title: Doppia domanda

text:
> Perche', l'hai letto? Bastava dirlo. Il mio era un consiglio
> amichevole...
La prossima volta i consigli amichevoli fammeli in privato.
> > Pensi che i frequentatori del niusgruppo abbiano bisogno di essere messi
> > in avviso ?
>
> Si': non tutti conoscono bene Vivaldi e la sua epoca, ovviamente.
Allora ti sei fatto parte di loro e hai espresso giudizi sull'epoca ?
MMMmm.. non mi sembra, ti sei limitato a riscrivere quanto scritto da Talbot
.. ops riportato da Talbot..
Che come detto gia prima riporta le fonti.. ma la critica necessita di
verificare le fonti.. come avrai letto te ne ho portate altre dove Vivaldi
non e' cosi' dipinto GENIO del periodo.
> Allora, cerco di riassumere il tuo pensiero (correggimi se sbaglio):
>
> a) dall'alto della tua erudizione, ecc. ecc., osservi che Vivaldi scrive
> alcuni concerti molto semplici da eseguirsi, altri molto piu' difficili;
senti, t'ho gia scritto in merito.. se vuoi continuare a giocare fallo pure
.. deduco dall'alto della mia erudizione che non hai altre cose da fare...
Se hai letto gli scritti che ho postato su vivaldi.. puoi farti un idea
della musica che veniva scritta per l'orfanotrofio della pieta'.. di cui
vivaldi mandava un numero limitato di composizioni, t'ho elenxato tutte le
maggiori opere di vivaldi.. quelli che tu chiami concerti "difficili" sono
stati tutti offerti, venduti e dedicati a persone che dovevano apprezzarne
in sostanza la musica.
Gli stessi SALMI, opere SACRE.. che venivano allestite all'opsedale sono
Rifacimenti, riduzioni e versioni di vario genere a seconda delle
occasioni.. Ci sono chiare partiture vedi il Kyrie.. dove dentro ci sono
parti per sole donne o (voci bianche).. non e' da escludere, anzi e' molto
probabile che queste composizioni fossero indirizzate alle putte.. lo stesso
Kyrie.. viene ripreso in un concerto detto "Madrigalesco" per soli archi..
come vedi l'opera vivaldiana per l'ospedale delle putte si rivela in tutta
la sua semplicita'.. non stento a credere che il madrigalesco sia stato
scritto di pari passo al Kyrie.. per far "esercitare" le cantanti.. o per
farglielo eseguire...
Non ti dimenticar che le putte... non erano virtuose, erano delle ragazze
deformate, sfortunate.. che stavano in orfanotrofio in attesa di marito....
ed era SPETTACOLARE che tali "MOSTRI" suonassero insieme cosi nobili armonie
!
ECCO dov'era lo strabuzzamento di una Venezia libertina e tremendamente
bella.. OGGI NOI SIAMO TUTTI IN PIEDI A PARLARE di BOCELLI (un cieco che
canta da tenore)...
Prima le PUTTE.. cieche, storpie, focomeliche e orfane.. cantavano le arie
di vivaldi.. e tutti si alzavano in piedi come fanno oggi col cieco
paragonato a gigli, caruso.. etc etc..
> b) da questo "deduci" logicamente che i concerti facili erano quelli
> destinati alla Pieta', gli altri erano scritti per orchestre "vere"; del
> resto, che cosa si poteva pretendere da quelle povere orfanelle? ecc.
> ecc.
Nulla... di fatti erano li in attesa che qualchuno le sposasse.
Neanche Vivaldi aveva grandi pretese.. anche perche non c'era quasi mai
all'ospedale della pieta'.
Preferiva incassare soldi dalle sue rappresentazioni.. e omaggiare
cardinali, papi e nobili col quattrino.
> Bene: nessuno ti contesta il punto a), ma secondo me la tua "deduzione"
> che da a) porta a b), per quanto brillante, e' sbagliata. E lo ritengo
> perche':
> 1) tutti gli scritti di contemporanei che parlano dell'orchestra della
> Pieta' lodano la sua eccellenza;
...Non so piu come parafrasarlo.
Hai detto bene tutti gli scritti dell'epoca. Persino TALBOT non lo dice.
Tutti gli scritti dell'epoca dicevano che Telemann era il musico piu'
preparato del suo periodo.. e prima di lui Buxtheude...
Tutti gli scritti dell'epoca hanno valenza all'epoca, oggi abbiamo la
possibilita' di criticare quei giudizi e rifare una storia piu' oggettiva...
di questo Talbot ne e' pienamente cosciente e da bravo storico riporta
quello che era scritto... ma non si abbandona a giudizi personali..
> 2) esistono concerti e composizioni sacre di cui si puo' affermare con
> certezza che furono composti per essere suonati alla Pieta' e che non
> sono affatto "facili" - questo era gia' stato fatto notare da Antonio in
> un suo post.
Certo, l'ho scritto anche io.
T'ho scritto pure che alla pieta' venivano chiamati sicuramente dei
"rinforzi".. che ci siano state delle putte partticolarmente dotate non lo
metto in dubbio.. ma nella media trovi anche nei cori parrocchiali delle
buone soprano o contralto.. non siamo ai livelli Ricciarelli.. e
compagniabella..
I cori di Vivaldi.. comunque non sono cosi impegnativi come sembra.
Un Gloria.. lo metti in piedi pure con un coro di parrocchia.. insomma la
musica di vivaldi , tolta qualche eccezioni.. e' cantabile, facile da
memorizzare.. progressioni accativanti la rendono accessibile a tutti !!!
Proprio ieri ho cantato in un coro.. i salmi di Vivaldi.. Il Beatus Vir ad
esempio.. e' stato preparato dal secondo coro.. un mucchietto di ragazzi
alle prime armi in 2 mesi..
> Perche' ho citato Talbot? Semplicemente perche' io non ho nessuna
> autorita' in materia, mentre Talbot e' un musicologo di fama mondiale,
> quindi molto incline di me a dire cazzate sull'argomento.
Ma tu non hai citato Talbot.. tu hai citato quello che ha riportato Talbot.
e' una cazzata (usando il tuo gergo) sposare quello RIPORTATO da Talbot come
se fosse vangelo.
Persino sulla bibbia fanno l'esegesi.. con tutto che ci sono 4 vangeli che
cantano piu' o meno le stesse cose.. si esaminano anche gli altri apocrifi
per avere una visione "reale"..
Tu candidamente ti metti in cattedra col tomo di talbot e me lo vieni a
leggere.
Permettimi di dirti che il tuo tone assume la modalita pedantesca con la
volonta' di scardinare qualcosa che di scardinabile ha poco.
> Mi pare di aver chiarito un po' il discorso, senza essere offensivo
> (spero).
.. io vorrei chiudere sta storia delle offese e delle non offese..
QUi c'e' poco da fare la guerra o da scrivermi contro, prendi i miei scritti
come un punto di vista, sappi che ne esiste uno e diverso dal tuo (non
quello di Talbot).. A che serve stare a scriverci di come e cosa scriveva
vivaldi ? T'ho portato tanti riferimenti.. senza citarti un critico o uno
storico.. mi piacerebbe leggere le stesse cose anche da te, perche in questo
modo posso pensare e dedurre come la pensi in materia esplicitando le tue
convinzioni e le tue deduzioni sul periodo e sulla musica.
In questo modo si imposta uno scambio dialettico, depurando la forma di
squallidi riferimenti, aggettivi, sarcasmi inutili che sono solo indice di
debolezza.


title: Doppia domanda

author: Maurizio Frigeni

text:
Paolo De Matthaeis <
paolo_de...@iol.it
> wrote:
> Se hai letto gli scritti che ho postato su vivaldi.. puoi farti un idea
> della musica che veniva scritta per l'orfanotrofio della pieta'.. di cui
> vivaldi mandava un numero limitato di composizioni, t'ho elenxato tutte le
> maggiori opere di vivaldi.. quelli che tu chiami concerti "difficili" sono
> stati tutti offerti, venduti e dedicati a persone che dovevano apprezzarne
> in sostanza la musica.
Ho fatto anch'io una rapida ricerca sul web ed ho trovato questo testo che mi sembra dia
notizie interessanti, al di là delle sterili polemiche. Parla sostanzialmente di alunne
della Pietà e degli altri Ospedali che componevano musica e/o erano celebri musiciste.
(da
http://150.252.8.92/www/iawm/pages/ospedali.html
)
          "There were four charitable institutions in Venice, Italy, that
          served as havens for the orphaned, illegitimate, and abandoned
          children of the city. These intstitutions (or OSPEDALI) were
          modeled on religious communities, and education always occupied an
          important position in their organizational design. The role of
          music, however, took on a special significance. Music not only
          fulfilled liturgical functions, but conferred decorum and greater
          splendor on the church celebrations, therefore attracting a larger
          congregation with donations for the benefit of the foundlings.
          Through the status and significance of its music, the ospedali
          earned the designation of orphanage-conservatories. They attracted
          some of the greatest composers of the time, providing a unique
          environment for music and performance...
     Maddalena Lombardini Sirmen was the foremost composer to come out of
     the ospedali: sources for 35 instrumental compositions by her have been
     located. The Norton/Grove Dictionary of Women Composers also lists
     Michielina Della Pietà (fl.1701-1744), Santa Della
     Pièta,(fl.1725-1750), Anna Bon (1738-after 1767) and Agata Della Pietà
     (fl.ca.1800) as foundlings or wards who received their musical training
     at the Ospedali and also composed.
     Other pupils of distinction include Ann Storace, who went on to create
     the part of Susanna in Mozart's "Marriage of Figaro;" Francesca Rossi,
     harpsichordist and maestra del coro; Anna Maria della Pietà, for whom
     Vivaldi wrote no less than twenty-two violin concertos; the outstanding
     oboist, Pellegrina della Pietà; Maria Guglielmi, a late 18th century
     singer renowned in England; violinists, Regina Strinasachhi and Antonia
     Cubli; and singers, Laura Risegari, Giacoma Frari, Francesca Tomj, and
     Antonia Lucuvich. Faustina Bordoni (1700-1781), who married the
     composer Hasse and sang in Handel's operas in London , was partly
     trained by Michelangelo Gasparini, brother of one of the most important
     teachers at the Pietà.
----
Non so di preciso quali siano i 22 concerti per violino dedicati da Vivaldi ad Anna Maria
della Pietà; so per certo che le furono dedicati il concerto RV 286 "Per la solennità di
S.Lorenzo" ed i due concerti per viola d'amore RV 393 e RV 397. Non mi sembrano poi così
facili, però essendo io un povero ignorante attendo il tuo illuminato parere in merito.
M.


title: Doppia domanda

author: Arsace

text:
Maurizio Frigeni ha scritto nel messaggio
<1999122018281017793@[151.100.55.8]>...
>Non so di preciso quali siano i 22 concerti per violino dedicati da Vivaldi
ad Anna Maria
>della Pietà; so per certo che le furono dedicati il concerto RV 286 "Per la
solennità di
>S.Lorenzo" ed i due concerti per viola d'amore RV 393 e RV 397. Non mi
sembrano poi così
>facili, però essendo io un povero ignorante attendo il tuo illuminato
parere in merito.
Guarda un po', c'è pure il cd
http://www.philclas.polygram.nl/class/454/454459.htm
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Doppia domanda

text:
Maurizio Frigeni ha scritto nel messaggio
<1999122018281017793@[151.100.55.8]>...
>..... Parla sostanzialmente di alunne
>della Pietà e degli altri Ospedali che componevano musica e/o erano celebri
musiciste.
Concordo con te, Maurizio: infatti - e forse ci può illuminare anche il
paladino del Prete Rosso: Antonio Vorwerk  - a pag. 25, 26, 27 del libro di
Talbot (non credo sia necessario che le riporti: penso chiunque possa
controllare alle pagine che ho citato): si parla di esecutrici
virtuose e molto elastiche non solo a suonare strumenti standard, ma
pure degli strumenti "fuori della norma": del tipo la zampogna, la viola
all'inglese e il "salterio" (mi domando che strumento è ed inoltre se -
visto che c'era la zampogna, se Vivaldi abbia scritto qualcosa in
proposito).
Talbot riporta la considerazione di De Brosses (pag. 27):
"[Esse] suonano il violino, il flauto dritto, l'organo, l'oboe, il
violoncello, il fagotto; in breve non c'è strumento per grosso che sia,
capace di spaventarle."
Durante poi un raid fra una enciclopiedia, sotto Vivaldi si legge:
...."Lungo la riva degli schiavoni a Venezia, in vicinanza del Ponte del
sepolcro, sorge ancor oggi un imponente edificio, la cui severa facciata si
specchia nelle calme acque della laguna. Questo palazzoè L'Ospedale della
Pietà ed è celebre per aver ospitato tra le sue mura una delle insigni
scuole di musica della Venezia del 1700. L'ospedale della Pietà era quello
che oggi diremo un collegio femminile per orfane.
Un'ottima Orchestra e un ben nutrito coro, interamente composti di giovani
donne, davanom nel salone dell'istituto splendidi concerti; e questi
spettacoli erano divenuti in breve il centro di attrazione di tutti i
musicofili non solo della Venezia del 1700, ma anche dei forestieri che
giungevano spesso da molto lontano. Donne erano quelle che suonavano con
VERA MAESTRIA non solo il violino, la viola, il violoncello, ma anche il
contrabbasso, la tromba, il clarino, l'oboe, il fagotto, ecc, strumenti cioè
che solitamente si ritengono più adatti ad esecutori di sesso
maschile"......
Forse potrei accedere alla Fondazione Levi per vedere se c'è altro,
supponendo sempre che sia aperta durante le festività :-)
Handel is great, nunc et semper
Arsace
__________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Musa.


