title: Post : Di Stefano Arlesiana - IAMC - IAMCM

text:
L'aria "E' La solita Storia" dall'Arlesiana di Francesco Cilea, incisa
da Giuseppe Di Stefano il 30 novembre 1947 nello studio n.1 in Abbey
Road a Londra sotto la direzione di Alberto Erede.
Il timbro e il fraseggio quasi miracolosi fanno di quest'aria del
giovane Di Stefano una delle sue migliori interpretazioni.
file MP3 - 1464 KB - compressione 48 - mono
Buon ascolto
Giampaolo
__________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Passione secondo Giovanni di Bach!!!

author: Pippo

text:
Mi sono appena deciso ad ascoltare un doppio CD che per molto tempo mi
è sembrato pesante...J.S.Bach Passione secondo Giovanni, Netherlands
Radio Chorus, Royal Concertgebouw Orchestra diretti da Eugene Jochum,
edizione Duo Philips......sarà che mi sto avvicinando lentamente a
Bach e al barocco, però devo dire che la prima impressione è molto
buona, anche se la direzione mi pare un po' pesante in alcuni
punti...cmq non volevo commentare l'edizione....volevo solo chiedere
se e come posso procurarmi una traduzione del testo....ho trovato
facilmente il testo originale, ma per seguirla meglio vorrei una
traduzione!!!!!
Chi mi può aiutare??????
Ciao ciao Pippo


title: Passione secondo Giovanni di Bach!!!

author: eugenio artioli

text:
Pippo <
far...@tiscalinet.it
> wrote
ma per seguirla meglio vorrei una
> traduzione!!!!!
> Chi mi puņ aiutare??????
Ti va bene in inglese?
o in francese?
quella in italiano non la ho
*Perpinchiopinchernacolo*
-------------------------------------
The Necromancer
-------------------------------------


title: Passione secondo Giovanni di Bach!!!

author: Pippo Aroffo

text:
On 3 Mar 2000 07:05:30 +0100, "eugenio artioli"
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>Ti va bene in inglese?
>o in francese?
>quella in italiano non la ho
GRAZIEEEEEEEE, in francese va benissimo lo stesso (mmm...in ignlese
....mmmm...no!!! :((
Grazieeeeee Eugé....:-P
"cazzarola" :-)))
Ciao ciao Pippo


title: Passione secondo Giovanni di Bach!!!

author: ramusio

text:
Pippo <
far...@tiscalinet.it
> wrote in message
72G8OFJSBz2sNn...@4ax.com...
>
> Mi sono appena deciso ad ascoltare un doppio CD che per molto tempo mi
> è sembrato pesante...J.S.Bach Passione secondo Giovanni, Netherlands
> Radio Chorus, Royal Concertgebouw Orchestra diretti da Eugene Jochum,
> edizione Duo Philips......sarà che mi sto avvicinando lentamente a
> Bach e al barocco, però devo dire che la prima impressione è molto
> buona, anche se la direzione mi pare un po' pesante in alcuni
> punti...cmq non volevo commentare l'edizione....volevo solo chiedere
> se e come posso procurarmi una traduzione del testo....ho trovato
> facilmente il testo originale, ma per seguirla meglio vorrei una
> traduzione!!!!!
> Chi mi può aiutare??????
Ho la traduzione in italiano, se ti interessa la scannerizzo e te la mando..
sappimi dire, magari per mail.
ramusio


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

author: Hans Sachs

text:
Ho già posto il quesito su IAMC ma nessuno mi ha risposto. Ci riprovo.
Da un punto di vista tecnico, è giustificata la stoncatura che Michelangelo
Zurletti ha fatto su Repubblica a proposito di Charles Workmann (solo due
righe per dire che ha "cantato malissimo") ne La Donna del Lago al ROF ?
Ho registrato l'opera dalla trasmissione radiofonica, e non mi è semprato
così pessimo. Mi piacerebbe comunque avere il parere di un ascoltatore più
avveduto.


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

author: Rodolfo Canaletti

text:
Hans Sachs <
oi...@libero.it
> wrote:

Io non so se sono avveduto o sprovveduto. Probabilmente la seconda. Il
motivo per cui Zurletti ne ha parlato male (in termini letteralmente
stroncatori) non lo so, e non mi interessa saperlo.
Non e' che Zurletti sia il mio vangelo. Anzi!
Secondo me Workmam ha cantato in modo non eccelso (timbro vocale non
bello) ma comunque non tale da inficiare la bellezza della
rappresentazione. Anzi, in certi momenti, "Quando a quest'alma amante",
ha cantato bene, con un bel legato che non e' da tutti i tenori
rossiniani, anche piu' attrezzati, riuscire a fare.
Questa e' un'opera difficile, zeppa di acuti, e con paio di salti di due
ottave; e in questo caso timbri piu' limpidi del suo possono essere piu'
graditi.
Alla rappresentazione di sabato e' stato buuuato, secondo me
immeritatamente. Ma si sa, ognuno la pensa come crede, ed e' convinto di
essere nel giusto (con la postilla che crede che gli altri sbaglino).
Non c'e' nulla di piu' divertente delle liti fra i vociologi.
In sostanza, io trovo che Workman sia un bel tenore (ho una sua
registrazione dell'Anacreon di Cherubini molto bella). Nel ruolo di
Rodrigo ha avuto certamente delle difficolta', che tuttavia ritengo
accettabili nell'economia dello spettacolo.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

