
> contrastare le scelte (a ragione oppure no) o comunque  farlo apertamente in
> modo mooolto arrogante  con presa in giro finale...il tutto con barzellette
> o ridarole mentre stavano suonando  in poche parole mancanza di rispetto.
> è solo un paere..ma sinceramente non mi sembrava una cosa carina..sarà che ho
> ancora un certo tipo di pensiero..nel senso che anche se si è veramente in
> gamba (come musicisti), se il direttore indica un certo tipo di volontà, si
> debba seguirlo..(anche se ci fosse bisogno del dizionario  per
> interpretarlo come capita con me quando scrivo :)  )
>  parlo da profana nell'ambito orchestrale e sicuramente dirò fesserie
> ma  posso affermare che ho visto lo stesso atteggiamento, questo nuovo tipo
> di "abitudine" , anche in coristi (vuoi perchè  cantanti lirici un po'
> ...ehmmm attempati e quindi con memoria storica, o per tante altre ragioni) e
> questa cosa, facendo  parte della categoria,..mi lascia un po' triste.
Devo
> dire  che anch'io magari non sono d'accordo.col maestro,.ma non ho la
> bacchetta, né il potere decisionale no?
>  spero che sia solo un momento ..tutto li .
> io amo cosi tanto la musica ..
ti capisco.
Ti dirò solo che è inevitabile e in fondo anche giusto che nella musica
succeda quello che succede altrove.
E' vero che le orchestre sono spesso perfide, arroganti e indisciplinate.E'
anche vero che è un mestiere difficile, e di grande esperienza.
Inevitabile dunque, che chi chiede di essere obbedito debba dimostrare di va
lere di più, o perlomeno di saperla lunga.
Lo so che fa "domatore di belve", ma è la croce di chi sceglie di dirigere o
di guidare un gruppo, in ogni ambito.
Un dirigente d'azienda fa lo stesso.
Se è un fesso, con permesso, nessuno lo rispetta.
E' la natura umana che vuol così.
E la musica non è diversa.
La democrazia perfetta non esiste, in musica....
ciao
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: michele

text:
On Wed, 13 Feb 2002 14:35:17 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>
>lo farei volentieri..ma come si fa???
http://www.serenoeditore.com/internet/email.htm
http://www.serenoeditore.com/internet/ng.htm
ciao!
michele


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"michele" <
sp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a4gfe9$n8f$1...@attila.bofh.it...
> >lo farei volentieri..ma come si fa???
>
>
http://www.serenoeditore.com/internet/email.htm
GRAAAAAAAAAAAAAAAAZIE   MI č STATO UTILEEEEEEEEEEE
(spero hihi)   :)
ciaocioaicoioaico Ale


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 14 Feb 2002 12:20:40 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
>
http://www.serenoeditore.com/internet/ng.htm
Carino, ma spiega solo Agent e non Outlook Express.
E di Agent non dice come fare per settare la lunghezza riga a 70
caratteri.
Allora questo lo spiego io:
- andare su OPTIONS
- poi su POSTING PREFERENCES
- quindi nella skeda GENERAL digitare 70 nella casellina di LINE
  LENGTH!
Facilissimo. Invece per Outlook Express, nonostante una buona
mezzoretta ke gli ho dedicato, non sono riuscito a scoprire come si
fa...
LUX
P.S. M' è piaciuto il seguente passaggio della "spiega" nel sito
segnalato da Michele...	;-)))
_________________________________________________________
Alcuni gruppi perciò sono moderati. In questo caso i messaggi che
scrivete non vengono inviati direttamente al gruppo ma ad un
moderatore (scelto con criteri che mi restano misteriosi anche dopo
diversi anni di collegamenti quotidiani) che (se approva il messaggio)
lo manda in linea. Trovare un buon moderatore è difficile, ed in
effetti non è raro vedere qualche abuso e qualche cattivo equilibrio.
Ma piuttosto che vedere certi gruppi pieni di porcherie e di messaggi
sbagliati (vedi quello dedicato alle offerte di lavoro) preferisco
avere un moderatore con i suoi limiti e le sue virtù. Buona
frequentazione!


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4gn29$v26$1...@attila.bofh.it...
> > P.S. M' č piaciuto il seguente passaggio della "spiega" nel sito
> segnalato da Michele... ;-)))
>..". effetti non č raro vedere qualche abuso e qualche cattivo equilibrio...
>  preferisco avere un moderatore con i suoi limiti e le sue virtł..."
chissą come mai ti č piaciuto neh?? hihihih :)
hai ragioneeeeeeeeeeee !!!!..(non ho ancora conosciuto i tuoi limiti perņ) e
chiedo scusa perchč ho replicato praticamente rispedendo la lettera a cui
rispondevo intera per il doppio click errato.
ma ma ma ..come no mi sai dire come settare 70 righe?? o caratteri?? con
oulook?? ed io come faccio che sono prolissa??? ;))))))
ciaociaociaocioaicoa  Ale


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 14 Feb 2002 17:16:54 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>chiedo scusa perchè ho replicato praticamente rispedendo la lettera a cui
>rispondevo intera per il doppio click errato.
Me ne sono accorto e non ho fatto passare quel post: 2° te a ke
servono i moderatori!?...	;-)))
>ma ma ma ..come no mi sai dire come settare 70 righe?? o caratteri?? con
>outlook??
No, mi riferisco al N° di caratteri in una riga. Outlook non l' ho mai
usato e quindi ancora non sono riuscito a capire DOVE hanno nascosto i
settaggi, ma ci devono essere!
>ed io come faccio che sono prolissa??? ;))))))
per il N° di righe non c'e, in teoria, alcun limite: ce n' era uno
tecnico, ma ho fatto correggere il programma di moderazione dal suo
autore.
Anke se non amo i post troppo lunghi...
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 14 Feb 2002 16:59:16 +0100, Lucio PERES
<
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
>On Thu, 14 Feb 2002 12:20:40 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
>>
http://www.serenoeditore.com/internet/ng.htm
>
>Carino, ma spiega solo Agent e non Outlook Express.
Non sono io l'autore, ma trovo che vada bene cosi':
ma santo Iddio, adesso non mi dirai che  l'uso di OutLUKK  non sarà
mica diventata una pratica da diffondere :-)))
ciao
michele


