text:

concordo perfettamente; è capitato anche a me di sentire da parte di neofiti
giudizi estremamente interessanti e appropriati, fatti senza il "filtro" della
conoscenza storica o tecnica, ma da semplici ascoltatori dotati di sensibilità
il fatto di dover analizzare e storicizzare tutto è per noi una cosa ormai
inevitabile,  ma non è l'unico modo di interesarsi all'arte (per fortuna!)
x Renato: aggiungo al mio USA LE ORECCHIE anche un bel VAI A CANTARE IN UN
CORO e un COMINCIA A STUDIARE UNO STRUMENTO, attività che ti permetterebbero
di comprendere della musica quello che nessuno potrà mai scrivere in nessun
libro (e di divertirti parecchio, cosa che non guasta mai); ma se proprio
senti il desiderio irrefrenabile di leggere, ricordo un bel libro di Leonard
Bernstein, "La gioia della musica", dove troverai parecchi giudizi critici di
cui farai bene a non fidarti troppo, ma troverai soprattutto il suo grande
entusiasmo per questa meravigliosa arte, scritta da uno che la musica la
conosceva per dritto e per rovescio, in tutte le sue componenti
ciao a tutti e due
Valerio


title: Neofita assoluto chiede aiuto!! (msg un po' lungo...)

author: Paolo Borgonovo

text:
Valerio Del Piccolo wrote:
>
> x Renato: aggiungo al mio USA LE ORECCHIE anche un bel VAI A CANTARE IN UN
> CORO e un COMINCIA A STUDIARE UNO STRUMENTO, attività che ti permetterebbero
> di comprendere della musica quello che nessuno potrà mai scrivere in nessun
> libro
Intervengo anche se l'ho già fatto sull'altro NG e aggiungo le mie
massime LODI a tutto quello che ha detto Del Piccolo in questo e nel
post precedente.
Come ho fatto a non pensarci? In Veneto non è difficile trovare un buon
coro di dilettanti e per la mia idea mitizzata del nordest canoro
immagino che non sia impossibile neanche a Trieste.
Il coro è il modo più economico per imparare ad usare le orecchie in
senso musicale e per imparare a leggere la musica.
------
Paolo


author: Lucio PERES

text:
Buon ultimo ti risponde pure il moderatore di IAMCM...
On Tue, 08 Jan 2002 22:49:13 GMT, "Renato" <
abc...@mail.com
> wrote:
>Sono uno studente universitario di Trieste
cosa studi?
> e sto cominciando ad interessarmi di musica classica.
come mai, semplice curiosità o altro? spero non te l' abbia ordinato
il dottore...	;-)))
>Purtroppo, però, non ho ancora le idee chiare. Anzi...
>diciamo pure che non ho ancora la minima idea di cosa sia la
>musica classica, né tantomeno di cosa potermi aspettare dal
>suo ascolto.
Strano: se già ne hai ascoltata un po' qualcosa ne avrai ricavato?
>Ho cominciato ad ascoltare (dopo aver letto diversi messaggi
>su questo stesso NG) Radio 3 Rai, apprezzandone l'ascolto.
>Ma non mi basta...
IMHO dovresti ascoltare + Musica dal vivo: davvero non capisco come un
esperto, non dico un neofita..., possa concentrarsi a dovere in casa
in un attività senz' altro impegnativa come l' ascolto della MC, ma
certo se hai la possibilità di isolarti senza nessuno ke ti entra in
camera, ti suona alla porta, se non devi cucinarti, lavare i piatti o
cambiare lampadine, insisti... ;-)))
Cmq , sempre IMHO, l' ascolto SOLO di musica REGISTRATA è limitativo
ed anke falso (lo so ke quelli del NG im-moderato non la pensano così,
tant' è ke quel NG potrebbe kiamarsi it.arti.acquisto/ascolto di CD di
MC...	;-)))
Penso ke a TS dove vivi ed a FE dove studi non mankeranno le occasioni
(pensa ke diverse volte ci vengo ankio da Milano, ke pure ha un'
offerta rikkissima...): ad es annotati subito ke il 7 Maggio ci sarà a
FE un concerto dei Berliner diretti da Abbado!
>Ho acquistato i più recenti numeri della rivista "Amadeus"
Oltre ad Amadeus compra The Classic Voice: a dispetto del titolo è una
rivista in italiano (edita dalla WWS Edition Srl di Milano) ke per €
10,40 tutti i mesi dà ben 2 CD di ottima levatura (nel N° di Gennaio
ci sono le Partite e Sonate per vl solo suonate dal grande Yehudi
Menuhin...) e contiene illuminanti articoli di gran pregio: nel N° di
Gennaio attualmente in edicola l' editoriale è firmato da Maurizio
Pollini, poi si parla dei nuovi auditorium italiani con qualke cenno
di acustica, di Rostropovich, del nuovo finale della Turandot fatto da
Berio.... In ogni N° ci sono recensioni di CD e DVD e sui migliori
concerti ed opere del mese precedente in Italia (e nell' estero
"prossimo"...).
>1)    Siete in grado di consigliarmi un buon libro che mi
>consenta un primo (per il momento) approccio all'ascolto (ed
>anche, e soprattutto, alla scelta) della musica classica?
In genere un buon aiuto è "Guida all'ascolto della musica sinfonica"
di Giacomo Manzoni edito da Feltrinelli, ma non so se si trova ancora
in libreria: parla solo della sinfonica, escludendo quindi la
cameristica e l' opera, cmq è utile se non altro xkè contiene l'
elenco quasi completo con la "descrizione" delle composizioni ke
costituiscono il repertorio di tutte le grandi orkestre. Praticamente
tutto, tranne alcuni "minori" e molti "contemporanei", per i quali
ultimi però esiste la Guida all' ascolto della Musica contemporanea di
Armando Gentilucci, stesso editore.
Cmq non vorrei tu stessi affrontando l' interesse x la MC come se
fosse un esame universitario...	;-)))
Insomma i libri servono, ma se di qualcosa t' interessi per piacere
personale e non per motivi professionali l' approccio può essere meno
rigido, ti pare? Poi, essendo giovane, avrai tutto il tempo di
dedicarti con profondità al completamento della conoscenza della MC
(ma "totale" non ci arriverai MAI…) oppure a quei segmenti ke + ti
aggraderanno: attento però al lavoro ke andrai a fare ed alla famiglia
ke ti formerai...
>Avrei pensato (anche se lo dico quasi arrossendo in questa
>sede) a "Musica classica for dummies", edito dalla Apogeo e
>distribuito a circa 20 Euro
mi sembrano tanti 20 €... cmq direi ke puoi farne a meno: nel NG
troverai consigli molto migliori..
>2)    Nella mia ultima incursione in edicola, ho acquistato
>anche le prime due uscite della raccolta a fascicoli della
>Fabbri intitolata "Millennium Classica - mille anni di
>grande musica", con allegati 3 cd della Naxos
su questo sarò molto drastico: rifuggi come la peste qualsiasi cosa
sia venduta in edicola ke non porti l' "imprimatur" delle grandi case
discografike DGG, Philips, Decca, BMG (ex RCA…). Della Naxos, se
proprio vuoi risparmiare, va a sceglierti qualcosa di preciso in
negozio. Puoi invece comprare i CD allegati alla Repubblica del Sabato
ke ultimamente sono buoni (invece in passato quelli etikettati
Musicomm erano una ciofeca, tipo le 9 Sinfonie di LvB dirette da
Muti...).
LUX


author: Valerio Del Piccolo

text:
Lucio PERES wrote:
> IMHO dovresti ascoltare + Musica dal vivo: davvero non capisco come un
> esperto, non dico un neofita..., possa concentrarsi a dovere in casa
> in un attività senz' altro impegnativa come l' ascolto della MC, ma
> certo se hai la possibilità di isolarti senza nessuno ke ti entra in
> camera, ti suona alla porta, se non devi cucinarti, lavare i piatti o
> cambiare lampadine, insisti... ;-)))
> Cmq , sempre IMHO, l' ascolto SOLO di musica REGISTRATA è limitativo
> ed anke falso (lo so ke quelli del NG im-moderato non la pensano così,
> tant' è ke quel NG potrebbe kiamarsi it.arti.acquisto/ascolto di CD di
> MC...   ;-)))
>
> Cmq non vorrei tu stessi affrontando l' interesse x la MC come se
> fosse un esame universitario... ;-)))
> Insomma i libri servono, ma se di qualcosa t' interessi per piacere
> personale e non per motivi professionali l' approccio può essere meno
> rigido, ti pare?
moderatore, hai scritto delle cose sacrosante, ma non so se Renato ti
ascolterà, perché credo che sia troppo occupato ad acquistare tutti i
libri e tutti i CD consigliatigli nell'altro NG, in modo da farsi una
vera Qultura...
ciao!
Valerio Del Piccolo


author: Rodolfo Canaletti

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
> Cmq , sempre IMHO, l' ascolto SOLO di musica REGISTRATA č limitativo
> ed anke falso (lo so ke quelli del NG im-moderato non la pensano cosě,
> tant' č ke quel NG potrebbe kiamarsi it.arti.acquisto/ascolto di CD di
> MC... ;-)))
Sacrosanto! Sai come la penso, e sottoscrivo ogni tua parola.
Ciao
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
On Wed, 09 Jan 2002 11:42:04 GMT, Valerio Del Piccolo
<
alpen...@inwind.it
> wrote:
>nella musica c'è tutto e il contrario di tutto: diffida degli approcci
>sistematici e delle persone a cui piace TUTTA la musica, perché vuol
>dire che non ascoltano niente in modo abbastanza approfondito
a me piace tutta tranne puccini: sono grave?
LUX
P.S. a dir la verità anke Perosi, Couperin, Clementi, Scarlatti e
Bruckner  non mi sono troppo simpatici. E poi non trovo ke WAM e JSB
abbiano scritto solo  capolavori...
>Valerio Del Piccolo
Fammi capire: tra te e Valerio Piccolo ("Valerio"
<
studio....@inwind.it
>)  c' è solo la differenza del "Del"!?
O siete la stessa persona?


text:
On Wed, 09 Jan 2002 19:44:49 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
>disse:"sai cosa ti dico? Avevi ragione". Io gli dissi che era un'idea
>della scopacessi, e  chiesi perche' la scopacessi non era alla
>direzione artistica, e il direttore artistico a scopare i cessi. Ma mi
>risposi da solo: altrimenti i cessi sarebbero stati sporchi.
>E si' che il direttore artistico, io e (perfino!) quel critico avevamo
>letto un sacco di libri. La scopacessi probabilmente no.
aneddoto invero arguto & istruttivo
>Per apprezzare la musica (o qualsiasi forma di arte) forse non e' vero
>che occorre apprezzarla compiutamente, sapendo cos'è un intervallo di
>quinta, una sottodominante o una tonica.
Spero proprio sia così, in quanto solo da poco ho capito ke le
biscrome (quelle ke nell' incipit della Messa Esterhazy ce n' è una
quartina) sono diverse dalle biskere...
>Anzi, vedo in giro direttori che sanno moltissime cose tecniche e non
>capiscono niente dello spirito della musica che dirigono.
E' un po' il sospetto ke nutro anke verso certi NGisti saccenti e...
immoderati...
>Spirito che forse e' compreso da qualche spettatore che (dopo molto
>ascolto, e molta passione) magari riescono a cogliere compiutamente la
>musica.
Però ci sono dei musicisti "pro" molto "umani" ke riescono a farti
capire delle cose anke quando, raramente almeno per il pubblico
normale, ne parlano a voce. Uno è IMHO Riccardo Muti. Un altro
Maurizio Pollini. Un altro ancora Riccardo Chailly.
>Se  uno ascolta le dichiarazioni di Abbado sul Ballo in Maschera
>dubita che invece lui  abbia capito il nocciolo del problema ;-)
però lo dirige benino ( mi par di ricordare...)
LUX


text:
Lucio PERES wrote:
> On Wed, 09 Jan 2002 11:42:04 GMT, Valerio Del Piccolo
> <
alpen...@inwind.it
> wrote:
> >nella musica c'è tutto e il contrario di tutto: diffida degli approcci
> >sistematici e delle persone a cui piace TUTTA la musica, perché vuol
> >dire che non ascoltano niente in modo abbastanza approfondito
>
> a me piace tutta tranne puccini: sono grave?
no di certo; ma mantengo la mia critica a chi accetta tendenzialmente
tutto; se un musicista o un genere musicale ti tocca in modo
particolarmente profondo, ce ne sarà uno che non ti dice niente o che
addirittura ti irrita; simmetricamente, se niente ti irrita davvero allora
niente ti piace davvero
> LUX
> P.S. a dir la verità anke Perosi, Couperin, Clementi, Scarlatti e
> Bruckner  non mi sono troppo simpatici. E poi non trovo ke WAM e JSB
> abbiano scritto solo  capolavori...
ah, ecco... su WAM sono poi particolarmente d'accordo, fortunatamente le
cose belle lo sono in modo sfolgorante; aggiungerei ai "non sempre
splendidi" anche LvB, ma toglierei JSB che è sempre perlomeno bravo, e
spesso splendido... quello che veramente non sopporto è HB, e gran parte
di FS...
> >Valerio Del Piccolo
>
> Fammi capire: tra te e Valerio Piccolo ("Valerio"
> <
studio....@inwind.it
>)  c' è solo la differenza del "Del"!?
> O siete la stessa persona?
no, siamo due persone diverse
ciao!
Del


