title: le scorie di Verdi

text:
>
> Il problema e' che oltre alla risata di Bonci fra le tradizioni verdiane
ci sono
> anche quelle che portano al taglio delle cabalette, al dimezzamento delle
arie
> per risparmiare al soprano di turno il fiato per sparare i suoi mibemolle,
> all'abbassamento delle Pire per dar modo al tenore di cacciare il suo urlo
> belluino che l'80% del pubblico identifichera' con un "dodipetto" anche se
in
> realta' e' un si o un sibemolle.
> Fra le tradizioni verdiane ci sono quelle che fanno spianare tutti i
trilli
> nella Vampa di Azucena, che fanno cantare a squarciagola "un trono vicino
al
> sol" e che non fanno nessuna differenza fra Ernani e Otello.
Quelle che tu elenchi NON sono tradizioni, sono vizi e/o necessità, per la
maggior parte nati per vari motivi.
Le cabalette: vengono tagliate per motivi di gusto o per cantanti che non
riescono ad arrivare alla fine. Dopo che sappiamo, dai vari studi a
proposito, che Verdi ha scritto cabalette solo quando lo riteneva
necessario, il taglio delle cabalette (che ormai è una pratica in via
d'estinzione) si conferma pratica barbara e inutile. Se hai un baritono di
poca resistenza, allora... o lo protesti, o tagli la cabaletta, meglio per
tutti.
Dimezzamento delle arie: vedi sopra riguardo ai cantanti. Alcune volte
vengono tagliate per motivi del tutto plausibili, e non solo per aiutare i
soprani. Hai mai letto le parole della seconda strofa dell'"Addio del
passato"? Fanno ridere i polli. Tagliare la ripetizione dell'aria è
veramente una questione di buon gusto. Tra l'altro, il mibemolle al quale ti
riferisci penso sia proprio quello della Traviata: io lo ritengo una delle
puntature tra le più azzeccate, visto il clima euforico e spumeggiante
dell'aria che lo precede. Se un soprano non ha il mibemolle, è buona norma
evitarle ed evitarci un urlo pietoso, ma nel caso venga eseguito non vedo
che cosa tolga al virtuosismo e all'entusiasmo dell'aria, anzi, casomai il
contrario.
Idem per la "Pira": un'altra puntatura che aggiunge eroismo a una delle
cabalette più entusiasmanti di Verdi (a mio avviso). Da far cantare (in tono
o no) solo a chi ce l'ha.
Mai sentito di tradizioni che spianano i trilli di Azucena: ho sentito solo
mezzi con le voci obese incapaci di cantare i trilli.
Il "trono vicino al sol", dopo la scomparsa del falsettone, è diventato un
suicidio. Ci riuscivano in pochi (santo Corelli, fosse solo per questo). A
voce completamente impostata, è di una difficoltà sovrumana. Non è una
tradizione, è una necessità.
La differenza tra Ernani e Otello è un problema di cantanti stilisticamente
poco acculturati e sensibili, nonche' di chi li prepara (direttori e
pianisti in primis) e di chi li scrittura. Questo e' un problema atavico.
>
> Muti e' un grande direttore che ha, fra i suoi principali vezzi (vizi?),
quello
> di porsi come preclaro esempio di virtu' e di fedelta'. Fu gia' abbastanza
> fastidioso quando pontifico' per settimane, a Firenze, sul taglio del do
della
> pira, vent'anni fa e oltre. Io c'ero e ricordo che a quel Trovatore, oltre
> all'acuto, mancavano parecchie altre cose a cominciare da un soprano, un
> baritono e un tenore degni dei ruoli che ricoprivano. Almeno c'era la
Cossotto
> in stato di grazia, che come apriva bocca faceva sparire tutti gli altri
("sul
> capo mio le chiome / sento rizzarsi ancor!").
Tocchi un altro punto dolente di Muti: la sua incapacità di lavorare con
cast adeguati. Per un direttore d'opera mi sembra una lacuna non da poco.
La Cossotto... l'Azucena per eccelenza :-))
> Detto questo, pero', non credo che l'approccio di Muti allo spartito si
possa
> bollare sbrigativamente come una pedissequa esecuzione di tutte le note e
basta.
> C'e' molto altro nelle sue esecuzioni, e molto di questo molto viene da
fattori
> come l'esecuzione integrale della partitura, l'attenzione alla parola, il
gusto
> per una cantabilita' svincolata finalmente dalle pastoie del dramma a
tutti i
> costi. Tutte cose che ti fanno scoprire aspetti nuovi di quel Verdi che
tutti
> pensiamo di avere nel nostro codice genetico ma che, evidentemente, cosi'
poco
> conosciamo.
Cosa pensi che abbiano fatto tutti gli altri "grandi" prima di lui?
L'attenzione alla parola e alla sua credibilità drammaturgica ed espressiva
era l'assillo primo di direttori della "vecchia generazione", nonche' dei
cantanti dell'epoca.
Ascolta la Traviata di Votto, tagliata fino al tagliabile, e dimmi se hai
mai ascoltato una declamazione, una drammaturgia nel canto simile. Sembra di
vederla la scena. Le tradizioni inutili sono abolite, rimangono solo quelle
che i cantanti si possono permettere e tagli, tagli a non finire. Eppure, io
una Traviata così "logica" ed emozionante ancora devo risentirla.
Altri esempi: La Bohème di Toscanini, Il Falstaff di Molajoli e di Giulini,
il Simon di Abbado, il Ballo di Abbado live, il Rigoletto di Serafin...
Non vi sento "dramma a tutti i costi", anzi... rispetto della partitura e
una parola che si giustifica nella musica, e viceversa. I cantanti di 30
anni fa erano molto più rispettosi della partitura di quanto non lo siano i
globetrotters d'agenzia di oggi.
Mi spieghi allora cosa diavolo si è inventato Muti, se non fare il suo
mestiere ai limiti del minimo richiesto?
> Insomma, pontificasse meno ma continuasse cosi'. Anzi, andasse pure oltre.
Il
> trovatore, fosse per me, io lo farei fare a Bruce Ford! E magari senza do
della
> Pira, ma con una bella cadenza nell'Ah si, ben mio...
C'è già la cadenza nell'"Ah si', ben mio", la vorresti cambiare? :-)
Ciao
Felix



title: le scorie di Verdi

author: Felix

text:
>
> Felix, come sai io non sono né filologo né musicista.
> Applicando la logica penso ke un interprete verdiano legittimamente
> possa di suo gusto scegliere tra seguire le variazioni "tradizionali"
> oppure tentare un' esecuzione "come scritto", un po' come succede
> nella musica strumentale barocca o di Bach.
Giusto, e questo vale per tutti gli interpreti.
> Considerato il fatto ke le interpretazioni verdiane "di tradizione"
> sono molto + numerose di quelle "filologike" (e soprattutto molto +
> note xkè ricordate su disco), e ke c' è penuria di voci con
> determinate caratteristike, mi piacerebbe sentirne ogni tanto qualcuna
> + rispettosa della scrittura.
Lux, sono 20 anni almeno che le mutilazioni alle opere sono scomparse dalla
discografia... E anche dai teatri, per quel che mi risulta.
Oggi i direttori sono più intelligenti, dato che il pubblico è diventato più
intelligente, e non si incontrano più gli arbìtri di una volta.
Non ha mai suonato una Traviata senza la cabaletta del baritono, o con il
finale tagliato, tanto per fare un esempio.
Comunque la mia irritazione per Muti e la sua filosofia nasce dal suo
arrogarsi a priori il diritto di "vero" esecutore verdiano, solo per le sue
scelte di "non taglio". Le voci che sceglie mi sembrano tutto meno che
adeguate alla situazione, questa mi sembra una lacuna più grave.
> Mi piacerebbe riuscire a farlo senza le doglianze dal loggione di
> vedove ed orfani varii.
Bisogna rifugiarsi davanti all'hifi, allora... :-)
Ma perbacco, libertà di espressione, no?
Felix



title: le scorie di Verdi

author: riccardo domenichini

text:
Felix ha scritto:
> Quelle che tu elenchi NON sono tradizioni, sono vizi e/o necessità
Dove sta il confine fra le une e gli altri? Chi decide cosa e' tradizione e cosa
vizio?
Il taglio delle cabalette non e' per nulla una pratica in via di estinzione.
Certo, non vengono piu' cassate di brutto, ma quante volte ne viene tagliata la
ripetizione? E questo, per una cabaletta, e' altrettanto grave che il taglio
completo.
> Dimezzamento delle arie: vedi sopra riguardo ai cantanti. Alcune volte
> vengono tagliate per motivi del tutto plausibili, e non solo per aiutare i
> soprani. Hai mai letto le parole della seconda strofa dell'"Addio del
> passato"? Fanno ridere i polli. Tagliare la ripetizione dell'aria è
> veramente una questione di buon gusto.
Curioso che la volonta' di Verdi venga tirata in ballo solo quando fa comodo.
Scriveva le cabalette solo quando era necessario e allora facciamo le cabalette.
Vuole che l'"Addio del passato" sia fatto due volte, ma qui no, qui le parole
fanno ridere e allora fasemo finta de pomi.
Quanto alle puntature, il problema non e' quello del farle o non farle perche'
non sono in partitura. Il problema e' soprattutto musicale: otto volte su dieci
sono orribili, appiccicate senza criterio con l'unico fine di cacciare l'urlo
belluino. E per cacciarlo il cantante si risparmia, evita addirittura di cantare
le ultime battute o, peggio ancora, si irrigidisce pensando al "gran momento"
che sta per arrivare. Certo, il do della pira o il mibemolle del Sempre libera
sono, in se', momenti eccitanti. Ma quanto costano nell'economia della recita?
Troppo, secondo me, quando implicano il trasporto in basso dell'intero brano o
quando contribuiscono a dare un brutto colpo alla resistenza del cantante. Non
sono certo io lo scopritore dei valori espressivi delle tonalita', e sai bene
che c'e' una bella differenza fra una pira cantata baldanzosamente (senza la
preoccupazione dell'urlo) nel suo luminoso do maggiore e una pira con strillo in
un piu' cupo si o sibemolle maggiore.
> Mai sentito di tradizioni che spianano i trilli di Azucena: ho sentito solo
> mezzi con le voci obese incapaci di cantare i trilli.
Certo, e siccome per un bel po' di anni erano molte di piu' quelle incapaci di
trillare, l'omissione dei trilli dalla Vampa divenne abitudine e quindi
tradizione (o vizio, fai tu), cosi' che nessuno si pose il problema fino a
quando arrivo' qualcuno che ce li rimise e tutti a scrivere "Oh, che meraviglia
i trilli nella vampa!" .
Non vedo perche' lo stesso non possa succedere col Trono vicino al sol: so bene
che e' tecnicamente difficile, ma via, Radames non e' mica Arnold. Va bene il
falsettone, ma il tenore del tardo Verdi era gia' il nostro tenore, non Rubini o
Nourrit. Non si tratta di ripristinare il fantasma di un modello vocale perduto,
ma di smorzare una nota!
> C'è già la cadenza nell'"Ah si', ben mio", la vorresti cambiare? :-)
Perche' no? Dopo tanti Manrichi-Turiddu un Manrico-Edgardo forse potrebbe dire
qualcosa di nuovo. E credo che sarebbe anche storicamente piu' plausibile.
Ancora nel 1870 si inserivano nelle cabalette del Trovatore variazioni non molto
dissimili da quelle della Lucia. Cos'era questa, tradizione o vizio?
[r]



title: le scorie di Verdi

author: Luca Rossetto Casel

text:
Secondo me, spesso non si tiene conto che l' idea dell' opera d' arte
"finita" (da "museo", direbbe qualcuno) come la intendiamo oggi è in
realtà molto recente (pure ammettendo che l' *idea* in sé appare già
in Beethoven e deriva essenzialmente da Wagner): direi anzi che
esistono ancora molti casi in cui non è stata accolta. La musica è per
sua natura proteiforme, a qualunque livello è assolutamente
impossibile (grazie a Dio!) trovare due interpretazioni uguali. Anche
gli aspetti che oggi consideriamo "fissi" (tipologie vocali,
strumentazione, persino le linee melodiche) sono molto spesso frutto
di compromessi con gli aspetti contingenti con cui ha avuto a che fare
il compositore (perlomeno fino all' epoca della trilogia popolare per
Verdi, ma in fondo anche opere come Don Carlos o Otello sono state
modellate sulle qualità vocali di cantanti specifici; e, con tutto
questo, il maestro di Roncole poteva all' epoca vantare una libertà
decisionale preclusa ai più). In fondo, non trovo affatto "scandaloso"
che una partitura venga adattata alle esigenze del momento per rendere
al meglio in un determinato contesto; anche perché allora dovremmo
rifiutare in blocco tutte le regie che si discostano pur minimamente
dalle "disposizioni sceniche" del Maestro... E che dire allora del
rapporto tra danza e coreografia, in continuo mutamento? Credo che
applicare pedissequamente "regole" di natura filologica a una
partitura costituisca un' irrigidimento... antifilologico! Accade
sovente che la filologia male applicata non faccia altro che creare
forme ibride tra passato e presente, che hanno come unica ragion d'
essere un goffo "rispetto" per il "testo". Si rischia cioè di
confermare sempre di più la teoria adorniana della riproducibilità
dell' opera d' arte, che potrebbe in fondo trovare un esponente
"positivo" in Glenn Gould. Qui mi riferisco non tanto a Muti -che
ammiro moltissimo e che credo operi in ultima analisi secondo un
ideale artistico cui applica istanze filologiche, e non viceversa-
quanto ad altri interpreti ben più "scaldati". Anche perché in
altrimenti non capirei scelte come quella di proporre il Guglielmo
Tell in italiano, che, se da un lato costituisce un avvicinamento dal
punto di vista culturale, dall' altro trovo che non rispetti gli
accenti musicali di una scrittura modellata sulla dizione francese!
Scusate per la prolissità... Naturalmente, tengo a sottolineare che ho
voluto esprimere semplicemente le mie opinioni *personali*, non ho
certo voluto dare giudizi assoluti... anche perché andrei contro la
mia stessa tesi...
Luca