author: Lucio PERES

text:
On Mon, 20 Aug 2001 15:30:25 +0000 (UTC),
oi...@libero.it
 (Hans Sachs)
wrote:
>Ho già posto il quesito su IAMC ma nessuno mi ha risposto. Ci riprovo.
>Da un punto di vista tecnico, è giustificata la stoncatura che Michelangelo
>Zurletti ha fatto su Repubblica a proposito di Charles Workmann (solo due
>righe per dire che ha "cantato malissimo") ne La Donna del Lago al ROF ?
2° me Zurletti ha preso una topica, oltretutto favorita da una sua
personale idiosincrasia x questa bellissima ed atipica opera di
Rossini: infatti inizia la sua recensione dicendo "intenditori giurano
sulla bellezza della Donna del lago.... noi ci limitiamo a ammirare
alcuni momenti...".
Ki invece ha colto pienamente la bellezza - affine alla liederistica
schubertiana - di questo capolavoro è stata la Carla Moreni di cui
riporto in post a parte la recensione completa delle 3 opere al ROF
comparsa ieri sul Sole 24 Ore
>Ho registrato l'opera dalla trasmissione radiofonica, e non mi è semprato
>così pessimo.
Ankio ho la registrazione.
>Mi piacerebbe comunque avere il parere di un ascoltatore più avveduto.
Non so se sono un ascoltatore avveduto, cmq vado all' opera, sia pure
con frequenze alterne, da 35 anni ed ero presente alla prima della
Donna al PalaFestival, oltretutto in posizione vantaggiosa x osservare
bene il buon Workmann mentre cantava.
Non sono nè musicista nè un vociologo alla Daverio, quindi non sono in
grado di farti una disamina tecnica qualificata della prestazione di
Workmann, ma penso non sia difficile capire ke la parte di Rodrigo
preveda una tessitura piuttosto acuta, con puntature notevoli nel
sovracuto (forse non il FA dell' Arturo dei Puritani belliniani ma,...
forse... il MI?? o il re bemolle?...)
Ora penso di capire cosa di Workmann non sia piaciuto a Zurletti, a
parte la remora di fondo su quest' opera in particolare già detta...
Prendiamo la sua aria "Eccomi a voi, miei prodi" della seconda parte
dell' Atto I: il tenore americano (diplomato alla Juilliard) affronta
la o di "volo" nel terzo verso "io vooolo" (frase ripetuta almeno 2 o
3 volte), partendo un po' basso (non so se sia corretto dire così, ma
penso ke mi capisci...) e poi va in progressione graduale, non troppo
rapida: non so se sia giusto farla così, forse l' interpretazione è un
po' libera o l' unica possibile x le caratteristike della sua voce.
Ora di quel passaggio sulla prima "o" di volo IMHO un ascoltatore
svogliato, o magari anke un po' maligno, potrebbe anke dire ke è
emesso da un cappone strozzato: siamo un po' in bilico tra lo
sgradevole-accettabile ed il gradevole, dipende un po' dallo stato d'
animo [io ho ad es dei seri problemi personali a considerare quasi
tutto quello registrato dalla Callas men ke stridulo...]. Ma se uno,
come Zurletti, lo considera brutto, poi kiude l' "audio-personal" e
dice ke tutta la serata del tal cantante è stata brutta... Invece
subito dopo Workmann se ne esce con le parole emesse indiscutibilmente
con timbro bellissimo e fraseggio perfetto "onor del patrio suolo" ed
"eccomi a voi" (seconda ripetizione). Dopo il breve intervento del
coro ha una parentesi lirica + tranquilla (un lied?) di una dolcezza
irresistibile in "Ma dov' è colei, che accende dolce fiamma nel mio
seno?" Son tutte cose ke uno si perde, se ha deciso ke quella nota di
prima non gli è piaciuta ed allora "tutto il resto non m'
interessa"... A parte ke a me, ke adoro quest' opera e stavo già
andando in brodo di giuggiole x la regia geniale, la direzione
favolosa ed il canto entusiasmante di tutti, è piaciuto un sakko anke
l' "io vooolo": specialmente è stato notevole come l' artista
americano "porgeva", quasi a far partecipare l' ascoltatore dell'
impegno ke ci voleva a superare le difficoltà e della bellezza della
linea melodica...
Ho provato a confrontare in quel brano Workmann con l' unico CD in mio
possesso, quello del 1970 della RAI di Torino diretta da Bellugi con
la Caballè, Bonisolli ed Hamari, in cui la parte di Rodrigo è
sostenuta da tale Pietro Bottazzo: non c' è ovviamente paragone (a
favore di Workmann), l' aria è resa in modo scialbo e monotono, anke
se poi il tenore Bottazzo si riscatta nella parte + lirica.
IMHO Charles Workmann ha ottenuto un bel risultato da tenore
rossiniano di forza, in perfetta complementarietà con le
caratteristike "di grazia" di Juan Diego Florez.
LUX


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

text:
On Mon, 20 Aug 2001 19:49:09 +0000 (UTC),
rodolfo....@tin.it
(Rodolfo Canaletti) wrote:
>Alla rappresentazione di sabato e' stato buuuato, secondo me
>immeritatamente. Ma si sa, ognuno la pensa come crede
Invece alla prima del 12 č stato applaudito, come risulta pure dalla
registrazione radiofonica (e dal mio MD bootleg): e l' applauso s' č
fermato solo xkč la scena proseguiva.
LUX


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

author: Riccardo Domenichini

text:
>Da un punto di vista tecnico, è giustificata la stoncatura che Michelangelo
>Zurletti ha fatto su Repubblica a proposito di Charles Workmann (solo due
>righe per dire che ha "cantato malissimo") ne La Donna del Lago al ROF ?
Io ho ascoltato, della Donna, la prima recita nella diretta radiofonica, la
seconda e la terza in teatro. Una cosa va detta: qualunque sia il giudizio
complessivo, Workman ha cantato decisamente meglio la prima sera, un po'
meno il 15 e ancora meno il 18. Con tutto cio' io non l'ho trovato cosi'
pessimo come altri in teatro anche se devo riconoscere che la sua fonazione
molto artefatta puo' risultare facilmente sgradevole. Non c'e' nulla, nel
suo canto, che possa avvicinarsi alla facilita' clamorosa con cui Florez
viene a capo delle difficolta' della sua parte. Al contrario, il canto di
Workman da' immediatamente un'impressione di innaturalezza, di suoni
intubati, cui si unisce una dizione assolutamente incomprensibile. Il canto
di agilita' e' poi a volte disomogeneo. Workman e' invece bravissimo,
secondo me, nel canto legato. Che dire? Capisco chi ha considerato la sua
prestazione nel complesso sgradevole ma devo ammettere che io lo salverei.
Fra la strapotenza inelegante di Merrit e la sua strana esecuzione io
scelgo, tutto sommato, questa. Che oltretutto, mi fa apparire all'orizzonte
un'idea di quello che poteva essere il canto assolutamente astratto e non
realistico dei veri baritenori rossiniani. Magari non ci si avvicina per
nulla, ma qualcosa mi fa capire.
D'altra parte il ruolo di Rodrigo e' talmente allucinante che e' difficile
dire di averne ascoltato un'esecuzione veramente completa. Io ricordo che
Raffanti sempre a Pesaro negli anni Ottanta ci lascio' tutti stecchiti per
come sparava i re bemolle (sono re bemolle? mi pare di si) dell'"io volo".
Ma sul resto non ho piu' ricordi precisi, non potrei dire. Ho invece i
nastri di una Donna del lago fatta a Houston nell'81, diretta (si fa per
dire) da Scimone e cantata da von Stade, Horne, Blake e ancora Raffanti.
Che se avesse tenuto a bada i nervi e reso piu' fluide le agilita' si
sarebbe mangiato tutti i colleghi, vicini e lontani.
Una parola su Gatti: se voleva dimostrarci che la Donna del lago e'
un'opera che non ha per lui il minimo interesse c'e pienamente riuscito.
Difficile sentire una direzione tanto floscia e poco motivata. Propongo al
ROF di assumere Giuliano Carella come direttore principale per i prossimi
150 anni. Avrebbe solo da guadagnarci (il ROF).
[r]
PS: ben ritrovati.


