title: BACH

text:
Answering to: Lucio PERES <
lucio.S...@fastwebnet.it
>
about message: Re: BACH Clavicembalo Ben Temperato
dated: Sat, 1 Nov 2003 19:23:15 +0000 (UTC)
>  Le tue osservazioni mi spingono ad esprimere quello ke da molti anni è
>  il mio parere, ovviamente molto rozzo & incompetente..., su questa
>  composizione ed altre musike simili tipo le Sonate di Scarlatti, Muzio
>  Clementi, etc...
>  Sn degli esercizi interessanti x ki studia uno strumento a tastiera,
Mi pare un po' riduttivo definirli "esercizi interessanti"...
Gli studi del Gradus ad Parnassum sono esercizi interessanti, nel senso
che sviluppano la tecnica; e in questo contesto sono fantastici.
Pero' musicalmente sono bruttini (tranne 2 o 3, forse).
I brani del "Clavicembalo" non affrontano strettamente l'aspetto
tecnico, non sono degli "studi", ma cercano di sviscerare la polifonia,
la gestione delle diverse voci, dove ognuna ha, battuta per battuta,
un carattere e un significato proprio.
Inoltre e' un'opera relativamente varia, ci sono preludi e fughe dai caratteri
piu' disparati.
A me (gusto personale), da' piu' soddisfazione suonare un brano di questi
che non un preludio di Debussy. (!)
>  ma x 1 ascoltatore di concerti risultano musike un po' noiose.
>  Mica x altro nn vedo mai brani dal Clavicembalo Ben Temperato nei
>  programmi dei maggiori concertisti (anke se mi pare ke 1 volta Pollini
>  ne abbia eseguito l' integrale alla Scala, ma nn c' ero...), ma solo
>  ai saggi studenteski.
Posso capire, senz'altro un notturno di Chopin colpisce chiunque,
mentre per una composizione come quelle di cui parliamo il discorso e'
diverso. Per capire una fuga uno dovrebbe sapere che e' una composizione
polifonica, che e' fatta di soggetto, controsoggetto, risposta, etc.etc...
O quantomeno uno si rende conto della sua struttura *quando* la ascolta,
d'accordo, ma il punto e' che ha tassativamente bisogno di un ascolto
decisamente attento, per non perdersi per strada...
Posso vedere in questo un limite; oppure uno stimolo, fai te! :-)
Il fatto e' che nei concerti pianistici si da relativamente meno spazio alla
musica contrappuntistica in generale, piu' che a Bach in particolare.
(o almeno e' la mia impressione)
Ad esempio, non so se sia un caso, o se ricordo male io, ma quando m'e'
capitato di assistere a concerti delle ultime sonate di Beethoven
(tipo Pollini alla Scala, se la memoria non m'inganna), si evitava la 110 per
"limitarsi" alla 106, 109 e 111.
Poi non so, io non sono un concertista...
Tutto cmq IMHO.
Guldo


title: Glossario Agosto 2001

author: Lucio PERES

text:
			Glossario
In questa pagina sono proposti alcuni significati di termini
solitamente criptici comparsi sul newsgroup.
FAQ = Frequently asked Questions
MC = Musica Classica
IAMC = Acronimo del News Group it.arti.musica.classica
IAMCM = Acronimo del News Group it.arti.musica.classica.moderato
NG = News Group, sinonimo di Usenet o dell' italiano Conferenza...
NGista = Partecipante attivo al NG
OT = Off Topic (= fuori tema di scolastica memoria...)
IT = In Topic: cioè in tema, soggetto appropriato al NG
LURKER = Partecipante al NG solo come lettore ma non scrittore...
SPAM = Messaggio non attinente il NG, in genere pubblicità di catene
varie, inviato ad un gran numero di NG o nelle caselle e-mail
SQLC = CD consigliati per la loro "Superb Quality at Low Cost"
BTW = By The Way (A proposito)
IMHO = In My Humble Opinion (A Mio Modesto Parere)
IMO = In My Opinion (A Mio Parere)


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Arsace, ke ne pensi di questa offerta di Iper2?
LUX
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Iperdue srl - la musica classica in rete
via Dante 15 25122 Brescia- 030.3771891
www.iperdue.com
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cofanetti Brilliant Classics, l'etichetta Olandese che in poco tempo
si è resa popolare per l'incredibile rapporto qualità-prezzo:
Handel
Le Grandi Opere: Jephtha, Judas Maccabaeus, Solomon, Belsazar,
Messiah, Brockes Passion, Johannes Passion, Acis e Galatea, Imeneo,
Faramondo, Coronation Anthemas, Cantatas, Deutsche Arien, Water Music,
Royal Fireworks, Concerti grossi op.3, Integrale dei concerti per
organo, Integrale della musica da camera; Akademia fur Alte Musik
Berlin, M.Creed, English Chamber Orchestra, J.Somary, Kammerorchester
Berlin, D.Knothe, Capella Savaria McGegan, P. Nemeth, Brewer Chamber
Orchestra, R.Palmer, Slovak Chamber Orchestra Warchal;
40 CD 95,50 €


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

author: Arsace

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
a5v4c6$g7g$1...@attila.bofh.it...
> Arsace, ke ne pensi di questa offerta di Iper2?
> LUX
> Handel
> Le Grandi Opere: Jephtha, Judas Maccabaeus, Solomon, Belsazar,
> Messiah, Brockes Passion, Johannes Passion, Acis e Galatea, Imeneo,
> Faramondo, Coronation Anthemas, Cantatas, Deutsche Arien, Water Music,
> Royal Fireworks, Concerti grossi op.3, Integrale dei concerti per
> organo, Integrale della musica da camera; Akademia fur Alte Musik
> Berlin, M.Creed, English Chamber Orchestra, J.Somary, Kammerorchester
> Berlin, D.Knothe, Capella Savaria McGegan, P. Nemeth, Brewer Chamber
> Orchestra, R.Palmer, Slovak Chamber Orchestra Warchal;
> 40 CD 95,50 €
Bhè, mi pare che questa offerta della classic relativamente agli oratori sia
un po' ehm sospetta: voglio dire, credo che siano cantati in tedesco.
Quanto al FARAMONDO; bhè l'opera è difficiletta da trovare: chissà se
contiene gli stessi pezzi della versione americana.
Quanto alle cantate, è da sottolineare QUALI?
I CORONATION ANTHEMS sono favolosi, l'apice massima della Musica Cerimoniale
Barocca Debordante, c'è solo una cosa che mi dispiace un po', ma di certo
non ha a che fare con Handel e la Sua Musica: mi 'spiace il fatto che siano
stati fatti per il re inglese, invece a mio avviso si sarebbero sposatri
meglio per celebrare il Re di Francia.
Eppure Handel non ha scelto la Francia per stabilirsi definitivamente in un
paese: ha scelto l'Inghilterra.
Io credo che questa scelta sia da imputare alla maggiore libertà: nel 1685
in effetti è da ricordare che grazie al ministro Louvois e alla regina
segreta Madame de Mantenant, Luigi XIV° revoca l'editto di Nantes che aveva
posto quiete in Francia relativamente alle diatribe religiose, dai tempi di
Enrico IV°, il nonno del Re Sole. Credo che questa cosa possa aver inciso in
Handel sulla convinzione che la Francia fosse troppo restrittiva e in fondo
in queste decadi di fine 1600 inizi 1700 aggressiva si a da un punto di
vista di politica estera sia da un punto di vista interno.
Da sottolineare anche la JOHANNES PASSION, dove si può vedere uno stile
luterano, rigido e cupo: per fortuna che poi Handel si evolve e si lascia
alle spalle questi pesanti crismi..... comunque non è di facile reperimento.
SOLOMON, sarebbe da vedere quanti cd compongono loratorio: se 2 allora non è
completo: dovrebbero esser 3 come quello inciso con Andreas Scholl.
Le ARIE TEDESCHE sono 9, con cembalo, cello e flauto: cantate in tedesco per
soprano.
Mc Gegan quale cd dellla mega offerta dirige? Lui è un bravo direttore, un
simpatico ometto anche che mentre dirige è pervaso dall'interpretazione
entusiastica: salta e si muove alla bisogna come una cavaletta, scosso sa
impulsi elettrici....non esitati a fargli autografare i libretti delle
diverse opere di HANDEL in occasione della sua venuta a San Rocco
nell'agosto del 1999.
I Concerti per organo: con o senza cembalo? presi una versione della ERATO
senza cembalo nel continuo, e francamente mi hanno avvilito: per fortuna che
diedi questa registrazione ad un amico liberandomene, convertendo le mie
sostanze per l'acquisto della versione col cembalo: Tutta un'altra cosa,
molto più brillante per sonorità e per interpretazione (Pinnock).
Nel BELSHAZZAR si possono notare 3 scritture differenti di Handel per
caratterizzare 3 popoli differenti: enorme varietà ritrmico timbrica.
Anche IMENEO sarebbe da verificare: in effetti avendo recentemente reperito
arie per Angelo, ho avuto accesso alla partitura e mi sono accorto che vi
sono arie affidate a Imeneo e a Tirinto che variano: mi domando che
differenze ci sono con la versione Americana.
Arsace
___________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
Ma sento in me spira sì soave armonia
che ai tuoi concerti
son costretto a cantar in questi accenti.
Puote Orfeo col dolce suono
arrestrar gli augelli in volo
e fermar di belva il piè.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

author: Rodrigo

text:
"Arsace" <
tiri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5vocs$7ap$1...@attila.bofh.it...
> Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
> a5v4c6$g7g$1...@attila.bofh.it...
> > Arsace, ke ne pensi di questa offerta di Iper2?
> > LUX
>
>
> > Handel
> > Le Grandi Opere: Jephtha, Judas Maccabaeus, Solomon, Belsazar,
> > Messiah, Brockes Passion, Johannes Passion, Acis e Galatea, Imeneo,
> > Faramondo, Coronation Anthemas, Cantatas, Deutsche Arien, Water Music,
> > Royal Fireworks, Concerti grossi op.3, Integrale dei concerti per
> > organo, Integrale della musica da camera; Akademia fur Alte Musik
> > Berlin, M.Creed, English Chamber Orchestra, J.Somary, Kammerorchester
> > Berlin, D.Knothe, Capella Savaria McGegan, P. Nemeth, Brewer Chamber
> > Orchestra, R.Palmer, Slovak Chamber Orchestra Warchal;
> > 40 CD 95,50 €
>
>
> Bhè, mi pare che questa offerta della classic relativamente agli oratori sia
> un po' ehm sospetta: voglio dire, credo che siano cantati in tedesco.
si questo è il link da dove si capisce che gli oratori, eccetto il Messia,
sono probabilmente in tedesco; cmq il cofanettone non non è poi così male:
io se non avessi già quei capolavori di Handel li comprerei ad occhi chiusi,
per quel prezzo poi ... meglio in una interpretazione così così che non
averceli, che c'è sempre tempo per trovare di meglio ...
http://www.joanrecords.com/classical/brilliant/item/99777.html
> Quanto al FARAMONDO; bhè l'opera è difficiletta da trovare: chissà se
> contiene gli stessi pezzi della versione americana.
è proprio quella! e anche l'Imeneo ... come opere si sono proprio sprecati
però :-(
> Quanto alle cantate, è da sottolineare QUALI?
mi pare proprio quelle cha hai pure tu :-)
> I CORONATION ANTHEMS sono favolosi, l'apice massima della Musica Cerimoniale
> Barocca Debordante, c'è solo una cosa che mi dispiace un po', ma di certo
> non ha a che fare con Handel e la Sua Musica: mi 'spiace il fatto che siano
> stati fatti per il re inglese, invece a mio avviso si sarebbero sposatri
> meglio per celebrare il Re di Francia.
> Eppure Handel non ha scelto la Francia per stabilirsi definitivamente in un
> paese: ha scelto l'Inghilterra.
> Io credo che questa scelta sia da imputare alla maggiore libertà
più di questo deve essere senz'altro pesato il fatto che Handel è
essenzialmente un operista di gusto italiano e non è andato in Francia
semplicemente perchè li l'opera italiana era completamente ignorata a favore
delle Tragédie liryque e le Opera-ballett di Lully prima e Rameau dopo: i
tuoi amati francesi dato che erano e sono un tantinello sciovinisti hanno
sempre osteggiato le creazioni italiane che invece furoreggiavano nel resto
dell'Europa
> Da sottolineare anche la JOHANNES PASSION, dove si può vedere uno stile
> luterano, rigido e cupo: per fortuna che poi Handel si evolve e si lascia
> alle spalle questi pesanti crismi..... comunque non è di facile reperimento.
sarebbe interessante fare un raffronto con l'omonima bachiana ma qui ci
vorrebbero altri esperti ;-)
> I Concerti per organo: con o senza cembalo?
per le opere orchestrali direi che ci sono senz'altro interpretazioni molto
più interessanti di quelle; invece, visti gli interpreti, devono essere
ottime le sonate ...
Rodrigo


