text:
> Ma dai...
> Il tuo intervento non so perché mi ha ricordato un tuo omonimo torinese
> che un anno o due fa scrisse ( ma nell'altro NG) un post in cui
> lamentava di aver subito nell'attesa della Pastorale un brano di Berg (o
> Webern?), in un concerto gratuito, a Torino, al Conservatorio...Sei
> sempre tu?
Si, sono io.
Sono ritornato sull'argomento perchè la nuova programmazione dell'Orchestra
RAI me ne ha offerto l'occasione ... e perchè il tema mi sta a cuore.
Ciao
Franco


title: A Torino riprendono i concerti gratuiti di musica contemporanea ...

author: FrAnCo

text:
> Ma i fischi sono serviti anche per togliere di mezzo un bel po' di
> imbroglioni. Il vero musicista sopravvive ai fischi.
> Lasciamo ruggire il pubblico come un tempo..... secondo me la
> "contemporanea" prenderà tutt'altre pieghe, te lo garantisco.
>
Solo assolutamente d'accordo. E' esattamente quello che intendevo io per
"selezione naturale".
Ciao
Franco


text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tTRzV.A.7...@idam.kicks-ass.net...
> FrAnCo <
franc...@tiscali.it
> wrote:
>
> Schönberg? Alla faccia del contemporaneo! Morì più di 50 anni fa, molte
> sue composizioni hanno  più di 100 anni: insomma sono contemporanee
> della Madama Butterfly o di alcune sinfonie di Mahler.
E' che oggi passa come "contemporaneo" tutto ciò che suona "strano"  alle
orecchie. Il fatto è che certi autori "suonavano strano" 100 anni fa e
continuano a "suonare strano" ancora oggi. Vorrà pur dire qualcosa?
Dovere di chi assume certi incarichi è anche quello di
> "educare", "formare" il gusto e arricchire la conoscenza del pubblico,
> non inseguire facili successi: la Direzione Artistica sa benissimo che
> la K550 o la Quinta di Beethoven fanno il pieno, non c'è bisogno che
> andiamo a suggerirglielo, se fa scelte *coraggiose* e *impopolari* è
> perché si prefigge anche altre finalità, io le apprezzo molto.
>
Riproporre certa musica senza successo da 100 anni è coraggioso o
qualcos'altro?
> Quindi la musica contemporanea non sarebbe né grande, né bella? Quando
> inizierebbe  la "contemporanea"? Con "Schönberg e C."?
Vedi sopra.
Ciao
Franco


author: Moosbrugger

text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:YiS-jB.A....@idam.kicks-ass.net...
Una
> volta il pubblico fischiava, era il suo modo per far capire se il brano
gli
> era piaciuto o no. Anche i grandi sono stati fischiati a volte, o
> ingiustamente o perchè anche a loro non tutte le ciambelle sono riuscite
col
> buco. Nessuno di loro è morto per un po' di fischi o per un flop
conclamato.
> Ma i fischi sono serviti anche per togliere di mezzo un bel po' di
> imbroglioni. Il vero musicista sopravvive ai fischi.
> Lasciamo ruggire il pubblico come un tempo..... secondo me la
> "contemporanea" prenderà tutt'altre pieghe, te lo garantisco.
Sarebbero molte le cose da dire, e sinceramente le ho scritte e ne ho
parlato talmente tante volte che comincio a non averne più molta voglia, ma
siccome in questa discussione mi ci sono buttato io è giusto che ti
risponda.
Non credo che il giudizio del pubblico oggi come oggi valga molto, e non
credo che sia giusto prenderlo a metro di valutazione di nulla. E' ormai
quasi un secolo che la musica ( così come le arti figurative, per esempio )
ha preso delle strade che la gran parte del pubblico non capisce più : a
questo punto dobbiamo chiederci se tutta l'arte moderna sia costituita da
furbacchioni in malafede o se non sia piuttosto l'arte in generale che a
partire da un certo grado di sviluppo e di complessità non sia più fruibile
senza un ripensamento del linguaggio in cui è espressa, da parte di chi
l'arte la produce come da parte di chi ne fruisce. La crisi arriva *sempre*
allo stesso momento : in musica con l'abbandono della tonalità, in pittura
con quello del realismo ( non a caso recuperato a suo tempo dai regimi
totalitari, per contrapporlo all'"arte degenerata" che andava affermandosi
in quegli anni ) a favore dell'astrattismo. Perchè tutto ciò ? Secondo me,
perchè ad un certo punto i materiali musicali così come quelli della pittura
vengono in un certo senso ad "esplodere" all'interno dell'opera d'arte, e
cominciano ad avere senso *di per sè stessi* e comunque in base a relazioni
diverse rispetto a quelle cui siamo abituati. E' un processo interno alla
musica come alla pittura, un punto d'arrivo per chi abbia seguito un certo
percorso in maniera specialistica, e non è comunque affatto detto che sia un
punto d'arrivo per tutti ( ci tengo a sottolinearlo ). Il fatto che
finalmente l'arte si affranchi dalla schiavitù del pubblico vuol
semplicemente dire che può iniziare a rispondere alle *sue* proprie regole e
non a quelle del business. E' giusto, è sbagliato ? Non lo so. Io credo che
*ci debba* essere uno spazio di creatività che non è condizionato da nulla,
e che sia compito della comunità mantenere questo spazio. Per le produzioni
commerciali, quelle dove il pubblico dice la sua comprando il disco o meno
( mi pare la maniera più adatta oggi ad esprimere il dissenso ) c'è già
tutto lo spazio che si vuole. Ma davvero tu credi che si farebbe il bene
della musica permettendo a dei cretini senza nessuna cultura specifica di
fischiare o tirare carciofi ad un quartetto di Bartok ( ce n'è di molto
ostici, ma straordinari ) o Le Noces di Stravinskij ? E' musica che molta
parte del pubblico trova indigesta, eppure è stata composta da settanta a
ottant'anni fa. Musica dei nostri nonni. Non sarebbe *forse* il caso di
iniziare a chiedersi se non sia il pubblico a doversi fare un esamino di
coscienza, se non sia il caso di fare professione di umiltà quando ci si
accosta a questa musica ? Che poi si scopre, in paesi dove la curiosità e la
vivacità intellettuale sono un po' più diffuse che da noi, che certi
spettacoli vanno tutt'altro che deserti e la partecipazione è tutt'altro che
distratta, basta aver voglia di mettere un po' il naso fuori d'Italia per
rendersene conto.
Tu poi dici delle cose anche giuste, per carità : l'ambiente musicale, come
tutti, è legato a piccoli potentati e mafiette per cui la protezione
politica rimane fondamentale per emergere o comunque farsi ascoltare. A
Milano non suoni o non accedi a certe manifestazioni se non passi per certe
mani : sì, c'è poco da fare, ma credo che sia così per un sacco di cose, non
solo per la musica. C'è sicuramente gente che ha fatto una carriera grazie
agli appoggi di partito ( sempre quello, fra l'altro ), ma c'è anche un
sacco di gente che per emergere ha dovuto andare in Francia o in Germania :
non mi pare proprio il caso di fare di tutta l'erba un fascio accomunando
questi e quelli.
> Scusami per la lunghezza....
A maggior ragione scusami tu.
Ciao
Moos



author: Erewhon

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> E invece continuare a riproporre per la settecentesima volta la Settima di
> Beethoven o il Requiem di Mozart ha molto più senso ? Possibile che non si
> possa considerare l'eventualità di proporre *anche* qualcosa di diverso
> senza che il pubblico storca il naso alla prima cosa che non capisce ?
Racconto un piccolo aneddoto personale: tra venerdì e sabato ho suonato in
due piccoli centri della provincia di Torino. *Molto* piccoli, e *molto* in
provincia. In entrambi i casi gli organizzatori ci hanno chiesto
*esplicitamente* un programma con autori del Novecento: noi, un po'
perplessi, abbiamo cercato di confezionare un concerto che alternasse le
pagine più ostiche del repertorio per tre chitarre (Hindemith, Rak,
Morricone -- ma il Morricone dodecafonico, non quello dei canoni inversi e
dei pianisti sull'oceano) ad altre un po' più abbordabili (un bellissimo
Ricercare minimalista di Alberto Bernardi e i trii del compositore ungherese
Ferenc Farkas). Per ulteriore scrupolo, abbiamo aggiunto anche due o tre
trascrizioni di quelle strappa-applausi (Falla e Albéniz), giusto per far
sentire al pubblico che un do maggiore, volendo, lo sapevamo fare anche noi.
Risultato: sale strapiene, pubblico in piedi, sindaci e assessori
felicissimi, e questo nonostante il programma fosse anche piuttosto
lunghetto (quasi un'ora e quaranta di musica...). Forse è il pubblico delle
grandi città ad avere ormai dei gusti da "MacDonald": piatti pronti, e
sempre con gli stessi 3-4 ingredienti, giusto per non fare troppa fatica a
scegliere. Nei centri più piccoli, a quanto pare, il pubblico è invece
ancora disposto a meravigliarsi per ciò che non conosce e a richiedere un
menù più ricco e meno omologato.
Ciao
E


author: Praenestinus

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yx4aBB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
Cuttone....
>
Ho letto con interesse il tuo scritto.
Domande:
io (nel senso del compositore contemporaneo) sradico un sistema... inizio a
parlare una lingua praticamente il più delle volte ostica e sconosciuta pure
a me stesso (non è il primo che non riconosce il suo pezzo). Cosa voglio
comunicare? E a chi se la maggior parte della gente non mi segue? Parlo una
lingua che è inventata in modo diverso ogni volta, che non ha più nulla a
che fare con la natura dei suoni. Per arrivare dove?
mi pare che lo sperimentalismo in questa direzione abbia solo prodotto un
repertorio che non vuole saperne di affermarsi non solo dopo 10 anni, ma da
circa 80 anni a questa parte. Qualcosa che non funziona ci dovrà pur essere.
Non è che il compositore deve essere completamente e sempre condizionato dal
gusto del pubblico (anche se in passato influenza c'è stata, e spesso), ma
si suppone che la musica la si scriva per qualcuno che ne fruisca poi, a
patto che non si accetti di fare i giullari della ghenga del solito mafiume.
Non mi spaventa la dissonanza, affatto: la musica "cntemporanea" non è un
problema di dissonanze. Mi irrita la mancanza di una relazione tra gli
elementi, la non risoluzione di certe situazioni musicali in altre che sono
la successone di queste, il non saper caratterizzare delle idee... tanto che
un pezzo fatto di continue tensioni assolutamente estranee tra loro mi rompe
le scatole come un brano inutilmente consonante da cima a fondo.
Dammi retta... facciamo ruggire la platea.... vedrai che non sarà la morte
di nessuno, ma almeno certi palloni gonfiati inizieranno a mettersi in
discussione.
Sai che disse Bussoti ( si proprio lui, Sylvano) durante una riunione di
accademici a S. Cecilia? "mettiamoci in testa che noi la musica non la si
sa..." e i colleghi scandalizzatissimi a dargli addosso... Non so se la sua
fu la voce dell'innocenza (me lo hanno raccontato come un tipo cordiale e si
mpatico) o solo una sarcastica provocazione. Secondo me ha detto il vero.
Pensa alla pittura: sono bravi tutti a fare scarabocchi o squarci sulla
tela. Se però bisogna fare il ritratto di qualcuno o disegnare qualche
particolare anatomico... cascano tutti come mosche. Così è per la musica: le
astruserie cacofoniche più assurde sono alla portata di tutti, un elementare
discorso di 8 + 8 battute, non sa farlo quasi più nessuno, nemmeno tra gli
insegnanti di composizione. Secondo me è ora di dare uno scossone e voltare
pagina. Personalmente ne ho piene le scatole di questi baroni del nulla.
Perdona la mia schiettezza, ma non mi va assoluamente di stare alle logiche
di partito e delle correnti "illuministiche" di turno.
Buona serata,
S.