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

text:
On Wed, 22 Aug 2001 15:40:46 +0000 (UTC), "Riccardo Domenichini"
<
ricc...@iuav.it
> wrote:
>Io ho ascoltato, della Donna, la prima recita nella diretta radiofonica, la
>seconda e la terza in teatro. Una cosa va detta: qualunque sia il giudizio
>complessivo, Workman ha cantato decisamente meglio la prima sera, un po'
>meno il 15 e ancora meno il 18
Ah, me pareva... Va bene ke io son di bocca buona e, purkè il tenore
abbia un timbro luminoso ed un discreto squillo, mi piacciono pure
Licitra ed Hernandez dei Puritani di GE...
>Workman e' invece bravissimo, secondo me, nel canto legato
Vero: un maestro in questo!
>D'altra parte il ruolo di Rodrigo e' talmente allucinante che e' difficile
>dire di averne ascoltato un'esecuzione veramente completa. Io ricordo che
>Raffanti sempre a Pesaro negli anni Ottanta ci lascio' tutti stecchiti per
>come sparava i re bemolle (sono re bemolle? mi pare di si) dell'"io volo".
Ho scoperto (dal libro di Celletti Il Canto pag 106) ke la tessitura
di Rodrigo nella grande aria della Scena Nona dell' Atto I passa dal
la bemolle sotto il rigo al do sovracuto: quante ottave sono?
>Capisco chi ha considerato la sua
>prestazione nel complesso sgradevole ma devo ammettere che io lo salverei.
>Fra la strapotenza inelegante di Merrit e la sua strana esecuzione io
>scelgo, tutto sommato, questa
A me Merritt ha sempre fatto l' impressione dell' usignuolo meccanico
della favola dell' imperatore cinese...
>D'altra parte il ruolo di Rodrigo e' talmente allucinante che e' difficile
>dire di averne ascoltato un'esecuzione veramente completa
Appunto: se tutti i "Rodrighi" rossiniani [si potrebbe aggiungere
quello dell' Otello: P A Kelly nel' 98 non ne azzeccava una... Quello
sì era davvero insopportabile: infatti mi pare non sia stato +
invitato al ROF] non riesce nessuno a farli come si deve, forse la
colpa non
sarà un po' anke di Rossini? Come si può pretendere contemporaneamente
un castrato di quelli ke piacciono ad Arsace ed un bari-tenore? In
questi casi non sarebbe il caso di essere meno filologici e trasporre
qualke nota in modo ke il risultato sia cmq piacevole e logico, ma le
difficoltà appianate?
>ancora Raffanti.
>Che se avesse tenuto a bada i nervi e reso piu' fluide le agilita' si
>sarebbe mangiato tutti i colleghi, vicini e lontani
Dano Raffanti, il "famoso" allievo di Celletti: ke fine ha fatto?
>Una parola su Gatti: se voleva dimostrarci che la Donna del lago e'
>un'opera che non ha per lui il minimo interesse c'e pienamente riuscito
Su questo non ti seguo: mi sembra difficile ke un direttore possa
portare a termine una concertazione così complicata come quella di una
Donna del Lago (dovendo confrontarsi con illustri precedenti) in una
sede rossiniana D.O.C. come il ROF con una regia complessa come quella
di Ronconi senza provarci interesse...
Ki m' è sembrata un po' spaesata era la Devia (ke quest anno ha
affrontato personaggi davvero insoliti, come la Giovanna d' Arco
verdiana): c' è da dire ke l' enorme spazio del Palafestival forse non
le si addice, cmq la sera del 12 quando s' è impappinata nel "Frrr.."
del secondo "Fra il padre e fra l' amante" (si sente kiaramente lo
stop nella registrazione radiofonica..) è stata una palese perdita di
concentrazione...
>Difficile sentire una direzione tanto floscia e poco motivata
Io l' ho trovata lirica e commovente, né m' aspettavo certo una verve
tipo Barbiere... Certo non arrivo a dire, come la Moreni, ke Gatti è
tra le prime 3 bakkette d' Italia, ma tra le prime 10 senz' altro.
Cqm ancora una volta su una direzione orkestrale, ed anke sul canto di
alcuni artisti, s' è disteso nel NG e nella critica tutto il ventaglio
delle possibili opinioni: segno davvero dell' inevitabile influsso del
gusto personale e delle proprie esperienze nel formulare giudizi. Ke
in questa materia non possono mai essere imparziali ed obiettivi. Bon,
l' importante è ke nessun NGista dia del "raca" ad un altro
accusandolo di non avere buon gusto o di non capire niente!
>Propongo al ROF di assumere Giuliano Carella come direttore principale per i prossimi
>150 anni
E' piaciuto molto anke a me (non so se si è capito, ma quest' anno io
sono ENTUSIASTA del ROF...), ma anke su di lui il giudizio non è
unanime: la Moreni l' ha definito "legnoso"...
Bah, tot capita...
>Avrebbe solo da guadagnarci (il ROF)
E dal punto di vista architettonico cosa ne pensi del teatro
realizzato a Villa Caprile? Passerella d' avanspettacolo o Proscenio
da teatro primo-ottocentesco?
LUX