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

author: Veronica Medina

text:
"Rodrigo" <
jas...@yahoo.it
> wrote in message
news:a61ohe$17h$1...@attila.bofh.it...
> Eppure Handel non ha scelto la Francia per stabilirsi definitivamente in un
> paese: ha scelto l'Inghilterra.
 > Io credo che questa scelta sia da imputare alla maggiore libertà
>
> più di questo deve essere senz'altro pesato il fatto che Handel è
> essenzialmente un operista di gusto italiano e non è andato in Francia
> semplicemente perchè li l'opera italiana era completamente ignorata a favore
> delle Tragédie liryque e le Opera-ballett di Lully prima e Rameau dopo: i
> tuoi amati francesi dato che erano e sono un tantinello sciovinisti hanno
> sempre osteggiato le creazioni italiane che invece furoreggiavano nel resto
> dell'Europa
Poi rileggendo l'epistolario di Mozart (le lettere scritte al padre)  ci si accorge
di quello che pensava lui dei francesi e la loro musica.  Non parliamo del
modo come e' sempre stato trattato in Francia..........  i  tempi  non sono
cambiati  ne allora ne adesso :)
Saluti
Veronica


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

author: Gian Luca Marcialis

text:
> più di questo deve essere senz'altro pesato il fatto che Handel è
> essenzialmente un operista di gusto italiano e non è andato in Francia
> semplicemente perchè li l'opera italiana era completamente ignorata a favore
> delle Tragédie liryque e le Opera-ballett di Lully prima e Rameau dopo: i
> tuoi amati francesi dato che erano e sono un tantinello sciovinisti hanno
> sempre osteggiato le creazioni italiane che invece furoreggiavano nel resto
> dell'Europa
Sono d'accordo, ma dobbiamo anche aggiungere la somma intelligenza e
accortezza del Sassone. In Francia, o in Italia o in Germania, avrebbe
incontrato una concorrenza ben più dura di quella in Inghilterra,
praticamente spoglia di un qualsivoglia talento musicale. In Francia con chi
si sarebbe dovuto confrontare (a parte la questione del genere)? Con Rameau,
per fare un nome. In Germania? Con Hasse e Telemann (indirettamente, con
Bach). In Italia? I nomi si centuplicano.
Handel ebbe l'accortezza di trovare una nicchia dove il suo stile sarebbe
stato monopolio, e difficilmente attaccato dalle esili avanguardie di un
Bononcini, un Ariosti, o un Porpora.
Naturalmente questo lo dico a prescindere dal fatto che io consideri Handel
il maggiore operista barocco e uno dei più grandi di tutti i tempi.
Ciao
Gian Luca


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
a64d6o$8ph$1...@attila.bofh.it...
> Sono d'accordo, ma dobbiamo anche aggiungere la somma intelligenza e
> accortezza del Sassone. In Francia, o in Italia o in Germania, avrebbe
> incontrato una concorrenza ben più dura di quella in Inghilterra,
> praticamente spoglia di un qualsivoglia talento musicale. In Francia con chi
> si sarebbe dovuto confrontare (a parte la questione del genere)? Con Rameau,
> per fare un nome. In Germania? Con Hasse e Telemann (indirettamente, con
> Bach). In Italia? I nomi si centuplicano.
Ehm, non per contraddirti, ma in Inghilterra si è scontrato col più temibile
di tutta sta schiera Bononcini che era già presente in Inghilterra (non
dimenticare il suo travolgentissimo - leggi le testimonianze coevi - de IL
TRIONFO DI CAMILLA dei primissimi del 1700 (Handel non c'ara ancora, quindi
non impiantava l'opera italiana ex novo e Porpora, dove mettiamo Porpora?
entrambi questi davvero di fama europea, non tanto gli altri forse ad
eccezione di Hasse, di cui però leggi sotto.
Schiera poi si fa per dire, poichè Bach non fa testo, sicuramente non lo fa
nel campo operistico ed oratoriale per me anche per il resto, non lo si
conosceva neppure confinato com'era nella bigotta germania che Handel per
fortuna ebbe l'accortezza di lasciare, Hasse appena ha saputo che Handel era
vivo nel momento stesso in cui era sbarcato a Londra, fuggì l'Inghilterra;
un bel dietrofront non c'è che dire; Telemann si puo'che non era un operista
e se non fosse stato per le sovvenzioni che Handel inviava al suo amico
molte cose non le avrebbe neppure composte mancando i fondi...chi c'è
ancora: ah Rameau: ma il fatto è che lì non era tanto il confrontarsi con
Rameau, ma il rifiuto della società francese dei castrati perno dell'opera
Teatrale Barocca: ma io credo fermamente che queste restrizioni mentali
francesi e anche religiose abbiano inciso sulla scelta.
>In Italia? I nomi si centuplicano
Vero ma sono delle mere meteore, noi stiamo parlando di Veri Compositori.
Arsace
__________________________
Ognun canti e all'armonia
di novello Orfeo si dia
Alla destra il moto, al canto
Voce tal che mai s'udì,
E in sì grata melodia
Tutta gioia l'alma mia sia:
Ingannando il tempo intanto
Passi lieto e l'ore e il dì.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever
http://www.chateauversailles.fr/


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Ciao!
> entrambi questi davvero di fama europea, non tanto gli altri forse ad
> eccezione di Hasse, di cui però leggi sotto.
> Schiera poi si fa per dire, poichè Bach non fa testo, sicuramente non lo fa
> nel campo operistico ed oratoriale per me anche per il resto, non lo si
> conosceva neppure confinato com'era nella bigotta germania che Handel per
> fortuna ebbe l'accortezza di lasciare, Hasse appena ha saputo che Handel era
> vivo nel momento stesso in cui era sbarcato a Londra, fuggì l'Inghilterra;
> un bel dietrofront non c'è che dire;
Questo non c'entra. Io sto parlando della concorrenza con Handel fuori
dell'Inghilterra.
Mettiamola così: se consideriamo Bononcini, Porpora i massimi operisti
italiani dell'epoca, Handel ebbe un gran bel daffare con loro, soprattuto
con il primo. E questo diciamo soltanto in Inghilterra che io continuo a
pensare come una terra senza "padre", che come tale elesse il primo grande
che giunse tra le sue braccia: Handel, appunto. Bononcini ebbe solo una
buona accoglienza, perché la musica di Handel divenne la musica
dell'Inghilterra.
Veniamo alla Germania. Il trio di grandi all'epoca nelle bocche
degl'intenditori era: Telemann, Handel, Bach.
Lo stesso Mattheson, buon amico di Handel dei tempi giovanili, aveva chiara
la condizione di questi compositori, e soprattutto leggerai le sue
entusiastiche recensioni per il lavoro di Bach (a parte qualche sincera
tirata d'orecchi per certe caratteristiche). Eppure di Bach disse la prima
volta: "ho sentito cose del Sig. Bach che inducono a grande ammirazione e
rispetto per l'uomo". E ci sarebbero molte alte testimonianze dell'ascesa e
del prestigio del Cantor Signor Bach di Lipsia (Hof-Compositeur, come amava
essere chiamato). Ad Amburgo c'era Telemann, che indipendentemente dal fatto
che si dedicasse all'opera, era stimato in tutta la Germania come il più
grande compositore. (Handel diceva di lui: "Telemann scrive un mottetto a
otto voci  in meno tempo di quanto occorra a un copista per trascriverlo!").
E poi a Dresda c'era Hasse, operista "puro", il cui concetto della
drammaturgia era completamente in antitesi con quello di Handel. Facci caso:
Amburgo, Dresda, Lipsia: le tre capitali tedesche della musica, che di li' a
poco sarebbero stato raggiunte (e superate?) da Berlino. Tre capitali
saldamente occupate da figure di indiscutibile valore, una concorrenza
formidabile anche per un compositore fertile e battagliero come Handel, che
oltre ai condivisibili motivi che segnali (era uomo avventuroso per
accontentarsi del posto di Cappellmeister ad Hannover!), preferì ritirarsi
laddove la sua leadership sarebbe stata meno in forse, se non certa. La
Germania non solo era luterana, ma era troppo popolata di "veri
compositori", come diceva Lotti, per non destare in lui un certo disagio.
> e se non fosse stato per le sovvenzioni che Handel inviava al suo amico
> molte cose non le avrebbe neppure composte mancando i fondi...chi c'è
> ancora: ah Rameau: ma il fatto è che lì non era tanto il confrontarsi con
> Rameau, ma il rifiuto della società francese dei castrati perno dell'opera
> Teatrale Barocca: ma io credo fermamente che queste restrizioni mentali
> francesi e anche religiose abbiano inciso sulla scelta.
Può darsi. Il sangue di Handel era operista e in linea di principio sono
d'accordo. La sua scelta però non può escludere anche motivazioni di
confronto con altri seri compositori.
>
> >In Italia? I nomi si centuplicano
>
> Vero ma sono delle mere meteore, noi stiamo parlando di Veri Compositori.
Vero anche questo. Ma come dimostrano i Bononcini e i Porpora, molto
agguerriti. Anche in Italia la concorrenza era asfissiante, e il pubblico
molto più attento che in Inghilterra (del resto ammirò sempre il Sassone
degli esordi).
Fra l'altro secondo me gl'inglesi si annoiarono e rifiutarono l'opera solo
perché non capivano la lingua. Quello che mi sorprende è il rifiuto per un
adeguato accompagnamento polifonico delle voci, che spinse Handel a
semplificare la linea compositiva delle arie. Alla fine Handel aveva
ragione: agl'inglesi piaceva solo la musica che riuscivano a seguire con le
dita...
Ciao
Gian Luca


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

author: Teseo

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
a671cv$9jp$1...@attila.bofh.it...
> Veniamo alla Germania. Il trio di grandi all'epoca nelle bocche
> degl'intenditori era: Telemann, Handel, Bach.
Ti dirò di più: nel 1799 il più importante magazine musicale d'Europa,
l'Allgemeine Musikalische Zeitung, pubblicò un diagramma chiamato 'il sole
dei compositori'. Al centro del sole, centro rappresentato in forma di
triangolo, c'è il nome di Johann Sebastian Bach, "l'uomo dal quale tutta la
vera saggezza musicale procede", dal quale si irradiano come raggi tutti gli
altri compositori. Il 'secondo' posto spetta, ex aequo, a Haydn, Graun e
Handel, i cui nomi sono scritti lungo i tre lati del
triangolo.
Teseo


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Teseo <
teseo19...@libero.it
> wrote in message
a6bd0k$cv7$1...@attila.bofh.it...
>
> Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
> a671cv$9jp$1...@attila.bofh.it...
>
> > Veniamo alla Germania. Il trio di grandi all'epoca nelle bocche
> > degl'intenditori era: Telemann, Handel, Bach.
>
> Ti dirň di piů: nel 1799 il piů importante magazine musicale d'Europa,
> l'Allgemeine Musikalische Zeitung, pubblicň un diagramma chiamato 'il sole
> dei compositori'.
1799: 49 anni dopo la morte di Bach.....
Tuttavia io invece č bene che rammenti che Handel invece era talmente
osannato dal pubblico Barocco che fu il solo compositore - non dico solo
compositore Barocco dico il solo compositore - che ebbe l'Onore
dell'erezione di una statua in suo tributo *mentre era in vita*.
Arsace
__________________________________
La Musica di Attilio io disprezzo.
Non apprezzo altri che Handel
Ma le dispute che da ciň hanno origine
io desidero e spero possano finire in bene.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message a6ctil$dli$1...@attila.bofh.it...
> Handel invece era talmente
> osannato dal pubblico Barocco che fu il solo compositore - non dico solo
> compositore Barocco dico il solo compositore - che ebbe l'Onore
> dell'erezione di una statua in suo tributo *mentre era in vita*.
forse qualcuno aveva pubblicato per scherzo un necrologio sul Times....:-)
Teseo


title: [Handel_forever] Offerta CD di Iperdue

text:
Teseo <
teseo19...@libero.it
> wrote in message
a6d5o6$jfu$1...@attila.bofh.it...