author: Gippe

text:
CUT
> Non credo che il giudizio del pubblico oggi come oggi valga molto, e
> non credo che sia giusto prenderlo a metro di valutazione di nulla.
Allora perché comporre e cercare di fare eseguire la propria musica: la
musica, come il teatro, si fonda su una fondamentale transazione.
> E' ormai quasi un secolo che la musica ( così come le arti
> figurative, per esempio ) ha preso delle strade che la gran parte del
> pubblico non capisce più : a questo punto dobbiamo chiederci se tutta
> l'arte moderna sia costituita da furbacchioni in malafede o se non
> sia piuttosto l'arte in generale che a partire da un certo grado di
> sviluppo e di complessità non sia più fruibile senza un ripensamento
> del linguaggio in cui è espressa, da parte di chi l'arte la produce
> come da parte di chi ne fruisce.
E' questo il punto fondamentale e che spesso non viene centrato: cos'è ARTE?
Troppo spesso oggi quando un prodotto non viene compreso è perché il
pubblico non comprende. Il pubblico è stato anche 'educato' a non
comprendere!
>La crisi arriva *sempre* allo stesso
> momento : in musica con l'abbandono della tonalità, in pittura con
> quello del realismo
Per me rinnovare un sistema (artistico) partendo dalla sua negazione ed
operando una destrutturalizzazione rigidamente organizzata nelle molecole di
esso non corrisponde ad arte: questo significa ingabbiare la creatività,
ucciderla.
>( non a caso recuperato a suo tempo dai regimi
> totalitari, per contrapporlo all'"arte degenerata" che andava
> affermandosi in quegli anni )
Che diciamo a proposito del rapporto futurismo-fascismo?
>a favore dell'astrattismo. Perchè tutto
> ciò ? Secondo me, perchè ad un certo punto i materiali musicali così
> come quelli della pittura vengono in un certo senso ad "esplodere"
> all'interno dell'opera d'arte, e cominciano ad avere senso *di per sè
> stessi* e comunque in base a relazioni diverse rispetto a quelle cui
> siamo abituati.
Ed è per questo che ripeto: cos'è ARTE?
>E' un processo interno alla musica come alla pittura,
> un punto d'arrivo per chi abbia seguito un certo percorso in maniera
> specialistica, e non è comunque affatto detto che sia un punto
> d'arrivo per tutti ( ci tengo a sottolinearlo ).
D'accordo con Praenestinus: esistono molti imbonitori per i quali è
assolutamente un punto di partenza.
>Il fatto che
> finalmente l'arte si affranchi dalla schiavitù del pubblico vuol
> semplicemente dire che può iniziare a rispondere alle *sue* proprie
> regole e non a quelle del business. E' giusto, è sbagliato ? Non lo
> so. Io credo che *ci debba* essere uno spazio di creatività che non è
> condizionato da nulla, e che sia compito della comunità mantenere
> questo spazio. Per le produzioni commerciali, quelle dove il pubblico
> dice la sua comprando il disco o meno ( mi pare la maniera più adatta
> oggi ad esprimere il dissenso ) c'è già tutto lo spazio che si vuole.
> Ma davvero tu credi che si farebbe il bene della musica permettendo a
> dei cretini senza nessuna cultura specifica di fischiare o tirare
> carciofi ad un quartetto di Bartok ( ce n'è di molto ostici, ma
> straordinari ) o Le Noces di Stravinskij ? E' musica che molta parte
> del pubblico trova indigesta, eppure è stata composta da settanta a
> ottant'anni fa.
Ma mai quanto alcuna musica che si sente in giro oggi e che viene spacciata
per tale!
>Musica dei nostri nonni. Non sarebbe *forse* il caso
> di iniziare a chiedersi se non sia il pubblico a doversi fare un
> esamino di coscienza, se non sia il caso di fare professione di
> umiltà quando ci si accosta a questa musica ?
Molto spesso quando si parla di pubblico lo si fa considerandolo come massa
amorfa pronta a digerire tutto in pillole e compresse: noi siamo il
pubblico!
>Che poi si scopre, in
> paesi dove la curiosità e la vivacità intellettuale sono un po' più
> diffuse che da noi,
La Germania forse? Signori ma perché noi italiani dobbiamo stare sempre col
naso fuori confine, prendendo per oro colato quanto altre culture hanno
prodotto su una destrutturalizzazione logica di quello che noi abbiamo
espresso nel corso dei secoli con estrema naturalezza!
>che certi spettacoli vanno tutt'altro che deserti
> e la partecipazione è tutt'altro che distratta, basta aver voglia di
> mettere un po' il naso fuori d'Italia per rendersene conto.
>
> Tu poi dici delle cose anche giuste, per carità : l'ambiente
> musicale, come tutti, è legato a piccoli potentati e mafiette per cui
> la protezione politica rimane fondamentale per emergere o comunque
> farsi ascoltare. A Milano non suoni o non accedi a certe
>Cut
Altro discorso che mi farebbe uscire tanto veleno!!!
Quello che mi manda in crisi quando ci sono discorsi legati alle avanguardie
è che avverto l'esistenza di una certa oggettività che io non comprendo:
cioè non è il solito discorso legato al gusto personale, ma cade su degli
elementi scientificamente oggettivi.
L'unica cosa che ho chiara è rappresentata dall'interrogativo: cos'è ARTE?
>
> Moos
Ciao ;-)
Gippe


author: Luca Logi

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Ma davvero tu credi che si farebbe il bene
> della musica permettendo a dei cretini senza nessuna cultura specifica di
> fischiare o tirare carciofi ad un quartetto di Bartok ( ce n'č di molto
> ostici, ma straordinari ) o Le Noces di Stravinskij ? E' musica che molta
> parte del pubblico trova indigesta, eppure č stata composta da settanta a
> ottant'anni fa.
Aggiungerei che con lo stesso criterio, anche la grande fuga op.133 di
Beethoven sarebbe da carciofare. E' molto piů ostica, a tutt'oggi, di
qualsiasi quartetto di Bartok...



author: Giuseppe

text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:on7UVB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
>
> Probabile, e sarebbe una carciofata lussuosa..... Mica male. Anche i
grandi
> hanno prodotto certe "pesantezze".
Pesantezze?
Ma è bellissima
G.


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:8OeZwB.A....@idam.kicks-ass.net...
> Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>
> > Ma davvero tu credi che si farebbe il bene
> > della musica permettendo a dei cretini senza nessuna cultura specifica
di
> > fischiare o tirare carciofi ad un quartetto di Bartok ( ce n'č di molto
> > ostici, ma straordinari ) o Le Noces di Stravinskij ? E' musica che
molta
> > parte del pubblico trova indigesta, eppure č stata composta da settanta
a
> > ottant'anni fa.
>
> Aggiungerei che con lo stesso criterio, anche la grande fuga op.133 di
> Beethoven sarebbe da carciofare. E' molto piů ostica, a tutt'oggi, di
> qualsiasi quartetto di Bartok...
>
Probabile, e sarebbe una carciofata lussuosa..... Mica male. Anche i grandi
hanno prodotto certe "pesantezze".
Ma ciň non toglierebbe nulla alla grandezza di Beethoven.
Per tornare al nostro discorso originario, sottolineo che il confronto col
pubblico era ed č fondamentale. Quando manca intenzionalmente quello, la
musica cessa di esistere, e si affacciano al suo posto altri interessi, che
poco o nulla hanno a che spartire con l'arte.
S.


text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:pEsEz.A._...@idam.kicks-ass.net...
 Nei centri più piccoli, a quanto pare, il pubblico è invece
> ancora disposto a meravigliarsi per ciò che non conosce e a richiedere un
> menù più ricco e meno omologato.
Grazie del contributo e piacere di rileggerti ;-)



text:
"Gippe" <
gippe6...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:gU1CKD.A....@idam.kicks-ass.net...
> Che diciamo a proposito del rapporto futurismo-fascismo?
Che fu poco più che occasionale. Tu vedi in giro opere di epoca fascista
ispirate al futurismo come vedi in Russia opere ispirate al realismo
socialista ?
CUT
> La Germania forse? Signori ma perché noi italiani dobbiamo stare sempre
col
> naso fuori confine, prendendo per oro colato quanto altre culture hanno
> prodotto su una destrutturalizzazione logica di quello che noi abbiamo
> espresso nel corso dei secoli con estrema naturalezza!
Semplicemente perchè, a mio parere, amano la musica più di noi, e lo
dimostra il fatto che hanno Accademie che funzionano benissimo, decine se
non centinaia di orchestre di livello da buono a straordinario, e scuole di
musica attive in ogni cavolo di paesino. Noi invece stiamo ancora a
trastullarci con l'idea di essere il popolo più musicale del mondo.
> Quello che mi manda in crisi quando ci sono discorsi legati alle
avanguardie
> è che avverto l'esistenza di una certa oggettività che io non comprendo:
> cioè non è il solito discorso legato al gusto personale, ma cade su degli
> elementi scientificamente oggettivi.
Per esempio ?
> L'unica cosa che ho chiara è rappresentata dall'interrogativo: cos'è ARTE?
Eh, domanda da un milione di dollari. Tutti sono convinti di saperlo, ma
alla prova dei fatti le cose non sono così semplici.



text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:h4RN8B.A....@idam.kicks-ass.net...
> Domande:
> io (nel senso del compositore contemporaneo) sradico un sistema... inizio
a
> parlare una lingua praticamente il più delle volte ostica e sconosciuta
pure
> a me stesso (non è il primo che non riconosce il suo pezzo).
Togliamoci subito un dubbio : non è possibile nè sensato che un compositore
degno di questo nome parli una lingua sconosciuta *a sè stesso*. Se non
riconosce il suo pezzo :
1 ) gli esecutori fanno pietà
2 ) il compositore è un pirla
3 ) una combinazione di queste due cose
Cosa voglio
> comunicare? E a chi se la maggior parte della gente non mi segue? Parlo
una
> lingua che è inventata in modo diverso ogni volta, che non ha più
nulla a
> che fare con la natura dei suoni. Per arrivare dove?
Perchè dici che non ha più nulla a che fare con la natura dei suoni ?
Comunque, sono domande che si è sempre posto qualsiasi compositore in ogni
epoca storica, perchè prendersela solo con quelli di oggi ? Certo, le
condizioni di produzione della musica sono molto diverse rispetto al
passato, ma in fondo i problemi sono gli stessi. E non affrontiamo in fondo
un linguaggio diverso ogni volta che ascoltiamo un compositore ? C'è chi non
va oltre il barocco, chi non lo sopporta, chi non sopporta Mozart o il
Romanticismo ma si trova a suo agio con Bach come con Schönberg ( mai
sentito parlare di un certo Glenn Gould ? ), su IAMC c'è un simpatico ed
educatissimo frequentatore la cui frequentazione della "musica classica" non
riesce ad andare oltre l'opera buffa italiana, di cui ha una conoscenza
enciclopedica. Il sottoscritto apprezza non dico in egual modo, ma è in
grado di trarre comunque profondo godimento dalla musica di Verdi, Mozart,
Miles Davis, Frank Zappa, Gyorgy Ligeti, Beethoven, Steely Dan, e non credo
certo di essere un caso isolato. Ho diversi problemi con la musica
rinascimentale e il primo barocco, purtroppo, ma a differenza di qualcuno
continuo a pensare che il problema sia mio e non mi lancio in inveterate
reprimende se lo stato finanzia festival di musica rinascimentale ( che non
sono molto più frequentati di quelli di musica contemporanea,
ammettiamolo ).
> mi pare che lo sperimentalismo in questa direzione abbia solo prodotto un
> repertorio che non vuole saperne di affermarsi non solo dopo 10 anni, ma
da
> circa 80 anni a questa parte. Qualcosa che non funziona ci dovrà pur
essere.
Non c'è alcun dubbio che il linguaggio della musica moderna sia più
difficile di quello cui è abituata la maggior parte del pubblico. Il nostro
universo musicale, quello che ci educa fin da bambini con le radio FM e la
musica nei supermercati, è tonale e di una banalità assoluta. Visto che
abbiamo lasciato l'educazione musicale di massa a questi mezzi, non c'è
molto da stupirsi. Poi, lo ripeto per l'ennesima volta, un sacco di musica
colta moderna ha usufruito di agevolazioni e franchigie che una volta non
c'erano, ma quando sento il pubblico dei concerti ( e ti giuro che lo
sento ) mettere nello stesso calderone Stravinskij e Stockhausen mi viene da
pensare anche ad una certa sordità di base, per così dire.
> Non è che il compositore deve essere completamente e sempre condizionato
dal
> gusto del pubblico (anche se in passato influenza c'è stata, e spesso), ma
> si suppone che la musica la si scriva per qualcuno che ne fruisca poi, a
> patto che non si accetti di fare i giullari della ghenga del solito
mafiume.
> Non mi spaventa la dissonanza, affatto: la musica "cntemporanea" non è un
> problema di dissonanze. Mi irrita la mancanza di una relazione tra gli
> elementi, la non risoluzione di certe situazioni musicali in altre che
sono
> la successone di queste, il non saper caratterizzare delle idee... tanto
che
> un pezzo fatto di continue tensioni assolutamente estranee tra loro mi
rompe
> le scatole come un brano inutilmente consonante da cima a fondo.
E' strano : sono totalmente d'accordo con te :-)
> Dammi retta... facciamo ruggire la platea.... vedrai che non sarà la morte
> di nessuno, ma almeno certi palloni gonfiati inizieranno a mettersi in
> discussione.
Non credo proprio che serva a molto, come già scritto.



