title: Orchestra Verdi

author: arrigo quattrocchi

text:
Collegandosi al sito ufficiale del ministero della cultura, al link
http://www.spettacolo.beniculturali.it/commass/delibere/musica/Concertistica%20sovvDefinitiva11_12_03%20.pdf
e guardando verso il fondo della pagina 4 si vede con chiarezza che la
commissione musica nella delibera dell'11 dicembre 2003 ha attribuito per
l'anno in corso alla "Fondazione Orchestra Sinfonica e Coro Sinfonico G.
Verdi" la cifra di euro 251.666,84, mentre l'anno precedente la cifra era
stata di euro 362.000.000. Basta un'occhiata alle istituzioni attigue per
vedere che, mentre in generale tutte le altre cifre sono rimaste quasi
uguali con lievi decurtazioni, all'Orchestra Verdi la commissione cultura ha
riservato un trattamento (negativo) particolare, consistente nel taglio di
oltre un terzo dei finanziamenti.
Veramente incredibile; come mai un simile taglio proprio a una delle
istituzioni che indubbiamente si sono conquistate uno spazio meritorio in
pochi anni? Secondo alcuni bene informati (no, non posso citare le fonti)
sembra che la ragione sia da individuarsi in una irregolaritŕ amministrativa
della medesima orchestra, che non sarebbe in regola con alcune questioni
contributive. Puň darsi. Tuttavia non sarŕ male ricordare che non rientra
fra i compiti della commissione musica quello di attribuire sanzioni
amministrative. Semmai queste andranno comminate da altri organi del
ministero; la commissione deve decidere, al contrario, se una data
istituzione merita o non merita, per motivi strettamente artistici, un dato
finanziamento. E' lecito il dubbio, dunque, che la Verdi sia stata presa di
mira per altri motivi, su cui lascerň sbizzarrire la fantasia dei miei tre
lettori.
Per quanto mi riguarda, se mi vogliono nel coro del concerto dello sdegno,
mi presento volontario per una prestazione a titolo gratuito. Cosě fra
l'altro non mi dovranno pagare i contributi.


title: Orchestra Verdi

author: Riccardo

text:
> Veramente incredibile; come mai un simile taglio proprio a una delle
> istituzioni che indubbiamente si sono conquistate uno spazio meritorio in
> pochi anni?
Faccio confusione io con qualche altra vicenda o, se ben ricordo, l'errore
dell'Orchestra Verdi č stato quello di presentare in ritardo la domanda alla
commissione la quale si č vista cosě costretta ad erogare soltanto il
"minimo"?
Saluti,
Riccardo.


title: Orchestra Verdi

author: F  a  D

text:
On Tue, 20 Jan 2004 01:49:07 +0100, "arrigo quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>Secondo alcuni bene informati (no, non posso citare le fonti)
>sembra che la ragione sia da individuarsi in una irregolarità amministrativa
>della medesima orchestra, che non sarebbe in regola con alcune questioni
>contributive. Può darsi. Tuttavia non sarà male ricordare che non rientra
>fra i compiti della commissione musica quello di attribuire sanzioni
>amministrative.
Ma di ridurre i finanziamenti per omesso versamento contributivo sì, a
quanto pare.
Nella vecchia gestione partitocratica del potere, i ministri manco si
parlavano: ognuno gestiva la sua fetta di potere (e danaro) in maniera
autonoma per riempire di "pioggia clientelare" i soli e soliti amici
degli amici..
Oggi non è affatto peregrino pensare che il ministro delle Finanze e/o
del Tesoro abbiano concertato (Deo gratias) con tutti gli altri
ministri il dare e l'avere dello Stato con i finanziamenti che lo
stesso Stato deve poi rilasciare. E' inutile dare prima e poi togliere
successivamente con una sanzione/multa che semmai non verrà mai
pagata.
Se c'era qualcuno da "premiare" ancora di certo non poteva rientrare
l'orchestra di cui stiamo parlando proprio a causa delle possibili ed
eventuali (come da Quattrocchi riportate) omissioni contributive.
A me sembra più che giusto, doveroso, morale, economico, poi che
ognuno tragga le proprie personali conclusioni.
Quindi, tornando sul discorso principale caro a Peres, nessuno era
impazzito al Ministero: vi era una motivazione grave causata dal
comportamento della stessa amministrazione dell'orchestra.
Dobbiamo ringraziare Quattrocchi se siamo venuti a conoscenza dei
retroscena della mancata conferma dei finanziamenti ottenuti nell'anno
precedente che sono, a questo punto, chiaramente motivati.
--
FâD
-------------------------------------------
Usus magister est optimus
http://www.geocities.com/fd60/USABaldEagle.jpg


title: Orchestra Verdi

text:
"F a D" <
fd60N...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Eu1olD.A....@idam.kicks-ass.net...
> On Tue, 20 Jan 2004 01:49:07 +0100, "arrigo quattrocchi"
> <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>
Tuttavia non sarà male ricordare che non rientra
> >fra i compiti della commissione musica quello di attribuire sanzioni
> >amministrative.
>
> Ma di ridurre i finanziamenti per omesso versamento contributivo sì, a
> quanto pare.
E invece no. Se qualche lettore può essere indotto a dare credito a tale
versione, ribadisco che, a mio modo di vedere, la commissione è uscita fuori
dal proprio ambito. A sostegno di questa mia convinzione cito ancora il sito
del ministero stesso, al link
http://www.spettacolo.beniculturali.it/commissioni/musica.htm
dove si legge:
"Commissione Consultiva per la musica [...] Funzione [:] Valutazione dei
requisiti qualitativi dei progetti e delle iniziative culturali in materia
di musica al fine dell'ammissione a finanziamenti pubblici (Fondo Unico
dello Spettacolo)"
Attenzione: la funzione della commissione è quella di valutare i requisiti
QUALITATIVI. Dunque la commissione può valutare solamente i requisiti
"qualitativi", non quelli amministrativi. I singoli componenti non ne
avrebbero fra l'altro la competenza, essendo scelti non fra fiscalisti e
economisti ma fra "esperti" del mondo musicale.
Di conseguenza - come sarà chiaro spero per chi abbia avuto la pazienza di
seguirmi - appaiono costruite sulla sabbia tutte le considerazioni
successive del mio interlocutore, che non a caso partono da semplici  e non
documentate illazioni ("Non è affatto peregrino pensare che...").
E anche su questo argomento non credo di dover tornare.


title: Gianandrea Noseda Primo direttore ospite dell' OSN RAI

author: Lucio PERES

text:
Annunciata ufficialmente la nomina di Gianandrea Noseda a
Primo direttore ospite dell'Orchestra Sinfonica Nazionale della Rai:
tre anni, a quattro concerti in stagione ogni anno, più tournées ed
altro.
La OSN è ora  blindata con tre direttori principali di grande
caratura: il vecchio Frühbeck, con 40 anni d'esperienza e una carriera
eccezionale in tutto il mondo, uno spirito superiore come Tate (4
programmi ogni anno, dalla Stagione 2004-05), ed ora questo giovane
straordinario che sta conquistando il mercato internazionale a grandi
passi. Mi pare una bella cosa per la Musica italiana.
Ma voi ke dite: Noseda si sta avvicinando a lunghi passi alla nomina
di direttore stabile della OSN RAI?
LUX


author: Roberto Mastrosimone

text:
Lucio PERES <
lucio.S...@fastwebnet.it
> wrote:

La nomina di Noseda, che avrà cmq decorrenza dal prossimo settembre, è
stata il giusto e doveroso riconoscimento dell'attività che il Direttore
svolge ormai da qualche anno con l'Orchestra e anche la garanzia per
assicurarsene l'opera in futuro. Non so se poi Noseda stia accarezzando
l'idea di una direzione principale, ma non penso visti i suoi incarichi
già prestigiosi e fin troppo numerosi.
Ciao
    Roberto


title: Andrea Gabrieli: uscita nuovo CD

author: Annarita Indino

text:
Ciao a tutti.
Volevo comunicarvi che è appena uscito un CD con la Missa Apostolorum
di Andrea Gabrieli (che prevede la prassi dell'alternatim, ovverossia
l'alternanza tra melodie monodiche vocali e interventi polifonici
organistici) realizzata a Bellinzona utilizzando l'organo costruito da
Antegnati nel 1588 e recentemente restaurato.
La registrazione (per l'etichetta Dynamic, in coproduzione della Rete
Due della radio Svizzera e del Comune di Bellinzona) vede la
partecipazione dell'organista Francesco Cera e del gruppo More
Antiquo, diretto da Giovanni Conti.
Segnalo anche che le parti in gregoriano sono state eseguite seguendo
il Graduale pubblicato da Angelo Gardano nel 1591, al quale collaborò,
in veste di revisore, lo stesso Andrea Gabrieli.
Per avere ulteriori informazioni, potete visitare questo sito:
http://www.rtsi.ch/prog/Rete2/welcome.cfm?mpg=3488
Un saluto a tutti
Annarita Indino
_____________________________________
Sicut ablactatus est super matre sua,
ita retributio in anima mea.
Annarita Indino
ar.i...@iol.it
http://musicologia.neurotix.com
ICQ #40404044


title: sviatoslav richter

author: LUCIO

text:
Secondo me è stato il più grande pianista esistente e difficilmente sarà
superato. Voi cosa ne pensate???
bi...@iol.it


title: sviatoslav richter

author: adra

text:
dopo avere ascoltato il finale dell'Appassionata di lvb , in una
registrazione dell'inizio anni cinquanta (melodiya - richter edition), ho
pensato la stessa cosa.
ciao, paolo
LUCIO <
bi...@iol.it
> wrote in message
7w9C4.2534$i4.3...@news.infostrada.it...



title: sviatoslav richter

author: Giuseppe Sottotetti

text:
LUCIO ha scritto:
> Secondo me è stato il più grande pianista esistente e difficilmente sarà
> superato. Voi cosa ne pensate???
>
bi...@iol.it
Ho visto la serie televisiva di Bruno Monsaingeon dedicata a Richter (la si
trova anche in videocassetta, credo sia acquistabile tramite "Arte" la tv
culturale franco-tedesca). Uno dei momenti più emozionanti di tutta la
trasmissione è stata "Der Feuerreiter" di Wolff cantata da Fischer-Dieskau:
non si riusciva a capire chi fosse più bravo, se il cantante o
l'accompagnatore.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: sviatoslav richter

author: massimo viazzo

text:
penso che l'importanza di Richter nel campo dell'interpretazione vada al di
là del suo essere pianista. Richter per me è stato una delle personalità più
forti del secolo e le sue esecuzioni evidenziano sempre una profondità di
pensiero raggiunta raramente da altri. Non dobbiamo dimenticarci che Richter
non era uno "specialista" di un autore o di un periodo  (vedi Michelangeli o
Giulini). Straordinari sono il suo Bach, il suo Shostakovic o il suo
Beethoven, un repertorio sconfinato tutto eseguito ad  un livello supremo,
forse caso unico nella storia dell'interpretazione.
ciao
massimo
"LUCIO" <
bi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:7w9C4.2534$i4.3...@news.infostrada.it...