Bhè il Times non sarebbe stato quel giornaletto sconosciuto che tu hai
citato :-)
Arsace
_______________________________
Handel is my Light and my Salvation!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/
http://www.chateauversailles.fr/


title: Quarta di Shostakovich diretta da Caetani all' Auditorium!

text:
Continua la serie dei grandi concerti a MI!
Ieri una splendida DSCH 4, la mia preferita tra tutte quelle del
grande compositore russo: IMHO è davvero innovativa  e se il suo
autore avesse continuato su quella strada, invece di fare ammenda
dietro le pressioni della tremenda censura sovietica, la Storia della
Musica del '900 avrebbe preso un altro corso..
Nn c' erano i 14 contrabbassi consigliati da Shostakovich, ma è andata
benissimo lo stesso, con degli ottoni intonatissimi ed al fulmicotone
ed una skiera di percussionisti impressionante!
A giudicare dal N° di microfoni sul palco dire ke la performance è
stata registrata live per farne un CD commerciale ke andrà a far parte
dell' integrale sinfonico di DSCH con l' Orchestra Sinfonica di Milano
Giuseppe Verdi diretta da Oleg Caetani ke uscirà presumibilmente tra
un paio d' anni...
LUX


text:
"Lucio PERES"
> A giudicare dal N° di microfoni sul palco dire ke la performance è
> stata registrata live per farne un CD commerciale ke andrà a far parte
> dell' integrale sinfonico di DSCH con l' Orchestra Sinfonica di Milano
> Giuseppe Verdi diretta da Oleg Caetani ke uscirà presumibilmente tra
> un paio d' anni...
Quinta, sesta e settima sono già uscite, con buon responso della critica
internazionale. Grazie alle uscite discografiche (accanto a queste le
Verdi, Rossini e le prossime Puccini rarities) la Verdi si sta
guadagnando una buona reputazione internazionale, e inoltre un'orchestra
italiana che incide nel repertorio sinfonco è un evento eccezionale.
> LUX
st.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: REGISTI E ALLESTIMENTI

author: RENOIR

text:
Ciao,
nella mia pur ancor scarsa cultura operistica sto ultimamente riflettendo
sui vari allestimenti che ho visto dal vivo, in foto o su dvd vhs.
Volevo sapere da voi che parere avete dei vari registi che vanno oggi ( o
gia' da molti anni ) per la maggiore : Pier Alli, Hugo de Ana, Carsen,
Ronconi, Kokkos.
Domenica ho visto l'allestimento del Boccanegra a Parma di Hugo de Ana e
l'ho apprezzato molto ma avevo come la sensazione di aver gia' visto in foto
qualcosa di molto simile; all' una di notte, ormai a casa, riprendo a
sfogliare il libro sul centenario della morte di Verdi e vedo che
l'allestimento del Trovatore alla Scala l'aveva fatto lui con lo stesso
identico stile.
Secondo voi quanto incide l'allestimento di uno spettacolo sulla riuscita
dello stesso ? Ed e' vero che negli ultimi decenni, complice o colpevole il
cinema, l'aspetto visivo incida sempre di piu' nella valutazione di un'
opera lirica ?
Tutti questi registi hanno poi la capacita' di adattare o comunque
differenziare il loro lavoro in base all'autore della musica e alla musica
stessa o alla storia che sono chiamati a rappresentare o hanno piuttosto
sempre una loro visione delle cose un loro stile che si riconosce e si trova
sempre da uno spettacolo all'altro ?
Personalmente ho trovato molto simili se non identici Il Trovatore e il
Boccanegra di cui sopra, avendo apprezzato molto il Boccanegra mi ha fatto
piacere ma mi chiedo se sia una qualita' o una ripetitivita' del
regista/costumista/scenografo.
Molto mi e' piaciuto anche Carsen (credo sia lui) con le carmelitane e
Kokkos con l'Olandese volante moderni ed essenziali senza essere insensati o
banalmente sensazionalistici come alcune assurde modernita'.
Il tanto famoso e declamato Ronconi non mi ha invece entusiasmato molto ne'
con la Tosca ne' col Moise (opera che invece ho adorato lato musicale).
Scusate se sono stato un po' sconclusionato e perdonate imprecisioni ma
spero di aver dato qualche spunto di riflessione.
La Beatrice di Tenda di Alli mi e' tiepidamente piaciuta lato scene regia
mentre ho trovato molto belli i costumi.
RENOIR
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Caetani,Orchestra Verdi, Sciostakovic

author: Roberto Mastrosimone

text:
Ho ascoltato in diretta su Radiotre la V di Sciostakovic diretta da Oleg
Caetani con l'Orchestra Verdi di Milano e mi č piaciuta molto.Mi sembra
che l'orchestra abbia raggiunto livelli eccellenti.Qualcuno che l'ha
ascoltata dal vivo potrebbe comunicare le sue impressioni?
Ciao
    Roberto


title: Caetani,Orchestra Verdi, Sciostakovic

text:
On Mon, 15 Jan 2001 06:20:28 GMT, Roberto Mastrosimone
<
orso...@libero.it
> wrote:
>Ho ascoltato in diretta su Radiotre la V di Sciostakovic diretta da Oleg
>Caetani con l'Orchestra Verdi di Milano e mi è piaciuta molto.Mi sembra
>che l'orchestra abbia raggiunto livelli eccellenti.Qualcuno che l'ha
>ascoltata dal vivo potrebbe comunicare le sue impressioni?
Ti dirò: il concerto è stato IMHO ottimo come esecuzione, ma infelice
come scelta dei pezzi. L' unico brano ke mi sia piaciuto veramente è
stato il Concerto in Re (N.B. Re e basta, senza > o <...) x orkestra
d' arki del grande Igor, ma il conc x vl di Schumann con quel tema
prevedibile e melenso iniziale, lo scarso sviluppo seguente ed il suo
Finale ke sa tanto d' incompiuto, l' ho sempre cons il + brutto del
genere e non sono mai riuscito a sopportarlo. E non è ke il Paolo
Morena, 1° vl della OSM, l' abbia reso + accettabile...
Quanto al "pezzo forte" della serata, la DSCH 5, posso dirti, ke, pur
ritenendomi un grande fan di DSCH (lo amo dal 1964 quando sentii x la
1a volta la sua N° 8 diretta da Kondrascin, sono iscritto da 3 anni al
NG alt.fan shostakovich ed ho kiesto x iscritto alla OSM di
programmare un Integrale Sinfonica del grande compositore!), trovo
questa Sinfonia la + debole dell' intera sua produzione. Qualcuno mi
dirà ke mi lascio condizionare dall' "ideologia", ma veramente, tranne
l' inizio ke promette molto..., mi sembra tutta una serie di marcette
accostate lì alla bell' è meglio tanto x contentare il regime ed un
pubblico di bocca buona. Altro ke la "risposta di un artista sovietico
ad una giusta critica": è' la risposta sbagliata ad una critica
ingiusta!! E' la meravigliosa Quarta con quelle sonorità così aspre,
l' invenzione tematica prodigiosa, lo sviluppo contrappuntistico degno
di un Bach e l' orkestrazione abbagliante uno dei max capolavori del
Ns: davvero una Sinfonia del Ns tempo ke "sanguina"!! Tengo a
precisare ke ritengo alti capolavori anke sinfonie come la 11, la 12 o
la 13 ke alcuni considerano come apologetike dell' URSS...
Cmq la Verdi, diretta egregiamente dal "figlio d' arte" Oleg Caetani
(è figlio di uno dei + grandi direttori mondiali del secolo scorso,
Igor Markevitch, e di una nobildonna toscana dalla quale ha preso il
cognome), ha suonato molto bene: paragonabile alla performance della
Filarmonica della Scala ke, sotto la direzione di Rostropovich. ha
proposto la stessa Sinfonia a Novembre.
Caetani ha potuto così esibirsi in una sinfonia indubbiamente d'
effetto e godere di + pubblico rispetto alla sua prima comparsa all'
Auditorium di MI dell' anno scorso, quando aveva avuto ca. 200
spettatori...
X la cronaca Caetani dirigerà alla Scala in Giugno 2 replike di
Turandot, sostituendo Sinopoli.
LUX


title: Caetani,Orchestra Verdi, Sciostakovic

text:
Lucio PERES16-01-2001
0:03luci...@libero.it
 ha scritto
vru66to6npucpaikb...@4ax.com
> Quanto al "pezzo forte" della serata, la DSCH 5, posso dirti, ke, pur
> ritenendomi un grande fan di DSCH (lo amo dal 1964 quando sentii x la
> 1a volta la sua N° 8 diretta da Kondrascin, sono iscritto da 3 anni al
> NG alt.fan shostakovich ed ho kiesto x iscritto alla OSM di
> programmare un Integrale Sinfonica del grande compositore!), trovo
> questa Sinfonia la + debole dell' intera sua produzione.
>
Anche a me pare che la V sia un po' sopravvalutata: preferisco la
decima,l'ottava,la settima(il secondo e terzo tempo); la quinta invece non
mi convince pienamente.

> Cmq la Verdi, diretta egregiamente dal "figlio d' arte" Oleg Caetani
> (è figlio di uno dei + grandi direttori mondiali del secolo scorso,
> Igor Markevitch, e di una nobildonna toscana dalla quale ha preso il
> cognome), ha suonato molto bene: paragonabile alla performance della
> Filarmonica della Scala ke, sotto la direzione di Rostropovich. ha
> proposto la stessa Sinfonia a Novembre.
> Caetani ha potuto così esibirsi in una sinfonia indubbiamente d'
> effetto e godere di + pubblico rispetto alla sua prima comparsa all'
> Auditorium di MI dell' anno scorso, quando aveva avuto ca. 200
> spettatori...
> X la cronaca Caetani dirigerà alla Scala in Giugno 2 replike di
> Turandot, sostituendo Sinopoli.
> LUX
Avevo visto Caetani a Torino agli inizi della sua carriera verso la fine
degli anni '70: allora si faceva chiamare O.Markevic Caetani.Se non ricordo
male vinse un concorso RAI per giovani direttori proprio qui a Torino.Mi
aveva fatto un'ottima impressione.Purtroppo sono tantissimi anni che non
viene più,mi farebbe piacere rivederlo.
Ciao
    Roberto


title: Caetani,Orchestra Verdi, Sciostakovic

author: Bruno Cavalleri

text:
Personalmente trovo la V una S stupenda, magari apologetica a tratti, ma
comunque stupenda.
Non ho ascoltato l'esecuz. di questa S dir da Caetani (sono stato a sentire
la 7) ma in compenso ho quasi pianto dall'emozione giovedì scorso
ascoltandola nell'esecuzione di Jarvi.
--
Bruno Cavalleri
Via Capitano Sala, 5/a
22020 Torno (Co)
brc...@lombardiacom.it
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
B68A0C41.3642%orso...@libero.it...



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

author: Giovanni Christen

text:
Arsace scrive:
>Bhè comunque non facciamone un dramma e non andiamo a citare Rousseau
Ne fa un dramma Lomi, che mi accusa di metodi da inquisizione. Mentre io
non ho assolutamente criticato il suo scritto: puo' scrivere cio' che
vuole, figuriamoci!
Mi sono solo stupito che il moderatore lo abbia accettato.
Quanto a Rousseau, e' utile leggerlo sia in campo etico-politico sia in
campo musicale. La conoscenza dei testi di teoria e prassi musicale del
'700 forse impedirebbe la valanga di assurdita' che l'industria
discografica ci sta propinando. Ho visto il cast del Rinaldo che Hogwood
incidera' a novembre (e che se otterro' un biglietto - ma sono quasi
pentito di averlo richiesto! - potro' vedere prima della registrazione): un
falsettista per interpretare Rinaldo (David Daniels). Insomma, sara' un OT
musicale clamoroso. Tanto piu' clamoroso, se si pensa che un anno fa
Hogwood aveva già portato in tournee il Rinaldo, ma allora era con Eva
Podles - ma poi la casa discografica ha imposto la sostituzione. Per
fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
Giovanni
--
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title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

author: Max

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio ...
>Ho visto il cast del Rinaldo che Hogwood
>incidera' a novembre (e che se otterro' un biglietto - ma sono quasi
>pentito di averlo richiesto! - potro' vedere prima della registrazione): un
>falsettista per interpretare Rinaldo (David Daniels). Insomma, sara' un OT
>musicale clamoroso. Tanto piu' clamoroso, se si pensa che un anno fa
>Hogwood aveva già portato in tournee il Rinaldo, ma allora era con Eva
>Podles - ma poi la casa discografica ha imposto la sostituzione. Per
>fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
La casa discografica - quale è ? dal momento che appena esce questa versione
del Rinaldo di Hogwood ne approfitto per acquistarla subito, visto che
quella registrata anni fa si è un po' smagnetizzata - non produrrebbe se non
vi fosse una domanda che preferisce il falsettista ad un eventuale contralto
o soprano.
A proposito di Rousseau, l'illuminismo ha portato alla fase del Terrore: c'è
da rifletterci sopra.....
Chissà che un domani anche Renè Jacobs non interpreti Rinaldo.....
MAX