title: le scorie di Verdi

author: Paolo Borgonovo

text:
Magari si trattasse soltanto di smorzare una nota! Questo č quello che
faceva Corelli, per trovare una via di mezzo tra l'istinto dell'urlo
belluino e le indicazioni del compositore. Del Monaco lanciava un
lunghissimo sib nel fortissimo e lo troncava con forza sul finale. Ma tutta
la frase č indicata pp in dimininuendo, su una strumentazione ppp e
delicatissima: Verdi non prescrive per niente un sib squillato nel forte e
poi smorzato (Corelli), che pure non č un brutto effetto! A meno che Radames
non sia un tenore leggerissimo tipo Matteuzzi (ma Tamagno non corrisponde
all'identikit), č possibile che un drammatico dovrebbe usare in quel caso
una voce di testa, una specie di falsettone leggero e lontano, attirandosi
oggi i fischi del pubblico, che rimpiangerebbe il ffff continuo e indistinto
del tenore drammatico tipo. A me perň piacerebbe anche soltanto una volta
sentire cantare quel passaggio ed altri di Verdi seguendo le indicazioni
della partitura e vedere di nascosto l'effetto che fa. Le partiture di
Verdi, sono piene di indicazioni dinamiche ed espressive molto fini che
forse funzionerebbero benissimo una volta messe in atto. Verdi scrive
nell'Otello con precisione quando il tenore deve cominciare a cantare in
voce dopo aver cantato con voce soffocata (Dio mi potevi scagliare...). Se
un tenore ci prova, tutti cominciano a dire,'Eh, Del Monaco era un'altra
cosa' - infatti cantava tutto FFF con accenti e singhiozzi anche quando
doveva mormorare, ma dalla sua aveva il fatto che quando c'era da cantare...
--
- Paolo -
riccardo domenichini <
ricc...@iuav.it
> wrote in message
news:39BDF7A0...@iuav.it...
> Non vedo perche' lo stesso non possa succedere col Trono vicino al sol: so
bene
> che e' tecnicamente difficile, ma via, Radames non e' mica Arnold. Va bene
il
> falsettone, ma il tenore del tardo Verdi era gia' il nostro tenore, non
Rubini o
> Nourrit. Non si tratta di ripristinare il fantasma di un modello vocale
perduto,
> ma di smorzare una nota!
>
--



title: le scorie di Verdi

text:
> A meno che Radames
> non sia un tenore leggerissimo tipo Matteuzzi (ma Tamagno non corrisponde
> all'identikit), è possibile che un drammatico dovrebbe usare in quel caso
> una voce di testa, una specie di falsettone leggero e lontano, attirandosi
> oggi i fischi del pubblico, che rimpiangerebbe il ffff continuo e
indistinto
> del tenore drammatico tipo.
Ci siamo arrivati.
Il falsettone, come la voce di petto puro, sono scomparsi dalla prassi
esecutiva, grazie ai beceri tenori degli anni 50 e 60, (che tra parentesi
non amo).
Dico, ci stiamo con la testa? Immaginarsi Matteuzzi come Radames? :-)
Più che i fischi degli esagitati, il problema secondo me è un altro: i
tenori oggi (e nemmeno ieri, perchè ripeto, è un problema tecnico
difficilissimo) non sono più in grado tecnicamente di cantare pianissimo e
impostati questa stramaledetta e famosa nota dell'Aida. O si ritira fuori il
falsettone, oppure ci sorbiamo il tenuto ff fino alla fine.
Tra l'altro, anche i fischiatori sanno che il trono vicino al sol cantato
piano è un'impresa leggendaria, non fischierebbero.
E' solo una nota smorzata, ma... ti assicuro che non è facile :-)
 A me però piacerebbe anche soltanto una volta
> sentire cantare quel passaggio ed altri di Verdi seguendo le indicazioni
> della partitura e vedere di nascosto l'effetto che fa.
Pure a me, ma vale anche per l'orchestra. Che qualcuno la faccia suonare con
le dinamiche di Verdi, e soprattutto senza coprire i cantanti.
Le partiture di
> Verdi, sono piene di indicazioni dinamiche ed espressive molto fini che
> forse funzionerebbero benissimo una volta messe in atto. Verdi scrive
> nell'Otello con precisione quando il tenore deve cominciare a cantare in
> voce dopo aver cantato con voce soffocata (Dio mi potevi scagliare...). Se
> un tenore ci prova, tutti cominciano a dire,'Eh, Del Monaco era un'altra
> cosa' - infatti cantava tutto FFF con accenti e singhiozzi anche quando
> doveva mormorare, ma dalla sua aveva il fatto che quando c'era da
cantare...
Ma che razza di pubblico frequenti? :-))
Questi sono i commenti del bar dello sport, per i vecchi nostalgici a
oltranza degli urlatori, che ancora esistono, e vabbè... li tollero, mica
posso ammazzarli :-)
Comunque, il soffocato dell'Otello viene realizzato molto più facilmente che
il pp dell'Aida; Abbado lo fece.
Ciao
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
>
> > Quelle che tu elenchi NON sono tradizioni, sono vizi e/o necessità
>
> Dove sta il confine fra le une e gli altri? Chi decide cosa e' tradizione
e cosa
> vizio?
Anche la storia.
C'è una questione di gusto e buon senso in molti vizi, tradizioni e
necessità, che porta alla loro applicazione o meno.
Tutto quello che viene, è stato e sarà applicato a una povera partitura
d'opera è nato, e nasce, da questioni di gusto. Gusto che è cambiato con il
cambiare delle stagioni.
Che sia motivato filologicamente o meno, o è stato solo perchè "a me piace
così", gira e rigira i misfatti sono stati perpetrati sempre per lo stesso
motivo.
La responsabilità è tutta di chi non modera gli inalfabetismi dei cantanti,
o viceversa di chi spinge i cantanti a fare quello che viene ritenuto utile
o bello (concetti, si sa, ampiamente soggettivi)
Negli 50 dominavano gli urlatori (maschili, molto meno femminili).
Adesso gli urli sono vietati.
Benissimo, sono i segni dei tempi.
Condanno solo le pratiche troppo estreme, che come tutte le estremizzazioni,
portano a dei paradossi.
E la volontà del compositore è il più delle volte un retorico stratagemma
per fare quello che più ci piace, in barba a un comune buonsenso musicale,
drammaturgico o storico.
L'opera perfetta si fa con il cast perfetto, con i cantanti che non si
stancano mai... oppure in disco :-)
Dal vivo è un'altra cosa, non dimentichiamocelo.
> Quanto alle puntature, il problema non e' quello del farle o non farle
perche'
> non sono in partitura. Il problema e' soprattutto musicale: otto volte su
dieci
> sono orribili, appiccicate senza criterio con l'unico fine di cacciare
l'urlo
> belluino. E per cacciarlo il cantante si risparmia, evita addirittura di
cantare
> le ultime battute o, peggio ancora, si irrigidisce pensando al "gran
momento"
> che sta per arrivare.
No, dico, ma tu sei cantante?
Ti rendi conto di quanto può costare un'acuto a chi lo fa, dopo magari
un'aria di 7 minuti cantati tutti sul passaggio?
Vacci tu a sparare un la, si o do che sia, poi mi dici se non sentiresti la
necessità di tirare il fiato 4 secondi prima dell'evento che ti costa il
successo della recita.
Non
> sono certo io lo scopritore dei valori espressivi delle tonalita', e sai
bene
> che c'e' una bella differenza fra una pira cantata baldanzosamente (senza
la
> preoccupazione dell'urlo) nel suo luminoso do maggiore e una pira con
strillo in
> un piu' cupo si o sibemolle maggiore.
Ascoltare il Trovatore di Bergonzi, live 1964, Gavazzeni, pira un semitono
sotto. Non conferma la tua teoria.
>
> > C'è già la cadenza nell'"Ah si', ben mio", la vorresti cambiare? :-)
>
> Perche' no? Dopo tanti Manrichi-Turiddu un Manrico-Edgardo forse potrebbe
dire
> qualcosa di nuovo.
E' negato dalla partitura, non mettiamoci a fare esperimenti assurdi.
> E credo che sarebbe anche storicamente piu' plausibile.
> Ancora nel 1870 si inserivano nelle cabalette del Trovatore variazioni non
molto
> dissimili da quelle della Lucia. Cos'era questa, tradizione o vizio?
Le variazioni in una cabaletta è una prassi totalmente diversa dal cambiare
una cadenza già scritta. Che puoi comunque cambiare o modificare, se lo
ritieni opportuno.
Si chiama prassi esecutiva.
ciao
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
Felix ha scritto:
> No, dico, ma tu sei cantante?
No, ma credo di avere qualche non disprezzabile cognizione di causa. Se vuoi ti
mando un curriculum a parte.
> Ti rendi conto di quanto può costare un'acuto a chi lo fa, dopo magari
> un'aria di 7 minuti cantati tutti sul passaggio?
> Vacci tu a sparare un la, si o do che sia, poi mi dici se non sentiresti la
> necessità di tirare il fiato 4 secondi prima dell'evento che ti costa il
> successo della recita.
Ho forse detto che i cantanti che saltano le ultime battute prima dell'acuto o
che si irrigidiscono per la tensione sono somari amusicali dilettanti o cose del
genere? Non mi pare proprio.
Ho detto soltanto che l'esecuzione di una puntatura generalmente implica anche
cose come queste (e una anche piu' grave, che il cantante si stanca inutilmente
e magari arriva a fine recita spompato - ma felice per i bei sib emessi), e non
nego assolutamente che l'implicazione sia inevitabile e, diciamo cosi',
fisiologica. E ho detto che IN MY OPINION il gioco non vale la candela. Un acuto
puo' sicuramente essere elettrizzante, ma se questo comporta i rovesci della
medaglia di cui sopra preferisco senza, grazie.
[r]