text:
On Sun, 13 Jan 2002 19:31:43 GMT, Valerio Del Piccolo
<
alpen...@inwind.it
> wrote:
>ah, ecco... su WAM sono poi particolarmente d'accordo, fortunatamente le
>cose belle lo sono in modo sfolgorante
mi sa ke ci siamo fatti dei "nemici"... ;-)))
> aggiungerei ai "non sempre
>splendidi" anche LvB
OK, ma solo x le composizioni "occasionali " e x le Sinf 1 e 2. Poi il
resto è effettivamente talmente straordinario ke...
> ma toglierei JSB che è sempre perlomeno bravo, e
>spesso splendido...
sì, ma pure tediosetto e ripetitivo (del resto è appurato ke in  molte
cantate si ripetono esattamente gli stessi numeri di altre...)
> quello che veramente non sopporto è HB, e gran parte
>di FS...
Oh, my God! Non mi dire ke ce l' hai con Berlioz ke io adorooo!?...
Ed FS sarà mika il divino Schubert!?... Non è possibile...:-(((
Ma allora non senti l' incanto dei lieder?...
>no, siamo due persone diverse
>
>ciao!
>
>Del
OK, ciao "Del"!
(Poi Piccolo sembra sparito...)
LUX


text:
Lucio PERES wrote:
> On Sun, 13 Jan 2002 19:31:43 GMT, Valerio Del Piccolo
> <
alpen...@inwind.it
> wrote:
> >ah, ecco... su WAM sono poi particolarmente d'accordo, fortunatamente le
> >cose belle lo sono in modo sfolgorante
>
> mi sa ke ci siamo fatti dei "nemici"... ;-)))
molti nemici, molto onore...
> > quello che veramente non sopporto è HB, e gran parte
> >di FS...
>
> Oh, my God! Non mi dire ke ce l' hai con Berlioz ke io adorooo!?...
ahimè, sì
> Ed FS sarà mika il divino Schubert!?... Non è possibile...:-(((
> Ma allora non senti l' incanto dei lieder?...
so che è grave, ma purtroppo è così...
ciao!
Del


author: Valerio

text:
> Fammi capire: tra te e Valerio Piccolo ("Valerio"
> <
studio....@inwind.it
>)  c' è solo la differenza del "Del"!?
> O siete la stessa persona?
Confermo che siamo due persone diverse
Valerio Piccolo


text:
> (Poi Piccolo sembra sparito...)
> LUX
Scusa, non sono sparito, č che in questi giorni ho avuto parecchio da fare e
non ho avuto tempo per il NG. Spero non sia molto grave...
Valerio


text:
On Tue, 15 Jan 2002 13:12:57 GMT, "Valerio"
<
studio....@tiscalinet.it
> wrote:
>Scusa, non sono sparito, è che in questi giorni ho avuto parecchio da fare
Son contento x te! Lavoratori di IAMCM, producete, ke dovete pagare le
tasse x pagare la pensione del Vs moderatore!	;-)))
>non ho avuto tempo per il NG. Spero non sia molto grave...
Ovviamente no, a meno ke non sia x malattia, o disaffezione verso il
NG...	;-)))
LUX


author: michele

text:
>> ma toglierei JSB che è sempre perlomeno bravo, e
>>spesso splendido...
>
>sì, ma pure tediosetto e ripetitivo (del resto è appurato ke in  molte
>cantate si ripetono esattamente gli stessi numeri di altre...)
Beh, tuttavia anche quando e' ripetitivo io trovo che non sia mai
tediosetto; basta l'atmosfera che riesce a creare, la drammaticità (in
senso lato) anche del recitativo piu' umile...
Ma sono convinto che a volte si tratta di ripetitività piu' apparente
che reale: anch'io da giovine detestavo cose come le Goldberg, i
quaderni di Anna Magdaena  o simili, ma poi mi sono reso conto che ero
davanti ad un genio che andava ad esplorare i piu' remoti confini
della musica...e mi dava una mano per arrivare assieme a lui a questa
ultima Thule
 Se c'è UN autore che conosceva la musica e tutte le sue possibilità
nei minimi dettagli, qui non vi ha dubbio. il maestro bach...
Inutile chiedersi insomma se L'offerta musicale è tediosa o no,
ripetitiva o meno: e' un trattato di musica che parte dal tema di
Friedrich der Grosse, e si analizzano tutte le possibilità...
Qui si trovano in effetti i confini della musica, e si va a toccare
qualcosa che ha a che fare con l'arte astratta, o (parafrasando quanto
è stato scritto "musica per gli occhi" :-)))
Quanto ai numeri, il fatto che vengano rifritti altrove non può
toglier nulla alla loro bellezza. O forse vuoi darmi da bere che
l'ouverture del barbiere di Siviglia e' men che bella solo perche' e'
stata usata tale e quale ANCHE per l'Aureliano? O che la serenata di
Lindoro "ecco ridente in cielo" ti appare appannata se pensi che e'
stata riscritta per coro e reinserita in altra opera?
Dai, che stai celiando ;-)
ciao
michele


text:
>>dire che non ascoltano niente in modo abbastanza approfondito
Beh, dai, magari (per eta' o per inveterata passione) hanno avuto modo
di ascoltare molta musica, e di apprezzarne molta :-)
>a me piace tutta tranne puccini: sono grave?
Che strano: anche per me Puccini e' uno degli ultimi operisti italiani
che riesce a prendermi piu' di tanto. Piu' di altri autori ritenuti
"difficili". Mi e' ostico P con la debita eccezzzzzione della
Turandotta (opera per altro un pochino al di fuori della norma
pucciniana) che con i suoi esotismi e preziosismi timbrici mi ha
incantato da sempre: e devo dire che ho cercato di vedere in molti
modi e in molti teatri.
Il resto di Puccini mi e' molto ostico, prima o poi ci arrivero' ma
intanto ...
Poco tempo fa ero a vedere un ennesimo trittico. Incantato dal babbino
caro, dall'addio a Firenze...ma con l'impressione che per qualche
minuto di musica ococrre sorbirsi pezzuoline, notari, tediosissime
principesse zie (è una delle poche cose che il Cielo mi ha risparmiato
nella vita reale) e vicende dove mi pare la musica ci sia, per carità,
ma che ve ne sia anche di migliore...
ciao
michele


text:
On Tue, 15 Jan 2002 01:14:38 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
>Inutile chiedersi insomma se L'offerta musicale è tediosa o no,
>ripetitiva o meno: e' un trattato di musica che parte dal tema di
>Friedrich der Grosse, e si analizzano tutte le possibilità...
Appunto : un "trattato". Sentirla in concerto (o, peggio, in CD senza
neanke vedere l' espressione di coloro ke la suonano)...) è noioso.
Come molta Musica ke io, da perfetto ignorante della tecnica musicale
non avendo MAI studiato Musica nè mai provato a suonare uno strumento,
considero interessante solo a scopo didattico per gli studenti di
Conservatorio o i musicisti di professione, tipo le Sonate di Clementi
o Scarlatti, dei vari figli di Bach o Telemann...
>Qui si trovano in effetti i confini della musica, e si va a toccare
>qualcosa che ha a che fare con l'arte astratta, o (parafrasando quanto
>è stato scritto "musica per gli occhi" :-)))
Appunto: ki sa suonare trarrà probabilmente godimento dalla sola
lettura della partitura o dello spartito, ma ki ascolta solamente non
può ke constatare ke sembrano tutti brani uguali, con poco o punto
piglio emozionale e con esigua varietà di colori... Le poke differenze
concernenti sviluppi e variazioni sul tema di rado essendo
eclatanti...
LUX
P.S. Help: menate pianoooo...	;-)))


text:
On Tue, 15 Jan 2002 01:32:24 GMT,
sp...@hotmail.com
 (michele) wrote:
>Che strano: anche per me Puccini e' uno degli ultimi operisti italiani
>che riesce a prendermi piu' di tanto
una "simiglianza" l' abbiamo
> Piu' di altri autori ritenuti "difficili"
non sarà ke è troppo facile?...
> Mi e' ostico P con la debita eccezzzzzione della
>Turandotta (opera per altro un pochino al di fuori della norma
>pucciniana)
forse m' interesserebbe il nuovo Finale di Berio...
>Poco tempo fa ero a vedere un ennesimo trittico. Incantato dal babbino
>caro, dall'addio a Firenze...ma con l'impressione che per qualche
>minuto di musica ococrre sorbirsi pezzuoline, notari, tediosissime
>principesse zie (è una delle poche cose che il Cielo mi ha risparmiato
>nella vita reale)
ma come hai fatto a vivere senza zie??
> e vicende dove mi pare la musica ci sia, per carità,
>ma che ve ne sia anche di migliore...
Indubbiamente: e moltissima!
LUX


title: Margherite d'inverno

author: Lorenzo

text:
Roma, 11.XII.1999
L'altra sera sono capitato per caso su una rete satellitare (Sat2000), e mi
sono visto i 3/4 finali di un film "strano", credo che si intitolasse
"Margherite d'inverno", o qualcosa di simile. Ho notato una colonna sonora
abbastanza scialba riguardo al numero delle musiche, ma molto efficace
riguardo la loro qualità. Si è sentito il pezzo iniziale della sesta di
Beethoven, e fin qui tutto bene. Però il vero e proprio brano conduttore era
un pezzo di soli archi, con una viola (o violino basso) emergente. In alcuni
momenti il brano era così bello che ho deciso di vedere tra i titoli di coda
chi fosse il compositore. Ora, nel film uno dei motivi conduttori era
Purcell. Mi domando se la musica del film fosse di Purcell (autore che
conosco pochissimo) o di colui che risponde al nome scritto nei titoli di
coda (un certo Mark Thomas dal cognome sconosciuto).
Qualcuno sa dirmi se Purcell ha scritto una musica che risponda alle
caratterisitiche sopra menzionate (ossia musica di soli archi, dal carattere
ondeggiante, con una viola emergente)? Scusate se non posso essere più
preciso, piacerebbe anche a me, ma non riesco a dir altro.
Grazie, e buonanotte (o buongiorno).
Lorenzo


title: Margherite d'inverno

author: Maurizio Frigeni

text:
Lorenzo <
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
> Qualcuno sa dirmi se Purcell ha scritto una musica che risponda alle
> caratterisitiche sopra menzionate (ossia musica di soli archi, dal carattere
> ondeggiante, con una viola emergente)?
Purcell ha composto una dozzina di "fantasie" per consort di viole;
pero' dalla tua descrizione potrebbe anche trattarsi di musiche composte
per il film e vagamente ispirate a Purcell.
M.


title: nuove master-classes

author: stefano

text:
Se a qualcuno puo' interessare...
Pubblicato il programma dei nuovi corsi accademici e delle nuove =
master-classes dell'Accademia Perosi di Biella.
Decisamente a favore degli strumenti ad arco, tre corsi di violoncello, =
quattro o cinque di violino, il Quartetto d'archi di Torino per la =
musica da camera...
Alla fine di giugno scadranno le iscrizioni.
www.accademiaperosi.it
 Ciao
  Stefano


title: Sito ClassicCD

author: Pamina

text:
Salve a tutti.
Il sito web di ClassicCD
(
http://www.classiccd.co.uk
 )
a quanto pare si è trasferito.
Qualcuno sa il nuovo indirizzo?
Ciao
Pamina
If music be the food of love...
----------------------------------------------
Virgilio Mail - Il tuo indirizzo E-mail gratis
http://mail.virgilio.it
--
Posted from [212.48.4.46]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: musica contemporanea

text:
Salve,
approfitto dell'ampia concentrazione di amanti ed esperti di musica colta
per sottoporvi un piccolo quesito.
Esiste un testo, un articolo o quant'altro (a voi noto) che affronti il tema
della scarsa fruibilità da parte del pubblico della musica contemporanea?
Quali sono le fonti principali a cui attingere se si vuole cercare di capire
perchè la musica di Brahms (tanto per dire) sia oggi perfettamente
comprensibile mentre per i contemporanei del compositore era sgradevole e
non melodica.
Forse il quesito non è così "piccolo" ma penso potrete ugualmente aiutarmi
Grazie
Francesco


title: musica contemporanea

text:
On Mon, 29 Apr 2002 16:53:53 +0000 (UTC), "m0z4rt" <
oo...@idid.it
>
wrote:
>Esiste un testo, un articolo o quant'altro (a voi noto) che affronti il tema
>della scarsa fruibilita' da parte del pubblico della musica contemporanea?
>Quali sono le fonti principali a cui attingere se si vuole cercare di
>capire perche' la musica di Brahms (tanto per dire) sia oggi perfettamente
>comprensibile mentre per i contemporanei del compositore era sgradevole
>e non melodica.
>
>Forse il quesito non e' cosi' "piccolo" ma penso potrete ugualmente
>aiutarmi
Un libro solo ke abbia affrontato l' argomento nn sn a conoscenza ke
esista: bisognerebbe IMHO fare letture incrociate specie degli
articoli ke Autori vari hanno scritto su giornali e riviste
specializzate...
LUX


title: Finalmente VERDI... di M.Daverio (LUNGO!)

