title: Mavra e Kashchej nella messa in scena dell'Helikon Opera

author: Rodolfo Canaletti

text:
La terza serata della piccola stagione russa di Ravenna ha offerto due
opere: Mavra di Stravinskij e Kshchej l'Immortale di Rimskij-Korsakov.
Anche se il rapporto fra i due compositori e' quello di allievo e
maestro, le due opere sono molto differenti fra loro sia come
drammaturgia che come musica.
Mavra e' un'opera buffa, in un atto, ispirata a una poesia di Puskin,
"La casetta di Kolomna". Si tratta di una dei primi lavori nello stile
neoclassico (la data di composizione e' il 1921), e questo e' molto
facilmente percepibile all'ascolto: la struttura si basa sulla presenza
di pezzi chiusi (arie, duetti, quartetti, oltre ad un'introduzione
strumentale); le armonie, i ritmi, i timbri hanno quel sapore acidulo
tipico dello Stravinskij di quel periodo, con un uso estensivo dei
fiati, e soprattutto dei legni, che danno una aria di petulanza alle
diverse situazioni in cui intervengono; con ritmi scanditi spesso in
modo sincopato; con armonie dissonanti per dare agli aspetti comici un
croccante sapore di freschezza.
La trama non e' complessa: Parasha e' una giovane fanciulla innamorata
di un ussaro che non puo' fare altro che corteggiarla dalla finestra.
Cio' suscita nei due giovani la volonta' di trovare il modo di
incontrarsi. Questo avviene in seguito alla morte della cuoca della
famiglia di Parasha. La madre e' preoccupata, si confida con la vicina.
Cuoche brave e a buon mercato e' difficile trovarne. Ma Parasha ci
pensera' lei. Corre dal suo ussaro, lo traveste da donna e lo presenta
come la nuova cuoca, di nome, appunto, Mavra. I due giovani cosi' hanno
finalmente la possibilita' di incontrarsi. Parasha e la madre comunque
devono momentaneamente allontanarsi. L'ussaro-Mavra aspetta paziente, ma
finisce per annoiarsi, e alla fine decide di farsi la barba. In quel
momento rientra la madre, che a quella vista sviene. L'ussaro cosi'
scoperto fugge, fra i singhiozzi di Parasha.
L'aria piu' celebre e' l'aria di Parasha all'inzio dell'opera.
Stravinskij ne ha fatto anche un brano a se stante. Se lo stile musicale
dell'opera e' di tipo neoclassico, il clima e il sapore sono invece
russi, cosi' come lo e' gia' all'inizio l'aria di Parasha, ma ancora di
piu' il petulante ciacolare della madre con la vicina (i legni), o i bei
duetti di Parasha con l'ussaro con spiritosi commenti orchestrali, o,
alla fine l'aria dell'ussaro-Mavra, introdotta da un "dolce" assolo di
tromba, che un accompagnamento basso, scandito, di sapore funebre rende
decisamente comica, e che si concludera' col concertato finale.
La messa in scena ha sottolineato gli aspetti comici di una casa della
piccola borghesia russa con tutti gli aspetti banali della vita
quotidiana (biancheria stesa, tavolini per il the, ma anche per lavarsi,
abiti delle donne particolarmente vistosi per uscire, e sciatti per
stare in casa, etc.). Anche le movenze dei cantanti hanno contribuito,
con una certa meccanicita' quasi di tipo marionettistico, ad esaltare
gli aspetti comici.
L'esecuzione musicale e' stata eccellente, sia dal punto di vista
orchestrale che da quello vocale. Gli interpreti principali: il
direttore e' sempre Vladimir Pon'kin, il regista sempre Bertman. Parasha
Marina Karpechenko, l'Ussaro (Mavra) Sergej Balashev (che canta in un
bellissimo falsetto sopranile le parti in cui recita la parte della
cuoca), la Mader Ksenja Vyaznikova.
Kashchej l'Immortale e' una fiaba, tratta dalle antiche fiabe russe
raccolte da Afanas'ev. Anche qui la trama e' semplice: Kashchej (Nikolaj
Dorozhkin) e' un mago cattivissimo che ha raggiunto l'immortalita'
nascondendo la sua morte in una lacrima della figlia Kashcheeva.
Immortalita' sicura, dato che la figlia ha un cuore di pietra, e ha il
compito di uccidere tutti coloro che attentano alla vita del padre. Ma
questa volta le cose non vanno per il verso giusto. Una principessa
(Elena Voznesenskaja), prigioniera del mago, e' invano cercata dal
principe Ivan Korolevich (Oles' Parickij) che vuole farla sua sposa.
Ineluttabilmente tuttavia egli cade nel dominio di Kashcheeva (Larisa
Kostuk). Kashchej invia il cavaliere della tempesta (personificazione
del vento) dalla figlia per ordinarle di uccidere il principe. Ma
assieme agli ordini del mago il cavaliere ascolta anche le suppliche che
la principessa indirizza al principe. E il vento, si sa, ha proprio la
testa al vento, e confonde i messaggi. Quindi quando arriva nel dominio
di Kashcheeva trova che questa, irretita dalla bellezza del principe,
anziche' ucciderlo cerca di affascinarlo. E ci riuscirebbe, se non che
il cavaliere, nel fare la sua ambasciata, a causa della confusione dei
messaggi, ottiene come unico risultato quello di risvegliare nel
principe l'antico amore. Il principe, con l'aiuto del vento raggiunge l'
amata. Approfittando del sonno del mago, i due cercano di fuggire, ma
Kashchej risveglia tutte le forze a lui fedeli e impedisce la fuga. I
due amanti atterriti si baciano nel loro ultimo addio. Questo bacio
viene visto dalla Kashcheeva che si era messa sulla tracce del principe.
Commozione o forse gelosia le strappano qualche lacrima: ahime', proprio
in una di quelle lacrime e' nascosta la morte di Kashchej che cosi'
crolla a terra defunto, mentre i due amanti sono finalmente liberi.
La musica e' tipica di Rimskij-Korsakov, melodie belle, eloquenti, di
intenso sapore russo, uso dell'orchestra sontuoso, con una
orchestrazione ricchissima e molto descrittiva. Per esempio gli
interventi del Cavalier Tempesta sono accompagnati da glissandi
dell'arpa e di altri strumenti che danno realmente la sensazione di un
vento  impetuoso; la musica che accompagna la presenza di Katshchej e'
una musica di timbro basso, misterioso, il canto della principessa da la
sensazione di qualche cosa che si libra nell'etere, e cosi' via.
La regia ha di fatto riportato in chiave visiva la fantasmagoria che si
avverte nella musica. L'opera e' in tre quadri: il primo e' il terzo
quadro si svolgono nel castello di Kashchej, il secondo quadro nel
dominio di Kashcheva. Il passaggio fra il primo e il secondo quadro
avviene con una chiamata in causa da parte di Kashchej delle gusle
magiche che intonano un coro: il regista ha dato a questo passaggio una
valenza magica veramente molto bella. Mentre la luce del castello di
Kashchej si va attenuando, le gusle magiche appaiono come ombre grigie
avvolte in mantelli che ne nascondono il corpo e il viso. Davanti alla
scena formano una quinta mobile, con i mantelli che, ondeggiando
lentamente, finiscono per assumere una tonalita' sempre piu' scura,
quindi nera del tutto, tempestata da luci bianche puntiformi. La scena
cosi' scivola in una notte stellata nella quale si intravede l'ombra del
cupo castello di Kashcheeva. L'effetto e' veramente magico se si pensa
che tutto questo avviene nel corso del bellissimo coro delle gusle,
accompagnato da una musica iridescente.
Ho citato questo passaggio, perche' di tutta la messa in scena mi e'
sembrato il piu' significativo e francamente mi ha riempito di ammirata
meraviglia.
Per il resto, direi che tutto, canto, orchestra, direzione, ha
funzionato a dovere, come d'altra parte si era gia' visto nelle altre
due serate. Sempre Ponk'in alla direzione dell'orchestra, e sempre
Bertman il regista.
Come conclusione devo ammettere di aver scoperto le qualita' veramente
elevate di un complesso, come l'Helikon Opera, che, per quanto io ne
sappia, in Italia e' poco o punto conosciuto (almeno a livello del
grande pubblico).
Ciao a tutti