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message
> Dico, ci stiamo con la testa? Immaginarsi Matteuzzi come Radames?
Ovviamente stiamo scherzando!!
Ma il paradosso non è poi tale se si tiene conto della tendenza oggi in atto
secondo cui si affidano a voci leggere ruoli tradizionalmente concepiti per
voci più consistenti. Un'amica , soprano di un certo peso (soltanto
vocale!!), che ha in cantiere un'importante Mimì dopo aver riscosso successi
come Tosca e Desdemona, mi raccontava proprio due giorni fa di una sua
collega soprano leggero che le diceva di aver compiuto una scelta 'di
mercato' (parole sue) per ora vincente, anche se stupefacente, studiando
vari ruoli puccinani (tra cui Mimì) con una voce già piuttosto leggera per
Musetta: il direttore tipo investe sulla sicurezza negli acuti che una voce
leggera può dare cantando in una tessitura media, e specialmente in
registrazione - per qualche annetto, prima di trasformarsi in una canna
d'organo con l'effetto tremolo incorporato...
> i tenori oggi (e nemmeno ieri, ...
Il problema nasce dal fatto che, come tu sai, non solo il gusto, ma anche la
tecnica vocale si evolvono: di fatto non sapremo mai 'come' cantassero i
tenori di Verdi, e quali mezzi tecnici lui ritenesse adeguati per ottenere
gli effetti che lui musicalmente desiderava.
...non sono più in grado tecnicamente di cantare pianissimo e
> impostati
impostati come, e da chi, e secondo quale tecnica, e con quali divieti e con
quali tabu'?
Mi dici tu stesso che soltanto cinquant'anni fa erano tecnicamente leciti
espedienti tecnici oggi in disuso. Cosa avrebbe chiesto Verdi ad un cantante
dei suoi tempi? E' testimoniato il fatto che dovette faticare per ottenere
dei PP da Tamagno (la cui voce faceva trenare i lampadari), e quindi è
chiaro che si poneva il problema.
Pensa alla cosidetta (da Celletti, mi pare) 'emissione pre-Callas', e a come
una grande cantante abbia mutato il gusto e parzialmente anche la tecnica ad
essa collegata.
Pensa, di contro, agli effetti 'veristici', al canto 'parlato', agli acuti
aperti e attaccati con il colpo di glottide, oggi così diffusi nel canto
wagneriano e tranquillamente tollerati, di cui non si trova traccia, ad
esempio, nelle registrazioni ante-guerra.
Purtroppo il 'tenore' non esiste. Non esistono forse, o son troppo poche le
classificazioni come il tenore leggero, lirico leggero, lirico, lirico
pieno, lirico spinto, drammatico..., e tante altre piccole
sottoclassificazioni arbitrarie nelle quali si dividono i ruoli, e che fanno
sì che Matteuzzi e Martinucci siano di fatto due specie antropologiche
differenti, che risolvono o non si pongono (perché nel loro repertorio non
sono previsti) vari problemi con mezzi completamente differenti.
Hai mai conosciuto due maestri di canto che fossero d'accordo sulla tecnica
vocale? Si litiga ancora per capire cosa Kraus facesse con la laringe!
> E' solo una nota smorzata, ma... ti assicuro che non è facile :-)
Insisto, non è solo una nota smorzata, è un'intera frase in pp morendo che
dovrebbe finire su di un sib filato. E può essere facile o difficile a
seconda del tipo di voce cui è affidata.
Perché l'opinio communis ci dice che Radames era uno dei ruoli migliori di
Del Monaco (e dei suoi di lui infinitamente più pallidi imitatori) se
perseguiva un effetto musicale ed espressivo diametralmente opposto?
Evidentemente il gusto era/è cambiato dai tempi di Verdi, e quindi anche la
tecnica - per ottenere effetti diversi.
Allora, io temo, o ritroviamo nelle voci drammatiche un tecnica più adatta a
quel gusto (falsettone? boh?), o adattiamo la musica stessa al gusto nostro
in due diverse maniere:
1) affidando Radames ad una voce drammatica ignorando l'effetto musicale del
pianissimo (di cui l'Aida abbonda: è buffo sentire le imitazioni tra Del
Monaco e Tebaldi, laddove la partitura prescrive gli stessi effetti dinamici
che soltanto la prima rispetta) - e cara grazia se qualcuno riesce a
smorzarlo, il mitico sib, dopo l'attacco in forte (il trucco di Corelli, in
cui la registrazione evidenzia quella specie di 'clic' nel passaggio da
un'emissione all'altra, doveva comunque essere di effetto prodigioso in
teatro!);
2) affidando Radames ad Alagna, che peraltro è ottimo musicista, che sfumerà
e filerà come prescritto e con voce impostatissima secondo il nostro gusto,
ma poi non dovremo lamentarci se ci mancherà il drammatico 'Saceroti!' di
del Monaco - che i microfoni tentarono invano di catturare in tutta la sua
potenza.
Sicuramente qualcuno poi ci spiegherà che anche Aida è un'opera
profondamente mozartiana, imparentata con il Flauto Magico e con le musiche
di scena per Thamos, come mostrano l'evidente tratto egizio e l'uso della
coppia flauto-arpa.
>  A me però piacerebbe anche soltanto una volta
> > sentire cantare quel passaggio ed altri di Verdi seguendo le indicazioni
> > della partitura e vedere di nascosto l'effetto che fa.
>
> Pure a me, ma vale anche per l'orchestra. Che qualcuno la faccia suonare
con
> le dinamiche di Verdi, e soprattutto senza coprire i cantanti.
>
Ma certo!!
--
- Paolo -



title: le scorie di Verdi

text:
Paolo Borgonovo ha scritto:
> è possibile che un drammatico dovrebbe usare in quel caso
> una voce di testa, una specie di falsettone leggero e lontano, attirandosi
> oggi i fischi del pubblico
Io mi chiedo perche' ci sono stati soprani, mezzosoprani e bassi che hanno
saputo cambiare le carte in tavola ed educare il pubblico a tecniche vocali
inusuali e perdute da tempo e invece ci resta inconcepibile che la stessa cosa
possa essere fatta da un tenore. Io credo che il pubblico, oggi, sia molto piu'
disponibile ad accettare il nuovo di quanto non lo fosse qualche decina d'anni
fa, poi non so (o meglio, temo di saperlo) se questo dipenda da vera maturita' o
semplicemente dall'appiattimento culturale cui tutti siamo stati sottoposti. Di
sicuro, pero', non credo che, per restare all'esempio di Radames, che un tenore
che osasse un'esecuzione come quella che tu (e anch'io) auspichi resterebbe
sommerso dai fischi, anzi.
[r]



title: le scorie di Verdi

text:
>
> Io mi chiedo perche' ci sono stati soprani, mezzosoprani e bassi che hanno
> saputo cambiare le carte in tavola ed educare il pubblico a tecniche
vocali
> inusuali e perdute da tempo e invece ci resta inconcepibile che la stessa
cosa
> possa essere fatta da un tenore.
Se lo chiede anche Celletti, analizzando l'evoluzione degli stili vocali e
interpretativi del nostro secolo.
Curioso che non si sia trovata una risposta soddisfacente.
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
>
> > Dico, ci stiamo con la testa? Immaginarsi Matteuzzi come Radames?
>
> Ovviamente stiamo scherzando!!
Ambè :-)) Mi hai spaventato :-)))
> Ma il paradosso non è poi tale se si tiene conto della tendenza oggi in
atto
> secondo cui si affidano a voci leggere ruoli tradizionalmente concepiti
per
> voci più consistenti.
Tendenza deprecabilissima, lo pensano tutti.
Ma stranamente perseguita proprio da Muti.
L'ho già scritto da qualche parte, ma mi ripeto: meglio allora rinunciare a
certe opere, piuttosto che eseguirle in questa maniera.
> Un'amica , soprano di un certo peso (soltanto
> vocale!!), che ha in cantiere un'importante Mimì dopo aver riscosso
successi
> come Tosca e Desdemona, mi raccontava proprio due giorni fa di una sua
> collega soprano leggero che le diceva di aver compiuto una scelta 'di
> mercato' (parole sue) per ora vincente, anche se stupefacente, studiando
> vari ruoli puccinani (tra cui Mimì) con una voce già piuttosto leggera per
> Musetta: il direttore tipo investe sulla sicurezza negli acuti che una
voce
> leggera può dare cantando in una tessitura media, e specialmente in
> registrazione - per qualche annetto, prima di trasformarsi in una canna
> d'organo con l'effetto tremolo incorporato...
Io spero che la collega della tua amica non debutti mai Mimì :-)
Sai, un direttore, magari famoso e in vista lancia questa usanza, e giù
tutti gli altri a fare lo stesso...
> ...non sono più in grado tecnicamente di cantare pianissimo e
> > impostati
>
> impostati come, e da chi, e secondo quale tecnica, e con quali divieti e
con
> quali tabu'?
per impostati intendo in maschera, con la tecnica vocale con la quale
indichiamo oggi un cantante d'opera.
> Mi dici tu stesso che soltanto cinquant'anni fa erano tecnicamente leciti
> espedienti tecnici oggi in disuso. Cosa avrebbe chiesto Verdi ad un
cantante
> dei suoi tempi?
Di rispettare quello che aveva scritto, suppongo.
Ci sono anche delle caricature sull'atteggiamento di Verdi in teatro.
> E' testimoniato il fatto che dovette faticare per ottenere
> dei PP da Tamagno (la cui voce faceva trenare i lampadari),
Logico: i cantanti con la voce "grossa" faticano a controllare il fiato man
mano che scendono verso il pianissimo.
>
> Purtroppo il 'tenore' non esiste. Non esistono forse, o son troppo poche
le
> classificazioni come il tenore leggero, lirico leggero, lirico, lirico
> pieno, lirico spinto, drammatico..., e tante altre piccole
> sottoclassificazioni arbitrarie nelle quali si dividono i ruoli, e che
fanno
> sì che Matteuzzi e Martinucci siano di fatto due specie antropologiche
> differenti, che risolvono o non si pongono (perché nel loro repertorio non
> sono previsti) vari problemi con mezzi completamente differenti.
E ci credo, cantano repertori totalmente differenti.
> Hai mai conosciuto due maestri di canto che fossero d'accordo sulla
tecnica
> vocale? Si litiga ancora per capire cosa Kraus facesse con la laringe!
Non conosco due musicisti d'accordo sullo stesso passaggio, o due direttori,
o due pianisti... (grazie a dio, direi :-)
>
> Insisto, non è solo una nota smorzata, è un'intera frase in pp morendo che
> dovrebbe finire su di un sib filato. E può essere facile o difficile a
> seconda del tipo di voce cui è affidata.
Aridaje :-)
Siccome la voce alla quale affidarla non può essere nè Kraus nè Matteuzzi, a
meno di non dilettarsi in eversivi esperimenti, va da sè che il passaggio
diventa difficile, nota o frase che sia.
> Perché l'opinio communis ci dice che Radames era uno dei ruoli migliori di
> Del Monaco (e dei suoi di lui infinitamente più pallidi imitatori) se
> perseguiva un effetto musicale ed espressivo diametralmente opposto?
> Evidentemente il gusto era/è cambiato dai tempi di Verdi, e quindi anche
la
> tecnica - per ottenere effetti diversi.
Ma più che altro, Del Monaco non avevi i mezzi per permettersi la finezza
del sibemolle, ma ci stava dentro agevolmente per tutto il resto della
partitura.
Per una frase, io non ipotecherei una voce.
>
> Allora, io temo, o ritroviamo nelle voci drammatiche un tecnica più adatta
a
> quel gusto (falsettone? boh?), o adattiamo la musica stessa al gusto
nostro
> in due diverse maniere:
> 1) affidando Radames ad una voce drammatica ignorando l'effetto musicale
del
> pianissimo (di cui l'Aida abbonda: è buffo sentire le imitazioni tra Del
> Monaco e Tebaldi, laddove la partitura prescrive gli stessi effetti
dinamici
> che soltanto la prima rispetta) - e cara grazia se qualcuno riesce a
> smorzarlo, il mitico sib, dopo l'attacco in forte (il trucco di Corelli,
in
> cui la registrazione evidenzia quella specie di 'clic' nel passaggio da
> un'emissione all'altra, doveva comunque essere di effetto prodigioso in
> teatro!);
..ed è quello che il buonsenso ha fatto fino adesso :-)
> 2) affidando Radames ad Alagna, che peraltro è ottimo musicista, che
sfumerà
> e filerà come prescritto e con voce impostatissima secondo il nostro
gusto,
> ma poi non dovremo lamentarci se ci mancherà il drammatico 'Saceroti!' di
> del Monaco - che i microfoni tentarono invano di catturare in tutta la sua
> potenza.
Ripeto, per una frase non è il caso di sputtanarsi un ruolo intero.
> Sicuramente qualcuno poi ci spiegherà che anche Aida è un'opera
> profondamente mozartiana, imparentata con il Flauto Magico e con le
musiche
> di scena per Thamos, come mostrano l'evidente tratto egizio e l'uso della
> coppia flauto-arpa.
Certo, e la suoneremo con 4 violini primi, 3 secondi, 2 viole, cello e basso
:-)
> > Pure a me, ma vale anche per l'orchestra. Che qualcuno la faccia suonare
> con
> > le dinamiche di Verdi, e soprattutto senza coprire i cantanti.
> >
>
> Ma certo!!
Che bello, 2 NGisti d'accordo! :-)))))
Ciao
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
> Ho forse detto che i cantanti che saltano le ultime battute prima
dell'acuto o
> che si irrigidiscono per la tensione sono somari amusicali dilettanti o
cose del
> genere? Non mi pare proprio.
L'avevo letta con questo senso la tua frase, ne chiedo venia.
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
L'ha già fatto e lo rifarà.
Discussa, ma molti ne hanno lodato gli aspetti intimistici inediti.
E' proprio per quello che la sua scelta di mercato è stata vincente.
--
- Paolo -
soprano leggero che diceva di aver compiuto una scelta 'di
> > mercato' (parole sue) per ora vincente, anche se stupefacente, studiando
> > vari ruoli puccinani (tra cui Mimì) >
> Io spero che la collega della tua amica non debutti mai Mimì :-)
--



title: le scorie di Verdi

author: Teseo

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8pi298$7ma$1...@news.online.de...
>Verdi gli scrisse
> una lettera felicitandosi con lui per la trovata. Ma la risata ovviamente
> non è scritta in partitura. Allora, come dovremmo eseguire questo
passaggio
> del Ballo?
Nelle lettere di Verdi c'e' di tutto un po' e lasciano ampi margini
all'interpretazione. Anche Muti le cita a sostegno del proprio punto di
vista. Solo G.V. potrebbe dirci come stanno veramente le cose.
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
Teseo, non fare il qualunquista :-)
Le lettere di Verdi sono chiare quando vogliono esserlo.
E anche Muti ha ragione nel citarle.
Ma mi sa che ognuno cita quelle che più gli fanno comodo, me compreso :-)
Bentornato :)
Felix