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Wed, 13 Feb 2002 21:22:57 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Un dirigente d'azienda fa lo stesso.
>Se č un fesso, con permesso, nessuno lo rispetta.
Ci saranno pure dir d' ork fessi, ed AV sarŕ il 1° di essi, ma quando
su una cosa c' č unanimitŕ (tu hai detto quello ke hai detto,
Borgonovo dice ke č 1 pagliaccio, Cekkerini meglio non ripetere...) la
cosa m' insospettisce.
Quando nel Gennaio '98 mi sono abbonato alla OGC erano 18 anni ke non
andavo ai concerti, quindi qualke ragnatela alle orekkie potevo anke
averla... tuttavia č difficile non mi possa essere accorto di un
direttore cosě sverza da non entrarci niente col mestiere. Ricordo
anke un post di un ex-NGista di IAMC, concertista di pf mancato e noto
organizzatore di concerti in quel di PC, ke diceva di Veronesi essere
alterno, ma non 1 bidone...
Anke nelle esecuzioni + perfette dei c.d. "grandi" c' č sempre quello
ke riesce meglio e quello ke riesce peggio, e lo riconoscono anke i
"grandi" stessi: non č ke forse tanti musicisti "pro" in questo ed
altri NG, alcuni in certo qual modo "concorrenti" di AV, semplicemente
esaltano il "peggio" di Veronesi (a volte neanke basandosi su recenti
esperienze dirette, ma ricorrendo a ricordi passati o al "sentito
dire") ed esprimono giudizi un po' troppo scolastici?...
Ho letto ieri un triste episodio, riportato tra i "flash" del Corsera,
ke testimonia ke le carriere artistike, e non solo, sono anke
questione di Fortuna. Lo riporto qui sotto.
Forse come si devono compiangere gli sfortunati č il caso di non
denigrare i fortunati.
LUX
_____________________________________________________
CdS 14.2.2002 Spettacoli pag 38
A MILANO
L'ex assistente di Von Karajan protesta e chiede giustizia
Disperata per una serie di disavventure giudiziarie seguite a una
catena di lutti familiari, la dottoressa Gabriella Carli, musicista,
direttrice d'orchestra, e assistente del maestro Herbert von Karajan,
ieri ha protestato davanti al Palazzo di Giustizia di Milano. La donna
si č trovata improvvisamente disoccupata a causa di un incidente
stradale nel 1991.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4ikm4$8nm$1...@attila.bofh.it...
> Forse come si devono compiangere gli sfortunati è il caso di non
> denigrare i fortunati.
Lucio, se questo tuo post insinua che i suddetti da te citati dicono male di
Veronesi per invidia, ci azzecchi veramente pochino.
Anche Carlos Kleiber nacque fortunato.
Figlio di uno dei maggiori direttori del suo tempo (il mitico Erich).
Grazie al padre fu assunto giovanissimo in buoni teatri tedeschi.
Ma nessuno lo ricorda nè lo rinfaccia mai...
E sai perchè?
Perchè Kleiber è un genio.
Un esempio di oggi: qualcuno dice che Daniele Pollini, giovanissimo
pianista, suona molto e in posti prestigiosi perchè è figlio del grande
Maurizio?
No.
Perchè, non sarà il padre, ma suona, eccome...
Mi spiace per te.
Anche se sono sempre contenta che tu riesca a goderti buoni concerti.
Ma non insistere con questa storia di Veronesi, per cortesia.
Un tal personaggio non val la pena che ci si litighi sopra.
Con questa ho chiuso sull'argomento Veronesi.
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Fri, 15 Feb 2002 18:37:45 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Anche Carlos Kleiber nacque fortunato.
>Figlio di uno dei maggiori direttori del suo tempo (il mitico Erich).
>Grazie al padre fu assunto giovanissimo in buoni teatri tedeschi.
>Ma nessuno lo ricorda nè lo rinfaccia mai...
>E sai perchè?
>Perchè Kleiber è un genio.
Sono d'accordo.
E' noto che anche Abbado e Chailly (ad esempio) sono stati aiutati
all'inizio della loro carriera dal fatto di avere un padre celebre
nell'ambiente musicale, ma ciò non sposta certo il giudizio su di
loro. Accade frequentemente che in ambito artistico (anche non
strettamente musicale), che chi ha soldi o appoggi di vario genere
emerga più facilmente di altri, ma francamente dire che il tale
artista è criticato solo perché è "raccomandato" e quindi invidiato
dagli altri colleghi, come sostiene Lucio Peres, non mi sembra
corretto. Preferisco credere alla buona fede (o almeno presumere la
buona fede) di chi emette un giudizio critico: se poi non è in buona
fede peggio per lui!
Ciao Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Thu, 14 Feb 2002 22:32:45 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
> adesso non mi dirai che  l'uso di OutLUKK  non sarà
>mica diventata una pratica da diffondere :-)))
x 1 milione di motivi trovo senz' altro migliore Agent, ma non tutti
hanno voglia d' installarselo e quindi usano quello ke "Guglielmino
Cancelli" fornisce gratis col pakketto di Windows...
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Fri, 15 Feb 2002 18:37:45 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Lucio, se questo tuo post insinua che i suddetti da te citati dicono male di
>Veronesi per invidia, ci azzecchi veramente pochino.
Non so se sia proprio invidia... O antipatia congenita, disappunto,
contrarietà o quant' altro...
Cmq è un fatto ke la condanna senza appello di AV è un unicum nelle
discussioni di IAMCM (già in IAMC c' era un ventaglio d' opinioni +
ampio...): tu lo sai ke io sarò stato ad una 20ina di concerti diretti
da AV e ke non ci ho mai visto nessun NGista. Ovvio ke ognuno di noi
ha il tempo ke ha e non può essere presente a tutti i concerti di MI,
ma mi sembra troppo facile dire "l' ho sentito 1 volta e m' è
bastato...". Oppure, peggio, "me l' hanno detto persone degne di fede
ke xsino suonano con "lui" e non ci perdo tempo né tanto meno
denaro...".
Mi suona tanto di disprezzo x partito preso.
>Anche Carlos Kleiber nacque fortunato.
>Figlio di uno dei maggiori direttori del suo tempo (il mitico Erich).
>Grazie al padre fu assunto giovanissimo in buoni teatri tedeschi.
Come pure ammirazione scontata per partito preso mi pare quella x un
Kleiber ke è automaticamente definito 1 grande (con la doverosa
eccezione di Teseo, ke pure ha 1 bell' orekkio...), addirittura 1
genio, magari x averlo ascoltato live 15 anni fa...
Mi sembrano approssimativi entrambi gli atteggiamenti.
D' altra parte vista la frequenza con cui Kleiber si esibisce a MI ed
in Italia non so come si possa aver radicato un giudizio lusinghiero
così robusto: va bene ke siete uomini (e donne) di mondo e viaggiate,
ma non è ke x caso vi fondate prevalentemente sui CD commerciali, i
quali, anke se definiti "live", risultano sempre frutto di pesanti
interventi da parte dei c.d. ingg del suono? Oppure sul fatto ke la
critica ufficiale sia sempre stata oltremodo favorevole a Kleiber ed
abbia come istituito un alone di leggenda attorno alla sua figura?
Ma allora, se la critica ufficiale è attendibile, avrei ragione a
considerare Muti il + grande direttore vivente!?... Invece se leggo
Daverio, Lomi e Tramannoni nel NG non-moderato, dove lo kiamano
"Mutolini" e lo definiscono la peggior disgrazia della Scala, risulta
ke sia il peggiore, senza senso del teatro, con velleità filologike
false, svogliatezza ed errori markiani di tempi, fraseggi e volumi...
Nello stesso NG si apprende ke i + grandi pianisti del mondo non sono,
come ci si potrebbe aspettare, Pollini o Radu Lupu o Schiff, bensì
Grante e Cabassi ed i migliori direttori Luisi e Cekkerini [guarda
caso tutti NGisti...]. C' e gente ke abita a MI e non va mai alla
Scala, all' Auditorium o al Conservatorio, ma si precipita al Festival
di Erl... Ammetterai ke ce n' è abbastanza x confondere le idee ad 1
"simple listener" profano come il sottoscritto di tecnica musicale...
Perciò ho deciso di basarmi solo sulle mie impressioni personali
[certo basate sull' istinto e non su inoppugnabili dati oggettivi...
:-(((	] e di scriverle su questo NG da me fondato e moderato: mi
spiace se la discussione non è molto ampia, ma non è colpa mia se
tanta gente non vuole intervenire qui.
>Ma nessuno lo ricorda nè lo rinfaccia mai...
>E sai perchè?
>Perchè Kleiber è un genio.
Non esageriamo: geni sono i compositori, i veri padri della Musica,
specie quelli particolarmente innovativi, le cui creazioni sono ancora
eseguite e godute a distanza di secoli: gli esecutori,
direttori,cantanti e quant' altro ne sono solo i servitori, visto ke
la MC è un Arte "non diretta" come  la pittura, ma necessita
intermediari x esplicitarsi: ho infatti i miei dubbi ke un musicista
anke in gamba, come molti dei NGisti sono, leggendosi una partitura
possa avere l' idea compiuta della sua esecuzione, ma smentitemi se
non è vero...
Diciamo (o almeno lo dico io ed è kiaro ke quindi l' asserzione lascia
il tempo ke trova..) ke gli esecutori/interpreti sono un po' come gli
"editori" nei riguardi della letteratura.
>Ma non insistere con questa storia di Veronesi, per cortesia.
Come ripeto, il mio interesse x AV è di molto sceso da quando si è
soprattutto dedicato a puccini, autore ke aborro, ed al verismo,
tuttavia non è da escludere ke io possa tornare ai suoi concerti
sinfonici in Conservatorio. Nonostante i limiti ke io stesso riconosco
alle registrazioni, non ne parliamo di quelle bootleg ke faccio
xsonalmente..., appena avrò capito come accidenti funziona sta'
complicatissima Skeda Audio Creative Platinum ke mi sono "akkattato"
vi posterò qualke MP3 e Vi prego di spiegarmi cos' è ke non va nella
direzione di Veronesi. Posso ancora sperare in un tuo intervento
"tecnico" oltre ke in quello di Valerio?
>Un tal personaggio non val la pena che ci si litighi sopra.
?? Ki è ke litiga??
>Con questa ho chiuso sull'argomento Veronesi.
Come, proprio ora ke iniziavo a prenderci gusto?
LUX