title: GIULIO CESARE di Handel con J. Gall e Drew Minter

author: Arsace

text:
GIULIO CESARE di Handel
Commenti, osservazioni e scoperte sull'Interpretazione data tramite TV
satellite, e registrata in VHS, nel canale MEDIA
Invio questo post per ragguagliare i Baroccofili dell'esistenza di una
incisione, come questa,
che sicuramente eclissa quella della videocassetta JULIUS CAESAR con
Bowman e la Masterson, con il Giulio interpretato dalla Janet Baker.
Ah, naturalmente spazza via anche quella di Jacobs, dal momento che tutte le
arie NON hanno il da capo opportunamente variato, oltre al fatto della
ripetizione timbrica con Cesare e Sesto.
Sebbene questa videocassetta presentasse il controtenore Bowman nei
panni di Tolomeo, e sebbene scenografia e costumi siano molto portati
al meraviglioso, c'era la doppia pecca del primo uomo interpretato dalla
Baker e di Sesto interpretato dalla Della Jones, che specie sul palcoscenico
sono assolutamente inadatte.
Orbene, la VHS č una incisione presa da un satellite, credo
abbastanza recente:
Giulio Cesare                 Jeffrey Gall
Cleopatra                      Susan Larson
Cornelia                         Mary Westbrook-Geha
Achillas                          James Maddalena
Tolomeo                        Drew Minter
Sesto                             Lorraine Hunt
Nirena                           Cheryl Cobb
Curio                             Herman Hildebrand
Sachsische Staatskapelle Dresden
Dir: Craig Smith
Certamente la scenografia e i costumi non sono
all'altezza della videocassetta con la Baker, ma oltre ad avere il
testo cantato in italiano, presenta un JEFFREY GALL e un DREW MINTER
assolutamente favolosi (oltre che bravi cantanti sono bravissimi
attori: sono stupefatto): Giulio Cesare č interpretato da Jeffrey
Gall, quindi *altro che le secondarie parti* che noi avevamo a
disposizione in TESEO di Handel, oppure, per riallacciarmi agli
attuali commenti sull'ORLANDO FURIOSO di Vivaldi, la parte di Ruggero.
Sto parlando del ruolo primario di Giulio Cesare, con arie, rendetevi ben
conto, TUTTE ( tutte nel senso di tutte le arie dei personaggi, non solo di
Cesare) variate sul da capo, con variazioni che si sposano con la
recitazione e le circostanza degli eventi rappresentati.
A questo punto - come le arie di Cleopatra, Susan Larson, molto brava anche
questa cantante, che presenta pure un piccolo strabismo di Venere, il che
non guasta - credo che le arie possano esprimere NON solo un affetto:
intendo dire che una stessa frase nel testo dell'aria, come per esempio
l'aria che Cleopatra canta a Tolomeo, "Non disperar", puō esser cantata
ripetendo la frase A dell'aria, con le seguenti inflessioni sentimentali:
scherno, odio, falso affetto verso il fratello, tutto illustrato con
espressioni di volto e corporeee: la portata di un'aria non sottostā quindi
solo al testo, ma anche alla musica
e all'interpretazione del cantante: Cleopatra, bravissima soprano, presenta
questa regina Egizia, non come la pura incarnatrice dell'A - Amore per
Giulio Cesare, ma una donna intrigante, capace di sentimenti negativi
quali l'odio e il disprezzo per il fratello Tolomeo, l'aviditā di potere e
denaro, l'amore sė per Cesare, ma un amore legato al potere che egli
rappresenta, per cui un amore interessato, la lussuria (č presente nella VHS
un'aria dove Cleopatra arriva a simulare un amplesso con un salvagente a
forma di elefantino): spesso mostra alcune nuditā, a volte č pure sconcia
con certe pose e atteggiamenti quando canta, a volte si sposa perfettamente
nella recitazione durante l'aria di Cesare "Se in fiorito ameno prato", dove
i due si rincorrono nel palcoscenico, con atteggiamenti di desiderio e anche
un po' infantili, ma che ben si adattano al gioco della seduzione.
Certo, in questa VHS non abbiamo lo sfarzo e la merviglia perno del Barocco,
che possiamo riscontrare nella versione con la Cleopatra Valerie Masterson,
dove appare come una dea, tutta vestita di bianco, attorniata da 9 ancelle
ognuna delle queli impersonava una musa, e dove decorazione e costumi
abbagliavano l'occhio portandolo nella Meraviglia: in questa VHS, Cleopatra
scende, tutta vestita d'oro e sempre col suo decolté, da un marchingegno a
forma di luna: e sotto sul palco c'č un Giulio Cesare in camicia e un
soppalco di donne egizie che suonano strumenti sulla scena: siamo lontani
anni luce da un Abbaglio, tuttavia la scena si riscatta bene con l'elemento
canoro/strumentale.
Nell'aria sua finale "Da Tempeste il legno infranto", quando oramai Tolomeo
č sconfitto e giungoino le forze alleate, rappresentate da 2 navi da guerra
che ginugono sul palcoscenico, lei, in costume dorato, mezza nuda, con la
pelle cosparsa di brillantini d'oro, ammicca, ammalia, canta l'aria in modo
tale da far vedere che č molto attaccata al potere e al denaro, maneggia
infatti un sacco di dollari, che lancia sul palco, e che prima del finir
dell'aria si industria a raccogliere: insomma una Cleopatra pių vera, di
quello che invece rappresenta la pur brava Valerie Masterson nella VHS
JULIUS CAESAR, che viene connotata da linee pių, come dire, pure, pių
stilizzate, insomma sembra pių un simbolo, meno "terrena".
Non vi racconto poi l'aria "Va tacito e nascosto" dove Cesare e Tolomeo sono
seduti uno dinnanzi
all'altro, Cesare, ricorda il presidente degli stati uniti, Tolomeo,
che č interpretato magistralmente da Minter (che ha imperlato le
variazioni dei da capo in modo favoloso nell'aria "L'empio, sleale,
indegno"...scrivo con un tale
entusiasmo....),  dove i gesti del Cesare indicano che se Tolomeo non si
piega al volere romano, saranno scagliati una caterva di missili (dalle
tasche della giacca Cesare fa ben vedere delle penne tutte differenti per il
colore e di forma molto somiglianti ad un missile, che vengono lanciati
sulla
tavola di trattazione con Tolomeo, che sdegnato di un simile affronto ha
delle espressioni del volto che calzano a pennello): gli stessi recitativi
non risultano pesanti poichč oltre al fatto che si capiscono bene per la
buona pronuncia in italiano, sono corredati da una molto soddisfacente
recitazione (che dire un recitativo associato alla visione č di certo molto
pių incisivo di uno solo cantato, a paritā naturalmente di esecuzione
canora).
Sesto, alias Lorraine Hunt, curiosamente non č stato indicato nei titoli di
coda: posso dire che č interpretato dalla soprano Lorraine Hunt, che non č
affatto male (togliendo il fatto che si vede che č una donna e non il figlio
di Pompeo): č caratterizzato da una rabbia e per tutta l'opera il suo
obiettivo č vendicarsi di Tolomeo: lo vuole morto: in molte arie sventola o
una pistola, oppure un mitra, e dal secondo atto, lascia l'elegante completo
di giacca e cravatta, per insossare abiti stracci, mezzi rotti, e si cinge
la testa con quel fazzoletto bianco con il cerchio rosso che usavano i
giapponesi durante la guerra.
Molto bella la prova del Duetto con la madre Cornelia a conclusione del
Primo Atto: "Son nato a sospirar, e il dolce", dove associa al canto una
interpretazione del dolore, con Cornelia, un po' egiziana, nel senso che
spesso usano pose tipiche delle incisioni e geroglifici egizi. Cosa che
naturalemente č usata pure dagli altri personaggi, specie nei recitativi
(vedi per esempio il recitativo che precede "Va tacito e nascosto".
Ah, Sesto ama assaggiare il sangue in scena: infatti assaggia sia quello di
Achillas che quello di Tolomeo, dopo le rispettive morti: con Tolomeo, poi
cosparge di sangue Tolomeo col suo stesso sangue e se stesso, su tutta la
faccia oltre che sui labbri..... un po' morbosa la cosa...
Tolomeo, alias Drew Minter č irriverente, capriccioso, psicotico, ed
incestuoso (divertente la scena quando Cleopatra arriva per cantare la sua
prima aria del Primo Atto "Non disperar" poichč Tolomeo č disteso su una
specie di sdraio, ed č annoiato dal discorso della sorella, e si tappa le
orecchie con un walkman, si prende una bibita in lattina e simula un
rilassamento, mentre si atteggia a voler prendere il sole: Ma Cleopatra, per
catturare la sua attenzione, vuole stendersi proprio sullo stesso sdraio, e
si struscia attorno al fratello, che sembra gradire l'effusione, ricambiando
prima, ed accorgendosi poi di esser stato spodestato dallo sdraio, ritorna
lui alla carica - sempre mentre Cleopatra canta l'aria - sdraiansodi su un
angolino dello sdraio e poi allargandosi: insomma una lotta per lo sdraio,
che in fondo puō ben vedersi come una lotta per sedere sul soglio regale
d'Egitto): Cornelia stessa, che č stata oggetto di baci spinti e spassionati
in bocca, tocca, stringe e palpa seni;  ma non finisce qui, Minter scopre
altri aspetti del personaggio Tolomeo: č psicopatico, vestito da punk, pieno
di sč: nell'aria "Belle
dee di questo core", verso la fine del Secondo Atto, dove si presenta in
costume presso una
piscina, sbalordendo con pose insolenti, sconce e anche maliziose,
sottointendendo che lui č il centro dell'attenzione di tutte le
donzelle del'Egitto.... per non parlare della sua furia in "Empio
dirō tu sei", dove alterna furore e sconforto, arriva a singhiozzare,
rivela un momento di debolezza, poi, blocca l'aria e si guarda
attorno, e temendoi di esser visto, dopo aver fatto a pezzi un
giornale dove si parlava bene di Cesare, ricompone il tutto, facendo
attendere l'orchestra, facendo variazioni sia sull parte centrale B,
sia sul da capo A, che si sposa perfettamente con quello che sta
facendo sulla scena.
Insomma alla bravura giā nota di Gall, si aggiunge uno strepitoso
Minter, che devo ammetterlo fanno dimenticare che mancano costumi (ci sono
costumi egizi, tipicamente rimembranti l'Egitto storico, ma gli biti dei
romani sono contemporanei) e
scenografia adatti (SAREBBE STATA LA PERFEZIONE SECONDO ME se ci
fossero stati questi ulteriori 2 elementi).
Cornelia, dā proprio l'idea di una matrona, vestita come la first Lady, ed
ha una interpretazione che ben convince (forse non troppo il fatto che
Achillas e Tolomeo la vogliano possedere, poichč ha una stazza non da poco),
ed ha una ottima tecnica vocale: La stessa Cornelia, ruolo che mi č sempre
stato pesante da ascoltare, in
questa cassetta č interessantissimo: una vera matrona, taglie forti sia ben
chiaro, con
tailleur blu cobalto, capelli cotonati e occhiali da sole con brillanti...
piacevolissimo: Spassosissimo il coro iniziale dove nella platea venuta ad
ascoltare il discorso di Cesare-Presidente degli Sati Uniti, quando
all'attacco di "Viva il nostro Alcide", lei Cornelia e Sesto, si voltano
verso l'obiettivo, e carichi di gioia inneggiano l'arrivo del grande eroe,
mentre Curio, abbigliato come una delle guardie del corpo del Presidente,
con un un rivelatore di ordigni, setaccia la platea in cerca di possibili
terroristi ed attentatori.
Poi arriva il Cesare, sale sul podio, dove chiaramente si fa riferimento al
presidente elgli Stati uniti, per il simbolo inciso sotto, ed inizia a
cantare "Presti omai, l'Egizia terra", non riferisco il portento canoro di
Jeffrey Gall che spazia con enorme controllo dagli acuti alle note pių
basse, fondendo omogeneamente le note di testa con quelle di petto, ma
sottolineo come le variazioni sulla frase centrale, e specialemente nel da
capo dell'aria, sono subordinate all'azione della scena: i gorgheggi e
trilli in variazione infatti, sono associati al fatto che sul podio, mentre
parla
alla folla cerca i fogli del suo discorso, e conclude l'aria solo dopo
averli trovati: da dire inoltre che mentre canta, l'azione riesce a
proseguire lo stesso, intendo dire che mentre cantava, Curio, setaccia la
platea, e stuzzica Achillas, che lė seduto, vuole fare domande ed obiezioni
a quello che Cesare sta proclamando sul podio, tanto che Curio č costretto,
per farlo tacere ed applaudire al discorso del generale romano, mostrargli
la sua 44 magnum: e si aggiunga che mentre accade questo gli occhi di
Jeffrey Gall seguono tutto lo scompiglio sommensso in platea, associndo
qualche piccola variazione canora. Trovo che questa idea sia geniale per
l'interpretazione, l'opera acquista un'ulteriore forza di
coinvolgimento.....
Tornando a Cornelia, voglio enunciare che canta un'aria che non
č presente nelle incisioni - devo ancora controllare bene - ma sicuramente
non si trova neppure nell'indice "ufficiale" delle tracce del GIULIO CESARE
di Handel, tratto dall'OPERA OMNIA, neppure fra gli appendici (affiggo in
sezione documenti di Handel Forever, il file scannerizzato).
Si tratta dell'aria "Non disperi peregrino, se nel dubbio suo cammino", aria
che Cornelia canta appena dopo la magistrale interpretazione di Drew Minter
come Tolomeo nell'aria, piena di lascivia e di odio, "Sė, spietata il tuo
rigore sveglia l'odio in questo sen!" (dove sono presenti rincorse sul
palcoscenico č che contrappone un  focoso Tolomeo e una schiva e sprezzante
Cornelia, che incarna la fedeltā al marito Pompeo morto - il tutto
sottolineato dall'abito che indossa per queste scene, ossia un lenzuolo nero
sul capo, e un abito semplicissimo grigio scuro: sembra una suora).
Come si puō notare dal file affisso nella sezione documenti, l'aria di
Cornelia,
successiva a quella di Tolomeo č "Cessa omai di sospirare!": invece viene
cantata
proprio questa, ossia "Non disperi peregrino": allora osservazione: quante
volte č andata in scena con rimaneggiamenti di Handel l'Opera GIULIO CESARE
?
1723, revisionata, 1724 ed ecco la data chiave 1729: allora io ritengo che
la versione incisa nella videocassetta di cui sto parlando, si rifaccia ad
una rappresentazione del 1729: perchč?
Ma perchč l'aria "Non diperi peregrino" č ben un'aria tratta dal LOTARIO del
1729: colpo di scena!!!!
E' facile che Handel dopo aver composto il LOTARIO, abbia estratto un'aria
da lė, ed inserita nel GIULIO CESARE.
Sono felicissimo di aver messo mani su questa incisione....
Arsace
____________________________
Handel non puō mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/
http://www.chateauversailles.fr/
http://utenti.lycos.it/gfh


title: Concerto per coro ed orchestra a Budrio (BO)

author: EP

text:
Budrio (BO)
Sabato 19 ottobre 2002, ore 21,00
Chiesa di San Lorenzo
Società corale "Vincenzo Bellini" di Budrio
Ensemble strumentale "Antonio Certani"
--
PROGRAMMA
Jeremiah Clarke (1674 - 1707)
The Prince of Denmark's March - Rondo
(orig. attribuito a Henry Purcell)
per tromba ed organo
Georg Friedrich Händel (1685 - 1759)
Coronation Anthem n. 1 HWV 258: Zadok the Priest
per coro ed orchestra
Georg Friedrich Händel
Sarabande (dalla Suite in si minore HWV 437)
per orchestra
Antonio Vivaldi (1678 - 1741)
Longe mala, umbrae, terrores RV 629
mottetto per soprano, violino, viola e basso continuo
Pellegrino Santucci o. S. M. (1921)
Liebster Jesu, wir sind hier (da Sei corali per tromba ed organo)
per tromba ed organo
Johann Sebastian Bach (1685 - 1750)
Liebster Jesu, wir sind hier
Corale a quattro voci miste BWV 373
per coro
Wolfgang Amadeus Mozart (1756 - 1791)
Laudate Dominum (da Vesperae solennes de Confessore K 339)
per soprano, coro ed orchestra
Johann Sebastian Bach
Badinerie (dalla Suite per orchestra n. 2 in si minore BWV 1067)
per orchestra
Antonio Vivaldi
Gloria in excelsis Deo (da Gloria RV 589)
per coro ed orchestra
Giovanni Battista Pergolesi (1710 - 1736)
Da Stabat Mater:
Fac ut ardeat - Amen
per coro femminile ed orchestra
Wolfgang Amadeus Mozart
Ave verum Corpus K 618
per coro ed orchestra
Georg Friedrich Händel
Halleluja (dall'oratorio Messiah HWV 56)
per coro ed orchestra
--
INGRESSO LIBERO