author: Tiziana Pannunzio

text:
Innanzitutto una premessa:
sono una dei "nuovi arrivi" del gruppo e conosco perfettamente i miei
limiti nel campo delle conoscenze musicali, non avendo studiato musica
(non per mia colpa) ed ascoltandola per lo più soltanto da CD, ma so anche
di non essere nè ignorante, nè stupida e di avere una mia personale
sensibilità che mi porta ad amare la "buona musica"...
Quindi le mie opinioni, pur non essendo "da esperta", meritano quel minimo
di rispetto e di attenzione che si richiede fra persone che vogliono
essere educate. Con questo NON sto alludendo affatto al tuo discorso,
anche se in alcuni passi per me non è stato affatto piacevole, ma sto
parlando in generale, riferendomi ad un certo velato atteggiamento "di
spocchia" che talora aleggia qui e là nel nostro gruppo...
==================================
Marco Daverio (c/o Giampaolo Lomi) wrote:
> (snip) ...............Il tuo discorso rivela da solo i
> suoi limiti. Infatti  se non vai ad ascoltare altre esecuzioni non
> avrai mai una misura di confronto adeguata. Ti spiego perchè non vado
> solo alle prime, agli "avvenimenti" dove tutti fanno la coda e
> spingono per "esserci"  magar per i poterlo raccontare in una mailing
> list invece che nel salotto buono. Ci vado perchè ritengo fondamentale
> per raggiungere e mantenere una vera competenza musicale ascoltare
> tutto ciò che offre un teatro lirico, dai cast di serie A a quelli di
> serie B. Gli artisti che vi si impegnano meritano la stessa attenzione
> e dedizione.
su questo sono d'accordissimo, potrei sottoscriverlo parola per parola
senza cambiare una virgola...
>  Così si impara ad acquisire una competenza di
> spettatore teatrale. Come credi che me la sia fatta io? Così. Andando
> a teatro! Di ogni opera del repertorio che mi interessa alla Scala
> fino al 1984 ho visto le grandi esecuzioni, poi, la "mistica
> illuminazione" : assistere ad ogni replica con il cast diverso.
complimenti!!! (non c'è alcuna ironia nelle mie parole, Giampaolo che da
un po' mi conosce può dirti quanto io sia fin troppo "trasparente": ciò
che dico penso e viceversa!!!)
PERO': lo sai anche tu, immagino, che ci sono delle persone il cui budget
non consente loro una vita così piena di teatro, vero?
Parlo per mia esperienza. Ho sempre adorato la musica classica, sin da
piccolissima, specialmente quella di Mozart.
Quanto avrei voluto studiare pianoforte!!! Ma mio padre è un semplice
falegname, unico sostentamento di una famiglia composta ufficialmente da
quattro persone, ma ufficiosamente da sei (ha allevato anche i due figli
più piccoli del suo fratello morto prematuramente). In casa, oltretutto,
c'è mia sorella che è una ragazza Down, a cui lo Stato elargisce
unapensionedai 18 anni in poi, mentre tutte le non irrilevanti spese degli
anni precedenti sono sempre ricadute sulle spalle di mio padre, lavoratore
infaticabile ed onesto (quindi non "arricchito": prezzi giusti, lavori
impeccabili, tasse pagate...).
Grazie a Dio, non ci è mai mancato il necessario, ma tutto quello che non
rientra strettamente in questa categoria, cioé il cosiddetto "superfluo",
non lo abbiamo mai preso nemmeno in considerazione. Ho due lauree
(Filosofia e Teologia) e prima o poi riuscirò a completare i miei studi e
a prendere il mio sudatissimo dottorato (Sacra Scritttura): tutti i miei
studi sono stati finanziati da me stessa, in parte grazie alle borse di
studio che ho sempre avuto (sin dalle elementari, per, senza falsa
modestia, merito), in parte grazie al mio lavoro (supplenze, ripetizioni,
traduzioni, babysitting...).
Quando ero studente liceale ero iscritta all'AGIMUS ed andavo a tutti i
concerti e alle rappresentazioni teatrali possibili, usufruendo dei
vantaggi della tessera (cospicui sconti alle vere serate ed ingresso
gratuito alle prove generali), anche a costo di fare poi l'alba sui libri
per recuperare quelle ore "rubate" allo studio, che, com'è noto, al liceo
classico è piuttosto duro.
Quando ho finito il liceo, non essendo iscritta all'università statale,
non ho più avuto la possibilità di rinnovare la mia tessera, ma comunque,
quando il tempo ed il denaro me lo consentivano, insieme ad un mio
compagno  del liceo (anche lui innamorato della musica) scappavo a sentire
un concerto a Santa Cecilia o un'opera al Teatro dell'Opera (naturalmente
dalle panche del loggione, meno famoso di quello della Scala, ma
altrettanto appassionato e talvolta "sanguigno"...).
Erano quelli per me dei momenti di vera "beatitudo", anche perchè a casa
non potevo sentire la musica come avrei voluto per ben due importanti
motivi: primo, non avevo una mia cameretta, ma dormivo nel salotto e
studiavo sul tavolo in cucina, in mezzo al trambusto più totale; secondo,
il mio unico "mezzo" di ascolto era un mangianastri portatile, mono, anche
un tantino scassatello... regalo della prima comunione!
Nel 1990 mi sono sposata. Continuavo i miei studi ed insegnavo religione
in un istituto magistrale. Mio marito non ama particolarmente la musica e
detesta l'opera, perchè non riesce a seguire le parole. Questione di
educazione musicale, ma anche di gusti. Comunque non mi ha mai impedito di
andare ai concerti, sempre accompagnata dal mio fedele compagno di scuola
(anche lui sposato con una non-amante della musica, della serie "ce li
siamo proprio scelti nel mazzo...", ma si sa: al cuor non si comanda!!!).
Poi però è successo un qualcosa che ha stravolto completamente la mia
vita: nel 1992 è nata Chiara, una bimba bellissima e sfortunata, che a
dieci mesi si è ammalata di tumore...
Fine del mio insegnamento (quindi fine del doppio stipendio), brusco
rallentamento degli studi, un bell' esaurimento nervoso con anoressia e
poi piano piano il risalire lento della china...
Ancora oggi non ho uno stereo, ma sento i CD in cuffia attraverso il
lettore del mio Macintosh (forse per il mio compleanno riuscirò a
regalarmi l'impianto HiFi con i soldi che metto da parte nel classico
porcellinodi coccio)
Certo anche i CD sono carucci, ma almeno li posso riascoltare... Posso
anche confrontare diverse escuzioni...
E' l'unico modo per me di sentire musica, di approfondire la conoscenza...
Lo so che è un modo limitato, anche "artefatto" ma cosa potrei mai fare?!?
Oltretutto da tre anni, per i soliti motivi economici, ci siamo trasferiti
in un orrido paesino della provincia romana (zona sud) che può essere
definito tranquillamente con due sole parole: NULLA  ASSOLUTO. Impensabili
le "scappatelle" musicali...
> E'
> solo così che ti puoi accorgere della differenza tra un grande artista
> ed un artista mediocre, di uno spettacolo riuscito e di uno infelice.
> Il teatro in genere, e quindi anche quello musicale, vive nelle sue
> rappresentazioni, non nei CD che sono  cultura diversa, prodotti di
> mercato.
ecco, appunto! Bella la musica d'elite!!!
"Ascolti musica dal CD?!? Mamma, che zotico!!! La vera musica si fa a
teatro..."
Scusa ma un discorso così non lo ammetto. E' come dire ad un barbone che
la carne in scatola fa schifo: vuoi mettere una bella bistecca al sangue
cucinata da "Chez Maxim"?!? Bella forza! Quando si può scegliere, si opta
per il meglio, ma quando non hai scelta...
>   La mia esperienza me la sono fatta  sul campo e
> soprattutto andando alle repliche, anche quelle scarse, soprattutto a
> quelle scarse per capire la grandezza di certe esecuzioni memorabili.
e chi non se lo può permettere?!? Chi già fa notevoli sacrifici per andare
ad un'unica rappresentazione?!?
>
> Poi attraverso i secondi cast ho ascoltato e capito voci che sarebbero
> divenute grandi. Poter seguire lo sviluppo e la maturazione artistica
> di un grande inerprete è una soddisfazione notevole.
indubbiamente!
>  I fischi come ho già scritto in
> altri post fanno parte del teatro lirico come i fans sfegatati (vedi
> te e la Fleming) che applaudono anche se il cantante stecca. Solo chi
> non conosce e non ha vissuto la lirica nei teatri non lo conosce.
nulla da eccepire: anch'io ho applaudito, fischiato, urlato"boooooo" a
seconda dei casi, appollaiata su una panca del loggione... (una volta,
giuro, tanto fu lo strazio che se avessi avuto a portata di mano un bel
pomodoro...)
> Non
> sono io furi posto a fischiare se una rappresentazione non mi piace;
> sei tu, come  tutti quelli del newsgroup che non hanno mai sentito
> neanche l'odore da lontano di un grande spettacolo, a improvvisarsi
> sacri censori di spazi teatrali di cui parlano tanto per sentito dire
> o per esperienze estremamente limitate. Meglio si farebbe a tacere ed
> accumulare una maggiore esperienza di musica lirica.
ecco perché io generalmente "parlo" pochino, per lo più chiedendo pareri o
dritte a chi ha quell'esperienza che io non ho...
>  Mi duole constatare che l' iniziale
> qualità degli interventi di questa lista era di livello interessante e
> notevole (cito per tutti un Domenichini, di pareri e gusti musicali
> diversi dai miei, ma dotato di una competenza operistica di altissimo
> livello con il quale uno scambio di opinioni, spesso contrastanti, ha
> sicuramente arricchito la mia formazione musicale )
lo dicono tutti, ma io non posso giudicare, essendo arrivata qui da poco
> ma ora è calata in
> divagazioni filosofiche ed estasi stupefacenti  (Canaletti), deliri in
> difesa della cultura musicale (Marcelli), guerra ai bagarini, ai
> fischiatori e ai malati di tosse (Peres).
vogliamo proibire a chi non è un "acculturato" di gran livello di parlare
di musica?
certi discorsi ti fanno arricciare il naso?! NON LEGGERLI!!!
Cosa vuoi che ti possa dire io, povera ignorante, del Requiem mozartiano o
dei concerti grossi di Corelli, se non le impressioni che tale musica
suscita nel mio animo o tutt'al più quello che ho letto in qualche
libro?!?
Io leggo con avidità gli interventi di Giampaolo o di Luca Logi, per
citarne solo due come esempio, per cercare di imparare il più possibile.
Ma leggo anche con tenerezza e rispetto gli interventi di chi davanti ad
un qualcosa per lui tanto immenso non può che esclamare: "che bello!!!"
>  Se una replica di una Forza del Destino mi piace e voglio
> segnalarla a questa lista, credo di poterlo fare senza subire
> bacchettate provocatorie.
non solo puoi farlo, ma lo DEVI fare se lo vuoi! Devi far condividere, a
chi non ha avuto la fortuna di assistere ad un evento musicale, la tua
esperienza.
A questo proposito voglio sottolineare  il garbo e l'umiltà dimostrata da
artisti di crescente fama o già affermati che ci onorano dei loro
pacatissimi ed equilibrati interventi, pur non con la frequenza da noi
sperata. A loro va tutta la mia più sincera gratitudine.
> O forse vuoi metterti a fare il moderatore
> anche qui?
nessuno dovrebbe bacchettare gli altri (nemmenotu!), a meno che non
trascendano quei limiti che la buona educazione impone (mi riferisco a
quelle "meteore" che entrano nel gruppo, insultano, avvelenano e poi
spariscono...)
>  Io non mi sento provocato se uno la pensa diversamente da me.
bene, vuol dire che accoglierai con stoica sopportazione questa mia
tiritera!!! :-)
>
> Solo  mi permetto di osservare come l' esperienza vissuta sia
> importante non solo nella quantità di materiale visto nel tempo ma
> soprattutto nella sua qualità. Perciò chi non ha mai assistito a
> spettacoli di una qualità superiore non potrà mai avere una completa
> capacità critica e di giudizio. E' questo credo, mi si permetta senza
> che nessuno si offenda, sia un pò il problema generale di questo
> gruppo.
che dobbiamo fare: spararci? defilarci dal NG?!? certo se andassi su un NG
di argomento biblico, farei proprio una gran bella figura... ma imparerei
forse qualcosa che non so?!? Mi è capitato su "it.cultura.libri" un bel
thrend sulla bibbia, dove, ovviamente, ho fatto la parte del leone. Sono
molto soddisfatta di me stessa, non perchè ho potuto far mostra della mia
cultura in proposito, il cui merito va soltanto ai miei ottimi insegnanti,
ma perchè molte persone, chiuso il dibattito, mi hanno scritto in privato
chiedendo consigli oppure semplicemente comunicandomi di aver deciso di
leggere la bibbia per la prima volta... Capisci quel che voglio dire?
Tutto quello che in quel thrend è stato scritto da me e da altri è
riuscito a far interessare delle persone ad un argomento che pensavano
"lontano", è riuscito a farle avvicinare ad un testo che, prima ancora di
essere un testo religioso, è una raccolta di veri e propri capolavori
letterari, che nessun uomo che pretende di essere colto dovrebbe esimersi
dal leggere almeno una volta nella sua vita...
Scusa la disgressione OT, ma era soltanto per farti capire lo spirito che
ci deve essere, secondo me, in un NG: non deve essere una"parata di
stelle", ma un incontro di persone, con le loro grandezze ed i loro
limiti, con la loro vita quotidiana e le loro speranze...
> Mi trovo in difficoltà a spiegare cosa intendo per "stile
> verdiano della Scala" con chi ha vissuto l' eperienza di Verdi solo
> con Muti. Purtroppo la trappola della Scala è proprio nell'aver Muti
> come unico riferimento lasciando poco o nessuno spazio ad altre
> personalità musicali.........(snip). ..........Un vero teatro
> internazionale dovrebbe dare al suo pubblico la possibilità di
> confrontarsi con i vari grandi della musica.
discorso sacrosanto, per quanto possa valere il mio parere...
>  che cosa offre la Scala oltre il dio Muti? Una ridda di
> debuttanti allo sbaraglio o di violoncellisti improvvisatisi direttori
> d'orchestra il cui confronto sarebbe addirittura ridicolo. Come può il
> pubblico della nostra città capire altri stili musicali in un teatro
> così monopolizzato? E questa la cultura musicale e il teatro europeo?
> Mi sembr ainvece il classico teatro di provincia all' italiana, dove
> ognuno  tiene ben stretta la propria cadrega e teme il confronto con
> il resto del mondo. Un teatro che usa il sublime per creare
> mediocrità. Un teatro che svolge una funzione antisociale ed
> antieducativa. Un teatro che soffoca la vita musical einfece di
> riempirla di nuova linfa artistica. Un teatro che non riconosco e che
> mi auguro possa al più presto riprendersi e tornare ai livelli
> passati.
questo ce lo auguriamo tutti, di vero cuore!!!
====================================
Conclusione:
Mi scuso ancora per la fiumana di parole che vi ho riversato addosso:
prometto di rientrare negli argini e di star zitta per un po', come
parziale "risarcimento danni"...  ;-)
Grazie di tutto.
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


