title: Povero Beethoven

author: Tito Ceccherini

text:
Luca Logi ha scritto:
>Non mi e' ben chiaro perche' una interpretazione dovrebbe essere per forza
nuova.
Perché se no non c'è motivo di registrarla. E' giusto, necessario proporla
dal vivo, perché la musica deve prima di tutto essere eseguita dal vivo, e
ciascuno fa quel che può e che crede giusto. Ma in disco possiamo continuare
soddisfatti ad ascoltare Fürtwängler.
Pubblicare continuamente nuove incisioni degli stessi pezzi, se le
interpretazioni non aggiungono nulla alla conoscenza dei pezzi stessi, vuol
dire fare un'operazione esclusivamente commerciale, il che di per sé non è
bello, e lo è ancor meno quando parliamo di interpreti della levatura, o
delle pretese di Muti, e di istituzioni come la Filarmonica della Scala.
>E' piuttosto scorretto paragonare un disco 'live' come quello di Muti
>con un disco in studio. Il disco in studio puo' essere registrato tutte
>le volte che si vuole e poi ricucito. Quello dal vivo deve essere
>accettato cosi' come e'.
Quando l'Orchestra Filarmonica della Scala decide di fare uscire una
registrazione ripresa dal vivo è perché presume di aver raggiunto un livello
tecnico sufficiente per farlo.
Il discorso che fai vale per qualunque incisione "pirata", non per quelle
che si realizzano volontariamente. Ma se la Scala non è in grado di
raggiungere dal vivo un livello da disco, e se ritiene indispensabile (per
ragioni commerciali) fare uscire un disco, allora è meglio farlo in studio
(o meglio, non dal vivo, perché il luogo poteva essere benissimo la Scala).
O no?
>la Filarmonica ha organizzato un ciclo di sinfonie
>beethoveniane. In qualunque parte di Europa i cicli cosi' si fanno tutti
>gli anni e senza tanta pubblicita'; da noi sono una cosa eccezionale.
>Per finanziarsi la Filarmonica ha accettato di registrarli dal vivo in
>disco. Niente disco, niente ciclo di concerti.
Questo risponde in parte alla mia osservazione precedente. Ma non mi sta
bene del tutto. Era davvero meglio fare le riprese a parte.
>Se si desse troppo retta agli appassionati di difficile contentatura, si
>finirebbe per non fare piu' musica dal vivo.
Al contrario, la mia convinzione è che tale ciclo non solo era doveroso, ma
dal vivo (l'ho sentito, a suo tempo), la qualità era senz'altro accettabile.
Qualche perplessità sull'interpretazione mi rimane, specie perché allora
Muti sottolineò il fatto di impiegare la nuovissima edizione critica di J.
Del Mar: eppure io non ho apprezzato nessuna significativa novità non dico
nel testo, ma nell'atteggiamento interpretativo.
Quando si adotta un'edizione critiva, invece, penso che più che il testo
stesso dovrebbe diventare critico il nostro approccio al testo.
Ma insomma ripeto: come esecuzioni dal vivo andavano benissimo. Per avallare
la pubblicazione avrei preteso qualcosa di più.
>* Non sempre i Berliner e i Wiener suonano come i Berliner e i Wiener.
>Provare a sentirli dal vivo, anziche' in disco. Io mi ricordo un
>concerto dei Wiener con una prima tromba ubriaca che massacro' un
>Bruckner al di la' di ogni dire. Troppo facile paragonare i dischi in
>studio.
Allora ascoltiamo i dischi dal vivo dei WP e BP (BTW, che non siano sempre
impeccabili è vero. ma...)
>Senza parlare di certe serate all'opera di Vienna che da noi si
>concluderebbero con un linciaggio, ed invece i viennesi applaudono,
>perche' sanno che la pratica costante della musica ha maggiore valore di
>una infallibilita' irraggiungibile.
All'opera di Vienna non suonano i WP. I WP sono, per così dire, la crema
dell'orchestra dell'opera, che è poi formata in gran parte da sostituti ed
allievi.
Il che produce il benefico effetto di educare giovani musicisti alla realtà
dell'opera.
Tieni però conto soprattutto del sistema vigente alla Staatsoper:
l'orchestra ha un repertorio di una cinquantina di opere che esegue per lo
più senza prove. In considerazione di questo fatto la qualità non è affatto
inaccettabile: magari l'orchestra della scala fosse in grado di eseguire
Wagner, così, senza prove...
Tali rappresentazioni, poi, non escludono che la programmazione del teatro
comporti una stagione paragonabile a quella della Scala: una decina di nuove
produzioni ogni anno, produzioni di qualità, con il loro bravo calendario di
prove, ecc.
Il repertorio occupa invece le serate in cui alla Scala si fa altro: il che
produce il benefico effetto che la gente comune può permettersi di assistere
a Traviata o al Franco cacciatore senza spendere una fortuna, o senza
aspettare vent'anni prima di vederle in cartellone; ed i turisti giapponesi
che desiderano solo mettere piede in teatro non sottraggono i biglietti agli
appassionati (europei o anche giapponesi, non si fan questioni di razza,
qui) interessati ad ascoltare le produzioni di qualità.


title: Povero Beethoven

author: Francesco Donnarumma

text:
On 9 Mar 1999 07:08:08 +0100, "Felice Venanzoni" <
fev...@tin.it
>
wrote:
>....innanzitutto questa è la prassi di qualunque orchestra, soprattutto
>delle ICO (le orchestre sovvenzionate direttamente dai contributi statali)
>che hanno bisogno di eseguire ogni anno più programmi possibili ...
Si comincia a capire qualcosa del perché succedano certe cose.
>Ogni orchestrale che si rispetti non ha nessun problema a leggere nel giro
>di pochi giorni qualunque brano del repertorio sinfonico e/o operistico...
>la Filarmonica della Scala ha concertato e registrato nello stesso giorno
>(dichiarazione di Muti in non mi ricordo più quale intervista....)
Beh, a mio parere, un direttore del calibro di Muti accettando questo
si è un po' sputtanato. Non può suonare con i Wiener al massimo, e poi
arrabbattarsi con la Filarmonica. Avrebbe dovuto pretendere una
maggiore preparazione che, all'ascolto, sembra del tutto assente.
>Un orchestrale privo di questo tipo di esperienza non riuscirà mai ad
>integrarsi in una qualsiasi orchestra, anche se capace di eseguire da dio
>tutte le sonate di Beethoven per violino e pianoforte...
Allora è molto probabile che nelle orchestre italiane ci siano in
abbondanza persone di quel genere. Infatti, non si può spiegare in
altra maniera l'approssimazione con cui vengono affrontati gli
spartiti che non si conoscono a menadito (cioé in Italia l'opera
lirica, e qualche volta manco quella).
Ciao.
Francesco...@PROselin.com


title: Povero Beethoven

text:
On 9 Mar 1999 11:43:40 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Non mi e' ben chiaro perche' una interpretazione dovrebbe essere per
>forza nuova. Io in un disco di sinfonie di Beethoven aspetterei di
>trovare prima di tutto Beethoven, e non Norrington o Bruggen.
Appunto, in Muti, con Filarmonica annessa, quell'autore non c'è per
nulla, e mi sembra di averlo anche spiegato.
Per "nuovo" intendevo dire "attuale", e non ammuffito ed antidiluviano
come la versione di cui ho parlato.
>Io, personalmente, mi immagino Beethoven che si rivolta nella tomba al
>pensiero che le sue partiture sono diventate come un cadavere ad uso dei
>dissezionatori anatomici dell'interpretazione.
Ho il timore che non tu abbia capito cosa volessi dire.
>E' piuttosto scorretto paragonare un disco 'live' come quello di Muti
>con un disco in studio. Il disco in studio puo' essere registrato tutte
>le volte che si vuole e poi ricucito. Quello dal vivo deve essere
>accettato cosi' come e'.
Ho citato anche la versione di Bruggen che è stata la prima a cui mi
sono riferito come paragone diretto proprio perché registrata dal
vivo. Il paragone è altrettanto impietoso.
>E' molto semplice: la Filarmonica ha organizzato un ciclo di sinfonie
>beethoveniane. In qualunque parte di Europa i cicli cosi' si fanno tutti
>gli anni e senza tanta pubblicita'; da noi sono una cosa eccezionale.
>Per finanziarsi la Filarmonica ha accettato di registrarli dal vivo in
>disco. Niente disco, niente ciclo di concerti.
Ah, beh, adesso che lo so, sempre se rispondente a verità, eviterò
accuratamente ogni concerto di quell'orchestra. Se i risultati sono
quelli, meglio ascoltare qualche "concertino" di qualche festa
paesana.
>Se si desse troppo retta agli appassionati di difficile contentatura, si
>finirebbe per non fare piu' musica dal vivo. Per loro andrebbe piu' che
>bene (hanno il loro impianto hi-fi, i CD della Callas e di Karajan:
>quanto basta per sopravvivere), forse per qualcun altro no.
A parte la vena polemica, c'è da dire che se tutti volessero
accontentarsi e fossero di bocca buona come sembra sia tu, non
esisterebbe né la Berliner, né la Wiener, né mai sarebbe nata la
Callas.
>> Sarà mai possibile che in Italia sia così difficile trovare
>> un'orchestra come Dio comanda?
>A parte il qualunquismo di questa osservazione
Beh, se per te chiedersi del perché accada una cosa ti riconduce al
solo "qualunquismo", chissà che sarà mai ciò che ascolti.
>* Alla Scala non suonano come i Wiener o i Berliner; ma l'ultimo
>arrivato dei Wiener o dei Berliner porta a casa, in termini economici,
>piu' o meno quanto porta a casa il sovrintendente della Scala.
Quindi, è tutta una questione di soldi, secondo te. Non è piuttosto
che in altre nazioni e con altre mentalità di organizzazione se una
persona non fa il proprio dovere, automaticamente prepara le valigie?
Hai mai inteso una cosa del genere in qualsiasi settore, qui da noi in
Italia, e specialmente in ambito pubblico? Io, mai!
>* Non sempre i Berliner e i Wiener suonano come i Berliner e i Wiener.
>Provare a sentirli dal vivo, anziche' in disco. Io mi ricordo un
>concerto dei Wiener con una prima tromba ubriaca che massacro' un
>Bruckner al di la' di ogni dire. Troppo facile paragonare i dischi in
>studio. Senza parlare di certe serate all'opera di Vienna che da noi si
>concluderebbero con un linciaggio, ed invece i viennesi applaudono,
>perche' sanno che la pratica costante della musica ha maggiore valore di
>una infallibilita' irraggiungibile.
Nessuno ha parlato mai di infallibilità, ma coerenza e continuità in
un'interpretazione penso siano la prima cosa da rispettare. Qualche
svarione lo hanno sempre fatto tutti i grandi di questa terra dalla
Callas a Richter, da Benedetti Michelangeli a Rostropovich. Nessuno
chiede asetticità delle interpretazioni, purché siano
"interpretazioni", e non compiti svolti solo per portare i soldi a
casa a fine mese.
>* Se anche ci paragoniamo a orchestre di livello piu' umano, ci
>accorgiamo che le nostre suonano di meno in termini quantitativi (cioe'
>fanno meno concerti), naturalmente sempre per i soliti motivi economici
>ed anche perche' l'interesse del pubblico e' minore. Di conseguenza non
>arrivano mai a maturare realmente un repertorio come succede, per
>esempio proprio con le sinfonie di Beethoven, nelle migliori orchestre
>estere.
Il pubblico allora ha tutto il diritto di poter scegliere chi
ascoltare, e torna in gioco il detto del cane che si morde la coda.
Insomma, è una storia atavica che lascia il tempo che trova e che
trovo davvero qualunquista.
Provino a fare le cose per bene e seriamente, e vediamo se il pubblico
si interessa o meno.
>Questo e' lecito, anzi non esiste nessun obbligo morale di riascoltare
>quello che non e' piaciuto. Solo io farei attenzione con i giudizi
>temerari (nel senso in cui intendevano il termine i vecchi catechisti).
Ho espresso un opinione. Spero mi sia consentito.
Francesco...@PROselin.com