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
Da parecchio tempo sto cercando un sistema (un programma) valido per
classificare i miei CD. Credo che il problema principale di questo
genere di programmi (il poco che ho visto, tempo addietro, o non
funzionava o era a pagamento o non mi ha soddisfatto) sia quello di
essere abbastanza flessibile da poter classificare tutti i generi di
classica esistenti.
Mi spiego meglio: un programma per classificare la musica registrata
dovrebbe permettere di poter inserire svariate voci, alcune piu` facili
da gestire (per esempio il compositore o l'anno di incisione del disco)
altre molto piu` complesse, e in particolare mi riferisco
all'interprete. Molto semplice nel caso di musica per strumento solo,
certo piu` ampia e articolata nel caso di altri generi (come l'opera)
dove si dovrebbe chiaramente poter classificare direttore, orchestra,
coro, e i vari interpreti. Tutto questo ovviamente per poter permettere
una facile consultazione del proprio archivio. Cioe` inserisco il nome
dell'interprete X e viene fuori nei pezzi per solo, nella musica da
camera, nei concerti per strumento e orchestra. Idem nel caso del
cantante Y.
Oltretutto tale flessibilita` dovrebbe prevedere il fatto che ci sono
composizioni che occupano piu` CD (e` il caso dell'opera), altre invece
che dividono il CD con altre composizioni.
Insomma, il problema classificazione/archiviazione della propria
discoteca di musica classica non e` di facile gestione. E per di piu`
non ho nessuna competenza in fatto di database. Per cui sono in grado di
crearmi un archivio da solo.
Quindi sono abbastanza in difficolta`. Non ho neanche idea di quanti CD
ho. Sono riuscito a comprare dei CD doppi (stessa identica edizione,
sara` l'Alzheimer?). Altri CD sono dispersi da tempo (prestati,
persi....). Quando voglio ascoltare quel pezzo, in quella incisione,
posso anche perdere mezzora a cercare il CD, magari senza trovarlo.
:_(
Che faccio? Qualcuno ha risolto il problema in maniera brillante?
Un grazie speranzoso... :-)
--
paolo,
mailto:
p.d...@gmail.com

pde...@people.it
[skype:p_deste] UIN: 50157603 --- Linux user 180069


title: Classificazione e archiviazione CD

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Wed, 07 Feb 2007 21:28:44 +0100, <
p.d...@gmail.com
> ha scritto:
> Qualcuno ha risolto il problema in maniera brillante?
Io mi ero fatto anni fa un database artigianale usando access. E' tutto
complicato dal fatto che allora avevo necessità di catalogare anche
audiocassette ed LP. Oggi con soli CD sarebbe tutto più semplice. Il
tallone d'Achille di quel database è comunque la gestione degli
interpreti: ho messo un solo campo interprete e questo, come puoi
facilmente immaginare, rende la classificazione molto imprecisa. Il fatto
è che per il momento ho ancora una buona memoria e mi serve soprattutto
sapere dove posso trovare cosa.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Classificazione e archiviazione CD

author: Maurizio Frigeni

text:
<
p.d...@gmail.com
> wrote:
> Che faccio? Qualcuno ha risolto il problema in maniera brillante?
In maniera brillante no, perché come dici bene tu stesso una soluzione
ottimale non esiste. Credo che la cosa migliore sia costruirsi da soli
un proprio database in base alle proprie esigenze.
Io ho usato FileMakerPro che è molto più semplice da usare rispetto ad
Access. Ho impostato il database in modo che ogni record corrisponde ad
un album (eventualmente composto da più CD), con i seguenti campi:
Numero progressivo
Nome autore
Cognome autore
Musiche
Esecutori
Codice
Numero supporti
Tipo supporti
Note
Quando ci sono più autori metto AA.VV. nel campo "Cognome autore" e
specifico i vari autori nel campo "Musiche" (questa non è certo la
soluzione ideale ma per i miei scopi è sufficiente). Il campo "Codice"
contiene la sigla dell'album e nel campo "Note" si può mettere qualunque
cosa.
E' una database piuttosto spartano ma fa quello che deve fare, cioè
permettermi di trovare rapidamente i CD con certe musiche o dove compare
un certo musicista. Se hai i CD sparsi per casa potresti aggiungere un
campo "Collocazione" con le informazioni in merito.
Maurizio


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
On Wed, 07 Feb 2007 22:16:21 +0100, Giuseppe Sottotetti wrote:
> Io mi ero fatto anni fa un database artigianale usando access. E' tutto
> complicato dal fatto che allora avevo necessità di catalogare anche
> audiocassette ed LP.
Io volevo proprio evitare di fare una cosa casereccia.
> Oggi con soli CD sarebbe tutto più semplice. Il
> tallone d'Achille di quel database è comunque la gestione degli
> interpreti: ho messo un solo campo interprete e questo, come puoi
> facilmente immaginare, rende la classificazione molto imprecisa.
Infatti, era proprio questo uno dei problemi che vorrei evitare. Se devo
classificare in un database tutti i miei CD, lo faccio, ma a condizione,
che poi il database sia veramente fruibile e completo.
> Il fatto
> è che per il momento ho ancora una buona memoria e mi serve soprattutto
> sapere dove posso trovare cosa.
Io pensavo di avere una buona memoria. Quando ho scoperto che ero
riuscito a comprare 2 volte lo stesso CD...



title: Classificazione e archiviazione CD

author: Rudy

text:
Maurizio Frigeni <
frigeni_cut@tiscali_cut.it
> wrote:
> <
p.d...@gmail.com
> wrote:
>
> > Che faccio? Qualcuno ha risolto il problema in maniera brillante?
>
> In maniera brillante no, perché come dici bene tu stesso una soluzione
> ottimale non esiste. Credo che la cosa migliore sia costruirsi da soli
> un proprio database in base alle proprie esigenze.
Concordo
>
> Io ho usato FileMakerPro che č molto piů semplice da usare rispetto ad
> Access. Ho impostato il database in modo che ogni record corrisponde ad
> un album
Anch'io ho fatto un DB con FileMakerPro (ma credo che esista solo per
Mac, o mi sbaglio?).
Io ho impostato il BD solo sulle opere. I campi riguardano, ovviamente
compositore, direttore, regista, orchestra, scenografo, costumista, il
teatro dove ' stata registrata lopera, se č una registrazione dal vivo o
in studio, la data della registrazione, i diversi intepreti nei loro
ruoli, etc. Per fare tutti questi campi č necessario che il DB abbia piů
files.
Il risultato č ottimo e si possono fare diversi tipi di ricerche anche
incrociate.
Per la musica strumentale ho dovuto impostare il BD in modo differente,
e tutto sommato piů semplice.
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
On Thu, 8 Feb 2007 23:13:05 +0100, Rudy wrote:
>> ottimale non esiste. Credo che la cosa migliore sia costruirsi da soli
>> un proprio database in base alle proprie esigenze.
>
> Concordo
Grazie a tutti delle risposte.
>
> Anch'io ho fatto un DB con FileMakerPro (ma credo che esista solo per
> Mac, o mi sbaglio?).
Filemaker e` un ottimo programma ed esiste anche per windows.
Putroppo non mi pare che esista per linux.
Posso chiedervi una gentilezza? Mi inviate una copia *vuota* del vostro
database su Filemaker, cosi` vedo come funzia e mi faccio un'idea?
Grazie 1000. (l'indizzo email e` buono)



title: Classificazione e archiviazione CD

text:
<
p.d...@gmail.com
> wrote:
> Io volevo proprio evitare di fare una cosa casereccia.
Se il tuo problema č anche quello di inserire manualmente un sacco di
dati, ti segnalo che esistono diversi software fatti allo scopo, che ti
consentono di accedere ad un database dove dovrebbero trovarsi i dati
anche del tuo CD.
Io non li ho mai provati, ma te ne segnalo un paio di cui ho sentito
parlare:
Classicat (
http://www.tdware.com/
)
Catraxx (
http://www.fnprg.com/catraxx/
 )
Il primo č pensato per la musica classica ed ha un suo DB on-line creato
dagli stessi utenti, quindi probabilmente non ci saranno CD poco
battuti. Il secondo č generico e si appoggia per l'importazione dei dati
a CDDB (lo stesso di iTunes, tanto per intendersi), quindi ci saranno
sicuramente piů CD ma con informazioni a volte poco accurate.
Maurizio


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Anch'io ho fatto un DB con FileMakerPro (ma credo che esista solo per
> Mac, o mi sbaglio?)
Io lo uso col Mac, ma esiste anche per Win (
http://www.filemaker.it
).
> Io ho impostato il BD solo sulle opere. I campi riguardano, ovviamente
> compositore, direttore, regista, orchestra, scenografo, costumista, il
> teatro dove ' stata registrata lopera, se è una registrazione dal vivo o
> in studio, la data della registrazione, i diversi intepreti nei loro
> ruoli, etc. Per fare tutti questi campi è necessario che il DB abbia più
> files.
Certo, se si vogliono classificare dei video di opere allora il numero
di campi necessariamente aumenta. Riguardo ai più file, dipende da
quello che si vuol fare: se voglio ad esempio una scheda per ogni opera
con vari dati (ad es. cenni storici, sinossi, ecc.), oppure una scheda
specifica con dei dati su ogni cantante, allora sì (se ho capito bene
quello che vuoi dire).
Per il momento non mi interessa inserire nel DB anche dati di questo
tipo, quindi preferisco la semplicità che deriva dall'avere un solo
file.
Maurizio


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
Maurizio Frigeni <
frigeni_cut@tiscali_cut.it
> wrote:
> Certo, se si vogliono classificare dei video di opere allora il numero
> di campi necessariamente aumenta. Riguardo ai più file, dipende da
> quello che si vuol fare: se voglio ad esempio una scheda per ogni opera
> con vari dati (ad es. cenni storici, sinossi, ecc.), oppure una scheda
> specifica con dei dati su ogni cantante, allora sì (se ho capito bene
> quello che vuoi dire).
L'esigenza di più file dipende da:
Una scheda per compositore, nella quale, oltre ad alcuni dati generali,
c'è l'elenco delle opere di quel compositore che sono registrate nel DB.
Naturalmente cliccando sul nome dell'opera si apre la scheda dell'opera,
dove sono elencate, oltre ad alcuni dati generali, le varie edizioni di
quell'opera che sono registrate nel BD.
Cliccando sull'edizione si apre l'edizione specificata dove sono
presenti i campi che interessano (direttore, orchestra, regista,
cantanti, teatro, anno, etc,)
Per quanto riguarda i cantanti la scheda dell'edizione dell'opera
contiene un campo multiplo che si può espandere praticamente
all'infinito.
Per evitare errori di nome e un eccesso di spazio, ci nsono alcuni file
accessori che elencano alcuni tipi di interprete (direttore, regista, e
soprattutto cantanti).
L'immissione nella scheda dell'edizione specifica dell'opera, avviene
sempre tramite tendine sulle quali si scegli il nome dell'interperte.
Costruirlo è stato abbastanza complesso, ma l'inserimento dei dati, e la
ricerca sono semplici, veloci e molto efficaci.
Le ricerche: ho fatto alcune richerce standard (per esempio ricerca
delle edizioni a partire dal direttore, oppure dal regista, oppure da un
cantante, etc.), che ho posto in una scheda a parte, ma si possono fare
ricerche molto differenti a partire dalle diverse schede
Ciao
Rudy
---------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Classificazione e archiviazione CD

text:
On Sun, 11 Feb 2007 01:31:46 +0100, Rudy wrote:
> L'esigenza di più file dipende da:
> Una scheda per compositore, nella quale, oltre ad alcuni dati generali,
> c'è l'elenco delle opere di quel compositore che sono registrate nel DB.
E l'elenco si aggiorna in automatico? Intendo, se aggiungi un opera
al database, viene aggiornata anche la scheda del compositore?
> Naturalmente cliccando sul nome dell'opera si apre la scheda dell'opera,
> dove sono elencate, oltre ad alcuni dati generali, le varie edizioni di
> quell'opera che sono registrate nel BD.
Forte.
> Costruirlo è stato abbastanza complesso, ma l'inserimento dei dati, e la
> ricerca sono semplici, veloci e molto efficaci.
> Le ricerche: ho fatto alcune richerce standard (per esempio ricerca
> delle edizioni a partire dal direttore, oppure dal regista, oppure da un
> cantante, etc.), che ho posto in una scheda a parte, ma si possono fare
> ricerche molto differenti a partire dalle diverse schede
E` una cosa molto simile a quello che mi piacerebbe avere. Penso sia il
sistema ideale per organizzare in modo efficace una consistente raccolta di
dischi.



title: Aldo Finzi

author: Giuseppe

text:
Sono appena tornato dal Concerto che si č tenuto al Conservatorio di
Milano..
Volevo un pņ parlarvi di questo compositore milanese a me prima d' ora
del tutto sconosciuto.
( Non commento neanche la IX di Beethoven perchč non credo che ce ne
sia bisogno, una  buona esecuzione  con un coro veramente brillante)
Di Finzi č stato eseguito il Salmo per Coro ed Orchestra composto tra
il 1944 ed il 1945, quindi in un periodo storico particolare se si
tiene conto che l'autore era  di religione ebraica e che ha composto
questo Salmo quando era " scappato" alle SS che lo avevano  gią
catturato.
Una composizione davvero straziante......avevo quasi le lacrime agli
occhi.
Bellissima veramente.
Un bellissimo atto di omaggio a Dio ( qualunque esso sia).
La forma della composizione č quella dello " Scherzo Sinfonico".
Merita veramente di essere ascoltata se vi capita.
L'orchestra era  la Sinfonica Nazionale Ucraina  con il Coro
Accademico " Dumka" di Kiev, diretti da Nicola Giuliani.
Una piccola curiositą: il Primo Violoncello usava uno strumento che
aveva una testa di leone scolpita  in alto ( dove ci sono le levette
per tirare le corde)
( me ne sono accorto perchč ero in 5 fila)
:-)
scusate la terminologia non proprio tecnica.-))
Buona Domenica a tutti
Giuseppe


title: Aldo Finzi

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 14 Dec 2003 13:50:01 GMT, "Giuseppe"
<
merlin3...@libero.it
> wrote:
>Di Finzi è stato eseguito il Salmo per Coro ed Orchestra composto tra
>il 1944 ed il 1945
Incredibile quanti compositori contemporanei validi (magari anke
viventi...) siano di MI.
Ma confesso ke questo Finzi nn l' avevo mai sentito nominare...  :-(((
>Una composizione davvero straziante......avevo quasi le lacrime agli
>occhi.
>Bellissima veramente.
>Un bellissimo atto di omaggio a Dio ( qualunque esso sia).
>La forma della composizione è quella dello " Scherzo Sinfonico".
>Merita veramente di essere ascoltata se vi capita.
Mi fa piacere ke tu sia stato così soddisfatto!
>Una piccola curiosità: il Primo Violoncello usava uno strumento che
>aveva una testa di leone scolpita  in alto
Ke strano: mai visto!	;-))
LUX


title: Aldo Finzi

text:
On Mon, 22 Dec 2003 21:59:09 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
wrote:
>Ma confesso ke questo Finzi nn l' avevo mai sentito nominare...  :-(((
Stanno ora eseguendo su RAI 1 un brano di Finzi, il poema sinfonico
"Inni alla gioia" ed hanno pure raccontato della sua vita...
LUX


title: Aldo Finzi

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:_jZ1yB.A....@idam.kicks-ass.net...