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

author: - Felix -

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4o275$s33$1...@attila.bofh.it...
> On Fri, 15 Feb 2002 18:37:45 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> >Lucio, se questo tuo post insinua che i suddetti da te citati dicono male di
> >Veronesi per invidia, ci azzecchi veramente pochino.
>
> Non so se sia proprio invidia... O antipatia congenita, disappunto,
> contrarietà o quant' altro...
> Cmq è un fatto ke la condanna senza appello di AV è un unicum nelle
> discussioni di IAMCM (già in IAMC c' era un ventaglio d' opinioni +
> ampio...): tu lo sai ke io sarò stato ad una 20ina di concerti diretti
> da AV e ke non ci ho mai visto nessun NGista. Ovvio ke ognuno di noi
> ha il tempo ke ha e non può essere presente a tutti i concerti di MI,
> ma mi sembra troppo facile dire "l' ho sentito 1 volta e m' è
> bastato...". Oppure, peggio, "me l' hanno detto persone degne di fede
> ke xsino suonano con "lui" e non ci perdo tempo né tanto meno
> denaro...".
> Mi suona tanto di disprezzo x partito preso.
E infatti è così, più che invidia.
Il parlar male di Veronesi è una moda che ha attecchito con una facilità
impressionante, per svariati motivi: ha il papà che gli paga tutto, ha una
orchestra-giocattolo tutta sua, è un raccomandato di ferro, è "spinto" in
maniera spudorata, etc etc.
Io, anche quando abitavo a Milano, non sono mai andato a sentirlo, quindi
non posso giudicare direttamente. Si raccontano di lui gli episodi più
imbarazzanti e disastrosi che possano capitare a un direttore. Ma se fossero
veri, il poverino avrebbe smesso da un pezzo di fare il suo mestiere. 3, 4
concerti di merda puoi anche dirigerli, ma non la totalità, come si racconta
in giro.
Recentemente un collega mi ha confessato, tra i denti "bah, adesso sembra
quasi che abbia imparato, il suo gesto non è così schifoso come era
prima"... e magari è vero.
Ciao
Felix


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4o275$s33$1...@attila.bofh.it...
> On Fri, 15 Feb 2002 18:37:45 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> >Lucio, se questo tuo post insinua che i suddetti da te citati dicono male di
> >Veronesi per invidia, ci azzecchi veramente pochino.
>
> Non so se sia proprio invidia... O antipatia congenita, disappunto,
> contrarietà o quant' altro...
Dunque, per quanto riguarda Veronesi, non mi avrai vista spesso ai suoi
concerti, ma io ho assistito spesso ad alcune prove.
Che sono molto più interessanti dei concerti, per capire quanto uno tenga
un'orchestra in mano....
Per quanto riguarda Keliber, io l'ho sentito dal vivo qualche anno fa.
Se tu non lo consideri un grande, non so cosa dirti.
Ogni opinione è lecita.
Certo è che i vecchi professori d'orchestra (ormai in pensione) della Scala
se lo ricordano ancora con commozione.
Vai a chiedere cosa ne pensano qdi Veronesi quelli che suonano sotto la sua
direzione.
Insomma, come si fa a negare l'evidenza?
Si può, per carità.
Ma allora è inutile discutere....
ciao
A.


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto
> ma di questo si puň accorgere solo ki conosca bene la partitura,  cioč
> 1 del mestiere, non l' ascoltatore medio.
Non sono d'accordo: ci sono persone che non leggono la musica ma si
accorgono subito se un'esecuzione č errata o se il tale interprete ha
sbagliato una o piů note (e sicuramente tu sei tra questi): soprattutto per
la musica tonale ciň č abbastanza semplice.
Spesso si puň riconoscere un errore anche senza aver mai sentito un brano
prima. Nell'esempio cui mi riferivo gli "errori" di esecuzione erano
evidenti anche per qualunque profano.
Valerio