text:
Moosbrugger wrote:
> "Gippe" <
gippe6...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:gU1CKD.A....@idam.kicks-ass.net...
>
>> Che diciamo a proposito del rapporto futurismo-fascismo?
>
>
> Che fu poco più che occasionale. Tu vedi in giro opere di epoca
> fascista ispirate al futurismo come vedi in Russia opere ispirate al
> realismo socialista ?
>
Non tanto occasionale direi! Il realismo figurativo era solo volto ad una
maggiore chiarezza verso le masse (altrimenti non avrebbero compreso il
senso della propaganda!), ma è noto che le avanguardie, teatrali
soprattutto, siano sorte in Russia e dopo l'avvento del comunismo!
> CUT
>
>> La Germania forse? Signori ma perché noi italiani dobbiamo stare
>> sempre col naso fuori confine, prendendo per oro colato quanto altre
>> culture hanno prodotto su una destrutturalizzazione logica di quello
>> che noi abbiamo espresso nel corso dei secoli con estrema
>> naturalezza!
>
>
> Semplicemente perchè, a mio parere, amano la musica più di noi, e lo
> dimostra il fatto che hanno Accademie che funzionano benissimo,
> decine se non centinaia di orchestre di livello da buono a
> straordinario, e scuole di musica attive in ogni cavolo di paesino.
> Noi invece stiamo ancora a trastullarci con l'idea di essere il
> popolo più musicale del mondo.
>
Per me studiare e crucciarsi anni, secoli, in maniera 'tecnicistica' (per
non offendere la scienza, che a mio avviso anch'essa è una forma d'arte) non
porta ad un discorso artistico.
Come può un'avanguardia avere l'ardire di rimpiazzare una forma artistica
partendo dalla negazione di essa?
>> Quello che mi manda in crisi quando ci sono discorsi legati alle
>> avanguardie è che avverto l'esistenza di una certa oggettività che
>> io non comprendo: cioè non è il solito discorso legato al gusto
>> personale, ma cade su degli elementi scientificamente oggettivi.
>
>
> Per esempio ?
>
Ti prego di rileggere questo frammento con attenzione ;-)
Io esprimo 'crisi': so che esistono degli elementi (so=sento con forza
dentro me! dunque discorso soggettivo al momento!) ma non ne sono in
possesso.
>> L'unica cosa che ho chiara è rappresentata dall'interrogativo: cos'è
>> ARTE?
>
>
> Eh, domanda da un milione di dollari. Tutti sono convinti di saperlo,
> ma alla prova dei fatti le cose non sono così semplici.
>
Provocatoriamente invito ad una discussione, io non so dare una spiegazione
ripeto!
> Ciao
>
> Moos
Saluti e felicitazioni per una discussione seria
Gippe


author: Rodolfo Canaletti

text:
FrAnCo <
franc...@tiscali.it
> wrote:
> Al di là del valore culturale dell'operazione (per me, da dimostrare, ma
> sicuramente superiore al "Grande Fratello" e simili)
Su che cosa ti basi per definire il valore culturale di una
manifestazione?
Sui tuoi gusti? Va bene, basta dirlo.
Sull'affluenza del pubblico? Allora come fai a dire che il valore
dell'operazione dell'operazione e' sicuramente superiore al Grande
Fratello?
Oppure facciamo una statistica, con tutte le stratificazioni possibili
(pubblico ignorante, pubblico con la terza media, con il diploma,
laurea, maschile, femminile, che frequenta i teatri, che frequenta gli
stadi, e cosi' via). Guardiamo le percentuali e poi, sulla base di
queste, facendo anche qui delle scelte, decidiamo che cosa e' culturale
e cosa non lo e'.
Va bene cosi'?
Mi sembra che queste discussioni non abbiano molto senso, cosi' come m i
sembra un'operazione molto personale voler definire il concetto di ARTE,
concetto che ha visto impegnati tutti i piu' grandi, piccoli e medi
filosofi della storia dell'umanita', senza che si sia giunti ad una
definizione da tutti condivisa.
Poi, sull'uso dei soldi pubblici e come vengono spesi, per favore,
stendiamo un velo di sofferta pieta'.
Comunque, al di la' di ogni valutazione piu' o meno soggettiva, offrire
alle persone (chiunque esse siano) la possibilita' di conoscere la
produzione contemporanea, nel campo della arti (che non significa
necessariamente che tutto sia ARTE) e' un dovere civile.
Poi gli organizzatori avranno il compito di scegliere (ma questo e'
nella logica delle cose), e magari anche di sbagliare. Come sempre.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


author: Giuseppe Sottotetti

text:
On Mon, 29 Nov 2004 09:11:30 +0100, Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Aggiungerei che con lo stesso criterio, anche la grande fuga op.133 di
> Beethoven sarebbe da carciofare. E' molto più ostica, a tutt'oggi, di
> qualsiasi quartetto di Bartok...
E per esempio i preludi di Messiaen non sono molto più difficili
all'ascolto degli studi di Debussy o di un Gaspard de la nuit.
Secondo me il vero problema è la pigrizia. Non c'è la voglia di uscire dal
campo dell'arcinoto: la settimana scorsa ho sentito parlare sulla Radio
Svizzera Romanda di Ralph Vaughan Williams - non certo un adepto della più
radicale e irriducibile avanguardia - come di un autore da scoprire.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@aliceposta.it


author: Filosseno di Leucade

text:
"Gippe" <
gippe6...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>>> L'unica cosa che ho chiara è rappresentata dall'interrogativo: cos'è
>>> ARTE?
>>
>>
>> Eh, domanda da un milione di dollari. Tutti sono convinti di saperlo,
>> ma alla prova dei fatti le cose non sono così semplici.
>>
>
> Provocatoriamente invito ad una discussione,
Ti propongo la definizione formulata da D. Formaggio:
"E' arte tutto ciò che gli uomini chiamano arte".
Generico? Superficiale? Tautologico?
Non mi sembra facile trovare di meglio.
Si può tentare di tornare al concetto aristotelico:
arte come attività produttiva consapevole (e quindi esclusivamente umana),
il cui ambito è la conoscenza, che ha come effetto il piacere e scopo la
purificazione dalle passioni.
Mah.
FdL


title: [Handel Forever]: Nicola Porpora IN TE DOMINE

author: Arsace

text:
(Post legato al Concerto di Bologna Natalizio - 20/12/2002)
Continuiamo con Nicola Porpora
Porpora fu a Venezia, cosa che magari passa in secondo piano, poichè tutti
acuiscono l'attenzione nel periodo - e giustamente - londinese di Porpora
col Farinelli contro il teatro Reale di Handel.
Dal 1726 al 1733 fu a Venezia, dove alla fine concorse con Antonio Lotti per
il posto di maestro di cappella di San Marco: ma preferitogli il Lotti,
partì per Londra.
Ebbene poi Porpora tornò a Venezia nel 1742, assumendo la direzione del coro
all'OSPEDALETTO DEI SS. GIOVANNI E PAOLO a Venezia: la maggior parte della
musica sacra di questo periodo è custodita a Londra al British Museum:
ospedali e conservatori veneziani, a differenza di quelli napoletani,
raccoglievano esclusivamente donne, orfane, alle quali si dava insegnamenti
musicali, oltre che vitto e alloggio.
IN TE DOMINE SPERAVI in Fa maggiore è un salmo che appartiene a questo
periodo e si caratterizza con un organico che è soleto anche al gruppo
principale delle composizioni di questo periodo: coro a 4 voci femminili,
diviso in due soprani e due contralti con un accompagnamento di soli archi:
lo schema esecutivo è una alternanza tradizionale di interventi corali e
solistici: nei brani solistici, Porpora dimostra la sua abilità di
trattatore della voce, infatti imperla la partitura di difficili passaggi
vocali, tecnicamente impervi, al limite dell'eseguibile, *senza* che questo
vada a scapito della musicalità e dell'espressione.
Si pretende un rigoroso controllo del fiato, per poter portar a termine le
frasi, in cui è interdetto prendere molti respiri, concentrando l'estensione
sempre nei limiti del registro naturali. Naturalemtne tutto è concepito con
soppesati e giudiziosi abbellimenti: il lavoro assorbe tutta la musicalità
dello stile veneziano fondendovi lo stile napoletano.
IN TE DOMINE
a Quattro voci con Instrumenti
di NICOLA PORPORA
Maestro del Coro dell'Ospedaletto
1 - In te Domine speravi (Angelo Manzotti e coro)
2 - Inclina ad me (duetto Angelo Manzotti e Ingrid Silveus)
3 - Quoniam fortitudo mea (Coro)
4 - Educes me (Tadashi Miroku)
5 - In Manus Tuas (Michele Andalò)
6 - Gloria Patri (Ingrid Silveus)
7 - Sicut erat (Angelo Manzotti, coro)
Il primo pezzo si apre in tono andante allegro, dove gli archi introducono
dei pacati svolazzi, poi Angelo Manzotti, interviene con l'incipit del
salmo, sostenuto dal coro femminile, che sebbene fosse di questo timbro per
effettive presenze femminili all'Ospedaletto, è da dire che rendono l'idea
del coro Angelico: In justitia tua libera me, Angelo riprende da solista,
infiorettando il "me", ed ecco la risposta del coro, sempre sugli svolazzi
delle corde.
Poi parte il duetto, ottimo esempio in cui si possa apprezzare le differenza
fra un soprano femminile e uno maschile:
Inclina me, attacca Ingrid, e subito a ruota, Angelo Manzotti: le voci si
intrecciano formando assonanze e infiorettature specialemtne in "ut salvum"
e "me faciam": il pezzo è sull'allegro andante.
Il Quoniam, è in allegro ed abbellisce il "e" di "mea", ed ho trovato delle
avvicinanze con i cori, meravigliosi, del MAGNIFICAT, e del DIXIT nelle
gemme di cui può ulteriormente fregiarsi la casa di produzione BONGIOVANNI.
Un tono più cantabile e di andamento decisamente più prudente, è l'Educes
me: la voce di Tadashi, ben calibrata, e corposa, a tratti perforante,
infiorettature ed abbellimenti, con salti anche di note ragguardevoli sulla
"a" di "Laqueo" e sulla "e" di "Protector", e la bellissima cadenza sulla
"e" di "meus".
Il pezzo successivo "In Manus tuas", è un pezzo più struggente, visto anche
il senso del testo "Mi affido alle tue mani; tu mi riscatti, Signore, Dio
fedele": questa volta è Michele, che con uguale controllo di emissione,
riesce ad avere quel tono lamentoso, intrinsecamente dolente quasi si può
dire: naturalmente ci sono gli abbellimenti della "a" di "veritatis": belle
messe di voce anche in crescendo verso l'alto: sebbene anche l'altro avesse
una bella voce anche Tadashi, ho preferito il timbro di Michele, mi è
sembrato più coinvolgente, più capace di toccare
Ingrid invece è partita con il Gloria, in allegro, dove il suo assolo veniva
quasi bruscamente interrotto dall'esplosione vocale del coro
anche se il pezzo non è durato molto.
Il Sicut erat viene coronato dai gigli vocali di Angelo Manzotti, che si
libravano sulle volte della chiesa, tra le altre cose, per lo meno quelle
dell'altare maggiore della Basilica dei Santi Bartolomeo e Gaetano, strada
maggiore, 4 di Bologna, erano fregiati di figure che fluttuavano nell'aria,
inframmezzati dalla presenza decisiva del coro.
Per gentile concessione di tutti gli artisti della serata, si è cantata una
canzone natalizia, dove coro e artisti hanno impreziosito lo standard che di
solito ascoltiamo durante le feste natalizia.
Scrosci di applausi finali, dovuti e commossi per la bella serata, che fra
le altre cose era pure in beneficenza.
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/
http://www.chateauversailles.fr/
http://www.medieval.org/emfaq/performers/countertenors.html
http://utenti.lycos.it/gfh/
 (in costruzione)