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

text:
>Ho scoperto (dal libro di Celletti Il Canto pag 106) ke la tessitura
>di Rodrigo nella grande aria della Scena Nona dell' Atto I passa dal
>la bemolle sotto il rigo al do sovracuto: quante ottave sono?
Due, piu' un intervallo di terza.
>Appunto: se tutti i "Rodrighi" rossiniani [...] non riesce nessuno a farli
>come si deve, forse la
>colpa non
>sarà un po' anke di Rossini? Come si può pretendere contemporaneamente
>un castrato di quelli ke piacciono ad Arsace ed un bari-tenore?
Altola', Rossini e' stato uno dei piu' fenomenali conoscitori di tecnica
vocale della storia del melodramma, a lui non e' proprio imputabile nessuna
colpa. I problemi sono due:
1) Rossini scriveva sapendo quale cantante avrebbe interpretato le sue
"folli" parti. Purtroppo per noi, negli anni del San Carlo ebbe a
disposizione, fra gli altri, un cantante (Nozzari) che queste parti se le
mangiava come noccioline. Non si poneva, Rossini, il problema della
sopravvivenza dell'opera nel repertorio. Era uso comune, per le successive
riprese di un lavoro, adattare lo spartito ai nuovi cantanti che lo
avrebbero preso in consegna. E questo adattamento poteva andare dal
semplice aggiustamento di qualche parte scomoda per il nuovo interprete
alla totale riscrittura del ruolo per un'altra tipologia vocale. Come fece,
ad esempio, Donizetti nella Zoraida di Granata quando riscrisse per
contralto il ruolo di Abenamet che nella prima versione era stato destinato
a un tenore.
2) Oltre al fatto di non possedere, oggi, un altro Bartolomeo Nozzari, noi
scontiamo il gap che nessun tenore, da oltre un secolo e mezzo, canta piu'
con la tecnica che Nozzari e i suoi adottavano. Pretendere di gestire con
un'emissione completamente di petto ruoli scritti quando i cantanti
passavano al falsettone gia' sul sol/la comporta inevitabilmente di dover
scendere a compromessi.
>In
>questi casi non sarebbe il caso di essere meno filologici e trasporre
>qualke nota in modo ke il risultato sia cmq piacevole e logico, ma le
>difficoltà appianate?
Da un punto di vista generale assolutamente si. Rossini per primo avrebbe
considerato deficiente chi avesse preteso di eseguire una sua parte senza
adattarla alle proprie caratteristiche vocali. Nel caso specifico, pero',
non credo che la trasposizione di qualche nota possa appianare le
difficolta' della parte di Rodrigo. Li' il problema e' a monte (vedi sopra,
punto 2).
Quanto all'adattamento del tipo di quello che intendi tu, un esempio
intelligente l'abbiamo avuto nella Donna col ruolo di Elena, che la Devia
ha appropriatamente modificato cercando il piu' possibile di evitare le
discese al registro grave tipiche di un ruolo scritto per la Colbran.
>Dano Raffanti, il "famoso" allievo di Celletti: ke fine ha fatto?
Famoso e bravissimo, ma purtroppo emotivamente instabile. Poteva alternare
nel giro di tre giorni recite entusiasmanti ed altre tremende. Non era
colpa sua. Credo che canti ancora, anche se questa sua difficolta' gli ha
sicuramente precluso la carriera che avrebbe meritato.
>Su questo non ti seguo: mi sembra difficile ke un direttore possa
>portare a termine una concertazione così complicata come quella di una
>Donna del Lago (dovendo confrontarsi con illustri precedenti) in una
>sede rossiniana D.O.C. come il ROF con una regia complessa come quella
>di Ronconi senza provarci interesse...
Ci sono tanti motivi per i quali un direttore puo' accettare un ingaggio, e
la voglia di fare quel determinato lavoro puo' non essere il solo. D'altra
parte mi pare che Gatti abbia manifestato esplicitamente le sue
perplessita' nei confronti della Donna del lago nel corso dell'intervista
radiofonica trasmessa durante l'intervallo. A me non e' piaciuto per nulla,
e ti assicuro che ero andato assolutamente ben disposto nei suoi confronti.
Quanto alla sede rossiniana DOC che dovrebbe garantire la qualita' dei
direttori, beh, non so se ricordi il signore che l'anno scorso diresse Le
siege de Corinthe...
>cmq la sera del 12 quando s' è impappinata nel "Frrr.."
>del secondo "Fra il padre e fra l' amante" (si sente kiaramente lo
>stop nella registrazione radiofonica..) è stata una palese perdita di
>concentrazione...
Non dare all'episodio piu' peso di quello che merita: sono incidenti che
capitano a chiunque, grandi e grandissimi compresi. Ne ricordo uno analogo
(anzi, molto peggiore, perche' perse il coordinamento con l'orchestra
mentre snocciolava una fila interminabile di semicrome, ma fu bravissima e
col sangue freddo della vera professionista seppe riacciuffarla senza che
la maggior parte del pubblico si accorgesse di niente) capitato alla Manca
di Nissa in Tancredi a Bologna e se aguzzi le orecchie persino la Freni
nella (mitica, giustamente) Boheme di Karajan anticipa un attacco alla
battuta precedente, nel secondo atto. E anche se fosse stato un calo di
concentrazione, in un ruolo come quello mi sembra piu' che perdonabile.
>E dal punto di vista architettonico cosa ne pensi del teatro
>realizzato a Villa Caprile?
Molto bello, non oso pensare quanto devono averci speso. Spero soltanto che
continuino ad utilizzarlo nei prossimi anni (anche se il programma del
prossimo festival e' gia' stato comunicato e la villa Caprile non c'e').
[r]
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title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