author: Francesco Donnarumma

text:
On 4 Jun 1999 22:49:35 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>Quindi le mie opinioni, pur non essendo "da esperta", meritano quel minimo
>di rispetto e di attenzione che si richiede fra persone che vogliono
>essere educate.
Un bell'inizio.
>PERO': lo sai anche tu, immagino, che ci sono delle persone il cui budget
>non consente loro una vita così piena di teatro, vero?
[cut]
È bello conoscere una persona attraverso il racconto della sua vita.
>Poi però è successo un qualcosa che ha stravolto completamente la mia
>vita: nel 1992 è nata Chiara, una bimba bellissima e sfortunata, che a
>dieci mesi si è ammalata di tumore...
>Fine del mio insegnamento (quindi fine del doppio stipendio), brusco
>rallentamento degli studi, un bell' esaurimento nervoso con anoressia e
>poi piano piano il risalire lento della china...
Le disgrazie della vita cambiano fino in fondo una persona. E'
confortante leggere che stai riuscendo a "risalire la china".
>Ancora oggi non ho uno stereo, ma sento i CD in cuffia attraverso il
>lettore del mio Macintosh (forse per il mio compleanno riuscirò a
>regalarmi l'impianto HiFi con i soldi che metto da parte nel classico
>porcellinodi coccio)
>Certo anche i CD sono carucci, ma almeno li posso riascoltare... Posso
>anche confrontare diverse escuzioni...
Mi sento un verme, pensando a quanti soldi ho buttato nell'alta
fedelta'.
>"Ascolti musica dal CD?!? Mamma, che zotico!!! La vera musica si fa a
>teatro..."
>Scusa ma un discorso così non lo ammetto. E' come dire ad un barbone che
>la carne in scatola fa schifo: vuoi mettere una bella bistecca al sangue
>cucinata da "Chez Maxim"?!? Bella forza! Quando si può scegliere, si opta
>per il meglio, ma quando non hai scelta...
Sono fondamentalmente d'accordo con te. C'è da dire che un ascolto a
teatro ogni tanto è comunque sempre consigliabile anche per rinnovare
l'esperienza dal vivo. Ma se dobbiamo sorbirci quello che generalmente
dimora nei teatri italiani (tranne le solite dovute eccezioni), non
fai assolutamente male a sentire solo  dischi.
>Chi già fa notevoli sacrifici per andare ad un'unica rappresentazione?!?
Vive benissimo senza problemi.
>nulla da eccepire: anch'io ho applaudito, fischiato, urlato"boooooo" a
>seconda dei casi, appollaiata su una panca del loggione... (una volta,
>giuro, tanto fu lo strazio che se avessi avuto a portata di mano un bel
>pomodoro...)
L'Opera sembra piacerti molto.
>ecco perché io generalmente "parlo" pochino, per lo più chiedendo pareri o
>dritte a chi ha quell'esperienza che io non ho...
Fai male perché anche le sensazioni e le emozioni possono aiutare
altri meno esperti a districarsi nell'immenso patrimonio musicale.
>vogliamo proibire a chi non è un "acculturato" di gran livello di parlare
>di musica?
Sarebbe la morte dei ngs e l'esaltazione dei monologhi del solone di
turno.
>certi discorsi ti fanno arricciare il naso?! NON LEGGERLI!!!
Invece si tende a voler risaltare eventuali svarioni o imprecisioni
dei non esperti con fare tutto "culturale". Ce ne sono alcuni
veramente noiosi per la "cura" che mettono in questo compito.
>Cosa vuoi che ti possa dire io, povera ignorante, del Requiem mozartiano o
>dei concerti grossi di Corelli, se non le impressioni che tale musica
>suscita nel mio animo o tutt'al più quello che ho letto in qualche
>libro?!?
Tutto fa brodo e tutto è utile sul cammino di una ricostruzione
personalizzata di un capolavoro.
>Ma leggo anche con tenerezza e rispetto gli interventi di chi davanti ad
>un qualcosa per lui tanto immenso non può che esclamare: "che bello!!!"
Purché non lo faccia ad ogni pié sospinto.
>A questo proposito voglio sottolineare  il garbo e l'umiltà dimostrata da
>artisti di crescente fama o già affermati che ci onorano dei loro
>pacatissimi ed equilibrati interventi, pur non con la frequenza da noi
>sperata. A loro va tutta la mia più sincera gratitudine.
Purtroppo ce ne sono pochi. La presunzione fa sempre più proseliti.
>nessuno dovrebbe bacchettare gli altri (nemmenotu!), a meno che non
>trascendano quei limiti che la buona educazione impone (mi riferisco a
>quelle "meteore" che entrano nel gruppo, insultano, avvelenano e poi
>spariscono...)
Sono da condannare anche coloro i quali, pur essendo "fissi" in un
gruppo, si comportano nella stessa identica maniera.
Ahimé, essi non spariscono come le meteore, ma diventano "satelliti
geostazionari"....
>secondo me, in un NG: non deve essere una"parata di
>stelle", ma un incontro di persone, con le loro grandezze ed i loro
>limiti, con la loro vita quotidiana e le loro speranze...
Parole sante!
>Mi scuso ancora per la fiumana di parole che vi ho riversato addosso:
>prometto di rientrare negli argini e di star zitta per un po', come
>parziale "risarcimento danni"...  ;-)
Permettimi di dirti che sbaglieresti. Ogni tanto delle sane e cortesi
strigliate fanno bene a tutti gli appassionati che adorano fermarsi ad
autoincensarsi.
>Grazie di tutto.
A te.
Ciao.
Francesco...@PROselin.com