Allora che ne pensi della musica di Finzi....a me..come dicevo su un
altro post č piaciuta..
Ciao
G.


title: Aldo Finzi

text:
On Sun, 28 Dec 2003 06:38:42 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>> Stanno ora eseguendo su RAI 1 un brano di Finzi, il poema sinfonico
>> "Inni alla gioia" ed hanno pure raccontato della sua vita...
>>
>Allora che ne pensi della musica di Finzi....a me..come dicevo su un
>altro post è piaciuta..
Ricordavo male: il titolo della composizione, ke l' Orchestra di Kiev
ha eseguito in occasione del concerto di kiusura dell' Anno Europeo
dell' Handicap, era "Inni alla notte". La musica m' è sembrata
risentire d' influssi respighiani, cmq di buona fattura e piacevole da
ascoltarsi.
LUX


title: Aldo Finzi

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:unhvnC.A....@idam.kicks-ass.net...
> Ricordavo male: il titolo della composizione, ke l' Orchestra di
Kiev
> ha eseguito in occasione del concerto di kiusura dell' Anno Europeo
> dell' Handicap, era "Inni alla notte". La musica m' è sembrata
> risentire d' influssi respighiani, cmq di buona fattura e piacevole
da
> ascoltarsi.
> LUX
Si anche a me ha dato la tua stessa impressione.....influenze di
Respighi....quando ho ascoltato il Salmo in Conservatorio
Se ti può interessare.....su Amazon ( non ricordo di quale
Nazione....de,
fr.com
,
co.uk
) trovai dei cd di musiche di Finzi e mi
sembra che c'era proprio quella che davano al Dal Verme.
Cmq.....il figlio è un avvocato di Milano...se ti interessa la sua
musica puoi sempre telefonargli....penso che non possa fargli che
piacere:-))
Uno di questi giorni infatti mi ero ripromesso di telefonargli per
capire dove posso trovare il cd della musica che ascoltai in
Conservatorio ( dovrebbe essere di prossima uscita a leggere quanto
scritto nel programma di sala)...a meno che alla Discantica..non
so..non ho avuto tempo di andarci.
Ciao
G.


title: Haendel a Spoleto

author: Kairaddin

text:
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=SPETTACOLI&doc=SPALLA
L’Haendel mai visto al Festival di Spoleto

Il Festival di Spoleto mantiene finalmente le promesse, messe anche
per iscritto sui programmi che tappezzano la città, sotto lo slogan
«scoperte e sorprese». E infatti stasera al Caio Melisso con repliche
il 13, 15 e 16 debutta - novità assoluta in Italia - Fernando re di
Castiglia di Haendel. È lo spettacolo di punta di un’edizione scarna
che va avanti tra i conflitti se possibile ancora più aspri tra i
Menotti e il Comune (a cui s’è accodato il vescovo spoletino). Il
regista tedesco Jacok Peters-Messer ha spostato di molto l’orologio in
avanti, portando l’azione negli anni ’50. Il direttore, Alan Curtis,
una garanzia per il barocco, mette le mani avanti: «Abbiamo
modernizzato Haendel, ma non sarà uno di quegli allestimenti brutti
che si vedono in Germania, vogliamo dare l’idea di un fantasma della
decadenza del XX secolo, come seguire la saga dei Krupp, la famiglia
di industriali tedeschi».
Di cosa si tratta? «È la vera storia della famiglia regnante in
Portogallo, ma all’ultimo momento Haendel dovette cambiare tutto per
non offendere il re, compreso il titolo che divenne Sosarme. Oggi non
si offende più nessuno e dunque abbiamo ripreso la versione originale
del 1732». Nello spettacolo delle novità (all’estero è stato
rappresentato in Portogallo, un atto dovuto), debuttano in Italia i
due protagonisti, il 24 enne controtenore australiano David Hansen
(nel ruolo di Fernando), e Cyrille Gerstenhaber (la principessa
Elvide); nel cast anche l’italiana Marianna Pizzolato, rivelazione
dello scorso anno al Festival Rossini di Pesaro.
Curtis ricorda che di Haendel sono più conosciute le opere di magia
come Rinaldo, Ariodante e Alcina: le allegorie, la fuga dalla realtà,
i sentimenti poggiati su elementi retorici classici, i luoghi
dell’eccesso patetico e del languore. Qui è diverso. «Questa è
un’opera della storia. Con la particolarità che tutto si svolge in
famiglia; di solito abbiamo un conflitto tra due nazioni: qui Spagna e
Portogallo hanno rapporti familiari». Il re di Castiglia sposa la
figlia del re di Portogallo. Il figlio del primo si ribella perché ha
litigato col padre che vuol consegnare il regno al figlio illegittimo.
«E nella scena astratta - anticipa il direttore -, c’è il vecchio
palazzo reale reso moderno dal figlio, che ha buttato via le cose del
padre. Il conflitto tra antico e moderno fa parte del soggetto».
Niente spade o corone? «Sì, la corona, simbolo del potere, è sotto una
teca, come se fosse in un museo».
Maestro, nel 2005 si può ancora scoprire un Haendel inedito? «Sarà una
scoperta, ma quando nell’ambiente musicale mi chiedono se è geniale
come il Giulio Cesare , devo dire di no. Devo aggiungere che Haendel è
un tesoro d’altissimo livello, ha scritto più di 40 opere e la minore
è pur sempre migliore rispetto a quelle dei suoi contemporanei».
Haendel rovescia stereotipi e convenzioni, Curtis per spiegare la sua
grandezza prende un personaggio dell’opera, il figlio illegittimo:
«Nella tradizione shakespeariana il bastardo è un cattivo nero, qui è
l’unico che non aspira al trono, se ne frega della corona e vuole la
pace».
Col barocco prima o poi spunta lo spartiacque dell’esecuzione
filologica: lei è favorevole o contrario? «È importante cercare di
capire cosa avesse in mente Haendel. Io sono per il rispetto filtrato
dal buon senso e dalla sensibilità di oggi».
Valerio Cappelli
Kairaddin


title: Haendel a Spoleto

text:
On Tue, 12 Jul 2005 18:23:17 +0200, Kairaddin <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>E infatti stasera al Caio Melisso con repliche
>il 13, 15 e 16 debutta - novità assoluta in Italia - Fernando re di
>Castiglia di Haendel
Tu nn ci sarai?
Io ho una gran simpatia per i "festival dei poveri" come Spoleto e
Pesaro: mi sembra che la programmazione sia addirittura più
interessante di quella di festival più blasonati e per nababbi tipo
Salisburgo e Bayreuth... Peccato che arrivino sempre in modi e tempi
che non mi riesce di organizzarmi per andarci, tant' è che in vita mia
sono stato solo 2 volte a Spoleto e 4 a Pesaro... :-((
Se qualcuno ha visto/sentito questo Fernando di Haendel, please ne
parli qui!
>Kairaddin
Ringrazio l' illustre esponente di IAMC per  l' intervento in questo
gruppo "eretico"!...
Ricordo agli eventuali frequentatori del NG non-moderato che
eventualmente volessero seguirne l' esempio - magari in maniera meno
episodica... - che l' esistenza di un Moderatore non significa
"censura, ma solo un mezzo tecnico (l' unico?...) per assicurare il
rispetto del Manifesto ed evitare SPAM, l' alimentazione di FLAME
causati da OT e quel ciacolare inutile tipo CHAT che IMVHO non s'
addice ad un NG serio sulla MC!
Tanto per intenderci: se gli autori di post d' argomento musicale
decidessero di trasferirsi qui troverebbero un gruppo in cui ad essere
kassati sarebbero solo i post tipo "sinistra illiberale", Stockhausen
(quello fasullo) e Lagnese quando non parla di MC.
LUX


title: Ancora su Mazeppa (Video & Live)

text:
Lomi in altro post, sotto il thread intitolato "Re: La Sinfonia
Patetica: un Requiem per l'umanità?" mi chiede:
On 10 Apr 1999 19:49:29 +0200,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>A proposito, non ti e' ancora arrivato il video di Gergiev ?
>Ciao
>Giampaolo (l'omonimo)
Sì, il Video è arrivato ed ho appena terminato di vederlo. Ti
ringrazio molto: è veramente un magnifico Video, peccato solo quel
logo del canale trasmittente che campeggia perpetuo in alto a destra
(ma penso sia indispensabile per impedire commercializzazioni
indebite...)... Molto apprezzabili poi i sottotitoli in italiano, che
consentono di seguire meglio l' intricata vicenda, anche se ho notato
diversi errori ortografici...
Stavolta, da quello che traspare sul piccolo schermo, la parte scenica
realizzata dal Teatro Marijnsky di San Pietroburgo(direi che ormai si
può dimenticare, alla stessa stregua di Leningrado, la nuova
denominazione di Kirov assunta nel 1935...) mi è sembrata meno di
cartapesta dorata di quella della Chovanscina vista dal vivo alla
Scala l' anno scorso. Anche i costumi, specie quelli dell' "etmano",
sono molto ricchi, senz' altro migliori di quelli della Mazeppa
scaligera. Dal punto di vista musicale l' esecuzione è pregevolissima
e Valery Gergiev si rivela per quello che è: uno dei + grandi
direttori d' orchestra attuali, certo il migliore nel repertorio
russo. Però, sarà che bene o male si tratta di musica riprodotta, sarà
perché per prima ho sentito quella della Scala, o sarà perchè
effettivamente Rostropovich è stato capace di esaltare sia gli aspetti
epici che quelli patetici della straordinaria partitura in modo
incredibile, continuo a ritenere superiore la parte orchestrale che ho
ascoltato live alla Scala ben 2 volte. Quelle fanfare di rinforzo
inserite simmetricamente in 4 palchi del Teatro che vengono
improvvisamente illuminate dai riflettori e scatenate dal gesto di
Rostropovich rimarranno per sempre (qui la penso diversamente dall'
amico Rudy: fosse veramente per la posizione? una volta tanto meglio
la Galleria...), insieme alla tragico intermezzo sinfonico
raffigurante la battaglia della Poltava, tra i miei ricordi + vividi
delle ore passate nei teatri d' opera!....
Dal punto di vista vocale questo Video si avvale della partecipazione
essenziale del baritono Nikolai Putilin quale Mazeppa: veramente il
protagonista che è mancato alla Scala! Invece quale Kocubej continuo a
ritenere eccezionale quello di Anatoli Kotsherga della premiere del 21
Marzo alla Scala.
L' essenziale protagonista femminile Marija nel Video è interpretato
dal soprano Irina Loskutova, tra l' altro una magnifica giovane
creatura di tipo biondo longilineo russo, molto brava anche come
attrice: nella scena dell' impazzimento finale sembra quasi di vedere
l' Ofelia dell' Amleto... Vocalmente corretta, con appena un accenno
di quell' indesiderato vibrato che affliggeva fastidiosamente la Olga
Guriakova alla Scala (che sia un difetto delle scuole di canto russe
odierne?), ha reso molto bene il personaggio. Tuttavia la nenia finale
come l' ho sentita cantare (e per fortuna l' ho registrata con MD)
dalla Natalia Uschakova del secondo cast della Scala nella
rappresentazione del 27 Marzo finora non l' ho sentita cantare da
nessuna. Forse ci sarebbe una cantante che sarebbe in grado di rendere
alla perfezione il personaggio di Marija: me ne sono convinto facendo
mente locale al bis dell' Inno alla luna dalla Rusalka cantato in
slavo nel suo recente recital alla Scala: sì, avete capito: non è
russa, ma americana, e le sue iniziali sono RF...
Circa la questione dei tagli impartiti da Rostropovich (o chi per lui)
ho potuto verificare nel Video in cosa consistevano: se non vado
errato il primo è un episodio di danza nel primo Atto ed il secondo (e
forse ultimo) il "numero" del cosacco ubriaco prima dell' esecuzione
di Kocubej. Bene, il primo è un balletto acrobatico in puro stile
cosacco con tanto di sciabole e lance sguainate e volteggianti e
difficilmente il corpo di ballo della Scala sarebbe stato in grado di
eseguirlo: vero è che si sarebbe potuto scritturare un balletto russo,
ma i costi della produzione sarebbero lievitati. La musica di
Ciakovsky poi, pur interessante, non è qui al livello dello
Schiaccianoci...
Quanto all' episodio del cosacco ubriaco francamente non l' ho trovato
essenziale, anzi addirittura forse è anche un po' fuori posto. Poi mi
sembra forzatamente scritto in modo ironico-grottesco, uno stile che
mal s' adatta al suo Autore. Con questo taglio alla Scala si è
esaltata la tensione drammatica dell' Atto che vede Marija,
immediatamente dopo la fine del suo tremendo colloquio con la madre
Liubov che le rivela la condanna a morte del padre ad opera del
marito, correre al patibolo e giungervi un istante dopo che la testa è
già volata...
Mi trovo quindi perfettamente in accordo con Nicola Salmoiraghi,
recensore nel N° di Aprile di l' Opera di questa rappresentazione
scaligera, che ha parlato di "ottima decisione" e "dramma che ha
acquistato in stringatezza e forza teatrale". Tra parentesi concordo
col Salmoiraghi, un critico col quale ultimamente mi trovo
singolarmente in sintonia [l' unica volta che sono stato in disaccordo
fu quando definì la Fleming una cantante "certo non epocale"...],
circa "la prova assolutamente superlativa" di Mstislav Rostropovich e
la debolezza del cast vocale, specie lo stimbrato e sforzato Mazeppa
di Alfred Muff e la Marija del soprano Guriakova dall' eccessivo
vibrato e l' acuto acidulo.
Peccato il Salmoiraghi non abbia recensito anche il secondo cast
perché mi piacerebbe sapere se la pensava come il sottoscritto...
Anche lui poi si chiede il perchè della buffa altalena e dell' enorme
gobba di Andreij.
Da notare tuttavia che anche nel Video Andrej è ucciso da Orlik e non
da Mazeppa.
In definitiva, come si è detto molte volte, nell' opera lirica non si
riesce mai ad avere tutto: il Mazeppa alla Scala sarebbe stato
perfetto con un' altra regia e qualche altro cantante... Ma, come ha
scritto Salmoiraghi" c' era l' "asso nella manica", vale a dire un
certo "musicantucolo" (per adottare la terminologia di Isotta...) che
risponde al nome di Mstislav Rostropovich!
LUX
P.S. Ancora ad onore di N. Salmoiraghi c' è da dire che non ha avuto
le traveggole come A. Foletto de la Repubblica e parla di successo
caloroso con punte di entusiasmo per "'Slava" da parte del foltissimo
pubblico...


