title: Teatro degli Arcimboldi

text:
On Mon, 8 Oct 2001 15:55:06 +0000 (UTC), "Riccardo Domenichini"
<
ricc...@iuav.it
> wrote:
>Ma dai, io mi feci una mezza giornata di fila ma il mio biglietto di loggione
>lo presi senza difficolta' particolari. Questo non per minimizzare la portata
>del problema che ti sta tanto a cuore, sia chiaro!
Appunto "mezza giornata" (quando basta e non ce ne vuole 1 intera...):
x me ke non sono un libero professionista (ma se lo fossi non so se
sarebbe meglio), ma devo timbrare il cartellino (col tempo sostituito
da un badge in plastica strusciante ed ora da uno spettrale varco
elettronico) vuol dire mezza giornata di ferie! Se in 1 anno voglio
andare 20 volte all' opera alla Scala, vuol dire 10 o 20 gg di ferie,
su un totale di 25!
Per quanto mi piaccia la Musica non sono disposto a giocarmi buona
parte delle ferie solo a questo scopo.
Ekko xkè x 16 anni, nel periodo di mio max impegno nel lavoro e con la
famiglia, non ci sono mai andato. Ed ekko come mai quelli ke si fanno
la fila tutti i santi giorni sono in max parte sfaccendati, xkè
pensionati o xkè disoccupati o studenti o bagarini...
E' ovvio ke ke ci sono anke gli appassionati come te, ma anke in
questo caso si tratta di gente privilegiata in quanto abita o lavora
nei paraggi o è magari di passaggio.
In ogni caso se si stroncasse (o ridimensionasse) il bagarinaggio, non
si dovrebbero fare tante ore di fila e sottostare ad orari tanto
infami.
>Come quasi sconosciuta era, all'epoca, la Dessay. La quale, confesso, non mi
>fece ne' caldo ne' freddo come Olympia. Brava, per carita', nulla si discute,
>ma con una vocina piccola piccola piccola
beh, d' altra parte è anke uno scricciolo di donna...
> e cosi' precisina che neanche al sol
>sopracuto che sparo' io ebbi alcun soprassalto.
questo anke è vero: il loggione scaligero stravede x lei, ma non dà
emozioni (almeno nella Sonnambula)...
>Invece la Gallardo Domas mi fece fare il classico salto sulla sedia.
Cerkerò di rivedere il Video giapponese dei Racconti.
>Per il resto ricordo un Ramey bravissimo e un Shicoff quasi di piu'
vero
>un Chailly al suo meglio
dev' essere stata la sua terzultima direzione d' opera alla Scala
(penultima il Turco in Italia ed ultima il Barbiere).
>e, invece, una messa in scena (Arias?) bruttina bruttina.
Esatto: Alfredo Arias, quel matto ke al Barbiere, sempre diretto da
Chailly, fece calare in scena pettine & forbici nonkè roteare un
vulcanino sul palco alle parole"E' un vulcano la mia mente..."
LUX


title: Teatro degli Arcimboldi

author: alessia

text:
Spero che il sistema della vendita biglietti "loggione in piedi" attualmente
in vigore alla Scala a Milano scompaia nella gestione degli Arcimboldi per
poi sparire per sempre anche alla Scala. Basta con questa vergogna e con
questa gestione MAFIOSA dei biglietti per entrare alla Scala.
Esista PER TUTTI un solo botteghino gestito alla luce del sole
D.I.


title: spartito Nabucco

author: Felix

text:
....in fase di studio di Nabucco, usando lo spartito Ricordi edizione
critica, succede che... mi inc°°°°°°° come una jena.
Praticamente è scomodissimo da suonare, stampato con le battute larghissime,
che ti costringono a una voltata di pagina ogni 3 secondi, e con l'orrenda
grafica computerizzata di Finale.
Sbaglio, o in commercio non si trova più la vecchia edizione?
Ciao
Felix


title: spartito Nabucco

text:

> Quando poi io sostengo che molti interpreti preferiscono le vecchie
> edizioni, arriva sempre il purista che salta su e mi fa la lezione sul
> valore delle edizioni critiche....
....che un certo valore ce l'hanno, ma sono poche.
Proprio le note del Nabucco sono interessantissime, peccato che sono
contenute un uno spartito unitilizzabile sul pianoforte! Nei concertati si
arriva alla beffa di una battuta per pagina, ove la vecchia edizione ne
riusciva a mettere almeno 2 per pagina (praticamente suoni con una mano,
mentre l'altra sta sempre girare pagine).
Ma si sente l'utilità di certe corbellerie che chiamano "edizione critica",
per accorgersi poi che in realtà ci sono risibilissimi cambiamenti?
Ho per le mani Luisa Miller, spartito a noleggio Ricordi (me lo passa il
teatro): edizione critica provvisoria, 4 sillabe cambiate, 3 spostate, 7
note diverse, qualche integrazione nelle discascalie... ma non si
vergognano? Grazie a dio, e sempre se non sbaglio, sul mercato questa
bufalata non hanno avuto il coraggio di metterla.
>
> (Incidentalmente, hai provato a dare un'occhiata alla sezione
> "antiquariat" di qualche negozio musicale?)
No, sinceramente. Penso che comprerò la versione tedesca.
Forse non tutti sanno che esiste una versione tedesca di tutte le
pubblicazioni Ricordi, rimpaginate, corrette di tutte le porcherie (gli
storici refusi Ricordi :-), contenti indicazioni sugli strumenti che suonano
in quel momento e la pagina successiva dove il cantante riattacca a cantare,
etc etc (tipo le Barenreiter, insomma...).
Hanno delle copertine verdi e, udite udite...delle note critiche!
Non di qualche cervellone tedesco, ma del nostro buon Mario Parenti, che si
prese la briga di revisionare Verdi all'inizio degli anni 60.
Perchè in Italia non ci sono? Domanda da un milione di dollari.
Considerato che anche le Ricordi che si comprano in Italia ormai hanno tutte
il doppio testo (dio bono, anche quello, quanto è scomodo.....) italiano e
inglese, tanto vale sopportare un testo deutsch-italiano dell'edizione
tedesca.
Sono comunque contento di aver incontrato un'altro non-strenuo-difensore
delle edizioni critiche :-)
Ciao
Felix
ps: compro Nabucco non critico, spese di spedizione a mio carico :-)


title: spartito Nabucco

text:
>
> Mah, tutte le volte che scrivo qualcosa del genere su IAMC qualcuno mi
> salta addosso...
là l'aria è decisamente più calda che qua :-)
>
>
> > No, sinceramente. Penso che comprerò la versione tedesca.
> Mah, occasionalmente in Italia le ho trovate. Devo dire che mi risultano
> piuttosto antipatiche perche' hanno il doppio testo e spesso si fa
> confusione.
Ma le hai trovate nei negozi?
> >
> > Sono comunque contento di aver incontrato un'altro non-strenuo-difensore
> > delle edizioni critiche :-)
>
> Ne troverai piu' di uno nel personale dei teatri, cioe' nelle persone
> che gli spartiti li usano davvero anziche' leggiucchiarli e basta....
Nei teatri lo so... nei NG mi fa impressione :-)
>
> (N.B. Hai letto il mio scritto sulle edizioni critiche nella mia home
> page?)
Ehm... no.
Prometto che ci do un occhio
Saluti
Felix


title: spartito Nabucco

author: Arrigo Quattrocchi

text:
"Felix" <
ven...@tin.it
> wrote in message
news:Nhr76.510$0o5....@news.tli.de...
> Ma si sente l'utilità di certe corbellerie che chiamano "edizione
critica",
> per accorgersi poi che in realtà ci sono risibilissimi cambiamenti?
Suvvia, codesta posizione di retroguardia almeno andrebbe espressa a partire
da edizioni definitive, non provvisorie.


title: spartito Nabucco

text:
> > Ma si sente l'utilità di certe corbellerie che chiamano "edizione
> critica",
> > per accorgersi poi che in realtà ci sono risibilissimi cambiamenti?
>
> Suvvia, codesta posizione di retroguardia almeno andrebbe espressa a
partire
> da edizioni definitive, non provvisorie.
Potrei citare anche edizioni definitive con risibili cambiamenti, che hanno
solo fatto la gioia del portafoglio di chi ci ha messo quei 4 segni in più,
del tutto inutili, ti assicuro.
Chiedi agli addetti ai lavori l'utilità di edizioni quali la revisione Tosca
o Elisir d'amore...o appunto la citata Nabucco...
Quanto fa tanto "musically correct" usare le edizioni critiche....ci si
sente tutti in avanguardia, eh? :-)
Apriteli, questi spartiti, e confrontateli.
Ciao
Felix


title: spartito Nabucco

text:
>
> Suvvia, codesta posizione di retroguardia almeno andrebbe espressa a
partire
> da edizioni definitive, non provvisorie.
Le edizioni provvisiore, comunque, contengono già tutte le revisioni
effettuate: hanno solo una grafica provvisoria, appunto, fatta di correzioni
appiccicate sulla vecchia edizione.
Spero che sia chiaro che le mie polemiche erano principalmente sulla grafica
delle edizioni critiche, provvisorie e definitive, non sulle edizioni
critiche stesse (tranne quelle inutili :-)
Ciao
Felix


title: Componenti CONCERTO KÖLN di René

text:
CONCERTO KÖLN
                      Konzertmeister : Andrea Keller
                             Violon / Viool I
            Andrea Keller -Jörg Buschhaus -Hedwig von der Linde
               Stephan Sanger -Frauke Pöhl -Werner Ehrhardt
                             Violon / Viool II
                Sylvie Kraus -Antje Engel -Martin Ehrhardt
                    Corinna HildebrandT -Fiona Stevens
                              Alto/ Altviool
             Antje Sabinski -Aino Hildebrandt -Jürgen Winkler
                            Violoncelle/ Cello
                Werner Matzke -Jail Freiheit -Eve Francois
                          Contrebasse/ Contrabas
                    Jean-Michel Forest -Eberhard Maldfeld
                               Flute/ Fluit
                      Cordula Breuer -Martin Sandhoff
                              Hautbois/ Hobo
                 Ann-Katrin Brüggemann -Saskia Fikentscher
                       Susanne Regel -Kristin Linde
                                Basson/Fagot
                         Lorenzo Alpert -Yves Bertin
                            Trompette/ Trompet
                          Hannes Kothe -Almut Rux
                             Timbales/ Pauken
                              Stefan Gawlick
--
Posted from
ns.eni.it
 [151.86.79.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Le FAQ di IAMC