text:
On Thu, 03 Jun 1999 22:37:27 GMT, Marco Daverio c/o
gi...@flashnet.it
(Giampaolo Lomi) wrote:
>Sono Marco e sono a Roma ospite di Giampaolo perciò rispondo dal suo
>computer. Intanto devo dire che il tuo stile mi sembra un pò
>"sottotono" per usare un termine musicale.
Se intendi "stonato" hai ragione, ma x fortuna non ho mai inteso fare
il cantante... Rivendico però il mio diritto a tentare l' intervento
grottesko-paradossale, anke se devo ammettere in questo campo ho molto
da imparare da Skillogeno...	8;-))
> Pare che se parlo male di
>uno spettacolo della Scala mi dai subito contro, se ne parlo bene...
>ancora peggio.
ma no, è solo ke non  mi sembra credibile che P. Auguin abbia potuto
dirigere la Forza meglio di Muti ed addirittura nello stile verdiano
ke tu reputi giusto. Dove e quando si sarebbe fomato tali
capacità??...
Poi ke Licitra sia una bella voce non sei il solo a dirlo, anke se io
non sono ancora riuscito a sentirlo...
> Qualsiasi pensiero esprima sembra destare scandalo e
>contrarietà. Eppure non capisco perchè tanta cinica polemica su una
>valutazione di uno spettacolo che non hai neppure visto e che  a
>quanto pare non ti degneresti, ingiustamente, di vedere.
Sai benissimo ke i bagarini hanno accaparrato tutti i biglietti anke x
questo secondo cast. E se ce ne fosse stato un  terzo sarebbe stato lo
stesso: quest' anno tra Forza e Barbiere hanno fatto il pieno! Solo ke
sono talmente avidi ke non se ne vanno mai in pensione alle Bermude e
continuano, col nulla osta della sovrintendenza, a cavare il sangue
(cioè i biglietti....) agli appassionati... Io francamente non riesco
a capire come fai tu ad entrare così facilmente alla Scala tutte le
volte ke vuoi...
> Sei andato a diverse repliche della Borgia con la
>Fleming, di cui sei dichiarato ammiratore, e non ti sei accorto della
>Takova, sua sostituta, che ha offerto una interpretazione di altissimo
>livello.
Sai benissimo ke l' anno scorso sono andato a sentire anke la Lucrezia
Borgia con la Darina Takova (ottava rappr del 18 Luglio) ma non mi è
piaciuta: voce pungente come uno spillo, altro ke la soavità della
Fleming. Poi l' akkoppiata con un Giordani in stato di "sgrazia" ha
fatto il resto!...
>Se l' avessi ben  ascoltata ti saresti accorto dei limiti
>della tua beneamata, ti saresti trovato di fronte alla realtà di una
>esecuzione diversa.
Posso ammettere ke Donizetti non sia l' Autore + consono ad RF, ma se
i loggionisti non si fossero messi a bekkarla fin dall' inizio per
partito preso sarebbe rimasta concentrata e le sarebbero pure venuti
dei trilli + piacevoli e non avrebbe steccato quelle 2 famose note
nella tremenda cabaletta finale (ke ad es in una quasi concomitante
Lucrezia americana non hanno fatto...). Magari non sarebbe neanke
collassato Gelmetti (ricorderai ke in Opera-List l' allora
imperversante Emma Albani scrisse ke l' aveva fatto apposta...)..
> Così si impara ad acquisire una competenza di
>spettatore teatrale. Come credi che me la sia fatta io? Così. Andando
>a teatro! Di ogni opera del repertorio che mi interessa alla Scala
>fino al 1984 ho visto le grandi esecuzioni, poi, la "mistica
>illuminazione" : assistere ad ogni replica con il cast diverso.
Insomma la competenza si misura a peso!...
Anke se mi piacerebbe, non avrei mai le risorse temporali e
finanziarie per andare tutte le sere alla Scala o in altri teatri,
anke se cerco di darmi da fare il + possibile e negli ultimi anni ho
assistito a rappresentazonii operistiche anke in altre città
sobbarcandomi le spese di viaggio, nonkè le notti nelle stazioni
ferroviarie per risparmiare sull' albergo...
>solo così che ti puoi accorgere della differenza tra un grande artista
>ed un artista mediocre, di uno spettacolo riuscito e di uno infelice.
>Il teatro in genere, e quindi anche quello musicale, vive nelle sue
>rappresentazioni, non nei CD che sono  cultura diversa, prodotti di
>mercato.
Non sei obbligato a conoscere tutto il Peres -pensiero, tuttavia se tu
leggessi + attentamente i miei post sapresti ke sono piuttosto
scettico sulla musica riprodotta e prediligo quella dal vivo, specie
nella lirica, nella quale non riesco a prescindere dalla fondamentale
componente scenica.
> Una maggiore attenzione agli avvenimenti operistici europei
>ti avrebbero fatto conoscere Auguin che è direttore sconosciuto solo a
>chi di teatro musicale ha scarsa infarinatura.
Ed allora dicci  cosa, dove e come ha diretto.
> E poi, scusami,
>lasciatelo dire chiaro: cosa ne sai tu di Verdi oltre a quello che hai
>avuto occasione di sentire diretto da Muti ? Non voglio essere
>offensivo. Voglio dire solamente che la tua prima grande esperienza di
>teatro Verdiano è stata con Muti.
Sei poco attento a quanto scrivo: riporto per l'n-ma volta che nella
stagione 1973-74 sono stato abbonato alla Scala (fila O N° 11 D) ed ho
assistito a tutte le opere dirette da Abbado, nonkè da Pretre,
Sawallisch, Mehta e Bartoletti. Gli anni seguenti non sono stato
abbonato, ma ho assistito alle opere principali tra cui il Macbeth del
1975 con la Verrett e la Cenerentola con la regia di Ponnelle.
Ricordo pure l' inaugurazione della stagione 75-76 col Fidelio diretto
da Boehm e Leonie Rysanek (ke fu fiskiata...)
In precedenza ricordo alcune stagioni al Teatro dell' Opera di Roma,
ma i ricordi si fanno + sfocati: senz' altro un inugurazione con l'
Otello interpretato da Del Monaco, un Don Carlo con Cecchele diretto
da Giulini, la Deutsce Oper di Berlino che fece Mosè e Aronne diretto
da Scherchen ed il  Ratto dal serraglio diretto da Iochum con
Wunderlich...
In giro x il mondo quando ho potuto mi sono visto quello ke mi
capitava a tiro; ad es nel 1971 Boris Godunov a Spoleto e Lohengrin a
Firenze, una Carmen alla Staatsoper di Vienna nel '73 con la Baltsa ed
Oncina,...
Sono pure  stato abbonato, cosa ke per me è molto + formativa dell'
opera nel capire le tecniche dei cantanti, dal '73 al '76 alle
stagioni dei concerti di canto scaligeri.
Insomma non certo un "palmares" paragonabile al tuo o a quello di
Lomi, ma insomma non del tutto disprezzabile, mi pare (!?!?...), e ke
forse non molti nel NG hanno...
> Io ho assistito al ciclo abbadiano,
>alla Traviata ed all' Otello di Kleiber, a gran parte del lavoro di
>Gavazzeni. Sono riuscito persino a sentire Karajan ,Maazel e Patanè
>cimentarsi in Verdi.
Mi mescoli proprio caviale con patate se mi citi Gavazzeni e Patanè
insieme a Kleiber e Karajan...
>  La mia esperienza me la sono fatta  sul campo e
>soprattutto andando alle repliche, anche quelle scarse, soprattutto a
>quelle scarse per capire la grandezza di certe esecuzioni memorabili.
A me invece x capire quelle memorabili è bastato andare appunto a
quelle memorabili!...	8;-)))
Marco Daverio, intendiamoci bene: io non ho vissuto e non vivo per la
lirica come te! Ho "anche" una famiglia ed un lavoro in tutt' altro
campo e per questo, oltre ke per lo stabilirsi di un livello infame di
bagarinaggio alla Scala, sono stato assente dai teatri dal '77 al '93!
Mi permetto tuttavia di dubitare ke solo coloro che vantano una
frequentazione così massiccia come la tua negli anni '80 possano
capire le interpretazioni giuste e quelle sbagliate di Verdi o di
altri Autori.
Intanto, IMHO, per giudicare una direzione occorrerebbe una maggiore
esperienza di ascolto di musica strumentale, che tu non hai e che
invece io non ho mai smesso di coltivare... Poi l' attenzione
spasmodica al mero dato vocale ed il raffronto continuo e pervicace
con le registrazioni, pirata o commerciali, delle grandi voci storiche
falsa molto la prospettiva, spingendo ad evidenziare + i difetti ke i
pregi delle esibizioni dei cantanti attuali ed oltretutto relegando il
dato scenico al minimo, se non al nulla....
>Prendiamo la Devia. Al suo concerto alla Scla era tutto esaurito, te
>ne ricorderari perchè c'eri anche tu. Eppure quando andavo ad
>ascoltarla in provincia, a Como e Novara, quando la voce era in piena
>forma, non c'era nessuno a fare la coda, e le incisioni pirata di
>quelle serate rivelano che come cantava allora non ha cantato mai più.
Spero non succeda lo stesso con Patrizia Ciofi o Carla Di Censo che
hanno cantato benissimo ai Teatri "Sociale" di  Mantova e Como, in
quanto mi piacerebbe migliorassero ancora...
>E la Frittoli, che ora va per la maggiore, non ha debuttato come
>mezzosoprano nel secondo cast della  Beatrice di Tenda alla Scala? E
>la Devinu non era nel secondo cast di un Comte Ory? E Antoniozzi....
>		[...]
Marco, ke kaz°ç%% di ragionamento mi fai? Tutti hanno debuttato con un
secondo o magari anke quarto cast! Ki vuoi ke cominci subito dalla
prima della Scala? O mi devo già mettere in apprensione per la futura
carriera di Serena Farnocchia ke finora alla Scala ha fatto solo una
delle Dienerinnen della Donna senz' ombra e la Naiade in
Armide...!?...
> Come mi è difficile
>condividere l' entusiasmo per una Kasarova dopo aver sentito, non dico
>una Horne o una Valentini, ma una Von Stade.
Su questo te la devi vedere con l'amico Lomi ke ti sta ospitando: io
alla Cenerentola di PS della Kasarova diedi 7 (va a leggerti il mio
post dell' epoca) ed avendo sentito come te Berganza, Horne, Valentini
e von Stade le preferisco queste ultime: ma, beninteso, senza farne nè
un feticcio nè una malattia!!!... Non so se rendo l' idea...
>Sei l' ultimo arrivato alla Scala e vuoi dettare legge
vorrei sapere i tuoi criteri di attribuzione alla mia persona dell'
ultimo posto di arrivo...Comunque la legge non la voglio dettare,
vorrei solo ke ci fosse e fosse rispettata!
> vuoi imporre la tua concezione di teatro in provetta, stitico, privo
> del contorno di fischi e di fiaschi, di bagarini e claque, di miseria e nobiltà...
>Sei arrivato tu e due secoli di tradizione teatrale dovrebbe sparire
Beh se le tradizioni sono incivili (tipo i petardi a Capodanno) o
addirittura illegali sarebbe bene sparissero davvero al + presto!
>sei tu, come  tutti quelli del newsgroup che non hanno mai sentito
>neanche l'odore da lontano di un grande spettacolo, a improvvisarsi
>sacri censori di spazi teatrali di cui parlano tanto per sentito dire
>o per esperienze estremamente limitate. Meglio si farebbe a tacere ed
>accumulare una maggiore esperienza di musica lirica.
Frena, frena! A parte ke non è vero, c' è pure altro nella vita.
> Mi duole constatare che l' iniziale
>qualità degli interventi di questa lista era di livello interessante e
>notevole (cito per tutti un Domenichini
Ankio considero gli interventi di Domenichini di livello molto +
elevato dei miei, ma a dir la verità anke dei tuoi....	8;-)))
> ma ora è calata in
>divagazioni filosofiche ed estasi stupefacenti  (Canaletti), deliri in
>difesa della cultura musicale (Marcelli), guerra ai bagarini, ai
>fischiatori e ai malati di tosse (Peres).
Scusaci per la nostra inadeguatezza! Perchè non provi a regalare un PC
al Gianni o ai notabili dell' Accordo: vediamo se sapranno scrivere
degli interventi che puoi apprezzare....
> Se una replica di una Forza del Destino mi piace e voglio
>segnalarla a questa lista, credo di poterlo fare senza subire
>bacchettate provocatorie.
??? Non capisco proprio il senso del tuo intervento: in questo NG
ognuno esprime liberamente, con gli strumenti di cui dispone, tutte le
opinioni che crede, tanto + che stavolta  l' argomento è rigorosamente
IT, mica stiamo parlando della guerra in Kosovo o delle accuse di
terrorismo a Markevitch.
> O forse vuoi metterti a fare il moderatore anche qui?
Io ho proposto e realizzato il NG moderato per venire incontro ad un'
esigenza molto sentita che era quella di evitare troppi OT, lo SPAM,
la ripetizione 20 volte dello stesso msg o della domanda sulle sigle
della RAI e, soprattutto, gli insulti interpersonali. Poi, come è
ovvio, ki mi ama mi segua! Se a qualcuno, o a molti, il NG moderato
non piace per principio, o perkè il moderatore è antipatico o  lo
trova cretino e non vuole frequentarlo sono affari suoi, tanto il sole
sorge ancora!...  Io stesso non scrivo solo su IAMCM.
> E' questo credo, mi si permetta senza
>che nessuno si offenda, sia un pò il problema generale di questo
>gruppo. Mi trovo in difficoltà a spiegare cosa intendo per "stile
>verdiano della Scala" con chi ha vissuto l' eperienza di Verdi solo
>con Muti. Purtroppo la trappola della Scala è proprio nell'aver Muti
>come unico riferimento
Potresti aiutarci riferendoti  a qualke incisione oppure i CD proprio
non contano niente? Ad es ke ne pensi del Don Carlo di Solti/
Bergonzi/DFD/Tebaldi/Ghiaurov/Bumbry? O del Trovatore di
Serafin/Bastianini/Stella/Cossotto/Bergonzi? O dell' Aida di
Karajan/Tebaldi/ Simionato/Bergonzi /Macneil? O, per andare + sul raro
dei Vespres Siciliennes di Mario Rossi/ Taylor/Bonhomme/Brumaire
(quest' ultima da me sentita dal vivo nel lontano 1969 in un
affollatissima Royal Albert Hall dove mi sentii orgoglioso di essere
italiano....)??
> Ma allora perchè non ospitare anche Abbado o Kleiber, o
>lasciare fare a Gergiev un Verdi (la sua Forza del Bolscioi è
>famosissima). E non si tiri fuori la solita balla che non vogliono
>venire perchè preferiscono l' estero. Kleiber è andato persino a
>Cagliari e  a Tokio per la Scala dirige.
Non so quando è stata l' ultima volta ke Kleiber ha diretto a Tokyo
per la Scala, ma non deve essere molto recente...
> Un vero teatro
>internazionale dovrebbe dare al suo pubblico la possibilità di
>confrontarsi con i vari grandi della musica.
Quando tu  diverrai Sovrintendente potrai finalmente offrire al
pubblico tali possibilità che al momento neanke il Met o l' Opera di
Stato di Vienna o l' Opera-de-Paris o il Festival di Salisburgo
(peraltro molto contento di avere Muti tra i direttori, mi sembra...)
sono in grado di offrire...
> Sono sicuro che se ascoltassi
>il Verdi di Levine non dico che lo preferiresti a Muti, ma sicuramente
>capiresti di che cosa parlo quando parlo di uno stile verdiano
>diverso.
Naturalmente tu siccome lo ascolti tutte le settimane al Met lo
conosci benissimo... Qui alcuni dei padri storici di IAMC basandosi
solo sulle incisioni o sulle trasmissioni radio lo ritengono orribile
(ma francamente non ricordo se anke su Verdi o solo su Wagner).
Comunque la cassetta dell' Otello con Domingo, Fleming e Levine me l'
hai già data e l' ho vista e non era malvagia...
>Marco Daverio (col server news fuori uso!)
Ma cosa ha combinato ENTER? Cosa aspetti a cambiare provider??...
E comincia a farti un abbonamento gratuito con TISCALI: il loro Server
News funziona sempre perfettamente!
LUX