title: Ancora su Mazeppa (Video & Live)

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> wrote:
> Dal punto di vista musicale l' esecuzione è pregevolissima
> e Valery Gergiev si rivela per quello che è: uno dei + grandi
> direttori d' orchestra attuali, certo il migliore nel repertorio
> russo. Però, sarà che bene o male si tratta di musica riprodotta, sarà
> perché per prima ho sentito quella della Scala, o sarà perchè
> effettivamente Rostropovich è stato capace di esaltare sia gli aspetti
> epici che quelli patetici della straordinaria partitura in modo
> incredibile, continuo a ritenere superiore la parte orchestrale che ho
> ascoltato live alla Scala ben 2 volte. Quelle fanfare di rinforzo
> inserite simmetricamente in 4 palchi del Teatro che vengono
> improvvisamente illuminate dai riflettori e scatenate dal gesto di
> Rostropovich rimarranno per sempre (qui la penso diversamente dall'
> amico Rudy: fosse veramente per la posizione? una volta tanto meglio
> la Galleria...), insieme alla tragico intermezzo sinfonico
> raffigurante la battaglia della Poltava, tra i miei ricordi + vividi
> delle ore passate nei teatri d' opera!....
ecc.
Molte delle cose che tu dici le condivido anch'io. In altre dissentiamo.
Soprattutto sulla valutazione del soprano e sulla regia. Ma ne ho gia'
parlato e non intendo ripetermi.
Mi preme qui solo accennare alla differenza fra la direzione di Gergiev
e quella di Rostropovic. Mi sembra che ci sia una differenza
sostanziale. Entrambe sono di altissima qualita', certamente. Non mi
addentrerei in un confronto analitico, prima di tutto per incompetenza,
poi anche perche' non si possono confrontare due opere di cui una l'ho
vista dal vivo, l'altra su VHS.
E' invece secondo me possibile vederne le diverse angolazioni. Gergiev
sottolinea molto bene l'aspetto malinconico,  doloroso della musica
cajkovskijana. La sua direzione sembra accarezzare piu che fare
esplodere i timbri sonori. Direi che l'opera e' vista soprattutto dalla
parte di Marija. Rostropovic ha invece calcato di piu' la mano
sull'aspetto drammatico, forte della musica, sottolineandone la parte di
tragedia. Quegli aspetti della direzione che hai citato ne fanno
certamente parte. In questo caso direi che e' stata vista di piu' dalla
parte di Mazepa.
Se devo esprimere una preferenza, anch'io come te, mi sono sentito piu'
coinvolto dall'interpretazione di Rostropovic. Mi ha dato la sensazione
di una maggior energia sonora, che in un dramma come quello, in cui si
arriva a un'esecuzione capitale, e in cui addirittura e' in corso una
battaglia, mi sembra ampiamente giustificata.
Tuttavia un vero confronto potrebbe essere fatto in modo pienamente
consapevole solo se si fossero ascoltati entrambi i due modi di dirigere
dal vivo.
Ciao
R.
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================


title: Ancora su Mazeppa (Video & Live)

author: Giampaolo Lomi

text:
On 12 Apr 1999 17:54:42 +0200,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Sì, il Video è arrivato ed ho appena terminato di vederlo. Ti
>ringrazio molto: è veramente un magnifico Video, peccato solo quel
>logo del canale trasmittente che campeggia perpetuo in alto a destra
>(ma penso sia indispensabile per impedire commercializzazioni
>indebite...)...
E' cosi' per tutte le opere videotrasmesse da emittenti pubbliche o
private. Per non avere il logo devi aspettare che esca in negozio,
edita da qualche societa' di distribuzione commerciale. Il logo
dovrebbe servire a impedire riproduzioni pirata (lo fa anche la RAI),
ma raramente ci riesce. In USA escono con o senza logo tutte le opere
di tutto il mondo.
> Però, sarà che bene o male si tratta di musica riprodotta, sarà
>perché per prima ho sentito quella della Scala, o sarà perchè
>effettivamente Rostropovich è stato capace di esaltare sia gli aspetti
>epici che quelli patetici della straordinaria partitura in modo
>incredibile, continuo a ritenere superiore la parte orchestrale che ho
>ascoltato live alla Scala ben 2 volte.

Credo che sia proprio colpa della musica riprodotta. Io che ho sentito
Gergiev due volte dal vivo col Kirov a Roma e che ho sentito l'audio
registrato della Scala, ho rilevato profonde differenze. Per esempio
non ho trovato in Rostropovic le sfumature di Gergiev. Ho trovato
l'esecuzione della Scala molto trombonistica, priva di aspetti
intimisti e la ninna nanna di Maria al finale mi e' sembrata una
lagna.
Puo' anche darsi che l'esecuzione in forma di concerto abbia
contribuito in modo notevole a liberare i cantanti dagli orpelli dei
costumi, della recitazione e della regia, consentedo loro una maggiore
concentrazione vocale e una maggiore resa musicale. Lo stesso vale per
Gergiev che ha potuto tenerli tutti sotto il suo controllo in modo
perfetto, avendoli tutti davanti.
Se cosi' fosse, beati i Papi, che per motivi di protocollo possono
solo assistere alle opere in forma di concerto. Come li invidio !
Difatti, riascoltando alcuni pezzi della registrazione di cui ti ho
mandato copia, pur trovandola largamente superiore a quella della
Scala, non ho ritrovato le sensazioni e il pathos delle due recite di
Santa Cecilia.
Mi ricordo che rimasi molto colpito dal dolore e dalla tristezza
espressi col canto, dallo zar quando Andreij lo informa del tradimento
di Mazeppa. L'incredulita'  resa con accenti cosi' drammatici, dove il
dolore sembrava di palparlo, come anche la grande drammaticita' del
duetto fra Mazeppa e Maria, nel quale si intrecciano in maniera
mirabile, i rimorsi e il senso dell'ineluttabile.  Non ho ritrovato,
con Rostropovic, questi aspetti, e mi e' parso piu' impegnato
nell'aspetto trionfalistico e fanfaristico, che nello scavare negli
stati d'animo dei personaggi.
Comunque concordo che nell'insieme e' stata una buona esecuzione,
specialmente in confronto al fiasco che fu Il  Gallo d'oro.
Rostropovic ha dimostrato che oggi puo' fare altro, al di la' del
solista di violoncello, per il quale pero' penso che passera' alla
storia e non per le direzioni d'orchestra.
Certo quella di Giergiev, cui hanno contribuito come avrai notato,
l'eccellente qualita' delle voci, con un Putilin al massimo delle sue
capacita' (lo stesso che canto' a Santa Cecilia) e il suono di
un'orchestra abituata agli impasti dei suoni "russi", e' un'altra
cosa.
Domani mi aspetta la Dama di Picche e spero bene. La musica russa e in
particolare Ciaikowski mi piacciono molto.
saluti
Giampaolo
________________________________________
" E' piu' facile disintegrare un atomo
  che un pregiudizio "
  Albert Einstein
________________________________________


title: Ancora su Mazeppa (Video & Live)

text:
On 13 Apr 1999 01:45:27 +0200,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Tuttavia un vero confronto potrebbe essere fatto in modo pienamente
>consapevole solo se si fossero ascoltati entrambi i due modi di dirigere
>dal vivo.
Senza dubbio. Comunque siamo nelle alte sfere di certo!
On 15 Apr 1999 07:16:31 +0200,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>l'esecuzione della Scala molto trombonistica, priva di aspetti
>intimisti e la ninna nanna di Maria al finale mi e' sembrata una
>lagna.
mi piacerebbe sapere cosa ne pensi del soprano Natalia Uschakova che
ha cantato Marija nel secondo cast: appena ho un attimo di tempo
magari ti posto un file MP3 della sua ninna-nanna.
>con Rostropovic, questi aspetti, e mi e' parso piu' impegnato
>nell'aspetto trionfalistico e fanfaristico, che nello scavare negli
>stati d'animo dei personaggi.
era una fanfara che veramente lacerava dentro però... Secondo me poi a
scavare i personaggi avrebbero dovuto pensarci i cantanti...
>l'eccellente qualita' delle voci, con un Putilin al massimo delle sue
>capacita' (lo stesso che canto' a Santa Cecilia) e il suono di
>un'orchestra abituata agli impasti dei suoni "russi", e' un'altra
>cosa.
direi ke siete stati fortunati ad avere Pulitin.
>Domani mi aspetta la Dama di Picche e spero bene. La musica russa e in
>particolare Ciaikowski mi piacciono molto.
Vai a FI allora (a quest' ora ci sarai già stato...)! Vedi un po' se
riesci a convincere il tuo omonimo BeautifulScrew che le Sue opere
sono  meglio della Patetica...
LUX
======================================================================
La musica è quella dimensione sensoriale che gode di un privilegio
rispetto all' occhio, perché questo, limitandosi a circoscrivere il
visibile, non oltrepassa mai il presente, e quindi è incapace di
raggiungere quel lontano che è la profondità del nostro intimo.
Annullando questa distanza, la musica, che è la più impalpabile delle
arti, dimora nelle prossimità del misticismo.
(Riccardo Muti: intervista a la Repubblica del 12.10.98)


title: Curiosità Inquietante

text:
Riascoltando il Clavicembalo Ben Temperato di JSB (:-) guadagnerň il regno
dei cieli per questo sacrificio :-) ), mi č venuta anche voglia di andarmi a
rispolverare alcuni commenti che avevo letto in giro. Mi ero totalmente
dimenticato che purtroppo alcuni commentatori, per dovere di informazione
sia chiaro, hanno trovato delle relazioni fra le SUITES PER CLAVICEMBALO
prima serie di Handel, con Vari preludi e fughe dal CLAVICEMBALO BEN
TEMPERATO di JSB.
Arsace
___________________________
Handel non puň mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
Ma sento in me spira sě soave armonia
che ai tuoi concerti
son costretto a cantar in questi accenti.
Puote Orfeo col dolce suono
arrestrar gli augelli in volo
e fermar di belva il pič.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/


title: Curiosità Inquietante

text:
On Wed, 6 Mar 2002 17:13:05 +0100, "Arsace" <
tiri...@libero.it
>
wrote:
>purtroppo alcuni commentatori, per dovere di informazione
>sia chiaro, hanno trovato delle relazioni fra le SUITES PER CLAVICEMBALO
>prima serie di Handel, con Vari preludi e fughe dal CLAVICEMBALO BEN
>TEMPERATO di JSB.
relazioni di ke tipo?
LUX


title: Le Manuscript Barbe

text:
Finalmente ho preso quel cd che mi era stato consigliato ( ora non
ricordo da chi) quando postai quei miei due indici ragionati sulla
musica barocca.
Si tratta de " La Belle Homicide"  nell'interpretazione di Rolf
Lisveland.
Etichetta Naive, registrazione live nell'Abbazia di Maguelone.
Siccome, come al solito, il libretto accluso al cd non contempla la
lingua italiana e, stante l'estrema tecnicità con cui è scritto in
quella francese, qualcuno può darmi maggiori ragguagli sia su questo
manoscritto che sul titolo del cd che sulle molte musiche registrate
che, per la cronaca, sono bellissime.?
Ovviamente ne consiglio l'acquisto.
Grazie
G.