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Mon, 18 Feb 2002 13:14:25 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
wrote:
>Non sono d'accordo: ci sono persone che non leggono la musica ma si
>accorgono subito se un'esecuzione è errata o se il tale interprete ha
>sbagliato una o più note (e sicuramente tu sei tra questi)
Troppo buono...
>Spesso si può riconoscere un errore anche senza aver mai sentito un brano
>prima
vero, se qualcosa non ti sconfinfera nell' attacco di una certa linea
contrappuntistica si sente all' ascolto, visto che molti brani tonali,
specie quelli del periodo classico,  sono molto "geometrici" (qualcuno
disse pure costruiti sulla "sezione aurea"...).
>Nell'esempio cui mi riferivo gli "errori" di esecuzione erano
>evidenti anche per qualunque profano
Non nego ke Veronesi possa aver commesso e continui a commettere
errori anke gravi di concertazione e direzione, ma anke direttori di +
kiara fama ne fanno, o per lo meno adottano soluzioni personali in
fatto di tempi e pesi fonici delle varie sezioni ke non sono
universalmente condivisibili. Con questo non voglio dire ke i concerti
di AV siano irrinunciabili: figuriamoci con tutto quello ke c' è a MI
ogni giorno  ki può permettersi solo qualke serata a concerto è meglio
si rivolga altrove... Ma neanke ke sia da evitare in assoluto come la
peste in quanto negazione totale e rovina della Musica... Anzi se
dovesse ripetere il Christus o la Missa Solemnis inviterei a farci un
pensierino, se non altro x la scarsità d' occasioni di sentire questi
capolavori.
Il post di Felix mi sembra piuttosto equilibrato in questo senso
LUX
P.S.
Posso kiederti di dedicare 1 minuto al thread sulla revisione del
Manifesto ed esprimere un tuo rapido parere sulla questione dell'
intervento del Moderatore nell' editing dei post?
Mi pare tu te n' intenda di affari legali, anke se forse nel nostro
caso noi del NG siamo una (piccola) comunità ke penso possa darsi le
regole ke i componenti concordano al loro interno e quindi forse non
c' entra molto...


title: Inaugurazione dell' Arcimboldi

text:
On Tue, 12 Feb 2002 20:36:08 GMT, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@libero.it
> wrote:
> del resto, tanto per citare un tuo altro post di
>questo thread non credo che sul bagarinaggio la legge tedesca sia tanto
>differente dalla nostra è che qui nessuno si preoccupa di farla rispettare.
Questo è quanto scriveva nel Maggio '98 un inglese dell' Opera -L:
Maybe Bayreuth has the answer.  On the back of the tickets for the
festival for the last two years appears the following rubric:
" In order to prevent the sale of the festival tickets on the black
market or through secondary trading we reserve the right to make
admission to the performances dependent not only on the possession of
a valid entrance ticket but also on presentation of a valid means of
identification with photograph, such as a passport".
Bayreuth has been prey to the most astonishing black market in recent
years, but now that you may have to show such identification for a
spot check when you enter the theatre it has become much calmer.


title: salve!

author: sataty

text:
Ciao io sono una pianista di Rimini, e sono appena entrata in questo ng,
volevo salutare tutti e presentarmi...
c'č qualche pianista della mia zona per caso?
....sataty


title: salve!

author: Felix

text:
oh, finalmente pianisti in questo NG!
in mezzo a tutti questi baroccofili cominciavo a sentirmi così solo... :-)))
Saluti e benvenuta
Felix
--
"Da vecchio voglio diventare l'onta del quartiere."
E. Flajano
"sataty" <
sc...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:trYp5.141703$dF5.2...@news.infostrada.it...
>
> Ciao io sono una pianista di Rimini, e sono appena entrata in questo ng,
> volevo salutare tutti e presentarmi...
> c'è qualche pianista della mia zona per caso?
> ....sataty
>
>


title: salve!

text:
sataty <
sc...@hotmail.com
> wrote in message
trYp5.141703$dF5.2...@news.infostrada.it...
>
> Ciao io sono una pianista di Rimini, e sono appena entrata in questo ng,
> volevo salutare tutti e presentarmi...
si accomodi...
Pianista, ha detto ? Le piace Bach ? (per poter dialogare su questo NG e'
ammessa una sola risposta: si')
Teseo


title: salve!

text:
> Pianista, ha detto ? Le piace Bach ? (per poter dialogare su questo NG e'
> ammessa una sola risposta: si')
Sataty, hai visto????
Salvami!!!!! Skrjabin for ever! :-)))))))
(e poi, tanto qui sul pianoforte Bach non te lo lasciano
suonare....eheheheh)
Felix


title: salve!

text:
Beh in effetti sono una pianista e mi piace molto Bach, anche se devo
ammettereche solo con la maturità (attenzione ho detto maturità e non
anzianità!:-)  ) ho imparato ad apprezzarlo...
Fino a qualche anno fa, e cioè fino a che ero obbligata a studiare il
clavicembalo come un obbligo imposto dal programma ministeriale, beh allora
lo odiavo!!!
Ora invece per il mio diploma di pianoforte preparo la partita in do min, e
sinceramente ho imparato ad apprezzare molto ciò che Bach ha scritto...
....comincio a credere che studiare Bach, oltre chè dal punto di vista del
piacere o meno, sicuramente è importantissimo dal punto di vista didattico e
della tecnica!!
Ti predispone all'ascolto del suono, all'agilità e scioltezza nelle dita...e
soprattutto, cosa importantissima...a riuscire a suonare pezzi difficili
facendoli sembrare facili e quasi elementari...
Beh, anche skcriabin è fantastico però certo!!:-))
Sataty.
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8oc3u2$qt3$1...@nslave1.tin.it...



title: salve!

text:
sataty <
sc...@hotmail.com
> wrote in message
6aDq5.153080$dF5.2...@news.infostrada.it...
>
> Beh in effetti sono una pianista e mi piace molto Bach, anche se devo
> ammettereche solo con la maturità (attenzione ho detto maturità e non
> anzianità!:-)  ) ho imparato ad apprezzarlo...
meglio tardi che mai, come suol dirsi. Il nostro amico Arsace non ha ancora
imparato, invece, nonostante la maturita' :-) e' obnubilato da quel
parruccone di Handel e da tutti i pidocchi che portava appresso :-)
> Fino a qualche anno fa, e cioè fino a che ero obbligata a studiare il
> clavicembalo come un obbligo imposto dal programma ministeriale, beh
allora
> lo odiavo!!!
anch'io odiavo i Promessi Sposi quando ero costretto a studiarli. Ora mi
sembrano (e forse sono) una meraviglia assoluta. Non avrai smesso il
clavicembalo, spero ?
> Ora invece per il mio diploma di pianoforte preparo la partita in do min
SOLO ??? Non ci posso credere !!!! Io ti farei preparare almeno una decina
di preludi e fughe dal Wohltemperierte Klavier e un paio di Suites Inglesi a
tua scelta. Non lo troveresti eccitante come programma ? :-)
> Ti predispone all'ascolto del suono, all'agilità e scioltezza nelle dita
Lui e' il Sommo, l'Eccelso, l'Inarrivabile. Gli altri hanno solo cercato di
imitarlo, peraltro senza riuscirci :-)
> Beh, anche skcriabin è fantastico però certo!!:-))
sono d'accordo. Dico sul serio.
Teseo


title: salve!

text:
>
> > Ora invece per il mio diploma di pianoforte preparo la partita in
do min
>
> SOLO ??? Non ci posso credere !!!! Io ti farei preparare almeno una
decina
> di preludi e fughe dal Wohltemperierte Klavier e un paio di Suites
Inglesi a
> tua scelta. Non lo troveresti eccitante come programma ? :-)
Teseo, 'ste cose noi pianisti le abbiamo già fatte, all'esame di 8° e
di 5° anno... :-)
24 preludi, per la precisione
>
>
> > Beh, anche skcriabin è fantastico però certo!!:-))
>
> sono d'accordo. Dico sul serio.
>
Teseo, se mi fai suonare Bach sul pianoforte, ti suono Skrjabin sul
cembalo, accetti? :-)))
Felix
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: salve!