title: MC a MI 16-23 Ott 2002

author: Lucio PERES

text:
MERCOLEDÌ 16
Conservatorio
Orchestra Sinfonica della Radio-Televisione Russa. Dir. Sergej
Politikov. Vladimir Ovcinnikov, pianoforte. Musiche di Rachmaninov
(Concerto per pianoforte n. 3), Kalinnikov (Sinfonia n. 1 in sol
minore). Ore 21, «Società dei Concerti», ingressi 25/20 euro, via
Conservatorio 12, tel. 02.66.98.69.56.
Teatro Dal Verme
Orchestra «I Pomeriggi Musicali». Dir. L. Acocella. Mauro Rossi,
violino. Musiche di Mozart, Schumann (Concerto per violino e
orchestra), Beethoven (Sinfonia n. 2). Ore 21, in beneficenza per la
Fondazione Manuli, ingr. 15/5 euro, via San Giovanni sul Muro 2, tel.
02.66.98.70.49.
GIOVEDÌ 17
Teatro degli Arcimboldi
«La Traviata» di Verdi. Dir. Roberto Rizzi Brignoli. Turno D. Ore 20,
ingr. 155/10, viale dell'Innovazione, telefono 02.72.00.37.44.
Teatro L'Arca
«Don Giovanni» di Mozart. Con Sandor Nigus, Graziella Riggio, Doina
Dinu Palade, Lorenzo Battagion, Carlo Putelli. Lisa Takajima,
pianoforte. Ore 20.30, ingr. libero, c.so XXII marzo 23/15.
Università Bocconi
Maurizio Baglini, pianoforte. Musiche di Bach-Busoni, Scarlatti,
Schubert-Liszt, Chopin-Liszt, Ravel, Rachmaninov. Ore 21, ingr.
libero, Aula Magna, via Sarfatti 25, tel. 02.58.36.21.47.
Conservatorio
Alfred Brendel, pianoforte. Musiche di Haydn (Sonata n. 32 in sol
min.); Mozart (Fantasia K 397, Sonata K 310); Beethoven (33 Variazioni
su un valzer di Diabelli op. 120). Ore 21, «Società del Quartetto»,
ingr. 40/25, via Conservatorio 12, tel. 02.76.00.55.00.
VENERDÌ 18
San Maurizio
Incontro con l'ensemble «Il Giardino Armonico». Ore 11.30, «Musica e
poesia», ingr. libero, via Luini 2, tel. 02.76.00.55.00.
Teatro Alfredo Chiesa
«Rigoletto» di Verdi. Orchestra «Strehler», dir. Aldo Salvagno. Ore
20.30, ingr. 16 , via San Cristoforo 1, tel. 02.28.26.786.
Conservatorio
Orchestra Sinfonica della Tv Russa. Dir. Aleksej Shatskij. Anastasia
Chebotareva, violino. Musiche di Mendelssohn (Concerto per violino op.
64); Dvorak (Sinfonia n. 9 «Dal nuovo mondo»). Ore 21, «Società dei
Concerti», ingr. 25/20, via Conservatorio 12, tel. 02.66.98.69.56.
Rosetum
«Suor Angelica», «Gianni Schicchi», «Il tabarro» di Puccini.
Rappresentazione scenica per canto e pianoforte. Ore 21, ingr.
15,50/13, via Pisanello 1, tel. 02.40.09.20.15.
San Maurizio
Ensemble «Il Giardino Armonico». Dir. Giovanni Antonini. Nuria Rial,
soprano; Sonia Prina, contralto. «Gli "affetti" da Josquin a
Monteverdi»: musiche di Desprez (Scaramella va alla guerra), Rossi,
Fontana, Monteverdi, D'India, Gabrieli, Uccellini, Gesualdo da Venosa,
Isaac, Ruffo, Scheidt. Ore 21, «Musica e poesia», ingr. 10/8, via
Luini 2, tel. 02.76.00.55.00.
Sant'Angelo
Alessandro La Ciacera, organo. Musiche di Mendelssohn (le 6 Sonate per
organo op. 65). Ore 21, ingr. con offerta libera per il restauro
dell'organo,
p.za
 S. Angelo 2, tel. 02.63.24.81.
SABATO 19
San Fedele. Sala della Trasfigurazione
Birgit Nolte, flauto; Claudia Vanzini, pianoforte. Musiche di Widor,
Schubert, Rutter, Taktakishvili. Ore 16, ingr. 8, piazza San Fedele 4,
telef. 347.52.03.820.
Libreria Tikkun
Alberto Intrieri, Veronica Gigli, violino; Sugiko Chinen e Luca A.M.
Colombo, pianoforte. Musiche di Poulenc, Ravel, Milhaud, Satie. Ore
18, «Notturno: Poulenc e la Parigi del suo tempo», ingr. 11, via
Montevideo 9, tel. 02.40.44.991.
Teatro Alfredo Chiesa
«Rigoletto» di Verdi. Orchestra da Camera «Giorgio Strehler», dir.
Aldo Salvagno. Ore 20.30, «Felix Company», ingr. 16 , via San
Cristoforo 1, tel. 02.28.26.786.
Arcore. Sant'Eustorgio
Stephen Tharp, organo. Musiche di J.S. Bach («Variazioni Goldberg»).
Ore 21, ingr. libero, piazza Martiri della Libertà 4, tel.
039.61.47.44.
DOMENICA 20
Museo della Scienza
I Civici Cori (Gruppo da Camera). Dir. Mino Bordignon. Musiche di
Després, Petrassi, Orlando di Lasso, Gesualdo da Venosa, Anerio,
Brahms. Ore 10.30, ingr. libero, via San Vittore 21, tel. 02.31.33.34.
Auditorium di Milano
Ensemble da Camera dell'Orchestra Sinfonica di Milano «Giuseppe
Verdi». Dir. e pianoforte Maurizio Zanini. Musiche di Mozart (Concerto
per pianoforte e orchestra in la magg. K 414; Sinfonia n. 29 in la
magg. K 201); Webern (Langsamer Satz). Ore 11, «Matinées», ingr.
10,50/7, largo Mahler, tel. 02.833.89.201.
Santa Rita
Franco Mandirola, organo. Musiche Händel, J.S. Bach. Ore 11,
«Elevazioni organistiche», ingresso libero, via Santa Rita 22, tel.
02.81.67.91.
Cinema Anteo
Per le «Domeniche in Musica»: rassegna di film musicali e concerti
della Televisione Svizzera: I Barocchisti, diretti da Diego Fasolis,
eseguono «Le quattro stagioni» di Vivaldi. Ore 11, , ingr. libero, via
Milazzo 9.
Teatro Alfredo Chiesa
«Rigoletto» di Verdi. Orchestra da Camera «Giorgio Strehler», dir.
Aldo Salvagno. Ore 16.30, «Felix Company», ingr. 16, via San
Cristoforo 1, tel. 02.28.26.786.
Museo Diocesano
Young Hoon Shin, tenore. Sem Cerritelli, piano. Musiche di Schumann.
Ore 16.30 (prove aperte) e 17 (concerto), ingr. al museo e concerto
6/5, c.so di Porta Ticinese 95, telef. 02.89.42. 00.19.
LUNEDÌ 21
Conservatorio. Sala Verdi
Leonidas Kavakos, violino. Musiche di Stravinskij (Suite Italienne);
Janacek (Sonata); Paganini («Nel cor più non mi sento»); Enescu. Ore
21, «Serate Musicali», ingr. 12/8, via Conservatorio 12, tel.
02.29.40.97.24.
Bollate. Biblioteca Comunale
Emanuele Segre, chitarra. Musiche di Weiss, Giuliani, Albeniz,
Castelnuovo-Tedesco, Dyens. Ore 21, ingr. libero, piazza Dalla Chiesa
30, telef. 02.54.55.120.
Conservatorio. Sala Puccini
Caterina Demetz, violino; Sandra Conte, piano: musiche di Bach,
Wieniawski, Paganini. Caterina Demetz, piano: musiche di Bach,
Schumann, Chopin, Prokofiev. Ore 21, ingr. libero, via Conservatorio
12, tel. 02.66.98.69.56.
Teatro San Lorenzo
Maria Gloria Ferrari, pianoforte. Musiche di Semini, Skrjabin,
Schumann (Sonata n. 1). Ore 20.45, ingr. 10/7, c.so di P.ta Ticinese
45, tel. 02.39.22.61.
MERCOLEDÌ 23
Conservatorio
Boris Petrushanskij, piano. Brahms (Rapsodie op. 79, Variazioni su
tema di Paganini); Skrjabin (Valzer op. 38; Sonata n. 4); Rachmaninov
(Sonata n. 2). Ore 21, «Società dei Concerti», ingr. 25/20, via
Conservatorio 12, tel. 02.66.98.69.56. In sostituzione del previsto
recital di Dimitri Bashkirov.
San Maurizio
Trevor Pinnock, cembalo. Musiche di Bull, Byrd, J.S. Bach (Partita BWV
428), Croft, Händel (Suite n. 3), D. Scarlatti (Sonate K 519, 132,
124). Ore 21, «Musica e poesia», ingr. 10/8, via Luini 2, tel.
02.76.00.55.00


title: Biglietti DER FLIEGENDE HOLLANDER agli Arcimboldi

text:
Vi ricordo ke i biglietti per tutte le rappresentazioni dell' opera di
Wagner DER FLIEGENDE HOLLANDER sn da oggi (ore 9.00) in vendita nel
sito Scala:
http://www.leonidaniele.it/teatri/sell_home_pages/153.php?ocode=153
LUX


text:

Già fatto:-))))
Galleria ord. I fila 43 posto 32/c.
Non sono mai sttao agli Arcimboldi, è buono come posto?
Ciao
G.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Il Fri, 06 Feb 2004 12:57:30 GMT,
merl...@libero.it
 (Giuseppe) ha
scritto:
>Galleria ord. I fila 43 posto 32/c.
di ke giorno?
>Non sono mai stato agli Arcimboldi, è buono come posto?
Ahimè no, il posto è abbastanza centrale (e di conseguenza
costoso...), ma la Fila 43 è la 1a della Prima Galleria e c' è la
sbarra davanti: di conseguenza o 6 alto 150-160 cm e ti rannikki sulla
poltroncina o la tua visione è disturbata.
In Galleria I si comincia a veder bene - uno di statura normale,
diciamo 170-180 cm... - dalla 44; in Galleria II dalla 51 (vale a dire
la 3a Fila di Gall II).
Come fare ad ottenere i biglietti x questi posti, mi kiederai!? Beh,
il discorso sul "Criterio del Best Seat" adottato dalla Scala, ed
implementato da Charta-Net, la società (oggi di proprietà Banca
Intesa) ke ha fatto il SW è annoso & complicato [c' è stata pure una
condanna della Scala in sede di Giudice di Pace: puoi cercare i vekki
post con Google...], e purtroppo tuttora irrisolto. Io mi regolo
facendo varie prenotazioni, a nome di tutti i miei familiari finkè nn
mi capita il posto ke m' aggrada ke a quel punto confermo e pago.
Oppure acquistando i biglietti al Bancomat, cui, sembra, è riservata
la Fila 45 (la mia preferita in assoluto in tutto il teatro..)
LUX
P.S. Cmq in ogni caso tieni presente ke agli Arcimboldi x male ke vada
vedi e senti sempre molto meglio ke alla vekkia Scala: penso ke molti
lo rimpiangeranno quando si rientrerà lì!!


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:NQC2FB.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Fri, 06 Feb 2004 12:57:30 GMT,
merl...@libero.it
 (Giuseppe) ha
> scritto:
> >Galleria ord. I fila 43 posto 32/c.
>
> di ke giorno?
>
del 6 aprile....il giorno della  prima rappresentazione mi sembra
> Ahimè no, il posto è abbastanza centrale (e di conseguenza
> costoso...), ma la Fila 43 è la 1a della Prima Galleria e c' è la
> sbarra davanti: di conseguenza o 6 alto 150-160 cm e ti rannikki sulla
> poltroncina o la tua visione è disturbata.
Io sono alto 1,80....quindi non dovrebbero essersi problemi.
Si effettivamente è un pò caro l'ho notato.....ma non andando spesso..si possono anche
spendere i 60E che mi è costato:-))
Grazie per le informazioni che terrò presenti quando dovrò prenotare per il lago dei
cigni.
Infatti devo portare mia figlia che, pur essendo alta per la sua età, non è sicuramente
alta quanto me.
Ciao...e chissà, magari ci vediamo là:-)
Giuseppe


text:
Il Fri, 06 Feb 2004 18:33:30 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Io sono alto 1,80....quindi non dovrebbero essersi problemi.
Purtroppo nn mi sn spiegato bene: in fila 43 (la 1a della Galleria I),
riesce  a vedere uno basso ke si rannikki un po', in quanto s'
arrangia a guardare da sotto la sbarra. Uno alto in genere deve
condurre una battaglia continua con la sbarra x ottenere la visuale
(può anke sporgersi 1 po, ma a quel punto disturba quelli dietro...).
Insomma vedremo... Cmq la vendita nn sta andando molto bene, quindi
penso ci saranno dei posti liberi dove potrai spostarti...
>Si effettivamente è un pò caro l'ho notato.....ma non andando spesso..si possono anche
>spendere i 60E che mi è costato:-))
Certo è questione di scelte: io preferisco andare 4 volte a 15 €, cmq
essendo in pensione ho evidentemente molto + tempo di te (e meno
soldi...	;-)))
>Grazie per le informazioni che terrò presenti quando dovrò prenotare per il lago dei
>cigni.
>Infatti devo portare mia figlia che, pur essendo alta per la sua età, non è sicuramente
>alta quanto me.
Per un balletto con la bambina ti consiglio senz' altro o la Fila 45
di Gall I o una Platea Alta: da tener presente ke il balletto costa
meno dell' opera e quindi specie per le recite fuori abbonamento il
costo della Platea diventa sicuramente abbordabile.
Cqm se desideri andare alle pomeridiane riservate del 16 Aprile o 7
Maggio a prezzo max 20 € in posti ottimi contattami x tempo in quanto
posso farti avere dei biglietti scontati x le scuole...	;-))
Tanto, nn seguendo particolarmente la Danza, penso ke x voi sia lo
stesso se ballano le grandi etoilé o le giovani promesse della
Scala!?...	;-))
>Ciao...e chissà, magari ci vediamo là:-)
In effetti il 6 Aprile alla prima ci sn ankio: Fila 44 N° 3 (ma ankio
spero di spostarmi...;-)))
LUX


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:9OXeY.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Fri, 06 Feb 2004 18:33:30 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
> >Io sono alto 1,80....quindi non dovrebbero essersi problemi.
>
> Purtroppo nn mi sn spiegato bene: in fila 43 (la 1a della Galleria I),
> riesce  a vedere uno basso ke si rannikki un po', in quanto s'
> arrangia a guardare da sotto la sbarra. Uno alto in genere deve
> condurre una battaglia continua con la sbarra x ottenere la visuale
> (può anke sporgersi 1 po, ma a quel punto disturba quelli dietro...).
> Insomma vedremo..
E' incredibile però......si spendono 60 euro per fare gli acrobati?...ed è un teatro
nuovo....:-(((
Ma non potevano prevedere una cosa del genere...già mi è passata la voglia di andarci.
..
> >Si effettivamente è un pò caro l'ho notato.....ma non andando spesso..si possono anche
> >spendere i 60E che mi è costato:-))
>
> Certo è questione di scelte: io preferisco andare 4 volte a 15 ¤, cmq
> essendo in pensione ho evidentemente molto + tempo di te (e meno
> soldi... ;-)))
Non parliamo di soldi.......per carità:-)
Così ad esempio....sai quanto straordinario devo fare per raggiungere i 60 E netti?
Indovina?
a 7,5 Euro l'ora.....fai tu.....:-)
> Per un balletto con la bambina ti consiglio senz' altro o la Fila 45
> di Gall I o una Platea Alta: da tener presente ke il balletto costa
> meno dell' opera e quindi specie per le recite fuori abbonamento il
> costo della Platea diventa sicuramente abbordabile.
> Cqm se desideri andare alle pomeridiane riservate del 16 Aprile o 7
> Maggio a prezzo max 20 ¤ in posti ottimi contattami x tempo in quanto
> posso farti avere dei biglietti scontati x le scuole... ;-))
Allora fin d'ora ritieniti contattato per due posti decenti per il lago dei cigni..uno per
la ragazzina ....preferibilmente la platea....
Ormai per l'olandese volante è andata così.....l'ho pagato subito :-((((((((((
> Tanto, nn seguendo particolarmente la Danza, penso ke x voi sia lo
> stesso se ballano le grandi etoilé o le giovani promesse della
> Scala!?... ;-))
Si fai tu,,mi fido:-))
> In effetti il 6 Aprile alla prima ci sn ankio: Fila 44 N° 3 (ma ankio
> spero di spostarmi...;-)))
> LUX
Bene sono contento...la volta buona che ci incontriamo:-))
Ciao e a presto
Giuseppe


text:
Il Sun, 08 Feb 2004 22:06:19 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>E' incredibile però......si spendono 60 euro per fare gli acrobati?...ed è un teatro
>nuovo....:-(((
>Ma non potevano prevedere una cosa del genere...già mi è passata la voglia di andarci.
Beh, adesso nn esageriamo: la sbarra forse l' Arch Gregotti (ke cmq
poteva far progettare meglio i cessi ed i guardaroba...	;-))) credo
sia stata imposta dai VVFF x motivi di sicurezza ed in ogni caso
rispetto ai torcicolli ke ti prendevi dal palki e dai posti laterali
di galleria della Scala è 1 quisquillia!...
Cmq la prime 2 file della Gall I degli Arcimboldi sn declassate come
prezzo rispetto alle altre (V. i colori dello skema a pag 104 del
libretto...).
>Allora fin d'ora ritieniti contattato per due posti decenti per il lago dei cigni..uno per
>la ragazzina ....preferibilmente la platea....
OK, ci sentiano via e-mail.
LUX