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
"Max" <
rez...@tin.it
> scrive:
>La casa discografica - quale è ? dal momento che appena esce questa versione
>del Rinaldo di Hogwood ne approfitto per acquistarla subito
Non so - forse Oyseau-Lyre? Ma non preoccuparti, sara' nelle vetrine dei
negozi.
>non produrrebbe se non
>vi fosse una domanda che preferisce il falsettista ad un eventuale contralto
>o soprano.
E' questo il problema. Il mercato della musica classica e' in crisi, e i
dirigenti del settore classico delle case discografice per potere
presentare qualcosa di positivo nei rapporti al consiglio di
amministrazione si sono gettati a capofitto nei settori in controtendenza:
crossover e falsettisti. Insomma, rincorrono quella parte di pubblico della
musica pop che compra anche nella zona "classica". Lo stesso discorso vale
per le filiali delle catene di negozi musicali e per i periodici musicali:
mensili come "Klassik Heute" o "Classic CD" ormai fanno accaponare la
pelle. Sono alla caccia del pubblico ignorante, perche' quello competente
ha un potenziale di acquisto minore e comunque compra piu' le ristampe che
le novita': quindi non viene considerato nel fare le scelte.
Se un Rinaldo falsettista si vende meglio della Podles loro producono
quello. La qualita' musicale e' diventata un optional: l'importante è
vendere.
>A proposito di Rousseau, l'illuminismo ha portato alla fase del Terrore: c'è
>da rifletterci sopra.....
Prima o dopo avere fatto una tale affermazione? :-)
>Chissà che un domani anche Renè Jacobs non interpreti Rinaldo.....
Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio ...
>Ne fa un dramma Lomi, che mi accusa di metodi da inquisizione. Mentre io
>non ho assolutamente criticato il suo scritto: puo' scrivere cio' che
>vuole, figuriamoci!
>Mi sono solo stupito che il moderatore lo abbia accettato.
Ma in effetti ero d'accordo col tuo primo post di stupore, ma mi pareva il
caso di prolungare l'OT con polemiche andando a tirare fuori: Rousseau.
Della serie era da chiudere subito la discussione altrimenti si cadeva nel
gioco degli OT. Vedi? ci ricasco....
>Ho visto il cast del Rinaldo che Hogwood
>incidera' a novembre (e che se otterro' un biglietto - ma sono quasi
>pentito di averlo richiesto! - potro' vedere prima della registrazione): un
>falsettista per interpretare Rinaldo (David Daniels). Insomma, sara' un OT
>musicale clamoroso.
Se tu intendi dire che il suono della voce della Eva Podles Ti piace di più
di quella del falsettista David Daniels, non ho nulla da ridire (da
precisare che del secondo non so nulla se non il suono di un file sonoro
scaricato da internet mentre facevo una ricerca su Brian Asawa, che si
esibirà nell'Arminio ben presto alla Fenice), riguardo alla Podles, magari
ho anche qualche registrazione ma non mi sovviene nulla.....
Se invece intendi dire che i falsettisti, i contraltisti, i sopranisti e
controtenori non possono interpretare il ruolo assegnato ad un castrato, sai
già come la penso: bhè lo ripeto: per sostituire un castrato oggi ci vuole
un buon controtenore. Riguardo la filologia, gli aspetti domanda/offerta, i
gusti del pubblico, la monotonia dei timbri ti vai a leggere i post vecchi,
poichè non ho intenzione di riscrivere tutto.
>Tanto piu' clamoroso, se si pensa che un anno fa
>Hogwood aveva già portato in tournee il Rinaldo, ma allora era con Eva
>Podles - ma poi la casa discografica ha imposto la sostituzione. Per
>fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
Per fortuna che le case discografiche pensano in primis ai gusti dei
consumatori: se Handel stesso fosse vivo, sapendo quanto ci tenesse essere
apprezzato catalizzando il pubblico, oggi dico userebbe anche i
controtenori!
Per fortuna inoltre che solo 2 volte sono caduto nell'inghippo di facciate
filologiche (Poro e Riccardo Primo): ma non ci sarà una terza sbandata!
Riguardo poi il RINALDO delle 2 versioni in mio possesso, nessuna credo
possa uguagliare quella sfavillante veramente barocca con la Grande Marylin
Horne (anche perchè la sua voce, ricca e brillante, con quella sua tecnica
veramente barocca [ebbene sì, anche se canta robe non barocche] sono così
piacevoli che non risulta fastidiosa la sua interpretazione in tempi moderni
del ruolo di castrato). A dire il vero un'altra grande mezzosoprano dalla
voce e agilità mostruose, del cui canto mi beo frequentemente è la Grande
Della Jones, altro membro della Grande Scuola Inglese.
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio ...
>Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
>Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
Guarda che ti sei dimenticato di citare in questo cast la Cecilia Bartoli e
la Sara Mingardo ecc.
Sono sicuro che vorrai prenderti se non l'incisione per lo meno la versione
pirata....
Arsace
______________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian dela taua Lira


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Giovanni Christen scrive:
>>Ho visto il cast del Rinaldo che Hogwood
>>incidera' a novembre (e che se otterro' un biglietto - ma sono quasi
>>pentito di averlo richiesto! - potro' vedere prima della
>>registrazione): un falsettista per interpretare Rinaldo
>>(David Daniels). Insomma, sara' un OT musicale clamoroso.
Arsace risponde:
> Se invece intendi dire che i falsettisti, i contraltisti,
>i sopranisti e controtenori non possono interpretare il ruolo
>assegnato ad un castrato, sai già come la penso: bhè lo ripeto:
>per sostituire un castrato oggi ci vuole un buon controtenore.
Sto cercando di capire perche' Giovanni e' cosi' seccato per
la scelta di Daniels come Rinaldo. A dire il vero non sapevo
di questa sostituzione. Ero gia' in trepidante attesa del
Rinaldo della Podles (Giovanni la prossima volta che vengo
a Zurigo mi fai una copia del nastro pirata?)
David (che e' un mio amico, ma non lo dico per questo) e'
un cantante eccezionale. Non e' il solito "falsettista".
Bisogna sentirlo cantare per rendersi conto.
Mi dispiace che la Podles sia "saltata" ma almeno hanno preso
un cantante eccellente per sostituirla.
> Se tu intendi dire che il suono della voce della Eva Podles
>Ti piace di più di quella del falsettista David Daniels,
>non ho nulla da ridire (da precisare che del secondo non so nulla
>se non il suono di un file sonoro
> scaricato da internet mentre facevo una ricerca su Brian Asawa,
>che si esibirà nell'Arminio ben presto alla Fenice),
c'e' un file mp3 bellissimo di David a questo URL
http://www.parterre.com/mp3.htm
>riguardo alla Podles, magari
>ho anche qualche registrazione ma non mi sovviene nulla.....
Se hai il nuovo Ariodante di Marc Minkowski (e se non ce l'hai tu ... :)
lei canta Polinesso.
Ciao
         Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Rosario scrive:
>Sto cercando di capire perche' Giovanni e' cosi' seccato per
>la scelta di Daniels come Rinaldo.
Mi sembra chiaro. Avendo sentito alla radio il Rinaldo che Hogwood aveva
diretto nel novembre scorso, visto che la ripresa che precede la
registrazione passera' anche da Zurigo pregustavo gia' di sentirlo dal
vivo. Soprattutto per l'impressionante Rinaldo della Podles!
Ora scopro che la casa discografica ha obbligato Hogwood a sostituirla con
un falsettista.
Non ti pare motivo bastante per essere straseccato?
>A dire il vero non sapevo
>di questa sostituzione. Ero gia' in trepidante attesa del
>Rinaldo della Podles
Se eri in trepidante attesa della registrazione, figurati io per la
rappresentazione dal vivo!
>(Giovanni la prossima volta che vengo
>a Zurigo mi fai una copia del nastro pirata?)
Questo e' un caso in cui ci vorrebbe un editore pirata che inondi il mondo
con la registrazione del Rinaldo autentico - sarebbe un'azione meritoria in
difesa della cultura musicale.
>David (che e' un mio amico, ma non lo dico per questo) e'
>un cantante eccezionale. Non e' il solito "falsettista".
>Bisogna sentirlo cantare per rendersi conto.
Vedremo. Anzi, sentiremo. Da cio' che ho sentito finora, per un falsettista
la minima gamma dinamica ed espressiva e la monocromaticita' della voce
sembrano essere un limite fisico, quindi invalicabile.
Ma anche se riuscisse ad avvicinare le possibilita' di una voce naturale,
fra "una" voce naturale e quella di un fenomeno come la Podles rimane un
abisso! E il ruolo di Rinaldo richiede un interprete dalle possibilita'
fenomenali.
>Mi dispiace che la Podles sia "saltata" ma almeno hanno preso
>un cantante eccellente per sostituirla.
Puo' darsi. Ma ti faccio un esempio: avendo un biglietto per andare a
sentire Volodos nel terzo di Rachmaninov, e trovando come modifica di
programma la sostituzione del piano con una fisarmonica, non mi
consolerebbe sapere che il solista e' il massimo virtuoso di fisarmonica
esistente. Il tutto perche' la fisarmonica e' di moda, e i discografici in
mancanza di repertorio specifico hanno deciso di sfruttare quello
pianistico.
Non so se questo esempio rende l'idea... ma e' *esattamente* cio' che sta
succedendo oggi con i falsettisti.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 ha scritto nel messaggio
<7qff03$oj2$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Arsace risponde:
>David (che e' un mio amico, ma non lo dico per questo) e'
>un cantante eccezionale. Non e' il solito "falsettista".
>Bisogna sentirlo cantare per rendersi conto.
>Mi dispiace che la Podles sia "saltata" ma almeno hanno preso
>un cantante eccellente per sostituirla.
Però devo dire che adesso che ci penso qui in Italia non ho visto
registrazioni con lui come falsettista: e sarei curioso, anche perchè
un'idea precisa non è che te la puoi fare ascoltando un file da internet,
che sul più bello...finisce (non è che uno possa scaricare tanti Mega col
collegamento..). Comunque delle prodezze di David ho letto alcune recensioni
in internet, ma devo confessare che saranno circa solo 8 mesi che ne sono
venuto a conoscenza: proprio per il fatto che di lui non ho visto :-)
cofanetti o forse l'incisione con lui era un'opera che ho già (devi sapere
che tendo ad acquistare in primis tutte le opere che mi mancano, e
parallelamente versioni differenti magari delle stesse (ma per il momento me
le faccio registrare, specie se vi è monotonia timbrica). E' certo che se
vedo circolare o un'opera o un recital (con brani barocchi naturalmente
:-) ) non esiterò ad acquistare. Per il momento aspetto un nuovo cd che
dovrebbe uscire (Riccardo mi ha detto che non è così nuovo ,dal momento che
lo aveva già visto circolare) dell'Harmonia Mundi con Scholl, che esegue
arie Handeliane (è però un recital).
>> scaricato da internet mentre facevo una ricerca su Brian Asawa,
>>che si esibirà nell'Arminio ben presto alla Fenice)
Il quale Brian mi pare che su una intervista abbia detto che s'ispirava a
David come tecnica..può essere? o mi sto confondendo?
>c'e' un file mp3 bellissimo di David a questo URL
>
http://www.parterre.com/mp3.htm
Ti ringrazio per la dritta :-)
>>riguardo alla Podles, magari
>>ho anche qualche registrazione ma non mi sovviene nulla.....
>
>Se hai il nuovo Ariodante di Marc Minkowski (e se non ce l'hai tu ... :)
>lei canta Polinesso.
Ecco, in realtà Ariodante ce l'ho, ma un'altra esecuzione, quella di Leppard
e Polinesso è interpretato da Bowman: se devo essere sincero la
registrazione manca di vigore in certe parti, e dovrei prendermene una
nuova: tuttavia non mi soddisfa quella di Minkowski poichè c'è monotonia
timbrica e :) aspetto che ci sia un'offerta commerciale. Nel frattempo spero
che McGegan si impegni a fare anche la sua versione di quest'opera, ma come
ho scritto n un altro post, ho cercato di instillargli la voglia di
riportare in luce LOTARIO di Handel (non ho visto nessuna incisione
circolare fra gli scaffali di nessun negozio, nemmeno quelli
specializzati!, eppure ho sempre in testa quella frase letta su un libro che
descriveva l'opera "dalle fioriture impossibili" : spero possa realizzarsi
molto presto), magari chissà potrebbe farlo con il tuo amico David e spero
nel ruolo di protagonista....
Arsace
_______________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio ...
>>Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
>>Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
e Arsace ha scritto nel messaggio
<2DBy3.12327$
H3.8...@typhoon.libero.it
>...
:
>Guarda che ti sei dimenticato di citare in questo cast la Cecilia Bartoli e
>la Sara Mingardo ecc.
>Sono sicuro che vorrai prenderti se non l'incisione per lo meno la versione
>pirata....
Guarda Arsace che ti sei sbagliato! tutta questa folla di persone hanno già
"cantato" con la Podles in Rinaldo, non credo faranno una nuova
registrazione,
è bastata la prima. :-).
PS: A proposito insisto: cosa aspetti ha darci le tue impressioni sulle arie
del GEDEONE di Porpora? dai....
MAX


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
In article <1PLy3.13193$
H3.1...@typhoon.libero.it
>,
  "Arsace" <
tiri...@iol.it
> wrote:
[riguardo David Daniels]
> Perň devo dire che adesso che ci penso qui in Italia non ho visto
> registrazioni con lui come falsettista:
non so se sono usciti in Italia, ma David ha inciso 2 recitals.
Uno con McGegan di cantate di Scarlatti. L'altro con Roger Norrington di
arie Haendeliane.
[riguardo Ariodante]
> Nel frattempo spero
> che McGegan si impegni a fare anche la sua versione di quest'opera,
ma l'ha incisa! Con la bravissima Lorraine Hunt!
---Rosario