title: Elenco links di MC nel Web (invio Dicembre)

author: il moderatore

text:
L'elenco di siti sulla musica classica che segue non si considera
esauriente. Tutti i partecipanti al newsgroup sono invitati a
collaborare col moderatore per segnalare l'esistenza di buoni e
"collaudati" siti sul Web!
Sulla musica classica in genere
http://www.promart.it/
Lingua: Italiano
Descrizione: PromArt: La MUSICA 'CLASSICA' in ITALIA col calendario
giornaliero degli eventi, profili artisti, etc...
Club Abbadiani itineranti
http://www.abbadiani.it/elenco.html
Lingua: Italiano, Inglese
http://www.rai.it/
 e
http://teche.rai.it/
Lingua: Italiano
Descrizione: RAI - Radio Televisione Italiana
http://www.opera.it/
Lingua: Italiano
Descrizione: Un sito sull'opera (dir Gianugo Rabellino)
http://www.classical.net/
Lingua: Inglese
Descrizione: Classica.NET, grande sito sulla musica classica
http://www.medieval.org/emfaq/
Lingua: Inglese
Descrizione: Fondamentale per ogni appassionato di musica antica e
barocca e' il sito ufficiale (in inglese) con le FAQ del NG
rec.music.early
http://www.gramofile.co.uk/
Lingua: Inglese
Descrizione: Recensioni Gramofile on the Web (dal 1983)
Mailing list, gruppi di discussione, Usenet
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica/
Lingua: Italiano
Descrizione: Il newsgroup it.arti.musica.classica non moderato
raggiungibile dal web
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica.mod/
Lingua: Italiano
Descrizione: Il newsgroup it.arti.musica.classica.moderato
raggiungibile dal web
http://listserv.cuny.edu/archives/opera-l.html
Lingua: Inglese
Descrizione: L'archivio di "Opera Mailing list"
Acquisti ON-LINE
http://www.spartiti.com/
Lingua: Italiano
Descrizione: Negozio di spartiti e libri di teoria musicale (Milano)
http://www.iperdue.com/
Lingua: Italiano
Descrizione: IPERDUE - Brescia
http://www.nannucci.it:7003/nannucci/magic/main.inizio
Lingua: Italiano
Descrizione: Magazzini Nannucci
http://www.cdnow.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Cd NOW
http://www.musicblvd.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Music Boulevard
http://www.towerrecords.com
Lingua: Inglese
Descrizione: Tower Records
http://www.amazon.com
Lingua: Inglese
Descrizione: Amazon.com - Vendita CD, libri, video
http://www.musicandarts.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Historical Classical Recordings
http://www.musicstrip.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Music Strip
Musica sinfonica e cameristica
http://www.lso.co.uk/
Lingua: Inglese
Descrizione: Stagione della London Symphony Orchestra: possibilità di
acquistare biglietti ON-LINE!
http://www.cantelli.com/
Lingua: Italiano
Descrizione: Federazione Orchestra Guido Cantelli (Milano)
http://www.orchestrasinfonica.milano.it/
Lingua: Italiano
Descrizione: Orchestra Sinfonica di Milano Giuseppe Verdi
Pomeriggi Musicali (al Conservatorio di Milano, direttore stabile Aldo
Ceccato)
http://www.ipomeriggi.org
http://www.romeguide.it/teatri/SANTACECILIA/pietro.html
Lingua: Italiano
Descrizione: Accademia Nazionale di Santa Cecilia
http://www.gedi.it/sto/index.htm
Lingua: Italiano
Descrizione: Società Teatro Olimpico
http://www.metrobeat.com/.../Music_Classical_New/
Lingua: Inglese
Descrizione: Musica classica a New York
http://www.newyorkphilharmonic.org/
Lingua: Inglese
Descrizione: The New York Philharmonic Orchestra

Festival
http://www.rossinioperafestival.it/
Lingua: Italiano, Inglese
Descrizione: Rossini Opera Festival, Pesaro
http://www.salzburg.com/festspiele/index.html
Lingua: Inglese/Tedesco
Descrizione: Salzburg Festival, Salzburg
http://www.bayerischer-hof.com/Festival/programm.htms
Lingua: Inglese/Tedesco
Descrizione: Bayreuth
Musica lirica e operistica, Teatri
Teatri d'opera italiani
http://www.nettuno.it/bo/teatro_comunale/
Lingua: Italiano, Inglese
Descrizione: Teatro comunale di Bologna
http://www.synapsis.it/UnaFinestraSuNapoli/cennisc.htm
Lingua: Italiano
Descrizione: cenni sulla storia del Teatro San Carlo di Napoli
http://www.maggiofiorentino.com/
Lingua: Italiano
Descrizione: Stagione del Maggio Musicale Fiorentino: possibilità di
acquistare biglietti ON-LINE!
http://www.carlofelice.it/
Lingua: Italiano
Descrizione: Stagione del Teatro Carlo Felice di Genova: possibilità
di acquistare biglietti ON-LINE!
http://lascala.milano.it
Lingua: Italiano
Descrizione: Teatro Alla Scala, Milano
http://www.edibit.it/regio/
Lingua: Italiano
Descrizione: Stagione del Teatro Regio di Torino
http://www.teatroverdi-trieste.com/
Lingua: Italiano
Descrizione: Teatro Verdi, Trieste
http://web.tin.it/la_fenice/entrata.html
Lingua: Italiano
Descrizione: Gran Teatro La Fenice, Official Web Site
http://www.arena.it
Lingua: Italiano/Inglese
Descrizione: Ente Lirico Arena di Verona
http://www.macerataopera.org/
Lingua: Italiano
Descrizione: Macerata Opera
Teatro San Carlo di Napoli:
http://www.teatrosancarlo.it
Teatri d'opera esteri
http://www.metopera.org/
Lingua: Inglese
Descrizione: The Metropolitan Opera
http://www.nycopera.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: The New York City Opera
http://www.amato.org/
Lingua: Inglese
Descrizione: The Amato Opera of New York City
http://www.sfopera.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: San Francisco Opera House
http://www.opera-de-paris.fr/
Lingua: Francese
Descrizione: Opéra de Paris - Opéra Bastille - Palais Garnier
http://www.royalopera.org/
Lingua: Inglese
Descrizione: The Royal Opera House
http://www.bolshoi-theatre.com/index.html
Lingua: Inglese
Descrizione: The Bolshoi Theatre
Musica lirica
http://www.operissimo.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Operissimo
www.operaam.org
Lingua: Inglese
Descrizione: Professional Members (per cantanti professionisti)
http://www.ffaire.com/ringrec2.html
Lingua: Inglese
Descrizione: Ring Cycle Recordings
Cantanti (Siti ufficiali e non)
http://rick.stanford.edu/opera/fans.html
Lingua: Varie
Descrizione: elenco siti Web di fan di cantanti lirici.
http://members.tripod.com/~deviafan
Lingua: Inglese
Descrizione: Mariella Devia
http://perso.wanadoo.fr/cerquetti/
Lingua: Francese, Inglese
Descrizione: Anita Cerquetti
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197/
Lingua: Italiano
Descrizione: Marilyn Horne
http://members.aol.com/mralfi/index.html
Lingua: Inglese
Descrizione: Alfonso Antoniozzi
http://www.evamarton.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Eva Marton
http://www.magdaolivero.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Magda Oliviero
http://members.tripod.com/~ClaudioC_63/index.html
Lingua: Italiano
Descrizione: Juan Diego FLOREZ
http://members.tripod.com/~davidmacchi/Bastianini.html
Lingua: Italiano
Descrizione: Ettore Bastianini
http://www.lol.it/~alferd/francesc.htm

Lingua: Italiano
Descrizione: Francesca Patané
http://www.jessye.com/

Lingua: Inglese
Descrizione: Jessye Norman
Artisti e compositori
http://www.webcom.com/cyteen/CONDUCT.html
Lingua: Inglese
Descrizione: links a biografia e discografia dei grandi direttori d'
orchestra defunti
http://wwf.easynet.it/Cajkovskij
Lingua: Italiano
Descrizione: Pëtr Il'ic Cajkovskij
http://jan.ucc.nau.edu/~tas3/bachindex.html
Lingua: Inglese
Descrizione: Johann Sebastian Bach - Analysis of Canons & Fugues
http://members.it.tripod.de/jwilliams/index.htm
Lingua: Italiano
Descrizione: John Williams Italian Home Page
Musica ON-LINE: midi e audio
http://www.prs.net/
Lingua: Inglese (mirror italiano)
Descrizione: Classical Midi Archives - vasta raccolta di file midi
http://members.aol.com/drlubetsky
Lingua: Inglese
Descrizione: Realtime Piano MIDI Sequences by Ron Lubetsky, M.D.
http://midiworld.com/cmc/index.htm
Lingua: Inglese
Descrizione: Classical Midi Connection
Case discografiche
Stradivarius: Catalogo CD etichetta Stradivarius e vendita on line
http://www.stradivarius.it
http://www.hyperion-records.co.uk/
Lingua: Inglese
Descrizione: Hyperion Records
http://www.chandos.net/Catalogue/Default.asp
Lingua: Inglese
Descrizione: Chandos Records
http://www.harmoniamundi.com/
Lingua: Inglese, Francese, Tedesco
Descrizione: Harmonia Mundi
http://www.warner-classics.com/erato/
Lingua: Inglese
Descrizione: Erato
http://www.musicandarts.com/
Lingua: Inglese
Descrizione: Historical Classical Recordings
http://www.dgclassics.com/
Lingua: Inglese, Tedesco
Descrizione: Deutsche Grammophon
Concertisti
http://www.gould.nlc-bnc.ca/
Lingua: Inglese
Descrizione: The Glenn Gould Archive


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Claudia

text:
Ho scoperto con grande piacere che in questo NG ci sono molti appassionati
di musica barocca: ebbene eccovene un'altra!
Mi chiamo Claudia, studio in ingegneria e già da alcuni anni mi sono
interessata al barocco, in particolare al canto....ma da un anno a questa
parte è esplosa una vera e propria passione con particolare riferimento al
clavicembalo. Non sono una musicista ma sto passando ore ed ore ad ascoltare
musica (barocca!) e piano piano sto coprendo un vastissimo universo di
autori. Per l'opera il mio preferito è senz'altro Handel (so di non essere
molto originale...): in auto, dove nessuno(spero) può sentirmi, canto sempre
le sue arie con il risultato di giungere a destinazione contenta ma
completamente afona!
Per il clavicembalo adoro Bach, Rameau, D.Scarlatti, Royer, Froberger,
F.Couperin.....ed altri ancora.
Potrei parlarvi di questa mia passione per ore....
Spero di poter condividere con voi molte interessanti discussioni
         Claudia
anzi d'ora in poi mi vorrei chiamare            BERENICE
PS C'è qualcuno che sa aiutarmi su Martin y Soler?


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Riccardo Domenichini

text:
Claudia wrote:
> PS C'č qualcuno che sa aiutarmi su Martin y Soler?
Fai un giro a Venezia il 17, 19, 21, 23 o 25 settembre e potrai vedere
al Teatro Goldoni la sua opera piu' famosa, "Una cosa rara", libretto di
Lorenzo da Ponte.
Famosa non perche' sia rimasta in repertorio, ma perche' viene citata da
Mozart nel finale del Don Giovanni assieme alle Nozze di Figaro e ai
Litiganti di Sarti.
[R]
--
=======================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

=======================================================================
Marilyn Horne -->
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
=======================================================================


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Max

text:
Claudia ha scritto nel messaggio <7r90te$ka6$
1...@nslave1.tin.it
>...
Benvenuta Berenice, adesso che ti sei rivelata barocca, non puoi che essere
benvenuta!.
Ho visto che anche tu ti senti handeliana, e ti dico che devo ammettere che
ne sono sempre di più colpito anch'io, anche se per il momento trovo sia
alla pari con Purcell, che mi entusiasma sempre.
In effetti, :-), anch'io quando sono in doccia improvviso arie eh.....bhè le
finestre sono chiuse: :-))))))).
Comunque  Handel ha anche scritto per clavicembalo, che ne pensi del suo
stile?
E tutto l'aspetto concertistico handeliano, haimai acuto occasione di
sentirlo?
E di Purcell che ne pensi?
Scusa ma sono un po' curioso! :-)))
Ti saluto
MONTEZUMA (ex MAX)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Hark how all things with one sound rejoice,
And the world seems to have one voice


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Raf

text:
Claudia ha scritto nel messaggio <7r90te$ka6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Ho scoperto con grande piacere che in questo NG ci sono molti appassionati
>di musica barocca: ebbene eccovene un'altra!
Ah, bene ! Benvenuta. Ma non sparire come hanno fatto altri, resta qui ! E
se davvero ti piace Haendel verrai subito arpionata dal nostro Arsace.
Attenta, che se cominci con lui non ti fermi piu'.
Vedo che a proposito di GFH non citi le sue suites per clavicembalo. Non le
conosci ancora ?
A presto
Raf


