title: cecilia bartoli a MI

text:
"renato dolcini" <
dol...@hotmail.com
> wrote in message news:<be4mqk$7tu$
1...@attila.bofh.it
>...
> - cos  fan tutte, marzo 2000 (ultima fila della galleria dell'opernhaus
>  di
> zurigo)
[cut]
Scusa. Prendo atto. In ogni caso sono abbastanza alieno a fare di una
questione di gusti (e dubbi che spero possano essere legittimi) una
questione di tifo da stadio. Non credo che ci siano i presupposti per
discutere seriamente, soprattutto quando mi vengono attribuite parole
che non ho detto, intenzioni che non ho e opinioni che non ho
espresso.
Enrico


title: cecilia bartoli a MI

author: renato dolcini

text:
> Non credo che ci siano i presupposti per
> discutere seriamente, soprattutto quando mi vengono attribuite parole
> che non ho detto, intenzioni che non ho e opinioni che non ho
> espresso.
credimi, non mi riferivo a te! davo per scontato che avessi letto alcune
"discussioni" che in un recente passato erano state fatte sulla bartoli da
altre persone (nella fattispecie credo quando avevo riportato
l'articolo/intervista del corriere della sera sul "trionfo del tempo e del
disinganno" a zurigo) e che quindi potessi cogliere il riferimento. scusa
ancora se sono stato sgarbato, non era mia intenzione ma quando penso a
"certa gente", mi viene naturale. chiedo sinceramente venia!


title: cecilia bartoli a MI

author: Arsace

text:
"renato dolcini" <
dol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:be4mqk$7tu$1...@attila.bofh.it...
>ma quando penso a "certa gente", mi viene naturale
Caccia alle streghe? eccomi qua
>ti ripeto, a lucerna io ero ben oltre la quindicesima fila: la sua voce è
>piccola, nessuno lo nega. ma comunque udibilissima e se c'è chi ritiene che
>il volume vocale sia il primo dei requisiti di una cantante, c'è anche a chi
>basta interpretazione, colore, potenza (cosa ben diversa da volume).
E cosa sarebbe questa potenza, differente dal volume?
>posso
>capire i tuoi dubbi, semplicemente consiglierei a chi la pensa così di non
>perdere il suo tempo inveendo contro di lei o buttando via i soldi per
>andare ad un concerto per subissarla di fischi,
Indubbiamente pagare per andarla a sentire: inoltre c'è una bella differenza
fra inveire contro la persona, che deve esser rispettata, e criticare il suo
canto
>ma di stare a casa ad
>ascoltare altri cantanti che soddisfino i gusti personali,
Cosa che si fa comunque anche senza il tuo consiglio
>nel rispetto non solo dell'artista
Bhè io credo che nessuno l'abbia fischiata dal vivo, ci vuole anche
educazione io credo: ma comunque si può benissimo partecipare al concerto e
non appaludire finita l'esecuzione.
>in questione ma anche di tutti quanti cui la bartoli
>piace, che non dovrebbero essere considerati degli imbecilli che non
>capiscono nulla di musica per questo motivo..
Mai insultato, leggi bene quello che ho scritto.....
E comunque è anche da dire che quello che si ascolta con la Bartoli, non è
Belcanto Barocco, proprio per i difetti con cui canta e che già più volte ho
osservato.
>riguardo poi al paragone disco/sala, va per la maggiore definire la bartoli
>"cantante da disco"
io mi dissocio, neppure da disco - sempre restando dentro un ambito di
discussione di musica Barocca, sia ben chiaro - proprio in funzione delle
incisioni: i cd, si mormora, sono il prodotto di una elaborazione che tende
a perfezionarsi, ossia si cerca di rendere il prodotto finito migliore
possibile. insomma in un cd, non è come dal vivo: se il cantante che deve
incidere qual giorno ha mal di gola, si aspetta il giorno in cui è guarito
in linea di massima, se ha mal di testa idem. Nel caso di un concerto
programmato, se uno non è moribondo, va in scena comunque: per cui come
risultato sarebbe da preferire il cd per restare su un piano meramente
musicale, anche se si perde indubbiamente l'aspetto visuale, e diciamocelo,
la Bartoli non è affatto male, è molto piacente: è una bella donna!
Ma trovare difetti in un cd...uno pensa dal vivo è ancora peggio: e i miei
strali li lancio proprio sul cd del Giardino Armonico, ottimo da un punto di
vista strmentale, ma vocale, con i suoi ingolamenti per trovare le note
basse che non ha, le prese di respiro e una voce "non pura" ma sporcata...
che cantare è questo? forse si canta così nell'ottocento, ma settecento
questo non è Belcanto: quindi quello che si ascolta non deve associarsi al
settecento.
>eppure tra i suoi ammiratori, me per primo, non c'è
>nessuno e dico nessuno che preferisca una sua incisione da studio rispetto
>ad una dal vivo: perché ....
forse perchè anche l'occhio vuole la sua parte......
Arsace
______________________________
http://utenti.lycos.it/gfh
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever


title: cecilia bartoli a MI

author: Lucio PERES

text:
On Thu, 26 Jun 2003 15:42:04 +0000 (UTC), Lucio PERES
<
lucio.S...@fastwebnet.it
> wrote:
>>il 21 ottobre 2003 al conservatorio (società del
>>quartetto). in programma sia arie di gluck sia di salieri.
>
>Davvero strano ke venga x la Soc del Quartetto in genere orientata
>verso altri generi musicali: :::::::::::::::::
Cmq questo è il programma ke verrà esguito:
Conservatorio 'G.Verdi' 21 ottobre 2003, ore 21
Cecilia Bartoli, soprano
Freiburger Barockorchester

C.W. Gluck - Ouverture da 'Semiramide'
C.W. Gluck - Aria 'Di questa cetra in seno' da Il Parnaso confuso
C.W. Gluck - Aria 'Se mai senti spirarti sul volto' da La Clemenza di
                     Tito
C.W. Gluck - Aria 'Quel chiaro rio' da La Corona
C.W. Gluck - Ouverture da 'La Clemenza di Tito'
C.W. Gluck - Aria 'Berenice che fai?' dall'Antigono
A. Salieri - Ouverture da 'Cubalai'
A. Salieri - Aria 'Se lo dovessi vendere' da La Finta Scema
A. Salieri - Recitativo e aria 'Or ei con Ernestina' da La Scuola dei
	    Golosi
A. Salieri - Brani da 'XXVI Variazioni sulla Follia di Spagna'
A. Salieri - Aria 'e non degg'io seguirla' da Armida
A. Salieri - Aria 'Vi sono sposa e amante' da La Fiera di Venezia
I biglietti per il concerto sembra  saranno in vendita dal 15 Ottobre
anke on-line ai siti
www.quartettomilano.it
 e
www.charta.it
 (pagamento
con carta di credito o bancomat), cmq meglio verificare....
Segue un comunicato della Soc del Q [BTW la citazione ke la Bartoli 10
anni fa alla Scala abbia fatto il paggio del Conte Ory mi sembra
sbagliata...] ed un intervista a Cecilia a cura di Claudio Osele.
LUX
_________________________________________________
Lo scintillante avvio di stagione prosegue con una delle rare
apparizioni italiane di Cecilia Bartoli, che ha privilegiato proprio
il "Quartetto" per il suo ambito ritorno a Milano dopo un'assenza di
oltre dieci anni, dopo l'indimenticabile paggio nel Conte Ory
scaligero. Non sarà solo una serata all'insegna di bravura vocale,
stile interpretativo, eleganza scenica. Verrà proposto un omaggio a
una colonna della cultura musicale italiana esportata nel mondo, ad
Antonio Salieri, autore di quell'"Europa riconosciuta" che inaugurò
(nel 1778) la Scala antica e inaugurerà (nel 2004) quella restaurata.
Nella Vienna imperiale, fu rivale (immaginario) di Mozart e maestro
(vero) di Beethoven, Schubert e Liszt. Ascolteremo la sua unica
sinfonia, accanto a tante cose teatrali da confrontare con quelle del
suo contemporaneo Gluck. Appunto grazie alla straordinaria Cecilia
Bartoli, sostenuta dalla Freiburger Barockorchester il cui smalto già
abbiamo apprezzato nelle "Settimane Bach".
___________________________________________________
Cecilia Bartoli per Gluck e Salieri: un abbraccio carico di emozioni
Cecilia, nel concerto per la Società del Quartetto hai deciso di porre
uno accanto all'altro i due compositori a cui hai dedicato le tue più
recenti incisioni: Gluck e Salieri. Dopo il lavoro su Vivaldi,
l'interesse per le opere di Gluck su testo di Metastasio è nato
spontaneamente?
"Sì, anzi sono rimasta incuriosita ed affascinata quando ho saputo che
Gluck trascorse alcuni mesi a Praga proprio nel periodo in cui le
opere di Vivaldi venivano rappresentate in quella città".
Alcuni compositori hanno creato nuovi linguaggi e nuove strutture.
Altri hanno utilizzato il vocabolario che avevano a disposizione per
raggiungere nuove dimensioni drammatiche ed espressive. Haydn e Gluck
appartengono alle prima categoria, Mozart probabilmente alla seconda.
"Sicuramente Mozart utilizza il linguaggio che Haydn e Gluck hanno
sviluppato in campi diversi. "Di questa cetra" ha caratteristiche
simili a quelle dell'aria di Susanna, "Deh vieni, non tardar", ma il
brano di Gluck arriva una ventina d'anni prima. Non dobbiamo
dimenticare anche il tipo di scrittura vocale che Gluck utilizza.
Alcune arie sono incredibilmente difficili dal punto di vista tecnico.
"Se mai senti" è un esempio palese. Bisogna usare fiati lunghissimi e
affrontare salti melodici molto ampi che portano la voce agli estremi
della tessitura. Ascoltandola si capisce perché Caffarelli, per il
quale venne composta, fu uno dei più grandi e famosi castrati di tutto
il Settecento".
Questo virtuosismo che tu descrivi non è più collegato direttamente
all'idea barocca della "meraviglia", ma sembra piuttosto un mezzo per
esprimere il sentire del personaggio in maniera più incisiva.
"In un'aria come "Quel chiaro rio" la coloritura è sì presente, ma per
il piacere di giocare con la voce, in un rincorrersi continuo tra la
metafora del testo e il disegno musicale. Ma in altre arie, quando la
poesia di Metastasio tocca le corde della tragedia, la musica di Gluck
si trasforma, riuscendo a caricare di significato ogni singola
parola".
Potremmo dire che Metastasio, la sua capacità di dipingere l'animo
umano, trovi in Gluck un perfetto alter ego musicale.
"E non solo quello. Credo che gli intrecci e le psicologie create da
Metastasio possano trasporsi anche nella nostra epoca".
È molto interessante vedere come Gluck rivesta con la stessa musica,
in opere diverse e a distanza d'anni, il momento di più alta
disperazione di Berenice e di Ifigenia.
"La scena d'Antigono è veramente memorabile. Tutto quello che Berenice
prova passa direttamente a chi ascolta, senza alcuna barriera. Sta in
questo la grandezza della musica di Gluck, unire esecutore ed
ascoltatore in un abbraccio carico di emozione".
La seconda parte del concerto è dedicata alla musica di Antonio
Salieri. Il suo nome è molto conosciuto, non altrettanto si può dire
della sua musica.
"Questo è purtroppo vero. Di lui si frequentano solamente alcuni
titoli, e molte opere non sono state mai eseguite in tempi moderni. Mi
auguro che la mia nuova incisione ed i concerti che ne seguiranno
diano un impulso alla riscoperta di questo autore che alla fine del
Settecento era visto come uno dei più importanti ed innovativi".
Per eseguire un compositore occorrono innanzitutto le edizioni della
sua musica e in questo Salieri non ha avuto grande fortuna. Molto poco
è stato fino ad oggi pubblicato e per le arie che hai scelto ho
infatti realizzato un'edizione critica partendo dagli autografi.
"Certo, scegliere della musica avendo a disposizione l'edizione a
stampa rende tutto più semplice, ma ti confesso che conoscere un' aria
attraverso l'autografo è molto più coinvolgente ed è una grande fonte
di ispirazione".
Hai ragione, è un po' come rivivere con il compositore il processo
creativo. A maggior ragione con Salieri, che ha disseminato gli
autografi di correzioni e ripensamenti. Guardando alla ricezione della
sua musica dobbiamo anche considerare che la produzione strumentale è
ridotta per numero, e non ha contribuito a mantenere vivo l'interesse
per l' autore d'opera.
"In questo è all'opposto di Haydn. Grazie alle sinfonie, alla musica
da camera e a quella sacra abbiamo preso coscienza anche del suo
valore come compositore d'opera".
Mi piace pensare che il punto di partenza di Salieri sia una sintesi
tra Metastasio e Gluck.
"Mi trovi d'accordo. Non solo ne conosceva le opere, ma ha anche avuto
l'opportunità di frequentarli personalmente, specialmente Gluck. E
venendo dal precedente disco che era dedicato appunto ai due, Salieri
è stato per me una passo naturale, sia dal punto di visita storico che
musicale. Da Metastasio ha assorbito l' attenzione per la parola, ha
infatti la capacità di costruire la linea vocale rispettando al
massimo le esigenze metriche e di senso del testo, da Gluck, la forza
espressiva".
Vivendo in un periodo di grandi trasformazioni, è riuscito ad inserire
la concezione drammatica di Gluck nel solco dell'opera italiana,
conducendola alle soglie del romanticismo.
"Dopo di lui questo linguaggio, chiamiamolo " sovranazionale" va a
perdersi, nel corso dell' Ottocento si affermano le varie scuole
nazionali. Pensa anche al grande successo di Rossini a Vienna, proprio
negli ultimi anni di vita di Salieri".
Lo straordinario nella musica vocale di Salieri non è soltanto la sua
capacità di tradurre in musica tutto quello che il testo suggerisce,
ma di andare oltre, di dare verità psicologica al personaggio.
"I rondò sono pieni di vita, sono scritti in modo tale che entri
subito nel personaggio, ne vivi ogni palpito. Tutto senza alcuna
retorica, questo è l' importante. E la scena di Armida, se ci pensi,
nella sua assoluta semplicità ti conduce per mano in un mondo di pura
emozione".
In una sua lettera Salieri cita S. Agostino, quando dice che "Dio vede
in essa [ la musica] qualche cosa della bontà dell' anima nostra, e
che noi ci vediamo qualche cosa della bontà di Dio".
"Sarebbe bello fosse così. Forse, nella scena di Armida che ti dicevo,
Salieri è riuscito veramente a farci vedere questo "oltre". In altri
momenti la sua musica è invece piena di divertimento, qualche volta
anche di una sana pazzia. E sono tanti: penso ad esempio a "Vi sono
sposa" e alla sua coloritura che mi piace definire "positiva". Mi
diverte molto cantarla, ha una sua giocosità tutta particolare, alle
volte anche maggiore di quella di Rossini".
Claudio Osele


