title: Stephen Hastings

text:
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Se, comunque, ti senti gratificato ad ascoltare certe interpretazioni, certi
cantanti in certi ruoli e ritieni soddisfatto il tuo orecchio e il tuo
intelletto, non posso che essere contento per te, non sta certo a me farti
cambiare strada o convincerti che questo è meglio o peggio.
La musica deve dare felicità, prima di tutto :-)
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

author: Felix

text:
> Curioso. Proprio Wagner si lamentava del fatto che il Parsifal
> trascorresse in religioso silenzio da un atto all'altro. Come faccio a
> sapere se e' piaciuto, si diceva?
E tutti gli altri compositori, da Mozart a Puccini, contavano gli applausi e
le chiamate al proscenio che venivano fatte alla fine di ogni atto, se non
addirittura numero.
E se ne preoccupavano, perché questo decretava il successo dell'opera.
Sbaglio, o addirittura in tempi mozartiani succedeva che si manifestassesa
il proprio dissenso o assenso durante l'esecuzione dell'aria, senza
necessariamente aspettarne la fine?
Correggetemi, perchè forse ricordo male, ma mi sembra di ricordare questa
notiziola da "La vita quotidiana ai tempi di Mozart e Schubert", Rizzoli
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

author: MarcoCla

text:
.. Non perché non è
> abbastanza alfiere di una pseudocultura folcloristica, quella per cui il
> pubblico (anche in galleria) abbandona i Maestri Cantori diretti da
> Sawallisch dopo il primo atto - forse perché non sa dove applaudire?
Francamente non capisco che legame ci sia fra chi applaude e urla (io ad
esempio lo faccio, per piace a me e perchè so che alla stragrande
maggioranza dei cantanti e direttori fa piacere) e chi abbandona i Maestri
cantori di Norimberga di Sawallisch. Chi abbandona uno spettacolo lo fa
perchè non lo capisce (ahilui), perchè non è stato messo in grado di capirlo
(ahitutti) o perchè non vuole fare nessun sforzo intelletuale (e allora chi
se ne frega se abbandona la sala, è lo spettacolo che non lo merita e non
viceversa). Chi applaude, urla, dissente e strepita di solito lo fa a ragion
veduta e perchè conosce, capisce e ama quello che in sala sta succedendo.
Chiunque ha diritto di vivere lo spettacolo come gli aggrada e nessuno
dovrebbe permettersi di dire come deve farlo, tantomeno un grande (bah?)
direttore. Il musicista offre in quel momento un "servizio" al pubblico che
paga (spesso profumatamente) per fruire di questo servizio: secondo me è
giusto che il pubblico ripaghi il musicista nei modi che ritiene più consoni
al servizio che gli sta offrendo sia con l'applaudire e gridare se è
soddisfatto sia con il dissentire se non lo è. Questa secondo me non è solo
libertà, ma anche cultura e civiltà. Da quello che vedo in teatro spesso,
non sempre, chi non si muove lo fa solo per mascherare la noia o per darsi
un'aria di superiorità: secondo me quanto di più lontano ci possa essere
dall'arte che non è mai noia, ne solo intelletualismo.
Saluti, Marco


title: Stephen Hastings

author: Rodolfo Canaletti

text:
Isidoro Ferrante <
isidoro....@df.unipi.it
> wrote:
> Hastings non e' americano. E' inglese, e mi meraviglio sinceramente nel
> constatare quanto pochi lo conoscano.
Io non lo conosco. E' grave?
Il fatto poi che sia inglese, non cambia il contenuto del suo articolo.
Anzi, lo appaia ancor meglio a quell'inglese che ha scritto dell'Armide.
Vuol dire che invece dei "soliti giornalisti americani", avrei dovuto
scrivere "dei soliti giornalisti inglesi" o "dei soliti giornalisti
americani e inglesi" o "dei soliti giornalisti anglosassoni" etc.
Il fatto che sia preparatissimo musicalmente rende la cosa ancora piu'
grave. Lui, cosi' preparato, cosi' colto, cosi' raffinato, (ma
evidentemente non solo lui) assegna all'Italia (e alla Scala, il teatro
'simbolo"), il ruolo, anche in campo musicale, di patria del folklore. A
noi non e' permesso fare cose intelligenti, pensate. No, e' solo
permesso essere la patria dei Pavarotti, e magari, oggi, dei Bocelli.
Chiedo perdono al signor Hasting di non conoscerlo. Ma se il vivere
tanti anni in Italia lo ha portato a queste conclusioni, ahime', mi
chiedo in che ambiente sia vissuto.
Ciao, e non te la prendere, se ogni tanto mi sento un po' italiano
anch'io. Non di quelli che vogliono a tutti i costi che venga suonato
l'inno nazionale, ma di quelli che si sentono offesi quando ci si
scambia per i personaggi della commedia dell'arte.
Rudy
PS In risposta anche a Lo Cascio e a Riccardo.
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title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote:
> E tutti gli altri compositori, da Mozart a Puccini, contavano gli applausi e
> le chiamate al proscenio che venivano fatte alla fine di ogni atto, se non
> addirittura numero.
> E se ne preoccupavano, perché questo decretava il successo dell'opera.
Certo, era una specie di termometro. Nel film Amadeus si cita un altro
termometro: il numero di sbadigli che l'imperatore faceva durante
l'opera.
>
> Sbaglio, o addirittura in tempi mozartiani succedeva che si manifestassesa
> il proprio dissenso o assenso durante l'esecuzione dell'aria, senza
> necessariamente aspettarne la fine?
> Correggetemi, perchè forse ricordo male, ma mi sembra di ricordare questa
> notiziola da "La vita quotidiana ai tempi di Mozart e Schubert", Rizzoli
Nessuna meraviglia. A quel tempo si andava a teatro in qualsiasi momento
dell'esecuzione, spesso piu' per trovare un amico/a che per ascoltare la
musica. E' nota la polemica di Wagner con i francesi, in occasione del
Tannhauser a Parigi, che volevano che il balletto fosse messo nel
secondo o nel terzo atto (e non nel primo come lo aveva messo Wagner),
perche' i giovanotti che venivano a teatro per vedere (si fa per dire)
le ballerine, entravano sempre, appunto, al secondo o al terzo atto. Se
il balletto fosse stato inserito al primo atto, i signori non sarebbero
venuti a teatro, con perdita economica.
Questo per sottolineare come il pubblico di una volta non fosse
"migliore" di quello di oggi.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote:
> prima la voce deve essere tecnicamente giusta.
> Sai che ogni voce ha una sua connotazione di estensione e colore.
> Dal come è stata scritta una parte vocale, e a seconda del contesto
> orchestrale nel quale è stata inserita, si evince che tipo di cantante
> dovrebbe cantarla.
> Chi canta Adina si troverebbe male nel cantare Odabella, per differenze di
> estensione, ma soprattutto nel realizzare quello che la partitura richiede
> (un canto più di forza, più vibrante, fraseggi più lunghi, etc etc)
> Poi ci mettiamo anche il "colore" di una voce.
> Alla Regina della Notte è richiesto un colore decisamente differente che a
> Turandot (sempre per fare esempi estremi)
Perfetto. Il problema tecnico e' imprescindibile. E tutto sommato anche
il colore, per quanto la cosa e' un po' piu' discutibile. Per esempio in
ambito strumentale, diciamo che una musica suonata per violino non
dovrebbe essere suonata con una viola, dato che i colori dei due
strumenti sono differenti. Ma la cosa non e' cosi' tassativa. Al di la'
delle intenzioni del compositore (torno ad affermare una mia
convinzione: e cioe' che l'opera d'arte ha una sua autonomia che va
"oltre" le intenzioni del compositore) l'interprete puo' ricercare
sonorita' nuove. Un esempio classico e' suonare le opere
clavicembalistiche di Bach al pianoforte. Filologicamente dovrebbe
essere un errore, ma molti musicisti di altissima levatura lo fanno, con
risultati certamente differenti dalle intenzioni di Bach, ma con
risultati musicali tutt'altro che trascurabili, che comunque fanno
discutere, e che non possono essere considerati banali.
Quindi la scelta di un colore, piuttosto che un altro, potrebbe
dipendere da una visione interpretativa del responsabile (leggi
direttore d'orchestra).
> Poi vengono l'interpretazione, e tutti i vari particolari musicali, che, di
> norma, sono imposti/concordati con il direttore.
Appunto.
> Direttore che ha la facoltà ultima di approvare o protestare un cantante (ma
> non è detto che abbia le necessarie competenze, o il gusto, per capire una
> voce)
Ecco. Qui non sono d'accordo (in linea generale, ovviamente). Leggo che
sei un esperto in vocalita'. E quindi il tuo parere nella scelta di un
timbro, un colore, una capacita' tecnica e' certamente importante. Un
direttore probabilmente se ne intende meno di te. Ma lui, se e' un vero
direttore e non un agita bacchetta, vede le cose da un gradino
superiore. Puo' ritenere giusto, ai fini interpretativi sacrificare
qualche canone stabilito per ottenere un effetto desiderato, non
previsto, ad es. dalla tradizione, o anche strettamente dalla partitura
(quante violazioni di partitura si fanno anche da parte dei cosiddetti
filologi!). Come dire l'opera (qualsiasi opera, anche non musicale, ma
umana) e' fatta di centinaia, migliaia di componenti, tutti frutto di
tecniche particolari. Chi deve assiemare i componenti, non
necessariamente deve conoscere tutte le tecniche in modo dettagliato. Ma
deve avere chiaramente in mente lo scopo dell'opera, il suo uso, la sua
collocazione (che so, sul mercato) etc. Per questo e' un "direttore".
Altrimenti sarebbe un esecutore.
> Nessuna voce è da buttare, basta solo inserirla nel contesto giusto.
> Sui meriti delle assunzioni e ingaggi piuttosto di quel cantante che di un
> altro giocano tanti fattori: non sempre il primo è la meritocrazia.
Lo so, lo so. Questo e' una delle malattie che piu' gravemente
affliggono l nostra societa'. Tuttavia mi permetto di dubitare
(sottolineo dubitare) che scelte fatte in una istituzione come La Scala
rispondano sempre e comunque a logiche deteriori. Come dicevo, forse non
si sceglie il meglio "assoluto", ma comunque la scelta mi sembra che sia
sempre qualitativamente idonea (nonostante lo sport di sparare sulla
Scala sia molto diffuso al di qua, e soprattutto al di la' dell'Oceano).
Saro' un buzurro, ma cio' che mi interessa quando esco da teatro e' se
lo spettacolo mi e' piaciuto o no, nel complesso (al di la' di singoli
"errori"). E non mi ricordo di essere mai uscito dalle rappresentazioni
scaligere schifato o deluso. Certo, piu' o meno soddisfatto, si'.
> No, non sono uno di questi.
> Sono uno che lavora con le voci, i miei parametri sono squisitamente
> tecnici.
> Gli urlatori tanto rimpianti dai nostalgici del passato non sono mai
> piaciuti nemmeno a me.
Ne sono felice. Sei un esperto di voci anomalo (almento in questo NG)

> La storia avrebbe fatto un passo avanti o indietro se Kraus avesse cantato
> Otello, magari diretto da Muti?
La storia non fa mai passi indietro a aventi (categorie per le quali
sono necessari dei segnakilometri che la Storia ignora). La storia
procede con le gambe del gusto, della cultura, delle conoscenze (oltre
che degli interessi) dell'uomo, che cambiano; continuamente,
impercettibilmente, ma cambiano. L'attribuire una "direzione" dipende
dalla montagnola su cui e' seduto l'osservatore.
Non e' una esecuzione che fa la storia, ma le migliaia in un ambito di
milioni di altri fatti che lavorano e si influenzano reciprocamente. Le
diable au corp e' incorso nei rigori della censura perche' faceva capire
che due persone sarebbero andate a letto assieme. Oggi Kubrik puo' fare
tranquillamente Eyes wide shut. Alcuni lo criticano, altri lo esaltano.
Sul come procede la storia (in ben altri contesti, certo) lo descrive
bene Tolstoj in Guerra e Pace, nella seconda parte del terzo volume,
quando parla della campagna napoleonica in Russia. La sua analisi e'
molto lucida, anche se molto al di fuori da quello che generalmente si
pensa.
> Avresti pensato che Muti ti avesse rivelato un lato nascosto della partitura
> verdiana, oppure che tutti e due fossero impazziti?
Prima di vedere lo spettacolo mi sarei chiesto perche' Muti avrebbe
fatto questo tipo di scelta. Dopo lo spettacolo mi sarei chiesto (si fa
per dire) se mi e' piaciuto o no, se mi ha rivelato qualche cosa o no.
Magari fra 10, 20, 30 anni, in un contesto tutto diverso da quello
attuale, avrei potuto esprimere un giudizio piu' serio: e' stata una
intuizione? E' stato un esperimento sbagliato che non ha portato da
nessuna parte? E' stato un precoce segno di pazzia? E' stato lo scotto
che Muti ha dovuto pagare per ottenere qualche cosa d'altro che gli
premeva? (quest'ultima cosa, magari, i dietrologi la sanno subito).
Ecco, piu' o meno questo sarebbe il mio modo di pensare.
> Le interpretazioni si possono tirare da un lato o da un altro (come la voce,
> già citata dalla Cerquetti :-) ma non si possono tirare troppo. Dopo non
> rimane che Isotta, e quelli che gli credono, a giustificarle.
Se intendi dire che le interpretazioni sono spesso anche una ricerca, e
che questa non sempre da' i frutti sperati, sono d'accordo con te. Ma
guai se non vi fosse la ricerca, anche quella che non porta da nessuna
parte. L'importante e' che la ricerca venga fatta da persone che hanno
la cultura sufficiente per farla.
Ciao
Rudy
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title: Stephen Hastings

text:
In article <
3a13c3d7...@news.tin.it
>,

locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) wrote:
> On Tue, 14 Nov 2000 17:37:14 GMT,
rgen...@hotmail.com
 wrote:
>
> >Hastings e' il corrispondente dall'Italia di OPERA NEWS e ogni
> >volta mi stupisce con la sua ignoranza della situazione musicale
> >italiana.
>
> Stephen Hastings è il direttore della rivista MUSICA, e già da
> Agosto... sull'ignoranza non mi pronuncio.
Non credo che questo incarico sia incompatibile con le recensioni
che fa per Opera News sulle rappresentazioni Italiane, dal momento
che queste continuano a uscire mensilmente sulla rivista.
Per quanto riguarda l'"ignoranza", vorrei specificare che mi
riferivo a certi commenti sulla societa' italiana e sulla
cultura ed educazione musicale in Italia che sono apparsi
su OPERA NEWS. Non mi riferivo alla cultura musicale su cui
non nutro dubbi e che traspare dai suoi articoli.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)



title: Stephen Hastings

text:
> Muti che pensa di rispettare l'Opera solo perchč rifiuta l'inno
> nazionale o i sopratitoli (entrambi pacchiani) ma che trova
> evidentemente giusto che il pubblico si annoi senza potere anche solo
> intuire la grandezza di ciň che gli si sta porgendo (e fra l'altro dopo
> aver speso anche tanti soldi).
Se non sbaglio, comunque, alla Scala c'č un'altro problema per quanto
riguarda i sopratitoli: il lampadarione.
Fu proprio il direttore tecnico di palcoscenico a dirmi che, anche volendo,
non si saprebbe come proiettare in modo da rendere il testo visibile a
tutti.
A meno che non si usino due proiezioni contemporanee ai lati (perchč no?)
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

author: Lucio PERES

text:
On Thu, 16 Nov 2000 17:52:31 GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco
Lo Cascio) wrote:
>Non oso immaginare cosa direte quando leggerete la sua recensione del
>CD verdiano di Bocelli...
Se ha detto ke è da comprare c' è davvero da dubitare sulla sua
competenza...
Ke altro ci dici di lui?
LUX


title: Stephen Hastings

text:
On Thu, 16 Nov 2000 06:11:57 GMT, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
>Anche Muti, anche Muti... e come se li ricorda!
Io di fiski proprio dedicati a Muti non ne ricordo, ma è vero ke ho
saltato diverse stagioni..
Gli ultimi fiski clamorosi a cantanti in un' opera diretta da Muti se
non sbaglio sono stati quelli a Merritt nei Vespri siciliani ("Stai
cantando Verdi, non Rossini..." ke poi non è ke fosse una gran
trovata...) ed a Pavarotti x la famosa stecca doncarliana. Cura è
stato applaudito persino nella "deplorevole" prima  della Forza del
destino (vabbè ke x Cura si mobilitano i suoi Fan-Club da tutto il
mondo...)
>No, la manfrina era proprio per levarselo dalle scatole.
>E dico perchè so.
Kazç°, dici ke DAVVEROOO volevano abolirlo!? Come io vorrei abolire il
bagarinaggio... Insomma c' è mancato poco...
>Non se ne accorgono tutti, quando Isotta strombazza la gloria del Divino, il
>TG replica in pompa magna e glissa sui "buu"
Difficile glissare su dei buuu generalizzati e magari pure registrati
da Radio e TV. Vabbè ke si porta 200 persone osannanti da RA (vorrei
sapere quest' anno dove le mette...)...
>Lux, il fatto, ampiamente discusso e ridiscusso, non è sul solito o non
>solito modo di fare un opera (e anche qui, l'ipocrisia galoppa), ma sul
>semplice fatto che le voci scelte non sono giuste, non promettono bene, non
>sono nella parte, etc etc.
Stiamo sempre a girare attorno alle stesse cose: i cantanti
scritturati alla Scala sono gli stessi ke cantano nei maggiori teatri
del mondo, basta controllare i nomi sui cast.
Cura l' ha scelto come Otello addirittura Abbado!... Molti criticarono
Georgina Lukacs come Leonora nella Forza e poi andando a vedere su
Operissimo il suo calendario ho scoperto ke cantava un sacco a Vienna
ed in Germania...
Anzi Muti se non altro ogni tanto prova a puntare sui giovani: è
andata male con la Fabbricini? Beh, speriamo in Licitra...
Ed andiamo  a Manrico: gli esperti di voci di IAMC/M  dicono ke l'
unico degno sarebbe Galouzine, ma allora come mai con tutti i
Trovatori ke si fanno quest' anno nel mondo mi pare ke nessun teatro
l' abbia scritturato?
Di Shicoff ce n' è uno ed essendo americano mi pare logico ke canti al
Met. A parte il fatto ke non mi sembra il max nella parte neanke
lui...
>L'inaugurazione è un caso a parte, una follia nella quale anche i
>professionisti del loggione faticano....
io vorrei andare a quella di quest' anno! Come faccio? Mi devo
piazzare una tenda davanti alla Scala una settimana prima? Altrimenti
come faccio a sapere quando il gianni decide d' aprire la lista (a
parte il fatto ke 2° me l' ha già fatta...)??
Mi sembrerebbe giusto una volta tanto ke l' Accordo, o la Scala
stessa, si prendano la briga di gestire la coda fin dalla formazione
delle PRE-LISTA (ke poi è quella ke conta...)!! Non possono fare gli
ipocriti come gli struzzi ed ignorare quello ke succede là fuori!...
>Chiaro che non mi trovi contro il loggione, Lux
non lo pretendo certo...
> per il semplice fatto che
>grazie a questa pratica barbara sono riuscito a vedermi un mare di roba,
>spendendo pure poco
la nostra diversa opinione a riguardo è un caso tipico di
"Situazione-Medaglia"! Tu 6 riuscito a vedere tante opere, io invece,
grazie al sisema messo su dai  loggionisti ke si kukkavano tutti i
posti ed alla mia impossibilità logistico-psico-fisica di perdere una
giornata a fare la fila, x 16 anni non sono riuscito a vedere un bel
niente!...
>E non solo a Milano.
Negli altri teatri la coda fa ridere! Oltre ad essere una cosa civile:
a Parigi non conoscevo  nessuno, eppure essendo arrivato per primo,
alle 7.00 del mattino mica alle 4.00,  ho gestito io la fila e nessuno
ha avuto niente da ridire.
>nè avevo un Lux che mi istruiva sul come fregare il botteghino
>telematico, il loggione rimaneva l'ultima spiaggia
ma ora ce l' hai! Io kiedo ke il loggione, almeno in parte, si venda
via ReteBIT come tutti gli altri posti! Poi magari vendiamoli pure il
giorno stesso invece di 2 mesi prima...
> (hai idea di quanti studenti-appassionati-giapponesi e koreani
>non hanno un computer?)
Ohibò, Giappone e Korea non sono tra i > produttori mondiali di PC?
LUX


title: Stephen Hastings

text:
MarcoCla <
ba...@freemail.it
> wrote:
> Chiunque ha diritto di vivere lo spettacolo come gli aggrada e nessuno
> dovrebbe permettersi di dire come deve farlo, tantomeno un grande (bah?)
> direttore. Il musicista offre in quel momento un "servizio" al pubblico che
> paga (spesso profumatamente) per fruire di questo servizio: secondo me è
> giusto che il pubblico ripaghi il musicista nei modi che ritiene più consoni
> al servizio che gli sta offrendo sia con l'applaudire e gridare se è
> soddisfatto sia con il dissentire se non lo è. Questa secondo me non è solo
> libertà, ma anche cultura e civiltà.
Cioe' dire e' legittimo, colto, civile aggiungere alla musica rumori di
vario tipo, in modo che chi, avendo anch'egli pagato profumatamente il
biglietto, oltre alla musica abbia il piacere di ascoltare varie altre
sorgenti sonore provenienti da luoghi diversi dal palcoscnico e dalla
buca orchestrale?
La definizione piu' corrente di liberta' recita che la liberta' di un
individuo termina dove comincia la liberta' degli altri.
Il concetto di civilta' comprende anche il concetto di rispetto.
Stranamente non ho mai sentito nel corso di un concerto urla, fischi e
applausi prima della fine del brano. Eppure anche la musica sinfonica
desta emozioni, non meno di quella lirica (almeno cosi' si dice).
Comunque il mondo e' bello perche' e' vario, e perche' i concetti di
liberta' e civilta' sono interpretati in modo diverso da persona a
persna, e ciascuno e' sicuro di possedere l'interpretazione "vera".
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: Stephen Hastings

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@my-deja.com
> wrote:
> la Scala abbia aperto le sue stagioni con opere come
> Armida (di cui rise a suo tempo anche la coppia Stinchelli-Suozzo,
Si'? Di solito non ascolto la barcaccia, come non guardo le partite di
calcio la domenica pomeriggio.
> secondo me Innaurato non fece che
> fotografare impietosamente la triste realtà del "primo teatro
> d'Italia". Considerato il livello delle stagioni e la discontinua
> qualità delle rappresentazioni
Ma, guarda, la logica del "piu' uno" e' sempre in agguato. Io non sarei
cosi' critico. Sulla Scala si e' detto tutto e il contrario di tutto.
Alla Scala vengono fatte cose buone e cose meno buone. Io da oltre dieci
anni assisto a tutti gli spettacoli, e trovo che il livello medio sia
tale da consentirmi di rinnovare ogni anno l'abbonamento (il cui costo
non e' irrilevante).
Sarebbe lungo, e noioso cercare di fare una analisi sulla qualita' delle
diverse stagioni. Posso solo dire che la stagione appena conclusa mi e'
piaciuta molto; sono state presentate opere di grande interesse (credo
nella maggior parte disertate dai loggionisti di casa), e vorrei che in
ogni stagione si desse piu' spazio a questo tipo di politica.
La stogione che sta per iniziare mi sollecita molto meno. Piacera' ad
altri. Un po' per uno... :-)
Il paragone con i teatri stranieri non sono in grado di farlo, ma dalle
poche notizie che ho, non mi sembra che il livello medio sia cosi' piu'
elevato, anzi...
Cosa avremmo detto se Sinopoli avesse diretto la Tetralogia alla Scala
anziche' a Bayreuth. Credo che le prestazioni di Schmidt e della Schnaut
avrebbero travolto nei fischi Sinopoli, i cantanti, gli orchestrali, le
maschere e i guardiani dei cessi. Questo a Bayreuth non e' successo.
Se hai occasione di leggere opera-l ti accorgeresti che le critiche che
piovono sul MET sono ancora piu' impietose delle nostre critiche alla
Scala. E quando scrivevo parlando degli spettacoli scaligeri, ricevevo
risposte piene di interesse e di curiosita'.
Questa voglia di autoflaggellarci e' un po' patetica. Ma se ci
flagellano gli altri, con il noto tono di disprezzo, questo mi irrita e
mi offende. E questo parlar male di noi non e' solo relativo alla musica
e alla scala. Forse hai visto in una trasmissione televisiva, le
conclusioni di un giornale americano che parlava dell'Italia come di una
repubblica delle banane. Non credo che ci sia da aggiungere altro su un
paese che da dieci giorni sta litigando se il voto in piu' che proclama
il Presidente della repubblica e' di Gore o di Bush...



title: Stephen Hastings

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In article <
1ek9u5b.keoi6dfurmtcN%lil...@ns.altrimedia.it
>,

lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) wrote:
> Giuseppe Sottotetti <
gso...@my-deja.com
> wrote:
>
> Posso solo dire che la stagione appena conclusa mi e'
> piaciuta molto; sono state presentate opere di grande interesse (credo
> nella maggior parte disertate dai loggionisti di casa), e vorrei che
in
> ogni stagione si desse piu' spazio a questo tipo di politica.
> La stogione che sta per iniziare mi sollecita molto meno. Piacera' ad
> altri. Un po' per uno... :-)
>
D'accordo. E qui sta il problema: si privilegiano i grandi eventi alla
routine onesta del teatro di repertorio, un po' per mentalità un po'
perchè la Scala ospita anche manifestazioni non operistiche. Ho sempre
pensato che se la Scala potesse fare solo teatro potremmo avere delle
stagioni più ricche sia per scelta di titoli che per quantità di
repliche.
>
> Cosa avremmo detto se Sinopoli avesse diretto la Tetralogia alla Scala
> anziche' a Bayreuth.
Ma mi risulta che i fischi ci siano stati. Hai fatto l'esempio di un
teatro che ha IHMO una situazione analoga a quella della Scala: una
grande tradizione, un nome che dovrebbe essere una garanzia ma che poi
alla prova dei fatti lascia molto a desiderare  per scelte registiche
e musicali.
>
> Se hai occasione di leggere opera-l ti accorgeresti che le critiche
che
> piovono sul MET sono ancora piu' impietose delle nostre critiche alla
> Scala. E quando scrivevo parlando degli spettacoli scaligeri, ricevevo
> risposte piene di interesse e di curiosita'.
>
La leggo, e ogni tanto ci scrivo anche. Ed è notando il grande rispetto
e amore che si porta lì per la nostra cultura che mi domando se
comprendiamo quale "responsabilità" sia il conservare e proseguire la
nostra tradizione. Io sono a dir poco infastidito dalla noncuranza che
- a vari livelli - si mostra per il valore di quanto il nostro paese ha
dato alla cultura occidentale.
> e alla scala. Forse hai visto in una trasmissione televisiva, le
> conclusioni di un giornale americano che parlava dell'Italia come di
una
> repubblica delle banane. Non credo che ci sia da aggiungere altro su
un
> paese che da dieci giorni sta litigando se il voto in piu' che
proclama
> il Presidente della repubblica e' di Gore o di Bush...
La faccenda mi sembra squallida per colpa dei due contendenti, due
quacquaracquà. Come al solito tutto dipende dai comportamenti delle
persone. Se mi comporto male devo aspettarmi il biasimo di chi ha la
sventura d'aver a che fare con me.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it



title: Stephen Hastings

text:
On Thu, 16 Nov 2000 17:52:04 GMT, "Paolo Borgonovo"
<
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
>Critichiamo Muti se sceglie cantanti inadeguati, se non interpreta bene e se
>non lascia spazio ad altri e per mille altri motivi. Non perché non è
>abbastanza alfiere di una pseudocultura folcloristica, quella per cui il
>pubblico (anche in galleria) abbandona i Maestri Cantori diretti da
>Sawallisch dopo il primo atto - forse perché non sa dove applaudire?
Ben detto. Ed al Peter Grimes non si presenta neppure!
Ed inspiegabilmente neanke ad un' opera spettacolare come  Guerra e
Pace (almeno x vedere la cannonate: quelle mica erano in russo...)!
LUX


title: Stephen Hastings

text:
On Fri, 17 Nov 2000 18:03:18 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
> tutto sommato anche
>il colore, per quanto la cosa e' un po' piu' discutibile. Per esempio in
>ambito strumentale, diciamo che una musica suonata per violino non
>dovrebbe essere suonata con una viola, dato che i colori dei due
>strumenti sono differenti. Ma la cosa non e' cosi' tassativa
difatti ho di recente sentito in concerto la Sonata in la > x vl e pf
di Franck nella stesura x vc suonata dalla Gutman con l'
accompagnamento della pianista Elisso Virsaladze e l' ho apprezzata
(anke se mi piace di + quella x vl...)
> Bach al pianoforte. Filologicamente dovrebbe
>essere un errore, ma molti musicisti di altissima levatura lo fanno, con
>risultati certamente differenti dalle intenzioni di Bach, ma con
>risultati musicali tutt'altro che trascurabili, che comunque fanno
>discutere, e che non possono essere considerati banali
in un mio vekkio post sempre a proposito del mutiano Trovatore
prossimo venturo avevo ankio citato il caso di Bach e delle
interpretazioni + o - filologike, ma pur sempre artisticamente valide
> Come dire l'opera (qualsiasi opera, anche non musicale, ma
>umana) e' fatta di centinaia, migliaia di componenti, tutti frutto di
>tecniche particolari. Chi deve assiemare i componenti, non
>necessariamente deve conoscere tutte le tecniche in modo dettagliato. Ma
>deve avere chiaramente in mente lo scopo dell'opera, il suo uso, la sua
>collocazione
Infatti. Poi non capisco xkè a tutti gli altri direttori siano
concesse libertà d' ogni sorta ed a Muti (ke poi in questo caso
vorrebbe sbarazzarsi di cetre "caccole" ke da tempo affliggono l'
esecuzione di quest' opera verdiana)  no: proprio vero ke nel mondo
moderno conta l' immagine ke uno riesce a crearsi e non la sostanza.
> forse non
>si sceglie il meglio "assoluto", ma comunque la scelta mi sembra che sia
>sempre qualitativamente idonea
mi punge vaghezza ke se in un' opera si scritturasse x ogni
personaggio in scena sempre il N° 1 mondiale come vorrebbe Daverio il
costo complessivo di produzione lieviterebbe alquanto.... A parte il
fatto ke notoriamente le agenzie non permettono: se ti danno un N° 1
ti affibbiano pure un N° 2, due N° 3 ed anke qualke mezza calzetta...
Magari x le recite a venire.
> non mi ricordo di essere mai uscito dalle rappresentazioni
>scaligere schifato o deluso
io solo x il Freischu:tz di "cattiva " memoria...
>La storia non fa mai passi indietro a aventi (categorie per le quali
>sono necessari dei segnakilometri che la Storia ignora)
questa è davvero karina!
>Sul come procede la storia (in ben altri contesti, certo) lo descrive
>bene Tolstoj in Guerra e Pace, nella seconda parte del terzo volume,
>quando parla della campagna napoleonica in Russia. La sua analisi e'
>molto lucida
beato te ke hai avuto il coraggio di leggere quel libro
>Se intendi dire che le interpretazioni sono spesso anche una ricerca, e
>che questa non sempre da' i frutti sperati, sono d'accordo con te. Ma
>guai se non vi fosse la ricerca, anche quella che non porta da nessuna
>parte. L'importante e' che la ricerca venga fatta da persone che hanno
>la cultura sufficiente per farla.
Appunto. Ed anke se sono antipatike (o magari un po'
presuntuosette...) lasciamogliela fare lo stesso. Giudikeremo (!?...)
a posteriori.
LUX


title: Stephen Hastings

text:
>
> Cioe' dire e' legittimo, colto, civile aggiungere alla musica rumori di
> vario tipo, in modo che chi, avendo anch'egli pagato profumatamente il
> biglietto, oltre alla musica abbia il piacere di ascoltare varie altre
> sorgenti sonore provenienti da luoghi diversi dal palcoscnico e dalla
> buca orchestrale?
>
Mi risulta che in genere si applaude dopo un numero chiuso, ovvero quando
sullo spartito o partitura compaiono le due sbarrette, una spessa e una più
fina :-)
In parola povere, alla fine di un'aria, un duetto, un terzetto, un
concertato, laddove gli applausi o i rumori di vario tipo erano previsti dal
compositore.
La musica finisce, e il pubblico si sfoga.
In quali altri punti di un opera hai sentito applausi "durante" la musica?
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

text:
> > tutto sommato anche
> >il colore, per quanto la cosa e' un po' piu' discutibile. Per esempio in
> >ambito strumentale, diciamo che una musica suonata per violino non
> >dovrebbe essere suonata con una viola, dato che i colori dei due
> >strumenti sono differenti. Ma la cosa non e' cosi' tassativa
>
> difatti ho di recente sentito in concerto la Sonata in la > x vl e pf
> di Franck nella stesura x vc suonata dalla Gutman con l'
> accompagnamento della pianista Elisso Virsaladze e l' ho apprezzata
> (anke se mi piace di + quella x vl...)
No, scusate, non andiamo troppo oltre.
Lo sa anche mia nonna che un soprano è un soprano, e un mezzo è un mezzo.
Quindi gli esempi del violino e della viola sono assolutamente fuori luogo.
E' appunto come sostituire un registro di cantante con un altro.
Laddove un opera lo consente, lo facciamo.
Ma Verdi, per quello che so, non ha ruoli così ambigui (tranne forse Otello,
che a volte viene cantato anche da baritoni di ampia estensione).
> > Come dire l'opera (qualsiasi opera, anche non musicale, ma
> >umana) e' fatta di centinaia, migliaia di componenti, tutti frutto di
> >tecniche particolari. Chi deve assiemare i componenti, non
> >necessariamente deve conoscere tutte le tecniche in modo dettagliato. Ma
> >deve avere chiaramente in mente lo scopo dell'opera, il suo uso, la sua
> >collocazione
>
> Infatti.
Infatti un piffero.
Un direttore d'opera deve conoscere gli strumenti e le loro possibilità, e
ancor di più le voci, sennò che cosa concerta?
E più le conosci, più ne sai tirare fuori il meglio.
Sennò siamo tutti dei Sinopoli, tutto idee e poco braccio.
> Poi non capisco xkè a tutti gli altri direttori siano
> concesse libertà d' ogni sorta ed a Muti (ke poi in questo caso
> vorrebbe sbarazzarsi di cetre "caccole" ke da tempo affliggono l'
> esecuzione di quest' opera verdiana)  no: proprio vero ke nel mondo
> moderno conta l' immagine ke uno riesce a crearsi e non la sostanza.
La "filologia" oggi la applicano tutti, Muti non è il solo che fa esecuzioni
"pulite".
>
> > forse non
> >si sceglie il meglio "assoluto", ma comunque la scelta mi sembra che sia
> >sempre qualitativamente idonea
questo perchè le nostre orecchie sono diverse :-)
>
> mi punge vaghezza ke se in un' opera si scritturasse x ogni
> personaggio in scena sempre il N° 1 mondiale come vorrebbe Daverio il
> costo complessivo di produzione lieviterebbe alquanto.... A parte il
> fatto ke notoriamente le agenzie non permettono: se ti danno un N° 1
> ti affibbiano pure un N° 2, due N° 3 ed anke qualke mezza calzetta...
> Magari x le recite a venire.
Con tutti i soldi che La Scala succhia ai contribuenti italiani, un cast
come si deve sarebbe il minimo.
Oppure, un cast di media levatura, ma poi basta autocelebrazioni, altrimenti
il contribuente si arrabbia :-)
>
> >Se intendi dire che le interpretazioni sono spesso anche una ricerca, e
> >che questa non sempre da' i frutti sperati, sono d'accordo con te. Ma
> >guai se non vi fosse la ricerca, anche quella che non porta da nessuna
> >parte. L'importante e' che la ricerca venga fatta da persone che hanno
> >la cultura sufficiente per farla.
>
> Appunto. Ed anke se sono antipatike (o magari un po'
> presuntuosette...) lasciamogliela fare lo stesso. Giudikeremo (!?...)
> a posteriori.
Non caviamocela con la filosofia per risolvere un problema squisitamente
pratico...
I cast non si fanno con le buone idee, si fanno con le buone orecchie.
Se una ricerca mi dà certi presupposti, io evinco che la persona che l'ha
attuata non ha avuto la cultura sufficiente per farla.
Da musicista, io vedo il problema di allestire un opera da un punto di vista
logistico; se non lo azzecchi non vai da nessuna parte e non hai nessun
presupposto per scomodare, al limite, la storia.
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote:
> >
> > Cioe' dire e' legittimo, colto, civile aggiungere alla musica rumori di
> > vario tipo, in modo che chi, avendo anch'egli pagato profumatamente il
> > biglietto, oltre alla musica abbia il piacere di ascoltare varie altre
> > sorgenti sonore provenienti da luoghi diversi dal palcoscnico e dalla
> > buca orchestrale?
> >
>
> Mi risulta che in genere si applaude dopo un numero chiuso, ovvero quando
> sullo spartito o partitura compaiono le due sbarrette, una spessa e una piů
> fina :-)
> In parola povere, alla fine di un'aria, un duetto, un terzetto, un
> concertato, laddove gli applausi o i rumori di vario tipo erano previsti dal
> compositore.
Infatti: secondo me e' un problema di come si concepisce l'opera. Se
essa viene concepita come una successione di numeri, intercalati da un
noiosissimo recitativa (del quale poi qualcuno, spingendosi piu' in la',
potrebbe dire che si potrebbe anche eliminare), allora sono d'accordo,
l'applauso e' al suo posto.
Se come opera si intende un fatto drammaturgico, con una sua coerente
evoluzione, allora i numeri chiusi non sono arie isolate, ma
appartengono ad un contesto unitario. Personalmente preferisco che
questo contesto non venga spezzettato.
Comunque io non applaudo, ma non mi scandalizzo per la presenza degli
applausi (anche se in certi teatri non passa un aria, un duetto, un
ensemble senza che scroscino gli applausi, e questo puo' essere anche
molto fastidioso).
Nel mio post contestavo semplicemente l'affermazione che applaudire nel
corso dell'opera e' un diritto, una espressione di liberta' o
addirittura di civilta'. E si affermava che quei direttori (tanto per
non fare nomi, ma solo cognomi, il solito Muti, bersaglio privilegiato)
che non consentono l'applauso ledono la liberta' di chi ha pagato
profumatamente il biglietto.
Trovo questa tipo di argomentazione alquanto "unilaterale". O no?
> In quali altri punti di un opera hai sentito applausi "durante" la musica?
Mi pare che proprio Hastings lamentava che non si puo' applaudire nelle
opere di Wagner, e ricorreva ad argomenti psiconeurofisiologici. :-)



title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote:
> No, scusate, non andiamo troppo oltre.
> Lo sa anche mia nonna che un soprano è un soprano, e un mezzo è un mezzo.
> Quindi gli esempi del violino e della viola sono assolutamente fuori luogo.
Perche'? Forse tua nonna non sa che anche un violino e' un violino, e
una viola e' una viola?
> Infatti un piffero.
> Un direttore d'opera deve conoscere gli strumenti e le loro possibilità, e
> ancor di più le voci, sennò che cosa concerta?
La parola "deve" e' un po' come la parola "voglio". E' intrisa della
soggettivita' di chi la pronuncia.
Un direttore ha come primo compito quello di impostare l'interpretazione
di un'opera. Come un regista di film deve saper che cosa vuol dire con
quel film. Le sue conoscenze tecniche gli servono per quello. Non per
far dire ad altri che le voci sono "giuste" o non lo sono. Quindi le sue
scelte possono anche non essere rigorosissime secondo certi parametri,
se gli consentono di raggiungere l'interpretazione che ha in mente.
Altrimenti sara' il contrario di Sinopoli: tutto braccio e niente idee.
Ma credo che si tratti sempre dello stesso problema: l'opera come canto,
o l'opera come drammaturgia musicale?
Chi identifica l'opera come canto ha tutti i diritti di criticare le
voci che non gli sembrano giuste (giuste secondo i suoi parametri, che
in genere sono quelli evinti dalla tradizione esecutiva).
Personalmente io vado a vedere l'opera con aspettative diverse. L'errore
vocale, la non perfetta intonazione mi puo' dare fastidio, ma il mio
interesse e' soprattuto per l'interpretazione, cioe' per le idee (anche
se per te esse rivestono poca importanza).
> > > forse non
> > >si sceglie il meglio "assoluto", ma comunque la scelta mi sembra che sia
> > >sempre qualitativamente idonea
>
> questo perchè le nostre orecchie sono diverse :-)
Sicuramente l'orecchio (infatti non mi vato di avere orecchie
raffinatissime, come non ho una vista acutissima, e ho tanti altri
difetti). Ma credo che in questo caso la differenza stia soprattutto
nell'organo che riceve le informazioni dall'orecchio. Vedi sopra.
> Non caviamocela con la filosofia per risolvere un problema squisitamente
> pratico...
> I cast non si fanno con le buone idee, si fanno con le buone orecchie.
Ma per dirigere l'opera occorrono prima di tutto le idee. Almeno io lma
penso cosi'. Strano: anche Daverio mi aveva accusato di fare della
filosofia. Evidentemente per gli amanti del canto la filosofia e
qualcosa di fuorviante.
Un esempio che porto spesso e' la differenza di idee e di cast nella
Vestale scaligera diretta da Votto e in quella diretta da Muti. Puo'
essere che a te piaccia di piu' quella di Votto (Callas, Corelli, e chi
piu' ne ha piu' ne metta).
> Se una ricerca mi dà certi presupposti, io evinco che la persona che l'ha
> attuata non ha avuto la cultura sufficiente per farla.
Beato te che riesci a esprimere sull'istante il valore del risultato di
una ricerca. E, per quanto mi riguarda, anche coloro che hanno
grandissima cultura possono fare ricerche che non portano a un
risultato. La loro cultura la si valuta nel complesso della loro
attivita' e non sull'esito di una ricerca (sul cui giudizio e'sana cosa
comunque essere prudenti).

> Da musicista, io vedo il problema di allestire un opera da un punto di vista
> logistico; se non lo azzecchi non vai da nessuna parte e non hai nessun
> presupposto per scomodare, al limite, la storia.
Da spettatore io mi aspetto prima di tutto un risultato, cioe' se
l'opera mi da da riflettere, se mi dice qualche cosa, eccetera eccetera.
I marchingegni logistici non li conosco e mi interessa poco conoscerli.
La storia e' un dato di fatto. Si puo' ignorare, ma non se ne puo'
uscire.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Stephen Hastings

text:
Mia caro interlocutore,
sarebbe uno stillicidio rispondere punto per punto alle sue affermazioni.
Lei non è un musicista, mi sembra di capire, perché ha delle vaghe
conoscenze delle dinamiche intrinseche della musica.
Questo la porta a delle associazioni di idee così libertine che, pur se
coerenti nel loro sviluppo, poco si adattano alle necessità di una
produzione musicale.
La vedo inoltre piuttosto pieno di pregiudizi operistici e palesi partiti
presi, oltre a un eccesso di speculazioni filosofiche (concordo con
Daverio).
La filosofia per arrampicarsi sugli specchi dà fastidio a molti, non solo
agli amanti del canto.
Se non le importa quale cagnaccio canti, purchè esso sia sostenuto da un
direttore che riesce a convincerla della propria superiorità intellettuale e
a spacciarle le sue idee...va bene.
Io parto dalle basi, sarà una deformazione professionale.
Con stima
Felix


title: Stephen Hastings

author: Paolo Borgonovo

text:
--
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message
news:yuDR5.706$EO3....@news.tli.de...
> Mi risulta che in genere si applaude dopo un numero chiuso, ovvero quando
> sullo spartito o partitura compaiono le due sbarrette, una spessa e una
più
> fina :-)
> La musica finisce, e il pubblico si sfoga.
> In quali altri punti di un opera hai sentito applausi "durante" la musica?
Sempre sulla tonica subito dopo l'acuto (dominante) mentre l'orchestra
suona, in ogni opera italiana che una volta si sarebbe definita 'di
repertorio' (traviate, lucie, etc.). Non succede con Wagner perché questo
tipo di ascoltatori di solito o non viene, o scappa dopo il primo atto, o
non avverte le cadenze meno prevedibili, non sente la tonica, l'acuto non lo
trova, e comuneue non può far confronti con il disco della Callas imparato a
memoria perché in questo caso non ce l'ha. Cadono quindi tutti i suoi metri
di giudizio, l'applauso diventa una cortesia, un segno di rispetto.
Altro caso: non appena il sipario accenna a muoversi, mentre l'orchestra
suona. Questo accade con qualsiaisi opera, mi auguro per mano di chi ci
viene soltanto per raggiungere uno status symbol o sfogare qualche
aggressività repressa.
Ciao
- Paolo -


title: Stephen Hastings

text:
Lucio PERES <
lucio...@inwind.it
> wrote in message
news:3a219196...@news.libero.it...
> On Thu, 16 Nov 2000 06:11:57 GMT, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
> >Anche Muti, anche Muti... e come se li ricorda!
>
> Io di fiski proprio dedicati a Muti non ne ricordo, ma è vero ke ho
> saltato diverse stagioni..
> Gli ultimi fiski clamorosi a cantanti in un' opera diretta da Muti se
> non sbaglio sono stati quelli a Merritt nei Vespri siciliani ("Stai
> cantando Verdi, non Rossini..." ke poi non è ke fosse una gran
> trovata...) ed a Pavarotti x la famosa stecca doncarliana. Cura è
> stato applaudito persino nella "deplorevole" prima  della Forza del
> destino (vabbè ke x Cura si mobilitano i suoi Fan-Club da tutto il
> mondo...)
Cura fu contestato - anche se con relativa civiltà - nella Manon Lescaut
pucciniana.
Per il resto, se mi scomodo ad andare alla Scala con tutto lo stress che ne
consegue, è quando sono relativamente sicuro che Muti farà un buon lavoro, e
non sono mai stato deluso clamorosamente. Talvolta non è stato
indimenticabile per me - talvolta sì - ma comunque mai da fischiare, e
nessuno lo ha fatto in mia presenza.
Confesso che i fischi mi irritano, e mi rovinano il poco di buono che sempre
c'è anche in un'esecuzione non eccelsa; se si dà un'opera in odore di
contestazione, lascio perdere fin dall'inizio - Trovatore docet. Pertanto mi
presento spesso in opere ignote ai più esagitati, che non hanno metro di
giudizio, e quindi se ne stanno buoni anche se il livello è paragonabile a
quello che in un'opera di loro conoscenza farebbe sorgere la contestazione.
In una replica del Freischutz è successo di tutto, gli orchestrali
chiacchieravano tra di loro ed entravano distrattamente a cascata, non c'era
niente se non l'emissione delle note al posto giusto da parte dei cantanti
su di un tappeto brutto e indistinto - dirigeva (?) Runnicles, forse aveva
il mal di denti, che ne so. Un tale livello professionalmente indecente
avrebbe dovuto provocare una reazione imparagonabile a quella che martellò
Merritt per il fatto che aveva un timbro rossiniano, e invece niente. Avrei
proprio voluto fischiare, ma non son neanche come si fa. Che volete, ho un
carattere mite.
Magari non applaudo alla fine, ma contestare durante l'opera mi sembrerebbe
un'operazione di sabotaggio volta ad ottenere ancora il peggio.
Ricordo una 'Donna del lago' in cui, verso la fine degli applausi dopo
un'aria, un tale dal loggione dove mi trovavo gridò 'brava' ormai quasi nel
silenzio, un altro gridò 'mica tanto', un altro rilanciò 'bravissima' e via
con il folklore, con irritazione dell'omino sul podio - e mia.
Ciao
--
- Paolo -


title: Stephen Hastings

text:
>
> Sempre sulla tonica subito dopo l'acuto (dominante) mentre l'orchestra
> suona, in ogni opera italiana che una volta si sarebbe definita 'di
> repertorio' (traviate, lucie, etc.). Non succede con Wagner perché questo
> tipo di ascoltatori di solito o non viene, o scappa dopo il primo atto, o
> non avverte le cadenze meno prevedibili, non sente la tonica, l'acuto non
lo
> trova, e comuneue non può far confronti con il disco della Callas imparato
a
> memoria perché in questo caso non ce l'ha. Cadono quindi tutti i suoi
metri
> di giudizio, l'applauso diventa una cortesia, un segno di rispetto.
>
> Altro caso: non appena il sipario accenna a muoversi, mentre l'orchestra
> suona. Questo accade con qualsiaisi opera, mi auguro per mano di chi ci
> viene soltanto per raggiungere uno status symbol o sfogare qualche
> aggressività repressa.
Insieme alle presentazioni delle opere e alle guide all'ascolto, urge un
corso di galateo dell'applauso: magari si potrebbero anche unire al
programma di sala delle indicazioni dettagliate sul dove applaudire. O
magari in platea mettiamo un cartello luminoso con la scritta "applausi",
come nei vecchi studi televisivi.
A parte le amenità, ovviamente provocatorie, non ci dimentichiamo che a
teatro c'è anche un sacco di gente che è lì per la prima volta, oppure non è
un abituè, oppure semplicemente nessuno gli ha mai detto come comportarsi in
teatro. Magari sono tutti dei sinceri appassionati di musica, e non
impellicciati o repressi. Ma in genere queste persone non si azzardano mai a
cominciare un'applauso, sono troppo intimorite.
Ma allora.... chi è che comincia?
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

text:
> Critichiamo Muti se sceglie cantanti inadeguati, se non interpreta bene e
se
> non lascia spazio ad altri e per mille altri motivi. Non perché non è
> abbastanza alfiere di una pseudocultura folcloristica, quella per cui il
> pubblico (anche in galleria) abbandona i Maestri Cantori diretti da
> Sawallisch dopo il primo atto - forse perché non sa dove applaudire?
Certe facili insinuazioni... ach.
I Maestri Cantori sono considerati un mattone pure qui in Germania,
figuriamoci in Italia...
> La chiusura del loggione dispiace a tutti, ci sono molte ombre su questo,
e
> speriamo che presto una nuova Scala ci sia restituita con il loggione a
> posto, ma non per questo dobbiamo rimpiangere il circo equestre.
Anche questa facile equazione passato=circo equestre mi da fastidio.
A risentire le registrazioni del tempo del circo equestre l'orecchio mi va,
più che agli applausi ovunque, a un altro modo di fare musica, a un dialogo
continuo tra voci e orchestra, a una valorizzazione delle capacità di ogni
cantante, a un rispetto delle loro potenzialità, a una drammaturgia musicale
chiara, evidente, e non mascherata da mille pive intellettuali e
musicologiche, perchè a teatre, da sempre, ci vanno i musicisti, i critici,
ma anche i contadini e gli ignorantoni, e pagano pure loro il biglietto.
Al tempo del circo equestre si suonava e cantava anche per loro.
Oggi decisamente meno.
Ciao Felix