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:aM__VD.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Sun, 08 Feb 2004 22:06:19 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
> >E' incredibile però......si spendono 60 euro per fare gli acrobati?...ed è un teatro
> >nuovo....:-(((
> >Ma non potevano prevedere una cosa del genere...già mi è passata la voglia di andarci.
>
> Beh, adesso nn esageriamo: la sbarra forse l' Arch Gregotti (ke cmq
> poteva far progettare meglio i cessi ed i guardaroba... ;-))) credo
> sia stata imposta dai VVFF x motivi di sicurezza ed in ogni caso
> rispetto ai torcicolli ke ti prendevi dal palki e dai posti laterali
> di galleria della Scala è 1 quisquillia!..
Non me lo fare ricordare. Io e mio suocero nel primo ordine di palchi vicino al
palcoscenico ad assistere ai Maestri Cantori.....un sacco di soldi..( pagava il
suocero:-)))...e una " malavita" incredibile per 5 ore:-)))))))
Ma per Riccardo questo ed altro:-))
> Cmq la prime 2 file della Gall I degli Arcimboldi sn declassate come
> prezzo rispetto alle altre (V. i colori dello skema a pag 104 del
> libretto...).
Non me ne sono accorto quando ho prenotato:-))
> >Allora fin d'ora ritieniti contattato per due posti decenti per il lago dei cigni..uno
per
> >la ragazzina ....preferibilmente la platea....
>
> OK, ci sentiano via e-mail.
> LUX
Ok...
Ciao
Giuseppe


author: Valerio

text:
Mi sono collegato or ora col sito della Scala e ci sono un sacco di posti
vuoti!!
Come avevo previsto converrą usare i last minute (con lo sconto)!!
Valerio
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:ttqukB.A....@idam.kicks-ass.net...



title: Dilettanti non allo sbaraglio l' 8 Aprile all' Università

text:
Mi rif all' "Orchestra dell' Università degli Studi di Milano" che l'
altroieri ha eseguito un concerto dal programma estremamente
eterogeneo nell' Aula Magna della stessa Università, sita in Via Festa
del perdono.
Ignoro i motivi ke hanno portato l' Università Statale della mia città
di residenza ad organizzare un ork di studenti (ed ex-studenti), ke
giocoforza nn potrà mai essere stabile, in una Milano ke vanta almeno
altre 4 ork sinfonike stabili, piuttosto ke una squadra d' atletica ke
partecipi alle Universiadi: cmq l' han fatto ed ora sn alla loro terza
stagione concertistica.
Nella seconda parte hanno eseguito la Sinfonia N° 4 di Beethoven con
qualke incertezza e sbavatura, tuttavia in maniera ascoltabile, almeno
da quanto s' è capito tra uno scroscio d' acqua e l' altro proveniente
dai servizi igienici situati sul lato sinistro dell' Aula Magna
stessa...
Sul podio l' americano Christopher Franklin, nn proprio l' ultimo
arrivato visto ke ha frequentato la Pierre Monteux School for
Conductors, ha vinto un premio a Treviso ed ha collaborato con Peter
Maag. Certo il risultato estetico assoluto è dubbio ed IMHO inferiore
a quello delle meno prestigiose ork stabili milanesi, i Pomeriggi e
xsino la Cantelli diretta da AV... ;-))), cmq è sempre una bella
musica offerta gratis ad 1 pubblico ke nn fa a gara x stabilire ki ha
l' orekkio ed il gusto + raffinato...
Inclassificabile la prova del pianista Davide Cabassi, zazzera
lisztiana e baffo alla moskettiera su un viso da puffo, causa la
cervellotica scelta del repertorio. Difatti il primo pezzo x pf & ork
in programma era la prima esecuzione assoluta di "Hanno", brano
composto su commissione dell' Ork da Federico Biscione (guarda caso il
"Coordinatore artistico" dell' ork stessa...;-))), un pezzo ke
esordisce con un promettente tremolo pendereckiano x poi proseguire
con stile neo-rachmaninoviano in una serie di accordi triti, ritriti
ed insipidi: terribile, probabilmente la + brutta composizione x pf &
ork della storia...	:-((
Il 2° pezzo era Malediction, nn certo un capolavoro di Franz Listz, ma
piuttosto un esperimento in cui il suo stile maturo è ancora
abbozzato. Nn mancano scale e trilli fascinosi, ke mettono in evidenza
una buona preparazione tecnica, ma il risultato emotivo è
genericamente passionale: ci spiace x il giovane Cabassi, molto
popolare in IAMC, ma dobbiamo risentirlo in qcsa di espressivamente +
consistente...
LUX


text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b73i26$umo$1...@attila.bofh.it...
>
> Ignoro i motivi ke hanno portato l' Università Statale della mia
città
> di residenza ad organizzare un ork di studenti (ed ex-studenti), ke
> giocoforza nn potrà mai essere stabile,
In realtà sarebbe una cosa del tutto normale che un'università
organizzi un'orchestra di studenti. Anzi all'estero (soprattutto Stati
Uniti, Germania e Inghilterra) è quasi una regola, nel senso che ogni
college o università ha la sua orchestra stabile (come ha la sua
squadra di football o di atletica). Si tratta ovviamente di orchestre
amatoriali, quindi non si può paragonare le loro esecuzioni con quelle
di orchestre professionistiche.
Il problema dell'orchestra in questione è che dovrebbe essere
effettivamente formata da "veri" studenti (di medicina,
giurisprudenza, lettere ecc.) regolarmente frequentanti, mentre da
informazioni a me riferite, anche se non personalmente verificate,
l'orchestra in questione avrebbe solo un numero limitato di veri
studenti.
Ciao
Valerio


text:
On Fri, 11 Apr 2003 16:36:11 +0000 (UTC), "Valerio"
<studio.p...@SPAMinwind.it> wrote:
>In realtà sarebbe una cosa del tutto normale che un'università
>organizzi un'orchestra di studenti. Anzi all'estero (soprattutto Stati
>Uniti, Germania e Inghilterra) è quasi una regola, nel senso che ogni
>college o università ha la sua orchestra stabile (come ha la sua
>squadra di football o di atletica)
Quindi quando si dice ke in Italia nn c' è cultura musicale diffusa nn
è del tutto vero!?...	;-))
>Si tratta ovviamente di orchestre
>amatoriali, quindi non si può paragonare le loro esecuzioni con quelle
>di orchestre professionistiche
Alla larga tutti i consumatori esclusivi di CD storici e di impianti
esoterici alla ricerca del primato mondiale assoluto!....
>Il problema dell'orchestra in questione è che dovrebbe essere
>effettivamente formata da "veri" studenti (di medicina,
>giurisprudenza, lettere ecc.) regolarmente frequentanti, mentre da
>informazioni a me riferite, anche se non personalmente verificate,
>l'orchestra in questione avrebbe solo un numero limitato di veri
>studenti.
Nn so: qui in fondo riporto la lista dei componenti l' ork come
desunto dal programma di sala: qcuno è in grado di discernere gli
studenti dai nn-studenti?
Tra i primi violini 1 si kiama Cabassi, quindi, se nn è 1 omonimo, è 1
fratello o cugino del pianista (il ke potrebbe spiegare molte
cose...).
X ki fosse interessato, ma ne dubito..., l' ork ha registrato all'
Auditorium di Milano un DVD/CD con Ma mère l' Oye e Prelude à l' après
midi d' un faune ke è in vendita su 1 banketto all' ingresso dei loro
concerti.
Prox concerto della stagione: 16 Aprile ore 21, in programma musike di
WAM. Canterà Marina de Liso, il contralto ke è piaciuto tanto a
Dolcini come Isabella nell' Italiana del 1 Aprila agli Arcimboldi...
:-))
LUX
==================================================
L'Orchestra DELL' UNIVERSITA' DEGLI STUDI DI MILANO
Violini primi
Lycia Viganò**
Katia Calabrese
Claudia Cesati
Livio Troiano
Mariella Sanvito
Luisa Bellitto
Daniele Cabassi
Jacopo Ciammarughi
Violini secondi
Luca Improta*
Ambra Cusanna
Alina Kowalska
Micol Vitali
Michele Bernardin
Serena Bonomo
Marie-Christine Brillaud
Viole
Matteo del Soldà
Andrea Pomeranz
Claudia Brancaccio
Valentina Cattaneo
Lorenzo Ravazzani
Violoncelli
Ubaldo Chirizzi*
Misael Lacasta
Giacomo Grava
Luca Colombo
Contrabbassi
Mauro Bravi*
Roberto Zerbi
Stefano Nosari
Flauto
Gabriele Formenti*
Oboi
Luca Stocco*
Alessandro Nardi
Clarinetti
Andrea Grassi*
Lydia Colona
Fagotti
Fabio Alasia*
Francesca Pellifroni
Corni
Brunello Gorla*
Stefano Saino
Trombe
Giampaolo Mazzamuto*
Simone Bonizzi
Timpani
Marco Beschi*
Ispettore
Davide Mondella
**violino di spalla
*prima parte


author: Davide Cabassi

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7bms2$gve$1...@attila.bofh.it...
> Nn so: qui in fondo riporto la lista dei componenti l' ork come
> desunto dal programma di sala: qcuno è in grado di discernere gli
> studenti dai nn-studenti?
> Tra i primi violini 1 si kiama Cabassi, quindi, se nn è 1 omonimo, è 1
> fratello o cugino del pianista (il ke potrebbe spiegare molte
> cose...).
Evito naturalmente di entrare nel merito delle tue "considerazioni"
musicali.
Però caro ora mi dici che Kosa spiegherebbe il fatto che mio fratello suona
in un orchestra con cui ho lavorato.
E cerca di essere convincente.


text:
On Mon, 14 Apr 2003 12:28:47 +0000 (UTC), "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Perň caro ora mi dici che Kosa spiegherebbe il fatto che mio fratello suona
>in un orchestra con cui ho lavorato.
>E cerca di essere convincente.
Il fatto ke ti 6 convinto a suonare quell' obbrobrio di Biscione.
LUX


text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7bms2$gve$1...@attila.bofh.it...
> Quindi quando si dice ke in Italia nn c' è cultura musicale diffusa
nn
> è del tutto vero!?... ;-))
E' assolutamente vero: all'estero esistono moltissime orchestre
formate da dilettanti che suonano anche programmi molto impegnativi:
se dai un'occhiata su internet molte di queste orchestre (che negli
Stati Uniti si chiamano Community Orchestras) hanno il loro sito dove
pubblicizzano la loro attività e i loro programmi.
Per cui ripeto è un fatto positivo che l'Università degli Studi di
Milano abbia deciso di formare un'orchestra.
Quando studiavo io alla Statale di tali iniziative non c'era nemmeno
l'ombra: non ricordo però di aver incontrato molti studenti che
sapessero suonare il violino o il violoncello e l'oboe, ecc. e che
fossero disposti ad utilizzare parte del loro prezioso tempo per
suonare in un'orchestra. C'era di certo qualcuno che frequentava gli
ultimi anni del Conservatorio (o della Scuola Civica di Musica) e che
era anche iscritto all'Università, e che quindi di fatto era
professionista.
> Alla larga tutti i consumatori esclusivi di CD storici e di impianti
> esoterici alla ricerca del primato mondiale assoluto!....
Esatto: sta proprio qui il punto: a volte dà più emozione un concerto
dal vivo di un'orchestra non proprio eccellente (entro certi limiti)
piuttosto che l'ultimo CD super digitale ascoltato in un impianto
stereo da diecimila euro (solo l'amplificatore, s'intende!).
Per quanto riguarda i componenti dell'orchestra da te elencati ammetto
di non conoscerne quasi nessuno, e può darsi che siano formalmente
iscritti all'Università, comunque per sapere se sono veri studenti
amatori di musica o professionisti provenienti dai vari Conservatori
c'è ovviamente un solo metodo, talmente ovvio che è inutile citarlo.
Ciao
Valerio