title: Le Manuscript Barbe

author: Erewhon

text:
"Giuseppe" ha scritto nel messaggio
> Si tratta de " La Belle Homicide"  nell'interpretazione di Rolf
> Lisveland.
Lislevand.
> Etichetta Naive, registrazione live nell'Abbazia di Maguelone.
Non so cosa intenda tu per "live", ma -- secondo l'accezione comune del
termine -- questo disco non è un "live".
> Siccome, come al solito, il libretto accluso al cd non contempla la
> lingua italiana e, stante l'estrema tecnicità con cui è scritto in
> quella francese, qualcuno può darmi maggiori ragguagli sia su questo
> manoscritto che sul titolo del cd che sulle molte musiche registrate
> che, per la cronaca, sono bellissime.?
I brani sono tratti da un manoscritto compilato verso la fine del
Diciassettesimo secolo da un certo Barbe. Il manoscritto è una sorta di
antologia dei "greatest hits" della musica francese per liuto barocco. Una
caratteristica curiosa di questa raccolta è che i brani sono raggruppati in
suites a seconda della tonalità o dell'accordatura richiesta al liuto, e non
per autore, per cui ogni "suite" è formata da brani di autori diversi.
Gli autori inseriti nella raccolta sono i liutisti francesi più importanti
dell'epoca, che per certi aspetti sono anche i principali artefici della
trasformazione del liuto dall'assetto rinascimentale a quello barocco. I più
famosi sono Ennémond Gaultier "le vieux", maestro di liuto del cardinale
Richelieu, e suo nipote Denis Gaultier, il primo liutista a organizzare le
danze in suites -- nel libro "La Rhétorique des Dieux" del 1652. Un altro
autore importante, a mio avviso, è Jacques Gallot, che scrive musica per
liuto in maniera fortemente idiomatica, svincolandosi definitivamente
dall'imitazione della musica vocale o tastieristica.
Nel libretto del Cd ci sono alcuni cenni di spiegazione su alcuni degli
artifici tecnici tipici di questa musica (l'inégalité, lo style brisé,
l'ornamentazione, il fraseggio...) molti dei quali sono poi stati
successivamente imitati e introdotti nella musica per clavicembalo dai
musicisti francesi (Rameau, Couperin ecc.) e tedeschi (Froberger, ricordo,
andò apposta a Parigi a studiare con Ennémond Gaultier).
Per quanto riguarda "La belle homicide", è il titolo di uno dei brani di
Denis Gaultier tratti dalla "Rhétorique des Dieux"; un vero hit dell'epoca,
visto che lo troviamo in numerose fonti, insieme al "Tombeau de Mezangeau" e
all'allemanda "La pompe funébre" dello zio Ennémond (che purtroppo non è
compresa nel disco di Lislevand). Tornando alla "Belle homicide", il brano è
così descitto dallo stesso Denis nel suo libro: "Questa Bella, con il suo
fascino, porta alla morte chiunque la veda o la ascolti. Ma questa morte,
diversamente dal solito, dà inizio a una nuova vita, anziché segnarne la
fine". Questi titoli così fascinosi ed evocativi sono tipici della musica
barocca francese, ma spesso non hanno nessun vero legame con le musiche a
cui sono abbinati, tant'è che, proprio per questo motivo, il liutista
tedesco Ernst Gottlieb Baron, nel 1727, definì "ciarlatani" i liutisti
francesi.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:gPN_1D.A....@idam.kicks-ass.net...
> "Giuseppe" ha scritto nel messaggio
>
>> Si tratta de " La Belle Homicide"  nell'interpretazione di Rolf
>> Lisveland.
>
>
> Lislevand.
Si, hai ragione, ho sbagliato a scrivere...
>> Siccome, come al solito, il libretto accluso al cd non contempla la
>> lingua italiana e, stante l'estrema tecnicità con cui è scritto in
>> quella francese, qualcuno può darmi maggiori ragguagli sia su questo
>> manoscritto che sul titolo del cd che sulle molte musiche registrate
>> che, per la cronaca, sono bellissime.?
>
>
> I brani sono tratti da un manoscritto compilato verso la fine del
> Diciassettesimo secolo da un certo Barbe. Il manoscritto è una sorta
> di
> antologia dei "greatest hits" della musica francese per liuto barocco.
> Una
> caratteristica curiosa di questa raccolta è che i brani sono
> raggruppati in
> suites a seconda della tonalità o dell'accordatura richiesta al liuto,
> e non
> per autore, per cui ogni "suite" è formata da brani di autori diversi.
Infatti, ora che me lo hai spiegato, guardando l'elenco dei brani
inseriti, mi accorgo che c'è questa particolarità....
Grazie per ale altre spiegazioni.
Ciao
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

author: Zazie-la-peste

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:gPN_1D.A....@idam.kicks-ass.net...
>Questi titoli così fascinosi ed evocativi sono tipici della musica
> barocca francese, ma spesso non hanno nessun vero legame con le musiche a
> cui sono abbinati, tant'è che, proprio per questo motivo, il liutista
> tedesco Ernst Gottlieb Baron, nel 1727, definì "ciarlatani" i liutisti
> francesi.
e come si permise?
E non definiva ciarlatano Couperin?
Mai si è saputo a cosa alludessero le "Barricades mystérieuses"......
:-)
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> >Questi titoli così fascinosi ed evocativi sono tipici della musica
> > barocca francese, ma spesso non hanno nessun vero legame con le
> > musiche a cui sono abbinati, tant'è che, proprio per questo motivo,
> > il liutista tedesco Ernst Gottlieb Baron, nel 1727, definì "ciarlatani"
> > i liutisti francesi.
>
> e come si permise?
Denuncialo a Clouseau.
> E non definiva ciarlatano Couperin?
> Mai si è saputo a cosa alludessero le "Barricades mystérieuses"......
E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
:-)
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" ha scritto nel messaggio
> > Mai si è saputo a cosa alludessero le "Barricades mystérieuses"......
>
> E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
Per non parlare del "Marteau sans maître"!
Evidentemente i francesi perdono il pelo ma non il vizio.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:gPN_1D.A....@idam.kicks-ass.net...
> "Giuseppe" ha scritto nel messaggio
>
Cambiando per un attimo argomento, mi sembra che proprio tu, poco tempo
fa, mi avevi dato l'indicazione di un famoso tombeau,,,,,,però adesso
non riesco a trovare il post anche perchè avendo cambiato pc da poco, ho
perso tutti gli ultimi post e con google non riesco a venirne a capo.
Ti ricordo qualcosa?
Grazie
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Giuseppe" ha scritto nel messaggio
> Cambiando per un attimo argomento, mi sembra che proprio tu, poco tempo
> fa, mi avevi dato l'indicazione di un famoso tombeau,,,,,,però adesso
> non riesco a trovare il post anche perchè avendo cambiato pc da poco, ho
> perso tutti gli ultimi post e con google non riesco a venirne a capo.
> Ti ricordo qualcosa?
No.
Forse si parlava del "Tombeau sur la mort de mr. le Comte d'Logÿ" di Weiss,
che è uno dei brani più belli e intensi del repertorio del liuto barocco,
dolentissimo già a partire dalla tonalità -- si bemolle minore. Ma è un
brano che conosci già, perché l'ha inciso anche Hopkinson Smith nel Cd che
hai preso un po' di tempo fa.
Se non era questo... be', non saprei. Il repertorio del liuto e della
chitarra sono pieni di brani di questo genere; lo stesso Weiss ha scritto un
altro tombeau, molto bello, nell'ancora più assurda tonalità di mi bemolle
minore.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:gwNXM.A....@idam.kicks-ass.net...
> "Giuseppe" ha scritto nel messaggio
>
>
>
> No.
> Forse si parlava del "Tombeau sur la mort de mr. le Comte d'Logÿ" di
> Weiss,
> che è uno dei brani più belli e intensi del repertorio del liuto
> barocco,
> dolentissimo già a partire dalla tonalità -- si bemolle minore.
Si è questo.
Ma è un
> brano che conosci già, perché l'ha inciso anche Hopkinson Smith nel Cd
> che
> hai preso un po' di tempo fa.
?
Ho controllato il cd e non c'è.
In quel cd ( Astrèe E8620) è stato registrato:
Partita in re minore;
Partita in sol maggiore
Pezzi in re minore ( Preludio, Passacaglia e Giga)
e , controllando i singoli brani, non c'è nessun Tombeau,
a meno che non abbiano cambiato nome al pezzo...ma mi sembra strano.
Faccio una ricerca su All Music e vediamo che esce fuori
Ciao
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:hZSTMD.A....@idam.kicks-ass.net...
> > E non definiva ciarlatano Couperin?
> > Mai si è saputo a cosa alludessero le "Barricades mystérieuses"......
>
>
> E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
AHHH
Ma io lo so chi era la grande et ancienne Mxeccetera.
Quanto mi paghi, se te lo dico?????
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:6KUy3.A.p...@idam.kicks-ass.net...
> Per non parlare del "Marteau sans maître"!
ma ciusca, intanto quella è colpa di Char e non di Boulez.
E poi si capisce benissimo quello che vuol dire.
> Evidentemente i francesi perdono il pelo ma non il vizio.
al contrario.
Hanno un'aqnima poetica, e usano le pasole in modo strepitoso.
Les sons et les parfums tournent dans l'air du soir, cher Erewhon :-))))
Z


title: Le Manuscript Barbe

author: Riccardo

text:
> > E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
>
> AHHH
> Ma io lo so chi era la grande et ancienne Mxeccetera.
Ma esiste davvero un brano simile?
R ( indaffarato per fare ricerche su internet).


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> > E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
>
> AHHH
> Ma io lo so chi era la grande et ancienne Mxeccetera.
Sarà stata sicuramente era una gran...
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> > Per non parlare del "Marteau sans maître"!
>
> ma ciusca, intanto quella è colpa di Char e non di Boulez.
> E poi si capisce benissimo quello che vuol dire.
Ma sì, era tanto per dare un po' addosso a Boulez...
Lo sai che in questo periodo mi sta un po' sulle balle.
;-)
> Hanno un'aqnima poetica, e usano le pasole in modo strepitoso.
> Les sons et les parfums tournent dans l'air du soir, cher Erewhon :-))))
Un'aqnima. Le pasole.
Figo.
Perché non vai a lezione da loro?
:-)
E magari, già che ci sei, leggi il trattato sull'origine della lingua di
Rousseau.
:-)
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Giuseppe" ha scritto nel messaggio
> ?
> Ho controllato il cd e non c'č.
> In quel cd ( Astrče E8620) č stato registrato:
Ero convinto che tu avessi l'Astrée E 8718.
http://www.hopkinsonsmith.com/discography.asp
Comunque il "Tombeau sur la mort de mr. le Comte d'Log˙" č questo:
http://fabiorizza.altervista.org/tombeau.mp3
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Riccardo" ha scritto nel messaggio
>
> > > E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
> >
> > AHHH
> > Ma io lo so chi era la grande et ancienne Mxeccetera.
>
> Ma esiste davvero un brano simile?
Sě, sembra il nome di Mr. Mxyzptlk, il nemico di Superman.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:GjsiwC.A....@idam.kicks-ass.net...

Grazie, copiato e archiviato
Bel pezzo!!!
G.