title: Doppia domanda

author: Tiziana Pannunzio

text:
Arsace <
tiri...@iol.it
> wrote:
> e il "salterio" (mi domando che strumento è
è quello strumento (molto comune in area austro
iaca e tedesca) fatto a forma trapezoidale, con le corde tese nella
cassa, che si suonano con le dita o col plettro. Mi sembra che
l'accrocco venga chiamato comunemente DULCIMER.
Se hai mai visto il terrificante film di Sissi (il trittico con le due
Schneider)... è quello con cui la giovane imperatrice si dilettava a
suonare...
Io ne ho visto uno del 1700 in Tirolo che era una cosa stupenda, con il
"coperchio" e la cassa ornati di intarsi in madreperla...



title: BACH: Sonatas for harpsichord and violin or flute in MIDI

text:
Hi all,
  I discovered this forum and, as a JSB primary fan, I would like to
introduce myself to you through Bach... I have got a lot of sonatas for
harpsichord and violin or flute (very hard to find on the web),
personally sequenced into MIDI files, on my web site at page
http://www.bruno-de-giusti.net/musica_uk.htm
  Please visit it, enjoy Bach's music and send me feedback! Best
regards...
Bruno de Giusti
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Don Chisciotte contro i mulini a vento, ovvero storia di uno che osava pensare con la sua testa e pagava di sua borsa.

author: Tito Ceccherini

text:
Rispondo solo ora perché solo ora (casualmente, *frugando* in Dja.com) ho
trovato questo messaggio, che a suo tempo mi era sfuggito.
Rispondo per cenni, perché la polemica è forse già troppo invecchiata, e
perché, sembra, ci siamo a più riprese (anche se la tua memoria pare
piuttosto corta, Giorgio) già detti un po' tutto quel che ci stava a cuore.
Rispondo per rifiutare l'attributo di "fuciliere" che generosamente mi
concedi.
Se non è risultato chiaro dai miei post, vorrei ribadire che non vagheggio
nessuna censura nei tuoi confronti. Se la tua opera ha per me scarsi motivi
d'interesse, non mi sogno per questo di deleggittimarla nella pratica: e se
il mondo di oggi non basterà a darti ragione non lo considererò un argomento
a mio favore.
Non sono e non sono mai stato un conformista; fra i compositori, di tutte le
epoche, che hanno destato le mie simpatie ve ne sono molti che a diverso
titolo e ragione si potrebbero descrivere come *controcorrente*.
La sola cosa che nei tuoi post ha stuzzicato le mie risposte polemiche è
proprio il tono delle tue argomentazioni estetiche, che mi è sembrato, esso
sì, aver un carattere diciamo *integralista*, nel senso che hai leggermente
bollato come atteggiamento di "supina e passiva accettazione" dello "lo
scorere degli eventi" quello dei grandi artisti di oggi che si son permessi
di pensarla diversamente da te, e che hanno creduto di poter arricchire
l'umanità esprimendosi con mezzi diversi da quelli che hanno il tuo
consenso.
Il fuciliere, sia pure armato di un fucile un po' scarico, mi sei sembrato
tu.
Ribadisco infine che se tu non ricordi quel che ci siamo già detto è difetto
della tua memoria, e che, visto che posti su IAMCM, prima di descrivermi
come un "franco tiratore che spara la sua bordata da un punto indistinto tra
la folla", faresti meglio a cercare il mio resumé sul sito di IAMCM, e
magari visitare la mia homepage (per poverissima e scarsamente interessante
che sia).
Io per parte mia conosco io tuoi argomenti ed il tuo lavoro meglio di quanto
tu non voglia accettare di credere. E questo è, ancora, un problema tuo.
Con immutato rispetto
                                                Tito
Giorgio Pacchioni ha scritto:
>Nell'articolo <sGcR3.7139$
yQ.7...@typhoon.libero.it
> , "Tito Ceccherini"
><
titocec...@bigfoot.com
> è stato scritto:
>Avevo deciso di lasciar perdere questo dialogo inutile tra me ed una folla
inferocita decisa a linciarmi per la mia >diversita' (culturale).
Evidentemente in questo mondo l'importante e' pensarla come la pensa la
maggioranza ed allora tutto >fila liscio, chi osa avere idee che si
divaricano dal comune pensiero ..... grandi amarezze.
>Sentiamo qui un'altro franco tiratore che spara la sua bordata da un punto
indistinto tra la folla.
>> Io invece chi sei lo so bene, e forse ricorderai che ci siamo già
>> confrontati su questi temi, in questo NG, mesi fa.
>Mi dispiace ma non ricordo bene chi mi ha linciato l'ultima volta, avevo il
capo nella polvere.
>> Eppure mi sembra che il buon Arsace ci abbia preso: non sai nulla di ciò
che
>> è vivo, anzi forse non sai cosa voglia dire, esser vivo.
>Il tuo giudizio e' molto forte per uno che non sa nulla di me in quanto non
mi ha mai visto ne sentito ed ha solo sparato a zero >su certe mie
affermazioni senza neanche chiedersi cosa ci sia realmente sotto o cosa mi
abbia condotto a questi moduli di >ragionamento.
>> Rifiutare l'evoluzione storica di un linguaggio significa parlare una
lingua
>> morta: e questo può essere divertente, o piacevole, e sono in molti ad
>> averlo fatto, in diverse epoche della storia, in diversi campi.
>Cos'e' in realta' l'evoluzione storica, della musica, per giunta ed essa e'
applicabile allo stesso modo in tutti i tempi?
>Io non posso certamente rifiutare cio' che succede nel tempo, non mi sono
mai sognato di farlo, ma posso cercare di valutare >cos'e' successo e da
parte di chi o che cosa, agendo di conseguenza per cercare di dare un
apporto attivo alla evoluzione >inevitabile della vita e della societa'.
Sembra essere questo lo spartiacque tra me e voi (fucilieri), voi accettate
supinamente e >passivamente lo scorere degli eventi, io invece cerco di
essere attivo con una valutazione critica ed un conseguente >contributo
personale, poi quello che succedera', solo Dio lo sa.
>Abbiamo visto esempi storici dove sembrava che certe correnti di pensiero
cercassero di ritornare nei meandri del passato >>(la camerata dei Bardi)
dando la stura ad un nuovo filone che ha dato frutti impensabili (il
melodramma), prima ancora (nel >XV sec.) si ricostruirono erroneamente e
maldestramente i modi greci aprendo le porte alle fondamenta su cui sono
stati >costruiti tutti gli edifici musicali per piu' di 400 anni (dai
fiamminghi a Puccini grossomodo).
>> Pochi hanno
>> creduto di far più di un esercizio di stile, nessuno ha fatto di più.
>Vai a sapere tu cosa avverra' nel futuro dei cosiddetti spregevolmente
"esercizi di stile" che ti assicuro non si addicono al >caso mio, in quanto
io la musica ormai la vivo cosi' e basta, non mi pongo assolutamente
problemi di stile, ma cerco solo di >imparare dai musicisti che mi hanno
preceduto, i loro segreti piu' intimi, anche se poi li utilizzo in modo
naturalmente >personalizzato dalla pratica.
> Quando parli del fatto che nel passato si eseguiva sostanzialmente solo
>> musica contemporanea, parli, senza saperlo, di un fenomeno di consumo,
che
>> non ha niente a che vedere con principi artistici.
>Il fatto e' che nel passato (beati loro era tutta musica di consumo la
loro), anche e soprattutto le musiche sacre. Aggiornati e >pensa piu' alla
radice staccandoti dai moduli razionali del nostro tempo, che mal si
addicono ad altri periodi storici.
>> Anche oggi di musica di
>> consumo ce n'è tanta: solo non capisco perché tu scriva una musica di
>> consumo che nessuno richiede e che perciò non viene consumata.
>Non ci crederai, ma pur sapendo questo ho sempre continuato in un lungo e
appassionato atto d'amore per la musica.
 >(quella con la M)
>> Se la scrivi perché semplicemente ti diverte non posso che prenderne
atto, e
>> potrei anche accettare il fatto con simpatia: ma quando costruisci sulla
tua
>> passione per lo stile di un'epoca passata un sistema estetico che
vorresti
>> imporre (sia pure solo con le armi legittime della dialettica) fai
un'opera
>> mistificatoria, scambiando le tue "debolezze" per verità incomprese...
>Accidenti ad internet, ma e' cosi' difficile capirsi con sto benedetto
mezzo?
>Uno non puo' fare centinaia di composizioni riempiendo armadi di carta
senza darsi una motivazione di cio', magari >succedera' che le mie
motivazioni andranno alle ortiche, ma la mia musica portera' qualcosa in
piu' di quello che gia' esiste. >Non e' detto che debba essere qualcosa di
nuovo, questo e' uno dei peggiori falsi miti della nostra era, anche perche
la storia >ci insegna che la maggiormente dei grandi musicisti non ha
apportato nessuna novita' se non il contributo personale >dell'artista, uno
per tutti, ma in buona compagnia: J.S.Bach.
>> La pretesa di argomentare le tue posizioni sul principio di una vita
>> artistica all'insegna del generico, vuoto "bello e vero" stona
visibilmente
>> col donchisciottismo del tuo comportamento.
>Estrapolato dal contesto del discorso non ha neppure senso.
>>
>> Per fortuna, caro Giorgio, oggi la musica non si consuma più tutta, e
quella
>> che ha valori che s'innalzano sopra la loro epoca, viene riascoltata e
>> rimeditata a distanza di secoli.
>Che ti piaccia o no ti assicuro che questo fenomeno e' esclusivo degli
ultimi 80 anni (a parte le eccezioni).
>> Per fortuna, caro Giorgio, esistono anche
>> oggi artisti che hanno qualcosa da dire anche se Händel e Haydn hanno già
>> detto quel che volevi dire tu.
>Anche questo e' un luogo comune, forse nel settecento (o in altre epoche)
tutti quelli che scrivevano musica dicevano la >stessa cosa? Non direi
affatto, e perche' io dovrei dire la stessa cosa di qualche compositore a
tua scelta?
>> Per fortuna, caro Giorgio, questi artisti
>> combattono la difficoltà di farsi capire dal pubblico con le armi e con
la
>> forza delle loro idee e della loro musica.
>Mi sembra che per me non sia poi cosi' facile, solo accettare a priori di
avere cittadinanza nel mondo dell'arte, senza contare >che usiamo le parole
e non la musica per comunicare, quindi se venissi accettato, dovrei
semplicemente cominciare da capo >per comunicare con la mia musica. Ti diro'
che ho fatto un certo numero di concerti in cui ho eseguito musiche del
passato e >mie, la gente ha accettato con lo stesso entusiasmo Telemann e
Pacchioni (stesso stile, stessa tecnica, stesso organico), >anche se
ovviamente non sapevano come reagire a questa novita', ma se avessero avuto
un motivo solo mi avrebbero certo >tacciato di sacrilegio.
>> Purtroppo è naturale che sia così: Händel c'è stato e lo conosciamo. Per
chi
>> si accontenta (ed indubbiamente non è poco) basti questo. Per chi non si
>> accontenta sarà terribilmente più stimolante confrontarsi con Ligeti,
>> piuttosto che con un'imitazione di Händel. O perfino con un'imitazione di
>> Ligeti... sia chiaro!
>Agl'ordini, chiaro... chiarissimo, beh trovo molto limitante ed autoritario
il tuo pensiero e me ne dissocio con forza ed >entusiasmo.
>>
>> Cordialmente,
>Per fortuna.....
>                                                          Tito
>>
>>
>Giorgio
>
>-=-=-=-=-=-=-=-=-
>Giorgio Pacchioni
>
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
>mailto:
0547...@iol.it
>-=-=-=-=-=-=-=-=-