author: il moderatore

text:
Alcuni quesiti sono stati ripetuti ad nauseam sul gruppo non moderato
it.arti.musica.classica (IAMC) e non si desidera vengano riproposti
qui. I lettori di it.arti.musica.classica.moderato (IAMCM) sono
pregati, prima di sottoporre un argomento, di leggere le FAQ.
		Definizione di MUSICA CLASSICA
Il testo seguente è tratto da quanto riportato nell' apposito volume
dell' Istituto dell'Enciclopedia Italiana fondata da Giovanni
Treccani.
Se lo credono, i frequentatori di IAMCM potranno riferire la "loro"
definizione.
Il concetto di musica per prima cosa:
Il particolare linguaggio che rende possibile la notazione scritta dei
suoni e che, nella tradizione occidentale, collega i suoni (note)
secondo rapporti diacronici (melodia), rapporti sincronici (armonia) e
rapporti di durata (ritmo).
Ha una notevole peculiarita' che la distingue dalle altre forme di
arte. Nella tradizione occidentale e' intesa come forma d'arte
autonoma in cui, diversamente dalle altre arti, nelle quali la
creazione coincide e si conclude con l'esecuzione (letteratura e altri
arti figurative), la creazione, o composizione, sono un momento
distinto dall'esecuzione, la quale soltanto permette all'invenzione di
realizzarsi comunicandosi all'ascoltatore.
In quanto espressione artistica la musica e' quindi sia il momento
della composizione, sia il momento dell'esecuzione.
Fa eccezione il Jazz in cui l'improvvisazione unifica il momento
creativo e quello esecutivo (come avviene d'altra parte nelle culture
orali o comunque in quelle in cui non esiste un sistema di notazione
della musica).
Cio' premesso ne consegue che:
Esistono varie classificazioni intese da un punto di vista storico,
antropologico, che variano da popolo a popolo. La musica si manifesta
come una forma di espressione culturale normalmente integrata con le
varie attivita' sociali (lavoro, culto, riti, danza, feste etc.),
concorrendo al collegamento fra conoscenza ed espressione, alla
coesione sociale ed etnica, nonche' alla trasmissione culturale.
Il termine e' di conseguenza accompagnato da determinazioni che si
riferiscono ai mezzi dell'esecuzione, alla speciale destinazione e a
particolari caratteri.
Abbiamo quindi :
la musica tribale, la musica amerinda,  la musica gitana, la musica
araba,
Quindi : la musica corale, la musica per orchestra, la musica
sinfonica, la musica da camera, la musica per pianoforte, la musica
per violino , la musica lirica, la musica sacra, la musica
madrigalistica, la musica da ballo e la musica da film. Poi abbiamo la
musica italiana, quella tedesca, quella del settecento e quella
CLASSICA col quale termine si intende il periodo che comprende i
grandi compositori dall'eta' barocca al primo romanticismo.
Poi c'e' la  musica romantica, la musica mozartiana, la musica
verdiana ecc. sempre per esprimere l'insieme delle composizioni
musicali di una nazione, di un periodo storico, di una cultura, di un
autore.
			Discografia a basso costo
Molti sottoscrittori di IAMC, specie giovani, hanno ripetutamente
chiesto consigli su come farsi una discoteca di MC di base senza
spendere un patrimonio.
Quanto prima verrà postato dal moderatore un apposito messaggio dal
titolo SQLC con un elenco di CD consigliati per la loro "Superb
Quality at Low Cost".
Tutti sono pregati di collaborare con segnalazioni via e-mail al
mantenimento aggiornato di tale elenco.
				MUSICA E RAI
Sigla di apertura trasmissioni
La sigla musicale che apriva un tempo le trasmissioni RAI è la parte
orchestrale del Finale del Guglielmo Tell di Gioacchino Rossini: una
sensazionale melodia ascendente che nell' opera è cantata dal coro
sulle parole "Tutto cangia, il ciel si abbella".
Intervallo RAI (quello con le pecore...)
Era l'unione di musiche di Händel, Couperin e Paradisi.
Per Haendel si trattava della Passacaglia dalla Suite n. 7 in SOL magg
per clavicembalo; per Pietro Domenico Paridisi, compositore napoletano
del settecento, della Toccata in la maggiore.
Sigla di chiusura
La sigla finale delle trasmissioni RAI, per intenderci quella molto
suggestiva ed adatta a un finale di giornata basata su un assolo di
oboe con gli archi in sordina, era di Roberto
Lupi, compositore e maestro di Sylvano Bussotti (notizia rivelata dal
moderatore della Conferenza Musica Classica di Rete Civica Milanese
Roberto Dicorato il 20.12.97)
Non è mai stata incisa, ma Bruno Tredicine ha segnalato che in un un
33 giri da 17 cm edito dalal RAI nel 1964 sono riportati pochi secondi
delle sigle dei principali programmi di
quel decennio.
Sigla di QUARK
La sigla della trasmissione condotta da Piero Angela è tratta dal
secondo movimento, Aria, della Suite N° 3 in re maggiore BWV 1068di J
S Bach. Il brano è eseguito dagli Swingle Singers, un complesso vocale
noto per eseguire con le voci note musiche sia classiche che pop.
				MUSICA E PUBBLICITA'
Metano (SNAM)
Si tratta del brano "Lacrymosa" estratto dal Requiem del compositore
contemporaneo Colombier, che vive a Los Angeles ed ha collaborato con
Bejart per alcuni balletti.
Nello spot l'accompagnamento è di tale Pietro Fabrizi,
Diamanti De Beers
La musica della pubblicità dei diamanti (quella con le due ombre -uomo
e donna- che si scambiano un gioiello con diamante, e la voce fuori
campo che dice: "Regalale un diamante. Un diamante e' per sempre.") è
l' Allegretto da Palladio di Karl Jenkins.
Nel CD COL0062276 $17.97 Jenkins la dirige con la London Philharmonic.
Chi è interessato può visitare il sito
http://www.75music.org/best/docs/diamond.htm


title: Le FAQ di IAMC

author: Alberto d'Onofrio

text:
il moderatore wrote:
> Il testo seguente è tratto da quanto riportato nell' apposito volume
> dell' Istituto dell'Enciclopedia Italiana fondata da Giovanni  Treccani.
M'interessa assai,per motivi squisitamente musical-musicologici, sapere
se il testo e' tratto da una singola voce della Grande e Patria
Enciclopedia o, come parrebbe d'arguire dal sibillino "apposito volume"
, trattasi di volume specialistico edito al di fuori di tale opera.
Di quale edizione  trattasi ?
Chi, soprattutto, e' il musicologo autore d'esso ?
Mi par scorretto citare un testo e non riportarne l'autore.
Se poi questo messaggio dovesse esser censurato perche' troppo poco
attinente la musica classica,
allora siamo messi male....
Buondi'
alberto d'onofrio


title: Strumenti antichi o moderni ? L'opinione di Harnoncourt

author: Teseo

text:
Rimettendo ordine tra le mie riviste di musica mi e' capitato sotto mano
Amadeus di giugno, contenente una bella intervista ad Harnoncourt, nella
quale affronta alcuni temi che anche su IAMCM sono oggetto di discussione.
Alla domanda se sia lecito o no usare strumenti moderni per l'esecuzione di
musiche monteverdiane, Harny dice testualmente:
"In generale si', in alcuni casi particolari no. Per esempio L'Orfeo non
puo' essere eseguito su strumenti moderni. Se dovessi suonare quest'opera
con strumenti moderni non saprei con quale strumento sostituire, per
esempio, il cornetto o l'organo di legno. Il suono di questi strumenti e'
cosi' particolare da non poter essere rimpiazzato. Delle altre due opere non
conosciamo esattamente la strumentazione originale: in questo caso non c'e'
ragione per evitare un'esecuzione con strumenti moderni, sempre che
l'orchestra esegua con uno stile appropriato. Naturalmente, preferisco
l'esecuzione con strumenti antichi, ma non rifiuto una performance con
strumenti moderni.
Per Bach il discorso e' ancora differente; anche in questo caso,
personalmente, preferisco gli strumenti d'epoca. Ma qui bisogna scongiurare
un pericolo serio: che le grandi orchestre si disabituino a eseguire la
musica di Bach. E' invece fondamentale per ciauscun professore d'orchestra
confrontarsi con Bach; sta al direttore d'orchestra eseguire con uno stile
appropriato.
D'altronde trovo altrettanto pernicioso specializzarsi - per gli
strumentisti, intendo - nell'esecuzione di musica antica, senza praticare il
repertorio romantico o post-romantico. In sostanza: non voglio essere uno
specialista ne' creare degli specialisti" (p. 51)
Piu' avanti, a proposito delle esecuzioni con strumenti originali dei
compositori romantici, Harnoncourt, prendendo le distanze da certi suoi
colleghi, dice:
"Gli strumenti ci possono aiutare a esprimere questo messaggio, ma non
devono mai diventare un'ossessione. Quando ascoltiamo una sinfonia di
Brahms, non pensiamo a quanto sia bello il suono degli strumenti, ma a
quanto e' magnifica la sinfonia. Io non ho mai suonato Beethoven con
strumenti originali, ne' tantomeno Brahms o Bruckner: nemmeno Schumann lo
suonero' mai con strumenti d'epoca. Il problema si puo' sintetizzare cosi':
quando un'orchestra con strumenti originali esegue Bruckner o Brahms, il
pubblico percepisce solo il suono - differente dal solito - degli strumenti
originali, mentre io voglio che il pubblico sia messo in grado di Bruckner o
Brahms [la musica, cioč']"
Personalmente, non sono d'accordo con quest'ultima posizione di Harnoncourt.
Io possiedo diverse registrazioni di musica romantica eseguite con strumenti
originali. E' vero, suonano un po' insolite, ma me le godo ne' piu' ne' meno
delle altre (che comunque, in genere, preferisco). Alla fin fine credo si
tratti solo di una questione di gusti.
Teseo (Raf)
-------------------------------------------------------
L'Horattione signora della Harmonia
et non ancella
(C. Monteverdi)
--------------------------------------------------------


title: [Handel Forever]: GRISELDA di Antonio Vivaldi post 3

author: Arsace

text:
Vivaldi cadde immediatamente nell'oblio dopo il 1741.
Certo circolava il suo nome fra i bibliografi, ma sua musica fu
subito dimenticata, forse anche per il fatto che il suo stile era
molto personale.
Veniva ricordato più per la sua nomea di virtuoso del violino (non a
caso credo sia proprio stato ritratto con il violino) e ecclesiastico
con "estri impellenti" (spesso sospendeva messa per correre a
scrivere l'idea musicale che gli veniva in mente).
Per citare un esempio Goldoni, con cui Vivaldi lavorò alla Griselda,
lo descrisse come "eccellente violinista e mediocre compositore".
Certo la sua parola non può esser considerata degna di rilevanza,
poichè Goldoni non ne aveva le cognizioni per poter esprimere un tal
giudizio se non il gusto personale.
Fu solo grazie alla riscoperta *nell'Ottocento* di Bach che il
nome di Vivaldi iniziò a circolare come compositore.
Si scoprì così che Bach aveva ripreso le melodie da un gran numero di
concerti di Vivaldi.
Automaticamente il prete rosso venne rivalutato come grande
compositore strumentale. Ma la rivalutazione è ancor oggi solo che
parziale: molta parte della sua produzione è ancora ignota e
sconosciuta.
Attorno agli anni 30 le sue opere vennero recuperate e fatte
conoscere al pubblico grazie alla riunione di due, finalmente
rivelate raccolte private nella Biblioteca Nazionale di Torino.
Una maggior attenzione si puntò verso altre categorie di
composizioni: le cantate sacre cantate in primis, opere ed oratori e
altra musica strumentale (non dimentichiamo che Vivaldi NON ha
scritto solo le 4 stagioni!!!!!: esse rappresentano solo 4 dei 600
concerti circa che ha composto!!!!!).
Tuttavia i coevi di Vivaldi avevano come convinzione profonda e
comune all'epoca di ritenere non conciliabile il dedicarsi alla
scrittura strumentale con quella destinata alla musica vocale: ecco
che quindi il prete rosso era visto come autore di pagine strumentali
di grande pregio, ma di pagine strumental/vocali di scarno valore.
Tartini commenta i lavori di Vivaldi:
"Queste due specie [strumentale e operistica] sono totalmente
differenti, quello che è
speciale all'una non lo può essere all'altra. Venni invitato a
lavorare per i teatri di Venezia, ho sempre rifiutato sapendo troppo
bene che una gola non è un manico di violino.
Vivaldi che si è voluto provare nei due genero s'è sempre fatto
fischiare nell'uno, mentre riusciva benissimo nell’altro"
Vero che la voce non è un manico di violino, ma forse se Tartini non
si è cimentato nell'Opera, mi vien ben da pensare che non se ne
sentisse all'altezza: evidentemnete non aveva quella competenza
musicale a 360 gradi come aveva Vivaldi, e del resto Handel.
Arsace
____________________________
One Handel, Two Farinelli!


title: Domanda sulla Turandot

author: Marco Brunello

text:
Qualcuno di voi sa dirmi,per caso, se nella discografia di Turandot esista
un'edizione nella quale il finale completato da Alfano sia eseguito nella
sua stesura originale senza, intendo dire, i tagli apportati ad esso da
Toscanini e da sempre mantenuti dalla stragrande maggioranza dei direttori
d'orchestra (incluso il Metha dell'edizione Sutherland-Pavarotti-Caballé) ?
Sarei molto interessato a conoscerlo.
Ringrazio anticipatamente.
Marco Brunello


title: Domanda sulla Turandot

author: Riccardo Domenichini

text:
Marco Brunello wrote:
>
> Qualcuno di voi sa dirmi,per caso, se nella discografia di Turandot esista
> un'edizione nella quale il finale completato da Alfano sia eseguito nella
> sua stesura originale senza, intendo dire, i tagli apportati ad esso da
> Toscanini e da sempre mantenuti dalla stragrande maggioranza dei direttori
> d'orchestra (incluso il Metha dell'edizione Sutherland-Pavarotti-Caballé) ?
Per quanto ne so io, l'edizione non tagliata di Alfano e' tuttora
inedita, perche' la famiglia Puccini ha posto un veto inderogabile alla
sua esecuzione. Non e' nemmeno chiara l'entita' degli interventi di
Toscanini.
Anni fa pareva che l'edizione integrale del finale sarebbe stata
eseguita (credo) a Torre del Lago, ma anche in quel caso non si riusci'
a recuperarla e si ripiego' sulla versione tradizionale.
[R]
--
=======================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