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8pjkob$7ue$1...@news.online.de...
> Tocchi un altro punto dolente di Muti: la sua incapacità di lavorare con
> cast adeguati. Per un direttore d'opera mi sembra una lacuna non da poco.
> La Cossotto... l'Azucena per eccelenza :-))
a parte l'opinabilita' di quello che dici (potrei citarti almeno una decina
di opere messe in scena da Muti alla Scala con cast stratosferici) prova tu,
se sei capace, a trovare quattro cantanti verdiani secondo la definizione
che ne hai dato tu stesso qualche tempo fa. Quanto all'inadeguatezza del
cast, secondo me e' sufficiente che sia disponibile a conformarsi all'idea
interpretativa del direttore. La voce e' uno strumento come un altro, da
questo punto di vista.
> Cosa pensi che abbiano fatto tutti gli altri "grandi" prima di lui?
> L'attenzione alla parola e alla sua credibilità drammaturgica ed
espressiva
> era l'assillo primo di direttori della "vecchia generazione", nonche' dei
> cantanti dell'epoca.
ma dai, credibilita' drammaturgica Rigoletto che urla fuori di casa (ah no,
e' follia !) e che corre su e giu' per la casa aprendo porte e finestre e
gridando Gilda ! Gilda ! Andiamo, questo e' circo, non teatro.
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
riccardo domenichini <
ricc...@iuav.it
> wrote in message
39BF4A20...@iuav.it...
> se questo dipenda da vera maturita' o
> semplicemente dall'appiattimento culturale cui tutti siamo stati
sottoposti.
la seconda possibilita' e' quella giusta. Si chiama "tradizione", ed e' dura
a morire, purtroppo.
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
>
> a parte l'opinabilita' di quello che dici (potrei citarti almeno una
decina
> di opere messe in scena da Muti alla Scala con cast stratosferici)
cita Teseo, cita....
anche quelle con Cura, per esempio? O con lo sfatto Bruson, del quale
dobbiamo ancora sopportare lo scasso vocale solo perchè è rimasto l'unico
che sappia fraseggiare come dio comanda?
O forse prima vengono le necessità delle agenzie, per lui, e poi il tanto
sbandierato "rispetto della musica"?
prova tu,
> se sei capace, a trovare quattro cantanti verdiani secondo la definizione
> che ne hai dato tu stesso qualche tempo fa.
Io ne troverei solo due al massimo, e rinuncerei a mettere in scena l'opera.
Parlerebbero lo stesso di me e mi fischierebbero meno.
Vorrei ricordare l'esempio illuminante del buon Giulini, che si ritirò dalla
direzione dell'opera lirica dal nel 1968 per non accettare compromessi sul
come dirigerle, e con chi. Continuò a dirigere qualcosa in studio, e mise in
scena solo il mitico Falstaff dell 1982, quando ottenne le condizioni che
lui richiedeva per l'allestimento di un'opera lirica.
Divismo? Non penso, suprema intelligenza e rispetto della musica.
Quanto all'inadeguatezza del
> cast, secondo me e' sufficiente che sia disponibile a conformarsi all'idea
> interpretativa del direttore. La voce e' uno strumento come un altro, da
> questo punto di vista.
Certo, ma una voce non può fare miracoli.
E il conformarsi all'idea del direttore non basta a realizzare le necessità
vocali connesse a una partitura. E' solo il primo e necessario passo per
scodellare un qualcosa che abbia una minima credibilità musicale.
>
> > Cosa pensi che abbiano fatto tutti gli altri "grandi" prima di lui?
> > L'attenzione alla parola e alla sua credibilità drammaturgica ed
> espressiva
> > era l'assillo primo di direttori della "vecchia generazione", nonche'
dei
> > cantanti dell'epoca.
>
> ma dai, credibilita' drammaturgica Rigoletto che urla fuori di casa (ah
no,
> e' follia !) e che corre su e giu' per la casa aprendo porte e finestre e
> gridando Gilda ! Gilda ! Andiamo, questo e' circo, non teatro.
non rispondere per paradossi, mio caro.
Mi riferisco alla credibilità drammaturgica del cantato, non della scena.
La buona vecchia Scotto, tanto per fare un esempio, gli fa un baffo alla
tanto coccolata Rost, proprio sul piano della parola, della sua varietà di
emissione e sulla varietà di accenti...me ne frego di quello che fanno in
scena, poi, anche e soprattutto perchè me le sto ascoltando in CD.
Vogliamo sentire cosa e come ha cantato prima della scena esecrata questo
Rigoletto che tanto ti irrita con il suo realismo? O preferisci un Rigoletto
che si dispera seduto a gambe incrociate in mezzo al palco, dato che la sua
disperazione è interiore, come un uomo moderno che si rispetti, in questa
società dove regna l'incomunicabilità? (tipica regia tedesca :-)
Come la mettiamo allora con le didascalie "da circo" di Verdi, disseminate
in tutte le sue opere? Per esempio. "il coro inorridisce" del Trovatore?
Forse erano esempi di una drammaturgia non troppo raffinata e
concettualistica come quella dei nostri giorni, ma... "purtroppo" il grande
vecchio ha basato la sua musica proprio su questo tipo di drammaturgia.
Se torniamo all'antico con tutte queste pive sulle virgole della partitura,
allora torniamoci anche per quanto riguarda le costruzioni e convenzioni
drammaturgiche, sarebbe molto più coerente, no?



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8pvqf0$taq$1...@news.online.de...
> cita Teseo, cita....
> anche quelle con Cura, per esempio?
se la metti cosi', e' inutile che inizio l'elenco, troveresti comunque da
ridire su tutti
> Io ne troverei solo due al massimo, e rinuncerei a mettere in scena
l'opera.
il che equivarrebbe a non rappresentarla mai piu', secondo i tuoi canoni.
> Vorrei ricordare l'esempio illuminante del buon Giulini, che si ritirņ
dalla
> direzione dell'opera lirica dal nel 1968 per non accettare compromessi sul
> come dirigerle, e con chi.
Giulini si e' rotto le scatole e basta, perche' quando ha rinunciato a
dirigere opere c'erano ancora in attivita' un sacco di cantanti cosiddetti
"verdiani" (che definizione assurda...) e dato che e' un direttore che
dirige poco ha preferito concentrarsi sul repertorio sinfonico, come ha
fatto - dopo di lui - anche Sawallisch.
> non rispondere per paradossi, mio caro.
ma e' la realta' di cose realmente accadute per decenni, non sono paradossi.
E' la cosidetta "tradizione", che impesta i teatri lirici ed e' dura a
morire, purtroppo, anzi molta gente va a teatro proprio per sentire quattro
note, come dice RM, e del resto dell'opera non gli importa proprio nulla.
> Mi riferisco alla credibilitą drammaturgica del cantato, non della scena.
> La buona vecchia Scotto, tanto per fare un esempio, gli fa un baffo alla
> tanto coccolata Rost
Allora ascoltati la Scotto in CD, e non andare piu' a teatro. A che ti serve
? A criticare Muti perche' non ci sono piu' i cast di una volta ? E che
critica sarebbe, questa ?
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
>
> > Cosa pensi che abbiano fatto tutti gli altri "grandi" prima di lui?
> > L'attenzione alla parola e alla sua credibilità drammaturgica ed
> espressiva
> > era l'assillo primo di direttori della "vecchia generazione", nonche'
dei
> > cantanti dell'epoca.
>
> ma dai, credibilita' drammaturgica Rigoletto che urla fuori di casa (ah
no,
> e' follia !) e che corre su e giu' per la casa aprendo porte e finestre e
> gridando Gilda ! Gilda ! Andiamo, questo e' circo, non teatro.
>
da
"Stile, tradizioni e convenzioni del melodramma italiano del settecento e
dell'ottocento" - Tullio Serafin, Alceo Toni - Ricordi:
"...All'Allegro assai vivo ci si attenga alle indicazioni espressive e
dinamiche scritte da Verdi osservando che la voce dell'invocazione di Gilda
e il "Vittoria" del coro risultino il più lontano possibile, inascoltabili
da Rigoletto, il quale, accortosi di essere rimasto solo e oltre che
mascherato, anche bendato, ha il pauroso, tragico sospetto di quanto è
avvenuto. Così entra in casa sua, ché la porta è spalancata, corre,
s'affanna salendo le scale, "si strappa i capelli... vorrebbe gridare e non
può" (questo, a dovere e a voler seguire le minute precisazioni di Verdi, è
tutto da vedersi e da sentirsi in concomitanza con la progressione musicale
e il suo ansimante crescendo): come si osserverà facilmente, una tremenda
realistica azione scenica da svolgere, giustificabilissima dai moti intimi
di un uomo che è fuor di sé.
Ma è invalso l'uso da qualche tempo, forse più che tollerato, gradito anche
da maestri ligi allo spirito e alla lettera dei testi verdiani, di far
salire le scale a Rigoletto urlante disperatamente: "Gilda! Gilda!".
Realismo o verismo di giusta deduzione psicologica anche questo. Ma attenti!
Bisogna essere artisti scenici bene esperimentati, di doti drammatiche,
dall'intuito innato e dal senso innato pur esso e coltivato dalla misura
artistica formale ed espressiva, sì da non trascendere nell'enfasi smaccata
e all'imparaticcio dilettantesco, sgradevole prima che insufficiente.Ad ogni
modo, questo angoscioso grido di Rigoletto non si ripeta più di tre volte e
a qualche intervallo di distanza l'uno dall'altro. Si sa, e si deve
comprendere, che un buon effetto scenico perde la propria efficacia
nell'insistere su di esso: è sempre il caso del troppo che stroppia. E'
anche da osservare che il ritorno sulla scena del povero gobbo, affannato e
sgomento, tanto da non poter quasi respirare e da non trovar da pronunciar
parola, ma da urlare invece due "Ah!" soffocati, per esplodere poi nel
terrificante sfogo dell'"Ah, la maledizione", mancherebbe all'effetto
voluto, ripetiamo, coi troppi reiterati gridi a cui s'è accennato, e il
finale dell'atto perderebbe della sua necessaria e voluta tremenda forza di
suggestione conclusiva."
...così parlava la vecchia generazione.
(ma il Gilda! Gilda! il Serafin l'ha comunque inciso :-))))))



title: le scorie di Verdi

text:
>
> se la metti cosi', e' inutile che inizio l'elenco, troveresti comunque da
> ridire su tutti
Non odio Cura perché è un personaggio molto in vista, come fanno in molti,
ma perchè quando l'ho ascoltato dal vivo ha denunciato serie carenze
tecniche e brutture di emissione.
Ti ritiri prima di cominciare :-)))
>
> > Io ne troverei solo due al massimo, e rinuncerei a mettere in scena
> l'opera.
>
> il che equivarrebbe a non rappresentarla mai piu', secondo i tuoi canoni.
non per questo decennio :-)
>
> Giulini si e' rotto le scatole e basta, perche' quando ha rinunciato a
> dirigere opere c'erano ancora in attivita' un sacco di cantanti cosiddetti
> "verdiani" (che definizione assurda...) e dato che e' un direttore che
> dirige poco ha preferito concentrarsi sul repertorio sinfonico, come ha
> fatto - dopo di lui - anche Sawallisch.
Strana analisi, la tua... ti piacciono gli estremi più che a me :))
> E' la cosidetta "tradizione", che impesta i teatri lirici ed e' dura a
> morire, purtroppo, anzi molta gente va a teatro proprio per sentire
quattro
> note, come dice RM, e del resto dell'opera non gli importa proprio nulla.
Mi stupisco che un uomo di cultura come Muti pronunci queste ovvietà da bar
dello sport.
Cominciamo a chiedere un diploma di composizione all'ingresso dei teatri,
allora, tanto per selezionare un po' il pubblico :-)
Procurati il libro di Serafin sulle tradizioni d'opera.
Le troverai tutte motivate, con molti più argomenti e tolleranza del "è
scritto così, Verdi lo vuole!"
>
> Allora ascoltati la Scotto in CD, e non andare piu' a teatro. A che ti
serve
> ? A criticare Muti perche' non ci sono piu' i cast di una volta ? E che
> critica sarebbe, questa ?
Non di una volta, Teseo, ma giusti.
I cast giusti, con voci adeguate.
Se non te li puoi permettere, fai il tuo lavoro senza troppe sparate, così
il resto del mondo sarà più indulgente.
Muti, a leggere le sue dichiarazioni, si crederti l'unico uomo al mondo che
ha capito Verdi, ad ascoltarlo fa un altro effetto.



