title: Pelléas et Mélisande alla Scala

author: Rudy

text:
Il Pelléas è un'opera sulla quale vi sono pareri molto discordi. C'è chi
la ama moltissimo, come me; c'è chi la trova noiosa, come diverse
persone che conosco.
In verità io credo che sarebbe sbagliato aspettarsi emozione dalla
musica del Pelleas. Quello che potrei dire è che questa musica, più che
essere emozionante, è affascinante, proprio nel senso francese di
"charme". Le armonie continuamente cangianti, i colori orchestrali
sempre inattesi, il declamato che galleggia sul suono orchestrale e lo
collega agli eventi scenici, alle riflessioni dei protagonisti, sono
offerti con una tale raffinatezza espressiva, che, se si deve per forza
fare un paragone, lo farei con i paesaggi di Monet.
Il problema drammaturgico è espresso dal complesso simbolismo di
Maeterlinck, che si sviluppa in una vicenda fondamentalmente statica,
mentre gli episodi, e anche veri e propri colpi di scena, si realizzano
in frequenti cambiamenti di quadro collegati fra loro da ricchi, brevi
interludi orchestrali.
Il cuore del simbolismo di Maeterlinck è il contrasto e la convivenza
fra il lato oscuro dell'anima umana e quello luminoso. Il primo è
incarnato da Golaud, dal suo amore "materiale" per Mélisande, e poi
dalla sua gelosia; il secondo dall'amore puro e infantile di Pelléas. La
musica di Debussy sottolinea questi due aspetti: accordi cupi ci
accompagnano nel bosco dove Golaud va a caccia; oppure nella triste
oscurità del castello dove non si vede mai il cielo; o nelle grotte
sotterranee. In contrasto colori luminosi e iridescenti ci accolgono
quando sulla scena ci viene offerto il nascere prima dell'amicizia e poi
dell'amore fra i due ragazzi: al bordo della fontana quando Mélisande
perde l'anello regalatogli da Golaud; nella notte magica della la torre
e della cascata di capelli; o nell'ultimo duetto d'amore prima che
Golaud in preda alla gelosia uccida Pelléas.
Il regista (Pierre Médecin) ha voluto, in questa messa in scena,
rimarcare il più possibile questi due aspetti contrastanti e conviventi
nel simbolismo dell'opera.
Il palcoscenico è diviso in due da una quinta mobile, sulla quale è
raffigurata una scena crudele di caccia (cani che azzannano un cervo in
difficoltà).
La parte anteriore, subito dietro il boccascena è lo spazio di Golaud,
nelle vesti di ricco signore dei primi del novecento, con la sua
poltrona, alcuni libri, la bottiglia di cognac, il trofeo di un cervo,
il fucile, etc. E' l'uomo nella sua quotidianità, nella sua materialità,
diciamo "a colori". In questo spazio Golaud è sempre presente, anche
quando la vicenda si svolge senza la sua presenza fisica.
La vicenda vera e propria si svolge nella parte posteriore del
palcoscenico, dietro la quinta, che ad ogni quadro si apre. Qui il mondo
reale, materiale di Golaud lascia il posto al mondo immateriale del
sentimento, del sogno, dell'anima. I due colori che dominano sono il
bianco (i vestiti di Pelléas e di Mélisande, la fontana che rappresenta
il volto di una fanciulla immersa nella tristezza, il sottile strato di
acqua che ricopre il palcoscenico) e il nero (le pareti del castello, la
grotta, i sotterranei, i grandi portali di bronzo che si chiudono). La
luce radente, da un lato, oppure dall'alto o anche frontalmente con
magici effetti di ombre, accentua l'irrealtà del paesaggio,
sottolineandone il significato simbolico.
La scena più famosa, quella della torre, è resa molto bene sullo sfondo
di una notte fittamente e vivacemente stellata, nella quale, sui
glissandi dell'arpa, si materializza nel cielo una cascata di linee
luminose che simboleggiano a loro volta la caduta dei capelli di
Mélisande.
Tutto questo potrebbe anche essere interpretato come un sogno, forse un
incubo, di Golaud, la cui vita viene spezzata da un amore che si rifugia
in una gelosia senza soluzione.
La direzione di Pretre è stata magistrale. Non solo ha offerto una
interpretazione impeccabile della musica di Debussy (devo immaginare
quante volte deve avere diretto quest'opera!), ma mi ha commosso vedere
quest'uomo, di ben 85 anni, ancora pieno di energia e di entusiasmo,
condurre senza esitazioni l'orchestra per tempi lunghissimi (l'opera e'
stata data con un solo intervallo, fra il terzo e il quarto atto, in
modo che la durata complessiva della prima parte è stata di un'ora e
quaranta minuti, e quella della seconda di un'ora e dieci minuti).
I cantanti sono stati all'altezza, senza tuttavia entusiasmarmi troppo.
La loro recitazione, tutta impostata sul declamato, mi è sembrata un po'
rigida, in alcuni tratti forzata. Mi aspettavo di vedere la Mireille
Delunsch nella parte di Mélisande, dopo averla ammirata nella Traviata
del festival di Aix-en-Provence del 2003. Sabato sera invece la
protagonista è stata interpretata da Marie Arnet, da molti considerata
migliore della Delunsch.
Per completezza dirò che Pelléas era Russel Braun, Golaud François Le
Roux, Arkel Alain Vernhes, Geneviève Brigitte Balleys.
Purtroppo occorre dire che l'inizio dell'opera è stato turbato da un
episodio sgradevole. Un rappresentante sindacale ha fatto precedere
l'inizio dell'opera da un comunicato nel quale si criticava il taglio
del FUS presente nella finanziaria del governo come un torto fatto alla
cultura. Il comunicato è stato interrotto da violente reazioni di alcuni
spettatori al grido di "Basta!", ciò che a sua volta ha provocato la
reazione di altri spettatori, che invece hanno rimbeccato i contestatori
e quindi lungamente applaudito il comunicato.
Personalmente non ho approvato l'interruzione (che ha portato solo
tensione in teatro, stato d'animo non molto adatto per ascoltare musica
e soprattutto il Pelléas), tuttavia ho trovato il comunicato sindacale
decisamente prolisso, nella pretesa di voler spiegare al pubblico della
Scala il significato della cultura.
Domanda cattiva: ma forse aveva ragione?
Ciao a tutti
Rudy


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Rudy wrote:
> ho trovato il comunicato sindacale
> decisamente prolisso, nella pretesa di voler spiegare al pubblico della
> Scala il significato della cultura.
> Domanda cattiva: ma forse aveva ragione?
Talvolta un modo sbagliato - o magari anche solo inopportuno - di
proporci ci fa passare dalla parte del torto. Peccato. Forse un
volantinaggio prima dello spettacolo avrebbe avuto un miglior
risultato.
Giuseppe Sottotetti


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

author: Lulu

text:
Grazie Rudy per il tuo resoconto ricco di charme!
Lo definisco così perché mi ha emozionato, come sempre succede quando
ascolto il P&M. Quindi non sono completamente d'accordo con te quando
dici che "sarebbe sbagliato aspettarsi emozione dalla musica del
Pelleas", anche se ho la sensazione che stiamo dicendo le stesse cose
usando parole leggermente diverse!
P&M è un'opera apparentemente immobile che però riesce a scioglierti
dentro, in modo sommesso ma ineludibile e inevitabile (a patto di
ascoltarla con il cuore e non solo con la testa). Quello che succede
dentro a me quando l'ascolto è un po' il paradigma di quello che
succede sul palco.... assolutamente nulla ma catastroficamente tutto!
Usano un linguaggio quotidiano, frasi spezzate, domande non risposte
("Quanti anni hai?" - "Comincio ad avere freddo"). Non usano il
linguaggio ridondante che di solito si  usa nel melodramma. E forse
questo spiazza chi va ad ascoltarla, magari dopo aver letto la storia
(lui ama lei, si sposano, lei e il cognato si innamorano, il cervo
uccide per gelosia). Non è un'opera! Non saprei come definirla ma non
è un'opera nel senso tradizionale del termine. Non ci sono le grandi
arie. È come un fiume carsico, potentissimo, sotterraneo, che senti
palpitare e che poi a un certo punto ti esplode dentro.
Il simbolismo di Maeterlink, poi, è una continua fonte di
investigazione. E questo funge per me da magnete, perché è una sfida
inesauribile. Un passo può essere letto in un modo ma anche in mille
altri... E il più delle volte si arriva ad avere solo delle
suggestioni... non è fantastico tutto ciò? Per esempio, poco prima di
"perdere" l'anello che Golaud le aveva dato per il matrimonio,
Mélisande dice che le sue mani sono malate... Io rimango sempre a
bocca aperta di fronte a tutto ciò.
Mi piace la tua lettura di Golaud come il lato materiale, oscuro
contrapposto al luminoso Pelléas. Discutevo di lui recentemente con
degli amici ed eravamo arrivati alla conclusione che quest'opera
dovrebbe chiamarsi "Golaud" perché infine tratta della
disintegrazione della sua personalità. È il personaggio che più si
evolve e cambia nel corso dell'opera. E che  alla fine sopravvive ma
muore dentro (forse).
Mi piace la tua lettura, ma vorrei proporne un'altra: secondo me la
cerniera (in accezione da carpenteria del termine!) di tutto è
Mélisande. È lei ad essere oscura e luminosa allo stesso tempo. E
forse Golaud e Pelléas sono la materializzazione di queste due facce.
Da un lato lei è una "madonna" eterea, che incede con passo di
danza nella scena, leggiadra, bambina, naive. Da un altro è un essere
oscuro, consapevole, una cacciatrice di teste, non sappiamo da dove
viene.....e se quella corona nel fondo dell'acqua in realtà non fosse
una corona, ma un uomo che lei ha appena annegato???... E nessuno mi
toglierà mai dalla mente l'ipotesi che il ritardo con il quale si reca
all'ultimo appuntamento con Pelléas sia in qualche modo voluto. Forse
è lei che per mano di Golaud (o meglio, facendo leva sulla gelosia del
marito) uccide Pelléas...
Aaah... ma come si può non rimanere affascinati da tutte queste
speculazioni???? Speculazioni che poi sono eccitate dalla  musica di
Debussy, dalla sua sospensione e dal suo affondare dentro nello stomaco
(mio in questo caso!).  Sarebbe interessante ascoltarla mettendo il
silenziatore al canto, alle voci, per verificare come in realtà sia
già tutto nella musica..... E se fossi musicista mi piacerebbe
analizzare quanto le note dicono in termini di simbologia...
Ascoltandolo alla radio, Prêtre è piaciuto anche a me, anche se
inizialmente avevo delle riserve.... Lo so, è uno specialista di
musica francese etc etc... Ma purtroppo ho seguito il suo concerto di
Capodanno in Fenice l'anno scorso e mi ha delusa... Io non posso vedere
uno di più di ottanta anni, con una certa reputazione, sedersi a un
piano nel foyer del teatro a "latrare" chansons francesi da lui
composte (perché questo la Rai ha propinato prima del concerto vero e
proprio). Ecco questa vista me l'ha distrutto. Poi parlavo con un
musicista che è in orchestra a Milano di questa mia titubanza nei suoi
confronti e lui mi diceva che se l'orchestra ha una certa consuetudine
con Prêtre, se conosce bene il suo gesto e lo sa capire, può fare
miracoli. E credo che questo stia succedendo in Scala!
La Deluntsch dev'essere una forza della natura, in parte anche per la
sua interpretazione attoriale. Non conosco la cantante che l'ha
sostituita. Da quello che ho sentito alla radio, mi è sembrata una
Mélisande molto consapevole, matura, non virginale. Ma in questo
personaggio c'è posto per molte interpretazioni, a patto che il
cantante si metta in sintonia... ecco questa non è un'opera che si
può cantare meccanicamente, secondo me. Richiede un'analisi emotiva da
parte degli interpreti che altre opere non richiedono. È come un lungo
concerto di Lieder..... sì certo, interpreti musica e parole che non
sono tue, ma tu sei lì sul palco completamente nudo e vulnerabile....
Baci,
Lulu
PS: c'entra parzialmente con quanto andiamo discorrendo... ma mi è
giunta voce che Sir Peter Moores (per il suo Opera in English Project)
ha intenzione di finanziare una registrazione di P&M tradotto in
Inglese.... Il pensiero mi fa inorridire, anche se il Pelléas che
hanno scelto è il mio preferito (Simon Keenlyside)... Ma come si fa a
tradurre senza tradire e banalizzare una cosa come il P&M????
Vedremo....