title: cecilia bartoli a MI

text:
l'aria della contessa (considerata la sorella maggiore di quella della
rosina mozartiana) č tratta da "la scuola dei gelosi", non dei golosi...
effettivamente cecilia dieci anni fa cantň nel don giovanni con muti,
isolier lo fece dodici anni fa, nel 1991, diretta da campanella con la
devia, matteuzzi e la podles..
renato
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:blhvh4$ljv$1...@attila.bofh.it...
> I biglietti per il concerto sembra  saranno in vendita dal 15 Ottobre
> anke on-line ai siti
www.quartettomilano.it
 e
www.charta.it
 (pagamento
> con carta di credito o bancomat), cmq meglio verificare....
> Segue un comunicato della Soc del Q [BTW la citazione ke la Bartoli 10
> anni fa alla Scala abbia fatto il paggio del Conte Ory mi sembra
> sbagliata...] ed ::::::::::::::::::::::::


title: cecilia bartoli a MI

text:
cambio di programma per la parte dedicata a salieri, a mio parere in
meglio..
renato
Conservatorio 'G.Verdi'
21 ottobre 2003, ore 21
Cecilia Bartoli, mezzo-soprano
Freiburger Barockorchester
C.W. Gluck - Ouverture da 'Semiramide Riconosciuta'
C.W. Gluck - Aria 'Di questa cetra in seno' da Il Parnaso confuso
C.W. Gluck - Aria 'Se mai senti spirarti sul volto' da La Clemenza di Tito
C.W. Gluck - Aria 'Quel chiaro rio' da La Corona
C.W. Gluck - Ouverture da 'La Clemenza di Tito'
C.W. Gluck - Aria 'Berenice che fai?' da Antigono
A. Salieri - Ouverture da 'Cubalai'
A. Salieri - Aria 'E non degg'io seguirla' da Armida
A. Salieri - Aria 'Vi sono sposa e amante' da La Fiera di Venezia
A. Salieri - Brani da 'XXIV Variazioni sulla Follia di Spagna'
A. Salieri - Recitativo e Aria 'E voi da buon marito... Non vo' gią che vi
suonino? da La Cifra
A. Salieri - Recitativo e Aria 'Eccomi... Amor pietoso? da Il Ricco d'un
girono
A. Salieri - Aria 'Sulle mie tempie' da La Secchia rapita


title: cecilia bartoli a MI

author: Riccardo

text:
Alcune domande "logistiche" per chi è "pratico" con i concerti della
Societa' del Quartetto alla Sala Verdi.
Presumo (?) che i soci abbiano il posto riservato, giusto?
Quindi per gli altri (compreso chi ha il mini-abbonamento "Feste Barocche")
vale la regola : chi primo arriva meglio alloggia?
Saluti,
Riccardo.


title: cecilia bartoli a MI

text:
"Riccardo"

Sì, e molto in alto.
> Saluti,
> Riccardo.
Stefano


title: cecilia bartoli a MI

text:
 chi primo arriva meglio alloggia?
>
>
> Sě, e molto in alto.
Beh a dire il vero non ero fra i primissimi stasera, ma ho alloggiato in
12ma fila :)
A proposito :
Grazie, Cecilia.
Riccardo.


title: cecilia bartoli a MI

text:
On Wed, 22 Oct 2003 06:13:05 +0000 (UTC), "Riccardo"
<
nos...@please.org
> wrote:
>Beh a dire il vero non ero fra i primissimi stasera, ma ho alloggiato in
>12ma fila :)
>
>A proposito :
>Grazie, Cecilia.
Ho sempre evitato di prender posizione nella querelle Bartoli vs
Barocco: ne so poco, e di barocco e di voci, e della Bartoli in
particolare, x poterlo fare...
Mi attengo xciò ai fatti: ieri sn stato al suo concerto in
Conservatorio x la stagione della Soc del Quartetto, concerto ke forse
è arduo definire barocco, comprendendo arie di Gluck e Salieri,
equamente distribuite tra le 2 parti del programma, autori ke, casomai
in base agli insegnamenti ke ho tratto da quasi 5 anni di gestione di
IAMCM, possono definirsi forse tardo-barocchi... Cmq, qualsiasi cosa
sia stato, x me è stato un evento artistico eccezionale, tra le
esperienze musicali + eclatanti dei miei 40 anni di frequenza, + o -
assidua, di concerti di MC.
Conoscevo la Bartoli solo di fama e x un paio di CD rossiniani ke sn
nella mia discoteca (quello di Amadeus di tanti anni fa e La scala di
seta da Pesaro, della quale ho anke la registrazione Video), ma nn è
ke li ascolti spesso.
Dal vivo nn l' avevo mai sentita.
Premetto ke, nnstante la nomea di scarso volume attribuitole, mi sn
sistemato al mio solito posto nella Sala Verdi del Conservatorio, cioè
la quintultima fila sulla sinistra, nel settore delle file a 3
poltroncine, ed ho sentito la sua voce benissimo, anke i piani
(pianissimi mi pare nn ce ne fossero...) ed anke quando l' ork di
Friburgo alzava alquanto l' intensità del suono: è vero ke dai test
proposti al pubblico ke feci anni fa alla Cité des Sciences alla
Villette di Parigi il mio orekkio risultò perfetto, nnstante l' età,
ma allora è anke vero ke ki afferma di nn sentirla oltre la quinta
fila di platea forse dovrebbe andare da un otorino...	;-)))
Del resto amenità simili a suo tempo le ho sentite dire anke su un
altro straordinario mezzosoprano, Teresa Berganza...
Ma andiamo al dunque: allora, diciamo ke probabilmente quanto
ascoltato ieri nn era barocco (sicuramente nn lo erano le arie
salieriane su testo del librettista di Mozart Lorenzo Da Ponte...), ma
il CV della Bartoli mi risulta avere al suo attivo parekkie
esibizioni, e successi se nn trionfi, in musike sicuramente barocche
come Händel sotto la direzione di un direttore ke nn lascia equivoci
in merito alla sua collocazione come Harnoncourt. E del resto l' ork
ke ieri l' accompagnava, i Freiburger Barockorchester, dal 1987
suonano, sembra con grande apprezzamento da parte degli appassionati
di musica antica, con direttori ospiti tipo Herreweghe, Jacobs,
Leonhardt e Pinnock... Cmq della questione se il repertorio della
Bartoli ed il suo modo di cantare siano o no barocco francamente me n'
infiskio: quel ke conta è il risultato all' ascolto, ke è
straordinario. Poi ne riparliamo quando qualke studioso serio avrà
stabilito, vorrei vedere come dato ke sn passati secoli..., qual' è il
modo autentico di cantar barocco...
Nn è bella Cecilia, come qcuno ha detto: il suo viso pur gradevole
presenta profonde asimmetrie e la sua figura nn è snella; mentre canta
ondeggia molto seguendo quasi le sinusoidi degli armonici emessi, ma
il risultato giunge al cuore prima ke al cervello!
Ciò ke poi stupisce è la varietà d' accenti, ke IMVHO ha poco
riscontro tra le maggiori vocalità sia del presente ke del passato
storico: assume un tono pastorale nelle arie dolci, giustamente vivace
quando il ritmo incalza, è adeguatamente drammatica e comica nei
momenti ke il testo lo rikiede, le sue fiorettature sulle sillabe nn
sn mai belanti o stentate come in certi specialisti del barocco
ascoltati in disco o a San Maurizio; persino quando si lancia in
gorgheggi da usignuolo nn è mai meccanica come i soprani-coloratura.
Un solo momento di stanca, la prima aria di Salieri "E non degg' io
seguirla...", ma forse qui la colpa era del compositore, nn così
brillante come ad es nelle Variazioni su La Folia di Spagna ke i
musicisti friburgesi, senza direttore ma sotto la guida spirituale del
1° violino Petra Müllejans, hanno impeccabimente eseguito.
Per il resto un turbinio di magnifici suoni e toccanti emozioni.
Quanto ha detto un tizio, ke sembrava dell' organizzazione, durante la
lunga fila ke nnstante la tarda ora un gran N° di spettatori incluso
il sottoscritto, s' è sobbarcata x prendere un suo autografo e
scambiare qualke parola con lei, ke "è brava ma nn unica" è
assolutamente falso: no, Cecilia Bartoli è proprio unica!
O almeno: trovatemene 1 altra!
Direi ke si è meritata i 30000 € di cachet, ke sembra abbiano
costituito, a detta di Corbani da me interpellato in proposito Lunedì
alla Conferenza Stampa allo Spazio Auditorium sulla 7a Sinfonia di
Shostakovich, l' unico ostacolo x cui la grande Cecila nn ha cantato
all' Auditorium.
Grande entusiasmo, 2 bis, sala nn esaurita (ultime 6 file libere).
Alla prossima: e speriamo nn sia troppo avanti nel tempo!
LUX


title: cecilia bartoli a MI

author: Zazie dans le métro

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bn5obo$8go$1...@attila.bofh.it...
> Direi ke si č meritata i 30000 ? di cachet, ke sembra abbiano
> costituito, a detta di Corbani da me interpellato in proposito Lunedě
> alla Conferenza Stampa allo Spazio Auditorium sulla 7a Sinfonia di
> Shostakovich, l' unico ostacolo x cui la grande Cecila nn ha cantato
> all' Auditorium.
se li merita tutti.
Pavarotti chiede piů del doppio e non ha piů voce da mo'....
Z.


title: cecilia bartoli a MI

author: Moosbrugger

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> senza direttore ma sotto la guida spirituale del
> 1° violino Petra Müllejans
Perchè "guida spirituale" ? E' una suora ?
Ciao :-)
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: cecilia bartoli a MI

text:
On Wed, 22 Oct 2003 21:54:25 +0000 (UTC), "Moosbrugger"
<
bass_des...@yabadabadhoo.it
> wrote:
>"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> senza direttore ma sotto la guida spirituale del
>> 1° violino Petra Müllejans
>
>
>Perchč "guida spirituale" ? E' una suora ?
No, nel senso ke nn dirigeva visibilmente col gesto, ma... con lo
spirito!...	;-))
Del resto tu ke te n' intendi cosa ne pensi dei complessi senza
direttore? Anke nell' Orpheus nn c' č sempre qualke strumentista,
magari il 1° vl, ke riveste un ruolo > di guida dell' insieme?
LUX


title: cecilia bartoli a MI

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio news:
> No, nel senso ke nn dirigeva visibilmente col gesto, ma... con lo
> spirito!... ;-))
Non sempre è necessario il gesto, molto del risultato dipende dal lavoro
fatto in prova. Se in un certo punto si è deciso di fare un rallentando (
che si è scritto sulla parte, di solito a matita ) ci si guarda
istantaneamente e si ascolta cosa fanno i colleghi, oltre ad avere
ovviamente deciso in prova come farlo ( altrimenti a cosa serve provare ? )
: suonare ad un certo livello comporta sempre almeno questo livello di
abilità. Poi le prime parti, e il violino di spalla, hanno anche il compito
di favorire l' ingresso preciso della propria sezione con dei gesti detti
"attacchi" che forse non sono evidentissimi per il pubblico ma sono a volte
fondamentali per l' esecuzione. Non sempre quando vedi un musicista muoversi
come un matto sta beandosi della musica che suona : a volte sta
semplicemente sopperendo all' insipienza di chi sta sul palco a prendere l'
aria a sciabolate.
> Del resto tu ke te n' intendi cosa ne pensi dei complessi senza
> direttore? Anke nell' Orpheus nn c' è sempre qualke strumentista,
> magari il 1° vl, ke riveste un ruolo > di guida dell' insieme?
> LUX
Il primo violino o violino di spalla ha di solito la responsabilità delle
scelte esecutive quando non sia previsto un direttore, dal quartetto all'
orchestra da camera, ed è sempre quello che conduce le prove o ha l' ultima
parola in quella sede. Un' orchestra purtroppo non è un organismo in cui
tutti abbiano diritto di parola, perchè tutti hanno le proprie idee su
quello che si sta suonando ma se tutti cominciano a parlare non si finisce
più. Nelle orchestre sinfoniche, poi, dove questo problema è moltiplicato n
volte e in più è presente un direttore, uno strumentista di fila che si
mettesse a fare rilievi personali sull' esecuzione sarebbe guardato come un
marziano, e anche le prime parti cui è in teoria consentito fare rilievi di
questo genere di solito fanno un uso molto ma molto parco ( o proprio
nullo ) di questa prerogativa, perchè non è comunque detto che cento persone
pendano dalle tue labbra per sapere cosa fare. Agli strumentisti di fila da
almeno trent' anni in orchestra è concessa tutt' al più una battuta
scherzosa ogni tanto ( alla settimana, per non sbagliare ).
Mi risulta che l' Orpheus Chamber Orchestra abbia un modo di lavorare per
cui tutti possono sentirsi autorizzati a parlare in sede di prova : questo
presuppone una grossa disciplina principalmente con sè stessi, nel cercare
di aprire bocca solo quando sia necessario, e una grossa stima reciproca fra
tutti i componenti dell' orchestra. Personalmente ho sentito solo qualche
loro cd, e in generale mi piacciono molto.
Ciao