title: Povero Beethoven

author: Luca Logi

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@usa.net
> wrote:
> Pubblicare continuamente nuove incisioni degli stessi pezzi, se le
> interpretazioni non aggiungono nulla alla conoscenza dei pezzi stessi, vuol
> dire fare un'operazione esclusivamente commerciale, il che di per sé non è
> bello, e lo è ancor meno quando parliamo di interpreti della levatura, o
> delle pretese di Muti, e di istituzioni come la Filarmonica della Scala.
Tito, fammi il nome di un interprete che non abbia mai fatto operazioni
commerciali (forse Giulini, ma non ne sarei sicuro...)
Piu' seriamente parlando, non credo che nemmeno un disco ogni venti
testimoni un nuovo stadio dell'interpretazione. Gli altri sono messi per
fare catalogo. Stiamo parlando degli artisti di maggiore levatura del
mondo.
> Quando l'Orchestra Filarmonica della Scala decide di fare uscire una
> registrazione ripresa dal vivo è perché presume di aver raggiunto un livello
> tecnico sufficiente per farlo.
> Il discorso che fai vale per qualunque incisione "pirata", non per quelle
> che si realizzano volontariamente. Ma se la Scala non è in grado di
> raggiungere dal vivo un livello da disco, e se ritiene indispensabile (per
> ragioni commerciali) fare uscire un disco, allora è meglio farlo in studio
> (o meglio, non dal vivo, perché il luogo poteva essere benissimo la Scala).
> O no?
Piu facile a dirsi che ad organizzarsi. Ho piuttosto l'impressione che
l'evento 'Sinfonie di Beethoven' potesse giustificare qualsiasi cosa.
> Al contrario, la mia convinzione è che tale ciclo non solo era doveroso, ma
> dal vivo (l'ho sentito, a suo tempo), la qualità era senz'altro accettabile.
> Qualche perplessità sull'interpretazione mi rimane, specie perché allora
> Muti sottolineò il fatto di impiegare la nuovissima edizione critica di J.
> Del Mar: eppure io non ho apprezzato nessuna significativa novità non dico
> nel testo, ma nell'atteggiamento interpretativo.
> Quando si adotta un'edizione critiva, invece, penso che più che il testo
> stesso dovrebbe diventare critico il nostro approccio al testo.
> Ma insomma ripeto: come esecuzioni dal vivo andavano benissimo. Per avallare
> la pubblicazione avrei preteso qualcosa di più.
L'edizione di Dal Mar differisce dalla tradizionale Breitkopf & Haertel
in uso solo per particolari minimi. Anzi bisognerebbe precisare che
della Breitkopf ci sono diverse tirature differenti tra loro, per cui
molte delle lezioni scelte da Del Mar si trovano gia' in uso.
Per conto mio ritengo che non valga la spesa di adottarla, tanto piu'
che, di solito, nelle sinfonie di Beethoven si operano varianti 'di
tradizione' ben piu' importanti di quelle adottate da Del Mar.
> Tieni però conto soprattutto del sistema vigente alla Staatsoper:
> l'orchestra ha un repertorio di una cinquantina di opere che esegue per lo
> più senza prove. In considerazione di questo fatto la qualità non è affatto
> inaccettabile: magari l'orchestra della scala fosse in grado di eseguire
> Wagner, così, senza prove...
Appunto, l'importante e' non voler fare gli acchiappaerrori con la
reticella per le farfalle...



title: Povero Beethoven

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In article <
36e6f7ce...@news.tin.it
>,

Francesco...@selin.com
 (Francesco Donnarumma) wrote:
>
>  ma come č possibile che la migliore orchestra italiana
> (lo č, non č vero?) possa rendere in maniera cosě scadente e
> permettersi anche di mettere su disco le proprie incredibili pecche?
Buscaroli avrebbe scritto che l'orchestra della Scala č stata addormentata dai
ronron di troppi Nabucchi. E in effetti secondo me purtroppo i nostri
orchestrali non sono abituati a suonare il grande repertorio sinfonico come i
loro colleghi d'oltralpe. Manca cioč l'abitudine a frequentare il vero
repertorio sinfonico: per noi un'integrale di sinfonie beethoveniane č un
evento. Solo quando diventerŕ ordinaria amministrazione le nostre orchestre
potranno pensare di stare alla pari con quelle straniere.
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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title: Povero Beethoven

author: Emanuele Passerini

text:
Luca Logi ha scritto nel messaggio
<
1999030911...@dadovago0198.dada.it
>...
>E' piuttosto scorretto paragonare un disco 'live' come quello di Muti
>con un disco in studio. Il disco in studio puo' essere registrato tutte
>le volte che si vuole e poi ricucito. Quello dal vivo deve essere
>accettato cosi' come e'.
>
>E' molto semplice: la Filarmonica ha organizzato un ciclo di sinfonie
>beethoveniane. In qualunque parte di Europa i cicli cosi' si fanno tutti
>gli anni e senza tanta pubblicita'; da noi sono una cosa eccezionale.
>Per finanziarsi la Filarmonica ha accettato di registrarli dal vivo in
>disco. Niente disco, niente ciclo di concerti.
>
A maggior ragione, non ha senso pubblicare un disco perchè lo obbliga il
contratto. E' come Stephen King o Wilbur Smith, che sono obbligati a
scrivere due libri all'anno per contratto con le loro case editrici. Ti
faccio una domanda: se tu vuoi allestire una serie di concerti (vedi
integrale delle sinfonie di Beethoven) e cerchi un finanziamento, e il tuo
sponsor ti obbliga a registrare i concerti che fai e a pubblicarli su CD,
allora perchè la gente non può lamentarsi dell'esecuzione pubblicata? In
questo caso i CD dati con Repubblica rispondono a precise esigenze di
contratto, e non solamente (come dovrebbe essere) ad intenti artistici.
Emanuele


title: Povero Beethoven

text:
Felice Venanzoni ha scritto nel messaggio <7c1pg9$gvu$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>>Sarà mai possibile che in Italia sia così difficile trovare
>>>un'orchestra come Dio comanda?
>>
>>Credo di no, almeno finché gli orchestrali si limiteranno a fare gli
>>orchestrali, con programmi enormi e decine di sinfonie da studiare ed
>>eseguire nel giro di pochi mesi, che non riescono nemmeno ad imparare
(vedi
>>anche Orchestra Verdi di Milano...).
>
>....innanzitutto questa è la prassi di qualunque orchestra, soprattutto
>delle ICO (le orchestre sovvenzionate direttamente dai contributi statali)
>che hanno bisogno di eseguire ogni anno più programmi possibili ...
>Ogni orchestrale che si rispetti non ha nessun problema a leggere nel giro
>di pochi giorni qualunque brano del repertorio sinfonico e/o operistico...
>la Filarmonica della Scala ha concertato e registrato nello stesso giorno
>(dichiarazione di Muti in non mi ricordo più quale intervista....)
Bella roba! Più cose si suonano e meglio vanno le cose (cioè fondi,
finanziamenti, agevolazioni...). Mi sembra che sia una strada mooolto
sbagliata. E la qualità ci perde, come si può vedere ovunque.
>Il suonare in orchestra è un arte a sè, da conoscere e sviluppare, al pari
>della musica da camera, che secondo me sviluppa la musicalità di uno
>strumentista, ma non necessariamente il suo saper stare in
>orchestra....(cioè la capacità appunto di amalgamarsi alla massa
>orchestrale, seguire non solo il gesto del direttore, ma anche l'esecuzione
>dei compagni, ascoltare ed ascoltarsi...)
>Un orchestrale privo di questo tipo di esperienza non riuscirà mai ad
>integrarsi in una qualsiasi orchestra, anche se capace di eseguire da dio
>tutte le sonate di Beethoven per violino e pianoforte...
Ho capito. Ma con questo non si può rinunciare alla musica da camera!!!
Bisogna poter integrare le due cose insieme, perchè l'una è fondamentale per
l'altra (e viceversa). La prassi italiana, invece, è sempre la solita: il
posto fisso. Se uno suona in orchestra fa solo l'orchestrale, mentre se uno
fa il solista rimane così per tutta la vita. I due mondi vanno integrati.
Un orchestrale che suona benissimo in orchestra e che si è amalgamato
perfettamente all'insieme sonoro non può non saper suonare ottimamente anche
le composizioni di musica da camera. Se no, allora perchè esisterebbero gli
ensemble da camera dei Wiener, dei Berliner, dell'Academy of St-Martin-in
the-Fields, della Scala (!!??) e delle maggiori orchestre mondiali? Pensa al
clarinettista Karl Leister.... al cornista Gert Seifert..... al violinista
Thomas Brandis......
Emanuele


title: Povero Beethoven

text:
Luca Logi ha scritto nel messaggio
<
1999030920...@dadovago6039.dada.it
>...
>
>Tito Ceccherini <
titocecche...@usa.net
> wrote:
>
>> Pubblicare continuamente nuove incisioni degli stessi pezzi, se le
>> interpretazioni non aggiungono nulla alla conoscenza dei pezzi stessi,
vuol
>> dire fare un'operazione esclusivamente commerciale, il che di per sé non
è
>> bello, e lo è ancor meno quando parliamo di interpreti della levatura, o
>> delle pretese di Muti, e di istituzioni come la Filarmonica della Scala.
>
>Tito, fammi il nome di un interprete che non abbia mai fatto operazioni
>commerciali (forse Giulini, ma non ne sarei sicuro...)
Che ne diresti di Celibidache?
Ok, è un caso estremo, e non fa testo. Ma artisti come
Benedetti-Michelangeli, o come Kleiber dove li mettiamo?
O come Pollini? Pensa quanti anni passano prima che quest'ultimo si decida a
registrare in disco i suoi cavalli di battaglia di sempre?
Per dirla con semplicità, comunque, non è l'operazione commerciale in sé che
disturba, ma è quella che va a spese della qualità.
Francamente, non è difendibile. E quando affermo questo lo faccio con
convinzione, prescindendo anche dal giudizio di merito su qualunque caso
particolare.
>Piu' seriamente parlando, non credo che nemmeno un disco ogni venti
>testimoni un nuovo stadio dell'interpretazione. Gli altri sono messi per
>fare catalogo. Stiamo parlando degli artisti di maggiore levatura del
>mondo.
Hai ragione. Ma venti anni fa non era così. Il mondo, da questo punto di
vista, è peggiorato sensibilmente.
Ma non credere ch'io sia un nostalgico: non preferirei tornare indietro,
anche perché oggi, a sapere ascoltare ed essere esigenti abbiamo tutt'ora a
disposizione le grandi incisioni del passato, e, nell'oceano delle
registrazioni "commerciali" che si producono oggi, ce ne sono ancora molte
davvero preziose. :-)))
>> Quando l'Orchestra Filarmonica della Scala decide di fare uscire una
>> registrazione ripresa dal vivo è perché presume di aver raggiunto un live
llo
>> tecnico sufficiente per farlo.
>> Il discorso che fai vale per qualunque incisione "pirata", non per quelle
>> che si realizzano volontariamente. Ma se la Scala non è in grado di
>> raggiungere dal vivo un livello da disco, e se ritiene indispensabile
(per
>> ragioni commerciali) fare uscire un disco, allora è meglio farlo in
studio
>> (o meglio, non dal vivo, perché il luogo poteva essere benissimo la
Scala).
>> O no?
>
>Piu facile a dirsi che ad organizzarsi. Ho piuttosto l'impressione che
>l'evento 'Sinfonie di Beethoven' potesse giustificare qualsiasi cosa.
Forse hai ragione, ma è un po' triste... Le Sinfonie di Beethoven non
dovrebbero essere un evento, ma una norma.
Ed altri eventi dovremmo aver l'ambizione di mmaginare...
>> Al contrario, la mia convinzione è che tale ciclo non solo era doveroso,
ma
>> dal vivo (l'ho sentito, a suo tempo), la qualità era senz'altro
accettabile.
>> Qualche perplessità sull'interpretazione mi rimane, specie perché allora
>> Muti sottolineò il fatto di impiegare la nuovissima edizione critica di
J.
>> Del Mar: eppure io non ho apprezzato nessuna significativa novità non
dico
>> nel testo, ma nell'atteggiamento interpretativo.
>> Quando si adotta un'edizione critiva, invece, penso che più che il testo
>> stesso dovrebbe diventare critico il nostro approccio al testo.
>> Ma insomma ripeto: come esecuzioni dal vivo andavano benissimo. Per
avallare
>> la pubblicazione avrei preteso qualcosa di più.
>
>L'edizione di Dal Mar differisce dalla tradizionale Breitkopf & Haertel
>in uso solo per particolari minimi. Anzi bisognerebbe precisare che
>della Breitkopf ci sono diverse tirature differenti tra loro, per cui
>molte delle lezioni scelte da Del Mar si trovano gia' in uso.
Appunto. Ripeto: l'adozione del testo Bärenreiter dovrevve giustificarsi
solo in presenza di un approccio critico. Perché in realtà il testo di per
sé cambia ben poco, e non strombazzerei la cosa su tutti i giornali solo per
poi lasciar suonare il secondo fagotto alla ms. 115 del finale della Nona.
>> Tieni però conto soprattutto del sistema vigente alla Staatsoper:
>> l'orchestra ha un repertorio di una cinquantina di opere che esegue per
lo
>> più senza prove. In considerazione di questo fatto la qualità non è
affatto
>> inaccettabile: magari l'orchestra della scala fosse in grado di eseguire
>> Wagner, così, senza prove...
>
>Appunto, l'importante e' non voler fare gli acchiappaerrori con la
>reticella per le farfalle...
Sono d'accordo. Ma solo a condizione che La Scala produca altrettanto, e che
la presenza di un grande direttore, in una produzione adeguatamente provata,
comporti invece un salto di qualità apprezzabile...
Ciao,
                                                Tito


title: Povero Beethoven

author: Rodolfo Canaletti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:

> E' piuttosto scorretto paragonare un disco 'live' come quello di Muti
> con un disco in studio. Il disco in studio puo' essere registrato tutte
> le volte che si vuole e poi ricucito. Quello dal vivo deve essere
> accettato cosi' come e'.
Questo e' un problema sul quale piu' di una volta sono intervenuto. Non
solo sono d'accordo che non e' possibile paragonare una esecuzione
"live" registrata o meno, con una esecuzione da studio; ma vado piu' in
la': per quanto mi concerne ascolto con molto scetticismo le esecuzioni
registrate in studio.
Le esecuzioni "live" postano con se' la spontaneita' di un orchestra (o
un solista) che suona in una continuita' che, se e' temporale, e' anche
e soprattutto interiore: l'artista si esprime in quel momento, in quello
stato d'animo, con quella convinzione, etc. Ed e' questo il fascino
dell'ascolto in teatro.
Cio' ovviamente non accade nelle registrazioni in studio dove ogni cosa
viene resa asettica, dall'intervento degli ingegneri del suono. Dei
famosi tre D che si leggono sulle copertine dei CD, vorrei tanto sapere
che cosa succede nel secondo, quello piu' importante, quello nel quale
gli ingegneri del suono entrano per fare la loro opera di "pulizia". Il
digitale consente questo ed altro. Certo, l'interprete sara' consultato,
dira' la sua. Ma nulla riuscira' a togliermi dalla convinzione che
questa finisca per essere musica fatta a tavolino.
Purtroppo anche nei dischi "live" del commercio questo puo' accadere.
Forse meno intensamente, ma interventi ce ne sono di sicuro.
Io registro sistematicamente le prime della Scala. A volte queste opere
vengono poi trasmesse e/o commercilizzate in video, e quindi ho modo di
verificare se ci sono stati intrventi. E vi assicuro che ce ne sono
anche li'. Basti pensare al Don Carlos, con la famosa "stecca" di
Pavarotti, scomparsa nell'edizione LD, o le difficolta' nella Loukianez
nelle arie della Rgine della Notte, bellamente scomparse nell'edizione
successivamente trasmessa dalla RAI.
La registrazione via radio o via satellite di opere trasmesse in
diretta, mette al riparo da interventi di pulizia (l'"errore"
nell'esecuzione per me non e' un dramma; anzi...). A questa logica
soprattutto mi attengo.
Se ben ricordo, Furtwangler non ne voleva sapere di registrare le sue
esecuzioni. Anzi, credo che non abbia mai fatto una registrazione in
studio, ed era diffidentissimo anche nelle registrazioni dal vivo. E i
mezzi di registrazione di allora erano piu' rozzi di quelli attuali, e
le registrazioni molto meno manipolate.
Karajan, al contrario, affascinato dalle possibilita' della tecnica, ha
registrato l'ultima serie delle sinfonie di Beethoven, addirittura con
registrazioni separate di gruppi strumentali, per poi fare il lavoro di
"montaggio" in fase successiva. Sono due logiche differenti. E' chiaro
che io (nell'ascolto) mi sento molto piu' vicino alla prima.
Il discorso se e' opportuno mettere in commercio CD (live o meno) senza
che l'interpretazione offra qualche cosa di nuovo, e' un discorso che ha
un suo valore e una sua importanza. Ma personalmente non ne sono molto
interessato. E' vero, il disco ha favorito la diffusioine della musica,
in questo ha una funzione importantissima. Ma, se il disco mi aiuta a
conoscere le opere che forse non avrei mai sentito dal vivo,
ciononostante, il mio interesse principale continua a girare attorno a
quella che per me rimane l'unica vera fruizione (critica) della musica:
quella in una sala da concerto o in un teatro.
Ciao
Rudy
==============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
==============================================


title: Povero Beethoven

text:
Francesco Donnarumma <
Francesco...@selin.com
> wrote:
> Quindi, è tutta una questione di soldi, secondo te. Non è piuttosto
> che in altre nazioni e con altre mentalità di organizzazione se una
> persona non fa il proprio dovere, automaticamente prepara le valigie?
> Hai mai inteso una cosa del genere in qualsiasi settore, qui da noi in
> Italia, e specialmente in ambito pubblico? Io, mai!
Con molto rispetto, se tu viaggiassi un po' nel mondo della musica
internazionale, ti accorgeresti che sotto questo punto di vista le
orchestre italiane non sono diverse dalle orchestre di molti paesi. E
non sono nemmeno peggiori.
Citavo il caso della prima tromba dei W. Ph. che si era ubriacato prima
del concerto (ero testimone di quando due dei suoi colleghi lo andarono
a recuperare in albergo, dove giaceva steso sul letto in frac): questo
per esempio non succede mai con gli orchestrali italiani ed e' un
problema ricorrente e costante con le orchestre straniere. Pensa che
quando una celebre orchestra sovietica venne a suonare in un opera in un
teatro italiano, al primo intervallo della prima recita quattro/cinque
uscirono dal teatro e non tornarono in tempo per riprendere a suonare.
Li trovarono diverse ore piu' tardi, nel bar di fronte al teatro,
completamente sbevazzati. Dalla recita successiva l'ispettore
d'orchestra dovette chiudere l'intera orchestra a chiave nella fossa !
O devo ricordare di quando al Festival di Salisburgo il primo trombone
sempre dei W. Ph. completamente fatto di birra nemmeno si accorse che il
tam tam vicino a lui era crollato ?
O devo ricordare di quando quelli dell'orchestra della radio danese si
ubriacarono *tutti* - l'entrata del maestro fu salutata da un concerto
di rutti ?
Nessuno di questi ha fatto le valigie, stai tranquillo. Sono tutti la'
che suonano ancora. E la prima tromba dei Wiener fa un sacco di
quattrini.
Non ti preoccupare, orchestre di disciplina peggiore di quelle italiane
ce ne sono quante ne vuoi nel mondo. E nemmeno fra le peggiori (per
dirne solo un'altra, la New York Ph. era soprannominata l' "anonima
omicidi").
> Ho espresso un opinione. Spero mi sia consentito.
Altrettanto.



title: Povero Beethoven

text:
Rodolfo Canaletti ha
>Se ben ricordo, Furtwangler non ne voleva sapere di registrare le sue
>esecuzioni. Anzi, credo che non abbia mai fatto una registrazione in
>studio
Tristano è sicuramente in studio. Altre incisioni in studio però non ne
conosco
Ciao
                                                    Tito


title: Povero Beethoven

text:
>Le esecuzioni "live" postano con se' la spontaneita' di un orchestra (o
>un solista) che suona in una continuita' che, se e' temporale, e' anche
>e soprattutto interiore: l'artista si esprime in quel momento, in quello
>stato d'animo, con quella convinzione, etc. Ed e' questo il fascino
>dell'ascolto in teatro.
>[snip] Purtroppo anche nei dischi "live" del commercio questo puo'
accadere.
>Forse meno intensamente, ma interventi ce ne sono di sicuro.
>Io registro sistematicamente le prime della Scala. A volte queste opere
>vengono poi trasmesse e/o commercilizzate in video, e quindi ho modo di
>verificare se ci sono stati intrventi. E vi assicuro che ce ne sono
>anche li'. Basti pensare al Don Carlos, con la famosa "stecca" di
>Pavarotti, scomparsa nell'edizione LD, o le difficolta' nella Loukianez
>nelle arie della Rgine della Notte, bellamente scomparse nell'edizione
>successivamente trasmessa dalla RAI.
Sono piuttosto d'accordo con te nella valutazione di principio della
differenza fra incisioni in studio e live.
Però non mi sento di condannare la correzione degli errori (quelli clamorosi
da te citati); essa lascia intatto il carattere dell'incisione live, con la
spontaneità di cui parli tu eccetera, mentre io non proverei veramente
nessun piacere ad ascoltare la stecca anche di un cantante che mi stia
antipatico...
Ciao
                                            Tito


title: Povero Beethoven

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@usa.net
> wrote:

Alludi al Tristano registrato con la London Philarmonia Orchestra,
Suthaus e la Flagstad? E' vero, non ci avevo pensato. So peraltro che ha
vinto il Grand prix du disc. Io ne ho una vecchissima copia in LP edita
dalla  Electrola.



title: Povero Beethoven

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@usa.net
> wrote:
> Sono piuttosto d'accordo con te nella valutazione di principio della
> differenza fra incisioni in studio e live.
> Però non mi sento di condannare la correzione degli errori (quelli clamorosi
> da te citati); essa lascia intatto il carattere dell'incisione live, con la
> spontaneità di cui parli tu eccetera, mentre io non proverei veramente
> nessun piacere ad ascoltare la stecca anche di un cantante che mi stia
> antipatico...
Certo, neppure io amo sentire errori grossolani. Ma il mio esempio si
riferiva solamente al fatto che anche nei dischi "live" vi sono
interventi dei tecnici del suono. Se interventi per correggere errori
grossolani possono essere capiti, rimane tuttavia sempre la
consapevolezza che qualcuno e' entrato nell'esecuzione dall'esterno. Che
cosa abbiano fatto, oltre a correggere gli errori grossolani, e' una
cosa difficile da sapere. E questo, personalmente, mi disturba.



title: Povero Beethoven

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
<
1dogcil.fxb...@a-pc5-20.tin.it
>...
>Alludi al Tristano registrato con la London Philarmonia Orchestra,
>Suthaus e la Flagstad? E' vero, non ci avevo pensato. So peraltro che ha
>vinto il Grand prix du disc. Io ne ho una vecchissima copia in LP edita
>dalla  Electrola.
proprio quello. ciao
                                                    Tito


title: Povero Beethoven

author: Lucio PERES

text:
On 8 Mar 1999 18:39:39 +0100,
Francesco...@selin.com
 (Francesco
Donnarumma) wrote:
>Ho trovato davvero scadente in assoluto l'interpretazione data dal
>vivo alla Scala.
Considerato ke la mia battaglia contro il bagarinaggio scaligero l' ho
iniziata perchè l' anno scorso non sono riuscito a sentire neanke una
Sinf di LvB diretta da Muti si direbbe ke ho fatto una fatica
inutile...	8;-)))
Comunque considera che tu non hai assistito ad un' esecuzione live, ma
hai ascoltato una "registrazione dal vivo" ke a me come minimo sembra
incisa molto male [nessuno conosce questa casa MUSICOM?]: le live
autoregistrate di straforo in teatro con sistemi non professionali
tipo MD o DAT hanno una "profondità di campo" dinamica ed una
spazialità e ricchezza timbrica nettamente superiori a queste due
prime incisioni che francamente hanno deluso anke me.
Personalmente ero felice per l' iniziativa dei CD di Repubblica
appunto perché l' anno passato non sono riuscito ad avere neanche un
biglietto: pensate che sui soli 30 o 35 che andavano in vendita per la
Galleria ad ogni concerto c' erano circa 100 bagarini da 3 giorni
prima ad assediare il botteghino, e non sto scherzando!!!
Devo dire ke al primo ascolto condivido la profonda delusione di fondo
di Francesco. Non mi pronuncio sul primo CD comprendente le Sinf 1 e 2
in quanto non mi sono mai piaciute in assoluto... L' Eroica invece è
stata sempre una delle mie preferite (addirittura il mio primo LP in
assoluto se non ricordo male...) ed il primo movimento appare
veramente scadente, senza mordente, a parte uno strano effetto come di
"coro" ke Muti non so se volontariamente o no ottiene dagli archi poco
dopo l' inizio. La Marcia Funebre è la parte  ke convince di +, ma
negli altri tempi si ricade nello scipito.
Ke dirti? Ho ascoltato molte volte l' orchestra della Scala dal vivo,
ma quasi esclusivamente nella lirica, e posso assicurarti che in
genere non suona così male.
L' Orchestra Filarmonica della Scala mi risulta essere composta dagli
elementi migliori dell' Orchestra del Teatro alla Scala ed è impegnata
nel repertorio sinfonico da un discreto numero di anni, comprendendo
tourneèe anche in provincia. Io l' ho sentita poche volte.
> L'orchestra, come al solito nella peggiore delle
>tradizioni delle compagini italiane, è pessima nei fiati e negli
>ottoni. San Carlo docet.
Nella lirica ho + volte espresso l' opinione, per quello ke vale...,
ke, diretta da Muti, sia la migliore del mondo in assoluto in Verdi e
Wagner (anke se, non avendone poi sentite molte estere dal vivo,
ammetto ke il giudizio sia alquanto temerario e molto legato alle
profondissime emozioni ke il complesso della rappresentazione teatrale
scaligera riesce a suscitare nella mia sensibilità...), mentre non mi
ha mai conquistato in Mozart.
Come fiati dal punto di vista tecnico, per quello ke ne capisco, i
legni mi sembrano ottimi (ricordo ancora l' attacco del clarinetto nel
Macbeth...) e gli ottoni pesanti erano stati eccellenti, sempre IMHO,
nel Crepuscolo. Punti di debolezza storica sono le trombe, sulle quali
il critico M. Zurletti ha + volte polemizzato, persino sulla stampa
nazionale con Muti: devo dire ke effettivamente nella Forza del
destino l' attacco della Sinfonia, ke un' orchestra scaligera dovrebbe
ormai suonare ad occhi chiusi, fu francamemte stonato alle prime
repliche ed accettabile solo in quella del 28 Feb.
>Ho trovato slegate le varie sezioni e, in molti casi, gli stessi
>violini stentavano a trovare una giusta collocazione nei meandri
>davvero splendidi della partitura.
Viceversa ogni volta ke sento gli archi scaligeri mi viene da
piangere, ovviamente a seconda della musica suonata...: le
raffinatezze commoventi di cui è stato capace Muti nel Crepuscolo e
nella Forza si sono basate a mio parere proprio sul virtuosismo degli
archi tutti.
Mi riesce difficile pertanto capire come mai nei CD della Sinf di LvB
di Rep ciò non appaia: non vedo tanta differenza tra suonare su un
violino o una viola Verdi o LvB, tuttavia forse uno strumentista
diplomato come Logi (o anche uno "studente" come Peruginelli...)
potrebbe illuminarci in proposito... Comunque è certo che l' Orchestra
dei CD di Rep sembra un' altra compagine.
Tirando in ballo le mie poche esperienze con la Filarmonica, dal vivo
l' ho sentita diretta una volta da Chailly non nel repertorio
romantico, ma in Bartok, Strawinsky e Varese, e fece una buona figura,
nonostante magari si potesse eccepire qualke pecca forse dovuta a
carenza di prove. Nel repertorio romantico l' ho sentita di recente
nella Quarta di Schumann diretta da Muti e ti posso assicurare ke ne
venne fuori un' esecuzione trascinante come poche con un suono
veramente lucente ed acceso degli archi e fiati congiunti veramente
romantico, certo molto lontano da quello striminzito di questa terza
beethoveniana come appare dal CD.
Anche un' altra volta in un interessantissimo concerto di brani corali
di Brahms, Schubert e Mendellssohn, diretta dallo stesso Maestro dell'
ottimo coro scaligero Roberto Gabbiani fu straordinaria.
Nella mia limitatezza ignoro se sussistano sostanziali differenze
tecniche tra il modo di suonare Schumann, Schubert o Mendellsohn e
LvB.
>Sarà mai possibile che in Italia sia così difficile trovare
>un'orchestra come Dio comanda?
Altri + addentro alle faccende professionali  hanno già tentato di
risponderti. Per quello ke ne so io leggiukkiando qua e là e parlando
con gli addetti ai lavori, posso solo dire ke l' unico metodo giusto
mi sembra quello di fare selezioni severe e verifiche periodiche delle
capacità strumentali dei vari professori d' orchestra dopo l'
assunzione. E' il metodo "americano", o "tedesco" non so..., applicato
dai Berliner, alla Philadelphia, etc...
Qui da noi lo utilizza forse solo l' Orchestra Guido Cantelli, che
comunque, forse non tutti lo sanno, è orchestra non italiana ma
internazionale, che peraltro nella sua stagione sinfonica in corso ha
sorpreso per la qualità del suono tipicamente beethoveniano ed anche
brahmsiano che ha acquisito, dopo aver assimilato a fondo quello
mozartiano ed haydniano l' anno scorso...
Tuttavia, a differenza di Francesco, completerò la serie dei CD,
sperando in un recupero tecnico ed artistico nelle prossime uscite.
LUX