text:
Felix <
fel...@ngi.de
> wrote:
>Teseo, 'ste cose noi pianisti le abbiamo già fatte, all'esame di 8° e
>di 5° anno... :-)
>24 preludi, per la precisione
davvero ? beh, quand'e' cosi... E l'Arte della Fuga ? Non fa
parte dei vostri programmi ?
>Teseo, se mi fai suonare Bach sul pianoforte, ti suono Skrjabin sul
>cembalo, accetti? :-)))
affare fatto. Sarei curiosissimo. Chi e' che aveva composto per
cembalo ? Poulenc ?
Teseo


title: salve!

text:
>
> davvero ? beh, quand'e' cosi... E l'Arte della Fuga ? Non fa
> parte dei vostri programmi ?
non si sa con cosa suonarla.... :-)
>
> affare fatto. Sarei curiosissimo. Chi e' che aveva composto per
> cembalo ? Poulenc ?
Anche, il Concerto Campestre...



title: salve!

text:
Felix <
fel...@ngi.de
> wrote in message 8oj0nh$7gb$1...@nnrp1.deja.com...
> non si sa con cosa suonarla.... :-)
quindi si puo' suonare con quello che si vuole. A me piacciono molto le
versioni per quartetto di flauti dolci e quella per archi e cembalo.
Possiedo casualmente una versione per tastiera dell'AdF. Vuoi che te la
fotocopio ? :-))
Perche' Kempff non ti piace ? Io lo adoro, soprattutto nelle sonate di
Mozart e Beethoven.
Teseo


title: salve!

text:
>
> Possiedo casualmente una versione per tastiera dell'AdF. Vuoi che te
la
> fotocopio ? :-))
Ce l'ho, ce l'ho... non so se è la stessa, io ho una di quelle barbare
trascrizioni ottocentesche... eheheheh
>
> Perche' Kempff non ti piace ? Io lo adoro, soprattutto nelle sonate di
> Mozart e Beethoven.
>
Preferisco Gilels, per ambo gli autori... Kempff, per quello che
trasmette alle mie orecchie, l'ho sempre trovato un pianista
sopravvalutato, e soprattutto con poca personalità. Musicista
intelligente, comunque... e abile trascrittore (guarda caso... di Bach)



title: salve!

text:
Felix <
fel...@ngi.de
> wrote:
>Ce l'ho, ce l'ho... non so se è la stessa, io ho una di quelle barbare
>trascrizioni ottocentesche... eheheheh
[conato di vomito]
>Preferisco Gilels, per ambo gli autori... Kempff, per quello che
>trasmette alle mie orecchie, l'ho sempre trovato un pianista
>sopravvalutato, e soprattutto con poca personalità.
sei un inguaribile romantico...
Teseo


title: salve!

text:
> >Ce l'ho, ce l'ho... non so se è la stessa, io ho una di quelle
barbare
> >trascrizioni ottocentesche... eheheheh
>
> [conato di vomito]
Scusa Teseo, ma il quartetto di archi e cembalo mi fa vomitare lo
stesso...
Adesso basta vomitare, abbiamo sporcato tutto il NG :-)



title: Prima Rosenkavalier agli Arcimboldi: continua la telenovela

text:
Continua sul 24 Ore la diatriba sui ritardatari alla prima del RK.
Riporto la precisazione della Scala e la replica della Moreni, uscite
ieri (il ke, fra l' altro, ha tolto spazio alla consueta sezione di
Danza...)
LUX
___________________________________________________
Sole 24 Ore 26.1.2003 Musica (Pag 41 supplemento domenicale)
BOTTA & RISPOSTA
Alla prima, la navetta arrivó in orario
Facciamo riferimento all'articolo della signora Carla Moreni apparso
ieri 19 gennaio su "Il Sole-24 Ore" e desideriamo precisare quanto
segue:
·	Il 15 gennaio scorso, in occasione della prima
rappresentazione di "Der Rosen Kavalier" il servizio navette Atm per
il Teatro degli Arcimboldi con partenza da piazza Duomo, č risultato
regolare. L'ultima navetta č giunta a destinazione alle ore 18,45
quindi in netto anticipo sull'inizio dello spettacolo alle ore 19,00.
·	Č vero invece che vi erano numerose persone in ritardo che non
sono potute entrare in sala a spettacolo iniziato - come succede
peraltro in tutti i teatri del mondo - e che tuttavia han,no potuto
seguire l'inizio dell' Opera dai monitor al plasma situati nell'atrio
della platea bassa accesi e perfettamente funzionanti contrariamente a
quanto č affermato nell'articolo.
·	E' altresi vero che il Teatro per la prima rappresentazione
non risultava esaurito.
Riteniamo tuttavia che le 1845 presenze in sala siano un risultato
estremamente soddisfacente considerando che tale cifra equivale alla
capienza massima del Piermarini prima della chiusura, dato di cui
varrebbe sempre la pena di tenere conto quando si vogliono fare questo
genere di valutazioni. Per completezza d' informazione, sarą
sicuramente confortante per la signora Moreni sapere che la seconda
recita di sabato 18 gennaio (anch'essa fuori abbonamento) ha
registrato ben 2.269 presenze superando il 95% di riempimento sulla
capienza della sala.
LAURA VALENTE
Capo ufficio stampa Teatro alla Scala
Ma a protestare erano in tanti.
Fa sempre piacere ricevere delle risposte quando si scrive: č un segno
di vitalitą, di dialogo. Perciņ ringrazio subito la Dottoressa
Valente, capo ufficio stampa della Scala, che a nome del Teatro ha
mandato una lettera di protesta al "Domenicale". Tralasciando il tono
impettito e il linguaggio burocratico, andiamo ai contenuti.
Nella recensione di domenica scorsa iniziavo l'articolo con una
cronaca. Non era mia intenzione aprire un'inchiesta sul funzionamento
delle navette che collegano il centro con gli Arcimboldi, e neppure
censire la vendita dei biglietti. Entrambi sono argomenti
interessanti, magari se ne parlerą in futuro. Ma quella sera, alla
"prima" del Rosenkavalier, tutto č nato dalla situazione che ho
trovato in Teatro. Anzi, fuori: c'era chi in biglietteria chiedeva
indignato la restituzione del biglietto, un drappello protestava nel
foyer supplicando di entrare, alcuni imputavanņ il ritardo proprio
alla navetta. Mi č sembrato doveroso scriverne. Non mi sono
scapicollata dagli autisti dell'Atm per verificare le tabelle degli
orari: perché dubitare degli interessati? Gli schermi nell'atrio,
comunque, erano in quel momento assolutamente spenti.
Mi č dispiaciuto vedere il pubblico lasciato fuori. Erano
non-abbonati, spettatori che magari solo quella sera mettevano piede
agli Arcimboldi. E non perdevano "l'inizio dell'opera", come scrive La
Scala, bensģ tutto il primo atto del Cavaliere della rosa: vi sembra
poco? In nessun teatro mi č mai capitato di vedere i ritardatari
lasciati punitivamente a bocca asciutta nel foyer: ovunque il pubblico
viene trattato coi guanti, aiutato a trovare un rimedio, con
gentilezza e comprensione. Tutti sanno quanto sia disagevole non solo
raggiungere questa sala, ma anche fruirne i servizi (bagni, bar,
guardaroba). Ritengo vada immaginata una soluzione che non penalizzi i
non colpevoli ritardatari. Tutto qui, č un modesto suggerimento
personale. Cosģ come personale, ma veritiera č stata la cronaca che ho
redatto dopo il Rosenkavalier.
La Scala propone una diversa veritą, e ha i suoi buoni motivi per
farlo. Che dire? Non si puņ che passare la parola agli spettatori. Che
ci scrivano, che raccontino fatti ed esperienze. Li ascolteremo. La
spina dorsale dei Teatro, del resto, sono loro. (Carla Moreni)


title: Opera TV: Bertolino ovvero De Lucretia Borgia...

text:
Ieri su tutti i giornali era annunciata la trasmissione in TV su RAI 2
per la rubrica Palcoscenico dell' opera Lucrezia Borgia,
presumibilmente quella con la Devia, Barcellona e Pertusi ripresa
dalla Scala-Arcimboldi: dopo la deludente prima scaligera decido di
attendere le previste ore 1.15 per registrarla dall' inizio esatto ed
invece mi trovo ke comincia Bertolino in "Il diluvio fa bene ai
gerani"!...	:-(((
Ma si fa cosě?
LUX


title: [OT] Vendo Musica Sacra

author: Shingetta74 Aka JekKo

text:
Scusate l'OT ma non sono un frequentatore di questo gruppo, un mio amico mi
ha chiesto di mettere un annuncio e il NG piu' attinente mi sembrava questo
(non ho letto nessun manifesto scusatemi).
So solo che i CD sono tantisimi e tenuti bene, non possiede una lista, se mai
la realizzerebbe per persone veramente interessate (e' un parroco)
Scusate
Ciao


title: [OT] Vendo Musica Sacra

text:
On Sat, 21 Sep 2002 10:53:38 +0000 (UTC), "Shingetta74 Aka JekKo"
<shing...@NOSPAMlibero.it> wrote:
(vendita di musica)
>So solo che i CD sono tantisimi e tenuti bene,
oh che orrore, i dischi si comprano ma non si vendono, salvo dei
titoli ben dosati adatti a torturare i peggiori nemici :-)))
 >non possiede una lista, se mai
>la realizzerebbe per persone veramente interessate (e' un parroco)
gia' che la compila per uno tanto vale compilarla per molti o no? :-)
Ho la sensazione che (cospetto)  la cosa cambi  aspetto a seconda
della qualità delle registrazioni e del prezzo, cosi', genericamente,
mah....
ti saluto
mik
ORIGIN
A qual prezzo vendeste il mio bene? A voi nulla per l'oro sconviene...


title: [OT] Vendo Musica Sacra

text:
On Sat, 21 Sep 2002 10:53:38 +0000 (UTC), "Shingetta74 Aka JekKo"
<shing...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>So solo che i CD sono tantisimi e tenuti bene, non possiede una lista, se mai
>la realizzerebbe per persone veramente interessate (e' un parroco)
Hai sistemato la faccenda? Se è in 1 parrokkia di MI potrei andare a
vederli i CD...
LUX


title: Manon Lescaut

author: rigo

text:
Non perdete Manon Lescaut di Puccini, in edicola con The Classic Voice:
Domingo,
Caballè,
Bartoletti.
Bella edizione, bella incisione, con cofanetto, libretto e guida all'opera a
prezzo speciale e conveniente: 14,50 ?.


title: Help per ragazzo disabile

author: leinrac

text:
Salve,
Un ragazzo mio conoscente dall'estero e disabile molto appassionato di
musica lirica, è interessato  a venire a Venezia  per vedere un'opera
lirica (non necessariamente di richiamo) alla Fenice.
Qualcuno mi puo' dare qualche consiglio (sono un profano ma vorrei
tanto aiutarlo):
- C'è una stagione alta e bassa  oppure no ? Altrimenti qual'è il
periodo migliore per non spendere troppo ?
- Come procurarsi i biglietti ? Tramite l'albergo o altre vie ? - A
livello di spostamenti a Venezia ci sono problemi per i disabili (è in
una sedia a rotelle e viene accompagnato dalla madre) ? Il teatro è
facilmente raggiungibile ? Ci sono alberghi vicino  allo stesso ?
Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Help per ragazzo disabile

text:
Il Sat, 4 Sep 2004 15:34:41 +0000 (UTC), "leinrac"
<
lei...@everyday.com
> ha scritto:
>- C'è una stagione alta e bassa  oppure no ?
No.
>Altrimenti qual'è il
>periodo migliore per non spendere troppo ?
I prezzi variano a seconda della recita (Traviata costa di + del
Matrimonio segreto ed oltretutto è già esaurita...) e, ovviamente, del
posto.
>- Come procurarsi i biglietti ? Tramite l'albergo o altre vie ?
Tramite hotel equivale a dire ke vuoi rivolgerti ai bagarini!
Come noto infatti nei teatri d' opera  italiani l' unico ente
autorizzato a vendere biglietti è il botteghino del teatro stesso: nn
ci sn nè Agenzie nè intermediari (al contrario invece di quanto accade
x i musical ed i concerti di musica leggera...).
Direi ke il miglior metodo x acquistare biglietti sia on-line via
Internet: va al sito
http://www.charta.it/osus/index_page/118.php?language=0&ocode=118
>- A livello di spostamenti a Venezia ci sono problemi per i disabili (è in
>una sedia a rotelle e viene accompagnato dalla madre) ?
Ca. la mobilità in città spero ke ti risponda qualke veneziano.
Io consultando il sito del La Fenice
http://www.teatrolafenice.it/come_arrivare/intro.jsp?categoria=arrivare_intro&id=1017
ho trovato questa nota:
"Agli spettatori con inabilità motoria che facciano richiesta via fax
(041 786580) almeno una settimana prima della rappresentazione, viene
garantita la possibilità di accesso senza barriere architettoniche."
Esiste anke un Servizio telefonico di cortesia allo 041 786575.
È possibile lasciare un messaggio in segreteria telefonica, seguirà
una risposta entro le 24 ore dal lunedì al venerdì in orario di
ufficio.
Il ke mi sembra molto + intelligente di quegli assurdi ed
insopportabili risponditori telefonici automatici ke ti lasciano con
le braghe a terra x mezzore intere...
>Il teatro è
>facilmente raggiungibile ? Ci sono alberghi vicino  allo stesso ?
Questo senz' altro: dipende da quanto può spendere il ragazzo...
LUX


title: Help per ragazzo disabile

author: arrigo quattrocchi

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zua0BB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
> Ca. la mobilità in città spero ke ti risponda qualke veneziano.
> Io consultando il sito del La Fenice
>
http://www.teatrolafenice.it/come_arrivare/intro.jsp?categoria=arrivare_intro&id=1017
> ho trovato questa nota:
> "Agli spettatori con inabilità motoria che facciano richiesta via fax
> (041 786580) almeno una settimana prima della rappresentazione, viene
> garantita la possibilità di accesso senza barriere architettoniche."
Il che vuol dire che a uno spettatore con inabilità motoria che non faccia
richiesta via fax almeno una settimana prima della rappresentazione non
viene garantita la possibilità di accesso senza barriere architettoniche.
Dunque è lecito il sospetto che il Teatro La Fenice non sia in grado di far
entrare "normalmente" una sedia a rotelle. E quindi che il teatro sia aperto
in sostanziale violazione della normativa vigente, secondo la quale tutti
gli edifici pubblici nuovi o ristrutturati devono essere accessibili.
Mi auguro che l'invito a inviare un fax con una settimana di anticipo sia
una trovata infelice di qualche funzionario. In caso contrario c'è materia
sufficiente per denunciare il teatro alle autorità competenti e farlo
chiudere di nuovo, fino a renderlo un teatro civile.


title: Help per ragazzo disabile

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> wrote in message
news:Zua0BB.A....@idam.kicks-ass.net
> >>
Ti ringrazio infinitamente
Ciao
Luigi



title: Help per ragazzo disabile

author: Giuliano

text:
In article <
bjhdvD.A....@idam.kicks-ass.net
>,
 "arrigo quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
> "Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Zua0BB.A....@idam.kicks-ass.net...
> >
> > Ca. la mobilitŕ in cittŕ spero ke ti risponda qualke veneziano.
> > Io consultando il sito del La Fenice
> >
>
http://www.teatrolafenice.it/come_arrivare/intro.jsp?categoria=arrivare_intro&
> id=1017
> > ho trovato questa nota:
> > "Agli spettatori con inabilitŕ motoria che facciano richiesta via fax
> > (041 786580) almeno una settimana prima della rappresentazione, viene
> > garantita la possibilitŕ di accesso senza barriere architettoniche."
>
> Il che vuol dire che a uno spettatore con inabilitŕ motoria che non faccia
> richiesta via fax almeno una settimana prima della rappresentazione non
> viene garantita la possibilitŕ di accesso senza barriere architettoniche.
> Dunque č lecito il sospetto che il Teatro La Fenice non sia in grado di far
> entrare "normalmente" una sedia a rotelle. E quindi che il teatro sia aperto
> in sostanziale violazione della normativa vigente, secondo la quale tutti
> gli edifici pubblici nuovi o ristrutturati devono essere accessibili.
> Mi auguro che l'invito a inviare un fax con una settimana di anticipo sia
> una trovata infelice di qualche funzionario. In caso contrario c'č materia
> sufficiente per denunciare il teatro alle autoritŕ competenti e farlo
> chiudere di nuovo, fino a renderlo un teatro civile.
allora bisognerebbe chiudere metŕ delle cittŕ italiane, dove non viene
garantito di fatto o le regole non fatte rispettare per garantire il
passaggio di una sedia a rotelle lungo i marciapiedi (e spesso nemmeno
una carrozzina per bebč).
Nel caso della Fenice puoi leggere su:
http://www.teatrolafenice.it/biglietti/calendario/index.jsp
"Portatori di handicap
La Fondazione Teatro La Fenice garantisce ląaccesso ai portatori di
handicap con carrozzella, nei posti riservati, al normale prezzo del
biglietto. Per ląeventuale accompagnatore ląingresso č gratuito.
 Tutte le zone del Teatro sono accessibili agli spettatori con inabilit
motoria perch prive di barriere architettoniche"
g


title: Help per ragazzo disabile

text:
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:TBOi1B.A....@idam.kicks-ass.net...
> In article <
bjhdvD.A....@idam.kicks-ass.net
>,
>  "arrigo quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>
> allora bisognerebbe chiudere metà delle città italiane, dove non viene
> garantito di fatto o le regole non fatte rispettare per garantire il
> passaggio di una sedia a rotelle lungo i marciapiedi (e spesso nemmeno
> una carrozzina per bebè).
Giustissimo. Io sono per la linea dura ad oltranza. Le autorità competenti
chiudano tutti i luoghi pubblici che sono fuorilegge. Sarebbe un segno di
civiltà.
> Nel caso della Fenice puoi leggere su:
>
>
http://www.teatrolafenice.it/biglietti/calendario/index.jsp
>
> "Portatori di handicap
> La Fondazione Teatro La Fenice garantisce l¹accesso ai portatori di
> handicap con carrozzella, nei posti riservati, al normale prezzo del
> biglietto. Per l¹eventuale accompagnatore l¹ingresso è gratuito.
>  Tutte le zone del Teatro sono accessibili agli spettatori con inabilit
> motoria perch prive di barriere architettoniche"
Avevo già letto. Ma il fatto che il teatro sia interamente praticabile
all'interno non esaurisce il problema dell'accessibilità. Quando si viene
invitati a inviare un fax con una settimana di anticipo per entrare in
teatro è giusto preoccuparsi. Forse che per entrare con una sedia a rotelle
al Teatro Comunale di Firenze, o alla Scala, o al Regio di Torino o
all'Opera di Roma occorre inviare un fax in anticipo? Follie. E perché
questo trattamento differenziato? Cosa direbbe un "normale" spettatore se
fosse invitato a inviare un fax in anticipo per accedere al teatro?  E la
preoccupazione è lecita soprattutto perché si parla della città i cui uffici
tecnici aveva approvato il progetto del quarto ponte sul Canal grande,
firmato dall'architetto Santiago Calatrava, progetto palesemente al di fuori
della normativa vigente in quanto non prevedeva il transito delle
carrozzine. Una cosa vergognosa.
E visto che stiamo parlando di accessibilità alla Fenice, sarei felice di
sapere se i vaporetti della Ve.La. prevedono una fermata adiacente al Teatro
La Fenice, o se per arrivare al teatro bisogna superare qualche ponte (come
avveniva prima della ricostruzione). In questo secondo caso sarei curioso di
sapere a che serve un teatro accessibile all'interno se è materialmente
impossibile arrivare fuori di esso. Anche perché la massima facilità
nell'accesso non è certo un problema che riguardi solo le carrozzine, visto
che il pubblico dei teatri appartiene per la maggior parte alla terza età.
E' una questione (ammesso che esista, e mi auguro di no) che riguarda
l'amministrazione comunale, ma immagino che i dirigenti del teatro
dovrebbero mostrare verso di essa un minimo di sensibilità e effettuare le
pressioni del caso per risolverla.