title: cecilia bartoli a MI

text:
On Wed, 22 Oct 2003 21:54:07 +0000 (UTC), "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> wrote:
>se li merita tutti.
>Pavarotti chiede più del doppio e non ha più voce da mo'....
Va doverosamente segnalato, 2° il costume di pluralismo e di rispetto
delle opinioni altrui (anke se diverse da quelle del moderatore...) ke
ha sempre contraddistinto IAMCM, ke il concerto della Bartoli ha
ricevuto recensioni estremamente negative da parte della critica
"ufficiale".
Carla Moreni sul 24 Ore di Domenica parla di "deludente recital" ke ha
"evidenziato i limiti vocali della cantante" e mette l' accento sul
suo eccessivo sospirare (kissà come si dovrebbero 2° lei cantare arie
ke ogni 10 parole contengono la parola "sospiro" o affine!?...),
mentre GM Benzing sul Corsera fa addirittura di peggio, dicendo ke è
solo "un buon soprano" (lei ke è mezzosoprano, come era scritto pure
sul programma di sala...), ma ha le palatali metallike, le agilità
meccanike e nn gli piacciono le smorfie ke fa mentre canta...
Naturalmente Lux gli ha risposto inviando una lettera al Corriere, ke
naturalmente  nn è stata pubblicata...
Riporto  qui di seguito l' art di Benzing nella sua integrità, come
pure il mio tentativo di risposta;  quello della Moreni dovrei
scansionarlo, ma mi prenderebbe tempo e nn lo faccio, tanto avete
capito il tono...
Rilevo solo ke era tanto tempo ke il giudizio di critica e maggioranza
(?) del pubblico su un cantante nn divergeva fino a questo punto. La
cosa mi puzza.
LUX
_______________________________________________
Corriere della Sera venerdì, 24 ottobre, 2003
MUSICA LIRICA RAPPRESENTAZIONI
Pag. 061

Cecilia Bartoli tra arte e divismo
RECENSIONI / Lirica
Benzing Gian Mario
Finalmente abbiamo ascoltato anche a Milano, martedì, un recital della
soprano Cecilia Bartoli, celebratissima superdiva, assente da dieci
anni. Gran colpo, messo a segno dalla "Società del Quartetto", in una
Sala Verdi tripudiante, colma di pubblico e di vip (da Milva a
Vengerov). Tutti accorsi al richiamo del fenomeno. Che va insieme
rispettato e circoscritto. Un tempo, frequenti recital di canto
consentivano fior di confronti tra fior di voci, Marilyn Horne o
Jessye Norman, la Gruberova o la Dessay. Di fronte a un semplice
"buon" soprano, non è il caso di dare in escandescenze. La signora
Bartoli, accompagnata dall' Orchestra barocca di Friburgo (assai
slabbrata nell' esuberanza e con corni molto fallaci), riassume ora i
suoi ultimi cd con arie di Gluck e Salieri, pagine minori di facile
lirismo ("Di questa cetra in seno", "Vieni a me sull' ali d' oro")
ovvero buffe e scoppiettanti. Non sono capolavori. Niente Händel e
niente Mozart: intendiamoci, "Crude furie degli orridi abissi" o
"Popoli di Tessaglia" sono dieci volte più difficili. Quindi, calma.
Così poetica nei pianissimo e nell' effusione, capace di acuti e
filati così suadenti, la signora Bartoli dispiega poi un talento
naturale nell' agilità, ma le sue raffiche di picchiettati e
sedicesimi suonano meccaniche (uno Scholl al femminile?); le vocali
palatali (e,i) sono metalliche e penetranti; le affricate palatali,
troppo esplosive; le sibilanti, tonanti; le note gravi, molto
gutturali; poco fini, poi, quel suo compiaciuto mimare ogni parola,
quel "fare le facce", quell' ostentare ogni vocalizzo come impresa
immane, quell' applaudire, quel soffiare bacetti al pubblico. Grati al
suo "fenomeno" scenico, utile alla divulgazione della musica,
apprezziamola come un "buon" soprano. Il resto è spettacolo.
Gian Mario Benzing
===========================================
risposta di Lux:
Cecilia Bartoli non merita la recensione di GM Benzing
Padrone Gian Mario Benzing di non aver apprezzato, nella sua
"recensione" del 24 Ottobre, il concerto di Cecilia Bartoli,
contrariamente ai numerosi spettatori entusiasti e convinti di aver
assistito ad una performance vocale ed interpretativa eccezionale,
certo paragonabile, se non superiore, a quelle delle grandi voci
citate da Benzing: Horne, Norman, Gruberova e Dessay... Ma non è
accettabile, semplicemente perchè non piacciono le sue "smorfie" nel
porgere la Musica, ridurre il ruolo della Bartoli nel panorama vocale
odierno a quello di un "buon soprano", sia pure affetto da difettosa
emissione dei suoni "palatali" (particolare invero non notato dalla
stragrande maggioranza del pubblico...).
A parte il fatto che la corda naturale della Bartoli è quella di
mezzo-soprano, - e come tale memorabili sono le sue interpretazioni
dei principali ruoli rossiniani - come si fa a tacere che le arie di
Gluck e Salieri in programma al concerto della Società del Quartetto
sono state riportate alla luce, e ad un incredibile successo
discografico, proprio da lei? Un talento di ricercatrice, che,
aggiungendosi alle straordinarie doti d' interprete, s' addice solo ai
grandi!
Lucio Peres, Milano


title: cecilia bartoli a MI

text:
> mentre GM Benzing sul Corsera fa addirittura di peggio, dicendo ke è
> solo "un buon soprano" (lei ke è mezzosoprano, come era scritto pure
> sul programma di sala...), ma ha le palatali metallike, le agilità
> meccanike e nn gli piacciono le smorfie ke fa mentre canta...
> Naturalmente Lux gli ha risposto inviando una lettera al Corriere, ke
> naturalmente  nn è stata pubblicata...
Non hanno pubblicato neppure la mia ;-) che era pure breve breve...
> Ho letto la breve recensione del concerto di Cecilia Bartoli a cura del
Sig.Benzing. Al di la' delle valutazioni artistiche mi permetto di segnalare
che, a differenza di quanto ripetutamente scritto, Cecilia Bartoli non è un
soprano, ma un mezzo soprano.
Cordiali Saluti
Anche noi cmq...perdere tempo dietro ad uno che per 3 volte in 30 righe
scrive che la Bartoli è una soprano.......
> Rilevo solo ke era tanto tempo ke il giudizio di critica e maggioranza
> (?) del pubblico su un cantante nn divergeva fino a questo punto. La
> cosa mi puzza.
In che senso? Siamo noi ignoranti con l'anello al naso e la sveglia al collo
o c'è qualcuno prevenuto (se non in malafede)?
Saluti,
Riccardo.


title: cecilia bartoli a MI

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bnm2ss$leb$1...@attila.bofh.it...
> Carla Moreni sul 24 Ore di Domenica parla di "deludente recital" ke ha
> "evidenziato i limiti vocali della cantante" e mette l' accento sul
> suo eccessivo sospirare (kissà come si dovrebbero 2° lei cantare arie
> ke ogni 10 parole contengono la parola "sospiro" o affine!?...),
> mentre GM Benzing sul Corsera fa addirittura di peggio, dicendo ke è
> solo "un buon soprano" (lei ke è mezzosoprano, come era scritto pure
> sul programma di sala...), ma ha le palatali metallike, le agilità
> meccanike e nn gli piacciono le smorfie ke fa mentre canta...
> Naturalmente Lux gli ha risposto inviando una lettera al Corriere, ke
> naturalmente  nn è stata pubblicata...
>
> Riporto  qui di seguito l' art di Benzing nella sua integrità, come
> pure il mio tentativo di risposta;  quello della Moreni dovrei
> scansionarlo, ma mi prenderebbe tempo e nn lo faccio, tanto avete
> capito il tono...
>
> Rilevo solo ke era tanto tempo ke il giudizio di critica e maggioranza
> (?) del pubblico su un cantante nn divergeva fino a questo punto. La
> cosa mi puzza.
La Bartoli ha indubbi difetti.
Non pochi, molti.
Anche la Callas aveva una voce che non era il paradigma della tecnica pulita
e perfetta.
Non parliamo di pianisti sublimi come Fischer, che cannava una nota su due,
ma gli esempi potrebbero sprecarsi in ogni campo musicale.
Tuttavia, qualcosa distingue l'artista dal meccanico.
Questo qualcosa, molto spesso, non viene colto nè dai critici, ma nemmeno
dai musicisti stessi.
Si tratta di quello che io chiamo "la vendetta del meccanico".
Il non tollerare anima più artisticamente generosa della propria.
La "generosità", in musica, è sempre stata da alcuni guardata in modo
sospetto.
E' vero, la Bartoli esagera, fa le smorfie, eccede e avolte sfiora il
cattivo gusto.
Bisogna anche saperlo fare, ahimè.
La Bartoli potrà anche irritare, ma almeno non è fatta con lo stampino dei
ragionierucoli della musica, quei professorini sentenziosi che ammorbano le
nostre sale da concerto, dei quali francamente non si sa che fare....
Finalmente un po' di casino e di partecipazione.
Trovo dunque positivo che la si sia criticata.
Ha la fortuna, la Bartoli, di non lasciare la gente indifferente, e questo è
grande cosa.
Un privilegio, credi Lux, dato a pochissimi, nella vita.
Z.


title: cecilia bartoli a MI

text:
On Thu, 30 Oct 2003 18:14:35 +0000 (UTC), "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> wrote:
>Tuttavia, qualcosa distingue l'artista dal meccanico.
>Questo qualcosa, molto spesso, non viene colto nè dai critici, ma nemmeno
>dai musicisti stessi.
>Si tratta di quello che io chiamo "la vendetta del meccanico".
>Il non tollerare anima più artisticamente generosa della propria.
>La "generosità", in musica, è sempre stata da alcuni guardata in modo
>sospetto.
>E' vero, la Bartoli esagera, fa le smorfie, eccede e a volte sfiora il
>cattivo gusto.
>Bisogna anche saperlo fare, ahimè.
Hai colto il segno, Zazie: la Bartoli è generosa! Grazie ancora,
Cecilia!
Cmq domani, se riesco a racimolare 1 po' di tempo e di lucidità,
vorrei spiegare xkè il fatto ke tutta la critica italiana si sia
coalizzata contro la Bartoli mi puzza...
LUX


title: La Gioconda

author: rigo

text:
In edicola da alcuni giorin con "The Classic Voice"
Amilcare Ponchielli
La Gioconda
Callas, Cappuccilli, Ferraro, Cossotto
direttore Votto
Orchestra e Coro del Teatro Scala
IMPERDIBILE, PER SOLI 15.50 EURO, 3 cd
Correte in edicola


title: Mahler e Karajan

author: Teseo

text:
Ho letto recentemente su rec.music.classical.recordings diverse critiche,
anche feroci, alle interpretazioni mahleriane di Herbert von Karajan. In
questo momento mi sto ascoltando i Kindertotenlieder cantati dalla Ludwig e
diretti dal grandissimo HvK. Non saprei immaginare esecuzioni piu' cariche
di poesia, di struggimento, di infinita mestizia, nemmeno quelle di Walter
con la Ferrier arrivano a tanto. E che suono sapeva ottenere HvK dai
Berliner ! Si potrebbe parlare di un'arte (e un'orchestra) unica e
irripetibile, ormai perduta per sempre. Anche nei Ruckert lieder ci sono
momenti straordinari, in particolare nel primo (Ich bin der Welt abhanden
gekommen).
Nello stesso cofanetto c'e' poi una Nona straordinaria, forse poco
mahleriana per certi aspetti, ma nitidissima e assolutamente affascinante,
avvolgente e avvincente. Karajan dimostra un insight straordinario per
questa partitura, che legge nella sua ottica particolarissima. Ascoltando il
disco si capisce facilmente il motivo per cui queste interpretazioni fanno
tanto discutere i mahlerofili: sono esecuzioni che si amano alla follia o si
respingono senza riserve.
Gustav MAHLER
Sinfonia n.9
Kindertotenlieder
Ruckert Lieder
Christa Ludwig, alto
Berliner Philharmoniker
Herbert von Karajan
DGG 453 040-2