text:
"Valerio" <studio.p...@SPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:b7eevd$er6$1...@attila.bofh.it...
>per sapere se sono veri studenti
>amatori di musica o professionisti provenienti dai vari >Conservatori
>c'è ovviamente un solo metodo, talmente ovvio che è >inutile citarlo.
Conosco diversi degli orchestrali in questione. Credo che tutti siano in
possesso di diploma di Conservatorio, alcuni sono senz' altro degli ottimi
strumentisti ( primo clarinetto e prima tromba ad esempio, con cui ho il
piacere di collaborare saltuariamente ). Se siano anche iscritti all'
Università, questo proprio non lo so.
Ciao
Moosbrugger
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7easi$be8$1...@attila.bofh.it...
> On Mon, 14 Apr 2003 12:28:47 +0000 (UTC), "Davide Cabassi"
> <
dcab...@libero.it
> wrote:
> >Però caro ora mi dici che Kosa spiegherebbe il fatto che mio fratello
> >suona in un orchestra con cui ho lavorato.
> >E cerca di essere convincente.
>
> Il fatto ke ti 6 convinto a suonare quell' obbrobrio di Biscione.
Il tuo commento sul pezzo ovviamente non lo giudico.
Non capisco assolutamente cosa centri il fatto che mio fratello suona
nell'orchestra col fatto che io abbia suonato Biscione.
Ti ripeto, cerca di essere convencente, perchè le cose non hanno
assolutamente alcun collegamento. E la tua "critica", messa così, suona
VAGAMENTE offensiva alla mia professionalità e pure a quella di mio
fratello.
A te. Grazie
d


text:
On Tue, 15 Apr 2003 05:51:32 +0000 (UTC), "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Il tuo commento sul pezzo ovviamente non lo giudico.
A me è sembrato un inutile tentativo di resuscitare uno stile del
passato (forse saranno così anke le composizioni di Pacchioni?), cmq
la mia opinione è certo poco qualificata, anke se nn mi pareva di
esser solo in sala a pensarla così.
>Non capisco assolutamente cosa centri il fatto che mio fratello suona
>nell'orchestra col fatto che io abbia suonato Biscione.
Ho seguito questa catena deduttiva: Cabassi Jr suona nell' ork dell'
Univ di MI, il Coordinatore Artistico di codesta ork è F Biscione ke è
anke compositore e riceve dalla medesima ork la commissione x 1 pezzo
x pf & ork, quindi si pensa d' invitare a suonarlo il fratello
pianista, già concertista affermato.
>Ti ripeto, cerca di essere convencente, perchè le cose non hanno
>assolutamente alcun collegamento.
Se la mia deduzione nn è convincente, o addirittura è sbagliata, ne
prendo atto. Cmq nn mi sembra 1 dato molto imp.
>E la tua "critica", messa così, suona
>VAGAMENTE offensiva alla mia professionalità
Francamente nn vedo dove sia l' offesa, nè vaga nè  nn-vaga: ho solo
detto ke da 1 programma come quello (sa il cielo se avrei preferito
avere al suo posto il programma del tuo concerto al Ghione di
Roma!...) nn sn riuscito a capire il valore del tuo pianismo.
Ovviamente x quel poco, o niente, ke 1 persona impreparata
tecnicamente come me possa riuscire a capirlo...	:-(((
Questo l' ho scritto in un NG a basso traffico come IAMCM in cui le
mie "critike" nn sn mai state prese in seria considerazione dagli
esperti del settore. Se poi c' qualke cretino/a ke ha riportato
stralci dei miei post avulsi dal contesto e senza la mia
autorizzazione nel NG non-moderato, prenditela con lui/lei! Ti rendo
noto cmq ke ho già segnalato la cosa all' abuse.
>e pure a quella di mio fratello.
Quest' accusa è davvero infondata: mi pare dal titolo ke ho dato al 3d
ke ho apprezzato abbastanza l' ork. Nn sn quello ke se nn sente tutti
i gg i Berliner sta male... Poi nel NG ci sn alcuni amici ke hanno
espresso il desiderio di approfondirne la conoscenza e capire ad es se
possa essere definita 1 ork amatoriale, oppure di semi-professionisti,
oppure di professionisti: a me questo sembra positivo dell' interesse
ke si è creato attorno a quest' iniziativa dell' Univ Statale di MI,
anzi se tu volessi darci 1 mano in questo kiarimento te ne saremmo
grati.
LUX


text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7gd5v$jek$1...@attila.bofh.it...
> On Tue, 15 Apr 2003 05:51:32 +0000 (UTC), "Davide Cabassi"
> <
dcab...@libero.it
> wrote:
> >Il tuo commento sul pezzo ovviamente non lo giudico.
>
> A me è sembrato un inutile tentativo di resuscitare uno stile del
> passato (forse saranno così anke le composizioni di Pacchioni?), cmq
> la mia opinione è certo poco qualificata, anke se nn mi pareva di
> esser solo in sala a pensarla così.
Ti ripeto che non voglio scendere nel merito del valore artistico del pezzo
di Biscone. Hai tutto il diritto d'avere la tua opinione.
> >Non capisco assolutamente cosa centri il fatto che mio fratello suona
> >nell'orchestra col fatto che io abbia suonato Biscione.
>
> Ho seguito questa catena deduttiva: Cabassi Jr suona nell' ork dell'
> Univ di MI, il Coordinatore Artistico di codesta ork è F Biscione ke è
> anke compositore e riceve dalla medesima ork la commissione x 1 pezzo
> x pf & ork, quindi si pensa d' invitare a suonarlo il fratello
> pianista, già concertista affermato.
T'assicuro che sei fuori strada. E se mi permetti la tua "catena deduttiva"
mi sembra leggermente da fantapolitica. Non ti nego una certa fantasia...
> >Ti ripeto, cerca di essere convencente, perchè le cose non hanno
> >assolutamente alcun collegamento.
>
> Se la mia deduzione nn è convincente, o addirittura è sbagliata, ne
> prendo atto. Cmq nn mi sembra 1 dato molto imp.
E' sbagliata.
> >E la tua "critica", messa così, suona
> >VAGAMENTE offensiva alla mia professionalità
>
> Francamente nn vedo dove sia l' offesa, nè vaga nè  nn-vaga: ho solo
> detto ke da 1 programma come quello (sa il cielo se avrei preferito
> avere al suo posto il programma del tuo concerto al Ghione di
> Roma!...) nn sn riuscito a capire il valore del tuo pianismo.
T'assicuro che non mi riferivo al tuo non-giudizio sul mio pianismo.
Figurati! Se a qualcuno non piaccio, o qualcuno non può, come nel tuo caso,
giudicarmi a causa del programma, di certo non m'offendo! Mi riferivo alla
tua "catena deduttiva": non sono certo stato invitato perchè mio fratello
suona lì. Nè mio fratello suona nella statale perchè ha io sono stato
solista. Era quello che velatamente cercavi di far passare.
> >e pure a quella di mio fratello.
>
> Quest' accusa è davvero infondata: mi pare dal titolo ke ho dato al 3d
> ke ho apprezzato abbastanza l' ork. Nn sn quello ke se nn sente tutti
> i gg i Berliner sta male...
T'ho già spiegato a cosa mi riferivo.
> a me questo sembra positivo dell' interesse
> ke si è creato attorno a quest' iniziativa dell' Univ Statale di MI,
> anzi se tu volessi darci 1 mano in questo kiarimento te ne saremmo
> grati.
Se fossi stato un poco meno fazioso, riportando i nomi di tutti gli
orchestrali, avresti riportato anche gli asterischi che segnalavano
l'iscrizione all'università statale o ad altra facoltà degli stessi. Non so
se tutti frequentino assiduamente e siano in corso. Ho di meglio da fare che
verificare. Mio fratello, che è l'unico di cui mi frega, è iscritto e fa
esami. Contento?
d


text:
On Tue, 15 Apr 2003 08:33:51 +0000 (UTC), "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>T'assicuro che sei fuori strada. E se mi permetti la tua "catena deduttiva"
>mi sembra leggermente da fantapolitica. Non ti nego una certa fantasia...
Provengo da 1 esperienza lavorativa in cui contava molto la
"dietrologia"...	;-)))
>E' sbagliata.
OK. A questo punto mi pare ne abbiamo parlato a sufficienza.
>Se fossi stato un poco meno fazioso, riportando i nomi di tutti gli
>orchestrali, avresti riportato anche gli asterischi che segnalavano
>l'iscrizione all'università statale o ad altra facoltà degli stessi:::::::
Qui devo cospargermi il capo di cenere: ho esaminato solo la lista ke
c' era nel programma di sala di quel concerto e nn m' ero accorto ke
nell' altro depliant, quello di presentazione generale della Stagione
2002-3 dell' Ork, c' era 1 elenco  ben + completo dei musicist,i con
gli asteriski ke indicano l' iscrizione o meno all' Univ, di MI o
altra...	;-(((
Mi scuso con tutti  dell' inconveniente e cerkerò di rimediare al +
presto, ma nn oggi visto ke sn di partenza x Modena e torno domani...
LUX


text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:b7evqj$ulk$1...@attila.bofh.it...
"Valerio" <studio.p...@SPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:b7eevd$er6$1...@attila.bofh.it...
>Se siano anche iscritti all'
>Università, questo proprio non lo so.
Questo potrà svelarlo Lux il quale ha il programma completo con tutti
i nomi e l'eventuale iscrizione all'Università.
Il punto però secondo me è un altro: premesso che in ogni caso si
tratta di una iniziativa del tutto meritoria, non so se sia del tutto
corretto il titolo del post originario di Lux, nel senso che non credo
che si tratti di veri e propri dilettanti, cioè gente che fa un altro
lavoro e suona in un'orchestra per amore della musica e senza alcun
compenso. Sembra invece che si tratti in molti casi di musicisti di
professione, che viene pagata per questo, e che poi (eventualmente) è
anche iscritta all'università.
Si tratta pur sempre di una legittima orchestra dell'università,
formata da eccellenti musicisti, e finanziata con i soldi della
stessa, il che è positivo visto che in Italia in genere si spende poco
per la musica.
Ciao
Valerio


text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7gk44$ojh$1...@attila.bofh.it...
> Qui devo cospargermi il capo di cenere: ho esaminato solo la lista ke
> c' era nel programma di sala di quel concerto e nn m' ero accorto ke
> nell' altro depliant, quello di presentazione generale della Stagione
> 2002-3 dell' Ork, c' era 1 elenco  ben + completo dei musicist,i con
> gli asteriski ke indicano l' iscrizione o meno all' Univ, di MI o
> altra... ;-(((
Sembra che quindi non tutti siano iscritti alla Statale di Milano, o
sbaglio?
Ciao
Valerio