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Max ha scritto nel messaggio <7qgfkf$i0b$
1...@nslave1.tin.it
>...
>PS: A proposito insisto: cosa aspetti ha darci le tue impressioni sulle
arie
>del GEDEONE di Porpora? dai....
Ho capito, ma dammi un attimo di tempo! :-P
Dunque l'oratorio si apre con una Ouverture, composta di archi e cembalo, lo
stile direi che è "alla francese", lenta e grave all'inizio, che si sviluppa
in un allegro con intrecci di temi:
Tralascio i recitativi, anche se devo dire che non sono convenzionali, sono
per lo più accompagnati, magari interrotti qua e la da piccoli commenti
musicali o dal ritorno ad un recitativo convenzionale.
I 3 cori, sono di ritmo grave, solenne e a mio avviso non scintillanti,
volendo Porpora restare all'interno di uno schema "tradizionale dell'
"Oratorio viennese" ( :-) però non è riuscito a trattenersi nelle arie, dove
sfoggia come ho già detto la sua vena teatrale).
Prima aria: "Quasi locuste che intorno"
E' concitata e a forma di concerto
grosso, scintillante anche se magari non è presente la tromba ad
incorniciare l'aria della sua brillantezza: è cantata da Oreb, interpretato
dal falsettista Jorg Waschinski (definito soprano sul retro del cofanetto):
al primo ascolto, mi è parso che l'orchestra così concitata sovrastasse la
sua voce, poi riascoltando ne ho mitigato il primo giudizio: ha una agilità
encomiabile, ma la voce non mi è parsa troppo potente (gli darei come
giudizio un discreto): le note di Porpora sono comunque favolose.
Dura: 3.44 minuti.
Seconda aria: "Quell'aura Lusinghiera che increspa l'onde al lido"
L'aria è cantata da Silve, interpretata Johannes Chum, l'unico, ma ottimo,
tenore dell'oratorio: il ritmo è adagio ma non troppo; anche qui archi e
cembalo, ma è soave e scaturisce una tranquillità.....la voce del tenoreè
ben impostata, nel senso che non ci sono gli orribili do di petto, ma una
voce "pacata" con bellissime messe di voce e gorgheggi, lenti naturalmente,
ma li definirei serafici, con gli archi spesso anche in sordina: se dovessi
fare una associazione lo associerei
all'aria "Ecco il sol ch'esce dal mare" di San Giovanni (alias Ian
Partridge) nell'oratorio la Ressurrezione di Handel.
Dura: 3.52 minuti.
Terza aria: "Tu se' il minore de tuoi fratelli, ma il più diletto dei miei
figlioli"
L'aria è cantata da Joas., alias Ulf Bastlein, strumentazione convenzionale,
il ritmo è lento, ma la parte centrale, improvvisa uno stacco di cembalo e
archi concitati. Si esprime tutto l'amore paterno per Gedeone (:-) il minore
de' suoi fratelli).
Il basso è normale.
Durata: 6.19 minuti.
Quarta aria: "Mi vegga, oh Dio"
Cantata da Sichemi, ossia Linda Perillo, la soprano, moglie di Gedeone,dopo
un recitativo accomapagnato, con dizione coninvolgente. L'aria è con ritmo
andante, gli archi da una parte, il cello da un'altra e il cembalo che
commenta la melodia. La sua voce mi pare chiara, ma non è un'aria che mi
piace particolarmente poichè tendo a prediligere i concitati e le arie da
concerto grosso: nella frase centrale c'è una bella messa di voce, ma il
ritmo non cambia rispetto il da capo.
Durata: 5.15 minuti
Quinta aria: "Di nemico sangue il campo
Ed ecco Fara, alias Henning Voss, controtenore, le note brillanti e il ritmo
sotenuto (che rievoca una specie di marcia a tratti): i gorgheggi pullulano
ma sembrano soffermarsi in tono serafico alla parola "benedetta", dove Fara
si esibisce in una messa di voce, mentre i violini passano in sordina. Gli
strumenti sono ancora standard, comunque gli archi non è che sono un unico
monoblocco: si sdoppiano, dialogano, e il cembalo pur essendo un
accompagnamento si staglia dai tutti. Direi che la voce poi sia buona ed ha
forza.
Durata: 4.46
Sesta aria: "Odo le strida, già vaggo il volto"
Ecco un'altra aria di Sichemi, che di seguito continua senza un recitativo
l'aria di Fara: il ritmo è allegro, ed è di una brillantezza, quasi mi
ricorda la figura di Storgé in Jephta di Handel; oltre ai bellissimi
ornamenti dei virtuosismi che infiorettano il motivo centrale, c'è nei 2 da
capo un bel gioco: parte con un tema, poi i violini passano in sordina e
diminuiscono di numero, per poi riempirsi con "tutti insieme", creando così
un contrasto fra lieve e forte.
Durata: 4.07 minuti.
Settima aria: "Cadranno i lupi fieri"
Ecco la prima delle due arie affidate al protagonista, Gedeone, cantato da
Kai Wassel, controtenore, dal bellissimo tono di voce; l'aria ha un ritmo
andante, c'è una tromba in sordina che rafforza gli archi, ma che non ne
toglie il ruolo in primo piano, che tendono a creare una melodia "pulsante"
(non saprei come descriverla).
Durata: 5.19 minuti
ADAGIO: è un numero del cd, un vero e proprio arioso, dove Joas, Sichemi, e
Gedeone cantano per breve tempo - 1.55 minuti.
Ottava aria: "L'alte strida"
Ancora Sichemi, in ritmo allegro, gorgheggi a nastro: devo dire che qui
ricorda un po' Hasse (anche se si dovrebbe dire il viceversa, Hasse ricorda
un po' Porpora): comunque si vede anche come Porpora abbia assorbito anche
la tecnica propria della musica veneziana; il modo di trattare i violini in
sordina nella seconda aria rievocano lo stile vivaldiano. Bellissima aria,
fresca che riporta lo sfrazo barocco.
Durata: 5.16 minuti
Nona Aria: " A' pur vinto, o sorte barbara"
Oreb, infuriato di aver perso contro Gedeone è furibondo, così come l'aria:
pirotecniche da brivido, dove la sua voce ben si accompagna all'orchestra
nei gorgheggi, gli archi si separano spesso : c'è un concertante che dona
l'agitazione all'aria: il cembalo indora il tutto. Un vero cavallo di
battaglia dell'oratorio. Non appena esce un'opera teatrale di Porpora, ecco
la corsa per l'acquisto.
Durata: 4.12 minuti.
Decima aria: "O beato fortunato"
Ritorna il padre di Gedeone, il ritmo è grave, ma qui l'orchestrazione si
differenzia dallo standard poichè un fagotto e violoncello e violone
ostinato, incupiscono tutto il tema rappresentato dai violini, dando
all'aria colori angosciosi; e i profondi e lenti gorgheggi e le messe di
voce del basso e i violini, esprimono tutta l'angoscia paterna per la
battaglia appena finita e contemporaneamente il rilassamento dovuto alla
vittoria gloriosa di Gedeone che, prode "Ei nulla sente, si ratto corre del
nemico in cerca".
Durata: 6.02 minuti.
Undicesima aria: "Cogliete, amici, il fruttoi di vostra fede"
Ultima aria dell'Oratorio, cantata da Gedeone vittorioso, vittorioso perchè
mandato da Dio a combattere. te ne ho già parlato in occasione del post su
"The art of the Trumpet baroque". La tromba gareggia con la voce del
controtenore, in una lotta continua per catturare l'attenzione
dell'ascoltatore, spesso le "2 voci" i intrecciano contemporaneamente
riesumando lo splendore magnificente del Barocco Debordante: lascia senza
parole l'aria. Il ritmo è allegro ma non troppo direi.
Durata: 8.16 minuti
Arsace



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

author: Rodelinda

text:
> Rosario scrive:
> >Sto cercando di capire perché Giovanni e' cosi' seccato per
> >la scelta di Daniels come Rinaldo.
Anch'io!
In effetti se Daniels e sul livello di Asawa, l'opera di sicuro non perderà
nulla, ritengo infatti che l'ultima generazione di controtenori e sopranisti
sia di gran lunga superiore a quelle precedenti.
Ricordo che la versione del Rinaldo del 1711, 25 febbraio eseguita presso
l'Haymarket Theatre, era stata scritta per il famoso castrato Nicolini al
secolo Nicolò Grimaldi). Poi nelle versioni successive Haendel utilizzo via
via i cantanti che aveva a disposizione, donne comprese (Vorrei ricordare
che il costo per un castrato era nettamente superiore a quello di qualsiasi
altro solista!Questioni pure di budget quindi:-)
Quindi a mio parere non è OT ne l'uso della cantante donna ne quello del
corrispettivo moderno del castrato (controtenore o sopranista che sia)se
possiede l'estensione giusta ed una bella voce; è oggi come allora una
questione di pronta disponibilità del cantante e di budget.
> >David (che e' un mio amico, ma non lo dico per questo) e'
> >un cantante eccezionale. Non e' il solito "falsettista".
> >Bisogna sentirlo cantare per rendersi conto.
Spero di sentirlo presto dal vivo anch'io!
> Vedremo. Anzi, sentiremo. Da ciò che ho sentito finora, per un
falsettista
> la minima gamma dinamica ed espressiva e la monocromaticita' della voce
> sembrano essere un limite fisico, quindi invalicabile.
Ma a che secolo sei rimasto?:-))))
In realtà oggigiorno la grande varietà di voci maschili "alte" e tale e
diversificata (non esiste solo il controtenore di tradizione inglese!) che
non è difficile trovare voci con uno stile più dinamico, di gran virtuosismo
e coloratura, capaci di vibrare dolcemente. Forse non li hai sentiti. Metti
da parte i pregiudizi e prova ad ascoltarne qualcuno:-)
Ti do atto che l'estensione della maggior parte di questi esecutori(vi sono
però rare eccezioni) non può essere identica a quella dei più acclamati
castrati  del 18 sec., ma anche tra questi ultimi, se il Farinelli è
ineguagliabile, un Santini ( o meglio il repertorio da lui eseguito) lo si
fa senza problemi.
> --
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

author: Riccardo Domenichini

text:
Giovanni Christen wrote:
> Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
> Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
Siamo sulla buona strada: all'ultimo festival di Savonlinna (Finlandia)
il controtenore Dan Karlstrom ha interpretato Siebel nel Faust to
Gounod. Gia' negli USA piace molto Orlofsky dato a un falsettista, mi
chiedo cosa aspettino ad appropriarsi anche di Oscar.
Non e' buffo? Quello che dovrebbe essere l'equivalente moderno della
tipologia vocale piu' astratta e innaturale (il castrato) viene usato
per conseguire il massimo naturalismo. Siebel e' giovinetto ma
maschietto. Voce bianca sia, ma che abbia il pistolino!
[R]
--
=======================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

=======================================================================
Marilyn Horne -->
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
=======================================================================


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Arsace ha scritto nel messaggio ...
>Ho capito, ma dammi un attimo di tempo! :-P
GRAZIE :-), non è che potresti farmi pervenire una registrazione, magari in
musicassetta?
ma non voglio fare un OT, ti scrivo per mail :-o
Ma conosci le splendenti arie di Purcell con tromba? psempre per restare
collegati col post dell'Arte della tromba Barocca e col Gedeone :-)
MAX
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Hark how all things with one sound rejoice,
And the world seems to have one voice


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Riccardo Domenichini ha scritto nel messaggio
<
37CCEE22...@ofelia.iuav.unive.it
>...
>
>Giovanni Christen wrote:
>
>> Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
>> Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
>Siamo sulla buona strada:
Sì, indubbiamente, chissà che non si aggreghino anche quelle 2 citate da
Arsace, e speriamo che cambino pure genere e vadano tutti ...............a
cantare appunto musica successiva al 1799 ;-)
>all'ultimo festival di Savonlinna (Finlandia)
>il controtenore Dan Karlstrom ha interpretato Siebel nel Faust to
>Gounod.
Ma volevo chiederti una cosa, ma i controtenori, o meglio i castrati
venivano utilizzati anche dopo Rossini? nel senso nelle opere teatrali? mi
pareva di aver letto da qualche post che si erano ritirati a musica da
chiesa GIà con i primi decenni del1800?
MAX


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Max wrote:
> Ma volevo chiederti una cosa, ma i controtenori, o meglio i castrati
> venivano utilizzati anche dopo Rossini? nel senso nelle opere teatrali?
I controtenori non hanno mai cantato opere, ne' prima ne' dopo Rossini.
Le cantano adesso perche' sono di moda e fanno cassetta.
Quanto ai castrati, l'ultimo in attivita' nel campo del melodramma fu
Giambattista Velluti, che canto' fino agli anni Venti dell'Ottocento. Ma
era in assoluto una rarita', seppur grandissimo cantante. Lo si desume
dalle parti scritte appositamente per lui, ad esempio il protagonista de
"Il crociato in Egitto" di Meyerbeer o l'Arsace dell'"Aureliano in
Palmira" di Rossini. Quando Velluti ando' in pensione il teatro rimase
senza castrati e Rossini e gli altri continuarono tranquillamente (pur
se - nel caso di Rossini - tra molti rimpianti) a scrivere parti serie
affidandole a mezzosoprani e, soprattutto, contralti.
Il gusto per questo tipo di ruoli diminui' decisamente con l'avvento del
Romanticismo, e i ruoli cosiddetti di "musico" divennero piu' rari e
limitati a parti di paggio o di giovinetto, sia nelle opere serie
(Smeton nell'"Anna Bolena", Gondi' nella "Maria di Rohan", Arturo nella
"Rosmonda d'Inghilterra") che in quelle semiserie (Pierotto nella "Linda
di Chamounix"). Donizetti scrisse un certo numero di questi ruoli,
soprattutto per il grande contralto Marietta Brambilla.
Un certo numero di opere rossiniane (ad esempio "Semiramide") rimase in
repertorio fino ad Ottocento molto inoltrato, cosicche' anche i grandi
contralti delle generazioni successive continuarono a prodursi in parti
eroiche. Anche con scelte per noi oggi inconcepibili come quando, a
Londra, la grande Marietta Alboni canto' la parte di Carlo V
nell'"Ernani" di Verdi.
Quanto avrei voluto esserci!



