title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
Grazie Rudy!!! :-)
Spero di riuscire a trovare una copia di questo Flauto... sembra faccia
discutere!!!
Ho guardato un po' in giro su internet e ho torvato un paio di
recensioni in francese  (ma anche quella del Giornale della Musica). Si
riferiscono alla ripresa della produzione a Parigi, quindi il cast
vocale è parzialmente diverso. Ma qui noi si discute la regia
quindi....
Ve li copio e incollo. Il massimo sarebbe trovare le note di sala del
libretto, con magari un intervento del regista e dello scenografo.
Baci,
Lulu
IL GIORNALE DELLA MUSICA
Il Flauto della discordia
Die Zauberflöte (Il flauto magico)
Singspiel in 2 atti
di Wolfgang Amadeus Mozart
Libretto di Emmanuel Schikaneder
Prima rappresentazione: Vienna 30 settembre 1791
Edizione Bärenreiter, Kassel
Opera Bastille
Parigi
00330836697868
4 febbraio 2005
Sarà ricordato come uno degli spettacoli che più hanno fatto
discutere negli ultimi tempi il mozartiano La Flute enchantée che è
andato in scena nei giorni scorsi all'Opéra Basstille. La Fura dels
Baus, celebre gruppo teatrale catalano, attraverso i suoi registi
Carlos Padrissa e Alex Ollé ha saputo creare uno spettacolo
indubbiamente originale ed innovativo, che non ha mancato di far
parlare di sé. In realtà la novità più vistosa era la decisione di
sostituire i recitativi in tedesco dell'opera, per con interventi di un
attore e un'attrice (Dominique Blanc e Pascal Greggory) che leggevano
lunghi commenti "moralizzanti" sulla trama dell'opera : Questi dialoghi
sono davvero noiosi e potevano forse essere evitati, ma si comprende il
loro ruolo all'interno di una visione drammaturgica insolita. In
effetti la regia in sé non è poi così rivoluzionaria: 12 moduli
trasparenti dall'aspetto di materassi gonfiabili da mare si uniscono,
si alzano, si separano a formare di volta in volta figure e giochi
associativi di grande efficacia, specie quando vi si riproduce la
materia grigia pulsante di un encefalo umano. La magia di questo Flauto
magico è assicurata da ben altri elementi: i colori e gli effetti di
luce al computer che creano continui flussi visivi di grande
suggestione; poi i costumi estrosi ma senza sfarzo, con le dame dal
seno luminoso e tanti camici bianchi a fare coro, comparse, sacerdoti e
guerrieri. Le voci sono eccellenti: il Tamino Paul Groves e la Pamina
Mireille Delunsch, con i loro abiti giallo canarino, incantano per la
loro giovanile innocenza, mentre come diavoli rossi sono raffigurati
Papageno Stèphane Degout e Papagena Claire Ormshaw. Buona la prova di
tutti gli altri, con un particolare plauso alla splendida Regina della
Notte Erika Miklosa e al Monostatos Wolfgang Ablinger-Sperrhacke,
entrambi in gran forma vocale e convincenti come attori. Non abbastanza
profonda risultava invece la voce di Sarastro Ain Anger. Il Coro ha
offerto una prova notevole, così come l'Orchestra dell'Opéra National
de Paris si è impegnata sotto la guida esperta e intelligente di Marc
Minkovski, pur senza brillare a livelli particolarmente alti.
Dinko Fabris
Interpreti
Dominique Blanc e Pascal Greggory (attori); Tamino: Paul Groves
Pamina:Mireille Delunsch Papageno:Stèphane Degout Papagena: Claire
Ormshaw Sarastro: Ain Anger Regina della Notte: Erika Miklosa
Monostatos: Wolfgang Ablinger-Sperrhacke Erste Dame: Inge Bohlin Zweite
Dame: Marina Comparato Dritten Dame: Ekaterina Gubanova Der Sprecher:
Olaf Baer Erster Geharnischter: Christian Elsner Zweite Geharnischter:
Scott Wilde Drei Knaben. Solistes du Toelzer Knabenchor
Regia
Carlos Padrissa e Alex Ollé (La Fura dels Baus)
Scene
Jaume Plensa
Costumi
Jaume Plensa
Orchestra
Orchestra dell'Opéra National de Paris
Direttore
Marc Minkovski
Coro
Coro dell'Opéra National de Paris
Maestro del coro
Peter Burian
ALTAMUSICA.COM
Nouvelle production de la Flûte enchantée de Mozart dans la mise en
scène de La Fura del Baus et sous la direction de Marc Minkowski à
l'Opéra Bastille, Paris.
Un mauvais rêve
Production phare de la première saison de Gérard Mortier, cette
Flûte enchantée importée de la RuhrTriennale n'aura été que le
plus anodin des songes. Sous la direction incohérente de Marc
Minkowski, le plateau ne révèle que ses faiblesses, incapable de
raviver l'intérêt pour l'imaginaire réjouissant mais trop vite
essoufflé de la Fura del Baus.
Opéra Bastille, Paris
Le 24/01/2005
Mehdi MAHDAVI
Un jeune homme d'aujourd'hui, peut-être un peu trop blond pour
être réellement commun, est englouti par un épais matelas gonflable
: alors débute le songe, immersion au cœur palpitant de son univers
mental. Ce jeune homme d'aujourd'hui pourrait s'appeler Tamino,
être le héros virtuel d'un Singspiel de Mozart - mais
qu'importe Mozart, puisqu'« il faut être absolument moderne »
disait Arthur Rimbaud, et dit aujourd'hui Gérard Mortier. Voilà
bien l'étonnant paradoxe du concept de la Fura del Baus, qui
s'approprie l'esprit de l'œuvre par la vision du premier acte la
plus ludique, la plus féerique qui se puisse projeter dans un présent
futuriste de jeu vidéo, tout en la trahissant par la substitution de
vers de Rafael Argullol, recréateur prétentieux, aux dialogues, au
théâtre même de Schikaneder.
Le collectif catalan se plonge dans les tréfonds d'un théâtre
expérimental dont il révèle habilement les ficelles, rendant hommage
aux techniciens de scène, foule en blouses blanches peuplant un
laboratoire mouvant, mais s'abîme dans les limites de sa
contemporanéité : au contact du dispositif modulable et déroutant
qui lui tient lieu de dramaturgie, la direction d'acteurs n'est que
désespérément banale.
Au foisonnement de trouvailles esthétiquement douteuses mais souvent
réjouissantes des premières scènes - jusqu'à
l'émerveillement d'une Reine de la Nuit constellée élevée
au-dessus de la fosse - succède un deuxième acte vidé de sa
substance initiatique, statique, où la perspicace dynamique des
couples et des doubles ne peut tromper l'ennui, d'autant que la
cohérence mozartienne est sans cesse brisée par l'amplification
techniquement indigne des élucubrations serpentines de Rafael
Argullol, déclamés par les voix étouffées de Dominique Blanc et
Pascal Greggory, vecteurs ennuyés de l'accusation de lâcheté
adressée à un public consentant, s'inscrivant dans la lignée
soi-disant moderniste d'un théâtre masochiste.
Une direction d'orchestre bien fragile
Privée de son unité organique, la Flûte ne prend pas non plus le
chemin de la fosse, où Marc Minkowski, expert dans l'art de la
narration, n'obtient qu'un son compact et sec, multipliant les
effets de manche, en tempi trop contrastés pour convaincre du bien
fondé d'accélérations et d'accents arbitraires, noyant le
plateau vocal dans ses fragilités.
Et que penser d'un Sarastro - Ain Anger - embourbé dans un O
Isis und Osiris sans pulsation, si inexpert qu'il n'a ni grave ni
noblesse de phrasé ? Que dire d'une Reine de la Nuit - Erika
Miklosa - dont la pugnacité de l'accent est entravée par un
vibrato désordonné, une colorature défaillante, et un suraigu sans
réel éclat ? Privé de dialogues, Papageno peut-il exister, même
s'il a la voix et la verve de Stéphane Degout ?
Sans sollicitation émotionnelle, la Pamina de Mireille Delunsch
déçoit, de projection souvent anecdotique et de lignes chaotiques. Ce
sont finalement les ténors, aussi antagonistes que possible, qui
tirent le mieux leur épingle d'un jeu contraignant : Monostatos
crânement pervers de Wolfgang Ablinger-Sperrhacke, et Tamino
héroïque, percutant, mais parfois stylistiquement négligent de Paul
Groves.
L'ire démesurée d'un public passionné aura finalement paru bien
vaine face à une production qui, ne laissant que le vague souvenir
d'un mauvais rêve, ne mérite pas plus que l'indifférence.
Opéra Bastille, Paris
Le 24/01/2005
Mehdi MAHDAVI
Nouvelle production de la Flûte enchantée de Mozart dans la mise en
scène de La Fura del Baus et sous la direction de Marc Minkowski à
l'Opéra Bastille, Paris.
Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)
Die Zauberflöte, Singspiel en deux actes (1791)
Livret d'Emanuel Schikaneder et de Rafael Argullol
En langues allemande et française
Chœurs et Orchestre de l'Opéra national de Paris
direction : Marc Minkowski
mise en scène : Alex Ollé et Carlos Padrissa (La Fura dels Baus)
décors et costumes : Jaume Plensa
éclairages : Albert Faura
vidéo : Frank Aleu
préparation des chœurs : Peter Burian
Avec :
Paul Groves (Tamino), Ingela Bohlin (Erste Dame), Marina Comparato
(Zweite Dame), Ekaterina Gubanova (Dritte Dame), Stéphane Degout
(Papageno), Claire Ormshaw (Papagena), Ain Anger (Sarastro), Wolfgang
Ablinger-Sperrhacke (Monostatos), Mireille Delunsch (Pamina), Erika
Miklosa (Königin der Nacht), Olaf Bär (Der Sprecher), Christian
Elsner (Erster Geharnischte Mann, Zweiter Priester), Scott Wilde
(Zweiter Geharnischter Mann, Erster Priester), Solistes de la Maîtrise
des Hauts-de-Seine (Drei Knaben), Dominique Blanc et Pascal Greggory
(comédiens).
CONCERTONET.COM
Théâtre mental
Paris
Opéra Bastille
01/24/2005 -  et 26, 29 janvier, 1, 4, 7, 10, 12, 15, 18, 20 février
2005
Wolfgang Amadeus Mozart : Die Zauberflöte
Paul Groves (Tamino), Mireille Delunsch (Pamina), Stéphane Degout
(Papageno), Erika Miklosa (Königin der Nacht), Ain Anger (Sarastro),
Wolfgang Ablinger-Sperrhacke (Monostatos), Claire Ormshaw (Papagena),
Ingela Bohlin (Erste Dame), Marina Comparato (Zweite Dame), Ekaterina
Gubanova (Dritte Dame), Olaf Bär (Der Sprecher), Scott Wilde (Erste
Priester), Christian Elsner (Zweiter Priester), Sébastien Ponsford /
Jun Suzuki / Alexandre Leprince-Ringuet (Drei Knaben)
Orchestre de l'Opéra National de Paris, Marc Minkowski (direction)
La Fura dels Baus, Jaume Plensa (mise en scène)
C'est à une soirée exceptionnelle, peut être historique, que nous
convient le groupe catalan «La Fura dels Baus» et le plasticien Jaume
Plensa avec cette Flûte anchantée que l'on semble redécouvrir.
L'approche est radicale (mais l'humour est sauf, soyons rassurés)
: les personnages de l'opéra apparaissent comme les patients d'un
hôpital psychiatrique dont Sarastro serait le grand psychiatre en chef
entouré d'aides soignants (les machinistes) habillés de blouses
blanches. Mais on ne joue pas ici - heureusement - sur l'oppression
et l'enfermement du lieu mais au contraire sur l'exploration
mentale qu'il permet : sur les grands murs blancs de la scène sont
en effet projetés des images vidéo composées par ordinateur qui
représentent les états psychologiques des protagonistes (la peur avec
un serpent constitué de mots, l'avidité avec Monostatos se filmant
approchant Pamina, la mort avec un cercueil planant comme un oiseau au
moment où Pamina veut se suicider) tandis que des modules gonflables
de six mètres par trois - sorte de grands matelas - sont dégonflés,
regonflés, empilés, juxtaposés, servent de labyrinthe vertical à
des figures féminines, et composent ainsi un décor organique, une
sorte de matérialisation de la pensée. On ne sait, finalement, si la
Reine de la nuit ne serait pas une hallucination de Pamina, elle-même
en étant une dans l'esprit de Tamino... Plus que de «théâtre dans
le théâtre» nous assistons ici à une déconstruction de l'opéra,
à une focalisation sur l'univers mental des personnages, de
préférence à la manifestation concrète de leurs interactions.
Après le travail sur le texte et le «sens caché» réalisé par les
metteurs en scène de théâtre à l'opéra à partir des années
soixante-dix, peut être assistons-nous, avec des vidéastes et des
plasticiens (après la Damnation de Robert Lepage ici et avant le
Tristan de Peter Sellars et Bill Viola en avril), à l'émergence
d'un travail sur les représentations mentales des personnages. Une
perspective passionnante s'ouvre sans doute devant nous...
Ceci dit, voulant sans doute pousser trop loin son avantage, La Fura
dels Baus a souhaité faire réécrire les dialogues parlés par un
dénommé Rafael Argullol qui, malheureusement, ne garde rien du livret
(et le rend incompréhensible au béotien), nous assène une
«poésie» grandiloquente et nulle, et traite le spectateur de «petit
lâche» : on lui retourne le compliment pour n'avoir pas su se
montrer plus respectueux, du public comme du texte.
L'œil est captivé, les méninges sollicitées (les nôtres aussi
!), et l'oreille gâtée : la distribution s'avère en effet
remarquable avec un Paul Groves parfait en Tamino, une Mireille
Delunsch séduisante et très convaincante en Pamina, l'un des
meilleurs Papageno que l'on puisse trouver aujourd'hui (Stéphane
Degout), trois dames impeccables, une Reine de la nuit (Erika Miklosa)
qui domine la pyrotechnie vocale de ses deux airs, un impressionnant
Sarastro (le jeune estonien Ain Anger, un nom à retenir), et, une fois
n'est pas coutume, un très bon Monostatos (Wolfgang
Ablinger-Sperrhacke). A la tête de l'Orchestre de l'Opéra, Marc
Minkowski excelle et prouve son intelligence de la partition en alliant
la vivacité à, quand il le faut, la profondeur et l'ampleur du
tempo.
Une parenthèse : suite, et pas fin, de notre petit feuilleton
concernant les distributions : elles sont désormais imprimées, merci,
mais seulement «mises à disposition» du public au vestiaire et non
pas offertes dans la salle (comme cela se passe pour la danse à
Garnier), résultat, très peu de spectateurs les ont effectivement :
c'est mieux que rien mais des progrès restent à faire !
Une soirée qui aurait touché à la perfection sans les élucubrations
d'un obscur poète catalan.