title: Nina, o sia La pazza per amore al Piccolo

text:
E' la prima volta che sono stato al Piccolo Teatro, ora battezzato
Teatro Strehler. Non c'e' dubbio che e' un teatro fatto con gusto, e
soprattutto molto ben attrezzato. L'impressione che ne ho ricevuto
tuttavia non e' stata travolgente. Sotto certi aspetti mi ha fatto
rimpiangere il calore e l'intimita' che si respiravano nel "vecchio"
Piccolo.
L'opera. La critica sui giornali ha accolto con molto calore la
rappresentazione di questa opera sottolineando con giusti elogi il
ricupero che Muti sta facendo del Settecento napoletano. Era ovvio che
le mie aspettative fossero di curiosita' ed interesse.
Non conoscevo nulle dell'opera, e tantomeno del periodo; solo qualche
lavoro di Pergolesi, come lo Stabat Mater e la Serva Padrona. E per la
verita' non mi ero neppure coscienziosamente preparato all'ascolto.
Per inquadrare l'opera, la sua origine, il suo significato nell'ambito
del periodo storico occorre riconoscere che il Programma di Sala e'
molto dettagliato, e mi ha consentito di approfondire gli aspetti di
interesse. E l'aspetto che piu' mi ha colpito e' il grande successo che
essa ha avuto nelle rappresentazioni che ne sono state fatte alla fine
del Settecento e nella prima meta' dell'Ottocento.
Per la verita' occorre dire che, se non c'e' dubbio che il riproporre al
pubblico moderno un'opera che ha avuto la sua importanza dal punto di
vista storico e' stata un'operazione ineccepibile, quello che l'ascolto
mi ha dato non e' stato nulla di piu' di una musica piacevole, di facile
ascolto, ma che mai (se si eccettua forse l'aria piu' famosa "Il mio ben
quando verra'") mi ha dato la sensazione del capolavoro. Anzi, la sua
non indifferente durata alla fine si e' sposata con un leggero senso di
noia.
Intanto, la struttura drammaturgica dell'opera. E' un discorso piuttosto
complicato, perche' l'opera di Paisiello proviene da un'opera-comique
francese, su libretto di Marsollier in versi e prosa, musicata da
Dalayrac (musicista a me del tutto sconosciuto: forse Cioran's son -- il
minorista -- potra' dire qualche cosa di piu'?), e rappresentata in
Francia, ma anche in Italia con grande successo. Paisiello ne ha
recepito il libretto nella traduzione italiana, e con alcune aggiunte di
arie, sostituzione di finali etc., l'ha utilizzato per comporre la sua
opera, la quale tuttavia ha avuto piu' di una versione. Una versione
rispetta la struttura ad opera-comique, alternando parti dialogate e
parti cantate; in un'altra versione, successiva, evidentemente per
avvicinare maggiormente l'opera alla forma italiana, le parti dialogate
sono state sostituite da recitativi. La versione eseguita al piccolo e'
stata la prima, cioe' quella in forma di opera-comique.
L'impianto drammatico e' assai fragile. La vicenda puo' essere definita
come la conclusione di un antefatto drammatico che viene raccontato
durante l'opera: Nina, giovane fanciulla della nobilta' napoletana, si
e' innamorata di Lindoro, ma il padre la promette ad un altro
pretendente piu' ricco e piu' nobile. Lo sgomento di Nina diventa pazzia
quando Lindoro si scontra in duello con l'altro pretendente e rimane
gravemente ferito, forse ucciso. Nel lavoro teatrale, di fatto, si
assiste nel primo atto alla manifestazione della follia di Nina ed ai
rimorsi del padre; e nel secondo all'incontro di Nina col redivivo
Lindoro e quindi alla guarigione di Nina e al conseguente lieto fine.
L'interesse principale dell'opera sta nella pazzia. E' una delle prime
volte che la pazzia, anziche' oggetto di comicita', viene presentata
come un problema umano per il quale occorre pieta' e considerazione; e,
inoltre, che la pazzia non viene piu' considerata come uno stato
irreversibile che cancella la persona, rifugiandola nel limbo degli
intoccabili, ma una manifestazione di un grave malessere, al quale una
opportuna terapia puo' porre rimedio.
Non a caso l'opera, o meglio il libretto, e' stato scritto in Francia
nel pieno fiorire dell'illuminismo, con tutto l'interesse che questo
movimento ha suscitato attorno all'uomo e ai suoi problemi. Si potrebbe
addirittura azzardare che nel libretto vi siano premonizioni delle
successive teorie freudiane.
A queste grosse novita' si deve, credo, in particolar modo, il grande
successo che hanno avuto sia l'opera originale di Marsollier e Dalayrac,
che l'opera di Paisiello sullo stesso libretto tradotto in italiano; e
in particolare, per quanto riguarda la musica di Paisiello, a quel tono
di melanconia che gli esegeti considerano proprio dell'animo napoletano.
La musica. La musica di Paisiello e' piacevole e di facile ascolto. I
critici affermano che questa facilita' di ascolto e' frutto di un grande
lavoro, soprattutto di contrappunto e di costruzione. Non c'e' dubbio.
Come ho detto in altre occasioni, secondo me l'opera d'arte ha tanto
piu' valore quanto piu' e' elaborata e complessa la sua costruzione, ma
tanto piu' semplice di facile lettura e' il risultato che si presenta
allo spettatore. Un po' il contrario dell'Outis, insomma. Tuttavia
occorre rilevare che questa facilita' di ascolto, si prolunga per tutta
l'opera senza mai che venga strappato all'ascoltatore un moto di acceso
interesse, un fremito, la sorpresa di una soluzione "trasgressiva".
Tutto fila via liscio per quasi due ore di musica, su un impianto
drammaturgico assai semplice, senza eventi drammatici. Fra gli eventi
piu' notevoli, oltre alla citata aria di Nina, c'e' un canto pastorale
accompagnato dalla zampogna (mi pare uno dei pochissimi esempi di
utilizzo di questo strumento nell'ambito della musica operistica), una
lezione di canto di Nina alle sue villanelle, e un finale in concertato
nel quale gradualmente Nina riacquista la memoria e riconosce il "suo
amato bene" guarendo dalla pazzia.
L'orchestrazione e' indubbiamente ricca, con gradevole uso dei corni,
dei legni e degli archi per sottolineare i diversi momenti del dramma,
o, come la si ama definire, commedia sentimentale.
L'allestimento. Questo e' stato molto raffinato ed elegante. Le scene
erano semplici: un fondale con una enorme finestra ovale di stile
settecentesco, e un panneggio. I due elementi scorrendo l'uno sull'altro
davano piccoli, ma eloquenti cambiamenti  di scena. I costumi erano
eleganti. Il colore predominante era un colore seppia con variazioni
verso altri colori, ma sempre con tonalita' smorzate e calde. La
coreografia era arricchita da mimi (pochi per la verita') con costumi
che richiamano le maschere napoletane, e dal coro ben guidato nei
movimenti.
L'esecuzione. Direi superba. L'Antonacci, Florez, Pertusi hanno dato
veramente uno spettacolo di grande bravura nel canto. Molto meno nella
recitazione, ma questo era scontato. L'orchestra molto ben guidata. Il
risultato e' stato di grande chiarezza. In sostanza e' stata una serata
piacevole, che ha fatto rivivere un ambiente sicuramente di grande
interesse come il settecento napoletano.
--
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

author: Lucio Peres

text:
Come immaginate, non ho ancora digerito il tiro giocatomi dal consorzio
loggionisti-bagarini alla prima dell’ Otello.
OK ke ero arrivato tardi rispetto all’ inizio della fila e non era giusto fossi
incluso nella lista, ma non era neanke giusto gestire la lista in quel modo...
Un avvocato di mestiere m’ ha detto ke la modalità di gestione era illegittima.
Infatti Domenica 2 Dic notte si sono auto-convocati "i soliti noti" (gianni,
Adriano, Pippa, Lorena, Luisa 1 e 2, Rita, Elvo, Consuelo, Sig.ra Pettenati,
Sig.na Gavinò, Attilia Giuliani, Romano Rossi, Marchesini, Bakketta, etc...) ed
hanno blindato la lista dei 139 privilegiati ad entrare alla prima della Scala
per sole Lit 50000, includendo amici e parenti, senza poi restare in loco fino
a Merc 5 Dic ore 22, quando è stato fatto il 1° appello dall’ Accordo, ma
limitandosi a presidi sporadici di 5, 10, max 20 persone.
Come saprete sono comparso con cartelli appesi al collo in diversi TG ma solo
per pochi secondi, quindi non so quanto la mia protesta sia stata conosciuta.
Per ovviare a ciò avevo scritto una lettera a Repubblica e Corriere della Sera
puntualizzando gli accadimenti, ma non mi è stata pubblicata, contrariamente a
quella, più o meno analoga, dell’ anno scorso sulla prima del Trovatore.
A questo punto non mi resta che il NG...
Prego cmq caldamente i NGisti che leggono d’ indicarmi, non tanto il loro
parere sul contenuto della lettera sul quale ovviamente mi assumo tutte le
responsabilità, quanto su quali possono essere a Vs parere i motivi di non
pubblicazione su Rep e CdS (scambiate il nome di Gianni Mura con quello di
Guido Vergeni ed avrete la copia della lettera al Corriere...). Scegliete tra
le seguenti 3 alternative:
- lettera troppo offensiva nei riguardi della Redazione del giornale
- lettera troppo caratterizzta sulla polemica personale
- l’ argomento del loggione della Scala ha ormai stufato.
Grazie,
LUX
______________________________________________________________
SCALA: 139 cappelli sul loggione
Anche se la smaccata simpatia manifestata da la Repubblica - Milano verso i
"liberi" loggionisti della Scala ed addirittura i bagarini, le cui prodezze in
fatto di ricarico sui prezzi e di circuizione di turisti giapponesi sono state
ampiamente descritte in numerosi articoli ed interviste al limite dell’
apologia, richiederebbe un minimo di giustificazione, essa è sicuramente
legittima come scelta editoriale della Redazione.
Confido pertanto nell’ autonomia di Gianni Mura nella gestione di Lettere a
Milano affinché si trovi un piccolo spazio anche per un "altra verità" rispetto
a quella corrente della glorificazione romantica del loggione, tutto passione e
spirito di sacrificio.
Va infatti detto che i "liberi" loggionisti spalleggiati dall’ Associazione l’
Accordo si sono assicurati tutti gli ambitissimi 139 posti a 50000 Lit per la
prima scaligera dell’ Otello in scena alle ore 18.00 di Venerdì 7 Dicembre 2001
con la seguente procedura: un certo numero di loro è arrivato alla Scala la
notte di Domenica 2 Dicembre ed ha stilato una lista di amici e parenti
(comprendente, purtroppo, anche una decina di bagarini...) che nessuno ha
potuto più nè mutare nè visionare fino alle 22.00 di Mercoledì 5 Dicembre,
momento del primo appello ufficiale! Periodicamente un capannello di persone
variabile da 5 a 25, secondo la mia testimonianza oculare, "presidiava" il
portico di P.zza Scala per garantire che "quella" lista era autentica.
Il loro blitz mi sembra simile all’ aver poggiato 139 cappelli sui posti a
sedere di tre vagoni ferroviari ed essersi poi alternati in un numero ridotto
di persone a vigilare che nessuno li togliesse. E’ ovvio che, non esistendo una
legge dello Stato su come si devono gestire le code per il loggione della
Scala, non è che l’ operazione possa di per sè definirsi illegittima, ma mi
piacerebbe sapere cosa ne pensano Mura ed i lettori su questa procedura. Al
sottoscritto, lasciato fuori della lista perché arrivato Lunedì 3 Dicembre alle
ore 17.00, quando l’ anno scorso per il Trovatore ero stato il primo a
sopraggiungere (ma erano le ore 9.00 di Lunedì 4 Dicembre 2000 allora...) non è
restato che rassegnarsi e protestare con cartelli appesi al collo che la lista
era truccata. Ho ricevuto l’ approvazione di molti dei presenti, tra cui
appassionati provenienti da Assisi, Napoli, Zurigo, Germania, anch’ essi
esclusi, e di numerosi passanti e l’ attenzione pure di TG 1, TG3 e TG 5. Mi è
sembrato che contrari fossero solo quelli che conoscevano il trucco ed erano
dentro la lista...
Lucio PERES, Milano


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
"Lucio Peres" <
lucio...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vqbs6$4i4$1...@attila.bofh.it...

Non mi pare proprio che la lettera sia troppo offensiva, anzi esprime il
diritto di critica in modo del tutto civile.
Anche se per motivi di lavoro sono anni che non vado più alle file alla
Scala, tuttavia è chiaro che negli ultimi tempi le cose siano molto
peggiorate: prima bastava arrivare con un certo anticipo (dipendeva dallo
spettacolo) al limite anche il giorno stesso e non c'erano problemi ad
entrare.
Forse però è inutile insistere tanto ormai da quanto ho capito la fila per
il loggione sarà tra poco un ricordo del passato.
Ciao Valerio


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

author: Teseo

text:
Lucio Peres <
lucio...@inwind.it
> wrote in message
9vqbs6$4i4$1...@attila.bofh.it...
> - lettera troppo offensiva nei riguardi della Redazione del giornale
> - lettera troppo caratterizzta sulla polemica personale
> - l' argomento del loggione della Scala ha ormai stufato.
un po' di tutte e tre, a mio avviso. Comunque ciň mi rafforza nella mia
convinzione che prima si abolisce la coda per il loggione e meglio č.
Intanto per un po' di tempo quei signori staranno a digiuno, e spero che
quando il teatro riaprirŕ la sovrintendenza abbia il coraggio di eliminare
del tutto quei posti o di metterli in vendita in modo piů trasparente.
Teseo


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
On Wed, 19 Dec 2001 18:17:36 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
wrote:
>Forse però è inutile insistere tanto ormai da quanto ho capito la fila per
>il loggione sarà tra poco un ricordo del passato.
Non ne sarei così sicuro: i loggionisti il pomeriggio del 7 Dic hanno
allestito un tavolo con panettone e spumante sul quale campeggiava un
cartellone: "Arrivederci nel 2004 IN CODA"!!
IMHO stanno affilando le armi x ricominciare da capo: solo agli
Arcimboldi questa "moda" sembra definitivamente affossata.
LUX


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

author: gigi

text:
penso anch'io che tutti e tre i motivi possano aver portato alla scelta
della non pubblicazione
comunque, sul fenomeno coda, devo dire che negli ultimi anni tutto si è
stravolto: se i biglietti cosiddetti d'ingresso non si possono prenotare
alla biglietteria, che senso ha prenotarli da privati, pur riconosciuti dal
teatro? se devono essere prenotati (perché la lista cos'altro è se non una
prenotazione?) lo siano alla biglietteria; se si deve fare la coda, la si
faccia realmente: nessuno può resistere in coda più di qualche ora per
evidenti motivi fisici...
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vrvii$3p6$1...@attila.bofh.it...
> Lucio Peres <
lucio...@inwind.it
> wrote in message
> 9vqbs6$4i4$1...@attila.bofh.it...
> > - lettera troppo offensiva nei riguardi della Redazione del giornale
> > - lettera troppo caratterizzta sulla polemica personale
> > - l' argomento del loggione della Scala ha ormai stufato.
>
> un po' di tutte e tre, a mio avviso. Comunque ciò mi rafforza nella mia
> convinzione che prima si abolisce la coda per il loggione e meglio è.
> Intanto per un po' di tempo quei signori staranno a digiuno, e spero che
> quando il teatro riaprirà la sovrintendenza abbia il coraggio di eliminare
> del tutto quei posti o di metterli in vendita in modo più trasparente.
>
> Teseo


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vs0ba$44v$1...@attila.bofh.it...
> On Wed, 19 Dec 2001 18:17:36 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
> wrote:
> >Forse però è inutile insistere tanto ormai da quanto ho capito la fila
>> per il loggione sarà tra poco un ricordo del passato.
>
> Non ne sarei così sicuro: i loggionisti il pomeriggio del 7 Dic hanno
> allestito un tavolo con panettone e spumante sul quale campeggiava un
> cartellone: "Arrivederci nel 2004 IN CODA"!!
Questo se la Scala riaprirà nel 2004! Ho qualche dubbio su questo (siamo già
quasi nel 2002, mi pare...).
Ho letto sul NG che molti sono scettici e non credono che la Scala aprirà i
battenti tanto presto: non è così?
E poi comunque se ci si abitua senza code per il loggione per due o tre anni
(o più) sarà più facile abolirle del tutto anche alla Scala.
Valerio