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
In article <
37CD2A6D...@ofelia.iuav.unive.it
>,

r...@ofelia.iuav.unive.it
 wrote:
> I controtenori non hanno mai cantato opere, ne' prima ne'
> dopo Rossini.
Ehm ehm ... un certo Britten scrisse il ruolo di Oberon
nel "Sogno di una notte di mezza estate"
per un controtenore.
> Le cantano adesso perche' sono di moda e fanno cassetta.
[...]
> Anche con scelte per noi oggi inconcepibili come quando, a
> Londra, la grande Marietta Alboni canto' la parte di Carlo V
> nell'"Ernani" di Verdi.
> Quanto avrei voluto esserci!
Perche'? Per poter assistere ad un fenomeno di "moda e cassetta"
del 19mo secolo? :)
Il fenomeno odierno dei controtenori ha sicuramente una
componente di "moda e cassetta". Ma forse proprio per questo motivo,
questa categoria vocale si e' accresciuta negli ultimi
tempi di cantanti eccezionali, dalla tecnica ineccepibile e
dalla voce bella e ben timbrata. Faccio un paio di nomi:
David Daniels, Brian Asawa, Daniel Taylor, Bejun Mehta.
In altre parole, il fenomeno controtenori sara' stato avviato forse da
un approccio cosidetto "autentico" (ma in realta' misguidato)
alla musica barocca, ma oggi sta producendo cantanti molto
bravi.
Per una persona come me (alla quale il discorso "autenticita'"
importa fino ad un certo punto) quello che conta e se andando
a teatro, la musica, il canto e la recitazione mi emozionano.
I 4 cantanti sopramenzionati hanno raggiunto tale effetto
in diverse occasioni.
Il Rinaldo di David Daniels sara' MOLTO diverso da quello della
Podles. Ma l'importante e' che sia ben cantato ed emozionante.
O no?



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Max ha scritto nel messaggio <7qj49k$hd4$
1...@nslave1.tin.it
>...
Max, ti volevo dire anche in funzione di quello che ha scritto Riccardo che
non è una regola assoluta - parlo solo di musica barocca, non posso dir
nulla di quella post-barocca - il fatto che il controtenore non ha mai
cantato nell'opera teatrale: se la voce dello stesso era buona -
eccezionalmente - era presente. L'esempio a cui mi riferisco è William
Savage. Credo che facendo una ricerca appropriata si riuscirebbe a spulciare
qualche altro esempio: oh, certamente saranno pochi i casi, comunque
sufficienti a dire che non è assoluta l'affermazione che i controtenori non
hanno mai cantato nell'opera. A che scopo porre fisso un controtenore se
c'era il castrato che attirava le folle di pubblico? Ma oggi la situazione
si è un po' cambiata:adesso pare siano i controtenori ad attirare gli
ascoltatori, e le case discografiche se rendono conto e assecondano i gusti
del pubblico, così tutti sono contenti...........naturalmente non è così per
gli estremisti filologi.
Da tutto questo però non credere che sia sempre lecito porre un controtenore
nella parte di un castrato: per esempio Dominique Visse non lo raccomanderei
a nessuno, ma non tanto per la tecnica, quanto piuttosto per il suono
orribile della sua voce. Ma comunque essi assicurano un varietà timbrica che
mancando appiattirebbe le registrazioni moderne.
Grazie ancora, grazie case discografiche (non di tutto ma di molte cose)!
Arsace
________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un sol istante
Versi che degni sian della Tua Lira.


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Max ha scritto nel messaggio <7qj49q$hd4$
3...@nslave1.tin.it
>...
>
>Ma conosci le splendenti arie di Purcell con tromba? psempre per restare
>collegati col post dell'Arte della tromba Barocca e col Gedeone :-)
Ma Purcell è formidabile! ha delle colorature e splendori tipici di un
barocco puramente inglese, ed è stato modello di esempio del Caro Sassone.
Come come potrei non conoscerlo, se non ne parlo tanto è che faccio più
fatica a ricordare a mmoria le arie, giacchè l'idioma che lui usa è
l'inglese, e si fa più fatica a ricordarlo. Non è così però del fregio che
ti sei posto come decoro alla tua firma....sarebbe troppo magari sostituire
il tuo nome con uno tipico dell'Arcadia (che ne so Tirsi, Olindo) oppure un
personaggio purcelliano...pensaci! ma trovo che l'aria tratta dalla
grandiosa The Fairy Queen cada a pennello sul concetto che hai espresso a
Rodelinda: "Sentite come ogni cosa rallegra di un solo suono, e come il
mondo sembra non avere che una sola voce" il suono è la musica Barocca, la
voce quella degli interpreti delle opera barocche. Mi piace!
Mi pare che esista una raccolta completa dei suoi anthem e cantate profane
(songs) edite - grazie ancora Hyperion - che consiste in una serie di 9 / 10
cd, di cui però non ti so dir nulla dal momento che du Purcell ho sempre
acquistato quello che ho trovato fra gli scaffali, :-) anche quelli più
nascosti e reticenti: Naxos, Harmonia Mundi in primis, poi Erato......
Credo che The fairy Queen sia la composizione più bella, ma non è da
sottovalutare neppure l'ode per il Giorno di Santa Cecilia (Hail! Bright
Cecilia, mi pare sia questo anche il titolo - sto andando a memoria , dovrei
andare a scartabellare di là, ma 'sta sera sono pigro...): chissà se ha
composto anche in italiano...Bhè anche se fosse non ho visto girare nulla.
L'occhio è sempre attento fra gli scaffali dei negozi. :-)
Tu quale composizione preferisci?
Hai notato che per la stragnrande maggioranza dei casi la tromba è sempre
presente nelle sue composizioni?
Sai di che cosa è morto Henry Purcell nel 1695?
Arsace
_______________________



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Rodelinda ha scritto nel messaggio ...
>Anch'io!
>In effetti se Daniels e sul livello di Asawa, l'opera di sicuro non perderà
>nulla, ritengo infatti che l'ultima generazione di controtenori e
sopranisti
>sia di gran lunga superiore a quelle precedenti.
Voglio aggiungere che : Se Hogwood rifà quella stessa opera non è che per
migliorarla: ecco forse la motivazione della scelta.
Forse non è stata neppure la casa discografica a decidere la sostituzione,
dal momento che non se ne sa il nome con certezza.
>Ricordo che la versione del Rinaldo del 1711, 25 febbraio eseguita presso
>l'Haymarket Theatre, era stata scritta per il famoso castrato Nicolini al
>secolo Nicolò Grimaldi). Poi nelle versioni successive Haendel utilizzo via
>via i cantanti che aveva a disposizione, donne comprese (Vorrei ricordare
>che il costo per un castrato era nettamente superiore a quello di qualsiasi
>altro solista!Questioni pure di budget quindi:-)
Allora per la nuova versione devono avere più denaro a disposizione per
scritturare David Daniels..:-)
>> >David (che e' un mio amico, ma non lo dico per questo) e'.....
>> >Bisogna sentirlo cantare per rendersi conto.
Bhè la prima ricerca oggi fra i negozi non ha dato buoni risultati: neppure
l'ombra dei cd indicatimi da Rosario
>Spero di sentirlo presto dal vivo anch'io!
Mi associo, il file che ho scaricato da internet, non mi dà l'idea del
barocco pieno, ma la voce mi sembrava molto piacevole: devo trovare quello
con le arie handeliane.
>In realtà oggigiorno la grande varietà di voci maschili "alte" e tale e
>diversificata (non esiste solo il controtenore di tradizione inglese!
certo, ma nulla da ridire spero sulla scuola inglese però!
>non è difficile trovare voci con uno stile più dinamico, di gran
virtuosismo
>e coloratura, capaci di vibrare dolcemente.
In effetti è greco per me il falsettista che più mi ha colpito, ma in
effetti ha un altro stile rispetto quello inglese: 2 stili differenti di
affrontare i brani barocchi, ma mi piacciono entrambi.
>Forse non li hai sentiti. Metti
>da parte i pregiudizi e prova ad ascoltarne qualcuno:-)
:-)
Arsace
_____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua lira.


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 wrote:
> Ehm ehm ... un certo Britten scrisse il ruolo di Oberon
> nel "Sogno di una notte di mezza estate"
> per un controtenore.
A Rosa', mi vuoi pedante? Pedante saro'. ERRATA CORRIGE:
"I controtenori non hanno mai cantato, ne' prima ne' dopo Rossini, opere
per le quali erano previsti cantanti castrati o voci femminili en
travesti. Le cantano adesso, quelle opere, perche' sono di moda e fanno
cassetta".
Va meglio?
> Perche'? Per poter assistere ad un fenomeno di "moda e cassetta"
> del 19mo secolo? :)
Si. Trovo che fossero molto piu' eleganti dei nostri, soprattutto
perche' si rivolgevano a un pubblico colto che sapeva decisamente il
fatto suo e non a una massa indistinta ammaestrata da riviste, TV e
multinazionali del disco.
> Il fenomeno odierno dei controtenori ha sicuramente una
> componente di "moda e cassetta". Ma forse proprio per questo motivo,
> questa categoria vocale si e' accresciuta negli ultimi
> tempi di cantanti eccezionali, dalla tecnica ineccepibile e
> dalla voce bella e ben timbrata.
Tornando ai discorsi seri, devi concedermi che io questo discorso l'ho
fatto gia' da molto tempo. Io non faccio discorsi di autenticita': dico
soltanto che poiche' i controtenori esistevano gia' nel Settecento,
trovo sintomatico che Haendel e soci non abbiano mai pensato di
utilizzarli. E non stiamo a sottilizzare se il 25 marzo 1738 Savage ha
cantato quattro battute di recitativo in falsetto nell'Epaminonda in
Tebe: non sarebbe comunque un caso significativo nel contesto generale.
Il fatto e' che, per quanto abile, qualunque controtenore ha
un'impostazione vocale che gli preclude il canto aulico e stentoreo (in
senso barocco) indispensabile ai personaggi eroici dell'opera seria, non
solo nelle arie con agilita' di forza ma anche nei recitativi. Poi, che
Daniels o Scholl o Maldonado (un Giulio Cesare vocalmente impeccabile
l'anno scorso a Roma) mi diano esecuzioni pregevoli di arie non lo nego,
ma in questo contesto non mi interessa: quello che non trovo nelle loro
esibizioni e' il personaggio, e' l'eroe, e' l'accento che mi evoca il
mondo perduto del melodramma settecentesco. Cosa che invece mi arriva
quando ascolto la Horne o la Podles, ma anche la Stutzmann, la Kasarova
o la Mingardo.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
In article <
37CE3DA6...@ofelia.iuav.unive.it
>,

r...@ofelia.iuav.unive.it
 wrote:
> Il fatto e' che, per quanto abile, qualunque controtenore ha
> un'impostazione vocale che gli preclude il canto aulico e
> stentoreo (in senso barocco) indispensabile ai personaggi
> eroici dell'opera seria, non solo nelle arie con agilita'
> di forza ma anche nei recitativi.
[...]
> quello che non trovo nelle loro
> esibizioni e' il personaggio, e' l'eroe, e' l'accento che mi evoca il
> mondo perduto del melodramma settecentesco. Cosa che invece mi arriva
> quando ascolto la Horne o la Podles, ma anche la Stutzmann,
> la Kasarova o la Mingardo.
Mamma mia! La Stuzmann. Bleah. Mi hai fatto risalire il cappuccino :)
Scusa lo sfogo :)
Comunque ti auguro di assistere ad una performance di Bejun Mehta
(che il New York Times l'anno scorso defini' un "vero animale
da palcoscenico") per renderti conto che anche un controtenore
puo' ricreare il "personaggio eroico".
Ciao