author: Mario Buonafede

text:
    Ciao a tutti, sono Mario, da Napoli. Intervengo in questo scambio tra
Tiziana e Marco...
>
>> (snip) ...............Il tuo discorso rivela da solo i
>> suoi limiti. Infatti  se non vai ad ascoltare altre esecuzioni non
>> avrai mai una misura di confronto adeguata.
    Se la misura di confronto e' sempre basata sull'osservazione di terzi
(gli interpreti piu' o meno bravi, piu' o meno famosi, ma sempre sotto
l'egida di una spesso solo presunta "professionalita'", non credo possa
essere considerata una 'conoscenza' realmente oggettiva della musica. Chi la
ascolta dovrebbe sempre e solo provare ad eseguirla, in forme adeguate al
proprio bagaglio tecnico, ai propri mezzi e - ovviamente - al proprio
talento: dal flauto diritto - odio chiamarlo flauto dolce - (quanto e'
servito anche ad un pianista della statura di Friedrich Gulda), al cantare
in un coro (Claudio Abbado, Zubin Mehta), al suonare in una banda (Beniamino
Gigli...),  e quanto altro la fantasia e le opportunita' suggeriscono.
    Quando cio' non accade, quando si parla di "confronti", si decreta il
fallimento del fine supremo del 'fare musica', negandone il potere di
mettere in comunione il proprio sentire nella forma del gioco, del
divertimento, dell'esperienza continua e autoesplicante. Il resto e'
accademia, come diceva un personaggio di Blade Runner...
>> Ti spiego perchč non vado
>> solo alle prime, agli "avvenimenti" dove tutti fanno la coda e
>> spingono per "esserci"  magar per i poterlo raccontare in una mailing
>> list invece che nel salotto buono. Ci vado perchč ritengo fondamentale
>> per raggiungere e mantenere una vera competenza musicale ascoltare
>> tutto ciň che offre un teatro lirico, dai cast di serie A a quelli di
>> serie B. Gli artisti che vi si impegnano meritano la stessa attenzione
>> e dedizione.
>
> su questo sono d'accordissimo, potrei sottoscriverlo parola per parola
> senza cambiare una virgola...
>
>
    Non voglio sembrare caustico, ma trovo che non sia un caso e che
rappresenti un preoccupante segnale d'allarme, che piuttosto che definirle
prima e seconda compagnia si siano mutuate espressioni proprie del mondo
calcistico. Caro Marco, ma cosi' la competenza maturata da esperienze tanto
preziose (e costose!) non e' dissimile da quella professata dagli 'esperti
di calcio'. Nulla di scandaloso, beninteso, ma anche per loro auspico una
bella sgambata domenicale con sbucciature di ginocchia e lividi annessi che
possa meglio chiarirgli quanto ci sia di straordinario nel 'gioco' di un
cantante, pardon, di un calciatore di serie A.
>>  Cosě si impara ad acquisire una competenza di
>> spettatore teatrale.
    Infatti apprezzo molto la tua onesta' intellettuale nel definirle, e
implicitamente 'limitando il campo di intervento, competenze da
"spettatore", ma e' proprio questo che metto in discussione: l'accettazione
passiva del ruolo sociale ormai cristallizzato (non voglio dire, perche' non
lo penso, sclerotizzato) dello spettatore d'opera. L'approccio alla
'conoscenza' - sono maniacale nel cercare di dare peso alle parole:
conoscenza, non competenza! - e' lecito che avvenga con altri strumenti,
purche' si abbia la 'coscienza' delle caratteristiche del mezzo e di
conseguenza quali metodologie di approccio siano le piu' costruttive. Penso
alla registrazione come testimonianza 'storica' di un evento accaduto in un
dove e un quando diversi dal momento della fruizione; e' vero, si perde la
"magia del teatro", ma la decontestualizzazione (smitizzazione,
desacralizzazione ecc. ecc.) e' una condizione che meglio potrebbe fare
emergere l'assoluto valore di un'opera che, se un contesto deve avere, e'
quello storico al momento del suo concepimento, non dell'interpretazione.
Oggi, poi, il percorso formativo e il contesto culturale che circonda chi
'fa musica' da professionista - soprattutto nel campo dell'opera -, e'
diverso e sempre piu( lontano da quello di chi all'opera assiste.
>
> PERO': lo sai anche tu, immagino, che ci sono delle persone il cui budget
> non consente loro una vita cosě piena di teatro, vero?
    Propongo un attimo di riflessione: un tempo si invocava il 6 politico
ovvero il prezzo politico quando "politico", contrazione di 'politica
culturale', significava 'politica culturale di massa', reclamando i
finanziamenti pubblici necessari.
    Il 'botteghino' copre meno del 20% dei costi di produzione e conduzione
di un teatro d'opera; il piu' e' finanziamento pubblico sotto le piu'
disparate sigle. Eppure, gia' da molti anni, il prezzo del biglietto non
puo' propriamente definirsi alla portata di tutti.
    E nessuno si scandalizza piu' quando il 'politico' - ribadisco: le
'scelte politiche in ambito culturale - privilegia particolari fasce di
reddito. Gli ultimi orientamenti in merito alla scuola, alla sanita' ed alla
previdenza ne sono la logica conseguenza.
> Parlo per mia esperienza. Ho sempre adorato la musica classica, sin da
> piccolissima, specialmente quella di Mozart.
> Quanto avrei voluto studiare pianoforte!!!
    Un affettuosa, ma pungente osservazione anche a te, Tiziana: dal mio
punto di vista dichiararsi 'adoratrice di musica classica', soprattutto in
tono difensivo (ma perche'?!?), sembra sia l'aspirazione al raggiungimento
di uno status di equita' che senti, forse giustamente, ti sia stato negato.
Meno male che privilegi Mozart, mi avresti posto in uno stato di serio
disorientamento se avessi citato un Wagner...
>> E'
>> solo cosě che ti puoi accorgere della differenza tra un grande artista
>> ed un artista mediocre,
    Si puo' essere mediocri e artisti insieme?
>> di uno spettacolo riuscito e di uno infelice.
    Riflettevo come suona diverso comparare, invece, uno 'spettacolo felice'
ed uno 'non riuscito': le dimostrazioni per assurdo aiutano a riflettere sul
senso delle parole. Nel primo caso trovo che la condizione di 'felicita''
non possa non essere condivisa anche dallo spettatore: the joy of music,
dicono altrove. Quando si etichetta - coraggiosamente se vogliamo - con un
'non riuscito' un evento qualsiasi, emerge in maniera ancora piu' evidente
il rischio di generare - anche inconsapevolmente - la gia' diffusa
convinzione che esistano soluzioni pressoche' univoche alle quali
l'interprete debba attenersi.
>> Il teatro in genere, e quindi anche quello musicale, vive nelle sue
>> rappresentazioni, non nei CD che sono  cultura diversa, prodotti di
>> mercato.
    Stupendomene io per primo, visto il mio 'vissuto' politico, ho imparato
ad apprezzare quanto il "mercato", a certi livelli, abbia positivamente
influito sulla diffusione di cultura musicale, e non solo. Fino a pochi anni
fa, il controllo di una considerevole quota del pacchetto azionario della
Polygram era di proprieta' Karajan. Conseguenza ovvia e' stata la
predilizione nel catalogo DG dei Berliner e del nostro, comunque, sempre
amato direttore e, piu' in generale, un catalogo DG, Decca e Philips
Classics monotonamente concentrato sui soliti nomi.
    Questo 'mercato di nicchia', rappresentato dalla discografia 'classica',
non aveva fatto i conti con la Sony. La Sony, con la Philips, detiene il
brevetto del CD, e percepisce royalties comunque, anche quando la musica - o
il software, i multimedia su CD-Rom - sono piratati su CD masterizzati in
casa. Ha acquisito, quindi, il gruppo Polygram con la precisa e manifesta
intenzione di limitarne il predominio sul mercato discografico, favorendo la
nascita di altre etichette (vendendo piu' masterizzatori, piu' lettori di
CD: piu' 'tecnologia proprietaria', insomma), ha rinnovato i cataloghi delle
etichette discografiche sotto il suo controllo lasciando emergere talenti
prima sottostimati, o autori 'di nicchia' da meno di mille copie vendute.
    In particolare, ha imposto ai Berliner ed ai Wiener un direttore
innovativo, coraggioso e sperimentatore come Abbado, complice
accondiscendente della politica di contenimento della produzione riservata
ai soliti noti, lasciando spazio alle iniziative di altre compagini
orchestrali e di altre etichette.
    Ha proposto veri e propri eventi discografici/culturali: segnalo le
Sinfonie di Beethoven dirette da Carlo Maria Giulini con la Filarmonica
della Scala, integrale rimasta incompiuta e spieghero' a breve perche'.
    Qual'e' l'alternativa: la cultura istituzionale promossa dall'Ente
Lirico (oggi Fondazione) Teatro alla Scala? La direzione musicale e
artistica di Riccardo Muti mi sembra decisamente orientata ad un
conservatorismo tout-court, senza voler fare paragoni con il succitato
Abbado. La Filarmonica della Scala fu fondata da Claudio Abbado, che ben si
e' guardato dal privare C.M. Giulini del meritato riconoscimento per i suoi
meriti artistici e umani, sancita dal ciclo beethoveniano che per la prima
volta sarebbe stato compiuto da un'orchestra italiana. Oggi, invece, la
Filarmonica della Scala e' sotto controllo Mediaset, ne e' presidente
l'ottimo Confalonieri; ma nulla riuscira' a levarmi il convincimento che il
poco elegante scippo della "idea", riservando a Riccardo Muti il privilegio
di condurre in porto ex-novo l'integrale (etichetta EMI, falsamente
indipendente, in realta' in crisi finanziaria e necessariamente prezzolata),
faccia parte di una politica culturale che viaggia sopra le nostre teste,
nella quale le amicizie e parentele, le adesioni ad ideologie o
non-ideologie, contino piu' dell'impegno a produrre e diffondere cultura. Da
una decina d'anni a questa parte, credimi caro Marco, leggo piu' nella
produzione discografica della Sony (e dell'Opus 111, della Symphonia, e
mille altre piccole etichette discografiche) il sincero intento di operare a
favore della cultura, che non da parte del Teatro alla Scala. Dalla parte
finale del tuo intervento, del resto, sembra proprio che la pensiamo allo
stesso modo.
>
>>   La mia esperienza me la sono fatta  sul campo e
>> soprattutto andando alle repliche, anche quelle scarse, soprattutto a
>> quelle scarse per capire la grandezza di certe esecuzioni memorabili.
    Certo, ma la sola memoria 'storica' a che serve se non costituisce uno
stimolo per nuovi percorsi? Uno potrebbe essere la diffusione attraverso
altri canali degli eventi che le testimonianze di privilegiati spettatori
come te, e le loro competenze, il senso critico e la propensione
divulgativa, hanno contribuito a rendere "memorabile". Ma non basta: servono
documenti che attestino o smentiscano un giudizio. Callas o Tebaldi,
Furtwaengler o Toscanini, fra i primi 'storici' 'confronti' che mi vengono
in mente, non possono ridursi a metro comparativo con l'oggi come, ieri, fra
di loro. Sono stimoli tanto diversi tra loro che aiutano a comprendere la
musica e i mille modi di farla per comunicare ad altri un qualcosa di
assolutamente immateriale e finto.
>
>>  Se una replica di una Forza del Destino mi piace e voglio
>> segnalarla a questa lista, credo di poterlo fare senza subire
>> bacchettate provocatorie.
>
> non solo puoi farlo, ma lo DEVI fare se lo vuoi! Devi far condividere, a
> chi non ha avuto la fortuna di assistere ad un evento musicale, la tua
> esperienza.
    Caro Marco, questo scambio sintetizza tutto quanto gia' ho cercato di
esprimerti
    Ciao a tutti, a presto
    Mario


title: Mozart: sinfonia n. 37

author: Ruk :o)

text:
Qualcuno sa dirmi che numero di catalogo (K) ha la Sinfonia n. 37 di Mozart?
Grazie
Sergio
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi


title: Mozart: sinfonia n. 37

author: Teseo

text:
Ruk :o) <
barb...@libero.it
> wrote in message
WfSw5.30238$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> Qualcuno sa dirmi che numero di catalogo (K) ha la Sinfonia n. 37 di
Mozart?
cos'e' ? Una domanda trabocchetto ? :-)))
Non ci casco.
Teseo



title: Mozart: sinfonia n. 37

text:
Nessun trabochetto ma richiesta vera in quanto la n.37 non compare mai nei
cataloghi di CD
Grazie.Ciao :)



title: Mozart: sinfonia n. 37

text:
Ruk :o) <
barb...@libero.it
> wrote in message
jOjy5.6944$4v4.2...@news.infostrada.it...
> Nessun trabochetto ma richiesta vera in quanto la n.37 non compare mai nei
> cataloghi di CD
non compare perche' non esiste.
Teseo



title: Mozart: sinfonia n. 37

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Teseo wrote:
>
> Ruk :o) <
barb...@libero.it
> wrote in message
> jOjy5.6944$4v4.2...@news.infostrada.it...
> > Nessun trabochetto ma richiesta vera in quanto la n.37 non compare mai nei
> > cataloghi di CD
>
> non compare perche' non esiste.
Beh, esiste:)
C'e' chi la ha incisa, come Hogwood.
La introduzione lenta al primo movimento e' di Mozart, che la
ha aggiunta un giorno che doveva dirigerla per renderla "migliore".
Ma tutto il resto e' di Michael Haydn (si, Michael).
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger
de...@zoy.org



title: Mozart: sinfonia n. 37

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39cb...@adm.eni.it...
> non compare perche' non esiste.
?! Non l' avevo capita... Comunque, ho cercato nella mia edizione del
catalogo Kochel, dove la sinfonia n° 37, in La maggiore, č  numerata
come K. 201. Senonché poi prendo in mano un disco... e mi accorgo che,
rispetto al catalogo di cui sopra, la numerazione delle sinfonie č
avanti di dieci numeri! Tutti i miei dischi adottano questa
catalogazione. Prendendola per buona, quindi, cerco nel catalogo la
sinfonia n° 47, che risulta essere in Sol maggiore, con K. 444... e di
Michael Haydn!  Sě, perché la K. 444 altro non č se non un'
introduzione alla composizione dell' amico & collega... Adesso ho
capito perché il buon Teseo diceva che non esiste!
Divertitevi...
Luca



title: Mozart: sinfonia n. 37

author: Luca Logi

text:
Ruk :o) <
barb...@libero.it
> wrote:
> Qualcuno sa dirmi che numero di catalogo (K) ha la Sinfonia n. 37 di Mozart?
K444 (425a).
Il fatto che nella sinfonia ci siano solo 20 battute di Mozart (il resto
e' di Michael Haydn) non esclude che sia inclusa nel catalogo Koechel,
dove sono catalogate anche le opere incomplete, o rimaste allo stato di
frammento, gli abbozzi, etc.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)