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

author: Rudy

text:
Lulu <
papage...@libero.it
> wrote:
> Grazie Rudy!!! :-)
> Spero di riuscire a trovare una copia di questo Flauto... sembra faccia
> discutere!!!
> Ho guardato un po' in giro su internet e ho torvato un paio di
> recensioni in francese  (ma anche quella del Giornale della Musica). Si
> riferiscono alla ripresa della produzione a Parigi, quindi il cast
> vocale č parzialmente diverso. Ma qui noi si discute la regia
> quindi....
> Ve li copio e incollo. Il massimo sarebbe trovare le note di sala del
> libretto, con magari un intervento del regista e dello scenografo.
Ti ringrazio per gli articoli di critica.
Solo alcune riflessioni.
L'ultimo articolo mette in evidenza l'aspetto "psichiatrico" della messa
in scena, citando coro e comparse, e sacerdoti in camice bianco. Si
tratta di un aspetto cui non avevo pensato.
Mi ero fermato piu' in superficie. Riguardandolo cerchero' di riferirmi
a questa interpretazione.
L'inutilita' degli inserti di Argullol. Dopo che li avro' tradotti mi
faro' un'idea sulla loro denunciata vuotaggine.
Ma una cosa, secondo me, va osservata: il singspiel deve avere
un'alternanza fra canto e recitato-parlato. Sarebbe sbagliato fare i
numeri musicali senza interruzione. Verrebbe a mancare una scansione
indispensabile all'equilibrio rappresentativo.
La direzione di Minkowski: in alcuni post ne ho letto meraviglie,
indipendentemente dal contesto registico.
Per quanto mi riguarda, se la isoliamo dal contesto
rappresentativo-teatrale, a me e' parsa debole (come potrei dire:
piatta? oppure priva di retorica espressiva?). E' vero che l'orchestra
del video (Les Musiciens du Louvre) e' diversa da quella della Basteille
(L'Opera National); comunque, per mia abitudine e convinzione, la
direzione orchestrale di un'opera deve fondersi con la regia teatrale.
Altrimenti si assiste a due spettacoli differenti. Per cui ho trovato
molto buona la direzione di Minkowski, che, appunto, e molto coerente
con cio' che accade sulla scena.
Sono convinto che la regia in un'opera sia altrettanto importante della
direzione orchestrale.
L'opera come pura espressione di musica e canto appartiene al passato.
Oggi mi sembra importante che ne sia stata rivalutata la funzione
teatrale e drammaturgica come aspetto globale.
Le ire di molti spettatori contro le regie, o l'enfasi eccessiva che
viene data ai registi, mi sanno piu' di nostalgia per l'opera come
veniva rappresentata un tempo. Ma il tempo passa, i gusti evolvono, la
cultura si arricchisce.
(Poi magari c'e' chi lavora meglio e chi peggio: ma questo e' un dato
scontato).
Ciao
Rudy


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

author: Lucio PERES

text:
On Sat, 27 Aug 2005 11:01:01 +0200, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
wrote:
>Ankio nn ho la parabola, cmq di fronte alla Traviata dalla Fenice nn
>avrei dubbi nella scelta...	;-))
Qualche osservazione rapida: il tenore Saccà non  è poi così male come
m' era sembrato la 1a volta alla radio, 2° me canta bene.
Hovorostovskij, una delle + belle voci di baritono di tutti i tempi, è
davvero un lusso come papà Germont, anche se è vero che ha cantato
tutta la parte un po' stentoreo come qcuno l' ha accusato: in genere è
+ pacato...
La Ciofi veramente eccezionale, specie nel 3° Atto dove il suo aspetto
naturalmente emaciato si addiceva alla perfezione al personaggio di
una tisica moribonda.
Sulla regia; certo l' idea base del denaro come motore del mondo è
buona e si confà a quest' opera. Mi pare però che Carsen abbia un po'
esagerato: la pioggia continua di soldi, mentre è pertinente  nell'
Atto I, nel II che si svolge in una tranquilla  casa di campagna ci
sta molto meno. Saggiamente il regista  non ha insistito nel
propinarcela nell' Atto III...
Grande Maazel sul podio di un' orchestra volenterosa di ben figuare,
almeno per la riapertura del suo staorico teatro (okkio ke in passato
gli orkestrali della Fenice eran famosi x i loro scioperi all' ultimo
minuto...).
Ma mi preme avere coi NGisti uno scambio di info tecniche: a me la
trasmissione - via antenna digitale terrestre - è arrivata piena di
disturbi, vale a dire frequenti mancamenti Audio/Video tipo lampi...
:-((
Specie nei primi 9' dell' Atto I, ma poi anche nel II e III. Sono
sicuro che dipende dalla trasmissione e non dalla registrazione, in
quanto ho registrato sia con VCR che con DVD Recordee ed il risultato
è stato lo stesso. Voi nn avete notato questi disturbi di
trasmissione?
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

author: Panna

text:
                    Il 30 Ago 2005, 15:27, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> ha scritto:
> On Sat, 27 Aug 2005 11:01:01 +0200, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
> wrote:
> Ma mi preme avere coi NGisti uno scambio di info tecniche: a me la
> trasmissione - via antenna digitale terrestre - è arrivata piena di
> disturbi, vale a dire frequenti mancamenti Audio/Video tipo lampi...
> :-((
Li ho avuti anch'io: Tv "normale", alla vecchia maniera, non so come si
chiami in gergo tecnico.
> Specie nei primi 9' dell' Atto I, ma poi anche nel II e III.
Quando ho cominciato a vedere l'opera erano già in scena Violetta e Germont
(credevo che la dessero sul terzo). Da lì in poi ho avuto frequenti
discontinuità; prima non so come sarebbe stata.
> Sono
> sicuro che dipende dalla trasmissione e non dalla registrazione, in
> quanto ho registrato sia con VCR che con DVD Recordee ed il risultato
> è stato lo stesso. Voi nn avete notato questi disturbi di
> trasmissione?
Ho seguito la trasmissione in diretta: non dipende dalle tue registrazioni.
PS. Concordo con te su Patrizia Ciofi: una attrice vera, che recita per
mezzo del canto. Mi ha tenuta incollata alla Tv fino alle 3 e un quarto.
Ciao
Panna
> LUX
>

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Tue, 30 Aug 2005 22:27:03 GMT,
arp2...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>Li ho avuti anch'io: Tv "normale", alla vecchia maniera, non so come si
>chiami in gergo tecnico.
Bella roba: già la RAI di buona Musica ne dà poca, poi se ce la dà
pure difettosa...
Cosa possiamo fare? In passato tutte le mail di protesta ke ho inviato
tramite gli indirizzi e-mail riportati nel sito RAI nn hanno sortito
nemmeno 1 risposta di cortesia!...	:-(((
Chissà, forse Quattrocchi con le sue conoscenze in RAI potrebbe
indirizzarci alla scrivania giusta!?...	;-)))
>PS. Concordo con te su Patrizia Ciofi: una attrice vera, che recita per
>mezzo del canto. Mi ha tenuta incollata alla Tv fino alle 3 e un quarto.
Forse nell' atto I come "cortigiana" in guepiere superpagata (in
dollari!?...) per le sue prestazioni in natura  è più credibile la
Netrebko (almeno da quanto le cronache han riportato...), ma nel 3° è
perfetta!...
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
                    Il 31 Ago 2005, 10:09, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> ha scritto:
> On Tue, 30 Aug 2005 22:27:03 GMT,
arp2...@llibero.it
 (Panna) wrote:
> >Li ho avuti anch'io: Tv "normale", alla vecchia maniera, non so come si
> >chiami in gergo tecnico.
>
> Bella roba: già la RAI di buona Musica ne dà poca, poi se ce la dà
> pure difettosa...
A me è capitato più volte proprio con le opere, non, per esempio, con i
concerti del giovedì notte.
Che dipenda dal supporto che usano? Sai che cosa mettano in onda? Dvd?
Cassette??? Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
> Cosa possiamo fare? In passato tutte le mail di protesta ke ho inviato
> tramite gli indirizzi e-mail riportati nel sito RAI nn hanno sortito
> nemmeno 1 risposta di cortesia!... :-(((
> Chissà, forse Quattrocchi con le sue conoscenze in RAI potrebbe
> indirizzarci alla scrivania giusta!?... ;-)))
Mmh. Magari! Ma su questo ho qualche dubbio. Temo che risponderebbe -Sono
"soltanto" un collaboratore esterno -
>
> >PS. Concordo con te su Patrizia Ciofi: una attrice vera, che recita per
> >mezzo del canto. Mi ha tenuta incollata alla Tv fino alle 3 e un quarto.
>
> Forse nell' atto I come "cortigiana" in guepiere superpagata (in
> dollari!?...) per le sue prestazioni in natura è più credibile la
> Netrebko (almeno da quanto le cronache han riportato...), ma nel 3° è
> perfetta!...
Non solo per l'aspetto emaciato però!
Visto che si parla di Traviate, lasciami ricordare quella che mi ha più
emozionata a teatro, tanti anni fa: Rosanna Carteri, elegantissima,
appassionata, credibile persino nella lettura della lettera. Ovazioni finale
e breve commento del pubblico (col groppo in gola): "Sapevamo che era brava,
ma non credevamo tanto" :-)



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

author: gigi

text:
"Panna" <
arp22...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cy-7kD.A....@idam.kicks-ass.net...
>                     Il 31 Ago 2005, 10:09, Lucio PERES
<
kimic...@losa.it
> ha scritto:
> > On Tue, 30 Aug 2005 22:27:03 GMT,
arp2...@llibero.it
 (Panna) wrote:
> > >Li ho avuti anch'io: Tv "normale", alla vecchia maniera, non so come si
> > >chiami in gergo tecnico.
> >
> > Bella roba: già la RAI di buona Musica ne dà poca, poi se ce la dà
> > pure difettosa...
>
> A me è capitato più volte proprio con le opere, non, per esempio, con i
> concerti del giovedì notte.
> Che dipenda dal supporto che usano? Sai che cosa mettano in onda? Dvd?
> Cassette??? Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
>
non ho visto questa trasmissione, ma mi sembra di capire che si tratta della
traviata della ri-inaugurazione della fenice.
l'avevo vista in diretta su arte (bella trasmissione preceduta da
documentario sulla ricostruzione), ma avevo rinunciato alla
videoregistrazione dopo pochi minuti a causa dell'audio vergognoso (riprese
a cura RAI!): all'inizio non si sentiva praticamente nulla. pensavo che la
registrazione potesse essere meglio della diretta...
gigi


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

author: Riccardo

text:
> >
> > Bella roba: già la RAI di buona Musica ne dà poca, poi se ce la dà
> > pure difettosa...
>
> A me è capitato più volte proprio con le opere, non, per esempio, con i
> concerti del giovedì notte.
Io rimango sempre convinto che questi "disturbi" tecnici siano voluti....
 Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
Per quanto riguarda RaiTrade non so, ma ho notato che gran parte delle opere
trasmesse da Arte nel 2004 stanno uscendo in DVD nel 2005...
R.