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Arsace

text:
Claudia ha scritto nel messaggio <7r90te$ka6$
1...@nslave1.tin.it
>...
Benvenuta Berenice,
giubila il mio cor nel veder ch'un altra nobil alma si ciba d'immenso.
Come disse, in un post anche Rodrigo, la musica Barocca non ti delude mai, e
se poi è Handel è garantito!
Non sei poi così fuori a cantar in macchina, confesso che c'è stato un
periodo, che con Rodelinda si cantava il "rionfo del Tempo edel Disinganno"
per strada, con grande curiosità dei passanti, e spesso improvvisiamo  dei
vocalizzi dei nostri beniamini anche su ambienti che abbiano una buona
acustica, che ne so per esempio un sottoportico di un centro commerciale:
devo confessarti che siamo visti con un po' di sospetto :))).
>Ho scoperto con grande piacere che in questo NG ci sono molti appassionati
>di musica barocca: ebbene eccovene un'altra!
Continuo a giubilare.....
>Mi chiamo Claudia, studio in ingegneria e già da alcuni anni mi sono
>interessata al barocco, in particolare al canto....
infatti la lirica barocca è quella che attira di più, anche se si potrebbe
dire che la voce viene considerata come uno strumento
>ma da un anno a questa
>parte è esplosa una vera e propria passione con particolare riferimento al
>clavicembalo.
Giuro che tutta la famiglia dei cembali (clavicembali, spinette, cembali
traversi...) sono i miei preferiti in assoluto, in quanto Anima del Barocco:
credo sia lo strumento più rappresentativo del periodo e il suono più bello
e cristallino: seguono oboe e tromba.
>Non sono una musicista ma sto passando ore ed ore ad ascoltare
>musica (barocca!) e piano piano sto coprendo un vastissimo universo di
>autori.
E sei da quello che capisco solo agli inizi!: poi vedrai come dopo
innumerevoli ascolti ti vengono spontaneamente tutti i possibili
collegamenti fra le composizioni, come si incastrano le composizioni
temporalmente, come un commento musicale lo associ a sue variazioni da una
composizione ad un'altra.
>Per l'opera il mio preferito è senz'altro Handel (so di non essere
>molto originale...):
Ma solo nominare quell'Immenso Nome ti rende speciale, altro che non
originale
>in auto, dove nessuno(spero) può sentirmi, canto sempre
>le sue arie con il risultato di giungere a destinazione contenta ma
>completamente afona!
Caspita già mi immagino i duetti da poter fare :-))))
>Per il clavicembalo adoro Bach, Rameau, D.Scarlatti, Royer, Froberger,
>F.Couperin.....ed altri ancora.
Di Bach non si può non avere tutto il "Clavicembalo Ben temperato" Volume I
e II: un'opera titanica, pesante direi a chi non affina l'orecchio: mi
riferisco ai BWV 846 al BWV893 (li puoi trovare anche a modico prezzo).
Vedo che Montezuma (ex Max) e Raf citano le suite per cembalo handeliane:
orbene voglio spendere alcune parole prossimamente anche su queste.
>Potrei parlarvi di questa mia passione per ore....
>Spero di poter condividere con voi molte interessanti discussioni
Certo e spero che anche tu le possa intavolare, magari proprio a partire
dalle tue impressioni relativamente agli ascolti :-)))))
Arsace
__________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della Tua Lira.


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Rodelinda

text:
> Ho scoperto con grande piacere che in questo NG ci sono molti appassionati
> di musica barocca: ebbene eccovene un'altra!
Non ti puoi nemmeno immaginare la nostra felicità, ultimamente stanno
arrivando molti "barocco dipendenti" :-)
> Mi chiamo Claudia, studio in ingegneria e già da alcuni anni mi sono
> interessata al barocco, in particolare al canto..
Vuoi dire che ascoltavi preferibilmente musica vocale o che frequentavi
qualche corso di canto?
> ..ma da un anno a questa parte è esplosa una vera e propria passione con
particolare riferimento al
> clavicembalo.
Arsace ha una fissa per tale strumento tanto da analizzare nel dettaglio
ogni disco che acquista per trovare quello dove non manchino mai (o quasi)
le sonorità della sublime tastiera.
Per l'opera il mio preferito è senz'altro Handel (so di non essere
> molto originale...): in auto, dove nessuno(spero) può sentirmi, canto
sempre
> le sue arie con il risultato di giungere a destinazione contenta ma
> completamente afona!
Attenta è un peccato perdere la voce. Credo sia  perché non usi bene il
diaframma e sforzi un po' di gola, è così?
> Potrei parlarvi di questa mia passione per ore....
Fallo, troverai sempre qualcuno pronto a leggerli (se reggiamo i post
chilometrici di Arsace ;-))
> anzi d'ora in poi mi vorrei chiamare            BERENICE
Bellissimo!!!
--
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Rodelinda ha scritto nel messaggio ...
>Arsace ha una fissa per tale strumento tanto da analizzare nel dettaglio
>ogni disco che acquista per trovare quello dove non manchino mai (o quasi)
>le sonorità della sublime tastiera.
:-) lo sai che per me è l'anima del Barocco Brillante: ogni nota dello
strumento è un gioiello che imperla la partitura! (bella la metafora
:-)))) ).
>> Potrei parlarvi di questa mia passione per ore....
>Fallo, troverai sempre qualcuno pronto a leggerli (se reggiamo i post
>chilometrici di Arsace ;-))
Il fatto è che quando comincio e sto per finire penso: però sarebbe bene
dire anche questo...bene ora ho finito...ma forse non tutti sanno che.... e
capisci come va a finire la storia :-)))))))
>Bellissimo!!!
In effetti, a parte l'OUVERTURE dell'opera Berenice, non ho mai visto
circolare il cofanetto completo: il che NATURALMENTE, avrebbe attirato
l'attenzione :-))))))))))))))))))))))
Arsace
_______________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: BERENICE

text:
Il mio interesse per il canto (barocco:-)) era da intendersi unicamente come
ascoltare gli altri che cantano, cioč quelli che SANNO farlo, a parte
talvolta (soprattutto in auto, onde evitare che i vicini si inquietino un
po') tentare a mia volta di imitarli. Quando ciň accadeva il risultato era,
ed č ancora, di restare senza voce dopo pochi minuti.
Rodelinda <
v...@libero.it
> wrote in message
bNTC3.170$Iq6....@typhoon.libero.it...
>
> Attenta č un peccato perdere la voce. Credo sia  perché non usi bene il
> diaframma e sforzi un po' di gola, č cosě?
Ed hai perfettamente ragione!! Sforzare un po' la gola č dir poco e come se
non bastasse, nonostante sia un contralto (cosě almeno credo..o al max sarň
un mezzosoprano) mi ostino a voler cantare ( ....non proprio..:-)))) anche
da soprano!  E confesso che se potessi, e qui non ci riesco neanche a
sforzarmi (meno male..se no ci sarebbe da preoccuparsi!), canterei anche da
baritono!
So di non saper assolutamente usare la mia voce, e non solo per cantare ma
anche per parlare!
 Proprio per questo dal prossimo mese, impegni e soldi permettendo, vorrei
studiare canto: rabbrividisco alla terribile figura che farň all'audizione
alla quale mi sono giŕ iscritta!!
E tu Rodelinda sei una cantante? Sai darmi qualche prezioso consiglio
sull'impostazione della voce?
Un saluto :-)))
BERENICE
PS Come vedi Arsace mi ha giŕ "arpionata" (termine utilizzato a tal
proposito con profetica veridicitŕ da Raf...)


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Tiziana Pannunzio

text:
Nell'articolo <7rbfk5$u6$
1...@nslave1.tin.it
> , "Max" <
rez...@tin.it
> e` stato
scritto:
>
> Claudia ha scritto nel messaggio <7r90te$ka6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
On 17 Sep 1999 12:25:23 +0200, "Tiziana Pannunzio"
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>		[...tutto quoting..,]
E dov' č il msg di Tiziana?
LUX
P.S. Un po' + d' attenzione, please!


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Lucio PERES wrote:

mhmm.... credo sia stata quella birbante di Chiaretta, perche' io non
ricordo di aver fatto alcun reply a quel messaggio...
In ogni scaso, scusatemi!!!
ciao!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Manrico

text:
Non ti preoccupare per l'audizione, sono fatte apposta, e ci si sente di
tutto, chi è lì ad ascoltarti lo sà.
Ti consiglio caldamente di non concentrare i tuoi sforzi sul "sarò soprano??
Contralto?? " cerca di far in modo che questo sia il tuo ultimo pensiero, se
avrai la fortuna d'avere un buon insegnante, questi avrà i mezzi per capirlo
più e meglio di te.
Non forzare la voce, mai o meglio il meno possibile, tonnellate di arie
antiche e tanta pazienza.
Sopratutto una cosa, non sperare di diventare Emma Kirkby in un mese.


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Manrico <
donc...@hotmail.com
> wrote in message
j2rO3.20346$i06.2...@typhoon.libero.it...
>
> Non ti preoccupare per l'audizione, sono fatte apposta, e ci si sente di
> tutto, chi è lì ad ascoltarti lo sà.
Sapessi che figuraccia!!:-(  :-)(Non so se piangere o ridere al
ricordo)Avevo la gola talmente stretta che non riuscivo quasi a parlare
normalmente, figuriamoci poi a cantare Handel(?!!!!) come mi hanno chiesto!!
Roba da Corrida(sai quella della TV?)!!Ci sarebbero solo mancati i
campanacci ed i vari sonagli per "applaudire" quella mia esecuzione! Già è
stato un dramma fare qualche nota con il pianoforte...Handel?!! Solo perchè
mi piace non è mica detto che lo sappia cantare!
> Ti consiglio caldamente di non concentrare i tuoi sforzi sul "sarò
soprano??
> Contralto?? " cerca di far in modo che questo sia il tuo ultimo pensiero,
se
> avrai la fortuna d'avere un buon insegnante, questi avrà i mezzi per
capirlo
> più e meglio di te.
> Non forzare la voce, mai o meglio il meno possibile, tonnellate di arie
> antiche e tanta pazienza.
> Sopratutto una cosa, non sperare di diventare Emma Kirkby in un mese.
>
Lo immaginavo, anche perchè l'ho imparato sulla mia stessa pelle in un'altra
disciplina, la danza: quanta fatica e pazienza ci vuole per raggiungere
anche un piccolo risultato!!Però è giusto che sia così....
E tu, sei un cantante?
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Diciamo che stò cominciando ora a girare e a far audizioni per teatri, sono
ormai passati sei anni da quando ho cominciato a studiare canto, per questo
ti  ho consigliato la calma, anche perchè poi questa disciplina è
fondamentalmente basata sulla fortuna.
Hai fortuna di beccare al primo colpo un buon insegnante?!? Buon per te,
diversamente (ed ahi noi sono i casi più frequenti) il rischi sono, noduli
nella peggior ipotesi, tecniche di respirazione assurde, emissioni
costrette, soprani che cantano da mezzi (quando non contralti) tenori che
cantano da baritoni (che può essere il male minore perchè almeno non ti
rovinano) e altre amenità impensabili.
La verità è che  studiare la famosa "arte del canto" è un sacrificio enorme;
per costanza, per impegno, per una certa sorte di disciplina e sadismo,
senza contare che si spendono follie.
Conosco situazioni veramente vergognose, di "Grandi cantanti" del passato o
del recente passato che chiedono cifre stratosferiche per lezioni, ma ciò
non significa assolutamente che siano in grado di tasmetterti il loro
bagaglio tecnico.
Con questo temo forse di averti demoralizzato un pochino.Se l'ho fatto me ne
dispiaccio, prendilo più come uno sfogo mio personale e tu vai avanti, che
comunque cantare è splendido!


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Manrico <
donc...@hotmail.com
> wrote in message
Qy7P3.27938$i06.3...@typhoon.libero.it...
> Con questo temo forse di averti demoralizzato un pochino.Se l'ho fatto me
ne
> dispiaccio, prendilo piů come uno sfogo mio personale e tu vai avanti, che
> comunque cantare č splendido!
>
Purtroppo posso solo immaginare che cantare sia splendido, perchč da come lo
faccio io non ne ricavo alcunasoddisfazione: non so usare la mia voce ma
credo di avere un buon orecchio ed in piů verso me stessa sono spesso
ipercritica!
Comunque la mia intenzione č solo di poter cantare per puro piacere
personale (il che non significa farlo male e senza impegno!). Non ho ancora
mai fatto una lezione di canto.
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fęte de l'Univers.