title: Chiaberge sul Sole 24 Ore: se la Scala si ferma per una guerricciola

author: Lucio PERES

text:
Anke il Domenicale del Sole 24 Ore odierno parla del problema Scala.
E lo fa in prima pag a fir ai Riccardo Chiaberge.
LUX
______________________________________________________
Il Sole - 24 Ore Domeinica 20 Luglio 2003
CONTRAPPUNTO
Se la Scala si ferma per una guerricciola
di RICCARDO CHIABERGE
Non ci sarà Riccardo Muti, martedì mattina a Milano, alla
presentazione del cartelIone della Scala per la prossima stagione. II
maestro è in concerto al Cairo con la Filarmonica, e il fatto che la
conferenza stampa sia stata convocata in sua assenza è già di per sé
una notizia, se non un piccolo scandalo. Quello che per gli addetti ai
lavori è sempre stato un appuntamento solenne, quasi una festa come la
prima del 7 dicembre, diventerà quest'anno l'occasione di pettegolezzi
e polemiche. Uno sgambetto del sovrintendente al direttore musicale?
Questa è la voce che circola da alcuni giorni, anche se ovviamente di
ufficiale non trapela nulla.
Che i rapporti tra Muti e Carlo Fontana fossero giunti ormai al limite
della rottura, lo si mormorava da mesi, almeno dai tempi del doloroso
e discusso trasloco agli Arcimboldi.
Ma ora il conflitto sembra esploso in rnaniera incontenibile. E a
farne le spese è il teatro d'opera più famoso al mondo, uno dei
principali punti di forza del made in Italy. Saranno molte le assenze,
martedì prossimo a Milano. Oltre alla sedia di Muti, resta vuota anche
quella del direttore artistico, visto che Paolo Arcà (messo alla porta
ed elegantemente sgusciato a Genova) non è stato ancora sostituito, e
al suo posto stanno due ufficiali in seconda. E quanto al programma,
nessuno si aspetta grandi sorprese. A parte la nuova produzione
Muti-Ronconi, il Moïse di Rossini per la serata di Sant' Ambrogio e le
due riprese del direttore musicale (Falstaff e I dialoghi delle
carrnelitane), gli altri titoli e interpreti non sono certo tali da
suscitare l'invidia non diciamo del Metropolitan, ma di Firenze,
Cagliari o Torino.
Mentre il gioiello del Piermarini è un cantiere a cielo aperto, del
quale solo grazie al Gabibbo siamo riusciti a conoscere i segreti (tra
i commenti ironici o indignati della stampa straniera), gli Arcimboldi
rischiano di ridursi a uri palcoscenico di periferia. Quando proprio
la posizione decentrata avrebbe richiesto idee nuove e spettacoli
accattivanti.
Non stupisce che un grande direttore come Muli si senta a disagio in
un cartellone così poco "internazionale", accanto a nomi assai meno
prestigiosi del suo. E non stupisce che negli ambienti culturali
cresca ogni giorno la preoccupazione per le sorti del teatro milanese.
La Scala è sopravvissuta a una Guerra Mondiale. Siamo sicuri che
uscirà indenne anche da questa guerricciola. Ma è necessurio che i
motivi reali dei contendere vengano.finalmente alla luce e trovino una
soluzione. Prima che tutto naufraghi in un mare di maldicenze e
dispetti.
r.chi...@ilsole24ore.com


author: Ferdinando Rogas

text:
>
> Se la Scala si ferma per una guerricciola
>
> di RICCARDO CHIABERGE
<<<cut>>>>
Curiosa interpretazione delle cose, questa di Chiaberge......Muti
sarebbe il fautore dell'apertura ad altri direttori e repertori,
mentre Fontana sarebbe l' "autarchico".........
...io ho sempre creduto il contrario.....
ciao,
Ferdinando.


title: Domenica organistica a Milano (7.3.2004)

author: Riccardo

text:
Due interessanti appuntamenti con la musica per organo a Milano questa
domenica (purtroppo in quasi-contemporanea),
Alle 17,00 in San Marco per il ciclo "Cantico della primavera pasquale" il
famoso organista francese Jean  Guillou improvvisera' su tre temi
(V.Fortunato, Orlando di Lasso, A.Schoenberg) intonati dal Gruppo da Camera
dei Civici Cori di Milano.
Ingresso libero.
Alle 17,30 in San Alessandro appuntamento con i Vespri d'organo : Matteo
Imbruno esegue musiche di Sweelinck, Boehm, Fischer & Bach.
Ingresso libero.
Saluti,
Riccardo.


title: nuovo adepto all'ascolto...

author: baronevitellio

text:
Da qualche giorno sto curiosando in questo ng. Interessante, davvero molto
interessante.Un ng di baroccofili non pensavo esistesse! e a che livello
poi. Si arriva perfino a biografie di Senesino a puntate. Peccato mi sia
perso le prime 9!!!  Davvero non posso chiedere di meglio. Io arrivo
all'ascolto della musica barocca e antica da tutt'altro ( dai loggioni dei
teatri d'opera per intenderci, di quelli duri e puri)
e ho compiuto un percorso a ritroso, una specie di ricerca delle origini del
canto, della parola drammaturgica cantata. Denuncio comunque delle enormi
lacune e devo dire che questo ng e il suo fratello maggiore senza il .mod
sono estremamente interessanti e mi aiutano a colmarle. E si, perché uno non
sa, in un oceano di quasi un millennio di musica, da che parte cominciare,
cosa non si puň non conoscere, che registrazioni č meglio prendere ecc.e chi
te le dice queste cose? il ng! e infatti ultimamente sto spendendo cifre
folli  in cd. d'altronde se leggi che due cofanetti dell'Harmonia mundi con
le piů belle cantate e le cantate delle feste di Bach sono una cosa
strepitosa cosa fai, non li prendi? ti tieni la voglia? ma come si fa...? ,
comunque, continuate cosě e grazie.


title: nuovo adepto all'ascolto...

author: Teseo

text:
"baronevitellio" <
baronev...@ienterfree.it
> wrote:
>poi. Si arriva perfino a biografie di Senesino a puntate. Peccato mi sia
>perso le prime 9!!!
Non preoccuparti, Arsace e' pronto a inviartele privatamente.
>Io arrivo
>all'ascolto della musica barocca e antica da tutt'altro ( dai loggioni dei
>teatri d'opera per intenderci, di quelli duri e puri)
ad esempio ? Scala ? Regio ? Comunale ?
>e infatti ultimamente sto spendendo cifre
>folli  in cd.
noi, ogni tanto, ci troviamo per comprare dischi. Da Iperdue a
Brescia, e prossimamente a Milano.
>d'altronde se leggi che due cofanetti dell'Harmonia mundi con
>le piů belle cantate e le cantate delle feste di Bach sono una cosa
>strepitosa cosa fai, non li prendi?
li ho presi anch'io, e mi sono piaciuti tantissimo. Herreweghe e'
un direttore coi coglioni e un interprete bachiano di
prim'ordine. A quel prezzo non si puo' francamente avere di
meglio.
Ciao, e scrivi ancora
Teseo


title: nuovo adepto all'ascolto...

text:
baronevitellio ha scritto nel messaggio
<8oh55f$6tb$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>
>Da qualche giorno sto curiosando in questo ng. Interessante, davvero molto
>interessante.Un ng di baroccofili non pensavo esistesse! e a che livello
>poi. Si arriva perfino a biografie di Senesino a puntate. Peccato mi sia
>perso le prime 9!!!
Oh, ma non ti sei perso solo quelle, ma anche la vita di Purcell, la
biografia di Porpora, la vita di Caffarelli sempre a puntate, le
dissertazioni su opere in
cofanetto, gli aneddoti Handeliani, la vita di Quantz, le recensioni dal
vivo di ALCINA da Parigi, le note sull'AGRIPPINA a Bruxelles diretta da
Jacobs, la relazione sulla GIUDITTA di De Almeyda, ......ma ci saranno altre
novità anche per il futuro......
Comunque credo che tu possa reperirle nel dejà vu.....
>Davvero non posso chiedere di meglio.
bene
>Io arrivo
per musica Barocca caschi bene in questo NG
>E si, perché ....
>cosa non si può non conoscere, che registrazioni è meglio prendere ecc.e
chi
>te le dice queste cose? il ng!
Sì serve anche a questo, specie per chi vuole sapere cosa c'è dentro quel o
quell'altro cd: spesso sono incelofanati per cui è ben difficile dire qule
oragnico c'è dentro per fare un esempio quanto dura, se ci sono i testi
delle cantate, le recensioni dell'opera, la storia che ha accompagnato quel
tal oratorio.....
>e infatti ultimamente sto spendendo cifre
>folli  in cd.
E cosa buona e giusta, per risparmiare dovresti solo metterit d'accordo con
altre persone per spartire cosa compri tu e cosa loro e poi via con
registrazioni reciproche......
d'altronde se leggi che due cofanetti dell'Harmonia mundi con
>le più belle cantate e le cantate delle feste di Bach sono una cosa
>strepitosa cosa fai, non li prendi? ti tieni la voglia? ma come si fa...? ,
Capisco che bisogna acquistare,
Io finchè posso sono a disposizione su tutto ciò che vorresti sapere su
Handel e se posso anche sul resto del Barocco.....
>comunque, continuate così e grazie.
Non abbiamo intenzione certo di fermarci, per lo meno io e Teseo nel
propugnare il Barocco e parlare di questo.....
Ciao
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: nuovo adepto all'ascolto...

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 39aceeef$1...@adm.eni.it...
grazie per il benvenuto sia a te che ad Arsace.
> noi, ogni tanto, ci troviamo per comprare dischi. Da Iperdue a
> Brescia, e prossimamente a Milano.
io abito a Vicenza e mi capiterà di passare per Brescia si e no due volte
l'anno, comunque tengo per buona l'indicazione del negozio.....
>
> >d'altronde se leggi che due cofanetti dell'Harmonia mundi con
> >le più belle cantate e le cantate delle feste di Bach sono una cosa
> >strepitosa cosa fai, non li prendi?
> li ho presi anch'io, e mi sono piaciuti tantissimo. Herreweghe e'
> un direttore coi coglioni e un interprete bachiano di
> prim'ordine. A quel prezzo non si puo' francamente avere di
> meglio.
Già, non mi sono ancora arrivati. Sono in trepidante attesa oltre che delle
cantate, anche delle sonate per cembalo e violino (Alessandrini-Bioni) e de
l'arte della fuga(Alessandrini) e, dopo tanto Bach, del Dixit dominus di
Haendel (dir-Fasolis).A Vicenza i negozi di dischi fanno pietà. L'unico
fornito è vergognosamente caro...va meglio a Padova o Verona, Venezia poi
non se ne parla......così faccio acquisti via
 e-mail.
 il guaio è che è maledettamente comodo........
baronev...@interfree.it


title: nuovo adepto all'ascolto...

author: Roberto Oddo (Brit)

text:
Benvenuto!
Certo questo ng sembra giusto riservato ai baroccofili (e alle barzellette
sulle viole sob :-(... ) ma ci sono anche altri componenti (c'est à dire
moi, pour nous entendre!) che sono più orientati per la musica appena più
recente, con una buona spinta nel '900... è anche vero che io qui non scrivo
quasi mai però ci sono e ti auguro il benvenuto. Spero che tu possa ricevere
tutte le informazioni di cui hai bisogno. Intanto perché non ci parli un po'
più nel dettaglio dei tuoi gusti musicali?
A presto!
--
Roberto Oddo

rob....@libero.it
      icq 59809830
"L'anima candida non fa concessioni. [...]
L'anima candida è divinamente incauta."
Massimo Bontempelli
"Non ci si sforza di amare:
ma l'amare suppone il conoscere,
e per conoscere bisogna adoprarsi."
Igor Strawinsky


title: Gurrelieder

author: Giuseppe

text:
Li sto ascoltando adesso per la prima volta
Una sola parola:
Bravo Schoenberg!!!!!!!!
Ciao
Giuseppe