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 ha scritto nel messaggio
<7qm2o9$ivo$
1...@nnrp1.deja.com
>...
Riccardo scrive:
Il fatto e' che, per quanto abile, qualunque controtenore ha
un'impostazione vocale che gli preclude il canto aulico e
stentoreo (in senso barocco) indispensabile ai personaggi
eroici dell'opera seria, non solo nelle arie con agilita'
di forza ma anche nei recitativi.
...
quello che non trovo nelle loro
esibizioni e' il personaggio, e' l'eroe, e' l'accento che mi evoca il
mondo perduto del melodramma settecentesco. Cosa che invece mi arriva
quando ascolto la Horne o la Podles, ma anche la Stutzmann,
la Kasarova o la Mingardo.
Rosario invece risponde:
>Mamma mia! La Stuzmann. Bleah. Mi hai fatto risalire il cappuccino :)
>Scusa lo sfogo :)
>
>Comunque ti auguro di assistere ad una performance di Bejun Mehta
>(che il New York Times l'anno scorso defini' un "vero animale
>da palcoscenico") per renderti conto che anche un controtenore
>puo' ricreare il "personaggio eroico".
Bejun Metha? e chi è? lo hai definito come un "animale da palcoscenico",
nel senso che fa furori?
C'è qualche registrazione che tu sappia? Dammi qualche informazione in più
:-)
Sul fatto che un controtenore possa ricreare un personaggio eroico,  sono
perfettamente e molto d'accordo, e non solo nel caso di uno o due
controtenori (uso il termine con tutte le sfumature, sopranisti,
falsettisti, alti etc......).
Nessun personaggio interpretato da mezzosoprano o contralto è credibile:
come
interpretante il "finto ruolo di castrato" spesso risultano ridicole.
Nella versione dal vivo o comunque in una registrazione in videocassetta
sono dei buffi personaggi, che evocano solo il ridicolo: di certo
non hanno nè voce, nè fattezze di un eroe.
Ma questo lo si può ben vedere anche non solo dal vivo, ma anche nelle
copertine dei cd, per farti un esempio la Horne con quel primo piano con
elmo o con la Von Otter, quella in copertina dell'Ariodante di
Minkowski....Certo magari la seconda è più gradevole della prima, forse un
po' più credibile della prima, ma da questo a ricordare un castrato o un
eroe c'è di mezzo il mare.
Ma andiamo dove si va poi a finire: sembra di essere (o di acoltare) al
teatro delle marionette! non a TEATRO! E questo però non solo da un punto di
vista fisico, ma anche vocale. Poi mi pare di essere stato molto chiaro
sulla monotonia timbrica, che mi pare una cosa essenziale, dal momento che
lo stesso Telemann diceva:
"la varietà ravviva lo spirito" (in una delle sue note autobiografiche),
quindi questo pensiero figlio di un'ottica barocca, rende se vogliamo
addirittura filologico variare i timbri con l'utilizzo dei controtenori:
inoltre altro perno del barocco era la meraviglia e lo stupore che doveva
trasmettere l'opera: bhè oggi suscita più curiosità e stupore un
controtenore che un mezzosoprano, perchè la voce è innaturale, artificiale e
quindi attira l'attenzione.
Quanto poi alle limitazioni, descritte così enfaticamente da Riccardo,
voglio aggiungere che preferisco sentire le limitazioni di un controtenore
"non eccessivamente potente" (anche se ne esistono intendiamoci!) piuttosto
che avere un'opera seria diventata buffa, monotona (cioè con uno stesso tono
timbrico) e per di più, a volte pure sgradevole (Mingardo).
Poi volevo chiederti un'altra cosa: visto che conosci David, lì in America,
una proposta di fare un'opera, può partire anche da un cantante? Non
potrebbe in qualche modo dare l'incipit, per una qualche registrazione
(handeliana in primis, naturalmente) piena di ruoli giustamente assegnati,
riguardo che ne so opere non ancora eseguite in tempi moderni? che ne so il
Lotario? (di cui presto scriverò alcune informazioni, dopo una ricerca nella
biblioteca specializzata in musica classica che ho fatto).
Voglio ancora aggiungere che se già in America David Daniels e Brian Asawa
hanno successo, e qui sono poco conosciuti è perchè qui non arrivano molte
registrazioni (o forse fanno solo spettacoli dal vivo, senza che vi sia di
seguito un'incisione), ma spero che giungano anche in Italia molte loro
opere, così agli astri della
scuola Grande Inglese, si affiancherà quella Americana che ha dimostrato la
sua grande capacità interpretativa (McGegan è da osannare)....così certe
cantanti, saranno relegate ai loro ruoli femminili, alcune, altre invece è
bene restino confinate in pallide opere post-barocche.....
PS: La Stuzmann non è poi così male però: sarebbe comunque inaccettabile per
i ruoli di castrato, ma nel ruolo del Disinganno del Trionfo del Tempo e del
Disinganno di Handel di Minkowski, edito dalla Erato, è piacevole.
Arsace
__________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
> Perché? Per poter assistere ad un fenomeno di "moda e cassetta"
> del 19mo secolo? :)
Ecco il punto fondamentale ci si attacca troppo ad una pseudo-concezione
filologica che inaridisce la musica, ma vi siete mai chiesti come agivano
gli impresari teatrali ed i compositori dell'epoca? Forse che non tentavano
con ogni mezzo e stratagemma di attirare a teatro il maggior numero di
ascoltatori ingaggiando i migliori cantanti, adattando le parti secondo le
bizze di questi o dei committenti, creando scenografie piene di meccanismi e
meravigliosi effetti visivi ed introducendo strumenti nuovi dalle nuove
sonorità, il tutto ovviamente seguendo la moda e le preferenze del pubblico
di quel tempo? Quindi ritengo che il problema non sussista e ben vengano
queste nuove produzioni con nuove sperimentazioni che non possono che
rivitalizzare la musica:-)
> Per una persona come me (alla quale il discorso "autenticità"
> importa fino ad un certo punto) quello che conta e se andando
> a teatro, la musica, il canto e la recitazione mi emozionano.
> I 4 cantanti sopramenzionati hanno raggiunto tale effetto
> in diverse occasioni.
Sono pienamente concorde!
>
> Il Rinaldo di David Daniels sarà MOLTO diverso da quello della
> Podles. Ma l'importante e' che sia ben cantato ed emozionante.
> O no?
Senz'altro e poi è bello poter avere differenti interpretazioni di una
stessa opera no?
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali
<
rgen...@hotmail.com


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 ha scritto nel messaggio
>Mamma mia! La Stuzmann. Bleah. Mi hai fatto risalire il cappuccino :)
>Scusa lo sfogo :)
>
>Comunque ti auguro di assistere ad una performance di Bejun Mehta
>(che il New York Times l'anno scorso defini' un "vero animale
>da palcoscenico") per renderti conto che anche un controtenore
>puo' ricreare il "personaggio eroico".
>
>Ciao
> Rosario
Sì, sono anch'io di questa opinione.
Mi domando però come sia possibile che questi nomi, che tu citi, non siano
facili da trovare!



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
> > Perché? Per poter assistere ad un fenomeno di "moda e cassetta"
> > del 19mo secolo? :)
>
> Si. Trovo che fossero molto più eleganti dei nostri, soprattutto
> perché si rivolgevano a un pubblico colto che sapeva decisamente il
> fatto suo e non a una massa indistinta ammaestrata da riviste, TV e
> multinazionali del disco.
Questa storia del pubblico colto è veramente ridicola :-)
Guarda che non tutti sono ammaestrati dalle riviste ma anzi le leggono con
spirito critico e ugualmente più che alle multinazionali del disco si
rivolgono  a poco conosciute case discografiche  semi-professionali ove si
possono trovare cose introvabili altrimenti! Voglio inoltre sottolineare il
fatto che tra il pubblico vi sono musicisti e studiosi che un loro gusto se
lo sono fatto in anni ed anni di pratica strumentale ed ascolto e che sanno
distinguere tra un buon prodotto ed uno scadente. Fare eccessive
classificazioni del tipo controtenori no e m.soprani e contralti si mi
sembra assurdo poiché é chiaro che se tra i primi vi sono bravi, mediocri e
orribili interpreti la stessa identica cosa si presta per la seconda
categoria. OK quindi se canta un Asawa, una Horn od un Daniels,
assolutamente no se si usa un Visse :-)
   Poi, che
> Daniels o Scholl o Maldonado (un Giulio Cesare vocalmente impeccabile
> l'anno scorso a Roma) mi diano esecuzioni pregevoli di arie non lo nego,
> ma in questo contesto non mi interessa: quello che non trovo nelle loro
> esibizioni e' il personaggio, e' l'eroe, e' l'accento che mi evoca il
> mondo perduto del melodramma settecentesco. Cosa che invece mi arriva
> quando ascolto la Horne o la Podles, ma anche la Stutzmann, la Kasarova
> o la Mingardo.
Per quel che riguarda questa mitizzazione della recitazione sta attento
perché fonti
di quel secolo riportano spesso descrizioni alquanto divergenti dall'idea
che ti sei fatto.
Il Conte Bartolomeo Benincasa negli anni 80(del XVIII sec. ovviamente) così
 riporta:...le arie che spesso si propongono uno sfarzo di note e suoni per
far
pompa di un agil voce, ma che dimenticano del tutto la situazione...
Quindi non si immedesimavano poi così tanto, addirittura nel 1792, certa
Mara,
che nell'opera aveva il ruolo di Medea, nel momento che doveva essere il più
tragico dell'opera, intonò per il pubblico veneziano un arietta popolare
 (una canzone da batelo) che iniziava così:
"Mi pizzichi, mi morsichi..." che disorientò alquanto il pubblico
che trovò tale aria sconveniente in bocca a Medea.
============
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali
============


title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
In article <a8Mz3.17991$
6C.6...@typhoon.libero.it
>,
  "Arsace" <
tiri...@iol.it
> wrote:
> Bejun Metha? e chi č?
E' un giovane falsettista, lontano parente di Zubin Mehta che
ha debuttato lo scorso anno alla New York City Opera nell'opera
Partenope di Haendel.
>lo hai definito come un "animale da palcoscenico",
> nel senso che fa furori?
la definizione fu del New York Times nella recensione.
Il signor Mehta effettivamente ha monopolizzato la scena
(complice anche il fatto che gli altri protagonisti,
la soprano Lisa Saffer e il controtenore David Walker, fossero
un po' noiosetti) e ha cantato con una voce molto bella,
ben timbrata, dal colore scuro e suadente.
> C'č qualche registrazione che tu sappia?
non che io sappia. Comunque torna quest'anno credo nell'Ariodante.
Ti faro' sapere.
Vorrei poi aggiungere qualcosa al dibattito.
Non e' che io non veda i punti di Riccardo e Giovanni.
Prendiamo per esempio il GIULIO CESARE. L'anno scorso David Daniels
debutto' nel ruolo di Sesto al Metropolitan e fu un grande
successo. Idem per Brian Asawa nel ruolo di Tolomeo
e per una giovane cantante americana, Stephanie Blythe, nel
ruolo di Cornelia.
Sylvia McNair fu un disastro come Cleopatra mentre Jennifer
Larmore fu semplicemente mediocre come Giulio Cesare.
David Daniels quest'anno cantera' di nuovo Sesto al MET, ma
allo stesso tempo debuttera' come Giulio Cesare in un'altra compagnia
(credo Miami, ma non sono sicuro). Secondo me e' chiaro che il ruolo
di Sesto o di Tolomeo si addice ad un falsettista, molto
di piu' del ruolo di Cesare. Ma se l'alternativa e' fra Daniels
e la Larmore allora, scusate scelgo Daniels.
La Larmore e' si un mezzo-soprano ma le mancano tutti gli attributi
"eroici" che Ric e Giovanni giustamente richiedono. Vabbe' che
il ruolo di Cesare e' un po' particolare, con quel "range"
molto limitato. Ma la Larmore non e' riuscita a portere in vita
l'eroe, con quel canto monotono, piatto, completamente mancante
di risonanza nel registro basso.
E allora? Quello che io rifiuto e' il presupposto che qualsiasi
mezzo-soprano (per esempio la Stuzmann, Ric ma l'hai mai sentita
dal vivo?? per me e' il tipico esempio di creazione delle
case discografiche) sia meglio di qualsiasi controtenore.
Certo se potessi scegliere andrei a prendere Marylin Horne per
il ruolo di Rinaldo. Ma la Horne purtroppo non c'e' piu'.
Oggi come oggi la Podles
e' la cantante che piu' si avvicina a quell'ideale di canto.
Menzionerei inoltre due giovani americane:
Stephanie Blythe e Vivica Genaux (che cantera' Giulio Cesare
a Washington DC questa primavera), due cantanti che quando
aprono bocca mi ricordano tantissimo la Horne.
Non so se la Manca di Nissa canta i ruoli eroici haendeliani,
ma anche lei sarebbe una candidata eccellente.
Ma se mettono in scena o in un CD David Daniels o Bejun Mehta
non credo sia il caso di lamentarsi.
Per la Larmore o la Stuzmann invece si' :)
---Rosario