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Montezuma

text:
BERENICE ha scritto nel messaggio <7ul096$39j$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Purtroppo posso solo immaginare che cantare sia splendido, perchè da come
lo
>faccio io non ne ricavo alcunasoddisfazione: non so usare la mia voce ma
>credo di avere un buon orecchio ed in più verso me stessa sono spesso
>ipercritica!
>Comunque la mia intenzione è solo di poter cantare per puro piacere
>personale (il che non significa farlo male e senza impegno!). Non ho ancora
>mai fatto una lezione di canto.
Credo che sia anche inportante ascoltare i compact, perchè si ha sempre un
riferimento di come vada cantata l'aria, quindi credo che l'ascolto è un
modo per imparare a cantare.
Comunque  prendere come modello, se sei una soprano, la Kirkby  che è
davvero la perfezione vocale accanto a Maria Teresa Randhall , e la
Sutherland (si scrivono così? bho) è una mitica impresa. Devi in questo
caso essere più comprensiva con te stessa. :-) Vedrai che poi arriverai a
livelli migliori col tempo.
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Hark how all things with one sound rejoice,
And the world seems to have one voice.


title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Pacchioni Giorgio

text:
Nell'articolo <7uq4a2$rjg$
1...@nslave1.tin.it
> , "Montezuma" <
rez...@tin.it
> č
stato scritto:
>
> BERENICE ha scritto nel messaggio <7ul096$39j$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Purtroppo posso solo immaginare che cantare sia splendido, perchč da come
> lo
>>faccio io non ne ricavo alcunasoddisfazione: non so usare la mia voce ma
>>credo di avere un buon orecchio ed in piů verso me stessa sono spesso
>>ipercritica!
>>Comunque la mia intenzione č solo di poter cantare per puro piacere
>>personale (il che non significa farlo male e senza impegno!). Non ho ancora
>>mai fatto una lezione di canto.
> Credo che sia anche inportante ascoltare i compact, perchč si ha sempre un
> riferimento di come vada cantata l'aria, quindi credo che l'ascolto č un
> modo per imparare a cantare.
> Comunque  prendere come modello, se sei una soprano, la Kirkby  che č
> davvero la perfezione vocale accanto a Maria Teresa Randhall , e la
> Sutherland (si scrivono cosě? bho) č una mitica impresa. Devi in questo
> caso essere piů comprensiva con te stessa. :-) Vedrai che poi arriverai a
> livelli migliori col tempo.
>
> Montezuma
Ma siamo pazzi?
Non crederete che si diventi grande cantante ascoltando dei dischi, neanche
Alighiero Noschese (famoso imitatore televisivo di qualche decennio fa) si
sarebbe limitato a fare il pappagallo ascoltando solo registrazioni delle
sue celebri "vittime".
Bisogna studiare musica seriamente e fabbricarsi delle opinioni radicate,
prendendo anche (ma non solo) spunto dagli altri cantanti e non certo per
imitarli, ma per arricchire le proprie vedute.
Non manco mai di stupirmi nel constatare che il disco ha preso il posto dei
maestri veri, i quali, se dell'ultima generazione lo sono per la loro
capacita' di scimiottare qualcun'altro.
In questo modo la musica si spegnera' annacquandosi di generazione in
generazione quando si perdera' definitivamente di vista il primo modello che
e' stato scimiottato dagli altri esecutori.
Gia' da quasi un secolo si ascolta solo musica antica, e nessuno produce
nulla di apprezzabile (le due cose sono cosi' evidentemente legate da far
paura), ora i dischi diventano maestri di interpretazione (il problema e'
nella becera ed anticritica emulazione del personaggio) che cosa sara' della
creativita' e della esecutivita' nel prossimo millennio?
Delegheremo tutto alle macchine e diventeremo passivi ascoltatori?
Ascolteremo Bach e Vivaldi fino all'eternita' dei tempi?
Non abbiamo piu' nulla di apprezzabile da dire o da fare se non essere
ascoltatori rapiti delle opere altrui?
Io faccio qualcosa per uscire da questo circolo vizioso, ma,
disgraziatamente appartengo alla maledetta stirpe dei *vivi* e quindi non ho
la credibilita' dei trapassati (da almeno un secolo, meglio due) e quindi
nemmeno la possibilita' di maturare la mia arte attraverso l'esperienza ed
il rapporto diretto con i miei ascoltatori.
Vi assicuro che uno potrebbe pure essere Mozart redivivo che non ne frega
nulla a nessuno, anzi, senz'altro darebbe fastidio essendo una scheggia
impazzita di un sistema atrofizzato che non sopporta le unita'
destabilizzanti dell'armonico mondo musicale basato sui pilotabilissimi
autori trapassati che forniscono la *vera* musica (cotta, precotta e
stracotta) che la si deve solo raccogliere come da uno scaffale del
supermercato e poi dall'altro lato vi e' una fantomatica musica
"contemporanea" che nessuno capisce e nessuno deve capire e questo e'
l'alibi che ci consente di far parte della storia senza essere derisi
dall'umanita' intera, perche' se essa fosse capita ...... sai che risate?
nel confrontarla con Mozart e Beethoven??
Scusate lo sfogo, ma mi sto rompendo assai di frequentare NG dove si parla
solo di dischi come di figurine dei calciatori.
Penso proprio che questo sia il mio ultimo messaggio pubblico.
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
mailto:
0547...@iol.it
-=-=-=-=-=-=-=-=-


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> ha scritto nel messaggio ...
>Ma siamo pazzi?
>Non crederete che si diventi grande cantante ascoltando dei dischi, neanche
>Alighiero Noschese (famoso imitatore televisivo di qualche decennio fa) si
>sarebbe limitato a fare il pappagallo ascoltando solo registrazioni delle
>sue celebri "vittime".
>Bisogna studiare musica seriamente e fabbricarsi delle opinioni radicate,
>prendendo anche (ma non solo) spunto dagli altri cantanti e non certo per
>imitarli, ma per arricchire le proprie vedute.
>Non manco mai di stupirmi nel constatare che il disco ha preso il posto dei
>maestri veri, i quali, se dell'ultima generazione lo sono per la loro
>capacita' di scimiottare qualcun'altro.
Mi sempra un exploit veramente eccessivo!
Innanzitutto Montezuma mi sembra desse dei consigli sulla positività
dell'imitazione NON per far sì che Berenice diventasse una cantante
professionista. E' chiaro che ci vogliono pure gli spartiti e manuali
teorici, se il fine è questo.
Inoltre a proposito delle opinioni radicate, uno se le fa anche ascoltando,
e se poi una interpretazione risulta essere affine alle proprie opinioni è
chiaro che si arriva ad imitarle in qualche modo, addirittura avvicinandosi
asintoticamente alla copia perfetta.
Riguardo poi ai dischi, ti devo proprio dire che per  me la musica è tale
solo se è eseguita: sulla carta è morta per l'ascoltatore. Solo il
professore o il maestro di musica leggendola, magari a prima vista possono
vedervi qualcosa che è morto, e che dopo quando suonano è vivo, divenendo
accessibile agli ascoltatori. Tuttavia, supponendo che l'ascoltatore voglia
concentrarsi solo sugli spartiti e manuali tecnici, per poter divenire
attivo, ossia fare musica, c'è da dire che non tutti hanno la possibilità
 e la voglia ) di prendersi un maestro di musica, privato,
che prende una bella somma per ora (fin a qualche lustro fa mi pareva si
aggirasse sulle 90.000 l'ora!!!!!!!!!!!!!!) che insegni le tecniche
specifiche per cantare (e parlo del canto barocco, poichè quello invece del
periodo successivo è molto trattato - non so con quali risultati - nei
conservatori): per i comuni mortali restano le incisioni.
Lodevole il fatto comunque che tu arricchisca il repertorio Barocco,
ampliandolo dallo status quo in cui si trovava alla fine del 1700. Ma da qui
a
dire sentiamo musica barocca moderna e tralasciamo i grandi del periodo ce
ne corre, e altrochè che ce ne corre!!!! e in più mi oppongo!
>In questo modo la musica si spegnera' annacquandosi di generazione in
>generazione quando si perdera' definitivamente di vista il primo modello
che
>e' stato scimiottato dagli altri esecutori.
Trovo tuttavia che le esecuzioni sopra una stessa opera o composizione siano
spesso molto differenti, cambia il ritmo, cambia l'interpretazione del
cantante, cambiano gli strumenti che sottolineano certi passaggi, variano i
continui nella loro composizione organica: non noto - in linea generale - un
ricalcaggio pedissequo delle nuove esecuzioni sopra le vecchie.
>Gia' da quasi un secolo si ascolta solo musica antica, e nessuno produce
>nulla di apprezzabile (le due cose sono cosi' evidentemente legate da far
>paura), ora i dischi diventano maestri di interpretazione (il problema e'
>nella becera ed anticritica emulazione del personaggio) che cosa sara'
della
>creativita' e della esecutivita' nel prossimo millennio?
Ma non credo che sia così pessimista la visione: certo! forse dovrebbero
esserci nuove composizioni in stile Barocco e antico, ben vengano, ma non
vedo perchè la musica antica debba trascurarsi, dal momento - e parlo sempre
per quella Barocca e antica - c'è una miriade di compositori minori e
sconosciuti che lentamente, ma non troppo, vengono riscoperti: e si
riscoprono non tanto andando a COSTOSE esecuzioni a teatro o in qualche
villa elitaria, ma grazie alle case discografiche che - non tutte lo ammetto
però - a buon prezzo ne permettono la conoscenza e la diffusione.
>Delegheremo tutto alle macchine e diventeremo passivi ascoltatori?
>Ascolteremo Bach e Vivaldi fino all'eternita' dei tempi?
Mi auguro che verranno sempre eseguiti, portando alla luce tutto ciò che
hanno eseguito, ma ci aggiungo naturalmente il nome
di HANDEL, che non può mancare nel Barocco.
Inoltre non so cosa intendi dire passivi: la cultura si trasmette anche con
semplice ricezione, e dopo c'è
l'elaborazione, magari dopo aver sentito differenti esecuzioni ed
interpretazioni. Ma se con passività posso intendere l'estasi sublime che mi
ha portato ascoltare passivamente per esempio l'Acis and Galatea ben venga
anche l'ascolto passivo. L'ascoltatore - in linea generale - si limita ad
ascoltare, rielaborare, fare confronti, magari approfondire ricorrendo a
testi, ma non a fare musica. Un ascolto passivo io lo intenderei per esempio
come quando qualcuno ascolta e poi si dimentica il pezzo, magari parla
durante l'esecuzione per nulla offrendo la propia attezione su ciò che si
sta eseguendo (cosa che confesso spesso succede a teatro, in chiesa, nei
giardini, dove c'è gente che presenzia solo perchè fa in, ci sono i Vip,
crede di essere al top, e che infastidisce chi invece si vuoler davvero
concentrare sull'esecuzione che sta ascoltando, e non solo con l'udito, ma
con tutto se stresso). Quell'ascolto non serve a nulla: sarà un'esperienza
che non ti accresce minimamente.
>Non abbiamo piu' nulla di apprezzabile da dire o da fare se non essere
>ascoltatori rapiti delle opere altrui?
A questo devo ribadire che credo sia giusta e lodevole la tua iniziativa,
anche se ritengo
dovrebbe sfruttare dei canali di maggior risonanza, ossia quegli strumenti
che sembra tu tanto aborri: i dischi e i cd. Altrimenti credo non
giungeranno grossi raggi di sole sopra le "nuove composizioni"
antico/barocche. I file nel tuo sito non possono essere di certo ben
percepiti, perchè sono in midi, ci vorrebbe la purezza del suono in cd, cosa
più accessibile a un maggior numenro di ascoltatori, oppure un ascolto dal
vivo, cosa meno accessibile e magari meno fattibile.
>Io faccio qualcosa per uscire da questo circolo vizioso, ma,
>disgraziatamente appartengo alla maledetta stirpe dei *vivi* e quindi non
ho
>la credibilita' dei trapassati (da almeno un secolo, meglio due) e quindi
>nemmeno la possibilita' di maturare la mia arte attraverso l'esperienza ed
>il rapporto diretto con i miei ascoltatori.
Ma per avere un rapporto diretto con gli ascoltatori si dovrebbero fare
delle manifestazioni in giro per l'Italia: le hai fatte?
Oppure insisto dovresti ricorrere a mezzi odierni e sfruttare lo strumento
delle incisioni.
>......autori trapassati che forniscono la *vera* musica (cotta, precotta e
>stracotta)
INSISTO fortemente che se è vero da un lato che fanno sempre le stesse cose
a teatro (vedi roba romantica) oppure sempre i pezzi più conosciuti dei
compositori barocchi (in chiese, ville, giardini: si pensi le 4 stagioni di
Vivaldi, la musica sull'acqua di Handel, le sonate per flauto di Bach e i
suoi concerti brandeburghesi (di cui però al sesto non è mai stata data
tanta importanza ed enfasi quanto i primi 5), c'è una miriade di musica DEI
MORTI (non nel senso di Requiem eh, mi raccomando ) che nessuno conosce sia
perchè mai eseguita di quel o qeull'altro
celebre compositore, sia perchè quel compositore (morto) è minore e quindi
perso nell'oblio del tempo. Le incisioni, specie della NAXOS per fare un
esempio ottimale di Qualità/prezzo/varietà dei pezzi, permettono la
conjoscenza di brani che lemùntam,ente vengono riscoperti: io non ci trovo
altro che un aspetto estremamente positivo in tutto questo.
>che la si deve solo raccogliere come da uno scaffale del
>supermercato
Ti dico subito che nei supermercati non trovi le rarità ma solo le cose
romantiche e i pezzi orecchiabili dei barocchi (e non a bizzaffe): i veri
tesori si trovano dai "specialisti" in musica antica.
>Scusate lo sfogo, ma mi sto rompendo assai di frequentare NG dove si parla
>solo di dischi come di figurine dei calciatori.
Ma nessuno ti obbliga a leggere quei post: leggi gli altri.
Insomma, c'è chi vuole raccattare tutto quanto più possibile del compositore
*morto*, per cui ha uno scopo principale ben differente da quello che ti
prefiggi tu.
Le incisioni servono per trasmettere la composizioni musicali (Barocche nel
mio caso) : i consigli dati su tali incisioni sono delucidazioni su cosa c'è
effettivamente dentro il cofanetto raro, magari sempre chiuso ed
incelofanato che la gente esita magari a comprare poichè vorrebbe qualche
informazione in più sull'organico, sui cantanti, sul libretto e che il
negozio 99 volte su 100 ti nega poichè non si può aprire il cofanetto
incelofanato.
Trovo che questo sia utile a chi, invece di annoiarsi sopra una partitura
morta, voglia sentire musica *viva* dei *morti*, provando l'ebrezza delle
sensazioni che si provano all'ascolto.
>Penso proprio che questo sia il mio ultimo messaggio pubblico.
Bhè adesso non esagerare :-) : credo che tu dovresti avere come
interlocutore una persona molto esperta nelle tecniche, nelle partiture,
nelle teorie: insomma un tuo pari.
Non mi pare che vi sia nessuno specializzato in ciò.....
La gran parte del NG è gente appassionata non con una competenza così
specialistica come la tua, e che si interessa .......dei *morti*.
Credo che questo sarà il mio ultimo intervento in risposta a questa
discussione.
Arsace
___________________________________