=======================================================================
Marilyn Horne -->
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
=======================================================================


title: Domanda sulla Turandot

author: Giampaolo Lomi

text:
On 26 Jun 1999 16:44:37 +0200, "Marco Brunello" <
ks...@tin.it
> wrote:
>
>Qualcuno di voi sa dirmi,per caso, se nella discografia di Turandot esista
>un'edizione nella quale il finale completato da Alfano sia eseguito nella
>sua stesura originale senza, intendo dire, i tagli apportati ad esso da
>Toscanini e da sempre mantenuti dalla stragrande maggioranza dei direttori
>d'orchestra (incluso il Metha dell'edizione Sutherland-Pavarotti-Caballé) ?
>Sarei molto interessato a conoscerlo.
Il finale di Turandot eseguito da Alfano, esiste nella stesura
originale in un solo CD inciso a New York nel 1985 e che io posseggo.
Dirige Christopher Keene e cantano Linda Kelm e Jon Fredric West.
Il disco e' SRO-839-2 - Il disco e' interessante perche' contiene
anche l'opera Risurrezione, sempre di Alfano, cantata dalla Olivero e
registrata dal vivo. Di Alfano si trova in CD anche "La leggenda di
Sakuntala" considerata il suo lavoro migliore.
Del finale di Turandot parlammo lungamente sul gruppo tempo fa ed io
raccontai la storia cosi' come mi era stata riportata da fonti
attendibili, vicine alla famiglia di Toscanini e di Puccini.
Visto che ti interessa questo finale ti ripeto in poche parolecome
andarono le cose.
Alla morte di Puccini il 29 Novembre del 1924, gli eredi di Puccini
chiesero al maestro Arturo Toscanini di prendersi in carica il
completamento dell'opera lasciata incompiuta dal Maestro dopo la morte
di Liu.
Toscanini incarico' Alfano del lavoro e il compositore presento' al
maestro il finale che appunto e' quello eseguito nel disco succitato.
Toscanini ando' su tutte le furie. In effetti, come potrai giudicare
se lo ascolterai e' bruttissimo e si discosta in modo inspiegabile dal
finale voluto e indicato chiaramente da Puccini. Alfano dovette
riscriverlo e finalmente la nuova versione venne accettata.
La ragione che fece andare in bestia Toscanini (che era facile a
questi stati d'animo),  fu che Alfano non aveva seguito le note e gli
abbozzi lasciati da Puccini che aveva praticamente gia' tracciato il
finale, senza ovviamente aver avuto il tempo di orchestrarlo.
Dopo la sfuriata di Toscanini, Alfano rimise mano al finale e questa
volta, secondo le intenzioni di Puccini, l'opera fu completata. Alla
prima mondiale avvenuta alla Scala il 25 Aprile del 1926, Toscanini
che la diresse, interruppe l'opera alla morte di Liu. Si dice che lo
fece per rispetto verso la memoria di Puccini, ma ci sono anche voci
che lo fece per una ripicca contro Alfano per punirlo della
presunzione che aveva avuto nello scrivere il primo finale. Comunque
gia' alla seconda replica l'opera fu rappresentata completa ed e'
cosi' che viene rappresentata fino ad oggi.
La riscoperta del primo finale di Alfano avvenne in realta' in un
concerto a Londra nel 1982, dove fu eseguita tutta la sua musica al
completo.
Fu poi a New York, come ti ho detto, che nel 1985 l'opera fu
rappresentata intera col primo finale. L'esperimento fu ripetuto
qualche mese dopo a Filadelfia.
Se proprio ci tieni ad ascoltare questo finale e non riesci a trovare
il disco, te ne posso fare una copia.
Ciao
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Domanda sulla Turandot

text:
Ti ringrazio moltissimo, Giampaolo; tuttavia non ho capito un particolare:
>Toscanini incarico' Alfano del lavoro e il compositore presento' al
>maestro il finale che appunto e' quello eseguito nel disco succitato.
>Toscanini ando' su tutte le furie. In effetti, come potrai giudicare
>se lo ascolterai e' bruttissimo e si discosta in modo inspiegabile dal
>finale voluto e indicato chiaramente da Puccini. Alfano dovette
>riscriverlo e finalmente la nuova versione venne accettata.
>La ragione che fece andare in bestia Toscanini (che era facile a
>questi stati d'animo),  fu che Alfano non aveva seguito le note e gli
>abbozzi lasciati da Puccini che aveva praticamente gia' tracciato il
>finale, senza ovviamente aver avuto il tempo di orchestrarlo.
>Dopo la sfuriata di Toscanini, Alfano rimise mano al finale e questa
>volta, secondo le intenzioni di Puccini, l'opera fu completata.
Dunque, se ho capito bene, il secondo finale risulta completamente diverso
rispetto al primo (non è, dunque, "semplicemente" costituito dal primo
finale con tagli); se è così, Toscanini apportò i tagli suddetti già al
"secondo" finale composto da Alfano secondo gli abbozzi lasciati da Puccini.
Ho capito bene ?
>Se proprio ci tieni ad ascoltare questo finale e non riesci a trovare
>il disco, te ne posso fare una copia.
>
Prima vedo di cercarlo, poi ti farò sapere; comunque, ti ringrazio
moltissimo per la tua disponibilità.
Ciao
Marco Brunello


title: Domanda sulla Turandot

text:
On 2 Jul 1999 22:45:26 +0200, "Marco Brunello" <
ks...@tin.it
> wrote:
>Dunque, se ho capito bene, il secondo finale risulta completamente diverso
>rispetto al primo (non è, dunque, "semplicemente" costituito dal primo
>finale con tagli); se è così, Toscanini apportò i tagli suddetti già al
>"secondo" finale composto da Alfano secondo gli abbozzi lasciati da Puccini.
>Ho capito bene ?
Parzialmente, ma forse mi sono spiegato male.  Il primo finale, quello
del disco per capirci, fu rigettato da Toscanini perche' non seguiva
le indicazioni e le tracce lasciate da Puccini e quindi Toscanini non
fece tagli, ma respinse in toto l'iniziativa di Alfano. Alfano allora
scrisse il secondo finale, che e' quello che si usa comunemente e che
fu approvato da Toscanini, senza apportare alcun taglio. Il secondo
finale divenne  parte integrante dell'opera a partire dalla seconda
recita, fino al giorno d'oggi. In questo secondo finale Alfano
rispetto' ovviamente, le indicazioni del compositore limitandosi
praticamente a costruire il duetto ed il resto sugli schemi che
Puccini aveva gia' intuito, ma non aveva avuto il tempo di
orchestrare.
Quello che non si capisce bene e' il perche' Alfano non fece subito il
finale diciamo cosi' "pucciniano" ma si lascio' prendere dalla
fantasia "creatrice" scrivendo qualcosa, come potrai ascoltare
trovando il disco, che con Turandot non aveva nulla a che vedere.
Fammi comunque sapere se trovi il disco. Non mi costa grande fatica
copiarti il finale su un CD.



title: joyce di donato

author: Renato Dolcini

text:
riporto un passo della recensione (numero 155 di l'Opera) del così fan tutte
andato in scena a washington: "Entusiasmante era soprattutto il mezzosoprano
Joyce Di Donato (Dorabella); grande stilista .. di voce rotonda e senza alcun
problema nel passaggio; le sue due arie costituivano .. i momenti culminanti
della serata .."
sono pienamente d'accordo con mario hamlet-metz (il critico) e non capisco
perché all'epoca della cenerentola qualcuno avesse avuto toni così critici.
personalmente trovo ke sia cenerentola ben più valida della ganassi, nonostante
l'età e la poca esperienza, di voce più calda e morbida della kasarova e
attenta a molte trovate espressive (ma anke esecutive) della bartoli.
spero ke torni presto a cantare in italia, dove questi ruoli sono ormai
monopolio di poke (ke a lungo andare stancano anke..)


title: joyce di donato

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 7 Nov 2001 21:00:08 +0000 (UTC), "Renato Dolcini"
<
dol...@hotmail.com
> wrote:
>riporto un passo della recensione (numero 155 di l'Opera) del cosě fan tutte
>andato in scena a washington: "Entusiasmante era soprattutto il mezzosoprano
>Joyce Di Donato (Dorabella); grande stilista .. di voce rotonda e senza alcun
>problema::::::::::::::::::::
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: non capisco
>perché all'epoca della cenerentola qualcuno avesse avuto toni cosě critici.
>personalmente trovo ke sia cenerentola ben piů valida della ganassi
Sono xfettamente OK e se vai a ripassarti i post ad IAMCM di quest'
estate ne troverai uno mio del 13 Luglio molto positivo in cui mi
dikiaro entusiasta della sua Cenerentola alla Scala  (ke ho visto 2
volte!...) e la paragono alla Horne!...
Ankio avevo intitolato il post al suo nome, ma con la maiuscola...
;-)))
LUX


title: music of catalani for piano/music of refice

author: Jochen Rüth

text:
Hi,
I am desperately looking for sheet music of Alfredo Catalani's piano works.
The complete piano music is just 19 pieces for piano solo.
Apart from this I am looking for the sheet music to Refice's "Ombra di
nube", no matter whether for orchestra or piano and soprano.
Who can tell me where I can find those works or who edited them?
Thanks for your help.
Jochen


author: Luca Logi

text:
Jochen Rüth <
jpr-...@netcologne.de
> wrote:

It looks like Catalani piano works are not reprinted since a long time
(the original publisher was Ricordi, around 1890). You should look at
Biblioteca del Conservatorio "Verdi" in Milano, they should have some of
the original editions.
As for Refice, are you sure it was ever published?
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Acquisto pasquali

author: Don Bartolo

text:
DVD del Cosě fan tutte (9,9 euro; un palco alla Scala)
dir. Riccardo Muti
don Bartolo
P.S. Della stessa collana ho acquistato il "don Giovanni" di Mozart e "Lo
frate 'nnamorato" di Pergolesi.


title: Orfeo di Monteverdi

author: kyara

text:
Dove posso trovare il testo dell'Orfeo di Monteverdi?
Grazie.


title: Orfeo di Monteverdi

text:
On Thu, 08 Feb 2001 19:53:36 GMT, "kyara" <
kya...@libero.it
> wrote:
>Dove posso trovare il testo dell'Orfeo di Monteverdi?
Ahimè, ho cercato in Rete x lungo e x largo e non ho trovato il
libretto. Cmq son poke pagg: se mi mandi il tuo indirizzo te lo mando
in fotocopia.
LUX


title: Orfeo di Monteverdi

author: Giovanni Stegel

text:
 On Thu, 08 Feb 2001 19:53:36 GMT, "kyara" <
kya...@libero.it
> wrote:
 >Dove posso trovare il testo dell'Orfeo di Monteverdi?
Si trova per es. all'indirizzo
http://www.karadar.it/Librettos/monteverdi_orfeo.html
Saluti,
Giovanni Stegel


title: Orfeo di Monteverdi

text:
On Sat, 10 Feb 2001 14:40:13 GMT,
ste...@giove.mat.uniroma1.it
(Giovanni Stegel) wrote:
> On Thu, 08 Feb 2001 19:53:36 GMT, "kyara" <
kya...@libero.it
> wrote:
> >Dove posso trovare il testo dell'Orfeo di Monteverdi?
>
>Si trova per es. all'indirizzo
>
>
http://www.karadar.it/Librettos/monteverdi_orfeo.html
E' vero: lì c' è
Bravo Stegel!
LUX


title: scarlatti/handel

author: Giuseppe

text:
Ho sentito dire che fra i due musicisti si tenne  Roma una sorta di
gara di bravura.
Tempo fa se ne parlo anche in questo NG e mi sembra di ricordare che
si parlò anche di un cd che conteneva le opere eseguite dai due
compositori durante tale gara.
Qualcuno mi saprebbe dare maggiori informazioni?
Grazie
G.


title: scarlatti/handel

author: Riccardo

text:
> Tempo fa se ne parlo anche in questo NG e mi sembra di ricordare che
> si parlò anche di un cd che conteneva le opere eseguite dai due
> compositori durante tale gara.
> Qualcuno mi saprebbe dare maggiori informazioni?
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=7278
Saluti,
Riccardo.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: scarlatti/handel

text:
"Riccardo " <
ken...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:e6mIhD.A....@idam.kicks-ass.net...
> > Tempo fa se ne parlo anche in questo NG e mi sembra di ricordare
che
> > si parlò anche di un cd che conteneva le opere eseguite dai due
> > compositori durante tale gara.
> > Qualcuno mi saprebbe dare maggiori informazioni?
>
>
>
>
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=7278
>
> Saluti,
> Riccardo.
>
>
Grazie  è quello che cercavo:-)
Giuseppe


title: scarlatti/handel

text:
"> "Riccardo " <
ken...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:e6mIhD.A....@idam.kicks-ass.net...
> >
> >
> >
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=7278
> >
> > Saluti,
> > Riccardo.
> >
> >
L'ho preso stasera direttamente da stradivarius a Milano e lo sto
ascoltando proprio ora:
bhe....se le sono date di santa ragione:-))
Se è vero che sono le " improvvisazioni eseguite all'epoca"...( ho
letto qualcosa in merito e qualche dubbio mi sa che rimane)..che
dire....onore ai due Grandi.
Penso che un ex equo...sarebbe stata la giusta sentenza salomonica.
Ma quello che mi sconvolge è questo: ma come si fa...così....dal
niente a " inventarsi" musiche del genere?
Bhe....potrebbe dire qualcuno.....sono Scarlatti e Handel...
Si è vero ma allora è proprio vero che l'Uomo è davvero una grande
creatura:-)
Tornando al CD....mi sono anche piaciute le prime sei composizioni per
organo di Handel ( che a quanto c'è scritto del libretto
accluso..nulla avrebbero a che vedere con la sfida).
Non sapevo che Handel fosse così bravo anche con le composizioni per
organo.
( posseggo i concerti per organo...ma sono tutt'altra composizione se
paragonate a queste)..queste hanno un so che di bacchiano:-)))))))) i
" pieni d'organo" ( se si dice così)..a momenti mi sfondano i
woofer:-))
( gli intenditori mi scuseranno le argomentazioni non proprio
tecniche....)
Ciao
G.


title: scarlatti/handel

text:
Il Sat, 03 Jan 2004 18:37:43 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>" pieni d'organo" ( se si dice così)..a momenti mi sfondano i
>woofer:-))
Usa un sub-woofer!...	;-))
LUX


title: scarlatti/handel

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:PH6LRB.A....@idam.kicks-ass.net...