title: Mahler e Karajan

author: ramusio

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rt6fr$776$3...@nslave2.tin.it...
> Ho letto recentemente su rec.music.classical.recordings diverse critiche,
> anche feroci, alle interpretazioni mahleriane di Herbert von Karajan. In
> questo momento mi sto ascoltando i Kindertotenlieder cantati dalla Ludwig
e
> diretti dal grandissimo HvK. Non saprei immaginare esecuzioni piu' cariche
> di poesia, di struggimento, di infinita mestizia, nemmeno quelle di Walter
> con la Ferrier arrivano a tanto. E che suono sapeva ottenere HvK dai
> Berliner ! Si potrebbe parlare di un'arte (e un'orchestra) unica e
> irripetibile, ormai perduta per sempre. Anche nei Ruckert lieder ci sono
> momenti straordinari, in particolare nel primo ().
>
> Nello stesso cofanetto c'e' poi una Nona straordinaria, forse poco
> mahleriana per certi aspetti, ma nitidissima e assolutamente affascinante,
> avvolgente e avvincente. Karajan dimostra un insight straordinario per
> questa partitura, che legge nella sua ottica particolarissima. Ascoltando
il
> disco si capisce facilmente il motivo per cui queste interpretazioni fanno
> tanto discutere i mahlerofili: sono esecuzioni che si amano alla follia o
si
> respingono senza riserve.
Concordooo :)). I lieder che hai citato sono strepitosi, e proprio "Ich bin
der Welt abhanden
gekommen" cantato dalla Ludwig, č un ascolto irrinunciabile per ogni vero
mahleriano. I kindertoten, ugualmente eccellenti, li ho in LP insieme alla
5^; anche per quest'ultima direi che valgono le osservazioni che hai fatto
sulla 9^, č una lettura che si puņ prestare a critiche (Ugo Duse l'ha
paragonata alla colonna sonora di un funerale di prima classe, eccedendo
senz'altro in severitą), ma č cmq interessantissima, piena di spunti,
originale e non allineata con alcuna tradizione...
Della 9^ si sente sempre magnificare l'incisione live dell'82, mentre un po'
meno si sente parlare di questa in studio, del '79 credo: ci sono, in
effetti, delle differenze sostanziali tra le due esecuzioni?
Ciao.
Ramusio


title: Mahler e Karajan

author: Achille Telo'

text:
Solo una piccola annotazione: un conto è il Karajan "accompagnatore" dei
cantanti, unico  e incomparabile, di qualunque autore si tratti (esempio: i
Vier Letzte Lieder di Strauss con la Janowitz) e un conto è il direttore che
affronta una sinfonia di Mahler, autore problematico quant'altri mai. Non
stento quindi a credere che i Kindertotenlieder siano magnifici (tra
l'altro, ho anch'io la stessa incisione, ben la conosco ma....
Ferrier/Walter hanno qualcosa in più), ma la Quarta di Mahler che ho
ascoltato tempo fa non mi sembra sullo stesso livello: troppo scorrevole,
troppo ottimistica e inoffensiva. Karajan era grandissimo in quasi tutto; in
Mahler - forse - ha trovato uno degli autori meno congeniali alla sua
ispirazione. Saluti a tutti.
Leogala
--
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title: Mahler e Karajan

text:
ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote in message
PnqE5.28693$N93.8...@news.infostrada.it...
> Della 9^ si sente sempre magnificare l'incisione live dell'82, mentre un
po'
> meno si sente parlare di questa in studio, del '79 credo: ci sono, in
> effetti, delle differenze sostanziali tra le due esecuzioni?
Purtroppo non conosco il live che dici, e non sono quindi in grado di fare
paragoni. Sai se e' stato riversato in CD ?
Teseo


title: Mahler e Karajan

author: Pierpenco

text:
E', se non ricordo male, la prima registrazione Deutsche Grammophon a non
essere stata stampata anche su LP.
Fra le due versioni, non noto grandissime differenze. Entrambe, se puo'
contare, sono state disco dell'anno di Gramophone.
Ti riporto la recensione di Richard Osborne della versione 1982 che ho
anch'io.
Pierpaolo
Mahler Symphony No. 9 in D. Berlin Philharmonic Orchestra / Herbert von
Karajan.
DG (Full price) (CD) 410 726-2GH2 (two discs). Recorded at performances in
September 1982 at the Berlin Festival. Only available on Compact Disc.
In 1980, Karajan and the BPO made a memorable LP recording of the Ninth
Symphony in excellent analogue sound (DG). As a performance it went further
than any extant recording in distilling the music's essentially impersonal,
other-worldly character whilst at the same time suggesting what EG, writing
in the Guardian, aptly called "the emotional thrust of a live performance".
One or two critics here and in the United States thought Karajan held the
work at arm's length; but the reading won plaudits from Mahlerians of many
persuasions, for as Schoenberg observed, and as Karajan and his players so
movingly reveal, "this symphony is no longer couched in the personal tone.
It consists, so to speak, of objective, almost passionless statements of a
beauty which becomes perceptible only to one who can dispense with animal
warmth and feels at home in spiritual coolness" (Style and Idea, Faber,
1975).
And yet the reading continued to develop. It already had great precision,
beauty and tonal clarity-all hall-marks, Schoenberg tells us, of the late
Mahler style-but there was clearly more to say. Like Mahler, Karajan has
been accused by some colleagues of achieving results through a
super-abundance of rehearsals.
But, says Schoenberg, the great conductor knows in the ninth rehearsal that
there is more to say in the tenth, whereas most conductors have nothing to
say after the third: "the productive man conceives within himself a complete
image of what he wishes to produce".
All of which is germane to the present performance. In 1982, the BPO's
centenary year, Mahler's Ninth was played in an unforgettable series of
concerts in Salzburg, Berlin and New York. Two things were evident in the
momentous first performance in Salzburg in April 1982. First, Karajan was
bringing an added toughness and truculence to the opening measures of the
second movement, strengthening still further an already masterly unfolding
of Mahler's powerful essay in the metamorphosis of the dance. Secondly, the
LP recording was no studio fabrication. Schwalbe and his men really did play
the work from first note to last with a degree of technical address which,
by normal standards of human perfectibility, was well-nigh incredible. As
the 1980 LP recording was not in digital sound and as the reading had itself
evolved, Karajan seems to have needed little persuasion to allow the taping
of the final, Berlin performance in 1982, I say performance advisedly, for
what we have here is a single performance, though the dress rehearsal was
taped as a precaution and used (I would suspect in the concluding
Adagissimo) where audience of platform noise was likely to be damagingly
intrusive.
The result is again exceptional. Certainly this is the finest live
performance of a Mahler symphony to have appeared on any kind of record
since Mengelberg's 1939 account of the Fourth Symphony.
Interpretatively and orchestrally, it is superior to the historic live 1938
VPO set of the Ninth under Bruno Walter (World Records SH193-4, 9/74-nla).
Walter never realized the concluding Adagio (on record, at least) as
steadily, as lucidly, as eloquently, as dispassionately as Karajan; and the
old VPO is no match for our own latter-day BPO.
Only in one respect does the old Walter recording seem preferable and that
is in some degree of distance that exists between the microphones and the
orchestra. Make no mistake, the digital sound on this live Berlin recording
is wonderfully clear and thrillingly actual; but I am not always at ease
with the conductor's-ear-view of the proceedings, though of course long
stretches of the score-the ruminations and chilly declensions of the first
movement, the rapt Trio of the third (fabulous violin- and trumpet-playing
here) and paragraph after paragraph of the fourth-derive immense benefit
from the absolute clarity and absolute quiet of the CD.
Technically, there are similar swings and roundabouts with Solti's studio
recording on Decca, as EG pointed out last November. But good as the Solti
is, it isn't in the Karajan class as an interpretation. Which is no
disgrace, for Karajan's reading and the Berliners' playing of it-the Adagio
in especial but much else besides in this latest performance-is one of the
seven wonders of the modern musical world.
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8s05ft$3sl$1...@nslave3.tin.it...



title: Mahler e Karajan

text:
"Achille Telo'" <
achil...@interfree.it
> wrote in message
8rvv2h$b1e$2...@beatles.cselt.it...
> ma la Quarta di Mahler che ho
> ascoltato tempo fa non mi sembra sullo stesso livello: troppo scorrevole,
> troppo ottimistica e inoffensiva. Karajan era grandissimo in quasi tutto;
in
> Mahler - forse - ha trovato uno degli autori meno congeniali alla sua
> ispirazione
a me quella Quarta piace alla follia. Non la trovo affatto scorrevole,
tutt'altro, mi pare invece sigolarmente scavata e nel complesso molto
interessante. Senz'altro piu' godibile di quella di Bernstein, ad esempio.
Per Mahler in generale, comunque, direi che ciascuna delle sue sinfonie e'
un mondo a se' stante e nessun direttore d'orchestra le trova o le ha
trovate tutte egualmente congeniali.
Teseo


title: Mahler e Karajan

text:
Pierpenco <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
8s1juc$19bk$1...@stargate1.inet.it...
> Ti riporto la recensione di Richard Osborne della versione 1982 che ho
> anch'io.
>
> Mahler Symphony No. 9 in D. Berlin Philharmonic Orchestra / Herbert von
> Karajan.
> DG (Full price) (CD) 410 726-2GH2 (two discs). Recorded at performances in
> September 1982 at the Berlin Festival. Only available on Compact Disc.
Interessante, grazie moltissime. Non mi trovo d'accordo con Osborne, pero',
quando dice che la registrazione di Karajan (io faccio riferimento a quella
del 1979 supponendo che non sia diversissima da quella del 1982) e'
superiore a quella di Walter del 1938. Secondo me sono soltanto diverse, e
la registrazione di Walter ha un fascino tutto particolare. Pure non sono
d'accordo sulla Nona diretta da Solti, che non ho mai considerato un buon
interprete mahleriano.
Teseo


title: Mahler e Karajan

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8s05ft$3sl$1...@nslave3.tin.it...
>
> ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote in message
> PnqE5.28693$N93.8...@news.infostrada.it...
>
> > Della 9^ si sente sempre magnificare l'incisione live dell'82, mentre un
> po'
> > meno si sente parlare di questa in studio, del '79 credo: ci sono, in
> > effetti, delle differenze sostanziali tra le due esecuzioni?
>
> Purtroppo non conosco il live che dici, e non sono quindi in grado di fare
> paragoni. Sai se e' stato riversato in CD ?
Sì, è con i Berliner Philharmoniker, registrazione live dal Festival di
Salisburgo, ed è contenuta in un cofanetto di 2 cd DGG della serie "KARAJAN
GOLD"; codice 439 024-2. Personalmente, non ho ancora avuto occasione di
ascoltarla, ma se ne sente sempre parlare in termini, a dir poco,
entusiastici.
Trascrivo, a titolo di curiosità, cosa ha dichiarato Karajan, in
un'intervista a H. Matheopoulos, sul suo personale rapporto con la 9^ di
Mahler:
"Questo lavoro è diventato per me un'ossessione. Qualcosa di tremendo. Dal
punto di vista della direzione è facile, non rappresenta nessun problema. Ma
il contenuto... quella costante ricerca di un conforto che non può venire...
e quello scherzo... brutale! Mahler naturalmente sapeva della sua prossima
fine. Proprio a quel tempo, negli stessi giorni in cui scriveva la sinfonia,
il medico gli aveva detto che non c'erano piu' speranze. E come termina
all'improvviso il primo movimento! A un certo punto c'è una cadenza con soli
pochi strumenti e i contrabbassi... Questa è musica di cui nessuno ha mai
scritto l'eguale. Dice cose che non sono mai state dette prima. Quello
struggente rimpianto per la bellezza, e l'armonia con cui termina il primo
movimento... Ma naturalmente sono armonia e bellezza già segnate dalla
morte... Meraviglioso lavoro..."
ciao
Ramusio


title: Mahler e Karajan

text:
Osborne cita Solti poiche' al momento della recensione era la 9a che aveva
recensito per ultima.
Fa un paragone fra due esecuzioni pubblicate quasi in contemporanea.
A me l'unica sinfonia di Mahler diretta da Solti che piace e' l'8a,
soprattutto il primo movimento (Veni Creator Spiritus)
Pierpaolo
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8s2nq9$bgu$3...@nslave3.tin.it...



title: Mahler e Karajan

text:
ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote in message
2D%E5.7782$Z95.2...@news.infostrada.it...
> Trascrivo, a titolo di curiosità, cosa ha dichiarato Karajan, in
> un'intervista a H. Matheopoulos, sul suo personale rapporto con la 9^ di
> Mahler
grazie della bella testimonianza. Direi che Karajan coglie nel segno
(raramente sbagliava) e la sua registrazione della Nona lo dimostra in
pieno.
Teseo


title: Mahler e Karajan

author: Roberto Mastrosimone

text:
> Da: "Teseo" <
col...@tin.it
>
> Organizzazione: TIN
> Newsgroup: it.arti.musica.classica.mod
> Data: Mon, 9 Oct 2000 21:30:23 +0200
> Oggetto: Mahler e Karajan
>
> sono esecuzioni che si amano alla follia o si
> respingono senza riserve.
Io le amo e non riesco a tradirle!
Ciao
    Roberto


title: Mahler e Karajan

author: Full Name

text:
Personalmente, a parte la 4^, trovo le altre interpretazione mahleriane di
Karajan piuttosto superficiali...comunque è questione di gusti.
--
Bruno Cavalleri
Via Capitano Sala, 5/a
22020 Torno (Co)
brc...@lombardiacom.it
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
B65C4ABA.1610%orso...@libero.it...