title: Ciaikovski , perdonami

author: Giampaolo Lomi

text:
Cosi' ha esordito, come riporta un quotidiano, il grandissimo
violoncellista, ma molto incerto direttore, Mistslav Rostropovich, che
si appresta a dirigere domenica prossima alla Scala la bellissima
opera di Ciaikovski, Mazeppa (che in Italia si ostinano a chiamare
Mazepa).
A detta del maestro, insieme al suo collaboratore, amico e regista
dell'opera, Lev Donin, nel segno del "rinascimento",  ha fatto
tantissimi tagli alla partitura. Ha tolto le scene popolari, momenti
di danza che secondo lui sembrano appartenere ad un altro melodramma.
Quando incontrero' in cielo Ciaikovski, sono sicuro che mi perdonera',
ha dichiarato Rostropovic.
Alla domanda : cosa vuole ottenere ? ha risposto di non voler essere
legato ad un'epoca e di voler portare Mazeppa, questa storia vera di
potere e di passione nella sua dimensione piu' umana, privilegiando il
conflitto d'amore.
Chi andra' alla Scala ci raccontera' se ci e' riuscito.
Mazeppa e' un'opera molto complessa. Scritta da Ciakowski nel pieno
dello sua maturita' creativa, combina una grande vena sentimentale con
un senso epico della storia. L'ultimo atto inizia con un bellissimo
quadro sinfonico, la battaglia di Potlava, per celebrare la vittoria
di Pietro il Grande sulla Svezia ed e' un momento magico dell'opera.
Le sonorita' dell'orchestra che celebra un trionfo si dove impastare
con i sentimenti del dolore, del destino, della morte, che Ciakovski
e' riuscito a rendere come forse in nesssun'altra composizione. L'ho
ascoltata due anni fa per due volte consecutive a Santa Cecilia,
diretta da Ghergiev, col Kirov al completo e con dei cantanti da
lasciare inchiodato lo spettatore durante tutta l'esecuzione. Fu un
vero trionfo.
Mi ricordo che quando tornai a casa ero talmente emozionato da non
poter esprimere quello che avevo provato. Mi rilessi per due volte il
libretto immaginando cosa sarebbe stato se avessi potuto vederla nella
vera rappresentazione teatrale anziche' in forma di concerto.
I personaggi sono classici,  impregnati di una grande umanita' e di
senso dell'onore.
Maria, il soprano, e' figlia di Kociubey, baritono, ed e' amata da
Andreij, tenore.
Maria pero' e' innamorata del cosacco Mazeppa, baritono, col quale
finisce per fuggire perche' il padre le impedisce di sposarlo.
Per vendetta, costui denuncia Mazeppa di tradimento allo Zar,
dicendogli che il suo fedele cosacco cospira coi nemici svedesi.
Lo Zar non gli crede e lo fa torturare. Kociubeij, confessa di aver
mentito e viene condannato a morte.
Mazeppa in un momento drammatico ad altissimo contenuto teatrale e
musicale, chiede a Maria di scegliere fra la sua morte e quella del
padre.
Maria resta pero' prigioniera del suo destino. La madre la informa che
il padre e' stato giustiziato. Maria perde la ragione e nell'ultimo
atto, dopo le scene della vittoria di Pietro il grande, Mazeppa fugge.
Lo raggiunge Andreij con propositi di vendetta, ma  viene ferito a
morte. Maria, non lo riconosce, e in preda alla sua follia gli canta
una ninna nanna, mentre spira.
L'opera fu anche data  al Maggio Musicale a Firenze nel 1954, in
italiano come si usava all'epoca, con la Olivero, Christoff,
Bastianini, Poleri e Radev, diretta da Perlea con la regia della
Pavlova.
Sarei curioso di sapere da Logi quale memoria e' rimasta di questa
esecuzione nella citta' del giglio.
Sara' un'impresa molto ardua per Rostropovic. Gli auguro che vada
tutto bene. La sua esperienza di direttore a Roma fu molto criticata,
ma tutto e' possibile. Non conosco i cantanti. Non sono quelli del
Kirov e la parte dei due baritoni e' irta di difficolta'.
Vi avviso che domenica prossima il canale Classic digitale
trasmettera' nel pomeriggio in TV proprio l'edizione del Kirov con
Ghergiev, che e' la stessa che fu fatta a Roma in forma di concerto.
La sera debuttera' Rostropovic alla Scala. Occasione migliore per fare
commenti  e confronti piu' approfonditi, non ci poteva capitare.
Giampaolo
_____________________________________
"E' piu' facile disintegrare un atomo
 che un pregiudizio."
 Albert Einstein
______________________________________


title: Ciaikovski , perdonami

text:
On 18 Mar 1999 07:12:46 +0100,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Cosi' ha esordito, come riporta un quotidiano, il grandissimo
>violoncellista, ma molto incerto direttore, Mistslav Rostropovich, che
>si appresta a dirigere domenica prossima alla Scala la bellissima
>opera di Ciaikovski, Mazeppa (che in Italia si ostinano a chiamare
>Mazepa).
Il libretto bilingue, ma col russo stampato in "translitterazione
scientifica", edito da Ariele riporta Mazepa per ogni frase cantata
dal protagonista, ma in copertina ha la doppia dizione MAZEPA e,
scritto + in piccolo, Mazeppa. Mi piacerebbe sapere come lo
pronunciano i madrelingua...
>Alla domanda : cosa vuole ottenere ? ha risposto di non voler essere
>legato ad un'epoca e di voler portare Mazeppa, questa storia vera di
>potere e di passione nella sua dimensione piu' umana, privilegiando il
>conflitto d'amore.
>Chi andra' alla Scala ci raccontera' se ci e' riuscito.
Beh ormai ci siamo: anke stavolta andrò alla Prima (stranamente di
Domenica...) del 21, anke se ormai alle prime della Scala l' atmosfera
è irrespirabile. Comunque è da prevedere ke, non essendo certo un'
opera di repertorio oltre ke non legata alla tradizione "italiana" o
scaligera, i "loggionisti"  cretini e non saranno molto + calmi del
solito
>Mazeppa e' un'opera molto complessa. Scritta da Ciakowski nel pieno
>dello sua maturita' creativa, combina una grande vena sentimentale con
>un senso epico della storia.
Per me si tratta della prima opera ciaikowskiana in senso assoluto:
quindi mi ci avvicino con animo vergine oltre ke umile come al solito.
Del suo Autore mi piacciono le Sinfonie maggiori, i liricissimi
concerti e soprattutto i balletti, per i quali lo considero un
innovatore.
So solo ke il soggetto dell' opera tratta dell' amore di una giovane
per un anziano, il ke considerata la mia condizione anagrafica mi
risulta di per sè già un tema allettante... Poi mi pare si scivoli
nella politica, e ciò mi sembra molto meno interessante, ma vedrò come
Ciaikowsky risolve la questione...
>L'opera fu anche data  al Maggio Musicale a Firenze nel 1954, in
>italiano come si usava all'epoca, con la Olivero, Christoff,
>Bastianini, Poleri e Radev, diretta da Perlea con la regia della
>Pavlova.
>Sarei curioso di sapere da Logi quale memoria e' rimasta di questa
>esecuzione nella citta' del giglio.
Anke il libretto di Ariele cita quella esecuzione. Comunque a detta di
un mio amico c' è stata in Italia un' altra rappresentazione teatrale
+ recente: nel '78 a Trieste. PP Penco non è + in giro x i NG per
confermare o meno?
>Sara' un'impresa molto ardua per Rostropovic.
Giampaolo, questo concetto lo ripeti da quando fu annunciato il
cartellone della Scala: non è ke oltre ke ribadire ad ogni piè
sospinto ke l' impresa di Mstislav Rostropovich è ardua hai già
decretato in cuor tuo ke è anke non riuscita!?...
LUX


title: Ciaikovski , perdonami

text:
In article <
36f33143...@news.flashnet.it
>,

gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote:
> Alla domanda : cosa vuole ottenere ? ha risposto di non voler essere
> legato ad un'epoca e di voler portare Mazeppa, questa storia vera di
> potere e di passione nella sua dimensione piu' umana, privilegiando il
> conflitto d'amore.
Ohi Ohi Ohi.
Mazeppa (che vidi al MET l'anno scorso nell'edizione del Kirov)
e' forse la piu' "russa" delle opere di Ciakovsky.
Nel senso che vive delle scene popolari di massa, dei cori ...
Come in Kovanchina il triangolo amoroso e' una convenzione
(anche se nelle mani di Ciakovsky nessuna storia d'amore rimane
"convenzionale")
> Non conosco i cantanti. Non sono quelli del
> Kirov e la parte dei due baritoni e' irta di difficolta'.
Forse non sono quelli del Kirov che hai visto tu a Roma.
Gran parte del cast e' lo stesso che il Kirov aveva
al MET.
L'opera e' bellissima. L'anno scorso alla fine ero in piedi
che mi sgolavo (bravi bravi etc etc) anche se la vera
causa del mio entusiasmo era Ciakovsky :)
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Ciaikovski , perdonami

text:
On 18 Mar 1999 22:12:10 +0100,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>scritto + in piccolo, Mazeppa. Mi piacerebbe sapere come lo
>pronunciano i madrelingua...
Quando cantarono a Roma, dopo l'esecuzione della prima, andai con
Giovanna a salutare Ghergiev, che lei conosceva. Lui parla un po'
d'italiano e comunque bene l'inglese. Nelle foto di scena, che stavano
sopra un tavolo, notai che la didascalia riportava Mazeppa con 2 P. Il
titolo della registrazione video del Kirov, che domani va in onda su
Classic, ma che io registrai mesi fa su 3sat, porta scritto Mazeppa,
con 2 P. Nell'enciclopedia "L'Opera" di Rosenthal & Warrack a pagina
316 e' scritto Mazeppa e cosi' nel catalogo dei CD e video di Elvio
Giudici a pag.128,
Poi si chiamava Mazeppa anche Miguel Bose' che interpreto' il film
ispirato al mitico cosacco del quale in passato scrissero Byron,
Victor Hugo e Puskin.
I due indirizzi web che seguono sono nell'ordine, il cartellone
dell'opera di Varsavia relativo alla rappresentazione di Mazeppa, e il
cartellone del MET dell'anno scorso, completo del cast del Mazeppa che
fu diretto da Ghergiev. Credimi, chiamarlo con una sola P e' una
maniuccia tutta nostrana.
http://operabase.com/diary.cgi?id=pib_acns_nwu_edu&lang=en&loc=Warszawa&code=epwa&date=19960120
http://operabase.com/diary.cgi?id=pib_acns_nwu_edu&lang=en&loc=Warszawa&code=epwa&date=19960120
>Beh ormai ci siamo: anke stavolta andrò alla Prima (stranamente di
>Domenica...) del 21, anke se ormai alle prime della Scala l' atmosfera
>è irrespirabile. Comunque è da prevedere ke, non essendo certo un'
>opera di repertorio oltre ke non legata alla tradizione "italiana" o
>scaligera, i "loggionisti"  cretini e non saranno molto + calmi del
>solito
Spero per te che sia una ottima esecuzione e non e' escluso, dopo aver
ascoltato anche il tuo punto di vista, e quello di Daverio che spero
ci vada, che magari faccia un salto a Milano.
>Per me si tratta della prima opera ciaikowskiana in senso assoluto:
>quindi mi ci avvicino con animo vergine oltre ke umile come al solito.
>Del suo Autore mi piacciono le Sinfonie maggiori, i liricissimi
>concerti e soprattutto i balletti, per i quali lo considero un
>innovatore.
>So solo ke il soggetto dell' opera tratta dell' amore di una giovane
>per un anziano, il ke considerata la mia condizione anagrafica mi
>risulta di per sè già un tema allettante... Poi mi pare si scivoli
>nella politica, e ciò mi sembra molto meno interessante, ma vedrò come
>Ciaikowsky risolve la questione...
Non e' che scivoli nella politica, come potresti pensare. Lo Zar e' il
grande punto di riferimento se non l'unico dell'opera russa, da Glinka
a Mussorski e Ciaikowski. Al di la del Cremlino, non c'era gran  che
potesse ispirare fatti che potessero sussistere da soli, senza dover,
in un modo o nell'altro  coinvolgere sempre lo Zar e i personaggi a
lui fedeli o infedeli. Questa non e' politica. E'  pittura di una
realta' che e' quella con cui si sono misurati compositori e scrittori
russi.
La trama a me piacque moltissimo. Il gioco dei personaggi e' ben
articolato e la tessitura musicale e' stupenda. L'intreccio  epico e
di potere, con l'amore del singolo sullo sfondo di una collettivita'
e' risolto alla perfezione con la cornice  di magnifiche situazioni
popolari e balli di ogni tipo.
Questi purtroppo non li vedrai.
Ho saputo oggi nel giro delle comari del canto, che Rostropovic e'
stato obbligato a tagliare, non per una sua particolare lettura come
ha riportato la stampa, ma  perche' l'opera non puo "sforare" la
mezzanotte per ragioni pseudo sindacali e di economia scaligera.
Si dice anche che Ghergiev sarebbe venuto volentieri a dirigere, ma il
nostro zelante direttore stabile ha fatto pollice verso. Timore di
ombreggiamenti sulla luce splendente che emette ad ogni istante ?
Forse sono solo voci, ma vengono da la dentro e sono arrivate gia' a
Roma. E come si dice : vox populi....:-)))
>Giampaolo, questo concetto lo ripeti da quando fu annunciato il
>cartellone della Scala: non è ke oltre ke ribadire ad ogni piè
>sospinto ke l' impresa di Mstislav Rostropovich è ardua hai già
>decretato in cuor tuo ke è anke non riuscita!?...
Assolutamente no. Rostropovic e' un grande artista e se avra' successo
ne saro' felice, puoi credermi. Comunque rimane il fatto che fra tagli
e il resto e' una impresa ardua, malgrado la gente conosca poco
quest'opera.
Comunque aspetto con ansia i tuoi commenti di giubilo e anche quelli
dei vedovi di Muti :-)))))
Ciao
Giampaolo
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________


title: Ciaikovski , perdonami

author: Rodolfo Canaletti

text:
<
rgen...@hotmail.com
> wrote:

> Ohi Ohi Ohi.
> Mazeppa (che vidi al MET l'anno scorso nell'edizione del Kirov)
> e' forse la piu' "russa" delle opere di Ciakovsky.
> Nel senso che vive delle scene popolari di massa, dei cori ...
> Come in Kovanchina il triangolo amoroso e' una convenzione
> (anche se nelle mani di Ciakovsky nessuna storia d'amore rimane
> "convenzionale")
Effettivamente nell'intervista al Corriere della Sera Rostropovich dice
testualmente (citazione): "Ho fatto tantissimi tagli alla partitura con
animo sereno e coscienza pulita. Ho tolto scene popolari, momenti di
danza lunghissimi che frenano lo sviluppo di quest'opera fantastica e
romantica, e sembrano appartenere a un altro melodramma. Quando
incontrero' in cielo Caikovskij sono sicuro che mi perdonera'. Lui e' un
compositore nobile, sente l'anima. *Mussorgkij e' geniale, ma usa un
linguaggio piu' popolare, e nelle sue opere danze e scene decorative
stanno a pennello*" (la sottolineatura e' mia).
Evidentemente, nonostante l'argomento "russo-storico" dell'opera, R.
tiene a distinguere nettamente la poetica di C. da quella di M.
Ovviamente sono molto ansioso di vedere l'opera. Le opere di C. mi sono
pressoche' sconosciute, e quest e' un'occasione per avvicinarsi a lui.
Ciao
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================


title: Ciaikovski , perdonami


title: Ciaikovski , perdonami

text:
On 19 Mar 1999 07:15:59 +0100,
rgen...@hotmail.com
 wrote:
>Forse non sono quelli del Kirov che hai visto tu a Roma.
>Gran parte del cast e' lo stesso che il Kirov aveva
>al MET.
No Gennaro, non e' cosi', se ti riferisci alle rappresentazioni del
maggio 98.  Solo uno e' lo stesso.  Olga Guriakova , che cantera'
domenica alla Scala, canto al MET. Gli altri sono tutti diversi.
Difatti il cast era ed e':
MET - Lybov -  (Ludmila Schemtschuk)   SCALA ( Tatiana Gorbounova)
MET - Andrei - (Gegam Grigoriam)  SCALA  (Bardi Maisuradze)
MET - Mazeppa - (Nikolai Putilin e Victor Chernomortsev) SCALA (Alfred
Muff)
MET - Kochubey - (Vladimir Vaneev e Sergei Alexashkin e Mikhail Kit)
SCALA - (Anatoli Kotscherga)
Quindi del cast del Kirov che ha girato il mondo con Mazeppa, e che
venne anche a Roma, ci sara' alla Scala soltanto la  Guriakova.
C'e' da dire che hanno una tale scuderia di cantanti in Russia, che ce
ne sono sempre in abbondanza per tutti i gusti e per "tutte le borse",
anche se col Kirov non c'entrano niente.



title: Ciaikovski , perdonami

author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Ho saputo oggi nel giro delle comari del canto, che Rostropovic e'
> stato obbligato a tagliare, non per una sua particolare lettura come
> ha riportato la stampa, ma  perche' l'opera non puo "sforare" la
> mezzanotte per ragioni pseudo sindacali e di economia scaligera.
Questa sembra appunto una storia da comari. Ci credo poco. E' vero che
la Scala sfora di rado la mezzanotte (il che fa comodo comunque anche al
pubblico), ma semmai anticipano l'inizio.
Non ho sentito nessuno alla Scala per farmi raccontare la cosa, ma
conoscendo bene - anzi anche troppo bene - il regista, scommetterei che
l'idea dei tagli viene da lui.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Ciaikovski , perdonami

text:
In article <
36f5dadd...@news.flashnet.it
>,

gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote:
> Si dice anche che Ghergiev sarebbe venuto volentieri a dirigere, ma il
> nostro zelante direttore stabile ha fatto pollice verso. Timore di
> ombreggiamenti sulla luce splendente che emette ad ogni istante ?
> Forse sono solo voci, ma vengono da la dentro e sono arrivate gia' a
> Roma. E come si dice : vox populi....:-)))
Puo' essere. Soprattutto dopo l'enorme successo che Gergiev ebbe
alla Scala l'anno scorso con la Kovanchina (a proposito quando
ho un attimo di tempo, vi scrivo della Kovanchina al MET
di quest'anno).
Pero' c'e' anche da dire che Gergiev e' da anni prenotato con il
MET per questi mesi del 99. Ha fatto la Kovanchina a Febbraio-Marzo
e ora sta facendo la Dama di Picche. Quindi a meno che questo Mazeppa
non si faceva in altra data, Gergiev la sua disponibilita' non
la poteva proprio dare ...



title: Ciaikovski , perdonami

text:
On 20 Mar 1999 09:37:01 +0100,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Spero per te che sia una ottima esecuzione e non e' escluso, dopo aver
>ascoltato anche il tuo punto di vista, e quello di Daverio che spero
>ci vada, che magari faccia un salto a Milano.
Se così non mancare di farti vivo: sappi che per me nulla è cambiato
sul piano dei rapporti interpersonali dopo l' istituzione del NG
moderato. Solo ke mi dai un' eccessiva responsabilità se vuoi far
dipendere il tuo "salto a MI" dal mio giudizio...
>Non e' che scivoli nella politica, come potresti pensare. Lo Zar e' il
>grande punto di riferimento se non l'unico dell'opera russa, da Glinka
>a Mussorski e Ciaikowski.
Bella fregatura... almeno in Italia avevamo re, principi , duchi e,
quando questi non bastavano +, ci rivolgevamo ai faraoni!...
Fra l' altro a tal proposito ho trovato anch' io uno scritto di
Ciaikowsky, tipo quello riportato da Bellavite a proposito di JB,
molto sprezzante nei confronti di "certe" opere, che qui riporto:
"Ho lavorato con entusiasmo e piacere indescrivibili, badando poco
alla presenza d' azione o effetti scenici. Se questo è ciò che Voi
trovate in qualche Aida, Vi assicuro che, per nessuna ricchezza al
mondo, potrei adesso scrivere su un soggetto simile: ho bisogno di
persone, non di marionette."
Ulteriore dimostrazione, se mai ce ne fosse bisogno, che gli artisti
bisogna considerarli per le loro creazioni, non per i giudizi che
esprimono nei confronti degli altri artisti, che servono semmai solo
per definire meglio la loro poetica.
>		[...]
>
>e' risolto alla perfezione con la cornice  di magnifiche situazioni
>popolari e balli di ogni tipo. Questi purtroppo non li vedrai.
Infatto sembra ke i tagli siano sui pezzi "folkloristici"... Peccato,
in quanto a me come ben sai piace molto anke il balletto.
>Ho saputo oggi nel giro delle comari del canto, che Rostropovic e'
>stato obbligato a tagliare, non per una sua particolare lettura come
>ha riportato la stampa, ma  perche' l'opera non puo "sforare" la
>mezzanotte per ragioni pseudo sindacali e di economia scaligera.
questo è veramente specioso: quando l' opera è "lunga" si è sempre
usato anticiparne l' inizio: vedi il Crepuscolo ke è iniziato alle
18.00 o la Chovanscina dell' anno scorso ke è iniziata alle 19.00!
Io avanzo un' altra ipotesi: la scarsa preparazione di parte della
regia e delle maestranze. Secondo me per una nuova produzione, con un
regista venuto pure da lontano e straniero, si è iniziato troppo tardi
l' allestimento e le prove... Comunque piuttosto ke rimandare di un
mese come è successo a Roma con il Boris dell' inaugurazione, meglio i
tagli!?...
Staremo a vedere: ormai mancano poke ore...
>Si dice anche che Ghergiev sarebbe venuto volentieri a dirigere, ma il
>nostro zelante direttore stabile ha fatto pollice verso.
Sei libero di esternare le tue illazioni, anke se Rosario in altro
post dice che Gergev è impegnato per non so quanti anni. Comunque l'
anno scorso ha diretto lui la Chovanscina ed in effetti è stato
entusiasmante: io e Rudy Canaletti siamo usciti con le mani spellate
ed i lucciconi agli occhi...
Poi certo Rostropovich è musicista ancora + noto di Gergev. Anke come
direttore ha diretto diverse volte con pieno successo a MI ed alla
Scala, anke se in concerti benefici ai quali non sono potuto andare.
>Comunque aspetto con ansia i tuoi commenti di giubilo e anche quelli
>dei vedovi di Muti :-)))))
Se sarà giubilo sarà sincero. Quanto a Muti, non la considero certo un
opera a Lui adatta: è bene ke ogni direttore presenti le musiche ke
sente meglio, anke se non ne faccio certo una questione geografica...
LUX


title: 2 opere a Parigi: Parsifal con Domingo e Dama di picche

text:
Parsifal con Domingo e Dama di picche a Parigi
La Bastille è orribile come teatro: sembra un cinema realizzato in un
ex capannone industriale. bisogna dire xò ke di fronte ad uno
spettacolo come questo Parsifal con geniale regia di Vick, tutto lo
squallore scompare e la "Quarta", magica, "Parete", s' impone su tutto
e fa dimenticare il resto! Anke se l' opera dura 5 ore, incluso gl'
intervalli. Anke se mi sono alzato alle 5.00 del mattino, ho preso l'
aereo delle 7.00 da Linate e sono stato in fila alla Bastille senza
mangiare dalle 10.00 del mattino.
Difficile render conto delle ragioni x cui lo spettacolo di Graham
Vick avvince senza riserve: visivamente è un continuo avvicendarsi di
idee commoventi e convincenti, sotto forma di  luci, ombre, colori e
movimenti dei personaggi, ... E sorprese: dalla roccia ke si rivela
essere il corpo rannikkiato d' un uomo, all' arbusto, ke è un po' il
leit-motiv scenico dell' opera, ke da spoglio diventa fiorito, alle
ali coloratissime dei personaggi mistici, all' indimenticabile,
abbagliantissima luce della scena finale... Kissà xkè i registi bravi
come Vick non riescono sempre ad esprimersi al meglio ed ogni tanto ci
rifilano stranezze come il Macbeth "cubista" della Scala o quella
bizzarria ke dev' esser stato il Trovatore al Met.
Dal pdv vocale un cast semplicemente stellare: Placido Domngo, non +
un fanciullo, ha ancora la freskezza vocale del fanciullo "puro
folle". Thomas Hampson come Amfortas ha prestato quella ke è certo una
delle migliori voci da baritono in circolazione. Kundry era la x me
sconosciuta Julia Juon, svizzera dalla grande esperienza wagneriana, e
Gurnemanz l' eccellente, ed anke x me sconosciuto, Jan-Hendrik
Rootering.
James Conlon s' è rivelato un gran direttore wagneriano e l' ork ed il
coro dell' Operà National de Paris una compagine eccezionale: ho
particolarmente apprezzato il suono delle trombe, mai inteso con una
"nuance" così morbida come in quest' occasione.
Il giorno dopo, invece,  Pique Dame (Queen of Spades in inglese...)
veramente deludente: una noia unica (e l' opera durava la metà del
Parsifal...)
Non avevo fatto caso, prima di prenotare, ke si trattava della stessa
messa in scena di Lev Dodin già presentata con grande insuccesso al
MMF di 2 anni fa... Davvero opprimente: un letto sempre in scena,
senza neanke alzare o abbassare il sipario; una striscia alta 1 m di
vernice verde ke mi ricordava quella dell' ambulatorio ENPAS di Roma,
da me tanto frequentato da bambino... Oltre ke falsa: forse fedele
solo x un' eventuale rappresentazione scenica del racconto di
Puskin... Infatti il racconto del protagonista, ke diventa pazzo
invece di suicidarsi, è in flash-back...
Ben cantata, m' è sembrato, dalla statuaria Karita Mattila e Sergei
Larin, ma con la sua direzione Vladimir Jurowsky, nel tentativo di
adeguarsi alla regia esaltando i barlumi espressionisti presenti nella
partitura di Ciaikowsky, s' è forse confuso col Wozzeck di Berg.
Non l' avevo mai vista nè sentita, cmq il livello della musica
ciaikowskiana m' è sembrato ben distante dalla partitura meravigliosa
del Mazeppa.
Teatro con numerosi posti vuoti; qualke protesta da parte di qualke
spettatore.
LUX


author: Roberto Mastrosimone

text:
Lucio PERES25-02-2001
14:46luci...@libero.it
 ha scritto
mv2i9t4m0luail4qs...@4ax.com
> Il giorno dopo, invece,  Pique Dame (Queen of Spades in inglese...)
> veramente deludente: una noia unica (e l' opera durava la metà del
> Parsifal...)
> Non avevo fatto caso, prima di prenotare, ke si trattava della stessa
> messa in scena di Lev Dodin già presentata con grande insuccesso al
> MMF di 2 anni fa... Davvero opprimente: un letto sempre in scena,
> senza neanke alzare o abbassare il sipario; una striscia alta 1 m di
> vernice verde ke mi ricordava quella dell' ambulatorio ENPAS di Roma,
> da me tanto frequentato da bambino... Oltre ke falsa: forse fedele
> solo x un' eventuale rappresentazione scenica del racconto di
> Puskin... Infatti il racconto del protagonista, ke diventa pazzo
> invece di suicidarsi, è in flash-back...
>
> Ben cantata, m' è sembrato, dalla statuaria Karita Mattila e Sergei
> Larin, ma con la sua direzione Vladimir Jurowsky, nel tentativo di
> adeguarsi alla regia esaltando i barlumi espressionisti presenti nella
> partitura di Ciaikowsky, s' è forse confuso col Wozzeck di Berg.
> Non l' avevo mai vista nè sentita, cmq il livello della musica
> ciaikowskiana m' è sembrato ben distante dalla partitura meravigliosa
> del Mazeppa.
> Teatro con numerosi posti vuoti; qualke protesta da parte di qualke
> spettatore.
> LUX
>
Peccato che la tua "prima volta" con la Dama di Picche si sia consumata
con un pessimo mediatore. E' un allestimento che tradisce lo spirito
e il significato dell'opera. L'avevo ascoltato in diretta dal MMF
e avevo notato anche delle manipolazioni nella partitura ( tagli,
divisione arbitraria dell'opera, ecc.) . Peccato, perché l'opera
è davvero un capolavoro. C'è un bell'allestimento di G. Vick da
Glyndebourne in VHS: il tenore è uno strazio, ma lo spettacolo merita.
Ciao
    Roberto
A proposito, anche al MMF c'erano stati fischi e proteste.