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8q0bjn$90t$1...@news.online.de...
> da
> "Stile, tradizioni e convenzioni del melodramma italiano del settecento e
> dell'ottocento" - Tullio Serafin, Alceo Toni - Ricordi:
interessante. Coincide quasi con le opinioni di Muti :-)))
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8q0eu3$ajr$1...@news.online.de...
> Non odio Cura perché è un personaggio molto in vista, come fanno in molti,
> ma perchè quando l'ho ascoltato dal vivo ha denunciato serie carenze
> tecniche e brutture di emissione.
a me non e' spiaciuto, nella Manon. Certo, ha i suoi limiti, ma
l'interpretazione non e' stata malaccio. Questione di punti di vista,
comunque.
> Ti ritiri prima di cominciare :-)))
assolutamente no. Racimolo i nomi giusti e ti rispondo. Pero' nel frattempo
vatti a vedere i cast del Don Giovanni, delle Nozze e della Walchiria, e osa
dire che erano cast da teatrino di provincia :-)))
> non per questo decennio :-)
e chi ti garantisce che non potresti piu' rappresentarlo per i prossimi
mille anni ? Non si vedono altri Corelli o altre Callas, all'orizzonte.
> Mi stupisco che un uomo di cultura come Muti pronunci queste ovvietà da
bar
> dello sport.
ma scusa, e' la verita'. Sei padrone di crederci o no ma ti garantisco che
c'e' davvero parecchia (troppa) gente che va a teatro per aspettare al varco
i cantanti a una certa battuta, e null'altro. E se a quella battuta non
sentono quello che si aspetterebbero di sentire, allora non importa come il
cast abbia cantato nel resto dell'opera, giu' fischi e buuu. E questa cosa
e' tanto vera che prima di rappresentare di nuovo Traviata alla Scala son
passati venti e passa anni, perche' il predecessore di Muti - che pure aveva
a disposizione cantanti piu' bravi di quelli che ci sono in giro oggi - se
la faceva addosso al solo pensiero.
> Muti, a leggere le sue dichiarazioni, si crederti l'unico uomo al mondo
che
> ha capito Verdi, ad ascoltarlo fa un altro effetto.
io so che Muti ha dichiarato una volta pubblicamente (l'ho sentito con le
mie orecchie, si era nel '94 o nel '95, non ricordo) che lui, per le opere
di Verdi, non ha dieci tenori che fanno la fila fuori dalla porta e tra
questi si diverte a prendere i peggiori lasciando i migliori ad aspettare.
Ha ammesso che si fa fatica a mettere in scena Verdi e che l'alternativa e'
non rappresentarlo per niente. Lui preferisce fare quello che puo'. Se poi
uno va alla Scala con la pretesa di risentire Corelli o mettersi a
fischiare, allora e' meglio che se ne stia a casa ad ascoltar dischi.
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
> a me non e' spiaciuto, nella Manon. Certo, ha i suoi limiti, ma
> l'interpretazione non e' stata malaccio. Questione di punti di vista,
> comunque.
..sempre :-)))
>
> assolutamente no. Racimolo i nomi giusti e ti rispondo. Pero' nel
frattempo
> vatti a vedere i cast del Don Giovanni, delle Nozze e della Walchiria, e
osa
> dire che erano cast da teatrino di provincia :-)))
I mozart erano magnifici, Wagner non lo so perchè non lo ascolto.
Ma io stavo parlando di Verdi!!! :-)
> e chi ti garantisce che non potresti piu' rappresentarlo per i prossimi
> mille anni ? Non si vedono altri Corelli o altre Callas, all'orizzonte.
Per fortuna! Non sono un tifoso di questi cantanti.
Riconosco alla Callas un peso culturale notevole, più che vocale, ha
contribuito a svecchiare il repertorio e le interpretazioni più di ogni
altra cantante della sua epoca. Ma a volte la sua voce era proprio bruttina
:-)
Io attendo con ansia il ritorno di Bastianini e della Cossotto, di Ghiaurov
e del Pavarotti anni 60-70 :-)
>
> ma scusa, e' la verita'. Sei padrone di crederci o no ma ti garantisco che
> c'e' davvero parecchia (troppa) gente che va a teatro per aspettare al
varco
> i cantanti a una certa battuta, e null'altro. E se a quella battuta non
> sentono quello che si aspetterebbero di sentire, allora non importa come
il
> cast abbia cantato nel resto dell'opera, giu' fischi e buuu.
Si, è vero, ci sono, e specialmente alla Scala.
Ma non sono la maggioranza, e la Scala non è l'ombelico del mondo, è uno dei
teatri più "estremisti" dal punto di vista "pubblico" :-)
Confermo che ci sono degli ****** che fischiano per principio preso,
comunque.
E questa cosa
> e' tanto vera che prima di rappresentare di nuovo Traviata alla Scala son
> passati venti e passa anni, perche' il predecessore di Muti - che pure
aveva
> a disposizione cantanti piu' bravi di quelli che ci sono in giro oggi - se
> la faceva addosso al solo pensiero.
Frecciatinaaaaa! :-)
>
> io so che Muti ha dichiarato una volta pubblicamente (l'ho sentito con le
> mie orecchie, si era nel '94 o nel '95, non ricordo) che lui, per le opere
> di Verdi, non ha dieci tenori che fanno la fila fuori dalla porta e tra
> questi si diverte a prendere i peggiori lasciando i migliori ad aspettare.
Ergonimia artistica, non c'è che dire :-)))
> Ha ammesso che si fa fatica a mettere in scena Verdi e che l'alternativa
e'
> non rappresentarlo per niente. Lui preferisce fare quello che puo'. Se poi
> uno va alla Scala con la pretesa di risentire Corelli o mettersi a
> fischiare, allora e' meglio che se ne stia a casa ad ascoltar dischi.
Teseo, siamo d'accordo.
:-)



title: le scorie di Verdi

text:
> interessante. Coincide quasi con le opinioni di Muti :-)))
esatto :-)
Come vedi, il Divino non si è inventato niente :-))
Cerca di procurartelo quel libro, comunque.
E' molto interessante. Ma mi sembra sia fuori catalogo. Sicuramente è stato
Muti a mettercelo, ahahahhah



title: le scorie di Verdi

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8q2ggb$9nb$1...@news.online.de...
> I mozart erano magnifici, Wagner non lo so perchè non lo ascolto.
> Ma io stavo parlando di Verdi!!! :-)
aaaaaaaahhhh....stavi parlando di Verdi...... :-))
> :-)
> Io attendo con ansia il ritorno di Bastianini e della Cossotto, di
Ghiaurov
> e del Pavarotti anni 60-70 :-)
c'e' un'anziana signora, nel paese dove sono nati i miei genitori, che mi
dicono essere una medium piuttosto in gamba... :-))
Teseo



title: le scorie di Verdi

text:
> > Io attendo con ansia il ritorno di Bastianini e della Cossotto, di
> Ghiaurov
> > e del Pavarotti anni 60-70 :-)
>
> c'e' un'anziana signora, nel paese dove sono nati i miei genitori, che mi
> dicono essere una medium piuttosto in gamba... :-))
Vai!!!! Cosě chiamiamo anche Glenn Gould! Sai che recital che viene fuori!!!
:-)))))))))))))))



title: [Handel Forever]: Concerto Barocco a Bologna 20 Dicembre 2002

author: Arsace

text:
Mi sono accorto di essermi dimenticato di inviare questo post anche in
IAMCM, quindi provvedo:
Il programma portava lavori inediti, sicuramente per Nicola Porpora, per
invece quello di Jommelli, non saprei.
Si trattava del
CONFITEBOR TIBI , DOMINE di Niccolò di Jommelli
IN TE DOMINE SPERAVI di Nicola Porpora
Passiamo all'organico:
Violinista Solista e maestro di concerto     Luca Giardini
Violini Primi     Laura Corolla , Liana Mosca
Violini Secondi    Gabriele Raspanti, Isabella Bison, Francesco Colletti
Viola    Gianni Maraldi
Violoncello    Marcello Scandelli
Contrabbasso    Giovanni Valgimigli
Organo e direzione artistica    Saverio Villa
Il coro come ho detto era composto di soli voci femminili, che debbo dire
hanno colorato le esecuzioni delle sfumature angelico/celestiali del pezzo
prescritti dai 2 Maestri: 16 persone in globale: il maestro del coro Giulia
Manicardi e Alberto Castelli.
Il Direttore ospite
Barbara Manfredini
Una delle cose che ho molto apprezzato è stata la presenza, oltre ovviamente
del divino Angelo Manzotti, che anche questa volta ha dato prove di eterea
bellezza canora, di altri 2 falsettisti, solisti pure loro Michele Andalò, e
Tadashi Miroku, in particolari entrambi contraltisti, e poi c'era anche la
soprano Ingrid Silveus.
Anche i 2 contraltisti hanno mostrato una buona preparazione, e soprattutto
un bel timbro, assolutamente differente, da chi ancora potesse confonderlo,
da quello di un contralto donna: c'è proprio quel quid che differenzia i
timbri, ma proprio per categoria, non sto parlando di differenze timbriche
fra 2 persone differenti: quello che ho voluto definire "voce aliena" nel
senso di altro da quella che era maschile, femminile o bianca, allo stesso
modo di come lo era quella dei castrati. Niente riesce ad evocare la mitica
figura quanto i cari falsettisti: devo anche rilevare che in questa
esecuzione a cui ho assistito il soprano è davvero passato in 4 piano,
poichè i primi tre se si sono accaparrati i 3 solisti maschili (questo anche
per il numero di pezzi affidati loro).
Jommelli e Porpora: entrambi napoletani.
Napoli del 1700 viene descritta da Montesquieu con dei toni che possiamo
ravvisare anche nella musica sacra che si è potuto ascoltare nella serata in
atmosfera natalizia.
"..Ai napoletani piacciono molto gli ornamenti abbondanti, e ne
sovraccaricano la loro architettura... La chiesa del Gesù Nuovo è una delle
più belle di Napoli.. In parecchie chiese di Napoli vi sono bellissimi
quadri di Luca Giordano e di Solimena..."
Se fatti con gusto gli ornamenti sovrabbondanti, sono di certo ancor più da
applaudire di una risoluzione semplice: non si applaude mai un semplice
fuoco d'artificio, ci si estasia dinnanzi a quelli più appariscenti,
sfavillanti, ricchi...in una parola, Debordanti.
Porpora, come ho già affisso l'intera vita nel sito in costruzione, non era
di bassa famiglia, ma borghese, quindi quando venne preso dentro il
CONSERVATORIO DEI POVERI DI GESU' CRISTO entrò come allievo pagante, cioè di
"convittore": il suo Talento (T maiuscola, perchè Porpora è un Grande!!!!!)
fu tale che ben presto, 3 anni dopo, fu esonerato dal pagamento, prestando
servizi musicali durante le funzioni religiose esterne al Conservatorio.
A 22 anni era già formato completamente, pronto ad affrontare il mondo :
ricordo che pur non essendo lui stesso un cantante, divenne già dal 1722, un
insegnante di canto, che si forgiò la fama del più grande addestratore di
Grandi cantanti,  Caffarelli, Farinelli, Salimbeni e Antonio Hubert, detto
Porporino in onore al Maestro.
Metastasio, che conobbe Farinelli in occasione e grazie all'opera di Porpora
ANGELICA E MEDORO del 1720, in una epistola tratteggia un carattere non
troppo bello di Nicola Porpora:
"Che sconvolgimento è mai questo  di tutte le cose del mondo, così picciole
che grandi? Si può immaginare accidente più funesto di quello che vi scrissi
l'ordinario scorso? E si può in altro genere immaginare maggiore desolazione
di quella che voi vivamente mi rappresentate nella lettera di questa
mattina? In Somma, dove si mischia Porpora entra per necessità la disgrazia.
Guardatevi per carità di non aver mai il minimo affare in sua compagnia..."
Un ritratto in netto contrasto con quello di Jommelli
"Vienna 6 aprile 1765
....MI è stato carissimo il prezioso dono delle due arie magistrali che vi è
piaciuto inviarmi; e per quanto si stende la mia limitata perizia musicale,
ne ho ammirato il nuovo ed armonico intreccio della voce con gli strumenti.
L'eleganza di questi, non meno che delle circolazioni, e quella non comune
integrità del tutto insieme le rende degne di voi. Confesso, mio caro
Jomella, che questo stile m'imprime rispetto per lo scrittore; ma voi,
quando vi piace, ne avete un altro che s'impadronisce subito del mio cuore
senza bisogno delle riflessioni della mente....
.....Ah non abbandonate, mio caro Jomella, una facoltà nella quale non avete e
non avrete rivali! Nelle arie magistrali potrà qualcuno venirvi apprezzo con
un'indefessa e faticosa applicazione; ma per trovar le vie del cuore altrui
bisogna averlo formato di fibra così delicata e sensitiva come voi l'avete,
a distinzione di quanti hanno scritto finora. E' vero che, anche scrivendo
in nuovo stile, voi non potete difendervi di tratto in tratto
dall'espressione della passione che il vostro felice temperamento vi
suggerisce; ma obbligandovi l'immaginato concerto ad interrompere troppo
frequentemente la voce si perdono le tracce de' moti che avevate già destati
nell'anima dell'ascoltante, e per quella di gran maestro trascurate la lode
amabile e potentissimo mago ..."
E' incredibile quanto dagli scritti di Metastasio cozzino con l'opinione che
invece mi sono fatto: per quanto sapesse scrivere il giudizio su Porpora
forse si basa solo sul carattere, poichè pare che Porpora non fosse senza
carattere e polso, esattamente come Caffarelli, e quindi posso desumere che
Metastasio amasse le persone calme e miti, come appunto sembra per Jommelli
e Farinelli.
Indubbio comunque è il fatto che Porpora ascendeva nell'Olimpo dei
Compositori, proprio mentre Metastasio lo segava con questa epistola a
Farinelli, incitandolo ad evitarlo come la peste, e forse è anche per questo
che Farinelli non aiutò economicamente Porpora quando si trovò in
difficoltà....
Vienna, Monaco, Milano, Torino, e Roma: folle è chi pensa che Handel,
spostandosi a Londra, ha avuto terreno più facile per impiantarvi l'opera
teatrale Italiana: anzi io voglio proprio sottolinearlo con enorme enfasi,
che è proprio lì che si sono concentrati i compositori di più grosso calibro
europeo, basti nominare Bononcini, Porpora e anche Hasse, anche se in misura
minore. Ma è proprio questa continua pressione e rivalità che faceva
scaturire le migliori composizioni, perchè i compositori per schiacciare gli
altri si impegnavano come non mai.
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/
http://www.chateauversailles.fr/
http://www.medieval.org/emfaq/performers/countertenors.html
http://utenti.lycos.it/gfh/
 (in costruzione)


title: Muti resta alla Scala

text:
Cattive notizie per gli appassionati dei do di petto e dei cantanti da
baraccone :-))) In un'intervista apparsa sul Corriere della Sera di oggi,
Muti ha detto che accettera' il podio della New York Philharmonic Orchestra
solo se questo incarico non interferira' coi suoi impegni a Milano (alla
Scala) e a Vienna (coi Wiener).
Raf


title: INAUGURAZIONE del NUOVO ORGANO a CANNE a RIETI.