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:W_YR_D.A....@idam.kicks-ass.net...
> Ma sì, era tanto per dare un po' addosso a Boulez...
> Lo sai che in questo periodo mi sta un po' sulle balle.
dice che si è rotto un piede.
sarà mica che c'è qualcuno che lo sta gufando, per caso????
> Un'aqnima. Le pasole.
> Figo.
> Perché non vai a lezione da loro?
> :-)
Uffa.
Scrivo in fretta.
Le frasi in francese le scrivo giuste, però
> E magari, già che ci sei, leggi il trattato sull'origine della lingua di
> Rousseau.
non ti parlo più!!!!!
(maleducatooo)
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:GjsiwC.A....@idam.kicks-ass.net...
>
http://fabiorizza.altervista.org/tombeau.mp3
fichissimo
hai altre musiche in rete?
dicci, dicci.
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:Co-c5.A.M...@idam.kicks-ass.net...
> > > E che dire di "Les Fastes de la grande et ancienne Mxnxstrxndxsx"?
> >
> > AHHH
> > Ma io lo so chi era la grande et ancienne Mxeccetera.
>
>
> Sarà stata sicuramente era una gran...
non era una donna.
'gnorante
era una corporazione.
'gnorante.
* Satire is more obvious in Les fastes de la grande et anciénne
Mxnxstrxndxsx [Ménestrandise] from ordre no.11 where the company of
Ménétriers is mercilessly portrayed as a disreputable rabble of street
entertainers finally routed by their own bears and monkeys. (This guild of
musicians had previously attempted, unsuccessfully, to place the king's
organists, including Couperin, under the jurisdiction.) *
Adesso mi devi 50 euro, o 3 cd di Couperin in alternativa.
Sgancia, brutto tignoso!
:-)
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:SM1zeB.A....@idam.kicks-ass.net...

Ogni tanto passa da Buscemi, tirchia!!
:-)
G.


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cCywD.A.s...@idam.kicks-ass.net...
> Ogni tanto passa da Buscemi, tirchia!!
m'hanno già salassata a sufficienza, quelli lì....
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:wnbhVC.A....@idam.kicks-ass.net...

Mha....per Milano hanno i prezzi migliori in assoluto.
L'altra volta dicevi che comprarli all'estero costa meno.
Per esperienza, non mi sembra perchè le spese di spedizione fanno
inevitabilmente lievitare il prezzo finale in modo considerevole.
E poi, ora anche in Germania, i cd costano così come da noi, e forse
qualcosa in piu'.
In Francia costano di piu'.
In UK c'è la penalizzazione del cambio GBP/Euro.
Si risparmiava qualcosa a Praga, in quel sito: Musicabona, perchè non
fanno pagare le spese di spedizione.
Ma ora, con l'entrata della Repubblica Ceca nella Comunità, applicano
l'iva e, quindi, costano molto di piu' che da noi.
Conosci qualche sito dove si possa risparmiare?
A meno che non ti riferivi al mercato dell'usato ( che per esempio sui
vari siti Amazon è molto florido ) ma tutto sommato è un rischio perchè
non c'è piu' la sicurezza che da Amazon in quanto i contatti sono poi
direttamente con il venditore ( ed a me è successo in una occasione di
avere avuto delle questioni molto spiacevoli con uno di essi ).
Ciao
G.


title: Le Manuscript Barbe

text:
On Wed, 23 Mar 2005 18:03:14 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Finalmente ho preso quel cd che mi era stato consigliato:::
Mi par di capire che questo thread, insolitamente lungo per IAMCM...,
sia in cross-post con IAMC: niente di male, a me non dà fastidio,
volevo solo verificare che ciò fosse rispondente allo scopo degli
Autori dei post!
 Fatemi sapere...
LUX


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hdhw-D.A....@idam.kicks-ass.net...

Non è un cross post.
Non ne ho mai fatti nè qua nè su IAMC nè su altri gruppi.
Ho solo postato in due NG diversi.
Se poi postare lo stesso argomento su due NG diversi ( ma identici per
oggetto) è un cros post, ditemelo; non me ne intendo.
Ditemi anche se è vietato e in futuro scelgo solo uno dei due identici
NG per postare qualcosa che può interessare.
Cmq su IAMC l'argomento non ha avuto sviluppi se non per quanto riguarda
il prezzo del cd.
Qua invece la cosa sembra abbia interessato di piu' ed ho ricevuto le
risposte che mi interessavano.
Ma lo sapevo.
Infatti l'unico ( che io sappia per esperienza diretta)  che poteva
rispondere a quel mio quesito era Erewhon che non ho mai visto su IAMC.
In futuro che faccio?
Posso postare la stessa cosa sia qua che su IAMC?
Per me siete tutti amici, non ho mai litigato con nessuno:-))
Poi ho notato che persone che mi rispondono qua, non scrivono di là e
viceversa.
Insomma non nascondo un certo imbarazzo a volte.
Ciao
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6ZoGw.A....@idam.kicks-ass.net...
> > m'hanno già salassata a sufficienza, quelli lì....
>
> Mha....per Milano hanno i prezzi migliori in assoluto.
> L'altra volta dicevi che comprarli all'estero costa meno.
> Per esperienza, non mi sembra perchè le spese di spedizione fanno
> inevitabilmente lievitare il prezzo finale in modo considerevole.
questo è vero se ne compri pochi.
Come coi libri.
Devi comprarne almeno tre o quattro alla volta, sennò le spese di spedizione
incidono troppo.
> E poi, ora anche in Germania, i cd costano così come da noi, e forse
> qualcosa in piu'.
> In Francia costano di piu'.
> In UK c'è la penalizzazione del cambio GBP/Euro.
veramente io parlavo degli USA.
> Si risparmiava qualcosa a Praga, in quel sito: Musicabona, perchè non
> fanno pagare le spese di spedizione.
> Ma ora, con l'entrata della Repubblica Ceca nella Comunità, applicano
> l'iva e, quindi, costano molto di piu' che da noi.
> Conosci qualche sito dove si possa risparmiare?
Io compro spesso da Amazon.com.
> A meno che non ti riferivi al mercato dell'usato ( che per esempio sui
> vari siti Amazon è molto florido ) ma tutto sommato è un rischio perchè
> non c'è piu' la sicurezza che da Amazon in quanto i contatti sono poi
> direttamente con il venditore ( ed a me è successo in una occasione di
> avere avuto delle questioni molto spiacevoli con uno di essi ).
Ho usato spesso il mercato dell'usato su Amazon. com (soprattutto per i
libri, ma anche per i cd) e mi sono sempre trovata benissimo.
Anzi, pure meglio che su Amazon.
Una volta un venditore mi ha annunciato un certo prezzo (basso) per la
spedizione.
Poi, il giorno dopo mi ha scritto una mail dicendo che si era sbagliato, la
spedizione costava più cara.
Ma siccome mi aveva, appunto, annunciato un altro prezzo (commettendo un
errore), mi ha mandato il libro con il prezzo-spedizione iniziale, pagando
la differenza di tasca sua.
Mai avuto da ridire, e ho avuto a che fare almeno con cinque venditori
dell'usato diversi (quattro su Amazon.com, uno su Abebooks.com).
Gli americani avranno tanti difetti, ma sull'etica del lavoro nessuno li
batte.
Sono a prova di bomba.
Precisi, puntuali, corretti e onesti.
Proprio come in Italia, ROTFLLLLLLLLLLLLL
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:qQg26D.A....@idam.kicks-ass.net...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:6ZoGw.A....@idam.kicks-ass.net...
>
>> > m'hanno già salassata a sufficienza, quelli lì....
>>
>> Mha....per Milano hanno i prezzi migliori in assoluto.
>> L'altra volta dicevi che comprarli all'estero costa meno.
>> Per esperienza, non mi sembra perchè le spese di spedizione fanno
>> inevitabilmente lievitare il prezzo finale in modo considerevole.
>
> questo è vero se ne compri pochi.
> Come coi libri.
> Devi comprarne almeno tre o quattro alla volta, sennò le spese di
> spedizione
> incidono troppo.
Guarda, non voglio sembrare insistente, ma proprio su Amazon. com ( ed
anche su Towerrecords) i prezzi delle spedizione sono quasi direttamente
proporzionali al numero dei prodotti acquistati.
Parlo naturalmente dei cd, in quanto non ho mai acquistato libri ( data
la mia nota avversione per le lingue straniere)
Ho acquistato un sacco di cd....
>> A meno che non ti riferivi al mercato dell'usato ( che per esempio
>> sui
>> vari siti Amazon è molto florido ) ma tutto sommato è un rischio
>> perchè
>> non c'è piu' la sicurezza che da Amazon in quanto i contatti sono poi
>> direttamente con il venditore ( ed a me è successo in una occasione
>> di
>> avere avuto delle questioni molto spiacevoli con uno di essi ).
>
> Ho usato spesso il mercato dell'usato su Amazon. com (soprattutto per
> i
> libri, ma anche per i cd) e mi sono sempre trovata benissimo.
> Anzi, pure meglio che su Amazon.
Anche io, sono serissimi.
Quella volta che ho avuto una piccola questione è stato su
Amazon.co.uk.....
Diciamo che ci ho perso i soldi..ma erano pochi euro, adesso non ricordo
ma si trattava di 5 o 6 euro per un cd  usato.
> Una volta un venditore mi ha annunciato un certo prezzo (basso) per la
> spedizione.
> Poi, il giorno dopo mi ha scritto una mail dicendo che si era
> sbagliato, la
> spedizione costava più cara.
> Ma siccome mi aveva, appunto, annunciato un altro prezzo (commettendo
> un
> errore), mi ha mandato il libro con il prezzo-spedizione iniziale,
> pagando
> la differenza di tasca sua.
> Mai avuto da ridire, e ho avuto a che fare almeno con cinque venditori
> dell'usato diversi (quattro su Amazon.com, uno su Abebooks.com).
> Gli americani avranno tanti difetti, ma sull'etica del lavoro nessuno
> li
> batte.
> Sono a prova di bomba.
Sottoscrivo.
Infatti in qualche occasione che il pacco si è smarrito, Amazon
credendomi sulla parola ( ma  del resto sono un loro affezionato
cliente) mi ha rimandato il tutto a semplice richiesta spedendo per DHL
a spese loro.
Ma anche i tedeschi sono seri.
Già provato.
Ma ultimamente se debbo fare acquisti e trovo da Buscemi preferisco
toccare con mano i cd che devo prendere, anche per averli subito.
Se proprio non riesco da loro ( e Discantica dopo quello che mi ha
combinato sotto Natale non mi vede piu'), mi rivolgo all'estero.
Per la lingua ho risolto, uso Babylon:-))
> Precisi, puntuali, corretti e onesti.
> Proprio come in Italia, ROTFLLLLLLLLLLLLL
> Z
Noi siamo " latini" in queste cose:-))))))))))
Ciao
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

author: Filosseno

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
>> Per esperienza, non mi sembra perchè le spese di spedizione fanno
>> inevitabilmente lievitare il prezzo finale in modo considerevole.
>
> questo è vero se ne compri pochi.
Ma guarda, su Amazon (com, de, fr ecc.) riesci a risparmiare anche su un
solo acquisto: recentemente ho pagato l'integrale di Bruckner-Baremboim
(nuova, 9 cd) 30,51 Euro comprese le spese di spedizione.
In negozio - qui dalle mie parti - la trovi a 60 Euro e ti dicono che è un
prezzo speciale!
> Ho usato spesso il mercato dell'usato su Amazon. com (soprattutto per i
> libri, ma anche per i cd) e mi sono sempre trovata benissimo.
Idem (soprattutto cd, ma anche libri).
> Gli americani avranno tanti difetti, ma sull'etica del lavoro nessuno li
> batte.
> Sono a prova di bomba.
Per quella che è stata la mia esperienza, anche i tedeschi e i francesi.
> Precisi, puntuali, corretti e onesti.
> Proprio come in Italia, ROTFLLLLLLLLLLLLL
Sigh!
Ciao.
FdL


title: Le Manuscript Barbe

text:
On Sat, 26 Mar 2005 18:15:02 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Se poi postare lo stesso argomento su due NG diversi ( ma identici per
>oggetto) č un cros post, ditemelo; non me ne intendo.
No, cross-post vuol dire inviare lo stesso post simultaneamente a piů
NG: č come mandare la stessa mail a molte persone
>Ditemi anche se č vietato
Non č vietato, anche se č mal visto dal GCN
>Cmq su IAMC l'argomento non ha avuto sviluppi
E' ciň ke mi meraviglia...	;-))
>In futuro che faccio?
>Posso postare la stessa cosa sia qua che su IAMC?
Liberissimo di fare la scelta ke + ti garba.
>Per me siete tutti amici, non ho mai litigato con nessuno:-))
Anke se molti ci hanno provato...	;-))
>Insomma non nascondo un certo imbarazzo a volte.
Ma sě: il mondo č bello xkč vario...
LUX


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:QiWk3.A.H...@idam.kicks-ass.net...
> On Sat, 26 Mar 2005 18:15:02 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
> Non č vietato, anche se č mal visto dal GCN
>
>>Cmq su IAMC l'argomento non ha avuto sviluppi
>
> E' ciņ ke mi meraviglia... ;-))
:-)))))))))))
>>Per me siete tutti amici, non ho mai litigato con nessuno:-))
>
> Anke se molti ci hanno provato... ;-))
Le solite cose che succedono sui NNGG non moderati.
Magari li per li me la prendo un pņ..ma poi passa, ci sono cose piu'
importanti a cui pensare.
Poi del resto a volte non si conosce neanche con chi si discute, e tutto
diventa piu' difficile.
Ciao
G.


title: Le Manuscript Barbe

text:
> Ma guarda, su Amazon (com, de, fr ecc.) riesci a risparmiare anche su un
> solo acquisto: recentemente ho pagato l'integrale di Bruckner-Baremboim
> (nuova, 9 cd) 30,51 Euro comprese le spese di spedizione.
a proposito di spese di spedizione...dal 15 marzo comprare cd all'estero
diventera' piu' caro : infatti l'Agenzia delle entrate (dip.Dogane) ha
"appaltato" a Poste Italiane la riscossione delle tasse doganali, tasse
che, come sa bene chi compra all'estero, finora, in pratica, non
venivano mai riscosse (le dogane procedevano a campione).
maggiori info qui ->
http://www.mdc.it/news.php?id=6126
R.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Riccardo " <
ken...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:C3COQC.A....@idam.kicks-ass.net...