title: Re: La mia settimana a New York

author: Almaviva

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:8IryGB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
> Fu dall' 8 al 15 di Ottobre u.s: un altro po' ke aspetto a fare sto'
> post sarà quello dell' anno scorso... :-((
Meglio tardi che mai....
> CARMEN (Sabato 9 ore 20)
> La regia era di Zeffirelli: quando l' ho saputo mi sn sentito morire,
> tanto mi è antipatica quella persona ed il suo volgare personaggio da
> quando ero ragazzo... Tanto lo odiavo "a prescindere" ke nn avevo mai
> visto una sua regia d' opera, ma solo alcuni suoi orridi film cine e
> TV. Devo dire, molto malgrè moi, ke ha fatto un ottimo lavoro: la sua
> regia è pulita, calzante, brillante. Nn l' avrei "giammai creduto"...
Anche a me a pelle non è che ispiri molta simpatia. Però ho visto agli
Arcimboldi la sua Bohème e devo dire che ho apprezzato veramente molto
l'allestimento!
> Ed i protagonisti ki erano? A dimostrazione ke il "mondo è piccolo",
> nientemeno ke la Olga Borodina, reduce dalla rottura del contratto con
> la Scala sulla Carmen x la faccenda degli intermezzi parlati e suo
> marito Abdrazakov. E Don Josè era nientemeno ke Neil Shicoff.
Gira e rigira ma i nomi restano gli stessi....
> DIE ZAUBERFLÖTE (11 Ottobre)
> OTELLO (Thursday 14 Ottobre)
> Otello è Ben Heppner, sovente impegnato come helden-tenor wagneriano,
> ke attacca sia l' Esultate ke l' Abbasso le spade un po' debole, ma
> poi si riprende: insomma è + lirico ke un tenore spinto e canta molto
> bene il duetto d' amore con una Barbara Frittoli semplicemente divina!
> Molto apprezzata la nostra cantante - forse oggi senza rivali al mondo
> nel ruolo di Desdemona - dal pubblico del Met, come pure l' altro
> italiano sul palco, Carlo Guelfi ke faceva Jago.
Anche qua i nomi son sempre gli stessi, eh?
> Al termine breve e simpatico backstage del sottoscritto coi 3
> protagonisti principali.
Cioè?? Racconta, racconta....
Ciao,
        @lm@viv@


title: Re: La mia settimana a New York

text:
Lucio PERES <
kimic...@losa.it
> wrote:
> The destruction of Sennacherib ed il
> coro da Oedipus in Athens di Mussorgsky, The Bells di Rachmaninoff e
> The Execution of Stepan Razin di DSCH, tutte composizioni meravigliose
> ottimamente eseguite ke probabilmente nn riuscirò mai + a risentire in
> vita mia!...  :-(((
Se fossi stato abbonato a Firenze, le avresti già sentite tutte da un
pezzo, qualcuna anche più di una volta, e senza bisogno di andare a New
York :-)
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Re: La mia settimana a New York

author: Lucio PERES

text:
Fu dall' 8 al 15 di Ottobre u.s: un altro po' ke aspetto a fare sto'
post sarà quello dell' anno scorso...	:-((
Siccome l' assassino, etc, etc..., sn tornato nella Grande Mela (dopo
esserci stato a Dicembre 12-19 del 2003 e x soli 2 gg a Luglio stesso
anno): probabilmente sarà la mia ultima visita negli USA visto l' età
crescente ed il reddito declinante...
Meta primaria ovviamente il Met, concentrazione operistica senza pari
nel pianeta: 8 opere in 8 gg, di cui 4 diverse, 2 diverse lo stesso
giorno (il Sabato). A quanto ne so neanke Vienna o Monaco riescono a
fare altrettanto: Parigi sì, ma includendo oltre le 2 sedi dell' Operà
de Paris tutti i teatri della capitale francese, cioè Chatelet ed
Operà Comique, questi ultimi cmq nn attivi tutto l' anno. E poi NYC ha
pure la stagione del New York City Opera, ospitata nel teatro a fianco
del Metropolitan (dove stavolta sn pure stato) ke fa riposo il Lunedì
anzikè la Domenica come il Met...
E soprattutto un livello degli allestimenti e cast sempre sul versante
medio-alto ke mi fa dire ke a volte la quantità fa anke la qualità.
Certo nn tutto è perfetto, a cominciare dal pubblico, e nn tutti gli
allestimenti sn eccelsi nella loro globalità, ma...
Cominciamo da Sabato 9:
DIE WALKÜRE (ore 12.30) è quella ke m' è piaciuta meno: essendo la
prima ke ho visto, Sabato alle 12.30 dopo 8 ore di aereo, poke ore di
riposo e la coda x gli standing room iniziata alle 4.00 a.m., potrebbe
essere in parte dovuto alla stankezza, ma nn credo...
Era inevitabile ke, essendo andato 3 volte al Met nel giro di 1 anno e
mezzo, prima o poi m' imbattessi in una regia di Otto Schenk...
Veramente noiosa: scene dei primi 2 atti scurissime, s' intravedevano
a malapena i 2 o 3 personaggi ke nella malcongegnata drammaturgia
wagneriana li popolano. Il 3° atto s' anima un po' di + , ma nei primi
2 atti anke musicalmente nn è ke il canto sia così seducente, sempre a
volume basso e registro medio..., giusto c' è qualke pennellata
orkestrale ke al momento opportuno ti risveglia. Ma con 2 o 3
personaggi al max ke nn si muovono mai in una scena buia e nessun
oggetto ke attiri l' attenzione è dura...: possibile ke il regista nn
potesse inventare niente?
Francamente la Valkiria nn mi piace + (se mai m' è piaciuta, pur
essendo l' opera di Wagner ke ho visto di +), a parte la Cavalcata,
qui resa senza particolare mordente: insomma da ragazzo era una novità
e restavo affascinato da questa mitologia nn indigena come se facessi
un viaggio nei paesi nordici, ma ora francamente resto indifferente di
fronte alle disgrazie della povera Brunilde ke viene privata delle
virtù divine (mi verrebbe da dire ke al mondo ci sn guai peggiori...).
L' unica cosa ke si salvava in questa produzione è la voce di Domingo,
il quale nn sapevo ke cantasse anke Siegmund (anke se l' avevo già
sentito a Parigi in Parsifal e mi sembra la vocalità nn sia tanto
diversa...). Dirigeva Gergiev, ma nn m' è parso ke Wagner fosse il suo
pane: tempi dilatatissimi (quasi 5 ore compreso gli intervalli),
dinamica compressa. Senz' altro molto molto meglio, come direttore
russo ke dirige Wagner, Rozdestvenskij nell' Olandese scaligero...
Sieglinde era Adrianne Pieczonka.
CARMEN (Sabato 9 ore 20)
La regia era di Zeffirelli: quando l' ho saputo mi sn sentito morire,
tanto mi è antipatica quella persona ed il suo volgare personaggio da
quando ero ragazzo... Tanto lo odiavo "a prescindere" ke nn avevo mai
visto una sua regia d' opera, ma solo alcuni suoi orridi film cine e
TV. Devo dire, molto malgrè moi, ke ha fatto un ottimo lavoro: la sua
regia è pulita, calzante, brillante. Nn l' avrei "giammai creduto"...
Luminosissime le scene degli Atti I e IV (quest' ultima ha ottenuto
dal pubblico addirittura il raro "applauso alla scena"...): una
Siviglia solare coi suoi tetti sullo sfondo e nelle strade gruppetti
di popolani intenti ad ingaggiare scenette paesane molto plausibili
(ad es un avventore all' osteria ke ordina la consumazione al
cameriere...) nel mentre i protagonisti cantano coinvolti nelle loro
vicende. Il massimo della spettacolarità è cmq ottenuta dal passaggio
di alcuni cavalieri piumati su cavalli veri! Gli Atti II e III
(taverna Pastia e scena contrabbandieri) sn resi da Zeffirelli in modo
molto + convenzionale, con scene semibuie.
Ed i protagonisti ki erano? A dimostrazione ke il "mondo è piccolo",
nientemeno ke la Olga Borodina, reduce dalla rottura del contratto con
la Scala sulla Carmen x la faccenda degli intermezzi parlati e suo
marito Abdrazakov. E Don Josè era nientemeno ke Neil Shicoff. Qui
effettivamente le parti parlate nn c' erano (paradossalmente l' unica
di una certa durata ce l' aveva proprio la Borodina...).
Direzione da manuale di Jimmy Levine (caratteristica la sua zazzera
arruffata grigia sporgente dalla fossa...): forse la migliore ke gli
ho mai sentito fare.
Mi costa dirlo, ma, pur trovando cmq apprezzabile la "famosa"
produzione estiva scaligera, questa era molto superiore e bisogna dare
una certa ragione a M.me Borodina ke la versione senza i dialoghi
parlati è molto + scorrevole drammaturgicamente... Lei poi di suo ci
ha messo un tentativo di seduzione al limite della provocazione
sessuale...	;-))
Concerto CONLON alla Carnegie Hall: Mussorgskji e Shostakovich (10
Ottobre)
Domenica 10 ero di fronte ad un bivio: il Met è kiuso , ma è aperta la
NYCO dove facevano Platée di Rameau, un opera proto-barocca con
costumi molto variopinti (a giudicare dai manifesti pubblicitari) e
contemporaneamente c' era un bel concerto alla Carnegie Hall, con
James Conlon ke dirigeva l' Orchestre Symphonique de Montreal in rare
musike di Mussorgsky, Rachmaninoff e Shostakovich.
Nn essendo mai stato alla Carnegie, ed ipotizzando ke nn ci sarei mai
+ potuto andare in vita mia, opto x il concerto [speriamo prima o poi
di vedere qcosa su quella produzione di Platée al NYCO ke sembra
esemplare...]. Bene, il concerto è stato senz' altro molto bello,
mentre la sala m' e sembrata un po' vekkiotta (ma anke il Met è un po'
conciato...) e con un acustica poco brillante ed un po' soffocante
degli acuti, nn all' altezza della sua fama ed in ogni caso inferiore
a quella dei + moderni Auditorium di recente costruiti in Italia.
Quello ke è sorprendente è il pubblico: mai visto/sentito un pubblico
così silenzioso ed attento (lo stesso Met se lo sogna...):
evidentemente è il frutto di un' educazione ke proviene da lontano...
Basti dire ke il libretto col testo delle composizioni (allegato
contenuto nel programma di sala ke lì si kiama "Playbill" ed è
gratis...) in fondo alle pagg riporta le avvertenze "Please do not
turn the page until the end of the chorus", "Please do not turn the
page until the end of the movement" e "Please turn the page
quietly"... Calorosi applausi solo al termine dei brani, quando il
direttore abbassa le braccia! Per la cronaca devo segnalare un
infortunio nella mia ingloriosa carriera di boot-legger: il mio vicino
di posto, avendo sbirciato il mio mic mi fa "Are you recording the
performance?" ed allora io ho risposto no ed ho messo via il tutto…
Pekkato davvero: hanno eseguito The destruction of Sennacherib ed il
coro da Oedipus in Athens di Mussorgsky, The Bells di Rachmaninoff e
The Execution of Stepan Razin di DSCH, tutte composizioni meravigliose
ottimamente eseguite ke probabilmente nn riuscirò mai + a risentire in
vita mia!...	:-(((
DIE ZAUBERFLÖTE (11 Ottobre)
E' un po' la loro attuale produzione di punta (insieme ad Otello ke ha
inaugurato la stagione 2004-5): pur essendo di lunedì sera il teatro
era tutto tutto pieno e nn c' è stata (come di solito c' è) la
possibilità di spostarsi dopo il primo atto dagli standing room
assegnati... A me nn ha convinto, ma gli spettatori erano entusiasti e
ridevano ad ogni piè sospinto (a dir la verità ridevano pure, cosa x
me incomprensibile, alla Walkürie: forse era per ammiccamenti sessuali
relativi all' incesto Siegmund / Sieglinde!?...): ci sn IMHO alti e
bassi in questo allestimento. Tra gli "alti" la buffa danza degli
orsi, quella delle gru ed in genere i colori e la vivacità dello
spettacolo; tra i "bassi" le maskere davvero brutte delle damigelle
della Regina della Notte, l' orribile costume di Monostatos e quello
ridicolo e davvero esagerato nella sua spregevolezza di Papagena. Il
canto era così così, la compagnia nn era primaria: conoscete Matthew
Polenzani (Tamino) o Rodion Pogossov (Papageno)? Come Regina della
notte Lubica Vargicova nn è stata male nelle sue 2 arie.
Dirigeva James Levine, ma WAM nn è nelle sue corde IMHO.
C' è poi da dire ke l' esecuzione è stata integrale e nn ha
risparmiato neanke una battuta di quelle recitate in tedesco previste
dal SingSpiel.
In sintesi direi ke nn è riuscito bene il matrimonio Broadway /
Metropolitan, visto ke la regista-costumista nonkè progettista di
marionette Julie Taymor lavora in genere nei musical (ha fatto The
Lion King). Ma alcune recensioni locali han parlato di
rappresentazione "fiabesca"...
Cmq la collaborazione di artisti prestati da Broadway all'
allestimento di opere al Met era già avvenuta per il Benvenuto Cellini
dell' anno scorso.
DIALOGUES DES CARMELITES al NYCO (12 Ott)
Al Metropolitan davano ancora la Walküre, quindi sn andato a vedere
un' opera al NYCO (ero già stato al New York State Theater, di fianco
al Met, nel Dic 2003 ma per il balletto Schiaccianoci di Balanchine,
un classico natalizio per gli americani). Erano in scena i Dialoghi
delle Carmelitane di Poulenc e devo dire ke questa produzione è stata
eccellente, da tutti i punti di vista, musicale, vocale, registico.
Anke in questo caso devo dire ke rispetto all' asciutta regia di
Robert Carsen, di recente rivista alla Scala (Arcimboldi...), questa è
molto + avvincente: tanto x dire, il finale nn è vissuto come una
sorta di balletto corale in cui le suore una alla volta si abbattono
al suolo, ma le si vedono mentre si contorcono atterrite (una sviene
addirittura) prima di salire 4 scalini e poi percorrere una lunga
passerella lignea ke le conduce alla ghigliottina! Di una rara
drammaticità realistica, contrapposta alla simbolicità di Carsen, ke
rimane cmq una scelta valida. Le cantanti tutte bravissime è inutile
ke le nomino, tanto probabilmente qui nn le conosce nessuno: mi
limiterò alla Blanche de la Force di Rinat Sharam. Per la cronaca il
regista si kiama Tazewell Thompson ed il direttore d' ork George
Manahan. Pekkato mezzo teatro vuoto e poki giovani.
Il 13 Ottobre sn andato al Richard Rodgers Theatre di Broadway a
vedere uno spettacolo mezzo musical e mezzo danza del quale riferisco
nello Yahoo!Group IT-ARTI-DANZA.
OTELLO (Thursday 14 Ottobre)
Ottima regia: anke in questo caso devo purtroppo confessare ke è molto
superiore a quella di de Ana della stagione 2001-2 con la quale kiuse
x restauri la Scala.
La tempesta iniziale col seguente sbarco nel porto è esemplare di come
si possano fare scene notturne scure ma visibili allo spettatore in
ogni particolare (nn come la Walkürie di Schenk...): si distinguono i
personaggi e si capisce cosa succede!...
Otello è Ben Heppner, sovente impegnato come helden-tenor wagneriano,
ke attacca sia l' Esultate ke l' Abbasso le spade un po' debole, ma
poi si riprende: insomma è + lirico ke un tenore spinto e canta molto
bene il duetto d' amore con una Barbara Frittoli semplicemente divina!
Molto apprezzata la nostra cantante - forse oggi senza rivali al mondo
nel ruolo di Desdemona - dal pubblico del Met, come pure l' altro
italiano sul palco, Carlo Guelfi ke faceva Jago.
Regia (firmata Elijah Moshinsky) e scene molto classike, senza voli
stravaganti: mare di Cipro con alberi, uffici di Otello adeguatamente
lussuosi, letto di morte d' ordinanza... Sul podio ancora lo
stakanovista Levine (invece l' anno scorso a Dicembre s' era ammalato
un paio di volte...).
Al termine breve e simpatico backstage del sottoscritto coi 3
protagonisti principali.
Ed ora ke ho preso la sbornia operistica in quel degli USA, vediamo
cosa ti combinano a casa nostra con la riapertura della Scala.
LUX
P.S. Come nota personale turistica (e non...) dirò pure ke ho mancato
la parata del Columbus  Day... Ekko cosa succede ad essere troppo
bravi in Storia: convinto ke la scoperta dell' America fosse avvenuta
il 12 Ottobre, ho saputo in ritardo ke lì invece la festeggiano il
giorno 11... 	:-((
Altra cosa ke ho perso, questa musicale, x mancanza d' informazione:
il giorno 12 sapevo ci doveva essere a NY la presentazione della Nuova
Scala, ma nn sapevo l' ora ed il luogo. Bene, il giorno dopo da uno di
quei giornali ke danno gratis in metrò ho scoperto ke c' era stata al
Guggenheim (quindi forse c' era la possibilità d' entrare...) con l'
assessore Carruba, il Vicesindaco De Corato e l' Arch Elisabetta
Fabbri...