author: Mioli

text:
Ciao a tutti,
volevo avvisare che il giorno 7 DIC.alle ore 16:00 nella chiesa REGINA PACIS
di Rieti , si inaugura un nuovo ORGANO a CANNE con concerto dell'Organista
Marco Polli .
Per gli amanti delle "Canne" è l'occasione giusta .


title: Aneddoto su BALANI

text:
Racconta Archenholz:
"Un curiosissimo incidente capitň pochi anni fa ad un cantante di nome
Balani.
Questi era nato senza alcuna traccia visibile di quesgli organi che vengono
tolti con la castrazione ed era quindi considerato castrato dalla nascita.
Egli imparň la musica e per parecchi anni cantň in teatro con un grande
successo.
Un giorno fece uno sforzo cosě eccessivo nell'eseguire un'arietta, che tutto
ad un tratto quesgli organi, che pur cosě lungo tempo la natura aveva
celato, apparvero improvvisamente al loro posto.
Nel medesimo istante  perse la voce che divenne a mala pena percettibile nel
corso dello spettacolo e con essa gli vennero pure a mancare i mezzi di
sussistenza per la sua vita futura".
Arsace
____________________________________
Handel non puň mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi


title: Aneddoto su BALANI

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
POux5.43166$XZ4.5...@news.infostrada.it...
> Racconta Archenholz:
> "Un curiosissimo incidente capitň pochi anni fa ad un cantante di nome
> Balani.
ma dai.. non crederai davvero a una cosa del genere !
Teseo



title: Aneddoti Handeliani 6 : :-)

text:
Charles Burney ci racconta sul Caro Sassone:
"Il defunto Mr Brown, spalla della Cappella di Sua Maestà, spesso mi
raccontava diversi aneddoti sulla passione di Handel per la buona tavola e
per il buon vino: una Passione che arrivavano a renderlo impaziente. Durante
la stagione degli oratori Brown, insieme agli altri interpreti principali,
una sera era a cena a casa di Handel in Brook Street. Durante il pasto
Handel esclamò: «Oh! mi è venuta un'idea!», al che gli invitati, non volendo
certo che il pubblico dovesse venire privato di un bene così prezioso come
le sue Idee Musicali solo perchè ciò non era educato nei suoi confronti,
lasciarono che uscisse per oandare ad appuntarla per iscritto. Lo cosa però
si ripeté un po' troppo spesso, sicché ad un certo punto uno dei più
sospettosi ebbe la maleducata curiosità di sbirciare attraverso la serratura
della stanza accanto. Scoprì così che quelle "idee" riguardavano
semplicemente una botte appena giunta di vino di Borgogna che, come poi si
apprese, aveva ricevuto in dono da un amico il defunto Lord Radnor, mentre
quella sera ai suoi invitati aveva offerto del più forte e vigoroso Porto."
:-)
Compositore Barocco del giorno: Niccolò Jommelli (1714 - 1774)
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


title: Domingo-Wagner: nasce il Siegfried too polite

author: Lorenzo

text:
amo Domingo che canta Wagner (si mangia alla grande i soliti Kollo,
Hofmann,King, Jerusalem)
ma come Siegfried mi pare...non so come dire, "troppo educato":
giudicate voi
http://www.bbc.co.uk/music/classical/reviews/rams/gwagner1.ram
(estratto di 1 min, sigh)


author: Valerio

text:
"Lorenzo" <
lor...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:aao2fo$7jm$1...@attila.bofh.it...

E' certamente molto da apprezzare il fatto che Domingo abbia affrontato
quasi tutti i ruoli tenorili wagneriani, con una intelligenza interpretativa
notevole. Devo però osservare che la sua pronuncia tedesca ha sempre
lasciato un pò a desiderare, anche se mi pare che ultimamente sia
migliorata. Ad es. si provi ad ascoltare I Maestri Cantori nell'edizione DG
diretta da Jochum ove il suo Walther è abbastanza improponibile, ma anche
nel Lohengrin diretto da Solti per la Decca la dizione era quello che era.
Certo, è spagnolo e non tedesco, però vi sono tanti grandi cantanti non
tedeschi con una dizione tedesca più che accettabile. Bisognerebbe chiedere
a qualcuno di madrelingua tedesca cosa ne pensa, a me francamente il Domingo
wagneriano ha sempre destato un pò di perplessità.
Ciao
Valerio


text:
Beh, se ti accontenti, una mia amica di Amburgo mi dice che il suo tedesco
(di Domingo) e' molto "musicale"
Marisa Silvia
"Valerio" <
studio....@inwind.it
> wrote in message
news:aarbg7$l9l$1...@attila.bofh.it...



text:
<
msi...@charter.net
> ha scritto nel messaggio
news:ab48f2$toa$1...@attila.bofh.it...
> Beh, se ti accontenti, una mia amica di Amburgo mi dice che il suo tedesco
> (di Domingo) e' molto "musicale"
>
> Marisa Silvia
Beh, se lo dice la tua amica di Amburgo c'è da crederci: comunque devo dire
che negli ultimi tempi il tedesco di Domingo appare sensibilmente
migliorato, e anche l'ultima Walküre alla Scala non era poi così male (dal
punto di vista della pronuncia). Dal punto di vista musicale Domingo è
sempre un grande interprete, anche in Wagner.
Ciao
Valerio


text:
....e ci sarebbe poi Axel Bruggemann, critico di Welt am Sonntag, sempre a
proposito del CD di cui si parlava:
" Un perfetto Sigfrido lo si immagina cosi': giovane, capelli biondi al
vento, mentre corre nelle foreste tedesche. E cosi' lo sentiamo in questo
CD, voce potente, acuti sicuri,  dizione tedesca impeccabile..."
E conclude: "spiacente cari wagneriani, il vero Sigfrido e' uno spagnolo!"
 Sempre se ti accontenti :~)
Ciao anche a te
Marisa
"
"Valerio" <
studio....@inwind.it
> wrote in message
news:ab674t$6p3$1...@attila.bofh.it...



text:
<
msi...@charter.net
> ha scritto nel messaggio
news:abl5gd$tbc$1...@attila.bofh.it...
> ....e ci sarebbe poi Axel Bruggemann, critico di Welt am Sonntag, sempre a
> proposito del CD di cui si parlava:
>
> " Un perfetto Sigfrido lo si immagina cosi': giovane, capelli biondi al
> vento, mentre corre nelle foreste tedesche. E cosi' lo sentiamo in questo
> CD, voce potente, acuti sicuri,  dizione tedesca impeccabile..."
>
> E conclude: "spiacente cari wagneriani, il vero Sigfrido e' uno spagnolo!"
>
>  Sempre se ti accontenti :~)
In effetti non ho ascoltato il disco in questione, perciň non posso dare un
giudizio sulla dizione tedesca del Domingo attuale...vedremo.
Ciao
Valerio


title: Bach e cantate per solo!

author: Pippus Aroffus

text:
Salve a tutti carisssimi NGsti... sto ascoltando proprio ora un CD
vendutomi da Raf, CD che inizialmente mi aveva lasciato molto freddino
ma che ora č uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe. La miia domanda č:
quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
Ciao ciao Pippo
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120


title: Bach e cantate per solo!

text:
Pippus Aroffus ha scritto nel messaggio
<
7gq9tso2d2kvj36k5...@4ax.com
>...
>Salve a tutti carisssimi NGsti... sto ascoltando proprio ora un CD
>vendutomi da Raf, CD che inizialmente mi aveva lasciato molto freddino
>ma che ora è uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
>solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe. La miia domanda è:
>quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
>solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
Perchè mai avrà venduto un cd con Scholl che canta pezzi di Bach? mah!
Arsace
______________________________________
L'anima di Handel è come il mare,
nel quale tutti i fiumi del mondo si riversano
senza intorpidarne le acque o alterarle.
[Romain Rolland]


title: Bach e cantate per solo!

text:
Il Fri, 29 Sep 2000 19:52:36 GMT, in un eccesso di ebefrenia "Arsace"
<
tiri...@libero.it
> ha scritto:
>Perchè mai avrà venduto un cd con Scholl che canta pezzi di Bach? mah!
trattavasi di doppine per lui, mi pare!!!
Ciao ciao Pippus



title: Bach e cantate per solo!

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Pippus Aroffus ha scritto nel messaggio
<La miia domanda è:
>quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
>solo????
Al momento mi vengono in mente solo la "Jauchzet Gott in allem Lande" per
soprano (virtuosistica in sommo grado e affatto strabiliante) e la "Ich habe
genug" per basso (che credo fosse stata trascritta anche per soprano con
flauto obbligato)
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Bach e cantate per solo!

author: ramusio

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7gq9tso2d2kvj36k5...@4ax.com...
> Salve a tutti carisssimi NGsti... sto ascoltando proprio ora un CD
> vendutomi da Raf, CD che inizialmente mi aveva lasciato molto freddino
> ma che ora č uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
> solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe. La miia domanda č:
> quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
> solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
Se ti riferisci al disco con "Vergnugte ruh...", "Widerstehe doch..." e
"Geist und Seele", sģ mi associo č realmente magnifico, l'ho sentito anch'io
un'infinitą di volte; Scholl č bravissimo, ma sono stupendi anche i due
brani solo strumentali della Cantata BWV 35, sono tra le cose che non si
riesce a sentire da seduti, tanta č la carica che trasmettono...
Ramusio


title: Bach e cantate per solo!

author: Emanuele Passerini

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7gq9tso2d2kvj36k5...@4ax.com...
> Salve a tutti carisssimi NGsti... sto ascoltando proprio ora un CD
> vendutomi da Raf, CD che inizialmente mi aveva lasciato molto freddino
> ma che ora č uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
> solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe. La miia domanda č:
> quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
> solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
Un CD cosě non puň lasciarti freddino, accidenti!!
E' uno dei piů bei CD di Cantate di Bach che abbia mai ascoltato, e Scholl
mi fa venire i brividi ogni volta che canta..... Merito anche dell'ottimo
Herreweghe.
Comunque esiste un CD sempre con Herreweghe (Harmonia Mundi, HMX 2951365) in
cui vengono eseguite 3 Cantate per basso solista e coro (BWV 56, 82, 158).
E' bellissimo come l'altro, quindi vedi di farti piacere Scholl!  :-))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: Bach e cantate per solo!

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
8q6B5.42956$3R6.9...@news.infostrada.it...
> Perchè mai avrà venduto un cd con Scholl che canta pezzi di Bach? mah!
Perche' era un doppione, no ? Ti pare che sono cosi' scemo da vendere un CD
di musica di Bach, e per giunta cantata da Scholl ?
Teseo


title: Bach e cantate per solo!

text:
Pippus Aroffus <
pippus....@libero.it
> wrote in message
7gq9tso2d2kvj36k5...@4ax.com...
> ma che ora č uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
> solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe.
Sono molto contento di sentirtelo, dire, per un po' ho temuto che fossi
sfuggito al mio controllo :-)))
> La miia domanda č:
> quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
> solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
ci guardo, poi ti dico. Comunque nella stessa serie di CD di quello che hai,
ci sono anche le cantate per basso solo, e sono molto belle.
Teseo


title: Bach e cantate per solo!

author: Pippus Aroffus Sinfonicus

text:
Il Sun, 1 Oct 2000 18:42:48 +0200, in un eccesso di ebefrenia "Teseo"
<
col...@tin.it
> ha scritto:
>> ma che ora è uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
>> solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe.
>
>Sono molto contento di sentirtelo, dire, per un po' ho temuto che fossi
>sfuggito al mio controllo :-)))
No no tranquillo...sto solo allargando gli orizzonti...ora mi sta
attirando l'opera e il '900... il problema è che sto spendendo troppi
dindini e non so qualci concerti mi perderò ( ad esempio di musica a
poesia a S.Maurizio!!!...per le settimane Bach ho già deciso per
l'abbonamento e tutti e 4 i concerti!!!)
Volevo chiederti: a quale concerti delle settimane Bach vai?
Ho poi visto il CD di Scholl di Vivaldi...mi ricordo di averne letto
bene sul Ng ma ho letto qualche dubbio non mi ricordo dove...peccato
sia a prezzo pieno!!!!!
>ci guardo, poi ti dico. Comunque nella stessa serie di CD di quello che hai,
>ci sono anche le cantate per basso solo, e sono molto belle.
Ok....passerò da Buscemi o da Stradivarius...o Iperdue...:-)



title: Bach e cantate per solo!

text:
Pippus Aroffus Sinfonicus <
pippus....@libero.it
> wrote in message
davgtsos1di8ls8pl...@4ax.com...
> Il Sun, 1 Oct 2000 18:42:48 +0200, in un eccesso di ebefrenia "Teseo"
> <
col...@tin.it
> ha scritto:
> Volevo chiederti: a quale concerti delle settimane Bach vai?
Non ho ancora deciso, ma ti faccio sapere presto. Non vieni a sentire
Monteverdi ? Se staro' bene ci andro' senz'altro.
> Ho poi visto il CD di Scholl di Vivaldi...mi ricordo di averne letto
> bene sul Ng ma ho letto qualche dubbio non mi ricordo dove...peccato
> sia a prezzo pieno!!!!!
ho riparato il masterizzatore, non ti preoccupare. Idem per le cantate.
Certo che se non ti fai mai vedere... ormai bazzichi solo su IAMC :-)
Teseo


title: Bach e cantate per solo!