E' incredibile!!!!!!!!!
Riporto uno stralcio di quanto pubblicato sul sito segnalato da
Riccardo:
"""""""""
Per gli invii che non vengono sottoposti a controllo doganale, il
destinatario viene avvisato attraverso una lettera raccomandata (con
massimo 2 solleciti) della giacenza dell'invio.
Si può scegliere se prelevare personalmente il collo presso la Sezione
Dogane di Roma Fiumicino o di Milano Linate oppure farselo recapitare
direttamente a domicilio pagando una tassa postale (euro 1,55) oltre all'eventuale
valore di dazio ed IVA stabilito. Per potere ricevere il collo, il
destinatario deve effettuare il pagamento tramite vaglia postale ed
inviare una copia della ricevuta del pagamento via fax.
Nell'ipotesi in cui il destinatario rifiuti l'invio, questo viene
rispedito al mittente nel caso sia noto, in caso contrario viene mandato
al macero o messo all'asta.
Dal 15 marzo 2005 verrà eliminata completamente qualsiasi
discrezionalità dell'operatore postale: tutti gli invii provenienti dai
paesi non U.E., corredati dai modelli CN22/CN23, saranno registrati nel
sistema e ripartiti tra esenti, forfetari e gravati di dazio e di IVA
L'operazione di sdoganamento verrà effettuata solo dall'operatore
postale presso le Sezioni Dogane domiciliate di Poste Italiane nei
Centri di Scambio Internazionale (CSI) di Milano Roserio e Milano
Peschiera Borromeo.
""""""""""""
Quindi per un cd io dovrei fare tutta quella trafila.
Per non parlare, poi, della dilatazione dei tempi di consegna.
In passato mi era successo di pagare l'iva ed i dazi, ma solo per le
spedizioni effettuate tramite UPS ( con DHL non ho mai pagato).
Mah......
G.


title: Le Manuscript Barbe

text:
On Sun, 27 Mar 2005 07:39:15 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Quindi per un cd io dovrei fare tutta quella trafila.
>Per non parlare, poi, della dilatazione dei tempi di consegna.
L' hai voluta la riduzione delle tasse, o no?
LUX


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:yQxav.A.o...@idam.kicks-ass.net...

Io? :-)
A me stavano bene così  com'erano le tasse:-)
Mah....cmq è ridicolo che per farsi arrivare un pacchetto dagli USA del
valore mettiamo di  50 o 100 $ si debba fare tutta quella trafila e
pagare
uno sproposito.
Perchè la cosa che non si è detta è che esiste un valore minimo
doganale.
Anche se compri un cd del valore di 10$, i dazi si pagano su un valore
forfetario che è ben superiore.
Ricordo che in una occasione acquistai cd mi sembra per 40 o 50$ e pagai
(
tra iva, dazi e diritti dello spedizioniere) oltre 16 euro.
Naturalmente spese di spedizione a parte.
Così si danneggiano solo i piccoli privati.
Per incassare cosa poi?
Qua si va verso il grottesco.
Cmq inizio a preoccuparmi per un cd che ho ordinato in Svizzera poco
tempo
fa e che dovrebbe essere in viaggio.
Ma non so con la Svizzera come siamo messi a trattati doganali e iva.
Ciao
Giuseppe


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Riccardo " <
ken...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:C3COQC.A....@idam.kicks-ass.net...
> a proposito di spese di spedizione...dal 15 marzo comprare cd all'estero
> diventera' piu' caro : infatti l'Agenzia delle entrate (dip.Dogane) ha
> "appaltato" a Poste Italiane la riscossione delle tasse doganali, tasse
> che, come sa bene chi compra all'estero, finora, in pratica, non
> venivano mai riscosse (le dogane procedevano a campione).
> maggiori info qui ->
http://www.mdc.it/news.php?id=6126
e ti pareva.
ma porca pupazza!
ma è mai possibile?
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> fichissimo
Per forza, č Hopkinson Smith.
> hai altre musiche in rete?
No, le solite schifezze di sempre.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> > Ma sì, era tanto per dare un po' addosso a Boulez...
> > Lo sai che in questo periodo mi sta un po' sulle balle.
>
> dice che si è rotto un piede.
> sarà mica che c'è qualcuno che lo sta gufando, per caso????
Firulì, firulà...
> > E magari, già che ci sei, leggi il trattato sull'origine della lingua di
> > Rousseau.
>
> non ti parlo più!!!!!
> (maleducatooo)
Pure aggratis:
http://www.tinyurl.com/5w657
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto nel messaggio
> > Sarà stata sicuramente era una gran...
>
> non era una donna.
> 'gnorante
> era una corporazione.
> 'gnorante.
E io che ho detto? Una gran... corporazione.
Eh.
> Adesso mi devi 50 euro, o 3 cd di Couperin in alternativa.
> Sgancia, brutto tignoso!
Tre versioni del Marteu ti vanno bene? Così puoi fare uno studio
comparativo.
Ciao
E


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:9YRTkB.A....@idam.kicks-ass.net...
> Tre versioni del Marteu ti vanno bene? Cosě puoi fare uno studio
> comparativo.
ARGH
Rinuncio
Z


title: Le Manuscript Barbe

text:
"Erewhon" <
ere...@xyz.xyz
> ha scritto nel messaggio
news:T5TxrB.A....@idam.kicks-ass.net...
> > dice che si è rotto un piede.
> > sarà mica che c'è qualcuno che lo sta gufando, per caso????
>
>
> Firulì, firulà...
posso ricattarti, ricordalo....
> Pure aggratis:
>
http://www.tinyurl.com/5w657
grazie.
Aggratis va sempre bene, qualsiasi cosa sia.
:-)
Z


title: Andrea Luchesi e la Wiener Klassik

author: Gian Luca Marcialis

text:
Ciao a tutti,
forse per gli esperti del NG non ci sono sorprese come quelle che mi hanno
colto questa sera, scartabellando su Internet tra Bach e Mozart.
Il la mi era stato dato da un articolo segnalato da Teseo su Bach, scritto
da Alberto Basso, che riportava le novità più interessanti della musicologia
bachiana, che smentirebbe fra l'altro l'attribuzione a Bach della famosa
Toccata e Fuga.
Già un po' vacillante per quell'articolo, mi sono accinto a cercare qualcosa
su Bach con Google, ma sono finito per trovare su Mozart l'articolo del
prof. Taboga, sostenuto oggi anche dal Prof. Luigi Della Croce, che esprime
con chiarezza allucinante che tutte quelle che ci raccontavano sulla sua
morte sono solo delle fole e che Mozart morì in modo parecchio antieroico,
ovvero di colpi di bastone dovuti al marito della sua allieva Hofmedel che
con molta delicatezza aveva messo incinta.
Vi riporto il link:
http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/ep5/ep5-tabog.htm
L'altro e più forte colpo l'ho ricevuto leggendo un altro articolo, un
intervento di Taboga che è il massimo studioso del compositore italiano
Andrea Luchesi, la cui fama pare sia stata del tutto cancellata per
opportunità politiche, a cura di van Swieten, e la cui rivalutazione
ridurrebbe l'importanza di Haydn e Mozart nel panorama del sinfonismo
tedesco e le loro influenze sul grande Beethoven.
Tra le osservazioni dello studioso:
- Haydn non compose alcuna sinfonia, in quanto gli autori sarebbero in
realtà Sammartini e Luchesi
- Mozart fece passare per proprie molte sinfonie di Luchesi.
- Beethoven fu allievo di Luchesi e non di Neefe.
Anche in questo caso è doveroso il link:
http://itis.volta.alessandria.it/episteme/ep4/ep4tab-it.htm
Non so proprio cosa dire. Sono un ingenuo? Può darsi. In tal caso, portatemi
qualche considerazione o osservazione che ripristini lo statu quo. Anche se
mi fa piacere vedere rivalutata, con Luchesi, la musica italiana.
Ciao
Gian Luca
--
==============================
C'e' un solo Bach


title: Andrea Luchesi e la Wiener Klassik

author: Ale Redfiddler

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:as9p1t$a35$1...@attila.bofh.it...
> - Haydn non compose alcuna sinfonia, in quanto gli autori sarebbero in
> realtà Sammartini e Luchesi
come no.
Nemmeno Brahms scrisse mai una sinfonia.
In realtà si trattava di un signore pisano che si travestiva con la barba
finta e diceva di esser nato ad Amburgo.
Meno male, però, che oggi ci sono i musicologi che ci informano!.
A.


title: Andrea Luchesi e la Wiener Klassik

text:
On Sat, 30 Nov 2002 07:23:41 +0000 (UTC), "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> wrote:
>L'altro e più forte colpo l'ho ricevuto leggendo un altro articolo, un
>intervento di Taboga che è il massimo studioso del compositore italiano
>Andrea Luchesi, la cui fama pare sia stata del tutto cancellata per
>opportunità politiche, a cura di van Swieten, e la cui rivalutazione
>ridurrebbe l'importanza di Haydn e Mozart nel panorama del sinfonismo
>tedesco e le loro influenze sul grande Beethoven.
Mi riesce difficile pensare ke qualke politico (ki?...)  possa
influire sulle fame "storiche" dei compositori: come si potrebbe fare?
In fondo tutto dipende "anche" dalla diffusione delle composizioni e
dal loro gradimento c/o il pubblico: se di Luchesi viene eseguito poco
o niente e di LvB moltissime volte praticamente l' Opera Omnia un
motivo ci sarà...
Ne scaturisce pure che non tutto quello che si trova in Internet è
attendibile: anzi, magari proprio quello che ci si trova con troppa
facilità e dovizia è INattendibile...
Del resto ho visto ke nella ML MusicaBarocca avete discusso un po' di,
e con, questo Taboga ed il suo grande argomento a discapito di Haydn è
stato:
"La certezza che Haydn non ha scritto alcuna sinfonia è frutto delle
mie deduzioni - "....
LUX


title: Andrea Luchesi e la Wiener Klassik

author: Giulio

text:
Lucio PERES wrote:


La sua argomentazione (se cosi' si puo' definire) si riduce a questo:
quello che sostiene Taboga non puo' essere vero, perche' quello che dice
e' troppo grande per essere vero. Questo non e' un modo razionale di
argomentare, di chi si attiene ai fatti, quanto piuttosto un modo di
rivelare una psicologia alquanto fragile, di chi e' disposto ad accettare
solo quelle verita' che siano in linea con le proprie rimozioni. Se lei
avesse analizzato gli argomenti che Taboga porta a sostegno delle proprie
tesi (si', certo, e' con le 'deduzioni' che lei sembra disprezzare che si
fanno ricerche musicologiche e scientifiche) forse potrebbe capire perche'
non e' affatto 'strano' che interessi extra-musicali concorrano a
indirizzare non soltanto la carriera di un musicista ma anche la sua
esaltazione presso il grande pubblico. Se Luchesi viene eseguito poco
(pardon: se il suo NOME viene nominato poche volte quando si tratta di
discutere dell'autore di una certa opera) un motivo certo che c'e', ma e'
diverso da quello che pensa lei. Comunque sia, Taboga porta fatti. Molti
di questi fatti sono disponibili anche su carta stampata, non solo
sull'Internet (c'e' un bell'articolo su una rivista di musicologia
tedesca, di cui non ricordo il nome, dove viene condotta un'accurata
analisi di alcune tra le piu' famose opere ultime di Haydn: le consiglio
di leggerlo) Lei si limita a dire: sento che non puo' essere possibile che
sia cosi', ERGO non puo' essere cosi'.
In Psicoanalisi questo si chiama Principio del Piacere: si rifiuta la
realta' quando se ne percepiscono contenuti minacciosi, destabilizzanti e
ci si trincera dietro il proprio 'piacere'.
La realta' e' un'altra cosa.
Saluti
Giulio