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Thu, 01 Sep 2005 09:25:18 GMT, "gigi" <
aa29NIE...@voila.fr
>
wrote:
>l'avevo vista in diretta su arte (bella trasmissione preceduta da
>documentario sulla ricostruzione), ma avevo rinunciato alla
>videoregistrazione dopo pochi minuti a causa dell'audio vergognoso (riprese
>a cura RAI!): all'inizio non si sentiva praticamente nulla
Beh, a questo punto la trasmissione RAI non arriva, ma non soddisfa
certo nè l' audiofilo nè il melomane...
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
gigi <
aa29NIE...@voila.fr
> wrote:
> non ho visto questa trasmissione, ma mi sembra di capire che si tratta della
> traviata della ri-inaugurazione della fenice.
> l'avevo vista in diretta su arte (bella trasmissione preceduta da
> documentario sulla ricostruzione), ma avevo rinunciato alla
> videoregistrazione dopo pochi minuti a causa dell'audio vergognoso (riprese
> a cura RAI!): all'inizio non si sentiva praticamente nulla. pensavo che la
> registrazione potesse essere meglio della diretta...
Effettivamente l'inizio delle diretta video su arte è stato un calvario.
E' durato circa 10 minuti. Poi l'audio si e' ripreso e ha proseguito
discretamente per tutta l'opera.
Per questa ragione ho registrato anche la differita audio trasmessa
qualche giorno dopo su radio3, dove l'audio (stante la compressione
scandalosa adottata dalla RAI) era comunque udibile.
Ciao
Rudy


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Wed, 31 Aug 2005 23:27:24 GMT,
arp22...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>Che dipenda dal supporto che usano? Sai che cosa mettano in onda? Dvd?
>Cassette???
Penso che per la trasmissione  ormai tutti usino supporti digitali
tipo DVD, ma per la registrazione in diretta credo usino ancora i
vecchi nastri Ampex (almeno a giudicare dalla mole dei camion RAI che
si vedono fuori della Scala quando c' è la ripresa...)
>Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
Non a privati. Almeno questo è quanto si evince, a fatica perchè poco
chiaro..., dal sito di RAI Trade
http://www.raitrade.com/
>Visto che si parla di Traviate, lasciami ricordare quella che mi ha più
>emozionata a teatro, tanti anni fa: Rosanna Carteri
La Carteri! Ricordo che ero ragazzino, ma mi colpì una sua foto:
allora a chi mi chiedeva se mi piaceva più la Callas o la Tebaldi,
rispondevo (per esser originale!) la Carteri!...	;-))
In realtà non ho mai sentito nessuna delle 3...	:-(((
Ma tu che età (si licet petere) hai per aver sentito la Rosanna live?
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Thu, 1 Sep 2005 14:35:42 +0200, "Riccardo" <
nos...@please.org
>
wrote:
>Per quanto riguarda RaiTrade non so, ma ho notato che gran parte delle opere
>trasmesse da Arte nel 2004 stanno uscendo in DVD nel 2005...
Con quale etichetta? Qualche esempio?
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:


La damnation de Faust (Salisburgo 1999) arthouse - La Turandot
Saslisburgo 2002) TDK - Tutto il Ring di Stoccarda 2002 TDK - La
Traviata (A-e-P Festival 2003) Bel Air
questi sono alcuni DVD di cui mi ricordo.
Ma ce ne sono molti altri.
Ciao
Rudy


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
                    Il 01 Set 2005, 14:35, "Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto:
>
> > >
> > > Bella roba: già la RAI di buona Musica ne dà poca, poi se ce la dà
> > > pure difettosa...
> >
> > A me è capitato più volte proprio con le opere, non, per esempio, con i
> > concerti del giovedì notte.
>
> Io rimango sempre convinto che questi "disturbi" tecnici siano voluti....
Anche a me è venuto questo cattivo pensiero. Ma sai: a pensar male, forse ci
si azzecca, però si fa peccato :-)
>
> Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
>
> Per quanto riguarda RaiTrade non so, ma ho notato che gran parte delle
opere
> trasmesse da Arte nel 2004 stanno uscendo in DVD nel 2005...
Dalle mie parti i negozi di cd sono pochi e poco forniti. Sai se c'è un sito
che dia notizia di di queste uscite? Me lo potresti indicare? A me
interesserebbe il Mosè (Moïse et Pharaon) che ha inaugurato la Scala due
anni fa: quando l'ho registrato, sono incappata in una cassetta difettosa, e
la mia registrazione è da buttare; e non per colpa della Rai, questa volta.
Grazie
Panna
>
> R.



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
                    Il 01 Set 2005, 15:15, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> ha scritto:
> On Wed, 31 Aug 2005 23:27:24 GMT,
arp22...@llibero.it
 (Panna) wrote:
> >Che dipenda dal supporto che usano? Sai che cosa mettano in onda? Dvd?
> >Cassette???
>
> Penso che per la trasmissione ormai tutti usino supporti digitali
> tipo DVD, ma per la registrazione in diretta credo usino ancora i
> vecchi nastri Ampex (almeno a giudicare dalla mole dei camion RAI che
> si vedono fuori della Scala quando c' è la ripresa...)
>
> >Ed eventualmente, vengono poi messi in vendita?
>
> Non a privati. Almeno questo è quanto si evince, a fatica perchè poco
> chiaro..., dal sito di RAI Trade
>
http://www.raitrade.com/
>
Non riesco assolutamente a capire perché mai queste produzioni non vengano
messe a disposizione del pubblico pagante. Che se ne fanno? Le riservano
agli archivi? Le poche che ho viste nei negozi risalgono agli anni '60!
> >Visto che si parla di Traviate, lasciami ricordare quella che mi ha più
> >emozionata a teatro, tanti anni fa: Rosanna Carteri
>
> La Carteri! Ricordo che ero ragazzino, ma mi colpì una sua foto:
> allora a chi mi chiedeva se mi piaceva più la Callas o la Tebaldi,
> rispondevo (per esser originale!) la Carteri!... ;-))
Era anche graziosa, ma soprattutto molto elegante. Puoi rivederla nel sito
del teatro Verdi di Trieste: c'è una sua bella foto. Non posso mandarti il
link in questo momento, perché sto rispondendo dal web e, se perdo la
pagina, poi devo riscrivere tutto. Magari te lo mando poi.
> In realtà non ho mai sentito nessuna delle 3... :-(((
> Ma tu che età (si licet petere) hai per aver sentito la Rosanna live?
Accontentati del dritto della medaglia :-)
PS. Il suo Alfredo, di cognome, faceva Kraus. Grande serata :-))



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Thu, 01 Sep 2005 21:33:29 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>questi sono alcuni DVD di cui mi ricordo.
Ma Artè quelle opere le trasmetteva in diretta, oppure  metteva in
onda già questi DVD?
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Thu, 01 Sep 2005 21:17:49 GMT,
arp...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>interesserebbe il Mosč (Moďse et Pharaon) che ha inaugurato la Scala due
>anni fa: quando l'ho registrato, sono incappata in una cassetta difettosa::::
Se vuoi posso farti copia del DVD della trasmissione RAI fatto da me
(e magari anche copia del DVD non in vendita realizzato dalla
BancaIntesa e distribuito ad alcuni clienti: questo perň non contiene
l' opera completa, ma solo "highlights").
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Thu, 01 Sep 2005 21:34:56 GMT,
arp...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>Non riesco assolutamente a capire perché mai queste produzioni non vengano
>messe a disposizione del pubblico pagante. Che se ne fanno? Le riservano
>agli archivi?
Da quel poco ke si capisce i costi di produzione di un DVD commerciale
nn sarebbero ripagati dalle vendite xkè solo un esiguo pubblico è
interessato a questo genere...
>Le poche che ho viste nei negozi risalgono agli anni '60!
Infatti un tempo giravano delle cassette VHS d' opera targate, se nn
ricordo male, ERI: costavano uno sproposito ed ora nn si vedono manco
più...
Cmq, se può consolarti, anke negli shop del Metropolitan di NYC  o del
Covent Garden di Londra non è che si trovi grankè...
>Era anche graziosa, ma soprattutto molto elegante. Puoi rivederla nel sito
>del teatro Verdi di Trieste: c'è una sua bella foto
Se mandi il link mi faresti un piacere: visitando il sito sn riuscito
solo a capire che la Carteri fece Traviata lì nel 1960...
>Accontentati del dritto della medaglia :-)
Sn sicuro ke anke il rovescio ha i suoi pregi...	;-))
>PS. Il suo Alfredo, di cognome, faceva Kraus
Alfredo di nome e di fatto, insomma...
Ekko, io nn capisco xkè Florez, ke di fatto intende rinverdire i fasti
del "tenore di grazia" in cui fu maestro Kraus, nn si lancia in un
repertorio + lirico di questo genere (nn potrà mica cantare Almaviva e
Ramiro tutta la vita!?...)
> Grande serata :-))
Te credo...
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:
> Ma Artè quelle opere le trasmetteva in diretta, oppure  metteva in
> onda già questi DVD?
arte o ARTE (non Artè: il termine e' un acronimo, di cui pero' non
ricordo le parole che lo compongono) non trasmette mai (per quello che
e' la mia esperienza) DVD in commercio. Questo lo fanno altre TV, come
Classica, 3sat, etc.
I DVD, quendo escono, escono dopo la trasmissione, che puo' essere in
diretta o, piu' frequentemente, in diretta-differita.
In alcuni casi mi e' capitato di aver registrato in VHS la trasmissione
e vedere, magari dopo un anno, uscire il DVD in commercio. Tipico e'
stato il Ring di Stoccarda, o la Damnation de Faust.
Ciao
Rudy


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:

Perdinci! Stragrazie :-))
Mi andrebbe benissimo quella che hai fatto tu.
In cambio ... Ho poca roba... Magari potrei farti una copia di qualche cosa
di molto datato ;-)
Rispondo qui anche all'altro tuo post: ho cercato nel sito del teatro: la
foto della Carteri non la trovo piů. Perň, quando l'avevo trovata, me l'ero
scaricata ed ora si trova anche nel mio computer. Se ti fa piacere, posso
allegartela a una mail.
Il tuo indirizzo č corretto? (il mio non lo č)
Ri-grazie
Panna
> LUX



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Fri, 02 Sep 2005 17:24:54 GMT,
arp2...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>Perdinci! Stragrazie :-))
>Mi andrebbe benissimo quella che hai fatto tu.
Bene: ovviamente si tratta di prodotto casalingo e la qualità dipende
molto dalla bontà della trasmissione RAI...
>In cambio ... Ho poca roba... Magari potrei farti una copia di qualche cosa
>di molto datato ;-)
Beh poi ci pensiamo...
>foto della Carteri non la trovo più. Però, quando l'avevo trovata, me l'ero
>scaricata ed ora si trova anche nel mio computer. Se ti fa piacere, posso
>allegartela a una mail.
Bene, senz' altro.
>Il tuo indirizzo è corretto? (il mio non lo è)
No. Senti, prima di dartelo per esteso iqui n un post, prova a vedere
se riesci a prenderlo dall' header di un qualsiasi post ad IAMCM:
nella stringa "Approved" ho scoperto che c' è il mio address vero
completo...
Magari evitiamo entrambi di incrementare il N° di mail che vogliono
venderci viagra...
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
                    Il 03 Set 2005, 18:23, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> ha scritto:
> Magari evitiamo entrambi di incrementare il N° di mail che vogliono
> venderci viagra...
:-))
I venditori di viagra mi hanno già presa di mira.
Tanto vale che ti mandi qui il mio indirizzo: in codice, ma
trasparentissimo. Capirai senz'altro:
praq2...@liberodainumeri.it
Ripensavo alla tua osservazione su Florez, alla quale non avevo risposto. A
me pare che si stia amministrando con molta intelligenza e che per altre
interpretazioni convenga aspettare. Deve avere sì e no trent'anni; ha tempo
di maturare. Ora mi piacerebbe sentirlo in un'esecuzione dal vivo dei
Puritani; appena trova un'aria che lo consenta, anche in Rossini, mette una
tale espansione lirica, che mi fa pensare ad un ideale interprete
belliniano.
Ciao e grazie
Panna



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Sat, 03 Sep 2005 20:05:31 GMT,
arp...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>Tanto vale che ti mandi qui il mio indirizzo: in codice, ma
>trasparentissimo
Ricevuto!...	;-))
>Ripensavo alla tua osservazione su Florez:::::
>::::::::::::::::::::
>Ora mi piacerebbe sentirlo in un'esecuzione dal vivo dei
>Puritani
Anke a me, visto che è tanto tempo che davvero non si riesce a trovare
un' interprete adatto alla tremenda vocalità di Arturo.
Ma a Pesaro un tizio in fila per il loggione al Teatro Rossini m' ha
detto che Florez ha già cantato i Puritani: risulta?
LUX


title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:

L'ho sentito dire: notiziole captate per radio. C'è quache cosa dei Puritani
in un cd d'arie d'opera che ha inciso abbastanza di recente (mi pare che
s'intitoli Una furtiva lacrima, o qualche cosa del genere). Armando Torno
l'ha fatto sentire nella sua trasmissione su Radio24, qualche tempo fa. Però
a me sembra che Florez renda molto di più dal vivo che in studio. Spero che
qualche radio lo riprenda da teatro quando interpreterà i Puritani.
Ciao
Panna
> LUX



title: Traviata su RAI 2 domani sab 27

text:
On Sun, 04 Sep 2005 16:21:58 GMT,
arp...@llibero.it
 (Panna) wrote:
>a me sembra che Florez renda molto di più dal vivo che in studio. Spero che
>qualche radio lo riprenda da teatro quando interpreterà i Puritani.
E coi Ns potenti mezzi lo registreremo...	;-))
LUX