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> wrote in message
> Ma siamo pazzi?
> Non crederete che si diventi grande cantante ascoltando dei dischi(...)
> Bisogna studiare musica seriamente e fabbricarsi delle opinioni radicate,
> prendendo anche (ma non solo) spunto dagli altri cantanti e non certo per
> imitarli, ma per arricchire le proprie vedute.
> Non manco mai di stupirmi nel constatare che il disco ha preso il posto
dei
> maestri veri, i quali, se dell'ultima generazione lo sono per la loro
> capacita' di scimiottare qualcun'altro.
Io non credo che nessuno, mai, si sia neanche lontanamente sognato di
imparare a cantare da un disco, tantomeno io!! Anzi, mi rendo conto che non
solo ci vuole un maestro, ma più di uno e magari provenienti da scuole
diverse!
> Delegheremo tutto alle macchine e diventeremo passivi ascoltatori?
> Ascolteremo Bach e Vivaldi fino all'eternita' dei tempi?
> Non abbiamo piu' nulla di apprezzabile da dire o da fare se non essere
> ascoltatori rapiti delle opere altrui?
> Io faccio qualcosa per uscire da questo circolo vizioso, ma,
> disgraziatamente appartengo alla maledetta stirpe dei *vivi* e quindi non
ho
> la credibilita' dei trapassati (da almeno un secolo, meglio due) e quindi
> nemmeno la possibilita' di maturare la mia arte attraverso l'esperienza ed
> il rapporto diretto con i miei ascoltatori.
Non essere così pessimista! Ogni periodo ha i suoi alti e bassi, i suoi
artisti veri riconosciuti o ignorati ed anche quelli fasulli ma inneggiati
da tutti i contemporanei; il tempo dirà la sua...e speriamo faccia
giustizia.
> Scusate lo sfogo, ma mi sto rompendo assai di frequentare NG dove si parla
> solo di dischi come di figurine dei calciatori.
Purtroppo succede anche questo...sarebbe comunque una cosa positiva se
almeno questi dischi venisero ascoltati con un po' di giudizio...
Personalmente preferisco le esecuzioni dal vivo ma purtroppo un cd lo
accendi e lo spengi quando hai tempo, mentre invece un meraviglioso concerto
capita una volta l'anno e magari quella sera avevi pure il mal di testa per
aver lavorato tutto il giorno...problemi della vita moderna...
> Penso proprio che questo sia il mio ultimo messaggio pubblico.
> Giorgio
Spero proprio di NO!!! Sono proprio i veri musicisti, quelli che fanno e
vivono della musica che possono arricchire e dare nuovi punti di vista in
questi famigerati NG, ma se scappano perchè si sentono incompresi allora è
tutto finito!
Invece di fuggire insegnaci qualcosa: come si ascolta un brano di musica
barocca, quali sono le sue chiavi di lettura, la sua struttura.....insomma
quelle cose che un ascoltatore non musicista non vede ma che magari basta
solo che gli siano indicate perchè un brano ascoltato decine di volte brilli
di tutta un'altra luce. Non sai quanto vorrei saper 'sentire' la musica
attraverso uno spartito...purtroppo i miei studi riguardano tutt'altro
argomento ma chissà... se tornassi indietro....
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Nell'articolo <V6CQ3.45069$
i06.5...@typhoon.libero.it
> , "Arsace"
<
tiri...@iol.it
> è stato scritto:
>
> Mi sempra un exploit veramente eccessivo!
> Innanzitutto Montezuma mi sembra desse dei consigli sulla positività
> dell'imitazione NON per far sì che Berenice diventasse una cantante
> professionista.
D'accordo, questo lo avevo capito anch'io, quello che mi chiedo e' per quale
motivo non si accenna mai ad altro modo di apprendere se non ascoltando
dischi? E soprattutto volevo mettervi in avviso che prima e soprattutto
bisogna diventare musicisti e cioe' sapere di musica e poi semmai diventare
cantanti o altro, invece qui non si parla altro che di imitare bovinamente.
Ma cos'e' questo NG, un luogo dove si scambiano idee o un'oscuro loggione
pieno di pappagallini con la mascherina in volto raffigurante personaggi di
opere barocche?
Ma consolatevi, gli altri NG musicali sono decisamente peggio e vi si
alligna la maggior parte dei frustratelli italiani che si azzannano come
iene o fanno grooming spulciandosi come branchi di babbuini.
Io sono un musicista, dedito per giunta alla cultura barocca, che amo come
le mie pupille, credevo di trovare terreno di scambio culturale ed umano, ma
ero solo un'illuso. La cultura musicale esiste solo laddove ci si confronta
in profondita' e non solo sui nostri gusti discografici, avendo il coraggio
di affrontare le idee diverse e di mettersi in discussione, oltre che di
essere liberi di giudicare le opere altrui (ci vuole vera cultura per
questo).
> Inoltre a proposito delle opinioni radicate, uno se le fa anche ascoltando,
> e se poi una interpretazione risulta essere affine alle proprie opinioni è
> chiaro che si arriva ad imitarle in qualche modo, addirittura avvicinandosi
> asintoticamente alla copia perfetta.
Questa e' la opinione di un incompetente che usa termini "asintoticamente"
vicini alla realta'.
> Riguardo poi ai dischi, ti devo proprio dire che per  me la musica è tale
> solo se è eseguita: sulla carta è morta per l'ascoltatore.
E allora sforzati di eseguire qualcosa e godrai della tua "povera" musica
molto di piu' di quanto non creda di fare adesso.
> Solo il professore o il maestro di musica leggendola, magari a prima vista
possono
> vedervi qualcosa che è morto, e che dopo quando suonano è vivo, divenendo
> accessibile agli ascoltatori.
Non e' assolutamente vero, sei solo assuefatto ad una incultura generale (in
fatto di musica) tutta italiana, che esclude la musica dalla scuola ed i
musicisti dalla vita comune. Nei paesi anglosassoni e in USA vi sono stuoli
di ottimi dilettanti di musica che si raggruppano per interessi e per
abilita' raggiunta formando compagini spesso occasionali dove eseguono dalle
frottole ai quartetti di Beethoven.
> Tuttavia, supponendo che l'ascoltatore voglia
> concentrarsi solo sugli spartiti e manuali tecnici, per poter divenire
> attivo, ossia fare musica, c'è da dire che non tutti hanno la possibilità
>  e la voglia ) di prendersi un maestro di musica, privato,
> che prende una bella somma per ora (fin a qualche lustro fa mi pareva si
> aggirasse sulle 90.000 l'ora!!!!!!!!!!!!!!) che insegni le tecniche
> specifiche per cantare (e parlo del canto barocco, poichè quello invece del
> periodo successivo è molto trattato - non so con quali risultati - nei
> conservatori): per i comuni mortali restano le incisioni.
Ti ripeto che e' un problema di ordinamento scolastico, il vostro guaio e'
solo di accettare supinamente la vostra mancata alfabetizzazione musicale e
di costruirvi attorno un reticolato da quale non potrete mai uscire, ne, a
quanto pare nessuno vi puo' entrare.
> Lodevole il fatto comunque che tu arricchisca il repertorio Barocco,
> ampliandolo dallo status quo in cui si trovava alla fine del 1700. Ma da qui
> a dire sentiamo musica barocca moderna e tralasciamo i grandi del periodo ce
> ne corre, e altrochè che ce ne corre!!!! e in più mi oppongo!
Bene, vuoi prendere qualche mia composizione (magari tra le piu' recenti) e
fare qualche critica costruttiva o distruttiva dettagliata nelle
motivazioni?
Ma tu lo sai che ascoltare musica dei tempi passati e' solo una prerogativa
del nostro secolo? In aggiunta ti diro' che le composizioni di autori
barocchi venivano anche molto raramente ripetute, altrimenti come credi di
motivare una produzione simile alla loro?
Quindi noi moderni siamo anomali nel comportamento, per me e' il segno di un
degrado culturale e di una snaturalizzazione sociale del compositore (che
nel passato era tutt'uno con l'esecutore).
> Trovo tuttavia che le esecuzioni sopra una stessa opera o composizione siano
> spesso molto differenti, cambia il ritmo, cambia l'interpretazione del
> cantante, cambiano gli strumenti che sottolineano certi passaggi, variano i
> continui nella loro composizione organica: non noto - in linea generale - un
> ricalcaggio pedissequo delle nuove esecuzioni sopra le vecchie.
Si, diverse come la zuppa ed il pan bagnato.
Per diverso intendo qualcuno che faccia una messa in Si minore del valore di
quella di Bach, ma che non sia quella che noi conosciamo e apporti valori
autonomi da parte dell'artista, altro che "cambia il ritmo, cambia
l'interpretazione".
> Ma non credo che sia così pessimista la visione: certo! forse dovrebbero
> esserci nuove composizioni in stile Barocco e antico, ben vengano, ma non
> vedo perchè la musica antica debba trascurarsi, dal momento - e parlo sempre
> per quella Barocca e antica - c'è una miriade di compositori minori e
> sconosciuti che lentamente, ma non troppo, vengono riscoperti:
Gli autori antichi dovrebbero essere studiati dai compositori contemporanei
per servire da Maestri e trampolino di lancio da dove continuarne l'operato,
che e' esattamente quello che e' stato fatto dagli albori della civilta'
fino a gli inizi del nostro secolo. E' per questo che io sono cosi'
incazzato, siamo in un mondo di macerie, ci nutriamo di cadaveri, perche' il
cibo del nostro tempo e' incommestibile, sto facendo qualcosa (le mie
composizioni) per risalire la china del baratro in cui siamo scivolati e,
non solo nessuno e' disposto ad accorgersene, ma mi si dice che tutto va
bene e che la situazione musicale e' ottimale (per chi vuole musica vera ci
sono gli antichi, per i musicisti di professione c'e' la musica
contemporanea, che se la facciano e se la mangino). E chi dilettante non e'
e nel contempo ama la musica vera? (io) "non c'e' trippa per i gatti".
Non pensare che io mi atteggi a salvatore del mondo, io mi sono solo accorto
(studiando la cultura relativa alla musica antica) che qualcosa non va per
il verso giusto e sto tentando di porvi rimedio con i mezzi che ho a
disposizione (tra cui anche questo NG).
Inoltre sappi che i cosiddetti musicisti minori (minori siamo noi) sono gia'
stati abbondantemente eseguiti da decenni, non credere che la discografia
rappresenti lo scibile umano, ed inoltre parecchi di questi sono sconosciuti
per ragioni molto evidenti, alcuni invece valgono piu' di quelli conosciuti,
ma sono veramente pochi e presto ti stuferesti anche di loro.
> Mi auguro che verranno sempre eseguiti, portando alla luce tutto ciò che
> hanno eseguito, ma ci aggiungo naturalmente il nome
> di HANDEL, che non può mancare nel Barocco.
Ovviamente considero Handel uno dei fari piu' luminosi della storia della
musica, ed ho utilizzato spesso le sue soluzioni come modello da seguire,
non meno di come lui abbia fatto con Corelli, ma il problema e' che Lui e'
morto e non potra' piu' fare nessuna composizione per piccola che sia,
vogliamo distogliere gli occhi inondati di pianto dal suo altarino e pensare
che la vita continua?
> A questo devo ribadire che credo sia giusta e lodevole la tua iniziativa,
> anche se ritengo
> dovrebbe sfruttare dei canali di maggior risonanza, ossia quegli strumenti
> che sembra tu tanto aborri: i dischi e i cd. Altrimenti credo non
> giungeranno grossi raggi di sole sopra le "nuove composizioni"
> antico/barocche. I file nel tuo sito non possono essere di certo ben
> percepiti, perchè sono in midi, ci vorrebbe la purezza del suono in cd, cosa
> più accessibile a un maggior numenro di ascoltatori, oppure un ascolto dal
> vivo, cosa meno accessibile e magari meno fattibile.
Qui mi stai prendendo per i fondelli, sappi che se non ho ancora trovato uno
straccio di discografico che prenda sul serio le mie proposte (pensa che
nessuno ha mai neanche voluto ascoltarle per valutarne il valore) e'
solamente colpa di gente come te che non comprerebbe mai un disco di musiche
contemporanee. Ma io comunque sarei molto piu' interessato a svolgere
mansioni di utilita' sociale, tipo il Maestro di Cappella (e' ancora
teoricamente e formalmente prevista questa funzione) o fare concerti con le
mie musiche, ma e' tutto un giro vizioso, se non sei famoso
(discograficamente) non lavori, e se non lavori non diventerai mai famoso.
> Ma per avere un rapporto diretto con gli ascoltatori si dovrebbero fare
> delle manifestazioni in giro per l'Italia: le hai fatte?
> Oppure insisto dovresti ricorrere a mezzi odierni e sfruttare lo strumento
> delle incisioni.
Intendi il Cantagiro ???? Orrore!! Poi anche se volessi farlo dovrei cabiare
genere passando alla odiata musica leggera (mai).
> Le incisioni, specie della NAXOS per fare un
> esempio ottimale di Qualità/prezzo/varietà dei pezzi, permettono la
> conjoscenza di brani che lemùntam,ente vengono riscoperti: io non ci trovo
> altro che un aspetto estremamente positivo in tutto questo.
Te l'ho detto sei completamente integrato/a (chi c'e' sotto la mascherina?)
>>che la si deve solo raccogliere come da uno scaffale del
>>supermercato
> Ti dico subito che nei supermercati non trovi le rarità ma solo le cose
> romantiche e i pezzi orecchiabili dei barocchi (e non a bizzaffe): i veri
> tesori si trovano dai "specialisti" in musica antica.
Forse non ti sei accorta che parlavo in senso figurato e poi guarda io sono
un degli specialisti che si e' rotto le scatole ed ha deciso di fare sul
serio con la musica antica, dapprima ristudiando da capo come studiavano
musica nel rinascimento e poi cercando di produrre qualcosa che facesse
tesoro di questa esperienza.
> Ma nessuno ti obbliga a leggere quei post: leggi gli altri.
Acc., a questo non ci avevo pensato, c'e' solo il particolare che i
messaggi, se non li leggi non
capirai mai cosa contengono.
> Insomma, c'è chi vuole raccattare tutto quanto più possibile del compositore
> *morto*, per cui ha uno scopo principale ben differente da quello che ti
> prefiggi tu.
Povero/a illuso/a, i musicisti cui alludi vogliono solo raccattare soldi,
oltretutto credimi, io conosco personalmente molti di questi Artistoni.
> Trovo che questo sia utile a chi, invece di annoiarsi sopra una partitura
> morta, voglia sentire musica *viva* dei *morti*, provando l'ebrezza delle
> sensazioni che si provano all'ascolto.
La partitura e' morta come una poesia di Leopardi e' lettera morta per un
analfabeta/o.
>
>>Penso proprio che questo sia il mio ultimo messaggio pubblico.
> Bhè adesso non esagerare :-) : credo che tu dovresti avere come
> interlocutore una persona molto esperta nelle tecniche, nelle partiture,
> nelle teorie: insomma un tuo pari.
Appunto.
> Credo che questo sarà il mio ultimo intervento in risposta a questa
> discussione.
Mah chi lo sa?, Puo' darsi che tu abbia ancora qualcosa da dire a riguardo.