title: Recensione Carla Moreni sul ROF

text:
Riporto nella sua interezza l' art scritto dalla Moreni sul Sole 24
Ore di Domenica 19 Agosto 2001.
LUX
_______________________________________________________
PESARO
Quel Gioachino buffo con qualche buffoneria
"Le nozze di Teti e Peleo", "La donna del lago" e "La gazzetta" al
Rossini Opera Festival
di Carla Moreni
Il festival rossiniano di Pesaro quest' anno presenta tre titoli
portanti. Due sono anche importanti: uno per il luogo, Villa Caprile,
reinventato a spazio teatrale, l' altro per la bellezza dell'opera e
dell' interpretazione. E siamo già a un bilancio di lusso.
Bene Le nozze di Teti, e di Peleo, benissimo La, donna del lago. In
mezzo a loro, La gazzetta faceva un po' la parte dell'intermezzo: non
provocava turbamenti, e nemmeno risate. Trattandosi di un'opera buffa,
con regia di Dario Fo, ancora una volta si confermava il fatto che non
sempre il comico giova ai comici. Il registro dell'ironia, del
distacco, erano assai più presenti nelle letture degli altri due
registi, Pizzi e Ronconi (terna doc, quest'anno al Rof!), i quali per
altro non con le buffonerie e gli equivoci della commedia
settecentesca dovevano confrontarsi, bensì con il genere aulico della
Cantata celebrativa e con il geniale primo sentore del Romanticismo.
È quasi strano, tornando da Pesaro, dal "Rof", terra di pellegrinaggi
rossiniani, del culto del "genius loci", del compositore che la fa da
padrone ovunque, portarsi dentro un' immagine che in niente combacia
con lo stereotipo ufficiale della sua musica. Nella Donna del lago
abita un altro Rossini: fratello di Schubert e delle ballate nordiche;
inaspettato autore di Lieder: la prima entrata della protagonista è un
Lied, l' intrecciarsi delle variazioni col clarinetto sono stampate
sul calco del Lied; per non per non dire della canzone del tenore, nel
secondo atto, fuori scena, dove torna quel tema che è viennese al
massimo, della Vienna dello "Schwanengesang" o dello "Hirt auf den
Felsen", strumentato coi corni da caccia e i clarinetti, come solo
Schubert, o l'ultimo Mozart avrebbero potuto fare.
Da dove filtri questa ideale linfa segreta a congiungere Rossini con
il paesaggio, interno ed esterno, del romanticismo, è difficile dire.
La donna del lago nasce a Napoli, nel 1819. E una storia scritta
sull'acqua, di amori che non possono che restare sospesi, inappagati,
proprio per quella curvatura melodica che ce li manifesta e per la
voce dell'orchestra che li accompagna, con pennellate che ora imitano
il canto, ora lo portano verso luoghi inquieti, sempre più lontani. Il
melodramma si piega ai tempi della ballata: e come la ballata vuole,
la storia dipanata nell'opera di una donna che abita su un lago,
desiderata insieme da quattro uomini (padre compreso, e due sono
tenori, l'altro è un contralto en travesti), a poco a poco, per cerchi
concentrici si allontana. Esaurite tutte le possibili combinazioni di
registro vocale - fantastico Rossini - la ballata non può che
affondare, depositandosi sul fondo limaccioso del lago. Qui la parola
"felicità" con cui l' opera si chiude, previo sospiro, vista da sott'
acqua diventa "avversità". Così canta il Coro. Non poteva che
piangere, Leopardi, in ascolto.
Daniele Gatti, Luca Ronconi, Juan Diego Florez, Daniela Barcellona,
Mariella Devia, hanno restituito alla Donna del lago la tinta del
capolavoro. La loro interpretazione merita l'albo d'oro del "Rof',
proprio per l'aver messo in evidenza l' unicità del carattere della
scrittura in quest' opera. Poetico e ironico insieme lo spettacolo di
Ronconi, con lago in fondo al dirupo e barchetta di lei trasformata in
carrello della spesa, musicalmente il motore stava tutto in mano a
Gatti: un grande direttore per Rossini, finalmente. Finezze musicali,
respiro complessivo, Gatti è sempre stato un talentoso, ma per come ha
concertato qui a Pesarò - bravura tecnica, e sensibilità - ha staccato
di gran lunga i quarantenni della sua generazione aspiranti all
'empireo, occupando lui da fuoriclasse quel posto su cui spesso ci si
interroga, delle tre migliori bacchette italiane. Ogni momento, nella
Donna del lago, era di grande musica. Senza frenesie, anzi governata
con un gesto di estrema semplicità, ma efficace, mai esornativo. Ad
esempio, nei richiami all' appiombo al Coro, spesso arrampicato
lontano dall' Orchestra sui picchi rocciosi di Margherita Palli
(quanti scivoloni!, anche per il bel Florez!) e con questa
letteralmente irriconoscibile rispetto alla prova di due giorni prima,
con il legnoso Carella.
Dire bene del cantanti, a Pesaro, è quasi scontato. Ma non sempre.
Barcellona, Florez, Devia (ahi, i primi fili grigi), Workman
primeggiavano senza confronti nella Donna del lago. Ciofi, Forte, l'
autoironico Blake, nelle Nozze, con Praticò, Siragusa, Spagnoli e
Bonfadelli, Polverelli, Martins nella Gazzetta confermavano il
tradizionale li vello "Rof". Questa volta, le signore, esibendo per Fo
anche le mutande.
Gioachino Rossini, Le nozze di Teti, e di Peleo, direttore G. Carella,
regia di P.L. Pizzi, Villa Caprile, 19 e 22 agosto;
La gazzetta, direttore M. Barbacini, regia di D. Fo, Auditorium
Pedrotti, 20, 22, 24 agosto;
La donna del lago, direttore D. Gatti, regia di L. Ronconi,
Palafestival, 21 e 23 agosto.
Pesaro, Rossini Opera Festival.


title: Schumann e il romanticismo

author: Amleto

text:
Una mia recente e fantastica scoperta è la musica per pianoforte solo di
Schumann.
In particolare ho trovato meravigliosi il concerto senza orchestra e
Davidsbundlertanze (DG - M. Pollini).
Nel commento allegato al CD è scritto che Schumann scrisse quella musica
pensando alla sua Clara.
Ascoltando pensavo: quante ragazze, oggi, saprebbero cogliere il valore e la
bellezza di una dedica come questa?
.... e quanti ragazzi avrebbero tanta sensibilità da fare una dedica così?
Amleto


title: Schumann e il romanticismo

author: LN+amu

text:
"Amleto" <
massimo.t...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:56Tf9C.A...@idam.kicks-ass.net...
> Una mia recente e fantastica scoperta è la musica per pianoforte solo di
> Schumann.
> In particolare ho trovato meravigliosi il concerto senza orchestra e
> Davidsbundlertanze (DG - M. Pollini).
Meraviglioso Schumann!
> Nel commento allegato al CD è scritto che Schumann scrisse quella musica
> pensando alla sua Clara.
> Ascoltando pensavo: quante ragazze, oggi, saprebbero cogliere il valore e
la
> bellezza di una dedica come questa?
> .... e quanti ragazzi avrebbero tanta sensibilità da fare una dedica così?
> Amleto
E quanti hanno una moglie fior di pianista e compositrice forse anche
migliore del consorte?
Una "maldicenza storica" riferisce che la signora Schumann scrivesse anche
molti degli articoli che comparivano con il celebre cognome...
Non è dato sapere: all'epoca la moglie non doveva offuscare il marito e
comunque Clara fu devota fino all'estremo ;-)
ciao
LN


title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
Lettera a LA REPUBBLICA, Vivere Milano  - La posta dei lettori
Commento a "La Scala, abbandonata dagli dei" di Terry Kirk, Roma
E' paradossale che spetti al sottoscritto, notoriamente grande accusatore
del Teatro alla Scala per la sua ignavia nell' affrontare il flagello del
bagarinaggio istituzionale ivi praticato (quest' anno la particolare
programmazione scaligera dedicata ad opere poco note del '900 ci ha
parzialmente salvati, ma cosa accadrà l' anno prossimo con le celebrazioni
verdiane?), la difesa d' ufficio della Scala in merito alla lettera di
Terry Kirk pubblicata su Vivere Milano del 14 Maggio.
E' noto ai frequentatori della Scala che dai posti non di prima fila dei
palchi si veda poco: in genere ci si arrangia tra i presenti spostando
sgabelli, o stando in piedi e appoggiandosi di tanto in tanto alla
balaustra vellutata, o effettuando rotazioni di posto. Mi rendo tuttavia
conto che ciò non è tanto semplice quando nel palco non ci si conosce
tutti...
Quello che mi meraviglia è che Mr (o Mrs?) Kirk non abbia neanche sentito:
francamente l' acustica per l' opera (sulla sinfonica il discorso cambia)
l' ho trovata sempre ottima anche nelle posizioni interne dei palchi.
Quello che ancora di più mi meraviglia è che lo spettacolo, anche quando è
stato visto dopo lo spostamento in platea, sia stato considerato deludente.
Saremo nell' ambito del de gustibus, ma francamente trovo l' Arianna a
Nasso la migliore produzione della stagione: l' isola rotante inventata da
Ronconi è una realizzazione commovente e geniale al tempo stesso ed il
primo cast di voci è stato davvero eccellente (il secondo un po' meno...).
Cosa avrebbe detto Mr/Mrs Kirk se avesse assistito dal palco N° 4 (più
laterale ancora del 7) all' inesistente regia dei Dialogues des Carmelites
andata in scena ieri con un cast vocale inadeguato, anche se rafforzato da
alcune stelle del Met?
18.5.2000
Lucio Peres, Milano
--
Posted from
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title: La Scala abbandonata dagli dei?

author: Rodolfo Canaletti

text:
<
Lucio...@enichem.it
> wrote:
> Saremo nell' ambito del de gustibus, ma francamente trovo l' Arianna a
> Nasso la migliore produzione della stagione: l' isola rotante inventata da
> Ronconi è una realizzazione commovente e geniale al tempo stesso ed il
> primo cast di voci è stato davvero eccellente (il secondo un po' meno...).
Caro Lux, che l'Aridne sia stato uno spettolo superbo, non c'e' che
dire, sono d'accordo con te. Mi pare tuttavia un po' riduttivo citare
come elemento della genialita' di Ronconi il fatto che l'isola ruoti su
se stessa.
Secondo me il lato geniale e' stato quello di avere riprodotto pari pari
sulla scena l'Isola dei Morti di Bocklin. Questo e' veramente un colpo
di genio, se pensiamo che il centro dell'opera e' proprio la
sensazione-desiderio di morte di Arianna.
Altra cosa, secondo me importantissima, nella regia, e' stata la scelta
dei "doppi", anche questo in straordinaria interpretazione di tutto
l'impianto drammaturgica dell'opera (prologo compreso): teatro nel
teatro (altro che Adriana!!!).
La rotazione dell'isola e' importante per l'aspetto speculare che essa
ritrae dopo la rotazione, e che fa parte appunto del famoso "gioco di
specchi" che viene, appunto, attribuito a questo impianto drammaturgico
(opera tragica-mitologica in contrapposizione all'opera italiana e alla
commedia dell'arte).
> Cosa avrebbe detto Mr/Mrs Kirk se avesse assistito dal palco N° 4 (più
> laterale ancora del 7) all' inesistente regia dei Dialogues des Carmelites
> andata in scena ieri con un cast vocale inadeguato, anche se rafforzato da
> alcune stelle del Met?
Purtoppo l'opera ancora non l'ho vista. L'ho invece registrata dalla
diretta RAI. Non entro nel merito, perche' prima voglio assistere allo
spettacolo. Tuttavia una cosa la posso dire subito. In Poulenc il suono
delle parole e' fondamentale. Le parole esprimono musica, come il canto
e l'orchestra. Sono veri e propri timbri, colori. Purtroppo alla Scala i
cantanti non erano francesi, e se a mio avviso c'e' qualche cosa di
irritante, e' il sentire il francese parlato da uno straniero. Io ho
un'edizione in CD diretta da Kent Nagano all'Opera di Lione, nella quale
i cantanti sono tutti francesi. Ecco, ascoltandoli si ha l'idea di che
cosa comporta il timbro della parola parlata (o cantata, o recitata) in
quest'opera.
La cosa strana, di cui non mi so rendere ragione e' il fatto che la
prima mondiale dell'opera sia stata data alla Scala, sotto la direzione
di Sanzogno, con cantanti di primo livello (basti pensare alla Gencer
nel ruolo di M.me Lidoine), ma cantata in italiano. Inoltre ho
un'edizione del MET, cantata in inglese. Se questo, per me, e' sbagliato
come principio, nel caso delle Carmelitane, il risultato e'
semplicemente disgustoso.
Ciao
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
On 18 May 2000 16:52:23 +0200,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Secondo me il lato geniale e' stato quello di avere riprodotto pari pari
>sulla scena l'Isola dei Morti di Bocklin. Questo e' veramente un colpo
>di genio
ma tutto sommato quella è stata, consentimi, un' imitazione di arti
figurative come spesso si riscontra nelel scenografia teatrali. Io son
stato + preso dalla sua realizzazione... ingegneristica... Oltre ke
drammaticamente funzionale.
>prima mondiale dell'opera sia stata data alla Scala, sotto la direzione
>di Sanzogno, con cantanti di primo livello (basti pensare alla Gencer
>nel ruolo di M.me Lidoine), ma cantata in italiano. Inoltre ho
>un'edizione del MET, cantata in inglese.
non ho avuto ancora tempo di verificare sul corposo programma di sala,
ma mi sembra di aver letto ke Poulenc voleva ke la sua opera fosse
cantata nellaa lingua del Paese dove veniva rappresentata. Al solito
le intenzioni dell' Autore vengono sempre rispettate alla lettera...
LUX