author: massimo viazzo

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mv2i9t4m0luail4qs...@4ax.com...
> Parsifal con Domingo e Dama di picche a Parigi
>
> Difficile render conto delle ragioni x cui lo spettacolo di Graham
> Vick avvince::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> Dal pdv vocale un cast semplicemente stellare: Placido Domingo::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> James Conlon s' è rivelato un gran direttore wagneriano e l' ork ed il
> coro dell' Operà National de Paris una compagine eccezionale: ho
> particolarmente apprezzato il suono delle trombe, mai inteso con una
> "nuance" così morbida come in quest' occasione.
>
ho avuto l'occasione di vedere questo Parsifal l'anno scorso. La regia di
Vick è stata molto apprezzata da me e dai miei amici. l'Orchestra invece
deve essere migliorata nel frattempo: gli ottoni lasciavano spesso a
desidarare. Questo il cast Elming Urmana Moll (i primi due li ho poi
risentiti ad agosto a Bayreuth e la Urmana è stata stratosferica!)
massimo


text:
On Tue, 27 Feb 2001 22:02:35 GMT, "massimo viazzo"
<
massim...@yahoo.it
> wrote:
>ho avuto l'occasione di vedere questo Parsifal l'anno scorso
Sicuro fosse l' anno scorso? Mi risulterebbe che la messa in scena sia
del '97 e sia stata ripresa, con Poul Elming e Kurt Moll, nel '98...
> La regia di
>Vick č stata molto apprezzata da me e dai miei amici.
fosse sempre cosě il buon Graham...
> l'Orchestra invece
>deve essere migliorata nel frattempo: gli ottoni lasciavano spesso a
>desiderare.
Beh, non prendere x oro colato quello che scrivo: volevo solo dire che
il tono oserei dire "angelicato" delle trombe ottenuto da Conlon m' č
sembrato molto confacente al soggetto mistico del Parsifal...
> Questo il cast Elming Urmana Moll (i primi due li ho poi
>risentiti ad agosto a Bayreuth
Ah, sei un bayreuthiano! Ma come fai ad andare a Bayreuth??... A
Parigi  parlavano di tempi d' attesa di 10 anni, oltre che di spese
elevatissime...
> e la Urmana č stata stratosferica!)
Violeta č stata sovrumana anche come Azucena nel Trovatore alla Scala,
kekkč ne dicano i vociologhi patentati...
LUX


text:
hai ragione...non era l'anno scorso, ma il febbr. 1999. Evidentemente sul
Parsifal ho un pň di confusione mentale avendone visto anche uno alla
Staatsoper (questo sě a Pasqua 2000)
Per quanto riguarda Bayreuth i miei tempi di attesa sono stati pari a "due
mesi" (e la via č stata semi-ufficiale):
Ultimo punto: il Trovatore scaligero: io l'ho visto in pay tv e in video la
Urmana mi č sembrata la migliore del cast (Muti il peggiore)
ciao
massimo


text:
On Wed, 28 Feb 2001 18:14:16 GMT, "massimo viazzo"
<
massim...@yahoo.it
> wrote:
>Per quanto riguarda Bayreuth i miei tempi di attesa sono stati pari a "due
>mesi" (e la via è stata semi-ufficiale):
Qual' è il tuo "trucco" allora?
In ogni caso ti presenti a Bayreuth già col biglietto in tasca o lo
trovi lì al momento?
>Ultimo punto: il Trovatore scaligero: io l'ho visto in pay tv e in video
Io 6 volte dal vivo ed una in TV: quest' ultima era come veder
mangiare un bel Mangia & Bevi al Bar Basso anzikè papparselo
personalmente...
IMVHO il grande pregio di quest' edizione è la freschezza delle voci
dei personaggi giovani (a parte quella di Nucci, ben rimpiazzato da
Gazale Sabato scorso...), che li rende molto + credibili di tante
edizioni storiche del passato (a parte a pronuncia deep-South della
Price in quelle di Karajan...)
> la Urmana mi è sembrata la migliore del cast
Concordo, specie per la contiinuità di rendimento, anke se Licitra non
demerita nei suoi momenti migliori: smalto dei grandi d' altri tempi
IMHO. E poi la serata del 16 con la Theodossiou (poi restata unica:
nonostante le previsioni non ha cantato alla ripresa dell' opera a
Febbraio), fermo restando che anke la Frittoli è diventata una
fuoriclasse....
> (Muti il peggiore)
Strano tu dica ciò: non dico ci sia stata unanimità sulla sua
direzione, ma gli ascoltatori + attenti hanno gustato la sua
impostazione antiretorica di una partitura troppo nota (ma lo sarà
davvero?...) e le straordinarie preziosità orchestrali in un compito
pur sempre di mero accompagnamento del canto e non protagonistico per
l' orkestra, come in altre opere, anke di Verdi.
LUX


author: MarcoCla

text:
Lucio PERES <
lucio...@libero.it
> wrote in message
nhb5at02uihki0gqn...@4ax.com...
> On Wed, 28 Feb 2001 18:14:16 GMT, "massimo viazzo"
> <
massim...@yahoo.it
> wrote:
> >Per quanto riguarda Bayreuth i miei tempi di attesa sono stati pari a
"due
> >mesi" (e la via è stata semi-ufficiale):
>
> Qual' è il tuo "trucco" allora?
> In ogni caso ti presenti a Bayreuth già col biglietto in tasca o lo
> trovi lì al momento?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> > (Muti il peggiore)
>
> Strano tu dica ciò: non dico ci sia stata unanimità sulla sua
> direzione, ma gli ascoltatori + attenti
Invece tutti quelli che non lo hanno gradito non erano "attenti"? Ma fammi
il piacere!
hanno gustato la sua
> impostazione antiretorica di una partitura troppo nota (ma lo sarà
> davvero?...) e le straordinarie preziosità orchestrali in un compito
> pur sempre
di mero accompagnamento del canto e non protagonistico per l' orkestra,
Questa poi è grottesca! Di Muti si può dire tutto e il contrario di tutto,
ma certo non che si limita ad "un mero accompaganamento del canto non
protagonistico per l'orchestra". In tutte ma proprio tutte le produzioni di
Muti (sin dagli anni 70 a Firenze) l'orchestra è sempre l'assoluta
protagonista. Io penso addirittura che l'unico merito (anche se in un opera
non lo è quasi mai) di Muti sia di portare l'orchestra ad un livello
protagonistico più elevato delle produzioni medie. Dovrebbe solo farlo senza
passare come un carrarmato sopra alle voci.
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni"
F.W.Nietzsche


text:
MarcoCla <
cab...@libero.it
> wrote in message
Kg0p6.95075$Y93.2...@news.infostrada.it...
> Io penso addirittura che l'unico merito (anche se in un opera
> non lo č quasi mai) di Muti sia di portare l'orchestra ad un livello
> protagonistico piů elevato delle produzioni medie. Dovrebbe solo farlo
senza
> passare come un carrarmato sopra alle voci.
E quando sarebbe successa questa cosa ? Se c'e' un direttore che non e'
chiassoso e' proprio Muti. Tutte le volte che l'ho sentito alla Scala  - dal
loggione o dalla platea - non ho mai perso una sillaba di quanto veniva
cantato, contrariamente a quanto fanno molti altri suoi colleghi. Quella del
Muti "carrarmato" e' soltanto una fola.
Teseo


text:
On Tue, 06 Mar 2001 16:51:37 GMT, "MarcoCla" <
cab...@libero.it
>
wrote:
>> >Per quanto riguarda Bayreuth i miei tempi di attesa sono stati pari a
>"due
>> >mesi" (e la via è stata semi-ufficiale):
>>
>> Qual' è il tuo "trucco" allora?
>> In ogni caso ti presenti a Bayreuth già col biglietto in tasca o lo
>> trovi lì al momento?
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Attendevo con ansia tuoi consigli a proposito di Bayreuth, invece ti
sei limitato all'
n.ma
 polemica su Muti...	:-((
>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>> > (Muti il peggiore)
>>
>> Strano tu dica ciò: non dico ci sia stata unanimità sulla sua
>> direzione, ma gli ascoltatori + attenti
>
>Invece tutti quelli che non lo hanno gradito non erano "attenti"? Ma fammi
>il piacere!
Faccio ammenda: devono esser stati moooolto + attenti degli altri,
dato ke son stati capaci di rilevare così tanti difetti...	;-))
Fatto sta ke su ogni opera o concerto di MC fatto in Italia, ma anke
all' estero, ed anke su ogni registrazione su CD, è straordinario come
ormai si dispieghi sia tra i NGisti ke tra i recensori ufficiali tutta
la gamma possibile dei "giudizi" e delle opinioni: dal pessimo all'
ottimo.
Specialmente se trattasi di una direzione di Riccardo Muti.
Ovviamente tutto ciò è lecito, purkè non ci sia qualcuno ke accusi d'
ignoranza o di cattivo gusto qualcun' altro!
	Sta IMHO però divenendo un po' ozioso...
Nella fattispecie non starò a citare tutte le osservazioni a favore di
questo Trovatore mutiano da parte di sottoscrittori di IAMCM e del NG
s-moderato ke di solito erano pesanti detrattori di Muti stesso...
Mi limiterò ad un paio di estratti sulla direzione di Muti da articoli
di recensori professionisti.
Salmoiraghi sul mensile l' Opera di Gennaio: ...
" Bene. Il Maestro Muti è il direttore musicale del teatro e questa è
la sua linea programmatica. Il risultato? Un Trovatore di rara
perfezione nel cesello di una concertazione dove la trasparenza del
suono si univa alla finezza nel sottolineare di questa incandescente
(sì, incandescente, che piaccia o meno) partitura le più raffinate
bellurie musicali. Non si può che rimanere ammirati davanti ad un
lavoro così minuzioso svolto su ogni singolo suono che esce dal golfo
mistico e abbandonarsi a questo abbraccio... gelido come il marmo. Il
Trovatore di Verdi secondo Muti sembra riposto da una mano diafana ed
esangue all'interno di una freddissima teca di cristallo dove nulla,
emozioni, passione, lacrime, sangue e dolore, possa penetrare ed
intaccare tanta algida perfezione. L 'Orchestra assume dolcissime
sfumature ed eterei colori cameristici dai quali è bandita ogni reale
emozione. I tempi paiono a volte incoerenti: a fronte di momenti
solistici dove vengono dilatati e fatti galleggiare in vaporosa
sospensione si alternano momenti d'insieme frenetici e concitatissimi
dove viene triturata ogni possibilità di dramma o commozione nonche
viene negata agli artisti sul palcoscenico la possibilità di "cantare"
distesamente. Manca, insomma, a questo Trovatore il senso del teatro
in musica.	"
Un giudizio certo non positivo, ma ke non stronca la prestazione
professionale, come sembra invece fare il tuo "Muti il peggiore"...
Sulla stessa rivista nella rubrica "Mandelli dice la sua", riprendendo
la concezione di Fedele D' Amico, il cui ideale era un Trovatore "come
una palla di cannone":
"	Adesso alla Scala han detto che Muti corre troppo. Eppure a me
il duetto Azucena-Manrico "Un momento può involarmi" andrebbe bene
ancor più elettrico e travolgente, in ogni caso senza "sostenuti" ....
; altrove sì, è giusto e bello che si espandano, lì è fremito
incalzante, "palla di cannone". Per questo la linea Muti comincia ad
andarmi bene: tanto più se lui, pur "viaggiando", estrae dagli
accompagnamenti le polifonie occulte, con orchestra sublime, le lavora
facendone inviti a come cantare."............
Ora confesso ke Alfredo Mandelli è un critico ke mi è sempre stato
antipatico in quanto nei '70 definiva Luigi IX un "comunista
miliardario", tuttavia devo riconoscere ke in quest' occasione è stato
un po' meno sbrigativo di MarcoCla...
Giancarlo Cerisola su "The Classic Voice" di Febbraio:
"	Il Trovatore, dunque, essendo quello di Verdi, da Muti non è
reso eroico bensì liricissimo: immerso in una calda , vibratile aura
notturna, realizzata da un' orchestra straordinaria di morbidezze,
iridiscenze, sfumature preziose, dinamiche tanto variegate quanto
incisive. E che accompagna divinamente il canto.	"
Ora si può consentire o dissentire su quanto sopra riportato, ma non
credo si possa negare ke come ascoltatore ki ha scritto quelle cose
era "attento". Senza offesa per nessuno: mediamente  + attento di ki
l' ha ascoltato/sentito solo in TV, magari col telefono ke squilla o
il pannolino da cambiare al bambino...
Ovviamente posso sbagliarmi. Come pure ci possono scappare errori (o
per lo meno divergenze d' opinione), in tutti i campi anke quando
sembra esserci quasi unanimità: ad es sulla Sonnambula alla Scala c' è
stata nei NG di MC e nella critica ufficiale ampia convergenza di
giudizio positivo almeno x quanto riguarda il canto; e poi si legge
sulla stampa francese, come da me qui riportato poco fa, ke la stessa
Natalie Dessay considera quell' esperienza "cauchemardesque" (= da
incubo)...
Francamente non si sa a ki dar retta. A suo tempo ho pure riportato
ampi estratti dalla stampa estera sulla "prima" del Trovatore alla
Scala: nessuno diceva ke Muti era il peggiore. Anzi.
Quindi magari hai ragione tu, ma perché dovrei credere a te e non a
questi altri??
L' unica vera unanimità riscontrata di recente in fatto di MC è sulle
9 Sinfonie di LvB dirette da Abbado sia a Roma ke in CD, ma non vorrei
fosse x motivi extra-musicali.
>>di mero accompagnamento del canto e non protagonistico per l' orkestra,
>
>Questa poi è grottesca! Di Muti si può dire tutto e il contrario di tutto,
>ma certo non che si limita ad "un mero accompagnamento del canto e non
>protagonistico per l'orchestra". In tutte ma proprio tutte le produzioni di
>Muti (sin dagli anni 70 a Firenze) l'orchestra è sempre l'assoluta
>protagonista.
Non ho il privilegio di aver assistito a tutte le produzioni mutiane,
ma solo a quelle giovanili (anni '60-'70 ) di Roma ed alle ultime alla
Scala (dal '97 in poi, con l' eccezione del Rigoletto nel '95) e, x
quello ke vale la mia sensibilità, posso affermare ke questa tua
asserzione potrebbe essere condivisible x molte opere, tranne proprio
questo Trovatore.
> Dovrebbe solo farlo senza passare come un carrarmato sopra alle voci.
Questo dovrebbe valere x tutti, anke x grandi direttori del passato
come Karajan o Solti. Cmq non mi pare ke in questo Trovatore ciò sia
avvenuto x Licitra, Frittoli e, purtroppo, neanke x Nucci...
>Saluti, Marco
Saluti,
LUX
P.S. Forse sarebbe meglio non sprecare tanto inkiostro e tanti bytes e
limitarsi ad usare il NG x quello ke IMHO è l' uso + utile: lo scambio
di biglietti d' ingresso alle varie manifestazioni musicali e d'
informazione sulla programmazione di MC a livello sia nazionale ke
internazionale...
Ma so ke non lo faremo.