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> ha scritto nel messaggio ...
>Io sono un musicista, dedito per giunta alla cultura barocca, che amo come
>le mie pupille, credevo di trovare terreno di scambio culturale ed umano,
ma
>ero solo un'illuso.
Prova a fondare un nuovo NG, it.arti.musica.compositori, cosi' forse avrai
l'opportunita' di discutere con i tuoi simili, invece di prendere a pesci in
faccia chi in questo NG vuole cercare di dialogare con te
>> Riguardo poi ai dischi, ti devo proprio dire che per  me la musica è tale
>> solo se è eseguita: sulla carta è morta per l'ascoltatore.
>E allora sforzati di eseguire qualcosa e godrai della tua "povera" musica
>molto di piu' di quanto non creda di fare adesso.
Questa e' una scemenza: come faccio a eseguire una sinfonia per grande
orchestra (o anche solo un concerto da camera) ? Per te che lavori in un
conservatorio forse non e' tanto difficile, per gli altri e' alquanto
differente
>Ma tu lo sai che ascoltare musica dei tempi passati e' solo una prerogativa
>del nostro secolo? In aggiunta ti diro' che le composizioni di autori
>barocchi venivano anche molto raramente ripetute, altrimenti come credi di
>motivare una produzione simile alla loro?
>Quindi noi moderni siamo anomali nel comportamento, per me e' il segno di
un
>degrado culturale e di una snaturalizzazione sociale del compositore (che
>nel passato era tutt'uno con l'esecutore).
Se quello che dici fosse vero, allora dovremmo smettere di visitare la
Basilica di S.Pietro o il Duomo di Siena, ma abbatterli e costruire al loro
posto delle altre cose, cosi', tanto per non ammirare sempre i soliti
capolavori del passato. Io dico che e' una fortuna che esista il disco.
>Ovviamente considero Handel uno dei fari piu' luminosi della storia della
>musica, ed ho utilizzato spesso le sue soluzioni come modello da seguire,
>non meno di come lui abbia fatto con Corelli, ma il problema e' che Lui e'
>morto e non potra' piu' fare nessuna composizione per piccola che sia,
>vogliamo distogliere gli occhi inondati di pianto dal suo altarino e
pensare
>che la vita continua?
Perche' dovremmo distoglierli ? Ha scritto delle cose meravigliose ed e'
giusto godersele. Quando qualcuno scrivera' musiche piu' belle delle sue
penso che saremo tutti lieti di ascoltarle.
>Qui mi stai prendendo per i fondelli, sappi che se non ho ancora trovato
uno
>straccio di discografico che prenda sul serio le mie proposte
Ti sei mai chiesto il perche' ? Non so se lo sai, ma i negozi di dischi sono
stracolmi di musica barocca, che non si sa piu' come vendere.
>> Trovo che questo sia utile a chi, invece di annoiarsi sopra una partitura
>> morta, voglia sentire musica *viva* dei *morti*, provando l'ebrezza delle
>> sensazioni che si provano all'ascolto.
>La partitura e' morta come una poesia di Leopardi e' lettera morta per un
>analfabeta/o.
Guarda che fior di musicisti (uno e' Giulini) la pensano esattamente come
Arsace: la musica, sulla carta, e' solo inchiostro.
Raf


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Raf wrote:
>
> Se quello che dici fosse vero, allora dovremmo smettere di visitare la
> Basilica di S.Pietro o il Duomo di Siena, ma abbatterli e costruire al loro
> posto delle altre cose, cosi', tanto per non ammirare sempre i soliti
> capolavori del passato.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(mammaliturchi!)
solo il pensiero di una cosa del genere mi fa venire l'ulcera............



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
>
> Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> ha scritto nel messaggio ...
>
>>Io sono un musicista, dedito per giunta alla cultura barocca, che amo come
>>le mie pupille, credevo di trovare terreno di scambio culturale ed umano,
> ma
>>ero solo un'illuso.
>
> Prova a fondare un nuovo NG, it.arti.musica.compositori, cosi' forse avrai
> l'opportunita' di discutere con i tuoi simili, invece di prendere a pesci in
> faccia chi in questo NG vuole cercare di dialogare con te
Purtroppo questo non sarebbe possibile, perche' di una mezza dozzina che in
Italia ha idee simili alle mie, probabilmente solo due usano il computer.
>>E allora sforzati di eseguire qualcosa e godrai della tua "povera" musica
>>molto di piu' di quanto non creda di fare adesso.
>
> Questa e' una scemenza: come faccio a eseguire una sinfonia per grande
> orchestra (o anche solo un concerto da camera) ? Per te che lavori in un
> conservatorio forse non e' tanto difficile, per gli altri e' alquanto
> differente
Grazie del complimento, sappi comunque che esistono migliaia di sonate di
eccellente qualita' che ti permetterebbero (se tu sapessi spiaccicare due
note in croce) di godere della musica in modo piu' coinvolgente, dandoti
inoltre la possibilita' di comprendere meglio le opere maggiori tipo
Sinfonie o Concerti.
> Se quello che dici fosse vero, allora dovremmo smettere di visitare la
> Basilica di S.Pietro o il Duomo di Siena, ma abbatterli e costruire al loro
> posto delle altre cose, cosi', tanto per non ammirare sempre i soliti
> capolavori del passato. Io dico che e' una fortuna che esista il disco.
Mi fai pensare a Trilussa il quale fa dire al ragno che e' una fortuna che
al mondo esista ...la mosca. Tuttavia non ti abbattere, pensa comunque che
nell'antichita' realmente abbattevano le opere architettoniche del passato
senza tanti complimenti, tanto gli avrebbero costruito sopra qualcosa di
meglio (dal loro punto di vista). Tuttavia concordo, questo mi sembra almeno
prematuro viste le circostanze.
> Perche' dovremmo distoglierli ? Ha scritto delle cose meravigliose ed e'
> giusto godersele. Quando qualcuno scrivera' musiche piu' belle delle sue
> penso che saremo tutti lieti di ascoltarle.
Perche', la vita ci insegna che se la gente non morisse non ci sarebbe
assolutamente posto per altre vite e questi geni (che io non discuto, ma
studio accanitamente) stanno occupando indebitamente il mio spazio vitale,
che ne diresti se Bach, Handel o Palestrina non avessero avuto possibilita'
di svilupparsi professionalmente perche tanto la musica (e che musica) c'era
gia' e si sarebbe eseguita quella al posto dei loro goffi tentativi.
>
>>Qui mi stai prendendo per i fondelli, sappi che se non ho ancora trovato
> uno
>>straccio di discografico che prenda sul serio le mie proposte
>
> Ti sei mai chiesto il perche' ? Non so se lo sai, ma i negozi di dischi sono
> stracolmi di musica barocca, che non si sa piu' come vendere.
Si ma la mia e quella di quelli che mi seguirebbero se avessimo ascolto e'
assai diversa da quella ascoltata e riascoltata mille volte e chissa' quanti
capolavori rimangono sepolti o mai composti a causa di cio' e quanti Handel
sarebbero attivi se voi non foste cosi' ciechi e ... sordi.
>>La partitura e' morta come una poesia di Leopardi e' lettera morta per un
>>analfabeta/o.
>
>
> Guarda che fior di musicisti (uno e' Giulini) la pensano esattamente come
> Arsace: la musica, sulla carta, e' solo inchiostro.
Questo e' uno squallido luogo comune e mi stupisco che Giulini abbia mai
fatto uno scivolone simile.
Riguardo poi ai pesci in faccia, mi scuso del fervore della mia eloquenza,
ma l'argomento e' incredibilmente grave ed io ne sono direttamente
coinvolto, per cui abbiate pazienza, se parlo con voi e' perche' vi stimo in
grado di comprendere le mie argomentazioni.