title: Stephen Hastings

text:
> Io di fiski proprio dedicati a Muti non ne ricordo, ma è vero ke ho
> saltato diverse stagioni..
A lui, a lui diretti nella Manon, nelle ultime Nozze....
> Stiamo sempre a girare attorno alle stesse cose: i cantanti
> scritturati alla Scala sono gli stessi ke cantano nei maggiori teatri
> del mondo, basta controllare i nomi sui cast.
Ma certo.
Solo che gli altri teatri del mondo non fanno gli sboroni come la fa Scala.
Se Muti facesse le sue opere bonino e zittino, conscio che non ha più
cantanti straordinari come quelli che fanno miagolare di nostalgia i vecchi
loggionisti, pensando piuttosto a non coprirli con la sua roboante
orchestra, me ne starei più tranquillo pure io.
Invece giù sproloqui, e trame intellettuali, strutture e sovrastrutture, e
tutta la sua corte dietro a dargli corda....
> Cura l' ha scelto come Otello addirittura Abbado!...
Ma non l'ha più richiamato, o mi sbaglio?
> Molti criticarono
> Georgina Lukacs come Leonora nella Forza e poi andando a vedere su
> Operissimo il suo calendario ho scoperto ke cantava un sacco a Vienna
> ed in Germania...
Cantare a Vienna o in Germania non è proprio un punto di merito, te lo dico
di prima mano :-)
> Ed andiamo  a Manrico: gli esperti di voci di IAMC/M  dicono ke l'
> unico degno sarebbe Galouzine, ma allora come mai con tutti i
> Trovatori ke si fanno quest' anno nel mondo mi pare ke nessun teatro
> l' abbia scritturato?
Galouzine ormai non convince più.
Sarà per stress o per ruoli sbagliati (Aida, troppo anche per lui) ma
ultimamente non brilla come brillò nella Gioconda scaligera.
> la nostra diversa opinione a riguardo è un caso tipico di
> "Situazione-Medaglia"! Tu 6 riuscito a vedere tante opere, io invece,
> grazie al sisema messo su dai  loggionisti ke si kukkavano tutti i
> posti ed alla mia impossibilità logistico-psico-fisica di perdere una
> giornata a fare la fila, x 16 anni non sono riuscito a vedere un bel
> niente!...
Adesso capisco tanto astio :-)
> ma ora ce l' hai! Io kiedo ke il loggione, almeno in parte, si venda
> via ReteBIT come tutti gli altri posti! Poi magari vendiamoli pure il
> giorno stesso invece di 2 mesi prima...
questo è sensato.
Però attento, che dopo diventi il Gianni della ReteBIT e ci sarà qualcuno
che cercherà di farti fuori :-)
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

text:
In article <
97471372...@tango.comm2000.it
>,
  "Paolo Borgonovo" <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
>
>
> --
> Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message
> news:yuDR5.706$EO3....@news.tli.de...
> > In quali altri punti di un opera hai sentito applausi "durante" la
musica?
>
> Sempre sulla tonica subito dopo l'acuto (dominante) mentre l'orchestra
> suona, in ogni opera italiana che una volta si sarebbe definita 'di
> repertorio' (traviate, lucie, etc
Mi ci sono voluti anni per poter sentire in teatro lo stupendo
postludio orchestrale che conclude il primo atto verdiano. Ho sempre
pensato che evidentemente al pubblico "popolare" interessi solo la
voce. Del resto in un' "aria al microscopio" della Barcaccia nessuno
dei conduttori parlando di questo specifico passaggio ebbe la bontà di
parlare dei miracoli che Toscanini (pur in una registrazione
tecnicamente modesta) riusciva a fare con l'orchestra.
Uno scherzo divertente a coloro che hanno l'applauso facile viene fatto
da Strauss nell'Ariadne auf Naxos. Dopo una straordinaria e pirotecnica
cadenza Strauss fa arrivare Zerbinetta alla tonica. Il più delle volte
il pubblico applaude a questo punto salvo restare con un palmo di naso
perchè Strauss trova il tempo di infilarci un nuovo "Kam der neue Gott
gegangen" e la chiusa viene data dall'orchestra.



title: Stephen Hastings

text:
> > Sempre sulla tonica subito dopo l'acuto (dominante) mentre l'orchestra
> > suona, in ogni opera italiana che una volta si sarebbe definita 'di
> > repertorio' (traviate, lucie, etc
>
> Mi ci sono voluti anni per poter sentire in teatro lo stupendo
> postludio orchestrale che conclude il primo atto verdiano.
Di quale opera si parla?
Traviata?
Perchè se è traviata, lo splendido postludio orchestrale è la ripetizione,
per 23 volte, in fortissimo, della tonica. Chiamarlo splendido mi sembra un
po' troppo. E' il trito e ritrito zumpappà finale.
> Ho sempre
> pensato che evidentemente al pubblico "popolare" interessi solo la
> voce. Del resto in un' "aria al microscopio" della Barcaccia nessuno
> dei conduttori parlando di questo specifico passaggio ebbe la bontà di
> parlare dei miracoli che Toscanini (pur in una registrazione
> tecnicamente modesta) riusciva a fare con l'orchestra.
La Barcaccia non è certo il trionfo del buonsenso. Piuttosto il vessillo dei
melomani di terz'ordine, anche abbastanza volgarotti


title: Stephen Hastings

text:
On Mon, 20 Nov 2000 06:22:05 GMT, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
>Mia caro interlocutore,
Felix, sai ke nei tuoi follow-up  è difficile capire a ki ti
riferisci: dovresti citare almeno una riga del msg dell' interlocutore
cui rispondi...
>Lei non è un musicista, mi sembra di capire, perché ha delle vaghe
>conoscenze delle dinamiche intrinseche della musica
neankio lo sono: spero non sia una colpa così imperdonabile dal
precludermi l' ascolto della Musica... Come ebbi  a dire a suo tempo i
libri li leggono tutti, anke se non sono scrittori ed al cinema ci
vanno tutti, anke se non sono registi o attori...
>Se non le importa quale cagnaccio canti, purchè esso sia sostenuto da un
>direttore che riesce a convincerla della propria superiorità intellettuale e
>a spacciarle le sue idee...va bene.
>Io parto dalle basi, sarà una deformazione professionale.
Mi sembra  ke intorno all' opera (ed in particolare al Trovatore
scaligero p.v.) ci sia troppa esasperazione: spero non ce ne sia
bisogno, ma vorrei pregare tutti i NGisti di smorzare i toni: in fondo
un' opera è solo un' opera, se è cantata male (a parere di alcuni)
pazienza, vorrà dire ke si godrà (almeno da parte di qualcuno) la
regia... o la direz d' ork... Ma insomma, non dimentikiamo ke siamo
dei privilegiati (a parte ke ogni tanto c' è qualke montagna ke frana
x la pioggia) se stiamo a combattere co sti' problemi invece ke con la
fame...
LUX


title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message
news:OqaS5.1272$EO3....@news.tli.de...
> Anche questa facile equazione passato=circo equestre mi da fastidio.
> A risentire le registrazioni del tempo del circo equestre l'orecchio mi
va,
> più che agli applausi ovunque, a un altro modo di fare musica, a un
dialogo
> continuo tra voci e orchestra, a una valorizzazione delle capacità di ogni
> cantante...
Non è una facile equazione. Non è neanche un'equazione.
Dico che nel passato c'era ANCHE e TALVOLTA più indulgenza per un circo
equestre che non rimpiango. Sul fatto che poi 'certo modo' (certi modi,
quali poi?) di fare musica sia tutt'altro che superato o spregevole, sono
d'accordo. Mi piacerebbe però che il 'dialogo continuo tra voci e orchestra,
la valorizzazione delle capacità di ogni cantante' fossero curati in sé e
per sé, non soltanto perché il pubblico non percepisce altro se non il
volume e la durata di certe note dell'ultima terza in acuto dell'estensione
di ogni cantante, con assoluta indifferenza o sordità per tutto il resto, e
di conseguenza per le opere che non si possono catalogare con queste
strutture.
Se gridi e applaudi 'mentre' si esegue, evidentemente non 'stai' più
ascoltando, la musica ti interessa meno del tuo sfogo, come nei concerti
rock in cui il pubblico grida a squarciagola tutte le canzoni in una specie
di esperienza tribale, badando molto molto molto poco all'esecuzione del
tale per cui ha pagato. Il quale del resto arriva spesso a lasciare la
parola direttamente al pubblico, in fondo è quello che si vuole.
Probabilmente quei due e più esagitati che si gridavano botta e risposta nel
silenzio dopo l'aria: 'Brava - Mica tanto - Bravissima etc.' con mia decisa
irritazione e distrazione, pur sapendo essi l'opera (Donna del Lago) a
memoria, erano lì proprio con quello stesso 'spirito tribale': per loro il
vero momento 'clou' dell'opera non era magari il passo più intenso
teatralmente e musicalmente, bensì quello del LORO applauso o della
contestazione rumorosa, un modo per riconoscerSI oltre che per farsi
sentire. Io che non avevo mai sentito l'opera ed cercavo di 'entrare' nello
spettacolo e di farmi prendere dalla drammaturgia musicale, che non ero lì
per dimostrare che mi accorgevo di quanto il tale o il tal altro passaggio
fosse meglio o peggio dell'incisione d'annata, ero un po' disturbato.
Ciao.
--
- Paolo -


title: Stephen Hastings

text:
>
> Felix, sai ke nei tuoi follow-up  è difficile capire a ki ti
> riferisci: dovresti citare almeno una riga del msg dell' interlocutore
> cui rispondi...
C'era troppa roba da citare.
Ovviamente mi riferivo al msg che precedeva il mio.
>
> >Lei non è un musicista, mi sembra di capire, perché ha delle vaghe
> >conoscenze delle dinamiche intrinseche della musica
>
> neankio lo sono: spero non sia una colpa così imperdonabile dal
> precludermi l' ascolto della Musica... Come ebbi  a dire a suo tempo i
> libri li leggono tutti, anke se non sono scrittori ed al cinema ci
> vanno tutti, anke se non sono registi o attori...
Certo Lux. Infatti questo era un presupposto per un'altra frase, cattiva al
pari.
Non volevo certo dire che solo i musicisti sono autorizzati a parlare di
musica.
Certo che un po' di conoscenza tecnica sarebbe utile, prima di dire cosa è
bene o cosa è male, dato che molti degli "effetti" che ascoltiamo in un
opera non sono frutto di astratto pensiero, ma basilari necessità pratiche.
>
> >Se non le importa quale cagnaccio canti, purchè esso sia sostenuto da un
> >direttore che riesce a convincerla della propria superiorità
intellettuale e
> >a spacciarle le sue idee...va bene.
> >Io parto dalle basi, sarà una deformazione professionale.
>
> Mi sembra  ke intorno all' opera (ed in particolare al Trovatore
> scaligero p.v.) ci sia troppa esasperazione: spero non ce ne sia
> bisogno, ma vorrei pregare tutti i NGisti di smorzare i toni: in fondo
> un' opera è solo un' opera, se è cantata male (a parere di alcuni)
> pazienza, vorrà dire ke si godrà (almeno da parte di qualcuno) la
> regia... o la direz d' ork...
Parlavo in generale, non del Trovatore :-P
Vabbè, mi calmo :-)
Ciao
Felix


title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message JwiS5.1375$EO3....@news.tli.de...
> > > Sempre sulla tonica subito dopo l'acuto (dominante) mentre l'orchestra
> > > suona, in ogni opera italiana che una volta si sarebbe definita 'di
> > > repertorio' (traviate, lucie, etc
> >
> > Mi ci sono voluti anni per poter sentire in teatro lo stupendo
> > postludio orchestrale che conclude il primo atto verdiano.
>
> Di quale opera si parla?
> Traviata?
> Perchè se è traviata, lo splendido postludio orchestrale è la ripetizione,
Otello
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Stephen Hastings

text:
> > Di quale opera si parla?
>
> Otello
Ah!
perché non era scritta nel messaggio al quale mi riferivo.
Saluti
Felix


title: Stephen Hastings

text:
On Wed, 15 Nov 2000 22:04:58 GMT, riccardo domenichini
<
ricc...@iuav.it
> wrote:
>Mah, io la Scala la frequento solo saltuariamente, pero' da 15 anni sono
>abbonato al Comunale di Bologna (platea) e di "vere discussioni" ne
>sento ben poche.
Ma è proprio necessario discutere così tanto? Schumann non aveva detto
ke il miglior discorso sulla Musica è il silenzio?...
Cmq anke alla Scala sia in loggione ke in platea + ke striminziti
accenni ad "Ah, come l' ho sentita quella volta da..." non se ne
sentono. I tecnici della Musica (e delle voci) si vede ke s' esprimono
in altri luoghi e modi...
En passant, volevo accennare ke in vita mia sono stato solo 1 volta al
Comunale di  BO (lo scorso  26 Sett a vedere Der Fensterputzer di Pina
Bausch): l' acustica del teatro m' è sembrata buona (anke se in quell'
occasione la musica era registrata e non live...), ma la visibilità da
quello ke ho capito è davvero problematica. I palki, salvo qualcuno,
sono disposti a squadra perpendicolare rispetto al palcoscenico e
sospetto ke anke quello ke siede al primo posto abbia difficoltà a
vedere qualcosa. La Galleria non l' ho vista, ma m' è parsa quasi
inesistente.
E' x questo ke l' abbonamento ce l' hai in platea?
Cmq anke la platea non è felicissima: non avendo la  minima
inclinazione,  quelli ke stanno dietro devono solo sperare ke coloro
ke gli siedono davanti non siano troppo alti (tu devi esser la croce
degli abbonati bolognesi... ;-))), se no si vedono solo le loro teste
Io ero in fila T ed avrei anke visto bene, se la spettatrice davanti a
me, x vedere a sua volta, non si fosse letteralmente sbracata sulla
poltroncina davanti a lei...
Considerato poi ke i posti sono poki (8-900?) ed i prezzi elevati
passa la voglia di andare a BO, anke se il programma è allettante...
Oltretutto il primo treno di ritorno x MI è alle 3.50 a.m. il Lunedì,
alle 5.50 gli altri giorni.
LUX


title: Stephen Hastings

text:
On Mon, 20 Nov 2000 20:34:15 GMT, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
>> Io di fiski proprio dedicati a Muti non ne ricordo, ma č vero ke ho
>> saltato diverse stagioni..
>
>A lui, a lui diretti nella Manon, nelle ultime Nozze....
sai ke su puccini mi kiamo fuori...
Le Nozze di Figaro, dici? Io ne ho vista solo una, con Terfel,
Keenlyside e Frittoli e fu molto applaudita.
>Solo che gli altri teatri del mondo non fanno gli sboroni come la fa Scala.
>Se Muti facesse le sue opere bonino e zittino, conscio che non ha piů
>cantanti straordinari
Eppure sono convinto ke pesca sempre se non altro tra i  migliori
sulla piazza.
D' altra parte mi rifiuto di tapparmi in casa ad ascoltare CD delle
"grandi voci del passato".
Tu x motivi "d' ufficio" dovresti rifiutarti a > ragione...
> pensando piuttosto a non coprirli con la sua roboante
>orchestra, me ne starei piů tranquillo pure io.
ma se a volte fa dei pianissimi smorzati ke deve stare assolutamente
zitto tutto il teatro x sentirli!?...
>> Cura l' ha scelto come Otello addirittura Abbado!...
>
>Ma non l'ha piů richiamato, o mi sbaglio?
No, oltretutto la fama di Cura mi pare stia declinando anke tra gli
aficionados...
>Cantare a Vienna o in Germania non č proprio un punto di merito, te lo dico
>di prima mano :-)
Ahi, ahi... Eppure il M.° Cekkerini ed altri "germanofili" sono sempre
convinti ke il livello musicale nella "Terra delle Patate"  sia
enormemente + elevato di quello milanese...	;-)))
>Galouzine ormai non convince piů.
Mi sembra d' aver letto qualke recensione negativa infatti: ma come
mai? E cosa sta facendo al momento?
LUX


title: Stephen Hastings

text:
On Mon, 20 Nov 2000 20:31:25 GMT, "Paolo Borgonovo"
<
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
>In una replica del Freischutz è successo di tutto, gli orchestrali
>chiacchieravano tra di loro ed entravano distrattamente a cascata, non c'era
>niente se non l'emissione delle note al posto giusto da parte dei cantanti
>su di un tappeto brutto e indistinto - dirigeva (?) Runnicles, forse aveva
>il mal di denti, che ne so.
No, sembra ke il guaio dipendesse semplicemente dal fatto ke dirigesse
con la sinistra...
> Un tale livello professionalmente indecente
>avrebbe dovuto provocare una reazione imparagonabile a quella che martellò
>Merritt per il fatto che aveva un timbro rossiniano, e invece niente. Avrei
>proprio voluto fischiare, ma non so neanche come si fa.
Non puoi eseguire il finale del Prologo del Mefistofele di Boito,
allora!...	;-)))
Cmq io sono stato alla Prima del Freischu:tz, e posso assicurarti ke
dal loggione  ci fu xsino ki indirizzò al direttore dei perfetti
"nitriti", com' è riportato nella mia cronaca dell' epoca...
IMHO quel Freischu:tz dev' essere stata  la cosa peggiore mai fatta
alla Scala, di sicuro quella peggiore cui sia stato io: una produzione
sbagliata dall' inizio alla fine, come regia, scelta del cast, del
direttore  e tutto.
Buon x loro ke non era 1 opera di tradizione altrimenti succedeva il
finimondo...
In Opera List ancora mi odiano in quanto inviai delle pesanti critike
a Runnicles, ke è il Dir Musicale della San Francisco Opera House...
>Magari non applaudo alla fine, ma contestare durante l'opera mi sembrerebbe
>un'operazione di sabotaggio volta ad ottenere ancora il peggio.
E' l' atteggiamento ke ankio preferisco.
Invece sono favorevole ad applausi a scena aperta (ma al termine, se
possibile, dei "numeri") x sottolineare un passaggio particolarmente
ben riuscito.
>Ricordo una 'Donna del lago' in cui, verso la fine degli applausi dopo
>un'aria, un tale dal loggione dove mi trovavo gridò 'brava' ormai quasi nel
>silenzio, un altro gridò 'mica tanto', un altro rilanciò 'bravissima' e via
>con il folklore, con irritazione dell'omino sul podio - e mia.
+ o - quello k' è successo durante la pausa della Prima del Trovatore
dopo la Pira...
LUX


title: Stephen Hastings

author: Rudy

text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
> In una replica del Freischutz è successo di tutto, gli orchestrali
> chiacchieravano tra di loro ed entravano distrattamente a cascata, non c'era
> niente se non l'emissione delle note al posto giusto da parte dei cantanti
> su di un tappeto brutto e indistinto - dirigeva (?) Runnicles, forse aveva
> il mal di denti, che ne so.
So che e' stato molto criticato. Come puoi vedere Lux ne parla
malissimo. Alle replica cui ho assistito io, un fessacchiotto, mi pare
da un palco, lo apostrofo', ancor prima che cominciasse l'opera, con un
epiteto pesantissimo, suscitando tuttavia la reazione del pubblico che
evidentemente - e giustamente - non ama queste intemperanze.
Io non sono cosi' negativo nei riguardi di quella direzione, anche se,
per la verita', alcuni orchestrali che conosco me lo hanno descritto
come una mediocrita'.
Ciao
Rudy



title: Stephen Hastings

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote:
> Galouzine ormai non convince più.
> Sarà per stress o per ruoli sbagliati (Aida, troppo anche per lui) ma
> ultimamente non brilla come brillò nella Gioconda scaligera.
Scusa, ma nella Gioconda scaligera canto' Cura, almeno alla prima e
nella replica che ho visto io. E' stata, se non sbaglio, la prima
comparsa di Cura alla Scala. Ricordo che canto' Cielo e mare stando
sdraiato. Allora fu molto applaudito dal pubblico milanese, e si parlava
di una nuova stella nascente. Quando scrissi il mio post su Opera-l,
molti americani (e soprattutto americane) mi chiesero sue notizie, molto
interessati a quel cantante. L'anno era il 1997. Sul podio c'era Roberto
Abbado, Barnaba era Putilin.
Forse Galuzine ha cantato nel secondo cast? questo lo ignoro.
Ciao
Rudy
====================================================



title: Stephen Hastings

text:
Lucio PERES <
lucio...@libero.it
> wrote in message
news:50jh5touqgi6o0pnb...@4ax.com...
> On Mon, 20 Nov 2000 20:31:25 GMT, "Paolo Borgonovo"
> <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
> Non puoi eseguire il finale del Prologo del Mefistofele di Boito,
> allora!... ;-)))
Beh, il fischio lo potrei imparare, ma per la quinta in basso che non ho la
vedo dura...
> In Opera List ancora mi odiano in quanto inviai delle pesanti critike
> a Runnicles, ke è il Dir Musicale della San Francisco Opera House...
>
A me sembrava perfino che l'orchestra lo ignorasse e lo prendesse in giro
con insolenza, chi chiaccherava mentre gli altri suonavano, chi entrava
distrattamente in ritardo, chi sgattaiolava al proprio posto a gattoni solo
per l'aria, uscendo durante la musica... sembrava la prova di una banda
giovanile di paese.
Avrei proposto una sanzione disciplinare per gli orchestrali oltre alle
meritate critiche al direttore.
sono favorevole ad applausi a scena aperta (ma al termine, se
> possibile, dei "numeri") x sottolineare un passaggio particolarmente
> ben riuscito.
>
Dipende dall'opera e da tante cose. Talvolta la musica e l'atmosfera quasi
lo richiedono.
> >Ricordo una 'Donna del lago' in cui, verso la fine degli applausi dopo
> >un'aria, un tale dal loggione dove mi trovavo gridò 'brava' ormai quasi
nel
> >silenzio, un altro gridò 'mica tanto', un altro rilanciò 'bravissima' e
via
> >con il folklore, con irritazione dell'omino sul podio - e mia.
>
> + o - quello k' è successo durante la pausa della Prima del Trovatore
> dopo la Pira...
> LUX
>
Ecco perché quando fiuto un'atmosfera di quel tipo me ne sto a casa. Sono
una persona mite, cosa ci vuoi fare, e non apprezzo il pubblico-spettacolo.



title: Stephen Hastings

text:
> Forse Galuzine ha cantato nel secondo cast? questo lo ignoro.
che io sappia, era nel secondo cast.
Non lo sentii, ma tutti i miei amici melomani parlavano di questo fantastico
nuovo tenore, preferendolo a Cura di gran lunga. E il loggione lo aspettava
per la Manon, ma.. ciccia.
Ciao
Felix


title: Pensierino filologico

author: Teseo

text:
"Molti musicisti che possiedono una sensibilita' sufficiente ad individuare
il giusto tempo per la musica moderna non esiteranno a realizzare le
assurdita' piu' lampanti quando si troveranno a dover eseguire musica
antica"
Arnold Dolmetsch
(in "The Interpretation of the Music of the XVII and XVIII Centuries - 1915)
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi


title: Pensierino filologico

text:
> "Molti musicisti che possiedono una sensibilita' sufficiente ad
individuare
> il giusto tempo per la musica moderna non esiteranno a realizzare le
> assurdita' piu' lampanti quando si troveranno a dover eseguire musica
> antica"
>
> Arnold Dolmetsch
> (in "The Interpretation of the Music of the XVII and XVIII Centuries -
1915)
...e viceversa :-))
Ciao
Felix



title: Pensierino filologico

author: Paolo De Matthaeis

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8q5ova$c0e$5...@nslave1.tin.it...
> "Molti musicisti che possiedono una sensibilita' sufficiente ad
individuare
> il giusto tempo per la musica moderna non esiteranno a realizzare le
> assurdita' piu' lampanti quando si troveranno a dover eseguire musica
> antica"
"Molti musicisti che possiedono una sensibilità sufficiente ad individuare
il giusto tempo per la musica antica non sapranno neanche come leggere uno
spartito di musica moderna.. perche si presuppone che la musica sia un punto
d'arrivo e non una base statica."
pdm



title: Pensierino filologico

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8q61te$acp$1...@news.online.de...
> ...e viceversa :-))
Frecciatina ? :-))
Scherzi a parte, non credo che sia vero il viceversa. Rispetto alla musica
romantica, la musica antica richiede un bagaglio di conoscenze e di studi
molto specifici, che raramente sono condivisi da chi si esegue
prevalentemente musica classica e romantica, e che presentano una notevole
difficolta'. Un tempo di valzer non presenta grossi problemi nemmeno per un
pianista principiante, ma trovare il tempo, il ritmo e (soprattutto) il
fraseggio giusti per un'allemanda o una sarabanda non e' banale, soprattutto
se non hai studiato a fondo certo repertorio.
Del resto basta sentire gli orrori propinati per anni dai piu' grandi
direttori d'orchestra (Toscanini, Scherchen, Karajan, ecc.) nel momento in
cui mettevano mano alla musica barocca per rendersi conto di come un grande
interprete di Brahms possa essere un pessimo interprete di Bach o di Lully.
Al contrario, trovo entusiasmanti e per nulla assurde le letture mozartiane
e beethoveniane di gente come Harnoncourt, Hogwood, Bylsma o Badura-Skoda,
anche se possono non piacere a certi romanticoni :-))
Teseo



title: Pensierino filologico

text:
Ja ja, la superiorità ariana dei musicisti filologi.... :-)
Vladimir, Herbert, Glenn, perdonatelo perchè ha bevuto troppo prima di
scrivere :-))))))
Adesso vado, ho una Schubertiade alla quale non posso assolutamente mancare,
ahahahaha
Ciao
Felix
--
"Ah! Quel talent je vais avoir demain!"
(H. Berlioz)
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39c71b96$1...@adm.eni.it...



title: Pensierino filologico

text:
Paolo De Matthaeis <
p.dema...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q60av$g3e$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Molti musicisti che possiedono una sensibilità sufficiente ad individuare
> il giusto tempo per la musica antica non sapranno neanche come leggere uno
> spartito di musica moderna.. perche si presuppone che la musica sia un
punto
> d'arrivo e non una base statica."
questa non l'ho capita. E poi cosa intendi per "musica moderna" ?



title: Pensierino filologico

author: Ale Redfiddler

text:
> Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 39c71b96$1...@adm.eni.it...
> Scherzi a parte, non credo che sia vero il viceversa. Rispetto alla musica
>  romantica, la musica antica richiede un bagaglio di conoscenze e di studi
>  molto specifici, che raramente sono condivisi da chi si esegue
> prevalentemente musica classica e romantica, e che presentano una notevole
>  difficolta'.
No, guarda, adesso esageri.
Io ho lavorato con strumentisti che eseguivano prevalentemente musica antica
 e non riuscivano ad azzeccare uno, dico un ritmo di quelli- non dico
complessi che sarebbe troppo- ma tipo Stravinski, che fa parte del bagaglio
di qualsiasi musicista che esegue musica "non antica".
Non parliamo poi di poliritmie, e men che meno di cambi di tempo che non
siano dal doppio alla metà o viceversa.
Anche in quello i poveri "antichisti" sono un assoluta frana.
Gli altri sono frane in altre cose. La verità è che ognuno sa fare bene le
cose sue e non quelle altrui.
>Un tempo di valzer non presenta grossi problemi nemmeno per un
> pianista principiante,
Ma davvero? io ogni volta che ne sento uno rabbrividisco!!!!
Lo sai tu che l'accento spesso non va sul primo tempoe che i tre tempi non
devono assolutamente avere la stessa durata, ma uno dei tre (tu sai quale?)
richiede un indugio....
 >ma trovare il tempo, il ritmo e (soprattutto) il
 > fraseggio giusti per un'allemanda o una sarabanda non e' banale,
> soprattutto
 > se non hai studiato a fondo certo repertorio.
Certo, idem per il valzer di cui sopra
 > Del resto basta sentire gli orrori propinati per anni dai piu' grandi
 > direttori d'orchestra (Toscanini, Scherchen, Karajan, ecc.) nel momento
in
 > cui mettevano mano alla musica barocca
 Questo è vero....ma tu hai sentito Gardiner dirigere Puccini? Durante le
 prove sghignazzavano pure le comparse!!!!
 (per la cronaca: era una Manon Lescaut)
 > Al contrario, trovo entusiasmanti e per nulla assurde le letture
> mozartiane
 > e beethoveniane di gente come Harnoncourt, Hogwood, Bylsma o
Badura-Skoda,
> anche se possono non piacere a certi romanticoni :-))
 vedi sopra (e poi, davvero Mozart e Beethoven sono dei romantici?
 allora Brahms sarebbe uno della scuola di Vienna......!)
Alessandra
_________________________________________________________________________
 It is astonishing what foolish things one can temporarily believe if one
 thinks too long alone
J.M.Keynes, The General Theory of Employment Interest and Money
_________________________________________________________________________



title: Pensierino filologico

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
367y5.3176$4v4....@news.infostrada.it...
> No, guarda, adesso esageri.
> Io ho lavorato con strumentisti che eseguivano prevalentemente musica
antica
>  e non riuscivano ad azzeccare uno, dico un ritmo di quelli- non dico
> complessi che sarebbe troppo- ma tipo Stravinski
saranno stati delle mezze tacche, ce ne sono in tutte le famiglie. E
comunque Stravinski non e' banale, io parlavo di musica romantica, non di
musica contemporanea o quasi, che e' un'altra cosa.
> Lo sai tu che l'accento spesso non va sul primo tempoe che i tre tempi non
> devono assolutamente avere la stessa durata, ma uno dei tre (tu sai
quale?)
> richiede un indugio....
capirai... che difficolta'... ci riesce persino Muti quando dirige il
concerto di capodanno...
>  ma tu hai sentito Gardiner dirigere Puccini? Durante le
>  prove sghignazzavano pure le comparse!!!!
non ho mai sostenuto che Gardiner sappia dirigere Puccini, ne' m'interessa,
del resto
>  vedi sopra (e poi, davvero Mozart e Beethoven sono dei romantici?
mai sostenuto. dove l'hai letto ?
>  allora Brahms sarebbe uno della scuola di Vienna......!)
non mi risulta che abbia studiato a Vienna :-)
Teseo



title: Pensierino filologico

text:
Un tempo di valzer non presenta grossi problemi nemmeno per un
> pianista principiante, ma trovare il tempo, il ritmo e (soprattutto) il
> fraseggio giusti per un'allemanda o una sarabanda non e' banale,
soprattutto
> se non hai studiato a fondo certo repertorio.
ma stai bevendo il vino ?
C'e' schumann che s'e' rivoltato ottovolte in tomba, liszt sta vomitando ..
e mozart s'e' messo a piangere.. beethoven ha riacquistato l'udito !
il valzer ??
AHHAhahahahhHAha
Prova a suonare variazioni su AMERICA di IVES.. quando in una chiave c'e'
una tonalita e nell'altra un altra ancora...
prova a suonare una q    ualsiasi parte romantica dove si sovrappongono
poliritmia !!
ma come formulate questi pensieri ?
Skrjabin.. Liszt, Reger...
mentre quelli che citi.. le cose barocche le suonano sbagliando i tempi a
detta tua... gli amici "tuoi" barocchi non sanno neanche di cosa parlo..
e tu ?
con affetto



title: Pensierino filologico

text:
> questa non l'ho capita. E poi cosa intendi per "musica moderna" ?
volumina per organo e' scritta troppo semplice..
marcello panni ?
Guillou ?
...
non mi riferisco alle canzonette..



title: Pensierino filologico

text:
> comunque Stravinski non e' banale, io parlavo di musica romantica, non di
> musica contemporanea o quasi, che e' un'altra cosa.
requiem per schumann, chopin, liszt, mendelsssshon, franck, widor,
paganini... e tanti altri ancora



title: Pensierino filologico

author: Tito Ceccherini

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto:
>capirai... che difficolta'... ci riesce persino Muti quando dirige il
>concerto di capodanno...
oh, no... č che i Wiener lo fanno malgré lui (č piů forte di loro)!
Tito



title: Pensierino filologico

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
v0fjss470ackgpf3l...@4ax.com...
> oh, no... č che i Wiener lo fanno malgré lui (č piů forte di loro)!
bella, questa :-))) si', e' probabile. C'e' una cosa che non mi spiego: la
simpatia dei Wiener per Muti. Sara' che gli fa suonare come vogliono loro ?
:-)
Teseo



title: Pensierino filologico

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Paolo De Matthaeis wrote:
>
> > questa non l'ho capita. E poi cosa intendi per "musica moderna" ?
>
> volumina per organo e' scritta troppo semplice..
Vuol dire che e' meno buona?
E poi non credo che sia davvero facile, almeno in certe
sezioni, rendere davvero l'effetto che voleva Ligeti...
certo, poi le note precise contano poco, pero'...
E poi davvero e' semplice? mmmmmmm
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger
de...@zoy.org



title: Pensierino filologico

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8qb4uj$n5t$1...@nslave2.tin.it...
>
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> 367y5.3176$4v4....@news.infostrada.it...
> saranno stati delle mezze tacche, ce ne sono in tutte le famiglie. E
> comunque Stravinski non e' banale, io parlavo di musica romantica, non di
> musica contemporanea o quasi, che e' un'altra cosa.
guarda che Stravinski non è contemporaneo.....forse sei rimasto indietro di
qualche annetto. E cmq non erano mezze tacche...sapevano fare alcune cose
bene, altre meno, come tutti.
> capirai... che difficolta'... ci riesce persino Muti quando dirige il
> concerto di capodanno...
Appunto, hai appena dato l'esempio di come NON vanno diretti i valzer.
Certo, se uno conosce solo le sarabande, poi sul resto può dire in libertà.
(ti consiglio Boskowski, Kleiber, o Clemens Krauss come direttori di
capodanno...poi riparliamo di cos'è un valzer...)
> >  ma tu hai sentito Gardiner dirigere Puccini? Durante le
> >  prove sghignazzavano pure le comparse!!!!
>
> non ho mai sostenuto che Gardiner sappia dirigere Puccini, ne'
m'interessa,
> del resto
cito il tuo post:
*Del resto basta sentire gli orrori propinati per anni dai piu' grandi
*direttori d'orchestra (Toscanini, Scherchen, Karajan, ecc.) nel momento in
*cui mettevano mano alla musica barocca per rendersi conto di come un grande
*interprete di Brahms possa essere un pessimo interprete di Bach o di Lully.
allora riformulo il mio pensiero:
del resto basta sentire gli orrori propinati dai più grandi direttori
d'orchestra (Gardiner, Harnoncourt) nel momento in cui mettono mano alla
musica romantica e post-romantica per rendersi conto di come un grande
interprete di Bach possa essere un pessimo interprete di Puccini o Verdi (mi
riferisco all'Aida di Zurigo di Harnoncourt e alla Manon Lescaut di
Gardiner).
Se poi non ti interessa la questione (cosa del tutto legittima!), per favore
fai a meno di criticare i musicisti "non-barocchi".
Come dicevo, ognuno sa fare bene le proprie cose (lo diceva anche Lapalisse
;-)))
Va meglio così?
ciao
Alessandra



title: Pensierino filologico

text:
Paolo De Matthaeis <
p.dema...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qb9be$5e9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> requiem per schumann, chopin, liszt, mendelsssshon, franck, widor,
> paganini... e tanti altri ancora
Paolo, non far finta di non capire. Persino il mio gatto saprebbe battere il
tempo e fraseggiare la Waldstein o la Settima di Beethoven, che caspita ci
vuole ? Basta avere un po' di orecchio per la musica. Magari
l'interpretazione suonerebbe sciatta e poco significativa (se no che ci
starebbero a fare i Richter e i Karajan ?) ma e' possibile a chiunque abbia
un minimo di infarinatura e conoscenze musicali.
Fraseggiare una suite inglese di JSB o una sonata per flauto di Dieupart,
invece, e' un altro paio di maniche (e il mio gatto sta ancora
imparando...).
Teseo



title: Pensierino filologico

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
%Nny5.8453$4v4.2...@news.infostrada.it...
> > capirai... che difficolta'... ci riesce persino Muti quando dirige il
> > concerto di capodanno...
> Appunto, hai appena dato l'esempio di come NON vanno diretti i valzer.
1,2,3...1,2,3.... No ? :-))
> Certo, se uno conosce solo le sarabande, poi sul resto può dire in
libertà.
ma anche la sarabanda e' in tempo ternario, ed e' un ritmo un pochino piu'
complesso di quello del valzer
> (ti consiglio Boskowski, Kleiber, o Clemens Krauss come direttori di
> capodanno...poi riparliamo di cos'è un valzer...)
grazie madama, conosco da anni e annorum gli interpreti che citi. Come fanno
? 1,2,3...1,2,3,... o forse i miei CD sono rovinati....
> del resto basta sentire gli orrori propinati dai più grandi direttori
> d'orchestra (Gardiner, Harnoncourt) nel momento in cui mettono mano alla
> musica romantica e post-romantica per rendersi conto di come un grande
> interprete di Bach possa essere un pessimo interprete di Puccini o Verdi
(mi
> riferisco all'Aida di Zurigo di Harnoncourt e alla Manon Lescaut di
> Gardiner).
Puoi dire che le loro interpretazioni di questi due autori non ti hanno
convinto, forse, ma da qui a sostenere che si tratta di orrori ce ne corre.
E poi se devi replicare a qualcosa che non ti vede d'accordo, almeno fallo a
proposito. Io parlavo di Brahms & C, non di Verdi o Puccini (e si' che l'hai
pure citato il mio post. O forse per te Brahms e Puccini sono la stessa cosa
?).



title: Pensierino filologico

text:
> > volumina per organo e' scritta troppo semplice..
>
> Vuol dire che e' meno buona?
> E poi non credo che sia davvero facile, almeno in certe
> sezioni, rendere davvero l'effetto che voleva Ligeti...
> certo, poi le note precise contano poco, pero'...
>
> E poi davvero e' semplice? mmmmmmm
semplice..
non mi rifersco alla trovata artistica.. concordo che rende l'idea
dell'autore..
E? molto chiara la scrittura.. esistono delle partiture molto piu criptiche
e tecnicamente più impegnative..
Invece trovo che Ligeti sia stato troppo meticolosamente preciso
nell'indicare le zone dei manuali.. le durate.. la registrazione.. insomma è
chiara; credimi ho visto delle partiture dove bisognava risolvere degli
indovinelli per capire come decifrare la notazione.



title: Pensierino filologico

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8qdrf1$gt9$7...@nslave2.tin.it...
>
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> %Nny5.8453$4v4.2...@news.infostrada.it...
>
> > > capirai... che difficolta'... ci riesce persino Muti quando dirige il
> > > concerto di capodanno...
> > Appunto, hai appena dato l'esempio di come NON vanno diretti i valzer.
> 1,2,3...1,2,3.... No ? :-))
oh,ma tu ti sei proprio 'n furfante provohatore,sai!
> > Certo, se uno conosce solo le sarabande, poi sul resto può dire in
> libertà.
> ma anche la sarabanda e' in tempo ternario, ed e' un ritmo un pochino piu'
> complesso di quello del valzer
ma 'un lo sai che codesti son veramente ragionamenti da pisano!
> grazie madama, conosco da anni e annorum gli interpreti che citi. Come
fanno
> ? 1,2,3...1,2,3,... o forse i miei CD sono rovinati....
senti 'n pò messere, cosa son codesti tuoi ragionamenti? non è che pure la
sarabanda fa 123?
allora se tu gli hai sentiti, codesti grandi del valzer, che mi vieni a di'
bischerate su Muti!
'Un l'avevi capito come dirige? Forse i tuoi CD di Kleiber te l'ha venduti
un pisano!!
> Puoi dire che le loro interpretazioni di questi due autori non ti hanno
> convinto, forse, ma da qui a sostenere che si tratta di orrori ce ne
corre.
eh ma io ripresi proprio le frasi tue.....che parlavi degli orrori di
Karajan...eh 'nsomma!
A meno che qualcuno non abbia manomesso i tuoi post....io penso un Hacker
pisano...
> E poi se devi replicare a qualcosa che non ti vede d'accordo, almeno fallo
a
> proposito. Io parlavo di Brahms & C, non di Verdi o Puccini (e si' che
l'hai
> pure citato il mio post. O forse per te Brahms e Puccini sono la stessa
cosa
e come no? sono due musicisti non-barocchi, o meglio non antichi....e
scusa,sei partito tu a metter su steccati. antichi e no, barocchi e no,
antichi leggiadri e gli altri tutti grulli ?
guarda che di caproni veramente 'gnoranti ci stanno solo i pisani...te lo
ripeto ma tu 'un lo voi capire!
Alessandra



title: Pensierino filologico

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto:
>Paolo, non far finta di non capire. Persino il mio gatto saprebbe battere il
>tempo e fraseggiare la Waldstein o la Settima di Beethoven, che caspita ci
>vuole ? Basta avere un po' di orecchio per la musica. Magari
>l'interpretazione suonerebbe sciatta e poco significativa (se no che ci
>starebbero a fare i Richter e i Karajan ?) ma e' possibile a chiunque abbia
>un minimo di infarinatura e conoscenze musicali.
>Fraseggiare una suite inglese di JSB o una sonata per flauto di Dieupart,
>invece, e' un altro paio di maniche (e il mio gatto sta ancora
>imparando...).
lo voglio vedere a "fraseggiare" Chopin o Wagner.
guarda che non c'entra nulla né con Beethoven né con Dieupart.
Tito



title: Pensierino filologico

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto:
>> Certo, se uno conosce solo le sarabande, poi sul resto può dire in
>libertà.
>
>ma anche la sarabanda e' in tempo ternario, ed e' un ritmo un pochino piu'
>complesso di quello del valzer
più complesso? non direi proprio. perché?
>> (ti consiglio Boskowski, Kleiber, o Clemens Krauss come direttori di
>> capodanno...poi riparliamo di cos'è un valzer...)
>
>grazie madama, conosco da anni e annorum gli interpreti che citi. Come fanno
>? 1,2,3...1,2,3,... o forse i miei CD sono rovinati....
sai, pensandoci bene bene, anche i dischi di sarabande che posseggo io
fanno 1,2,3...1,2,3... anche quando suona un Leonhard!



title: Pensierino filologico

text:
>
> >Paolo, non far finta di non capire. Persino il mio gatto saprebbe battere
il
> >tempo e fraseggiare la Waldstein o la Settima di Beethoven, che caspita
ci
> >vuole ?
Anche per questo ci vuole un po' di conoscenza dello stile, o questa musica
non ha stile?
Oppure confondi suonare e interpretare.
Suonare lo sanno fare tutti (tanto piů la musica barocca), interpretare č
appannaggio di pochi. E ritorna il discorso della conoscenza dello stile di
ogni autore, per una sana e corroborante intepretazione :-)
- Hai scelto proprio la Waldstein, con i suoi pedali strani e le scale di
ottave, dove i pianisti ancora litigano sul come farle (glissate, staccate,
suddivise tra le due mani) -
Prestami il tuo gatto, che gli faccio fare una tournče di concerti in
Europa, e ci faccio un sacco di soldi :)
Miaoooo :-)
Felix (il gatto, ovviamente :)



title: Pensierino filologico

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
vq6mss49mf1chlnrl...@4ax.com...
> lo voglio vedere a "fraseggiare" Chopin o Wagner.
> guarda che non c'entra nulla né con Beethoven né con Dieupart.
glielo chiedero'. Ti porto il micio a casa o vieni qua tu ? :-))
Teseo



title: Pensierino filologico

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8qfnsf$png$1...@news.online.de...
> Suonare lo sanno fare tutti (tanto piů la musica barocca), interpretare č
> appannaggio di pochi. E ritorna il discorso della conoscenza dello stile
di
> ogni autore, per una sana e corroborante intepretazione :-)
ma dai, non venire a farmi discorsi di stile, proprio tu, un pianista !
Interpretare Beethoven e i romantici e' uno scherzo, e' inutile che cerchi
di farlo passare come una cosa impegnativa. Tutto sta a sedersi al piano e
mentre si suona (ma suonare e' secondario per la riuscita
dell'interpretazione) assumere un'atteggiamento:
- serio e compunto durante il primo movimento
- etereo e sognante durante il secondo movimento (alla fine del brano, in
particolare, occorre rimanere immobili per qualche secondo in posa plastica
e supplice, con le mani sulla tastiera)
- irrequieto e selvaggio durante il terzo movimento (qui e' importante
sudare molto e scompigliarsi i capelli, anzi, sarebbe opportuno farsi venire
un po' di tubercolosi e sputare sangue sulla tastiera, come Chopin nel
famoso film...).
Questi ingredienti sono sufficienti a mandare in estasi qualunque pubblico
:-)))
> - Hai scelto proprio la Waldstein, con i suoi pedali strani e le scale di
> ottave, dove i pianisti ancora litigano sul come farle (glissate,
staccate,
> suddivise tra le due mani) -
qui il problema e' facilmente risolubile. Con l'ingegneria genetica i
pianisti del futuro avranno quattro braccia e venti dita. Ciascun braccio
sara' dotato di una certa autonomia di intenti, cosi' che l'interpretazione
complessiva risulti piu' densa di significati e i critici impazziscano non
capendoci piu' nulla (gia' adesso sono sulla buona strada...).
> Prestami il tuo gatto, che gli faccio fare una tournče di concerti in
> Europa, e ci faccio un sacco di soldi :)
ti piacerebbe, eh ? E invece niente, e' anche lui baroccofilo. Pero' potrei
convincerlo a suonare Mozart su un fortepiano. Ti faro' sapere :-))



title: Pensierino filologico

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
1v6mssscdl8ghjvrt...@4ax.com...
> sai, pensandoci bene bene, anche i dischi di sarabande che posseggo io
> fanno 1,2,3...1,2,3... anche quando suona un Leonhard!
evidentemente il tuo gira-CD e' difettoso.



title: Pensierino filologico

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto:
>
>Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
>1v6mssscdl8ghjvrt...@4ax.com...
>
>> sai, pensandoci bene bene, anche i dischi di sarabande che posseggo io
>> fanno 1,2,3...1,2,3... anche quando suona un Leonhard!
>
>evidentemente il tuo gira-CD e' difettoso.
no, forse tu non sai contare...
:-)
Tito



title: Piazzolla a Novara

author: jjmirko

text:
Gran bella iniziativa a Novara sabato scorso:
una maratona dedicata a Piazzolla, partita nel pomeriggio e conclusasi a
sera tardi.
hanno suonato giovani musicisti classici e non, e gran finale un quintetto
eccezionale, da far rabbrividire!
unico passaggio emblematico è stato quello del duo di pianoforti del
direttore del conservatorio e sua moglie che, nonostante il fatto che sono
grandi pianisti, non sono riusciti ad entrare nello spirito del tango.
Presente la moglie del grande musicista e compositore.
Grazie Novara!


title: Piazzolla a Novara

author: Isidoro Ferrante

text:
jjmirko wrote:
>
> Gran bella iniziativa a Novara sabato scorso:
> una maratona dedicata a Piazzolla, partita nel pomeriggio e conclusasi a
> sera tardi.
C'e' un grande interesse intorno a Piazzolla in questo periodo.
Non credo si tratti solamente di moda, anche se certamente c'e' una
forte componente. Certo e' che hanno cominciato ad interessarsi di
Piazzolla, oltre ai solisti musicisti di formazione piu' popolare (penso
in particolare a Milva) anche musicisti classici come Yo-Yo Ma e Gidon
Kremer, ma esiste anche un CD con musiche di Piazzolla eseguti da
Barenboim, oltre ad uno di Fabbriciani che pero' non conosco. Sono poi
uscite a breve distanza una dall'altra due diverse edizioni di Maria De
Buenos Aires, definita come "Tango operita" (ma non conosco neanche
questa).
Ho appena preso il CD di Yo-Yo Ma, e l'ho ascoltato (una sola volta, e
quindi distrattamente) mi piace molto, anche se il violoncello (che
sostituisce il bandoneon) non e' sempre il protagonista, anzi spesso e'
in secondo piano.
Nel CD c'e' pure una traccia multimediale con un video tratto dal film
"Lezioni di Tango" di Sally Potter. Da guardare assolutamente, anche se
come film non e' un granche'. Le scene di ballo con la stessa Potter,
Pablo Veron, (mi pare) Giselle Anne e altri ballerini famosi
nell'ambiente sono fenomenali.
Per chi vuole ascoltare musica di Piazzolla, c'e' il sito
http://www.piazzolla.org
, con interi CD in Real Audio. Poi c'e' il sito
ufficiale,
http://www.piazzola.com
, ma e' molto piu' noioso.
Infine una confessione: a me Piazzolla piace tantissimo. Ma devo
ammettere che dopo aver ascoltato molte sue composizioni, cominciano a
sembrarmi tutte uguali....
Isidoro Ferrante


title: Libro su Verdi

author: Marco Brunello

text:
Ho visto in libreria il libro di Orazio Mula "Giuseppe Verdi" (Ed. Il
Mulino) di recentissima pubblicazione, l'ho sfogliato un po' e mi è sembrato
a prima vista interessante e ben organizzato. Voi che ne dite ? Lo conoscete
già ? Vale la pena di acquistarlo ?
Ringrazio anticipatamente
Marco Brunello


title: Libro su Verdi

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marco Brunello wrote:

Io l'ho letto, e mi pare molto buono... (anche un po' meno canonico dei soliti
Barigazzi & co.)
Poi, bhe', come in tutte le cose, e' questione di gusti...
Bacioni!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Grand Macabre per radio

text:
Chi possiede un impianto digitale puntato su Astra può ricevere da Radio
France Hector (Frequenza 12207 Verticale FEC3/4 SR 27500)
György Ligeti : le Grand Macabre. Vénus, Gepopo : Sibylle Ehlert Amanda
: Laura Claycomb
                    Charlotte Hellekant : Amando. Mescalina : Jard van
Nes Prince Go-go : Derek Lee Ragin Piet
                    : Graham Clark Ministre blanc : Steven Cole Ministre
noir : Richard Suart Nekrotzar : Willard
                    White Astradamors : Frode Olsen London Sinfonietta
Voices. Orchestre Philharmonia, dir.
                    Esa-Pekka Salonen.
Gli orari di trasmissione: mercoledì 17 ore 01, lunedì 15 ore 20 e
venerdì 19 ore 8
Buon ascolto
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Morte di Gudrun Wagner

text:
http://www.zdf.de/ZDFheute/inhalt/1/0,3672,7128065,00.html
Gudrun Wagner ha deciso di rompere la tradizione di casa Wagner morendo
prima del marito. Una morte del tutto improvvisa per delle complicanze
post-operatorie.
Non fosse per questo decesso la signora Gudrun era la tipica donna
wagneriana, ossia era quella che portava i pantaloni in casa. Il marito
Wolfgang viene descritto dalla stampa come un povero vecchietto
semi-arteriato completamente soggiogato dalla moglie la quale aveva deciso
che la successione alla guida del Festival doveva toccare alla figlia
Caterina.
Dato che il consiglio della fondazione che governa il festival wagneriano
aveva dato la sua preferenza alla figlia di primo letto di Wolfgang, Eva,
è possibile che la saga della successione al festival conosca qualche
altro bello scossone.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: toccata e fuga re min:sorpresa!

author: Rodolfo Bonucci

text:
Cari amici, (lascio gli spazi dopo le virgole come il moderatore mi ha
suggerito...)
una notizia che sorprenderà molti ma non tutti , visto quanto siete
informati:
che "Toccata e Fuga un re min" fosse effettivamente di Bach, era  messo
in dubbio da anni: ora un amico musicologo americano mi informa che si
sarebbe accertato senza ombra di dubbio che il pezzo più popolare del
sommo di Eisenach è in realtà di:
    Johann Christian Rinck o Rink
non ho ancora  preso visione delle fonti scritte, ma la mia informazione
è attendibile al 100%.
    Non vi tèdio su chi fosse Rinck:  vi informerete da soli meglio di
me...Ma vorrei porre questa riflessione: ricordate il pezzo? Perché è
diventato popolarissimo?
Ahimé..la risposta non e edificante per il genere umano: è divenato
popolare  per le sue ripetizioni orecchiabili e speso
banali,assolutamente ( fateci caso e siate sinceri!)lontane da ogni
formula bachiana.
    Ricordate l'inizio con l'inciso ripetuto 3 volte a distanza di
ottava?Mai Bach lo ha fatto , in nessuna composizione....e tutto il
seguito della Toccata è orecchiabile e gradevole...ma....a me i conti
tornano,quello non è Bach!
    Sulla fuga ho più dubbi: se è di Rinck, gli è venuta bene assai ,ma
la banalità del tema è innegabile; forse l'ha aiutato il suo
maestro...cioè...Bach!
    Vi prometto, se interessa, di cercare l'articolo che parla della
definitiva attribuzione.
Un caro saluto
                                                            Rodolfo
Bonucci