author: Isidoro Ferrante

text:
Lucio PERES wrote:
> Ho provato a confrontare in quel brano Workmann con l' unico CD in mio
> possesso, quello del 1970 della RAI di Torino diretta da Bellugi con
> la Caballč, Bonisolli ed Hamari, in cui la parte di Rodrigo č
> sostenuta da tale Pietro Bottazzo: non c' č ovviamente paragone (a
> favore di Workmann), l' aria č resa in modo scialbo e monotono, anke
> se poi il tenore Bottazzo si riscatta nella parte + lirica.
Calma, non spariamo sul povero Bottazzo, che ebbe l'unica colpa di voler
fare da pioniere in un'epoca in cui si cominciava appena a capire come
cantare Rossini.
La prova della confusione di idee dell'epoca sta proprio nella
distribuzione delle parti di quella Donna del lago: ora, a parte il
fatto che io Bonisolli non lo vorrei nemmeno a fare Ruiz, mi chiedo
quale criterio perverso abbia fatto assegnare a lui il ruolo
dell'amoroso che fu di Giovanni David mentre il povero Bottazzo con la
sua voce dolce ed acuta sia stato lasciato sprofondare tra i gorghi
della parte di Rodrigo..... problemi di protagonismo tenorile?
Comunque solo 4 anni piu' tardi, nel '74, Bottazzo si sposto' piu'
logicamente nel ruolo di Uberto.
________________________Isidoro__________________________________


title: Charles Workmann ne La Donna del Lago

text:
tra le debolezze di Workman c'è il timbro di voce che ritengo artefatto e in alcune circostanze doloroso per le mie orecchie. Alla replica cui ho assistito (18 agosto) è caduto in qualche acuto nel terzetto (Misere mie pupille...). resta da dire che la parte è a dir poco incantabile e bisogna di una estensione vocale inverosimile. Per un ascolto di Rodrigo consiglio Raffanti sempre dal ROF del 1983 (se non sbaglio) dove l'intera parte è risolta ottimamente grazie ad uno squillo e ad un timbro stupendo.
che dire invece della Devia? sempre paurosa quando si scende un po' tra le righe del pentagramma? e' strano che si sia fatta sorprendere dalla tessitura (di cui lei stessa
ha sottolineato l'essere molto centrale).
chiudo con l'imbarazzante Blake. ormai gli restano solo gli acuti, il resto è rumore
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: NEWSLETTER DA CASA METASTASIO – MOS  edizioni -  Marzo 2008

author: MOS Pietro Metastasio Edizioni

text:
NEWSLETTER DA CASA METASTASIO �€" MOS  edizioni -  Marzo 2008
Casa Metastasio �€" MOS edizioni ha il piacere di informare le SS.VV. di
avere pubblicato l’edizione critica di Betulia liberata (Pietro
Metastasio-Pasquale Anfossi), eseguita a Roma per la prima volta il 16
Dicembre 1781.
L’edizione critica della partitura di Pasquale Anfossi è stata curata
dal M° Giovanni Pelliccia.
Il Prof. Friedrich Lippmann ha scritto la presentazione.
Il Prof. Mario Valente ha ricostruito nella sua introduzione il
complesso delle relazioni e dei rinvii storico-politici che furono
l’occasione di una delle più fortunate ed esemplari esecuzioni
oratoriali nel corso del Settecento per la Congregazione dell’Oratorio
di San Filippo Neri, protagonista di uno degli spettacoli musicali più
seguiti dal popolo di Roma.
La pubblicazione è corredata 1. dalle accuratissime note critiche e da
un altrettanto ricco apparato critico, entrambi a cura del M° Giovanni
Pelliccia, 2. da ampie note biografiche sul compositore Pasquale Anfossi
e sulla sua fortuna, dalla cronologia della vita e dell’opera di Pietro
Metastasio a cura di Mario Valente, 3. dall’elenco dei musicisti che
intonarono l’oratorio nel XVIII secolo, dai luoghi e date delle
esecuzioni 4. dall’elenco delle esecuzioni romane dell’oratorio intonato
da Pasquale Anfossi.
Le immagini del volume insieme ad altre informazioni possono essere
trovate nelle News del sito web
www.pietrometastasio.com
.
Nel caso augurabile che i lettori di questo Newsgroup siano interessati
all’acquisto del volume si potranno mettere direttamente in contatto con
il Prof. Mario Valente all’indirizzo
in...@pietrometastasio.com
 oppure
scrivendo al seguente indirizzo:
Prof. Mario Valente
Via dei Cappellari, 30
00186 Roma
Tel./Fax. 06 6865428
Si ringrazia per la cortese attenzione prestata a questa newsletter e si
attendono suggerimenti, considerazioni e proposte.
Roma, 20 marzo 2008								Mario Valente


title: Koopman e la Passacaglia BWV 582

author: Teseo

text:
Paolo de Matthaeis, mi sei costato 16000 lire. Ne hai dette talmente tante
su Koopman che ieri non ho resistito alla tentazione di andare a comprarmi
un CD con la stramaledetta Passacaglia per sentire come l'Olandese
Abbellente la eseguiva. Premetto che non si tratta della sua ultima
registrazione di questa pagina - nell'l'integrale bachiana per la Erato - ma
della registrazione del 1989 per la Archiv.
Beh, e' vero, suona tutte la variazioni con lo stesso registro, c'e' qualche
abbellimento di troppo, anche lui appiccica il Thema Fugatum alla penultima
variazione e fa molto poco, o nulla, per differenziare le variazioni tra di
loro. Nel complesso, pero', si fa ascoltare, non la trovo poi cosi' orrenda,
ed e' sicuramente meglio di quella roba che ho ascoltato ieri sera a S.
Simpliciano, segno che e' possibile far peggio di Koopman :-) Certo, mentre
scrivo questo post sto ascoltando la registrazione di Walcha del 1963, ed e'
decisamente su un altro pianeta: ciascuna variazione e' ben caratterizzata,
la XX si distingue nettamente dalle altre, e poi e' di una chiarezza
esemplare, superiore - oserei dire - persino a quella che di Richter (che
rimane pero' la piu' emozionante).
Teseo


title: Koopman e la Passacaglia BWV 582

author: Felix

text:
Teseo, avevo detto che te l'avrei regalato quel CD...
adesso impari :) (e spendi :-)
Felix


title: Koopman e la Passacaglia BWV 582

author: Paolo De Matthaeis

text:
MA PERCHE' L'HAI COMPRATO ???
Te lo avrei REGALATO PURE IO !!!!!!!!
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8qlcfc$4m3$1...@news.online.de...