Non l'ho mai voluto comprare , per buona pace dei vicini.
Cmq..sono rimasto favorevolmente colpito dalle composizione per organo
di Handel riportate nel cd ( HWV 564-586-580583576) che,  a quanto si
legge nel libretto accuso , non farebbero parte della " sfida".
Di Handel possedevo già, per organo e orchestra, i concerti, ma nulla
a che vedere con queste composizioni.
Quelle dei concerti, se ho ben capito, sono composizione  " leggere"
che andavano eseguite negli intervalli delle opere dello stesso
Handel.
Ciao
G.


title: scarlatti/handel

text:
Il Mon, 05 Jan 2004 12:13:41 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Quelle dei concerti, se ho ben capito, sono composizione  " leggere"
>che andavano eseguite negli intervalli delle opere dello stesso
>Handel.
Nn lo sapevo: ormai 6 diventato 1 maestro!...	;-))
LUX


title: scarlatti/handel

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:MKh_BB.A....@idam.kicks-ass.net...

Magari!!!!!!!!!
Ho solo letto qualcosina.
Un mio grande " difetto" è quello di essere curioso:-))
Mi piace documentarmi.....ed ho notato che da un pò di tempo a questa
parte..come dire ascoltare qualcosa di cui si sa anche la " storia"
migliora l'ascolto.
Ho anche comprato 2 libri di Rattalino ed uno di Karolyi,
interessanti, anche se quelli che parlano della parte squisitamente "
tecnica"...sono un pò ostici:-)
Quello di Rattalino che parla invece delle " Forme  e Generi della
Musica"...mi appassiona di piu' ed ho imparato molte cose che prima
ignoravo, pur interessandomi con assiduità alla MC da piu' di 30 anni.
Colgo l'occasione per chiedere se conosci qualche altro libro simile a
quello di Rattalino.
Ciao
Giuseppe
P.S. Ho anche una monografia su Wagner..ma quello è il mio autore
preferito!!:-))


title: scarlatti/handel

text:
Il Mon, 05 Jan 2004 17:58:55 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Colgo l'occasione per chiedere se conosci qualche altro libro simile a
>quello di Rattalino.
Beh, dello stesso Rattalino (BTW sai ke lo conoscevo xsonalmente?
Negli anni '60 è stato x qualke tempo Dir artistico della mitica IUC,
l' Istituzione Universitaria dei Concerti di Roma, della quale, molto
indegnamente, ero stato nominato consigliere quando ero studente: nn
ho mai consigliato niente e poi mi sn trasferito a MI dopo la
laurea...) c' è "da Clementi a Pollini", Ed Ricordi, ke ti consente di
capire qcosa di pianismo, anke se nn suoni il pf...
Poi c' è "La direzione d' orchestra", Ed Giunti-Ricordi, di
Michelangelo Zurletti (il critico musicale de la Repubblica) ke,
sebbene un po' partigiano, ti consente di capire qcosa sulla direzione
d' ork...
Un libro poi abbastanza fondamentale x capire il canto, a trovarlo, è
IMHO "Il canto" (appunto!...) di Rodolfo Celletti, Ed Vallardi-
Garzanti 1989...
>P.S. Ho anche una monografia su Wagner..ma quello è il mio autore
>preferito!!:-))
Ki è l' autore?
LUX


title: scarlatti/handel

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:lxX8P.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Mon, 05 Jan 2004 17:58:55 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
> >Colgo l'occasione per chiedere se conosci qualche altro libro
simile a
> >quello di Rattalino.
>
> Beh, dello stesso Rattalino (BTW sai ke lo conoscevo xsonalmente?
> Negli anni '60 è stato x qualke tempo Dir artistico della mitica
IUC,
> l' Istituzione Universitaria dei Concerti di Roma, della quale,
molto
> indegnamente, ero stato nominato consigliere quando ero studente: nn
> ho mai consigliato niente e poi mi sn trasferito a MI dopo la
> laurea...)
Allora hai iniziato presto?:-)
Anche io ho iniziato presto ad interessarmi di MC ma, nel paesino
natio, non è che si potesse fare tanto. Per un LP dovevo recarmi in
qualche città vicina o addirittura a Palermo da Ricordi, che per me ,
allora adolescente,  era come andare a NY..-)
Ho notato che Rattalino  è molto bravo a scrivere, il suo libro che
citavo è di facile lettura, bene o male ( in poche pagine non si
poteva fare di piu') da un'idea generale delle varie forme musicali
( anche se un pò di cose le sapevo già).
Ho letto la biografia che è riportata sul libro, interessante.
c' è "da Clementi a Pollini", Ed Ricordi, ke ti consente di
> capire qcosa di pianismo, anke se nn suoni il pf...
Si ho visto che c'era in catalogo.
> Poi c' è "La direzione d' orchestra", Ed Giunti-Ricordi, di
> Michelangelo Zurletti (il critico musicale de la Repubblica) ke,
> sebbene un po' partigiano, ti consente di capire qcosa sulla
direzione
> d' ork...
Si interessante...ci faccio un pensierino.
> Un libro poi abbastanza fondamentale x capire il canto, a trovarlo,
è
> IMHO "Il canto" (appunto!...) di Rodolfo Celletti, Ed Vallardi-
> Garzanti 1989...
>
> >P.S. Ho anche una monografia su Wagner..ma quello è il mio autore
> >preferito!!:-))
>
> Ki è l' autore?
> LUX
L'ho cercato adesso, ma non riesco a trovarlo. Cmq ricordo che era
scritto da un francese.
Cmq di R.W. mi sembra che ci sia anche un suo scritto, la mia vita, o
qualcosa del genere./ che non ho):-)
Ciao
G.


title: scarlatti/handel

text:
Il Tue, 06 Jan 2004 11:39:45 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Allora hai iniziato presto?:-)
Relativamente: sn andato al 1° concerto sinfonico a 20 anni, prima
opera lirica a 25, 1° balletto..., forse a 26 (era 1 palla tremenda
tratta da Roberto il diavolo di Meyerbeer, poi nn ne ho + visti + fino
ad oltre i 30 ...).
>nel paesino natio, non è che si potesse fare tanto. Per un LP dovevo
>recarmi in qualche città vicina o addirittura a Palermo da Ricordi, che
>per me, allora adolescente,  era come andare a NY..-)
Ti capisco: io ho sempre vissuto a Roma o a MI, ma il mio problema era
"il soldo"...	;-)))
LUX


title: scarlatti/handel

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:h9QyJC.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Tue, 06 Jan 2004 11:39:45 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
> >Allora hai iniziato presto?:-)
>
> Relativamente: sn andato al 1° concerto sinfonico a 20 anni, prima
> opera lirica a 25, 1° balletto..., forse a 26 (era 1 palla tremenda
> tratta da Roberto il diavolo di Meyerbeer, poi nn ne ho + visti +
fino
> ad oltre i 30 ...).
Il primo concerto sinfonico che ho visto è stato alla Cattedrale di
Monreale...ma IX di Beethoven che avevo 14 anni e poi basta fin oltre
i 19.....quando essendomi trasferito a TS...frequentavo con una certa
assiduità il Verdi...e poi a Milano...la Scala..il Conservatorio:-))
>
> >nel paesino natio, non è che si potesse fare tanto. Per un LP
dovevo
> >recarmi in qualche città vicina o addirittura a Palermo da Ricordi,
che
> >per me, allora adolescente,  era come andare a NY..-)
>
> Ti capisco: io ho sempre vissuto a Roma o a MI, ma il mio problema
era
> "il soldo"... ;-)))
> LUX
Bhe...come dici tu " il soldo"...è un problema anche attuale per
me:-))
Sai le rinunce per acquistare qualche cd?
Ciao
Giuseppe


title: E' mancata Renata Tebaldi

text:
www.ansa.it
      MUSICA: ADDIO A RENATA TEBALDI, L'ANTI CALLAS
      SAN MARINO - Era di Pesaro, la citta' di Gioachino Rossini, Renata
Tebaldi, la stupenda voce di soprano della lirica italiana, famosa in tutto
il mondo, spentasi oggi a 82 anni.
      Nota come l'anti Maria Callas, per gli straordinari successi artistici
che la opponevano alla mitica collega di origine greca (si era negli anni
'50 nell'Italia dei feroci dualismi, tipo Bartali e Coppi) per il mondo dei
melomani ha rappresentato una stella difficilmente eguagliabile, al punto di
essere definita dai suoi fans Madonna dell'Opera.
      Con la sua scomparsa, va via l'ultima grande interprete della
tradizione italiana del melodramma. La sua persona alta, bella, imponente,
aveva tutte le doti della prima donna. In effetti, le sue esibizioni
artistiche avevano qualcosa di angelico, un fluire di suoni aurei che, a
detta dei piu' autorevoli critici avevano qualcosa di divino, riempivano di
maesta' e di fascino una battuta di Verdi e di Puccini.
      Quando era sulle scene con il possente tenore Franco Corelli (uno dei
suoi partner preferiti), appariva travolgente. In due formavano una coppia
d'oro in opere come la Gioconda, Boheme, Tosca, La forza del destino. Eguale
risultato quando si esibiva insieme a Mario Del Monaco. Il canto della
Tebaldi sgorgava in modo inesauribile lasciando attonito il pubblico per le
emozioni che sapeva donare. La sua comunicazione era immediata per la forte
personalita', mentre le doti canore facevano il resto riscuotendo sempre
unanimi consensi.
      Si era rivelata nel 1944 nel 'Mefistofele' a Rovigo quindi in 'Andrea
Schenier' alla Scala, seguito dal trionfo al Maggio fiorentino del '49 in
'L'assedio di Corinto' di Rossini. Da questo momento una serie di successi
fra gli anni '50 e '60, tali da costituire un vanto per il nostro teatro
lirico. Il suo repertorio era formato da personaggi legati in special modo
all'opera italiana, Tosca, Manon Lescauto, Mimi', Madama Butterfly,
Violetta, Desdemona, Leonora, Adriana Lecouvreur, tutte creature che amava
appassionatamente.
      Nel 1946 fu scelta da Arturo Toscanini per partecipare al concerto di
riapertura postbellica della Scala. Avvenimento che la lancio' in campo
internazionale. Infatti da li' a poco debutto' al Festival di Edimburgo, al
Covent Garden, a San Francisco, a Parigi, dove strabilio' con 'Giovanna
d'Arco' di Verdi. Una delle sue parti preferite, in quanto si adattava in
modo ideale alla sua personalita' era Desdemona di 'Otello', opera che ha
replicato una infinita' di volte, uno dei suoi fiori all'occhiello,
memorabile anche nelle incisioni discografiche. Nel 1963 canto' per la prima
volta al Metropolitan di New York, interpretando 'Adriana Lecovreur' di
Cilea anche questa una delle sue parti preferite.
      Passo' come una stella di prima grandezza ovunque, non c'erano confini
per la Tebaldi, il suo timbro dolce e puro ammaliava le folle. Ne sanno
qualcosa i maggiori teatri sudamericani, dal Colon di Buenos Aires al
Municipal di Rio.
      A meta' degli anni '70 la sua carriera si concluse per una improvvisa
crisi delle corde vocali, capi' che sarebbe andata incontro a una crisi
irreversibile per cui si ritiro' tranquillamente, con dignita', nella sua
terra natale (qui, il festival di Pesaro due anni fa le ha dedicato una
mostra omaggio per il contributo dato alla conoscenza delle opere di
Rossini). Da quel giorno si e' sentita la mancanza nel mondo musicale
italiano e internazionale di una voce leggendaria, apprezzata per la
smaltatura preziosa, la flautata soavita' degli attacchi, l'avvincente
calore degli impasti, e il fraseggio impostato sulla flessibilita', ricco di
suggestive legature e smorzature delicatissime, suoni trasparenti
''soffiati'', da far pensare (come scrisse Eugenio Gara) ai miracoli di
Murano. Non amava gli attacchi violenti, i registri superiori di stampo
ottocentesco, la sua arte era sublime soprattutto nelle tonalita' morbide.
      Contro il vocalismo 'satanico' della Callas aveva contrapposto il mito
della dolcezza, della celestialita'. Nell'accesa polemica che per lungo
tempo ha caratterizzato la rivalita' tra le due cantanti, assunse il ruolo
della donna mite e pacata, acquistando per tale via una immensa popolarita'.


title: E' mancata Renata Tebaldi

author: Praenestinus

text:
"Renato Dolcini" <
dol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i3ty9D.A....@idam.kicks-ass.net...
>
www.ansa.it
>
>      MUSICA: ADDIO A RENATA TEBALDI, L'ANTI CALLAS
mamma mia.... che pessima definizione.... l'anti Callas.... mi fa venire in
mente l'anti Cristo o qualcosa del genere.
Per non parlare della montagna di inutili aggettivi.... mi piacerebe sapere
chi scrive queste veline per l'ansa.
S.