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Da la Repubblica di oggi (ma noi ne avevamo già parlato in IAMCM...).
Intervista molto istruttiva IMHO.
LUX
____________________________________________
LUNEDÌ, 09 FEBBRAIO 2004 Pagina 35 - Spettacoli
Il grande direttore protesta per l´assenza di Artè, il canale
televisivo europeo, dai nostri teleschermi
Abbado : "Il monopolio tv è un pericolo per la nostra cultura"
"L´Italia è l´unico paese dell´Unione Europea escluso dal canale
televisivo"
"Un paese democratico non può rinunciare a un´opzione culturale e non
commerciale"
DAL NOSTRO INVIATO LEONETTA BENTIVOGLIO

FERRARA - "L´Italia è l´unico paese della Comunità Europea escluso dal
canale televisivo Arte, che costituisce uno dei migliori strumenti di
vita culturale in Europa. Tutti gli italiani, in quanto europei,
dovrebbero avere la possibilità di accedervi. È un diritto democratico
e d´informazione che ci viene negato". Con fervore radicale ("è una
battaglia importantissima, sono sicuro che molte migliaia di italiani
sarebbero pronti a sottoscrivere la mia protesta"), Claudio Abbado,
impegnato a Ferrara nelle prove di Così fan tutte (ripresa
dell´allestimento di Mario Martone, sarà in scena il 17 e 19
febbraio), attacca "il monopolio dell´informazione televisiva in
Italia: un controllo che ci priva del diritto di seguire la sola rete
europea senza pubblicità, ricca di trasmissioni culturalmente di alto
livello". Aggiungendo che "non è una questione politica, non c´entrano
la destra e la sinistra: è una questione di libertà di scelta. Per
questo credo che la Comunità Europea dovrebbe pronunciarsi sulla
diffusione di Arte anche in Italia".
Può spiegarsi meglio?
"La televisione è un bene della collettività e un patrimonio
d´informazione comunitario. Un paese democratico non può rinunciare a
un´opzione culturale e non commerciale come Arte. Nata dieci anni fa
in Francia e in Germania, a cui, nel tempo, si sono uniti i vari paesi
europei, Arte trasmette ottimi programmi, documentari anche italiani,
concerti e opere, film di qualità doppiati o con sottotitoli nelle
varie lingue. È chiaro che Arte non sarà mai seguita come una tivù
commerciale. Ci sono gli stadi di calcio, per 100.000 persone, e le
sale da concerto, per 2000, ma non per questo si possono negare al
pubblico le sale da concerto. Lo stesso discorso vale per Arte. Eppure
il presidente Jerôme Clement, nonostante i suoi ripetuti tentativi per
concludere un accordo con l´Italia, ha incontrato un sistematico
rifiuto. Per gli italiani è una forma di censura: equivale
all´imposizione del sistema del non diritto alla scelta".
In Giappone, in ottobre, quando le fu conferito il Premio Imperiale,
lei accusò l´Italia di non fare abbastanza per la cultura, sostenendo
che l´affermarsi della televisione commerciale minaccia l´identità
culturale nazionale.
"Infatti. Il monopolio di un mezzo televisivo fondato sulla pubblicità
può condurre a un´atrofizzazione dell´immaginazione, in particolare
tra i giovani. È un pericolo gravissimo per il futuro della nostra
cultura".
L´appello di Abbado giunge in un momento di intenso entusiasmo
progettuale per il direttore d´orchestra: rientrato di recente da un
lungo soggiorno a Cuba, dove ha lavorato con i giovani musicisti
cubani e venezuelani ("alcuni tra loro oggi suonano coi Berliner
Philharmoniker"), e dove immagina, per il futuro, "un grande festival
latino-americano", Abbado pensa a Gesualdo da Venosa, il madrigalista
in nome del quale, grazie a lui, è nata in Basilicata un´Accademia per
giovani strumentisti: "E a Gesualdo, nell´ottobre di quest´anno, la
regione dedicherà un festival. La sua musica è una di quelle ricchezze
culturali di cui la nostra tivù non parla".
Oltre a Così fan tutte con la Mahler Chamber Orchestra (che sarà in
scena anche a Modena, il 23 e il 25 febbraio, e a Reggio Emilia il 2 e
il 4 marzo), Abbado dirigerà a Ferrara un concerto straordinario (20
febbraio) con Martha Argerich. In aprile, con la Gustav Mahler Jugend
Orchester, inizierà a Bolzano (il 2) un tour che si concluderà a Roma
il 14. E in giugno tornerà a Berlino per tre sere (3, 4 e 5), sul
podio dei Berliner Philharmoniker.


title: Abbado pro Artè anche in Italia

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il Mon, 09 Feb 2004 16:46:08 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
ha scritto:
____________________________________________
>LUNEDÌ, 09 FEBBRAIO 2004 Pagina 35 - Spettacoli
>Il grande direttore protesta per l´assenza di Artè, il canale
>televisivo europeo, dai nostri teleschermi
>
>Abbado : "Il monopolio tv è un pericolo per la nostra cultura"
>
>"L´Italia è l´unico paese dell´Unione Europea escluso dal canale
>televisivo"
Volendo si può sempre puntare la parabola su Astra e con un ricevitore
degno di questo nome Arte è liberamente ricevibile da chiunque. Non so
quanto sia semplice aggiungere a tedesco e francese una terza lingua
alla programmazione del canale: si tratta non solo di avere i diritti
in italiano per i film, telefilm e documentari trasmessi
dall'emittente, ma anche di doppiare - anche in semplice "voice over"
-  i programmi realizzati in studio ciò che già lascia a desiderare
con due lingue.
E' per questo che il vero scandalo sta nel fatto che da noi non esiste
qualcuno che desideri proporre un canale neanche lontanamente
paragonabile ad Arte. Ricordo del resto che quando i Berliner
s'esibirono  a Firenze in Palazzo Vecchio il programma fu realizzato
dalla tedesca ARD e solo grazie ad un'interrogazione parlamentare (per
la storia di un deputato di Forza Italia) la Rai fu costretta a
mandarlo in onda.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Il Mon, 09 Feb 2004 16:46:08 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
ha scritto:
>LUNEDÌ, 09 FEBBRAIO 2004 Pagina 35 - Spettacoli
>Il grande direttore protesta per l´assenza di Artè, il canale
>televisivo europeo, dai nostri teleschermi
>
>Abbado : "Il monopolio tv è un pericolo per la nostra cultura"
>
>"L´Italia è l´unico paese dell´Unione Europea escluso dal canale
>televisivo"
Continua su la Repubblica!,,,
LUX
LUNEDÌ, 16 FEBBRAIO 2004 Pagina 32 - Spettacoli
LA PROTESTA
I lettori di "Repubblica" con Abbado. Ora Parla Clément
"Perché il nostro Paese non deve avere Arte?"
Il direttore d´orchestra aveva denunciato il monopolio
dell´informazione tv
LEONETTA BENTIVOGLIO

ROMA - La protesta di Claudio Abbado contro l´assenza di Arte dalla
tivù italiana ha colto nel segno. Una messe di lettere, telefonate e
messaggi e-mail alla nostra redazione è giunta a sottoscrivere
entusiasticamente l´intervista che il grande direttore d´orchestra ha
rilasciato lunedì scorso a la Repubblica, segnalando l´esclusione dai
nostri teleschermi del canale europeo dedicato alla cultura e privo di
pubblicità, e attaccando senza mezzi termini "il monopolio
dell´informazione televisiva in Italia". Ora si sta ipotizzando, a
partire dalla prossima settimana, l´apertura di un Forum d´interventi
e iniziative in favore dell´introduzione di Arte in Italia (sul sito
www.articolo21.com
, che s´occupa di temi legati alla libertà
d´espressione).
Nel frattempo Jérôme Clément, presidente di Arte, dichiaratosi "felice
della presa di posizione netta e forte di Claudio Abbado", ha
accettato di rispondere ad alcune domande.
Perché l´Italia è il solo paese dov´è impossibile ricevere Arte?
"La nostra rete non è diffusa da Sky Italia. Tempo fa concludemmo una
serie di accordi con la Rai, ma vennero applicati solo per pochi mesi,
tra il 1996 e il 1997. Siamo venuti spesso in Italia, paese che amiamo
molto, e nel '98 abbiamo organizzato un convegno sulla cultura
italiana a Parigi e sulla cultura francese a Roma. Resta comunque
desolante il fatto di non poter essere visti nel vostro paese, e di
non poter lavorare con talenti italiani, a parte eccezioni come Nanni
Moretti o Mimmo Calopresti, dei quali abbiamo coprodotto i film".
La rete ha una diffusione compatta in Europa?
"È un canale di specifica identità europea, nel senso che s´interessa
a tutto ciò che esiste e si fa in Europa. Un giornale della cultura
rende conto tutti i giorni, alle 20, degli avvenimenti culturali
europei. Eravamo presenti all´apertura della Fenice, come lo siamo ai
Festival di Salisburgo, Aix en Provence, Avignone e Berlino. Ma
seguiamo anche quel che accade in Russia, in Asia e nelle Americhe,
per quanto riguarda il cinema e i documentari. Trasmettiamo in tutta
Europa, e anche al di là, nel bacino mediterraneo e nel Caucaso. Ogni
settimana siamo seguiti da dodici milioni di telespettatori in Francia
e in Germania, a cui vanno aggiunti il Belgio, l´Austria, la Svizzera
e ancora Israele, con 80.000 persone. Senza contare il Marocco,
l´Algeria e la Tunisia. Si va in onda dalle 14 alle 3 del mattino, e
produciamo il 70% dei nostri programmi".
Che tipo di accordi avete coi vari paesi europei, a parte, ovviamente,
l´Italia?
"Il Belgio, l´Austria e la Polonia sono nostri membri associati, e in
Svizzera, in Spagna, nei Paesi Bassi e in Filnandia le varie
televisioni pubbliche hanno favorito la diffusione dei nostri
programmi. Abbiamo una relazione molto fruttuosa anche con la BBC".
È possibile riavviare una trattativa con la Rai?
"Stiamo riprendendo i contatti per cercare di essere trasmessi in
digitale. Abbiamo fatto di recente un´offerta concreta alla Rai, e non
sappiamo ancora se le sarà dato un seguito. Perché un canale della
tivù digitale terrestre non potrebbe essere dedicato a Arte? Perché i
telespettatori italiani dovrebbero essere i soli in Europa a esserne
privati? Dopo la creazione di Arte, nel 1992, non ho mai smesso di
lavorare per trovare un accordo con l´Italia, anche se l´instabilità
dei dirigenti e l´assenza di una chiara volontà politica finora lo
hanno impedito".


title: Abbado pro Artè anche in Italia

author: Rodolfo Canaletti

text:
Giuseppe Sottotetti <
gsotto...@libero.it
> wrote:
> Volendo si può sempre puntare la parabola su Astra e con un ricevitore
> degno di questo nome Arte è liberamente ricevibile da chiunque.
Vero. Infatti io arte (tutto minuscolo, perche' e' un acronimo) la
ricevo. In ligua tedesca (nonostante numerosi tentativi non sono
riuscito a far entrare nel decoder quella in lingua francese). E, dopo
l'avvento di SKY, con fastidiosi disturbi. E comunque occorre avere il
satellite puntato su Astra. Si dice che sia possibile riceverlo anche da
Eutelsat, ma sicuramente non con i decoder "della casa".
> Non so
> quanto sia semplice aggiungere a tedesco e francese una terza lingua
> alla programmazione del canale: si tratta non solo di avere i diritti
> in italiano per i film, telefilm e documentari trasmessi
> dall'emittente, ma anche di doppiare - anche in semplice "voice over"
> -  i programmi realizzati in studio ciò che già lascia a desiderare
> con due lingue.
Neanch'io lo so. Ma questo credo che sia un problema che riguarda chi e'
responsabile di arte. Se e' vero che vi sono state (e forse vi sono)
trattative con la RAI, vuol dire che qualcuno ci pensa.
Io qualche tempo fa scrissi alla redazione di arte, non solo per
complimentarmi per i suoi servizi, ma soprattutto per lagnarmi che la
maggior parte di essi fosse per noi italiani di grande difficolta' (a
meno di non essere padroni di una delle due lingue)
Mi risposero molto cordialmente, e ringraziandomi.
Comunque non e' detto che i film debbano essere doppiati. In arte fanno
molto spesso uso dei sottotitoli (cosa che nei film, in Italia, dalla
maggior parte della gente, non e' vista di buon grado). Io credo che la
sottotitolazione, almeno per i film d'autore, quelli che prevalentemente
vanno in onda su arte, sia un fatto culturalmente migliore che non il
doppiaggio.
> E' per questo che il vero scandalo sta nel fatto che da noi non esiste
> qualcuno che desideri proporre un canale neanche lontanamente
> paragonabile ad Arte.
Dio ci scampi! Correremmo dei rischi incredibili! Una volta ho sentito
Gasparri  (l'autore della famose legge sulle telecomunicazioni che il
Capo della Stato si e' rifiutato di firmare perche' anticostituzionale)
in una intervista lamentarsi che in Italia non si produca un canale
"come arte". Cito testualmente.
Ognuno pensi quello che ritiene piu' giusto.
Ciao
Rudy