author: Felix

text:
> L' unica vera unanimità riscontrata di recente in fatto di MC è sulle
> 9 Sinfonie di LvB dirette da Abbado sia a Roma ke in CD, ma non vorrei
> fosse x motivi extra-musicali.
Adesso non cominciamo a delirare...
Sono state acclamate da tutta Europa... un complotto? :-)
>
> > Dovrebbe solo farlo senza passare come un carrarmato sopra alle voci.
>
> Questo dovrebbe valere x tutti, anke x grandi direttori del passato
> come Karajan o Solti. Cmq non mi pare ke in questo Trovatore ciò sia
> avvenuto x Licitra, Frittoli e, purtroppo, neanke x Nucci...
Lux, non voglio riaccendere una polemica sterile, ognuno si tenga il
direttore che preferisce, ma riascolta bene proprio il tuo MD della prima
del Trovatore....
Ciao
Felix


text:
> >Per quanto riguarda Bayreuth i miei tempi di attesa sono stati pari a
"due
> >mesi" (e la via è stata semi-ufficiale)
....ho appena scoperto che esistono biglietti riservati agli studenti di
musica per Bayreuth.
Basta richiederli all'apposita fondazione Wagner (o qualcosa di simile)
presente in quasi tutte le maggiori città tedesche.
Nel suo testamento Wagner ha previsto questa facilitazione per i poveri e
giovani amanti della (sua) musica.
Vedrò presto se questo risponde a verità...
Ciao
Felix


text:
Lucio PERES <
lucio...@libero.it
> wrote in message
jarcat4s8dmvhj91j...@4ax.com...
> Attendevo con ansia tuoi consigli a proposito di Bayreuth, invece ti
> sei limitato all'
n.ma
 polemica su Muti... :-((
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> L' unica vera unanimità riscontrata di recente in fatto di MC è sulle
> 9 Sinfonie di LvB dirette da Abbado sia a Roma ke in CD, ma non vorrei
> fosse x motivi extra-musicali.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> LUX
> P.S. Forse sarebbe meglio non sprecare tanto inkiostro e tanti bytes::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> Ma so ke non lo faremo.
>
Non entro nel merito del tuo post: a questo punto direi che siamo su
posizioni tanto differenti che l'argomento per me si chiude qui (soprattutto
sulle considerazione in cui tieni tu le critiche giornalistiche quando
sappiamo bene il valore che soprattutto in Italia e nei confronti di Muti
esse hanno). Mi scuso in ogni caso, probabilmente ho voluto risollevare un
polverone nel momento sbagliato, ci sarà tempo per scannarci dopo il Ballo o
l'Otello ;-)))))))))  (mi raccomando era una battuta!).
Due considerazioni però voglio farle: il tuo passaggio su Abbado mi sembra
davvero duro e irrispettoso. Non penso proprio che l'entusiasmo che ha
suscitato l'integrale beethoveniana dipenda da situazioni extramusicali.
Abbado attualmente è il direttore italiano vivente più importante (anche se
a Milano molti non lo vogliono tuttora ammettere :-) ) è, a prescindere da
uqesto, ha portato in porto un'operazione di altissimo livello sia musicale
sia culturale in generale.
L'altra considerazione è questa: spero che i NG non esistano mai solo per
l'uso che ne vuoi fare tu, sarebbe veramente triste sprecare tanto
potenziale e tante possibilità di confrontarsi con altre persone.



text:
Teseo <col...@NOSPAMtin.it> wrote in message 3aa5eff0$1...@adm.eni.it...

Ehm...bene o male lo ha riconosciuto persino Lux nel post successivo a
questo. E non mi sembra che sia come me un ipercritico verso Muti.



text:
Lucio PERES <
lucio...@libero.it
> wrote in message
jarcat4s8dmvhj91j...@4ax.com...
> Fatto sta ke su ogni opera o concerto di MC fatto in Italia, ma anke
> all' estero, ed anke su ogni registrazione su CD, è straordinario come
> ormai si dispieghi sia tra i NGisti ke tra i recensori ufficiali tutta
> la gamma possibile dei "giudizi" e delle opinioni: dal pessimo all'
> ottimo.
I grandi direttori d'orchestra, Lux, sono quelli che fanno discutere di se',
nel bene e nel male, come fu per Toscanini, Mahler, Furtwaengler, Karajan e
tutta la compagnia. E di Muti, per fortuna, si discute molto, forse troppo.
Quando sara' morto o se ne sara' andato dal nostro Paese sbattendo la porta
(evento tutt'altro che improbabile) vedrai quanti mutiani dell'ultima ora
spunteranno come funghi versando lacrime di coccodrillo....
Teseo


text:
MarcoCla <
cab...@libero.it
> wrote:
> Ehm...bene o male lo ha riconosciuto persino Lux nel post successivo a
> questo. E non mi sembra che sia come me un ipercritico verso Muti.
Ve bene. Lux lo ha riconosciuto. Io, che non ho perso un'opera alla
scala dal 1990 a oggi, non sono affatto d'accordo con Lux. Chi ha
ragione? Forse il diverso posto nel quale ci sediamo?
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
MarcoCla <
cab...@libero.it
> wrote in message
UpGp6.122059$Y93.3...@news.infostrada.it...
> Ehm...bene o male lo ha riconosciuto persino Lux nel post successivo a
> questo. E non mi sembra che sia come me un ipercritico verso Muti.
Com'e' noto le impressioni di Lux vanno prese con le pinze :-) anche perche'
e' sempre pronto a ritrattare :-))
Io dico cio' che ho sentito, ovviamente. Persino nel (relativamente)
chiassoso Ring scaligero non ho avuto alcun problema a percepire le voci dei
cantanti.
Teseo