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 wrote:
> E allora? Quello che io rifiuto e' il presupposto che qualsiasi
> mezzo-soprano [...] sia meglio di qualsiasi controtenore.
Rosario, non mi sono mai sognato di pensare una cosa del genere. E'
chiaro che il mio e' un discorso generico "per categorie" vocali. Quello
che io dico e' che secondo me il mezzosoprano puo' avere i mezzi per
avvicinarsi in maniera molto piu' appropriata al fantasma vocale dei
castrati di quanto non possa farlo il controtenore, che ha degli
insormontabili problemi fisiologici che gli impediscono di dare al
proprio canto quell'accento aulico ed espressivo che ci vorrebbe. Poi,
che a fianco di sopranini educati ma noiosetti e di soprani corti
travestiti da contralti anche un bravo controtenore possa essere il piu'
espressivo non lo nego. Ma non e' questa la soluzione del problema.
Quanto alla Larmore, ti prego di notare che non l'ho mai nominata fra le
mie cantanti ideali.
> (per esempio la Stuzmann, Ric ma l'hai mai sentita
> dal vivo?? per me e' il tipico esempio di creazione delle
> case discografiche)
L'ho sentita dal vivo solo una volta, alla Fenice in un Martyre de Saint
Sebastien nel quale non poteva far nulla per brillare, sia per la
limitatezza del ruolo che anche per la natura stessa del lavoro. Il mio
giudizio su di lei e' esclusivamente discografico, e si basa soprattutto
su un recital di arie haendeliane che io trovo molto bello. In quel
disco - se poi tu mi dici che dal vivo e' un'altra cosa mi arrendo -
mostra un timbro decisamente contraltile un po' androgino e molto scuro,
ottime agilita' e una baldanza nelle arie agitate e di furore secondo me
notevoli.
> Non so se la Manca di Nissa canta i ruoli eroici haendeliani,
> ma anche lei sarebbe una candidata eccellente.
Io l'ho sentita a Bologna fare Arsamene (e' il nome giusto?) nel Serse e
fu straordinaria. E lo stesso fu alla Fenice come Sifare (e' il nome
giusto?) nel Mitridate di Mozart, altro suolo da castrato.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Rosario scrive:
>Prendiamo per esempio il GIULIO CESARE. L'anno scorso David Daniels
>debutto' nel ruolo di Sesto al Metropolitan e fu un grande
>successo. Idem per Brian Asawa nel ruolo di Tolomeo
>e per una giovane cantante americana, Stephanie Blythe, nel
>ruolo di Cornelia.
>Sylvia McNair fu un disastro come Cleopatra mentre Jennifer
>Larmore fu semplicemente mediocre come Giulio Cesare.
Brillare in compagnia di McNair e Larmore non mi sembra troppo difficile.
Nel Rinaldo perň Daniels si misurera' con Orgonasova (Armida) e Bartoli
(Almirena), ossia due cantanti che dispongono di una tavolozza amplissima e
soprattutto sanno sfruttarla magnificamente.
Temo che Daniels farŕ la fine di Asawa nella registrazione del Mitridate,
dove accanto non solo della Bartoli ma anche della Piau risulta inerte e
insulso - la palla al piede di quell'edizione.
Sostituire i castrati (che erano interpreti superdotati) con dei
falsettisti (interpreti impotenti) e' una partita persa in partenza. A meno
di non accompagnarli al ghiaccio tritato genere McNair su supporto legnoso
genere Larmore... ma in questo caso si valorizzano i merluzzi (oops...
volevo dire falsettisti) ma a  scapito dell'opera.
>Ma se mettono in scena o in un CD David Daniels o Bejun Mehta
>non credo sia il caso di lamentarsi.
Allora ripeto: "Daniels e' stato imposto come Rinaldo in sostituzione della
Podles".
Ora metti la mano sul cuore e ripeti che non e' il caso di lamentarsi.
Poi magari dopo aver sentito Daniels verro' a spargermi cenere sul capo...
ma la probabilita' per ora mi sembra zero. Per ora il fatto certo č che che
la casa discografica per motivi di marketing ha costretto il direttore ad
andare contro le proprie scelte.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Mah, mi sembra che Giovanni, Ric e io stiamo almeno
convergendo un poco. Pero' ci sono ancora un paio di
cose da aggiungere ...
Giovanni scrive:
> Nel Rinaldo perň Daniels si misurera' con Orgonasova
> (Armida) e Bartoli (Almirena), ossia due cantanti che
> dispongono di una tavolozza amplissima e
> soprattutto sanno sfruttarla magnificamente.
> Temo che Daniels farŕ la fine di Asawa nella registrazione
> del Mitridate, dove accanto non solo della Bartoli
Ecco vedi io la Bartoli stavo cercando proprio di non
tirarla in ballo, sapendoti fan convintissimo pero' ...
> Allora ripeto: "Daniels e' stato imposto come Rinaldo in
> sostituzione della Podles".
> Ora metti la mano sul cuore e ripeti che non e' il caso di lamentarsi.
> Per ora il fatto certo č che che la casa discografica per motivi
> di marketing ha costretto il direttore ad
> andare contro le proprie scelte.
Ricordiamoci che inizialmente questo era il progetto in cui
la Bartoli doveva cantare Rinaldo.
Ora la Bartoli, per timbro, qualita', colore ed estensione della
voce, con Rinaldo c'entra quanto i cavoli a merenda.
Parlavi di soprani corti, Giovanni?
Per fortuna che lei e' abbastanza intelligente e si e' resa conto
che era meglio spostarsi sul ruolo di Almirena.
Ma se il progetto fosse andato in porto come progettato inizialmente
(anche dal direttore notare bene e con grande gioia della
casa discografica) chissa' se Giovanni si sarebbe messo a
sbraitare contro certe scelte di marketing.
Mi passo la mano sul cuore e dico che sicuramente avrei
preferito la Podles come Rinaldo. Pero' visti i tempi che
corrono le scelta di marketing della casa discografica
poteva essere molto peggiore di David Daniels.
Ci si poteva trovare la Bartoli, la Larmore, la Von Otter, la
Stuzmann etc etc



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
rgen...@hotmail.com
 ha scritto nel messaggio
<7r3bq7$lt9$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>
>Mah, mi sembra che Giovanni, Ric e io stiamo almeno
>convergendo un poco. Pero' ci sono ancora un paio di
>cose da aggiungere ...
Io ne voglio aggiungere un'altra:
Ne hanno dette tante, e nessuna mi ha fatto smuovere dalle mie posizioni:
trovo che sia intollerabile l'atteggiamento estremisto-filologico. Ma
saranno comunque parole al vento!
una sola ne ha detta Riccardo, che mi ha trovato perplesso inizialmente, ma
che in fondo credo non abbia tutti i torti: l'ornamentazione estremizzata
nei da capo delle arie: trovo che generino ancora più stupore: "può e deve"
queste sono state le sue parole: per cui non sono contrario ad una
interpretazione delle arie con eccessivi ornamenti (pensa al solito cd della
Horne), visti in chiave stile del compositore.
Comunque non so se lo sai, ma tu essendo a NY hai forse maggiore facilità di
reperimento, la rivista di Early Music edita da grammophone, e lì si riparla
della popolarità e del fenomeno dei controtenori: che non hanno nessuna
intenzione di sparire poichè non filologici: ti dò l'indirizzo
http://www.gramophone.co.uk/emq.html
 riguarda la rivista con la cara Emma Kirkby in copertina (summer)
>Ecco vedi io la Bartoli stavo cercando proprio di non
>tirarla in ballo, sapendoti fan convintissimo pero' ...
pfui!
>Ora la Bartoli, per timbro, qualita', colore ed estensione della
>voce, con Rinaldo c'entra quanto i cavoli a merenda.
>Parlavi di soprani corti, Giovanni?
forse meglio parlare di ...merluzzi. ooops di nuovo!
>Ma se il progetto fosse andato in porto come progettato inizialmente
>(anche dal direttore notare bene e con grande gioia della
>casa discografica) chissa' se Giovanni si sarebbe messo a
>sbraitare contro certe scelte di marketing.
Hai dubbi in proposito? Il bello è che non si sa neppure con certezza chi è
la casa discografica :-O
>Mi passo la mano sul cuore e dico che sicuramente avrei
>preferito la Podles come Rinaldo. Pero' visti i tempi che
>corrono le scelta di marketing della casa discografica
>poteva essere molto peggiore di David Daniels.
>Ci si poteva trovare la Bartoli, la Larmore, la Von Otter, la
>Stuzmann etc etc
Qui taccio e mi sorprendo! però una lancia a favore della Stutzmann devo
rispezzarla: non la trovo poi così male, nel ruolo del Disinganno di Handel.
E se devo proprio dirla tutta non mi è neppure dispiaciuta la Larmore in
Giulio Cesare. E' incredibile come abbiamo tutti un'idea differente.....
Arsace
______________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
versi che degni sian della Tua Lira.



title: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

text:
Riccardo Domenichini ha scritto nel messaggio
<
37D4BCE5...@ofelia.iuav.unive.it
>...
>
>
rgen...@hotmail.com
 wrote:
>> (per esempio la Stuzmann, Ric ma l'hai mai sentita
>> dal vivo?? per me e' il tipico esempio di creazione delle
>> case discografiche)
>L'ho sentita dal vivo solo una volta, alla Fenice in un Martyre de Saint
>Sebastien nel quale non poteva far nulla per brillare, sia per la
>limitatezza del ruolo che anche per la natura stessa del lavoro. Il mio
>giudizio su di lei e' esclusivamente discografico, e si basa soprattutto
>su un recital di arie haendeliane che io trovo molto bello. In quel
>disco - se poi tu mi dici che dal vivo e' un'altra cosa mi arrendo -
>mostra un timbro decisamente contraltile un po' androgino e molto scuro,
>ottime agilita' e una baldanza nelle arie agitate e di furore secondo me
>notevoli.
Mi meraviglio che non citi i meravigliosi pezzi da "Il trionfo del Tempo e
del Disinganno" del Caro Sassone
>Io l'ho sentita a Bologna fare Arsamene (e' il nome giusto?)
sě, sě č giusto č il fratello di Serse, amante di Romilda, amato da
Atalanta, che Serse allontana per aver tutta per sč Romilda. PS: č
incredibile come tutti si concentrino giustamente sull'aria iniziale  "Ombra
mai fu" nel Serse  , ma non ci si soffermi mai sulla bucolica sinfonia che
segue inframmezzarta da recitativi e coronata da Romilda (che nell'opera č
pure una cantante che allieta Serse) che continua armoniosamente la sinfonia
con un "O voi che penate!" e la successiva arie con flautino "Va godendo,
vezzoso e bello", che a mio avviso chiudono questa atmosfera
pastoral-bucolica SUMMA Barocca.
Che ne pensi?
Arsace
_________________________
Handel non puň mia Musa



title: Votazione di Richiamo per it.arti.musica.polifonia

text:
E' in corso la c.d. "votazione di richiamo" per il News Group sulla
polifonia, un gruppo ke esiste da un sacco di tempo, nn troppo
numeroso, ma estremamente interessante, frequentato da gente seria ed
appassionata di un arte molto raffinata.
E' un peccato se debba kiudere, x cui dagli iscritti ad IAMCM ritengo
possa pervenire un forte aiuto nella votazione x confermarlo all'
interno della gerarkia IT.*!
LUX
---------------------------------------------------------------------------------
Queste le regole per le votazioni di richiamo:
La votazione di conferma serve al GCN per verificare l'opportunità di
chiudere (eventualmente) un gruppo della gerarchia it.*, nel caso in
cui esso non possieda più i requisiti necessari.
Il periodo di voto dura 21 giorni.
Per votare (una persona, un voto!), è necessario inserire il proprio
voto e il proprio indirizzo e-mail (valido e senza eventuali antispam)
nell'apposito modulo che trovate sottoscrivendo il NG
it.arti.musica.polifonia e scricando il post dal titolo:
[CFV] Richiamo it.arti.musica.polifonia
quindi rispondere via news a quell' articolo, selezionando "Rispondi
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DEVE rispondere privatamente, e nemmeno scrivere un articolo nuovo.
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http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
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c...@news.nic.it
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intendete votare, e i Message-Id (o i link a GoogleGroups) di alcuni
dei vostri articoli su Usenet.


title: La Corale Cesar Franck amplia il proprio sito

author: Vincenzo

text:
Gentili Amici della Musica,
            vi piacerebbe scoprire tante notizie interessanti sulla musica
classica che si è succeduto dal Medioevo ai giorni nostri, strizzando
l'occhio al jazz?
Il 16 settembre 2000 il sito
www.coralecesarfranck.tsx.org
 arricchisce il
suo sito di un'intera sezione dedicata a voi!
Leggetene la presentazione, già disponibile nell'homepage. A presto!
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi