title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
"Alfonso Antoniozzi" <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:9oave8$8ab$1...@attila.bofh.it...
> Forse gli applausi disturberanno l'unità poetico-musical-drammatica e
> quant'altro in Wagner e Strauss. Forse disturberanno anche l'orchestra,
> dio sa perchè (gli si scuoce la pasta se vanno a casa cinque minuti dopo ?).
Non parlavo degli applausi alla fine della recita, ma di quelli che
interrompono la narrazione ed il discorso musicale, perchè, a differenza dei
cantanti che della trama dell'opera conoscono solo le parole dette dal
proprio personaggio, gli orchestrali ed il pubblico ne hanno una visione più
globale e sono talvolta infastiditi da ciò. Spesso poi, la maleducazione del
pubblico e la volontà di autosublimazione del cantante portano a violenze
sulla musica (quasi nessuno ha mai sentino dal vivo le terzine pizzicate che
chiudono il "va pensiero" perchè in quel momento il pubblico si sta
spellando le mani, e siamo ben memori del nostro caro Pavarotti che fece
tagliare le ultime battute-quelle dell'orchestra-Ne"una furtiva lagrima" per
avere l'ovazione diretta.)
>figlio della testarda convinzione che
> malgrado il destino sordido e gramo ci abbia fatto impiegati di banca a
> Montecucco Di Sotto, eravamo destinati a ben altro, e "si fata deum, si
> mens non laeva fuisset" saremmo arcimiliardari a MonteCarlo.
Non capisco, queste frustarzioni non mi appartengono nè ho citato qualcosa
di simile, freudiano il tuo sfogo?
> Non vi piace
> l'opera? Andate a fare Brahms e toglietevi di mezzo.
Se permetti l'opera non è applauso e ambaradan post-esecuzione, è
qualcos'altro. Cos'è Brahms per te qualcosa da evitare a tutti i costi, già
nella liederistica mica ci si può atteggiare da primedonne, e la musica da
camera è un triste passatempo per vecchiette vero? Contento tu...
> Sicuramente gli applausi non disturbano noialtri cantanti. Un collega che
> vi dica il contrario mente sapendo di mentire, anche se oggi come oggi, pur
> di potersi fregiare della patina di intellettuale, c'è gente in giro disposta
> a dire di tutto.
Su questo non c'è alcun dubbio.
> L' applauso logora chi non ce l'ha.
> Anzi, personalmente ritengo che un aria ben cantata senza l'applauso
> finale sia come una gran bella scopata che si chiuda senza un orgasmo da nessuna
> delle due parti.
 Quindi si dovrebbe applaudire anche al termine del primo movimento di un
concerto,di un quartetto o di una sinfonia. E' triste pensare che "l'orgasmo
artistico" si raggiunga con l'ovazione della claque.
> In ogni caso, disturbano molto più i violenti colpi di tosse asinina che
> sovente si levano dalla platea, generalmente in un "pianissimo" ( ma non
> dubito che accada anche durante i "fortissimo", solo che noi dal palco non
> ce ne accorgiamo ) e che come la calunnia rossiniana che vola di bocca in
> bocca, e alla fin trabocca e scoppia, si propaga, si raddoppia, e produce
> un'esplosione come un colpo di cannone, spesso trasformano la platea in un
> centro di tubercolotici.
Qui concordo in pieno.Tubercolitici,timpanitici, asmatici,rachitici.....!!!
> E portatevi le caramelle ! Possibilmente sfuse, in un sacchetto di stoffa,
> per evitare raccapriccianti scartocciamenti di cellophan ( notare, prego,
> l'onomatopea dell'allitterazione e immaginarla in teatro, moltiplicata per
> millesettecento ) che sarebbero un rimedio peggiore del male.
Oppure ingozzatevi prima del concerto e poi fate dieta per un paio d'ore.
Daniele Zini
violoncellista, amante dell'opera.


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Isidoro Ferrante

text:
Bravo Alfonso!
E aggiungerei che le "code" orchestrali nelle arie di Rossini ed altri
erano scritte apposta per servire da accompagnamento agli applausi, non
per permettere al regista di esibire qualche trovatina particolare per
impiegare quegli interminabili secondi.
E infine, Wagner gli applausi tra gli atti di Parsifal li voleva,
eccome!
Cerchiamo di non essere piu' wagneriani dello stesso Wagner.
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Luca Logi

text:
Alfonso Antoniozzi <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> wrote:
> Sicuramente gli applausi non disturbano noialtri cantanti. Un collega che vi
> dica il contrario mente sapendo di mentire, anche se oggi come oggi, pur di
> potersi fregiare della patina di intellettuale, c'è gente in giro disposta a
> dire di tutto.
> L' applauso logora chi non ce l'ha.
> Anzi, personalmente ritengo che un aria ben cantata senza l'applauso finale
> sia come una gran bella scopata che si chiuda senza un orgasmo da nessuna
> delle due parti.
> Pardonnez mon français,
Clap clap clap clap (voce dal fondo: "Bravoooo!")
(Incidentalmente, un po' di anni fa, non eri tu quello mi rispondeva
scriveva "io canto per me solo?")
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Riccardo Domenichini

text:
"Alfonso Antoniozzi" <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9oave8$8ab$1...@attila.bofh.it...
> Anzi, personalmente ritengo che un aria ben cantata senza l'applauso finale
> sia come una gran bella scopata che si chiuda senza un orgasmo da nessuna
> delle due parti.
In termini un po' meno crudi (e un po' piu' da signora qual era) la stessa cosa
la diceva, anni fa, la povera Lucia Valentini Terrani, una cantante che certo
non e' mai stata in sospetto di bieco primadonnismo.
>più ci fate capire che siete
> dalla nostra parte, più ci date il vostro sostegno mentre assistete allo
> spettacolo, più ci date carica, insomma più "interagite" (orrendo
> neologismo) con noi, migliore diventa la serata.
Gia', il problema e' che ancora ci sia gente che vuole andare a teatro a
divertirsi (non dico a vedere cose divertenti, che e' diverso), a ridere,
piangere, provare emozioni, vedere personaggi e commuoversi con loro.
Invece no, adesso a teatro dobbiamo soffrire, assistiamo a un rito come se
fossimo sempre a Bayreuth, anche se lassu' si recita il Barbiere. O l'Amour des
trois oranges, l'altra sera qua al Malibran: opera buffa? si, divertente? si,
almeno nelle intenzioni (per me e' una solenne sega). Ma siccome tu pubblico tu
qui ci stai per fare cultura, per assistere all'epifania dello spirito
dell'Autore e del suo Demiurgo, il REGISTA, almeno ti becchi i quattro atti col
prologo tutti su un colpo, senza intervalli. Cosi' alle 10 e mezza sei fuori e
non rompi piu' i coglioni, e vai dritto all'ortopedia a farti cavare i ginocchi
dalla bocca.
> E portatevi le caramelle ! Possibilmente sfuse, in un sacchetto di stoffa,
> per evitare raccapriccianti scartocciamenti di cellophan
A proposito, c'e' qualcuno che sa spiegarmi perche' c'e' tanta gente (ebbene
si, soprattutto signore: e' una osservazione basata su dati di fatto, non
sessismo il mio) che aspetta sempre che si spengano le luci per scartarsi la
caramella? C**o, sei stata a dar aria alle tonsille per tutto l'intervallo e
adesso che comincia ti viene la crisi d'astinenza da mentina?
Scusate lo sfogo, W Mr.Alfi senza peli sulla lingua.
[r]


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Felix

text:
> Non parlavo degli applausi alla fine della recita, ma di quelli che
> interrompono la narrazione ed il discorso musicale, perchè, a differenza
> dei cantanti che della trama dell'opera conoscono solo le parole dette dal
> proprio personaggio, gli orchestrali ed il pubblico ne hanno una visione
> più globale e sono talvolta infastiditi da ciò.
Bisognerebbe evitare certi luoghi comuni riguardanti i cantanti, caro
Daniele.
> Spesso poi, la maleducazione del
> pubblico e la volontà di autosublimazione del cantante portano a violenze
> sulla musica (quasi nessuno ha mai sentino dal vivo le terzine pizzicate
> che chiudono il "va pensiero" perchè in quel momento il pubblico si sta
> spellando le mani, e siamo ben memori del nostro caro Pavarotti che fece
> tagliare le ultime battute-quelle dell'orchestra-Ne"una furtiva lagrima"
> per avere l'ovazione diretta.)
Ci sono appunto i dischi per sentire le code finali delle arie :)
Da notare come appunto la Furtiva lagrima stessa, infilata a forza
nell'Elisir da Donizetti contro il parere del librettista, spezzi appunto la
narrazione e il discorso musicale dell'opera. Ovvero trattasi di aria (tra
l'altro composta precedentemente) atta solo a far beccare un bell'applauso a
chi la canta (e un elogio a chi è stato capace di pensare una melodia tanto
bella). Tagliarne la banalissima coda, poi, non mi sembra assolutamente un
crimine.
Ciao
Felix
operaio della musica


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Moosbrugger

text:
"Alfonso Antoniozzi" <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:9oave8$8ab$1...@attila.bofh.it...
> Forse gli applausi disturberanno l'unità poetico-musical-drammatica e
> quant'altro in Wagner e Strauss. Forse disturberanno anche l'orchestra,
> dio sa perchè (gli si scuoce la pasta se vanno a casa cinque minuti > dopo ?).
Ma certo che no ! Hai davvero questa impressione ? E poi, dipende dalla
qualità della pasta.........:-)))))))))
> Sicuramente gli applausi non disturbano noialtri cantanti. Un collega che
> vi dica il contrario mente sapendo di mentire, anche se oggi come oggi, pur
> di potersi fregiare della patina di intellettuale, c'è gente in giro disposta
> a dire di tutto.
> L' applauso logora chi non ce l'ha.
> Anzi, personalmente ritengo che un aria ben cantata senza l'applauso
> finale sia come una gran bella scopata che si chiuda senza un orgasmo da nessuna
> delle due parti.
> Pardonnez mon français,
Lo hanno già detto altri, ma voglio aggiungermi comunque : sante parole.
Evviva la musica VIVA, le EMOZIONI, i BRIVIDI : se la gente non va a teatro
per queste cose, giuro che davvero non capisco perchè ci vada.
> Si tenga a mente questo, signor pubblico: più ci fate capire che siete
> dalla nostra parte, più ci date il vostro sostegno mentre assistete allo
> spettacolo, più ci date carica, insomma più "interagite" (orrendo
> neologismo) con noi, migliore diventa la serata. Prego, ricordare sempre
> che non siamo un televisore. E nemmeno un film.
Hai fatto benissimo a puntualizzarlo : pare incredibile il numero di persone
che non si rende conto di questo fatto, oggettivamente perfino banale.
E....credimi, magari in misura minore, ma vale anche per l' orchestra :
perfino in buca si può avere  la sensazione di suonare per il piacere di
qualcuno, oppure semplicemente timbrare il cartellino.
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Daniele

text:
"Felix" <
ven...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ofn09$4hl$1...@attila.bofh.it...
> >
> Bisognerebbe evitare certi luoghi comuni riguardanti i cantanti, caro
> Daniele.
Molto spesso mi ritrovo a constatare di persona la validità di certi luoghi
comuni.
> Ci sono appunto i dischi per sentire le code finali delle arie :)
> Da notare come appunto la Furtiva lagrima stessa, infilata a forza
> nell'Elisir da Donizetti contro il parere del librettista, spezzi appunto
> la narrazione e il discorso musicale dell'opera. Ovvero trattasi di aria (tra
> l'altro composta precedentemente) atta solo a far beccare un bell'applauso
> a chi la canta (e un elogio a chi è stato capace di pensare una melodia
> tanto bella). Tagliarne la banalissima coda, poi, non mi sembra assolutamente un
> crimine.
Non sono d'accordo, come tra l'altro sono assolutamente contrario a
qualunque "taglio" alle opere. Evidentemente è il mio personalissimo modo di
vivere il momento dell'esecuzione;una visione la mia sicuramente opinabile e
di minoranza ma condivisa da parecchi musicisti. Non credo che la libertà
dell'esecutore possa togliere o aggiungere anche solo una nota alla
partitura, questo è per me un punto di partenza nel suonare, un postulato
indimostrabile  archetipico dei miei intenti musicali.


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: florestano

text:
Daniele ha scritto nel messaggio
>a differenza dei
>cantanti che della trama dell'opera conoscono solo le parole dette dal
>proprio personaggio,
Avrai fatto pessime esperienze in merito per dire una cosa del genere, visto
che non è affatto la norma, anche se è un vecchio luogo comune sui cantanti.
>>figlio della testarda convinzione che
>> malgrado il destino sordido e gramo ci abbia fatto impiegati di banca a
>> Montecucco Di Sotto, eravamo destinati a ben altro, e "si fata deum, si
>> mens non laeva fuisset" saremmo arcimiliardari a MonteCarlo.
>
>Non capisco, queste frustarzioni non mi appartengono nè ho citato qualcosa
>di simile, freudiano il tuo sfogo?
scusa, ma mi sembra che lui parlasse di maestri collaboratori... a me sembra
di aver capito che sei un violoncellista, quindi non riesco a capire in cosa
tu ti senta toccato, visto che mi sembra evidente che non si riferisse a te.
E poi, dire freudiano di uno che si sta girando il mondo cantando, beh...
non mi sembra che abbia molti motivi per essere infelice, Mr. Alfi, anche se
si può sempre -purtroppo- volere di più. Personalmente ho conosciuto
moltissimi maestri sostituti o accompagnatori al pianoforte che vivono la
frustrazione descritta da Mr. Alfi. Ti assicuro che i casi in cui questa
frustrazione è giustificata mi sono sembrati finora ben pochi.
>> Non vi piace
>> l'opera? Andate a fare Brahms e toglietevi di mezzo.
>
>Se permetti l'opera non è applauso e ambaradan post-esecuzione, è
>qualcos'altro.
hai certamente ragione ma anche questo non mi sembra fosse il senso del
post, quindi non riesco a capire le tue parole,nonché il seguito
>Cos'è Brahms per te qualcosa da evitare a tutti i costi, già
>nella liederistica mica ci si può atteggiare da primedonne, e la musica da
>camera è un triste passatempo per vecchiette vero? Contento tu...
> Quindi si dovrebbe applaudire anche al termine del primo movimento di un
>concerto,di un quartetto o di una sinfonia. E' triste pensare che
> "l'orgasmoartistico" si raggiunga con l'ovazione della claque.
E' sicuramente triste pensare che "l'orgasmo artistico" si raggiunga *solo*
con l'ovazione della claque, anche se il *solo* l'ho aggiunto io e non lo ho
evinto dal post di Mr. Alfi; però, alla fine del primo tempo di un concerto
o di una sinfonia sarebbe anche accettabile ascoltare degli applausi e direi
quasi "normale", visto che era la prassi ai tempi di Beethoven (a volte i
movimenti si bissavano seduta stante!). Non credo che sarebbe la stessa cosa
dopo un primo tempo di quartetto, semplicemente per l'uso che era stato
immaginato per il pezzo. In ogni caso non sono un amante dell'applauso
"fuori posto" né scrivo questo post per fare una stupida polemica, visto che
oggi si applaude veramente per tutto. Semplicemente volevo evidenziare che
molte cose che noi diamo per scontate sono solo il risultato di usi e
costumi recenti, che spesso non hanno molto a che fare con l'epoca della
musica che suoniamo. Insomma, forse è meglio un applauso liberatorio a fine
di un primo movimento piuttosto che lo stizzito zittire
dell'ultra-competente di turno, che riduce il concerto ad un rigido rito. Lo
dico a ragion veduta perché io appartenevo alla tribù di chi zittiva e ora
non lo faccio più. Ora sopporto in silenzio, pensando che spesso ciò che
allontana la gente dalla musica classica è proprio il pensare di dover
essere competenti per poter apprezzare.
>Daniele Zini
>violoncellista, amante dell'opera.
come sono andate le Partite di Bach? :-)
florestano, pianista, amante dell'opera, del violoncello, etc.. :-)


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9oj17r$2h4$1...@attila.bofh.it...
> > >
> > Bisognerebbe evitare certi luoghi comuni riguardanti i cantanti, caro
> > Daniele.
>
> Molto spesso mi ritrovo a constatare di persona la validità di certi
> luoghi comuni.
Anche io, anche io, ma la validità del contrario.
Sai, facendo il maestro sostituto, mi sa che incontro più cantanti io di
te... :)
> > Ci sono appunto i dischi per sentire le code finali delle arie :)
> > Da notare come appunto la Furtiva lagrima stessa, infilata a forza
> > nell'Elisir da Donizetti contro il parere del librettista, spezzi
>> appunto la narrazione e il discorso musicale dell'opera. Ovvero trattasi di aria
>> (tra l'altro composta precedentemente) atta solo a far beccare un
>> bell'applauso a chi la canta (e un elogio a chi è stato capace di pensare una melodia
> > tanto bella). Tagliarne la banalissima coda, poi, non mi sembra
>> assolutamente un crimine.
>
> Non sono d'accordo, come tra l'altro sono assolutamente contrario a
> qualunque "taglio" alle opere. Evidentemente è il mio personalissimo modo
> di vivere il momento dell'esecuzione;una visione la mia sicuramente opinabile
> e di minoranza ma condivisa da parecchi musicisti.
Ma figurati... è la visione di maggioranza, adesso, molto di moda e tanto
politically correct.
> Non credo che la libertà
> dell'esecutore possa togliere o aggiungere anche solo una nota alla
> partitura, questo è per me un punto di partenza nel suonare, un postulato
> indimostrabile  archetipico dei miei intenti musicali.
Io credo esattamente al contrario :)
Ciao
Felix


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
"florestano" <
florestano...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9oj1cj$2k5$1...@attila.bofh.it...
>
>
> Avrai fatto pessime esperienze in merito per dire una cosa del genere,
> visto che non è affatto la norma, anche se è un vecchio luogo comune sui
> cantanti.
Evidentemente sono stato sfortunato, spero di ricredermi in futuro.
> Personalmente ho conosciuto
> moltissimi maestri sostituti o accompagnatori al pianoforte che vivono la
> frustrazione descritta da Mr. Alfi. Ti assicuro che i casi in cui questa
> frustrazione è giustificata mi sono sembrati finora ben pochi.
Questo è vero.
> hai certamente ragione ma anche questo non mi sembra fosse il senso del
> post, quindi non riesco a capire le tue parole,nonché il seguito
>
Semplicemente non mi è piaciuto il tono con cui ha detto "Andate a fare
Brahms e toglietevi di mezzo", quasi a voler creare una contrapposizione
tra opera e musica da camera, l'arte è arte e non esistono differenze di
valore tra musica vocale,strumentale,operistica,sinfonica etc etc.
>", visto che era la prassi ai tempi di Beethoven (a volte i
> movimenti si bissavano seduta stante!).
Per secoli hanno inserito l'adagio della 7a in mezzo ad altre sinfonie per
beccersi gli applausi, nell'ottocento era uso tagliare il sestetto finale
del "Don Giovanni", mi sembra un trasformare un'opera d'arte in un fenomeno
da baraccone, in uno spettacolo comico dove barzellette e buffonate possano
essere omesse, replicate o aggiunte per far ridere il pubblico. Beethoven
(ma non solo) avevano un progetto per la loro musica e non è tollerabile
cambiare queste loro volontà.
>  Semplicemente volevo evidenziare che
> molte cose che noi diamo per scontate sono solo il risultato di usi e
> costumi recenti, che spesso non hanno molto a che fare con l'epoca della
> musica che suoniamo. Insomma, forse è meglio un applauso liberatorio a
> fine di un primo movimento piuttosto che lo stizzito zittire
> dell'ultra-competente di turno, che riduce il concerto ad un rigido rito.
> Lo dico a ragion veduta perché io appartenevo alla tribù di chi zittiva e ora
> non lo faccio più. Ora sopporto in silenzio, pensando che spesso ciò che
> allontana la gente dalla musica classica è proprio il pensare di dover
> essere competenti per poter apprezzare.
Pensa che proprio l'altro giorno ho rivisto un concerto del mio quartetto,
dopo il primo movimento il pubblico ha applaudito e io dal palco mi son
messo a fare gesti per fermarli.....mi sono un pò vergognato!!!
Un mio amico diceva che in fondo dopo il primo tempo di una sinfonia sono
meglio gli applausi dei colpi di tossi, ed è vero.
Io però preferisco il silenzio(utopia?), mi piace esprimere il mio
apprezzamento(anche rumoroso,perchè no?) finito il brano, mi sembra più
corerente e corretto.
> come sono andate le Partite di Bach? :-)
Bene grazie, c'era un'ottima acusica, sto riascoltando proprio adesso la
registrazione e cavolo, hanno applaudito dopo il preludio della 5 suite!!!!!
;-)))
Ciao
Daniele



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Alfonso Antoniozzi

text:
In 9oei73$e18$
1...@attila.bofh.it
, Luca Logi,
ll...@dada.it
, il 21-09-2001 7:12
ha scritto:
> (Incidentalmente, un po' di anni fa, non eri tu quello mi rispondeva
> scriveva "io canto per me solo?")
Ma certamente... il che non significa che non mi faccia piacere l'applauso.
Con "io canto per me solo" voglio semplicemente dire che mi sforzo di fare
un personaggio che piaccia a me senza tenere conto del gusto del pubblico,
datosi che il pubblico ( nome collettivo ) per definizione non ha UN gusto
solo, e quindi correre dietro a quello che può o non può catturare
l'attenzione della platea mi pare una logorante perdita di tempo.
Dunque, davvero, canto per me solo. Poi se qualcuno apprezza, benvenuto !
Abbracci,



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
In 9od2r2$hdl$
1...@attila.bofh.it
, Daniele,
kaka...@libero.it
, il 20-09-2001
17:43 ha scritto:
>> figlio della testarda convinzione che
>> malgrado il destino sordido e gramo ci abbia fatto impiegati di banca a
>> Montecucco Di Sotto, eravamo destinati a ben altro, e "si fata deum, si
>> mens non laeva fuisset" saremmo arcimiliardari a MonteCarlo.
>
> Non capisco, queste frustarzioni non mi appartengono nè ho citato qualcosa
> di simile, freudiano il tuo sfogo?
Se ho dato l'impressione di averti risposto personalmente, me ne scuso.
Facevo considerazioni di carattere generale...che partono da un mio
presupposto molto personale. All'estero, il pubblico viene in camerino e ti
ringrazia per la serata; in Italia, spesso, chi ti viene a fare visita si
sente in dovere di precisare che canta, anzi avrebbe potuto cantare anche
lui. O come minimo,ti informa che ha sentito il cantante X nello stesso
ruolo in una rarissima recita davanti allo Zar, nel dodici, e che insomma,
tutto sommato, tu non hai guastato il ricordo  ;-)
Per quanto mi riguarda, non c'è nulla di freudiano nello sfogo. Che potrei
volere di più dalla vita ? (Un lucano. Vabbè...)
<<> Non vi piace
> l'opera? Andate a fare Brahms e toglietevi di mezzo.
Se permetti l'opera non è applauso e ambaradan post-esecuzione, è
qualcos'altro. Cos'è Brahms per te qualcosa da evitare a tutti i costi, già
nella liederistica mica ci si può atteggiare da primedonne, e la musica da
camera è un triste passatempo per vecchiette vero? Contento tu...>>
Ma no, leggi nel contesto.....ho scritto che se a certi direttori
d'orchestra non piace l'opera, non vedo chi li costringa a dirigerla.
Facciano il sinfonico e ci lascino lavorare. Il che non implica una
superiorità o inferiorità di questo genere su quello. Mi sono spiegato ?
Brahms l'ho preso ad esempio perchè non mi risulta abbia composto opere.
Potevo dire Pincopallo.
Primedonne i cantanti ? Ma quando mai, non ci si fila più nessuno. Nemmeno
in pagina degli spettacoli.... manco nelle critiche ! Tre colonne il critico
le usa per far capire quello che sa, una per il direttore (se di nome), una
per il regista, e tre ore di prestazione nostra sono in genere liquidate con
un aggettivo !
Credimi, la categoria primedonne è stata di molto ridimensionata. Se apri un
giornale e vai alla pagina degli spettacoli ti accorgi, per esempio, che
alla Scala danno UN GIORNO DI REGNO, saprai chi dirige, chi fa la regia, le
scene e i costumi. Non te lo dicono mica chi canta...cosa vuoi che
primadonniamo ?
<< Quindi si dovrebbe applaudire anche al termine del primo movimento di un
concerto,di un quartetto o di una sinfonia. E' triste pensare che "l'orgasmo
artistico" si raggiunga con l'ovazione della claque>>
E dai.... est modus in rebus. Dico solo che non credo che il non- applauso
sia necessariamente una forma di civiltà. Noi cantanti, nella larga parte,
lo percepiamo come sintomo di un (nostro) lavoro mal fatto, e pesa
moltissimo dover aspettare la fine dell'opera per capire se la serata sia
piaciuta o meno al pubblico. Tutto qui.
Abbracci,



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
In 9oj17r$2h4$
1...@attila.bofh.it
, Daniele,
kaka...@libero.it
, il 22-09-2001
23:53 ha scritto:
>> Bisognerebbe evitare certi luoghi comuni riguardanti i cantanti, caro
>> Daniele.
>
> Molto spesso mi ritrovo a constatare di persona la validitą di certi luoghi
> comuni.
Insorgo a nome della categoria. Pur sapendo che esistono cantanti che non
sanno la trama dell'opera, potrei estendere l'osservazione anche a certi
registi, e anche a certi professori d'orchestra.
Mai fare di ogni erba un fascio.
Abbracci,



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9okkbo$59b$1...@attila.bofh.it...
> Per secoli hanno inserito l'adagio della 7a in mezzo ad altre
> sinfonie per beccarsi gli applausi, nell'ottocento era uso tagliare il sestetto
> finale del "Don Giovanni", mi sembra un trasformare un'opera d'arte in un
> fenomeno da baraccone, in uno spettacolo comico dove barzellette e buffonate
> possano essere omesse, replicate o aggiunte per far ridere il pubblico.
> Beethoven (ma non solo) avevano un progetto per la loro musica e non è
> tollerabile cambiare queste loro volontà.
Mi permetto di precisare che l'uso di tagliare il sestetto finale del
Don Giovanni risale allo stesso Mozart: fa parte degli adattamenti
apportati all'opera per l'esecuzione viennese. L'idea
dell'intoccabilità del testo (anzi, l'idea di testo tout court) è
molto recente: fino alla metà del Novecento apportare modifiche a una
composizione era considerato un fatto pacifico in primo luogo dai
compositori stessi. La diffusione degli studi filologici ha portato,
secondo me, a un'idea decisamente antifilologica: considerare la
partitura come un testo stabilito una volta per tutte. Il Don
Giovanni, per esempio, contempla diverse varianti al suo interno:
anche l'esecuzione delle *due* arie di don Ottavio, oggi comune, è una
manipolazione arbitraria quanto un taglio, anzi: più arbitraria del
taglio del sestetto, che è "d'autore".
Insomma, per forza di cose qualunque esecuzione è un compromesso tra
autore ed esecutore: il secolo appena trascorso lo ha visto nello
stesso tempo portare all'eccesso e ridurre a zero dai compositori
(pensa all'estremizzazione dell'elemento aleatorio da una parte e a
certe minuzie da opera d'arte "come l'ho composta io e non altrimenti"
dall'altro; poi ci sono casi in cui le due tendenze convivono
contemporaneamente, come nell'impiego dell'alea con registrazioni su
nastro magnetico, ma questo, in fondo, è un altro discorso).
Scusa per la lunghezza e ciao!
   Luca


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
Alfonso Antoniozzi ha scritto nel messaggio
>Insorgo a nome della categoria. Pur sapendo che esistono cantanti che non
>sanno la trama dell'opera, potrei estendere l'osservazione anche a certi
>registi, e anche a certi professori d'orchestra.
>
>Mai fare di ogni erba un fascio.
sante parole... è incredibile il numero di direttori che non conoscono una
partitura veramente!
cari saluti,
florestano


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
Daniele ha scritto nel messaggio
>>", visto che era la prassi ai tempi di Beethoven (a volte i
>> movimenti si bissavano seduta stante!).
>
>Per secoli hanno inserito l'adagio della 7a in mezzo ad altre sinfonie per
>beccersi gli applausi, nell'ottocento era uso tagliare il sestetto finale
>del "Don Giovanni",
caro Daniele, è un discorso così complesso, tempo fa è stato affrontato
sull'altro NG riguardo all'interpretazione che, filologica o meno, è sempre
figlia del suo tempo... sono d'accordo con te sul non trasformare un'opera
d'arte in fenomeno da baraccone, ma non dimenticare che lo stesso Mozart ha
composto arie bellissime da inserire in opere altrui! Se non si fa uno
sforzo per entrare in un'idea di fruizione della musica così diversa da
quella odierna, non si riesce a comprendere.
>Beethoven
>(ma non solo) avevano un progetto per la loro musica e non è tollerabile
>cambiare queste loro volontà.
 e questo è giustissimo, ma l'applauso non è un cambio di volontà... non
allargo il discorso, perché non ho tempo, è ovvio che in linea di massima
sono d'accordo con te, ma la situazione varia moltissimo da compositore a
compositore.
>Pensa che proprio l'altro giorno ho rivisto un concerto del mio quartetto,
>dopo il primo movimento il pubblico ha applaudito e io dal palco mi son
>messo a fare gesti per fermarli.....mi sono un pò vergognato!!!
AARRGH! non pensavo che potesse succedere dopo l'ascolto d'un quartetto
d'archi!! :-) ora non ti offendere...
>Un mio amico diceva che in fondo dopo il primo tempo di una sinfonia sono
>meglio gli applausi dei colpi di tossi, ed è vero.
>Io però preferisco il silenzio(utopia?), mi piace esprimere il mio
>apprezzamento(anche rumoroso,perchè no?) finito il brano, mi sembra più
>corerente e corretto.
direi, giusto per stuzzicarti (!), che il silenzio alla fine di certi brani
dovrebbe essere obbligatorio, così come dovrebbe accettarsi l'applauso dopo
certi primi movimenti di concerti o sinfonie... :-)
>> come sono andate le Partite di Bach? :-)
>
>
>Bene grazie, c'era un'ottima acusica, sto riascoltando proprio adesso la
>registrazione e cavolo, hanno applaudito dopo il preludio della 5
suite!!!!!
>;-)))
chi di applauso colpisce.... :-)
ciao,
florestano


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
Questa discussione da me partita si è rivelata particolarmente interessante
e mi ha fatto molto piacere incontrare persone preparate ed
intelligenti. Sicuramente nessuno di noi si è offeso per qualche presa di
posizione di qualcunaltro; sarebbe interessante incontrarci tutti per
discutere di persona,vista anche l'ampiezza dell'argomento.
Grazie a tutti e saluti.
daniele


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
Alfonso Antoniozzi <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> wrote:
> Insorgo a nome della categoria. Pur sapendo che esistono cantanti che non
> sanno la trama dell'opera, potrei estendere l'osservazione anche a certi
> registi, e anche a certi professori d'orchestra.
>
> Mai fare di ogni erba un fascio.
Una osservazione: molti registi non sanno la trama dell'opera - ed e'
molto grave, considerato che si deve spendere un sacco di soldi e
buttare via tanto tempo in prove di scena fino a quando non l'hanno
imparata per tentativi (o, almeno, non l'ha imparata l'assistente che di
solito e' la vera mente pensante, o almeno non delirante, del team
registico).
Alcuni cantanti non sanno la trama dell'opera; ma ci si accontenterebbe
che ne imparassero le parole, in maniera da farle capire.
Se i professori d'orchestra non sanno la trama, non vedo molto danno.
Non avendo ne' parole da dire ne' concetti da esprimere che non siano
gia' compresi nello spartito che hanno davanti agli occhi, non succede
niente. Quando pero' i professori d'orchestra vogliono sapere la trama
(di questi tempi succede piu' sempre piu' spesso, e per le opere
inusuali bisogna talvolta consegnare loro un riassunto) e' di solito per
sapere quanto tempo manca alla fine.
Non saprei dire se i direttori sanno la trama dell'opera. L'unica volta
che l'ho chiesto ad uno di loro, mi ha risposto: "La trama sono io!"



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
Daniele ha scritto nel messaggio
>Questa discussione da me partita si č rivelata particolarmente interessante
>e mi ha fatto molto piacere incontrare persone preparate ed
>intelligenti. Sicuramente nessuno di noi si č offeso per qualche presa di
>posizione di qualcunaltro;
quando si č in buona fede č difficile offendersi per qualcosa. il post di
Luca Rossetto spiega benissimo alcune delle cose che avrei voluto scriverti
sugli usi e costumi della fruizione di un'opera ai tempi di Mozart.
Ovviamente le cose cambiano molto nella musica strumentale, ma anche lě il
discorso era *molto* piů aperto di quanto siamo abituati a credere. Ci sono
studi interessantissimi in merito, l'idea di "work in progress" di cui tanto
si vanta il novecento e per cui tanto scandalo c'č stato, era un'idea molto
piů comune nei secoli passati, in cui l'approccio alla musica era meno
"metafisico" di come oggi lo vediamo noi.
>sarebbe interessante incontrarci tutti per
>discutere di persona,vista anche l'ampiezza dell'argomento.
sei un simpaticissimo utopista! :-) perň non si sa mai...



title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
florestano ha scritto nel messaggio ...
scusami, il post precedene è partito per errore! mancava comunque solo la
firma...
e i saluti!
florestano


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 21 Sep 2001 15:41:48 +0000 (UTC), "Riccardo Domenichini"
<
ricc...@iuav.it
> wrote:
>O l'Amour des
>trois oranges, l'altra sera qua al Malibran: opera buffa? si, divertente? si,
>almeno nelle intenzioni (per me e' una solenne sega).
Abbastanza fortunosamente Domenica ho fatto 1 salto a VE e sono
riuscito a vedere l' ultima rappresentazione, la pomeridiana del 22
Sett, dell' Amore delle 3 melarance (kissà xkè poi "les oranges" del
titolo originale francese non è stato tradotto semplicemente in
"arance"...) al rinnovato Teatro Malibran. Ke dire? Tutto è ben
curato, le scene e la regia sono da manuale, i cantanti sono bravi, il
direttore Karabatchevsky eccellente, l' acustica ottima, i costumi ed
i trukki scenici bellissimi...
C' è persino qualke invenzione: l' acqua ke salva la terza
principessa, dopo ke le prime 2 son già morte di sete..., arriva con
un idrante dei pompieri invece ke con un sekkio come nell' unica
rappresentazione da me in precedenza vista della stessa opera (1974,
Scala: direzione Abbado, regia Strehler, tra gl' interpreti Dara,
Roni, Mazzucato, Martinucci)...
Fra l' altro: sono personalmente un fan prokof'evano della prima
ora...
Eppure... Eppure... non si esce soddisfatti dal Teatro Malibran... Non
credo dipenda dal clima post-11 Settembre, ma ci deve essere qualcosa
d' intrinseco alla musica...
Ora non arrivo ad assimilare la prima opera firmata da uno dei +
grandi Autori di Teatro Musicale del secolo scorso qual' è Prokof'ev
all' arnese da falegname citato da Ric Domenikini, ma certo le manca
qualcosa x renderla totalmente coinvolgente.
Praticamente dopo quel turbinio di personaggi e di vicende favolistike
ke si succedono troppo in fretta, ciò ke resta in testa è solo l'
indimenticabile motivetto della celeberrima marcetta delle melarance e
poco + : il resto fatica a radicarsi nella coscienza dello spettatore.
Ovviamente parlo x me, very IMHO...
E non ci si può astenere dal constatare ke la scena ke dovrebbe essere
il clou umoristico dell' opera, quella in cui il povero
ipocondriacissimo principe finalmente si mette a ridere, vedendo Fata
Morgana andare a gambe all' aria (trovata invero assai poco
brillante), è resa sia dal punto di vista musicale ke da quello
teatrale in modo elementare, con quel reiterato ed ingenuo
"Ha-ha-ha...."...
Mi piacerebbe poi capire una cosa: il libretto francese definisce "DIX
RIDICULES" il gruppo di intellettuali d' avanguardia ke battaglia x
mettere in scena "l' amour des trois oranges", in contrapposizione ai
Tragici ke vogliono si rappresentino tragedie mondiali piene di dolori
(e magari scritte in quei versi martelliani ke intriscono il
principe), dei Lirici ke invece propendono per drammi lunar-floreali
romantici e commoventi, e dei Comici ke vogliono solo assistere a
commedie spiritose tutte da ridere, ma questa parola "ridicules" è
tradotta "Dieci Commedianti" nel libretto con traduzione a fronte
fornito col programma di sala (costo: Lit 20000) di Venezia, mentre fu
tradotta "Gli originali" nel programma di sala e nella locandina
scaligera del 1974: ki ha ragione? Mi pare la differenza non sia da
poco...
In conclusione un' ottima messa in scena del primo esperimento
operistico, non pienamente riuscito specie se lo si confronta con L'
angelo di fuoco o Guerra e Pace..., di Prokof'ev. Un po' deboluccio
anke come esperimento del genere "teatro nel teatro": queste 3
melarance indubbiamente spariscono rispetto alla straussiana Arianna a
Nasso e persino rispetto all' Adriana Lecouvrer. Il grande Sergeji
avrà occasione di fare molto meglio.
LUX


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

text:
"florestano" <
florestano...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:9onnmm$6im$1...@attila.bofh.it...
>
> Daniele ha scritto nel messaggio
> >Questa discussione da me partita si è rivelata particolarmente
> interessantee mi ha fatto molto piacere incontrare persone preparate ed
> >intelligenti. Sicuramente nessuno di noi si è offeso per qualche
> presa diposizione di qualcunaltro;
>
> quando si è in buona fede è difficile offendersi per qualcosa. il
> post di Luca Rossetto spiega benissimo alcune delle cose che avrei voluto
> scriverti sugli usi e costumi della fruizione di un'opera ai tempi di Mozart.
Be', grazie per la citazione... In realtà, io ho scritto sintetizzando
molto. Ci sarebbe stato molto altro da aggiungere, da sviluppare,
molti altri esempi da fare; ma questo avrebbe portato il discorso
molto lontano dall'argomento originario e avrebbe richiesto un buon
numero di byte! Naturalmente, sarei lieto di approfondire i singoli
aspetti di quanto ho scritto - talvolta mi è parso di aver spinto la
sintesi alle soglie dell'ermetismo! - , basta scriverlo...
Ciao e grazie a tutti per la chiacchierata (certo che qui si sente la
mancanza dell'elemento principe della conversazione musicale: la
tavola imbandita! È pazzesco come a tavola tutto sia più chiaro... Per
non andare fuori tema, a questo proposito consiglio a tutti la lettura
de "Il fantasma di Mozart", di Laura Mancinelli, edizioni Einaudi)!!!
   Luca


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: michele

text:
:
>>> d. l'acustica è un vero mistero. Le mie orecchie dicono che La Scala è
>>> sorda, ha molte eco ed è secca. Inoltre è meno sonora di altri teatri. Come
>>> faccia ad essere tutte queste cose messe insieme non ne ho la più pallida
>>> idea.
Le cose non sono in contraddizione: assorbe molto in generale, ma
siccome l'assorbimento non e' identico per tutti i materiali in molti
luoghi si creano nodi di onde e riflessioni. I tessuti e le superifici
accidentate assorbono di più del legno, e quindi chi è in platea ha
delle riflessioni delle fasce continue attorno che non ha chi sta in
palco o ancor piu' in galleria.
La Scala in effetti non ha una buona acustica. Vi sono sale
dall'acustica leggendaria come la Sofien ecc., molto ambita per
registrazioni internazionali.
Si deve pero' dire che per le registrazioni molto cambia a seconda
della tecnica di posizionamento dei microfoni e (per quanto detto)
l'ascolto dal vivo molto dipende dal posto che si occupa.
AL mondo ho trovato sale che suonano molto meglio della Scala
(l'orribile visu Staatsoper di Berlino) e sale che suonano peggio. In
effetti i teatri piuttosto grandi come la Scala hanno spesso dei
problemi maggiori di quelli piu' piccoli. Dati i materiali antichi
difficilmente si raggiungevano sale troppo risonanti.
Se qualcuno volesse approfondire alcuni aspetti dell'acustica, e del
posizionamento dei microfoni, vi sono diversi articoli su
www.serenoeditore.com/multimedia
 (parte VII e la parte su fondino
verde dedicata ai microfoni).
Sono convinto che l'acustica rende molto diversa la qualita'
dell'ascolto della musica classica, e può condizionare anche il
giudizio di una esecuzione. Io ricordo ad esempio come mi apparve
diversa una Clemenza di Tito che ascoltai al Covent Garden e che
riascoltai poco dopo con gli stessi cantanti, orchestra e direttore
alla Scala (Covent in tasferta). SI può immaginar che vi fosse una
situazione psicologica diversa, ma comunque anche il "suono" mi parve
diverso.
saluti
michele


title: Lettera LUX su Amadeus Luglio 2001

author: Giuseppe Mariotti

text:
"michele" <
sp...@hotmail.com
> wrote in message
news:9t0sml$c6t$1...@attila.bofh.it...
>::::::::::::::::::::::::::
> >>> d. l'acustica č un vero mistero. Le mie orecchie dicono che La Scala č
> >>> sorda, ha molte eco ed č secca. Inoltre č meno sonora di altri teatri.
>>>> Come faccia ad essere tutte queste cose messe insieme non ne ho la piů
>>>> pallida idea.
<cut>
> La Scala in effetti non ha una buona acustica. Vi sono sale
> dall'acustica leggendaria come la Sofien ecc., molto ambita per
> registrazioni internazionali
Le Sofiensäle di Vienna sono purtroppo bruciate lo scorso agosto. Non ne
restano neanche i muri. Non era comunque una sala da concerto, ma da ballo.
Pino
--
--------------------------------------------------------------
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at


title: Il sesso nella voce

text:
Visto il post di Righetti su IAMC, e lo scambio che ne e' venuto fuori,
ho preparato una nuova paginetta nel mio sito.
Ci sono ascolti di Anselmi, Caruso, Di Stefano e Pinza.
L'indirizzo e' cambiato, un grazie ad Alex che mi ha segnalato
l'esistenza di crosswinds.
Potete pure cliccare qui sotto.....
_______________________Isidoro__________________________________________________
Un secolo di voci ---->
http://www.crosswinds.net/~isidoro


title: Handel sul NY Times

author: Maurizio Frigeni

text:
Il 19 settembre scorso il New York Times ha pubblicato un articolo sulle
recenti fortune delle opere di Handel, scritto da Andrew Porter -
critico musicale del "New Yorker". Il testo integrale e' troppo lungo
per essere riportato qui, ma mi sembra interessante, viste le recenti
discussioni in questo NG, riportare solo un passo in cui si parla dei
controtenori.
------- inizio citazione -------------------------------------------
This year, Jennifer Larmore was the Met's Caesar. Handel's own practice
when he found himself short of a castrato was to assign the role to a
woman. He also wrote plenty of male roles for the women in his
companies. Young Sextus in "Giulio Cesare" is one of them, composed for
Margherita Durastanti, Handel's Agrippina when he had his first great
operatic success, back in Venice in 1710. It is an odd sign of our times
that countertenor "usurpers" now often take over these roles that Handel
wrote for women: David Daniels was Sextus this year at the Met.
The countertenor, or male alto, his falsetto voice cultivated to ring
and soar through a big house with heroic effect, is a voice of our time
that has played a big part in the Handel revival. Countertenors are
springing up all over. They are even making best-selling records. There
were three of them in this year's Met "Cesare": besides Mr. Daniels in
the Margherita Durastanti role, Brian Asawa as Ptolemy and Daniel Taylor
as the eunuch Nirenus, two roles that really were written for castratos
(though in a 1725 "Cesare" revival, when Handel was a castrato short, he
feminized Nirenus into the handmaiden Nirena).
There need be no automatic approval or disapproval. I flinch from the
sound of countertenors who hoot, squawk or shriek, or on the other hand,
coo in "Sweeter Than Roses" tones. But I admire the steadiness of tone,
the accuracy of pitch and the fluency in divisions (running passages)
that most countertenors seem to command. "Do you like countertenors?" is
as silly a general question as "Do you like mezzo-sopranos?" All depends
on how he or she sings. A spunky mezzo will make a more heroic Handel
hero than a feeble countertenor.
-------------- fine citazione -------------------------------------
Personalmente, concordo al 100% con quanto affermato da Porter, il quale
forse pecca solo di eccessiva prudenza nel dare giudizi. Purtroppo
finora i controtenori che ho potuto ascoltare sono solo del tipo che
"urlano, stridono o strillano" (per usare le parole di Porter) o, peggio
ancora, "tubano". E inoltre sono un po' meno ottimista di lui sulla
"fermezza del tono" e sulla "precisione dell'intonazione" dei
controtenori: peccato che non faccia dei nomi. Aspetto a pie' fermo di
essere smentito da questi nuovi cantanti (Daniels, Asawa e Taylor), che
non ho mai avuto il piacere di ascoltare. Sara' interessante sentire il
giudizio "dal vivo" di Giovanni Christen...
Concludo segnalando un nuovo CD handeliano che sembra molto
interessante:
"Dixit Dominus" (HWV 232)
  including:
  Salve Regina (HWV 241),
  Laudate pueri Dominum (HWV 237),
  Saeviat tellus (HWV 240)
Annick Massis (soprano)
Magdalena Kozena (mezzo-soprano)
Sara Fulgoni (alto)
Kevin McLean-Mair (tenor)
Patrick Henckens (tenor)
Marcos Pujol (bass)
Yann Miriel (oboe)
Mirella Giardelli (organ)
Choeur des Musiciens du Louvre
Les Musiciens du Louvre
Marc Minkowski
Archiv Produktion - CD 459 627-2
----
M.


title: Handel sul NY Times

text:
In article <
1999092416...@ppp2.uniroma1.it
>,
  handel....@dont.emailme.please (Maurizio Frigeni) wrote:
> Personalmente, concordo al 100% con quanto affermato da Porter,
> il quale
> forse pecca solo di eccessiva prudenza nel dare giudizi. Purtroppo
> finora i controtenori che ho potuto ascoltare sono solo del tipo che
> "urlano, stridono o strillano" (per usare le parole di Porter)
> o, peggio
> ancora, "tubano". E inoltre sono un po' meno ottimista di lui sulla
> "fermezza del tono" e sulla "precisione dell'intonazione" dei
> controtenori: peccato che non faccia dei nomi. Aspetto a pie' fermo di
> essere smentito da questi nuovi cantanti (Daniels, Asawa e Taylor),
> che  non ho mai avuto il piacere di ascoltare.
> Sara' interessante sentire il
> giudizio "dal vivo" di Giovanni Christen...
Brevemente perche' sono in viaggio e riesco a collegarmi alle news
con difficolta'.
David Daniels lo puoi sentire su due cds. Acquistali e vedrai
che Porter ha ragione (tono fermo, intonazione precisa,
bel timbro). Oppure potevi andare al concerto della Tucker
Foundation a Firenze perche' David Daniels ha cantato li'
un paio di mesi fa.
Per quanto riguarda la differenza fra un controtenore e
un contralto per i ruoli eroici haendeliani abbiamo
discusso la cosa fino alla nausea :)
Io ripeto che pur concordando con la "generica" presa di
posizione Porter-Christen-Domenichini :) preferisco
di gran lunga un bravo controtenore (Daniels, Taylor che
tra l'altro mi pare canto' a Roma nel Giulio Cesare, e Mehta)
ad una mezzo-soprano senza voce (ti puoi immaginare a
chi mi riferisco :)
ciao
	rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Barbiere a Torino

text:
 Vorrei segnalare -in particolare agli amici torinesi- che è stata
 pubblicata la mia recensione del Barbiere tenutosi al Teatro Regio lo
 scorso dicembre. La trovate a
www.musicult.it
 , nella sezione
 Commenti. Naturalmente, le vostre opinioni saranno bene accette...
 Grazie a tutti!
Luca
lucaro...@inwind.it


title: Rilling

author: giuseppe

text:
Oggi commentando con un amico ( che si intende di classica molto piu'
di me) il concerto che si terrà il giorno 11 al Conservatorio (
Messiah diretto da Koopman) mi diceva che il Bach di questo Direttore
non gli piace poi tanto; troppo rigido.
Invece mi ha detto che preferisce le esecuzioni di Rilling ( a me del
tutto ignoto fino a stamattina).
Qualcuno ha avuto modo di ascoltare Rillling?
Che ne pensa?
Grazie
Ciao
Giuseppe


title: Rilling

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il Thu, 04 Dec 2003 16:41:15 GMT, "giuseppe" <
merl...@libero.it
(*******)> ha scritto:
>Qualcuno ha avuto modo di ascoltare Rillling?
>Che ne pensa?
Mi è sempre piaciuto. E' - credo - una delle migliori scelte che si
possano fare.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: La Forza del destino di Verdi - cantano Bastianini e Corelli 1958

author: Giampaolo Lomi

text:
Il famoso duetto finale del terzo atto.
GP
buon ascolto
http://youtube.com/watch?v=2qSD9dHtzYo


title: Servizio novità "Lirica House"

author: Lirica House

text:
Novità discografiche di musica lirica:
De Falla: La Vida Breve +Granados:Goyescas   Disco:Dynamic  Live in Cagliari
2001
Cimarosa:La Finta Parigina   Disco:Bongiovanni  Live in Palermo 1999
Handel:Hercules  Disco:Archiv  Les Musiciens du Louvre,Minkovsky
Pietroni Dischi
www.liricahouse.com
in...@liricahouse.com


title: Recensioni Settembre Musica

text:
Se a qualcuno può interessare, MusiCultura OnLine (
www.musicult.it
 )
ha pubblicato alcune mie recensioni di concerti della rassegna
torinese "Settembre Musica.
I vostri commenti sono bene accetti!
Grazie,
Luca


title: Sito italiano dedicato ad Handel

author: Arsace

text:
A causa di una fastidiosa pubblicità introdotta in Lycos, e per ottenere
anche un risultato più facile di ricerca nei motori di ricerca, è sorto il
primo sito italiano dedicato ad Handel e al mondo Barocco (con schede di
altri compositori e osservazioni su cantanti e castrati soprattutto)
http://www.haendel.it
Arsace
__________________________
Handel Forever!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever
http://utenti.lycos.it/gfh


title: Sito italiano dedicato ad Handel

author: Mario Benedetti

text:
Solo la Kirkby tra i cantanti di sesso femminile? Tutto il melodramma
haendeliano in mano ai falsettisti?
Mi sembra una visione riduttiva. Sono sicuro che quel capitolo è un
work-in-progress.
P.S.
Mi verrebbe in mente di suggerire la Bartoli ma scatenerei risposte
furibonde...
"Arsace" <
tiri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bme69k$vtp$1...@attila.bofh.it...



title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
"Mario Benedetti" <
mariobe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmf76u$lku$1...@attila.bofh.it...
> Solo la Kirkby tra i cantanti di sesso femminile? Tutto il melodramma
> haendeliano in mano ai falsettisti?
> Mi sembra una visione riduttiva. Sono sicuro che quel capitolo è un
> work-in-progress.
Esattamente: vedi il sito non l'ho costruito solo io, certo che per mio
carattere personale ho esplosioni di energia creativa che le indirizzo sulle
cose in cui credo e che condivido: ecco che siccome non è un segreto che le
voci dei falsettisti le sto seguendo da anni, proprio perchè ci vedo un
parallelo con quella dei castrati, mi sono dato da fare per erigere questa
sezione, addirittura istituendo una sezione per gli emergenti. Certo che ci
sarà una sezione di soprani, bassi, contralti, ma sarà Rodrigo che se ne
occuperà.
> P.S.
> Mi verrebbe in mente di suggerire la Bartoli ma scatenerei risposte
> furibonde...
Per me non è una voce interessante, anzi a dirla tutta è talmente piena di
difetti - nel campo Barocco - che dovrei innalzarne una bella recensione
negativa, magari, senza perder altro tempo copiando uno dei tantissimi post
che ho inviato a suo tempo su costei.
Arsace
__________________________
Handel Forever!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever
http://www.haendel.it
http://utenti.lycos.it/gfh


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
"Mario Benedetti" <
mariobe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmf76u$lku$1...@attila.bofh.it...
> Solo la Kirkby tra i cantanti di sesso femminile? Tutto il melodramma
> haendeliano in mano ai falsettisti?
> Mi sembra una visione riduttiva. Sono sicuro che quel capitolo č un
> work-in-progress.
> P.S.
> Mi verrebbe in mente di suggerire la Bartoli ma scatenerei risposte
> furibonde...
Ti allego la risposta di Rodrigo, che qui non vuole scrivere ma che ha
affisso in Handel Forever
Arsace
_______________
Handel Forever!
_______________________________________________________________
per il sito ci sono arrivate, oltre ai complimenti,
spero non solo di cortesia, anche qualche garbata critica relativa al
fatto che la sezione Interpreti attuali mancherebbe, eccetto la
Kirkby, di ogni riferimento a cantanti che non siano falsettisti.
Questo č vero, ma va precisato che fin'ora, e ancora per molto
sicuramente, le nostre energie sono principalmente finalizzate al
completamento
della sezione handelina e all'integrazione della lista di
falsettisti, la categoria che evidentemente ci sta piů a cuore...
per cui chiedo la vostra collaborazione: se avete in mente dei nomi,
magari delle notizie biografiche, di alti cantanti, soprani,
tenori, ecc. tra i piů famosi, mandatemele :)
grazie anticipatamente
Rodrigo


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
Arsace wrote:
> "Mario Benedetti" <
mariobe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bmf76u$lku$1...@attila.bofh.it...
> > Solo la Kirkby tra i cantanti di sesso femminile? Tutto il melodramma
> > haendeliano in mano ai falsettisti?
> > Mi sembra una visione riduttiva. Sono sicuro che quel capitolo č un
> > work-in-progress.
>
>
> ....chiedo la vostra collaborazione: se avete in mente dei nomi,
> magari delle notizie biografiche, di alti cantanti, soprani,
> tenori, ecc. tra i piů famosi, mandatemele :)
> grazie anticipatamente
>
> Rodrigo
Trovo che un sito serio haendeliano dovrebbe assolutamente COMINCIARE con
una menzione di Joan Sutherland, la prima a riproporre in grandissimo
stile Giulio Cesare e Alcina, senza contare mille Messiah e l' Athalia di
fine carriera. Proprio con la Kirkby ideale passaggio del testimone.


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
"st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmpnru$hru$1...@attila.bofh.it...
> Arsace wrote:
>
> > "Mario Benedetti" <
mariobe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:bmf76u$lku$1...@attila.bofh.it...
> > > Solo la Kirkby tra i cantanti di sesso femminile? Tutto il melodramma
> > > haendeliano in mano ai falsettisti?
> > > Mi sembra una visione riduttiva. Sono sicuro che quel capitolo è un
> > > work-in-progress.
> >
> >
> > ....chiedo la vostra collaborazione: se avete in mente dei nomi,
> > magari delle notizie biografiche, di alti cantanti, soprani,
> > tenori, ecc. tra i più famosi, mandatemele :)
> > grazie anticipatamente
> >
> > Rodrigo
>
> Trovo che un sito serio haendeliano dovrebbe assolutamente COMINCIARE con
> una menzione di Joan Sutherland, la prima a riproporre in grandissimo
> stile Giulio Cesare e Alcina, senza contare mille Messiah e l' Athalia di
> fine carriera. Proprio con la Kirkby ideale passaggio del testimone.
Di questa cantante se ne è parlato molto negli anni passati dal mio punto di
vista: uno che si avvicina al canto questo nome deve averlo già sentito, ma
comunque perchè non elabori tu allora qualosa sulla Suttherland, e vedremo
di affiggerlo?
Arsace
____________________
Handel Forever!


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
> Di questa cantante se ne è parlato molto negli anni passati dal mio punto di
> vista: uno che si avvicina al canto questo nome deve averlo già sentito, ma
> comunque perchè non elabori tu allora qualosa sulla Suttherland, e vedremo
> di affiggerlo?
>
> Arsace
> ____________________
> Handel Forever!
Ho davvero poco tempo, ma non escludo in futuro, grazie per la proposta!
Purtroppo non l'ho mai sentita dal vivo, ma è uno dei miei "miti di fondazione"
discografica...senza contare che (da vecchia, proprio verso la fine di
carriera!, quando ormai cantava tutto solo sulla U) è una delle mie imitazioni
canore più riuscite :-))))
Stefano


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
"st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto nel messaggio
news:bnage7$tr0$1...@attila.bofh.it...
> > Di questa cantante se ne è parlato molto negli anni passati dal mio
punto di
> > vista: uno che si avvicina al canto questo nome deve averlo già sentito,
ma
> > comunque perchè non elabori tu allora qualosa sulla Suttherland, e
vedremo
> > di affiggerlo?
> Ho davvero poco tempo, ma non escludo in futuro, grazie per la proposta!
A me non passa neppure per l'anticamera del cervello l'idea di dedicare del
tempo ad una sua presentazione, poichè mi interessano di più i cantanti
coevi ad Handel ed al Barocco (in particolar modo i castrati e
parallelamente i falsettisti oggi): ma se guardi in efetti io mi dedico di
più agli aspetti storici (in sostanza per dedicare energia produttiva devi
anche esser stimolato: per esempio altra stimolazione assente era il
presentare io Bach nella sezione compositori...ho delegato a Rodrigo il
compito: in sostanza credo che sia opportuno che ognuno si dedichi alle cose
che più entusiasmano, poichè la vena creatrice è più intensa).
> Purtroppo non l'ho mai sentita dal vivo, ma è uno dei miei "miti di
fondazione"
> discografica...
comprendo.
>senza contare che (da vecchia, proprio verso la fine di
> carriera!, quando ormai cantava tutto solo sulla U) è >una delle mie
imitazioni
> canore più riuscite :-))))
allora dovremmo - stavo meditando - porre alcune tue performance di qualche
aria come MP3 nella sezione tua dedicata in Haendel.it - sempre se ce ne dai
ovviamente il consenso.
Arsace
__________________________
Handel Forever!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever
http://www.haendel.it
http://utenti.lycos.it/gfh
>
> Stefano


title: Sito italiano dedicato ad Handel

text:
>
>
> >senza contare che (da vecchia, proprio verso la fine di
> > carriera!, quando ormai cantava tutto solo sulla U) č >una delle mie
> imitazioni
> > canore piů riuscite :-))))
>
> allora dovremmo - stavo meditando - porre alcune tue performance di qualche
> aria come MP3 nella sezione tua dedicata in Haendel.it - sempre se ce ne dai
> ovviamente il consenso.
>
> Arsace
> __________________________
Beh, devo dire che per fortuna mia e degli ascoltatori, in concerti pubblici,
dischi e incisioni ufficiali non ho mai cantato imitando la Sutherland anziana
e ridotta alla sola U... č una follia che ho riservato solo a tavolate
conviviali...
Se č per questo, dovreste allora sentire anche la mia imitazione della
Ricciarelli (anche lei al momento del declino, naturalmente: magari sapessi
cantare come  Ricciarelli e Sutherland degli anni Settanta!)
Ma a parte gli scherzi, se vuoi inserire un mio mp3 nel sito, ne sarei davvero
lieto. Suggerirei quello di estensione piů acuta, O salutaris hostia di
Rossini, che trovi al sito
www.stephanus.it/mp3
Saluti!


title: David Letterman Show

author: VivAldo

text:
Leggendo alcune vecchie risposte sull'archivio usenet di Google ho scoperto
che la trasmisione in oggetto sarebbe ricevibile su una frequenza "feed"
trasmessa dal satellite Eutelsat W2 a 16.0° est.
Guardando su LyngSat credo che il canale dovrebbe essere uno dei vari "CBS
Newspath feeds".
Dato che mi interesserebbe ricevere questa trasmissione (non ditemi di
abbonarmi a D+ perché proprio non ne ho alcuna intenzione :-P), e dato che
attualmente non ho la parabola orientata su questo satellite, mi piacerebe
se qualcuno mi confermasse se ciò è vero o meno.
Ciao,
    Aldo.


title: David Letterman Show

text:
VivAldo wrote:
> Leggendo alcune vecchie risposte sull'archivio usenet di Google ho
<cut>
Mi accorgo solo ora che ho inviato il post a questo gruppo per errore.
Chiedo al moderatore se è possibile cancellarlo :-) altrimenti ignoratelo
tranquillamente (non ha nulla a che fare con la musica classica).
Domando scusa a tutti per l'inconveniente.
Aldo.


title: Scholl sull'interpretazione di Handel e l'uso dei controtenori

text:
Teseo ha scritto nel messaggio <8p10c2$2pf$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>"Handel costituisce forse tra il 60 e il 70 per cento del repertorio per
>controtenore.
Percentuali che potrebbero aumentare se si spazia anche in altre opere
Barocche di altri compositori squisitamente Barocchi (Pollarolo, Porta,
Manna, Sarti,Vinci, Leo che fine hanno fatto? dove siete? ), basterebbe ci
fosse la bontà di inciderle.....
>Cio' che mi attrae di piu' in Handel sono le parti che ha
>scritto per il Senesino, il famoso castrato contralto, perche' nel corso
>degli anni ho scoperto che esse si addicono particolarmente bene alla mia
>voce. Bertarido e' stato scritto per lui, cosi' come Giulio Cesare; e' come
>se questi ruoli fossero stati scritti per la mia estensione, il che mi
>procura particolare soddisfazione nel cantarli.
Finora ho sempre pensato che avesse una bella voce, certamente da
considerarlo fra i più bravi contraltisti del momento: tuttavia per le
incisioni che finora avevo avuto modo di sentire ha affrontato un repertorio
sacro per lo più, Vivaldi in primis: o nulla da dire, ma fra il NISI DOMINUS
e lo STABAT MATER, e i motteti sacri non avevo potuto aprezzare un'agilità
operistica.
MA ORA, posso annunciare ha in scena è un portento!
Teseo, ti ricordi la videocassetta? La parte di Bertarido gli calza a
pennello, ed associare quella voce all'espressività scenica (sebbene io
affermo che una scenografia e costumi Barocchi siano di gran lunga
preferibili) è folgorante!
Nell'aria "Confusa si miri l'infida consorte" che presenta i primi trilli di
agilità, bhè li fa praticamente semidisteso e accovacciato per terra accanto
alla statua del suo sepolcro.
Devo ancora finire di vedere la VHS, ma già pregusto il suo duetto alla fine
del 2° atto con la Antonacci....bravissima interpreta Rodelinda; Bhà,
d'altro canto non c'è un cantante che non abbia qualità in quella
videocassetta.......
>Lo stile di Handel varia
>molto. Talvolta nella partitura egli indica "mezzo-soprano", ma un
>controtenore riesce a cantare quella parte; talvolta indica "contralto", e
>si riesce a cantarla; talvolta, invece, indica "mezzo-soprano" e la
>tessitura e' troppo alta. Quindi bisogna usare cautela. Se qualcuno ti
>suggerisce un'aria e tu non conosci il brano, non dovresti accettare prima
>di avervi dato un'occhiata. Se pero' mi si dice che si tratta di un brano
>scritto per il Senesino, allora dico OK, sono in grado di cantarlo [...]"
Sì, sì, rende bene......
>"Non sappiamo che timbro avesse quella voce [del castrato] ma fare cantare
>quella musica [i ruoli ricoperti da Senesino] da un controtenore non
>rappresenta un compromesso. Recentemente sono state condotte, su questo,
>interessanti ricerche. Naturalmente sono esistiti quei ben noti castrati
>contralto, ma in realta' i loro nomi si riducono a circa quattro. Abbiamo
>Farinelli, del quale sappiamo che non canto' mai un'opera di Handel. Poi
>vengono Senesino, Caffarelli, e forse uno o due nomi ancora.
Ma su questo punto c'è da fare una precisazione però: Farinelli e Caffarelli
erano soprani, Senesino da soprano iniziale era divenuto contralto col tempo
(e relativamete presto)
>Tuttavia e'
>impossibile che siano stati in grado di cantare l'intero repertorio barocco
>dell'epoca. Nuove ricerche  hanno scoperto che la situazione dovrebbe
essere
>stata simile a quella che si presenta oggi quando Domingo inaugura una
nuova
>messa in scena di un'opera, canta nelle prime quattro rappresentazioni, e
>poi il suo posto viene preso da qualcun altro. Puo' darsi benissimo che le
>famose star, i castrati contralto,
in realtà anche i castrati soprano erano star
>inaugurassero il teatro con
>un'interpretazione spettacolare del Giulio cesare, e poi le
rappresentazioni
>dalla decima alla ventesima venissero cantate da un controtenore.
Interessante osservazione
>In ogni
>caso sono certo che la voce di controtenore e' la piu' vicina che possa
>darsi al timbro originale,
condivido
>e c'e' una gran differenza tra impiegare una
>donna o un uomo nel ruolo di Bertarido o Giulio Cesare.
Altrochè!
>Naturalmente non
>bisogna effettuare nessun compromesso musicale, e io preferirei sempre un
>buon contralto donna a un cattivo controtenore.
solo in casi estremi e ben controllati :-)
>Ma se e' possibile scegliere
>tra un buon controtenore che sia in grado di cantare in stile drammatico e
>una donna, io sceglierei sempre il controtenore."
Ma certamente
>(da CD Classica, febbraio 1999)
Arsace
____________________________________
Chi qui sarà giudicato per le parole o i versi,
per le canzoni o i cantanti
come Muzio Scevola brucerà le sue dita


author: Raf

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message
Jg1t5.4369$_U1....@news.infostrada.it...
> MA ORA, posso annunciare ha in scena è un portento!
> Teseo, ti ricordi la videocassetta? La parte di Bertarido gli calza a
> pennello, ed associare quella voce all'espressività scenica (sebbene io
> affermo che una scenografia e costumi Barocchi siano di gran lunga
> preferibili) è folgorante!
condivido appieno. Non solo canta bene, ma e' bravo anche a caratterizzare i
personaggi nel miglior modo possibile.
> Ma su questo punto c'è da fare una precisazione però: Farinelli e
Caffarelli
> erano soprani
sicuro ? lui li cita come contralti, e parla di ricerche recenti... Credo
che sappia il fatto suo.
Teseo


text:
Raf (Teseo) ha scritto nel messaggio <39b4fe40$
1...@adm.eni.it
>...
>condivido appieno. Non solo canta bene, ma e' bravo anche a caratterizzare
i
>personaggi nel miglior modo possibile.
Avrò modo di descriverel'opera in VHS
>> Ma su questo punto c'è da fare una precisazione però: Farinelli e
>Caffarelli
>> erano soprani
>
>sicuro ? lui li cita come contralti, e parla di ricerche recenti... Credo
>che sappia il fatto suo.
Sì Teseo, sono sicuro che fossero sopranisti:
non sono troppo sicuro per Senesino: non mi ricordo se era soprano e poi è
divenuto contralto (e questo l'ho letto sicuramente), oppure era contralto e
col tempo è divenuto soprano:
tuttavia propendo più per la 1° ipotesi: ma degli altri 2, Farinelli e
Caffarelli, sono sicuro: ovunque ci si riferisca a loro vien fuori che erano
soprani, anche se si viene a sapere che verso la fine della vita di
Caffarelli c'è stata una inflessione della voce, ma era già il periodo in
cui aveva rinunciato a varcare le scene teatrali, per dedicarsi a musica da
chiesa o a qualche concerto in certe occasioni (Burney per esempio lo
incontra quando era già in età "avanzata" in occasione di un concerto).
Arsace
___________________________________________
Chi non lo sa:
quando Handel  suona e Senesino canta
le nostre anime si abbandoneranno all'estasi,
mentre gli angeli stupiti richiudono
le loro ali dorate.
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi


author: Stefano Torelli

text:
Arsace wrote:
>
>
> Finora ho sempre pensato che (Scholl) avesse una bella voce, certamente da
> considerarlo fra i più bravi contraltisti del momento: tuttavia per le
> incisioni che finora avevo avuto modo di sentire ha affrontato un repertorio
> sacro per lo più, Vivaldi in primis: o nulla da dire, ma fra il NISI DOMINUS
> e lo STABAT MATER, e i motteti sacri non avevo potuto aprezzare un'agilità
> operistica.
> MA ORA, posso annunciare ha in scena è un portento!
> Teseo, ti ricordi la videocassetta? La parte di Bertarido gli calza a
> pennello, ed associare quella voce all'espressività scenica (sebbene io
> affermo che una scenografia e costumi Barocchi siano di gran lunga
> preferibili) è folgorante!
> Nell'aria "Confusa si miri l'infida consorte" che presenta i primi trilli di
> agilità, bhè li fa praticamente semidisteso e accovacciato per terra accanto
> alla statua del suo sepolcro.
Ho avuto la fortuna di sentire dal vivo Scholl con orchestra a Milano, l'anno
scorso, in Università, impegnato in un programma di otto arie haendeliane
contrastanti per tempo e per carattere. Risultato: un portento. Voce
bellissima; grande tecnica sia nel legato, sia nelle agilità; fiati lunghi;
splendie messe di voce; preparazione serissima, assoluta sicurezza; gusto negli
abbellimenti; due ottave uguali e sonore, da fa a fa.
Unico appunto (minimo) : da uno cosi' bravo si vorrebbe quasi che ogni tanto si
prendesse qualche rischio e si lanciasse in qualche fioritura più acuta o ancor
più rapida (alla Hprne, per capirci). Invece lui non va mai un centimetro oltre
il limite di sicurezza autoimopostosi. Il che, intendiamoci, è per altro
soprattutto un merito, se ragioniamo più col cervello che col cuore; e potrebbe
garantirgli ( e regalarci) una carriera assai lunga. Alla fine del concerto una
notissima cantante italiana di barocco diceva estasiata: "siamo a posto per i
prossimi venticinque anni". E non è una che regali complimenti ai colleghi o
agli allievi...
 Stefano Torelli



author: riccardo domenichini

text:
Teseo ha scritto:
> Nuove ricerche  hanno scoperto che la situazione dovrebbe essere
> stata simile a quella che si presenta oggi quando Domingo inaugura una nuova
> messa in scena di un'opera, canta nelle prime quattro rappresentazioni, e
> poi il suo posto viene preso da qualcun altro.
Quali siano queste nuove ricerche nessuno lo sa, peraltro. Io so solo che in
un'infinita' di casi (e di alcuni ho avuto esperienza diretta) i documenti
registrano la scrittura dei cantanti per un'intera stagione, cosi' come
registrano i pagamenti stratosferici che ad essi cantanti erano effettuati. Puo'
darsi sicuramente che esistessero situazioni come quelle che le "nuove ricerche"
hanno scoperto, ma non erano sicuramente la regola.
> Puo' darsi benissimo che le
> famose star, i castrati contralto, inaugurassero il teatro con
> un'interpretazione spettacolare del Giulio cesare, e poi le rappresentazioni
> dalla decima alla ventesima venissero cantate da un controtenore.
A parte che questo dimostrerebbe comunque che i controtenori erano considerati
dei rimpiazzi da secondo cast, puo' anche darsi che alla decima rappresentazione
le dame in sala mostrassero le poppe dai palchi, o che i violinisti suonassero
la tromba o che dalla ventesima in poi l'opera si eseguisse dalla fine,
all'indietro. Tutto puo' darsi, ma non e' certo questo il modo di fare storia.
[r]



title: Help cadenze Paganini

author: Stefano

text:
Salve a tutti,
Cortesemente qualcuno sa se esistono in commercio le cadenze del II e del IV
concerto di Paganini per violino e orchestra??
Grazie


title: Toolbar di musica classica

author: adamo

text:
Salve a tutti
Ho creato un'ottima Toolbar per musicisti di musica classica
http://www.musica-classica.it/toolbar.shtml
+ ricerca in google
+ evidenziatore parole
+ blocco delle popup
+ radio online di musica classica
+ accesso al forum di Musica-Classica.it con un click
+ collegamento alle News di musica classica
+ chat con altri utenti che hanno installato la toolbar
+ quando qualcuno entra in chat venite avvistati !!!
SE HAI UN'ALTRA TOOLBAR DISINSTALLALA ... E METTI QUESTA !!!
http://www.musica-classica.it/toolbar.shtml
grazie e buon lavoro/studio a tutti


title: una stagioncina....ina ina

author: Redfiddler

text:
  Al Théatre des Champs-Elysées a Parigi (manco il più grande di Parigi),
un piccolo assaggio della stagione musicale di quest'anno.
Ho cliccato *unicamente* alla voce "Opere in forma di concerto e oratori".
(altre sezioni: musica da camera, recital, opera, orchestre (ci sono i
Wiener), ecc.)
Una *robina*.
Mano male che a Milano ci si da da fare, eh....(così ci continuano a
dire.Che siamo il meglio del meglio. Si vede che non si leggono i programmi
delle altre "metropoli". Quelle vere......).
Saul
Georg Friedrich Haendel
Paul McCreesh, direction musicale
The Gabrieli Consort and Players
Jeudi 17 octobre 2002, 19h30
Les Saisons
Franz Josef Haydn
René Jacobs, direction musicale
Freiburger Barock Orchester
Samedi 19 octobre 2002, 20h
Stabat Mater
G. Battista Pergolesi
Patrick Cohën-Akenine, direction musicale
Les Folies Françoises
Samedi 23 novembre 2002, 20h
Oratorio de Noël
Johann Sebastian Bach
Paul McCreesh, direction musicale
The Gabrieli Consort and Players
Samedi 7 décembre 2002, 19h30
Le Messie
Georg Friedrich Haendel
William Christie, direction musicale
Les Arts Florissants
Dim. 8 décembre 2002, 17h
Lundi 9 décembre 2002, 20h
Die Gezeichneten
Franz Schreker
Armin Jordan, direction musicale
Orchestre National de France
Jeudi 19 décembre 2002, 19h30
Messe Glagolitique
Leos Janácek
Jean-Claude Casadesus, direction musicale
Orchestre National de Lille
Samedi 11 janvier 2003, 20h
La Serva padrona
G. Battista Pergolesi
Giovanni Antonini, direction musicale
Il Giardino Armonico
Vendredi 31 janvier 2003, 20h
Dido and Aeneas
Henry Purcell
Emmanuelle Haïm, direction musicale
Le Concert d'Astrée
Samedi 8 mars 2003, 20h
Agrippina
Georg Friedrich Haendel
Jean-Claude Malgoire, direction musicale
La Grande Écurie et la Chambre du Roy
Samedi 29 mars 2003, 19h30
Passion selon Saint-Jean
Johann Sebastian Bach
Ton Koopman, direction musicale
The Amsterdam Baroque Orchestra
Vendredi 18 avril 2003, 19h30
Juditha Triumphans
Antonio Vivaldi
Robert King, direction musicale
The King's Consort
Jeudi 24 avril 2003, 19h30


title: una stagioncina....ina ina

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 20 Oct 2002 15:05:41 +0000 (UTC), "Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>  Al Théatre des Champs-Elysées a Parigi (manco il più grande di Parigi),
>un piccolo assaggio della stagione musicale di quest'anno.
>Ho cliccato *unicamente* alla voce "Opere in forma di concerto e oratori".
>(altre sezioni: musica da camera, recital, opera, orchestre (ci sono i
>Wiener), ecc.)
>
>Una *robina*.
>Mano male che a Milano ci si da da fare, eh....(così ci continuano a
>dire.Che siamo il meglio del meglio. Si vede che non si leggono i programmi
>delle altre "metropoli". Quelle vere......).
>
>
>Saul
>Georg Friedrich Haendel:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ale, nn facciamo finta di nn capirci!
Anzitutto quale altra città al mondo può paragonarsi a Parigi, in
termini di N° di abitanti di standard economico-culturale elevato,
attrattive turistike, artistike e servizi?
Sn anni ke faccio l' analisi dei calendari delle varie stagioni
internazionali su questo NG e risulta forse solo NYC (1 altra
metropoli-bazzekola da 10 milioni d' abitanti, molti rikkastri
anzikenò, e con un N° di turisti immenso...), dato ke già Londra è
IMHO qualke passo indietro (e sai ke ci vado spesso...).
I teatri d' opera ke "servono" prevalentemente i cittadini "locali" si
trovano solo in Germania ed Austria, e relativamente alle città di
Berlino, Monaco, Francoforte e Vienna: poi di questi vorrei verificare
la qualità dell' offerta repertoriale, ma nn credo di sbagliarmi di
molto nel ritenere ke potrà essere paragonabile alla dignitosa routine
ad es presentata dalla Scala-Arcimboldi in questi gg con la Traviata /
Rigoletto cantate da Inva Mula e dirette da Rizzi Brignoli...
I vari Festival, estivi e nn, vanno trattati a parte come Festival e
cmq sn ank' essi frequentati da pubblico internazionale, come lo sn i
poki italiani buoni, tipo il ROF...
Logico ke sapendo di contare sul potenziale audience di milioni di
turisti l' anno, le varie istituzioni musicali parigine (e
new-yorkesi) possano puntare ad ampliare l' offerta artistica con
opere rare e di stile vario: se i parigini, o i francesi, nn ci vanno,
ogni sera qualke biglietto si può sempre vendere alle frotte di
giapponesi, americani, australiani & C nn del tutto fiakkati dal giro
in torpedone ke poi si fanno la foto ricordo (del resto come succedeva
alla vekkia Scala...).
Tanto x dirne 1 cmq ti dirò ke xsonalmente ho programmato di passare 1
settimana a NYC a Dicembre e nn è ke abbia trovato 1 offerta
strabiliante, ma a malapena riesco a riempire ogni serata: e pensare
ke a me onnivoro musicale piace tutto, opera, balletto, sinfonica,
cameristica... Ma d' altra parte nn sn mai stato al Met e sembra ke ki
nn c' è mai stato nn è 1 operofilo...	;-))
Forse la prox volta meglio ke vada a Parigi, ma ti faccio notare anke
ke le date da te citate nn sn concentrate nel tempo, cioè con 1
settimana di soggiorno nn è ke bekki molto... Vero è ke si dovrebbe
fare il controllo incrociato con le altre istituzioni, Opera-de-Paris,
Chatelet, etc...
Cmq vorrei ke tutti quanti fossimo OK almeno solo su 1 cosa: se danno
1 opera importante a Parigi, o a NYC, o a Berlino e Vienna (e, in
fondo..., anke a MI...), accorre il gotha degli appassionati dal resto
del Paese ed anke da tutto il mondo! Basta leggere qcosa su Opera-L o
RMO x rendersi conto ke ci sn appassionati danarosi e/o disponibili ke
girano tutto il mondo x andare a vedere opere rare (io stesso ho fatto
da guida ad un americano rossin-fanatico ke venne qualke anno fa all'
Auditorium apposta x sentire l' Adelaide di Borgogna...) o sentire il
tal cantante (ci sn i Cura fan club ke, almeno fino ad 1 po' di tempo
fa, organizzavano viaggi charter x andare a vedere tutte le opere con
Cura...)
Poi quella da te riportata è senz' altro 1 lista interessante, ma è 1
stagione concertistica, oltretutto con 1 sola replica (mentre a MI i
concerti sinfonici, xsino quelli della Cantelli..., hanno minimo 2
replike, quasi tutte piene...), quindi nn essendoci la
rappresentazione scenica francamente l' attrattiva, almno IMHO, è
molto inferiore...
E poi, xdonami.., ma tu ti fidi, come qualità barocca d' esecuzione, a
parte Jacobs e Christie coi suoi noti & collaudati Les Arts
Florissants di questi gruppi dai sì fantasiosi nomi The Gabrieli
Consort and Players, Les Folies Françoises, Le Concert d'Astrée, La
Grande Écurie et la Chambre du Roy...? Nn è ke possono essere parenti
di quegli ensemble londinesi ke ti fanno la musica barocca "a lume di
candela" a St Martin-in-the-fields??
Vedo ke è pure presente il IGA ke qui di recente è stato criticato da
Riccardo...
Cmq se vuoi arrivare a dire ke qui a MI quelle opere nn sn mai
eseguite né in teatro né nelle sale da concerto, nn posso ke darti
ragione! Ma d' altra parte saprai meglio di me ke qui nn c' è mercato
x quel genere: gli appassionati di musica antica e/o barocca si
restringono ai frequentatori di Musica & Poesia a San Maurizio e, del
resto, se i turisti vogliono ascoltare Musica a MI si aspettano di
andare a sentire una Traviata o un Rigoletto di discreta fattura. E
grossomodo sn accontentati.
La peculiare attrattiva musical-operistica in questi paraggi è
costituita dall' offerta di opere italiane (e non...) dei teatri di
tradizione del poligono lombardo-emiliano
MI-BG-BS-CR-BO-PR-PC-MO-PV-CO-MN-... : Verdi , Puccini, Donizetti,
Rossini... a ripetizione, poke replike ma sukkose e concentrate nel
tempo. Una stagione poli-centrica ke cmq, IMHO, a parte puccini..., è
impareggiabile. Tant' è vero ke, provare x credere, viene gente da
fuori x vederle.
LUX


title: una stagioncina....ina ina

author: horux

text:
sono stato a Parigi parecchi anni
c'è un posto molto divertente dove fanno una musica particolare
il Can can
la zona si chiama Pigalle
non è proprio musica classica però è allegra
ciao


title: una stagioncina....ina ina

author: Teseo

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
aougo5$i5r$1...@attila.bofh.it...
> Meno male che a Milano ci si da da fare, eh....(così ci continuano a
> dire.Che siamo il meglio del meglio. Si vede che non si leggono i
> programmi
> delle altre "metropoli". Quelle vere......).
sai, l'importante è illudersi di essere i più bravi. E poi a raccontar balle
finisce che prima o poi qualcuno ci crede davvero, e così nascono i miti.
Teseo


title: una stagioncina....ina ina

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
aouo83$p0d$1...@attila.bofh.it...
> ma tu ti fidi, come qualità barocca d' esecuzione, a
> parte Jacobs e Christie coi suoi noti & collaudati Les Arts
> Florissants di questi gruppi dai sì fantasiosi nomi The Gabrieli
> Consort and Players, Les Folies Françoises, Le Concert d'Astrée, La
> Grande Écurie et la Chambre du Roy...?
meglio comunque del Nulla Assoluto, no ?
> Cmq se vuoi arrivare a dire ke qui a MI quelle opere nn sn mai
> eseguite né in teatro né nelle sale da concerto, nn posso ke darti
> ragione! Ma d' altra parte saprai meglio di me ke qui nn c' è mercato
> x quel genere
non è vero, Lux, il pubblico per queste opere ci sarebbe, eccome. Nelle rare
occasioni in cui si eseguono degli oratori, ad esempio, la gente è sempre
tantissima. Purtroppo alla Scala c'è Muti, il quale non sa affrontare il
repertorio barocco senza renderlo noioso e allo stesso tempo impedisce agli
altri di farlo al posto suo. E di invitare orchestre straniere guai a
parlarne.
Teseo


title: una stagioncina....ina ina

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aouo83$p0d$1...@attila.bofh.it...
> E poi, xdonami.., ma tu ti fidi, come qualità barocca d' esecuzione, a
> parte Jacobs e Christie coi suoi noti & collaudati Les Arts
> Florissants di questi gruppi dai sì fantasiosi nomi The Gabrieli
> Consort and Players, Les Folies Françoises, Le Concert d'Astrée, La
> Grande Écurie et la Chambre du Roy...?
Stai scherzando, spero.
Mc Creesh è un grande, non so cosa darei per sentilrlo dal vivo.
La Haim molto meno, vero.
>Nn è ke possono essere parenti
> di quegli ensemble londinesi ke ti fanno la musica barocca "a lume di
> candela" a St Martin-in-the-fields??
> Vedo ke è pure presente il IGA ke qui di recente è stato criticato da
> Riccardo...
>
> Cmq se vuoi arrivare a dire ke qui a MI quelle opere nn sn mai
> eseguite né in teatro né nelle sale da concerto, nn posso ke darti
> ragione!
ecco, vedi.
Ma dove cavolo si va a sentire un'opera di Handel, me lo spieghi?
A Milano manco c'è una sala adatta, e abbiamo detto tutto......
>Ma d' altra parte saprai meglio di me ke qui nn c' è mercato
> x quel genere: gli appassionati di musica antica e/o barocca si
> restringono ai frequentatori di Musica & Poesia a San Maurizio e, del
> resto, se i turisti vogliono ascoltare Musica a MI si aspettano di
> andare a sentire una Traviata o un Rigoletto di discreta fattura.
falsissimo.
Non puoi dire che non ci sono acquirenti di un dato prodotto, quando il
prodotto medesimo è completamente assente dal mercato.
Fai un'opera di Handel e ti assicuro che c'è il pienone, scommettiamo?
A.


title: una stagioncina....ina ina

text:
On Sun, 20 Oct 2002 19:23:58 +0000 (UTC), "horux" <
gi...@libero.it
>
wrote:
>c' e' un posto molto divertente dove fanno una musica particolare
>il Can can
>
>la zona si chiama Pigalle
Veramente mi risulta ke il French can-can lo fanno al Moulin Rouge. Ke
nn e' a Pigalle, A Pigalle fanno 1 altro genere di "musica"...
LUX


title: una stagioncina....ina ina

text:
On Sun, 20 Oct 2002 19:31:05 +0000 (UTC), "Teseo"
<
teseo19...@libero.it
> wrote:
>meglio comunque del Nulla Assoluto, no ?
Bah.
Cmq nel campo del barocco strumentale ed oratoriale nn mi pare ke MI
sia messa tanto male. Persino i concerti imprevisti all' Auditorium
dell' Accademia Bizantina di Ottavio Dantone e dell' Europa Galante di
Fabio Biondi sn stati ben frequentati ed hanno avuto 1 buon successo
(x me i secondi ingiustamente come scrissi qui...). Quel ke manca del
tutto è l' opera barocca (ke poi nn è del tutto vero xkè c' è l'
Associazione poco nota Musica Rara di Arnold Bosman ke la pratica
abbastanza, solo ke nessuno di noi ci va mai...	;-)))
>non è vero, Lux, il pubblico per queste opere ci sarebbe, eccome
Ovviamente i "grossi" consumatori di MC andrebbero a sentire pure l'
opera barocca, così come vanno a sentire (magari 5 o 6 volte la
stessa...) l' opera romantica. Ma IMVHO il pubblico complessivo nn
andrebbe al di là di quelle poke centinaia di persone ke già
frequentano, con alterna soddisfazione, San Maurizio.
>Purtroppo alla Scala c'è Muti
io dico x fortuna...	;-))
>il quale non sa affrontare il repertorio barocco senza renderlo noioso
questo lo dici tu: x me invece la noia è Gardiner o Harnoncourt o
Koopman...
Cmq ogni musicista nn dico ke nasca, ma si forma su 1 determinato
repertorio: addirittura voi baroccofili distinguete gli interpreti +
adatti x i vari periodi ed Autori... Nn vedo xkè debba occuparsi Muti
delle carenze dell' opera barocca a MI: l' Ifigenia in Aulide ke
inaugurerà la nuova stagione scaligera mi sembra già la max
concessione al barocco ke possa fare un direttore sommo in Verdi e
Wagner, anke se l' Ifigenia è, forse, "tardo" barocco...
Altro problema è costituito poi dalla preparazione e sensibilità dei
proff d' ork... Mica x altro, mi pare, ma l' opera barocca è in
genere, almeno oggi, eseguita da complessi specializzati...
>e allo stesso tempo impedisce agli altri di farlo al posto suo.
questo nn vedo come possa farlo, cmq nn vedo xkè debba essere tutto
caricato sulle spalle della Scala: se la rikiesta c' è, xkè il
Quartetto, le Serate Musicali, l' Auditorium o la Fondazione Arcadia
nn si danno da fare? Nn me ne intendo molto, ma sn quasi sicuro ke
un esecuzione in forma da concerto di Saul di GFH o de La Serva
padrona o di Dido and Aeneas nn costi molto... Oltretutto basterebbe
dire agli esecutori degli Champs Elysees di fare 1 piccolo salto a
Milano x replicare la performance...!?... Quanto alla Juditha
Triumphans l' ha fatta anni fa la Cantelli (IMHO piuttosto bene) e mi
pare sarà eseguita quest' anno a MI da qualke parte...
>E di invitare orchestre straniere guai a parlarne.
??? Ma guai x ki? Xkè? Rivado al punto precedente: la Scala nn è l'
unico operatore musicale a MI! Ke anke gli altri facciano 1 sforzo di
fantasia e d' organizzazione! L' anno scorso l' Auditorium programmò
Edipus Rex, 1 successo clamoroso, e quest' anno farà il Tabarro: alla
stessa stregua nn possono programmare 1 opera di Handel? Purkè nn sia
sempre il Giulio Cesare... E poi, visto ke ormai la OSM ha preso a
fare tournèe in giro x il mondo e quindi nn suona tutte le settimane a
Milano, xkè nn scritturare 1 ork straniera in quei "buki"?? Già sn
state ospitate la Goteborg, la Oslo e nn mi ricordo ki altro: nn vedo
xè nn si possano invitare Les Arts Florissants o Jacobs... Voglio
sperare ke nn costino quanto i Berliner o i Wiener...
LUX


title: una stagioncina....ina ina

text:
On Sun, 20 Oct 2002 20:03:59 +0000 (UTC), "A.R."
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Stai scherzando, spero.
>Mc Creesh è un grande
Alto 2 m?...	;-))
Scusa l' ignoranza ma... "mai coverto"...
Poi posso sbagliare, ma nn  l' ho mai sentito citare dai baroccofili
frequentatori di questo NG...
>non so cosa darei per sentilrlo dal vivo.
scusa, ma se vai a Parigi al max ti costerà 1000 Euro....
>Ma dove cavolo si va a sentire un'opera di Handel, me lo spieghi?
>A Milano manco c'è una sala adatta, e abbiamo detto tutto......
Ma come dev' essere sta' sala? Xkè il teatro parigino degli Champs
Elysées ke cià di particolare, nn è 1 teatro normale? E poi nn ci sn
le kiese? Cmq a BO faranno 1 opera di GFH. Naturalmente il Giulio
Cesare...
>falsissimo.
>Non puoi dire che non ci sono acquirenti di un dato prodotto, quando il
>prodotto medesimo è completamente assente dal mercato.
>Fai un'opera di Handel e ti assicuro che c'è il pienone, scommettiamo?
Scusa, Ale, ma mi pare ke nn 6 l' ultima arrivata nel mondo musicale
milanese: hai una serie di diplomi  ed 1 esperienza di esecutore ed
organizzatore musicale ke fa paura!... Se 6 pure sicura ke si fa il
pieno, organizzala tu 1 opera handeliana, no?  Poi i The King's
Consort nn li abbiamo già avuti in kiesa a Milano? Farli venire x
suonare 4 concerti/sinfonie o farli venire x 1 opera barocca cambia
molto la vita?...
Mi spiace dirlo,  ma nn mi pare sia costruttivo star qui a sospirare
su cosa fanno all' estero e sacramentare su quello ke gli ALTRI NON
fanno a Milano (o in Italia...).
Prenoto fin d' ora 1 posto da 10-15 Euro.
LUX


title: una stagioncina....ina ina

author: Riccardo

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Quel ke manca del
> tutto č l' opera barocca (ke poi nn č del tutto vero xkč c' č l'
> Associazione poco nota Musica Rara di Arnold Bosman ke la pratica
> abbastanza, solo ke nessuno di noi ci va mai... ;-)))
Beh, se non sbaglio suonano su strumenti moderni e piacciono a Paolo
Isotta...ho detto tutto
> questo nn vedo come possa farlo, cmq nn vedo xkč debba essere tutto
> caricato sulle spalle della Scala:
Per un semplice motivo : beneficia di contributi pubblici in misura
considerevole (credo che la Scala riceva da sola quanto ricevono tutti gli
altri enti musicali milanesi, se non di piů).
..
>
> ??? Ma guai x ki? Xkč? Rivado al punto precedente: la Scala nn č l'
> unico operatore musicale a MI! Ke anke gli altri facciano 1 sforzo di
> fantasia e d' organizzazione!
Vedi sopra : con il budget risicato che hanno?
Saluti,
Riccardo.


title: una stagioncina....ina ina

text:
"A.R." <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aov27f$1l1$1...@attila.bofh.it...
> Mc Creesh è un grande, non so cosa darei per sentilrlo dal vivo.
Anch'io :)
> Ma dove cavolo si va a sentire un'opera di Handel, me lo spieghi?
> A Milano manco c'è una sala adatta, e abbiamo detto tutto......
Beh una sala adatta per l'opera barocca credo sia rarissima : mi vengono in
mente Drottingholm e Barga. Sono inevitabili dei compromessi, per così dire,
quando si programma l'opera barocca nei moderni teatri.
Cmq io mi accontenterei anche di un cartellone tipo quello del comunale di
Bologna, dove almeno un'opera barocca all'anno c'è.
Saluti,
Riccardo.



title: una stagioncina....ina ina

text:
>Veramente mi risulta ke il French can-can lo fanno al Moulin Rouge. Ke
nn e' a Pigalle, A Pigalle fanno 1 altro genere di "musica"...
LUX
Pigalle č un quartiere di Parigi
il Moulin Rouge č a Pigalle
Moulin Rouge
82, boulvard de Clichy
ciao


title: una stagioncina....ina ina

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aov5ln$575$1...@attila.bofh.it...
> On Sun, 20 Oct 2002 20:03:59 +0000 (UTC), "A.R."
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> >Stai scherzando, spero.
> >Mc Creesh è un grande
>
> Alto 2 m?... ;-))
> Scusa l' ignoranza ma... "mai coverto"...
comprati un sano CD e vedrai........
>Se 6 pure sicura ke si fa il
> pieno, organizzala tu 1 opera handeliana, no?
1. dove?
2. chi mi da' i soldi? Mica sono la Scala, io.....:-)
> Poi i The King's
> Consort nn li abbiamo già avuti in kiesa a Milano? Farli venire x
> suonare 4 concerti/sinfonie o farli venire x 1 opera barocca cambia
> molto la vita?...
sì.
L'opera costa, ci sono molti cantanti, orchestre nutrite, una compagine non
indifferente che si muove.
Sai come la penso io?
Ci vorrebbe una sala e una stagione dedicata all'opera barocca.
Lasciamo Handel, e Monteverdi, ad esempio?
Mai sentito qui?
Una vergogna.
Se San Maurizio organizzasse una cosa simile, btw, non gli resterebbero piu'
lirette per il resto della stagione.
E' una questione di "politica culturale".
Di dove e come vanno scelte le priorità.
Null'altro.
> Mi spiace dirlo,  ma nn mi pare sia costruttivo star qui a sospirare
non è che sospiro, Milano è sicuramente messa meglio di Roma, penso, per la
musica antica.
Però è e rimane una città non all'altezza delle proprie aspettative.
Insomma, ci si può accontentare, per carità, non dico di no, ma non si può
venirci a dire che siamo una meraviglia.
Le meraviglie satnno altrove, cmq in Italia per la cultura non si spende.
(potrei anche aggiungere che non esistono più le mezze stagioni, e così
avrei fatto il pieno di banalità.)
:-)
A.


title: una stagioncina....ina ina

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap06oa$5e6$1...@attila.bofh.it...
>
> "Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Quel ke manca del
> > tutto è l' opera barocca (ke poi nn è del tutto vero xkè c' è l'
> > Associazione poco nota Musica Rara di Arnold Bosman ke la pratica
> > abbastanza, solo ke nessuno di noi ci va mai... ;-)))
>
> Beh, se non sbaglio suonano su strumenti moderni e piacciono a Paolo
> Isotta...ho detto tutto
non hai detto tutto:
la qualità delle esecuzioni è semplicemente ...........(censura)
ecco.
A.


title: una stagioncina....ina ina

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
aov4bo$3qb$1...@attila.bofh.it...
> Cmq nel campo del barocco strumentale ed oratoriale nn mi pare ke MI
> sia messa tanto male.
A giudicare da come sta andando la stagione di S. Maurizio quest'anno c'è
poco da stare allegri. Comunque sì, finora l'offerta non è mancata. Vedremo
in futuro.
> questo lo dici tu: x me invece la noia è Gardiner o Harnoncourt o
> Koopman...
de gustibus
> Nn vedo xkè debba occuparsi Muti
> delle carenze dell' opera barocca a MI
potrebbe dirigerla qualcun altro, la musica barocca, visto che è Lui è Sommo
in altri repertori. Invece niente. Alla Scala di musica barocca non se ne
deve fare.
> questo nn vedo come possa farlo, cmq nn vedo xkè debba essere tutto
> caricato sulle spalle della Scala
dove la imbastisci un'opera barocca, con le scene intendo ? All'Auditorium ?
Al Dal Verme, con l'acustica che si ritrova ? E perché se il pubblico di
Parigi o di Brussels o di Monaco può vedersi enne opere barocche l'anno
quello di Milano non può ? Perché dovremmo accontentarci di rappresentazioni
in forma di concerto ?
> ??? Ma guai x ki? Xkè?.
vai da Muti e chiedigli di invitare i Musiciens du Louvre e il loro
direttore Minkowski, per farci sentire come si dirige Gluck, vediamo cosa ti
risponde.
Teseo


title: una stagioncina....ina ina

text:
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> in un lampo di genialità, ha scritto nel
messaggio news:ap2o9s$h1f$1...@attila.bofh.it...
> vai da Muti e chiedigli di invitare i Musiciens du Louvre e il loro
> direttore Minkowski, per farci sentire come si dirige Gluck, vediamo cosa
> ti risponde.
ROTFL
Giusto, Lux, vai, vai da Muti e chiediglielo.......
:-)
A.


title: una stagioncina....ina ina

text:
Gluck: Muti e Minkowski
On Tue, 22 Oct 2002 18:26:52 +0000 (UTC), "Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> in un lampo di genialita', ha scritto nel
>messaggio news:ap2o9s$h1f$1...@attila.bofh.it...
>
>> vai da Muti e chiedigli di invitare i Musiciens du Louvre e il loro
>> direttore Minkowski, per farci sentire come si dirige Gluck, vediamo
>> cosa ti risponde.
>
>ROTFL
>Giusto, Lux, vai, vai da Muti e chiediglielo.......
State affilando gia' le armi x l' Iphigenie en Aulide alla Scala?
Eh no, mika mi fregate, belli miei: ora postate qui subito la lista
degli elementi salienti di 1 buona esecuzione gluckiana e poi, ad
Ifigenia andata in scena, la verifikiamo!
E, tanto x cominciare, mi dite subito cosa nn andava nell' Armide
mutiana del 1997!
X aiutarvi posso mettervi a disposizione dei discreti CD casalinghi
ricavati dalla trasmissione radiofonica.
Quanto a questo Minkowski, ke sarebbe il max interprete di Gluck in
terra, mi spiegate come mai nn ha mai inciso 1' Ifigenia in Aulide e
l' Orfeo ed Euridice, ma solo quella in Tauride e l' Armide?
E nn sara' ke vi piace tanto x la solita questione dei "period
instruments", impraticabile alla Scala-Arcimboldi?
Io di Minkowski possiedo una registrazione Video dell' Incoronazione
di Poppea con l' immancabile, x Minkowski ed i Musiciens du Louvre (ke
poi sn di Grenoble...), Mireille Delunsch ed una scipita von Otter:
quanto di + palloso sia possibile immaginare, ke il Cielo ce ne scampi
& liberi x il futuro.... Pure la messa in scena, di un tal Gruber, e'
assurda e povera... Anzi: la volete, ke devo recuperare la
cassetta!?... OK ke Monteverdi nn e' cosi' "frizzante" come GFH o
Gluck, ma nn e' certo 1 bella premessa x ben dispormi verso
Minkowski...
Intanto, tanto x la cronaca, nella prestigiosa rivista Gramophone le
recensioni dei CD di opere gluckiane sn migliori per Muti ke x
Minkowski. Come riportato in altro post apposito.
LUX


title: una stagioncina....ina ina

text:
On Sun, 20 Oct 2002 20:03:59 +0000 (UTC), "A.R."
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Stai scherzando, spero.
>Mc Creesh è un grande
ho fatto 1 ricerca e nn è mai stato nominato, almeno nei Subject, in
IAMCM. Nella lista MusicaBarocca a dir la verità sì, alcune volte da
Riccardo ke riporta anke il link ad una sua intervista sul sito
Andante. E' kiaramente un "musicista di nikkia": ed anke 1 pessimo
Direttore artistico, come può essere quello ke sta alla Scala, sa ke
sarebbe 1 errore spender soldi su 1 musicista di nikkia. Tanto + ke
pure le istituzioni a Milano deputate alla c.d. Musica antica lo
trascurano...
> non so cosa darei per sentirlo dal vivo.
Sn francamente stufo di leggere simili frasi: se c' è qcosa cui 1
tiene tanto sul serio, se lo procura andando anke in capo al mondo,
invece d' aspettare ke qualke santo glielo porti sotto casa!
Io settimana scorsa mi sn fatto 800 km x andare a vedere l' ultima
creazione di Bejart a Losanna!...
Se venisse sto' McCreesh a MI nn ci andrebbero neanke i 117 iscritti a
MusicaBarocca ed i 43 ad Handel_forever: sai ke bell' affare x gli
organizzatori...
>Ma dove cavolo si va a sentire un'opera di Handel, me lo spieghi?
>A Milano manco c'è una sala adatta, e abbiamo detto tutto......
Nn credo: ad es l' Auditorium  ha, entro certi limiti, un' acustica
"variabile". Ma saremmo sempre nel campo delle esecuzioni nn-scenike
da concerto: IMHO a quel punto, tra poltrone ke skrikkiolano, gente ke
arriva tardi e ke kiakkiera, tanto vale sentirsi un buon CD...
Invece vedrei bene ad es il Teatro Arsenale, o 1 altro piccolo come il
Verdi o il Paolo Grassi (magari anke il T. Studio: sarebbe
caratteristico..), ma solo x 1 "buona" rappresentazione scenica!
>Non puoi dire che non ci sono acquirenti di un dato prodotto, quando il
>prodotto medesimo è completamente assente dal mercato.
>Fai un'opera di Handel e ti assicuro che c'è il pienone, scommettiamo?
Cmq se venite a sapere ke in qualke postaccio europeo nn lontanissimo
fanno 1 opera di GFH con la regia di un Mc Vicar o di un Carsen,
ditelo ke ci organizziamo in auto con 1 gruppo di iamcm-cini,
moderatore incluso, x andarla  a vedere, risparmiando sui costi di
viaggio!!
LUX


title: una stagioncina....ina ina

text:
On Mon, 21 Oct 2002 11:24:21 +0000 (UTC), "Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>comprati un sano CD e vedrai........
Nn ho tanti soldi da buttare.
X dei tentativi, poi...
>L'opera costa, ci sono molti cantanti, orchestre nutrite, una compagine non
>indifferente che si muove.
Ma quanto di +? Se bis portare anke l' allestimento sn OK, ma nell' es
degli Champs Elysees di Parigi da te citato si tratta solo di una
"stagioncina" in cui ogni mese, neanke, fanno 1 operina barocca (poi
nn  solo, visto ke è in programma anke la Missa glagolitica di
Janacek...) in esecuzione da concerto: nn è ke sia il max anke lì...
>Ci vorrebbe una sala e una stagione dedicata all'opera barocca.
>Lasciamo Handel, e Monteverdi, ad esempio?
Nel' 73 e 78 Harnoncourt fece Monteverdi tra Scala e Piccola Scala.
>Se San Maurizio organizzasse una cosa simile, btw, non gli resterebbero piu'
>lirette per il resto della stagione.
>E' una questione di "politica culturale".
>Di dove e come vanno scelte le priorità.
Appunto: e l' assenza totale a MI di opere barokke, in particolare di
Handel, nn è la priorità assoluta?? 1 vera  e propria emergenza??
>non è che sospiro, Milano è sicuramente messa meglio di Roma, penso, per la
>musica antica.
>Però è e rimane una città non all'altezza delle proprie aspettative.
Ma le aspettative da dove ti sorgono? Come servizi, anke culturali, è
impensabile paragonare una qualsiasi città italiana a Parigi, Londra,
NYC, Vienna e Berlino! Mi piacciono gli esercizi di "bench-mark", ma
Milano la puoi confrontare nn con le 4 o 5 + belle, grandi, rikke e
qualificate città del mondo, ma con tutto il resto del mondo...
>Insomma, ci si può accontentare, per carità, non dico di no, ma non si può
>venirci a dire che siamo una meraviglia.
Beh, in certi campi - sinfonica e cameristica dell' 800 e 900 - c' è
addirittura 1 super-offerta. Tant' è vero ke saggiamente la RAI neanke
si sogna d' andare a fare qcosa al Dal Verme, dove pure paga dei soldi
facendo parte del Consorzio costitutivo...
>Le meraviglie satnno altrove, cmq in Italia per la cultura non si spende.
Da quanto si legge in giro anke nelle altre nazioni hanno intenzione
di fare tagli alla Cultura: avviene nei periodi economicamente
difficili. Ci mancavano pure i terroristi ed i bilanci truccati delle
corporation americane...
LUX