title: E' mancata Renata Tebaldi

author: Gippe

text:

Quoto: e poi ci lamentiamo di come le persone comuni scrivono! L'esempio che
ci vien dato è questo!
Saluti
Gippe
> S.


title: E' mancata Renata Tebaldi

author: ER lurk

text:
"Renato Dolcini" <
dol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
[cut]
> in 'Andrea
> Schenier'
si commenta da sola...
Ciao
EL


title: E' mancata Renata Tebaldi

author: Seneca

text:
Il Sun, 19 Dec 2004 12:06:30 +0100, "Renato Dolcini"
<
dol...@hotmail.com
> ha scritto:
>
www.ansa.it
>
>      MUSICA: ADDIO A RENATA TEBALDI, L'ANTI CALLAS
Era l'anti Callas solo nelle menti malate e isteriche dei loggionisti
dell'epoca. Toscanini la definì "voce d'angelo". Oggi è tornata fra
loro.
Seneca


title: La grande lirica de "La Repubblica"

text:
Da oggi in edicola una nuova collana musicale de "La Repubblica" : La Grande
Lirica.
Primo titolo al prezzo speciale di 2,90 euro + il prezzo del quotidiano "La
Traviata" di Verdi diretta da Carlos Kleiber (Bayerisches Staatsorchester),
solisti Cotrubas, Domingo, Milnes.
R.


title: La grande lirica de "La Repubblica"

author: Filosseno di Leucade

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio

Mi risulta che sia da domani.
FdL


title: La grande lirica de "La Repubblica"

text:

Link del sito:
http://www.servizioclienti.repubblica.it/serv/news?todo=hpdetail&id=976
    Aldo.


title: La grande lirica de "La Repubblica"

text:
>
> Mi risulta che sia da domani.
Io il cd l'ho comprato sabato, anche se, in effetti, avrebbe dovuto
essere disponibile dal 5.12
R.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: La grande lirica de "La Repubblica"

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:3Nri3B.A....@idam.kicks-ass.net...

Il prossimo titolo č in vendita da venerdě 10 dicembre.
Finalmente ho trovato anche l'elenco dei titoli con direttore e interpreti.
Se a qualcuno puň interessare:
http://www.speciali.espressonline.it/prodotti/lirica/
Ciao
H.Wotton


title: La grande lirica de "La Repubblica"

text:
Il Tue, 7 Dec 2004 11:31:46 +0100, "H.Wotton" <nonè
questo@nonèqui.it
>
ha scritto:
>Finalmente ho trovato anche l'elenco dei titoli con direttore e interpreti.
>Se a qualcuno può interessare:
>
http://www.speciali.espressonline.it/prodotti/lirica/
Il Corsera ha lanciato i DVD Scala e la Repubblica risponde con questi
CD: prescindendo x il momento dalla critica di Seneca e qcunaltro del
NG ke in quelli del Corsera c' è troppo Muti, questa concorrenza IMHO
fa bene alla causa della c.d. Grande Musica.
LUX


title: cerco disperatamente marcia funebre - URGENTE!

author: Simone M.

text:
Salve a tutti!
Devo trovare entro martedì una marcia funebre da inserire in uno spettacolo
teatrale.
Pur essendo un musicista, non mi occupo molto di musica classica, quindi mi
rivolgo a voi. Vorrei qualcosa di orecchiabile e magari anche di "già
sentito", sì da creare un certo coinvolgimento degli attori e del pubblico.
Grazie a chi mi suggerirà autore e titolo!
                   Simone


author: Eli

text:
Senza dubbio il secondo movimento dell'Eroica!!
Eli
Simone M. <
sim...@libero.it
> wrote in message
9dod7i$bjn$1...@attila.bofh.it...



author: Ass. Ars Musicae

text:
C'è una marcia funebre bellissima di Nino Ippolito, si chiama "Ricordando
Peppino" o "triste ricordo" sempre di N. Ippolito
ciao
p.s.:  non conosci per caso qualche fiaba musicale, ne sto cercando qualcuna
per fiati.
ciao
Simone M. <
sim...@libero.it
> wrote in message
9dod7i$bjn$1...@attila.bofh.it...



author: elena cipresso

text:
scuate e la marcia funebre per eccellenza, parlo di chopin naturalmente.
Sono nuova del NG, ed č bello sapere che ci siete!!
ciao elena
"Simone M." <
sim...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dod7i$bjn$1...@attila.bofh.it...
> Salve a tutti!
> Devo trovare entro martedģ una marcia funebre da inserire in uno
spettacolo
> teatrale.
> Pur essendo un musicista, non mi occupo molto di musica classica, quindi
mi
> rivolgo a voi. Vorrei qualcosa di orecchiabile e magari anche di "gią
> sentito", sģ da creare un certo coinvolgimento degli attori e del
pubblico.
> Grazie a chi mi suggerirą autore e titolo!
>
>                    Simone
>


text:
Immagino gli strali di qualcuno che mi attirerò... ma questo post non vuole
essere serissimo al 100%
Ad ogni modo (dopo avere messo le mani avanti) credo che si possa adattare
anche la famosa Sarabanda di Haendel, che è stata usata nel film "Barry
Lindon".
Non è una marcia funebre... ma credo che potrebbe funzionare, specialmente
nella versione del film.
Oddio... ormai ho scritto...
Spero che Arsace non mi colpisca con uno dei suoi strali...
:-)))
Gio
Simone M. <
sim...@libero.it
> wrote in message
9dod7i$bjn$1...@attila.bofh.it...



title: La mia prima lezione di musica

author: Lucio PERES

text:
Veramente ne avevo fatta 1 altra in prima media il millennio scorso...
Dunque: compro il CD-ROM "Grande Storia della MUSICA" allegato alla
Repubblica di Lunedě (sě, č un vizio!...) e scopro ke in fondo c' č
"Corso di pianoforte".
Comincio a scorrerne le pagg, ma mi fermo subito. La terza pag della
prima lezione spiega il pentagramma e dice: "le note sui righi sono:
.... mi sol si re fa" e poi prosegue: "mentre quelle negli spazi sono:
.... fa la do mi"
Ma come fa il "fa" ad essere sia negli spazi ke sui righi!?...
Incapace di risolvere tale antinomia abbandono gli studi musicali...
:-(((
LUX


title: La mia prima lezione di musica

author: Marcello Oddini

text:
Stai scherzando, vero?
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:a3s3os$m2$1...@attila.bofh.it...



title: La mia prima lezione di musica

author: Rodolfo Canaletti

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
> Comincio a scorrerne le pagg, ma mi fermo subito. La terza pag della
> prima lezione spiega il pentagramma e dice: "le note sui righi sono:
> .... mi sol si re fa" e poi prosegue: "mentre quelle negli spazi sono:
> .... fa la do mi"
> Ma come fa il "fa" ad essere sia negli spazi ke sui righi!?...
> Incapace di risolvere tale antinomia abbandono gli studi musicali...
Molto semplice: il mi si trova sul primo rigo (partendo dal basso) e
sull'ultimo spazio. Il fa si trova sul primo spazio e sull'ultimo rigo.
Questo nella chiave di violino.
Non ti scoraggiare, insisti. Poi ascoltero' le tue composizioni! :-)
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: La mia prima lezione di musica

author: Moosbrugger

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3s3os$m2$1...@attila.bofh.it...
> Ma come fa il "fa" ad essere sia negli spazi ke sui righi!?...
> Incapace di risolvere tale antinomia abbandono gli studi musicali...
Ahem...koff koff...magari si tratta di due "fa" a una ottava di distanza...?
O:-)
Ciao
Moosbrugger
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"


title: La mia prima lezione di musica

author: Veronica Medina

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> wrote in message
news:a3t6qs$o88$1...@attila.bofh.it...
> > Molto semplice: il mi si trova sul primo rigo (partendo dal basso) e
> sull'ultimo spazio. Il fa si trova sul primo spazio e sull'ultimo rigo.
> Questo nella chiave di violino.
>
> Non ti scoraggiare, insisti. Poi ascoltero' le tue composizioni! :-)
>
> Ciao
>
> Rudy
Beh, per chi conosce la musica puo' essere logico  saperlo ma per chi non la
conosce affatto mi pare molto ovvia l'osservazione e poi molto simpatica,
addirittura tenera :)
Ciao
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

author: Alessandra Gentile

text:
come mai il fa sta in 2 parti diverse??semplicemente pensando che il
pentagramma è come la nostra mano:
 5 righe  4 spazi..
le nostre note sono7 ma , via via si ripetono  (altrimenti cosa servirebbero
tutti i tasti bianchi eneri del pianoforte per esempio , oppure tute le
melodie dolcissime???)cosi..continuando a contare riga-spazio
riga-spazio(come appunto le nostre dita) il nostro MI una volta è nella
riga, la volta dopo sarà in uno spazio..cioè in una posizione PIù ACUTA,
PIù ALTA..(ops il maiuscolo)cosi anche le altre note..
ma credo che, in fondo in fondo, tu stia scherzando.
o maammma !!mi sa che non mi sono presentata ..son alessandra ,intervenuta
anche con il nick vitality,o musetta1.Mi spiace non itervenire di più..ma vi
seguo sempre con interessssssssssssssssssssssseeee.. aprestooo
un saluto a tutto ng.
e..forza  che la musica è beeeeeeeeeeellissima


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Wed, 06 Feb 2002 23:03:34 GMT, "Marcello Oddini"
<
marcello.od...@tecnichenuove.com
> wrote:
>Stai scherzando, vero?
Niente affatto.
LUX
P.S. Sei un redattore di Tecniche Nuove?


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 7 Feb 2002 00:45:22 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ahem...koff koff...magari si tratta di due "fa" a una ottava di distanza...?
>O:-)
Eh, ma allora ditelo!
LUX
P.S. Ke un pf  avesse molte ottave l' avevo arguito osservando lo
strumento ke suonava  Pollini ai concerti. Con una temeraria
extrapolazione avevo supposto ke anke il vl & la voce umana
possedessero simile caratteristica...


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 7 Feb 2002 01:05:34 +0100,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>Lucio! :-)))
>
>è come chiedere perché sul pianoforte ci sono più di un tasto di "Do"...
Ma no, io mi sto riferendo solo alla notazione su carta!
A parte il fatto ke sul CD-ROM di Rep è spiegata da cani, a me sembra
molto illogica: la mia ammirazione x i musicisti di professione ke ci
capiscono in questo kasino è aumentata a dismisura !...
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 07 Feb 2002 03:14:17 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Molto semplice: il mi si trova sul primo rigo (partendo dal basso) e
>sull'ultimo spazio. Il fa si trova sul primo spazio e sull'ultimo rigo.
>Questo nella chiave di violino.
A non sembra molto furbo ki ha inventato questo sistema (Gaudenzio
Ferrari??). Va bene ke all' epoca l' ISO ancora non era stata
istituita, ma:
1° se le note sono 7 era + logico prevedere 7 righe e non 5... Poi al
max Schoenberg avrebbe introdotto una nuova carta musicale con 12
righe...
2° OK ke bisogna risparmiare spazio e, di conseguenza,  carta, ma, a
parte ke  all' epoca dell' invenzione della notazione musicale il
problema ecologico non si poneva ancora nei drammatici termini
attuali, mi sembra eccessivo sfruttare sia i righi ke gli spazi del
"pentagramma": se si fosse deciso di usare o gli uni o gli altri le
note si sarebbero viste meglio e molti concertisti avrebbero evitato
di sbagliare...
3° poi, una volta deciso ke si usano sia righi ke spazi, non si doveva
assolutamente accettare di utilizzarli indifferentemente per le stesse
note, ma i righi dovevano essere assegnati in permanenza ad alcune e
gli spazi alle altre! Per l' ottava successiva si ricominciava dakkapo
con un nuova serie di righi...
Credetemi, come diceva Bartali, ke non era un musicista ma delle cose
pratike della vita se n' intendeva molto: è tutto sbagliato, tutto da
rifare!
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 7 Feb 2002 17:08:17 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>come mai il fa sta in 2 parti diverse??semplicemente pensando che il
>pentagramma è come la nostra mano:
> 5 righe  4 spazi..
>le nostre note sono7 ma:::::::::::::::::::
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::continuando a contare riga-spazio
>riga-spazio(come appunto le nostre dita) il nostro MI una volta è nella
>riga, la volta dopo sarà in uno spazio..cioè in una posizione PIù ACUTA,
Questo parallelo pentagramma / mano non l' avevo mai sentito e mi
sembra molto didattico!
LUX


title: La mia prima lezione di musica

author: Daniele

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3ubg9$hpm$1...@attila.bofh.it...
>
> A non sembra molto furbo ki ha inventato questo sistema (Gaudenzio
> Ferrari??). Va bene ke all' epoca l' ISO ancora non era stata
> istituita, ma:
Credimi, la notazione musicale ha avuto una gestazione lunghissima e
travagliata. Io ringrazio quotidianamente Guido d'Arezzo che ne ha dato il
la. Se no staremo qui a non capir nulla colla notazione neumatica...
Daniele


title: La mia prima lezione di musica

author: Luca Logi

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
> A non sembra molto furbo::::::::::::::::::::::::::::::
>>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: è tutto sbagliato, tutto da
> rifare!
Il sistema e' molto piu' pratico di quello che pensi. Addirittura piu'
pratico della scrittura alfabetica. Con l'abitudine non e' affatto
impossibile leggere 22 righe musicali contemporaneamente, mentre nemmeno
con l'abitudine e' possibile leggere 22 righe di testo (quelle quotate
qui sopra) contemporaneamente.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: La mia prima lezione di musica

author: Nick

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3s3os$m2$1...@attila.bofh.it...
> Ma come fa il "fa" ad essere sia negli spazi ke sui righi!?...
> Incapace di risolvere tale antinomia abbandono gli studi musicali...
> :-(((
Consolati: io ho sempre pensato che il Largo di Haendel andasse suonato
all'aperto... ;-))
Nick
P.S. Cosa accidenti è l'antinomia?