author: Fernando Salvarani

text:
You wrote:
Pippus Aroffus <
pippus....@libero.it
> wrote in message
7gq9tso2d2kvj36k5...@4ax.com...
> Salve a tutti carisssimi NGsti... sto ascoltando proprio ora un CD
> vendutomi da Raf, CD che inizialmente mi aveva lasciato molto freddino
> ma che ora č uno dei miei preferiti e precisamente Cantate per Alto
> solo, cantate da SCholl e dirette da Herreweghe. La miia domanda č:
> quali e quante sono le cantate per Soprano solo, Tenore solo e Basso
> solo???? Esistono CD che le raccolgono come quello in questione?
>
> Ciao ciao Pippo
> ICQ#:35469747
> "Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
>
> "Considerate la vostra semenza:
> fatti non foste a viver come bruti,
> ma per seguir virtute e canoscenza''.
> Dante, Inf. XXVI, 118-120
Sono Ferdy, non credo esistano registrazioni che raccolgono le cantate di
Bach J S, per voce solista, comunque ti allego l'elenco con numero d'opera
delle solo cantate che ti interessano:
CANTATE SACRE:
BWV 35 contralto
BWV 51 soprano
BWV 52 soprano
BWV 54 contralto
BWV 55 tenore
BWV 56 basso
BWV 158 Basso
BWV 169 contralto
BWV 170 contralto
BWV 199 soprano
BWV 200 contralto
CANTATE PROFANE:
BWV 204 soprano
BWV 210 soprano
CANTATE SACRE SPURIE O DUBBIA AUTENCITA':
BWV 53 contralto (G.M. Hoffamann)
BWV 160 tenore (G. Ph. Teleman)
BWV 189 tenore (G.M. Hoffamann)
CANTATE PROFANE SPURIE O DUBBIA AUTENCITA':
BWV 203 basso
BWV 209 soprano
Anh.158 soprano (J.C.Bach)
saluti Fernando


title: Bach e cantate per solo!

text:
Il Mon, 2 Oct 2000 19:21:19 +0200, in un eccesso di ebefrenia
"Fernando Salvarani" <
fern...@tin.it
> ha scritto:
>Sono Ferdy, non credo esistano registrazioni che raccolgono le cantate di
>Bach J S, per voce solista, comunque ti allego l'elenco con numero d'opera
>delle solo cantate che ti interessano:
Grazie mille!!!
Ciao ciao Pippus Aroffus



title: Bach e cantate per solo!

text:
Il Mon, 2 Oct 2000 17:03:17 +0200, in un eccesso di ebefrenia "Teseo"
<
col...@tin.it
> ha scritto:
>> Volevo chiederti: a quale concerti delle settimane Bach vai?
>
>Non ho ancora deciso, ma ti faccio sapere presto. Non vieni a sentire
>Monteverdi ? Se staro' bene ci andro' senz'altro.
il fatto è che sono in piena crisi economica tra Festival Nono e
Settimane Bach... quindi mi sa che diserterò per un po' la stagione di
San Maurizio! :-(
>ho riparato il masterizzatore, non ti preoccupare. Idem per le cantate.
GRANDIOSO!!!!
Questa è una bella notizia, una bellissima notizia!!!!! :-P
(poi ci mettiamo d'accordo!!! ;-P)
>Certo che se non ti fai mai vedere... ormai bazzichi solo su IAMC :-)
no no...dai...è che in questi ultimi due mesi tra esami,e  casini
personali ho seguitop poco un po' tutto!!!
sto cercando di riprendermi!!!!! Cmq le Setiman Bach non le perdo
quindi...:-P



title: Alberto Veronesi

author: Lucio PERES

text:
Nel NG non moderato di MC si è aperto uno scabroso dibattito sull'
Orchestra Guido Cantelli (OGC) di Milano ed il suo direttore stabile
Alberto Veronesi.
Penso possa interessare anke i frequentatori di IAMCM.
LUX
On Mon, 06 Mar 2000 19:00:22 GMT, "Tito Ceccherini"
<
titocecche...@bigfoot.com
> wrote in the thread Re:
Symphonie-Orchester des Bayerischen Rundfunks: Konzerte 99-2000 of
IT.ARTI.MUSICA.CLASSICA:
>>? I musicisti della Cantelli sono mediamente professionisti di
>>straordinario valore.
>>Di assoluti dilettanti, in quel contesto, non ce n'è che uno solo,
>>peccato abbia un ruolo di fondamentale importanza...
>>Tito
Su Alberto Veronesi se ne dicono tante. Anke ke il padre gli abbia
comprato l' orkestra con le tangenti pretese dai suoi malati. Non
essendo un addetto ai lavori (cosa di cui ringrazio il cielo, visto ke
forse se lo fossi la mia passione x la MC potrebbe anke scemare...),
devo giudicare in base ad alcuni principi base ed alle risultanze
delle mie orekkie (anke se riconosco ke il test effettuato con queste
ultime è estremamente soggettivo...)
Il primo principio oggettivo e riconosciuto universalmente, ke
acquisii nei miei lontani tempi universitari frequentando alcune
conferenze di Rattalino ed altri musicologi e ke sovente è stato pure
sottolineato da molti illustri NGisti, è ke non è possibile né
iniziare né portare a termine con una grande orkestra un brano della
complessità di una Sinfonia di Beethoven senza un attento lavoro di
concertazione ad opera del "direttore d' orchestra"; poi i gesti
direttoriali all' atto dell' esecuzione contano pure, ma fino ad un
certo punto. Insomma quell' omino sul podio ke volge il didietro al
pubblico serve. Mica x altro le orkestre con N° di componenti
superiore a 10 senza direttore tipo la Orpheus hanno un repertorio
limitato ai divertimenti o alle serenate...
Un dilettante, pur in possesso dello stesso diploma rilasciato a
Ceccherini, Luisi ed altri musicisti professionisti del NG dallo
stesso Conservatorio italiano, alla guida di un' orkestra come la OGC
ke tutti hanno definito di buoni professionisti, non può ke ottenere
dei risultati dilettanteski, ke tali non appaiono alle mie orekkie (ed
incidentalmente a quelle di un pubblico abbastanza folto, anke se
forse non di gusti sofisticatissimi, e ad alcuni recensori
professionisti, ma di questo discuteremo + avanti...): quello ke non
posso credere, anke se mi è stato affermato tempo fa al telefono da un
noto NGista di cui ho ampia stima x altri discorsi il cui nome non
posso riferire senza sua previa autorizzazione, è ke la OGC, essendo
in ogni caso composta da bravi strumentisti, suonerebbe bene anke
senza direttore.
On Thu, 9 Mar 2000 17:34:43 +0100, "Guillaume"
<
bou...@club-internet.fr
> wrote in the thread Re: Symphonie-Orchester
des Bayerischen Rundfunks: Konzerte 99-2000 of
IT.ARTI.MUSICA.CLASSICA:
>Non mi stupisce. Una carriera direttoriale si costruisce raramente sulla
>bravura.
Quindi FW, Toscanini, Walter, Karajan, Bernstein & C. erano delle
ciabatte....
>E meno male che gli orchestrali si sforzino a guardarlo il meno possibile,
>altrimenti succederebbe di tutto.
Mi sorprende un po' ke uno ke scrive dalla Francia conosca i concerti
della OGC meglio del sottoscritto ke negli ultimi 3 anni li ha sentiti
quasi tutti al Conservatorio di MI.
Nella mia esperienza risulta ke il M.o Veronesi venga guardato ekkome
da tutti i professori. Ultimamente la sua gestualità si è fatta +
acrobatica e sovente mette pure il piede giù dal podio, ma specie gli
attakki son sempre ben curati. Devo fare il film? Non dimentikiamo poi
ke, coerentemente con quanto affermato prima, quello ke conta è il
lavoro di concertazione a monte.
Poi, visto ke ci sono, forse è meglio vuotare il sacco
definitivamente: IMHO la OGC s' illumina d' immenso proprio quando la
dirige Veronesi, mentre sotto gli altri direttori proprio non va! La
cosiddetta "maratona beethoveniana" dell' ultimo concerto di Febbraio
(Conc x vl & ork Op 61, Conc x pf & ork Op 37 N° 3, Sinf N° 5 di LvB
ed in + pure la Sinf dal Gugliemo Tell di Rossini) diretto da Vladimir
Ponkin è stata insopportabile e per l' unica volta in vita mia sono
uscito prima della fine. Pure l' ultimo concerto tutto schumaniano
diretto dallo stoccafisso Wolfgang Ro:gner non è stato da meno...
Con questo non voglio dire ke Veronesi sia uno dei + gradi direttori
del mondo, e tanto meno ke dirigerà la Scala: il suo Strauss ad es
quest' anno è stato + ke fiakko e nel barocco (Vivaldi, Bach) è
discutibile, tuttavia gli riconosco un gran talento musicale ed un
eclettismo mica da ridere. E' sempre piacevole andare ai suoi
concerti. Ovviamente se non ci si va con l' idea fissa di... farsi la
"migliore scopata" della Vs vita..., pardon ! volevo dire di assistere
ad un' esecuzione d' eccellenza storica paragonabile a quelle
immortalate su CD dai + bravi manovratori di manopole di potenziometri
della Decca, DG, Philps o EMI...
Dirò poi ke Veronesi mi ha deluso x aver accettato la direzione del
Festival pucciniano di Torre del Lago, anke se devo dire ke non ha
peggiorato dopo quell' esperienza ke immagino tremenda...
Devo poi sfatare la credenza ke egli abbia finora lavorato solo con la
OGC, avendo diretto, almeno a quanto risulta dal suo CV, anke la
Filarmonica di Mosca, la Sinfonica di Zurigo, la Czech Symphony
Orchestra, la European Community Chamber Orchestra ed altre, anke se
ammetto di non sapere con quale esito.
E x ultimo vi renderò partecipi di un singolare esperimento da me
effettuato l' anno scorso: ho inviato a 4 frequentatori di
rec.music.classical.recordings un CD da me realizzato tramite la
solita registrazione bootleg con MD dell' Eroica diretta da Veronesi
con la OGC alla Sala Verdi del Conservatorio, kiedendo di farne una
recensione "al buio", cioè senza sapere prima ki fossero gli
interpreti. Solo 3, tra i 4 ke mi avevano rikiesto il CD, hanno
risposto: non posso dire ke le recensioni siano positive, ma nessuno
ha messo in dubbio ke si trattasse di un' esecuzione non professionale
o non ascoltabile. Forse IMHO si aspettavano ke gli avessi inviato
kissà quale incisione storica inedita...
Tra i recensori c' era Mocenigo.
Se non ci credete consultate in Deja News il thread dal titolo "Do you
like to judge this Heroic recording?" iniziato il 1° Maggio 1999.
Pubblikerò le risposte quanto prima su IAMCM.
Amici NGsti, farò una confessione: cosciente di quanto avviene nel
mondo del lavoro "civile" (ed industriale) nel quale nessun ingegnere
dirà mai ke il collega è valido, specie se ha fatto carriera + di
lui..., non ho mai creduto attendibili i giudizi ke i musicisti
professionisti del NG danno sugli altri musicisti.
Questa stessa posizione da me sostenuta su Opera-List mi ha guadagnato
le antipatie di tutta la lista, x cui penso il fenomeno si ripeterà
qui... Tuttavia non lo temo ed anzi rimango vieppiù convinto ke
inevitabilmente ed involontariamente ki ha un interesse economico
nell' agone musicale nazionale (la cui torta evidentemente non è
enorme...) non possa essere equanime ed obiettivo nell' espressione
delle proprie opinioni sui concorrenti. Dirò di +: nutro anke il
sospetto ke certi giudizi negativi su certi cantanti e positivi su
altri espressi a suo tempo dall' ottimo Giampaolo Lomi possano essere
stati inficiati dal suo appartenere all' entourage di una certa
agenzia artistica piuttosto ke un' altra. Ciò non toglie ke ankio sia
OK ke Galouzine canta l' Otello meglio di Cura...
Tanto Vi dovevo. Grazie dell' attenzione (x ki è arrivato fin qui...)
LUX


title: Alberto Veronesi

text:
Lucio PERES ha scritto nel messaggio <
38d188fd...@news.flashnet.it
>...
>Insomma quell' omino sul podio ke volge il didietro al
>pubblico serve.
fin qui credo che siamo tutti d'accordo
>Mica x altro le orkestre con N° di componenti
>superiore a 10 senza direttore tipo la Orpheus hanno un repertorio
>limitato ai divertimenti o alle serenate...
...e nel quale non riescono nemmeno tanto bene: la Orpehus non va al di la'
di esecuzioni leggerine e pulitine, senza sangue e senza sostanza: la
mancanza di una guida si sente.
>OGC, essendo
>in ogni caso composta da bravi strumentisti, suonerebbe bene anke
>senza direttore.
se per suonare intendi leggere le note e andare tutti a tempo, non e'
difficilissimo. Pero' non e' detto che il risultato sia anche entusiasmante
come se ci fosse, sotto la mera lettura dello spartito, anche un'idea
interpretativa.
>>Non mi stupisce. Una carriera direttoriale si costruisce raramente sulla
>>bravura.
>
>Quindi FW, Toscanini, Walter, Karajan, Bernstein & C. erano delle
>ciabatte....
certo, per la precisione erano tutti figli di papa' che si sono comprati la
carriera a suon di quattrini :-)
Teseo (Raf)