title: Re: La mia settimana a New York

author: Giuseppe

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:8IryGB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
>
> Francamente la Valkiria nn mi piace + (se mai m' è piaciuta, pur
> essendo l' opera di Wagner ke ho visto di +), a parte la Cavalcata,
> qui resa senza particolare mordente:
Anche io ricordo che nell'ultima rappresentazione scaligera della
Walchiria la cavalcata  è stata eseguita senza particolare mordetnte
come dici tu.....non so a cosa sia dovuto.
Certo è che nelle due edizione in cd che ho, Bhom e Knappertusbush,
l'ascolto rende onore alla musica di W.
Però oltre la cavalcata, che rimane il pezzo piu' famoso, l'opera
contiene altri capolavori: per esempio l'incantesimo del fuoco nel
finale dell'ultimp atto che forse è il pezzo che mi piace di piu' di
tutta l'opera.
Tu che ne pensi?
Ciao
G.


title: Re: La mia settimana a New York

text:
Il Mon, 29 Nov 2004 10:59:24 GMT, "Almaviva" <
alma...@inwind.it
> ha
scritto:
>ho visto agli Arcimboldi la sua Bohème e devo dire che ho apprezzato
>veramente molto l'allestimento!
Io invece nn apprezzo neanke la boheme...
>Gira e rigira ma i nomi restano gli stessi....
Infatti. Le critike ke i vociologhi a volte indirizzano alla Scala sn
a ben guardare fuori posto...: al Met hanno solo avuto nel passato nn
troppo remoto + Domingo e + Pavarotti. Poi se si va in Germania,
Austria o Paesi dell' Est lì spesso si esibiscono cantanti locali
stipendiati dall' opera house del posto, gente ke solo raramente
assurge a carriere internazionali (un' eccezione sembra essere Diana
Damrau, nata sulle rive del Danubio e prossima protagonista dell'
Europa riconosciuta alla Scala).
>> Al termine breve e simpatico backstage del sottoscritto coi 3
>> protagonisti principali.
>
>Cioè?? Racconta, racconta....
Beh, niente di speciale: ad Heppner, ke m' immaginavo + giovane e meno
grasso, ho solo kiesto l' autografo. Con la Frittoli e Guelfi, data la
comune italica favella, mi sn intrattenuto di + : hanno avuto piacere
di constatare ke almeno 1 italiano in sala c' era. Io ho kiesto loro
come si trovassero in un cast di tutti stranieri e Guelfi ha risposto
ke ovviamente x quanto riguarda la lingua loro sn avvantaggiati, anke
se qualke parola ha confessato d' averla sbagliata anke lui... La
Barbara l' ho trovata particolarmente radiosa: un bel momento x lei
(anke se alla Scala quest' anno nn ci sarà: questa è un' inaugurazione
tutta basata su cantanti di coloratura! La Frittoli farà ancora
Desdemona al Met in Gennaio).
LUX


title: Re: La mia settimana a New York

text:
Il Mon, 29 Nov 2004 10:22:59 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Se fossi stato abbonato a Firenze, le avresti già sentite tutte da un
>pezzo, qualcuna anche più di una volta
Vero dici? Ma abbonato quando?
>e senza bisogno di andare a New York :-)
Beh, nn è ke ci sn andato apposta...
LUX
P.S. Nn è ke mi puoi rimediare una registrazione d' arkivio almeno del
Stepan Razin!?...	;-)))


title: Re: La mia settimana a New York

text:
Il Mon, 29 Nov 2004 11:35:26 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Però oltre la cavalcata, che rimane il pezzo piu' famoso, l'opera
>contiene altri capolavori: per esempio l'incantesimo del fuoco nel
>finale dell'ultimo atto che forse è il pezzo che mi piace di piu' di
>tutta l'opera.
>Tu che ne pensi?
Certo è una musica eccezionale e solenne, ke regge anke da sola in
esecuzione concertistica. Ora nn ricordo bene come è stata resa da
Schenk al Met (mi sembra qualke bagliore rossastro ci fosse...), ma
anke xkè nn lo ricordo mi sembra nn fosse particolamte incisivo
(invece il Video del Ring di Boulez Chereau da Bayreuth 1976 mi sembra
godibile per intero...).
Cmq dal pdv scenografico la giornata del Ring + esaltante è il
Gotterdammerung (almeno come fu realizzato da Kokkos Muti alla
Scala..). Per il resto delle opere wagneriane, in teatro preferisco
quelle extra-Ring tipo Vascello fantasma, Lohengrin, etc...
LUX


title: Re: La mia settimana a New York

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:B6OClC.A....@idam.kicks-ass.net...
>>
> Certo è una musica eccezionale e solenne, ke regge anke da sola in
> esecuzione concertistica.
L'ho riascoltata proprio poco fa nell'edizione del '56 a Bayreuth
diretta da Knappertsbush con Hans  Hotter. Bellissima musica; un
capolavoro.
Questo pezzetto di Walchiria merita da solo ( a parte la cavalcata che
ormai è ampiamente inflazionata) le 4 ore dello spettacolo complessivo
con, e ammettiamolo pure, qualche passaggio noiosetto.
Ora nn ricordo bene come è stata resa da
> Schenk al Met (mi sembra qualke bagliore rossastro ci fosse...), ma
> anke xkè nn lo ricordo mi sembra nn fosse particolamte incisivo
> (invece il Video del Ring di Boulez Chereau da Bayreuth 1976 mi
sembra
> godibile per intero...).
Questa edizione non la conosco.
> Cmq dal pdv scenografico la giornata del Ring + esaltante è il
> Gotterdammerung (almeno come fu realizzato da Kokkos Muti alla
> Scala..).
E' l'ultima opera di W che ho visto alla Scala ( per l'Olandese mi è
andata male come sai)
Per il resto delle opere wagneriane, in teatro preferisco
> quelle extra-Ring tipo Vascello fantasma, Lohengrin, etc...
> LUX
A febbraio danno Tannhauser.
Ciao
G.


title: Wiener Philarmoniker con Previn a Mantova

text:
Concerto straordinario  dei Wiener Philarmoniker diretti da André Previn il
2-6-2000 al Teatro Sociale di Mantova
Programma :
Previn: sua composizione in prima esecuzione assoluta
Mozart : Sinfonia nr. 39
Bramhs : Sinfonia nr. 4
Durante il concerto sara' assegnato un premio da parte della citta'di
Mantova all' orchestra.
Prezzi
platea : Lit 160000
palchi : 115000
galleria : 105000
loggione ( gia' esaurito ) : 45.000
Purtroppo sembra ke i biglietti siano acquistabili solo a MN, al box office
(tel 0376 224599 ) di P.zza De Gasperi , aperto   dalle 10.00 alle  13.000
e dalle  16.00 alle  19.00.
LUX
P.S. Io ci sarò, visto ke i Wiener con Muti alla Scala li ho persi...
--
Posted from
ns.eni.it
 [151.86.79.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Pure Marcello Viotti? Non è possibile...

text:
Sembra che anche il direttore Marcello Viotti ci abbia lasciati: a
Monaco ad appena 50 anni...
LUX


author: Riccardo

text:
> Sembra che anche il direttore Marcello Viotti ci abbia lasciati: a
> Monaco ad appena 50 anni...
La conferma giunge stasera dalla famiglia ->
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={4AF093CB-8434-4094-BDE7-0FC5EDDDEF35}
Cultura e spettacolo
16 feb 23:13   Musica: e' morto il maestro Marcello Viotti
VENEZIA - Lutto nel mondo della musica. E' morto oggi a Monaco di Baviera,
in Germania, il maestro Marcello Viotti, direttore musicale della Fondazione
Teatro la Fenice di Venezia. Viotti che aveva 50 anni era ricoverato da
quattro giorni in ospedale per un ictus cerebrale. Lo ha comunicato stasera
la sua famiglia. (Agr)


title: MP3 Classica

author: Simone Stella

text:
Ciao a tutti, mi chiamo Simone Stella ho 19 anni e sono pianista, organista,
tenore leggero e compositore. Ho registrato qualcosa come 43 mp3 di musica
pianistica. Potete ascoltarli in diretta da internet con Real Player oppure
scaricarli gratuitamente.
L'indirizzo dove potete trovare quanto sopra detto č:
http://stage.vitaminic.it/simone_stella
A proposito, ho messo in vendita qualche mia composizione per organo su
internet, chi fosse interessato ad ordinarle visiti questa pagina:
http://www.organo.net/inediti.htm
Ciao e buon ascolto a tutti!!!


title: MP3 Classica

text:
 Scusatemi, ma l'indirizzo che vi ho dato attualmente ha dei problemi
 tecnici.
Il sito USA di Vitaminic dovrebbe funzionare bene:

http://stage.vitaminic.com/simone_stella/