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 22:17:46 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) ha scritto:
>(nonostante numerosi tentativi non sono
>riuscito a far entrare nel decoder quella in lingua francese). E, dopo
>l'avvento di SKY, con fastidiosi disturbi. E comunque occorre avere il
>satellite puntato su Astra. Si dice che sia possibile riceverlo anche da
>Eutelsat, ma sicuramente non con i decoder "della casa".
In digitale ci vuole un buon ricevitore (credo che il segnale sia
trasmesso con uno standard particolare). Ma puoi riceverlo anche in
analogico. I ricevitori necessari costano pochissimo perchč ormai non
li vuole piů nessuno. In un negozio specializzato ti danno anche le
informazioni necessarie per collegare entrambi i ricevitori alla
parabola. Su Astra arte č ricevibile sul bouquet ZDF e su quello
francese che contiene anche "Chaine Parlement" e France 5.
Presupponendo che tu abbia un Goldbox che ha esaurito -o quasi - i
1000 canali di memoria a disposizione ti consiglierei, dopo aver
eliminato tutti i canali che non ti servono, di fare un "aggiungi
canali" tenendo staccata l'antenna nei momenti in cui il ricevitore fa
la ricerca su Hotbird (un tempo c'era un sito che spiegava l'ordine di
ricerca. Mi sembra che il goldbox cambiasse satellite ad ogni 25% di
ricerca).
In ogni caso tieni conto che entrambi i canali arte di Astra
trasmettono in doppio audio (che perfino il Goldbox tira fuori - credo
si debba premere il tasto + e muoversi con le freccette)
Vas-y, Rodolphe! :-)
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Giuseppe Sottotetti <
gsotto...@libero.it
> wrote:
> Su Astra arte è ricevibile sul bouquet ZDF e su quello
> francese che contiene anche "Chaine Parlement" e France 5.
> Presupponendo che tu abbia un Goldbox che ha esaurito -o quasi - i
> 1000 canali di memoria a disposizione ti consiglierei, dopo aver
> eliminato tutti i canali che non ti servono, di fare un "aggiungi
> canali" tenendo staccata l'antenna nei momenti in cui il ricevitore fa
> la ricerca su Hotbird (un tempo c'era un sito che spiegava l'ordine di
> ricerca. Mi sembra che il goldbox cambiasse satellite ad ogni 25% di
> ricerca).
E' quello che ho fatto almeno 4 o 5 volte. Cancellare circa 500 canali e
fare l'aggiungi canali. Non ho staccato l'antenna, ovviamente, perche'
nella ricerca personalizzata hai la possibilita' di selezionare su quale
dei due satelliti desideri fare la ricerca.
Quello che non capisco e' il fatto che mi rientrano moltissimi dei
canali che avevo cancellato, comprese telepace, telepadrepio, radio
maria, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Ma di arte in lingua francese,
manco l'ombra. boh?
Poi, i disturbi (minimi, quesi inavvertibili, piccollissime esitazioni
circa ogni 30 secondi o ogni minuto, ma che nella registrazione di opera
sono inaccettabili) nel canale tedesco, sono comparsi dopo la calata dei
barbari di SKY. Prima non c'erano.
ancora: boh?
Feci la spesa del dualfeed proprio per poter ricevere arte, che e' uno
dei pochissimi canali che a volte trasmette opere o concerti "in
diretta". SKY, fra le innumeri fregature, mi ha portato anche questa. Mi
sa che saro' costretto a cambiare il decoder.
Ciao
Rudy


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Il Sun, 29 Feb 2004 10:53:29 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) ha scritto:
>
>Quello che non capisco e' il fatto che mi rientrano moltissimi dei
>canali che avevo cancellato, comprese telepace, telepadrepio, radio
>maria, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Credo che se anche tu selezioni Astra il Goldbox faccia comunque la
ricerca anche su Hotbird, come dimostra la ricomparsa di Padre Pio.
> Mi
>sa che saro' costretto a cambiare il decoder.
>
Un ricevitore FreeToAir (per le emittenti in chiaro) non costa più
tantissimo ed è secondo me la spesa migliore che tu possa fare, specie
se hai dimestichezza con il tedesco. Ho da anni abbandonato la paytv e
non ne sento affatto la mancanza.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Abbado pro Artè anche in Italia

author: Zazie dans le métro

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ws4uRC.A....@idam.kicks-ass.net...
> Vas-y, Rodolphe! :-)
Ouais, vas-y!
Z.


title: Abbado pro Artè anche in Italia

text:
Giuseppe Sottotetti <
gsotto...@libero.it
> wrote:
> Il Sun, 29 Feb 2004 10:53:29 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) ha scritto:
>
> >
> >Quello che non capisco e' il fatto che mi rientrano moltissimi dei
> >canali che avevo cancellato, comprese telepace, telepadrepio, radio
> >maria, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
>
> Credo che se anche tu selezioni Astra il Goldbox faccia comunque la
> ricerca anche su Hotbird, come dimostra la ricomparsa di Padre Pio.
Beh, qui siamo in atmosfera di miracoli. Noi, poveri peccatori non
possiamo farci nulla.... :-)))
> Un ricevitore FreeToAir (per le emittenti in chiaro) non costa più
> tantissimo ed è secondo me la spesa migliore che tu possa fare, specie
> se hai dimestichezza con il tedesco. Ho da anni abbandonato la paytv e
> non ne sento affatto la mancanza.
Grazie per il consiglio. Pensavo anche a qualche cosa che contenesse
l'HD. Ma non ho urgenza.
Ciao
Rudy


title: Guédron, XX secolo e varie

author: Albert Herring

text:
1996. Viene inciso a Bologna un disco molto molto bello di un certo Pierre
Guédron (1565-1921/2), presso una casa discografica che è Symphonia (SY -
96153); il disco si intitola "Soupirs mésles d'amour (Airs de cour)". Si
tratta dunque di arie di corte per liuto e voce, al liuto un bravissimo
Paolo Cherici, alla voce una (per me) vertiginosa Claudine Ansermet. Ho
avuto la fortuna di sentire dal vivo parecchie di queste interpretazioni,
nel febbraio del 1998, in una glaciale ma bellissima chiesta di Palermo. Ne
parlo ora sia perché due anni fa ancora non conoscevo i newsgroup, sia
perché pare che sia uscito un nuovo disco con la coppia Cherici-Ansermet e
volevo invitarvi alla conoscenza di questo repertorio così affascinante.
Premessa indispensabile. A me piace più la musica rinascimentale che quella
barocca, per molti aspetti; mi piace molto Monteverdi, ma è proprio questo
tessuto di musica d'occasione, di corte o no, che mi affascina e proprio mi
incanta. Sentire dal vivo questo modo unico di cantare e intendere la musica
mi ha dato delle scosse, mi ha emozionato tanto che ora non saprei
raccogliere in pieno le fila di quell'emozione, in parte adulterata (ma che
bell'adulterio... :-P) dall'ascolto in disco. Dal vivo la scaletta era un
po' diversa rispetto a quella del disco, com'è ovvio, ma già il cd dà una
qualche idea.
Il cd è composto di sedici brani, tutti (tranne due) costruiti anteponendo
alla parte vocale delle introduzioni liutistiche di Robert Ballard, Nicolas
Vallet, Elias Mertel, Antoine Francisque (li cito tanto perché voi, che ne
sapete più di me, ve ne possiate fare un'idea, perché fondamentalmente a me
questi nomi non dicono nulla). Non ho il tempo, la possibilità e la
preparazione di analizzare ogni singolo brano, ma per uno farò un'eccezione.
Alle tracce 18-19 possiamo ascoltare il brano che più amo in questa
raccolta. Si tratta di "Aux plaisirs, aux delices bergeres". Precisamente
alla traccia 18 il Praeludium 109 di Elias Mertel e alla traccia 19 l'aria
vera e propria, di Pierre Guédron. E' in questo brano che la voce della
Ansermet (pare nipote del celeberrimo direttore) assume un risalto ancora
più particolare e prezioso in virtù del vibrato con cui riesca a dar corpo
al vento. Confesso che sento quasi freddo quando sento quell'aria.
**********************************************
>Aux plaisirs, aux delices bergeres<
Aux plaisirs, aux delices bergeres
il faut estre du temps menageres:
car il s'escoul et se perd d'heure en heure
et le regret seulment en demeure.
A l'amour, aux plaisirs, aux boccage,
employés les beaux jours de votre ôge.
Maintenant la sison vous convie
de passer en aymant votre vie:
Des-ja la terre a pris sa robe verte.
d'herbe et de fleurs la campaigne est couverte.
Ce qui vit, ce qui meurt, qui respire,
d'amour parle, ou murmure ou soupire:
aussi le coeur qui n'en sent la pointure
s'il est vivant, il est contre nature.
Traduzione (leggermente modificata rispetto a quella di Paolo Cherici, il
liutista per intenderci):
Ai piaceri, alle delizie, pastorelle,
si deve impiegare bene il tempo:
perché scorre e si perde d'ora in ora,
e solo il rimpianto ne rimane.
All'amore, ai piaceri, ai boschi,
spendete i bei giorni della vostra età.
Ora la stagione vi invita
a passare, amando, la vostra vita:
già la terra si è rivestita del suo manto verde,
la campagna si è ricoperta d'erba e di fiori.
Ciò che vive, che muore, che respira,
d'amore parla, o sussurra o sospira:
così il cuore che non ne è colpito,
se è vivo è contro natura.
**********************************************
Rischio di essere superficiale nel descrivere quella voce, quell'incanto
melodico, sensuale. Il fascino tutto adolescenziale che provo per quest'inno
all'amore, così dolce, che nulla ha del pastorale barocco con fiori e
augelletti vari è indescrivibile. Tutto è contenuto, semmai trasuda a forza,
come una gioia che non si può contenere, venata non di malinconia ma di
saggezza e di profumi, di fascino piuttosto che di rimpianti, di amore
piuttosto che moralismo. La descrizione della natura si trasforma con la
Ansermet in una sorta di onomatopea dell'amore, il canto vien posto con una
dolcezza che non avevo mai riscontrato in nessun soprano, vien porto come
dall'alto di un'esperienza superiore, in qualche modo simile all'eleganza
alla sospensione di un soprano totalmente diverso e dedito a ben altro
repertorio qual'è Elisabeth Soderstrom. La gestualità della Ansermet è
minimale, composta, sembra quasi che ti parli un'amica, nella sua voce i
chiaroscuri sono delle ombre di fascino, come un'allusione a qualcos'altro,
c'è qualcosa di straordinario nel suo fiato, nella deglutizione, nelle
pause, in come lascia vibrare la voce, la lascia espandere e dilatarsi nello
spazio, così che la musica ti raggiunge, piano, piano ma ti raggiunge, come
le carezze che non ti sfiorano, ti fanno sentire il loro calore, quella
sorta di magico abito che renderebbe decorosa e nobile una persona nuda.
Ancora una cosa.
Il canto è melodico, la voce è uno strumento che duetta col liuto (pare che
nel Cinque e nel Seicento la voce solista fosse ritenuta volgare e avesse
bisogno dell'accompagnamento, del liuto in particolare), non ha nulla a che
fare col declamato monteverdiano, almeno del declamato dell'Orfeo (nè
somiglia in qualche modo all'Incoronazione di Poppea). E questo declamato,
oso dire, è molto più vicino al Novecento che non il canto melodico quasi
senza tempo della Ansermet (per chi come me non ha una coscienza storica dei
cambiamenti tecnici nella produzione del suono e nell'uso delle strutture e
forme musicali). Ricordo che la prima volta che sentii l'Orfeo rimasi di
stucco nel vedere che neanche le canzoni di Orfeo erano delle arie o
qualcosa di simile, ma ancora un declamato (vedasi quella che il coro lo
invita a intonare proprio all'inizio dell'opera). E spesso nel Novecento
(almeno nel Novecento che conosco e frequento io) succede questo, e cioè che
il trattamento della voce non supera quasi mai l'arioso, mentre semmai
l'espansione lirica e melodica viene affidata alla compagine strumentale, o
semmai, come in Strawinsky si crea un gioco armonico indissolubile tra voce
e strumenti, gioco che fa del compositore un sinfonista, non nel senso di
grossi organici, ma di un necessario contrappunto costante tra tutti i righi
musicali. Solo un breve esempio, e uscirò dal mio abituale territorio di
ascolto di posting (Britten, insomma). Se ascoltiamo i Dialogues des
Carmèlites, non possiamo non stupirci nel constatare come il tappeto
orchestrale (basato più sui fiati che non sugli archi) si movimenti e prenda
vita nei punti più delicati della drammaturgia, mentre le inflessioni vocali
sono minime e forse proprio le parole costituiscono il tappeto su cui si
sviluppa drammaturgicamente la musica. Forse è una sciocchezza, ma è una
albert....@katamail.com
icq# 59809830


title: Guédron, XX secolo e varie

text:
Evidentemente questo software di moderazione non prevede si possa postare
oltre un certo numero di righe e quindi sono costretto, come già era
successo con Prokov'ef, a integrare il testo con la mia carbon copy. Ma
presto questo sistema sarà abolito e si tornerà al robomodetore, decisamente
più comodo.
Intanto, come al solito, riporto il testo in modo che se ne comprenda il
senso.
**********************************************************
Forse è una sciocchezza, ma è una
possibilità in più di vedere la musica del Novecento. Strawinsky
_sinfonista_ incatena i righi musicali l'uno all'altro senza consentire
espansioni liriche a nessuno dei righi in particolare (senza esagerare, solo
una possibile riflessione, come Monteverdi); Poulenc sviluppa la musica in
una costruzione bellissima e forse un po' trascurata, per cui al crescendo
della tensione strumentale, nel finale, corrisponde un progressivo
decrescendo delle voci, per la morte progressiva delle carmelitane alla
ghigliottina; e di contro le volute liriche del barocco e del belcanto
italiano (nelle sue varianti nazionali) che danno più risalto alla
drammaturgia e quindi a uno sviluppo particolare dell'arte scenica, fino a
Puccini, a mio parere nient'altro che un paradosso musicale, legato non a
caso a quella letteratura per me sgradevole e polverosa che è il dramma
giacosiano.
Scusate l'estrema eterogeneità di questo articolo. Si tratta di una ricerca
che sto svolgendo, di un campo particolare cui rivolgo la mia attenzione,
spero di poterlo sviluppare meglio, troncando via tutte le banalità.
--
Albert Herring
albert....@katamail.com
icq# 59809830


title: Vecchio e puzzolente

author: marcopocchi

text:
Sul Corriere della Sera di oggi, Frigerio (prossimo scenografo di Otello)
definisce il palcoscenico della Scala "superato, sporco e maleodorante", e
la prossima sala degli Arcimboldi un Cinemone.
NO COMMENT


title: Vecchio e puzzolente

author: Lucio Peres

text:
"marcopocchi" <
ivana...@hotmail.com
> wrote in message
news:9u1va2$9mg$1...@attila.bofh.it...