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Rileggo il tuo post Rudy e faccio questa riflessione: ma siamo proprio
sicuri che l'amore di Pelléas sia puro e infantile? Io non riesco a
non sentire una chiara pulsione sessuale quando ascolto (forse perché
sono una donna???):
Atto III
Quadro I
Pelléas:
"Oh! Oh! Qu'est-ce que c'est? Tes cheveux,
tes cheveux descendent vers moi!
Toute ta chevelure, Mélisande, toute
ta chevelure est tombée de la tour!
Je les tiens dans les mains,
je les tiens dans la bouche, je les tiens
dans les bras, je les mets autour de mon cou.
Je n'ouvrirai plus les mains cette nuit."
....
"Je les noue, je les noue aux branches du saule.
Tu ne t'en iras plus, tu ne t'en iras plus.
Regarde, regarde, j'embrasse tes cheveux. Je ne
souffre plus au milieu de tes cheveux. Tu entends
mes baisers le long de tes cheveux? Ils montent
le long de tes cheveux. Il faut que chacun
t'en apporte. Tu vois, tu vois, je puis ouvrir
les mains. J'ai les mains libres et
tu ne peux plus m'abandonner".
... questi non sono "jeux d'enfants" come dice Golaud (e in realtà
lo sapeva benissimo anche lui!!)!!!!
Baci,
Lulu


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Lulu <
papage...@libero.it
> wrote:
> secondo me la
> cerniera (in accezione da carpenteria del termine!) di tutto è
> Mélisande. È lei ad essere oscura e luminosa allo stesso tempo. E
> forse Golaud e Pelléas sono la materializzazione di queste due facce.
Effettivamente non ho detto nulla a proposito di Mélisande, riferendomi
solo ai caratteri di Golaud e di Pelléas.
Il mio pensiero è che se Goloud è il lato oscuro dell'anima e Pelléas
quello luminoso, Mélisande è l'anima (un altro modo, credo, per
esprimere il tuo concetto di cerniera).
Non l'ho detto per due motivi:
il primo è la mia riluttanza ad usare il vocaboilo "anima", dal senso
molto ambiguo;
il secondo è che mi sembra che il regista non l'abbia accolta: Mélisande
veste di bianco, la musica che l'accompagna si fonde con quella di
Pelléas. Per il regista Mélisande è nel mondo di Pelléas, non in quello
di Goloud.
Il regista, offrendo a Goloud uno spazio diverso da quello dello
svolgersi della vicenda, mi ha fatto pensare che la sua interpretazione
possa essere più che altro onirica (cioè che tutto, alla fine, non sia
altro che un sogno di Goloud?)
Comunque la lettura che dai tu di Mélisande mi sembra efficace, e non
lontana da quella che avevo in mente io, ma che non ho espresso.
> La Deluntsch dev'essere una forza della natura, in parte anche per la
> sua interpretazione attoriale.
Continuo a pensare alla sua Traviata. Mi sarebbe proprio piaciuto
vederla in questo Pelléas. :-((
Ciao
Rudy


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Lulu <
papage...@libero.it
> wrote:
> Rileggo il tuo post Rudy e faccio questa riflessione: ma siamo proprio
> sicuri che l'amore di Pelléas sia puro e infantile? Io non riesco a
> non sentire una chiara pulsione sessuale quando ascolto (forse perché
> sono una donna???):
Eeeh, le donne!!! :-)))
Sì, può darsi benissimo.
In sostanza è tutto molto ambiguo. Io so o non so? Tu sai o non sai?
Goloud sa o non sa?
Il sapere e non sapere è la maledizione.
Ciao
Rudy


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Lulu wrote:
> Rileggo il tuo post Rudy e faccio questa riflessione: ma siamo proprio
> sicuri che l'amore di Pelléas sia puro e infantile? Io non riesco a
> non sentire una chiara pulsione sessuale quando ascolto (forse perché
> sono una donna???):
>
> Atto III
> Quadro I
Da maschietto io sono pienamente d'accordo con te. Non trovo proprio
niente di innocente (e del resto ricordo nel IV atto come Pelleas
cerchi la bocca di Melisande che fremente canta quel ripetuto "toute,
toute").
E l'ebbrezza di quel "toutes les etoiles tombent" non è forse la
stessa dell'unione di due persone che si amano carnalmente?
Povero Golaud, come può ammettere di essere cornuto? Deve per forza
dirsi che si sono amati come deux enfants, per salvare l'amor proprio -
ma intanto chiede a Melisande se si sono amati di un amore proibito
(defendu). Una domanda che si presta secondo me ad interpretazione:
defendu dalla morale borghese o dalla pulsione naturale dell'amore che
rompe le barriere che la nostra società gli pone di fronte? E'
evidente che in questo caso Melisande può dire di non aver amato
Pelleas di un amor proibito pur avendo cornificato Golaud.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@malice.it
 (levare la "m")


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Rudy ha scritto:
"Il sapere e non sapere è la maledizione."
Già....... e forse è proprio questa benedetta maledizione che ci
tiene avvinghiati a un'opera come P&M....
Comunque uno che ti dice:
"Non, non, non. Je ne te délivre pas cette nuit.
Tu es ma prisonnière cette nuit,
toute la nuit."
non credo che abbia intenzione di giocare a Monopoli.... (forse a
Risiko, chissà!!!)!!!
;-)
Baci,
Lulu


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
> wrote:
> Povero Golaud, come può ammettere di essere cornuto? Deve per forza dirsi
> che si sono amati come deux enfants, per salvare l'amor proprio - ma
> intanto chiede a Melisande se si sono amati di un amore proibito
> (defendu). Una domanda che si presta secondo me ad interpretazione:
> defendu dalla morale borghese o dalla pulsione naturale dell'amore che
> rompe le barriere che la nostra società gli pone di fronte? E' evidente
> che in questo caso Melisande può dire di non aver amato Pelleas di un amor
> proibito pur avendo cornificato Golaud.
Beh, mi sembra che così si stia riducendo il Pelleas a una squallida
storia di corna.
Tutte le citazionin che fai, sono segno di attrazione carnale,
certamente, ma la carnalità di per sè non è la negazione dell'innocenza.
Anzi, l'amore, come tale, ha sempre una componente carnale.
Maeterlinck lascia aperte tutte le ambiguità del caso. Il monologo di
Arkel ne è un cardine.
Poi ovviamente, si possono citare brani diversi e trarre conclusioni
diverse.
Ciao
Rudy


title: Pelléas et Mélisande alla Scala

text:
Rudy wrote:
> Beh, mi sembra che così si stia riducendo il Pelleas a una squallida
> storia di corna.
Sì :-)
perchè credo che per Golaud la questione sia solo questa. Pensa a
quando chiede a Pelleas di evitare Melisande "sans affectation" o
quando avverte Melisande che aspetterà il caso e allora... "simplement
parce que c'est l'usage". Che bel borghese salta fuori. Il povero
Golaud incontra una bella ragazza che non capirà mai: "Non ne so molto
più che il giorno del nostro incontro" scrive alla madre e questo
tratto si manterrà per tutta l'opera (vero che Melisande non lo aiuta
visto che lei "non mente che a Golaud" - ma è un poco come se
Melisande avesse rinunciato a farsi capire da questo uomo che le è
estraneo)
> Tutte le citazioni che fai, sono segno di attrazione carnale,
> certamente, ma la carnalità di per sè non è la negazione dell'innocenza.
> Anzi, l'amore, come tale, ha sempre una componente carnale.
Siamo affatto d'accordo. Hai espresso benissimo quello che volevo dire
affermando che Melisande, pur avendo avuto con Pelleas quello che
Golaud definirebbe "un amour defendu", non mente per niente quando dice
sul letto "nous n'avons pas été coupables".
>
> Maeterlinck lascia aperte tutte le ambiguità del caso. Il monologo di
> Arkel ne è un cardine.
Tutta l'opera è un abile gioco di specchi, non a caso ci troviamo
forse di fronte all'opera più significativa del simbolismo.



title: Pelléas et Mélisande alla Scala

author: gigi

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bRFoOB.A.PgG.MEOeDB@adcserver1...
> Purtroppo occorre dire che l'inizio dell'opera è stato turbato da un
> episodio sgradevole. Un rappresentante sindacale ha fatto precedere
> l'inizio dell'opera da un comunicato nel quale si criticava il taglio
> del FUS presente nella finanziaria del governo come un torto fatto alla
> cultura. Il comunicato è stato interrotto da violente reazioni di alcuni
> spettatori al grido di "Basta!", ciò che a sua volta ha provocato la
> reazione di altri spettatori, che invece hanno rimbeccato i contestatori
> e quindi lungamente applaudito il comunicato.
> Personalmente non ho approvato l'interruzione (che ha portato solo
> tensione in teatro, stato d'animo non molto adatto per ascoltare musica
> e soprattutto il Pelléas), tuttavia ho trovato il comunicato sindacale
> decisamente prolisso, nella pretesa di voler spiegare al pubblico della
> Scala il significato della cultura.
> Domanda cattiva: ma forse aveva ragione?
>
> Ciao a tutti
>
> Rudy
penso che l'errore sia cercare di spiegare al pubblico il significato della
cultura.
sarebbe molto più semplice prendere i nomi di coloro che gridano "basta!" e
promuoverli "sostenitori del teatro" facendogli pagare il costo reale del
loro biglietto.
mi sembra che le recenti spiegazioni del sovrintendente sui confronti
internazionali avrebbero dovuto chiarire le idee a molti che parlano senza
conoscere l'argomento: in teatri europei paragonabili alla scala (tranne
l'inghilterra) la pecentuale di contrinuti pubblici è più alta! gli organici
sono equivalenti (neanche a monaco o a vienna bastano la metà dei
lavoratori) e quando le rappresentazioni sono più numerose ciò è dovuto al
repertorio, che personalmente trovo ottimo proprio da un punto di vista
culturale, ma che pare non essere apprezzato in italia dove si ama solo
l'"evento"
gigi


title: Famosa aria di Engel?

text:
Ciao a tutti!
Non sono, come capirete, un gran conoscitore di musica classica. Ieri sera,
però, ad un concerto ho sentito una voce femminile presentare, e poi
cantare, un'aria famosa di Engel. Sapreste dirmi quale può essere? Se di
Bach è molto famosa l'aria sulla quarta corta... di Engel cosa c'è di
famoso?
Ringrazio chiunque vorrà aiutarmi!
Rocky3
--
"Il sapere e la ragione parlano, l'ignoranza ed il torto urlano".
Arturo Graf / Indro Montanelli / Anonimo


title: ORLANDO FINTO PAZZO (1714) Argomento (San Rocco di Venezia: 19 e 21 Settembre 2000)

author: Arsace

text:
ARGOMENTO
Da Angelica fu mandato Orlando alla distruzione di falerina (alla quale nel
Dramma io dò il nome di Ersilla), Reina Maga che avea fabbricato un
incantato Castello nel Regno di Organa in cui rimanevano prigionieri quanti
celebri Cavalieri di ventura per di là passavano;
tanti erano, ed insuperabili gl'incanti, che li difendevano.
Avea Ersilla preveduto mediante le di lei arti, che Orlando doveva
effettuare la di lei ruina ed avea fabbricato una spada fatale, che valesse
a rompere la fatagione, che rendeva Orlando invulnerabile.
Questi però a quella tolse la spada; e superati con la di lui saviezza, e
valore tutti gl'incanti servì al Comandamento di Angelica col'Eccidio della
Reina Maga.
Il Bojardo nel celebre suo Orlando innamorato lib. 2 Canto 4 e 5.
Per guidare a fine cotesta azzione l'ho condotta per varj ravolgimenti, e ne
ho intrecciato il Poema Drammatico, che in questo autunno faccio succedere a
molti miei negli anni scorsi compatiti su queste Scene;
ed avendo conosciuto una distinta parzialità nell'approvazione, ch'ebbe
l'anno scorso il mio Orlando Furioso onorato di così abbondevole concorso
per il lungo tratto di presso cinquanta recite, ho voluto servire al genio
de' miei spettatori col mettere su il Teatro, l'Orlando Finto Pazzo.
Cotesta finta pazzia non è toccata dal Boiardo; ma non è perciò, ch'io non
la creda un mezzo confacevole e proprio a condurre a fine un Dramma; poema
in cui se, per insegnamento de' Maestri, alle volte è lecito variare
soggetti storici e noti; farà per mio avviso ben più lecito il farlo in
soggetti favolosi e presso che ignoti; ne' quali deve comparire il Poeta col
inventare purché.
(·. ..)
Venezia il 10 Novembre 1714
Umiliss. Devotiss. Oseqios Serv.
Grazio Braccioli
Arsace
______________________________________
L'anima di Handel è come il mare,
nel quale tutti i fiumi del mondo si riversano
senza intorpidarne le acque o alterarle.
[Romain Rolland]


title: Concerti per piano ed orchestra di Rachmaninov

author: Massimiliano Cammarata

text:
L'incisione a cui mi riferisco è questa:
http://store.discoland.it/cgi-bin/discoland.storefront/407476510011803c2718d483a0140693/Product/View/36878
Forse sbaglio, ma io, personalmente, la preferisco alla "super gettonata"
Ashkenazy/Previn.
 l'Ashkenazy  ha un suono freddo, secco e talvolta metallico. Niente a che
vedere con le sonorità smaglianti, squillanti, profonde e diaboliche volute
da Rachmaninov. Ashkenazy è stato anche definito pianista di poco suono,
anche da qualche NGruppista (iamc), lui non da abbasanza profondità ai suoni
(sarà un difetto nell'uso del pedae?).
Altra pecca: è un tantino compassato. Bisogna essere scatenati con Rach.
Quella che segnalo invece è davvero ottima, anche se devo dire che, in un
certo senso, avverto (io personalmente) la presenza di tre direttori
diversi. Questo sicuramente non crea una visione tanto unitaria dell'opera
per piano ed orchestra di Rach, diversamente da quanto hanno invece fatto
quei pianisti (come Ashkenazy) che l'hanno incisa con un solo direttore.
In compenso però questo pianista ha un suono davvero splendido e brillante,
a differenza di Ashkenazy, secco e freddo. Solo che non è tanto famoso.
--
Ciao
Massimiliano


author: Giuseppe

text:
"Massimiliano Cammarata" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:EsPJnC.A....@idam.kicks-ass.net...
> L'incisione a cui mi riferisco è questa:
>
http://store.discoland.it/cgi-bin/discoland.storefront/407476510011803c2718d483a0140693/Pr
oduct/View/36878
Dal link che hai mandato non si vede a quale versione ti riferisci.
Cmq..io recentemente ho preso i primi due concerti nell'edizione Zimmerman/ Osawa  (
registrata recentemente) e ti posso dire che, per me, è davvero splendida.
Ciao
G.