title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote:
> ma tutto sommato quella è stata, consentimi, un' imitazione di arti
> figurative come spesso si riscontra nelel scenografia teatrali. Io son
> stato + preso dalla sua realizzazione... ingegneristica... Oltre ke
> drammaticamente funzionale.
No, scusa, non capisco. Un regista puo' creare una scenografia con
l'Annunciazione di Leonardo per l'Italiana in Algeri: in questo caso
probabilmente la scelta l si puo' liquidare come imitazione di arti
figurative. Nel caso dell'Ariadne, Ronconi ha scelto un quadro ben
preciso che da' una lettura ben precisa all'opera. E lo ha fatto in modo
stupendo dal punto di vista figurativo. E tu liquidi questo discendo che
si tratta di un'imitazione? Boh!
> non ho avuto ancora tempo di verificare sul corposo programma di sala,
> ma mi sembra di aver letto ke Poulenc voleva ke la sua opera fosse
> cantata nellaa lingua del Paese dove veniva rappresentata. Al solito
> le intenzioni dell' Autore vengono sempre rispettate alla lettera.
Questo particolare lo ignoravo. Verifichero' anch'io. Comunque se fosse
cosi' occorre dire che il diabolico Muti ha contravvenuto ai desiderata
dell'autore... Potrebbe essere una nuova freccia all'arco di Daverio...
:-)
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote:
> Anke x me era il primissimo ascolto. Purtroppo ho ancora qualke dubbio
> ke sia quel capolavoro di cui tutti parlano. Però è opera talmente
> atipica ke devo senz' altro tornarci su.
Credo che sia giusto. Io non ho ancora visto lo spettacolo, ma ho
ritenuto opportuno ascoltare alcune edizioni registrate (la prima
mondiale scaligera - purtroppo si tratta di una registrazione live degli
anni Cinquanta, e quindi piuttosto malconcia - una del MET, quella di
Nagano dall'opera di Lione -- fatta pero' in studio -- e per ultima la
registrazione di questa edizione scaligera). Al primo impatto anch'io
sono rimasto perplesso, per cui mi sono imposto di riascoltarla cercando
di cancellare ogni pregiudizio. Caro Lux, ad ogni ascolto, mi si
rivelavano particolari sempre piu' sconvolgenti, e ora sono dell'avviso
che questa opera sia un gioiello, un vero capolavoro. La musica riesce a
tradurre gli immensi interrogativi che il testo di Bernanos ci
sottopone, nel contempo disegnando i caratteri dei personaggi in modo
tangibile: la nevrotica Blanche, la candida (e quindi profetica)
Constance, la rigida Mere Marie, la saggia, ma umanamente terrorizzata
davanti alla morte, M.me de Croissy, La equilibrata e responsabile, ma
alla fine impotente, M.me Lidoine. La musica esprime i loro pensieri, le
loro angosce, le loro paure, le loro battaglie interiori in modo tale
che sembra quasi di averle conosciute di persona. E tutto questo con una
leggerezza e una convinzione che ti fa pensare che Poulenc non solo
abbia descritto i suoi personaggi, ma li abbia profondamente amati, e in
Blanche addirittura si sia immedesimato. E' un'opera bellissima, Lux,
credimi, e sono sicuro che se indulgerai in un qualche ascolto di piu'
te ne renderai conto.
Ciao
Rudy



title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
On 21 May 2000 16:41:25 +0200, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>ma questo lo hanno voluto (e per lo più dato per scontato)
>sostanzialmente tutti i compositori d'opera (compresissimo Wagner)
>fino appunto a Poulenc (più o meno)
cioè tu mi dici ke Wagner sarebbe OK se le sue opere fossero eseguite
in italiano in Italia!? Ma l' ha anke scritto da qualke parte?
A me sembra ke Poulenc l' avesse scritto, ma non riesco a ritrovare
dove l' ho letto...
>si può immaginare (e pretendere) che chi la frequenta
>(pagando un biglietto più caro di quello del cinema)
MOOOLto + caro....
>sia così accorto da prepararsi un pochino, prima (la lettura del libretto
>non è un sacrificio impossibile...)
comunque anke se hai letto il libretto, poi a teatro non è facile
collegarlo con le scene ke si susseguono sul palcoscenico...
>Inoltre (questo vale in tutti i teatri di un certo livello, fuorché alla
>Scala, vedi un po' il perché...?) oggi è possibile aiutare il pubblico con
>mezzi che un tempo non erano concepibili (sopratitoli
questo argomento puntualmente ritorna in auge: dalle mie esperienze in
altri teatri ho notato ke i sovratitoli vengono in genere proiettati
troppo in alto e sono poco luminosi. Ki ha problemi di vista o siede
nei posti laterali non li vede.
Inoltre o leggi quelli o guardi la scena o fai ginnastica col collo...
Forse l' unica soluzione funzionale è il sistema ke c' è al
Metropolitan con il testo luminoso ke scorre sullo skienale della
poltrona di fronte a te: ma se sei in palco o balconata come fai?...
>e chi non ne ha bisogno li può ben ignorare!)
una delle mie + grandi libidini è stata  di aver visto all' estero 2
opere di GFH in italiano, Alcina ed Agrippina, dove forse ero l' unico
in sala a non avere bisogno dei sovratitoli...
LUX


title: La Scala abbandonata dagli dei?

author: Tito Ceccherini

text:
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES) ha scritto:
>
>On 21 May 2000 16:41:25 +0200, Tito Ceccherini
><
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>>ma questo lo hanno voluto (e per lo piů dato per scontato)
>>sostanzialmente tutti i compositori d'opera (compresissimo Wagner)
>>fino appunto a Poulenc (piů o meno)
>
>cioč tu mi dici ke Wagner sarebbe OK se le sue opere fossero eseguite
>in italiano in Italia!?
Non sono sicuro di afferrare la sintassi della frase. Se la domanda č
se Wagner avrebbe acconsentito alla rappresentazione in italiano delle
sue opere, in Italia, ti posso garantire che l'idea che potessero
essere cantate in tedesco l'avrebbe piuttosto contrariato.
>Ma l' ha anke scritto da qualke parte?
>A me sembra ke Poulenc l' avesse scritto, ma non riesco a ritrovare
>dove l' ho letto...
ora che trovi la citazione di Poulenc potresti fare in tempo a trovare
quelle di Wagner o testimonianze relative a pressoché qualunque altro
compositore.
>>si puň immaginare (e pretendere) che chi la frequenta
>>(pagando un biglietto piů caro di quello del cinema)
>
>MOOOLto + caro....
>
>>sia cosě accorto da prepararsi un pochino, prima (la lettura del libretto
>>non č un sacrificio impossibile...)
>
>comunque anke se hai letto il libretto, poi a teatro non č facile
>collegarlo con le scene ke si susseguono sul palcoscenico...
questo dipende dal livello di "preparazione" (si puň anche ascoltare
l'opera prima, eccetera, cose un tempo molto piů difficili, o
impossibili). Che chi meglio si prepara, meglio possa fruire uno
spettacolo costoso č principio che non mi dispiace affatto.
>>Inoltre (questo vale in tutti i teatri di un certo livello, fuorché alla
>>Scala, vedi un po' il perché...?) oggi č possibile aiutare il pubblico con
>>mezzi che un tempo non erano concepibili (sopratitoli
>
>questo argomento puntualmente ritorna in auge: dalle mie esperienze in
>altri teatri ho notato ke i sovratitoli vengono in genere proiettati
>troppo in alto e sono poco luminosi. Ki ha problemi di vista o siede
>nei posti laterali non li vede.
Questo non č un argomento contro i sopratitoli: semmai dovrebbe
incoraggiare a perfezionarne la tecnica.
>Inoltre o leggi quelli o guardi la scena o fai ginnastica col collo...
vedi sopra: i sopratitoli non obbligano nessuno a guardarli, e non
vietano a nessuno di prepararsi prima: mentre consentono a chi ha la
voglia e la pazienza di farlo di accostarsi meglio e di piů all'opera
del compositore (rendendo meno "estrema" e piů praticabile la sua
proposta in lingua originale).
Tito


title: La Scala abbandonata dagli dei?

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
> Che chi meglio si prepara, meglio possa fruire uno
> spettacolo costoso è principio che non mi dispiace affatto.
Sono d'accordo pienamente con te. Anzi, il costo dello spettacolo
c'entra fino ad un certo punto. Sempre, quando ci si avvicina a qualche
cosa di grande occorrerebbe preparara l'animo a ricevere l'opera. Questo
vale per le opere, come per le esposizioni d'arte, per il teatro, e in
certi casi, anche per il cinema, o per le grandi opere architettoniche,
e direi perfino per le visite a siti archeologici.
Io seguo sempre (quasi...) questa regola, con umilta' ma anche con
intenso desiderio di impadronirmi di cio' che l'autore vuole dire.
Credo che l'arte, attraverso le sue manifestazioni sia la piu' alta
delle forme della conoscenza. Sprecare questa occasione, quando si va a
teatro senza un minimo di preparazione, secondo me, e' un delitto contro
se stessi.
Ciao
Rudy
====================================================
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thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: La Scala abbandonata dagli dei?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Tito Ceccherini ha scritto:
> Se la domanda è
> se Wagner avrebbe acconsentito alla rappresentazione in italiano delle
> sue opere, in Italia, ti posso garantire che l'idea che potessero
> essere cantate in tedesco l'avrebbe piuttosto contrariato.
Wagner accettava la prassi della traduzione delle opere nella lingua locale.
Sappiamo che egli collaborò con Nuitter per la traduzione delle sue opere in
francese (teniamo presente che i libretti italiani delle opere wagneriane hanno
l'aria di essere traduzioni non dal tedesco ma dal francese, vedi i "Ti guarda
da Melò" in cui si conservano l'accento tronco e la "t" muta del francese
anzichè il Mèlot tedesco oppure il mitico "Mercè, mercè cigno gentil" evidente
"falso amico" del francese "Merci" - si noti en passant che la traduzione
ritmica di Nuitter dice correttamente, sia come senso che come metrica "o mon
cher cygne, à toi merci". Gli accenti dell'emistichio italiano "cìgno gentìl"
fanno a pugni con "mein lìeber Schwàn"). Tutto questo però non impedisce aWagner
di dire a Cosima che a Parigi Tannhauser e Lohengrin avrebbero fatto un effetto
decisamente migliore se fossero state cantate in tedesco. A mia conoscenza è
l'unica testimonianza pervenutaci sul pensiero di Wagner in merito alle
traduzioni ritmiche
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Forza del Destino

author: giangy

text:
Ma sbaglio o quest'opera è stata messa un po' nel dimenticatoio da tutti i
grandi direttori d'orchestra, non ne esistono edizioni nè di karajan, nè
Solti, Abbado, Giulini e via dicendo.. possibile che esista solo l'edizione
Muti? o ce ne sono anche altre di Forze del destino in cd? ed eventualmente
quali sono preferibili?
grazie


title: Forza del Destino

text:
giangy <
gia...@hotmail.com
> wrote:

C'è un'edizione live di Mitropoulos, grandissimo direttore, dal MMF.
So che Bruno Walter  nel '43 ne diresse un'edizione al Metropolitan
con Tibbet, Baccaloni, Pinza ( non so se sia ancora reperibile in cd).
Thomas Schippers, IMHO grandissimo direttore, ne firmò un'edizione
che è ancora oggi di riferimento. Non so che cosa pensi di James Levine:
cmq sua è un'edizione registrata nel 1977. Il compianto Sinopoli ne
incise un'edizione contemporanea a quella di Muti.
Non mi sembra che i grandi direttori l'abbiano proprio snobbata.
Ciao
    Roberto


title: Forza del Destino

author: MarcoCla

text:
"giangy" <
gia...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9psi9a$mvj$1...@attila.bofh.it...

