title: Concerti di chitarra classica a Roma

author: Emanuele Chiavola

text:
Si è tenuto il giorno 8 novembre al Teatro delle Muse di Roma il primo dei
concerti di chitarra classica organizzati dal Centro Romano della Chitarra.
Si  è esibito il giovane chitarrista svizzero André Fischer che ha dato
prova di grande talento tecnico e di una forte capacità interpretativa.
Sono stati eseguiti i seguenti brani:  J.S.Bach: Preludio, fuga e allegro
BWV 998;  A.Josè: Sonata; F.Schubert:  4 lieder (Aufenthalt;
Fischermadchen; Standchen; Liebes botshaft);  M.M.Ponce: Tema, variazioni e
finale sulla "Follia de Espana".  Grande successo di pubblico.  Numerosi
bis.  Il prossimo concerto sarà tenuto da Giuseppe Carrer il 22 novembre
alle ore 21.  (Vedi programma allegato)
Emanuele Chiavola
em...@tiscalinet.it
Centro Romano della Chitarra
Via Arenula, 16 - 00186  Roma  -   Tel.  06 68803303
Direttore artistico:  Maestro Sergio Notaro
1^  RASSEGNA DI CONCERTI DI CHITARRA CLASSICA
Teatro delle Muse :
Via Forlì,  43    -     Roma
LUNEDI' 8 NOVEMBRE 1999 ORE 21,00:              ANDRE' FISCHER
Musiche di J.S.Bach - A.Josè - M.M.Ponce -
F.Schubert
LUNEDI' 22 NOVEMBRE  1999 ORE 21,00:            GIUSEPPE CARRER
Musiche di L.Roncalli - D.Milhaud - J.Manén -
F.Granados - M.Castelnuovo Tedesco
LUNEDI' 13 DICEMBRE 1999 ORE 21,00:             LUCIO DOSSO
Musiche di F.Sor - C.Perugini
LUNEDI' 17 GENNAIO 2000 ORE 21,00:              LAURA MONDIELLO
Programma da definire
LUNEDI' 28 FEBBRAIO 2000 ORE 21,00:             ANDREA GALLO
Programma da definire
LUNEDI' 13 MARZO 2000 ORE 21,00:                LAMBERTO CARDELLINI
Programma da definire
LUNEDI' 27 MARZO 2000 ORE 21,00:                ROBERTO LAMBO
Programma da definire
Cinema Universal  :
Via Bari, 18   -  Roma
LUNEDI' 31 GENNAIO 2000 ORE 21,00:              OSCAR GHIGLIA
LUNEDI' 14 FEBBRAIO 2000 ORE 21,00:             STEFANO GRONDONA
LUNEDI' 3 APRILE 2000 ORE 21,00:                MANUEL BARRUECO
LUNEDI' 17 APRILE 2000 ORE 21,00:               JOSE' LUIS RODRIGO
Per informazioni e acquisto biglietti rivolgersi a:
DOPOLAVORO FERROVIARIO ROMA - SETTORE CULTURA
Via Bari, 20 - 00161 Roma -  tel. 06 44180248/31 - Fax: 06 44180206
POSTI NUMERATI


title: Concerto musica antica- Roberto Gini

author: accademia Gaffurio

text:
Accademia di Musica "F. Gaffurio"
Via Solferino 20 Lodi
Tel. 0371- 50381
www.gaffurio.it
Vi segnaliamo il concerto del Laboratorio sulla musica vocale del XVII
secolo, diretto da Roberto Gini, concertista di fama internazionale che da
quest'anno è docente presso l'Accademia "F. Gaffurio".
Il concerto, con musiche di Monteverdi, Cavalli, Rossi, Cima, prevede un
vasto impiego di voci e strumenti che riproporranno nella suggestiva cornice
della Chiesa barocca di San Filippo. un repertorio di musica vocale
strumentale.
Ulteriori informazioni e programma dettagliato sul sito
http://www.gaffurio.it
Ingresso libero
Grazie per l'attenzione
Sabato 25 maggio
ore 17.30
Chiesa di San Filippo- Lodi (LO)
Ingresso libero
Concerto
Di Salmi, Mottetti, Sonate e Passaggi
di Varij Eccellentissimi Autori,
à 1. 2. 3. & 6 voci, concertati con ogni sorta di Stromenti
Laboratorio Permanente di Ricerca sulla Musica Italiana
 del XVII Secolo
diretto da Roberto Gini
Accademia di Musica "F. Gaffurio"
Via Solferino 20 Lodi
Tel. 0371- 50381
www.gaffurio.it


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

author: Lucio PERES

text:
Sperando ke Emma Albani non mi denunci x infrazione di copy-right...,
riporto qui di seguito le note ke Albert Innaurato ha scritto nel
libretto ke accompagna i recenti CD del Trovatore di Verdi registrato
live dal Teatro alla Scala nel Dicembre 2000.
Mi sono costate un' immane fatica con l' OCR...: la dedico a Marco
Daverio ed al suo amico Verdiano.
LUX
_____________________________________________________
Il trovatore di Verdi
Un Notturno di sogni angosciosi e memorie funeste
La voce di tenore e l'Italia sembravano due realtà strettamente
indissolubili. Ma nella storia più recente le figure galvanizzanti dei
tenori "spinti", capaci di soddisfáre pienamente le esigenze della
musica drammatica di Verdi e di realizzarne i personaggi in tutta la
loro passionalità, sembravano ormai diventati un'eletta, esigua
minoranza. E di questo fatto ha dovuto tener conto Riccardo Muti, il
Maestro alla Scala di Milano, quando si è trattato di scegliere il
repertorio da presentare in questo famoso teatro lirico. Ma quando
Muti sente Salvatore Licitra intorno alla metà degli anni Novanta,
subito si interessa del giovane tenore e gli offre di cantare nella
Forza del destino di Verdi. Renata Tebaldi, il leggendario soprano e
grande signora del teatro d'opera, dopo aver sentito cantare Licitra
alle prove, già alla prima seduta dice: "Ecco un tenore autentico che
riempie tutta una sala!" Muti ingaggia Licitra in una tournée della
Scala e gli affida la parte di Riccardo in una produzione del Ballo in
maschera. Per questo allestimento del Trovatore, Riccardo Muti ha
lavorato molte ore con Licitra per definire in maniera più
approfondita il personaggio di Manrico. "E la prima volta da 22 anni
che il Teatro alla Scala sentirà Il trovatore " - ha detto a Licitra -
"ed io ho fiducia in Lei!"
La fortuna critica del Trovatore di Giuseppe Verdi ha conosciuto
giudizi disparati, dal "tutto è altisonante" di Enrico Caruso alla
definizione di "italiana Passione secondo San Matteo", formulata dal
grande dírettore, nonché compositore e saggista, Gianandrea Gavazzeni,
fino addirittura alla spiritosa parodia dei Fratelli Marx in Una notte
all'opera.
Le parodie del Trovatore cominciarono a circolare in Italia e in altri
paesi europei già un mese dopo la sensazionale prima del 19 gennaio
1853 al Teatro Apollo di Roma, quando nemmeno le inondazioni
riuscirono a tenere lontano dalle repliche dell' opera il pubblico
entusiasta. Il trovatore fu una delle tre opere che consacrarono la
fama internazionale di Verdi. lnfatti, come Rigoletto e Traviata, gli
altri lavori della cosiddetta "trilogia", composti l'uno
immediatamente dopo l' altro nell'arco di tre anni, Il trovatore fu
rappresentato praticamente in ogni parte di un mondo ormai ravvicinato
grazie all' avvento del motore a vapore.
Nel 1862 Verdi scriveva all'amico Arrivabene che poteva recarsi in
ogni angolo della terra, dall'interno dell' Africa alla lontana
America, e là ascoltare Il trovatore. Non era esagerazione, era la
pura verità. Ma il successo, come accade spesso, si rivelava una lama
a doppio taglio. L' opera sembrava confezionata su misura per la
meccanica riproduzione di motivi melodici. A quel tempo, nei primi
anni Sessanta dell' Ottocento, iniziò la produzione in massa di
strumenti come organetto, armonica a bocca, fisarmonica. E i motivi
del Trovatore-? il coro degli zingari che battono le incudini (Parte
11), "Ai nostri monti", "Il balen del suo sorriso", la marcia degli
armigeri nella Parte III, la serenata di Manrico - erano udibili un
po' dovunque, non di rado nelle vesti più rozze. Se da un lato ciò ha
certamente contribuito alla grande popolarità dei motivi, il fatto che
tali brani venissero ridotti in semplici valzer, polke di
orecchiabilità poco meno che sconveniente e persino banali marce ha
contribuito a trivializzare l'opera nel suo insieme.
Ciò ha anche condizionato le valutazioni del Trovatore da parte della
critica ma anche del pubblico. Si è trattato forse del primo caso di
"cultura popolare" penetrata nella prassi esecutiva. Il pubblico più
intellettuale ha sempre sostenuto che la vicenda del Trovatore rimane
un groviglio inesplicabile, e in fondo un semplice pretesto per
esibizionistiche ostentazioni canore. Generazioni di musicisti e
musicologi italiani hanno però contestato questa posizione, anche se
Gavazzeni fu oggetto di derisione quando volle affiancare questo
lavoro alle opere di Bach, capolavori assoluti della musica
occidentale.
Fin dagli inizi della sua carriera, negli anni Settanta del Novecento,
Riccardo Muti ha sempre sostenuto che quest' opera si dovesse eseguire
come avrebbe voluto Verdi: in versione integrale e con scrupolosa
attenzione per i dettagli di armonia, strumentazione e dinamica. Nella
presente registrazione del Trovatore, eseguita dal vivo alla Scala nel
dicembre 2000, Muti è riuscito a integrare il suo assunto
interpretativo basato su un approccio grave e austero in un' opera
d'eccezione.
E perché no? Anche Verdi l' aveva vista così!
Il trovatore affronta dei temi che travagliarono l'uomo Verdi durante
tutta la sua carriera. Quando qualche critico fin dall' inizio volle
cavillare sui numerosi morti dell'opera, Verdi replicò: "infine, nella
vita non è tutto morte?" Al di là della vicenda apparentemente
convenzionale del "sublime amore" contrastato da una fatale passione,
si offre qui la visione di un destino avverso che nulla potrà
scongiurare o differire. La grande impennata drammaturgica verdiana
nella concezione della figura di Azucena è un' ispirazione che ci si
poteva attendere forse da un poeta drammatico della metà dei
Novecento. Abbiamo qui una figura assolutamente amorale, animata
soltanto dalla sete di vendetta, ma nella cui ferocia brucia
un'energia che oggi appare assolutamente e terribilmente naturale,
dopo i tanti orrori che hanno segnato il secolo XX.
Il destino inesorabile che annienta quasi ogni personaggio dell'opera
sovverte anche ogni passione amorosa (nobile o abbietta), ogni affetto
familiare e anche ogni sentimento religioso.
Nella realizzazione di Muti gli accompagnamenti, che potrebbero anche
cadere in un monotono um?pa?pa, sono di estrema delicatezza e
bellezza. L'impiego delle sfumature di piano e pianissimo è
stupefacente. I ritmi sono mirabilmente plasmati, così come un grande
pianista sa fare con Chopin. "E senza dubbio" - diceva Riccardo Muti -
"Verdi amò e studiò Chopin, e questa sua musica ne è tutta permeata."
Nella sua interpretazione Muti sottolinea alcuni aspetti che, una
volta percepiti, appaiono evidenti. Il trovatore è un'opera intrisa di
sogni angosciosi e memorie funeste. "Ma non sente?" - diceva Muti -
"L' intera opera s'incentra sulle memorie. Ci sono tutti quei
racconti. Si comincia con la narrazione di Ferrando, poi Azucena
racconta la sua versione dei medesimi eventi, accaduti tanto tempo
prima. E verso la fine, Leonora davanti al carcere di Manrico vorrebbe
destarlo 'alle memorie, ai sogni dell' amor'.
"E quando parliamo di Chopin", continua, "quali composizioni ci
tornano qui in mente più di ogni altra? I Notturni. Il Trovatore è un
quadro notturno, in ogni parte offuscato da ombre, dove non si possono
eludere la malinconia, il presagio di morte. Quali sono le prime
parole di questo trovatore? 'Deserto sulla terra!' E poi canta: 'col
rio destino in guerra'. Di notte confessa alla sua amata che, pur
perseguitato, esiliato e prossimo alla morte, si sente infondere da
lei un barlume di speranza! E non le dice: "io sono un tipo sexy,
anche tu lo sei ?facciamo un bambino!"
Questa configurazione di Nottumo si rivela in tutta la musica, nella
sua trasparenza, espressività, cantabilità. E non penso soltanto ai
solisti, ma anche all' orchestra che deve cantare anch'essa. Nel
Rígoletto e nella Traviata l'orchestra è ampiamente e
significativamente rilevata. Ma nel Trovatore domina tante volte il
silenzio, con gli archi e clarinetto che cantano. Io ho utilizzato la
nuova edizione critica della University of Chicago. Nella partitura
usata di solito si hanno 5 segni di piano in corrispondenza
dell'entrata del Conte ("Tace la notte") ma nella partitura originale
di segni di piano ce ne sono ben 15! Che cosa ha voluto dirci Verdi?
Che tutto è silenzio, silenzio di tomba, perché tutti moriranno."
La sera della prima scaligera del Trovatore vi fu anche uno scandalo.
Muti proibì al giovane tenore Salvatore Licitra di cantare il do acuto
tradizionalmente interpolato alla fine della stretta "Di quella pira"
(Parte III), ma che nella partitura non è previsto. Questo do acuto ha
una storia lunga. In primo luogo, nella maggior parte delle
registrazioni dal vivo del Trovatore (e in molte di quelle realizzate
negli studi di registrazione) i tenori abbassano l'intera stretta di
un semitono, o addirittura di un tono, così che la nota cantata NON è
un do, ma solo un si o si bemolle nel registro acuto. In secondo
luogo, la maggior parte dei tenori che cantano comunque quest' acuto
assente nella partitura prolunga questa nota come se si trattasse
della cosa più importante di questo mondo, creando sensibili
dissonanze con la parte orchestrale, e questo non sarebbe stato
tollerato da nessun pubblico ai tempi di Verdi. Bisogna supporre che
Enrico Tamberlick, il famoso tenore amico di Verdi che iniziò la
tradizione del do acuto, cantasse questa nota ma senza prolungarla,
lasciandola cioè prima della perorazione conclusiva dell'orchestra. E'
probabile che Verdi intendesse questo, quando avrebbe detto:
"Mettetelo il do acuto, se volete, purché sia buono!"
Ma Muti ha altre ragioni per rifiutare il do acuto. "Bisogna tenere
presente chi è Manrico. E' un povero cantore di serenate in mezzo agli
zingari. Non se ne sta tra le incudini. Considerate, ascoltate la sua
musica. Prendete ad esempio 'Ah! sì, ben mio': è forse l'aria di un
guerriero? Piuttosto Manrico è un poeta. E che cosa dice in fondo?
'Amiamoci ora, poiché forse presto morirò! Questo si mette a cantare
alla sposa il giorno delle nozze! Poi parte precipitosamente per
salvare quella pazza vegliarda che non è neanche sicuro che sia sua
madre ? e cinque minuti dopo è già in carcere in attesa della morte!
E' questo un personaggio che si mette a cantare do acuti per
prolungarli a piacere? Dov' è qui la verità drammatica? Verdi è grande
perché è sempre vero. Ed io voglio trovare questa verità."
Nelle rappresentazioni scaligere Licitra consentì alla richiesta di
Muti, ma nell'estate 2001, quando cantò Manrico all'Arena di Verona
interpolò i due do acuti mandando in visibilio il pubblico che gli
fece bissare l'aria, con i suoi do e tutto il resto. "Ebbene" - disse
poi Licitra - "io sono un musicista serio, ma in fondo sono anche un
tenore italiano."
Licitra è nato a Ginevra da genitori siciliani. Ha sempre cantato, ma
in un primo tempo, seguendo il consiglio dei genitori, ha iniziato a
lavorare come artista grafico, pur senza riuscire a star lontano dal
teatro d'opera e dagli studi di canto. "E' stato duro per me", ricorda
oggi "spesso mi accorgevo che gli insegnanti non andavano bene e così
ho cominciato a studiare da solo. Ho incontrato poi una ragazza, avrei
voluto sposarla ma non osavo. Volevo tentare la carriera di cantante
ma dovevo acquisire una certa sicurezza." Lícitra ebbe poi l'occasione
di cantare alla presenza dei grande tenore Carlo Bergonzi, che lo
prese come allievo, senza richiedere onorario. Con una certa ardita
intraprendenza Lícitra si presentò un giorno a un' audizione all'Arena
di Verona, aspettandosi nell'ipotesi migliore un buffetto sulla
spalla, o al massimo (e già sarebbe stato un miracolo!) un contratto
come cantante sostituto. E invece gli offrirono subito la parte di
Alfredo nella Traviata. Assai presto avrebbe cantato alla Scala. E ora
potrà anche sposare la sua ragazza.
"E' un fatto del tutto singolare. La mia ragazza è la figlìa di una
cantante, del mezzosoprano Bruna Baglioni. Ero molto riservato nei
suoi confronti e cercavo di evitare con lei qualunque discorso sui
miei studi di canto e la mia carriera. Quando poi mi hanno chiesto di
cantare Manrico a Verona l'estate scorsa, ho chiesto chi sarebbe stata
Azucena. 'Oh, sì, mi hanno risposto, 'Bruna Baglioni!' Penso davvero
di essere stato il primo tenore nella storia che ha cantato Manrico
insieme alla sua futura suocera nella parte di Azucena, che sulla
scena è sua madre - o tale si fa credere! Così queste rappresentazioni
sono state per noi veramente emozionanti!"
Albert Innaurato
Traduzione © 2001 Gabriele Cervone


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

author: Teseo

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
a1nkn6$a6t$1...@attila.bofh.it...
> Ma Muti ha altre ragioni per rifiutare il do acuto. "Bisogna tenere
> presente chi è Manrico. E' un povero cantore di serenate in mezzo agli
> zingari. Non se ne sta tra le incudini. Considerate, ascoltate la sua
> musica. Prendete ad esempio 'Ah! sì, ben mio': è forse l'aria di un
> guerriero? Piuttosto Manrico è un poeta.
Sono molto belle queste parole di Muti, e sicuramente colgono nel segno,
anche se non credo che bastino a convincere il popolo dei vociomani. Non
sarà facile sradicare la tradizione, ma io credo che dopo il Trovatore
scaligero e la pubblicazione di questi dischi, Muti farà scuola, almeno tra
i suoi colleghi più sensibili e intelligenti.
Teseo


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

author: michele

text:
On Fri, 11 Jan 2002 21:38:53 GMT, "Teseo" <
teseo19...@libero.it
>
wrote:

Acuto piu' o acuto meno sono cose che non riescono ad appassionarmi.
Puo' esser vero quello che dici, ma vi sono buone ragioni anche per il
contrario.
E' ammissibile pensare che non si debba fare psicologia dei personaggi
(se no fonderei l'associazione per la difesa delle Sorelle di
Cenerentola, guarda che lagna che canta vicino al camino, da far
diventare cattivo perfino SAntonio nel deserto che preparava i
maccaroni e il demonio epr dispetto gli slacciava li calzoni, SAntonio
se ne frega con la pasta se li lega)
Si potrebbe ironizzare sui padri pasticcioni che (puntualmente "in
nome di DIO") creano casini che metà basterebbero, eccetera.
L'estetica di una nota o il taglio da dare ad un'aria o cabaletta e'
secondo me da inquadrare in una situazione, non trarla come
conseguenza da una (incoerente) psicologia come fosse una
dimostrazione di un teorema.
Voglio dire: ci si dovrebbe chiedere: la situazione di picco, ovvero
di amore, di indignazione, di slancio, giustifica la pira? Anche da
una pecora (quando e' troppo e' troppo) si può aspettare un ruggito,
anche da una cattivissima figlia bastarda di un re balordo, bacioccolo
e pazzo e Nabacucco ad un certo punto puo' sgorgare uno "splendor degli
astri addio", che forse e' una delle frasi piu' poetiche del mondo
dell'opera. Che facciamo? Stringiamo i tempi perche' e' cattiva
calcolatrice e-altrove- è arpia, ingorda e micragnosa?
Insomma occorre secondo me valutare come sta una nota nel momento e
nel contesto, valutare l'effetto musicale senza richiamarsi ad un
profilo psicologico appartenente ad altre pagine del libretto o della
partitura, cosa che mi lascia molto tiepido. Perchè mi pare oggi a
volte si tende a fare piu' psicologia da strapazzo che analisi
musicale. Non me ne vogliate, ma mi pare che il popolo degli Arruga o
dei Muti possano parlare con cognizione di causa di qualunque cosa
eccetto che di dermatologia, di metereologia o financo di
psicologia... Magari se cercassero delle ragioni di proprietà
musicali, anzichè buttarsi in considerazioni del genere :-)
Ribadendo di nuovo che non è un acuto in piu' o in meno che mi cambia
il giudizio su un'opera prima e su una interpretazione poi!
ciao
michele.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
michele <
sp...@hotmail.com
> wrote in message a1p1sj$3to$1...@attila.bofh.it...
> L'estetica di una nota o il taglio da dare ad un'aria o cabaletta e'
> secondo me da inquadrare in una situazione, non trarla come
> conseguenza da una (incoerente) psicologia come fosse una
> dimostrazione di un teorema.
Ma l'interpretazione di Muti non si esaurisce certo nella soppressione del
do acuto, se vogliamo, anzi, è uno degli aspetti minori di tutta l'impresa,
che si fa apprezzare per ben altri motivi.
T.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

author: Rodolfo Canaletti

text:
michele <
sp...@hotmail.com
> wrote:
>i suoi colleghi più sensibili e intelligenti.
>
> Acuto piu' o acuto meno sono cose che non riescono ad appassionarmi.
> Puo' esser vero quello che dici, ma vi sono buone ragioni anche per il
> contrario.
Si'? Quali, se non quelle di strappare applausi e di vedere
l'espressione del tenore illuminarsi alla visione del paradiso?
> L'estetica di una nota o il taglio da dare ad un'aria o cabaletta e'
> secondo me da inquadrare in una situazione, non trarla come
> conseguenza da una (incoerente) psicologia come fosse una
> dimostrazione di un teorema.
Giusto. Il problema e' prima di tutto drammaturgico. L'aspetto
psicologico (non c'entra l'analisi psicologica, non siamo
nell'ambulatorio di uno psicanalista) e' uno  dei costituenti della
drammaturgia.
Nel caso della pira proprio la situazione drammaturgico rifiuta il "do".
Manrico ha appena saputo che la madre e' stata catturata e destinata al
rogo. Che fa? Quello che qualunque figlio farebbe: corre a salvarla. Non
c'e' trionfalismo, bellicismo, eroismo in quella cabaletta. C'e' solo
l'ansia (e la rabbia) di un figlio che corre a salvare la madre.
Terminare la cabaletta con il do da' alla scena un carattere
eroico-bellicoso che la situazione non richiede.
Inoltre drammaturgicamente il do acuto da' un senso conclusivo ad una
scena che invece e' non e' affatto conclusiva. Non si tratta di un
annuncio di battaglia (che non c'e', o se c'e' non viene neppure
riferita). Si stratta del precipitare della tragedia verso la sua
conclusione.
> Voglio dire: ci si dovrebbe chiedere: la situazione di picco, ovvero
> di amore, di indignazione, di slancio, giustifica la pira? Anche da
> una pecora (quando e' troppo e' troppo) si può aspettare un ruggito,
> anche da una cattivissima figlia bastarda di un re balordo, bacioccolo
> e pazzo e Nabacucco ad un certo punto puo' sgorgare uno "splendor degli
> astri addio", che forse e' una delle frasi piu' poetiche del mondo
> dell'opera. Che facciamo? Stringiamo i tempi perche' e' cattiva
> calcolatrice e-altrove- è arpia, ingorda e micragnosa?
>
> Insomma occorre secondo me valutare come sta una nota nel momento e
> nel contesto, valutare l'effetto musicale senza richiamarsi ad un
> profilo psicologico appartenente ad altre pagine del libretto o della
> partitura, cosa che mi lascia molto tiepido.
Ti lascera' tiepido. Ma una delle tendenze del teatro musicale e' stata
proprio quella di riuscire a dare una parvenza umana (se il termine
"psicologia" non ti piace) ai personaggi, e quindi farli vivere come
persone e non solo come cantanti.
Nel Nabucco, certo, i personaggi sono piu' cantanti che persone (anche
se questo non e' del tutto vero). Dal Rigoletto in poi lo sforzo di
Verdi e' stato proprio quello di creare dei personaggi credibili, vivi,
con le loro contraddizioni, certo, ma anche con comportamenti, stati
d'animo (e quindi con musica che li illustra) che seguono una certa
logica. Questo sara' sempre piu'evidente nelle sue opere successive,
fino a quel capolavoro che e' il Don Carlo, e ancora piu' poi,
successivamente, l'Otello. Ti sembrera' strano, ma lo sforzo di Verdi e'
stato proprio quello di liberarsi sempre di piu' dai numeri chiusi,
dalle cavatine, dalla tanto (sembra da te) amate cabalette, per dare
sempre piu' credibilita' ai suoi personaggi, che trovano vita nella
musica e nel suo fluire, non nel numero chiuso.
> Perchè mi pare oggi a
> volte si tende a fare piu' psicologia da strapazzo che analisi
> musicale. Non me ne vogliate, ma mi pare che il popolo degli Arruga o
> dei Muti possano parlare con cognizione di causa di qualunque cosa
> eccetto che di dermatologia, di metereologia o financo di
> psicologia... Magari se cercassero delle ragioni di proprietà
> musicali, anzichè buttarsi in considerazioni del genere :-)
Uhhhhh! Stiamo parlando di teatro musicale, cioe' di teatro, non di
concerti di arie e cabalette, magari con una scenografia di cartapesta.
Lo studio psicologico ( e quindi la drammaturgia) sta proprio alla base
dell'analisi musicale. Se questo nesso ti sfugge, non e' colpa di Muti,
che, forse, di analisi musicale ne capisce alquanto.
Che poi Muti non sia in grado di esprimere teorie psicologiche, o di
mettere sul lettino una persona ed analizzarla, beh, sono d'accordo con
te. Ma mi sembra che non abbia fatto questo. Ha descritto il personaggio
di Manrico cosi' come Verdi, sul libretto e con la musica, l'ha
disegnato. E in questo ha pienamente ragione. E la cabaletta della pira
e' una delle situazioni in cui Manrico si viene a trovare. Come Manrico,
e non come John Wayne.

> Ribadendo di nuovo che non è un acuto in piu' o in meno che mi cambia
> il giudizio su un'opera prima e su una interpretazione poi!
Puo' essere che per te sia cosi', ma forse, cercare di capire perche'
una cosa venga fatta o no, puo' aiutarti anche a capire
l'interpretazione, o al limite, l'opera stessa.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
On Sat, 12 Jan 2002 18:13:18 GMT, "Teseo" <
teseo19...@libero.it
>
wrote:
>Ma l'interpretazione di Muti non si esaurisce certo nella soppressione del
>do acuto, se vogliamo, anzi, è uno degli aspetti minori di tutta l'impresa,
>che si fa apprezzare per ben altri motivi.
pero' all'acuto gli si dedicano (ad occhio e croce) 35 righe. E
(ripeto) con argomenti un po' validi e un po' sghembi.
--cut here--
La sera della prima scaligera del Trovatore vi fu anche uno scandalo.
Muti proibì al giovane tenore Salvatore Licitra di cantare il do acuto
tradizionalmente interpolato alla fine della stretta "Di quella pira"
(Parte III), ma che nella partitura non è previsto. Questo do acuto ha
una storia lunga. In primo luogo, nella maggior parte delle
registrazioni dal vivo del Trovatore (e in molte di quelle realizzate
negli studi di registrazione) i tenori abbassano l'intera stretta di
un semitono, o addirittura di un tono, così che la nota cantata NON è
un do, ma solo un si o si bemolle nel registro acuto. In secondo
luogo, la maggior parte dei tenori che cantano comunque quest' acuto
assente nella partitura prolunga questa nota come se si trattasse
della cosa più importante di questo mondo, creando sensibili
dissonanze con la parte orchestrale, e questo non sarebbe stato
tollerato da nessun pubblico ai tempi di Verdi. Bisogna supporre che
Enrico Tamberlick, il famoso tenore amico di Verdi che iniziò la
tradizione del do acuto, cantasse questa nota ma senza prolungarla,
lasciandola cioè prima della perorazione conclusiva dell'orchestra. E'
probabile che Verdi intendesse questo, quando avrebbe detto:
"Mettetelo il do acuto, se volete, purché sia buono!"
Ma Muti ha altre ragioni per rifiutare il do acuto. "Bisogna tenere
presente chi è Manrico. E' un povero cantore di serenate in mezzo agli
zingari. Non se ne sta tra le incudini. Considerate, ascoltate la sua
musica. Prendete ad esempio 'Ah! sì, ben mio': è forse l'aria di un
guerriero? Piuttosto Manrico è un poeta. E che cosa dice in fondo?
'Amiamoci ora, poiché forse presto morirò! Questo si mette a cantare
alla sposa il giorno delle nozze! Poi parte precipitosamente per
salvare quella pazza vegliarda che non è neanche sicuro che sia sua
madre ? e cinque minuti dopo è già in carcere in attesa della morte!
E' questo un personaggio che si mette a cantare do acuti per
prolungarli a piacere? Dov' è qui la verità drammatica? Verdi è grande
perché è sempre vero. Ed io voglio trovare questa verità."
Nelle rappresentazioni scaligere Licitra consentì alla richiesta di
Muti, ma nell'estate 2001, quando cantò Manrico all'Arena di Verona
interpolò i due do acuti mandando in visibilio il pubblico che gli
fece bissare l'aria, con i suoi do e tutto il resto. "Ebbene" - disse
poi Licitra - "io sono un musicista serio, ma in fondo sono anche un
tenore italiano."
>
>T.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
>Ti lascera' tiepido. Ma una delle tendenze del teatro musicale e' stata
>proprio quella di riuscire a dare una parvenza umana (se il termine
>"psicologia" non ti piace) ai personaggi, e quindi farli vivere come
>persone e non solo come cantanti.
Ragionamento che fila, salvo che voglia significare che (vista la
evoluzione della storia della musica) occorra cantare Monteverdi come
fosse Wagner, il (povero) signor Bruschino come fosse il Guillame o
altre cose del genere.(Le Trovatore comme l'Otello! Mon Dieu:-)
 Il Trovatore e' ilTrovatore.
Vi e' uan corrente che pare vergognarsi dei tenori "che vedono il
Paradiso", quasi la musica verdiana (o Donizettiana, o altra) abbia
bisogno di sottrarsi alla critica di non essere wagneriana o verista.
Sembra (secondo alcuni) che Verdi vada questuando un riscatto di
credibilità scenica, o psicologica che (insisto) mi pare sia del tutto
fluorviante. O per lo meno, datata due salti di secolo addietro :-)
>dalle cavatine, dalla tanto (sembra da te) amate cabalette, per dare
Che vuol dire? Certo che amo le cabalette. Le amo nei Masnadieri o nel
Trovatore, allo stesso modo con cui amo gli "a capo" dell'Aureliano in
Palmira (propriamente non scritti da Rossini) e come amo le note del
Parsifalle( tutte scritte da Wagner) e non ci vedo lo spazio per una
nota in più, acuto o grave che sia!

>sempre piu' credibilita' ai suoi personaggi, che trovano vita nella
>musica e nel suo fluire, non nel numero chiuso.
Il numero chiuso e' il numero chiuso, e non puoi dargli un giudizo di
valore. Preferisco "Don Giovanni" al "matromonio" di Mussoski, anche
se va a numeri chiusi, che ne' tolgono ne' portano gloria al Don...
CIAO
MICHELE


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
michele <
sp...@hotmail.com
> wrote in message a1rh93$jqe$1...@attila.bofh.it...
> pero' all'acuto gli si dedicano (ad occhio e croce) 35 righe.
perchè comunque ha fatto scalpore, e per i vociomani scaligeri è stato un
trauma.
T.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
michele <
sp...@hotmail.com
> wrote:
> >Ti lascera' tiepido. Ma una delle tendenze del teatro musicale e' stata
> >proprio quella di riuscire a dare una parvenza umana (se il termine
> >"psicologia" non ti piace) ai personaggi, e quindi farli vivere come
> >persone e non solo come cantanti.
>
> Ragionamento che fila, salvo che voglia significare che (vista la
> evoluzione della storia della musica) occorra cantare Monteverdi come
> fosse Wagner, il (povero) signor Bruschino come fosse il Guillame o
> altre cose del genere.(Le Trovatore comme l'Otello! Mon Dieu:-)
>  Il Trovatore e' ilTrovatore.
No. Il Trovatore e' cio' che ci trovi tu. Esiste o no l'interpretazione?
Se tu non sei d'accordo su una certa interpretazione, fai bene a dirlo,
ma non a ergerti giudice, come se quello che pensi tu e' la verita'
rivelata, e gli altri siano dei poveracci in attesa di illuminazione. Il
Trovatore direttao da Muti e' il Trovatore. L'interpretazione e' stat
perfettamente giustificata, e realizzata.
Poi che ad alcuni non sia piaciuto, ad altri si', questo fa parte dei
diversi modo di pensare, delle diverse culture, dei diversi modi di
intendere l'opera.

> Vi e' uan corrente che pare vergognarsi dei tenori "che vedono il
> Paradiso", quasi la musica verdiana (o Donizettiana, o altra) abbia
> bisogno di sottrarsi alla critica di non essere wagneriana o verista.
> Sembra (secondo alcuni) che Verdi vada questuando un riscatto di
> credibilità scenica, o psicologica che (insisto) mi pare sia del tutto
> fluorviante. O per lo meno, datata due salti di secolo addietro :-)
Ah si'? Allore perche' proprio ai tempi del Trovatore scriveva a
Cammarano:
"se nelle opere non vi fossero nè Cavatine,nè
Duetti,nè Terzetti,nè Cori,nè Finali ecc. ecc. e che
l'opera intera non fosse (starei per dire)un solo
pezzo,troverei più ragionevole e giusto.Per questo vi
dirò che se si potesse evitare nel principio di
quest'opera il Coro e la Cavatina Leonora,e cominciare
addirittura col canto del trovatore e fare un sol atto
dei due primi,sarebbe bene,perchè questi pezzi così
isolati con cambiamento di scena a ciascun pezzo
m'hanno piuttosto l'aria di pezzi da concerto che
d'opera"
Insomma, mi sembra che Verdi vedesse l'opera come Teatro e non come
concerto. E ricuperare opere come teatro anche in quelle precedenti a
Verdi, mi sembra comunque sacrosanto ( sempre che l'opera sia un'opera
d'arte e che abbia qualche cosa da dire anche oggi).
Se invece l'opera ti attira perche' ogni tanto un bel tenorotto, grasso
ed impettiro, caccia fuori un bel do, beh allora la tua visione e' certo
legittima, m tale da non valere la pena di essere messa in discussione.
> >dalle cavatine, dalla tanto (sembra da te) amate cabalette, per dare
>
> Che vuol dire? Certo che amo le cabalette. Le amo nei Masnadieri o nel
> Trovatore, allo stesso modo con cui amo gli "a capo" dell'Aureliano in
> Palmira (propriamente non scritti da Rossini) e come amo le note del
> Parsifalle( tutte scritte da Wagner) e non ci vedo lo spazio per una
> nota in più, acuto o grave che sia!
Infatti capisco.
Io amo la musica del trovatore (anche quando ci sono le cabalette,
perche' hanno un senso drammaurgico). Mi disgustano le cabalette dei
Masnadieri, e di molte altre opere adoratissime dal pubblico, perche' si
vede chiaramente che sono fatte proprio ad uso e consumo di cantanti e
pubblico entusiasta, ma che non hanno nulla da dire, oltre a quello.

> Il numero chiuso e' il numero chiuso, e non puoi dargli un giudizo di
> valore. Preferisco "Don Giovanni" al "matromonio" di Mussoski, anche
> se va a numeri chiusi, che ne' tolgono ne' portano gloria al Don...
Una grande opera e' una grande opera. In Mozart nessuno trova spazi per
infilarci un do.
Ma la forma evolve, caro mio. E Verdi se ne rendeva perfettamente conto.
La forma a numeri chiusi, che in Mozart ha dato dei capolavori (e anche
in altri, intendiamoci), a Verdi cominciava a stare stretta. Che poi tu
preferisca il DG a Matrimonio di Mussorgski (che non so neppure che cosa
sia), non dimostra un bel nulla se non che una e' una grande opera,
l'altra evidentemente no.
Che poi cercando in Verdi una drammaturgia che esiste (eccome se
esiste!) si voglia trasformare Verdi in Wagner o in un verista, questa
e' una tua illazione, polemica forse contro non so chi. Per me Verdi e'
una grandissimo uomo di teatro, un grandissimo drammaturgo, mentre, ad
es. il verista Giordano, o il verista Mascagni, non gli tengono dietro
neppure le ciabatte.
Ciao
Rudy
===================================================



title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

author: Valerio

text:
> On Fri, 11 Jan 2002 21:38:53 GMT, "Teseo" <
teseo19...@libero.it
>
> wrote:
> >Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
> >a1nkn6$a6t$1...@attila.bofh.it...
[citando dalle Note di Albert Innaurato]:
> >> Ma Muti ha altre ragioni per rifiutare il do acuto. "Bisogna tenere
> >> presente chi è Manrico. E' un povero cantore di serenate in mezzo agli
> >> zingari. Non se ne sta tra le incudini. Considerate, ascoltate la sua
> >> musica. Prendete ad esempio 'Ah! sì, ben mio': è forse l'aria di un
> >> guerriero? Piuttosto Manrico è un poeta.
> >
> >Sono molto belle queste parole di Muti, e sicuramente colgono nel segno,
> >anche se non credo che bastino a convincere il popolo dei vociomani. Non
> >sarà facile sradicare la tradizione, ma io credo che dopo il Trovatore
> >scaligero e la pubblicazione di questi dischi, Muti farà scuola, almeno
> >tra i suoi colleghi più sensibili e intelligenti.
Muti sarà anche bravissimo ma non credo che possa segnalarsi sempre per la
assoluta e imprescindibile fedeltà alle partiture originali: vedi il Fidelio
da lui diretto qualche anno fa con l'esecuzione della ouverture Leonora III
tra il primo e il secondo atto, e il Don Carlos in 4 atti in italiano (e non
l'originale in 5 atti in francese). Diciamo che (come molti direttori)
quando gli fa comodo fa il filologo, e quando no va meno per il sottile.
Questo naturalmente non comporta assolutamente un giudizio (né positivo né
negativo) sulle sue esecuzioni.
Ciao Valerio


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
Valerio <
studio....@tiscalinet.it
> wrote in message
a21bq7$978$1...@attila.bofh.it...
> Diciamo che (come molti direttori)
> quando gli fa comodo fa il filologo, e quando no va meno per il sottile.
Non mi sembra una grave infrazione alla filologia eseguire la Leonora III
dove ce l'aveva messa Mahler - tanto più che altrimenti non si saprebbe dove
collocarla - né prediligere la versione italiana del Don Carlos, versione a
cui Verdi stesso ha lavorato.
Dove Muti passa come un Bulldozer è sulla musica barocca, ma di questa,
fortunatamente, ne dirige poca.
T.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
>No. Il Trovatore e' cio' che ci trovi tu. Esiste o no l'interpretazione?
>Se tu non sei d'accordo su una certa interpretazione, fai bene a dirlo,
>ma non a ergerti giudice, come se quello che pensi tu e' la verita'
>rivelata, e gli altri siano dei poveracci in attesa di illuminazione. Il
>Trovatore diretto da Muti e' il Trovatore. L'interpretazione e' stata
>perfettamente giustificata, e realizzata.
Beh, dai, questo discorso mi sembra perfino un po'  comico: io devo
avere per forza una semplice opinione (cosa verissima) invece Muti fa
IL TROVATORE.
O la cosa vale per tutti (con maggiore o minore autorevolezza) o non
si puo' essere la verità rivelata :-)
>Ah si'? Allore perche' proprio ai tempi del Trovatore scriveva a
>Cammarano:
>
>"se nelle opere non vi fossero nè Cavatine,nè
>Duetti,nè Terzetti,nè Cori,nè Finali ecc. ecc. e che
>l'opera intera non fosse (starei per dire)un solo
>pezzo,troverei più ragionevole e giusto.Per questo vi
Oh, che discorso vecchio, Se l'interpretazione perfetta fosse quella
in mente all'autore... Per nostra fortuna, il valore artistico delle
opere in qualche modo prescinde dalla considerazione in cui le teneva
l'autore. La storia dell'arte in genere e' piena di esempi...

>dirò che se si potesse evitare nel principio di
>quest'opera il Coro e la Cavatina Leonora,e cominciare
>addirittura col canto del trovatore e fare un sol atto
>dei due primi,sarebbe bene,perchè questi pezzi così
Con qualche perplessità: QUALCUNO ha fatto innovazioni ben piu'
significative di questa... Se l'ha imbastita cosi' che dobbiamo fare?
Modificarla perche' forse (essendo apparso in sogno o da altri
documenti) appare che le intenzioni dell'artista sarebbero state
diverse?
Mi sento lo sconsiderato dilemma se ambientare il ballo in svezia o in
america :-)
>Se invece l'opera ti attira perche' ogni tanto un bel tenorotto, grasso
>ed impettiro, caccia fuori un bel do, beh allora la tua visione e' certo
>legittima, m tale da non valere la pena di essere messa in discussione.
E perche' mai non dovrebbe essere posta in discussione? Io potrei
ipotizzare che il teatro musicale sia teatro musicale, lo so bene che
Verdi (consenti, qualche buon lettura l'ho fatta anch'io) puntava a
situazioni piu' veriste di quelle che gli han dato gloria, ma cio' non
di meno :-)
Potrei immaginare tre livelli di lettura:
1-quello della persona che ascolta e basta e non si pone questo
problema
2-quello della persone che sente disagio nella popolanità delle
cabalette e cerchi di trovare disegni psicolanalitici nei personaggi
che (forse) non hanno
3-un livello di persone (non meno rafinate) che dopo aver passato anni
in questo limbo si sanno compiacere perfino della cartapesta. senza
per questo immaginare che cio' esaurica l'opera.
Non parlo tanto di me, prova a riguardarti il Frizzacarralso, in cui
il finissimo Aspinall mette il tenorotto con le gambe storte che passa
davanti alla soprano e se ne sta col cappello in testa a prendere gli
applausi... insomma, sono finiti i tempi in cui mi scandalizavo di
queste cose, inq ualche modo mi sto ricredendo e pensando che facciano
parte di una fetta di una parte di una porzione dell'opera...
Con disincanto, senza pensare che si cosa importante o meno...
>Infatti capisco.
>Io amo la musica del trovatore (anche quando ci sono le cabalette,
>perche' hanno un senso drammaurgico). Mi disgustano le cabalette dei
>Masnadieri, e di molte altre opere adoratissime dal pubblico,
Beh, su questo punto (con tutto il rispetto che meriti) non posso che
compiangerti, della serie "non sai cosa ti perdi" :-)
>polemica contro chi
Ulla peppa come sei permaloso! E che cavolo, parlo in generale, mica
prendertela come se il mondo tramasse alle tue spalle :-)
ciao
michele


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a22b6j$ufu$1...@attila.bofh.it...

Sono d'accordo sulla musica barocca. Però per quanto riguarda il fatto di
eseguire la Leonora III tra i due atti, è certamente una scelta di
tradizione (che peraltro io condivido) però se si volesse rispettare la
volontà del compositore, forse bisognerebbe non eseguirla del tutto. Del
resto se Muti sostiene che il Trovatore va eseguito come è scritto, senza
cambiare neanche una nota e senza inserire il do di petto (come vorrebbe la
tradizione), allora si dovrebbe seguire lo stesso criterio con tutte le
opere. Per quanto riguarda il Don Carlos mi sembra di ricordare che Verdi ha
dovuto adattare l'opera per poterla eseguire in Italia, ma certamente l'ha
pensata per Parigi, e cioè in francese e in 5 atti. Di Muti ricordo poi una
esecuzione di Die Fliegende Höllander alla Scala, però non ricordo se era
quella originale o quella poi riveduta dallo stesso Wagner.
Ciao Valerio


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
Valerio <
studio....@tiscalinet.it
> wrote in message
a23vuj$ut5$1...@attila.bofh.it...
> se Muti sostiene che il Trovatore va eseguito come è scritto, senza
> cambiare neanche una nota e senza inserire il do di petto (come vorrebbe
> la tradizione), allora si dovrebbe seguire lo stesso criterio con tutte le
> opere.
già, e può darsi che l'operazione riesca bene su alcune opere e meno bene su
altre. Su Trovatore e su Rigoletto ha funzionato alla perfezione, anche
perchè Muti è comunque un artista molto intelligente. Forse uno dei motivi
che lo ha spinto a fare il filologo all'estremo nella Trilogia popolare è il
stato il desiderio di dire qualcosa di nuovo, cosa che in effetti non è
facile a meno di non rompere proprio con la tradizione consolidata.
> Per quanto riguarda il Don Carlos mi sembra di ricordare che Verdi ha
> dovuto adattare l'opera per poterla eseguire in Italia
sì, è così, l'ha rimaneggiata almeno due volte, nel 1882 e nel 1886.
T.


title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
michele <
sp...@hotmail.com
> wrote:
> >No. Il Trovatore e' cio' che ci trovi tu. Esiste o no l'interpretazione?
> >Se tu non sei d'accordo su una certa interpretazione, fai bene a dirlo,
> >ma non a ergerti giudice, come se quello che pensi tu e' la verita'
> >rivelata, e gli altri siano dei poveracci in attesa di illuminazione. Il
> >Trovatore diretto da Muti e' il Trovatore. L'interpretazione e' stata
> >perfettamente giustificata, e realizzata.
>
> Beh, dai, questo discorso mi sembra perfino un po'  comico: io devo
> avere per forza una semplice opinione (cosa verissima) invece Muti fa
> IL TROVATORE.
> O la cosa vale per tutti (con maggiore o minore autorevolezza) o non
> si puo' essere la verità rivelata :-)
Non hai capito il mio discorso. Ho detto: "Il Trovatore e' cio' che ci
trovi tu!". Quindi anche il tuo e' il Trovatore. Confutavo la tua
affermazione "Il Trovatore e' il Trovatore", come se il tuo modo di
intenderlo fosse l'unico, quello magari fatto non di personaggi, ma di
cavatine e cabalette, magari da ascoltarsi con la schiena rivolta al
palcoscenico.
>
> >Ah si'? Allore perche' proprio ai tempi del Trovatore scriveva a
> >Cammarano:
> >
> >"se nelle opere non vi fossero nè Cavatine,nè
> >Duetti,nè Terzetti,nè Cori,nè Finali ecc. ecc. e che
> >l'opera intera non fosse (starei per dire)un solo
> >pezzo,troverei più ragionevole e giusto.Per questo vi
>
> Oh, che discorso vecchio, Se l'interpretazione perfetta fosse quella
> in mente all'autore... Per nostra fortuna, il valore artistico delle
> opere in qualche modo prescinde dalla considerazione in cui le teneva
> l'autore. La storia dell'arte in genere e' piena di esempi...
Su questo sono d'accordissimo con te. E l'ho detto in mille occasioni.
L'opera d'arte (quando e' tale) prescinde dalle intenzioni dell'autore,
e dalle contingenze del tempo in cui e' stata composta.
 La mia citazione voleva solo dimostrare che Verdi, gia' dal Trovatore
(o se vogliamo, dal Rigoletto), si era posto il problema della funzione
drammaturgica della musica. E che quindi, la tua affedrmazione che la
psicologia dei personaggi nel trovatore (o in altre opere di Verdi) non
c'entra, e' una affermazione di uno che pensa a Verdi come una facitore
di "zum pa pa" (alias di cavatine e cabalette). Invece sembra che non
fosse cosi'.
E questo lo dimostrano i risultati che ha ottenuto, fino all'Otello e al
Falstaff.
> >dirò che se si potesse evitare nel principio di
> >quest'opera il Coro e la Cavatina Leonora,e cominciare
> >addirittura col canto del trovatore e fare un sol atto
> >dei due primi,sarebbe bene,perchè questi pezzi così
>
> Con qualche perplessità: QUALCUNO ha fatto innovazioni ben piu'
> significative di questa... Se l'ha imbastita cosi' che dobbiamo fare?
> Modificarla perche' forse (essendo apparso in sogno o da altri
> documenti) appare che le intenzioni dell'artista sarebbero state
> diverse?
Come ho detto sopra, sono affermazioni che non valgono tanto per capire
e interpretare l'opera cui si riferiscono, quanto per capire le
riflessioni, e quindi il modo di comporre dell'autore, e i risultati che
si proponeva di conseguire (magari non in questa, ma in opere
successive)
Poi che altri avessero gia' fatto innovazioni piu' audaci, e' vero. Ma
questo che c'entra? Io parlo dell'evoluzione di Verdi, visto che stiamo
discutendo del Trovatore. Se poi, ad esempio, Spontini, nel 1809, con La
Vestale le avesse gia' intuite, e nel 1837 con l'Agnes le asse gia'
realizzate, non toglie nulla a quello che pensava Verdi.
> Mi sento lo sconsiderato dilemma se ambientare il ballo in svezia o in
> america :-)
Infatti. Questo non esiste.
> >Se invece l'opera ti attira perche' ogni tanto un bel tenorotto, grasso
> >ed impettiro, caccia fuori un bel do, beh allora la tua visione e' certo
> >legittima, m tale da non valere la pena di essere messa in discussione.
>
> E perche' mai non dovrebbe essere posta in discussione?
Alludevo ad una discussione fra me e te. Quindi, risposta: semplicemente
perche' non mi interessa.
> Io potrei
> ipotizzare che il teatro musicale sia teatro musicale, lo so bene che
> Verdi (consenti, qualche buon lettura l'ho fatta anch'io) puntava a
> situazioni piu' veriste
io non userei questa parola. Non mi sembra che Verdi cercasse di mettere
in scena situazioni che si riferissero alla vita di tutti i giorni.
Cercasse invece di portare sulla scena sentimenti, stati d'animo reali
attraverso situazioni emblematiche, tali da far risaltare questi stati
d'animo. Cioe' piu' che "comportamenti" in se', gli interessavano i
comportamenti come frutto di stati d'animo, di pulsioni, etc. Non a caso
il drammaturgo che piu' amava era Shakespeare.
> 3-un livello di persone (non meno rafinate) che dopo aver passato anni
> in questo limbo si sanno compiacere perfino della cartapesta. senza
> per questo immaginare che cio' esaurica l'opera.
> Non parlo tanto di me, prova a riguardarti il Frizzacarralso, in cui
> il finissimo Aspinall mette il tenorotto con le gambe storte che passa
> davanti alla soprano e se ne sta col cappello in testa a prendere gli
> applausi... insomma, sono finiti i tempi in cui mi scandalizavo di
> queste cose, inq ualche modo mi sto ricredendo e pensando che facciano
> parte di una fetta di una parte di una porzione dell'opera...
> Con disincanto, senza pensare che si cosa importante o meno...
Vista in questo modo, e' comprensibile. Ma, francamente, senza che
questo mi scandalizzi, la cosa mi lascia indifferente. Potrei
considerare quasi con simpatia anche il pubblico che affolla gli stadi,
Ma io non vado allo stadio.
> >Infatti capisco.
> >Io amo la musica del trovatore (anche quando ci sono le cabalette,
> >perche' hanno un senso drammaurgico). Mi disgustano le cabalette dei
> >Masnadieri, e di molte altre opere adoratissime dal pubblico,
>
> Beh, su questo punto (con tutto il rispetto che meriti) non posso che
> compiangerti, della serie "non sai cosa ti perdi" :-)
Ohhhh! so benissimo quello che mi perdo! Ho passato anni nel loggione
del Regio di Parma a sentire i commenti dei melomani. Ma la noia che mi
procurano opere come I masnadieri, Giovanna d'arco, i due Foscari etc.
(per citare solo Verdi), e' reale. Quello che manca e' l'interesse.
E come se tu mi dicessi "non sai cosa ti perdi" parlando dell'ultimo
concerto di Vasco Rossi.
> >polemica contro chi
>
> Ulla peppa come sei permaloso!
Permaloso? Perche'? Se tu usi un tono polemico, mi limito a rilevarlo.
Tutto qui. E, se non ho capito male, tu avevi polemizzato contro alcune
dichiarazioni di Muti sulla psicologia di Manrico, affermando che Muti
vedeva in Verdi un verismo che in realta' non c'era. Ecco, io ho
rilevato questo, e ho cercato di dire la mia opinione, che come hai
constatato, e' molto diversa dalla tua.



title: CD Trovatore Muti: le note di Innaurato

text:
Teseo <
teseo19...@libero.it
> wrote:
> Valerio <
studio....@tiscalinet.it
> wrote in message
> a21bq7$978$1...@attila.bofh.it...
>
> > Diciamo che (come molti direttori)
> > quando gli fa comodo fa il filologo, e quando no va meno per il sottile.
>
> Non mi sembra una grave infrazione alla filologia eseguire la Leonora III
> dove ce l'aveva messa Mahler - tanto più che altrimenti non si saprebbe dove
> collocarla -
Non la si dovrebbe collocare, semplicemente. Comunque, se l'usanza di
eseguire il Leonora III e' abbastanza diffusa, la cosa mi lascia
perplesso.
> né prediligere la versione italiana del Don Carlos, versione a
> cui Verdi stesso ha lavorato.
Questo e' vero. Il Don Carlo in quattro atti e' un'opera di Verdi, non
una interpretazione arbitraria.
Si potrebbe discutere anche sul modo di eseguire il Don Carlo in cinque
atti. Ad esempio Gergiev, e prima di lui Levine (e non so che altri)
iniziano l'opera in 5 atti con il coro dei boscaioli. Come e' noto
questo coro e la successiva breve scena con Elisabetta (circa 10 minuti
di musica che ci informano della guerra fra Spagna e Francia) non e' mai
stato eseguito. Alla prima parigina furono controllati i tempi di durata
dell'opera: ci si accorse che erano eccessivi e che l'opera sarebbe
terminata dopo la mezzanotte. Fu Verdi stesso a tagliare questi primi
dieci minuti, che non furono masi piu'eseguiti fino agli attuali anni
Settanta.



title: Negozi specializzati

author: Filippo Aroffo

text:
Abito a Milano da poco meno di un anno e sono andato alla ricerca di
negozi specializzati in musica classica...per ora sono rimasto
abbastanza soddisfatto del Megastore Ricordi in Duomo, anche se per
acquistare vado più spesso da Messaggerie Musicali dove i prezzi sono
molto spesso più bassi, a scapito di una vasta scelta purtroppo...ora
vorrei chiedere a voi se devo "accontentarmi" di tali negozi o se a
Milano c'è di meglio, sia come scelta che come prezzi...
Grazie anticipatamente


title: Negozi specializzati

author: Arsace

text:
Bhè sono i negozi che perlustro 1/ 2 volte l'anno e trovo che qualche chicca
rara si trovi: comunque non è da sottovalutare in piazza Duomo la VIRGIN
(vicino all'edicola dove fanno quelle buone crepes alla nutella :-P), si
trova a sinistra del Duomo se ci si pone colla schiena verso la facciata del
Duomo. E' quel negozio sottoterra!
Se c'è di meglio a Milano, ti prego di darmene notizia (anche perchè credo
che in agosto farò un raid a Milano :-) ).
Ah dimenticavo! vicino a Milano (Brescia) invece c'è un negozio molto
specializzato (ti dirò io non ci sono mai stato, ma se mandi una mail al suo
sito poi periodicamente ti mandano la pubblicità delle loro offerte: tale
negozio IPERDUE si chiama, ha pure un sito internet: basta che fai una
ricerca con un motore di ricerca e dovresti facilmente trovarlo, come a suo
tempo ho fatto io.
Arsace
________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della Tua Lira.


title: Negozi specializzati

text:
On 5 Aug 1999 20:54:26 +0200,
far...@tiscalinet.it
 (Filippo Aroffo)
wrote:
>Abito a Milano da poco meno di un anno e sono andato alla ricerca di
>negozi specializzati in musica classica...per ora sono rimasto
>abbastanza soddisfatto del Megastore Ricordi in Duomo, anche se per
>acquistare vado più spesso da Messaggerie Musicali dove i prezzi sono
>molto spesso più bassi
Oltre a quei 2, sempre in P.zza Duomo c' è il Virgin ke ha pure una
vasta scelta di Classica ed a volte può avere qualcosa d' interessante
in offerta.
Comunque per il collezionista esigente i negozi di dischi di Milano
cui attingere sono altri:
- La Bottega Discantica, Via Nirone, 5 (tel 02-862966): ATT ke è caro
come il caviale...
- Buscemi Dischi (sezione Classica), Corso Magenta, 31 (tel 02-804103)
- Trovar Musica, Via Masera, 10 (c/o Metro Line 1 Lima, tel
02-29521364)
- Stradivarius Via Caretta (c/o C.so Buenos Aires, Metro Loreto, tel
02-229400600)
Se poi vuoi tentare la sorte con i CD di seconda mano (ma spesso se ne
trovano alcuni ancora incellophanati...) ci sono queste possibilità:
-  Libraccio c/ o P.zza Martini
-  chiosco di libri usati inizio Via Larga, dietro P.zza Fontana
-  Metropolis: Viale Padova 104 e Via Procaccini 7
LUX
___________________________________________________
Oh, vita, tenebroso mistero! E voi non meno,
morte ed eternità, profondi arcani,
chi vi sa penetratr?


title: Negozi specializzati

author: Bernardo Paoli

text:
Arsace ha scritto nel messaggio ...
>(vicino all'edicola dove fanno quelle buone crepes alla nutella :-P), si
>trova a sinistra del Duomo se ci si pone colla schiena verso la facciata
del
>Duomo. E' quel negozio sottoterra!
Buone quelle crepes?!? Mamma mia! Le ho mangiate una volta e non le potrň
scordare: erano terrificanti e non sapevo come fare a finirla!!!
>
>Se c'č di meglio a Milano, ti prego di darmene notizia (anche perchč credo
>che in agosto farň un raid a Milano :-) ).
Avrei voluto consigliarti il Trovarmusica di Via Masera, ma Lux mi ha
preceduto (ovviamente). E' un buon negozio, ma non mi sembra il massimo
dell'economico (tipo Bongiovanni), che dici Lux?
Bernardo


title: Negozi specializzati

text:
On 9 Aug 1999 22:46:21 +0200, "Bernardo Paoli" <
bern...@dada.it
>
wrote:
>Avrei voluto consigliarti il Trovarmusica di Via Masera, ma Lux mi ha
>preceduto (ovviamente). E' un buon negozio, ma non mi sembra il massimo
>dell'economico (tipo Bongiovanni), che dici Lux?
Ti dirò ke non ci ho mai comprato niente. Ci sono entrato solo in
occasione dell' incontro  di Riccardo Muti col pubblico del 24 Maggio.
Ho dato un okkiatina ai prezzi mentre aspettavo e li ho trovati
allineati, ma non c' era niente ke m' interessasse. Mi sembra ke il
forte del negozio siano le incisioni di cantanti storici di inizio
secolo, un genere ke non coltivo. So comunque di operofili americani
in visita in Italia ke vi hanno trovato cose interessanti.
La proprietaria mi ha detto ke stava preparando un catalogo operistico
con registrazioni notevoli al prezzo di Lit 10000 al CD, ma ad un mio
sollecito mi è stato risposto ke non è ancora pronto.
Bongiovanni se non vado errato è solo a Bologna? Fa buoni prezzi anke
sui CD non editi da lui? Dubito comunque ke metta a 25000 i CD di
recente uscita ke gli altri mettono a 36000...
LUX


title: Negozi specializzati

text:
Lucio PERES ha scritto nel messaggio <
37b6ce20...@news.flashnet.IT
>...
>Bongiovanni se non vado errato è solo a Bologna? Fa buoni prezzi anke
>sui CD non editi da lui? Dubito comunque ke metta a 25000 i CD di
>recente uscita ke gli altri mettono a 36000...
Bongiovanni è un negozio caruccio, che ha un catalogo abbastanza fornito.
Niente in confronto al negozio di Via Nirone che ha prezzi letali. Il
trovarmusica mi è sembrato più allineato con Bongiovanni. Gli altri due
negozi che hai consigliato come sono, più accessibili? Non ci sono mai stato
(frequento Milano da troppo poco tempo).
Ciao
Bernardo


title: Negozi specializzati

text:
On 15 Aug 1999 16:54:54 +0200, "Bernardo Paoli" <
bern...@dada.it
>
wrote:
> Gli altri due negozi che hai consigliato come sono, più accessibili?
>Non ci sono mai stato (frequento Milano da troppo poco tempo).
Buscemi è decisamente il migliore come scelta e come prezzi. Ha l'
inconveniente ke è veramente difficile capire i criteri di
collocazione dei CD negli scaffali, ma se te li fai spiegare
pazientemente dai commessi, di solito anke competenti...
LUX


title: Negozi specializzati

author: Cacciagrano

text:
Ci sono altri quattro negozi molto validi:
Buscemi: all' incrocio tra corso Magenta e via Carducci.Reparto opera e
classica molto fornito.
Bottega Discantica: Via Nirone.In pratica è una piccola traversa di corso
Magenta - Vicino al negozio di Rossetti. Molta musica antica.Solo classica e
opera.
Stradivarius : traversa di C.so Buenos Aires. La via non me la ricordo ma è
dove c'è il capolinea della 93, di fronte a Boggi quasi in prossimità di
piazzale Loreto. Tutti i generi.
Trovar Musica: Galleria Buenos Aires.Una galleria traversa di C.so Buenos
Aires.Dopo piazza Lima venendo da Loreto. Solo classica e opera.
Il mio consiglio è di andare alla Ricordi solo per libri e spartiti, perchè
i cd sono molto più cari che altrove, e in parte questo vale anche per le
Messaggerie. Io mi trovo bene da Buscemi, Trovar Musica e da Stradivarius.
Da Bottega Discantica non ci vado molto, ma non so neanch'io perchè.
Ad ogni modo quando posso compro i cd all'estero perchè costano meno.
Mi scuso per le indicazioni così approssimative, ma a memoria non ricordo
mai le vie e i numeri. Se non riesci ad orientarti fammelo sapere e cerco
gli indirizzi esatti.
Ciao.Danilo.
Filippo Aroffo <
far...@tiscalinet.it
> wrote in message
37a95a1...@news.tiscalinet.it...
>
> Abito a Milano da poco meno di un anno e sono andato alla ricerca di
> negozi specializzati in musica classica...per ora sono rimasto
> abbastanza soddisfatto del Megastore Ricordi in Duomo, anche se per
> acquistare vado più spesso da Messaggerie Musicali dove i prezzi sono



title: Negozi specializzati

author: Fabio Di Pietro

text:
Un'ottimo mailing, per competenza, numero di offerte e ricchezza dei
cataloghi: DISCOLAND MAIL.
Cercate le pubblicità su Amadeus, Musica, Cd Classica etc...
--
-------------------------
Fabio Randagio

skrj...@tin.it
-------------------------


title: Negozi specializzati

author: Raf

text:
Filippo Aroffo ha scritto nel messaggio
<
37a95a1...@news.tiscalinet.it
>...
>
>Abito a Milano da poco meno di un anno e sono andato alla ricerca di
>negozi specializzati in musica classica...
Caro Filippo,
c'e' MOLTO di meglio a Milano, ed e' Buscemi, in c.so Magenta. E' un grande
negozio di dischi, diviso in due parti (in pratica sono due negozi separati)
una delle quali vende solo musica classica, ed e' il piu' fornito della
citta', si trovano anche titoli rari. Il personale e' competente (nel senso
che sono musicofili anche loro) quindi all'occorrenza sanno consigliare
bene, e soprattutto ci sono prezzi bassi, piu' convenienti rispetto alle
Messaggerie o al Megastore. Unico svantaggio e' che non accettano carte di
credito ma solo bancomat o contanti. Vacci, ne vale la pena. Se ti va, dopo
le ferie, ci facciamo un salto assieme (mandami un mail a
col...@tin.it
).
Altri negozi degni di nota sono la Bottega Discantica, a 200 m da Buscemi,
fornitissimo ma caro come il sangue, oppure Stradivarius, in zona Loreto,
che ha prezzi buoni e accetta anche la VISA.
Come avrai notato anche tu, Ricordi ormai va bene solo per i giapponesi.
bye
Raf


title: Arianna a Nasso - Sinopoli

text:
l'ho acquistata e in parte ascoltata, non riesco a formulare un giudizio,
mi sembra una esecuzione troppo sinfonica, la Voight perde il confronto
con le altre arianne storiche (norman compresa). forse ho ancora nelle
orecchie le edizioni di Karajan e di Kempe
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: Brilliant Classics/ Mozart Edition: Le sinfonie vol. 1

text:
E' uscito da qualche settimana il primo cofanetto della Mozart Edition
Brilliant dedicato alle sinfonie del grande Salisburghese. Le sinfonie qui
registrate sono:
KV 16
KV 19
KV 19a
KV 22
KV 43
KV 45
KV 48
KV 73
KV 74
KV 110
KV 112
KV 114
KV 124
KV 128
KV 129
KV 133
KV 134
KV 162
KV 181
KV 199
KV 200
KV 202
L'esecuzione č affidata alla Mozart Akademie Amsterdam diretta da Jaap ter
Linden. L'orchestra suona su strumenti originali (la = 430 Hz) e sfoggia un
bel suono e un ottimo insieme, molto colorito, coi fiati particolarmente in
evidenza. Ottimi in particolare i flauti e i corni, ma in realtŕ sono tutti
bravissimi. Per quanto riguarda gli archi l'orchestra scelta da Linden č la
seguente:
4/4/2/2/1 per quasi tutte le sinfonie
6/6/4/4/3 per le opere piů tarde
questo conformemente ai desideri espressi da Mozart di poter disporre di
orchestre un po' piů grandi dell'usuale. Potendo - scrive Linden - avrebbe
preferito registrare con un insieme ancora piů ampio, ma i soldi a
disposizione per il progetto non erano tantissimi, e cosě....
Tempi spediti, grandi escursioni dinamiche (niente a che vedere col Mozart
un po' appiattito cui siamo abituati), bel fraseggio, dettaglio portato allo
spasimo, credo che Mozart sia stato raramente eseguito con tanta chiarezza.
Registrazione un po' secca, molto presente nei bassi, ma nel complesso
dettagliata e gradevole.
C'č poco da fare, gli strumenti originali portano nuova linfa a questa
musica e permettono di scoprire un sacco di cose che la tradizione, con gli
anni, ha cancellato. E' come ascoltare Mozart per la prima volta, ripulito,
ringiovanito e rimesso a nuovo. Beninteso, non mi sento per questo di
rinunciare a Karajan o a Kubelik, interpreti a loro modo comunque
grandissimi, ma insomma qui č un'altra musica.
Cofanetto di 5 CD per la strabiliante cifra di....? 16.45 (FNAC Milano) cioč
meno di un solo CD a prezzo pieno ! Note in inglese (almeno questo...) in
ogni disco.
Teseo


text:
On Sun, 14 Jul 2002 22:40:37 +0000 (UTC), "Teseo"
<
teseo19...@libero.it
> wrote:
>E' uscito da qualche settimana il primo cofanetto della Mozart Edition
>Brilliant dedicato alle sinfonie del grande Salisburghese. Le sinfonie qui
>registrate sono:
>
>KV 16
>KV 19
>:::::::::::::::::::::::::::
>KV 202
ma sn proprio le primissime, quelle di WAM bambino: come le trovi?
LUX


text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
aj585d$4du$1...@attila.bofh.it...
> ma sn proprio le primissime, quelle di WAM bambino: come le trovi?
molto piacevoli. Certo non puoi paragonarle alle ultime, ma vale comunque la
pena di averle, soprattutto se, come in questo caso, sono eseguite a dovere,
con un'orchestra sveglia e un direttore molto intelligente e musicalissimo,
e ad un costo davvero irrisorio.
Teseo


title: Musica classica via satellite

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Come chiesto in altro post da Lucio Peres dò alcune informazioni su
come ricevere della buona musica classica via satellite.
Qualunque buon antennista è in grado di fornire e montare il materiale
necessario (sul web è anche facile avere informazioni, per esempio su
it.hobby.satellite-tv.digitale o it.hobby.satellite-tv.digitale.mod).
Per noi appassionati di musica classica è indispensabile un impianto
"dual-feed" che riceva sia il satellite Hotbird (a 13° Est) che Astra
(19° Est). E' infatti quest'ultimo satellite a dare il più grande
diletto quanto a scelta di stazioni (con le stazioni di musica
classica francesi, spagnole, catalane e tedesche).
Il vero problema sta nella scelta del ricevitore. Il ricevitore
digitale fondamentalmente è come un computer che dà delle prestazioni
diverse a seconda del software che monta. Ora il ricevitore noleggiato
da telepiù (Goldbox) ha un software a dir poco mediocre che procede
alla ricerca automatica di tutti i canali disponibili (a partire
ovviamente da quelli di telepiù). Dato che non è possibile ricercare
singoli canali e/o programmi non solo è necessaria una mezz'ora per
caricare anche solo una stazione nuova ma si rischia - esaurendo la
memoria dell'apparecchio - di non poter comunque ricevere ciò che
interessa (ciò che succede appunto quando dopo avere caricato i
programmi trasmessi da Hotbird l'apparecchio passa ad Astra). Non so
come funzionino gli apparecchi noleggiati dalla Stream. Il Mediamaster
della Nokia è sicuramente l'apparecchio migliore: la ricerca è molto
facile -automatica o manuale come si preferisce (i numeri che avevo
dato nel mio post servono solo in caso di ricerca manuale). Non so
quanto costi oggi - credo che comunque si superi il milione tutt'ora -
ma vale la pena.
Non c'è problema se si è interessati alle sole radio classiche (tutte
in chiaro, non è necessario alcun abbonamento), se si vogliono
ricevere canali pay-tv (Classica e Raisat su telepiù) mi risulta che
la scheda che decodifica il canale a pagamento è oggi ottenibile solo
con un apparecchio che monti il software goldbox. Vero che per legge
con la fine di luglio i ricevitori dovrebbero ricevere senza
limitazioni qualunque tipo di segnale codificato, ma dubito che le
cose si metteranno davvero bene per noi utenti.
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it


title: Strumenti musicali in aereo

author: Paolo Franchini

text:
Ciao a tutti,
tra qualche settimana devo andare negli USA per l'Universita' e mi volevo
portare dietro il violino, ma ancora sono proibiti i bagagli a mano e non
credo sia assolutamente il caso riporlo in stiva. Io viaggio con
Lufthansa.
Altri di voi stanno affrontando il mio stesso disagio?
Immagino per chi debba volare con uno strumento per lavoro, al problema
che gli si pone. Io potrei sempre noleggiarlo una volta arrivato, ma sono
veramente infastidito dalla possibilita' di non poter viaggiare con il mio
strumento.
Metto il violino in una busta trasparente?!
Saluti,
Paolo


title: Strumenti musicali in aereo

author: stefano

text:
L'argomento è quanto di più controverso . Un mio amico violinista veniva da
Austin (Texas) via Londra: ha potuto trasportare il violino in cabina sulla
tratta USA-London, ma da Londra a Milano l'hanno obbligato a mettere lo
strumento nella stiva.
E all'arrivo gliel'anno pure perso, per un giorno.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: spartito per pianoforte di "al chiaro di luna"

author: Lucia

text:
C'č qualche buon samaritano puņ mandarmelo per email?
grazie!!!


text:
On Tue, 15 Jan 2002 18:23:15 GMT, "Lucia" <
lu...@networking.it
> wrote:
>C'č qualche buon samaritano puň mandarmelo per email?
Spero non sia tardi...
L' ho scaricato da qui:
http://www.sheetmusicarchive.net/dlpage.cfm?composition_id=147
e ti ho inviato il fle PDF da 926kb via e-mail.
LUX


title: Post : IAMC - IAMCM - Tancredi - Daniela Barcellona MP3

author: Giampaolo Lomi

text:
L'aria "Di quanti palpiti" cantata da Daniela Barcellona alla prima del
Tancredi di Rossini la sera dell'8 Agosto 1999 - il file si trova su
it.binari.file
Un applauso personale alla brava Daniela.
file MP3 959 KB - 32 kbps - 11 khz - stereo
Buon ascolto
Giampaolo

_______________________________________________________________
Sottoscrivete col vostro programma di gestione News il Gruppo
   It.Arti.Musica.Classica(IAMC)!
   L' indirizzo It.Arti.Musica.Classica (IAMC) sul Web e'

http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica
   Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
   indirizzo:

it.arti.mus...@mailgate.org
_________________________________________________________________________


title: Muti alla Scala per Beethoven

author: Lorenzo Rossi

text:
Roma, 16.XI.1999
Cari NGisti,
Domenica sono andato apposta alla Scala per sentire il Maestro Muti dirigere
le Sinfonie n. 5 e 6 di L.v.B. e so che qualcuno di voi era presente in
sala.
Innanzi tutto volevo segnalare al caro Lucio Peres che mentre passeggiavo lì
davanti, sotto il portico, sono stato fermato da 3 persona diverse tutt'e
tre che volevano offrirmi biglietti a prezzi spropositati, con una faccia
tosta tale da meritare il mio gesto poco gentile. Mi domando, tutta la
battaglia fatta dal Peres allora non è servita a molto...e c'hanno pure la
faccia come il c*** 'sti bagarini!
Al di là di questo, io trovo che l'esecuzione della quinta abbia
galvanizzato il pubblico, ho sentito come un fremito globale verso la fine
del primo tempo, che andando  a crescere nel seguito, è scoppiato in un
lungo applauso al termine della prima parte del concerto. Muti è uscito
qualcosa come 5 volte (in genere il direttore esce 3 volte). La sesta
sinfonia ha catturato meno il pubblico, ma l'esecuzione è stata, a mio
parere, veramente curata. Il temporale è qualcosa di magnifico, e sublime
anche il dialogo degli uccelli fatto da flauto (lungo trillo), clarinetto e
oboe. Non capisco come si possa dire che la Filarmonica della Scala non sia
adatta a suonare la sinfonica ma solo la lirica, e che Muti non abbia il
pieno controllo della propria orchestra. Difatti, a conferma del mio
entusiasmo, vorrei sottolineare che l'applauso finale è stato pienamente
convinto, molte le ovazioni, molte le uscite, e che è stato interrotto per
volontà dello stesso Muti, che ha fatto andar via l'orchestra "anzitempo".
Come mai non è stato fatto un bis? A Genova lo ha concesso...
Mi dite il vostro parere?
Lorenzo
PS. L'unico inconveniente è la gente di Milano. Dio mio, che freddezza!
--
Posted from
fornax.tiscalinet.it
 [195.130.224.67]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Muti alla Scala per Beethoven

text:
"Lorenzo Rossi" ha scritto nel messaggio
<001001bf303c$82d48500$60970a3e@oemcomputer>...
>Innanzi tutto volevo segnalare al caro Lucio Peres che mentre passeggiavo
lì
>davanti, sotto il portico, sono stato fermato da 3 persona diverse tutt'e
>tre che volevano offrirmi biglietti a prezzi spropositati, con una faccia
>tosta tale da meritare il mio gesto poco gentile.
E' successo anche a me. Purtroppo quello del bagarinaggio e' un fenomeno
duro a morire. Credo che Peres possa scriverci sopra addirittura un trattato
:-)
>Non capisco come si possa dire che la Filarmonica della Scala non sia
>adatta a suonare la sinfonica ma solo la lirica, e che Muti non abbia il
>pieno controllo della propria orchestra.
Lo si diceva fino a un po' di anni fa, e non senza qualche ragione. Quello
che si nota rispetto al passato e' che oggi l'orchestra ha un carattere e
suono ben specifici, e soprattutto una tecnica che le consente di affrontare
qualunque repertorio con sufficiente sicurezza. Se ad Abbado va il merito di
aver creato questa compagine, a Muti va il merito di averla forgiata: quando
giunse alla Scala, parecchi professori d'orchestra non avevano mai
affrontato le sinfonie di Beethoven (e si sentiva, perche' quando venivano a
Milano delle orchestre straniere era inevitabile fare dei confronti poco
lusinghieri). Ora il repertorio romantico non e' piu' un tabu', ed e' su
questo repertorio che sono cresciute tutte le migliori orchestre del mondo.
>Come mai non è stato fatto un bis? A Genova lo ha concesso...
>Mi dite il vostro parere?
Per principio, sono contrario ai bis, quindi sono contento che non l'abbia
concesso.
Teseo (Raf)
-------------------------------------------------------
L'Horattione signora della Harmonia
et non ancella
(C. Monteverdi)
--------------------------------------------------------


title: Muti alla Scala per Beethoven

author: Lucio PERES

text:
On 16 Nov 1999 15:51:01 +0100,
licandroa...@iol.it
 ("Lorenzo
Rossi") wrote:
>Innanzi tutto volevo segnalare al caro Lucio Peres che mentre passeggiavo lì
>davanti, sotto il portico, sono stato fermato da 3 persona diverse tutt'e
>tre che volevano offrirmi biglietti a prezzi spropositati
Caro Lorenzo, il tuo post è una tale ventata d' aria fresca e
profumata che non intendo lordare il thread soffermandomi su queste
tristezze: ne avremo l' occasione...
>Al di là di questo, io trovo che l'esecuzione della quinta abbia
>galvanizzato il pubblico, ho sentito come un fremito globale verso
>		[...]
non è ke la felice accoglienza da parte del pubblico possa essere
sempre considerata una prova di soddisfacentee esecuzione, Lorenzo.
Poi non dimenticare ke se il pubblico fosse stato composto per il 90 %
dai frequentatori competentissimi di IAMCM invece Muti sarebbe stato
fiskiato...
> Muti è uscito
>qualcosa come 5 volte (in genere il direttore esce 3 volte)
non è ke ci sia una regola. In genere a fine concerto molta gente
scappa a prendere il tram per casa
> Non capisco come si possa dire che la Filarmonica della Scala non sia
>adatta a suonare la sinfonica ma solo la lirica, e che Muti non abbia il
>pieno controllo della propria orchestra.
D' altra parte la Filarmonica suona bene anke con altri direttori.
>Come mai non è stato fatto un bis? A Genova lo ha concesso...
I bis delle orkestre sinfonike sono molto rari: in genere lo concedono
solo le orkestre in tournée fuori del loro paese o città.
Invece quando c' è un concertista, anke se solista in un concerto per
strumento ed orkestra è abbastanza normale kiedere ed ottenere 1 o 2
bis, ma del solista.
>Mi dite il vostro parere?
Ora ke ho risentito le mie registrazioni bootleg ribadisco la mia
prima impressione: Sesta eccezionale, Quinta sotto tono per un
incipit infelice e mankevolezze tecnike di alcuni orkestrali, come
spiego meglio in risposta a Donnarumma in altro thread.
Probabilmente posterò qualke esempio in IBF (riskiando di fare la
stessa figura ke con Sabbatini!?...)
LUX
P.S. Se mi ricordavi ke venivi ti potevo dare la copia della VHS di
Muti x i 150 anni della Filarmonica di Vienna (anke se x me nei
Ruckert lieder la Ludwig è alla frutta...)


title: Muti alla Scala per Beethoven

text:
   · From:
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
   · Subject: Re: Muti alla Scala per Beethoven
   · Date: 17 Nov 1999 22:41:25 +0100
   >Poi non dimenticare ke se il pubblico fosse stato
   >composto per il 90 % dai frequentatori competentissimi
   >di IAMCM invece Muti sarebbe stato fiskiato...
   Lapsus (freudiano?)!
   Volevo scrivere: "i frequentatori competentissimi di IAMC"...
   LUX
--
Posted from
proxy.eni.it
 [151.86.79.11]



title: Muti alla Scala per Beethoven

text:
Roma, 19.XI.1999
Hai ragione, Peres, mi sono dimenticato che eri tu ad avere la vhs del
concerto di Muti. Bene, è passata un'occasione. Ce ne sarà un'altra? Verrai
a Roma per caso un mese di questi? Oppure, la domanda può essere posta in
quest'altro modo:
C'E' UN OPERA, CONCERTO O BALLETTO INTERESSANTE, ADATTA A CHI SI ACCOSTA
ALLA MUSICA PER LA PRIMA O SECONDA VOLTA (NON SONO IO) IN QUALCHE BEL TEATRO
DELLA LOMBARDIA?
Chi sa qual'è il programma del Grande di Brescia? Del Donizetti di Bergamo?
E soprattutto, del Regio di Parma? Non mi sembra che i siti internet di
questi teatri siano aggiornati, e addirittura non esiste il sito del Regio
di Parma (se tutto funzionasse come alla Scala, saremmo in un altra
dimensione).
A presto,
Lorenzo
--
Posted from
fornax.tiscalinet.it
 [195.130.224.67]



title: Sociale di Mantova: l'agibilità è fino a Giugno

text:
Dalla Gazzetta di Mantova:
CULTURA SPETTACOLI
venerdì 22 febbraio 2002

Sociale, l'agibilità è fino a giugno
Concessi centoventi giorni per concludere i lavori
di Pier Angelo Vincenzi
Per la seconda volta consecutiva in meno di un anno il Sociale ha
superato l'esame agibilità. Anche se la promozione è rimandata, molto
scolasticamente, a giugno. Quando scadrà la proroga decisa ieri dalla
commissione provinciale di vigilanza sui locali di pubblico
spettacolo. La commissione ha concesso quattro mesi per il
completamento dei lavori relativi alla messa a norma del teatro.
Soddisfatto il direttore del condominio Ezio Ricci: «Possiamo portare
a termine la programmazione».
Un'agibilità, quella rilasciata ieri, importante per il futuro del
principale teatro cittadino. Che ora ha centoventi giorni di tempo per
portare a termine i lavori prescritti dalla commissione. Interventi
non sostanziali, ma di finitura, almeno stando a quanto si è potuto
apprendere ieri. E che riguarderebbe principalmente le porte
antincendio, numerose quanto costose. Porte che i responsabili dei
lavori hanno dovuto ordinare su misura, data la vetustà dell'edificio.
E' evidente che se entro quella data i lavori non saranno conclusi,
l'agibilità verrà revocata dalla commissione provinciale di vigilanza.
Un'ipotesi molto improbabile considerate le due proroghe ottenute in
meno di un anno. La prima - restando alla storia recente del teatro
costruito agli inizi dell'Ottocento - la primavera scorsa, quando fu
deciso di concedere l'agibilità fino al 31 gennaio 2002.
Ieri i tecnici della commissione hanno rilasciato un'altra agibilità
per così dire condizionata dalla conclusione dei lavori per la messa a
norma. Per i quali sono stati ritenuti sufficienti quattro mesi.
Quest'estate, quindi, il Sociale dovrebbe ottenere la tanto agognata
agibilità "standard", soggetta cioè solo ai periodici controlli
previsti dalla legge in materia.
Ezio Ricci è felice dell'esito del sopralluogo: «Eravamo in attesa di
conoscere le deliberazioni della commissione, da cui dipendevano anche
una serie di spettacoli già in cartellone. Tutto, per fortuna, è
andato per il meglio e il Sociale può quindi guardare avanti».
Stavolta dovrebbe essere quella buona: superato l'esame di giugno, il
Massimo dovrebbe ottenere, come detto, l'agibilità regolare, non più a
termine.
Poco prima dell'inizio della nuova stagione lirica, la seconda
organizzata dal direttore artistico Alberto Veronesi, che riproporrà
il Verismo per caratterizzare la proposta lirica del teatro di piazza
Cavallotti.
Insomma, la telenovela del Sociale costantemente appeso a un filo -
quello dell'agibilità appunto - potrebbe concludersi da qui a qualche
mese. Sarebbe una bella notizia per tutti gli appassionati di musica
classica e di lirica, generi di cui il Sociale è tradizionalmente il
tempio.


title: Passione secondo Matteo

author: Teseo

text:
Ho visto in edicola il cofanetto con la leggendaria registrazione (1939)
della Passione secondo Matteo di Bach diretta da Willem Mengelberg. Sono
tentatissimo... Qualcuno di voi l'ha acquistata ?
Raf


title: Passione secondo Matteo

author: Paolo Agrillo

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8e9i1p$naj$2...@nslave1.tin.it...

Ciao Raf e ciao a tutti gli altri,
io posseggo quella diretta da Claudio Abbado con la Berliner Philarmoniker.
E' molto recente quindi se hai la possibilitą opta per questa:č stupenda!!
Di dove sei?Guarda che qui a Napoli sulle bancarelle la trovi nella
confezione originale ed imballata ad un prezzo bassissimo.
Amo tutto di Bach,ho decine e decine di cd!!
Fammi sapere
ciao
Paolo


title: Passione secondo Matteo

text:
Paolo Agrillo <
meteo...@tin.it
> wrote in message
8f3tmp$ipt$1...@nslave1.tin.it...
> io posseggo quella diretta da Claudio Abbado con la Berliner
Philarmoniker.
quella di Abbado ? Mi incuriosisce molto, ma prima di comprarla vorrei
sapere se segue la strumentazione specificata dalla partitura, che comprende
l'uso della viola da gamba e dei flauti dolci. Non vorrei incappare in un
surrogato bachiano, per quanto ben confezionato.
> Amo tutto di Bach,ho decine e decine di cd!!
bene, un altro bachofilo. Di cosa preferisci discorrere ?
Raf


title: Passione secondo Matteo

author: Achille Maccapani

text:
Teseo wrote:
> quella di Abbado ? Mi incuriosisce molto, ma prima di comprarla vorrei
> sapere se segue la strumentazione specificata dalla partitura, che
comprende
> l'uso della viola da gamba e dei flauti dolci. Non vorrei incappare in un
> surrogato bachiano, per quanto ben confezionato.
Sì, anzi, è sorprendente! Hai presente i Berliner? Sembrano trasformatisi
nel Concentus Musicus Wien (non scherzo!). Credo che la Passione diretta da
Abbado su 3 cd Musicom sia tra le migliori in assoluto, realizzate negli
ultimi anni, e che essa possa stare in discoteca assieme alle altre edizioni
di riferimento (Harnoncourt '68, Richter, Herreweghe, Suzuki, Bernstein,
Leonhardt, Koopman), in attesa della pubblicazione (chissà quando...) di
quella di Chailly.
ciao
Achille


title: Passione secondo Matteo

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
> Sì, anzi, è sorprendente! Hai presente i Berliner? Sembrano trasformatisi
> nel Concentus Musicus Wien (non scherzo!).
!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Credo che la Passione diretta da
> Abbado su 3 cd Musicom sia tra le migliori in assoluto, realizzate negli
> ultimi anni, e che essa possa stare in discoteca assieme alle altre
edizioni
> di riferimento (Harnoncourt '68, Richter, Herreweghe, Suzuki, Bernstein,
> Leonhardt, Koopman), in attesa della pubblicazione (chissà quando...) di
> quella di Chailly.
Ma dove la trovo, considerato che non sono a Napoli, e qua bancarelle non ce
ne sono ?
Ha un sito web questa Musicom ?
Ciao
-Michelangelo


title: Passione secondo Matteo

text:
> Paolo Agrillo <
meteo...@tin.it
> wrote in message
> > Amo tutto di Bach,ho decine e decine di cd!!
>
> bene, un altro bachofilo. Di cosa preferisci discorrere ?
>
> Raf
>
beh devo correggermi.Non proprio tutto!domenica ho per la prima volta
ascoltato per radio RAI -RADIO 3 ( grazie a M.Frigeni per le sue
segnalazioni...) la Suite per Violoncello BWV 1009 e BWV 1011 appunto di
Bach.
Per la verità dopo i primi minuti  l'ascolto prolungato del Violoncello solo
mi ha un pò ehm...scocciato.
Un pò troppo "pesante".Forse perchè abituato ad ascoltare il violoncello
come strumento d'accompagnamento in orchestra.
Ho registrato parte della composizione riascoltandola diverse volte (come se
me ne volessi convicere...:-) ma niente da fare...non mi va giù!
Bah!!
Eppure ascoltando certe composizioni per organo ho anche pianto...
Paolo


title: Passione secondo Matteo

author: pierpenco

text:
Michelangelo Di Giorgio ha scritto nel messaggio
<8f9ogo$nks$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>> Sì, anzi, è sorprendente! Hai presente i Berliner? Sembrano trasformatisi
>> nel Concentus Musicus Wien (non scherzo!).
>
>!!!!!!!!!!!!!!!!!
E pure intonati! :-)
> Credo che la Passione diretta da
>> Abbado su 3 cd Musicom sia tra le migliori in assoluto, realizzate negli
>> ultimi anni, e che essa possa stare in discoteca assieme alle altre
>edizioni
>> di riferimento (Harnoncourt '68, Richter, Herreweghe, Suzuki, Bernstein,
>> Leonhardt, Koopman), in attesa della pubblicazione (chissà quando...) di
>> quella di Chailly.
Aggiungerei Gardiner, in attesa di Harnoncourt 2000!
>Ma dove la trovo, considerato che non sono a Napoli, e qua bancarelle non
ce
>ne sono ?
Era uscita in allegato con Lo Specchio de La Stampa. Ti conviene rivolgerti
a loro per un arretrato.
Pierpaolo


title: Passione secondo Matteo

author: ramusio

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8e9i1p$naj$2...@nslave1.tin.it...
>
> Ho visto in edicola il cofanetto con la leggendaria registrazione (1939)
> della Passione secondo Matteo di Bach diretta da Willem Mengelberg. Sono
> tentatissimo... Qualcuno di voi l'ha acquistata ?
A me è piaciuta molto, certo la qualità del suono non è eccellente, però
l'interpretazione è di quelle memorabili, ampia, grandiosa, ma nel contempo
meditativa e profonda;  molto buoni i solisti, in particolare mi ha colpito
Erb come evangelista, timbro chiaro, aulico davvero efficacissimo in quel
ruolo..
ramusio


title: Passione secondo Matteo

text:
ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote in message
hPGU4.45024$F46.5...@news.infostrada.it...
> A me è piaciuta molto, certo la qualità del suono non è eccellente, però
> l'interpretazione è di quelle memorabili, ampia, grandiosa, ma nel
contempo
> meditativa e profonda;  molto buoni i solisti, in particolare mi ha
colpito
> Erb come evangelista, timbro chiaro, aulico davvero efficacissimo in quel
> ruolo..
ramy, ma che fine avevi fatto ? che piacere risentirti !!!
Raf


title: Passione secondo Matteo

text:
> Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8e9i1p$naj$2...@nslave1.tin.it...
> >
> > Ho visto in edicola il cofanetto con la leggendaria registrazione (1939)
> > della Passione secondo Matteo di Bach diretta da Willem Mengelberg. Sono
> > tentatissimo... Qualcuno di voi l'ha acquistata ?
si, davvero bella, nonostante la non ottima resa fonica.
le voci e il coro rendono abbastanza bene.
Non so se lo strumento usato per basso continuo fosse il cembalo o il
clavicordo.


title: Passione secondo Matteo

author: Vincenzo Ninci

text:
Michelangelo Di Giorgio wrote:
> > > della Passione secondo Matteo di Bach diretta da Willem Mengelberg. Sono
>
> si, davvero bella, nonostante la non ottima resa fonica.
> [...]
> Non so se lo strumento usato per basso continuo fosse il cembalo o il
> clavicordo.
Non credo proprio che fosse un clavicordo: nessuno lo avrebbe sentito ;-)
Ripeto il mio consiglio: non fidatevi, per conoscere il suono del clavicordo,
delle registrazioni su CD. E' impossibile registrarlo e riprodurne l'effetto
reale.
La domanda che tu poni risente proprio di questo equivoco. Cosi' "ad occhio"
direi che si tratti di un vecchio cembalo industriale (quelli che andavano nella
prima meta' di questo secolo), con i plettri di cuoio, la cui sonorita' - ma
soltanto nell'effetto fortemente alterato da una registrazione! - puo'
vaghissimamente (ma se proprio si vuole, eh?) essere confusa con quella di un
clavicordo.
Un saluto,
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci

vi...@fi.ats.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Concerto Muti a Piacenza Domenica 5: DEDO DOVE SEI??

text:
Questo concerto con l' Orchestra giovanile Cherubini sarà diretto da
Riccardo Muti Domenica  5 Giugno al Teatro Municipale di Piacenza:
solo che non è in vendita, ma è una serata riservata all'
"Associazione Industriali " di Piacenza!...	:-((
Non c' è nessuno tra i NGisti che conosca un industriale piacentino
cui non gliene freghi niente del concerto e sia disposto a passare gli
inviti  ad un nutrito gruppo di milanesi "irriducibili mutiani", a
cominciare da Lux??
Dedo, dove sei? Hai cambiato indirizzo e-mail??
LUX


title: Gustavo III da Napoli

text:
Non so se stavate seguendo alla radio (o se forse qualcuno era
addirittura presente in diretta al S. Carlo), ma ho trovato emozionante
ascoltare il Gustavo III, cioè Il Ballo in Maschera "dell'annno prima",
quello che non poté andare in scena nel 1858 per censura.
Tralasciamo pure  i mille dettagli modificati; ma, viste le cospicue,
quasi totali differenze del preludio e recitativo di Amelia al II atto e
soprattutto dell'aria baritonale nel III (qui non "Eri tu" ma  "E sei
tu" ), abbiamo in pratica potuto ascoltare in diretta due inediti
verdiani, ma non, come talora è successo, di un Verdi minore, studente
od occasionale: no no, proprio un Verdi della piena maturità. E, a mio
parere, si sentiva!
Con tutto il (motivato, certo) interesse che ha suscitato il finale di
Turandot riscritto da Berio, mi pare che l'occasione odierna sia stata
assai poco sottolineata dai mass media. Io stesso sono stato avvertito
in extremis da un amico.
Per chiudere, ho trovato molto di buono anche a livello esecutivo:
Palumbo, ogni volta che lo sento dirigere un'opera mi convince, e sempre
di più; Ventre se l'è più che cavata, in certi momenti mi ha ricordato
addirittura il quasi mitico Carreras giovanissimo delle recite scaligere
di Un Ballo in maschera alla Scala (1975); a Stoyanov, tanto di
cappello. Almeno, queste sono le impressioni dai microfoni RAI.


title: Gustavo III da Napoli

author: michele

text:
On Mon, 19 Jan 2004 00:57:39 +0100, "st.torelli" <
st.to...@agora.it
>
wrote:
>Non so se stavate seguendo alla radio (o se forse qualcuno era
>addirittura presente in diretta al S. Carlo), ma ho trovato emozionante
>ascoltare il Gustavo III, cioè Il Ballo in Maschera "dell'annno prima",
>quello che non poté andare in scena nel 1858 per censura.
>Tralasciamo pure  i mille dettagli modificati; ma, viste le cospicue,
>quasi totali differenze del preludio e recitativo di Amelia al II atto e
>soprattutto dell'aria baritonale nel III (qui non "Eri tu" ma  "E sei
>tu" ), abbiamo in pratica potuto ascoltare in diretta due inediti
>verdiani, ma non, come talora è successo, di un Verdi minore, studente
>od occasionale: no no, proprio un Verdi della piena maturità. E, a mio
>parere, si sentiva!
Boh, mi smbra che si vada a raschiare il fndo del barile, non bastano
le opere che si hanno, in effetti il repertorio langue: o si
rifriggono sempre le stesse o si ripropongono cose di second'ordine
(le Armide Mutiane) spacciando l'ottone per oro, se non proprio la
cacca per nutella come avviene invece nelle regie, che medamente sono
orripilanti.
Pecceto, perche' frugando negli archivi vi sarebbero opere di Rossini
o di Donizetti o di altri interessanti,,, ma, Verdi quello, è vero, è
piu' esplorato.
Ed ecco allora che (mancando le opere reali nuove) si va a ricercare
di costruire quelle ipotetiche...
D'altra parte questa storia del Gustavo/Conte è vecchia bacucca, anzi
comincia ad annoiarmi, ricordo da bambino le parrucche si parrucche no
dell'Abbado... anche se a onor del vero qui siamo su un piano molto
migliore, qui si tratta di recperare musica, con Abbado si faceva del
maquillage con cosmtici da hard discount, una cosa pietosa.
Non ho preclusioni i (anzi le ritengo esperimenti  interessanti)
tuttavia occorre tenere i piedi per terra: è venuto un momento in cui
Verdi (se davvero ci avesse tenuto) avrebbe ripristinato un sacco di
cose censurate. Non l'ha fatto, e questo deve essere sempre tenuto ben
presente...
ciao
mik


title: Gustavo III da Napoli

text:
Il Thu, 22 Jan 2004 00:48:46 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) ha
scritto:
>si ripropongono cose di second'ordine
>(le Armide Mutiane) spacciando l'ottone per oro, se non proprio la
>cacca per nutella
Scusa, mik, ma quosto paragone era proprio necessario??
LUX


title: Gustavo III da Napoli

author: arrigo quattrocchi

text:
"michele" <
sp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:48mbIC.A....@idam.kicks-ass.net...
>
> Boh, mi smbra che si vada a raschiare il fndo del barile, non bastano
> le opere che si hanno, in effetti il repertorio langue:
> Ed ecco allora che (mancando le opere reali nuove) si va a ricercare
> di costruire quelle ipotetiche...
Mi sembra un modo un po' semplicistico di affrontare una questione più
complessa; lo studio delle varianti del teatro di Verdi è certamente entrato
nella prassi dei teatri italiani, anche se a proposito di questo Gustavo III
si può parlare un po' di un caso limite.
> D'altra parte questa storia del Gustavo/Conte è vecchia bacucca, anzi
> comincia ad annoiarmi, ricordo da bambino le parrucche si parrucche no
> dell'Abbado... anche se a onor del vero qui siamo su un piano molto
> migliore, qui si tratta di recperare musica, con Abbado si faceva del
> maquillage con cosmtici da hard discount, una cosa pietosa.
Non capisco questo tono di sufficienza. La prassi di ambientare il Ballo in
maschera in Svezia risale al 1948 (Scala, direttore Rossi, scene Alexandre
Benois) ed è stata ripresa in seguito infinite volte su moltissimi
palcoscenici. Abbado la ha accettata alcune volte, e altre no, immagino più
per la consueta dialettica con i responsabili degli allestimenti che non per
una scelta precisa. Il riferimento a lui solo mi sembra del tutto fuori
luogo.
> Non ho preclusioni i (anzi le ritengo esperimenti  interessanti)
> tuttavia occorre tenere i piedi per terra: è venuto un momento in cui
> Verdi (se davvero ci avesse tenuto) avrebbe ripristinato un sacco di
> cose censurate. Non l'ha fatto, e questo deve essere sempre tenuto ben
> presente...
Verdi tornava sulle opere che aveva già messo in scena solo se non erano
piaciute al pubblico, se ravvisava qualche problema di musica o di
drammaturgia. Ai compromessi con la censura era più o meno rassegnato ma
questo non vuol dire che li approvasse. Ragionare al posto del compositore è
comunque cosa complessa, che richiederebbe un briciolo più di cautela
rispetto a quella che leggo. Ma poi scendendo nel merito dell'intervento, le
operazioni di restauro e di ricostruzione si giudicano dai risultati; mentre
il post di Torelli era il giudizio entusiastico di qualcuno che stava
seguendo l'opera alla radio, in questo post trovo solo affermazioni
collaterali (e spesso apodittiche) che non entrano nel merito e che lasciano
l'impressione, spero errata, di una chiacchierata fatta senza avere
ascoltato l'opera.


title: Gustavo III da Napoli

text:
On Fri, 23 Jan 2004 00:15:11 +0100, "arrigo quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>
>Verdi tornava sulle opere che aveva già messo in scena solo se non erano
>piaciute al pubblico, se ravvisava qualche problema di musica o di
>drammaturgia. Ai compromessi con la censura era più o meno rassegnato ma
>questo non vuol dire che li approvasse. Ragionare al posto del compositore è
>comunque cosa complessa,
appunto: spero che voglia applicare fino in fondo questo concetto. Io
sarei piu' per analizzare lopera che i ragionamenti, le velleita' e i
soomovimenti pasicanalitici dell'autore.
Questo era la chiave, e questo elucubrare sulle intenzioni è un po'
quello che m annoia (o infastidisce) in molta produzione attuale sia
essa nell' opera che nei telefilm, tipo  Commodo che era cattivo
perche' l'Augusto era sempre in guerra e gli e' mancata la figura
paterna, ecc)
>rispetto a quella che leggo. Ma poi scendendo nel merito dell'intervento, le
>operazioni di restauro e di ricostruzione si giudicano dai risultati; mentre
>il post di Torelli era il giudizio entusiastico di qualcuno che stava
>seguendo l'opera alla radio, in questo post trovo solo affermazioni
>collaterali (e spesso apodittiche) che non entrano nel merito e che lasciano
>l'impressione, spero errata, di una chiacchierata fatta senza avere
>ascoltato l'opera.
Il tono (piu' che di sufficienza) voleva essere di ironia, come mi
capita sempre: non mi troverai mai arrabbiato, acedo ad Internet per
lavoro o epr divertimnto, mai per farmi venire il mal di fegato :-)
. E' molto vero che in questo caso ho voluto svicolare verso aspetti
collaterali,ma questo non mi pare un male e rivendico la dignita' di
questi: essendo in parte d'accordo con quanto vi era nel msg
originario, ho evitato di portare le mie idee sullinterpretazione o
altro (non è obbligatorio) mi sono permesso di chiosare qualche
aspetto, quasi usandolo come casus belli per parlare in generale, per
chi c'era (o ha ascoltato) e per chi non c'era o non gliene frega del
caso in questione.
nota tecnica
 l'essenza del metodo del quoting  sta nel fatto che  si puo'
discutere 1-su un msg 2-su una parte o 3-su un dettaglio di questo.
Non e' necessario (a volte e' controproducente)  rispondere nel merito
e in toto ad un msg. Il meccanismo è quello di trarre uno spunto e
utilizzaare la possibilià di far scivolare l'argomento Da sempre nella
messaggistica sono stati studiati (anceh ad un buon livello) dei
meccanismi come lo scivolamento logico verso punti  che spostano
l'argomrnto  (i "was" nel subj) e dell'infiammarsi e radicalizzarsi
(flame). Sono anche cose interconnesse in quanto nell'area del msg
ciascuno coglie spesso i punti piu' forti o che o stimolano di piu'
per cose esterne (es. la militanza politica, ecc, ecc, ecc, )
Ergo, è sciocco pensare che se uno parla dell'Aida diretta da Tizio
nela teatro caio non sia lecito parlare di un'altra opera di tizio, di
un'attività del teatro caio ecc. Ergo, non si vede l'obbligo di dover
ricalcare l'argomento nel merito.
- fine della nota-
Posto dunque che (come dicevo nella eplica prec) ritengo  interessante
la realizzzzzzzazione in oggetto, e posto che invito a considerare che
 >Ragionare al posto del compositore è
>comunque cosa complessa,
ma sopratutto che a volte è poco produttivo, concludo dicendo che (nel
caso accidentale) la mia conosenza dell' evento era dettata dalla
volgare presenza fisica.
ciao :-)
mik


title: Cantate di Bach: quale integrale?

author: Luigi Lenzi

text:
Premetto che non sono certo un esperto di classica essendo soprattutto
un ascoltatore di musica jazz, etnica e popolare. Da qualche tempo,
tuttavia, sono rimasto folgorato da colui che il mio insegnante di
chitarra chiama (e, mi pare, a ragione) "L'Immenso": Johann Sebastian
Bach.
In particolare mi sto appassionando alle cantate e vorrei acquistarne
un'integrale. A dire il vero, attratto dai prezzi dei recenti "Box
Irresistibili" (la cui pubblicita' campeggia in ogni dove) ho provato
ad acquistare un volume di quella, diretta da Richter. Mi pare di
capire, pero', che non sia affatto un integrale... o sbaglio? A me
sembra che di cantate ne manchino parecchie, anche considerando gli
altri volumi.
Voi quale mi consigliereste? Anche da prendere "a pezzi" (anzi,
meglio, anche perche' lavoro solo part time e tutta insieme sarebbe
una discreta mazzata!)
Ho visto che in giro c'e' una "Bach Edition" a prezzi stracciati...
com'e'? Purtroppo mi sono dimenticato l'etichetta!!
Grazie fin d'ora per gli eventuali suggerimenti.
Luigi


title: Cantate di Bach: quale integrale?

text:
Luigi Lenzi <
dmbi...@yahoo.com
> wrote in message
a2i6ed$41n$1...@attila.bofh.it...
> Da qualche tempo,
> tuttavia, sono rimasto folgorato da colui che il mio insegnante di
> chitarra chiama (e, mi pare, a ragione) "L'Immenso": Johann Sebastian
> Bach.
sei stato colto da una malattia dalla quale - sappilo - non guarirai mai
piů. Ma č una di quelle malattie che si prendono volentieri :-)
> Mi pare di
> capire, pero', che non sia affatto un integrale... o sbaglio? A me
> sembra che di cantate ne manchino parecchie, anche considerando gli
> altri volumi.
No, Richter ha registrato solo 75 cantate sacre su un totale di quasi 200
(ci sono alcuni buchi dovuti a cantate perdute, frammentarie o attribuite ad
altri). Quelle di Richter sono interpretazioni molto particolari, legate a
un modo di intendere la musica barocca che discende direttamente dalla
tradizione tardoromantica e che oggi non č quasi piů in voga. Nonostante
questo Richter resta uno dei piů grandi interpreti bachiani del secolo
scorso e vale senz'altro la pena di conoscerlo, quindi hai fatto bene a
comprare il cofanetto.
> Voi quale mi consigliereste? Anche da prendere "a pezzi" (anzi,
> meglio, anche perche' lavoro solo part time e tutta insieme sarebbe
> una discreta mazzata!)
A mio avviso le edizioni migliori sono quella di Koopman pubblicata dalla
Erato (3 CD a volume, ad alto prezzo) e quella di Suzuki edita dalla BIS (in
CD singoli, sempre ad alto prezzo). Io ho qualcosa delle due integrali
citate (che comunque sono ancora in corso di pubblicazione) ma due mesi fa
ho deciso di prendere l'integrale delle cantate sacre pubblicata dalla
Brilliant Classics (in tutto 60 CD a poco piů di 180 euro) e non mi sono
affatto pentito. Orchestra (strumenti originali) e coro sono validissimi, i
solisti di canto un po' meno ma comunque piacevoli. Questa raccolta fa parte
della 'Bach Edition a prezzi stracciati' che citavi nel tuo messaggio.
Maggiori dettagli li trovi nel sito
http://www.joanrecords.com/classical/bach/bach-index.html
Teseo