title: Koopman e la Passacaglia BWV 582

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message 8qlcfc$4m3$1...@news.online.de...
> Teseo, avevo detto che te l'avrei regalato quel CD...
> adesso impari :) (e spendi :-)
c***, non mi ricordavo piu' !!!
Vabbe', ormai e' fatta.
Grazie lo stesso.
Teseo


title: Koopman e la Passacaglia BWV 582

text:
Paolo De Matthaeis <
p.dema...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qleq1$g2j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> MA PERCHE' L'HAI COMPRATO ???
> Te lo avrei REGALATO PURE IO !!!!!!!!
non me lo ricordavo piu'. Pazienza.
Teseo


title: Settimane Bach : 19mo ciclo

author: Riccardo

text:
Basilica di San Marco
16 aprile 2003, ore 20
Bach-Collegium Stuttgart
Gaechinger Kantorei
Helmuth Rilling, direttore
Julia Kleiter, soprano
Anke Vondung, contralto
Lothar Odinius, tenore
Morten Ernst Lassen, basso
Cantate intorno alla Pasqua
J.S. Bach - Cantata 'Bleib bei uns, denn es will Abend werden' BWV 6
J.S. Bach - Cantata 'Ich bin vergnuegt mit meinem Gluecke' BWV 84
J.S. Bach - Cantata 'Ich hab in Gottes Herz und Sinn' BWV 92
J.S. Bach - Cantata 'Ich lebe, mein Herze, zu deinem Ergoetzen' BWV 145
Santa Maria presso San Satiro
27 maggio 2003, ore 20
Il Giardino Armonico
Giovanni Antonini, direttore
Carolyn Sampson, soprano
Cantate sacre per soprano solo
J.S. Bach - Cantata 'Jauchzet Gott in allen Landen' BWV 51
J.S. Bach - Cantata 'Falsche Welt, dir trau ich nicht' BWV 52
J.S. Bach - Cantata 'Erhalt uns, Herr, bei deinem Wort' BWV 126
W.F. Bach - Sinfonia per archi in fa maggiore
Sala delle Cariatidi, Palazzo Reale
9 giugno 2003, ore 20
Amsterdam Baroque Orchestra and Choir
Ton Koopman, direttore
Lisa Larsson, soprano
Annette Markert, contralto
James Gilchrist, tenore
Klaus Mertens, basso
Cantate profane - II
J.S. Bach - Cantata 'Toenet, ihr Pauken! Erschallet, Trompeten! BWV 214
J.S. Bach - Cantata 'Blast Laermen, ihr Feinde' BWV 205a
J.S. Bach - Cantata 'Auf, schmetternde Toene' BWV 207a
Saluti,
Riccardo


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
Nel giro di 12 gg ben 3 ork "di strumenti antiki" a Milano.
L' ultima, ieri 27 Giu all' Auditorium, l' Europa Galante di Fabio
Biondi: il complesso del barbuto 1° vl, fondato nel 1989, sembra
aggredire la musica, sia essa di Vivaldi, Corelli, Sammartini (nelle
sue varie grafie San Martini o St Martin...) o Telemann, quest' ultimo
offerto come bis, come se fosse un punching-ball...
Pause (si kiamano "corone"?) lunghissime, poi attacco al corpo
estraendo dagli arki un suono agreste e petulante col cembalo ke
sembra una batteria jazz, il tutto condito da gran colpi d' arketto,
nn so quanto filologici, sulla carcassa degli strumenti... Non sono
infrequenti stonature e spargimento in sala d' indebiti armonici
supplementari... Forse l' acustica dell' Auditorium nn era stata
aggiustata x 1 complesso da camera barocco, ma da quanto sentito
quest' Europa potrebbe meritarsi il nome di "Appallante" piuttosto ke
galante...
Molto, molto meglio, sempre all' Auditorium Dom 23, l' Accademia
Bizantina, complesso nato nel 1983 a Ravenna e guidato dal '96 da
Ottavio Dantone, direttore già noto x aver sostituito Muti ne "Nina
ovvero La pazza per amore" e x le spontiniane Julie e Milton a Jesi:
vero ke il programma era di ben altro spessore, incentrato su WAM
(eseguita la sua Sinfonia N°1 K.16!...) ed Haydn (la vera Musica è
quella tedesca??...) ma il suono era a tratti ammaliante, capace di
suscitare anke in orekkie refrattarie lo stupore sempre insito nella
Musica Barocca anzikè lo strazio spesso in agguato...
Inoltre la precisione tecnica profusa dagli arki, specie dal 1° vl
Stefano Montanari, da profano m' è sembrata molto superiore: ignoro se
la % di vibrato immessa nelle proprie arcate dall' Europa Galante
rientri nei canoni a suo tempo spiegatici da Veronica Medina, tuttavia
al sottoscritto è sembrata molto prossima al delirium tremens...
Ancora superiore la suggestione creata dagli strumenti originali dell'
Accademia d' Arcadia guidata il 15 Giugno a Palazzo Realae da Enrico
Casazza, xaltro già collaboratore dell' Accademia Bizantina, ke nn
esito a definire 1 dei migliori violinisti italiani di tutti i tempi,
con un suono talmente luminoso e dinamico da farti digerire xsino un
quartetto di Cimarosa...
Inoltre la Fondazione Arcadia prosegue nella sua impareggiabile
offerta culturale "esponenziale" con la scelta di fare il concerto
nella bellissima Sala delle 8 Colonne (appena 1 po' rimbombante
acusticamente) e farlo seguire, dopo un simpatico aperitivo con
accompagnamento di bocconcini di grana..., da una visita, guidata,
all' interessantissima mostra "Il Neoclassicismo in Italia - Da
Tiepolo a Canova".
Aggiungiamoci ke l' Arcadia ha capito xfettamente ke, ad 1 orekkio
contemporaneo ke abbia avuto la fortuna ("sfortuna" x ki ha la
capacità d' astrarsi in un eremo barocco...) di nascere il secolo
scorso e quindi già conosca le conquiste timbrico-armonike dei
compositori 800 e 900-eski, una serata di sola musica barocca
strumentale finisce con l' ingenerare noia x la sua monotonia timbrica
e di conseguenza ha effettuato la scelta + intelligente ke si poteva
fare: inserire sempre (o quasi: unica eccezione mi pare sia stato il
concerto nell' Ott '01 nella kiesa di S. Antonio con il Musica Antiqua
Köln di Reinhard Goebel) nei suoi concerti la voce umana.
Aggiungiamoci ke quando questa voce risulta essere quella deliziosa
per doti argentee di natura, preziosa x educazione e sicura x studio
nelle ornamentazioni virtuosittike del soprano Maria Grazia Schiavo il
risultato raggiunge vette assolute...
Come nell' aria "La corona " di Gluck: pekkato ke la protagonista di
Ifigenia in Aulide sia un mezzo-soprano, altrimenti bisognava a furor
di popolo costringere Muti a scritturarla...
LUX