title: Povero Beethoven

author: Felice Venanzoni

text:
....perchè non diciamo semplicemente che Muti ha toppato? senza far cadere
troppe colpe alla povera orchestra, che tra l'altro lui decanta come una
delle migliori d'europa, ormai (ovviamente grazie a lui)?
....dal vivo, l'emozione dell'evento e la bellezza della musica stessa ci fa
dimenticare tante cose: riascoltando la stessa cosa, e ragionando, ci
accorgiamo di pregi e soprattutto difetti che lì per lì ci erano sfuggiti...
quando la pianterà il buon Riccardo di autocelebrarsi in maniera così
sfacciata, e propinarci ogni sua attività come un evento memorabile
(complice anche troppa stampa compiacente)? RIcordate le recensioni di
Isotta sul Corriere della Sera? Da vomitare.... piaggeria allo stato puro...
...il risultato è adesso sotto gli occhi di tutti.... mediocre nonostante i
tagli che sono stati operati montando il meglio delle varie serate (come era
già stato fatto con le riprese televisive, dove già erano scomparsi svariati
errorucci tecnici del direttore...)


title: METROPOLITAN OPERA STAGIONE 1999/2000

author: Alessandro Ariosi

text:
E' stata annunciata la nuova stagione del METROPOLITAN di New York.
Chi fosse interessato puo' trovare maggiori informazioni all'indirizzo:
www.metopera.org


title: Daniel Chorzempa

author: Teseo

text:
Che ne pensate di questo organista ? Ho visto a prezzo allettante il Klavier
bachiano suonato da costui, che si alterna all'organo, al clavicembalo, al
clavicordo e al fortepiano. Varra' la pena ?
Thanks
Teseo (Raf)
PS: De Matthaeis, evita di consigliarmi Gould, ce l'ho gia'


title: Daniel Chorzempa

author: Paolo De Matthaeis

text:
Ho sentito Chorzempa dal vivo diverse volte.
E' un organista preparatissimo.. l'ho sentito suonare anche  Frank il grande
pezzo sinfonico..
L'esecuzione non e' impeccabile.. anche quando si cimenta su piccoli organi
ad un manuale.. qui a roma su il positivo Testa..
Non guarda certo per il sottile quando si tratta d'impiegare "suoni
inconsueti".. bombarde, ance varie.. ancche nelle esecuzioni bachiane.
Certo questo e' un interprete, ghielmi di meno.. traspare chiara la sua
concezione musicale dettata da una conoscenza ed una sicurezza dello
strumento che è piacevole d'avvertire.. tale sicurezza d'idee e d'intenne
fanno chiudere gli occhi alla precisione delle note che passa in secondo
piano difronte al pensiero e al messaggio trasferito..
Ascoltai un ciclo di concerti.. Guillou, Licata, Chorzempa a distanza di una
settimana l'uno dall'altro.. il primo esegui Liszt(Ad salutarem undam),
Mendelsshon(preludio e fuga sol magg.),improvvisazioni.. una interminabile
quantita' di bis (concerto praticamente come una incisione. curato nei
minimi particolari.. epocale)... licata suono tutto bach (toccata e fuga do
magg. re minore, passacaglia, prelud e fuga in mib, re magg, vivaldi-bach la
minore.. e altro, CHorzempa : Frank, bach.. alcuni piccoli corali
Ricordo solo che nonostante tutti e tre gli artisti suonassero a memoria..
Licata fu il piu' ligio alle note.. aveva un programma piu' "abbordabile"
emotivo-esteticamente piu' diretto al pubblico.. riusci' a renderlo cosi
monotono da non capire che differenza passava tra un pezzo e l'altro...
suonava bach sull'organo grande del pontificio a 5 manuali utilizzando 3
massimo 4 combinazioni di registri .. fraseggio insolito e scontato, quasi
scolastico.. praticamente uno zero a confronto i due pilastri che
infelicemente gli facevano compagnia nel cartellone.
Avrebbe suonato meglio "Ad Salutarem undam " di liszt ? Forse non ci sarei
mai andato a suburmi 40 minuti di fantasia sinfonica suonata da Licata..
Guillou riusciva a far parlare l'organo.. cosa che faceva Chorzempa anche
sbagliando le note..
Tornando all'incisione che hai trovato..
E' senz'altro curioso leggere il clavicembalo ben temperato su diversi
strumenti.. potrebbe essere una esperienza ascoltare un ottimo interprete
cimentarsi su diverse piattaforme.
Ricordo che chorzempa e' un valente pianista.. incise una discreta edizione
dei concerti per pianoforte e orchestra di Beethoven !
buon ascolto
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 81lajs$qnf$1...@nslave2.tin.it...



title: Daniel Chorzempa

author: Info

text:
Nell'articolo <81lajs$qnf$
1...@nslave2.tin.it
> , "Teseo" <
col...@tin.it
> č
stato scritto:
>
> Che ne pensate di questo organista ? Ho visto a prezzo allettante il Klavier
> bachiano suonato da costui, che si alterna all'organo, al clavicembalo, al
> clavicordo e al fortepiano. Varra' la pena ?
    Un 15 anni fa circa, Chorzempa eseguě il 'ben temperato' a Napoli, Villa
Pignatelli, in quattro serate; non solo alternandosi, ma anche eseguendo lo
stesso preludio e fuga su diversi strumenti. Lo trovai interessantissimo e,
fosse per me, comprerei quei dischi. (A proposito: etichetta, prezzo?)
    Semmai, la domanda che ti pongo - profittando dell'argomento - č: che
tipo di uso intendi riservare ai CD che intendi acquistare. Per me la musica
registrata č il documento di qualcosa accaduto altrove (fosse pure uno
studio di registrazione) e in un altro momento (fosse anche ieri); infatti,
posseggo piů musica registrata su nastro e/o (di recente) masterizzata & c.
di dischi 'regolari'... Non per pirateria, tant'č che proprio questi dischi
di Chorzempa, a parte per il prezzo che definisci allettante, li comprerei
proprio volentieri; invece, mi ripugna un po' l'immagine che da' dei suoi
prodotti l'industria discografica, come se da ogni nuova uscita, o da una
vecchia registrazione sottoposta a maquillage, ci si debba aspettare
l'evento del secolo.
    Tu che ne pensi?
    Ciao,
    Mario


title: Così fan Tutte

author: Nicola Gandolfi

text:
Cerco notizie relative a Così fan Tutte nell'edizione Malgoire (Astrée -
Auvidis).
In particolare vorrei sapere qualcosa riguardo all'aria di Don Alfonso -
atto I scena 12 - (non indicata nelle note al CD nè nella lista delle
tracce) il cui titolo dovrebbe essere "Rivolgete a lui sguardo" e che
precede il piccolo trio "Voi ridete?". Si tratta di un inserimento poco
abituale, di una licenza del direttore ecc?
Infine, qualcuno mi sa dare indicazioni in merito alle fonti ? Il programma
di sala per Così fan Tutte diretta da Muti a Ravenna, ad esempio, non
include quest'aria e, pur essendo dettagliato riguardo alle fonti, non parla
di arie alternative o simili per quanto concerne l'opera in questione.
Datemi notizie.
Ad Meliora.
Nicola Gandolfi


title: Così fan Tutte

text:
>Cerco notizie relative a Così fan Tutte nell'edizione Malgoire (Astrée -
>Auvidis).
>In particolare vorrei sapere qualcosa riguardo all'aria di Don Alfonso -
>atto I scena 12 - (non indicata nelle note al CD nè nella lista delle
>tracce) il cui titolo dovrebbe essere "Rivolgete a lui sguardo" e che
>precede il piccolo trio "Voi ridete?". Si tratta di un inserimento poco
>abituale, di una licenza del direttore ecc?
Non è un'aria di Don Alfonso, ma di Guglielmo, e sta al posto di "Non siate
ritrose".
Si tratta dell'aria scritta da Mozart originariamente, e poi sostituita con
quella che conosci essenzialmente perché "Rivolgete a lui lo sguardo" è di
terribile difficoltà per il baritono. L'aria è bellissima, e di dimensioni
abbastanza importanti; non so se si trovi anche in altre incisioni, ma sarei
portato a credere di sì.
Ciao
                                            Tito


title: Così fan Tutte

text:
In article <7cahcs$raj$
1...@hermes.iol.it
>,
  "Tito Ceccherini" <
titocecche...@usa.net
> wrote:
> non so se si trovi anche in altre incisioni, ma sarei
> portato a credere di sě.
Si. C'e' nelle incisioni di Levine per DG (cantata da Thomas Hampson)
e in quella di Mackerras per Telarc (cantata da Alessandro Corbelli)
Entrambe le incisioni riportano entrambe le due arie (con una messa
in appendice). Con il CD player programmabile ci si puo' creare
entrambe le versioni.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: The Cleveland Sound: terza puntata

text:
Dopo una Prima sinfonia mahleriana cosi' cosi', ma comunque interessante, e
una Quinta allucinata e barbarica come poche, ecco che Dohnanyi confeziona
una Quarta a dir poco lussureggiante, soprattutto nei primi due movimenti.
Gran sfruttamento della tavolozza timbrica dell'orchestra, messa in risalto
fino allo spasimo, tempi comodi ma non troppo, grande attenzione al
dettaglio e alle variazioni nella dinamica e nell'agogica: di questa Quarta,
Dohnanyi non lascia per strada nemmeno una nota. A differenza di Bernstein,
che per assaporare a lungo ogni battuta alla fine perde il filo del
discorso, il direttore ungherese sa sempre dove si trova, cosi' che ogni
movimento della sinfonia acquista la giusta consequenzialita', invece di
fare storia a se'.
Molto bello il terzo tempo, lentissimo e piuttosto "romantico" nel fraseggio
dei temi e nell'accentuazione di quegli episodi che "rompono" il flusso
della musica. Preferisco pero' l'esecuzione piu' rarefatta e malinconica che
ne diede Walter nel '55 (DG) dirigendo i Wiener e che per me rimane la
registrazione di riferimento, assieme a quella, diversissima, di Mengelberg.
Stupendo il quarto movimento: il soprano Dawn Upshaw canta con voce
dolcissima e intonatissima, ed e' molto brava a colorare ogni frase del
testo con la giusta espressione, senza pero' strafare. Un esito notevole,
paragonabile a quello della Guden (sempre con Walter) se si prescinde dai
tempi, che Dohnanyi prende molto piu' comodi.
Orchestra perfetta. La registrazione rende i legni un po' invadenti, ma per
il resto e' OK.
Teseo (Raf)
-----------------------------------------------------------------
"La tradizione ? E' il brutto ricordo dell'ultima
brutta esecuzione"
(W. Furtwaengler)
-----------------------------------------------------------------


title: Lohengrin a Torino.