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
On Sat, 22 Dec 2001 23:04:09 GMT, "Valerio" <
studio....@inwind.it
>
wrote:
>Questo se la Scala riaprirà nel 2004! Ho qualche dubbio su questo (siamo già
>quasi nel 2002, mi pare...).
>Ho letto sul NG che molti sono scettici e non credono che la Scala aprirà i
>battenti tanto presto: non è così?
>E poi comunque se ci si abitua senza code per il loggione per due o tre anni
>(o più) sarà più facile abolirle del tutto anche alla Scala.
Ankio ci spero. Anzi,  penso ke magari anke loro, una volta resisi
conto di come sia  + facile e comodo comprare  biglietti di loggione
senza fare la coda e senza i bagarini tra i piedi, "rinsaviscano" e si
convertano al nuovo sistema...
Se poi vogliono mantenere l' abitudine delle "discussioni"
musicologike durante la coda (io però non ne ho mai captate di
eclatanti: molto meglio i NG a questo riguardo...) nulla impedisce
loro di vedersi fuori del teatro qualke ora prima e farle, magari
inscenando una fila fasulla... Sinceramente mi sembrerebbe +
confortevole il salotto di casa, ma de gustibus...
LUX


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
On Thu, 20 Dec 2001 17:42:01 GMT, "gigi" <
aa29N...@voila.fr
> wrote:
>penso anch'io che tutti e tre i motivi possano aver portato alla scelta
>della non pubblicazione
e così sui media passa solo la posizione del loggione...
>comunque, sul fenomeno coda, devo dire che negli ultimi anni tutto si è
>stravolto: se i biglietti cosiddetti d'ingresso non si possono prenotare
>alla biglietteria, che senso ha prenotarli da privati, pur riconosciuti dal
>teatro? se devono essere prenotati (perché la lista cos'altro è se non una
>prenotazione?) lo siano alla biglietteria
invece con la celeberrima Istituzione dello "scaricabarili"
tipicamente italica, la Biglietteria ed il Teatro si disinteressano di
quanto avviene nella coda x il loggione: se la gente si massacra o no,
se entra nella lista senza mai fare la fila...
> se si deve fare la coda, la si
>faccia realmente: nessuno può resistere in coda più di qualche ora per
>evidenti motivi fisici...
Appunto! Per questo i "liberi" loggionisti si sono inventati il loro
sistema autoreferenziale ke taglia fuori tutti quelli ke non sono del
giro.
LUX


title: SCALA: 139 cappelli sul loggione

text:
On Thu, 20 Dec 2001 17:42:01 GMT, "gigi" <
aa29N...@voila.fr
> wrote:
>comunque, sul fenomeno coda, devo dire che negli ultimi anni tutto si è
>stravolto: se i biglietti cosiddetti d'ingresso non si possono prenotare
>alla biglietteria, che senso ha prenotarli da privati, pur riconosciuti dal
>teatro? se devono essere prenotati (perché la lista cos'altro è se non una
>prenotazione?) lo siano alla biglietteria; se si deve fare la coda, la si
>faccia realmente: nessuno può resistere in coda più di qualche ora per
>evidenti motivi fisici...
Ma come siete umani voooi...
Insomma a giudicare dai post qui arrivati si direbbe ke non tutti la
pensano come i "liberi" loggionisti!
Ma allora datemi una mano nella protesta! Riporto qui di seguito una
serie di indirizzi e-mail della Scala e dei giornali: inviate delle
mail e dei fax dicedo a chiare lettere che non volete più ci sia la
fila per il loggione col vecchio sistema "gestito" dall' Accordo, ma
tutto dev' essere via ReteBIT!
Anche nel 2004!
Bisogna muoversi per tempo per non farsi fregare!!
I "liberi" loggionisti oltre ad essere egoisti, masochisti e
vendicativi, sono anke un klan ben organizzato e sicuramente
escogiteranno qualcosa per accaparrarsi i biglietti + economici anke
nel corso del prossimo 2002!
Invece IMHO tutti, da qualsiasi parte d' Italia o del mondo, devono
avere il diritto e pari opportunità di acquistarli!
LUX
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Scala fax e-mail
lascala...@fondazionelascala.it
biglie...@teatroallascala.org
relazion...@teatroallascala.org
FAX Ufficio La Scala risponde: 02 876145
FAX Sovrintendenza 02 8879388
Corriere della Sera-Milano
cor...@rcs.it
fax 0262827703
la Repubblica-Milano
mil...@repubblica.it
fax 0248098236
Scrivete anke al CODACONS!
codacon...@libero.it
FAX  02.86460518


title: Un recital emozionante

text:
Il 6 luglio 1965, nella chiesa di S. Carlo a Magadino (Svizzera), Karl
Richter tenne un recital d'organo eseguendo un programma tutto bachiano. La
registrazione di questo recital, ripreso dalla Radiotelevisione della
Svizzera Italiana, e' stato riversato in compact dalla Aura Music
(
www.aura-music.com
). Il dischetto - che in origine doveva essere stato
allegato a qualche rivista, forse - l'ho trovato da Ricordi al prezzo
irrisorio - in relazione al contenuto - di 9000 lire, ed e' una di quelle
cose meravigliose pensate per impreziosire qualunque CDteca. Il programma e'
il seguente:
Toccata e fuga BWV 565
Trio Sonata in sol maggiore n. 6 BWV 530
Preludio e Fuga BWV 548
Partite diverse sopra Sei gegrusset Jesu gutig BWV 768
Fantasia e fuga BWV 542
Piero Rattalino ha redatto le note di questo CD, e riporto qui qualche brano
del suo scritto.
"Certi, pochi organisti fanno spettacolo pur rimanendo invisibili. Karl
Richter apparteneva a questa rara specie. La sua storia lo portava in
verita' a non appartenervi, perche' aveva studiato a Lipsia al tempo in cui
vi dominavano Gunther Ramin e il predecessore di ramin nella bachiana
Thomaskirche, Karl Straube. Straube e Ramin avevano spianato il cammino alla
ricerca filologica, che negli anni della maturita' di Richter veleggiava col
vento in poppa verso l'alto mare. La barca di Richter aveva invece fatto -
si dice cosi ? - una strambata, e non perdeva di vista la terra da cui era
partita, il concertismo pianistico romantico. [...] Nel Richter organista
bachiano, e nel Richter direttore delle Passioni, non si era affatto spento
l'istinto dell'anima, e di palcoscenico, e le sue soluzioni coloristiche e
la sua retorica espositiva piegavano la filologia al gusto del concertista e
non erano percio' emendate e pure."
Vero. Pero' Rattalino coglie solo una parte dell'arte di Richter, l'altra e'
la sua affinita' profondissima con la musica di JSB, tanto da essere
considerato a tutt'oggi uno dei suoi piu' grandi - se non il piu' grande -
interprete. L'approccio di Richter alla musica di Bach per organo -
testimoniato anche dalle registrazioni Teldec e Archiv - e' bene
esemplificato dalla Toccata e fuga BWV 565, nella quale Richter gioca coi
registri, gli effetti d'eco, le soluzioni timbriche piu' varie per dar vita
a un caleidoscopio di note che pochi organisti hanno saputo riprodurre.
L'esito e' affascinante, e mi chiedo cosa avrebbe pensato Bach se avesse
potuto udire (posto che la BWV 565 l'abbia davvero scritta lui...) questa
interpretazione cosi' viva e ammaliante della sua musica. Stesso discorso si
potrebbe fare per la monumentale interpretazione della Passacaglia BWV 582
nel disco Archiv 427 127-2.
Notevole il contrasto con Leonhardt, l'altro grande "mostro" dell'organo
bachiano. Dove Richter ti seduce coi timbri, Leonhardt ti prende alla gola
con la chiarezza e la perfezione del suo fraseggio e la consequenzialita'
che imprime a ogni nota e a ogni frase. Se dovessi indicare due interpreti
attraverso i quali puoi veramente sentire il "respiro" di Bach, non avrei
dubbi: Richter e Leonhardt.
Teseo


title: rake's progress-stravinsky : cerco aiuto da parte di chi ne ha il libretto

author: lorenzo

text:
salve.
qualcuno č cosě gentile da ricopiarmi le parole di
Sellem, an auctioneer
all'inizo del  terzo atto di "the rake's progress" di stravinsky??????
in alternativa, mi dite dive posso trovarne il libretto?????


text:
On Sat, 12 Jan 2002 19:51:06 GMT, lor...@NOSPAMusa.net (lorenzo)
wrote:
>qualcuno č cosě gentile da ricopiarmi le parole di
>
>Sellem, an auctioneer
>
>all'inizo del  terzo atto di "the rake's progress" di stravinsky??????
Io ho solo un vekkio libretto con la traduzione in italiano: t'
interessa?
>in alternativa, mi dite dove posso trovarne il libretto?????
Purtroppo ho appurato ke in rete non c' č, dopo aver scandagliato
tutti i siti di libretti ke conosco.
L' unica a questo punto č procurarselo dal libretto allegato ai CD ke
qualke NGista potrebbe avere...
Io vidi quest' opera 1 volta sola in vita mia e da quel ke ricordo non
mi pare fosse la migliore creazione di Strawinskji...
LUX


title: Rosenkavalier - Arcimboldi

author: rigo

text:
Qualcuno è stato al teatro degli Arcimboldi a Milano per qualcuna delle
recite del Cavaliere della Rosa di Strauss? Mi piacerebbe sapere quanto
pubblico c'era in sala: teatro esaurito, quasi pieno, pieno a metà,
semivuoto......
La stessa cosa mi piacerebbe saperla per le recite dell'Ifigenia di Gluck.
Il tutto per avere un'idea dell'affluenza di pibblico agli Arcimboldi per
opere non popolarissime. E la situazione per opere tipo Rigoletto o Traviata
qual'è stata?
Grazie molte a chi vorrà rispondermi,
Davide


title: Rosenkavalier - Arcimboldi

text:
On Sun, 19 Jan 2003 12:02:03 +0000 (UTC), "rigo" <
inc...@libero.it
>
wrote:
>Qualcuno è stato al teatro degli Arcimboldi a Milano per qualcuna delle
>recite del Cavaliere della Rosa di Strauss? Mi piacerebbe sapere quanto
>pubblico c'era in sala: teatro esaurito, quasi pieno, pieno a metà,
>semivuoto......
Io nn ci sn stato, ma Carla Moreni del Sole 24 Ore sì, ed oggi riporta
ke il 30 % dei biglietti è rimasto invenduto alla prima. Lamenta pure
ke molta gente, anke con la navetta della Scala,  è arrivata in
ritardo di appena 5' causa traffico, ma nn c' è stata alcuna
tolleranza ed è stata tenuta fuori x tutto l' Atto I. Nn funzionavano
neanke gli skermi...
Nn mi spiego questa disparità di comportamento con la Salomè dell'
anno scorso, quando fui costretto ad andarmene x il gran kasino ke
facevano i ritardatari entrando...
>La stessa cosa mi piacerebbe saperla per le recite dell'Ifigenia di Gluck.
>Il tutto per avere un'idea dell'affluenza di pubblico agli Arcimboldi per
>opere non popolarissime.
Indirettamente i 2 artt di PL Panza dal CorSera ke ho postato ti
rispondono.
Io cmq ero alla prima ed alla seconda dell' Ifigenia e posso
testimoniare ke la premiere, forse a causa dei prazzi elevati, era
semivuota, invece la 2a quasi tutta esaurita.
>E la situazione per opere tipo Rigoletto o Traviata qual'è stata?
Queste sn sempre tutte esaurite: arrivano molti pullman di "amic della
lirica" dalla provincia e si è visto anke 1 certo ritorno del
bagarinaggio...	:-(((
>Grazie molte a chi vorrà rispondermi,
Prego.
LUX


title: Rosenkavalier - Arcimboldi

text:
rigo <
inc...@libero.it
> wrote in message b0e43r$kro$1...@attila.bofh.it...
> Qualcuno è stato al teatro degli Arcimboldi a Milano per qualcuna delle
> recite del Cavaliere della Rosa di Strauss? Mi piacerebbe sapere quanto
> pubblico c'era in sala: teatro esaurito, quasi pieno, pieno a metà,
> semivuoto......
io ci sono stato ieri. C'erano parecchi posti vuoti, soprattutto in platea e
platea alta. A occhio e croce direi un 20% dei posti erano liberi.
Teseo


title: Rosenkavalier - Arcimboldi

text:
"Lucio PERES" <
lucio.S...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0e6bi$q7c$1...@attila.bofh.it...
> On Sun, 19 Jan 2003 12:02:03 +0000 (UTC), "rigo" <
inc...@libero.it
>
> wrote:
> Lamenta pure
> ke molta gente, anke con la navetta della Scala,  è arrivata in
> ritardo di appena 5' causa traffico, ma nn c' è stata alcuna
> tolleranza ed è stata tenuta fuori x tutto l' Atto I.
Se fosse successo a me mi sarei arrabbiato moltissimo (per non dire altro).
Non si può perdere così il meraviglioso primo atto del Rosenkavalier. Un
conto se uno arriva in ritardo per fatti suoi, ma con la navetta-bus della
Scala!
> Nn funzionavano neanke gli skermi...
Questo mi interessa poco, tanto il libretto lo conosco bene
> Nn mi spiego questa disparità di comportamento con la Salomè dell'
> anno scorso, quando fui costretto ad andarmene x il gran kasino ke
> facevano i ritardatari entrando...
Si vede che a furia di protestare hai ottenuto dei risultati!
Ciao
Valerio


title: Rosenkavalier - Arcimboldi

text:
On Tue, 21 Jan 2003 14:23:10 +0000 (UTC), "Valerio"
<studio.p...@SPAMinwind.it> wrote:
>> Nn funzionavano neanke gli skermi...
>
>Questo mi interessa poco, tanto il libretto lo conosco bene
Scusa, in questo caso si trattava degli skermi televisivi (nientemeno
ke al plasma!) ke si trovano nell' androne fuori della platea ke
proiettano quanto avviene in palcoscenico...	:-(((
LUX