text:
Provo a riannodare il filo di qualke thread rimasto da troppo tempo in
sospeso...
Questo post l' avevo iniziato il 12 Marzo...
On Thu, 08 Mar 2001 17:05:24 GMT, "MarcoCla" <
cab...@libero.it
>
wrote:
>Non entro nel merito del tuo post: a questo punto direi che siamo su
>posizioni tanto differenti che l'argomento per me si chiude qui (soprattutto
>sulle considerazione in cui tieni tu le critiche giornalistiche quando
>sappiamo bene il valore che soprattutto in Italia e nei confronti di Muti
>esse hanno):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>Due considerazioni perņ voglio farle: il tuo passaggio su Abbado mi sembra
>davvero duro e irrispettoso. Non penso proprio che l'entusiasmo che ha
>suscitato l'integrale beethoveniana dipenda da situazioni extramusicali.
>Abbado attualmente č il direttore italiano vivente pił importante (anche se
>a Milano molti non lo vogliono tuttora ammettere :-) ) č, a prescindere da
>uqesto, ha portato in porto un'operazione di altissimo livello sia musicale
>sia culturale in generale.
Ho sentito quasi tutte le opere ed i concerti diretti da Abbado alla
Scala tra il '71 (anno del mio arrivo a MI) ed il '76 (anno di nascita
della mia prima figlia). Poi per motivi familiari, di lavoro e d'
invasione bagarineska ho smesso di andare alla Scala. Nell' 86 ero in
Africa e non leggevo i giornali italiani, quindi non ho saputo nulla
dei motivi ke portarono alle dimissioni di Abbado dalla Scala, al suo
insediamento alla viennese Staatsoper ed all' arrivo di Muti. Sto
cercando di raccapezzare qualcosa consultando i CD-ROM ke la
Repubblica ha venduto in edicola col giornale ke dovrebbero contenere,
in teoria, tutti gli articoli relativi agli anni 1985-2000, ma finora
sono riuscito solo a trovare un articolo del Dic '87 sull'
inaugurazione della stagione col famoso DG con regia di Strehler dal
titolo "R. Muti re della Scala".
Ho ripreso ad andare alla Scala episodicamente nel '94 e regolarmente
dal '97 e mi sono trovato Muti direttore stabile. Nei miei limiti
intellettual-psico-fisici, e per quanto possa funzionare il mio
strumento-Memoria dopo ke sono trascorsi oltre 25 anni, non ho trovato
differenze di livello qualitativo e di coinvolgimento emotivo, tra le
direzioni di Abbado e quelle di Muti. Fra l' altro i 2 direttori mi
sembrano anke provenire da scuole molto simili.
Ovviamente questo puņ essere un mio problema...
Certo ad es nel Macbeth diretto da Abbado la regia (di Strehler) era
molto migliore (lo sanno anke i sassi ormai ke il cubo di Vick proprio
non l' ho digerito, tant' č vero ke quest' anno non andrņ a rivedere
il Macbeth alla scala, anke se č la mia opera preferita...) e le voci
della Verrett e di Cappuccilli migliori di quelle di Guleghina e
Bruson, ma come orchestra, sarą ke quella di Muti l' ho sentita + di
recente, mi sembrņ addirittura superiore (+ ricca ed inebriante...)
quella dell' esecuzione di Muti del' 97 di quella di Abbado del '75.
Ovviamente posso sbagliare, anzi senz' altro mi sbaglio, visto la
nullitą delle mie cognizioni di Tecnica Musicale, la fallacitą del mio
istinto e la cattiveria del mio gusto...
Tuttavia su Abbado e le 9 Sinfonie di LvB vorrei fare 2 osservazioni
"oggettive", ovviamente indipendenti dall' esecuzione reale cui non ho
potuto presenziare a Roma e dall' ascolto dei CD Berliner-Abbado di
ultima emissione. I CD non li ho acquistati e dubito ke lo farņ x
motivi di costo, di logistica (non so + dove metterli e ne ho un
centinaio, ke considero + "urgenti", ancora da de-blisterare...), e di
limitazioni intellettuali (son sicuro ke non riuscirei a trovare la
tensione, oltre ke il tempo necessario...,  x ascoltarli con l'
attenzione dovuta ed esser capace di captarne le novitą e "godere"
delle differenze...)
Osservazione generale: quando c' č unanimitą m' insospettisco sempre.
Ovviamente + in politica ke in Arte, tuttavia la mia sensazione di
disagio rimane. Mi spiego: Abbado era gią stato considerato in declino
artistico da qualcuno (d' accordo: Isotta, ke č un cretino, ma il
fatto rimane...) e si vociferava ke fossero i suoi cattivi rapporti
con gli orkestrali ad averlo fatto decidere per il non rinnovo del
contratto coi Berliner dopo il 2002. Improvvisamente, dopo ke si č
saputo della sua grave malattia, torna ad essere il direttore migliore
del mondo, capace di grande creativitą anke in musike arcinote e
dirette x decenni ed il successo artistico arride come non mai a lui
ed alla sua orkestra. Puņ essere una coincidenza, d' accordo, infatti
mi limito a segnalarla.
Ovvio ke testo lo fa solo l' effettiva impressione di ki, competente
ed attento, abbia ascoltato dal vivo le sue ultime direzioni.
E vediamo allora, e questa č la seconda osservazione, + specifica e
relativa solo al ciclo beethoveniano di S. Cecilia, ki le ha
ascoltate!
A Roma i prezzi (nonkč la presenza dell' odioso Cascioli come solista
in uno dei concerti) hanno tenuto lontani tutti i NGisti italiani,
moderati e non, dai concerti abbadiani... Sa il cielo se io volevo
andarci (l' avevo scritto addirittura 1 anno prima, non appena il
ciclo era stato annunciato) ma "scucire" un altro minimo 1,5 milioni
di Lit dopo gią tutto quello ke spendo x la MC a MI ed in giro x il
mondo non me la sono sentita... Ci sono andati Fabio Capello,
allenatore della Roma, D' Alema, Cofferati, Ciampi, politici ed
industriali varii... Sarą stata pure un' esecuzione memorabile e nuova
ma bisogna credere a questi? OK, la critica ufficiale l' ha osannato
al di lą di ogni altro riscontro presente e, forse, anke passato, ma
allora la Critica sarebbe affidabile solo quando parla bene di Abbado
e non quando parla bene di Muti?
Alla radio non ho sentito il ciclo, primo perché non ho la radio,
secondo (avrei anke potuto kiedere la registrazione a qualke NGista)
perché non credo le trasmissioni radio siano fedeli (meglio i MD
bootleg se si riesce a farli...).
D' accordo sono problemi miei, ma intanto volevo riportare le suddette
osservazioni.
Cmq avrņ, finalmente, l' occasione di ascoltare una direzione di
Abbado live: Venerdģ prossimo, il 25 Maggio, dopo rocamboleske vicende
x procurarmi 1 biglietto, sarņ a Ferrara per il Simon Boccanegra,
opera ke non vedo da oltre 25 anni (l' ultima volta č stata proprio
quella della Scala diretta da Abbado: se non erro quello č stato pure
l' unico anno in cui sono stato Abbonato alla stagione operistica
della Scala...): vedrņ l' impressione ke mi fa e, se riesco, la
riporterņ qui.
Per quello ke interessa...
LUX


title: Peres: sono arrivati i biglietti Scala

author: Lorenzo Rossi

text:
Roma, 13.X.1999
Ringrazio Peres per essersi interessato al destino dei miei biglietti della
Scala per il 14.XI.1999. Con grande felicità annuncio che sono arrivati,
finalmente, anche se con severo ritardo. L'importante è che ci sono, tutti
interi, sani e salvi. Mi sarei aspettato dei biglietti esteticamente più
consistenti, però! Almeno quelli che si prenotano tramite SAPT.
Grazie ancora a Peres.
Lorenzo
--
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title: Peres: sono arrivati i biglietti Scala

text:
On 13 Oct 1999 08:57:31 +0200,
licandroa...@iol.it
 ("Lorenzo
Rossi") wrote:
> destino dei miei biglietti della Scala per il 14.XI.1999.ù
> Con grande felicità annuncio che sono arrivati
Meno male: 1 mese prima del concerto, ma 1 mese dopo l' acquisto...
>Mi sarei aspettato dei biglietti esteticamente più
>consistenti, però! Almeno quelli che si prenotano tramite SAPT.
Sono tutti uguali, salvo quelli ke vengono comprati in CARIPLO e da
loro direttamente stampati, ke sono + larghi.
Ci vediamo al concerto.
LUX


title: Milton e la Julie di Spontini nello splendore di villa Pianetti a Monsano (I parte)

text:
Vedere queste due piccole gemme di Spontini, ne valeva la pena. Due
opera-comique in un atto di ascolto assai raro, come quasi tutte le
opere del compositore marchigiano.
Nonostante molti elementi che le accomunano (in entrambe ha un ruolo
importante l'equivoco), le due opere sono molto diverse, soprattutto per
l'atmosfera che creano e nella quale, come ascoltatore, non ho avuto
alcuna difficolta' ad immergermi.
L'argomento della Julie, ou le pot de fleurs e' molto semplice. Lo zio
di Julie promette la giovane nipote in sposa ad un sua carissimo amico,
piuttosto avanti negli anni. Julie, per compiacere lo zio promette, ma
rivela di essere innamorata di un giovane ufficiale incontrato per una
sola volta alcuni mesi prima, e quindi partito per la guerra. Ma proprio
mentre lo zio strappa la promessa di matrimonio alla nipote, questa
rivede insperatamente e inaspettatamente il giovane ufficiale, grazie
anche ad un vaso di fiori che cade dalla finestra. I due giovani cosi'
s'incontrano, ma a dividerli c'e' la promessa di matrimonio appena
strappata. Essi cercano di superare l'ostacolo rivelando il loro amore.
Il caso vuole che il ragazzo s'imbatta nel promesso sposo, e lo scambi
per lo zio, dando luogo all'equivoco sul quale si base l'opera. Il
promesso sposo asseconda l'inganno e si puo' immaginare il tipo di
conversazione che ne segue, dalla quale si apprende anche che il giovane
ufficiale e' cugino del promesso sposo ed e' in forte lite con lui per
una questione di eredita'. Ma il giovane e' ora in possesso di un
documento che gli da' ragione e vuole vendicarsi nei confronti del
cugino. Ben presto l'equivoco si scioglie, i rispettivi ruoli vengono
chiariti, e il cugino, promesso sposo di Julie, si dimostra persona
ragionevole, sciogliendo Julie dalla promessa, e riconoscendo i diritti
del giovane ufficiale.
I caratteri sono ben delineati: Julie e' una ragazza semplice, disposta
a compiacere lo zio, ma anche decisa la sua parte quando si tratta di
difendere il suo amore. Lo zio e' una figura paterna, non aliena da un
certo autoritarismo. Il giovane ufficiale e' una persona con la tipica
irruenza giovanile, scarsamente incline alla riflessione, focoso nelle
sue manifestazione di amore e di odio (per il cugino, che pure non
conosce). Il promesso sposo e', al contrario, una persona ragionevole,
di spirito, e disposta alla comprensione, al punto da essere titubante
ad accettare la proposta dell'amico di sposarne la nipote, a causa della
gran differenza di eta', e da giustificare le intemperanze del giovane
cugino, lasciandogli libero il campo sia nell'amore sia negli interessi.
La musica si raccoglie in una ouverture e in otto numeri (arie, e duetti
e un bellissimo quartetto finale). ome vuole la tradizione, la vicenda
si sviluppa soprattutto nelle parti parlate (che a Monsano sono state
recitate pressoche' integralmente), mentre alle parti musicate e'
riservata soprattutto l'espressione dei sentimenti, delle riflessioni e
contribuisce in modo determinante a caratterizzare i personaggi: Mondor
lo zio canta un'aria vigorosa, sottolineata da bellissimi interventi dei
corni (che tuttavia in questa esecuzione lasciano molto a desiderare sia
come intonazione sia come timbro), nella quale afferma che un uomo a
quarant'anni e' ancora giovane e puo' sposare a giusto titolo una
quindicenne; Julie, con un'aria delicata richiama alla memoria quel
giovane che ha colpito la sua fantasia e che non riesca a dimenticare;
il giovane tenente canta delle couplet baldanzose e burlescamente
militari; il promesso sposo in un'aria dall'andamento nobile guarda con
simpatia e con affetto il giovane impetuoso cugino; infine il quartetto
che porta allo scioglimento dell'equivoco e' forse la parte piu' bella
dell'opera passando dallo stupore iniziale a tutta la rete di
incomprensioni che poi diventano comprensioni, con vari scambi tematici
fra le voci, e un gradevole gioco contrappuntistico. Molto bella e'
anche la breve ouverture, che ci introduce con leggerezza nella vicenda
La mia impressione e' che si tratti di un'opera fondamentalmente
"narrativa": cioe' viene rappresentata una vicenda, i personaggi che le
danno vita, e la musica ce li fa vivere, con tutti quegli accenni di
comicita' che gli equivoci possono generare, senza tuttavia cadere mai
nel farsesco o nella comica grossolana. La chiave di lettura e' la
semplicita' descrittiva, l'eleganza della strumentazione (i corni
svolgono un ruolo importante) e delle parti vocali (che non si lanciano
mai in virtuosismi fine a se stessi), e il ritmo molto ben scandito
dall'alternanza delle parti parlate e delle parti cantate.
(continua)


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
Perchè hanno già cominciato - prima delle 8! -  il concerto della
Filarmonica della Scala con Chung che dirige la Sesta di Mahler??
:-(((
Non doveva iniziare alle 8.30!....
Ero solito ormai da mesi registrarli tutti e poi fare dei DVD col DVD
Recorder...	;-(((
E' vero che fanno una replica notturna alle ore 2.30?? Come si fa ora
ad imbroccare l' orario giusto per registrarlo??
Povera Musica!... L' unica roba buona, con Loggione del Sabato, che
facevano su MediaSet...	:-(((
LUX


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
On Sun, 27 Feb 2005 08:09:13 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
wrote:
>Perchè hanno già cominciato - prima delle 8! -  il concerto della
>Filarmonica della Scala con Chung che dirige la Sesta di Mahler??
Mi rispondo da solo: perchè la Sinfonia è molto lunga ed in ogni caso
il resto della programmazione della rete deve iniziare verso le
9.30... (ancora grazie che non la interrompono con la pubblicità!...)
Peggio per me: dovevo pensarci prima!...	:-(((
LUX


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:
> Perchè hanno già cominciato - prima delle 8! -  il concerto della
> Filarmonica della Scala con Chung che dirige la Sesta di Mahler??
perchè evidentemente vogliono finire presto
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
> E' vero che fanno una replica notturna alle ore 2.30?? Come si fa ora
> ad imbroccare l' orario giusto per registrarlo??
Devi rimanere sveglio....°__°
R.


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:
> On Sun, 27 Feb 2005 08:09:13 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
> wrote:
> >Perchè hanno già cominciato - prima delle 8! -  il concerto della
> >Filarmonica della Scala con Chung che dirige la Sesta di Mahler??
>
> Mi rispondo da solo: perchè la Sinfonia è molto lunga ed in ogni caso
> il resto della programmazione della rete deve iniziare verso le
> 9.30...
Bravo: risposta esatta!
Aggiungo che l'orario 8:30 è solo indicativo. Bisogna conoscere la
programmazione e calcolare la durata presunta del brano, immaginando il
termine intorno alle 9:15. Può iniziare alle 8:45, come alle 8:15, come
alle 7:55. Insomma sono riusciti a trasformare il tutto in un quiz :-)
Ciao
    Roberto


title: Quegli idioti di Rete 4!

text:
On Sun, 27 Feb 2005 17:07:08 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Aggiungo che l'orario 8:30 è solo indicativo. Bisogna conoscere la
>programmazione e calcolare la durata presunta del brano, immaginando il
>termine intorno alle 9:15. Può iniziare alle 8:45, come alle 8:15, come
>alle 7:55. Insomma sono riusciti a trasformare il tutto in un quiz :-)
Oltretutto avevo programmato il timer del DVD Recorder dalle ore 1.00
alle 4.00 del 28 per tentare di registrare la replica notturna, ma non
so perchè non ha funzionato: così ho solo una registrazione monca del
magnifico concerto Chung di cui avevo assistito alla prova generale
alla Scala Lunedì 14...	:-((
LUX