author: A. Leverkhun

text:
Possibile ci sia silenzio su questo evento torinese?
Qualcuno l'ha visto?


title: Lohengrin a Torino.

author: Luca Rossetto Casel

text:
"A. Leverkhun" <
Ros...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d4b3v$a1h$1...@attila.bofh.it...
> Possibile ci sia silenzio su questo evento torinese?
> Qualcuno l'ha visto?
Io ne ho appena scritto una recensione per la testata su cui scrivo,
MusiCulturA online (già, pubblichiamo solo in rete... Buon per voi,
perché così non dovete pagare la rivista...). Non appena anche le
fotografie saranno pronte (sono ancora da scannerizzare) invierò il
tutto e, naturalmente, sarò lieto di avvertirti. Per ora, se ti
interessa, trovi i miei commenti su buona parte della stagione in
corso al Regio; l'indirizzo è
www.musicult.it
 .
A presto!
Luca


title: Lohengrin a Torino.

text:
Io <
lucaro...@inwind.it
> ho scritto nel messaggio
news:9d5avj$sci$1...@attila.bofh.it...
>
> Io ne ho appena scritto una recensione per la testata su cui scrivo,
Ehm, chiedo scusa per la tristissima ripetizione... "con cui
collaboro" sarebbe stato meglio! Che dire a mia discolpa? Era notte
fonda e avevo sonno...
> A presto!
>
> Luca
Ribadisco il concetto.
Sempre io.


title: Lohengrin a Torino.

text:
"A. Leverkhun" <
Ros...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d4b3v$a1h$1...@attila.bofh.it...
> Qualcuno l'ha visto?
Ho assistito allo spettacolo del venerdě santo. Il direttore d'orchestra
Pinchas Steinberg ha lavorato molto bene. Il coro č stato forse uno degli
elementi che piů mi sono piaciuti di tutto lo spettacolo. Mediocre invece il
Lohengrin di Reiner Goldberg. Si comincia con molto vibrato, intonazione
approssimativa, poco volume vocale, era coperto negli insiemi del primo e
secondo atto - ma tutto sommato forse era meglio cosě piuttosto che
sentirlo. Nel terzo atto č stato passabile ma su "hort" nella frase "So hort
ob ich an Adel euch nicht gleich"  c'č stato un comico gorgoglio in
crescendo che voleva essere una nota acuta.
Elsa (Elisabeth Meyer Thopse) e Telramund (Claudio Otelli) buoni e
convincenti anche se le loro interpretazioni potrebbero essere piů
approfondite. In particolare mi ha infastidito l'eccessivo uso da parte di
Otelli del parlando, soprattutto quando questo ricorreva regolarmente alla
fine di ogni frase ("zu deiner Luge schandlichen Genossen", "Gott hat mich
dafur geschlagen").
Bella la voce - con un turgido colore di mezzo - di Anna Maria Chiuri
(Ortrud).
Insignificante la regia di Ronconi: a parte la nuda e pratica scena del
secondo atto, nel resto dell'opera mi sono sorbito il solito armamentario
ronconiano (il fondale delle scene sulla Schelda costituito da un
retropalco, i coristi in abiti moderni che leggono il quotidiano o che sono
disposti mň festival di Sanremo davanti ai leggii con mazzi di fiori piů
adatti a un funerale che ad un matrimonio ed altre simili bazzecole).
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Download dalla BBC

text:
E' attualmente disponibile sul sito della BBC il download del programma
Discovering Music dedicato alla sinfonia fantastica di Berlioz.
Il programma è carino ed è presente per un tempo limitato in podcast
sperimentale (sperimentale perchè ci sono dei problemi di diritti d'autore
che limitano la trasmissione di musica - ho notato che del resto gran
parte dei podcast disponibili in rete sono di programmi parlati)
(
http://downloads.bbc.co.uk/rmhttp/downloadtrial/radio3/discoveringmusic/discoveringmusic_20060603-1500_40_pc.mp3

)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Download dalla BBC

author: michele

text:
On Wed, 31 May 2006 22:07:06 +0200, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> wrote:
>E' attualmente disponibile sul sito della BBC il download del programma
>Discovering Music dedicato alla sinfonia fantastica di Berlioz.
solo? A me risulta che i programmi di musica classica scaricabili
dalla BBC oggi (domenica 5 giugno) siano una trentina:
Afternoon Performance - Concert and studio performances by the BBC
orchestras
3 for All with Brian Kay - The weekly pick of your requests.
BBC Scottish Symphony Orchestra - The BBCSSO in concert
BBC Singers - The BBC Singers in concert.
Beethoven Recital - Beethoven's Sonata for Piano in C, Op 53
Between the Ears - The home of innovative feature-making
Brian Kay's Light Programme - Exploring the diverse field of 'light'
music
CD Masters - The best of the world's classics
CD Review - CD news, music, reviews and interviews
The Choir - Aled Jones explores choirs and vocal performance.
Choral Evensong - Weekly broadcast of sacred music
Composer of the Week - Music from every century
The Cowan Collection - The best of music on disc
Discovering Music - Exploring major works to reveal what makes a
masterpiece
Drama on 3 - Ranging from the experimental to the Classics
The Early Music Show - An in-depth look at the diverse world of early
music
Hear and Now - Live concerts and sessions from the best new music
groups
In Tune - Arts news, views and an eclectic choice of music
 lebrecht.live - Cultural forum where issues in the arts are debated
Lunchtime Concert - Concerts from across the UK
Mixing It - Music without limits from Mark Russell and Robert Sandall
Morning on 3 - Start your day with Radio 3
 Night Waves - Ideas, culture and debate
Performance on 3 - Live events from all over the world, every weekday
Private Passions - Guests discuss musical interests with Michael
Berkeley
Sunday Feature - Weekly features from the arts world
Sunday Gala - Concert performances from leading classical artists
Through the Night - Concert music and opera recorded throughout
Europe.
Voices - A broad look at the human voice
World Routes - Music from around the world
Ma in effetti sto sbagliando: questi programmi devono essere
"catturati" con un programma ( come ad es.audiograbber) che li salva
sull'hard disk in mp3.
ciao!!!
mik


title: Download dalla BBC

text:
In data Sun, 04 Jun 2006 14:01:45 +0200, michele <
sp...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Ma in effetti sto sbagliando: questi programmi devono essere
> "catturati" con un programma ( come ad es.audiograbber) che li salva
> sull'hard disk in mp3.
>
Se è per questo la Radio culturale della Svizzera Romanda (Espace 2) offre
per un mese dalla trasmissione tutti propri programmi in ascolto in
qualsiasi momento.
http://radio.espace2.ch/fr/rsr.html?siteSect=110
Anche France Musique consente di ascoltare qualcosa in differita (ogni
tanto passo su Au bonheur des gammes)



title: Download dalla BBC

text:
On Sun, 04 Jun 2006 19:52:11 +0200, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> wrote:
>>
>Se č per questo la Radio culturale della Svizzera Romanda (Espace 2) offre
>per un mese dalla trasmissione tutti propri programmi in ascolto in
>qualsiasi momento.
>
E poi (come se non bastasse) c'č anche un sito di Espae2 dedicato a
Mozart, con possibilita' di ascoltare (e quindi copiare) del materiale
abbastanza buono
http://www1.rsr.ch/espace2/mozart/emissions_sem.htm
spero di non urtare nessuno, perche' questo anno di Mozart mi sta
dando perfino dei sntomi da overdose, spero di non campare fino al
300mo se no chissa' cosa mi succede.
ciao
M


title: turandot

author: massimo viazzo

text:
chi dirigerà la Turandot scaligera?
si è già fatto qualche nome?
ciao
max


title: turandot

text:
On Sun, 6 May 2001 20:14:39 +0000 (UTC), "massimo viazzo"
<
massim...@yahoo.it
> wrote:
>chi dirigerà la Turandot scaligera?
>si è già fatto qualche nome?
E' solo una mia idea, non ho sentito nomi: ma mi pare ke Oleg Caetani,
il figlio di Igor Markevitch noto a MI x aver diretto diversi concerti
all' Auditorium, ke già doveva dirigere 2 replike di Turandot in
alternanza al povero Sinopoli, potrebbe magari fare anke le altre...
LUX


title: turandot

text:
Lucio PERES <
lucio...@inwind.it
> wrote:

La Turandot sara' diretta alla Scala da Georges Pretre. Rimangono anche
le recite previste per Caetani. Ci sono solo alcuni cambiamenti di data
in concomitanza con gli impegni del maestro.
Ciao
Rudy
--
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Russel Oberlin

author: mario benedetti

text:
Finalmente, dopo un bel po' di tempo, sono entrato in possesso del Messiah
diretto da L.Bernstein. La registrazione (originariamente CBS ora Sony) del
1956 è frutto di un'interpretazione abbastanza libera da parte di Bernstein
circa l'assetto dell'opera, con una disinvolta sistemazione dei brani ed
un'orchestrazione decisamente lontana (ovviamente) anni luce da ogni
considerazione di tipo filologico.
Di un periodo coevo conosco l'interpretazione di Beecham e quella di Boult
ma Bernstein è decisamente differente dai due, l'orchestra è anche in questo
caso decisamente ipertrofica, i tempi sono però molto dilatati, i colori
decisamente più essenziali, tali da dare l'impressione più di un cartone
preparatorio che di un affresco.
La principale curiosità vocale di questo Messiah è certamente Russell
Oberlin, 'mitico' contraltista degli anni 50 e 60, scelto in decisa
controtendenza rispetto alle scelte vocali dell'epoca. Non credo che
Bernstein abbia utilizzato Oberlin per scelta filologica ma comunque si
tratta del miglior componente del cast vocale (potrebbe voler dire poco) e
di un cantante di altissimo livello. La cosa stupefacente di questo cantante
è il timbro chiaro, emesso con apparente naturalezza e facilità. Manca, e
qualcuno potrebbe considerarlo un difetto, la sensazione di alcuna
artificiosità del timbro dovuto ad un'emissione costruita, da falsettista.
Insomma non si ascolta una voce 'aliena' quanto  una voce che fluisce
morbidamente, senza tensioni nell'emissione, adoperando un timbro dal colore
non particolarmente scuro ma omogeneo in tutta l'estensione. Non si colgono
fratture tra i registri, vellutato e pieno quello basso, ricco di colori
quello medio, privo di tensioni o suoni metallici quello acuto, pur non
molto sollecitato in questi brani.
Insomma Oberlin è stato una gradevole scoperta, una voce decisamente in
anticipo rispetto ai tempi, tant'è che le sue registrazioni sono molto poche
e, credo, estranee al repertorio operistico.
Il resto del cast non è degno di alcuna menzione particolare, il coro poi è
quasi amatoriale.
saluti
Mario Benedetti


title: Russel Oberlin

author: Arsace

text:
"mario benedetti" <
mario.be...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:artg1o$9l9$1...@attila.bofh.it...
> Finalmente, dopo un bel po' di tempo, sono entrato in possesso del Messiah
> diretto da L.Bernstein. La registrazione (originariamente CBS ora Sony) del
> 1956 è frutto di un'interpretazione abbastanza libera da parte di Bernstein
> circa l'assetto dell'opera, con una disinvolta sistemazione dei brani ed
> un'orchestrazione decisamente lontana (ovviamente) anni luce da ogni
> considerazione di tipo filologico.
> Di un periodo coevo conosco l'interpretazione di Beecham e quella di Boult
> ma Bernstein è decisamente differente dai due, l'orchestra è anche in questo
> caso decisamente ipertrofica, i tempi sono però molto dilatati, i colori
> decisamente più essenziali, tali da dare l'impressione più di un cartone
> preparatorio che di un affresco.
Ma queste sono considerazioni che si possono addattare alle incisioni di
tutto quel periodo, si pensi per esempio al SOSARME di Handel inciso nel
1955, dove il ruolo principale di Sosarme è affidato al bravissimo - per
l'epoca - Alfred Deller.
> La principale curiosità vocale di questo Messiah è certamente Russell
> Oberlin, 'mitico' contraltista degli anni 50 e 60, scelto in decisa
> controtendenza rispetto alle scelte vocali dell'epoca.
Mi sembra invece che non fosse tanto in controtendenza: voglio dire non è
l'unico nome del periodo famoso, infatti non si può di certo dimenticare
Alfred Deller
> Non credo che
> Bernstein abbia utilizzato Oberlin per scelta filologica ma comunque si
> tratta del miglior componente del cast vocale (potrebbe voler dire poco) e
> di un cantante di altissimo livello.
Bhè non mi pare così grave, dal momento che oggi non si seguono criteri
filologici con le contramezzo....
> La cosa stupefacente di questo cantante
> è il timbro chiaro, emesso con apparente naturalezza e facilità. Manca, e
> qualcuno potrebbe considerarlo un difetto, la sensazione di alcuna
> artificiosità del timbro dovuto ad un'emissione costruita, da falsettista.
Innanzitutto mi pare superficiale l'osservazione che fai sulla voce di
Oberlin, confrontata con gli altri falsettisti, dal momento che ti basi
sull'incisione del Messiah e le arie sono non particolarmente impegnative da
un punto di vista vocale: e poi "con apparenza naturalezza e facilità" e poi
la frase "emmisione costruita" non incanti, lodi per denigrare la categoria.
E per di più dalla frase successiva,
> Insomma non si ascolta una voce 'aliena' quanto  una voce che fluisce
> morbidamente, senza tensioni nell'emissione, adoperando un timbro dal
> colore non particolarmente scuro ma omogeneo in tutta l'estensione. Non si
> colgono fratture tra i registri, vellutato e pieno quello basso, ricco di colori
> quello medio, privo di tensioni o suoni metallici quello acuto, pur non
> molto sollecitato in questi brani.
si dimostra che non hai capito un H della mia definizione di voce aliena,
visto che io ho "coniato" il termine: la
voce dei castrati, lo ribadisco, non era nè bianca, nè maschile, nè
femminile: quindi ci vuole un qualcos'altro ("voci aliene"): ecco che
supplisce quella di falsetto. E Russel Oberlin, che ho avuto il piacere di
potergli stringere la
mano mentre si complimentava con Angelo Manzotti, visto che era venuto ad
ascoltarlo appositamente ad un suo concerto a San Rocco ad inizi Aprile
2002, rientra eccome nella categoria dei falsettisti, considerata la sua
voce naturale e rientra anche nella categoria che io ho voluto definire
"voci
aliene", non quelle che forse intendi tu seguendo gli x-files in tv.
> Insomma Oberlin è stato una gradevole scoperta, una voce decisamente in
> anticipo rispetto ai tempi, tant'è che le sue registrazioni sono molto
> poche
> e, credo, estranee al repertorio operistico.
No, no, ha inciso anche alcune arie, che naturalmente ho apprezzato, VIVI
TIRANNO e POMPE VANE DI MORTE con l'aria DOVE SEI? da RODELINDA, inoltre c'è
l'aria OMBRA CARA tratta da RADAMISTO, poi la CANTATA "SIETE ROSE
RUGGIADOSE" delle arie da ISRAEL IN EGYPT..... ma francamente lo preferisco
nei ruoli operistici, perchè si percepisce come i falsettisti possano
benissimo cantare l'opera, e dico, già a quel tempo :-O
Arsace
__________________________
Falsetto Forever!