title: Requiem di Verdi in DVD con il Corsera di oggi

author: Roberto Mastrosimone

text:
Con il Corriere è in vendita oggi il DVD del Requiem verdiano diretto da
Mehta con l'Orchestra e il Coro Toscanini e  Cedolins,  D'Intino, Vargas
e Siwek come solisti. I 9,90 euro andranno interamente a sostegno delle
popolazioni colpite dallo tsunami nel dicembre 2004, per cui vi
raccomanderei di correre in edicola.
Ciao
    Roberto


text:
On Thu, 26 May 2005 08:57:25 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>DVD del Requiem verdiano diretto da
>Mehta con l'Orchestra e il Coro Toscanini e  Cedolins,  D'Intino, Vargas
>e Siwek come solisti. I 9,90 euro andranno interamente a sostegno delle
>popolazioni colpite dallo tsunami nel dicembre 2004, per cui vi
>raccomanderei di correre in edicola
Se qcuno fosse rimasto senza, siccome la libreria Fabbri di Via
Mecenate a MI ne ha ancora una pila immensa, posso acquistarlo io e
poi spedirlo!
LUX


title: Il Petruzzelli

author: Giampaolo Lomi

text:
Perche' non si parla piu' di questo teatro che sembra definitivamente
caduto nell'oblio. E' vero. La Fenice e' piu' famoso, se non altro per la
magnifica Venezia che gli fa da cornice, ma anche il Petruzzelli, e' stato
un teatro importante. Mi ricordo di averci ascoltato l'edizione, cosiddetta
"napoletana", dei Puritani, che credo vi sia stata eseguita per la prima
volta. Cantavano Merritt e la Ricciarelli. L'opera mi piacque molto,
sebbene preferisca la versione tradizionale, e l'acustica mi sembro'
impeccabile. Era l'anno 1986 e Zeffirelli stava girando nelle vicinanze il
suo Otello (a Barletta per l'esattezza) e mi divertii moltissimo nella
visita che feci sul suo set, quando proprio stava girando la famosa scena
del "credo in un Dio crudel" cantato da Justino Diaz, sempre a Barletta.
Bei tempi ! Ma possibile che di questo teatro non glie ne freghi nulla a
nessuno? Non credete che si muovesse almeno Bossi, che e' un grande
italiano, le cose potrebbero sbloccarsi ? Oppure avete altre idee?
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Il Petruzzelli

author: Luigi Galati

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
377f48d6...@news.flashnet.it
>...
>
>
>Perche' non si parla piu' di questo teatro che sembra definitivamente
>caduto nell'oblioMa possibile che di questo teatro non glie ne freghi nulla
a
>nessuno
Questo argomento mi fa stare veramente male. Il teatro Petruzzelli purtroppo
è di proprietà privata (della famiglia Messeni-Nemagna), per cui non può
ricevere finanziamenti pubblici. Sono anni che non si riesce a trovare una
soluzione, perchè da un lato c'è la meschinità dei proprietari che
pretendono di lucrare il più possibile su una eventuale cessione, dall'altro
c'e' l'insipienza degli amministratori comunali, che preferiscono pensare ad
organizzare megafeste sul lungomare con cantanti rock. Ma, del resto, a Bari
il teatro Piccinni è rimasto chiuso quattro anni per il semplice adeguamento
alle norme di sicurezza, e per lo stesso motivo è ancora chiuso (e chi sa se
riaprirà mai) il bellissimo auditorio "Nino Rota", dotato di uno dei
migliori organi esistenti in Italia. I concerti qui si tengono nelle sale
convegni degli alberghi (lascio immaginare l'acustica) e quelle quattro
opere all'anno (tanto per non perdere i finanziamenti) allo stadio della
Vittoria (ribattezzato pomposamente "Arena della Vittoria").
Per quanto riguarda il Petruzzelli, io una soluzione, provocatoria, la
proporrei. Trattandosi di un bene di enorme interesse pubblico, lo stato
dovrebbe espropriare il teatro, dando un congruo indennizzo ai proprietari.
Una volta diventato di proprietà dello stato, non ci sarebbero più ostacoli
alla ricostruzione. Del resto, quando si deve costruire una strada, non si
procede all'esproprio di terreni e case che si trovano sul tracciato?
Ma la realtà è che del Petruzzelli (come della cultura in generale) non glie
ne frega niente a nessuno.
Luigi Galati
BARI TRISTISSIMA


title: Il Petruzzelli

author: Cesare Simonetti

text:
On 5 Jul 1999 07:17:03 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
> wrote:
>alla ricostruzione. Del resto, quando si deve costruire una strada, non si
>procede all'esproprio di terreni e case che si trovano sul tracciato?
>Ma la realtą č che del Petruzzelli (come della cultura in generale) non glie
>ne frega niente a nessuno.
>
>Luigi Galati
>BARI TRISTISSIMA
 Quanto hai ragione !
Ricordo benissimo il Petruzzelli : eravamo verso la fine del 1956 o i
primi mesi del 1957 ( penso fosse il '57 perche' ricordo che faceva
gia' caldo ) e A.B. Michelangeli vi tenne un concerto.
Esegui il 5 Concerto di LvB ed altro, e poi....praticamente tenne un
secondo concerto coi bis che andarono  avanti per oltre mezz'ora.
Ero veramnte un pischello ma non dimentichero' mai quella serata, col
pubblico realmente in delirio e il grande Michelangeli ( che avevamo
visto scorrazzare nei giorni precedenti sulla sua Ferrari ) donare
tutto se stesso a quel pubblico stupendo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Glossario (invio Ottobre)

author: IAMCModerator

text:
Il presente msg verrà postato sul NG nei primi giorni di ogni mese.
L' indirizzo del NG sul Web è:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica.mod/
Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
indirizzo:
it.arti.music...@mailgate.org
			GLOSSARIO
In questa pagina sono proposti alcuni significati di termini
solitamente criptici comparsi sul newsgroup.
MC = Musica Classica
IAMC = Acronimo del News Group it.arti.musica.classica
IAMCM = Acronimo del News Group it.arti.musica.classica.moderato
NG = News Group, sinonimo di Usenet o dell' italiano Conferenza...
NGista = Partecipante attivo al NG
OT = Off Topic (= fuori tema di scolastica memoria...)
IT = In Topic: cioè in tema, soggetto appropriato al NG
FAQ = Frequently Asked Questions (cioè domande poste molto spesso nei
NG)
IMHO In My Humble Opinion
LURKER = Partecipante al NG solo come lettore ma non scrittore...
SPAM = Messaggio non attinente il NG, in genere pubblicità di catene
varie, inviato ad un gran numero di NG o nelle caselle e-mail
SQLC = CD consigliati per la loro "Superb Quality at Low Cost"


title: Riparazione flauti, clarinetti e sassofoni

author: Cristiano Sarigu


title: Le più belle opere dell'anno

author: Mauro

text:
Le stagioni operistiche tra qualche mese concluderanno; secondo voi,
fin'ora, quali sono stati i migliori allestimenti?
Io voto:
Sonnambula -Scala- Dessay,Florez......
Lucrezia Borgia- Bologna - Devia, Filanoti..............
......aspettando il Simon Boccanegra+Abbado


title: Le più belle opere dell'anno

text:

Plaudo a questa tua iniziativa, anke se, giocoforza, nella "votazione"
si è influenzati da ciò ke abbiamo visto personalmente...
Per me sono:
- Il Trovatore della Scala
- Ascesa e caduta della città di Mahagonny del Carlo Felice di Genova.
LUX


title: Le più belle opere dell'anno

author: MarcoCla

text:
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9efeos$s56$1...@attila.bofh.it...
> Le stagioni operistiche tra qualche mese concluderanno; secondo voi,
> fin'ora, quali sono stati i migliori allestimenti?
>
E' un pò presto, considerando che molti teatri hanno tenuto le cannonate per
fine stagione. In ogni caso, tenendomi la possibilità di aggiornamento, io
voto:
Ascesa e caduta della città di Mahagonny di Genova
Hamlet di Torino
Anna Bolena di Bergamo/Cremona
Iniziativa molto interessante, comunque. Andrebbe sempre tenuta aggiornata.
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
F.Nietzsche


title: Le più belle opere dell'anno

author: Andrea Sancini

text:
La stagione è ancora in pieno corso, comunque per adesso l'unica produzione
italiana degna di nota mi pare The Rape of Lucretia a Firenze (tra l'altro
era una ripresa da Genova)
Aspettiamo fiduciosi il mese di giugno....
Saluti
Andrea Sancini


title: Le più belle opere dell'anno

author: Rodolfo Canaletti

text:
Lucio PERES <
lucio...@inwind.it
> wrote:
> Per me sono:
> - Il Trovatore della Scala
> - Ascesa e caduta della città di Mahagonny del Carlo Felice di Genova.
> LUX
Limitatamente alle opere che ho visto o ho sentito in diretta
radiofonica, concordo con Lux.
Il trovatore scaligero e Ascesa e caduta della citta' di Mahagonny di
Genova.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Le più belle opere dell'anno

text:
On Wed, 23 May 2001 04:36:44 +0000 (UTC), "Mauro"
<
di.ben...@inwind.it
> wrote:
>Le stagioni operistiche tra qualche mese concluderanno; secondo voi,
>fin'ora, quali sono stati i migliori allestimenti?
Vorrei precisare meglio le... regole del concorso: secondo me
andrebbero votate le migliori produzioni nel loro complesso, cioè come
riuscita musicale - sia sul piano vocale ke orkestral-direttoriale - e
registica al tempo stesso, con un' attenzione particolare, se del
caso, all' innovazione nell' interpretazione.
>Io voto:
>Sonnambula -Scala- Dessay,Florez......
il voto di Mauro ad es, forse mi sbaglierò..., mi sembra dato
esclusivamente all' indubbiamente poderoso cast vocale, mentre dal
punto di vista scenografico e registico la produzione scaligera di
Pier'Alli è stata davvero deprimente. Qualcuno ha parlato male anke
della direzione di Benini... Cmq se Mauro non la pensa così lo invito
a precisare.
>Lucrezia Borgia- Bologna - Devia, Filanoti..............
questa proprio non l' ho vista
>......aspettando il Simon Boccanegra+Abbado
Vista Venerdì a Ferrara: spero di parlarne domani...
LUX
P.S. In kiusura di stagione potremmo anke assegnare all'opera ke
riceve + voti una sorta di "Premio IAMCM", anke se dubito del suo
interesse....	;-)


title: Le più belle opere dell'anno

text:
esatto, io ho considerato solo il cast vocale. Ma comunque sono state
(insieme al Simon B.) le opere migliori che ho visto; (non abito mica di
fianco alla Scala)
L'idea di votare l'opera migliore si può fare: basta (a stagioni concluse)
proporre delle nominations e poi chi vorrà esprimerà la propria
preferenza......


title: Le più belle opere dell'anno

author: Daniele

text:
Il miglior allestimento dell'anno?
Senza dubbio alcuno "l'Elisir d'amore" con M.L.Borsi,P.Antognetti e
F.Sebastiani. Ricordo con particolare piacere gli assolo degll'ultimo
violino e dell'ultimo violoncello.
'Ntrati!
Daniele
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9efeos$s56$1...@attila.bofh.it...



title: Le più belle opere dell'anno

text:
On Tue, 7 Aug 2001 16:17:09 +0000 (UTC), "Daniele"
<
kaka...@libero.it
> wrote:
>Il miglior allestimento dell'anno?
>Senza dubbio alcuno "l'Elisir d'amore" con M.L.Borsi,P.Antognetti e
>F.Sebastiani
Poffar-Bakko: devo essermelo perso...	;-))
Puoi comunicare luogo e data della storica esecuzione?
> Ricordo con particolare piacere gli assolo degll'ultimo
>violino e dell'ultimo violoncello.
qualcuno ke conosciamo?
LUX


title: Le più belle opere dell'anno

text:
Non faccio altra pubblicità negativa, ti posso solo dire che il violinista
ed il violoncellista in questione eravamo il buon Mauro ed io.
SAluti!
"Lucio PERES" <
lucio...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9kp793$ke9$1...@attila.bofh.it...



title: Le più belle opere dell'anno

text:
On Fri, 10 Aug 2001 16:22:16 +0000 (UTC), "Daniele"
<
kaka...@libero.it
> wrote:
>Non faccio altra pubblicità negativa, ti posso solo dire che il violinista
>ed il violoncellista in questione eravamo il buon Mauro ed io.
Ekko, allora p.f. spiegami 1 volta x tutte: c' è differenza di
"bravura", e quindi anke suppongo di stipendio, tra il primo, il
secondo, il quarto e... l' ultimo dei vl o dei vc in orkestra?
Cioè: passare dal dodicesimo al decimo posto è un riconoscimento
professionale ed un avanzamento di carriera oppure non c' entra niente
e - a parte ovviamente il prrimo vl ed il "concertino" - la
disposizione non ha alcuna importanza, o è fatta, kessò, in ordine d'
altezza!?...
LUX