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:afhmkd$47o$1...@attila.bofh.it...
> Nel giro di 12 gg ben 3 ork "di strumenti antiki" a Milano.
> L' ultima, ieri 27 Giu all' Auditorium, l' Europa Galante di Fabio
> Biondi
Non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto a proposito del concerto
milanese di Fabio Biondi. Mi permetto quindi di riportare la breve e modesta
recensione da me già inviata a Musica Barocca. Aggiungo inoltre che
l'intonazione dell'ensemble è stata assolutamente perfetta e che il vibrato
è qualcosa di totalmente sconosciuto a tutti i membri dell'Europa Galante.
Probabilmente nelle ultime file il suono giungeva artefatto.
Strepitoso concerto dell'Europa Galante, capitanata dal follemente geniale
Fabio Biondi.
Prima di questo concerto confesso che nutrivo qualche perplessità relative,
innanzitutto, all'acustica.
Mi chiedevo : come "suoneranno" gli strumenti originali in un moderno
auditorium? (nella mia mente risuonavano le parole di Gustav Leonhardt : "è
un nonsenso suonare con strumenti antichi in moderne sale da concerto
concepite per tutt'altro tipo di strumenti). Sotto questo profilo devo dire
che sono stato assolutamente soddisfatto : l'acustica dell'Auditorium mi ha
consentito di percepire al meglio ogni nota, comprese quelle suonate
"pianissimo" da Biondi. Aggiungo che cmq ero in quinta fila, sarei curioso
di sentire anche l'opinione di chi stava un po'piu' indietro.
Avevo inoltre anche qualche dubbio su Biondi ; a dire il vero non lo
conoscevo moltissimo discograficamente e, cmq, quello che avevo sentito non
mi aveva entusiasmato piu' di tanto.
Ebbene, mi rimangio tutto : Biondi è un genio ed il suo Vivaldi,
assolutamente folle, è eccezionale.
E'un Vivaldi assolutamente unico, particolare, inimitabile. Biondi
rappresenta una sorta di avanguardia vivaldiana ; ormai non ci siamo gettati
alle spalle non solo il Vivaldi pre-filologico, ma anche Il Giardino
Armonico (da me adorato nelle sue incisioni dedicate al Prete Rosso) appare
"superato".
Per tacere del Vivaldi rachitico di Pinnock o di altri ensembles inglesi.
Questo Vivaldi è innanzitutto una manifestazione di gioia, di colori, di
sapori oserei dire ; è un Vivaldi mediterraneo, sensuale e carnale, lontano
dalla elegante bellezza veneziana.
Per Biondi e per gli altri musicisti dell'Europa Galante questa musica deve
essere, prima di tutto, divertimento, gioia, seduzione. Fra di loro, mentre
suonano in piedi, è un continuo rincorrersi di scambi di sguardi divertiti,
di ammiccamenti, di cenni di approvazione. Biondi è un primus inter pares
laddove non sia chiamato ad esibirsi come solista. La sua tecnica è immensa,
i suoi pianissimo e le istrioniche pause che egli inventa mozzano il fiato
dell'ascoltatore ammirato e chiamato a partecipare a questo banchetto dei
sensi. Per l'Estate i suoi compagni gli preparano uno spiazzetto libero di
fianco al cembalo, consentendogli così di ballare quasi, voltando le spalle
al pubblico per rivolgersi verso gli altri archi nei "tutti"ed offrirsi poi
al pubblico nei soli.
L'esecuzione del Concerto Grosso di Corelli è stata sublime, mai ho sentito
le note del maestro di Fusignano così omaggiate e glorificate da parte di
chi era chiamato ad eseguirle. L'assoluta padronanza della tecnica ha
consentito all'ensemble di andare oltre la definizione e la celebrazione
della forma che, quasi sempre, caratterizzano le visioni corelliane. Pause
improvvise e potenza sonora aprono nuove strade ( a me totalmente inedite)
nella lettura di queste musiche, spesso congelate da una frigida ricerca
della perfezione formale.
Certo Biondi, nella sua sfrontatezza quasi insolente, puo' non piacere, puo'
disturbare.
Personalmente, raramente ho mai vissuto delle sensazioni simili durante un
concerto, concerto trasformato in realtà in una assai "succosa" celebrazione
dei sensi e delle passioni, tutta mediterranea.
Saluti,
Riccardo.