title: Russel Oberlin

author: Gian Luca Marcialis

text:
> Insomma Oberlin è stato una gradevole scoperta, una voce decisamente in
> anticipo rispetto ai tempi, tant'è che le sue registrazioni sono molto
poche
> e, credo, estranee al repertorio operistico.
Ciao Mario,
io ho la cantata BWV54 eseguita da Russel Oberlin e Glenn Gould al
pianocembalo, e un'ottima orchestra d'archi, in video, registrata dalle
bellissime trasmissioni dedicate al grande Gould da Piero Rattalino su
RaiTre. Anche se mi tirerò dietro gli strali di Teseo, che detesta il buon
Gould, penso quell'interpretazione sia il riferimento assoluto per la
suddetta cantata: mooolto meglio di Herreweghe, Suzuki, Hilling - forse solo
Koopman regge il confronto. Al solito Gould è un continuista fuori dal
comune - cioè non è proprio un continuista... Devo dire che è grazie a Gould
se ho scoperto che Bach non era soltanto "concerti Brandeburghesi" e
"Toccata e fuga in re minore".
A parte questa tirata nostalgica, Oberlin mi sorprese moltissimo perché,
ignorando, come io facevo poco più di dodici anni fa, il mondo dei
controtenori, pensai fosse un tenore molto leggero, acuto. Probabilmente fu
la stessa impressione che hai avuto tu ora, descrivendo la sua come una
"voce naturale".
Ciao
Gian Luca


title: Russel Oberlin

author: Ale Redfiddler

text:
"Arsace" <
tiri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:as3196$nn6$1...@attila.bofh.it...
> E Russel Oberlin, che ho avuto il piacere di
> potergli stringere la
> mano mentre si complimentava con Angelo Manzotti,
okkio all'itagliano....
A.


title: Russel Oberlin

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
as35b6$ta2$1...@attila.bofh.it...
> Anche se mi tirerņ dietro gli strali di Teseo, che detesta il buon
> Gould
per caritą, io non detesto nessuno, Gould non mi ha fatto niente di male. Ho
solo dei dubbi sul fatto che quella che ha suonato e registrato e di cui
parli anche tu possa ancora chiamarsi musica di Bach.
Teseo


title: Russel Oberlin

author: Riccardo

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto
>
> io ho la cantata BWV54 eseguita da Russel Oberlin e Glenn Gould al
> pianocembalo, e un'ottima orchestra d'archi, in video, registrata dalle
> bellissime trasmissioni dedicate al grande Gould da Piero Rattalino su
> RaiTre.
Se non sbaglio questo video è assai raro (dovrebbe essere disponibile
attualmente solo in Giappone).
A quando risalgono queste trasmissioni di Rattalino?
E che strumento è mai questo harpsi-organ? Che suoni produce?
Saluti curiosi,
Riccardo.


title: Russel Oberlin

text:
Ciao Riccardo,
ben lieto di fornirti qualche info, dato che di solito sei sempre tu a
redarguirmi... ;-)
Il cosiddetto "harpsi-piano", che io chiamo pianocembalo, era, secondo la
definizione dell'unico ad averlo suonato - e inventato -, «un pianoforte
nevrotico che s'è messo in testa di essere un clavicembalo». Si trattava di
un pianoforte ai cui martelletti erano state applicate delle punte di
acciaio (il collega di Gould John Beckwith lo definì «schifoso bastardo d'un
pianoforte a puntine da disegno»). Il suono che ne scaturiva aveva la
potenza di quello di un pianoforte ma le caratteristiche metalliche di
quello di un clavicembalo di allora. Per attutirne la forza Gould lo suonava
chiuso.
Glenn Gould diresse dal pianocembalo : il quinto Concerto Brandeburghese (di
cui purtroppo possiedo solo il primo movimento, ma nella trasmissione
Rattalino lo fece vedere tutto), la cantata BWV54 e suonò un contrappunto de
L'Arte della Fuga (che non ho). Le incisioni sono del 1962.
La trasmissione di Rattalino per uno di quei strani casi della vita capitò
proprio in coincidenza della mia curiosità di scoprire nuove composizioni e
incisioni di Bach, tra il 1989 e il 1990. Proprio pochi giorni prima avevo
acquistato la musicassetta con le Invenzioni e Sinfonie eseguite proprio da
Gould... Mi sintonizzai e mi capitò la bellissima puntata in cui un
giovanissimo Gould (1957) eseguiva il bellissimo BWV1052 secondo la prassi
di allora (pianoforte stile eroico + orchestra seria). Come tutte le
trasmissioni degne di questo nome veniva proposta alle 23.30, poi
ritrasmessa in replica alle 8.30 *in giorni feriali*.
Ciao, alla prossima!
Gian Luca


title: zazà, piccola zingara

author: -- davide --

text:
Sto cercando lo spartito (possibilmente per canto e pianoforte) dell'aria "Zazà, piccola zingara" - dall'opera Zazà di Leoncavallo.
Cerco anche, sempre di Leoncavallo, lo spartito dell'aria "No, pagliaccio non son" dall'opera I pagliacci.
...
- Ringrazio anticipatamente chi mi fornirà un link a materiale in rete
- vanno benissimo anche i midi file, poiché li converto in spartiti
Davide


title: Wagner: selezione

author: Dilex

text:
Una collega mi ha chiesto una selezione dell'Anello del Nibelungo per
introdurre il discorso in III sui poemi e le saghe medievali. Vi risulta che
esista un disco di brani scelti dedicati al solo Anello, che sia veramente
ben fatto ed esaustivo dei passaggi principali anche dal punto di vista
della trama? in alternativa cosa potrei proporle?
grazie


title: Domanda importante

author: Aurora 99

text:
Ciao, mi chiamo Aurora ed ho 21 anni. Il mio problema è questo:
abito nella provincia di Foggia, e purtroppo non ci sono scuole di canto, se
non il conservatorio, o maestri privati che insegnino canto moderno/jazz.
Siccome studio all'università sempre a Foggia e per il momento non posso
trasferirmi, vorrei sapere se posso studiare canto lirico ed acquisire
controllo della voce, buoni suoni e una buona tecnica che mi permetta di
fare anche altri generi come jazz, blues etc. Io so che studiare canto
lirico devia molto dagli altri generi, è vero, oppure otterrò dei benefici?
Grazie per l'attenzione,  la vostra risposta è di vitale importanza, vorrei
anche dei pareri da chi ha fatto sia canto lirico che moderno/jazz , e
perchè ha studiato entrambi i generi.


title: Domanda importante

author: Carla

text:
Puoi tranquillamente studiare canto lirico per il momento, intanto ti
chiarisci le idee a proposito di respirazione ed emissione corretta, poi i
un secondo tempo sulla base che ti sarai creata potrai studiare tutti i
generi che vuoi! Allora in bocca al lupo! Cantare è bellissimo, ma vedi di
non scoraggiarti se all'inizio ci vuole un po' per vedere risultati,
scegliti un bravo insegnante e studia! carla


title: Domanda importante

text:
Puoi tranquillamente studiare canto lirico per il momento, intanto ti
chiarisci le idee a proposito di respirazione ed emissione corretta, poi i
un secondo tempo sulla base che ti sarai creata potrai studiare tutti i
generi che vuoi! Allora in bocca al lupo! Cantare è bellissimo, ma cerca di
non scoraggiarti se all'inizio ci vuole un po' di tempo per vedere
risultati,
scegliti un bravo insegnante e segui i suoi consigli! Carla


title: Domanda importante

text: Grazie Carla


title: __repertorio per tenore

author: >> davide <<

text:
Piccola inchiesta di un tenore che intende costruire un repertorio di
brani da eseguire in duo col pianoforte.
Tra i lieder di Schubert e Schumann, quali mi consigliate di inserire in repertorio?
Altri brani? - si accettano consigli


title: __repertorio per tenore

author: Merlo

text:
">> davide <<" <
cult...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:aeigbu$anr$1...@attila.bofh.it...

--E i lieder di Brahms no?!


title: __repertorio per tenore

text:
Sia Brahms che Schubert e Schumann di lieder ne hanno scritti diversi.
 Sapresti indicare quali, in particolare, sono non soltanto
graditi al pubblico di un tenore e un pianorte, ma che anche hanno
una storia, etc.
"Merlo" <
merlo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:aeiqat$h2o$1...@attila.bofh.it...



title: __repertorio per tenore

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 16 Jun 2002 17:02:54 +0000 (UTC), ">> davide <<"
<
cult...@virgilio.it
> wrote:
>Piccola inchiesta di un tenore che intende costruire un repertorio di
>brani da eseguire in duo col pianoforte.
>
>Tra i lieder di Schubert e Schumann, quali mi consigliate di inserire in repertorio?
Beh, senz' altro  i 2 cicli Winterreise e Schoene Mullerin ke sono
fattibili anke dal tenore (il 1° l' ho sentito da Haeflinger e del
secondo ho un CD di Schreier). Poi senz' altro Nacht und Träume D827,
il terribile Der Zwerg (Il nano) D 771, lo svelto Im Frühling  D 882 e
l' immancabile Der Erlkönig (se non sbaglio "Lo gnomo") D 328. quest'
ultimo molto adatto come bis.
Di Schumann il ciclo Diechterliebe.
>Altri brani? - si accettano consigli
Pensa ad Hugo Wolf e, se il tenore è italiano, a romanze da camera di
Verdi e Donizetti.
LUX


title: __repertorio per tenore

text:
">> davide <<" <
cult...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:aen3ub$km0$1...@attila.bofh.it...
> Sia Brahms che Schubert e Schumann di lieder ne hanno scritti diversi.
>  Sapresti indicare quali, in particolare, sono non soltanto
> graditi al pubblico di un tenore e un pianorte, ma che anche hanno
> una storia, etc.
No, ma ti posso dire ciò che io trovo bello:
Per Schubert sei già stato informato.
Schumann: Liederkreis op.24, Myrthen op.25, Dichterliebe op.48.
Brahms: 6 Gesange op.3, Lieder und Gesange op.32, Lieder und Gesange op.59,
5 Gesange op.71 e op.72, 4 Lieder op.96.
Peccato che un tenore non possa fare i 4 Gesange op.121, sono per basso e
sono bellissimi.
Non sottovalutare nemmeno Rachmaninoff e Moussorgsky, i lieder che hanno
scitto io non li conosco ma mi hanno detto che ci sono delle cose
bellissime.
Un consiglio: non eseguire mai trascrizioni di arie d'opera al pianoforte
con voce, ne perdono sempre molto.
Saluti.


title: __repertorio per tenore

text:
Perchè non eseguire anche l'ottimo F.P.Tosti: brani belli, piacevoli e, cosa
da non trascurare, scritti da un emerito maestro di canto. Le figlie della
regina Vittoria erano affidate alle sue cure...
">> davide <<" <
cult...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:aeigbu$anr$1...@attila.bofh.it...