title: E' MORTO KRAUS

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho appena saputo che il grande Kraus e' morto. Non ho altro da aggiungere
tranne che sono molto triste. Il mio pensiero in questo momento e' solo per
lui
Giampaolo
___________________________________________________
"Se l'occhio non fosse solare, non potrebbe mai
 percepire il sole;
 se non fosse in noi la forza propria di Dio,
 il divino come ci potrebbe estasiare?"
 J.W.Goethe
_____________________________________________________


title: E' MORTO KRAUS

author: Lucio PERES

text:
On 10 Sep 1999 19:44:29 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Ho appena saputo che il grande Kraus e' morto. Non ho altro da aggiungere
>tranne che sono molto triste.
Me lo aspettavo. E pensare ke il Liceu di Barcellona aveva programmato
un suo recital per il 27 Novembre...
Io non lo conoscevo bene. Penso di averlo sentito live solo una volta
ad un suo concerto di canto nel '77 a Milano, mentre in opera mai.
In disco ho solo la sua Traviata con la Scotto.
Puoi suggerire qualke CD significativo?
LUX


title: E' MORTO KRAUS

text:


Senz'altro la Traviata con la Callas, cosiddetta "Traviata di Lisbona" del
58. E' un must e lui e' veramente magnifico, oltre alla Maria, anche se
gia' non piu' splendida come agli inizi del 50.
Poi il Werter e i Puritani con Caballe, credo diretti dal tuo maestro
preferito. L'Elisir d'amore e tante altre cose. Hai solo l'imbarazzo della
scelta.
Ciao



title: E' MORTO KRAUS

author: Riccardo Domenichini

text:
Lucio PERES wrote:
> Io non lo conoscevo bene. Penso di averlo sentito live solo una volta
> ad un suo concerto di canto nel '77 a Milano, mentre in opera mai.
Io l'ho sentito due volte, anche se della prima conservo un ricordo
abbastanza nebuloso. Si tratta del famoso Faust della Scala, quello di
Barrault, diretto da Pretre. Era verso la fine degli anni Settanta e
quello che ricordo di lui e' quell'aria di (apparente, ma lo capii dopo)
distacco da quello che lo circondava. In quel contesto di generale
opulenza sia scenica che sonora (brada come sempre quella di Pretre,
molto piu' eccitante quella di Ghiaurov, Freni e Sereni), lui sembrava
un signore molto aristocratico che pensava a dispensare pianissimi e
smorzature senza curarsi poi troppo che la voce potesse arrivare anche a
noi. E infatti io non ne rimasi poi molto colpito. Niente a che vedere
con Ghiaurov che tuonava "Le veau d'or" in piedi su un tavolo o la Freni
che teneva i suoi lunghi trilli nell'aria dei gioielli girando su se
stessa mentre si rimirava nello specchio.
Qualche anno dopo, a Firenze, fu Werther, sempre con Pretre (chissa' se
c'era una qualche predilezione a lavorare con questo direttore che
sembrava sistematicamente volerlo soffocare con un'orchestra
perennemente lanciata a piu' non posso) e con la Charlotte di Lucia
Valentini Terrani - di cui era impossibile non innamorarsi - nel
bellissimo spettacolo di Pierluigi Samaritani. Uno di quegli spettacoli
che per alcuni hanno il gravissimo torto di non voler essere "diversi" a
tutti i costi, ma che sono semplicemente belli e commoventi. Una scena
come la corsa di Charlotte nella tormenta di neve non la si dimentica
piu', anche se (orrore) si limita a tradurre le didascalie del libretto
senza trasposizioni, intepretazioni, traduzioni eccetera. Sara' che ero
cresciuto, sia anagraficamente che come ascoltatore, ma quella volta
credo di aver capito. Che aveva ragione lui.
Ragione a non derogare dalle proprie scelte artistiche, ragione a
tenersi ai margini di un meccanismo economico che non si cura della
qualita' ma solo del numero di pezzi venduti, ragione a rischiare di
passare per "stilista" (orribile categoria) quando le mandrie corrono a
strapparsi i capelli per tristi residuati che duettano coi
corrispondenti rottami della musica rock. Lui era gia' entrato nella
storia del teatro d'opera di questo secolo ben prima di andarsene,
questi signori ne sono abbondantemente usciti da tempo e non saranno i
patetici concerti negli stadi a farceli rientrare.
[R]
--
=======================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

=======================================================================
Marilyn Horne -->
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
=======================================================================


title: E' MORTO KRAUS

author: Giovanni Christen

text:
Kraus non era un ex-grande tenore, era ancora il maggiore interprete in
attivita' per i pochi ruoli che aveva mantenuto in repertorio. In
particolare il suo Werther era ancora oggi una delle migliori
interpretazioni tenorili che si potevano vedere: anzi, forse la migliore in
assoluto.
Ho potuto vederlo solo a fine carriera: Romeo, Werther, e infine Edgardo.
Il suo Romeo ancora verso la settantina rimaneva giovane e adolescenziale
come nessun altro tenore, anche giovane, sapeva fare. Perfetto sia nei
momenti di abbandono amoroso che in quelli di slancio giovanile o di piglio
decisamente eroico: nel finale del 3. atto aveva uno slancio e uno squillo
da sembrare un Lauri-Volpi redivivo.
Lo ricordo nel dicembre 1996, quando aveva avuto un incidente
automobilistico in cui si era contuso seriamente e si era rotto un
avanbraccio. La sera stessa, contro il parere dei medici, aveva cantato in
Spagna e dopo tre giorni era a Lugano per il recital con Renato Bruson. E
se Bruson aveva dimostrato tutti i suoi anni di carriera (decisamente non
era in serata), invece Kraus con il braccio al collo era stato magnifico.
Lo ricordo l'ultima volta che l'ho visto in scena, poco piu' di un anno fa,
come Edgardo. Nel frattempo era morta sua moglie, aveva passato una grave
depressione durante la quale aveva annunciato di non volere piu' cantare.
Poi invece aveva ripreso. Ricordo la sua entrata in scena, un Edgardo senza
trucco, con i capelli bianchi, dall'aspetto stanco.  Per la prima volta era
Kraus, non il personaggio, ad entrare in scena. Il soprano (Elena Mosuc)
gli aveva accarezzato il viso per incoraggiarlo, e dopo un inizio esitante
nel duetto improvvisamente Kraus sembrava essere tornato quello di sempre.
Lucia aveva cantato la melodia con un pianissimo lunare. Lui non era piu'
in grado di cantare in mezzavoce, ma aveva utilizzato un <mp> con un legato
perfetto, rallentando grandemente il tempo che aveva sostenuto con una
tenuta di fiati sbalorditiva: insomma non aveva ceduto in nulla al soprano.
E in seguito e' stato perfetto (pur tagliando la scena nella torre), con un
"fra poco a me ricovero" che aveva fatto letteralmente impazzire il
pubblico - e come per il suo Werther, non credo esistano oggi altri tenori
che lo possano eguagliare in questa scena.
Con Kraus non e' mancato un grande tenore del passato: e' mancato un grande
tenore del presente.
Giovanni
--
Posted from
bw151zhb.bluewin.ch
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title: Moses und Aron su 3Sat

text:
Diretta da Daniele Gatti
Alle 19,25 in diretta da Vienna (si riceve da Astra 19)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Kubelik alla radio

text:
Anch'io mi sono emozionato con le sue interpretazioni. Se avete un un rcv
satellitare digitale sintonizzatevi su Radio Bayern4 Classic (guardate i
programmi qui:
http://www.br-online.de/programm/
), la Radio bavarese, in
pratica. Trasmettono spessissimo delle sue interpretazioni tratte dai loro
preziosi archivi.
Ciao a tutti.
Tullio - Torino


title: Controtenore: chi lo conosce?

author: BERENICE

text:
Ho letto una recensione ad un CD dedicato al Farinelli di un controtenore
austriaco, Arno Raunig, presentato come " una delle voci di mezzosoprano
maschile più sconvolgenti del giorno d'oggi". Viene presentato come "senza
concorrenti" per la tessitura vocale, il vibrato, e la sensualità
dell'emissione; si dice poi che per tessitura è vicino a Brian Asawa (per me
già una voce incredibilmente vicina a quella femminile o, chissà, a quella
dei castrati!) ma ancora migliore, così come è giudicato più degno di essere
chiamato sopranista rispetto al più noto Aris Christofellis.
Chi lo ha sentito? (Arsace, questo è pane per i tuoi denti!)
         BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.
PS Già che sono in argomento: qualcuno sa dirmi che fine ha fatto il
contraltista italiano Marco Lazzara, che io sentii alcuni anni fa
accompagnato dall'Orchestra della Toscana e che mi colpì molto?


title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Mai sentito, nè visto in cd: neppure nominare!  mi hai messo una pulce
nell'orecchio: esisterà? qualche incisione?
Tuttavia permettimi di dubitare del paragone con Aris, verso il quale lo
stesso Teseo ne andrà cantando le lodi :-).
Il prossimo acuisto dovrebbe essere il Serse di McGegan con Asawa nella
parte di Arsamene.
Tieni ben presente che bisognerà ben trattare il Serse in previsione dello
spettacolo a Montpellier :-))))
>PS Già che sono in argomento: qualcuno sa dirmi che fine ha fatto il
>contraltista italiano Marco Lazzara, che io sentii alcuni anni fa
>accompagnato dall'Orchestra della Toscana e che mi colpì molto?
Anche questo MAI sentito: ma che è? stanno proliferando controtenori
ovunque? facciano pure! Aris è ben saldo nella sua first position, come il
Derek in second position! :-)
Arsace
________________________
Handel non può mia musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote in message
fwK44.17595$Bg7.1...@typhoon.libero.it...
>
> Mai sentito, nè visto in cd: neppure nominare!  mi hai messo una pulce
> nell'orecchio: esisterà? qualche incisione?
Esiste senz'altro, l'incisione di cui ho letto la recensione è uscita da
poco e s'intitola, guarda un po', "Farinelli" con arie di Riccardo e Carlo
Broschi, Hasse, Giacomelli e Porpora e c'è scritto che il repertorio è circa
lo stesso delle due registrazioni del Christofellis (e ti ripeto che questo
Raunig lo considerano migliore!!). Unica grossa pecca del CD è
l'accompagnamento...non farti prendere dalle convulsioni....al PIANO!!
Ne parlano così bene che verrebbe la curiosità di ascoltarlo: non è che
faresti tu da cavia? :-)
Ti do gli estremi del CD: Arno Raugin(controtenore), Paul Weigold (piano)
;CSM 9842-D1, distribuzione XCP (ma la rivista è francese)
> Tuttavia permettimi di dubitare del paragone con Aris, verso il quale lo
> stesso Teseo ne andrà cantando le lodi :-).
Mi immagino anche il perchè :-)
> Il prossimo acuisto dovrebbe essere il Serse di McGegan con Asawa nella
> parte di Arsamene.
> Tieni ben presente che bisognerà ben trattare il Serse in previsione dello
> spettacolo a Montpellier :-))))
Vorrei ben vedere!
> >PS Già che sono in argomento: qualcuno sa dirmi che fine ha fatto il
> >contraltista italiano Marco Lazzara, che io sentii alcuni anni fa
> >accompagnato dall'Orchestra della Toscana e che mi colpì molto?
> Anche questo MAI sentito: ma che è? stanno proliferando controtenori
> ovunque? facciano pure! Aris è ben saldo nella sua first position, come il
> Derek in second position! :-)
Mai ancorarsi troppo alle proprie convinzioni, per quanto siano ben salde
possono accadere nuovi eventi che te le sbriciolano in un solo istante! (Non
mi riferisco comunque a questo caso di cui non so.)



title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
BERENICE,
clb...@tin.it
 writes:
>Ho letto una recensione ad un CD dedicato al Farinelli di un controtenore
>austriaco, Arno Raunig, presentato come " una delle voci di mezzosoprano
>maschile più sconvolgenti del giorno d'oggi". Viene presentato come "senza
>concorrenti"
Avendolo sentito solo una volta anni fa, non ne ho un ricordo molto
preciso.
E' stato nel marzo 1994, come Ruggero in "Alcina" con Harnoncourt.
Sicuramente aveva una buona emissione vocale: la voce riempiva il teatro
e aveva anche una discreta messa di voce (che arrivava al <f>, non
limitata fra l'inaudibile e il <mp> come certi altri :-).
Intonazione e abbellimanti a livelli da "buon falsettista" (un
mezzosoprano e' ben altra cosa!), nel complesso era accettable -
sicuramente molto superiore a Christoffelis, che trovo insopportabile. Ma
il suo personaggio risultava insignificante accanto a quelli interpretati
da "veri" cantanti, come l'Alcina di Eva Mei.
Nella riperesa nel '96 infatti Harnoncourt lo ha sostituito con Ann
Murray - il miglioramento e' stato enorme!
Giovanni


title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
BERENICE ha scritto nel messaggio <83108k$7h0$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Esiste senz'altro, l'incisione di cui ho letto la recensione è uscita da
>poco e s'intitola, guarda un po', "Farinelli" con arie di Riccardo e Carlo
>Broschi, Hasse, Giacomelli e Porpora e c'è scritto che il repertorio è
circa
>lo stesso delle due registrazioni del Christofellis (e ti ripeto che questo
>Raunig lo considerano migliore!!). Unica grossa pecca del CD è
>l'accompagnamento...non farti prendere dalle convulsioni....al PIANO!!
>Ne parlano così bene che verrebbe la curiosità di ascoltarlo: non è che
>faresti tu da cavia? :-)
>Ti do gli estremi del CD: Arno Raugin(controtenore), Paul Weigold (piano)
>;CSM 9842-D1, distribuzione XCP (ma la rivista è francese)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA:  piano? come sarebbe a
dire piano? non ci posso credere! la cavia l'avrei ben volentieri fatta, ma
senza cembalo è fuori discussione...va contro i miei principi ascoltare
pezzi barocchi colla sostituzione del cembalo con il pianoforte: mi viene la
pellagra solo a pensarlo! :-O
>> Tuttavia permettimi di dubitare del paragone con Aris, verso il quale lo
>> stesso Teseo ne andrà cantando le lodi :-).
>Mi immagino anche il perchè :-)
:)))
>> Il prossimo acuisto dovrebbe essere il Serse di McGegan con Asawa nella
>> parte di Arsamene.
>> Tieni ben presente che bisognerà ben trattare il Serse in previsione
dello
>> spettacolo a Montpellier :-))))
>Vorrei ben vedere!
Sarà il mio prossimo compito, ma devo ultimare IMENEO e .....FLORIDANTE
>Mai ancorarsi troppo alle proprie convinzioni, per quanto siano ben salde
>possono accadere nuovi eventi che te le sbriciolano in un solo istante!
(Non
>mi riferisco comunque a questo caso di cui non so.)
Vero, ma ci sono certe convinzioni che si rafforzano ulteriormente dopo
l'ascolto di certi mezzisoprano in quei ruoli....
Una cosa è certa: il paragone che ho avuto modo di sentire a tavola, nei
meandri di Milano, nell'aria "Siam navi all'onde algenti" fra la bartoli e
Aris, ti giuro che nemmeno una cannonata mi farà cadere la convinzione della
superiorità nel ruolo di castrato di un falsettista nei confronti di una
contralto/mezzosoprano :-).
PS: Il cd che mi è giunto fra le mani inciso da Derek, e che ora :-) sto
ascoltando, che presenta
"Lungi da me pensier Tiranno" HWV 125b, che è appunto la cantata per alto e
basso continuo
"Siete rose ruggiadose"  HWV 162, cantata per alto e basso continuo
"Udite il mio consiglio" HWV 172, per soprano e basso continuo
"Carco sempre di gloria" HWV 87, per alto e basso continuo
davvero lo consolida in seconda posizione: tu che ne pensi? o alla luce
dell'ultima opera con Asawa ti sei ricreduta? :-)
Arsace
_________________________________
Handel non può mia Musa



title: Controtenore: chi lo conosce?

author: Teseo

text:
BERENICE ha scritto nel messaggio <83108k$7h0$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Unica grossa pecca del CD è
>l'accompagnamento...non farti prendere dalle convulsioni....al PIANO!!
Vivaldi al pianoforte ? Chi ha osato ? Anatema !!!
>> Tuttavia permettimi di dubitare del paragone con Aris, verso il quale lo
>> stesso Teseo ne andrà cantando le lodi :-).
non posso esimermi dal farlo, e' un falsettista straordinario, con una
tecnica impeccabile e un'estensione sovrumana. Nell'aria "Siam navi all'onde
algenti", nel CD che mi hai dato, si mangia la Bartoli in un boccone e non
ne lascia nemmeno gli ossicini. E la Bartoli e' la Bartoli, non una cantante
qualsiasi.
Teseo (Raf)
-----------------------------------------
Lungi da me, pensier tiranno !
-----------------------------------------


title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote in message
rKa54.26226$Bg7.2...@typhoon.libero.it...
>
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA:
Eccoci, lo sapevo, s'è sentito male.
piano? come sarebbe a
> dire piano? non ci posso credere! la cavia l'avrei ben volentieri fatta,
ma
> senza cembalo è fuori discussione...va contro i miei principi ascoltare
> pezzi barocchi colla sostituzione del cembalo con il pianoforte: mi viene
la
> pellagra solo a pensarlo! :-O
Orsù via Arsacetto, è solo un pianoforte! Io ho assistito ad un recital di
un controtenore giapponese (o cinese?) accompagnato proprio al piano e sono
ancora viva....basta concentrarsi sulla voce e non far caso a
quell'accompagnamento del tutto fuori luogo. Però in effetti era proprio
triste sentire "Alto Giove" al piano...
Anche nella recensione a quel CD si diceva che l'accompagnamento era
insoddisfacente e ritenevano che sarebbe stato necessario non solo un
clavicembalo, ma un'intera orchestra!
>
> PS: Il cd che mi è giunto fra le mani inciso da Derek, e che ora :-) sto
> ascoltando,
E dove l'hai trovato? ;-))
che presenta
> "Lungi da me pensier Tiranno" HWV 125b, che è appunto la cantata per alto
e
> basso continuo
> "Siete rose ruggiadose"  HWV 162, cantata per alto e basso continuo
> "Udite il mio consiglio" HWV 172, per soprano e basso continuo
> "Carco sempre di gloria" HWV 87, per alto e basso continuo
> davvero lo consolida in seconda posizione: tu che ne pensi? o alla luce
> dell'ultima opera con Asawa ti sei ricreduta? :-)
No, non mi sono ricreduta perchè Asawa, pur avendo una bellissima voce, ha
un timbro troppo vicino a quello femminile tanto che se non avessi saputo
che era un uomo non me ne sarei accorta...anche se ad ascoltarlo bene....



title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote in message
832b87$3st$2...@bw107zhb.bluewin.ch...
>
> Avendolo sentito solo una volta anni fa, non ne ho un ricordo molto
> preciso[...]
Grazie delle notizie! Ma in Svizzera avete una buona quantità (e qualità) di
spettacoli barocchi! Che fortuna!
Raccontaci le prossime novità dalle tue parti!



title: Controtenore: chi lo conosce?

author: Tiziana Pannunzio

text:
Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote:
> mi viene la
> pellagra solo a pensarlo!
rotfl!!!
ma come ti vengono simili espressioni?!? mi sono venute le lacrime dal
gran ridere...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
1e2ro6o.mv9...@ip008.pool-440.flashnet.it
>...
>
>Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote:
>
>> mi viene la
>> pellagra solo a pensarlo!
>
>rotfl!!!
>
>ma come ti vengono simili espressioni?!? mi sono venute le lacrime dal
>gran ridere...
:-) non vedo perchè in certi casi non si possa scrivere con una certa ironia
(è che a volte mi trattengo dallo scrivere qualche battuta più colorita in
dialetto....:-)))) ).
Arsace



title: Controtenore: chi lo conosce?

text:
Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote:
> :-) non vedo perchč in certi casi non si possa scrivere con una certa ironia
tutt'altro, anche l'ironia serve... A volte si capisce di piů un
concetto con una sapida battuta che con tre ore di conferenza...
> (č che a volte mi trattengo dallo scrivere qualche battuta piů colorita in
> dialetto....:-)))) ).
se il moderatore approva, scrivi quel che ti viene... :-)))
(poi traduci, perň)
bacioni



title: Recensioni di musica classica

author: Letizia Ghisalberti

text:
Vorrei far conoscere a tutti un progetto molto carino e chiedere un aiuto.
Il sito si chiama
http://www.dooyoo.it
 ed è un posto dove chiunque può
scrivere la sua opinione o una recensione su qualsiasi argomento, leggere le
opinioni degli altri e suggerire argomenti da aggiungere alla lista di
quelli già presenti. Il manager della sezione Media sta organizzando ed
aggiornando la categoria Musica Classica. Mi rendo conto che si tratta di un
settore che, oltre ad interessare solamente il 2% della popolazione attiva
occidentale, non ha un appeal strordinario, ma lui sta cercando ugualmente
di fare un tentativo. So anche che esiste una sorta di riserbo e pudore da
parte dei più nell'opinionare su argomenti che la leggenda vuole siano
esclusivamente per addetti ai lavori. Ma penso che un'opinione dettata
semplicemente dalle emozioni è molto più utile delle dotte e sterili
osservazioni da parte dei cosiddetti addetti ai lavori. Nessuno giudica le
tue opinioni per la forma o la sostanza, si può semplicemente dire se
secondo te una opinione è utile o no, secondo il tuo giudizio personale, e
aggiungere commenti e annotazioni. Il tutto per rendere un servizio al
prossimo, magari fargli venire la curiosità di leggere un libro, ascoltare
un disco, andare a visitare un posto particolare durante le prossime
vacanze.  Credo che tutto il sito rappresenti un progetto importante,
soprattutto perché dà la possibilità di cercare di far appassionare, o per
lo meno di far conoscere, settori che purtroppo non sono molto
"frequentati", come appunto quello della musica classica. Se ti va di
aiutarci, puoi semplicemente andare al sito
http://www.dooyoo.it
 ,
effettuare la registrazione, e iniziare a scrivere le tue opinioni su
qualsiasi cosa. Tra l'altro c'è anche una sorta di concorso, per cui
guadagni dei punti per ogni tua opinione che viene letta e potrai spenderli
al sito di Infoteca o CDBox per acquistare quello che ti pare. Aiutateci, è
un'iniziativa carina e credo che ne valga la pena. Se volete leggere le mie
recensioni (quasi tutte dedicate alla letteratura) il mio nick è Tibbar.
Inizierò presto io stessa a contribuire per la sezione musica classica, fate
altrettanto!!!
Ciao a tutti
Letizia


title: sondaggio

author: the sheriff

text:
Propongo un sondaggio a tutti: che ne pensate di Sylvano Bussotti, e in
particolare della sua ultima opera, "Tieste"?
(Io l'ho ascoltata per radio e sono restato un po' perplesso, mi gira ancora
qui la fatidica domanda: MA QUESTA E' MUSICA?)


title: sondaggio

text:
On 27 Jun 2000 21:04:27 +0200, "the sheriff" <
z...@tin.it
> wrote:
>Propongo un sondaggio a tutti: che ne pensate di Sylvano Bussotti, e in
>particolare della sua ultima opera, "Tieste"?
Da quello ke ho letto non si tratta della migliore opera di questo
Autore.
A parte il fatto ke un opera va vista a teatro.
>(Io l'ho ascoltata per radio e sono restato un po' perplesso, mi gira ancora
>qui la fatidica domanda: MA QUESTA E' MUSICA?)
Insomma vuoi aprire un dibattito sulla Musica contemporanea in un covo
di baroccofili?
LUX


title: concerto Europa Galante / Astrée - Polverelli

author: Renato Dolcini

text:
Volevo, anche se con grosso ritardo, esprimere la mia soddisfazione per aver
assistito a questi due concerti: il "TuttoVivaldi!" (al di là del
nome.....................) ha avuto il gran merito di far ascoltare
finalmente un po' di Vivaldi vocale, una volta tanto; il pubblico ha
dimostrato di gradire molto e San Maurizio era gremita. L'ensemble non
trascendentale ma comunque buona: unica nota stonata quelle pause tra le
varie sezioni delle cantate, che rompevano completamente quell'unicum,
quella specie di "piccola opera" che Vivaldi riesce a creare... per "lungi
dal vago", "amor hai vinto" o "vengo a voi" l'esito non è stato così
catastrofico, ma in altre cantate come "cessate omai cessate", dove il
recitativo crea un climax ascendente per introdurre l'aria successiva,
sarebbe stato un vero delitto. Brava la Polverelli, che non ha trasportato
le cantate, che erano per soprano e non per contralto come annunciato nel
programma (?). Peccato che l'unico bis sia stato solo orchestrale..
Per il concerto dell'Europa Galante altro non so che fare se non invocare
l'anatema sulle menti malate della scala che, organizzando finlamente un
evento del genere, pensano bene di riservarlo a "giovani ed anziani",
essendo poi giocoforza regalare biglietti a tutte le scuole della bassa per
riempire la sala, con risultati disastrosi: l'ignaro fanciullo "studente
medio" si ritrova più o meno costretto da una rompipalle "insegnante media"
ad assistere ad un concerto di vivaldi, corelli & co., del quale si suppone
gliene interessi meno di una lettura dell'elenco telefonico in metri
giambici scazonti. Al di là degli applausi tra i vari movimenti, la sala era
un continuo chiaccherio, proporzionale alla sonorità dell'orchestra. E,
avendo avuto il primo tempo completamente rovinato da uno stormo di suddetti
fanciulli alle mie spalle, mi sono spostato dopo l'intervallo dalla mia fila
11 di platea bassa posto 18/S, alla stessa fila 11 posto 28/D e chi mi
ritrovo di fianco? Quella tanghera dell'ufficio promozione (ignoro il nome,
ma è sempre la stessa signora, diciamo "robusta", che vedo da almeno 8
anni -non la Bergamini..-) che, alle lamentele mie e di una signora accanto,
l'unica cosa che ha saputo rispondere è stata: "Ah, vi siete spostati?
Allora sapete che non dovreste essere qui?". C'est tout.
L'Europa Galante ha stoicamente accettato il tutto con anche più di un
sorriso e nonostante la situazione sono stati davvero bravi, a mio modesto
avviso. Speriamo che ci siano altre occasioni, in contesti migliori di
questi.


text:
Il Mon, 10 May 2004 18:21:29 +0200, "Renato Dolcini"
<
dol...@hotmail.com
> ha scritto:
>Per il concerto dell'Europa Galante altro non so che fare se non invocare
>l'anatema sulle menti malate della scala che, organizzando finlamente un
>evento del genere, pensano bene di riservarlo a "giovani ed anziani",
>essendo poi giocoforza regalare biglietti a tutte le scuole della bassa per
>riempire la sala, con risultati disastrosi: l'ignaro fanciullo "studente
>medio" si ritrova più o meno costretto da una rompipalle "insegnante media"
>ad assistere ad un concerto di vivaldi, corelli & co., del quale si suppone
>gliene interessi meno di una lettura dell'elenco telefonico in metri
>giambici scazonti. Al di là degli applausi tra i vari movimenti, la sala era
>un continuo chiaccherio, proporzionale alla sonorità dell'orchestra
Come si evince da un thread precedente ho tentato con tutte le mie
forze di portare agli Arcimboldi un pubblico composto da una
maggioranza di IAMCMini, ma senza successo!...	;-)))
LUX


title: programmi Radio3 e filodiffusione della prossima settimana

author: Maurizio Frigeni

text:
RADIO 3
<14-12>
21.00 J.Haydn: Die Jahreszeiten, oratorio
      E. Norberg-Schulz, R.Lee, S.Alberghini; Athestis Chorus
      Orchestra Regionale Toscana - G.Gelmetti
      (Live from Teatro Verdi - Florence)
<18-12>
18.30 R.Wagner: Tristan und Isolde
      Eaglen-Dalayman-Heppner-Pederson-Pape
      Metropolitan Theatre Orchestra & Choir - J.Levine
      (Live from Metropolitan Theatre - New York)
------------------------------------------------------------------------------
FILODIFFUSIONE
<12-12>
11.00 G.P. da Palestrina:
      Missa "Dum complerentur" a 4 - Christ Church Cath. Choir [33'40]
      Missa sine nomine a 4 - Cappella Musicale di S.Petronio [23'50]
<13-12>
17.00 W. de Fesch:
      Sonata in A maj. for 2 violins, op.1/6 [3'45]
      Sonata in C min. for flute and continuo, op.6/6 [6'41]
      Triosonata in A maj. for 2 violins and continuo, op.7/5 [4'39]
      Sonata in G min. for 2 cellos, op.7/11 [5'11]
      Sonata in trio in G maj. for flute, violin and continuo op.12/3 [7'15]
        Ensemble d'Auvergne
        (from CD Globe GLO 5186)
<14-12>
09.00 G.Segni: Ricercare n.19 for organ and harps. - Negri, Lorenzini [5'19]
      G.F.Handel: "Carco sempre di gloria" - Ragin, Divitia Cologne [13.00]
15.00 H.Purcell: The Fairy Queen [2h 12'23]
        J.Fisher, L.Anderson, A.Murray, M.Chance, J.M.Ainsley, I.Partridge,
        R.Stuart, M.George - The Sixteen Orchestra & Choir - H.Christophers
<15-12>
07.00 C.P.E.Bach: Concerto in A min. for cello and orchesta Wq170 [25'42]
        A.Bylsma, Orch. of the Age of Enlightenment - Leonhardt

<17-12>
20.00 W.A.Mozart: Die Zauberflöte (from RAI archives) [2h 30'52]
        Petri-Gedda-Schwarzkopf-Streich-Taddei-Noni-Pirino
        RAI Orch. & Choir, Rome - H. von Karajan (repeated on 18-12 at 03.00)


text:
Maurizio Frigeni ha scritto nel messaggio
<19991211173105263885@[151.100.55.2]>...
>
><18-12>
>18.30 R.Wagner: Tristan und Isolde
>      Eaglen-Dalayman-Heppner-Pederson-Pape
>      Metropolitan Theatre Orchestra & Choir - J.Levine
>      (Live from Metropolitan Theatre - New York)
questo m'interessa: chissa' se Levine, in questi ultimi anni, ha fatto
progressi.
><17-12>
>20.00 W.A.Mozart: Die Zauberflöte (from RAI archives) [2h 30'52]
>        Petri-Gedda-Schwarzkopf-Streich-Taddei-Noni-Pirino
>        RAI Orch. & Choir, Rome - H. von Karajan (repeated on 18-12 at
03.00)
urca, anche questo !
Grazie delle segnalazioni.
Teseo (Raf)


author: Rodolfo Canaletti

text:
Maurizio Frigeni <handel....@dont.emailme.please> wrote:

> <18-12>
> 18.30 R.Wagner: Tristan und Isolde
>       Eaglen-Dalayman-Heppner-Pederson-Pape
>       Metropolitan Theatre Orchestra & Choir - J.Levine
>       (Live from Metropolitan Theatre - New York)
L'avevo osservato anch'io. Sai se e' veramente in diretta oppure e' in
differita?
Ciao e grazie
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> wrote:
> > 18.30 R.Wagner: Tristan und Isolde
>
> Sai se e' veramente in diretta oppure e' in differita?
Sul Radiocorriere dice "in diretta": dovrebbe essere una matinée del
Met.
M.


text:
Maurizio Frigeni <handel....@dont.emailme.please> wrote:

Ti ringrazio. Comunque confermo che e' una diretta. Sono andato a vedere
sul sito MET e risulta proprio che il girono 18 alle ore 12 e 30 ci
sara' un'esecuzione, e che questa esecuzione sara' trasmessa
radiofonicamente. Quindi, facendo i calcoli del fuso orario, si tratta
prorpio di una diretta.
Comunque grazie per l'interessamento.
Rudy



title: Radio3, una domanda su....

author: Rocco & Marta

text:
Qualcuno saprebbe indicarmi qual'è la musica usata come sigla a programmi
come "A notte alta" e al programma del mattino? Dovrebbe essere una sinfonia
del tardo romanticismo, credo.
                                Grazie
                                            Rocco
rocco...@libero.it


title: Don Carlos

author: oktavian

text:
Ciao a tutti. Per l'anno verdiano sto costruendomi via via una discografia
del bussetano,colmando delle lacune anche gravi, come ad esempio la Forza e
Trovatore, che ho sentito per la prima volta solo di recente. Sarei
interessato adesso all'acquisto di Don Carlos, che ancora non conosco. Che
edizione mi consigliereste?
ciao
Oktavian
--
Tutto nel mondo č burla, l'uomo č nato burlone;
nel suo cervello ciurla sempre la sua ragione.
T U T T I  G A B B A T I !  Irride l'un l'altro ogni mortal,
ma ride ben chi ride la risata final.
                                                     (Falstaff, atto III)


title: Don Carlos

author: Paolo Borgonovo

text:
oktavian wrote:
> Ciao a tutti. Per l'anno verdiano sto costruendomi via via una discografia
> del bussetano,colmando delle lacune anche gravi, come ad esempio la Forza e
> Trovatore, che ho sentito per la prima volta solo di recente. Sarei
> interessato adesso all'acquisto di Don Carlos, che ancora non conosco. Che
> edizione mi consigliereste?
>
> ciao
> Oktavian
Ce n'è una storica che, con pregi e difetti, tutti dovremmo avere in
casa, io credo. E' quella diretta da Giulini con giovani (ai tempi)
cantanti quali Domingo, Caballé, Raimondi, e si trova a prezzo ridotto
(anche questo va considerato) nella EMI.
Ciao
-----
Paolo


title: Don Carlos

text:
"oktavian" <
okta...@hotmail.com
> wrote in message
news:9ob0a6$8t2$1...@attila.bofh.it...
>Sarei
> interessato adesso all'acquisto di Don Carlos, che ancora non conosco. Che
> edizione mi consigliereste?
Se la tua intenzione e' quella di fermarti, per il momento, a una incisione, io
andrei dritto a Giulini (EMI) o Solti (Decca).
Entrambe utilizzano la versione italiana in cinque atti e hanno cast
fantastici. La scelta fra i due direttori dipende un po' dal gusto personale:
ovviamente Giulini e' morbido e crepuscolare quanto Solti e' aggressivo e
fastoso, e i rispettivi cantanti si adeguano a queste impostazioni. Giulini ha
i giovani Caballe', Domingo Milnes e Raimondi e una fantastica Verret come
Eboli. Solti ha i piu' stagionati Tebaldi e Bergonzi, con Fischer-Dieskau come
Rodrigo e, bravissimi, Ghiaurov e la Bumbry come Eboli.
Tutte e due le edizioni sono a prezzo ridotto: la Decca, che e' stata allegata
a un numero di Lyrica, si trova anche a 10/15.000 lire per i tre cd.
Altra bella versione e' quella di Karajan, che ha pero' due difetti: l'Eboli
della Baltsa e il fatto di utilizzare la versione della Scala in 4 atti. Ma
l'Elisabetta della Freni merita un monumento, e Carreras e' in uno di quei
momenti in cui cantava benissimo.
Delle due versioni che utilizzano l'edizione francese io conosco quella di
Abbado, che ha tanti pregi ma cantanti (una stanca Ricciarelli, un attempato
Domingo) che sono un gradino sotto a quelli di Giulini e Solti. Non so perche'
poi Abbado ha fatto la scelta di estrapolare alcuni brani dell'edizione
originale e di metterli in appendice alla fine dell'opera. Ma quello della
registrazione della versione originale e' un problema non ancora risolto: anche
la versione di Pappano su EMI, se pure adotta il libretto francese, e' uno
strano miscuglio delle varie redazioni dell'opera, con qualche taglio.
[r]


title: Don Carlos

author: Stefano Torelli

text:
"oktavian" <
okta...@hotmail.com
> wrote in message
news:9ob0a6$8t2$1...@attila.bofh.it...
> Sarei interessato adesso all'acquisto di Don Carlos, che ancora non conosco. Che
> edizione mi consigliereste?
>
> ciao
> Oktavian
L'unica edizione integrale dell'originale francese è tutt'ora, credo, quella di
Abbado di circa quindici anni fa.
La direzione è splendida, il valore documentario altissimo, il cast però un po'
cervellotico. Nonostante l'impegno, Ricciarelli eValentini sono al di sotto del
peso specifico richiesto dai loro formidabili ruoli, Nucci è un fenomeno ma non
approfondice, Domingo canta Domingo (meglio il suo Don Carlos del 1967,
insomma) e Ghiaurov ha un vocione adato magari all'Inquisitore ma appesantito.
Il migliore mi pare R.Raimondi  (a parte certi sfizi nelle parti mminori). Nel
complesso però trovo che sia un'edizione da conoscere.
In italiano ci dovrebbe essere ancora disponibile un'edizione di Giulini degli
anni Sessanta, da molti ritenuta di riferimento anche per il cast stellare.
Stefano


title: Don Carlos

author: Marco Brunello <"Marco Brunello"

text:
Innanzitutto il Don Carlos è un'opera (il Don Carlos, appunto) che a
volte ci sembra di conoscere assai bene, viste le numerose edizioni
discografiche già esistenti di essa, ma che poi, andando ad analizzare
più in profondità le varie problematiche che, come vedremo, essa
suscita, ci accorgiamo che, in realtà la conosciamo, di fatto,
solamente a metà.
E' stata la prima opera completa da me posseduta in
disco (parliamo della fine del 1977- inizio 1978); la sua musica,
mi ha subito conquistato ed affascinato fin dal primo
istante, insieme, ovviamente, alle parole del libretto. L'edizione in
questione era la prima incisione assoluta dell'opera, pubblicata
allora in edicola dalla Fabbri. Si trattava dell'incisione Cetra del
1951 col seguente cast:
Filippo II ---> Nicola Rossi Lemeni
Don Carlo ---> Mirto Picchi
Rodrigo ---> Paolo Silveri
Il Grande Inquisitore ---> Giulio Neri
Elisabetta di Valois ---> Maria Caniglia
La principessa Eboli ---> Ebe Stignani
Tebaldo ---> Graziella Sciutti
Un Frate ---> Albino Gaggi
Il Conte di Lerma ---> Manfredi Ponz de Leon
Orchestra Sinfonica e Coro di Roma della Rai
Direttore: Fernando Previtali
Maestro del Coro: Gaetano Riccitelli
Si trattava dell'edizione scaligera in 4 atti del 1884 con alcuni
tagli in uso all'epoca.
In tempi recenti questa incisione è stata rimasterizzata e riversata
in CD dalla Fonit Cetra nell'ambito della serie "Classic Collection",
e in tempi recentissimi nella nuova veste rimasterizzata "Warner
Fonit"; grazie a questo fatto, perciò, ho potuto riascoltarla a
distanza di anni.
Parliamo ora delle problematiche più appariscenti di
quest'opera: quelle riguardanti la musica.
Va subito detto, a tal proposito che, già alla Prima parigina del
1867, l'opera venne rappresentata "monca" rispetto alla stesura
originaria; Verdi, infatti, aveva deciso, durante la  prova generale,
di tagliare la prima parte della Scena di Fontaineblau (il Coro dei
Boscaioli -
"L'hiver est long") sostituendo ad essa le poche battute del Coro dei
Cacciatori ("Su, cacciator! pronti o la belva ci sfuggirà! ecc."), con
le quali siamo abituati ad ascoltare l'inizio dell'opera. Tale scena
corale (Straordinaria!!!) si può oggi ascoltare:
---> In francese: come appendice all'edizione scaligera di Abbado (DG
1983-1984)
(parlerò in seguito di questa edizione).
---> In italiano: inserita nel contesto dell'opera completa,
nell'incisione Sony Classical del 1992 diretta da James Levine e nel
video del Met del 1983 sempre diretto da Levine.
La scena dura circa 10 minuti e vede come protagonisti il Coro ed
Elisabetta; si prosegue poi con l'entrata di Don Carlos "Fontaineblau!
Foresta immensa e solitaria!"
Le parti sceniche soppresse da Verdi alla prova generale del 24
febbraio 1867 furono ben otto!!!
Passiamo ora al Secondo atto:
---> Quadro I: più ampia la Scena e Duetto tra Filippo e Rodrigo
---> Quadro II: più ampio il Duetto tra Filippo e Rodrigo
Queste varianti sono a me tuttora sconosciute!!!
Passiamo ora al Terzo atto:
---> Quadro I: Introduzione e Coro (Coro interno, Elisabetta, Eboli)
"Que de fleurs... Pour une nuit me voilà Reine"
---> Quadro II: Le ballet de la Reine (ballabile d'obbligo per
l'Opéra; eseguito, all'epoca, anche separatamente all'opera)
Queste due scene si possono ascoltare sempre come appendice
nell'edizione Abbado sopra citata; durano rispettivamente circa 5
minuti e circa 15 minuti.
---> Quadro III: Duetto e Terzetto Don Carlos-Eboli-Rodrigo
scena preceduta nelle versioni successive dal magnifico preludio
orchestrale che siamo abituati ad ascoltare quale inizio del terzo
atto; di conseguenza questa scena diventerà successivamente
il Quadro I.
Segue poi la celebre scena dell'Auto-da-fe a conclusione dell'atto.
Passiamo ora al Quarto atto:
---> Quadro I: Più ampio il Quartetto tra
Elisabetta-Filippo-Eboli-Rodrigo
anche questa variante è a me tuttora sconosciuta!!!
(segue su 2...)


title: Don Carlos

text:
(segue da 1...)
---> Quadro I: Più ampia la Scena e Aria tra Elisabetta ed Eboli (tra
i personaggi c'è anche il Conte di Lerma; non conosco neppure questa
stesura); comprende la sezione "J'ai tout compris"
anche quest'ultima variante può essere ascoltata come appendice sempre
nell'edizione Abbado; dura circa 5 minuti.
Qui, se non ho capito male, si concludeva il Quadro; segue poi, nelle
versioni successive, la Scena ed Aria finale di Eboli "Ah! Più mai non
vedrò la Regina! O don fatale"
---> QuadroII: Più ampia la Scena della Sommossa "Mio Carlo, a te la
spada io rendo!": comprende ben due delle otto varianti espunte di cui
sopra.
Da quel che mi sembra di aver capito, l'introduzione con la prima di
queste due varianti può essere ascoltata come appendice sempre
nell'edizione Abbado.
La seconda variante, inserita nella parte conclusiva di questa scena,
resta dunque a me tuttora sconosciuta!!!
Passiamo ora al Quinto atto:
---> Scena finale: "Oui, pour toujours! Il faut un double
sacrifice!...
Ah! Sois Maudit! Artisan d'une oeuvre détestée!"
Questa scena,  decisamente più ampia di quella delle versioni
successive, può essere sempre ascoltata, come appendice, nell'edizione
Abbado.
Le battute finali di questa scena (e dell'opera, ovviamente) possono
essere ascoltate, in italiano, come Finale dell'opera, nell'edizione
scaligera diretta da Gabriele Santini, incisa nel 1961 per la DG.
Si tratta di un Finale per certi versi opposto a quello a noi
universalmente noto: dopo l'esclamazione finale di Elisabetta "O
ciel!", anziché ascoltare le battute finali... diciamo così... "ad
effetto" che concludono l'Opera, i frati proseguono con:
"Carlo il sommo Imperatore
Polve e cenere sol è."
"Charles-Quint, l'auguste Empereur,
N'est plus que cendre et que poussiére."
La musica si conclude, tra l'altro, *quasi* con le medesime note con
con cui era iniziata (la seconda nota della "cellula tematica"
iniziale viene qui raddoppiata; tale cellula tematica, comunque,
precede anche, ripetuta per ben tre volte, il "Dormirò sol" di Filippo
II), nella versione originaria, la Scena di Fontaineblau; i Frati,
però, riprendono, abilmente variato... come dire... a mo' di
misteriosa, arcana ed insondabile conclusione dell'opera, il tema dei
Frati con cui inizia l'Atto secondo.
Non ti sarà certo difficile, a questo punto, immaginare quanto questo
tipo di Finale sia (a mio avviso, naturalmente) decisamente più
significativo di quello a noi universalmente noto.
Dopo essermi occupato (almeno per quanto mi è finora possibile) delle
varianti musicali del Don Carlos, parlerò ora di quelle testuali (non
meno ardue e problematiche di quelle musicali, come vedremo. Anzi!!!).
In questo caso, dopo aver chiarito il meglio che mi sarà possibile i
termini del problema, mi limiterò a dare solo un esempio o due per non
dilungarmi troppo.
Va detto, innanzitutto, che Verdi ha apportato *tutte* le modifiche
*testuali e musicali* all'opera successive a Parigi facendo uso della
lingua francese; *solo* successivamente tali modifiche venivano
sottoposte ad Angelo Zanardini per la versione ritmica italiana.
Risulta evidente, a questo punto che... come dire... "incastonando"
all'interno del tessuto dell'opera completa, le parti messe in
appendice nell'edizione Abbado, *non si ottiene* l'edizione parigina
originaria; Abbado, infatti, fa uso, per l'opera completa, della
"versione definitiva o di Modena" (!!!), *solo* eseguita nella lingua
originale, *ma* con *tutte* le numerosissime modifiche testuali
apportate da Verdi durante il lavoro di revisione.
In altre parole, si può affermare che il libretto di *tutte* le
revisioni successive a Parigi del Don Carlos sia (almeno per metà,
forse!!!)... di Verdi medesimo!!! Così, molte delle frasi
(genialissime!!!) che noi conosciamo nella versione ritmica italiana,
sono, nella corrispettiva versione francese, *non già* di Mery e Du
Locle, bensì... di Verdi!!! Te ne cito soltanto una, come esempio:
la frase tratta dal Duetto Filippo-Rodrigo che conclude l'atto
secondo:
"Tu muterai pensier, se il cor dell'uom
conoscerai qual Filippo il conosce!"
che in francese suona:
"Vous changerez d'avis, quand vous saurez le coeur
De l'homme, a l'égal de Philippe"
appartiene alle versioni successive, quindi è... di Verdi!!!
A Parigi, infatti, Méry e Du Locle avevano scritto:
"Je n'avais jamais, jamais écouté cette inconnue ayant pour nom: la
Verité"
Verdi, però, da quel che mi è parso di capire, aveva scritto anche una
diversa musica sotto questa frase.
Questo esempio non è il solo che si potrebbe fare, ma penso che
chiarisca bene i termini del problema; quindi valga per tutti.
Ora non resta che dare alcuni cenni sulla discografia dell'opera,
vista per il momento sotto l'aspetto testuale, alla luce di quanto
esposto fin qui.
(segue su 3...)


title: Don Carlos

text:
(segue da 2...)
Ora non resta che dare alcuni cenni sulla discografia dell'opera,
vista per il momento sotto l'aspetto testuale, alla luce di quanto
esposto fin qui.
Le edizioni che ci consegnano la "versione definitiva o di Modena"
(quella a noi universalmente nota, nonché la più eseguita, a
tutt'oggi) nella sua integrità (senza tagli tradizionali, quindi) sono
le seguenti (mi occuperò sempre, per ovvie ragioni di semplicità, solo
delle incisioni in studio) :
Decca 1965 Direttore Georg Solti con Bergonzi, Ghiaurov, Tebaldi,
Fischer-Dieskau, Bumbry, Talvela, Franc
Orchestra e Coro del Covent Garden
Emi 1971 Direttore Carlo Maria Giulini con Domingo, Caballé, Raimondi,
Milnes, Bumbry, Verrett, Foiani, Estes
Orchestra e Coro del Covent Garden
DG 1983-84 Direttore Claudio Abbado con Domingo, Ricciarelli,
Raimondi,
Nucci,Valentini-Terrani, Ghiaurov, Storojev
Orchestra e Coro del Teatro alla Scala
L'edizione di Modena viene qui eseguita in lingua francese, con sei
delle otto scene parigine in appendice.
Sony Classical 1992 Direttore James Levine con Sylvester, Millo,
Furlanetto, Chernov, Zajick, Ramey, Plishka
Orchestra e Coro del Metropolitan
L'edizione, pur attenendosi sempre alla versione di Modena, integra
nel tessuto esecutivo dell'opera completa l'atto di Fontaineblau
rispettando la sua integrità "originaria", quindi con il Coro dei
boscaioli, come Levine aveva già fatto al Met nel 1983.
Philips 1996 Direttore Bernard Haitink con Margison, Gorchakova,
Scandiuzzi, Hvorostovski, Borodina, Lloyd, D'Arcangelo
Orchestra e Coro del Covent Garden
N.B.
Le altre incisioni in studio che seguono la versione definitiva o di
Modena del 1886 contengono tutte dei tagli tradizionali.
Le edizioni che eseguono, nella sua integrità, la versione scaligera
del 1884 (in quattro atti, quindi senza l'atto di Fontaineblau, con
rifacimento dell'aria di Don Carlo "Io la vidi e il suo sorriso"
preceduta dal recitativo "Io l'ho perduta!" inserita in luogo del
recitativo "Al chiostro di San Giusto") sono le seguenti:
Emi 1978 Direttore Herbert von Karajan con Carreras, Freni, Ghiaurov,
Cappuccilli, Baltsa, Raimondi, van Dam
Berliner Philharmoniker e Coro della Deutsche Oper di Berlino
N.B.
1) *Solo* nell'incisione in studio Karajan eseguirà questa versione
nella sua integrità; nelle esecuzioni live oggi ufficialmente
disponibili (Salisburgo 1958 e 1986) praticherà sempre dei tagli.
2) Le altre incisioni in studio che seguono la versione scaligera del
1884 contengono tutte dei tagli tradizionali.
3) L'esecuzione scaligera live del 1992 diretta da Muti segue,
ovviamente la versione suddetta nella sua integrità.
L'altra versione in francese oggi disponibile è la seguente:
Emi 1996 Direttore Antonio Pappano con Alagna, Mattila, van Dam,
Hampson, Meier, Halfvarson, Airizer
Orchestre de Paris e Coro del Teatro Châtelet di Parigi
L'edizione viene "spacciata" (con tanto di scritta sul retrocopertina
del cofanetto!!!) per "originale parigina"; in realtà, purtroppo, si
tratta di un "vero e proprio"... come definirlo... "fritto misto" tra
Parigi e Modena, a discrezione del direttore, il quale, tra l'altro,
comincia l'atto di Fontaineblau nella maniera consueta, quindi senza
il Coro dei boscaioli.
Resta da capire se esiste un'edizione che ci consegna la versione
parigina nella sua integrità.
Per quanto ne so, l'unica che potrebbe farlo, a tutt'oggi, è
un'esecuzione live in forma di concerto, registrata alla BBC di Londra
nel 1973.
Direttore John Matheson con Turp, Tremblay, Rouleau, Savoie, Vilma,
Van Allan
L'edizione, se non ho capito male, doveva seguire la versione parigina
el 1867 nella sua integrità, riportando invece in appendice le
varianti successive (il contrario di Abbado, dunque); in altre parole,
se ciò che mi è parso di capire corrisponde a verità, grazie questa
edizione *sarebbe* (il condizionale, ovviamente, è d'obbligo, in
questi casi!!!) possibile ascoltare tutte le note composte da Verdi
per il Don Carlos.
Tale edizione era stata pubblicata, a suo tempo, in LP, mentre oggi,
per quanto ne so, non è stata ancora riversata in CD.
Potrebbe essere stata ripubblicata oggi nella collana BBC Legends???
Chi di voi me lo saprebbe dire?
Resta da vedere, a questo punto, se l'anno verdiano ci permetterà,
finalmente (!!!), di conoscere (almeno in disco!!!) il *VERO* Don
Carlos parigino!!!
Prima di concludere, però, non posso davvero non fare almeno un cenno
sulle esecuzioni avvenute al Regio nella Stagione lirica 1990-91: nel
corso di questa stagione vennero eseguite, forse per la prima volta in
Italia, sia la versione parigina del 1867 (anche se non completissima
al "cento per cento", ma con l'atto di Fontaineblau eseguito secondo
la sua stesura "originaria"), sia quella "definitiva o di Modena",
dando così la possibilità al pubblico di farsi almeno un'idea riguardo
alle problematiche del Don Carlos, confrontando l'una e l'altra
versione nel "vivo" di una rappresentazione teatrale. Io, purtroppo,
non c'ero!!!
Ciao
Marco
P.S.
1) Per quanto riguarda il libretto della "versione definitiva o di
Modena" nella lingua francese, lo puoi trovare anche nel libretto
allegato all'edizione Solti/Decca (da me posseduta), nella colonna
corrispondente al francese; *non* si tratta di una traduzione recente
approntata per l'occasione, *bensì* della sua stesura originale!!!
Paradossalmente, infatti, questa volta, è l'italiano (cioè,
ovviamente,
ciò che viene cantato!!!) ad essere la *traduzione ritmica* della
stesura originale in francese!!!
(Fine)