title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Luca Logi

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> wrote:
> Qui mi stai prendendo per i fondelli, sappi che se non ho ancora trovato uno
> straccio di discografico che prenda sul serio le mie proposte (pensa che
> nessuno ha mai neanche voluto ascoltarle per valutarne il valore) e'
> solamente colpa di gente come te che non comprerebbe mai un disco di musiche
> contemporanee. Ma io comunque sarei molto piu' interessato a svolgere
> mansioni di utilita' sociale, tipo il Maestro di Cappella (e' ancora
> teoricamente e formalmente prevista questa funzione) o fare concerti con le
> mie musiche, ma e' tutto un giro vizioso, se non sei famoso
> (discograficamente) non lavori, e se non lavori non diventerai mai famoso.
Non e' che al musicista di oggi manchi il lavoro: basta pensare a quanta
musica ci circonda - volgare quanto vogliamo, ma qualcuno l'avra' pure
scritta e realizzata.
Il fatto e' che il musicista di oggi dovrebbe saper trascendere da certi
stereotipi romantici (io, compositore, scrivo quello che mi piace - tu,
mondo, ti metti li' fermo ad ascoltare la mia proposta) e venire a patti
con la realta', il che vuol dire: lavorare su commissione (secondo il
gusto del committente); lavorare in gruppo, se necessario rinunciando a
parte della propria individualita' (io non sono la prima ruota del
carro, ma una di mezzo se non l'ultima); e non e' detto che il lavoro
venga nemmeno riconosciuto come tale (a parte il riconoscimento
economico).
Che e' poi proprio - fatte salve le differenze tecnologiche e sociali -
la condizione media del musicista barocco e classico.
Per esempio, quante composizioni di Carlo Monza sono state attribuite a
Pergolesi da copisti ed editori poco scrupolosi per venderle meglio?
Quante volte Haydn avra' dovuto scrivere controvoglia l'ennesimo trio
con il baryton? Lo sapete che un tale Roman Hofstetter doveva imitare lo
stile di Haydn per conto di un editore? Lo sapete che le musiche scritte
dai musicisti di corte diventavano proprieta' del padrone e loro non ne
avevano piu' la disponibilita'?
Diciamo la verita', l'ottocento e l'inizio del novecento sono stati
secoli d'oro per i compositori. Si e' dato retta a gente matta da legare
(come Schumann) o che nemmeno sapeva suonare uno strumento o lavorare
nel campo pratico dell'esecuzione (condizione questa necessaria al
compositore di tutte le altre epoche). Ma la pacchia e' finita,
purtroppo.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> ha scritto nel messaggio ...
>
>Nell'articolo <V6CQ3.45069$
i06.5...@typhoon.libero.it
> , "Arsace"
><
tiri...@iol.it
> č stato scritto:
>Questa e' la opinione di un incompetente che usa termini >"asintoticamente"
vicini alla realta'.
Si potrebbe dire la stessa cosa di te: ti sei talmente focalizzato sulla
musica morta su testi e manuali teorici che non sai *nulla* di ciň che č
*vivo*: e per questo forse ti senti emarginato perchč non sapresti cosa dire
di questa o quest'altra opera con questo o quell'altro cantante, con questo
o quell'altro direttore.
>Riguardo poi ai pesci in faccia, mi scuso del fervore della mia eloquenza,
>ma l'argomento e' incredibilmente grave ed io ne sono direttamente
>coinvolto, per cui abbiate pazienza, se parlo con voi e' perche' vi stimo
>in grado di comprendere le mie argomentazioni.
Mi rendo ben conto che sei veramente frustrato, tuttavia voglio sottolineare
che hai calpestato ogni discorso ragionevole.
Non vorrei darti un altro dolore ma:
Io comprerň sempre e comunque i cd, ringrazio le case discografice che li
continuano a produrre, non sento che si sta esaurendo il mondo delle
composizioni Barocche (ce ne sono talmente tante che fino a 90 anni potrei
continuare a comprarne), non voglio distogliermi dall' "altarino di Handel
con
gli occhi inondati di pianto" , mi auguro che la musica dei MORTI continui a
VIVERE, A COSTO DI TRASFERIRMI IN UN CIMITERO (naturalmente del periodo
Barocco) ;-].
Se poi ci sono dei morti che scrivano musica viva poco
m'importa: questo per il momento č davvero di secondaria importanza.
Non perderň piů tempo a rispondere alle tue lamentele: sappi solo che ho
intenzione di scrivere su tutte le composizioni discografiche che o compro o
ho modo di sentire, per cui se ti va bene OK altrimenti puoi sempre cambiare
NG.
Arsace
____________________________
Handel non puň mia Musa



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Nell'articolo <
1999102516...@dadovago3156.dada.it
> ,
ll...@dada.it

(Luca Logi) è stato scritto:
>
> Non e' che al musicista di oggi manchi il lavoro: basta pensare a quanta
> musica ci circonda - volgare quanto vogliamo, ma qualcuno l'avra' pure
> scritta e realizzata.
Alto la', non ci siamo intesi, io non cerco lavoro (grazie a Dio) cerco solo
di fare delle cose belle come quelle che hanno fatto i musicisti del
passato, per questo ho approfondito i miei studi sulla prassi esecutiva
scivolando inevitabilmente in quelli relativi alla prassi compositiva del
Rinascimento e dei periodi successivi fino al Classicismo e di questo
parlano eloquentemente i miei allievi di Conservatorio, le mie pubblicazioni
pubblicate e non e soprattutto le mie composizioni, per chi ha voglia di
accertarsene.
>
> Il fatto e' che il musicista di oggi dovrebbe saper trascendere da certi
> stereotipi romantici (io, compositore, scrivo quello che mi piace - tu,
> mondo, ti metti li' fermo ad ascoltare la mia proposta) e venire a patti
> con la realta', il che vuol dire: lavorare su commissione (secondo il
> gusto del committente);
Ok fin qua ci siamo, il problema e' che non esiste committenza se non per la
musica leggera o quella cinematografica che non e' detto che interessi a
tutti, io mi interesso di musica classica e riesco bene in quell'ambito, non
ha senso che trattiamo la musica come un prodotto di mercato e basta.
> Per esempio, quante composizioni di Carlo Monza sono state attribuite a
> Pergolesi da copisti ed editori poco scrupolosi per venderle meglio?
> Quante volte Haydn avra' dovuto scrivere controvoglia l'ennesimo trio
> con il baryton? Lo sapete che un tale Roman Hofstetter doveva imitare lo
> stile di Haydn per conto di un editore? Lo sapete che le musiche scritte
> dai musicisti di corte diventavano proprieta' del padrone e loro non ne
> avevano piu' la disponibilita'?
Di casi di ordinario squallore la storia e' piena di esempi, ma dietro a
cio' c'erano vite vissute a piene mani e compositori che hanno prodotto
indisturbati, anzi incoraggiati una quantita' incredibile di opere
artistiche di inestimabile valore e in un decennio qualsiasi a cavallo tra
il cinquecento e l'ottocento inoltrato si potevano contare decine e decine
di grandissimi compositori attivi al 100%.
Lo stesso non si puo' dire di oggi ed io non credi che l'estro umano si sia
annacquato o estinto, semplicemente sono caduti i veri motivi che facevano
la musica "in stato si' felice" (per parafrasare L.Zacconi nel suo Prattica
di musica 1592).
>
> Diciamo la verita', l'ottocento e l'inizio del novecento sono stati
> secoli d'oro per i compositori. Si e' dato retta a gente matta da legare
> (come Schumann) o che nemmeno sapeva suonare uno strumento o lavorare
> nel campo pratico dell'esecuzione (condizione questa necessaria al
> compositore di tutte le altre epoche). Ma la pacchia e' finita,
> purtroppo.
E' difficile poter affermare che in certi periodi il musicista sia stato
piu' felice che in altri, basandosi su dei concetti generali o peggio casi
specifici, non so che dirti di questo.
Tu che sei di Firenze, conosci David Bellugi?
E' un'ottimo musicista, mio collega diretto (flauto dolce) ed un eccellente
musicologo.
Ciao e grazie per la competenza che hai messo in ballo e la pacatezza del
discorso.
Giorgio
P.S. Complimenti per i sito e' una fonte inesauribile di notizie di non
comune dominio.



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> wrote:
> Alto la', non ci siamo intesi, io non cerco lavoro (grazie a Dio) cerco solo
> di fare delle cose belle come quelle che hanno fatto i musicisti del
> passato, per questo ho approfondito i miei studi sulla prassi esecutiva
> scivolando inevitabilmente in quelli relativi alla prassi compositiva del
> Rinascimento e dei periodi successivi fino al Classicismo e di questo
> parlano eloquentemente i miei allievi di Conservatorio, le mie pubblicazioni
> pubblicate e non e soprattutto le mie composizioni, per chi ha voglia di
> accertarsene.
Giorgio, pero', lascia che te lo dica: l'esigenza di avere musica nuova
e diversa dall'epoca passata e' una costante pressoche' invariabile
almeno nella nostra civilta'. "Cantate al Signore un canto nuovo" dice
il salmista; e l'importante non e' stata quasi mai l'espressione
dell'individualita' del compositore, ma la novita' del canto. Diro' di
piu', a quasi tutto il mondo non interessa nemmeno che la musica sia
bella, basta che sia nuova.
> Tu che sei di Firenze, conosci David Bellugi?
> E' un'ottimo musicista, mio collega diretto (flauto dolce) ed un eccellente
> musicologo.
Si certo, conosco tanto lui che suo padre. David e' un bell'esempio, si
autoproduce i dischi da solo ed utilizza internet per mantenere contatti
in tutto il mondo. In genere gli esecutori di 'early music' sono
tecnologicamente piu' avanti di quelli di musica romantica...



title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Teseo

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
<1HYQ3.2835$
yQ.3...@typhoon.libero.it
>...
>Riguardo poi ai pesci in faccia, mi scuso del fervore della mia eloquenza,
>ma l'argomento e' incredibilmente grave ed io ne sono direttamente
>coinvolto, per cui abbiate pazienza, se parlo con voi e' perche' vi stimo
in
>grado di comprendere le mie argomentazioni.
>Giorgio
Capisco. Non c'era animosita' da parte mia, comunque. E poi io sono ghiotto
di pesce...
Raf


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Nell'articolo <
1999102523...@dadovago3097.dada.it
> ,
ll...@dada.it

(Luca Logi) è stato scritto:
> Giorgio, pero', lascia che te lo dica: l'esigenza di avere musica nuova
> e diversa dall'epoca passata e' una costante pressoche' invariabile
> almeno nella nostra civilta'. "Cantate al Signore un canto nuovo" dice
> il salmista; e l'importante non e' stata quasi mai l'espressione
> dell'individualita' del compositore, ma la novita' del canto. Diro' di
> piu', a quasi tutto il mondo non interessa nemmeno che la musica sia
> bella, basta che sia nuova.
Su questo che dici e' difficile essere d'accordo se si ama la musica e non
le novita' in se'.
Il salmo che tu citi non ha certamente il significato semplicistico che tu
gli attribuisci, tanto e' vero che la Chiesa ha mantenuto inalterata
l'espressione musicale all'interno di essa per quanto ha potuto e bene ha
fatto, a giudicare della fine impietosa che le ha riservato il destino, una
volta rotti i ponti con la tradizione.
Le tue affermazioni sono molto gravi e mi paiono anche disperate.
>
>> Tu che sei di Firenze, conosci David Bellugi?
>> E' un'ottimo musicista, mio collega diretto (flauto dolce) ed un eccellente
>> musicologo.
>
> Si certo, conosco tanto lui che suo padre. David e' un bell'esempio, si
> autoproduce i dischi da solo ed utilizza internet per mantenere contatti
> in tutto il mondo. In genere gli esecutori di 'early music' sono
> tecnologicamente piu' avanti di quelli di musica romantica...
Non so se capisco bene, non stai alludendo a me per quanto riguarda alla
musica romantica? perche' non sarebbe esatto cio' che stai dicendo sotto
tutti gli aspetti che hai toccato.
Tanto per cominciare, autoprodursi dischi non e' assolutamente un vantaggio
professionale, perche' il vero problema non e' registrare musiche in modo
piu' o meno professionale, bensi' quello della distribuzione che e' tutto un
altro capitolo, fare dischi cosi' non e' difficile, basta avere i soldi per
pagarseli, ci sono molte case discografiche (in Italia) che fanno dischi a
pagamento .
In secondo luogo credi forse che io non sia in contatto con tutti i
musicisti che mi interessano ovunque essi siano? Butta un'occhiata ai link
che rimandano ai siti che contengono o citano la mia musica o la mia
attivita' musicale (prima di tutto) e inoltre butta un'occhio ai banners in
fondo alla mia home page per vedere che la mia musica e' riconosciuta e
premiata a livello internazionale. E tutto con buona pace di David che stimo
ed ammiro moltissimo sia come persona che come collega (lui e' docente di
Fl.dolce al Conservatorio di Firenze ed io a quello di Bologna,
Conservatorio di cui curo anche il sito su internet).
Mi sembra che il tuo atteggiamento usato nelle prime righe sia alquanto
miope, cinico e oserei dire squallido. Mi dispiace proprio che non ti
piaccia la buona musica.
Giorgio