title: __repertorio per tenore

text:
On Mon, 24 Jun 2002 11:39:53 +0000 (UTC), "mario benedetti"
<
mario.be...@tin.it
> wrote:
>Perche' non eseguire anche l'ottimo F.P.Tosti: brani belli, piacevoli e,
>cosa da non trascurare, scritti da un emerito maestro di canto. Le figlie
>della regina Vittoria erano affidate alle sue cure...
Si', ma non + di 1 o 2 a concerto: troppo Tosti stucca...
LUX


title: Un re in ascolto

author: Silvia

text:
Salve a tutti,
mi sto laureando in lettere moderne e sono diplomata in pianoforte: devo
compilare la tesi sull'azione musicale "Un re in ascolto" di Luciano Berio
su testo di Italo Calvino. Ovviamente mi sto muovendo per la ricerca, ma se
qualcuno di voi ne sa qualcosa sarei grata se mi desse qualche informazione
che magari non ho reperito da me.
Inoltre vorrei porre un quesito probabilmente semplice ma a cui non riesco a
dare una risposta: chi saprebbe darmi una definizione precisa di azione
musicale? E la differenza con l'azione teatrale?
Un grazie di cuore a chi vorrà e potrà darmi una risposta.
Ciao!
Silvia


title: Un re in ascolto

author: - Felix -

text:
"Silvia" <
silz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6luo5$7m2$1...@attila.bofh.it...
> Salve a tutti,
> mi sto laureando in lettere moderne e sono diplomata in pianoforte: devo
> compilare la tesi sull'azione musicale "Un re in ascolto" di Luciano Berio
> su testo di Italo Calvino. Ovviamente mi sto muovendo per la ricerca, ma se
> qualcuno di voi ne sa qualcosa sarei grata se mi desse qualche informazione
> che magari non ho reperito da me.
E quali informazioni nel frattempo hai già reperito? :)
Se ti interessa, e se leggi il tedesco, posso mandarti il libretto di sala
di Un re in ascolto dell'Oper Frankfurt...
Ciao
Felix


title: Un re in ascolto

text:
"- Felix -" <
vena...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6mv84$shp$1...@attila.bofh.it...
>
> "Silvia" <
silz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a6luo5$7m2$1...@attila.bofh.it...
> > Salve a tutti,
> > mi sto laureando in lettere moderne e sono diplomata in pianoforte: devo
> > compilare la tesi sull'azione musicale "Un re in ascolto" di Luciano Berio
> > su testo di Italo Calvino. Ovviamente mi sto muovendo per la ricerca, ma se
> > qualcuno di voi ne sa qualcosa sarei grata se mi desse qualche informazione
> > che magari non ho reperito da me.
>
> E quali informazioni nel frattempo hai già reperito? :)
Ho qualche libro di Berio, ma vorrei avere informazioni più precise
sull'opera se è possibile, magari da qualcuno che l'ha ascoltata e studiata
in qualche modo.
> Se ti interessa, e se leggi il tedesco, posso mandarti il libretto di sala
> di Un re in ascolto dell'Oper Frankfurt...
Ti ringrazio, ma libretto e partitura sono già in mio possesso...


title: Un re in ascolto

text:
On Wed, 13 Mar 2002 11:46:54 +0100, "Silvia" <
silz...@libero.it
>
wrote:
>Ho qualche libro di Berio, ma vorrei avere informazioni più precise
>sull'opera se è possibile, magari da qualcuno che l'ha ascoltata
spero possa esserti utile allora la recensione di Foletto sulla
recente esecuzione ginevrina ke ti trascrivo in fondo
>e studiata in qualche modo.
qui senz' altro Felix!
LUX
________________________________________________________
DOMENICA, 10 FEBBRAIO 2002
Pagina 39 - Spettacoli
L´OPERA
"Un re in ascolto" nell´allestimento di Arlaud per Ginevra
Berio più Calvino è lirica pirotecnica
ANGELO FOLETTO

GINEVRA - Compie diciott´anni Un re in ascolto di Luciano Berio
(libretto di Italo Calvino da-e-con Shakespeare, Barthes, Auden,
Berio, Gotter e altri) e conquista il pubblico in due nuovi
allestimenti: all´Opera di Francoforte e al Grand Théatre di Ginevra.
Non c´è da stupirsi. Dalla prima esecuzione (Salisburgo, 7 agosto
1984) Un re in ascolto è la prova inconfutabile dell´esistenza
dell´opera del (e nel) nostro tempo: ne è la sua certificazione
storica. Quando si incontrano un grande musicista con un librettista
di pari grado (e gusto) il teatro musicale c´è. Se poi, com´è accaduto
a Ginevra nel nuovo allestimento di Philippe Arlaud la miscela accende
una lettura scenica disinibita, pirotecnica e scaltra, l´esito è uno
spettacolo da repertorio: che piace e appaga tutti i sensi.
"Ho sognato un teatro" canta il protagonista all´apertura di sipario;
"un ricordo al futuro" invoca morendo al termine. Metafora del teatro,
quindi della vita, Un re in ascolto evoca l´estrema giornata di un
moderno Prospero che insegue con lo sguardo e le orecchie l´utopia e
ne cataloga i segni attraverso "prove" e "audizioni": come per una
normale recita. Il racconto operistico, scandito in partitura da arie,
pezzi d´assieme e concertati (bellissimo soprattutto l´ultimo)
rifiniti da una mano musicale meravigliosa e governati con pregevole
concentrazione esecutiva da Patrick Davin, è stato rilanciato in
chiave onirica e quasi felliniana da Arlaud autore dell´intero
progetto in cui i diversi piani narrativi intrecciati dal Re in
ascolto diventavano conformi prospettive sceniche.
L´esecuzione senza intervallo, il ritmo incalzante e talvolta
eccessivo delle trovate sceniche (guidate dal mercuriale Ziya Azazi)
ha un po´ lenito la commozione del finale, predisposta dall´ingresso
del coro in abiti e maschere da corifei, ma ha ben rilevato i toni
comico-parodistici conferendo allo spettacolo un´elettricità
allucinata e aspra.


title: Un re in ascolto

text:
"Silvia" <
silz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6nb8h$52b$1...@attila.bofh.it...
> Ho qualche libro di Berio, ma vorrei avere informazioni più precise
> sull'opera se è possibile, magari da qualcuno che l'ha ascoltata e studiata
> in qualche modo.
Beh, eccomi. :)
> > Se ti interessa, e se leggi il tedesco, posso mandarti il libretto di sala
> > di Un re in ascolto dell'Oper Frankfurt...
>
> Ti ringrazio, ma libretto e partitura sono già in mio possesso...
Colpa mia, mi sono espresso male: PROGRAMMA di sala, intendevo.
Ciao
Felix


title: Un re in ascolto

author: Rodolfo Canaletti

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
Ho mandato un post di risposta a Silvia in questo thread. Al mio post e'
seguito un post di felix. Ieri si potevano leggere entrambi. Oggi sono
scomparsi, sia il mio che quello di felix.
Si puo' sapere il perche'?
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Un re in ascolto

text:
On Fri, 15 Mar 2002 23:48:24 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Ho mandato un post di risposta a Silvia in questo thread
Rudy, ho verificato con vari News Server, ma un tuo post su "Un re in
ascolto" non è mai pervenuto: d' altra parte non me lo ricordo sia
arrivato da moderare...
>Al mio post e' seguito un post di felix
Ma quello di Felix non era follow-up al tuo, ma a Silvia!?...
>Ieri si potevano leggere entrambi
Questo mi sorprende in quanto il tuo non l' ho mai visto: non è ke
stai consultando la tua Out-box e non quello ke arriva?
>Oggi sono scomparsi, sia il mio che quello di felix.
Quello di Felix io ce l' ho sempre
>Si puo' sapere il perche'?
davvero difficile: non tutto quello ke avviene nei PC ed in Internet è
spiegabile...
Ti prego di rimandare il post scomparso, ke son certo sarà molto
interessante visto la tua profonda conoscenza di Berio, e gli dedikerò
particolare attenzione!
LUX


title: Un re in ascolto

text:
"- Felix -" <
vena...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6s85v$lig$1...@attila.bofh.it...
>
> "Silvia" <
silz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a6nb8h$52b$1...@attila.bofh.it...
> Beh, eccomi. :)
>
> > > Se ti interessa, e se leggi il tedesco, posso mandarti il libretto di sala
> > > di Un re in ascolto dell'Oper Frankfurt...
> >
> > Ti ringrazio, ma libretto e partitura sono già in mio possesso...
>
> Colpa mia, mi sono espresso male: PROGRAMMA di sala, intendevo.
Scusa, ma ero io che avevo capito male, in quanto avevi scritto "libretto di
sala" e non c'ho fatto caso... ;-)
Comunque se me lo puoi mandare mi farebbe piacere, non conosco il tedesco ma
posso farmelo tradurre.
Grazie! Ciao!
Silvia


title: Un re in ascolto

text:
Silvia <
silz...@libero.it
> wrote:

Ho trovato un po' di materiale da inviarti come allegato di e-mail (sono
circa 700 Kb).
Ma il tuo indirizzo che leggo sul NG non riceve.
Puoi mandarmi l'indirizzo corretto?



title: Un re in ascolto

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a74jjq$afh$1...@attila.bofh.it...
> Silvia <
silz...@libero.it
> wrote:
>
> > Salve a tutti,
> > mi sto laureando in lettere moderne e sono diplomata in pianoforte: devo
> > compilare la tesi sull'azione musicale "Un re in ascolto" di Luciano Berio
> > su testo di Italo Calvino. Ovviamente mi sto muovendo per la ricerca, ma se
> > qualcuno di voi ne sa qualcosa sarei grata se mi desse qualche informazione
> > che magari non ho reperito da me.
> > Inoltre vorrei porre un quesito probabilmente semplice ma a cui non riesco a
> > dare una risposta: chi saprebbe darmi una definizione precisa di azione
> > musicale? E la differenza con l'azione teatrale?
> > Un grazie di cuore a chi vorrŕ e potrŕ darmi una risposta.
> > Ciao!
> >
> > Silvia
>
>
> Ho trovato un po' di materiale da inviarti come allegato di e-mail (sono
> circa 700 Kb).
> Ma il tuo indirizzo che leggo sul NG non riceve.
> Puoi mandarmi l'indirizzo corretto?
L'indirizzo č corretto, solo oggi mi sono accorta che avevo la casella
postale piena... Comunque ho ovviato all'inconveniente, puoi provare a
rinviare il materiale, ti sono molto grata!
Ciao!
Silvia


title: PIANOFORTE FAZIOLI MOD. 228 VENDESI

author: Davide

text:
Vendesi pianoforte FAZIOLI coda mod 228. come nuovo, ottima riuscita.
prezzo da concordare cmq 60.000.000 circa.
Per informazioni scrivetemi.
Paideia @
freemail.it


title: Rafael Kubelik, direttore trascurato

author: Teseo

text:
Si parla molto poco delle sue interpretazioni, eppure ha lasciato un corpus
vastissimo di registrazioni che spaziano dal barocco (Handel) fino ai
contemporanei, e quasi sempre con risultati degni di nota, quando non di
assoluto riferimento.
Nato nel 1914 a Bychory (nei pressi di Praga), Kubelik e' morto poco piu' di
tre anni fa in California, dove si era ritirato dopo l'abbandono di ogni
attivita' concertistica per motivi di salute. Figlio del celebre violinista
Jan Kubelik, studio' a Praga e venne presto a contatto con le musiche di
Mahler, di Janacek, di Zemlinsky, dal cui ascolto trasse lo stimolo per
comporre musica egli stesso, benche' la sua attivita' di musicista lo
portasse prevalentemente a esibirsi come pianista e direttore d'orchestra,
al seguito del padre. Divenne direttore dell'Orchestra Filarminica Ceca,
succedendo nell'incarico al grande Vaclav Talich. A causa dell'avvento del
comunismo in Cecoslovacchia, nel 1948 l'abbandono' per tornarvi solo nel
1990. Negli anni Cinquanta assunse dapprima la direzione della Chicago
Symphony Orchestra e poi del Covent Garden di Londra. Nel 1961, a 47 anni,
divenne direttore dell'Orchestra Sinfonica della Radio Bavarese, un
sodalizio che duro' fino al 1979, quando rassegno' l'incarico per motivi di
salute. Con l'orchestra bavarese, da lui trasformata in una delle migliori
compagini sinfoniche del mondo, realizzo' progetti importantissimi nella
storia della musica classica in disco. Negli ultimi anni di attivita'
diresse sempre piu' spesso musiche di Bruckner, delle quali ha lasciato
poche ma importanti testimonianze (la meravigliosa Ottava, di cui diresse la
prima esecuzione giapponese nel 1965). Afflitto da problemi reumatici e
cardiocircolatori, si ritiro' definitivamente nel 1982, interrompendo il
silenzio solo per tornare a Praga nel 1990, e dirigere la sua vecchia
orchestra in un Paese finalmente libero. La sua morte e' stata quasi del
tutto ignorata, e non solo dai media.
Tra i suoi lasciti musicali piu' importanti vanno IMHO annoverati:
- le sinfonie di Mahler (in particolare le 1, 3, 4, e 9)
- la Nona di Beethoven registrata a Monaco il 14.06.1982
- l'Ottava di Bruckner registrata a Monaco l'8.11.1963
- le registrazioni delle sinfonie di Dvorak, delle Danze Slave e delle
Ouvertures
- la Messa Glagolitica, Taras Bulba e la Sinfonietta di Janacek
- le ultime sinfonie di Mozart
- le numerose incisioni del ciclo La mia patria, di Smetana
- il Rigoletto scaligero
Esiste un video stupendo della Prima di Mahler diretta da lui con
l'orchestra bavarese, trasmesso dalla RAI qualche anno fa e che purtroppo
non riuscii a registrare. Nonostante tutti i miei sforzi non sono riuscito a
reperirlo da nessuna parte, ne' in Italia ne' all'estero.
A chi gli chiedeva perche' decise di abbandonare la Cecoslovacchia nel 1948
rispose: "Ho lasciato la mia patria per non abbandonare il mio popolo".
Negli ultimi anni di attivita', durante un'esecuzione della Nona
beethoveniana, si senti' male, e ai soccorritori che lo portavano via disse:
"Lasciatemi stare, voglio morire lassu' "
Teseo (Raf)