title: La mia prima lezione di musica

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
> 1° se le note sono 7 era + logico prevedere 7 righe e non 5...
Ohhhh.... pensa che anticamente le righe erano solo 4... quindi un
piccolo progresso c'e' stato. Ancora un paio di millenni, e poi saremo a
7 come desideri tu :-)
Ciao
Rudy
===================================================



title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3ubg9$hpm$1...@attila.bofh.it...
> 1° se le note sono 7 era + logico prevedere 7 righe e non 5... Poi al
> max Schoenberg avrebbe introdotto una nuova carta musicale con 12
> righe...
[cut]
> 3° poi, una volta deciso ke si usano sia righi ke spazi, non si doveva
> assolutamente accettare di utilizzarli indifferentemente per le stesse
> note, ma i righi dovevano essere assegnati in permanenza ad alcune e
> gli spazi alle altre! Per l' ottava successiva si ricominciava dakkapo
> con un nuova serie di righi...
Scusa se per puro amor di logica provo a seguire il tuo ragionamento : per
il pianoforte, insomma, tu proporresti una notazione che usufruisce di....44
righi ( inframmezzati da altrettanti spazi, in fila per sei col resto di
due ) ?!? E questo *faciliterebbe* la lettura ?!? Va là che sei un
buontempone !!! ;-)))



title: La mia prima lezione di musica

text:
"Nick" <
nyc...@tin.it
> wrote in message news:a3vrko$kjr$1...@attila.bofh.it...
>
> Consolati: io ho sempre pensato che il Largo di Haendel andasse suonato
> all'aperto... ;-))
> Nick
>
> P.S. Cosa accidenti è l'antinomia?
 E allora dove metti l'ARIA sulla quarta corda???
con una sventola puntando sulla quarta corda mentre la suoni?
 oppure si suona all'aria aperta quando tira un po' di vento??
Aiutaci Lucio!
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
>  E allora dove metti l'ARIA sulla quarta corda???
> con una sventola puntando sulla quarta corda mentre la suoni?
>  oppure si suona all'aria aperta quando tira un po' di vento??
> Aiutaci Lucio!
>
> Veronica
..... per non parlare di quella volta che mi hanno regalato il CD con i
"Capricci di Paganini", in un periodo in cui, tra l'altro, mio figlio aveva
la bellissima (per lui) ma debilitante (per me) età di 4-5 anni.
Per anni non ho avuto il coraggio di azzardarmi ad ascoltarlo.....
Nick


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 08 Feb 2002 10:40:11 GMT, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
>
wrote:
> E allora dove metti l'ARIA sulla quarta corda???
>con una sventola puntando sulla quarta corda mentre la suoni?
> oppure si suona all'aria aperta quando tira un po' di vento??
>Aiutaci Lucio!
L' aria sulla quarta CORDA? Semplicissimo: sul terrazzo della mia
vekkia casa romana, dove mammina stendeva i panni: il violinista si
mette cavalcioni sulla quarta corda, quella destinata alle camicie (la
terza, + bassa, era x le mutande...) e suona Bach. Finkč non cade...
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 07 Feb 2002 23:07:44 GMT, "Nick" <
nyc...@tin.it
> wrote:
>Consolati: io ho sempre pensato che il Largo di Haendel andasse suonato
>all'aperto... ;-))
>Nick
Magari in Largo Mahler, il nuovo nome del posto dove si trova l'
Auditorium di Milano!?...
>P.S. Cosa accidenti è l'antinomia?
Una contraddizone, reale o apparente, tra 2 principii o tra 2 leggi,
sikkè l' uno esclude l' altro: pur essendo ciascuno di essi, di x sè,
giustificabile.
LUX


title: La mia prima lezione di musica

author: IAMCM Moderator

text:
Mi scuso con Luca Logi: nella foga di rendere i msg + intellegibli e +
corti possibile, ho tagliato indebitamente la quotazione del msg cui
Logi si riferisce, non rendendomi conto ke in questo caso lasciare
tutte le 22 righe era funzionale al significato dell' Intervento!
:-(((
Cerco subito di ripristinare la situazione sicut antea...
IAMCModerator LUX
________________________________________________________



title: La mia prima lezione di musica

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
>A non sembra molto furbo ki ha inventato questo sistema (Gaudenzio
>Ferrari??). Va bene ke all' epoca l' ISO ancora non era stata
>istituita, ma:
>1° se le note sono 7 era + logico prevedere 7 righe e non 5... Poi al
>max Schoenberg avrebbe introdotto una nuova carta musicale con 12
>righe...
>2° OK ke bisogna risparmiare spazio e, di conseguenza,  carta, ma, a
>parte ke  all' epoca dell' invenzione della notazione musicale il
>problema ecologico non si poneva ancora nei drammatici termini
>attuali, mi sembra eccessivo sfruttare sia i righi ke gli spazi del
>"pentagramma": se si fosse deciso di usare o gli uni o gli altri le
>note si sarebbero viste meglio e molti concertisti avrebbero evitato
>di sbagliare...
>3° poi, una volta deciso ke si usano sia righi ke spazi, non si doveva
>assolutamente accettare di utilizzarli indifferentemente per le stesse
>note, ma i righi dovevano essere assegnati in permanenza ad alcune e
>gli spazi alle altre! Per l' ottava successiva si ricominciava dakkapo
>con un nuova serie di righi...
>
>Credetemi, come diceva Bartali, ke non era un musicista ma delle cose
>pratike della vita se n' intendeva molto: è tutto sbagliato, tutto da
>rifare!



title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a40leg$8cj$1...@attila.bofh.it...

> terza, + bassa, era x le mutande...) e suona Bach. Finkè non cade...
> LUX
Volete sapere qual è l'episodio che mi ha rovinato? Avvenne quando, durante
una lezione di pianoforte, l'insegnante interruppe la mia esecuzione dicendo
che dovevo assolutamente fare una "sincope"...
Fu lì che interruppi per sempre gli studi.
A proposito... ho un CD della Sinfonia n. 4 di Ciaikovskij: ho ascoltato i
primi tre movimenti, ma, onde evitare danni a cose e persone, non mi sono
mai fidato a far partire il quarto. Com'è? È bello?
Nick


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 08 Feb 2002 21:27:30 GMT, "Nick" <
nyc...@tin.it
> wrote:
>Volete sapere qual č l'episodio che mi ha rovinato? Avvenne quando, durante
>una lezione di pianoforte, l'insegnante interruppe la mia esecuzione dicendo
>che dovevo assolutamente fare una "sincope"...
>Fu lě che interruppi per sempre gli studi.
>
>A proposito... ho un CD della Sinfonia n. 4 di Ciaikovskij: ho ascoltato i
>primi tre movimenti, ma, onde evitare danni a cose e persone, non mi sono
>mai fidato a far partire il quarto. Com'č? Č bello?
Seducente il clima surreale ke sta assumendo questo thread, ma la
seconda non l' ho capita...     :-((
LUX
P.S. O forse c' entra ke il Finale č un Allegro con fuoco?


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a41ho8$uun$1...@attila.bofh.it...

Bravo!
Che faccio? Ci provo?
P.S. - Perché non vendiamo questo thread ad Ale & Franz di Zelig?
Nick


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 8 Feb 2002 01:26:52 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>Scusa se per puro amor di logica provo a seguire il tuo ragionamento : per
>il pianoforte, insomma, tu proporresti una notazione che usufruisce di....44
>righi ( inframmezzati da altrettanti spazi, in fila per sei col resto di
>due ) ?!? E questo *faciliterebbe* la lettura ?!? Va là che sei un
>buontempone !!! ;-)))
Beh, ma come ci si regola attualmente con solo 5 righe con le
composizioni ke x avventura (mi pare ce ne siano) passano da 1 nota
molto grave ad 1 molto acuta?
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 08 Feb 2002 22:06:03 GMT, "Nick" <
nyc...@tin.it
> wrote:
>> LUX
>> P.S. O forse c' entra ke il Finale è un Allegro con fuoco?
>
>Bravo!
>Che faccio? Ci provo?
Ma sì, dai! Con 1 estintore vicino...
>P.S. - Perché non vendiamo questo thread ad Ale & Franz di Zelig?
Se pagano bene!...
LUX
P.S. Ale non è Redfiddler??


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a42v9f$qm3$1...@attila.bofh.it...
> Beh, ma come ci si regola attualmente con solo 5 righe con le
> composizioni ke x avventura (mi pare ce ne siano) passano da 1 nota
> molto grave ad 1 molto acuta?
Effettivamente può sembrare difficile, ma in realtà ogni strumento ha
adottato degli espedienti per cui la cosa non risulta poi così complicata.
Molto in breve : si segnano le note necessarie sopra e sotto il pentagramma
con dei tagli addizionali a "simulare" la presenza di righi ulteriori : puoi
accertartene anche solo graficamente, se non leggi la musica, con uno
spartito di qualsiasi genere. Se anche in questo modo i tagli addizionali
diventassero troppi per distinguerli agevolmente a prima vista si potrà
cambiare la chiave all' inizio della battuta per cui la nota verrà
visualizzata in maniera molto più comoda sullo spartito, o addirittura
adottare una dicitura per cui tutte le note segnalate in questo modo
andranno lette una ottava sopra ( quasi sempre ) o una ottava sotto ( quasi
mai ) rispetto al normale. Purtroppo non è facile spiegare tutto ciò senza
ricorrere a termini tecnici. Per chi volesse una buona infarinatura di
teoria musicale adatta anche al semplice appassionato, consiglio il
benemerito e conosciutissimo "La grammatica della musica" di Otto Karoly,
ed. Einaudi. Molti miei amici appassionati e digiuni di musica lo hanno
trovato utilissimo.



title: La mia prima lezione di musica

author: Vinicio Loncagni

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3s3os$m2$1...@attila.bofh.it...
>
> Incapace di risolvere tale antinomia abbandono gli studi musicali...
Scusate, arrivo in ritardo, ma sono stato via per un po'.
Un mio amico architetto aveva lo stesso problema di LUX.
Gli ho detto:
fa' conto di piazzare due assi cartesiani sul pentagramma, e pensa alla
musica scritta come se fosse una funzione matematica.
Le X ti indicano lo scorrere del tempo.
Le Y l'altezza della nota.
Sarà una funzione che per X tende all'infinito, mentre Y è "bloccata"
dall'ampiezza delle note disponibili per lo strumento.
Oppure pensa ai rulli per la pianola, quella che si usava a inizio secolo.
Il motore che trascina il rullo fa "scorrere" il tempo.
I buchini sul rullo stesso, piazzati a diverse altezze, fanno scattare la
nota da eseguire.
Poi, per seguire sullo spartito la musica mentre suona, non occorre sapere
se la nota sulla quarta riga è un re o un fa.
I musicisti sapranno cogliere al volo, solo con un colpo d'occhio, i cambi
di tonalità, la costruzione degli accordi e tutto il resto.
A me ( e penso anche a te), basta avere un'idea del tessuto musicale...
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_Loncanis(AT)hotmail(PUNTO)com


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Vinicio Loncagni" <
Indirizzo...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:a45cq4$bl0$1...@attila.bofh.it...