title: Don Carlos

author: Isidoro Ferrante

text:
"Marco Brunello <\"Marco Brunello\"" wrote:
>
> (segue da 2...)
Grazie mille Marco.
Ricordo che quest'anno Don Carlo si fara' a Pisa, Livorno, Lucca, Rovigo
e Brescia.
Non ho idea sul come sara' l'esecuzione, probabilmente non ci sara' da
scialare, ma insomma, andare a teatro una volta ogni tanto, e per
un'opera di cosi' rara esecuzione non fa proprio male.
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: Don Carlos

author: viperozza

text:
Innanzitutto grazie per l'interessante post.
Marco Brunello <"Marco Brunello" <
mb...@libero.it
> wrote
>Va subito detto, a tal proposito che, già alla Prima parigina del
>1867, l'opera venne rappresentata "monca" rispetto alla stesura
>originaria
Come tu ben sai, ci terrei a precisare che l'opera fu rappresentata "monca"
non certo per un ripensamento di Verdi, ma per permettere al pubblico non
residente a Parigi di poter prendere gli ultimi mezzi di trasporto
disponibili.
> Resta da vedere, a questo punto, se l'anno verdiano ci permetterà,
> finalmente (!!!), di conoscere (almeno in disco!!!) il *VERO* Don
> Carlos parigino!!!
Per adesso l'edizione di Levine (tra quelle in studio e lingua a parte) mi
sembra la più attendibile.
Piuttosto mi stupisco come una persona intelligente e dotata di uno spiccato
senso del teatro come Abbado abbia potuto mettere in appendice  e non nella
loro giusta collocazione i vari brani espunti dall'edizione parigina. Mi
sembra proprio un controsenso...
Ciao
V.


title: Don Carlos

text:
"Marco Brunello <"Marco Brunello"" <
mb...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:9od4lp$imu$1...@attila.bofh.it...
>
CUT
Ti ringrazio molto per le ampie e articolate delucidazioni sulla struttura
dell'opera (non sapevo che la sua storia fosse stata cosě travagliata).. per
ciň che concerne l'edizione da acquistare credo che mi orienterň
sull'edizione di Giulini che mi sembra di capire essere, oltrechč probante
sotto il profilo della completezza, anche dotata di un cast di eccellente
livello.
Grazie ancora a tutti


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

text:
Se ne avete l'occasione predetevi il dischetto della Naxos, da pochissimo
nei negozi, dedicato a quello strumento noto col nome di Glassharmonica,
costituito da una serie di coppe di cristallo infilate l'una nell'altra e a
loro volta tutte su un perno orizzontale che viene fatto ruotare da un
pedale. Mentre le coppe ruotano, il suonatore le sfrega con le dita
ricavandone un suono caratteristico e molto bello, estremamente melodioso e
'celestiale'. Tra la fine del Settecento e i primi decenni dell'Ottocento la
glassharmonica conobbe un discreto successo, nonostante si dicesse che il
suo suono potesse rendere pazzi, provocare disturbi nervosi e convulsioni
negli animali. Pare anche che alcuni psichiatri la usassero durante le loro
sedute, e uno di questi sarebbe riuscito, con essa, a ridare la vista a una
sua paziente, la quale tuttavia fině per impazzire.
Tra i compositori che scrissero per glassharmonica sono innanzitutto da
ricordare Mozart (Adagio per glassharmonica, Adagio e Rondň per
glassharmonica, flauto, oboe, viola e violoncello), Beethoven, Donizetti
(nella famosa scena della pazzia dalla Lucia di Lammermoor) e Richard
Strauss (in Die Frau ohne Shatten).
Il dischetto č il Naxos 8.555295, il cui protagonista č Thomas Bloch, il
massimo virtuoso di questo strumento e docente al Conservatorio di
Strasburgo, dove, oltre alla glassharmonica, insegna anche Ondes Martenot.
Desidero precisare che, dopo ascolto del suddetto CD, il mio gatto non ha
manifestato alcun segno di insofferenza :-)
Teseo
http://groups.yahoo.com/group/MusicaBarocca


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

author: Ale Redfiddler

text:
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a383ir$drn$1...@attila.bofh.it...
> Desidero precisare che, dopo ascolto del suddetto CD, il mio gatto non ha
> manifestato alcun segno di insofferenza :-)
questo è un dettaglio importantissimo.
Che mi convince a comprarlo...:-)
A:


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

author: florestano

text:
Teseo ha scritto nel messaggio ...
>Tra la fine del Settecento e i primi decenni dell'Ottocento la
>glassharmonica conobbe un discreto successo, nonostante si dicesse che il
>suo suono potesse rendere pazzi, provocare disturbi nervosi e convulsioni
>negli animali. Pare anche che alcuni psichiatri la usassero durante le loro
>sedute, e uno di questi sarebbe riuscito, con essa, a ridare la vista a una
>sua paziente, la quale tuttavia finė per impazzire.
in realtā io sapevo che erano i suonatori ad ammalarsi, a causa
dell'avvelenamento da piombo dovuto allo sfregare le dita sui cristalli
(pare che si usasse anche il piombo...); ne sai qualcosa di pių? Non ricordo
pių neanche dove l'ho letto...
florestano


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
a38sao$ufi$1...@attila.bofh.it...
> questo è un dettaglio importantissimo.
> Che mi convince a comprarlo...:-)
hai un gatto anche tu ? Io ho scoperto che il mio micio ha dei gusti
musicali tutti suoi. Ad esempio gli piace Aris Christofellis, il sopranista,
dice che come miagola lui non miagola nessuno :-)
T.


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

text:
florestano <
florestano...@hotmail.com
> wrote in message
a390tv$2hl$1...@attila.bofh.it...
> in realtà io sapevo che erano i suonatori ad ammalarsi, a causa
> dell'avvelenamento da piombo dovuto allo sfregare le dita sui cristalli
> (pare che si usasse anche il piombo...); ne sai qualcosa di più?
non più di quello che è scritte sulle note del CD, e che ho riportato nel
messaggio. Non credo che quella del piombo sia una notizia attendibile, dopo
tutto i suonatori di glassharmonica erano e sono così pochi che è difficile
stabilire qualcosa al riguardo. Mi sa che avvelena di più il rame contenuto
in trombe e tromboni.
T.


title: [MusicaBarocca] Glassharmonica

text:
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3cgu8$gpi$1...@attila.bofh.it...
>
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> a38sao$ufi$1...@attila.bofh.it...
>
> > questo è un dettaglio importantissimo.
> > Che mi convince a comprarlo...:-)
>
> hai un gatto anche tu ?
ne possiedo ben due.
> Io ho scoperto che il mio micio ha dei gusti
> musicali tutti suoi. Ad esempio gli piace Aris Christofellis, il
> sopranista, dice che come miagola lui non miagola nessuno :-)
E' esattamente quello che dicono i miei :-))))))))))
A.


title: Cori "barocchi" dilettanti!!!!

author: Pippo Aroffo

text:
Ciao a tutti, baroccofili carissimi!!!!!!!!
Solo oggi mi è venuto in mente che forse le persone più adatte a cui
chiedere siete proprio voi...
Conoscete per caso qualche BRAVO coro di dilettanti (...ne ho sentito
alcuni che fanno delle cose spettacolari...purtroppo non musica
barocca) che fa in gran parte musica barocca??
E' dal settembre scorso che sto cercando a Milano un nuovo coro in cui
cantare, dato che mi ero un po' rotto di fare solo cori d'opera, ma
nessuno si occupa attivamente e quasi esclusivamente di musica barocca
(quanto mi piacerebbe cantare la Messa in Si Minore, Il Dixit Dominus,
il Messiah (di cui conosco però l'Halleluja!!!!!!!...un casino ma da
una soddisfazione!!!!!!)....il Requiem di Mozart....lo so che non è
barocco...ma dai....:-))))...E' STUPENDO!!!!!!! )...
Spero proprio che ne esistano.....
Ciao ciao Pippo


title: Cori "barocchi" dilettanti!!!!

author: Arsace

text:
Pippo Aroffo ha scritto nel messaggio
<2iHQOBNqNBYzEGvQpLs2G=
ziQ...@4ax.com
>...

Negare la grandezza del Requiem sarebbe da pazzi, anche per un baroccofilo
purosangue come io mi dichiaro :-)
Mozart in fondo trovo sia il compositore "spartiacque" fra barocco (non
Barocco) e romanticismo.
Qui a Venezia non mi pare che vi sia un coro barocco, oltre ai concerti di
Antonio Vivaldi presso la Chiesa della Pietà (luogo ove lui operava) e
un'altra chiesa presso S. Giovanni ( ma attenzione: le 4 stagioni
praticamente sono quasi sempre eseguite e anche altri concerti: ti dirò
non ci faccio più troppo caso, dal momento che il titolo o la denominazione
dei concerti sono quelli che a suo tempo mi era già sentito dal vivo alla
Pietà anni fa....quello che mi colpisce ora è la musica vocale Barocca di
Vivaldi),
oltre a dei movimenti barocchi ciclici, nel senso stagionali (mi riferisco
ad una organizzazione
che da 3 anni - con questo sarebbe il quarto - produce una serie di
iniziative incentrate sulla figura dell'altro compositore barocco Veneziano
Baldassare Galuppi (detto il buranello) "I LUOGHI DI BALDASSARE" )
non c'è nulla di Barocco, se non qualche trio, quartetto che si cimenta in
qualche
sonata in qualche chiesa qui o là fra le 3000 che vi sono qui a Venezia e
nelle isole......
(sto pensando alla tradizione del concerto di ferragosto a Torcello, nella
chiesa vicino al trono di Attila)
Di opera e oratori Barocchi con tutti i crismi neppure l'ombra!
Ma il Malibran sta per risorgere quale luogo per ospitare la Fenice...sono
speranzoso: ci
passo vicino ogni tanto: All'entrata del teatro hanno messo delle lamiere e
delle impalcature, che però si fermano al primo piano partendo dal
pian terreno; non credo allora che faranno un restauro all'esterno: poco
importa! basta che si occupino dell'interno e magari poi cercheranno voci
per
cori Esclusivamente Barocchi......
A settembre, a settembre ci dovrebbe essere l'inaugurazione: pare e sembra
che in Dicembre vogliano eseguire il TITO MANLIO di Antonio Vivaldi:
speriamo che il progetto vada in porto
Arsace
_____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Cori "barocchi" dilettanti!!!!

author: Lucio PERES

text:
On 16 Mar 2000 02:35:36 +0100, Pippo Aroffo <
far...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Conoscete per caso qualche BRAVO coro di dilettanti (...ne ho sentito
>alcuni che fanno delle cose spettacolari...purtroppo non musica
>barocca) che fa in gran parte musica barocca??
>E' dal settembre scorso che sto cercando a Milano un nuovo coro
Pippo, hai provato a mandare lo stesso post su
it.arti.musica.polifonia?
LUX


title: Cori "barocchi" dilettanti!!!!

text:
On 18 Mar 2000 15:22:57 +0100,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Pippo, hai provato a mandare lo stesso post su
>it.arti.musica.polifonia?
mmmmmm....NO!...Speravo che data l'alta concentrazione di baroccofili
(anche di strumentisti "dilettanti") qualcuno sapesse darmi una
dritta!!!!
Ciao ciao Pippo


title: sonata per pianoforte e violino

author: Max

text:
Ciao a tutti.
Mi presento, mi chiamo Max, pianista classico amante della musica in
generale e di quella classica in particolare. Adoro Mozart e Beethoven ma la
lista sarebbe lunghissima e quindi mi limito a questi due grandissimi
maestri.
Orbene, non è da molto che ho il computer ma ora, approfittando di questo
mezzo ho trascritto alcuni brani di mia composizione, in particolare una
sonata per pianoforte e violino. Premetto che sono un compositore in erba e
non lo faccio di professione, vorrei comunque sapere come proporre il mio
materiale e quindi accetto consigli in merito.
Grazie per l'attenzione.


title: Ancora su aria di Vivaldi

author: Giuseppe Ranoia

text:
Grazie per le indicazioni! Volevo sapere se è possibile trovare lo saprtito
e dove (mi sarebbe comodo poterlo ordinare anche telefonicamente).
Per quanto riguarda l'estensione non so: la canta la signora Tebaldi in un
cd che possiedo e piace tanto alla mia fidanzata.
Grazie ancora e ogni bene a voi tutti.
Giuseppe Ranoia.


title: Statua di Bela Bartok a Bruxelles

text:
Sarò stato almeno 50 o 60 volte nella capitale del Belgio (e della
UE!?...) ma non mi ero mai imbattuto nella statua del grandissimo
compositore ke si trova in "Place d' Espagne"! E' questa una
bellissima piazza, ke durante le ore notturne è kiusa al pubblico da 2
cancelli, situata tra alcuni bellissimi palazzi in stile fiammingo
moderno subito dietro l' Hotel Meridien prospiciente la Gare Centrale.
La piazza è dislocata in discreta pendenza ed è tutta lastricata se si
fa eccezione di qualke spazio adibito a giardino, peraltro
estremamente curato. Ci si accede da un cancello posto alla quota
superiore ed uscendo dall' altra parte ci si trova subito all' Hotel
Ibis off Grand'Place dov' ero alloggiato. Quale la mia sorpresa
quando, notata la statua, alta circa 2,5 m, leggo nella didascalia in
basso "Bela Bartok 1881-1945"! Cose impossibili in Italia, ma mi sa ke
neanke a Budapest c' è un monumento dedicato a Bartok...
Il viso del compositore è abbastanza riconoscibile: si nota il suo
sguardo intenso rivolto verso il basso anke se gli okki sono quasi
kiusi. Indossa un pastrano lunghissimo kissà xkè senza manike, ke
quindi non fa vedere le mani: e pensare ke era un grandissimo pianista
e non fece il concertista solo xkè ad un concorso arrivò secondo
dietro Wilhelm Backhaus... [meno male, così ha fatto il
compositore!!]. Ai suoi piedi scolpite alcune foglie di un albero
imprecisato. Nessuna indicazione sullo scultore Autore dell' opera, ke
sembra realizzata nel classico bronzo.
A suggellare il cosmopolitismo di quest' originalissima piazza, e
dell' intera città, di fronte c' è la statua equestre / asinina di Don
Chisciotte e Sancho Panza (mi è sembrata del tutto simile a quella di
Madrid).
LUX


title: Filippo Balatri: oltre che cantante di prestigio, storico - 3

text:
Ecco una descrizione  di Francesco Balatri del viaggio intrapreso per
l'ambasciata presso il Gran Can:
"A cavallo, al saeren, al sol cocente,
sempre in deserte e vaste praterie,
senza chiese, nè case, nè osterie:
biscotto, birra e carne puzzolente.
Ma come c'entro io in quest'istoria,
che non ho volontà d'esser soldato?
Son giovin, Italiano, e son castrato
né cerco che dal canto la mia gloria.
Tant'è, così l'ambasciator l'intende
nè pensa che sia musica o castrati
se più sian gl'Italiani delicati
dei Moscoviti; ma al suo intento tende;
che è di conservar tutt'il rigore
del militar in quel sì lungo viaggio...."
Ed eccoli giuntial Fiume Volga, dal quale si pteva scorgere l'accampamento
dei Tartari:
"Veggio da noi non lunge una cittade,
composta tutta di bei padiglioni,
odo sull'altra riva canti e suoni,
ma da muover più ad ira ch'a pietade".
Dopo un lavaggio in fiume, misero assieme le barche e le zattere montabili
di legno e di pelle che avevano portato con sè, e attraversarono il fiume
con tutti i loro cavalli e bagagli.
L'ambasciatore doveva recarsi quasi subito dal Gran Can, e invitò Balatri a
seguirlo: ecco le memorie di Balatri:
"Giunti dentro la tenda maestosa
del tartaro Signor, si vede in faccia
starsisedendo a terra; ei s'accovaccia
su due grandi guanciali e qual Reliquia posa.
Non si sa se abbia gambe, perchè ascose
e rannicchiate stan sotto le vesta.
Due siedon dietro a Lui, a cui (il Can) la testa
grattando vanno, al sen di cui (il grattaore) la pose".
Il grattar la testa è segno di un onore che spetta solo al gran Can, ci dice
Balatri.
In occasione di un banchetto in onore ai 2 ospiti dato 2 giorni dopo dal
Can, a cui seguì un ricevimento, che però non fu considerato molto sontuoso:
"Cantino o pianghin par a me tutt'uno
e se ballano il fan di malagrazia,
quel loro suono a tutti il cuore strazia,
et esser sordo e cieco par fortuna.
Nudo il capo ed il petto, gambe e braccia,
coperto è il resto da un'incolta pelle,
(parlo del polpaccio) e sfido Apelle
a poter ben ritrarre la lor faccia."
Balatri è un grade descrittore, infatti verso questi popoli nomadi:
"Non sanno cosa sian li pasticci,
li ragù, le sfogliate et altri intrichi;
li montoni per lor son beccafichi
e il medico e il special non gli fa i ricci".
Poichè le 2 fazioni del banchetto non capiva una parola dell'altra, c'era
una certa atmosfera di disagio, per cui per salvare la situazione
l'ambasciatore chiese a Balatri di cantare. Ed eccolo con quell'arma
melodiosa che
"Sciolgo passaggi e trilli a cento a cento
e comincio il monarca a risvegliare.
Si grulla, si rannicchia e poi si slunga,
si lecca, ride e tutti attorno mira,
leva lo sguardo al ciel, a me lo gira,
e par che de' contenti all'imo ei giunga.
Grattan i grattatori a tutta posa,
perchè il mio canto crescergli la forza
a tal che, s'in dolcezza men vo a orza,
lenta è la lor man, se strillo, gratta all'ossa."
La voce di Balatri fu, :-) , da un certo punto di vista una condanna in
questa occasione dal momento che benchè il nostro avesse fame, non potè
placare il suo desiderio con carne i pecora con riso ed altri ingredienti,
poichè il Can non volle che smettese di cantare: ma la cosa non finì qui: il
Can arrivò poi a pensare che avesse fame, così offerse al balatri un pezzo
masticato di montone: Balatri non sapeva che santo votare per sottrarsi da
quel generoso dono: si schernì dal dono mentendo: quella carne poteva far
male alle sue corde vocali.
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Moderazione

author: Giuseppe

text:
Ed a me è stato rimproverato il fatto di aver scritto un post in
occasione della morte di Norberto Bobbio  dove avevo scritto solo una
parola:
Un Omaggio!!!!!!!
E poi che mi tocca leggere?
:-)
Giuseppe
P.S. mi riferisco ove ce ne fosse bisogno alla discussione riportata
nell' oggetto: il Concerto dello Sdegno.
Altre che trust si dovrebbe ridare a me ed al povero " Michele":-))
Mi scuso con Michele per aver provocato ciò


title: Moderazione

text:
Il Tue, 20 Jan 2004 21:14:57 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Ed a me è stato rimproverato il fatto di aver scritto un post in
>occasione della morte di Norberto Bobbio:::::::::::
Caro Giusppe, come dovresti sapere dai miei post dell' anno scorso, l'
attuale moderatore nn intende mantenere la "carica" a vita ed è da
tempo alla ricerca di un sostituto e / o coadiuvante: ke purtroppo nn
si trova!...	:-((
T' assicuro ke la moderazione nn è affar seplice e ke, nnstante le
apparenze, viene fatta quotidianamante: ad es ieri sn stati respinti
alcuni post ke certo avrebbero alquanto alimentato combustibile al
Flame in corso sul "concerto dello sdegno" della OSM Verdi (BTW ieri
allo Spazio Auditorium il M° Ettore Napoli m' ha detto di nn saperne
niente di + ...)
Il ritiro del trust nei tuoi confronti è avvenuto in quanto legami tra
la MC e Bobbio proprio nn se ne vedevano...
Al contrario l' imprevista animata discussione ora in corso,
alimentata da quelle ke voleva essere la semplice divulgazione dell'
intervista a Chailly sul CdS, è invece molto legata alle sorti della
Musica in Italia, tema ke c' interessa molto da vicino (se no credo ke
nn parteciperemmo a questo NG...): se Zazie ed Fda sapranno
intervenire senza indulgere ad accuse personali ne può scaturire,
torno a ripetere, un dibattito fecondo, o almeno un kiarimento d'
idee.
Cmq sempre pronto a cedere le redini della moderazione al 1° candidato
ke si offre (purkè condivida i principi- base di IAMCM: ripubblikerò
il Manifesto!...	;-)))
LUX


title: Moderazione

author: Roberto Mastrosimone

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:
 (cut)
> Il ritiro del trust nei tuoi confronti è avvenuto in quanto legami tra
> la MC e Bobbio proprio nn se ne vedevano...
Bobbio amava molto la musica classica e partecipava, come spettatore
alla vita musicale della sua città finché le condizioni di salute glielo
permisero. L'OSN della RAI lo ha commemorato pubblicamente all'inizio
del concerto più prossimo alla sua scomparsa. Un gesto doveroso e
civile, di cui sono grato al Direttore Artistico: di fronte ad uomini
come Bobbio è giusto che il Paese in tutte le sue istituzioni (anche
piccole) si fermi almeno un istante per ricordarlo e sono convinto che
un'eccezione nello IAMCM sarebbe stata più che pertinente e ne avrebbe
accresciuto il prestigio.
> Al contrario l' imprevista animata discussione ora in corso,
> alimentata da quelle ke voleva essere la semplice divulgazione dell'
> intervista a Chailly sul CdS, è invece molto legata alle sorti della
> Musica in Italia, tema ke c' interessa molto da vicino (se no credo ke
> nn parteciperemmo a questo NG...): se Zazie ed Fda sapranno
> intervenire senza indulgere ad accuse personali ne può scaturire,
> torno a ripetere, un dibattito fecondo, o almeno un kiarimento d'
> idee.
Certamente. Però alcuni interventi fanno completamente cadere ogni
critica passata, presente e futura al gruppo non moderato. Scusa Lux,
sai benissimo che io sono completamente al di sopra delle parti, però
alcuni post di quel thread erano assolutamente da cassare, in quanto
volgari e offensivi, altri contengono attacchi personali: in che cosa
consiste allora la moderazione? Chi interviene qui forse lo fa anche
perché vuole la garanzia di non essere attaccato di persona, cosa che
invece è avvenuta.
> Cmq sempre pronto a cedere le redini della moderazione al 1° candidato
> ke si offre (purkè condivida i principi- base di IAMCM: ripubblikerò
> il Manifesto!...      ;-)))
Vai benissimo tu. Solo, un po' più di attenzione ;-))
Ciao
    Roberto


title: Moderazione

text:
Il Wed, 21 Jan 2004 12:16:57 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) ha scritto:
>Bobbio amava molto la musica classica e partecipava, come spettatore
>alla vita musicale della sua città finché le condizioni di salute glielo
>permisero. L'OSN della RAI lo ha commemorato pubblicamente all'inizio
>del concerto più prossimo alla sua scomparsa.
Ekko, questa magari era la notizia ke avrebbe dovuto dare Giuseppe...
>sono convinto che un'eccezione nello IAMCM sarebbe stata più che
>pertinente e ne avrebbe accresciuto il prestigio
Ricordo cmq ke il post di Giuseppe era passato e Michele s' è
adombrato... A mio avviso se ogni volta ke muore 1 personaggio ke,
bene o male, ha militato in una certa parte politica qui se ne fa l'
omaggio si riskia di scatenare un putiferio.
>alcuni post di quel thread erano assolutamente da cassare, in quanto
>volgari e offensivi, altri contengono attacchi personali: in che cosa
>consiste allora la moderazione?
E' stato fatto passare un post "offensivo" a testa, ed uno a testa è
stato cassato: queste sn le capacità di moderatore ke sn in grado d'
esplicare.
>Chi interviene qui forse lo fa anche
>perché vuole la garanzia di non essere attaccato di persona, cosa che
>invece è avvenuta.
Cerkerò di migliorare sotto quest' aspetto
>Vai benissimo tu. Solo, un po' più di attenzione ;-))
Come ripeto, se c' è qcunaltro ke si vuole cimentare si faccia avanti!
LUX