Forse è meglio riportare l' articolo completo per comprendere a fondo le
affermazioni di Enzo Frigerio.
LUX
___________________________________________________________________
pag 40 MARTEDI’ 27 NOVEMBRE 2001
Lo scenografo Frigerio sulla «prima» della Scala
Un cilindro, «torre e prigione» simbolo della tragedia di Otello
Verdi, oro e tinte brunite per i costumi di Franca Squarciapino
MILANO -«Soprattutto non vorrei sentire la battuta: dopo il cubo, il cilindro».
Lo scenografo Enzo Frigerio chiude subito la bocca a chi inevitabilmente
ricorda il gigantesco cubo troneggiante nel «Macbeth» del '97 su idea del
regista Graham Vick. Eppure, quello a cui in questi giorni Frigerio, la
costumista Franca Squarciapino e lo stesso Vick stanno febbrilmente lavorando
in vista dell' «Otello» scaligero del 7 dicembre diretto da Riccardo Muti,
protagonisti Placido Domingo, Leo Nucci, Barbara Frittoli, è senza dubbio un
cilindro. Un imponente solido foderato di rame, 700 metri quadri di materiale
dorato spalmati su una superficie di 20 metri di diametro e 12 di altezza.
«La differenza -spiega lo scenografo, 62 anni, una carriera internazionale
costruita su oltre 300 spettacoli, 28 solo per la Scala, che presto lo
omaggerà con un libro -è che mentre il cubo di "Macbeth" era una forma
astratta, un simbolo del male, il cilindro di "Otello" è una creazione
architettonica concreta, uno sfondo mobile e duttile per lo svolgersi della
tragedia scespiriana ripresa nel libretto di Boito».
Un cilindro, allora, che è anche torre del tradimento, giardino del desiderio,
prigione della gelosia, pozzo degli orrori... «Un gran calderone di sentimenti
complicati, di passioni anche omosessuali, di pulsioni primitive e violente
- riflette Frigerio -.Una strana storia, dove un valoroso condottiero uccide
l'oggetto del suo amore dietro istigazione d'un torvo personaggio. Perche
accade questo? Chi è davvero Otello? Pensando a chi lo interpreterà, il grande
Domingo, ho visto il Moro come un maturo generale di origini arabe, un
extracomunitario si direbbe oggi, finito a combattere una guerra tra
occidentali e orientali in luogo selvaggio. Una terra di frontiera non troppo
dissimile dall'attuale Afghanistan. Un eroe giunto al culmine d'una carriera
bellica, già in vista del declino. Al suo fianco una donna troppo giovane e
troppo bella. Una condizione precaria, un facile scivolo per venir risucchiati
in una tragica spirale di incertezza e di follia».
Scartata l'ipotesi di una impossibile ricostruzione storica ( «Boito aveva su
questo punto le idee un po' confuse» ), scartate ambientazioni di dubbio gusto
( «Otello in un bagno, in un postribolo o in palestra, come piacerebbe nei
teatri tedeschi »), scartate ovvie citazioni iconografiche ( «niente Leoni
di San Marco, niente letto di Desdemona con drappeggi dusiani») , Frigerio ha
scelto la via di un'astrazione «realistica», capace di rimandare a un'epoca e
a una cultura senza cadere in esplicite citazioni. «Conoscendo bene l 'arte e
la civiltà turche, che non considero affatto inferiori alle nostre, ho pensato
di inserire alcuni elementi mediorientali, mentre per il giardino mi sono
ispirato ai mosaici ravennati». Allo stesso modo i costumi di Squarciapino,
moglie di Frigerio, sfuggono a riferimenti pittorici o temporali precisi ma
alludono a fogge quattro-cinquecentesche. Verde, nero, oro brunito, i colori
basi delle vesti, a cui rispondono le tonalità dorate e ramate del cilindro,
macchiato qua e là da tocchi di rosso sangue.
« Una scena apparentemente semplice, in realtà molto complessa, che richiede
un importante lavoro di macchineria. Invisibile per il pubblico, ma di grande
impegno per i macchinisti della Scala, i migliori del mondo, i soli capaci di
montare e smontare incredibili costruzioni in pochi minuti. Un artigianato in
via d'estinzione. Per questo ritengo necessaria la realizzazione di un nuovo
palcoscenico che permetta più agevoli manovre. Quello attuale, certo magnifico
per i suoi tempi, risale al '37. Oggi è superato, oltre che sporco e
maleodorante. Ostinarsi a tenerlo sarebbe come voler andare in America su un
aereo a elica quando esistono i jet. I teatri non sono musei, i piagnistei
romantici non aiutano a rinnovarsi. Quel che invece avrei auspicato, parlando
del nuovo spazio degli Arcimboldi, è un teatro "all'italiana" con i palchetti.
Vedere 1800 persone sedute in 1800 poltroncine in platea fa subito cinemone».
Un cambio di casa che rischia di diventare un cambio di anima? «Certo, bisogna
tornare al più presto qui, in questa splendida Scala. L'opera per vivere ha
bisogno del suo contorno: i suoi palchi, i suoi ori, i suoi velluti».
Giuseppina Manin


title: Arsace, quando passi per milano ?

author: Alberto d' Onofrio

text:
che si fa una bella mangiata tutti assimeme io tu teseo lux pippus
aroffus etc.. ?
hi
a, vn


title: Arsace, quando passi per milano ?

author: Arsace

text:
Alberto d' Onofrio ha scritto nel messaggio <
399D8AFF...@libero.it
>...
>che si fa una bella mangiata tutti assimeme io tu teseo lux pippus
>aroffus etc..
Handel mi ha detto che potrebbe essere una buona idea.
Se la mangiata è però  pranzo è un discorso, se la mangiata è cena allora è
un
altro: se la si fa entro fine agosto - inizi settembre è una cosa, se dopo è
molto
meno probabile anzi difficile.
Tieni presente che io vengo da Venezia.
Inoltre verrete tutti vestiti con abiti stile Luigi XIV° con parrucconi fine
Seicento anche col caldo soffocante  o no, ci sarà una marcetta Lulliana di
accoglimento; sono previsti giochi d'acqua su fontane sonanti? :-)
Che avete abbozzato come incontro?
E poi qualche negozio di dischi la prossima settimana è aperto ?
 incredibile! ne ho già una tonnellata e cerco ancora musica Barocca
Debordante! :-O   )
Vorrei poi che si associasse pure Rodelinda e Rodrigo, dovrebbero rientrare
dalle ferie......
E se invece l'incontro lo facessimo a Siena? lì ci dovrebbe essere, oltre a
Cleopatra che lurka IAMCM anche la casa del Senesino da poter visitare: pare
sia un vero palazzo!
passiamo a mail però, poichè l'argomento non è troppo IT col NG: all'uopo
aggiungo una news Barocca per far rientrare questo post in IT:
............................................
Alcuni castrati erano sposati
Tenducci sposò una ragazza anglo-olandese di buona famiglia che più tardi
gli partorì 2 bambini: il matrimonio fu annullato su richiaesta della
famiglia di lei.
Interessante pure il caso di 2 castrati meno celebri del Tenducci:
Bartolomeo Sorlisi e Filippo Finazzi, i quali dopo molte delibere ufficiali
e teologiche poterono sposarsi in Germania rispettivamente nel 1668 il
primo, e nel 1762 il secondo: e i loro matrimoni durarono.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Arsace, quando passi per milano ?

author: Teseo

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
Varn5.90241$dF5.1...@news.infostrada.it...
>
> Tenducci sposň una ragazza anglo-olandese di buona famiglia che piů tardi
> gli partorě 2 bambini: il matrimonio fu annullato su richiaesta della
> famiglia di lei. [cut]
Questo e' un tema che avevamo appena sfiorato senza approfondirlo, vale a
dire come facevano i castrati a onorare i matrimoni e soddisfare le belle
dame. Io sapevo di un certo cero che veniva usato all'uopo, ma puo' darsi
che alcuni non ne avessero bisogno...
Qualche suggerimento ?
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
Varn5.90241$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Handel mi ha detto che potrebbe essere una buona idea.
> Se la mangiata è però  pranzo è un discorso, se la mangiata è cena allora
sara' un pranzo, e ovviamente Barocco
>Inoltre verrete tutti vestiti con abiti stile Luigi XIV° con parrucconi
>fine Seicento anche col caldo soffocante o no, ci sarà una >marcetta
>Lulliana di accoglimento; sono previsti giochi d'acqua su fontane sonanti?
>:-)
be' come marcette non so cosa potremo imbastire, ma come fontane a Milano
siamo abbastanza ben messi. Scegli tu in quale vuoi tuffarti :-)
>E poi qualche negozio di dischi la prossima settimana è aperto ?
Stradivarius, Virgin, Ricordi, Messaggerie (non siamo mica a Venezia, qui !
:-)  )
Mi pare pero' che la px settimana Lux non ci sia.
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Teseo wrote:
> Mi pare pero' che la px settimana Lux non ci sia.
Anche io non ci sono. Vado a trovare una gentile micetta baroccofila
di vostra conoscenza :)))
m-hi-ao


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
> >che si fa una bella mangiata tutti assimeme io tu teseo lux pippus
> >aroffus etc..
> Handel mi ha detto che potrebbe essere una buona idea.
Difati egli era buono e giusto.
> Se la mangiata č perň  pranzo č un discorso, se la mangiata č cena allora č
> un
> altro:
pranzeremo, spčeriamo solo non ci siano i consueti mille gradi di questa
settimana!
> se la si fa entro fine agosto - inizi settembre č una cosa, se dopo č
> molto
> meno probabile anzi difficile.
faccimao accussi', tieni conto che io manchero alcuni giorni della
prossima settimana.
ai primi di settembre ci dovrebbe stare pure pippus.
> Tieni presente che io vengo da Venezia.
certo.
> Che avete abbozzato come incontro?
cibi barocchi.
> E poi qualche negozio di dischi la prossima settimana č aperto ?
sempre aperti.
carissimi i prezzi, come al solito.
> Vorrei poi che si associasse pure Rodelinda e Rodrigo, dovrebbero rientrare
> dalle ferie......
bene. chissa' se riesco a far associare una mia amica..
> E se invece l'incontro lo facessimo a Siena?
a siena ? hai detto virgola !
> passiamo a mail perň, poichč l'argomento non č troppo IT col NG: all'uopo
> aggiungo una news Barocca per far rientrare questo post in IT:
come non e' it ?
il cibo lo e' sempre !
m-hi-ao
a, vn