title: Help per ragazzo disabile

text:
In article <
fmoaq.A.-...@idam.kicks-ass.net
>,
 "arrigo quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
> "Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
> news:TBOi1B.A....@idam.kicks-ass.net...
> > In article <
bjhdvD.A....@idam.kicks-ass.net
>,
> >  "arrigo quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
> >
> > allora bisognerebbe chiudere metà delle città italiane, dove non viene
> > garantito di fatto o le regole non fatte rispettare per garantire il
> > passaggio di una sedia a rotelle lungo i marciapiedi (e spesso nemmeno
> > una carrozzina per bebè).
>
> Giustissimo. Io sono per la linea dura ad oltranza. Le autorità competenti
> chiudano tutti i luoghi pubblici che sono fuorilegge. Sarebbe un segno di
> civiltà.
>
Forse sarebbe meglio che si impegnassero a cambiare la situazione
piuttosto che a peggiorarla per tutti. Un primo passo sarebbe appunto
far rispettare (con intelligenza) le regole che già esistono. Se poi la
gente si lamenta perché si prendono le multe, si faccia una fitta
campagna che insegni come questi comportamenti siano incivili.
Se non si fa è per la paura di perdere voti.
> > Nel caso della Fenice puoi leggere su:
> >
> >
http://www.teatrolafenice.it/biglietti/calendario/index.jsp
> >
> > "Portatori di handicap
> > La Fondazione Teatro La Fenice garantisce l¹accesso ai portatori di
> > handicap con carrozzella, nei posti riservati, al normale prezzo del
> > biglietto. Per l¹eventuale accompagnatore l¹ingresso è gratuito.
> >  Tutte le zone del Teatro sono accessibili agli spettatori con inabilit
> > motoria perch prive di barriere architettoniche"
>
> Avevo già letto. Ma il fatto che il teatro sia interamente praticabile
> all'interno non esaurisce il problema dell'accessibilità. Quando si viene
> invitati a inviare un fax con una settimana di anticipo per entrare in
> teatro è giusto preoccuparsi. Forse che per entrare con una sedia a rotelle
> al Teatro Comunale di Firenze, o alla Scala, o al Regio di Torino o
> all'Opera di Roma occorre inviare un fax in anticipo? Follie. E perché
> questo trattamento differenziato? Cosa direbbe un "normale" spettatore se
hai perfettamente ragione, ma forse è solo un errore di di chi ha
compilato il sito. Bisognerebbe fare un esperimento (o forse telefonare
al teatro). C'è qualcuno che parla veneto qui?...
> fosse invitato a inviare un fax in anticipo per accedere al teatro?  E la
> preoccupazione è lecita soprattutto perché si parla della città i cui uffici
> tecnici aveva approvato il progetto del quarto ponte sul Canal grande,
> firmato dall'architetto Santiago Calatrava, progetto palesemente al di fuori
cognome greco?
> della normativa vigente in quanto non prevedeva il transito delle
> carrozzine. Una cosa vergognosa.
[...]
concordo.
g


title: Help per ragazzo disabile

author: Zazie-la-peste

text:
"arrigo quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:fmoaq.A.-...@idam.kicks-ass.net...
> E visto che stiamo parlando di accessibilità alla Fenice, sarei felice di
> sapere se i vaporetti della Ve.La. prevedono una fermata adiacente al
Teatro
> La Fenice,
La fermata più vicina, arrivando al teatro da dietro, sarebbe quella di
Santa Maria del Giglio, che non è frequentata dalla linea principale, però.
(significa che i tempi di attesa del vaporino sono lunghi).
Da lì è molto vicino, ma c'è un piccolo ponte moooolto
disagevole.


title: Musica modale

author: Mario Pavone

text:
Leggo e sento spesso parlare di musica modale.
Qualcuno vorrebbe spiegarmi in che consiste e in che si
differenzia dalla musica non modale? Come si riconosce
all'ascolto?
Se poi mi si indicasse qualche brano o, meglio ancora,
qualche disco da acquistare sarebbe veramente un cosa
grande.
Mario Pavone
qt...@tin.it


title: Musica modale

author: Francesco Ruaro

text:

Caro Mario,
  e' una breve introduzione ( di un approfondito ed esauriente argomento) su
la MODALITA' di Armand Machabey tratto da LA MUSICA edito dalla UTET.
" Il significato di questo termine si è talmente esteso che oggi si
qualifica come modale tutto ciò che non appartiene all'ambito della nostra
tonalità di do maggiore. I vocaboli stessi di MODALE, ( modo), ci giungono
dalla concezione medioevale della musica; si trattava allora di
classificarne formule salmodiche, e in generale le cantilene liturgiche,in
base alla loro nota finale e, accessoriamente,alla loro estensione e alle
loro inflessioni. da ciò i toni o modi (tonus vel modus vel tropus) che si
profilano fin dal IX secolo e dei quali vedremo la codificazione nel corso
dei secoli seguenti, fino alla loro scomparsa parziale intorno al 1500
circa. "
un saluto Francesco Ruaro


title: [MusicaBarocca] Speciale Amadeus dedicato a Versailles

text:
La musica alla corte di Versailles nello speciale Amadeus in
edicola. Ecco i brani dei CD allegati:
CD 1:
Jean-Baptiste LULLY
... Carousel
... Amadis, Suite dalla Tragédie-Lyrique
... Le Triomphe de l'Amour, Suite dal Ballet de Cour
Michel CORRETTE
... Le Phénix, Concerto per quattro fagotti e basso continuo
Jean-Baptiste LULLY
... Bellérophon, Suite dalla Tragédie-Lyrique
CD 2:
Jean-Baptiste LULLY
... Marche turque, da Le Bourgeois Gentilhomme
Pascal COLLASSE
... Achille et Polixène, Suite dalla Tragédie-Lyrique
Jean-Baptiste LULLY
... Le Temple de la Paix, Suite dal Ballet de Cour
François COUPERIN
... Treizième concert, da Les goûts-réünis
Marc-Antoine CHARPENTIER
... Deux airs de trompettes
LA BANDE DES HAUTBOIS DU ROY
Paolo Tognon, direttore
nella rivista:
La costruzione e il mito di Versailles
Luigi XIV fece di se stesso la manifestazione di un dio, di
Versailles il suo grande altare, dei cortigiani i ministri del suo
culto, della vita di corte una continuacerimonia-celebrazione di Sua
Altezza
di Massimo Rolando Zegna
La vita di corte
Il più grandioso e ambito spettacolo di Versailles era costituito dai
momenti deputati della giornata del sovrano. Un rituale rigidamente
codificato, che con i suoi orari ritmava la vita di una corte
sfarzosa.
di Nicoletta Sguben
Jean-Baptiste Lully
Sotto il diretto controllo sovrano, il compositore d'origine italiana
divenne il coordinatore e il creatore della musica del re, e la sua
produzione assurse ben presto a modello normativo per tutti i
musicisti francesi, tanto della coeva che della futura generazione
di Gloria Staffieri


author: Lucio PERES

text:
On Mon, 25 Feb 2002 20:51:31 +0100, "Teseo"
<
teseo19...@libero.it
> wrote:
>La musica alla corte di Versailles nello speciale Amadeus in
>edicola. Ecco i brani dei CD allegati:
>::::::::::::::::::::::::::::::::::
Insomma è da comprare subito!?...	;-)))
>LA BANDE DES HAUTBOIS DU ROY
>Paolo Tognon, direttore
Ki sono? Sono ignorante io, ke non li ho mai sentiti nominare?
LUX


text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
a5j459$e67$1...@attila.bofh.it...
> Insomma è da comprare subito!?... ;-)))
beh, sarebbe sciocco lasciarlo in edicola, merita davvero. Fai tu... :-)
> Ki sono? Sono ignorante io, ke non li ho mai sentiti nominare?
ma tu non frequenti i lidi barocchi...:-) Tognon è uno dei migliori
suonatori di ance antiche (dulciana, fagotto, etc) che ci siano al mondo, e
ha messo su un gruppo di 'anciuti' con le palle. Compra, compra, che non te
ne pentirai.
Teseo