Beh quantomeno ci sono altre tre edizioni particolarmente importanti dal
punto di vista direttoriale e cioè quelle di Marinuzzi (Caniglia), Serafin
(Callas) e Sinopoli (Carreras, Bruson). Ma anche Gavazzeni e se non sbaglio
Mitropoulos. Non hai che da sbizzarrirti.
Saluti, Marco


title: Due foto di Britten

text:
Nel programma di sala stampato dalla Scala per Peter Grimes alle pagg
138-139 ci sono 2 fotografie di Britten.
Nella prima la didascalia č:
Benjamin Britten e Peter Pears dinnanzi alle macerie del Maltings
incendiato, 8 Giugno 1969.
Nella seconda:
Benjamin Britten e la regina Elisabetta II alla riapertura del Festival di
Aldenburg nel Maltings ricostruito, 1970.
No comment.
LUX
--
Posted from
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title: Due foto di Britten

text:
<
Lucio...@enichem.it
> wrote:
> Nel programma di sala stampato dalla Scala per Peter Grimes alle pagg
> 138-139 ci sono 2 fotografie di Britten.
>
> Nella prima la didascalia č:
> Benjamin Britten e Peter Pears dinnanzi alle macerie del Maltings
> incendiato, 8 Giugno 1969.
> Nella seconda:
> Benjamin Britten e la regina Elisabetta II alla riapertura del Festival di
> Aldenburg nel Maltings ricostruito, 1970.
>
> No comment.
Lux, siamo in Inghilterra! Mica abbiamo la regina, noi!
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: Due foto di Britten

author: Roberto Oddo (Brit)

text:
Britten con la vecchia babbiona?!
Wow wow postale sul Sarchia... :-)
--
Roberto Oddo

rob....@libero.it
      icq 59809830
"L'anima candida non fa concessioni. [...]
L'anima candida č divinamente incauta."
Massimo Bontempelli
"Non ci si sforza di amare:
ma l'amare suppone il conoscere,
e per conoscere bisogna adoprarsi."
Igor Strawinsky


title: Due foto di Britten

author: Lucio PERES

text:
On 4 Jul 2000 19:59:23 +0200, "Roberto Oddo (Brit)"
<
rob....@libero.it
> wrote:
>Britten con la vecchia babbiona?!
in realtà nel '70 era abbastanza giovane e carina (ho sempre avuto un
debole x la Queen...)
>Wow wow postale sul Sarchia... :-)
OK, ma come si fa?  Istruzioni, please...
LUX


title: info Carlo Guaitoli

author: Consuelo

text:
Salve,
ho assistito recentemente ad un concerto di un bravissimo pianista,
Carlo Guaitoli,
desidererei avere info su di lui, su pubblicazioni, prossimi concerti
ecc.
Grazie mille


title: Un tram chiamato desiderio

author: Orso

text:
Qualcuno di voi ha assistito alla rappresentazione de Un tram chiamato
desiderio al Regio di Torino? Mi piacerebbe scambiare impressioni


title: Un tram chiamato desiderio

text:
On Fri, 28 Mar 2003 09:40:26 +0000 (UTC), "Orso" <
brt...@virgilio.it
>
wrote:
>Qualcuno di voi ha assistito alla rappresentazione de Un tram chiamato
>desiderio al Regio di Torino?
Mi hai letto nel pensiero? Ci sn stato ieri (fra l' altro passando poi
1 notte insonne alla stazione P.ta Nuova  (nella quale sn riuscito ad
introdurmi dopo paziente negoziazione con i custodi, ke ho trovato 1
volta tanto molto ragionevoli...	;-))) x poter prendere il 1°
treno stamane alle 4.50 xkè volevo essere presto a MI...
>Mi piacerebbe scambiare impressioni
Purtroppo oggi è giornata piena e nn ho tempo: sn appena tornato dalla
presentazione della stagione 2003-4 della OSM Verdi con Chailly e
stasera devo andare a vedere il Fidelio diretto da Muti agli
Arcimboldi...
Spero di riuscire a buttar giù qualke riga i gg prox, cmq le mie
impressioni sn piuttosto positive. Premetto ke conoscevo già l' opera
sia in Video (ricevuto una VHS dagli USA poco dopo la trasmissione TV
della ripresa della premiere del '98 a S.Francisco) ke Audio (i CD
incisi dall' Autore Previn con la Fleming). La regia di Gallione è
molto simile a quella americana ed il soprano  Barbara Haveman nn avrà
i filati della Fleming ma è xfettamente adeguata (peccato le sia
vibrata un po' la voce nella "romanza del mare"...).
LUX


title: Un tram chiamato desiderio

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Orso" <
brt...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b615aa$2q2$1...@attila.bofh.it...
> Qualcuno di voi ha assistito alla rappresentazione de Un tram
> chiamato desiderio al Regio di Torino? Mi piacerebbe scambiare impressioni
Io! Sto scrivendo la recensione, non appena sarà pronta lo farò
sapere.
Ciao,
    Luca


title: Un tram chiamato desiderio

text:
> Purtroppo oggi è giornata piena e nn ho tempo: sn appena tornato dalla
> presentazione della stagione 2003-4 della OSM Verdi con Chailly e
> stasera devo andare a vedere il Fidelio diretto da Muti agli
> Arcimboldi...
> Spero di riuscire a buttar giù qualke riga i gg prox, cmq le mie
> impressioni sn piuttosto positive. Premetto ke conoscevo già l' opera
> sia in Video (ricevuto una VHS dagli USA poco dopo la trasmissione TV
> della ripresa della premiere del '98 a S.Francisco) ke Audio (i CD
> incisi dall' Autore Previn con la Fleming). La regia di Gallione è
> molto simile a quella americana ed il soprano  Barbara Haveman nn avrà
> i filati della Fleming ma è xfettamente adeguata (peccato le sia
> vibrata un po' la voce nella "romanza del mare"...).
> LUX
Mi interessava in particolare sapere che Impressione ti aveva fatto Monica
Minarelli.
Saluti dall'Orso


title: Un tram chiamato desiderio

text:
On Mon, 7 Apr 2003 21:32:33 +0000 (UTC),
brt...@virgilio.it
 (Orso)
wrote:
>Mi interessava in particolare sapere che Impressione ti aveva fatto Monica
>Minarelli.
La Minarelli ha interpretato Eunice, la vicina di casa di Stella, la
sorella della protagonista ke riceve Blanche DuBois quando arriva a
casa dei coniugi Kowalski: confesso di nn averla notata
particolarmente, ma la sua parte è troppo piccola e nn m' è parsa
molto impegnativa vocalmente.
Cmq tutte le voci mi sembravano adeguate ai rispettivi ruoli: nn so ke
età abbia la Minarelli, x cui nn saprei dire se è una promessa nel
campo dell' opera o resterà legata a ruoli di comprimariato o quasi,
tipo Flora, Ines o Fenena come il suo profilo in Operissimo lascia
trasparire.
Ki m' è sembrata molto brava, a parte la sbavatura già accennata,  è
stata la protagonista Barbara Haveman, una di quelle cantanti
statunitensi con solo biglietto d' andata x l' Italia...   ;-))): ha
studiato con Bergonzi e la Scotto ed ha al suo attivo già una Traviata
a Parma, oltre ke la prima europea dello Streetcar a Strasburgo;
fra l' altro ha un bellissimo website:
http://www.creando.nl/barbarahaveman/
Comunico di aver postato in
http://it.groups.yahoo.com/group/IT-ARTI-MUSICA-CLASSICA/?yguid=95511181
la foto dell' autentico "tram chiamato desiderio"  di New Orleans
presa dal libretto di sala di TO.
Oltre ke una foto dell Haveman nel suo abito da sposa di Blanche...
LUX


title: Un tram chiamato desiderio

text:
On Mon, 31 Mar 2003 05:57:05 +0000 (UTC), "Luca Rossetto Casel"
<
luca.r...@email.it
> wrote:
>Io! Sto scrivendo la recensione, non appena sarà pronta lo farò
>sapere.
Ehmm, Luca: ancora niente?...	;-))
LUX


title: Un tram chiamato desiderio

text:
A quanto mi risulta Monica Minarelli ha 34 anni, concordo con te che il
ruolo non le dava modo di esprimersi a pieno, personalmente la trovo molto
brava, avevo avuto modo di sentirla nel Trovatore (Ines) ed ho apprezzato
il suo saper far vivere una figura minore di luce propria, mi dicono che
sia una splendida Carmen, io auspico di sentirla come Eboli :o)
Per quanto riguarda Barbara Haveman sono perfettamente daccordo con te, il
fatto che abbia tenuto inchiodato alla poltrona sino alla fine dell'opera
uno come me che di solito ritiene Boito già troppo moderno la dice lunga
:o))
Saluti dall'Orso



title: Un tram chiamato desiderio

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6u3ga$81h$1...@attila.bofh.it...

Scritta e inviata, sto aspettando le foto. Non appena è in linea mi
faccio vivo...
Ciao,
    Luca


title: Un tram chiamato desiderio

text:
On Sat, 12 Apr 2003 06:52:02 +0000 (UTC), "Luca Rossetto Casel"
<
luca.r...@email.it
> wrote:
>"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:b6u3ga$81h$1...@attila.bofh.it...
>> On Mon, 31 Mar 2003 05:57:05 +0000 (UTC), "Luca Rossetto Casel"
>> <
luca.r...@email.it
> wrote:
>> >Io! Sto scrivendo la recensione, non appena sarà pronta lo farò
>> >sapere.
>
>Scritta e inviata, sto aspettando le foto. Non appena è in linea mi
>faccio vivo...
Ma dove, Luca? Qui nn è arrivato niente...	:-((
LUX


title: Un tram chiamato desiderio

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b78di3$r2k$1...@attila.bofh.it...

Intendevo sul sito della rivista:
www.musicult.it
 .
A proposito, è in linea!
Ciao,
    Luca


title: Un tram chiamato desiderio

text:
On Sun, 13 Apr 2003 07:12:49 +0000 (UTC), "Luca Rossetto Casel"
<
luca.r...@email.it
> wrote:
>Intendevo sul sito della rivista:
www.musicult.it
 .
>A proposito, è in linea!
Nn conoscevo il sito (anke se forse l' avevi già segnalato...	:-)))
X gli amici del NG il link preciso è:
http://www.fenice.org/musicult/commenticlassica/100.htm
Luca, ma hai l' esclusiva con MusiCultura online e nn si può copiare
la recensione qui?
LUX


title: Un tram chiamato desiderio

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7b3aa$sqs$1...@attila.bofh.it...
>
> Luca, ma hai l' esclusiva con MusiCultura online e nn si puň copiare
> la recensione qui?
Be', praticamente sě, visto che si tratta di una vera e propria
rivista, anche se in formato elettronico. Qui, naturalmente, sarei
lieto di ricevere commenti, critiche, opinioni...
Ciao!
    Luca


title: programma scala

author: rigo

text:
Qualcuno sa dirmi se è già stato stampato ed è disponibile alla biglietteria
il libretto-programma della stagione 2003-2004 della Scala?
Nonchè gli orari della biglietteria dove lo si può ritirare?
Grazie mille a chiunque saprà darmi l'informazione!
rigo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: programma scala

text:
On Thu, 2 Oct 2003 11:55:44 +0000 (UTC),
inc...@libero.it
 (rigo)
wrote:
>Qualcuno sa dirmi se è già stato stampato ed è disponibile alla biglietteria
>il libretto-programma della stagione 2003-2004 della Scala?
No, nn ancora.
>Nonchè gli orari della biglietteria dove lo si può ritirare?
Ore 12 - 18 al Duomo c/o ATM Point.
LUX


title: programma scala

text:
On Thu, 2 Oct 2003 12:58:36 +0000 (UTC), Lucio PERES
<
lucio.S...@fastwebnet.it
> wrote:
>On Thu, 2 Oct 2003 11:55:44 +0000 (UTC),
inc...@libero.it
 (rigo)
>wrote:
>>Qualcuno sa dirmi se è già stato stampato ed è disponibile alla biglietteria
>>il libretto-programma della stagione 2003-2004 della Scala?
>
>No, nn ancora.
Da oggi è disponibile: l' ho ritirato verso le ore 17 alla
Biglietteria Duomo.
La tiratura dev' essere molto limitata, visto che lo danno con estrema
parsimonia, una copia a persona, tirandola fuori da sotto il tavolo...
Per la cronaca alla voce "Sovrintendente" è indicato Carlo Fontana.
Intanto rendo noto ke sul sito Biglietteria on-line Scala
http://sell.charta.it/cgi-bin/mrs?org_code=153&filtro=&retire=off&index=2
è comparsa la disponibilità per il Moise et Pharaon: stranamente solo
per le recite del 10, 16 e 21 Dicenbre. Manca quella relativa alla
fatidica data del 7 Dicembre...	:-(((
LUX


title: Buio in sala

author: Giovanni Christen

text:
Lucio PERES,
lucio...@flashnet.it
 writes:
>Secondo un articolo (pag 40) contenuto nel servizio ke The Classic
>Voice di Maggio dedica al Teatro Regio di Torino fu proprio in questo
>teatro  ke Arturo Toscanini introdusse per la prima volta in Italia la
>consuetudine di fare il buio in sala durante la rappresentazione delle
>opere.
Sarebbe meglio dire "re-introdusse".
Stendhal nel 1816 scriveva che alla Scala la sala era completamente buia:
"non c'è nessuna lampada nella sala, che è illuminata unicamente dalla
luce riflessa dalle decorazioni" - quindi la luce proveniente dalla scena.
In realtà c'era un'altra fonte di luce: i palchi con le luci interne
accese perchè si giocava a carte o si cenava :-)
GC


title: Buio in sala

author: Ale

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote in message
8i5vb8$9bb$2...@bw107zhb.bluewin.ch...
> In realtà c'era un'altra fonte di luce: i palchi con le luci interne
> accese perchè si giocava a carte o si cenava :-)
Risulta da molti resoconti che si facesse anche ben altro...
Forse però effettivamente a luci spente...
(anche se non è detto....)
Alessandra


title: E' morto Carlo Maria Giulini

author: Riccardo

text:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200506151235202973/200506151235202973.html
 MUSICA: E' MORTO IL MAESTRO CARLO MARIA GIULINI
MILANO - Il maestro Carlo Maria Giulini e' morto, all'eta' di 91 anni, a
Brescia, dove era ricoverato da qualche tempo in una clinica specializzata
nell'assistenza di malati terminali.
Era assistito dal figlio, che proprio a Brescia ricopre l'incarico di
direttore della terza cattedra di chirurgia alla facolta' di medicina della
locale Universita' degli Studi.
La salma e' stata ricomposta nella camera mortuaria della clinica. I
funerali sono stati fissati per domani a Bolzano, citta' dove Giulini
risiedeva.
© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati


title: E' morto Carlo Maria Giulini

text:
On Wed, 15 Jun 2005 13:06:27 +0200, "Riccardo" <
nos...@please.org
>
wrote:
>MILANO - Il maestro Carlo Maria Giulini e' morto, all'eta' di 91 anni, a
>Brescia, dove era ricoverato da qualche tempo in una clinica specializzata
>nell'assistenza di malati terminali.
Era ricoverato presso la clinica Domus Salutis per il solito male
"incurabile" (che all' età di 91 anni forse è verante tale...).
Giulini era nato a Barletta il 9 maggio 1914 da una famiglia di
origini mantovane. I funerali si svolgeranno domani al cimitero di
Bolzano, dove verra' tumulato nella cappella di famiglia.
La scelta di Bolzano per la tumulazione deriva dal fatto che nel
capoluogo dell'Alto Adige Giulini trascorse la sua infanzia e
giovinezza.
Considerato uno dei più grandi direttori d'orchestra per l'armonia,
l'equilibrio interpretativo e della concertazione, Carlo Maria Giulini
si diplomò in direzione orchestrale all' Accademia Santa Cecilia di
Roma.
Debuttò nel 1944 come direttore dell'Orchestra dell'Augusteo di Roma
in occasione del concerto celebrativo per la liberazione della città.
Nel 1945 divenne direttore stabile alla Rai (Roma e Milano), incarico
che mantenne fino al 1952.
Nel 1951 divenne l'assistente di De Sabata e due anni dopo gli
succedette come direttore stabile al Teatro della Scala di Milano.
Nel 1955 debuttò in America dirigendo la Chicago Symphony Orchestra;
dal 1978 al 1984 ha ricoperto la carica di direttore musicale
dell'Orchestra Filarmonica di Los Angeles.
Durante gli anni Cinquanta Giulini ha collaborato con i registi
Luchino Visconti e Franco Zeffirelli e la leggendaria  Maria Callas,
producendo numerosi trionfi alla Scala. Ha poi diretto prestigiose
orchestre quali la Firlamonica di Londra, la Sinfonica di Vienna, la
Nazionale della Rai ed è stato direttore della Scuola di Musica di
Fiesole.
E' stato "Direttore Emerito" dell' Orchestra Sinfonica di Milano (OSM)
"Giuseppe Verdi".
Personalmente avevo sentito qualche suo concerto live nei '60-'70 a S.
Cecilia ed alla Scala senza che mi suscitasse particolare entusiasmo,
ma ciò non vuol dire nulla data la mia incompetenza e probabilmente
non ho mai ascoltato le sue direzioni d' importanza storica.
LUX


title: ricerca sponsor x concerto

author: Elena Gatta

text:
sto cercando uno sponsor per un concerto già fissato ed organizzato di livello
nazionale ed internazionale di musica classica -pianoforte  con orchestra- ,
per una cifra molto modesta.
Sapreste indicarmi dove o come trovare possibili sponsor??
Grazie tante!!
Elena


title: ricerca sponsor x concerto

author: Daniele

text:
"Elena Gatta" <
elena...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9t2aj6$8ol$1...@attila.bofh.it...
> Sapreste indicarmi dove o come trovare possibili sponsor??
Gran bella domanda!!!!!1 ;-)))
Daniele


title: R: Anne Sofie von Otter

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
----- Original Message -----
From: riccardo domenichini <
ricc...@iuav.it
>
Newsgroups: it.arti.musica.classica.mod
Sent: Monday, March 13, 2000 4:36 PM
Subject: Re: Anne Sofie von Otter
> Ha anche cantato Oktavian alla Fenice non moltissimi anni fa, verso il
> '93/'94.
>
> Credo che sia una buona cantante fastidiosamente pompata dalla sua casa
> discografica, ha ottima tecnica e presenza scenica ma e' complessivamente
> un po' pallida sia come interprete che come qualita' del timbro. Insomma,
> come dice Maurizio, la cantante ideale per Gardiner, pallido lui pallida
> lei.
 ??? Pallido Gardiner ?
Sulla base di che cosa ?
Forse nelle prime interpretazioni, adesso mi sembra che si sia risvegliato
IMHO (vedi l'ultimo concerto del ciclo delle cantate Bach a s.SImpliciano)
Quanto alla von Otter, io ho il Messiah di Haendel diretto da Pinnock, e mi
č sembrata davvero una buona interpretazione, meglio di Cristhie.Certamente,
la von Otter avrebbe potuto fare meglio: ci sono accenniu di virtuosismo
nell'aria "He was despided", ma niente di piů...... ( sempre IMHO).
- Michelangelo
> [R]
>


title: R: Anne Sofie von Otter

author: riccardo domenichini

text:
Michelangelo Di Giorgio ha scritto:
>  ??? Pallido Gardiner ?
> Sulla base di che cosa ?
Sulla base di una certa notevole monocromia interpretativa (che io trovo
tipicamente inglese) che fa si' che tutto suoni pulito, intonato, anche
magnificamente eseguito dal punto di vista tecnico (non e' un mistero che il suo
coro sia assolutamente fantastico) ma, alla lunga, anche vagamente soporifero.
Non sono in grado naturalmente di fare un'analisi dettagliata della sua
produzione discografica: mi limito a un certo numero di registrazioni bachiane
(messa in si e Matthauspassion, Magnificat e qualche cantata), al Messiah e al
Ratto dal serraglio inciso per la Archiv, che trovo una delle piu' noiose
registrazioni d'opera che abbia mai ascoltato nonostante l'ottima Orgonasova che
canta Constanze.
> Quanto alla von Otter, io ho il Messiah di Haendel diretto da Pinnock, e mi
> è sembrata davvero una buona interpretazione
Non ho dubbio che sia cosi'. Non volevo dire che sia una schiappa, semplicemente
non mi sembra che sia quello che la sua casa discografica vorrebbe, ovvero una
star di livello mondiale. Un'ottima professionista, con uno strumento normale e
molta musicalita', questo si. Ma niente di piu'.
[r]


title: R: Anne Sofie von Otter

author: Rodolfo Canaletti

text:
riccardo domenichini <
ricc...@iuav.it
> wrote:
> Non sono in grado naturalmente di fare un'analisi dettagliata della sua
> produzione discografica: mi limito a un certo numero di registrazioni
> bachiane (messa in si e Matthauspassion, Magnificat e qualche cantata), al
> Messiah e al Ratto dal serraglio inciso per la Archiv, che trovo una delle >
> piu' noiose registrazioni d'opera che abbia mai ascoltato nonostante l'ottima
> Orgonasova che canta Constanze.
Per questo puoi aggiungerci anche il "Cosi' Fan Tutte", ch sei certo di
non allontanarti troppo dalla verita'.
Fra l'altro, di Gardiner ho registrato dal vivo all'Albert Hall il
Leonore di Beethoven eseguito in forma semiconcertistica. Non solo trovo
appropriato l'aggettivo "pallido" che gli hai attribuito, ma non mi e'
sembrato neppure cosi' "perfetto" nell'esecuzione. Basta ascoltare lui e
la sua orchestra dal roboante nome di "Orchestra Rivoluzionaria
Romantica", per sentire stonature di corni, errori nelle entrate e
quant'altro. Cose che potrebbero essere scusabilissime se
l'interpretazione fosse stata piena di emozione. Ma non e' stato per
nulla cosi'. Gia' a partire dal Leonore 3 che apre l'opera. Tutto molto
noioso.
Non discuto sulla perfezione che si ritrova nelle sue esecuzioni
discografiche. Ma all'Albert Hall era in diretta, e di perfezione li'
proprio non ne ho trovato. A parte che il superfilologo ha tagliato
senza misericordia il parlato.
Ciao
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
================================================


title: R: Anne Sofie von Otter

author: Teseo

text:
riccardo domenichini <
ricc...@iuav.it
> wrote in message
38F2EEFE...@iuav.it...
> Sulla base di una certa notevole monocromia interpretativa (che io trovo
> tipicamente inglese)
bella, questa espressione: monocromia interpretativa. Posso copiarla o e'
protetta dai diritti d'autore ? :-)
>che fa si' che tutto suoni pulito, intonato, anche
> magnificamente eseguito dal punto di vista tecnico (non e' un mistero che
il suo
> coro sia assolutamente fantastico) ma, alla lunga, anche vagamente
soporifero.
in qualche caso ti do' ragione. Pero' solo in qualche caso. Francamente non
riesco a capire come tu possa ritenere soporifera la sua interpretazione del
Magnificat bachiano, una delle piu' varie e "policrome" che ci siano.
Aggiungerei il Vespro monteverdiano, ancora insuperato per lo splendore del
suono, complice l'acustica di S.Marco, e tutt'altro che noioso, anzi ! E'
roba da fare invidia a Handel.
Raf


title: R: Anne Sofie von Otter

author: Arsace

text:
Teseo ha scritto nel messaggio <8d03cg$qjq$
2...@nslave2.tin.it
>...

Questa ultima frase deve ridimensionarsi subito co la precisazione doverosa
che di norma Handel ha la caratteristica di splendore nel suono e non
saltuariamente......
Arsace
________________________________
Handel non puň mia musa
Cantar in un solo istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: R: Anne Sofie von Otter

text:
riccardo domenichini ha scritto nel messaggio <
38F2EEFE...@iuav.it
>...
>
>Michelangelo Di Giorgio ha scritto:
>
>>  ??? Pallido Gardiner ?
>> Sulla base di che cosa ?
>
>Sulla base di una certa notevole monocromia interpretativa (che io trovo
>tipicamente inglese) che fa si' che tutto suoni pulito, intonato, anche
>magnificamente eseguito dal punto di vista tecnico (non e' un mistero che
il suo
>coro sia assolutamente fantastico) ma, alla lunga, anche vagamente
soporifero.
Sono gusti personali! il fatto di eseguire come dire i pezzi in modo pulito,
č un aspetto interpretativo. A me piace: insomma non trovo che sia una nota
di demerito eseguire con "perfezione tecnica".
Non ti so dire di pezzi Bachiani, ma l'interpretazione per fare un esempio
della SEMELE di Handel di Gardiner trovo che sia - da un punto di vista
strumentale e corale, per quanto riguarda le voci soliste invece dovrei fare
una cernita fra i vari cantanti delle 2 versioni - ancor piů poderosa ed
affascinante di quella che abbiamo visto alla Fenice. Io credo vi sia una
certo anglofobismo musicale, invece tu sai il bene che penso della scuola
inglese :-).
Bellissimo anche il Tamerlano, l'Alexander's Feast, il Saul, il
Solomon....no, non sono affatto d'accordo che sia soporifero: di certo per
fare un paragone migliore di Harnoncourt: lo Jeptha di quest'ultimo con
queste uscite "drammatiche" con questi accenti tragici fatti in uno stile
*di do di petto*, fan sě che non vi sia un'esecuzione pulita, ma con
sbavature...č difficile definirlo a parole e farsi capire....ma ribadisco
che preferisco
un suono pulito, fatto seguendo i crismi della scuola inglese (PS: lo Jeptha
infatti me lo hanno regalato, altrimenti mi sarei volentieri buttato su quel
bel cofanetto della serie Philips, corredato da addirittura copertina
illustrata degnamente in cartoncino per il triplo cofanetto).
>Non ho dubbio che sia cosi'. Non volevo dire che sia una schiappa,
semplicemente
>non mi sembra che sia quello che la sua casa discografica vorrebbe, ovvero
una
>star di livello mondiale. Un'ottima professionista, con uno strumento
normale e
>molta musicalita', questo si. Ma niente di piu'.
Bhč nelle Cantate Mariane di Handel devo ammettere che č davvero brava: mi
ha colpito
molto.
Arsace
__________________________________
Handel non puň mia Musa
Cantar in un istante



title: R: Anne Sofie von Otter

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto:
> Per questo puoi aggiungerci anche il "Cosi' Fan Tutte", ch sei certo di
> non allontanarti troppo dalla verita'.
Per carita', fatta la prova col Ratto ho messo una croce sul suo Mozart.
E su quel manipolo di vocette miagolanti che usa di solito....
> A parte che il superfilologo ha tagliato
> senza misericordia il parlato.
E invece sai che ha fatto nel Ratto? Ha reintegrato nel Marten aller arten i passi
tagliati da Mozart, andandoli a leggere sotto le cancellature. Come dire, se
troviamo un pentimento sotto la Gioconda, scrostiamola perche' cosi' vediamo cosa
Leonardo ha rifatto.
Se c'e' una cosa di cui quest'aria non ha bisogno e' qualche etto in piu' di
vocalizzi: di questo Mozart fu consapevole e proprio per questo pote' rispondere a
Giuseppe II (se veramente l'episodio avvenne) che non c'erano "troppe note" ma
esattamente quelle necessarie. Perche' quelle di troppo le aveva gia' tagliate via
lui...
[r]