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Alberto d' Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
399EC94E...@libero.it...
> > Che avete abbozzato come incontro?
>
> cibi barocchi.
i piatti forti saranno il castrato alla Farinelli e la trippa di
mezzosoprano alla Horne. Come dessert, flauti dolci al maraschino. E
speriamo che il tutto non ci vada di...traversiere.
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

author: Elsa Scammell

text:
tiri...@libero.itArsace<Varn5.90241$
dF5.1...@news.infostrada.it
>19 Aug 2000 10:01:28
+0200In article <Varn5.90241$
dF5.1...@news.infostrada.it
>,
tiri...@libero.it
 (Arsace)
wrote:
> Article: 6100 of it.arti.musica.classica.mod
> Path:
>
news.cix.co.uk
!
peernews.cix.co.uk
!
ayres.ftech.net
!
news.ftech.net
!bignews
> .
mediaways.net
!
newsfeed00.sul.t-online.de
!
t-online.de
!newsfeeds.belnet.b
> e!
news.belnet.be
!
skynet.be
!
news.mi.linux.it
!
beatles.cselt.it
!beatles.cse
>
lt.it
!not-for-mail
> From: "Arsace" <
tiri...@libero.it
>
> Newsgroups: it.arti.musica.classica.mod
> Subject: Re: Arsace, quando passi per milano ? Tenducci, Sorlisi e
> Finazzi
> Date: 19 Aug 2000 10:01:28 +0200
> Organization: [Infostrada]
> Lines: 53
> Approved:
it-arti-music...@beatles.cselt.it
 (demone di
> moderazione)
> Message-ID: <Varn5.90241$
dF5.1...@news.infostrada.it
>
> References: <
399D8AFF...@libero.it
>
> NNTP-Posting-Host:
beatles.cselt.it
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3
> Old-NNTP-Posting-Host: 151.25.108.227
> X-Complaints-To:
ab...@libero.it
> X-Trace:
news.infostrada.it
 966672181 151.25.108.227 (Sat, 19 Aug 2000
> 10:03:01 MET DST)
> NNTP-Posting-Date: Sat, 19 Aug 2000 10:03:01 MET DST
> X-Code:  000819.1001.18798
> Xref:
news.cix.co.uk
 it.arti.musica.classica.mod:6100
>
>
> Alberto d' Onofrio ha scritto nel messaggio
> <
399D8AFF...@libero.it
>...
>
> >che si fa una bella mangiata tutti assimeme io tu teseo lux pippus
> >aroffus etc..
> Handel mi ha detto che potrebbe essere una buona idea.
> Se la mangiata è però  pranzo è un discorso, se la mangiata è cena
> allora è
> un
> altro: se la si fa entro fine agosto - inizi settembre è una cosa, se
> dopo è
> molto
> meno probabile anzi difficile.
> Tieni presente che io vengo da Venezia.
> Inoltre verrete tutti vestiti con abiti stile Luigi XIV° con parrucconi
> fine
> Seicento anche col caldo soffocante  o no, ci sarà una marcetta
> Lulliana di
> accoglimento; sono previsti giochi d'acqua su fontane sonanti? :-)
> Che avete abbozzato come incontro?
> E poi qualche negozio di dischi la prossima settimana è aperto ?
>  incredibile! ne ho già una tonnellata e cerco ancora musica Barocca
> Debordante! :-O   )
> Vorrei poi che si associasse pure Rodelinda e Rodrigo, dovrebbero
> rientrare
> dalle ferie......
>
> E se invece l'incontro lo facessimo a Siena? lì ci dovrebbe essere,
> oltre a
> Cleopatra che lurka IAMCM anche la casa del Senesino da poter visitare:
> pare
> sia un vero palazzo!
> passiamo a mail però, poichè l'argomento non è troppo IT col NG:
> all'uopo
> aggiungo una news Barocca per far rientrare questo post in IT:
>
> ............................................
> Alcuni castrati erano sposati
>
> Tenducci sposò una ragazza anglo-olandese di buona famiglia che più
> tardi
> gli partorì 2 bambini: il matrimonio fu annullato su richiaesta della
> famiglia di lei.
> Interessante pure il caso di 2 castrati meno celebri del Tenducci:
> Bartolomeo Sorlisi e Filippo Finazzi, i quali dopo molte delibere
> ufficiali
> e teologiche poterono sposarsi in Germania rispettivamente nel 1668 il
> primo, e nel 1762 il secondo: e i loro matrimoni durarono.
> ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> ::::
> ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>
> Arsace
> ____________________________________
> Handel non può mia Musa
> Cantar in un istante
> Versi che degni sian della tua Lira.
>
>
>
>
>
>
>
>
Just a small correction: I believed I may have referred   to this in my posting regarding Siface;
Tenducci's wife was "irlandesa", not Dutch !!
It is doubtful whether there were any children; and the marriage was annulled by Doctors'
Commons; there is no record of who brought the proceedings.
Signora Tenducci (Dora Maunsell) married three more times !!
Elsa


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
col...@tin.itTeseo<8nlk4f$gal$
2...@nslave1.tin.it
>19 Aug 2000 11:29:22 +0200In article
<8nlk4f$gal$
2...@nslave1.tin.it
>,
col...@tin.it
 (Teseo) wrote:
> Io sapevo di un certo cero che veniva usato all'uopo, ma puo' darsi
> che alcuni non ne avessero bisogno...
I am not sure of the exact meaning here: "cero"  means "taper" ? and the significance ????? !!
Various castrati laid claims to having active sexual relationships, but much would depend on
the age at which they were castrated and whether testosterone was still present, or other
hormones "took over" the work. (The age is nothing to do with the type of singing voice
produced).
Charles d'Ancillon (Ollican) wrote his "Traites des Eunuques" or "Eunuchism Display'd " (1707)
in which  there is a long legal and ethical argument about the marriage of castrati, and the
conclusion is that they should not.
Elsa


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Elsa Scammell <
vel...@cix.co.uk
> wrote in message
memo.20000819...@velluti.compulink.co.uk...
> I am not sure of the exact meaning here: "cero"  means "taper" ?
....ehm... I meant a tall candel....I believe the significance is quite
obvious...ehm....
> Various castrati laid claims to having active sexual relationships, but
much would depend on
> the age at which they were castrated and whether testosterone was still
present, or other
> hormones "took over" the work. (The age is nothing to do with the type of
singing voice
> produced).
I wasn't aware of this. It is a very interesting point.
> Charles d'Ancillon (Ollican) wrote his "Traites des Eunuques" or
"Eunuchism Display'd " (1707)
> in which  there is a long legal and ethical argument about the marriage of
castrati, and the
> conclusion is that they should not.
Why not ?
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Teseo ha scritto nel messaggio <8nlk4f$gal$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Questo e' un tema che avevamo appena sfiorato senza approfondirlo, vale a
>dire come facevano i castrati a onorare i matrimoni e soddisfare le belle
>dame. Io sapevo di un certo cero che veniva usato all'uopo, ma puo' darsi
>che alcuni non ne avessero bisogno...
>Qualche suggerimento ?
Innanzitutto c'è da dire una cosa: l'evirazione non era totale, riguardava -
almeno in linea generale - solo i testicoli: questo comportava quasi
sicuramente una infertilità (però ho letto dei casi in cui gli evirati
avevano figli), ma non l'impotenza. Quindi il piacere alle dame non era del
tutto tolto, ma in più avevano la quasi sicurezza di avere un rapporto
sicuro: i contraccettivi non erano molto diffusi, sicchè uno non fertile era
davvero come fare un giro in giostra gratis. E poi potevano fare inoltre
anche altri giochetti.....:-)
Quella del cero è nuova: chi era il soggetto che ricorreva a tali mezzi?



title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
C4On5.94667$dF5.1...@news.infostrada.it...
>sicchè uno non fertile era
> davvero come fare un giro in giostra gratis
wow ! pero' mi son sempre chiesto: quando si castravano i bambini (o i
ragazzini, insomma) si sapeva gia' che avrebbero poi avuto una bella voce e
doti per il canto ? O magari - colmo della beffa - la cosa si rivelava poi
un grossolano abbaglio ? Chi decideva per l'operazione ? I genitori o un
maestro di musica ?
> E poi potevano fare inoltre
> anche altri giochetti.....:-)
eh si', la fantasia non ha limiti....
> Quella del cero è nuova: chi era il soggetto che ricorreva a tali mezzi?
l'ho scritto su un libretto che ho in ufficio. Domani ti relaziono.
Ricordamelo.
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Teseo ha scritto nel messaggio <8nog4s$cfa$
2...@nslave1.tin.it
>...
>wow ! pero' mi son sempre chiesto: quando si castravano i bambini (o i
>ragazzini, insomma) si sapeva gia' che avrebbero poi avuto una bella voce e
>doti per il canto ? O magari - colmo della beffa - la cosa si rivelava poi
>un grossolano abbaglio ? Chi decideva per l'operazione ? I genitori o un
>maestro di musica ?
In realtà si deve dire che si castrava anche senza una regola precisa, nel
senso se un ragazzino aveva una bella voce si decideva di castrare per
conservagliela: tuttavia poi alla fine questa voce non è detto che si
mantenesse, e per l'opera unico posto dove i guadagni erano saliti alle
stelle si doveva essere ben dotatri, altrimenti il destino degli evirati
erano le mese e tutto il bagalio di musica da chiesa che non richiede
passaggi troppo difficili, nè una grossa preparazione: specie poi se si
cantava in coro. Ma è chiaro che in questi casi non arrivavano ad ottenere
ricchezza e fama ( a parte vedremo Francesco Balatri, sul quale
imminentemente partiranno dei post ).
Non c'è un quadro netto: chi faceva castrare erno i genitori che dovevano
dare il consenso,oppure i fratelli maggiori (vedi Farinelli), ma questi
erano anche consigliati dai maestri: anche se in effetti credo - specie nel
1600 - si castrava anche senza che per esempio il tal maestro affermasse che
il figliolo avesse una voce che prometteva bene.
In effetti specie nel 1600 l'incarico presso dei cori da chiesa o comunque
dedicarsi a quei canti assicurava un bel gruzzoletto: davvero però
imparagonabile però ai cantanti d'opera, che arrivavano a guadagnare
addirittura più dei compositori stessi.
>eh si', la fantasia non ha limiti....
appunto.....
>l'ho scritto su un libretto che ho in ufficio. Domani ti relaziono.
>Ricordamelo.
Il nominativo, poi indago anch'io su tale cantante.....anche se potrebbe
essere il racconto di un caso in cui ha usato effettivamente il cero, ma poi
abbia preferito usare altro.....



title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
col...@tin.itTeseo<8nog4s$cfa$
2...@nslave1.tin.it
>20 Aug 2000 13:39:45 +0200In article
<8nog4s$cfa$
2...@nslave1.tin.it
>,
col...@tin.it
 (Teseo) wrote:
> Article: 6130 of it.arti.musica.classica.mod
> Path:
>
news.cix.co.uk
!
peernews.cix.co.uk
!
insnet.net
!
diablo.netcom.net.uk
!netcom
> .
net.uk
!
newsfeeds.belnet.be
!
news.belnet.be
!
skynet.be
!
news.mi.linux.it
!be
>
atles.cselt.it
!
beatles.cselt.it
!not-for-mail
> From: "Teseo" <
col...@tin.it
>
> Newsgroups: it.arti.musica.classica.mod
> Subject: R: Arsace, quando passi per milano ? Tenducci, Sorlisi e
> Finazzi
> Date: 20 Aug 2000 13:39:45 +0200
> Organization: TIN
> Lines: 28
> Approved:
it-arti-music...@beatles.cselt.it
 (demone di
> moderazione)
> Message-ID: <8nog4s$cfa$
2...@nslave1.tin.it
>
> References: <
399D8AFF...@libero.it
>
> >
> >
> > >
> > > .90241$
dF5.1...@news.infostrada.it
<8nlk4f$gal$
2...@nslave1.tin.it
>
> > > <C4On5.94667$
dF5.1...@news.infostrada.it
>
> NNTP-Posting-Host:
beatles.cselt.it
> Old-NNTP-Posting-Host:
a-mi22-7.tin.it
> X-Trace:
nslave1.tin.it
 966771676 12778 212.216.4.134 (20 Aug 2000
> 11:41:16 GMT)
> X-Complaints-To:
newsm...@tin.it
> NNTP-Posting-Date: 20 Aug 2000 11:41:16 GMT
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300
> X-Code:  000820.1339.13719
> Xref:
news.cix.co.uk
 it.arti.musica.classica.mod:6130
>
>
>
> Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
> C4On5.94667$dF5.1...@news.infostrada.it...
>
> >sicchè uno non fertile era
> > davvero come fare un giro in giostra gratis
>
> wow ! pero' mi son sempre chiesto: quando si castravano i bambini (o i
> ragazzini, insomma) si sapeva gia' che avrebbero poi avuto una bella
> voce e
> doti per il canto ? O magari - colmo della beffa - la cosa si rivelava
> poi
> un grossolano abbaglio ? Chi decideva per l'operazione ? I genitori o un
> maestro di musica ?
>
> > E poi potevano fare inoltre
> > anche altri giochetti.....:-)
>
> eh si', la fantasia non ha limiti....
>
> > Quella del cero è nuova: chi era il soggetto che ricorreva a tali
> > mezzi?
>
> l'ho scritto su un libretto che ho in ufficio. Domani ti relaziono.
> Ricordamelo.
>
> Teseo
>
>
>
>
The parents usually decided whether a boy should be castrated: if he had a lovely voice
revealed about the age of 8 upwards to  11; if they were grindingly poor, and saw ultimate
riches as a result of the deed, they would agree to it. Actually, as it really  was against canon
law (the Papal States had a long arm) and civil law,   excuses had to be made; illness,
generalised, or particular; accidents while playing; an encounter with a wild animal (boars were
the favoured "choice"..all these were acceptable: ironicamente !!
Saluti ancora,
Elsa