Capperi, che bordello.... oserei dire che la musica è più facile ascoltarla
che leggerla o scriverla... ;-))
Nick


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 08 Feb 2002 16:01:25 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Il sistema e' molto piu' pratico di quello che pensi. Addirittura piu'
>pratico della scrittura alfabetica. Con l'abitudine non e' affatto
>impossibile leggere 22 righe musicali contemporaneamente
Sarà... A giudicare dall' altezza delle partiture orkestrali ke noto
sui leggii dei direttori mi sembra, xsonalmente, 1 bella impresa...
Io volevo solo dire, tra il serio ed il faceto, ke se si dovesse
decidere OGGI in una commissione internazionale di standardizzazione
la codifica un sistema di notazione musicale, probabilmente si
prenderebbe una via diversa... Come la si prenderebbe x l' Alfabeto
(basti pensare ke al mondo ce ne sono 5 o 6 diversi...).
L' unica cosa la cui forma sedimentata col tempo e l' abitudine mi
sembra abbia raggiunto la perfezione  è l' ombrello.
>nemmeno con l'abitudine e' possibile leggere 22 righe di testo (quelle quotate
>qui sopra) contemporaneamente.
Beh "contemporaneamente" vorrebbe dire ke si può leggere 1 libro in 20
secondi...
Ma, se non ti spiace, vorrei introdurre altro argomento ke da tempo m'
attanaglia: il suono del violino, e degli arki in genere.
L' ascoltatore profano / analfabeta come il sottoscritto, osservando
gli arki suonare resta a volte stupito di quanto suono venga emesso
rispetto allo sforzo apparentemente minimo ke fanno i suonatori: si ha
l' impressione ke il suono del vl sia molto ricco, nel senso ke "rende
molto"!? Cioè: per i movimenti ke si vedono fare ai suonatori viene
fuori un sacco di suono! Anke in un brano così ritmico come la
Sinfonia del Barbiere di Siviglia gli arki non fanno ke un
impercettibile movimento su e giù (si dice levare e battere, mi
pare!?..) su un paio di corde, ma ne scaturisce una galoppata
travolgente!
Invece vedendo suonare un pianista ho l' impressione ke lo sforzo,
fisico & intellettuale, ed il  suono emesso siano + in proporzione.
Magari è 1 impressione superficiale e la concentrazione cerebrale ke
ci deve mettere un "arkista" x controllare il suono ke emette è molto
superiore...
Ma d' altra parte anke gli ambulanti ke t' intrattengono in metrò o
sul tram sono in grado di elargirti delle tziganate indiavolate ke
sembrano all' apparenza difficilissime, ma se li guardi non è ke poi
sembrino così con la lingua di fuori..	;-))
Non è ke  voi violinisti & arkisti ci" marciate" un po' ed in fondo
non  è poi così difficile suonare il Vs strumento!?...	;-)))
M' aspetto degli interventi illuminanti dai violinisi del NG.
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Thu, 07 Feb 2002 19:37:58 GMT, "Daniele" <
kaka...@libero.it
>
wrote:
>Credimi, la notazione musicale ha avuto una gestazione lunghissima e
>travagliata. Io ringrazio quotidianamente Guido d'Arezzo che ne ha dato il
>la. Se no staremo qui a non capir nulla colla notazione neumatica...
Ma se è solo questione d' abitudine Voi musicisti Vi  sareste abituati
anke ai neumi!
Come del resto hanno fatto x secoli nei monasteri col canto
gregoriano...
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
> L' ascoltatore profano / analfabeta come il sottoscritto, osservando
> gli arki suonare resta a volte stupito di quanto suono venga emesso
> rispetto allo sforzo apparentemente minimo ke fanno i suonatori: si ha
> l' impressione ke il suono del vl sia molto ricco, nel senso ke "rende
> molto"!? Cioè: per i movimenti ke si vedono fare ai suonatori viene
> fuori un sacco di suono! Anke in un brano così ritmico come la
> Sinfonia del Barbiere di Siviglia gli arki non fanno ke un
> impercettibile movimento su e giù (si dice levare e battere, mi
> pare!?..) su un paio di corde, ma ne scaturisce una galoppata
> travolgente!
> Invece vedendo suonare un pianista ho l' impressione ke lo sforzo,
> fisico & intellettuale, ed il  suono emesso siano + in proporzione.
> Magari è 1 impressione superficiale e la concentrazione cerebrale ke
> ci deve mettere un "arkista" x controllare il suono ke emette è molto
> superiore...
>
> Ma d' altra parte anke gli ambulanti ke t' intrattengono in metrò o
> sul tram sono in grado di elargirti delle tziganate indiavolate ke
> sembrano all' apparenza difficilissime, ma se li guardi non è ke poi
> sembrino così con la lingua di fuori.. ;-))
>
> Non è ke  voi violinisti & arkisti ci" marciate" un po' ed in fondo
> non  è poi così difficile suonare il Vs strumento!?... ;-)))
> M' aspetto degli interventi illuminanti dai violinisi del NG.
> LUX
Interventi illuminati ? tu dici dopo le madonnate? :))
Guarda in piu di un'occasione ho visto dei documentari e ho letto in
qualche rivista di scienza, che hanno fatto gia' qualche sperimento
(sicuramente i giapponesi :) mettendo dei fili sulla testa di vari musicisti
(pianisti, violnisti, ecc) e tutte le risposte coincidono sul fatto che il
violinista, in parte col fatto che deve riconoscere l'intonazione attraverso
il cervello e creare una specie di memoria, sempre attraverso il cervello
verso le dita, e poi il fatto che il movimento orizzontale della mano destra
non c'entra niente coi movimenti della mano sinistra e quindi, sono due
tecniche diverse ecc ecc,  fanno uno sforzo "extra" e in piu' sviluppano di
piu la concentrazione. Ripeto, non l'ho detto io (prima che qualcuno tiri
fuori la frusra) l'ho letto in vari articoli e l'ho visto in documentari di
scienza.   In orchestra succede che di solito sono almeno 15 o 20 violini per
cui, la massa ti fa sentire  tutto questo suono.  Prova a mettere insieme
20 pianisti e vedrai che non si mettono a sudare nella stessa maniera che
quando fanno i solisti ma poi non vuol dire che l'orchestrale non faccia
sforzi, perche' gli fa ! anche se ci sono quelli che (e scusate la
parentesi) son bravissimi a fare il "play back" e mi fanno tanto
inc.....arabbiare ! a proposito del concerto l'altra sera a Bologna che
c'era quel biondino all'ultimo leggio dei primi che ha fatto l'uso del
vibrato in 3 o 4 note lunghe in tutto il concerto e alla fine della 5a di
Shosta non si e' nemmeno spettinato, che e' vero che aveva pochi capelli ma
cavolo !! un attimo di feeling ci vuole !!  spero di non offendere nessuno
ma io DETESTO a quelli orchestrali, anche perche' quando succede cosi,
osservate come di solito per compensare la cosa, il compagno fa il doppio
dello sforzo, o per compensare o per l' incazzatura di avere un compagno
morto, non lo so, ma questo sudava, si spettinava e buttava fuori i crini
dell'archetto, per tutta quella grinta che ci metteva!
Comunque, non credo Lucio che i violinisti facciano meno sforzo e magare
affermare che sia il contrario non e' nemmeno vero, non lo so, pero almeno
facciamo un pareggio via  !
Saluti!
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
wooooww ti ringrazio...deduco forse che abbia anche provato????.... :))
******************************************************



title: La mia prima lezione di musica

text:
ti credoooooooo!!! non per nulla me ne sono resa conto studiando e diplomandomi
in  canto gregoriano e MUsica Sacra al Pontificio di mILAno ,la
meravigliosa.neumatica ,paleografia etcetcetc appassionandomi sempre di
più....
lux se facessi solo un piccolo trascorso dell annotazione troveresti un
mondo fatto di prove e riprove...
dalla notazione alfabetica,ai neumi (dei bei ghirigori hihih) sparsi qua
elà... ad una unica riga tracciata secco.alle 2 righe che segnavano solo il
do e il fa, alle 4 righe usate per il canto gregoriano ,etcetcte alla fine
credo che il nostro pentagramma...faccia un enorme piacere..
..
e applicato al pianoforte...se tu avessi una bella pagina con tutte righe e
le note sparse qua e là tra queste ,.mi spieghi  come faresti poi a
raccapezzarti scovando tra quelle le nostre note sul pianoforte???
ad ogni modo penso che tu "sappia di musica" più di tanti altri e
probabilmente anche di me, in barba alla nostra notazione :)))
ciaocioacao Ale


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Alessandra Gentile" <
a.ge...@biesseti.it
> wrote in message
news:a47sgg$rua$1...@attila.bofh.it...
> ti credoooooooo!!! non per nulla me ne sono resa conto studiando e
> diplomandomi in  canto gregoriano e MUsica Sacra al Pontificio di mILAno,
> la meravigliosa.neumatica ,paleografia etcetcetc appassionandomi sempre di
> più....
Guarda io da brava ignorante non sapevo nemmeno che uno si potesse diplomare
in canto gregoriano!
Se avessi almeno 10 anni di meno lo farei volentieri! L'altra domenica sono
entrata al Duomo ( di Modena) dove si stava impartendo la messa in latino e
c'era il coretto di canto gregoriano e mi e' venuta la pelle d'oca !! Tra
l'altro erano quasi tutte donne e  io al riguardo  avrei una domanda.
E' vero che il canto gregoriano si cantava SOLO dai maschi ??  Possono
cantare donne e uomini il canto gregoriano nello stesso coro o ci sono
casini per la tessitura?  Ti va di spiegarmi come funziona?
Grazie d'anticipo!
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Sun, 10 Feb 2002 14:54:00 GMT, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
>
wrote:
>::::::::::::::::  In orchestra succede che di solito sono almeno 15 o 20 violini per
>cui, la massa ti fa sentire  tutto questo suono.  Prova a mettere insieme
>20 pianisti e vedrai che non si mettono a sudare nella stessa maniera:::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Io mi riferivo anke ad 1 solo violinista: mi dà l' impressione ke
basta ke appoggi l' arketto sulle corde ke ne esce un sakko di suono!
Anke quando mi fa un Capriccio di Paganini o una Partita di Bach non
sembra si agiti molto... Per questo ho azzardato a dire ke il vl e gli
stru ad arco in genere "rendono molto"!
Poi magari x ottenere solo 1 piccola parte di quel suono occorre
acquisire una tale padronanza della pressione dell' arco e della
posizione delle dita sulle corde ke neanke m' immagino...
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ci sono quelli che (e scusate la
>parentesi) son bravissimi a fare il "play back" e mi fanno tanto
>inc.....arabbiare ! a proposito del concerto l'altra sera a Bologna che
>c'era quel::::::::::::::::::::::::::::::::::::
eh, ma ke brutte cose ci racconti: ci sono i lavativi anke in
ork!?!?...
>affermare che sia il contrario non e' nemmeno vero, non lo so, pero almeno
>facciamo un pareggio via  !
OK, vada x il pareggio.
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Sun, 10 Feb 2002 08:53:11 +0100, "Vinicio Loncagni"
<
Indirizzo...@nospam.com
> wrote:
>Un mio amico architetto aveva lo stesso problema di LUX.
>Gli ho detto:
>fa' conto di piazzare due assi cartesiani sul pentagramma, e pensa alla
>musica scritta come se fosse una funzione matematica.
>Le X ti indicano lo scorrere del tempo.
>Le Y l'altezza della nota.
>Sarà una funzione che::::::::::::::::::::::::::
Questo parallelo geometrico mi è indubbiamente + familiare di altri.
Ci penserò su, ma resta oltremodo diff ke riprenda gli studi
musicali...
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a45ir3$f5v$1...@attila.bofh.it...
>
> Ma se è solo questione d' abitudine Voi musicisti Vi  sareste abituati
> anke ai neumi!
> Come del resto hanno fatto x secoli nei monasteri col canto
> gregoriano...
Non sarebbe proprio possibile pensare all'armonia con la notazione
neumatica. Finchè si trattava delle solite melodie semplici poteva anche
andare bene, ma la notazione neumatica è troppo imprecisa dal punto di vista
ritmico, d'altezza etc.
Credimi se non fosse stato per Guido D'Arezzo non ci sarebbe nemmeno Gigi
D'alessio!
;-)))
Ciao
Daniele


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Sat, 9 Feb 2002 16:23:17 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Per chi volesse una buona infarinatura di
>teoria musicale adatta anche al semplice appassionato, consiglio il
>benemerito e conosciutissimo "La grammatica della musica" di Otto Karoly,
>ed. Einaudi. Molti miei amici appassionati e digiuni di musica lo hanno
>trovato utilissimo.
Ho visto da Ricordi un corso x principianti di pf, autore mi pare
Bestein, in 2 volumi con CD: come sarà?
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
> Guarda io da brava ignorante non sapevo nemmeno che uno si potesse
> diplomare in canto gregoriano!
*BEH,,,, se non fossi andata a mangiare una pizza con una parente lontana no
l'avrei saputo neppure io  ;)))
> Se avessi almeno 10 anni di meno lo farei volentieri!
*non è mai troppo tardi credimi..!!!! >
> Possono cantare donne e uomini il canto gregoriano nello stesso coro o ci sono
> casini per la tessitura?
nello stesso coro non possono cantare uomini e donne insieme, proprio perchè
per principio il canto gregoriano  canto monodico, senza accompagnamento, e
soprattutto voce unica..o solo maschile o solo femminile.
per ovviare però alla coesistenza di uomini e donne per esempio si può
alternare le frasi dei salmi uomini , donne.
Quando con i cori di VErona  "In dulci jubilo" (quello femminile)e "Nova
schola GRegorana" (quello maschile) si andava a fare dei concerti
insieme..capitava che si cantasse come se fosse un'unica voce ma spesso in
punti dove poteva coesistere un "tutti "(rarissimo) vedevi la complessità del
coro unico( uomini- donne) intesa come massa di persone, ma era un cantare
insieme, ma separati ameno che no fosse intesa la
Sacra.RAppresentazione..che è un po' diverso.*la TESSITURA in realtà non è
mai molto ampia perché è spesso nell'ambito di una quinta o poco più (ma più
raramente)
Ad ogni modo se vuoi ti spiegherò meglio...ora ne ho approfittato di una pausa
caffè..oramai i libri di informatica..non mi danno tutte le risposte
esaustive sul canto gregoriano :)
no che no riesca  a dartele..ma preferisco mettermi li con calma e rispondere
veramente in modo adeguato..perchè credimi il canto gregoriano emoziona
anche se a volte mi chiedevo come si potesse ascoltare un concerto intero di
1 ora o più hihih ..e da cantante,,ho notato che si può hihi)
scusami se mi sono dilungata.buonagiornataaaa!!Alessandra


title: La mia prima lezione di musica

text:
L'altra domenica sono entrata al Duomo ( di Modena) dove si stava impartendo
la messa in latino e c'era il coretto di canto gregoriano e mi e' venuta la
pelle d'oca !!
***************************************************
da quello che ho capito tu sei di modena.HO letto che c'è il coro della
Cappella del  Duomo, per imparare credo siano attivi dei corsi, se ti può
interessare io l'ho visto su internet.e. potresti avvicinarti al gregoriano
anche in quel modo...ecco la frase che ho pensato potesse servirti..
 "..se qualcuno vuole avvicinarsi al Canto Gregoriano, la Schola, formata
attualmente da una ventina di cantori tra uomini e donne, è sempre felice di
aprire le sue porte a nuove voci: per informazioni basta rivolgersi
all'Istituto Diocesano di Musica Sacra, Viale Caduti in Guerra, 196 -
Modena, oppure mandare un messaggio a
cappellam...@libero.it
 "
ciaoooo!! ;-)