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Nell'articolo <AH1R3.4343$
yQ.5...@typhoon.libero.it
> , "Arsace"
<
tiri...@iol.it
> č stato scritto:
>>Questa e' la opinione di un incompetente che usa termini >"asintoticamente"
>> vicini alla realta'.
> Si potrebbe dire la stessa cosa di te: ti sei talmente focalizzato sulla
> musica morta su testi e manuali teorici che non sai *nulla* di ciň che č
> *vivo*: e per questo forse ti senti emarginato perchč non sapresti cosa dire
> di questa o quest'altra opera con questo o quell'altro cantante, con questo
> o quell'altro direttore.
E' vero, non saprei proprio cosa dire (a te).
Non vorrei dirtelo, ma e' proprio il caso che ti faccia presente la tipica
frase "Lei non sa con chi sono io" e solo perche' sei ovviamente al di
fuori da ogni ambiente professionale che non sia un negozio di dischi,
parlare di me con termini che mi assimilano alla musica morta e' veramente
ridicolo,(dai un'occhiata al mio curriculum nel mio sito).
Sei tu il secchioncello che scannerizza o peggio digitalizza pagine  e
pagine di enciclopedia
musicale per darsi un tono colto in giro sciorinando scolasticamente i suoi
liquami culturali, frutto di evidenti e gravi traumi scolastici per NG?
Si e' vero io sono un emarginato perche' voglio fare qualcosa di bello e di
vero
nella mia vita artistica (e a quanto pare non posso lamentarmi di questo) e
non mi accontento di vendere balle confezionate in scatolette di plastica, o
di pontificare su quello che fanno gli artisti, ponendosi cosi'
artificiosamente sopra il loro livello; metto anche in bilancio il fatto di
non essere compreso da saccentelli culturalmente miopi come te (fortuna che
siete abbastanza rari). Sai che stress? Altro che essere frustrati.
Quelle cose le lascio fare a chi, per sua sventura non sa fare altro.
> Mi rendo ben conto che sei veramente frustrato, tuttavia voglio sottolineare
> che hai calpestato ogni discorso ragionevole.
> Non vorrei darti un altro dolore ma... comprerň sempre e comunque i cd,
> ringrazio le case  discografice che li continuano a produrre, non sento che si
sta
> esaurendo il mondo delle composizioni Barocche (ce ne sono talmente tante che
fino a 90 anni
> potrei continuare a comprarne), mi auguro che la musica dei MORTI continui a
> VIVERE, A COSTO DI TRASFERIRMI IN UN CIMITERO
Non urlare ti prego, ti vedo un tantino alterato.
Le case discografiche ti ringrazieranno mio caro e forse ti daranno pure il
premio "fedelta' a tutti i costi" ovvero il pirla d'oro.
> Se poi ci sono dei morti che scrivano musica viva poco
> m'importa: questo per il momento č davvero di secondaria importanza.
Come? Cosa?
> Non perderň piů tempo a rispondere alle tue lamentele: sappi solo che ho
> intenzione di scrivere su tutte le composizioni discografiche che o compro o
> ho modo di sentire, per cui se ti va bene OK altrimenti puoi sempre cambiare
> NG.
Ah ora capisco, vuoi continuare a fare il piccolo erudito indisturbato ed
inquinare l'equilibrio psichico dei tuoi lettori con le tue
opinioni libresche.
Vabbe' auguri, a te e a tutti i lettori che potranno rifarsi una
enciclopedia informatica, benche' frutto di uno spudorato saccheggio.
Cambiare NG ? puo' darsi, se mi annoiero' lo faro' senz'altro.
Pero' permettimi di farti notare quanto sia incredibile che in un NG che si
chiama it.arti.musica.classica.mod , si cerchi di cacciare un musicista
considerandolo fuori posto, sarebbe come se in un NG di poesia si
cacciassero i poeti, se in un NG di astronomia si cacciassero gli astronomi
e cosi' via delirando. Questo e' secondo me il segnale preciso che qualcosa
non gira come dovrebbe, soprattutto per quanto riguarda la musica. Neanche
che il NG fosse chiamato it. musica. che. passione o it.la.barcaccia o
it.scambiamo.dischi. La musica e' ridotta peggio del calcio, penso che li' i
calciatori siano in qualche modo valutati se non rispettati.
Fin che ci sono vorrei dire che non esiste nessun NG musicale che sia in
qualche modo ospitale per chi esprime delle opinioni "professionali" , tanto
meno quelli di carattere pomposamente musicologico, NG dove si ozia
disquisendo sulla relazione tra i rumori (alludendo anche a quelli di
....bassa natura) in rapporto alla musica, oppure dove qualche navigatore
sperduto tra i flutti chiede notizie su una canzonetta dal titolo
ridicolmente cretino.
Giorgio
P.S. Mi dispiace per la buona Rodelinda che non si meritava di scatenare un
can can del genere.



title: Sarà meglio che mi presenti....

author: Tito Ceccherini

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> wrote
"Arsace" <
tiri...@iol.it
> ha scritto:
> > Si potrebbe dire la stessa cosa di te: ti sei talmente focalizzato sulla
> > musica morta su testi e manuali teorici che non sai *nulla* di ciò che è
> > *vivo*: e per questo forse ti senti emarginato perchè non sapresti cosa
dire
> > di questa o quest'altra opera con questo o quell'altro cantante, con
questo
> > o quell'altro direttore.
> E' vero, non saprei proprio cosa dire (a te).
> Non vorrei dirtelo, ma e' proprio il caso che ti faccia presente la tipica
> frase "Lei non sa con chi sono io" e solo perche' sei ovviamente al di
> fuori da ogni ambiente professionale che non sia un negozio di dischi,
> parlare di me con termini che mi assimilano alla musica morta e' veramente
> ridicolo,(dai un'occhiata al mio curriculum nel mio sito).
Io invece chi sei lo so bene, e forse ricorderai che ci siamo già
confrontati su questi temi, in questo NG, mesi fa.
Eppure mi sembra che il buon Arsace ci abbia preso: non sai nulla di ciò che
è vivo, anzi forse non sai cosa voglia dire, esser vivo.
Rifiutare l'evoluzione storica di un linguaggio significa parlare una lingua
morta: e questo può essere divertente, o piacevole, e sono in molti ad
averlo fatto, in diverse epoche della storia, in diversi campi. Pochi hanno
creduto di far più di un esercizio di stile, nessuno ha fatto di più.
Quando parli del fatto che nel passato si eseguiva sostanzialmente solo
musica contemporanea, parli, senza saperlo, di un fenomeno di consumo, che
non ha niente a che vedere con principi artistici. Anche oggi di musica di
consumo ce n'è tanta: solo non capisco perché tu scriva una musica di
consumo che nessuno richiede e che perciò non viene consumata.
Se la scrivi perché semplicemente ti diverte non posso che prenderne atto, e
potrei anche accettare il fatto con simpatia: ma quando costruisci sulla tua
passione per lo stile di un'epoca passata un sistema estetico che vorresti
imporre (sia pure solo con le armi legittime della dialettica) fai un'opera
mistificatoria, scambiando le tue "debolezze" per verità incomprese...
La pretesa di argomentare le tue posizioni sul principio di una vita
artistica all'insegna del generico, vuoto "bello e vero" stona visibilmente
col donchisciottismo del tuo comportamento.
Per fortuna, caro Giorgio, oggi la musica non si consuma più tutta, e quella
che ha valori che s'innalzano sopra la loro epoca, viene riascoltata e
rimeditata a distanza di secoli. Per fortuna, caro Giorgio, esistono anche
oggi artisti che hanno qualcosa da dire anche se Händel e Haydn hanno già
detto quel che volevi dire tu. Per fortuna, caro Giorgio, questi artisti
combattono la difficoltà di farsi capire dal pubblico con le armi e con la
forza delle loro idee e della loro musica.
Purtroppo è naturale che sia così: Händel c'è stato e lo conosciamo. Per chi
si accontenta (ed indubbiamente non è poco) basti questo. Per chi non si
accontenta sarà terribilmente più stimolante confrontarsi con Ligeti,
piuttosto che con un'imitazione di Händel. O perfino con un'imitazione di
Ligeti... sia chiaro!
Cordialmente,
                                                            Tito


title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Pacchioni Giorgio <
0547...@iol.it
> wrote:
> Le tue affermazioni sono molto gravi e mi paiono anche disperate.
Gravi si, disperate no. Quando riconosciamo che l'impulso a rinnovarsi
e' sempre stato presente nella storia della musica, mi sembra che
diciamo una cosa importante quanto ovvia.
> >> Tu che sei di Firenze, conosci David Bellugi?
> Non so se capisco bene, non stai alludendo a me per quanto riguarda alla
> musica romantica? perche' non sarebbe esatto cio' che stai dicendo sotto
> tutti gli aspetti che hai toccato.
No, stavo alludendo ai violinisti e pianisti da 100 milioni di note al
secondo che stanno ad aspettare che qualcuno li chiami, che quando li si
chiama non va bene nulla, si lamentano sempre di tutto, etc.
> Mi sembra che il tuo atteggiamento usato nelle prime righe sia alquanto
> miope, cinico e oserei dire squallido. Mi dispiace proprio che non ti
> piaccia la buona musica.
Un conto e' quello che piace a me. Ma nell'istante in cui mi pongo come
professionista della musica, mi devo mettere in relazione con la
societa' dalla quale dovro' ricavare di che mangiare. E, allora, forse i
miei gusti non saranno piu' importanti di tanto. O, al massimo, dovro'
usare i miei gusti per indirizzarne degli altri.
Mi ricordo sempre il buon frate cappuccino che da bambini ci faceva
catechismo. Un giorno assegno' il compito a casa: che cosa vorresti fare
da grande e in che modo questo mestiere sarebbe utile al tuo prossimo. E
qui andai in grave crisi, perche' se era facile rispondere 'il dottore'
(che cura i malati) o 'la maestra' (che insegna ai bambini a leggere),
io che volevo fare il musicista a 6 anni non sapevo in che maniera
questo potesse essere utile agli altri. Del musicista si puo' fare a
meno, del dottore no.
E il buon padre Diego (che recentemente si e' attaccato anche lui su
internet e forse ci legge) mi disse: "anche il musicista serve agli
altri. Pensa come sarebbe brutto un matrimonio senza musica."
E da allora mi dico: faccio musica un po' per me, ma anche un po' per il
mondo esterno. Qualche volta faccio come dico io, qualche volta come
dicono loro. Se loro non mi capiscono non me la prendo, ogni tanto mi
sforzero' io di capire loro.
Un abbraccio.



title: Sarà meglio che mi presenti....

text:
Nell'articolo <sGcR3.7139$
yQ.7...@typhoon.libero.it
> , "Tito Ceccherini"
<
titocec...@bigfoot.com
> è stato scritto:
E va bene signori miei, ora che avete fatto il vostro tiro al bersaglio, mi
inchino alla voce di popolo.
Avrete ragione voi, che ne so?
Ora io continuero' per la mia strada e voi per la vostra.
Auguri
Giorgio
