title: Le più belle opere dell'anno

author: Luca Logi

text:
Lucio PERES <
lucio...@inwind.it
> wrote:

Nel contratto di lavoro degli ex enti lirici il primo violino e il primo
violoncello sono prime parti, con una maggiorazione del 25% sullo
stipendio base (in altre parole, il massimo inquadramento previsto dal
contratto).
Il concertino dei primi violini (quello che siede accanto al primo
violino), la prima viola, il primo contrabbasso, hanno l'inquadramento
delle prime parti (cioe' paragonabile al primo flauto, primo oboe, etc.)
Il primo dei secondi violini e' al livello delle prime parti per cosi'
dire secondarie (paragonabile all'ottavino, al corno inglese, al
clarinetto basso, etc.)
I concertini (secondi suonatori) dei secondi violini, viole,
violoncelli e contrabbassi sono inquadrati come strumentisti di fila con
una esigua maggiorazione (circa il 3%) sullo stipendio base (cosi' come
il secondo flauto, il secondo oboe, etc.).
Tutti gli altri sono inquadrati come strumentisti di fila, con
ovviamente gli scatti di anzianita'.
L'ordine di seduta nella fila e' spesso per anzianita' di servizio, ma
questo non e' esplicitamente previsto dal contratto.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Le più belle opere dell'anno

author: Daniele

text:
In via del tutto teorica l'ordine dovrebbe rispecchiare la bravura dello
strumentista, quindi dopo l'audizione la commisione dovrebbe ordinare dal
più al meno virtuoso gli elementi della fila. In realtà non è quasi mai così.
Nel nostro caso la cosa è ancora diversa:trattandosi di un corso estivo vi è
stata una corsa all'ultimo leggìo, posto che ti permette una prolungata
stasi in spiaggia anche fino a pochi minuti prima dell'esecuzione: Tintarella
assicurata ma è meglio non inserire tutto ciò in curriculum!!!!



title: Le più belle opere dell'anno

author: Lucio PERES

text:
On Sat, 11 Aug 2001 07:30:37 +0000 (UTC),
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
wrote:
>Nel contratto di lavoro degli ex enti lirici il primo violino e il primo
>violoncello sono prime parti, con una maggiorazione del 25% sullo
>stipendio base (in altre parole, il massimo inquadramento previsto:::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>Tutti gli altri sono inquadrati come strumentisti di fila, con
>ovviamente gli scatti di anzianita'.
>
>L'ordine di seduta nella fila e' spesso per anzianita' di servizio, ma
>questo non e' esplicitamente previsto dal contratto.
Esauriente come al solito, grazie.
Insomma nel mondo orkestrale sembra non ci sia la funesta suddivisione
tra impiegati e dirigenti ke sussiste nell' industria con stipendi in
rapporto 1:2.
In effetti, forse, in orkestra l' unico dirigente è il direttore...
LUX


title: Le più belle opere dell'anno

text:
On Sat, 11 Aug 2001 16:38:26 +0000 (UTC), "Daniele"
<
kaka...@libero.it
> wrote:
>Nel nostro caso la cosa è ancora diversa:trattandosi di un corso estivo vi è
>stata una corsa all'ultimo leggìo, posto che ti permette una prolungata
>stasi in spiaggia anche fino a pochi minuti prima dell'esecuzione
Ci vuole così tanto tempo x mettere in ordine i leggi e ki li deve
usare?
LUX


title: Un Ballo in Maschera

text:
Non so se, come alcuni esperti affermano, Un Ballo in Maschera sia la
partitura migliore di Giuseppe Verdi, ma, forse, potrebbe essere il caso di
estendere la sua portata qualitativa anche al di là dei confini nazionali x
misurarla con altre Opere dalle fattezze musicali altrettanto riuscite.
Tuttavia, x evitare quel gioco stucchevole del "questo è meglio di quello",
mi limito a riconoscere che Un Ballo....è il prodotto migliore x apprezzare
tutte le doti del nostrano compositore, musicalmente parlando.
Trovo quest'Opera di una qualità unica, nella quale:
1) Il testo e la musica si fondono alla perfezione come la rappresentazione
del triangolo amoroso perfettamente classica.
2) Ogni momento è rappresentato con la dovizia di note più appropriata.
3) La partitura è l'ideale x esaltare le doti canore e x questo necessita di
interpreti musicali in forma e...positivi all'antidoping, ma anche di
un'orchestra in grado di alternare, a volte con repentina esecuzione,
rappresentazioni di stati d'animo contrapposti.
4) Soprattutto nel 2° atto, la musica esprime al meglio la sua funzione di
agevolare ed esaltare l'espressione poetica del testo, com'era negli
intendimenti della Riforma operata da Gluck, antecedente di un secolo al
Ballo in Maschera (o per il fatto che ogni Atto ha un contenuto diverso, x
es.).
5) Verdi si conferma eccellente nell'orchestrazione dei momenti d'assieme,
nell'esaltazione dei numeri conclusivi degli atti e nella creazione del
pathos e del batticuore (per i "do" di petto che ci sono).
6) Bellissimi i quintetti vocali dove le voci di basso del Conte di Horn e
di Ribbing fanno le veci dei violoncelli dei quintetti x archi....
Sono i momenti più appropriati x evidenziare che lo strumento musicale più
straordinario è la voce umana.....
7) Fantastico il galop alla francese alla fine del 1° quadro del 1°
atto....da sentire e risentire all'ubriacatura, da masterizzare x
l'eternità.....
8) Suggestiva la messa in scena del Ballo conclusivo, potentemente
rievocatrice di un'epoca che non c'è più, nella quale queste feste
megagalattiche con i grandi lampadari in ambiente lussuoso, erano delle
occasioni speciali x conoscere gente, cercare moglie o fregarsi quella degli
altri e, possibilmente, assistere vieppiù a un omicidio in diretta.....
E ancora, và aggiunta l'arte di Giuseppe Verdi (e dei librettisti)
nell'aggirare i cavilli e le tenaglie persecutrici della puntuale censura
che impediva scomodi accostamenti con i personaggi e i Reami del reale....
Peccato solo x questa inestirpabile, stereotipata, concezione italiana,
romantica e tipicamente ottocentesca, della passione amorosa.....che se non
volge al dramma e all'accoltellamento fedifrago, come UNICA modalità di
problem-solving, non potrebbe giungere all'epilogo della storia....
Chissà xchè tutte le storie della lirica nostrana più famosa "devono"
concludersi in cronaca nera e avere nel grande G.Verdi (o sarebbe più onesto
dire nei suoi librettisti che ne sono i "mandanti") uno dei serial-killer
più truculenti dell'arte ottocentesca delle 7 note.....
Peccato, xchè a quel Ballo avrei voluto esserci anch'io che amo
particolarmente quell'epoca dai grandi balli e dal grande fasto, ma ci sarei
andato solo se il compositore rispondeva al nome di Mozart o di Rossini....x
trovare la mia Amelia e non x assaggiare le lame del di lei marito, x giunta
mascarato e "innescato" dal Signor Verdi...autentico precursore di Mario
Bava e del suo "6 donne (o 6 note...è lo stesso) x l'assassino"....
gianni
PS. Il Dvd a cui mi riferisco è quello della Deutsche Grammophon, della
collana Del Prado, rappresentato al MET nel 1991 e diretto da J.Levine, con
Mister Pavarotti e Aprile Millo.
Nota: il Re di Svezia Gustavo III° fa decidere al suo paggio Oscar le sorti
di Ulrica.....
La Monarchia è una forma di governo che esiste solo nella fantasia di chi ci
crede.....
saluti


title: Chopin, Schumann & Schubert

author: Erika

text:
Sto cercando qualsiasi notizia sulla vita di Chopin, Schumann e Schubert o
commenti alle loro opere. Grazie,
e1...@libero.it


title: Chopin, Schumann & Schubert

text:
On Fri, 02 Mar 2001 16:42:50 GMT, "Erika" <
rk...@libero.it
> wrote:
>Sto cercando qualsiasi notizia sulla vita di Chopin, Schumann e Schubert o
>commenti alle loro opere. Grazie,
e1...@libero.it
Intendi in Rete?
Ed in Italiano?
Oppure fotocopie da libri?
Ed a ke livello, Scuola Media Inferiore, Superiore o Università?
LUX


title: MN: il Sociale riapre? Intervistra a Veronesi

text:
Ultima notizie di gazzetta mantovana: il sopralluogo di Martedì sembra
aver valutato  positivamente gli ultimi lavori fatti....
LUX
___________________________________________________
mercoledì 25 aprile 2001
Riapre il teatro Sociale
Ma c'è un ultimatum per i lavori: 31 gennaio 2002
Sistemati palchi e impianto elettrico Da completare le porte
Soddisfatto Ricci: ora si può programmare
di Jacopo Iacoboni
Riapertura doveva essere e riapertura è stata: lo slogan lo suggerisce
l'ironico viceprefetto Corrado Milito, "è il resurrection day". Però
riapertura definitiva doveva essere, e definitiva non è stata: la
commissione concede al Sociale l'ok sospirato, ma è un ok a termine:
anche se il termine è lontano, il 31 gennaio 2002. In sostanza,
condominio e direzione artistica possono programmare più o meno tutta
la stagione. Hanno risolto quasi tutti i problemi. Ma...
Ma dovranno ancora passare l'esamino perché, spiega Milito, "quasi
tutto va bene, però restano da fare alcuni lavori che i condomini si
sono impegnati a fare". In primis, la sistemazione delle porte.
Sembrano superate, invece, le altre grane: a posto il sistema
elettrico. Risolta l'imbarazzante situazione di palchi e retropalchi
("tutto il mobilio è stato tolto e riordinato", informa Milito).
Arrivato l'ok della commissione dei vigili del fuoco venuta da Milano.
I pompieri ieri hanno scrutato, misurato, quindi benedetto: il
pericolo numero uno, un eventuale incendio, non c'è.
Perché, allora, un via libera condizionato? Alla scadenza del termine
concesso ci sarà un ennesimo sopralluogo per accertare se gli ultimi
lavori di adeguamento richiesti dalla commissione sono stati eseguiti.
Certo, ieri Milito sembrava ottimista sulla possibilità che la proroga
si avvicini a un'apertura definitiva: "Restano da fare piccole
ristrutturazioni che non mi sembrano creare problemi".
Si può metter mano alle bottiglie di champagne, che in sette mesi di
chiusura hanno avuto il tempo di diventare belle fredde? E' vero, il
sorriso ai palchettisti è tornato: lo avverti persino al telefono
dalle parole di Ezio Ricci. Anche il termine del gennaio 2002 non
suscita apprensioni: "Questa data non ci condizionerà più di tanto. La
commissione ha chiesto soprattutto le porte in ferro e alcune
ristrutturazioni, che peraltro già sono in corso. Crediamo di poterle
assicurare".
Eppure, il segretario del condominio del teatro non si nasconde che la
riapertura è il primo passo per cominciare a lavorare sugli assetti
futuri: materia ostica, in cui niente è scontato. Insomma: il
difficile viene adesso. Il primo nodo? Naturalmente, decidere quale
soggetto dovrà gestire la stagione artistica. Fondazione?
Associazione? Comitato? Società per azioni? Per Ricci tutte le
soluzioni, a partire dalla fondazione, sono plausibili: a patto di non
toccare la proprietà. "In sostanza mi sembra si vada verso una
soluzione di tipo misto, pubblico-privato". Loro, i condomini,
aspettano le bozze di statuto che proporrà l'associazione dei 24
teatri di tradizione. Infine, manco a dirlo, aspettano che eventuali
finanziatori si facciano avanti. Ora la cucina c'è, bisogna trovare i
cuochi e comprare gli ingredienti.
mercoledì 25 aprile 2001
DIRETTORE ARTISTICO
Veronesi: bene, andiamo avanti
sulla strada della fondazione
LONDRA. "Il Sociale riaperto? Mi dà una bellissima notizia". Il
maestro Alberto Veronesi è a Londra quando viene raggiunto dalla
telefonata della "Gazzetta" che lo mette al corrente sulla sorte
dell'ultimo sopralluogo nel teatro che lui dovrà dirigere. E non si
tira indietro davanti alla richiesta di un commento proprio a caldo.
"Adesso abbiamo un elemento in più per metterci subito a lavorare
spediti". Qualche buona notizia la dà anche lui: "Ho già sentito gli
esponenti del ministero sui modi per fare il cambio di statuto e
passare alla fondazione". Ci sarebbe, spiega, un problema: i bilanci
del ministero sulle attività teatrali sono triennali, e in pratica il
Sociale ha saltato l'ultima stagione. "Ma a Roma sono disposti a
considerare con favore la nostra situazione". (ja.ia.)


title: Beethoven piano-sonatas

author: Gianni Mantini

text:
Sto ascoltando :
Beethoven - Piano sonatas nos. 28-32
Maurizio Pollini 1975
possiedo anche un CD di Chopin suonato da Arrau.(non ho gli estremi
sottomano).
Mi piacciono tutti e due moltissimo anche se le Sonate op. 110 e 111  di
Beethoven
sono inenarrabili.
Premetto che ascolto musica classica da non molto tempo, vorrei qualche
consiglio su musica pianistica assimilabile a quella da me citata.
Oppure anche di altro genere ma che voi considerate fondamentale.
Se gentilmente mi potreste dare anche gli estremi dei CD ve ne sarei
estremamente grato.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
piangete per BIRD
perchè BIRD è morto
Gregory Corso


title: Beethoven piano-sonatas

text:
On 4 Feb 2000 07:12:26 +0100, "Gianni Mantini"
<
megapte...@libero.it
> wrote:
>Sto ascoltando :
>Beethoven - Piano sonatas nos. 28-32
>Maurizio Pollini 1975
>possiedo anche un CD di Chopin suonato da Arrau
Hai cominciato dal top: le "ultime" sonate di Ludwig van, cioè l'
apoteosi confessionale e virtuosistica del pf... Strumento
meraviglioso, a parere del non-filologo sottoscritto ottimo anche per
rendere certa musica barocca scritta per clavicembalo, in particolare
Bach (mica per altro ci  sono le storiche incisioni di Glenn Gould:
forse si possono ancora trovare in edicola le Variazioni Goldberg
vendute con la Repubblica). Ma anche Scarlatti a mio parere risalta
sul pf, mentre il suono del clv risulta al mio orecchio poco
espressivo ed addirittura irritante a volte (ma è sempre stato un mio
limite...)
Circa la musica pianistica da ascoltare su CD (ma cerca, appena
possibile di andare a sentire anche un bel concerto di un bravo
pianista dal vivo: ti assicuro che se la serata è quella giusta le
emozioni si moltiplicano...) è nello stesso tempo facile e difficile
risponderti!...
Io comincerei ad orientarmi sugli altri capisaldi della letteratura
pianistica: le altre Sonate di LvB, anche se, dopo aver sentito le
ultime forse quelle giovanili potrebbero deluderti... Non la Op 2 N° 3
comunque, che era la prediletta di Michelangeli e che di recente ho
ascoltato dal grande Cascioli) e neanche l' Op 27 o la 31 o l'
"Appassionata" Op 57.
E poi almeno gli Studi, i Preludi , le Polacche ed i Notturni di
Chopin. Di Chopin non ci dici cosa hai già ascoltato, per cui è
dificile aiutarti...
Poi altri Autori per pf fondamentali sono Schumann, Brahms e Debussy.
Esiste pure un pezzo pianistico del belga Cesar Franck che a me piace
tantissimo: Preludio, Corale e Fuga (penso però che la versione
originale sia per organo!?...) E poi Bartok e Prokof'ev tra quelli del
'900... Più avanti potresti conoscere Berg, Webern e Boulez...
Insomma ce ne sono moltissimi: comincia e poi vedremo...
Circa i CD da acquistare francamente sarebbe improbo darti una serie
di sigle poi difficilmente utilizzabile. Io andrei in un negozio di
dischi e guarderei sugli scaffali cosa c' è in offerta, o a prezzo
medio, degli Autori e delle composizioni che t' interessano
interpretati da grandi pianisti.
Chi sono i grandi pianisti?
Vediamo un po': forse potrei aiutarti riportendo la classifica dei
primi pianisti del mondo come uscì fuori da una votazione effettuata
in IAMC nel lontano 1997. Direi che può servire da base...
Maurizio Pollini
Sviatoslav Richter
Glenn Gould
A B Michelangeli
Vladimir Ashkenatzy
Vladimir Horovitz
Artur Rubinstein
Alfred Brendel
Emil Gilels
Martha Argerich
Dinu Lipatti
Claudio Arrau
Wilhelm Backhaus
Sofronitzki
Radu Lupu
Zimerman
Alfred Cortot
Zoltan Kocsis
Friedich Gulda
Wilhelm Kempff
Walter Gieseking
Julius Katchen
Arthur Schnabel
Rudolf Serkin
Nikita Magaloff
Josef Hofmann
Alicia de Larrocha
Murray Perahia
Rosalind Tureck
Dino Ciani
Shura Cherkassy
Sergei Rachmaninov
Simon Barer
Clifford Curzon
Bruno Canino
Evgen Kissin
Geza Anda
Kontarsky
Alexis Weissemberg
Daniel Barenboim
Deszo Ranki
Rudolf Firkusny
Gyorgy Cziffra
Sokolov
Lazar Berman
Samuel Feinberg
Maria Joao Pires
Ivo Pogorelic
Gavrilov
Altro consiglio: se puoi permetterti la spesa ci sono 2 cofanetti di
Amadeus di 5 CD l' uno con tutto Chopin suonato da Rubinstein, il suo
interprete di riferimento: costano Lit 80000 l' uno (brigando un po'
si possono ottenere alla Fabbri di Milano in Via Mecenate col 25 % di
sconto...)
Sono stato utile?
LUX


title: Beethoven piano-sonatas

text:
Ciao grazie mille per i consigli, penso che le prossime incisioni che
acquisterò saranno :
Debussy - Preludes o Images
A.B. Michelangeli o Gieseking
Bach - Goldberg Variations
Glenn Gould
Più uno di Bill Evans ( a me piace molto anche il Jazz).
Il CD di Chopin che possiedo contiene :
4 Scherzi e la Polonaise, che mi piace moltissimo.



title: Beethoven piano-sonatas

author: Teseo

text:
Gianni Mantini ha scritto nel messaggio ...
>Bach - Goldberg Variations
la Tureck, procurati la registrazione della Rosalin Tureck (DGG).
Teseo (Raf)
---------------------------------------------------------
Interdette speranze et van desio,
Pensier fallaci, ingorde e cieche voglie,
Lagrime triste, e voi, sospir'e doglie,
Date homai pace al lasso viver mio
---------------------------------------------------------


title: Beethoven piano-sonatas

author: Tito Ceccherini

text:
Senti, così al volo:
Chopin è al contempo fra i massimi compositori in assoluto, e fra quelli che
possono comunicare se stessi nel modo più immediato (senza nulla togliere
alla possibilità di un approfondimento infinito).
Poiché hai cominciato benissimo, continua così: qualunque Chopin, eseguito
da Arrau, ha la mia più incondizionata approvazione.
Tito


title: Beethoven piano-sonatas

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
n4Tm4.70281$C3.7...@news.infostrada.it...
>
> Ciao grazie mille per i consigli, penso che le prossime incisioni che
> acquisterò saranno :
> Debussy - Preludes o Images
> A.B. Michelangeli o Gieseking
forse controcorrente, forse dovrei scrivere dieci pagine per spiegare
perché... ma intanto accontentati di registrare la mia opinione (personale,
naturalmente): assolutamente, Gieseking e non Michelangeli!
> Bach - Goldberg Variations
> Glenn Gould
perfetto. ti consiglio l'incisione del 1981, piuttosto che la precedente
anni '50.
> Più uno di Bill Evans ( a me piace molto anche il Jazz).
altro paio di maniche...
> Il CD di Chopin che possiedo contiene :
> 4 Scherzi e la Polonaise, che mi piace moltissimo.
La Polonaise-Fantasie, un capolavoro stratosferico!
Per restare a questo livello, dovresti puntare ora sulle Ballate, le Sonate
e la Barcarola.
Molto diversi, ma imprescindibili, i Preludi.
Per me, Arrau, va sempre bene. Se no, puoi provare Zimmerman (Ballate),
Cortot (Preludi, ma è un'incisione vecchia, e se questo ti turba potresti
anche saltare a Pollini...)
Ciao
Tito


title: 78giri Beniamino Gigli

author: papageno

text:
Salve.Ho un 78giri dove Beniamino Gigli interpreta due canzoni
napoletane:"Core ingrato" e "Dicitincello vuje". Che valore hanno, se potete
dirmelo?Grazie.Saluti.


title: [DESC] [IAMC - IAMCM] - Norma "Deh non volerli..." - Callas mp3

author: Giampaolo Lomi

text:
La prima delle tre interpretazioni della stessa aria che propongo
all'ascolto comparativo.
L'esecuzione e' quella del 1954 di studio - Dirige Tullio Serafin, e
oltre alla Callas cantano Filippeschi e la Stignani.
Buon ascolto
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________


author: Pietro Puca

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
Caro Giampa, questa volta l'appellativo di "maestro" spetta a te, di pieno
diritto.
Hai avuto una splendida idea a postare tre brani, in comparativa, del finale
della Normadella Cerquetti e della Callas; ritengo di dover separare, sia
per tecnica di canto che per impostazione la interpretazione della Caballè.
Se potesi definire, con una sola parola direi che la Norma della Caballè è
virtuosistica, quella dell Callas piangente, quella della Cerquetti
ieratica.
Naturalmente quell che ha subito catturato la mia emozione è stata la
performance della Callas: non c'è nulla da fare quella donna aveva qualcosa
di genialmente soprannaturale e non è un caso che essa ancor oggi costiuisca
il referente insuperato riepstto queste povere sciagurate che decidano di
comentarsi con questo monumento della letteratura musicale.
Analizziamo punto per punto l'intero finale.
Giustamente Giampaolo ha postato la frase musicala a partire da "Ah
padre...un priego ancor..." dove la Callas indugia ottimamente su una serie
di abbellimenti sulla sillaba *pre*  che anticipa di un istante il pianto
della frase successiva "deh non volerli vittime". Qui la Callas assume un
atteggiamento multiforme, perchè, assunto un tono implorante, ma mai
languido, nei confronti del padre procede a spiegargli brevemente la gravità
della situazione "non troncar sul nascere/il fior dell'innocente età..."fino
a che la sua voce si colora di un elemento speranzoso: come se Norma nel suo
intimo sapesse che Oroveso sarà in grado di fuoriuscire dalla scorza che lo
avvolge e sapere esaudire il suo estremo desiderio.
In seguito la Callas è forse l'unica che riesce a riprodurre un intimismo
perfetto, perchè nella frasi successive realmente si ha la sensazione che
lei parli a se stessa"io più non chiedo - io son felice/contenta il rogo io
ascenderò"; non c'è platealità nella impostazione della voc sempre
perfettamente controllatissima e coerente; altro lo scempio che siamo
abituati a vedere nei teatri di Norme che ad un certo punto aprono le
braccia, quasi come se stessero confessando al pubblico quello che è il loro
dramma.
Questo momento di Norma è cruciale, perchè è qiello più intimistico, ma
realizzato sapientemente, con strumenti che vedono la partecipazione sulla
scena di tutte la masse vocali.
La Callas riesce a rendere magistralmente tutto questo impostando acuti
perfetti, ma senza mai perdere di vista la "regalità" del personaggio. Essa
è certo una sacerdotessa che agli occhi del coro si è macchiata di una non
bendefinita empietà, ma che nel suo intimo sa e sente di aver obbedito ad un
disegno più grande e forte di lei, rispetto al quale il rogo assume un ruolo
catartico, quasi trasfigurativo.
Nella interpretazione della Cerquetti c'è poco o nulla di tutto questo: la
cantante non riesce a spogliarsi del ruolo "pubblico" risopertoi sino a
qualche istante prima, e fornisce un interpretazione monolitica, quasi
granitica ma un po' fredda. La norma della Cerquetti è e rimane una
sacerdotessa sino all'ultimo istante, subendo un supplizio che non scalfisce
affatto la maestà dell'eroina, ma che di catartico ha ben poco in quanto la
Cerquetti fa apparire in ogni momento norma come una creatura pura,
attraverso quell'affeto che riprende il primiero ardore nel momento in cui
Pollione incontra Norma sul rogo.
Credo che la seconda sia una interpretazione sicuramente di grande
interesse, ma comunque molto più povera di implicazioni psicologiche
rispetto a quante non ne lasci intuire e trasparire la Callas.
Ciao.
Pietro.


title: cerco un CD

author: glauco paganelli

text:
Sto cercando le sei sonate per violino di Ysaye eseguite da G. Kremer. C'č
qualcuno che puņ aiutarmi?
grazie
Glauco


title: Salvator Rosa: festival della Valle d'Itria

author: Gippe

text:
Carissimi amici provo a fare un resoconto della serata passata ad ascoltare
il Salvator Rosa, senza nessuna pretesa.
Ci provo.
Ieri sera c'è stata la prima del XXX festival della Valle d'Itria e che
prevedeva il Salvator Rosa di Gomes. Pur essendo molto verdiana come opera a
me è piaciuta.
La serata s'è aperta col saluto del 'patron' Segalini che ha sottolineato le
non ottimali condizioni di salute vocale del tenore che pare non abbia
provato proprio. A questa precisazione è seguito un minuto di silenzio per
la scomparsa del grande Kleiber.
E' seguita dunque la sinfonia diretta magistralmente, come tutta l'opera,
dall'applaudititssimo e bravissimo Mauro Benini.
Per quanto riguarda il cast su tutti primeggiavano Gennariello, interpretato
dalla bravissima e precisa Sofiya Solovey; Isabella, interpretata da
Francesca Scaini - che pare abbia migliorato anche nella zona acuta ed ha
uniformato la gamma vocale; e infine il basso Francesco Ellero D'Artegna nei
panni del vicere Duca D'Arcos voce omogenea e presente in tutta la gamma.
Per quanto rigurda gli altri, a parte Corcelli, Fra Lorenzo, Bianca (questi
tre hanno cantato a raddoppio di coro) e Fernandez (un Salvatore Cordella
con bella voce e buona presenza scenica), c'è da dire che il livello è stato
molto basso. Il tenore Mauro Pagano s'è dimostrato un pessimo attore non
riuscendo a dare al gesto lo spessore semantico che la parte prevedeva, e
sottolineando il tempo con gesti ritmati e goffi. A mio avviso, comunque,
l'indisposizione deriva anche da un cattivo utilizzo della voce con riprese
gutturali dei suoni e artefazioni di pronuncia (questo sempre secondo me).
Gianfranco Cappelluti nei panni di Masaniello è risultato anch'esso statico
scenicamente e vocalmente non pronto per una parte come questa, anche perché
dovrebbe mettere a fuoco alcuni aspetti della tecnica come gli acuti
(risultati indietro) e l'emissione di fibra di alcuni suoni centrali (un po'
schiacciati). Leonardo Gramegna dovrebbe anch'egli risolvere alcuni problemi
tecnici che ora affronta con la forza e rendersi conto che si è anche degli
attori oltre che dei cantanti.
Assente la regia, che pergiunta ha provveduto a creare non pochi problemi
allo spettacolo ubicando nel posto meno indicato uno sproporzionato (molto
piccolo ripsetto alla grandezza del palco) paravento che si apriva  e faceva
comparire, con i giochi creati dalle ante, varie figure pittoriche evocative
dell'opera del pittore napoletano. I cantanti sono stati lasciati in balia
degli eventi, senza indicazioni precise da parte del regista che si è
preoccupato solo di far muovere le masse che comunque risultavano molto
statiche e in schieramento Antoniano.
Ottima l'Orchestra, ripeto, ottimamente diretta da Maurizio Benini e bravi
il coro, collaudata presenza del festival, che sbornie a parte, garantisce
buone prestazioni (napoletani tutti biondi e con gli occhi azzurri: veri
mediterranei).
Saluti
Gippe.


title: Informazioni su varie incisioni operistiche

author: debussy

text:
Buongiorno.Mi chiamo Gianluca.
Possiedo o comunque conosco varie incisioni operistiche
e desidererei sapere informazioni su alcune di esse.
Ad esempio, una registrazione ,a mio avviso, ben riuscita della Turandot
pucciniana, è quella interpretata da Carreras, Caballè, Freni , incisa
dalla EMI nel 1978 e diretta da Alain Lombard.
Leggendo le classifiche compilate, attraverso saggi critici, libri, riviste
dalla redazione di Operaweb(
www.opera.it
), non la ritrovo, però, nemmeno fra
le dieci migliori...
E'cosi' scadente ? Perchè?
Possiedo una "Traviata" del 1992 incisa dalla Philips, diretta da Mehta e
interpretata da Kiri Te Kanawa, Alfredo Kraus, Dmitri Hvorostovsky.
Non credo sia una delle migliori, anche se ben gestita complessivamente.
Tra l'altro, ciò che non mi convince pienamente è la voce del recentemente
scomparso Alfredo Kraus : il timbro è originale, ma mi sembra mancare talvolta
di robustezza ed incisività.Ho avuto modo di ascoltarlo anche nella Traviata
della Emi del 1982 con Scotto e Bruson, incisa dieci anni prima ;la
registrazione è sicuramente migliore,Kraus era più in forma, ma la voce non
era molto dissimile.
Che si dice tra i cultori del genere, di questo, sicuramente celebre,
interprete?
Vorrei da qualcuno un giudizio sulla moderna incisione della stessa opera,
interpretata da Domingo e la Cotrubas per la D.G..
Per terminare,parlerò di Tosca.
le incisioni "moderne" (anni 70 in poi)esistono, ma poche sono ben eseguite
e registrate .
Io conosco bene quella registrata dalla Philips nel 1976, con Carreras,
Monserrat Caballè e Ingvar Wixell, diretta da Sir Colin Davis.
E' un'incisione secondo me abbastanza riuscita; qualche perplessità vorrei
esprimerla sulla figura del baritono Ingvar Wixell.
La sua voce mi sembra buona,ma il suo timbro lo trovo ben diverso da quello
della maggior parte dei baritoni noti agli appassionati (es. Bruson,Pons,
Panerai...)
Vorrei commenti da qualcuno.
Versioni migliori di Tosca sono probabilmente quella della Emi del 1980
diretta da Levine, con Renata Scotto ,Domingo e Bruson ; quella diretta
da Sinopoli negli anni ottanta (D.G.) e , forse..., quella della D.G.
con Carreras e Katia Ricciarelli dello stesso periodo.
Mi scuso per la lunghezza della lettera e ringrazio anticipatamente
chi mi vorrà rispondere.


author: Luca Rossetto Casel

text:
"debussy" <
deb...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:9r9chj$hv3$1...@attila.bofh.it...
> Buongiorno.Mi chiamo Gianluca.
> Possiedo o comunque conosco varie incisioni operistiche
> e desidererei sapere informazioni su alcune di esse.
> Ad esempio, una registrazione ,a mio avviso, ben riuscita della
> Turandot pucciniana, č quella interpretata da Carreras, Caballč, Freni ,
> incisa dalla EMI nel 1978 e diretta da Alain Lombard.
> Leggendo le classifiche compilate, attraverso saggi critici, libri,
> riviste dalla redazione di Operaweb(
www.opera.it
), non la ritrovo, perň,
> nemmeno fra le dieci migliori...
> E'cosi' scadente ? Perchč?
A me piace! Credo che quello che renda perplessi molti ascoltatori sia
il suo carattere intimistico: tutto č a chiaroscuri, con moltissime
sfumature diverse; l'orchestra suona molto "francese", quando di
solito ci si aspetterebbe una Turandot piů sgargiante, piů
"esotica"... Anche l'interpretazione della Caballč si discosta dal
modo comune di intendere la principessa: la sua Turandot non č la
consueta donna di ghiaccio, ma risulta umanizzata, spesso sofferente
e, quindi, anche piů combattuta. Personalmente, ti ripeto, mi piace
questa lettura inconsueta, che trovo molto raffinata.
[...]
> Versioni migliori di Tosca sono probabilmente quella della Emi del
> 1980 diretta da Levine, con Renata Scotto ,Domingo e Bruson ; quella
> diretta da Sinopoli negli anni ottanta (D.G.) e , forse..., quella della
> D.G. con Carreras e Katia Ricciarelli dello stesso periodo.
Esiste un'incisione splendida, da molti considerata "necessaria", da
Leonard Bernstein definita "Il miglior disco in assoluto" (proprio in
assoluto, non relativamente alla sola Tosca!): quella realizzata da
Maria Callas, Giuseppe Di Stefano e Tito Gobbi con l'Orchestra del
Teatro Alla Scala diretta dal grande Victor De Sabata. Credo che sia
prodotta dalla EMI, ma non ne sono sicuro: io ne ho una vecchia
ristampa a cura della Ricordi, che non credo si trovi piů in
commercio.
Spero di esserti stato utile!
Ciao,
   Luca


author: Roberto Mastrosimone

text:
debussy <
deb...@sitoverde.com
> wrote:
   ( cut)
> Versioni migliori di Tosca sono probabilmente quella della Emi del 1980
> diretta da Levine, con Renata Scotto ,Domingo e Bruson ; quella diretta
> da Sinopoli negli anni ottanta (D.G.) e , forse..., quella della D.G.
> con Carreras e Katia Ricciarelli dello stesso periodo.
Ma sicuramente quella diretta da Karajan nel 62 con la Price, Di
Stefano, Taddei e quella diretta da De Sabata con Callas, Di Stefano,
Gobbi (1953).
Ciao
    Roberto


author: Stefano Torelli

text:
"debussy" <
deb...@sitoverde.com
> wrote
> una registrazione ,a mio avviso, ben riuscita della Turandot
> pucciniana, è quella interpretata da Carreras, Caballè, Freni , incisa
> dalla EMI nel 1978 e diretta da Alain Lombard.
> Leggendo le classifiche compilate, attraverso saggi critici, libri, riviste
> dalla redazione di Operaweb(
www.opera.it
), non la ritrovo, però, nemmeno fra
> le dieci migliori...
> E'cosi' scadente ? Perchè?
Ne conosco dei brani e mi sembra diseguale. La Caballé appartiene al filone
(lanciato forse da von Karajan) di voci troppo -leggere -per- certi
-ruoli-ma-che-proprio-per-questo-ne-mettono-in-risalto-aspetti-solitamente -
negletti
(ndr.: esiste sicuramente un qualche dialetto eschimese in cui tutta questa
frase viene espressa da una parola unica ;-)  )
E' una grande artista, alcuni fraseggi sono mirabili, nel complesso è
accettabile perfino negli acuti più esposti, insomma ne vale la pena. La Freni
canta bene o benissimo, magari non è troppo personale come interprete in questa
circostanza, ma è largamente da promuovere pure lei. Gli strali peggiori della
critica (vedi Celletti) si appuntarono su Carreras che, per quanto ancor nel
pieno delle forze vocali, non aveva il registro acuto e lo squillo adatti al
personaggio. Non penso però che esistano DIECI versioni migliori di questa!
> Possiedo una "Traviata" del 1992 incisa dalla Philips, diretta da Mehta e
> interpretata da Kiri Te Kanawa, Alfredo Kraus, Dmitri Hvorostovsky.
> Non credo sia una delle migliori, anche se ben gestita complessivamente.
> Tra l'altro, ciò che non mi convince pienamente è la voce del recentemente
> scomparso Alfredo Kraus : il timbro è originale, ma mi sembra mancare talvolta
> di robustezza ed incisività.Ho avuto modo di ascoltarlo anche nella Traviata
> della Emi del 1982 con Scotto e Bruson, incisa dieci anni prima ;la
> registrazione è sicuramente migliore,Kraus era più in forma, ma la voce non
> era molto dissimile.
> Che si dice tra i cultori del genere, di questo, sicuramente celebre,
> interprete?
In disco talora era un po' accademico, un maestro più che un personaggio; nelle
incisioni più recenti i centri suonavano un po' , come dire, "infeltriti",
mentre dal vivo la cosa non era molt avvertibile. Nessuno ha mai contestato
però stile, eleganzae tecnica, anzi tra i cultori del genere è considerato uno
cui dedicare un altarino privato con fiori sempre freschi nella propria stanza
.. E io ne venero la memoria. Certo la sua Traviata più sensazionale è la prima
, quella dal vivo a Lisbona nel 1958 con la Callas.
> Vorrei da qualcuno un giudizio sulla moderna incisione della stessa opera,
> interpretata da Domingo e la Cotrubas per la D.G..
Grande Kleiber, Cotrubas corretta ma poco personale, Domingo per certi versi
fascinoso ma stereotippo, evviva Sherril MIlnes, edizione quasi integrale con
le sue brave cabalette. Vale la pena soprtattutto per la direzione.
> Per terminare,parlerò di Tosca.
> Io conosco bene quella registrata dalla Philips nel 1976, con Carreras,
> Monserrat Caballè e Ingvar Wixell, diretta da Sir Colin Davis.
Ottima Caballé, direi!
> E' un'incisione secondo me abbastanza riuscita; qualche perplessità vorrei
> esprimerla sulla figura del baritono Ingvar Wixell.
> La sua voce mi sembra buona,ma il suo timbro lo trovo ben diverso da quello
> della maggior parte dei baritoni noti agli appassionati (es. Bruson,Pons,
> Panerai...)
> Vorrei commenti da qualcuno.
E' un'opinione molto diffusa in Italia. E' bravo, ma non suona coemuna tipica
voce all'italiana.
> Versioni migliori di Tosca sono probabilmente quella della Emi del 1980
> diretta da Levine, con Renata Scotto ,Domingo e Bruson ;
ruolo troppo pesante per la Scotto, però grande interprete; Domingo si fa un
po' il verso e non squilla in alto.

> e , forse..., quella della D.G.
> con Carreras e Katia Ricciarelli dello stesso periodo.
Normalmente se ne dice bene per la lettura decadentista di Karajan, bene con
riserve per la Ricciarelli (anche lei nella categoria descritta sopra in
"eschimese" per la Caballé!), malino con qualche punto buono per Carreras, che
ha qualche problema tecnico specie in alto.
Stefano


author: - Felix -

text:
"debussy" <
deb...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:9r9chj$hv3$1...@attila.bofh.it...
> Buongiorno.Mi chiamo Gianluca.
> Possiedo o comunque conosco varie incisioni operistiche
> e desidererei sapere informazioni su alcune di esse.
> Ad esempio, una registrazione ,a mio avviso, ben riuscita della Turandot
> pucciniana, č quella interpretata da Carreras, Caballč, Freni , incisa
> dalla EMI nel 1978 e diretta da Alain Lombard.
> Leggendo le classifiche compilate, attraverso saggi critici, libri,
riviste
> dalla redazione di Operaweb(
www.opera.it
), non la ritrovo, perň, nemmeno
fra
> le dieci migliori...
> E'cosi' scadente ? Perchč?
Prova la Turandot Decca con Pavarotti, diretta da Metha..sentirai che
lussuria, di voci e di suono...
Vorrei darti solo un consiglio, del tutto personale: cerca di ascoltare
incisioni "live" di opere. Le opere in studio sono generalmente quello che
si vorrebbe fare di un opera, l'opera sul palcoscenico č quello che invece
si puň fare con un opera.
Le opere in studio sono tagliuzzate e rimontate, incise con calma e con
metodo.
Dal vivo č un altro discorso: niente pause, niente ripetizioni, si recita
mentre si canta, ci si muove...ma questa č l'atmosfera che respiri quando
vai in teatro, non quella asettica dello studio.
Colpi di tosse, tagli, note sbagliate, urlacci a me non disturbano, anzi....
li preferisco :)
Ciao
Felix


author: Rodolfo Canaletti

text:
- Felix - <
ven...@tin.it
> wrote:
> Vorrei darti solo un consiglio, del tutto personale: cerca di ascoltare
> incisioni "live" di opere. Le opere in studio sono generalmente quello che
> si vorrebbe fare di un opera, l'opera sul palcoscenico è quello che invece
> si può fare con un opera.
> Le opere in studio sono tagliuzzate e rimontate, incise con calma e con
> metodo.
> Dal vivo è un altro discorso: niente pause, niente ripetizioni, si recita
> mentre si canta, ci si muove...ma questa è l'atmosfera che respiri quando
> vai in teatro, non quella asettica dello studio.
> Colpi di tosse, tagli, note sbagliate, urlacci a me non disturbano, anzi....
> li preferisco :)
Felix! con me vai a nozze!!! Queste cose lo avro' dette un centinaio di
volte, ma sono sempre stato zittito dai fanatici dei CD...
Mi sei diventato simpatico!!! :-)
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
"> > Vorrei darti solo un consiglio, del tutto personale: cerca di ascoltare
> > incisioni "live" di opere. Le opere in studio sono generalmente quello
>> che si vorrebbe fare di un opera, l'opera sul palcoscenico è quello che
>> invece si può fare con un opera.
> > Le opere in studio sono tagliuzzate e rimontate, incise con calma e con
> > metodo.
> > Dal vivo è un altro discorso: niente pause, niente ripetizioni, si
>> recita mentre si canta, ci si muove...ma questa è l'atmosfera che respiri
>> quando vai in teatro, non quella asettica dello studio.
> > Colpi di tosse, tagli, note sbagliate, urlacci a me non disturbano,
>> anzi.... li preferisco :)
>
> Felix! con me vai a nozze!!! Queste cose lo avro' dette un centinaio di
> volte, ma sono sempre stato zittito dai fanatici dei CD...
> Mi sei diventato simpatico!!! :-)
Se ti hanno zittito...peggio per loro, lasciamoli a casa ad ascoltarsi i
loro CD belli perfettini :))
Ma attenzione, stai parlando con un "pervertito": non solo godo con i live,
ma sbavo anche per le registrazioni d'epoca.... quindi forse non faccio
testo :)
Ciao
Felix


author: Riccardo Domenichini

text:
"debussy" <
deb...@sitoverde.com
> wrote in message
news:9r9chj$hv3$1...@attila.bofh.it...
> Turandot
> pucciniana, č quella interpretata da Carreras, Caballč, Freni , incisa
> dalla EMI nel 1978 e diretta da Alain Lombard.
Non la conosco. A me non dispiace la precedente Turandot Emi, quella con
Corelli, Nilsson e Scotto. Ma la migliore in assoluto resta, credo, la Decca
diretta da Mehta con Sutherland, Pavarotti, Caballe' e Ghiaurov. Da conoscere
assolutamente.
> Vorrei da qualcuno un giudizio sulla moderna incisione della stessa opera,
> interpretata da Domingo e la Cotrubas per la D.G..
E' una delle piu' orripilanti registrazioni d'opera che conosco. Kleiber
trasformera' anche in oro puro quei tre o quattro pezzi del repertorio che
dirige (ma la Traviata oro puro lo e' gia'), pero' qui c'e' un soprano che fu
una pura montatura discografica, insipida, incolore, noiosissima. Un tenore che
in quegli anni attraversava una crisi vocale e artistica profonda e che e'
costantemente ingolato, sforzato e monocorde. E un baritono normale e niente
piu'.
L'edizione, poi, riporta quasi tutti i tagli di tradizione e se si degna di
reintrodurre le cabalette di Alfredo e Germont ne taglia comunque la
ripetizione. Io saro' perverso nel mettere in cima alle Traviate discografiche
la Sutherland n. 1 (con un Bergonzi da favola, sentire per credere), ma questa
della DG e' proprio una ciofeca.
> Per terminare,parlerň di Tosca.
> le incisioni "moderne" (anni 70 in poi)esistono, ma poche sono ben eseguite
> e registrate .
Avevo quella di Davis in Lp e ne ho un buon ricordo, anche se forse era un po'
slavata (e Carreras non era un granche', seppure molto meglio del Di Stefano di
Karajan).
A me non dispiace quella di Sinopoli, Domingo non sara' nel fiore degli anni ma
da vecchio era diventato molto meglio che da "maturo", la Freni e' forse un po'
fuori parte ma quando una cantante ha cervello puo' dire la sua anche in
territori non propriamente suoi e Ramey e' quello dei giorni migliori.
[r]


author: MarcoCla

text:
> Io saro' perverso nel mettere in cima alle Traviate discografiche
> la Sutherland n. 1 (con un Bergonzi da favola, sentire per credere),
Perversione comune, non disperare :-)
 ma questa
> della DG e' proprio una ciofeca.
In effetti. E' strano che Kleiber abbia preso un tal granchio.
Saluti, Marco


text:
Riccardo Domenichini <
ricc...@iuav.it
> wrote:
> A me non dispiace quella di Sinopoli, Domingo non sara' nel fiore degli anni
> ma da vecchio era diventato molto meglio che da "maturo", la Freni e' forse
> un po' fuori parte ma quando una cantante ha cervello puo' dire la sua anche
> in territori non propriamente suoi e Ramey e' quello dei giorni migliori.
Diretta da Sinopoli ho una Tosca in LD video ripresa al MET nel 1984 con
la regia di Zeffirelli, e Domingo, la Behrens e McMeil. Nonostante il
regista, queste edizione mi piace molto; molto di piu' ad esempio di
quella diretta da Metha nei luoghi e nei tempi, quella di Bartoletti (in
film) con la Kabaiwanska e Domingo, o quella di Roma diretta da Oren con
la Kabaivanska, Pavarotti e Wiksel (per citare solo quelle in video che
conosco).
L'unico appunto che si puo' fare a quella di Sinopoli, secondo me, e' un
gusto eccessivamente "granguignolesco".



title: Studiare la musica contemporanea

author: Rossella Spinosa

text:
A gennaio si avvierà il terzo anno di attività dell'unica scuola per
musicisti d'Italia specializzata nella musica contemporanea.
La "Accademia Internazionale TEMA di Milano - per il perfezionamento e
la musica contemporanea" (
www.amtema.it
) è nata dalla scelta di creare
un polo musicale, nel territorio milanese, in grado di raccogliere i
nomi dei musicisti (nonchè didatti) tra i più esperti nella musica
contemporanea, al fine di offrire - agli allievi interessati ad un
perfezionamento focalizzato - la giusta strada da percorrere.
L'organizzazione dei corsi ed, in generale, la triennalità dei
percorsi formativi consente un approfondimento diversificato, anche
sulla base delle esigenze specifiche degli studenti.
Il primo anno, infatti, destinato ad un perfezionamento generico
consente di entrare in contatto col docente, di programmare un
percorso di studi che tenga conto del già fatto e programmi il da
farsi per la prosecuzione della propria formazione.
Il secondo ed il terzo anno richiedono una specificità di programma,
in particolare sulla musica del secondo novecento, non escludendo –
ovviamente – incursioni nel primo novecento, al fine di approdare al
terzo anno al conseguimento di una effettiva specializzazione in
musica contemporanea.
Si richiede la curiosità degli allievi, la volontà di scoprire i nuovi
sistemi di scrittura e la determinazione nel confrontarsi con essi, in
contatto diretto con i compositori dei nostri giorni, come accaduto in
passato con Mario Garuti, Stefano Gervasoni, Bernhard Lang, Alessandro
Melchiorre e quest'anno con Ivan Fedele, compositore dell'anno
accademico 2005 per l'Accademia TEMA.
In maggio, infatti, in un omaggio alla musica del compositore Ivan
Fedele – come visibile nella programmazione che segue – sarà
realizzato un concerto finale con i migliori allievi selezionati per
ciascuna classe accademica, realizzando una monografia sul compositore
ed avendo la possibilità, per ciascun allievo selezionato di
confrontarsi direttamente con l'ideatore della musica stessa, come
ogni interprete di valore dovrebbe avere occasione di fare.


title: Schoeberg a Udine

author: nadia

text:
Studio pianoforte, prendo lezioni ma non ho mai dato esami, ho
cominciato dopo i vent'anni.
Lunedì 28 aprile, a Udine, al conservatorio J.Tomadini, ho assistito ad
un concerto, conclusivo di un ciclo commemorativo di A. Schoenberg, che
mi è piaciuto molto. Gli allievi Matteo Andri e Matteo Ziraldo hanno
eseguito uno i "Drei klavierstucke" op.11, l'altro la "Suite fur
klavier" op.25.
Domenica 11 maggio ore 11.00 al Salone del Parlamento del Castello di
Udine ci sarà invece un "Omaggio a Gyorgy Ligeti" con musiche di Ligeti,
Bartok, Debussy, altri (Movio, Vidoni).
Ciao


title: Einaudi

author: Lucio PERES

text:
A qcuno interessa il concerto al pf "I giorni"  di Ludovico Einaudi
Lunedě 3 Marzo ore 20.00 agli Arcimboldi a € 5 in Galleria e 15 € in
Platea?
LUX


title: Einaudi

text:
On Thu, 27 Feb 2003 18:21:43 +0000 (UTC), Lucio PERES
<
lucio.S...@fastwebnet.it
> wrote:
>A qcuno interessa il concerto al pf "I giorni"  di Ludovico Einaudi
>Lunedě 3 Marzo ore 20.00 agli Arcimboldi
Neanke 1 bravo piano-barista, in quanto ne ho sentiti di meno
mortiferi...	;-)))
Spiace dirlo, ma č imbarazzante stabilire se il figlio dell' editore
abbia meno talento come compositore o come pianista...
Puň eseguire I giorni, Le onde o il Roc (senza la K...), ma suona
sempre noioso "tutt' istess"...
Croce sopra.
LUX


title: R: Sovratitoli: mia lettera contraria su Repubblica

author: Teseo

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
395a887e...@news.FLASHnet.it...
>
> Nella pagine di Milano Cronaca de la Repubblica di Domenica 25 Giugno
> è stata pubblicata una mia lettera contraria all' adozione dei
> sovratitoli alla Scala.
Mah, mi lascia un po' perplesso questa la tua crociata. Dici che i
sovratitoli distraggono, ma io penso che sia peggio non sapere cosa sta
dicendo il cantante in un dato momento. Come puoi pretendere che uno che non
sa il tedesco si impari a memoria il libretto della Walchiria - faccio un
esempio - con relativa traduzione ? Io non ci sono riuscito neppure con lo
Zauberflote. E tutti sappiamo quanto sia importante il testo nell'opera, e
soprattutto in Wagner. L'unica alternativa ai sovratitoli - o sottotitoli -
consiste nel portarsi il libretto a teatro, il che implica l'impossibilita'
di abbassare del tutto le luci in sala, con quel che ne consegue per la
scenografia e l'ambientazione dell'opera. Meglio i sotto/sovra titoli, pur
coi loro difetti.
Teseo.


author: dr. Albert d'O***

text:
Teseo wrote:
> consiste nel portarsi il libretto a teatro, il che implica l'impossibilita'
> di abbassare del tutto le luci in sala, con quel che ne consegue
Giusto. E non dimentichiamo che, anche in tv, leggere il libretto e
guradare nel contempo
l'opera presenta qualche ehm ehm ... non lieve difficolta'...
Figuraimoci a teatro !
m-hi-ao
a, vn


text:
On 26 Jun 2000 21:38:35 +0200, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>Mah, mi lascia un po' perplesso questa la tua crociata.
Non é affatto una crociata: volevo solo far presente a Foletto e
Fontana ke non c' è affatto unanimismo tra i frequentatori della Scala
sull' adozione dei sovratitoli, come scorrettamente era stato fatto
trapelare. Hanno raccolto solo 500 firme: ne ho raccolte quasi di + io
contro il bagarinaggio!
>Dici che i
>sovratitoli distraggono, ma io penso che sia peggio non sapere cosa sta
>dicendo il cantante in un dato momento.
Naturalmente sono totalmente in disaccordo: x me la voce è uno
strumento come gli altri e sapere di preciso cosa il cantante sta
dicendo in un determinato momento non me ne cale proprio niente. Mi
basta capire dai suoi accenti e dall' andamento della Musica se sta
esprimendo amore, odio, vendetta, passione patria, etc...
>Come puoi pretendere che uno che non
>sa il tedesco si impari a memoria il libretto della Walchiria - faccio un
>esempio - con relativa traduzione ?
Non c' è n' è affatto bisogno IMHO: confesso di aver visto + volte il
Gotterdammerung sia in Video ke live e di aver sempre confuso le 3
Norne con le 3 Figlie del Reno. Non x questo ritengo di non essermi
goduto Wagner. Anzi, avessi pure avuto da leggere i sovratitoli, sarei
fuso... La Musica IMHO prevale sempre: estrapolando la mia posizione,
te l' immagineresti un' esecuzione delle Sinfonie di LvB mentre sullo
skermo scorre qualcosa da leggere!? Bene, è lo stesso fastidio ke
creano in me i sovratitoli all' opera.
>Io non ci sono riuscito neppure con lo Zauberflote.
Per le opere in tedesko di WAM forse il discorso potrebbe valere solo
x le parti recitate del Singspiel: in Italia meglio sarebbe abolirle o
mettere i sovratitoli, sono OK. Ma questo è l' equivalente della
tournée di una compagnia di prosa straniera ke in Italia mette in
scena una commedia in lingua originale. O è lo stesso caso di un film.
Ki ha la padronanza della lingua estera tale da poter capire quelle
velocissime battute (non ne parliamo delle sottigliezze linguistike,
doppi sensi, etc...)??
>E tutti sappiamo quanto sia importante il testo nell'opera, e
>soprattutto in Wagner.
Io non lo so: me lo spieghi tu?
Forse ho sempre sbagliato, ma fin da ragazzo mi sono recato all' opera
con lo stesso spirito col quale mi recavo ai concerti sinfonici:
ascoltare della buona musica in cui all' orkestra si aggiungono delle
voci umane, ed in + seguire una vicenda ed ammirare delle scene ed una
recitazione. A volte x mancanza di tempo scoprivo il soggetto dell'
opera solo qualke minuto ke iniziasse l' Atto leggendomi il riassunto
sul programma di sala...
Sapere il punto preciso in cui Siegmund si scopa Sieglinde o Hagen
ammazza Siegmund non m' interessa + di tanto, ed oltre tutto è
abbastanza percettibile dalla scena, a meno ke il regista non sia uno
di quelli particolarmente cerebrali....
Ti dirò ke certe opere con la trama particolarmente ingarbugliata tipo
la Gioconda o il Trovatore (ma anke la Tetralogia wagneriana non
skerza...), ci rimettono a capire esattamente le frasi pronunciate dai
cantanti...
Un po' lo stesso caso delle cantate di JSB: penso ke alla fine le
parole escano dagli okki anke del + fervente tra i credenti...
Personalmente ho da tempo rinunciato, forse a torto, a seguire e
memorizzare la vicenda di tante opere, tanto è assurda! Forse i sovra
/ sotto Titoli sarebbero utili proprio se aiutassero a ricordare gli
avvenimenti, gli ambienti e le parentele tra i vari personaggi
(Alberico ki è!?...) piuttosto ke le parole cantate: si potrebbe
proiettare qualke nota essenziale prima dell' inizio dello
spettacolo...
>L'unica alternativa ai sovratitoli - o sottotitoli -
>consiste nel portarsi il libretto a teatro, il che implica l'impossibilita'
>di abbassare del tutto le luci in sala, con quel che ne consegue
come ho scritto in passato durante i Concerti di Canto le luci devono
permettere di leggere i testi dei lieder: ma ciò perkè nei recital non
c' è una scena,e poi il programma si sa solo la sera del concerto e
non si può leggere prima a casa come un libretto d' opera (ammesso di
possedere in biblioteca i testi di tutta la letteratura liederistica
mondiale...). Ed inoltre lì siamo davvero di fronte a delle poesie
spesso di gran valore!
>Meglio i sotto/sovra titoli, pur coi loro difetti.
Ti dirò ke a me se li mettono mi fa 1 baffo, tanto dopo un po' non li
guardo +. Quello ke volevo dire è ke di sicuro non è un problema
urgente come quello dei bagarini.
LUX


text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
3959cf05...@news.FLASHnet.it...
> Naturalmente sono totalmente in disaccordo: x me la voce è uno
> strumento come gli altri e sapere di preciso cosa il cantante sta
> dicendo in un determinato momento non me ne cale proprio niente.
Tanto varrebbe eliminare il testo, allora, e far cantare dei monosillabi
ripetuti per tutta l'opera.
>Mi
> basta capire dai suoi accenti e dall' andamento della Musica se sta
> esprimendo amore, odio, vendetta, passione patria, etc...
Benissimo. Allora se nel terzo atto del Rigoletto invece di far dire al
baritono "Cortigiani vil razza dannata" ecc. gli facessimo dire, con la
stessa musica, "Di quell'amor ch'e' palpito" per te non cambierebbe nulla ?
> fuso... La Musica IMHO prevale sempre: estrapolando la mia posizione,
> te l' immagineresti un' esecuzione delle Sinfonie di LvB mentre sullo
> skermo scorre qualcosa da leggere!?
ma ti sei goduto i sovratitoli durante la Mattheus Passion, all'Auditorium.
Non negare, ti ho sentito con le mie orecchie.
> >E tutti sappiamo quanto sia importante il testo nell'opera, e
> >soprattutto in Wagner.
>
> Io non lo so: me lo spieghi tu?
sono basito...
> Sapere il punto preciso in cui Siegmund si scopa Sieglinde o Hagen
> ammazza Siegmund non m' interessa + di tanto, ed oltre tutto è
> abbastanza percettibile dalla scena, a meno ke il regista non sia uno
> di quelli particolarmente cerebrali....
o Sommo Richard, riduci il suo computer in cenere e polverizza i suoi cavi
telefonici !!!!
> Un po' lo stesso caso delle cantate di JSB: penso ke alla fine le
> parole escano dagli okki anke del + fervente tra i credenti...
Un altro paragone perfetto e assolutamente pertinente. Forse non lo sai, ma
le cantate di Bach sono musica sacra, e' evidente che dopo il decimo ascolto
della stessa cantata il testo non ha piu' grosse novita' da proporre.
> come ho scritto in passato durante i Concerti di Canto le luci devono
> permettere di leggere i testi dei lieder: [snip]
> mondiale...). Ed inoltre lì siamo davvero di fronte a delle poesie
> spesso di gran valore!
invece, che so, i libretti di un Boito o di un Cammarano si possono spazzare
sotto il tappeto, giusto ?
> Ti dirò ke a me se li mettono mi fa 1 baffo, tanto dopo un po' non li
> guardo +. Quello ke volevo dire è ke di sicuro non è un problema
> urgente come quello dei bagarini.
Un problema urgente c'e': hai bisogno di un po' di riposo. Quando vai in
ferie ? :-)
Teseo


text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@libero.it
> wrote in message
3958C947...@libero.it...
> Giusto. E non dimentichiamo che, anche in tv, leggere il libretto e
> guradare nel contempo
> l'opera presenta qualche ehm ehm ... non lieve difficolta'...
> Figuraimoci a teatro !
In realta' c'e' il trucco. Basta mettere il libretto davanti a un occhio e
guardare la TV con l'altro: le immagini della pagina scritta e della TV si
sovrapporranno consentendo di vedere l'opera, sentire la musica e leggere il
testo, tutto contemporaneamente. Se riesci a resistere al mal di testa che
ti viene dopo dieci minuti vedrai che e' un metodo che funziona. Se poi fai
muovere il libretto verso l'alto hai anche l'effetto sottotitoli (o
sovratitoli).
Teseo


author: Ale

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8jath7$m3f$6...@nslave2.tin.it...
> In realta' c'e' il trucco. Basta mettere il libretto davanti a un occhio e
> guardare la TV con l'altro: le immagini della pagina scritta e della TV si
> sovrapporranno consentendo di vedere l'opera, sentire la musica e leggere
il
> testo, tutto contemporaneamente. Se riesci a resistere al mal di testa che
> ti viene dopo dieci minuti vedrai che e' un metodo che funziona. Se poi
fai
> muovere il libretto verso l'alto hai anche l'effetto sottotitoli (o
> sovratitoli).
Se poi contemporaneamente colleghi un'altra Tv che manda in onda un'altra
opera, puoi ascoltare Puccini con l'orecchio destro e Verdi con l'orecchio
sinistro, mentre con l'occhio destro leggi la traduzione tedesca del Boris
(giacché sei uomo di cultura),con l'occhio sinistro scorri il libretto della
Traviata, con la mano
destra ti ingozzi di bigné e con la sinistra ci batti un post nel quale
racconti le tue impressioni sugli spettacoli...
caio
Ale


text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
3959cf05...@news.FLASHnet.it...
> Non c' è n' è affatto bisogno IMHO: confesso di aver visto + volte il
> Gotterdammerung sia in Video ke live e di aver sempre confuso le 3
> Norne con le 3 Figlie del Reno. Non x questo ritengo di non essermi
> goduto Wagner.
Infausto esempio!!!!
Hai mai provato a leggere un libretto di Wagner (tetralogia)?
Un tedesco incredibile,delle rime da bigino, costruzioni macchinose....
Uno spasso, se letto avulso dalla musica e dal contesto!!!(come dire, se non
segui parola per parola forse è pure meglio....provocatoriamente detto)
ciao
Ale


text:
On 27 Jun 2000 20:56:00 +0200, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>Tanto varrebbe eliminare il testo, allora, e far cantare dei monosillabi
>ripetuti per tutta l'opera.
Magari bisillabe non sarebbe completamente fuori posto: vi sono esempi
illustri persino in opere famose (a parte lo scat del jazz...)
>Benissimo. Allora se nel terzo atto del Rigoletto invece di far dire al
>Abaritono "Cortigiani vil razza dannata" ecc. gli facessimo dire, con la
>stessa musica, "Di quell'amor ch'e' palpito" per te non cambierebbe nulla ?
Francamente no, lo ribadisco: è la Musica ke dà significato al brano
cantato. E mica x altro Verdi nei 2 casi ha adoperato note e toni
differenti.
>ma ti sei goduto i sovratitoli durante la Mattheus Passion, all'Auditorium.
>Non negare, ti ho sentito con le mie orecchie.
Mah, la Passio è storia talmente nota, come la Traviata, ke forse non
era proprio indispensabile... Rientra comunque nella categoria del
Non-Teatro: non ci sono scene ed i cantanti non sono in costume né
recitano, quindi l' accomuno ai Lieder, sui quali la penso in maniera
diversa ke dall' Opera.
>> >E tutti sappiamo quanto sia importante il testo nell'opera, e
>> >soprattutto in Wagner.
>>
>> Io non lo so: me lo spieghi tu?
>
>sono basito...
Ma andiamo: pensi davvero, se non fosse x la meravigliosa Musica di
Wagner, ke ci sia qualcuno, oltre qualke testa rasata ariana, ke
prenda sul serio le storielle di una saga nordica di qualke secolo fa
zeppa di nani e giganti, dei e semidei, oro e ferro? Ma è molto +
attuale Omero. O Shakespeare.
>Forse non lo sai, ma
>le cantate di Bach sono musica sacra, e' evidente che dopo il decimo ascolto
>della stessa cantata il testo non ha piu' grosse novita' da proporre.
Sì, ma anke dopo l' ascolto della centesima cantata diversa il Subject
non è ke abbia subito soverkie variazioni.... Ti do atto ke la Musica
invece sì, tranne quando JSB effettivamente ripete pure quella: ma d'
altra parte, come si disse già in occasione del concerto Gardinera MI,
anke un genio come lui aveva qualke defaillance d' ispirazione nello
scriverne una nuova ogni settimana...
>invece, che so, i libretti di un Boito o di un Cammarano si possono spazzare
>sotto il tappeto, giusto ?
Beh. Lì ognuno ha i suoi gusti: a me ad es piace da matti F M Piave!
Oltre ke Da Ponte ed il Cesare Sterbini del Barbiere di Rossini. Non
male pure il Cardinal Grimani, ex Vicerè di NA, dell' Agrippina di
GFH. Ma trovo sia + gustoso leggersi i libretti, magari corredati con
note storico-critiche, a parte.
>Un problema urgente c'e': hai bisogno di un po' di riposo. Quando vai in
>ferie ? :-)
Ma no, vedrai ke non cambierò idea dopo le ferie.
Beninteso non intendo essere un modello x nessuno ke voglia
interessarsi all' Opera: riferisco solo ke io mi regolo così: min
sforzo, max godimento (e mi sa ke lo fanno in molti senza
confessarlo...)!
LUX


text:
On 27 Jun 2000 20:55:59 +0200, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>In realta' c'e' il trucco. Basta mettere il libretto davanti a un occhio e
>guardare la TV con l'altro: le immagini della pagina scritta e della TV si
>sovrapporranno consentendo di vedere l'opera, sentire la musica e leggere il
>testo, tutto contemporaneamente. Se riesci a resistere al mal di testa che
>ti viene dopo dieci minuti vedrai che e' un metodo che funziona
Cioč quello ke succede a me nei teatri dove ho visto i sovratitoli.
E non penso di avere una patologia particolare.
LUX


author: Paolo Borgonovo

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message news:8jath8$m3f$7...@nslave2.tin.it...
>
>
> Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
> 3959cf05...@news.FLASHnet.it...
>
Forse l'indifferenza del testo si potrebbe accettare per certe opere
belcantistiche, che in effetti erano scritte per un pubblico che nel
frattempo sgranocchiava pasticcini e usciva dal teatro durante le arie dei
personaggi minori. Ma per Wagner, che tanta importanza dava alla sua
concezione del dramma - ricordiamo magari che si scriveva anche i libretti,
e che alcuni passi sono regolarmente presenti nelle antologie di letteratura
tedesca ! Per non dire che l'opera e' anche nata anche come parziale
reazione alla polifonia, che rendeva incomprensibile il testo e il rapporto
parola-musica.
Ridurlo ad un compositore di poemi sinfonici con vocalizzi inseriti mi
sembra un po' fuorviante. Ricordiamo quanto litigo' col traduttore per avere
una bella versione francese del Tannhauser per quella prima parigina - che
fu il suo piu' glorioso e luminoso fiasco.
Grossmaechtige Prinzessin - una bella citazione! Ma non riesco ad immaginare
quanto meno godrei:
'es gibt einReich, wo alles rein ist,
es hat auch einen Namen:
Totenreich'
se non capissi il senso e il suono dei versi - i successivi sono ancora piu'
belli - declamati da Arianna.
D'accordo, so bene il tedesco, e quindi il paragone non e' calzante. Magari
ad un'opera russa dal vivo  i sovratitoli non mi servirebbero a niente,
doverei provare prima o poi, e mi accontenterei di ascoltare la musica come
fosse un poema sinfonico. Ma non avrei il coraggio di dire che tanto non mi
perdo niente.
Tutto cio' mi ricorda certi discorsi con colleghi cantanti o studenti di
canto che cantano arie in lingue di cui non capiscono una parola, e spesso
con una pronuncia impeccabile - si coglie semnpre un non so che di
sbagliato.
Pur da neofita del NG, mi unisco alla preghiera di Teseo, invocando l'ira
del sommo Richard sul computer di chi lo riduce a compositore di vocalizzi
accompagnati!
Paolo.


text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote in message
395c1e38...@news.FLASHnet.it...
> Francamente no, lo ribadisco: è la Musica ke dà significato al brano
> cantato. E mica x altro Verdi nei 2 casi ha adoperato note e toni
> differenti.
de gustibus...
> Ma andiamo: pensi davvero, se non fosse x la meravigliosa Musica di
> Wagner, ke ci sia qualcuno, oltre qualke testa rasata ariana, ke
> prenda sul serio le storielle di una saga nordica di qualke secolo fa
> zeppa di nani e giganti, dei e semidei, oro e ferro? Ma è molto +
> attuale Omero. O Shakespeare.
a me piacciono molto queste storie e tutta la mitologia in genere. Ancora
oggi mi venmgono i lucciconi quando leggo l'Odissea.
> Beh. Lì ognuno ha i suoi gusti: a me ad es piace da matti F M Piave!
[conato di vomito]
> Ma no, vedrai ke non cambierò idea dopo le ferie.
Ne riparliamo in pizzeria, allora.
Teseo


text:
On 28 Jun 2000 19:46:02 +0200, "Paolo Borgonovo"
<
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
>Pur da neofita del NG, mi unisco alla preghiera di Teseo, invocando l'ira
>del sommo Richard sul computer di chi lo riduce a compositore di vocalizzi
>accompagnati!
Beh, trovare un vocalizzo in Wagner è davvero dura... Fatto sta ke mi
è sempre parso ke nelle sue opere la parte predominante ce l' abbia l'
orkestra.
Comunque al mio PC non è successo ancora niente, a parte il
masterizzatore ke si è starato, ma prima ke scrivessi quel post...
;-)))
LUX


author: Tito Ceccherini

text:
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES) ha scritto:
>Non é affatto una crociata: volevo solo far presente a Foletto e
>Fontana ke non c' è affatto unanimismo tra i frequentatori della Scala
>sull' adozione dei sovratitoli, come scorrettamente era stato fatto
>trapelare. Hanno raccolto solo 500 firme: ne ho raccolte quasi di + io
>contro il bagarinaggio!
>
>>Dici che i
>>sovratitoli distraggono, ma io penso che sia peggio non sapere cosa sta
>>dicendo il cantante in un dato momento.
>
>Naturalmente sono totalmente in disaccordo: x me la voce è uno
>strumento come gli altri
cosa assolutamente insostenibile e sul piano della fisiologia e/o
organologia, e sul piano storico musicale, e sul piano della natura e
della sostanza delle opere d'arte che la impiegano.
>e sapere di preciso cosa il cantante sta
>dicendo in un determinato momento non me ne cale proprio niente. Mi
>basta capire dai suoi accenti e dall' andamento della Musica se sta
>esprimendo amore, odio, vendetta, passione patria, etc...
??? una simile visione dell'opera lirica toglie persino a Verdi (non
parlo di Wagner, Strauss, o Debussy...) gran parte del suo senso, e
della sua grandezza.
>>Come puoi pretendere che uno che non
>>sa il tedesco si impari a memoria il libretto della Walchiria - faccio un
>>esempio - con relativa traduzione ?
>
>Non c' è n' è affatto bisogno IMHO: confesso di aver visto + volte il
>Gotterdammerung sia in Video ke live e di aver sempre confuso le 3
>Norne con le 3 Figlie del Reno.
ROTFL
>Non x questo ritengo di non essermi
>goduto Wagner.
??? semplicemente, non l'hai neanche incontrato.
è all'incirca come se io ti facessi a matita, su un foglio bianco, uno
schizzo della Gioconda, e tu, ammiratissimo, ti ritenessi soddisfatto
dell'esperienza avuta di quel capolavoro.
>>E tutti sappiamo quanto sia importante il testo nell'opera, e
>>soprattutto in Wagner.
>
>Io non lo so: me lo spieghi tu?
ci provo in due parole: *tutto* il senso della musica di Wagner è
generato dal testo, ed è funzionale ad esso.
provo con un altro esempio:
ascoltare Wagner senza aver letto, compreso e profondamente meditato
il senso del testo drammatico è come ascoltare una conferenza in una
lingua completamente sconosciuta, ed uscire ciecamente convinti che
l'esperienza *debba* sicuramente averci fatto imparare molto
sull'argomento in oggetto...
>Forse ho sempre sbagliato, ma fin da ragazzo mi sono recato all' opera
>con lo stesso spirito col quale mi recavo ai concerti sinfonici:
>ascoltare della buona musica in cui all' orkestra si aggiungono delle
>voci umane, ed in + seguire una vicenda ed ammirare delle scene ed una
>recitazione. A volte x mancanza di tempo scoprivo il soggetto dell'
>opera solo qualke minuto ke iniziasse l' Atto leggendomi il riassunto
>sul programma di sala...
>Sapere il punto preciso in cui Siegmund si scopa Sieglinde o Hagen
>ammazza Siegmund non m' interessa + di tanto
è all'incirca lo stesso che dire che capire il significato delle
parole, quando leggi un libro, non t'interessa: il piacere di leggere
consiste piuttosto nella sensazione delle pagine mentre sono sfogliate
una ad una dalle dita della tua mano...
>Ti dirò ke certe opere con la trama particolarmente ingarbugliata tipo
>la Gioconda o il Trovatore (ma anke la Tetralogia wagneriana non
>skerza...), ci rimettono a capire esattamente le frasi pronunciate dai
>cantanti...
>Un po' lo stesso caso delle cantate di JSB: penso ke alla fine le
>parole escano dagli okki anke del + fervente tra i credenti...
>
>Personalmente ho da tempo rinunciato, forse a torto, a seguire e
>memorizzare la vicenda di tante opere, tanto è assurda! Forse i sovra
>/ sotto Titoli sarebbero utili proprio se aiutassero a ricordare gli
>avvenimenti, gli ambienti e le parentele tra i vari personaggi
>(Alberico ki è!?...) piuttosto ke le parole cantate: si potrebbe
>proiettare qualke nota essenziale prima dell' inizio dello
>spettacolo...
no, caro. lo sforzo di leggere le note essenziali *prima* di entrare a
teatro lo si può pretendere da chiunque. mentre non posso dare per
scontato che una persona che non conosca bene il tedesco e che ascolti
la Walkiria per la prima volta, anche essendosi letta il libretto con
attenzione, non possa trarre giovamento dalla proiezione del medesimo
durante l'opera. ammesso che a questa persona interessi capire
qualcosa di ciò che ha pagato per ascoltare (e vedere).
>>L'unica alternativa ai sovratitoli - o sottotitoli -
>>consiste nel portarsi il libretto a teatro, il che implica l'impossibilita'
>>di abbassare del tutto le luci in sala, con quel che ne consegue
>
>come ho scritto in passato durante i Concerti di Canto le luci devono
>permettere di leggere i testi dei lieder: ma ciò perkè nei recital non
>c' è una scena,e poi il programma si sa solo la sera del concerto e
>non si può leggere prima a casa come un libretto d' opera (ammesso di
>possedere in biblioteca i testi di tutta la letteratura liederistica
>mondiale...). Ed inoltre lì siamo davvero di fronte a delle poesie
>spesso di gran valore!
e molto spesso di nessunissimo pregio. l'importanza del testo, nel
Lied come nell'opera, non ha nulla a che vedere con la qualità
letteraria del medesimo, ma esclusivamente col fatto che la musica è
esclusivamente in funzione del senso e del suono delle parole.
>>Meglio i sotto/sovra titoli, pur coi loro difetti.
>
>Ti dirò ke a me se li mettono mi fa 1 baffo, tanto dopo un po' non li
>guardo +.
ecco ciò che rende la tua *crociata* assurda, ed ecco, a mio avviso,
il definitivo argomento a favore dei sopratitoli...
>Quello ke volevo dire è ke di sicuro non è un problema
>urgente come quello dei bagarini.
a me sembra che si tratti di due problemi la soluzione dei quali non
sia affatto reciprocamente incompatibile.
Tito


author: Luca Logi

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote:
> Beh, trovare un vocalizzo in Wagner è davvero dura...
Hojotoho! Hojotoho!  Heiaha! Heiaha!
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
augnlsconhrob57un...@4ax.com...
> >Non x questo ritengo di non essermi
> >goduto Wagner.
>
> ??? semplicemente, non l'hai neanche incontrato.
> è all'incirca come se io ti facessi a matita, su un foglio bianco, uno
> schizzo della Gioconda, e tu, ammiratissimo, ti ritenessi soddisfatto
> dell'esperienza avuta di quel capolavoro.
Non è la stessa cosa, permetti.
Andare ad ascoltare Wagner impreparati e non cercare di capire almeno i
libretti è un' impostazione che certamente non condivido,
comunque, anche non capendo niente e credendo che le figlie del Reno siano
le streghe del Macbeth, le norne, le dame del Flauto o chissà chi, si
ascolta pur sempre Wagner, musica grandiosa e tale che regge anche la totale
in-comprensione (o rifiuto) del libretto o di altro...
Non capisco cosa c'entri tu che disegni la Gioconda a matita...casomai
sarebbe Leonardo a fare uno schizzo della sua opera....
> ci provo in due parole: *tutto* il senso della musica di Wagner è
> generato dal testo, ed è funzionale ad esso.
Non tutto, non credo.
IMHO, questo non vale per nessun genio della musica, neanche Monteverdi.
La prova stessa è che qualcuno ha testè scritto di apprezzare Wagner senza
saper niente dei testi.
Quello che casomai mi sorprende, è che ,dopo il primo impatto (quantomeno
travolgente,credo), non venga voglia di approfondire.
> ascoltare Wagner senza aver letto, compreso e profondamente meditato
> il senso del testo drammatico è come ascoltare una conferenza in una
> lingua completamente sconosciuta, ed uscire ciecamente convinti che
> l'esperienza *debba* sicuramente averci fatto imparare molto
> sull'argomento in oggetto...
Questa mi sembra, permetti un' interpretazione che cerca il paradosso a
tutti i costi.
Wagner non scrive in una lingua "completamente sconosciuta": ho visto
persone completamente ignare ritrovarsi in un palco di Teatro assolutamente
rapite e incantate dalla musica di un compositore che non conoscevano,di cui
non capivano la lingua,di cui non sapevano nulla. Costui era proprio Wagner.
La gente non si emoziona perchè *crede* di aver assistito a un performance
di *alta cultura*, e nemmeno si emoziona perchè ha imparato il libretto a
memoria o sa tutto del *Gesamtkunstwerk*.
> no, caro. lo sforzo di leggere le note essenziali *prima* di entrare a
> teatro lo si può pretendere da chiunque.
Lo sforzo lo fa chi vuole e non credo si possa pretendere niente da nessuno,
anche se sarebbe auspicabile!
In questo senso credo che i sovratitoli siano utili proprio per ovviare a
questa *pigrizia*, (o mancanza di tempo o altro ancora), che fa sì che i
libretti wagneriani se li leggono proprio in pochi prima di andare a
teatro.....
> a me sembra che si tratti di due problemi la soluzione dei quali non
> sia affatto reciprocamente incompatibile.
Infatti!
Alessandra


text:
la tua risposta sembra improntata ad un certo buon senso, che non
m'interessa confutare in sé. ma mi sembra colga un po' troppo
superficialmente la sostanza delle mie affermazioni.
a questo punto, in termini la cui drasticità è certo al di sopra di
qualunque "buon senso", ma che credo assolutamente adeguati alla
natura del problema di cui si discute, ribadisco che IMHO chi apprezza
Wagner senza capir nulla della sostanza drammatica e del testo delle
sue opere NON costituisce una dimostrazione valida del fatto che
Wagner sia fruibile a diversi livelli (e che il suo "contenuto" vada
al di là delle "parole" dei suoi libretti, cosa di persé ovvia), ma
costituisce una dimostrazione di quanto superficiale e mistificato
possa talvolta essere l'approccio con la cultura, nel nostro contesto
sociale.
>La gente non si emoziona perchè *crede* di aver
>assistito a un performance di *alta cultura*,
troppo spesso ho osservato proprio questo fenomeno.
ad ogni modo ritengo che le nostre posizioni siano meno distanti di
quel che la polemica le faccia sembrare:
>Quello che casomai mi sorprende, è che ,dopo il primo impatto (quantomeno
>travolgente,credo), non venga voglia di approfondire.
che la musica di Wagner in quanto tale, anche nella completa ignoranza
del testo, possa avere un impatto straordinario sulla sensibilità di
un ascoltatore ignaro, non lo nego affatto. questa fascinazione è
peraltro di tale superficialità che non ritengo si possa classificare
in alcun modo come una "modalità di ricezione del messaggio
Wagneriano". chi ascolta wagner così, e ne è rapito, è in realtà ad un
(legittimissimo) grado 0 di comprensione di questo compositore. ecco
che questo tipo di approccio non è in sé difendibile, anche se è
naturale che possa essere in molti casi un momento di passaggio, come
tu suggerisci, ad un diverso incontro cn la sua opera.
>> no, caro. lo sforzo di leggere le note essenziali *prima* di entrare a
>> teatro lo si può pretendere da chiunque.
>
>Lo sforzo lo fa chi vuole e non credo si possa pretendere niente da nessuno,
no. esiste un contesto che non è giusto ignorare neanche per amor di
polemica. Lucio aveva suggerito che potrebbe essere comodo proiettare
certe "note essenziali". E questo, lo ripeto, è completamente senza
senso, perché (anche tenendo presenti i costi che manifestazioni
culturali come una messinscena wagneriana comportano) la loro lettura
preliminare (così come quella del libretto) è alla portata di tutti,
mentre la conoscenza reale di ogni verso richiede, se non la
padronanza del tedesco (ma in linea di principio di molte le lingue),
comunque uno studio ed una memoria che è certamente al di là delle
possibilità di molti, e che è peraltro sciocco immaginare
necessariamente applicata ad un repertorio il più vasto possibile...
ciao,
Tito


author: Fabrizio Calzaretti

text:
In article <8jqsgm$blu$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Ale" <
alu...@tin.it
> wrote:
>
> Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote
> >
> > no, caro. lo sforzo di leggere le note essenziali *prima*
> > di entrare a
> > teatro lo si può pretendere da chiunque.
>
> Lo sforzo lo fa chi vuole e non credo si possa pretendere
> niente da nessuno,
> anche se sarebbe auspicabile!
> In questo senso credo che i sovratitoli siano utili
> proprio per ovviare a
> questa *pigrizia*, (o mancanza di tempo o altro ancora),
> che fa sì che i
> libretti wagneriani se li leggono proprio in pochi prima di andare a
> teatro.....
> Alessandra
>
Il problema dei libretti in lingua straniera (non conosciuta)
e soprattutto quelli di Wagner, e' proprio che non basta *leggerli*
prima di andare all'opera, perche' l'unico vantaggio sarebbe che
si conosce la trama e ci si ricorda qualche dialogo che ha
particolarmente colpito. Mentre per opere in italiano, aver
letto il libretto permette di capire quello che il cantante
sta cantando (salvo forse nei concertati), in un'opera tedesca
o straniera in genere, ci si puo' ricordare nel migliore
dei casi il contesto generale.
Sono stato a Londra al Royal Opera House a vedere i Maestri Cantori,
opera che peraltro conosco bene per averla ascoltata per mesi
consecutivi seguendo il libretto e per averla trattata nel mio
sito con la creazione dei file midi dei temi, tuttavia devo ammettere
che non conoscendo il tedesco e quindi non conoscendo a memoria
il libretto, i sovratitoli, pur essendo in inglese, mi sono
serviti parecchio non tanto per capire in che punto dell'azione
mi trovavo ma per capire (ricordarmi) quello che il cantante diceva.
Sul fatto che distraggano dall'azione e' vero fino a un certo punto,
e molto dipende da quanto l'azione e' coinvolgente;
ci sono stati diversi momenti in cui senza rendermene conto
non guardavo piu' i sottotitoli perche' ero completamente preso
dall'azione scenica; e' un fastidio simile a quello che reca l'orologio
che c'e' in sala alla Scala: lo guarda chi vuole, chi non vuole
non si accorge neppure della sua presenza.
In una delle due rappresentazioni che ho visto, i sovratitoli
si sono guastati per un certo tempo, e proprio qui gli inglesi
non ridevano piu' nelle scene divertenti (quando Beckmesser ad esempio
storpia la canzone di Walther) mentre nella rappresentazione nella
quale i titoli funzionavano, la partecipazione era totale.
Infine devo dire che la qualita' del servizio dipende molto da come e'
organizzato; ad esempio, una battuta ad effetto non va presentata
prima che il cantante la pronunci; nei Meistersinger che ho visto
ad esempio, quando Beckmesser nel secondo atto fa la sfuriata
contro Sachs e questi alla fine gli chiede "E' questa la vostra
canzone?", la frase di Sachs e' stata giustamente sottotitolata
quando il cantante aveva quasi finito di pronunciarla, mentre
normalmente le altre frasi precedevano leggermente il canto.
Ora chiudo altrimenti non smetto piu' di scrivere,
e chiudo auspicando che alla Scala, insieme al problema
del bagarinaggio venga anche affrontato quello dei sottotitoli.
Caio a tutti
Fabrizio Calzaretti
Visitate il mio sito su Richard Wagner:
http://www.rwagner.net
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
>
> Infausto esempio!!!!
> Hai mai provato a leggere un libretto di Wagner (tetralogia)?
> Un tedesco incredibile,delle rime da bigino, costruzioni macchinose....
>
Rime da bigino (estratte da Tasso), italiano incredibile e arcaizzante
(anche per i suoi tempi), costruzioni macchinose: qualcuno diceva queste
cose di Leopardi (iperprovocazione). Malattie diffuse tra i poeti di un
tempo...
Vabbe' sarebbe troppo definire Wagner un grande poeta, o forse un poeta
ueberhaupt; ed e' vero che chi lo ama puo' falsare un po' la prospettiva. Ma
nella Tetralogia le rime non ci sono, se non di passaggio. Il peso magari e'
dato dalle allitterazioni di cui peraltro i tedeschi sono maniaci ancora
adesso: prova a guardare un po' i titoli di un giornale come la Frankfurter
Allgemeine!
Ricordo pero' di aver visto il finale del Tristano in certe antologie
scolastiche tedesche. E comunque pare che abbia avuto una forte influenza
sulla lirica successiva, cosi' almeno mi raccontava un prof tedesco una
volta, io ci ho creduto con amorosa buona fede.
PS
Comunque, per fortuna ha deciso di mettere in musica i suoi drammi...
Wagner for ever!!
Paolo.


text:
> Comunque al mio PC non è successo ancora niente, a parte il
> masterizzatore ke si è starato, ma prima ke scrivessi quel post...
> ;-)))
> LUX
L'anima di un compositore che scrisse Musica dell'avvenire sa punirti ancora
prima del peccato.
Per penitenza ascolterai i primi 4 Wesendonk Lieder cantati dalla Flagstad
nella versione pianistica originale due volte al giorno prima dei pasti
principali. L'ultimo no perche' l'orchestrazione mi pare che l'abbia
realizzata W stesso: potresti insinuare che la bellezza dell'orchestra
soverchia la voce, mera decorazione del tessuto strumentale.
Ciao!!
Paolo.


text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:

LA vera punizione sarebbe di farglieli ascoltare nell'orchestrazione di
Hans Werner Henze...



text:
On 30 Jun 2000 11:16:43 +0200, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES) ha scritto:
>>Naturalmente sono totalmente in disaccordo: x me la voce è uno
>>strumento come gli altri
>
>cosa assolutamente insostenibile e sul piano della fisiologia e/o
>organologia, e sul piano storico musicale, e sul piano della natura e
>della sostanza delle opere d'arte che la impiegano.
Beh, dipende....
Non sono in grado di fare una disamina né fisiologica né storica né
sostanziale come forse tu  auspichi.
Mi limito ad alcune osservazioni di base:
·	nello stesso Conservatorio musicale si studia sia canto ke
strumento, anke se con insegnanti ovviamente di formazione diversa
·	in genere i grandi compositori hanno scritto sia x voce ke x
strumenti
·	qualsiasi vero amante della Musica si reca con lo stesso
entusiasmo al concerto di un soprano o di un cellista o di un pianista
o di un basso o di un violinista a ad uno sinfonico purkè vi sia il
presagio di una grande Musica
E' vero ke poi alcuni hanno idiosincrasie x uno strumento (ad es io x
il clv antico...) o x la voce umana (molti trovano insopportabile una
Liederabend ke x me è il max...). C' è pure ki nutre antipatia
viscerale x l' Opera (mi dispiace x loro...).
>>Non c' è n' è affatto bisogno IMHO: confesso di aver visto + volte il
>>Gotterdammerung sia in Video ke live e di aver sempre confuso le 3
>>Norne con le 3 Figlie del Reno.
>
>ROTFL
>
>>Non x questo ritengo di non essermi
>>goduto Wagner.
>
>??? semplicemente, non l'hai neanche incontrato.
>è all'incirca come se io ti facessi a matita, su un foglio bianco, uno
>schizzo della Gioconda, e tu, ammiratissimo, ti ritenessi soddisfatto
>dell'esperienza avuta di quel capolavoro.
Ma visto ke mi fai proprio un esempio relativo alle arti figurative,
mi spieghi come mai per guardare un quadro in un museo o leggere un
libro o guardare un film o una piece teatrale in genere non si rikiede
un certificato d' abilitazione, una laurea specifica, la pubblicazione
di un saggio critico o esperienza nel campo della recitazione o della
ripresa cinematografica.... Come mai in Musica si è così esigenti?
Mi sembra ke se partiamo dal principio ke solo studiosi di un certo
calibro abbiano diritto a fruire delle opere wagneriane, come di
altre, allora la MC non diverrà mai un' "Arte popolare", il ke, se non
proprio un obiettivo primario dei musicisti professionisti, dovrebbe
almeno essere un loro interesse...
>ci provo in due parole: *tutto* il senso della musica di Wagner è
>generato dal testo, ed è funzionale ad esso.
Esagerato! Non può essere interdetta l' entrata a teatro o al concerto
di persone non competentissime o preparatissime musicalmente:
pretendere ke solo dei professionisti possano usufruire dell' offerta
musicale, sarebbe la Festa dell' Auto-Referenzialità, IMHO una
situazione grottesca come in parte accade x certa Musica
contemporanea. E poi ci sarebbero così poki spettatori...
>provo con un altro esempio:
>ascoltare Wagner senza aver letto, compreso e profondamente meditato
>il senso del testo drammatico è come ascoltare una conferenza in una
>lingua completamente sconosciuta, ed uscire ciecamente convinti che
>l'esperienza *debba* sicuramente averci fatto imparare molto
>sull'argomento in oggetto...
Non mi sembra un esempio calzante: nel caso di un' opera wagneriana o,
diciamo, in generale in tedesco, c' è sempre la Musica a fare da
elemento cementante di valore "abbastanza" universale.
Mi fa piacere constatare ke in questo NG, e nell' altro non moderato,
navighino delle persone di cultura e capacità nettamente superiori
alla media, ma vorrei concedere diritto' d' asilo anke ai comuni
mortali!
Anke quelli, come il sottoscritto, ke pur dotati di laurea hanno letto
x l' ultima volta la Divina Commedia o i Promessi sposi ai tempi dell'
esame di maturità e non ne ricordano + ke le solite righe d' apertura:
per il resto ne preservano nella mente un' impressione generale, un
"sapore" (x l' Inferno + ke x il Paradiso a onor del vero nella
fattispecie della Commedia dantesca...). E lo stesso x tutti gli altri
libri letti, Karamazov o Guerra e Pace o Pasticciaccio brutto... O x i
film visti (anke se ad es proprio il sottoscritto x alcuni film
ricorda persino diverse battute di seguito...).
Anzi, proprio quando si pensa ad un' opera o una composizione musicale
(ad es: la Quarta di Mahler o la Sesta di LvB, o il Quatuor pour la
fin du Temps....), nell' intelletto, + ke x qualsiasi libro o dramma,
essa appare miracolosamente quasi nella sua interezza d' impressione
globale rimasta dal primo o dall' ultimo ascolto, anke se poi ki non è
musicista non saprebbe né "cantarla" né tantomeno suonarla...
>è all'incirca lo stesso che dire che capire il significato delle
>parole, quando leggi un libro, non t'interessa: il piacere di leggere
>consiste piuttosto nella sensazione delle pagine mentre sono sfogliate
>una ad una dalle dita della tua mano...
Non mi sembra lo stesso. Quando il libro l' hai finito cosa ti resta
dopo 10 anni, a meno ke non sia un libro di studio ke ti serve x la
tua professione?
>no, caro. lo sforzo di leggere le note essenziali *prima* di entrare a
>teatro lo si può pretendere da chiunque
ma guarda ke tra i frequentatori dell' Opera c' è anke il medico ke
fino ad un' ora prima era in camera operatoria col bisturi in mano o
l' ingegnere ke esce dalla "fondamentale" riunione sul budget"!...
Ci sono persone dotatissime, ma anke ki ha scarsa memoria. Dicono ke
un mostro come Gassman tenesse a mente "solo" 70 ore tra poesia e
prosa, ed era il suo mestiere...
Andando poi al caso specifico di Wagner sinceramente m' atterrisce la
tua posizione assolutista sul valore dell' associazione al testo. La
Tetralogia è veramente storia così ingarbugliata (ma anke i Maestri
cantori non skerzano...) ke arrivare al termine ed, anke se ci si è
meditato prima, ricordare ancora ki siano Fafner e Fasolt o Loge e
Mime, ke differenza c' è tra Nibelunghi e Ghibicunghi, ke Hagen sia
figlio di Alberico, etc... mi sembra veramente alla portata di poki:
mica dobbiamo andare al Riskiatutto. Ai fini del godimento della
Musica mi sembra francamente + un orpello aggravante ke una cosa
utile.
Ke solo ki abbia tutto sto' tempo e sta' voglia da dedicare ai
libretti di Wagner (sul cui valore letterario poi non tutti, fra cui
la Ns NGista Ale sono unanimi...) possa capire e godere Wagner sono
dubbioso.
Forse ki ritiene tutto questo potrebbe tenere una - noiosissima -
conferenza su Wagner.
>e' molto spesso di nessunissimo pregio. L' importanza del testo, nel
>Lied come nell'opera, non ha nulla a che vedere con la qualità
>letteraria del medesimo, ma esclusivamente col fatto che la musica è
>esclusivamente in funzione del senso e del suono delle parole
IMHO quando sai ke Traviata è la storia di una mondana ke tenta di
ravvedersi con un amore sincero e P Grimes quella di un pescatore
accusato di ammazzare i mozzi ke recluta per la sua barca, associare
poi la singola frase al momento scenico preciso ha importanza
relativa. Lo considererei essenziale appunto solo nel caso ke il
testo, come IMHO nei Lieder, abbia un elevato valore letterario. Ma
anke in quel caso distrarrebbe dalla Musica e dalla rappresentazione
(tranne appunto nel caso delle Liederabend in cui non c' è scena).
Meglio essere+ preparati possibile, è ovvio [personalmente cerkerò dì'
incrementare la mia dose giornaliera di fosforo...], ma mi rifiuto di
tagliar fuori tutti coloro ke x motivi di tempo o di memoria o di
capacità non hanno la preparazione da te ritenuta indispensabile.
O la prossima volta ke compro un biglietto x la Scala prima di entrare
devo sostenere un esame d' idoneità col M° Cekkerini o un suo
incaricato!?
Mi piace qui citare il sagace guru di IAMC ke a proposito della famosa
Traviata televisiva di Parigi il 12 Giugno scrisse: "noto che ne
stiamo parlando alla stregua di un fisico delle particelle che ascolta
Angela [Piero, N.d.R.] che gli spiega cosa sia lo spin".
+ volte sia pubblicamente ke e-mail-privatamente ke a viva voce Tito
mi ha detto ke l' Arianna a Nasso diretta da Sinopoli alla Scala era
completamente sbagliata.
Non se n' è accorto nessuno, né pubblico né critica.
Solo un "pro" ed in particolare uno ke ha studiato bene l' Arianna può
accorgersene.
Non avendo strumenti di riscontro devo credergli sulla parola.
Questo fa il paio con la posizione di Marco Daverio x il quale la
prestazione di Laura Aikin nel ruolo di Zerbinetta era scadente (anke
se ha ricevuto 1 minuto e mezzo di applausi dal loggione...) in quanto
nel 1984 la Gruberova cantò lo stesso ruolo molto meglio e la gente le
buttò i fiori a rappresentazione ancora non finita...
Io però dal basso della mia beata ignoranza ed imprudente ingenuità mi
sono goduto sia Sinopoli ke la Aikin.
Preferisco continuare così.
Mi sia perdonata una tantum, in mezzo a tanto sfoggio di cultura,
questa pura manifestazione d' incultura.
LUX


text:
On 4 Jul 2000 19:59:17 +0200, "Paolo Borgonovo"
<
paolobo...@allegroassai.com
> wrote:
>PS
>Comunque, per fortuna ha deciso di mettere in musica i suoi drammi...
Te vist!?...
>Wagner for ever!!
OK. Insieme a Verdi, Bartok e LvB.
LUX


text:
On 1 Jul 2000 19:49:58 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote:
>
>> Beh, trovare un vocalizzo in Wagner è davvero dura...
>
>Hojotoho! Hojotoho!  Heiaha! Heiaha!
Troppe H...	;-)))
Comunque in Wagner ci sono poki esempi rispetto ai vocalizzi
belcantistici cui pensavo io... Prevalgono tiritere lunghissime ke se
non fossero sorrette da una orkestra geniale sarebbero di una noia
mortale.
IMHO obviously.
LUX


text:
On 4 Jul 2000 20:23:10 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>> Per penitenza ascolterai i primi 4 Wesendonk Lieder cantati dalla Flagstad
>> nella versione pianistica originale due volte al giorno prima dei pasti
>> principali. L'ultimo no perche' l'orchestrazione mi pare che l'abbia
>> realizzata W stesso: potresti insinuare che la bellezza dell'orchestra
>> soverchia la voce, mera decorazione del tessuto strumentale.
>
>LA vera punizione sarebbe di farglieli ascoltare nell'orchestrazione di
>Hans Werner Henze...
Già fatto. Ma erano eseguiti dall' OGC diretta da AV e quindi penso
non valga...	;-)))
LUX


text:
> LA vera punizione sarebbe di farglieli ascoltare nell'orchestrazione di
> Hans Werner Henze...
Davvero ne esiste una? Sono stupito. Peraltro quella tradizionale (di
Mottl?) non mi sembrava cosi' male.
Se Henze ci ha messo mano avra' cercato qualche effeto speciale?
Paolo