title: Rafael Kubelik, direttore trascurato

author: ACHILLE MACCAPANI

text:
Teseo wrote:
> Tra i suoi lasciti musicali piu' importanti vanno IMHO annoverati:
Desidererei, se mi è permesso, aggiungere anche:
- il Primo Concerto per pf. e orch. di Brahms, nell'esecuzione con Arrau e
l'orchestra sinfonica della Radio Bavarese (un cd è stato recentemente
pubblicato da Orfeo);
- la Quarta di Bruckner con la stessa orchestra (ristampata dalla Sony nella
collana Digital Club).
A proposito delle ultime sinfonie di Mozart, mi permetto di consigliare
anche il cd con le nn. 40 e 41, eseguite sempre con i bavaresi, dal vivo, e
con un suono DDD incandescente (sempre Orfeo): tutti i ritornelli sono
rispettati, ma lo stile è unico, impareggiabile, vibrato al suo posto, e
nessuna concessione alla filologia, niente bubusette alla Harnoncourt (chi
conosce la Prager con il Concertgebouw capirà a che cosa mi riferisco...), e
soprattutto un gusto mozartiano degno del miglior Bruno Walter...
> - la Nona di Beethoven registrata a Monaco il 14.06.1982
E l'integrale delle Nove Sinfonie di Beethoven realizzata con Nove orchestre
diverse, sparse per il mondo? E' stata ristampata uno o due anni fa dalla DG
giapponese, ed è stata importata in varie copie in Italia.
ciao
Achille


title: Rafael Kubelik, direttore trascurato

text:
ACHILLE MACCAPANI ha scritto nel messaggio
<10h6l5r$g6n$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>E l'integrale delle Nove Sinfonie di Beethoven realizzata con Nove
orchestre
>diverse, sparse per il mondo? E' stata ristampata uno o due anni fa dalla
DG
>giapponese, ed è stata importata in varie copie in Italia.
No, e' una pubblicazione a se' stante (Orfeo d'Or). Quell'integrale DG,
comunque, non mi e' mai piaciuta: Kubelik ha dato le cose migliori coi
bavaresi e le orchestre di Boston e Berlino, e' tra queste registrazioni che
bisogna cercare i suoi tesori.
Teseo (Raf)


title: Rafael Kubelik, direttore trascurato

text:
Teseo wrote:
> No, e' una pubblicazione a se' stante (Orfeo d'Or). Quell'integrale DG,
> comunque, non mi e' mai piaciuta: Kubelik ha dato le cose migliori coi
> bavaresi e le orchestre di Boston e Berlino, e' tra queste registrazioni
che
> bisogna cercare i suoi tesori.
Ti ringrazio del 'memorandum' dedicato a Kubelik. E proprio per tale ragione
ho appena acquistato a Nizza il triplo cd dedicato alle sinfonie di Brahms
con l'orchestra sinfonica della Radio Bavarese (Orfeo, primi anni '80):
...meraviglioso! Davvero stupendo! Un Brahms incandescente, forse la
migliore integrale che io potessi trovare... (e dire che alternavo tra
l'ultimo Giulini e il ciclo di Bernstein, ambedue con i Wiener
Phiharmoniker...)
Tra l'altro disponevo di un cd (purtroppo disponibile solo sul mercato
francese) Decca - ristampato pochissimi mesi fa da Universal -, acquistato
per soli 45 franchi alla Fnac di Montecarlo, contenente le sinfonie nn. 1 e
2 con i Wiener Philharmoniker. Mi chiederai com'č possibile che le prime due
sinfonie di Brahms ci stiano su un solo cd: semplice, Kubelik ha omesso, in
quell'edizione (risalente al periodo 1956/1957), le ripetizioni dei primi
movimenti, e cosě il cd dura 81 minuti... perň, il respiro, la potenza
espressiva che trovo nell'edizione dell'83 con l'orchestra sinfonica della
Radio Bavarese non ha pari con la precedente integrale con i Wiener (stando
al cd in mio possesso).
ciao
Achille


title: Il Brahms di Giulini

text:
Chi non lo conosce e' come se non avesse mai mangiato il tiramisu'...
Mi sto riascoltando, in questi giorni, le sinfonie pubblicate a suo tempo
per la DGG, coi Wiener, e ora ristampate nella serie economica Galleria.
Sono un vero portento, che fraseggio, che respiro, che pathos ! Il risultato
ottenuto da Giulini coi Wiener e' l'antitesi di quello che ha fatto Karajan
in questo stesso repertorio, col suono eccessivamente patinato dei Berliner.
Con Giulini scompare ogni ricercatezza, ogni edonismo, e le sue
interpretazioni si risolvono nel puro gioco sonoro, la stessa cifra
interpretativa che caratterizza anche le ultime registrazioni di Bruno
Walter.
Nella variazioni su un tema di Haydn, in particolare, Giulini assurge a
vette paradisiache: si ascolti soltanto l'attacco del tema del corale, con
quel timbro scuro, caldo, degli strumentini e dei corni viennesi,
quell'inizio quasi dimesso, carico di tanta nostalgia, come una vecchia e
triste canzone. E poi... basta, non posso continuare: come si fa a
descrivere un'esperienza cosi' straordinaria ?
Teseo (Raf)
-------------------------------------------------------
Interdette speranze et van desio,
Pensier fallaci, ingorde e cieche voglie,
Lagrime triste, e voi, sospir'e doglie,
Date homai pace al lasso viver mio
-------------------------------------------------------


title: Il Brahms di Giulini

author: Pietro Puca

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8588nt$lj8$2...@nslave1.tin.it...
>
> Chi non lo conosce e' come se non avesse mai mangiato il tiramisu'...
>
> Mi sto riascoltando, in questi giorni, le sinfonie pubblicate a suo tempo
> per la DGG, coi Wiener, e ora ristampate nella serie economica Galleria.
> Sono un vero portento, che fraseggio, che respiro, che pathos !
Caro Raf, conosco bene quelle sinfonie, mi furono regalate qualche anno or
sono, ma non son riuscito mai ad affezionarvici.
Personalmente non ho mai amato la ecnica di direzione di Giulini, tempi
allentati, frasi tenute tanto a lungo che l'ascoltatore tende ad anoiarsi su
quell'eterno indugiare che non riesce a sortire l'effetto di tenere in
bilico l'atenzione e catalizzarla sullo sviluppo o sul pssaggio successivo.
Quel pathos che dici c'è sicuramente, ma è eccessivo , a mio avviso,
riducendosi ad una cifra costante delle esecuzioni di Giulini, si trasfoprma
in una eterna melanconia, in un eternovagabondare che spesso mi da l'idea
del "pensionato" che vaga tra i giardini pubblici in cerca di riempire il
tempo divenuto vuoto a causa della cessazione dell'attività.
IN questo, e specialmente con Brahms, col risultato di falsare il risultato
finale e dare una visione distorta dell'opera.
> Nella variazioni su un tema di Haydn, in particolare, Giulini assurge a
> vette paradisiache: si ascolti soltanto l'attacco del tema del corale,
Quel corale della I sinfonia io l'ho sempre visto come il ragiungimento di
una serenità nteriore, di una sorta di Nirvana, di un *chiaro* armonico e
melodico che giunge dopo tanti *scuri* di cui è costellata l'intera I
sinfonia, sulla cui travagliata gestazione tanto si è scritto. Lì
l'orchestra deve cantare di gioia, deve erompere, ma in una forma estatica
esattamente cme lo concepisce Brahms, una gioia che, per quanto esplosiva
rimane pur sempre interiorizzata e si esplica in un'attività pur sempre
discreta, proprio come lo fu il compositore in vita.
Giulini non mi sembra abbia in quell'interpretazione dato un'impronta
decisiva, rispetto a quanto scritto prima (vedi la frase dolcissima sognante
dei 4 corni accompagnati dai tremuli dei violini). Molto più pregnante
l'interpretazione di Bernestein, a mio avviso. Credo che Giulini abbia dato
il meglio di se nella II sinfonia, quella che viene indicata come la
"pastorale" di Brahms, strutturalmente molto più complessa delle altre tre e
caratterizzata da una vena di freschezza nascosta sotto una coltre
neoclassico-formalista che è sapientemente colta dalla sua bacchetta.
Pietro Puca


title: Il Brahms di Giulini

author: Mario Buonafede

text:
In 8588nt$lj8$
2...@nslave1.tin.it
, Teseo,
col...@tin.it
, il 8-01-2000 22:04 ha
scritto:
>
> Chi non lo conosce e' come se non avesse mai mangiato il tiramisu'...
    Adesso mi spiego perché ho messo su quattro chili... Perché quei dischi
sono i miei preferiti; inoltre, posseggo ed amo in modo diverso le
precedenti registrazioni con la Los Angeles Philarmonic, sempre DG.

> Mi sto riascoltando, in questi giorni, le sinfonie pubblicate a suo tempo
> per la DGG, coi Wiener, e ora ristampate nella serie economica Galleria.
> Sono un vero portento, che fraseggio, che respiro, che pathos ! Il risultato
> ottenuto da Giulini coi Wiener e' l'antitesi di quello che ha fatto Karajan
> in questo stesso repertorio, col suono eccessivamente patinato dei Berliner.
> Con Giulini scompare ogni ricercatezza, ogni edonismo, e le sue
> interpretazioni si risolvono nel puro gioco sonoro, la stessa cifra
> interpretativa che caratterizza anche le ultime registrazioni di Bruno
> Walter.
    Come diceva Peppino: "Ho detto tutto!"
    Condivido pienamente tutto e anche di più. Giulini, da sempre - mi ero
già esposto in tal senso - è il mio interprete preferito. Vorrei chiedere se
qualcuno del NG ricorda la Terza e Quarta di Brahms dirette dal nostro a San
Pietroburgo, in occasione del ricevimento di non so quale premio, un
quattro, cinque anni fa (fu trasmesso in TV, io non c'ero...). Be',
nonostante avesse un'orchestra con cui certo non aveva avuto frequentazioni
precedentemente, l'effetto era proprio di ascoltare i Wiener dei CD da te
citati: impressionante. Temo che coloro ai quali non piaccia Giulini
troveranno gradevole e allineato ai loro gusti le interpretazioni di
Bernstein, sempre con i Wiener. Se ti capita l'occasione, confronta
soprattutto la Quarta. C'è da riconoscere che Lenny è accattivante nelle
prime battute, stanche, rassegnate; poi diventa un pasticcione
imperdonabile. Stessa orchestra, stessa ripresa Live, pochi anni prima le
sedute di registrazione...
    Ciao
    Mario


title: Orlando Consort & Perfect Houseplants a Milano

author: "Direzione Artistica \"Aperitivo in Concerto\""

text:
Teatro Manzoni
via Manzoni, 42
Milano
tel.: 0276000231
domenica 6 febbraio 2000 - ore 11
Orlando Consort & Perfect Houseplants
Robert Harre-Jones, controtenore
Charles Daniels, tenore
Angus Smith, tenore
Donald Greig, baritono
Mark Lockheart, sassofoni soprano e tenore
Huw Warren, pianoforte e fisarmonica
Dudley Phillips, contrabbasso e basso elettrico
Martin France, batteria e percussioni
Extempore
(Improvvisazioni  su canti medioevali)
In collaborazione con The British Council
Il celebre gruppo vocale britannico Orlando Consort -ben noto per le sue
eccezionali interpretazioni dedicate alla musica medievale e
rinascimentale- sarà affiancato dai componenti di Perfect Houseplants,
altrettanto noto gruppo di improvvisatori inglesi, nella presentazione
di EXTEMPORE, un sofisticato quanto affascinante progetto dedicato alla
rivisitazione e rielaborazione -secondo i moduli dell’improvvisazione
comuni sia all'antichità che alla nostra contemporaneità- di una serie
di materiali musicali che vanno dal canto gregoriano alla polifonia
rinascimentale.
--
Posted from
relay1.fininvest.it
 [157.28.10.56]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Manzotti a S.Rocco

author: alcina

text:
Ieri sera ho assistito ad una bella performance del sopranista Manzotti.
Posso subito dire che la voce è forte, limpida ma piena. Sedevo in secondo
settore perciò piuttosto distante dal palco. Il repertorio, quello
ovviamente tipico dei sopranisti è stato eseguito bene, senza le
esagerazioni stilistico-interpretative e di tempo che ultimamente vanno
tanto di moda. Splendida la sua interpretazione di "Gelido in ogni vena" di
A.Vivaldi eseguito con maestria senza arrivare a quegli eccessi stilistici
sentiti ultimamente nell'ultima fatica discografica della troppo esaltata
CeciliettaB.
Qualcuno ha assistito alla performance?
Alcina