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4aq83$so1$1...@attila.bofh.it...
> Ho visto da Ricordi un corso x principianti di pf, autore mi pare
> Bestein, in 2 volumi con CD: come sarà?
> LUX
A dirti la verità non lo so. Però sarei comunque dell' idea che, più che un
corso per pianoforte,  ti sarebbe forse più utile il Karoly.



title: La mia prima lezione di musica

text:
"Alessandra Gentile" <
a.ge...@biesseti.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4argd$tif$1...@attila.bofh.it...
> da quello che ho capito tu sei di modena.HO letto che c'è il coro della
> Cappella del  Duomo, per imparare credo siano attivi dei corsi, se ti può
> interessare io l'ho visto su internet.e. potresti avvicinarti al gregoriano
> anche in quel modo...ecco la frase che ho pensato potesse servirti..
>  "..
Non sono di Modena ma ci abito e comunque GRAZIE, puo' darsi che veramente
mi avvicinero' all'istituto,  mi fa un po' impressione che l'eta' media del
coro stava sulla sessantina e.. beh..io ho gia' i miei complessi per la
vecchiaia pero', va beh, tentero' :)
saluti!!
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Alessandra Gentile" <
a.ge...@biesseti.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4aqs4$t7l$1...@attila.bofh.it...
>
> Quando con i cori di VErona  "In dulci jubilo" (quello femminile)e "Nova
> schola GRegorana" (quello maschile) si andava a fare dei concerti
> insieme..capitava che si cantasse come se fosse un'unica voce ma spesso in
> punti dove poteva coesistere un "tutti "(rarissimo) vedevi la complessità del
> coro unico( uomini- donne) intesa come massa di persone, ma era un cantare
> insieme, ma separati ........
si vede che all'epoca avevano gia' capito che bisognava tenerci separati, ma
perche' insistiamo???????  :))
> Ad ogni modo se vuoi ti spiegherò meglio...ora ne ho approfittato di una pausa
> caffè..oramai i libri di informatica..non mi danno tutte le risposte
> esaustive sul canto gregoriano :)
> no che no riesca  a dartele..ma preferisco mettermi li con calma e rispondere
> veramente in modo adeguato..perchè credimi il canto gregoriano emoziona
> anche se a volte mi chiedevo come si potesse ascoltare un concerto intero di
> 1 ora o più hihih ..e da cantante,,ho notato che si può hihi)
Sei stata gentilissima Ale, GRAZIE DAVVERO!
saluti!
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a48t2m$kav$1...@attila.bofh.it...
> Io mi riferivo anke ad 1 solo violinista: mi dà l' impressione ke
> basta ke appoggi l' arketto sulle corde ke ne esce un sakko di suono!
Lucio ma dove gli trovi a TUTTI questi violinisti che un sacco di suono ??
:)
> Anke quando mi fa un Capriccio di Paganini o una Partita di Bach non
> sembra si agiti molto...
ARGH !!!!  Lasciamo stare !.ì
>Per questo ho azzardato a dire ke il vl e gli stru ad arco in genere
"rendono molto"!
> Poi magari x ottenere solo 1 piccola parte di quel suono occorre
> acquisire una tale padronanza della pressione dell' arco e della
> posizione delle dita sulle corde ke neanke m' immagino...
Ecco, non per fare la snob guarda me e' proprio cosi' !  Chiedi agli altri
colleghi !
Cioe', tirar fuori un suono FORTE e basta e' " relativamente"  semplice ma
tirare fuori un suono pieno e far suonare tutti gli armonici possibili con
ogni nota, e un altro mondo!
> >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ci sono quelli che (e scusate la
> >parentesi) son bravissimi a fare il "play back" e mi fanno tanto
> >inc.....arabbiare ! a proposito del concerto l'altra sera a Bologna che
> >c'era quel:::::::::::::::::::::::::::::::::::
> eh, ma ke brutte cose ci racconti: ci sono i lavativi anke in
> ork!?!?...
Purtroppo si :(
> OK, vada x il pareggio.
> LUX
e pareggio sia  :)
Veronica


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 8 Feb 2002 14:22:45 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>credo che il nostro pentagramma...faccia un enorme piacere..
beh, se me lo dite "Voi"... Io riscontro una notevole barriera all'
entrata, ma tanto posso rinunciare ad impararlo: non mi necessita come
la patente di guida...	;-)))
>e applicato al pianoforte...se tu avessi una bella pagina con tutte righe e
>le note sparse qua e là tra queste ,.mi spieghi  come faresti poi a
>raccapezzarti scovando tra quelle le nostre note sul pianoforte???
mi sembra già ci siano troppe notine con taglietti varii sopra e sotto
i righi...
>ad ogni modo penso che tu "sappia di musica" più di tanti altri
No, solo di Storia della Musica, forse, dato ke ho sentito molti
concerti e diski ed ho letto un po'. Certo ho 1 approccio affatto
diverso da quello dei musicisti di professione: d' altra parte
rivendico il mio diritto di ascoltare MC, ed anke entro certi limiti
"giudicarla", pur non avendo nozioni tecnike musicali.
E' come guardare 1 quadro senza aver mai avuto lezioni di pittura o
leggere poesie senza essere 1 poeta: si può?
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Fri, 8 Feb 2002 11:42:04 +0100, "Alessandra Gentile"
<
a.ge...@biesseti.it
> wrote:
>wooooww ti ringrazio...deduco forse che abbia anche provato????.... :))
>******************************************************
Sě, ma non credere + di tanto: sono 1 discente durissimo!...	:-(((
Poi non ho tempo (solita scusa, lo so...).
LUX


title: La mia prima lezione di musica

text:
On Tue, 12 Feb 2002 23:01:44 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>A dirti la verità non lo so. Però sarei comunque dell' idea che, più che un
>corso per pianoforte,  ti sarebbe forse più utile il Karoly.
Karoly: bel nome ungherese, mi sembra (ma si kiama Otto!?...).
Grazie, ci farò 1 pensierino.
LUX


title: La mia prima lezione di musica

author: michele

text:
>> esaustive sul canto gregoriano :)
>> no che no riesca  a dartele..ma preferisco mettermi li con calma e rispondere
>> veramente in modo adeguato..perchč credimi il canto gregoriano emoziona
>> anche se a volte mi chiedevo come si potesse ascoltare un concerto intero di
>> 1 ora o piů hihih ..e da cantante,,ho notato che si puň hihi)
Mah, anch'io sono perplesso sui "concerti di tutto gregoriano" che
(una canzoncina dopo l'altra)  dopo un po' mi pare tremendo per chi e'
avvezzo alla musica tonale...
Tra l'altro non e' un canto inventato e perfezionato per essere
eseguito per un'ora (ma neanche per dieci minuti) di fila... ma a
brani alternati a parole e a rappresentazioni liturgiche a piccole
dosi :-)
Al proposito vorrei ricordare ai colleghi frequentatori che il
gregoriano gregoriano e' frutto di molti aggiustamenti e  (tra cui
alcuni fatti nel secolo scorso) mentre non e' molto noto che vi č una
sua variante (diversa strutturalmente) depositata presso la diocesi
ambrosiana.
Per essere chiaro, invito chi passa in piazza duomo a Milano nei
giorni di festa a metter dentro la testa nel duomo, e assaggiare il
"gragoriano ambrosiano", con un effetto sensibilmente diverso.
E un po' di odor d' incenso non vi puo' che far bene, brutti
sporcaccioni impenitenti!
A Milano vi č una schola  ad hoc, che * unica al mondo *  tramanda
questa variante che (ripeto) non e' secondaria ma investe proprio la
struttura del canto.
bye
michele


title: La mia prima lezione di musica

text:
> Sě, ma non credere + di tanto: sono 1 discente durissimo!... :-(((
non ci credo..... asssolutissimamente :)))
> Poi non ho tempo (solita scusa, lo so...).
eh si....questa č veramente una scusa hihih  effettivamente garantisco che
non č mai troppo tardi, ad ogni modo mi pare che anche senza conoscere la
musica scritta...te ne intenda piuttosto bene
anzi!!!! (non č che la conosci e non ci dici niente?????? ) anche qui per
esperienza posso dirti che ci sono numerose persone che si "creano"
l'orecchio assistendo a concerti ,opere etc, trovando certe sfumature che
magari noi dopo aver studiato aaaaanii e annnnnnnnni no ce ne rendiamo
neppure conto..ovviamente non č valido l'assioma:ascolto un concerto = son
un fenomeno
studio musica = sono igno
hihihihihihi   ;))
ciaociaociao Ale


title: La mia prima lezione di musica

text:
mamma mia che tempismoooo!
effettivamente stavo dicendo ciň..
> concerti e diski ed ho letto un po'. Certo ho 1 approccio affatto
> diverso da quello dei musicisti di professione: d' altra parte
> rivendico il mio diritto di ascoltare MC, ed anke entro certi limiti
> "giudicarla", pur non avendo nozioni tecnike musicali.
questa frase mi piace un sacco!!
" E' come guardare 1 quadro senza aver mai avuto lezioni di pittura o
 leggere poesie senza essere 1 poeta: si puň?"
eccerto che si puň...in fin dei conti l'arte č proprio soggettiva..o piace o
non piace :)
(piů tutte le altre sfumaturine)
perň daii un bel pentagrammino??? le lineette ,come hanno detto gli
altri, son solo dei piccoli rimasugli di righe tanto per farci capire quali
note suoniamo.poi per evitare di metterne tantissime alla fine si ovvia  con
la dicitura  ----8a---          che vuol dire per esempio otto note sopra,
la stessa come nome ma di altezza diversa, oppure vuol dire la sessa cosa ma
8 note sotto...appunto aseconda dove questo simbolo, che qui scritto non mi
viene un granché, č posto..
Otto comunque č un bel libercolino tascabile ;)
ciaociacoaicaoi Ale


title: La mia prima lezione di musica

text:
ciao MIchele ..lo conosco benissimo il canto ambrosiano...l'ho cantato e lo
canto ancora...e anche li si fanno concerti per un'ora e passa..  :)
> Mah, anch'io sono perplesso sui "concerti di tutto gregoriano" che
> (una canzoncina dopo l'altra)  dopo un po' mi pare tremendo per chi e'
> avvezzo alla musica tonale...
beh canzoncina  mi pare u po' troppo però hihi..ma tu ascolteresti i monaci di
silos ??? (che hanno fatto la furbata di mettere quelle belle musichette
sottofondo un po' tanto moderne  o come gli enigma?)
> Tra l'altro non e' un canto inventato e perfezionato per essere
> eseguito per un'ora ...
veramente il canto gregoriano è perfezionato( il termine no è esatto cmq )
per cantarsi tutta la giornata..hai presente ora et labora??
> Al proposito vorrei ricordare ai colleghi frequentatori che il
> gregoriano gregoriano e' frutto di molti aggiustamenti e  (tra cui
> alcuni fatti nel secolo scorso) mentre non e' molto noto che vi è una
> sua variante (diversa strutturalmente) depositata presso la diocesi
> ambrosiana.
ATTENZIONEE NON è SUA VARIANTE ;))
> Per essere chiaro, invito chi passa in piazza duomo a Milano nei
> giorni di festa a metter dentro la testa nel duomo, e assaggiare il
> "gragoriano ambrosiano", con un effetto sensibilmente diverso.
YESSS BELLISSIMO
opss mi sono infervorata
a prestissimo a tutti e ciao Michele hai fatto bene a far presente che
esiste l'ambrosiano (ma tu consoci il Pontificio???)
ciaocaoacoi ALe