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
col...@tin.itTeseo<8noa9p$8n7$
1...@nslave1.tin.it
>20 Aug 2000 11:59:51 +0200In article
<8noa9p$8n7$
1...@nslave1.tin.it
>,
col...@tin.it
 (Teseo) wrote:
> Article: 6120 of it.arti.musica.classica.mod
> Path:
>
news.cix.co.uk
!
peernews.cix.co.uk
!
insnet.net
!
diablo.netcom.net.uk
!netcom
> .
net.uk
!
newsfeeds.belnet.be
!
news.belnet.be
!
skynet.be
!
news.mi.linux.it
!be
>
atles.cselt.it
!
beatles.cselt.it
!not-for-mail
> From: "Teseo" <
col...@tin.it
>
> Newsgroups: it.arti.musica.classica.mod
> Subject: R: R: Arsace, quando passi per milano ? Tenducci, Sorlisi e
> Finazzi
> Date: 20 Aug 2000 11:59:51 +0200
> Organization: TIN
> Lines: 33
> Approved:
it-arti-music...@beatles.cselt.it
 (demone di
> moderazione)
> Message-ID: <8noa9p$8n7$
1...@nslave1.tin.it
>
> References: <8nlk4f$gal$
2...@nslave1.tin.it
>
> > <
memo.20000819...@velluti.compulink.co.uk
>
> NNTP-Posting-Host:
beatles.cselt.it
> Old-NNTP-Posting-Host:
a-mi53-45.tin.it
> X-Trace:
nslave1.tin.it
 966765689 8935 212.216.13.236 (20 Aug 2000
> 10:01:29 GMT)
> X-Complaints-To:
newsm...@tin.it
> NNTP-Posting-Date: 20 Aug 2000 10:01:29 GMT
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300
> X-Code:  000820.1159.3550
> Xref:
news.cix.co.uk
 it.arti.musica.classica.mod:6120

Oh, dear !! There are over 200 closely printed pages (in eighteenth century English !!) detailing
the arguments for and against; but after much reasoning and answers to objectors, it comes
down to this: "such a marriage is against God's law; against the Imperial Constitution and law
as; such a marriage is not capable of any blessing; because none of these reasons (for which
matrimony was instituted by God) can take pace in this  case",
Summary by me; as in: consummation; begetting of children, etc.
Then, still against: (at great length) " for fear the woman should transfer her love to another, as
the nature of our whole species is inclinable to lust, and so make the marriage, of which she
can have no use, a veil and cover for her own vicious practices......and if  a woman knowingly
and willingly, should marry an eunuch and the marriage is consummated (sic ??) the
Commonwealth to bear the  blame, who suffered a marriage of this kind." Yes, I know what the
author has just said.
I have spared you the omissions of words, the capital letters and the spelling of the original.
In other words; marriage between an eunuch and  a woman has no future; it is illegal, and
earlier on in the treatise, against canon law; and here, against civil law.
If you like, I could photocopy the lot and send it to you !! Someone elsewhere has already
asked me to do that.
I thought I had it right about the taper, but I was not sure.
Regards,
Elsa


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
On 19 Aug 2000 11:29:22 +0200, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>sara' un pranzo, e ovviamente Barocco
Tagliolini alla Telemann/Borromini, ..., cannoli alla
Haendel/Bernini?...
>>Inoltre verrete tutti vestiti con abiti stile Luigi XIV° con parrucconi
Arsace, ci costi 1 cifra solo d' affitto costumi di Carnevale: portali
tu da VE, no??
>come fontane a Milano
>siamo abbastanza ben messi. Scegli tu in quale vuoi tuffarti :-)
in effetti: hai visto come aumentano a vista d' okkio?
>Stradivarius, Virgin, Ricordi, Messaggerie (non siamo mica a Venezia
dimentiki Bottega Discantica, Buscemi Classica e Bookstore Scala...
>Mi pare pero' che la px settimana Lux non ci sia.
Esatto (anzi andrò all' HMV di Londra ke mi hai suggerito tu...)
LUX


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
On 19 Aug 2000 11:29:22 +0200, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>Questo e' un tema che avevamo appena sfiorato senza approfondirlo, vale a
>dire come facevano i castrati a onorare i matrimoni e soddisfare le belle
>dame
ma i figli erano loro poi? La prova del DNA non c' era ancora...
LUX


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Elsa Scammell <
vel...@cix.co.uk
> wrote in message
memo.2000082...@velluti.compulink.co.uk...
> Oh, dear !! There are over 200 closely printed pages (in eighteenth
century English !!) detailing
> the arguments for and against; but after much reasoning and answers to
objectors, it comes
> down to this: "such a marriage is against God's law; against the Imperial
Constitution and law
> as; such a marriage is not capable of any blessing; because none of these
reasons (for which
> matrimony was instituted by God) can take pace in this  case" [cut]
Very clear. Nevertheless I was wondering that if the woman knows in advance
the particular status of the man she could accept the marriage even with
some...restrictions during the married life. But I understand that this
would be unlikely.
Thanks
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Elsa Scammell <
vel...@cix.co.uk
> wrote in message
memo.2000082...@velluti.compulink.co.uk...
> The parents usually decided whether a boy should be castrated: if he had a
lovely voice
> revealed about the age of 8 upwards to  11; if they were grindingly poor,
and saw ultimate [cut]
Thanks a lot, Elsa, for your useful explanations..
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
39b0ecd6...@news.FLASHNET.it...
> dimentiki Bottega Discantica, Buscemi Classica e Bookstore Scala...
ma la px settimana sono chiusi. Comunque faremo quando ci sei anche tu.
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
39b1ece4...@news.FLASHNET.it...
> ma i figli erano loro poi? La prova del DNA non c' era ancora...
le corna si', pero' :-)))
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
> dame. Io sapevo di un certo cero che veniva usato all'uopo, ma puo' darsi
> che alcuni non ne avessero bisogno...
> Qualche suggerimento ?
Si': che ne dite di una bella mangiata di pesce ?
;)))
miao
a, vn


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Elsa Scammell ha scritto nel messaggio ...
>The parents usually decided whether a boy should be castrated: if he had a
lovely voice
>revealed about the age of 8 upwards to  11; .....
>Saluti ancora,
>Elsa
Cara Elsa, quando si evirava effettivamente per mantenere la voce bianca dei
ragazzini: a me risulta tra i 7 e gli 11 anni: ma come mai proprio in questa
età, perchè non a 12 o 15 anni?



title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Alberto d' Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39A0087A...@libero.it...
> Si': che ne dite di una bella mangiata di pesce ?
> ;)))
pesce ???  ma lo sai cosa costa mangiar pesce a Milano ?
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
0pUn5.96446$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Cara Elsa, quando si evirava effettivamente per mantenere la voce bianca
dei
> ragazzini: a me risulta tra i 7 e gli 11 anni: ma come mai proprio in
questa
> età, perchè non a 12 o 15 anni?
non e' un po' tardi ? Io ho cambiato voce a 13 anni (mi e' andata
bene...prima che diventassi basso-baritono nessuno mi ha mai sentito
cantare...)
Teseo


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote:
> Innanzitutto c'è da dire una cosa: l'evirazione non era totale, riguardava -
> almeno in linea generale - solo i testicoli: questo comportava quasi
> sicuramente una infertilità (però ho letto dei casi in cui gli evirati
> avevano figli), ma non l'impotenza.
L'asportazione dei testicoli non provoca impotenza se viene fatta dopo
la puberta'. Prima si', poiche' viene impedito lo sviluppo degli organi
sessuali secondari, fra cui, appunto, le caratteristiche dell'apparato
fonatorio. Per questo si faceva la castrazione.
La castrazione, ovviamente, non e' da confondersi con l'evirazione, che
consiste nell'asportazione di testicoli e pene. Quest'ultima operazione,
ovviamente, non era necessaria, se l'obiettivo era quello di influire
sull'emissione vocale.
Se poi la letteratura riporta che alcuni castrati si siano sposati e
abbiano avuto figli, non saprei cosa dirti. Ci sono comunque tanti modi
per risolvere questo problema...
Ciao
Rudy
Versi che degni sian della tua Lira.
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================


title: Arsace, quando passi per milano ?

author: Pippo Aroffo

text:
On 19 Aug 2000 19:49:57 +0200, "Alberto d' Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>faccimao accussi', tieni conto che io manchero alcuni giorni della
>prossima settimana.
>ai primi di settembre ci dovrebbe stare pure pippus.
Ecco, si, insomma... io molto probabilmente sarň nuovamente in quel di
Milano (in quel??? mmm... forno!...no no....AH SI!!!! ALTOFORNO!!!!
:-P) verso i primi di settembre, solo che non ne sono sicurissimo...
quindi mi sa che č meglio se fate i conti senza di me... se poi ci
sono  (come spero!!!) mi aggregherň!!!!! :-)))))))))))
Ciao ciao Pippo
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120


title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
<
1efpvap.d2...@a-pc5-24.tin.it
>...
>
>L'asportazione dei testicoli non provoca impotenza se viene fatta dopo
>la puberta'. Prima si', poiche' viene impedito lo sviluppo degli organi
>sessuali secondari, fra cui, appunto, le caratteristiche dell'apparato
>fonatorio
A quel tempo relativamente ai caratteri secondari, o meglio il carattere
secondario della voce, a che etŕ iniziava a manifestarsi nei ragazzi?
Arsace
____________________________________
Handel non puň mia Musa
Cantar in un istante



title: Arsace, quando passi per milano ?

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote:
> Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
> <
1efpvap.d2...@a-pc5-24.tin.it
>...
> >
> >L'asportazione dei testicoli non provoca impotenza se viene fatta dopo
> >la puberta'. Prima si', poiche' viene impedito lo sviluppo degli organi
> >sessuali secondari, fra cui, appunto, le caratteristiche dell'apparato
> >fonatorio
>
> A quel tempo relativamente ai caratteri secondari, o meglio il carattere
> secondario della voce, a che età iniziava a manifestarsi nei ragazzi?
Il periodo critico e' la puberta'. Cioe' l'eta' in cui cominciano a
manifestarsi i caratteri sessuali secondari: cambio della voce, crescita
dei peli, protrusione della cartilagine tiroidea, sviluppo del tono
muscolare e altri modificazioni di carattere prevalentemente
psicologico. In questa eta' si attiva il ciclo ipofisi-testicoli, con la
produzione dei relativi ormoni, e il loro feed back. Non esiste un'eta'
prestabilita una volta per tutte. Mediamente questo avviene dai 13-14
anni in poi, ma puo' anticipare e ritardare, puo' essere un fenomeno che
si completa in breve tempo, oppure impiegare qualche anno.
Nel sesso femminile lo stesso periodo e' segnalato dalla comparsa dei
cicli mestruali, dal rigonfiamento delle mammelle, dalla comparsa dei
peli (di caratteristiche diverse da quelle maschili), etc. Anche in
questo caso si sa che l'eta' e' variabile, pur essendo quella che e'
compresa fra i 12 e i 13 anni quella piu' frequente.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: l'Orfeo di Bertoni

author: Pietro Puca

text:
prendo spunto dalla notevole presenza di esperti di musica barocca, nonchè
deglki innuerevoli accenni al teatro di Gluck per permettermi di
consigliarvi l'ascolto di un capolavoro assoluto. l'Orfeo, ma non quello di
Christof Willibad, bensì quello di Ferdinando Bertoni composto nel 1776 e
rappresentato a Venezia al teatro San Benedetto, per l'occasione del
carnevale.
L'etichetta è la "Arts", prezzo medio, gli interpreti:
Imeneo. Bruce Ford
Euridice: Cecilia Gasdia
Orfeo: Delores Ziegler
l'Opera è particolare perchè è scritta sul medesimo libretto di Ranieri de'
Calzabigi, lo stesso musicato da Gluck.
Ritengo che il lavoro di questo sconosciutissimo autore sia
apprezzabilissimo ed originale, in quanto riproduce il lirismo tipicamente
italiano, nella ricchezza drammatica e nella espressione
Pare che, seppure indirettamente, gli appassionati del genere comunque
conoscessero pagine di questo lavoro, in quanto spesso pare che la Horne era
solita inserire nell'Orfeo di Gluck l'aria di Bertoni, infatti si rifiutò di
eseguire l'opera a Firenze in quanto non le venne consentita tale "audacia
filologica".
Ascoltando l'opera di Bertoni si sentono chiaramente reminiscenze
dell'omonima opera di Gluck, ma rielaborate in modo assai curioso,
conferendo al lavoro uno stampo assai neoclassico e molto più vicino alle
sonorità ed al gusto Spontiniano (l'amico Pamilton impazzirà dalla
gioia:-)), riproducendo delicatissime simmetrie musicali che saranno fatte
proprie dal gusto musicale del trentennio 1770 - 1800 e portate alle estreme
e geniali conseguenze, che non al gusto della riforma del compositore
tedesco, per certi versi legato a moduli arcaici sui quali doveva in ogni
caso fondarsi per poter pretendere di scardinare.
Insomma, ascoltate questo piccolo gioiello musicale, contenuto peraltro in
un solo CD, è assicurato il pieno godimento di una musica delicatissima, ben
resa dai solisti veneti diretti da Scimone.
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
------------------------------
Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui,
anche se vi sia giunto come uomo libero.
(Eschilo)
--
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
------------------------------
Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui,
anche se vi sia giunto come uomo libero.
(Eschilo)