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
On Tue, 2 Jul 2002 21:03:46 +0000 (UTC), "Riccardo"
<
erre...@inwind.it
> wrote:
>Non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto
N.B. da LUX
>a proposito del concerto
>milanese di Fabio Biondi. Mi permetto quindi di riportare la breve e modesta
>recensione da me già inviata a Musica Barocca. Aggiungo inoltre che
>l'intonazione dell'ensemble è stata assolutamente perfetta
mah, ogni tanto partiva qualke nota spuria (intendiamoci: capita a
tutti i suonatori di strumenti ad  arco...)
> e che il vibrato
>è qualcosa di totalmente sconosciuto a tutti i membri dell'Europa Galante.
se hanno acquisito la tecnica violinistica non credo: cmq qui ho
imparato ke il barocco non è privo di vibrato, ma lo mette dove si
deve...
>Probabilmente nelle ultime file il suono giungeva artefatto.
Vero ke l' acustica non è stata corretta e rimane la stessa di quando
suona la OSM con decine di ottoni, ma l' impressione era quella di una
banda di forsennati ke suonavano in piedi x darci dentro di + ...
>Strepitoso concerto dell'Europa Galante, capitanata dal follemente geniale
>Fabio Biondi.
folle è la parola esatta...
>Ebbene, mi rimangio tutto : Biondi è un genio ed il suo Vivaldi,
>assolutamente folle, è eccezionale.
>E'un Vivaldi assolutamente unico, particolare, inimitabile. Biondi
>rappresenta una sorta di avanguardia vivaldiana
Appunto: un' arbitrarietà totale, un Vivaldi irriconoscibile.
Alessandrinii, Fasolis, Sardelli, Casazza sono su 1 altro pianeta!!
>Per tacere del Vivaldi rachitico di Pinnock o di altri ensembles inglesi.
Tra gli esteri Hogwood mi sembra sempre il miglior compromesso, ma a
sto' punto se devo sopportare questa  discutibile prassi
post-filologica di Biondi, ke oltretutto mette in risalto le carenze
armonike del "prete rosso", torno indietro al Vivaldi non-filologico
dei Solisti Veneti...
>Biondi è un primus inter pares
>laddove non sia chiamato ad esibirsi come solista. La sua tecnica è immensa,
>i suoi pianissimo e le istrioniche pause che egli inventa
quelle poi: ci si potrebbe cuocere 1 uovo al tegamino  nel
frattempo...
>Per l'Estate i suoi compagni gli preparano uno spiazzetto libero di
>fianco al cembalo, consentendogli così di ballare quasi
sì, appunto: Vivaldi (e Corelli) da balera!
(E pensare ke ci spettava Jurowski con Ravel e Debussy...)
>L'esecuzione del Concerto Grosso di Corelli è stata sublime
nn 6 eccessivo??
>Pause
>improvvise e potenza sonora aprono nuove strade ( a me totalmente inedite)
ki lascia la via vekkia...
>Certo Biondi, nella sua sfrontatezza quasi insolente
togliamo il quasi: è proprio 1 "skreanzato"!
> puo' non piacere, puo' disturbare.
Parole profetike...
Cmq quelli dell' Europa Galante non sono stati invitati allla XX
Edizione del  Festival di Musica Barocca di Beaune, noto come
"Salisburgo del Barocco", mentre Alessandrini e l' Accademia Bizantina
sì!	;-)))
LUX


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ag29hc$14n$1...@attila.bofh.it...
> Appunto: un' arbitrarietà totale, un Vivaldi irriconoscibile.
> Alessandrinii, Fasolis, Sardelli, Casazza sono su 1 altro pianeta!!
Ha mai ascoltato il Gloria di Vivaldi nella versione Alessandrini (Opus
111)? I tempi e l'approccio estetico sono assai simili a quelli di Biondi.
L'unica incisione di Fasolis dedicata a Vivaldi è un cd pubblicato nella
(poi abortita) serie "Musica per il Giubileo" di Amadeus. E' il suo peggior
cd, con tanto di coro stonato.
Sardelli e Casazza costituiscono normale amministrazione (di livello molto
elevato cmq).
> Tra gli esteri Hogwood mi sembra sempre il miglior compromesso, ma a
> sto' punto se devo sopportare questa  discutibile prassi
> post-filologica di Biondi, ke oltretutto mette in risalto le carenze
> armonike del "prete rosso", torno indietro al Vivaldi non-filologico
> dei Solisti Veneti...
Che meraviglia! Le ricordo anche i Musici.
(E pensare ke ci spettava Jurowski con Ravel e Debussy...)
Ovviamente spero che non gli sia successo nulla di serio, ma considero l'
"indisposizione" di Jurowski una sorta di benedizione.
> >L'esecuzione del Concerto Grosso di Corelli è stata sublime
>
> nn 6 eccessivo??
Ho espresso un mio parere, posso? Altrimenti levo il disturbo.
> Cmq quelli dell' Europa Galante non sono stati invitati allla XX
> Edizione del  Festival di Musica Barocca di Beaune, noto come
> "Salisburgo del Barocco", mentre Alessandrini e l' Accademia Bizantina
> sì! ;-)))
Mi scusi, ma da questo episodio cosa se ne dovrebbe dedurre? Che all'estero
Biondi ed i suoi sono meno considerati di Alessandrini e Dantone?
Ferma restando l'assoluta inutilita' di simili graduatorie, Biondi (insieme
ad altri barocchisti italiani) gode di grande successo e considerazione al
di la' delle Alpi e dell'Oceano.
Come spesso accade, anzi, il consenso raggiunto dagli ensembles barocchi
italiani è maggiore all'estero che non in Patria (basta leggere i piagnistei
dei provincialissimi giornalisti del Corriere della Sera per i quali
l'interpretazione ideale della musica di Vivaldi è quella di Vittorio Negri,
I Musici, Scimone e compagnia brutta).
Saluti,
Riccardo.


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
On Fri, 5 Jul 2002 06:50:14 +0000 (UTC), "Riccardo"
<
erre.en...@inwind.it
> wrote:
>Ha mai ascoltato il Gloria di Vivaldi nella versione Alessandrini (Opus
>111)?
No, nn ascolto molti diski, mi rif ad esecuzioni live
>I tempi e l'approccio estetico sono assai simili a quelli di Biondi.
sarà...
>L'unica incisione di Fasolis dedicata a Vivaldi è un cd pubblicato nella
>(poi abortita) serie "Musica per il Giubileo" di Amadeus. E' il suo peggior
>cd, con tanto di coro stonato
analogamente: i CD nn m' interessano molto...
>Sardelli e Casazza costituiscono normale amministrazione (di livello molto
>elevato cmq).
Sardelli nei concerti grossi di  Corelli mi sembra abbia fatto l'
unica innovazione filologica significativa degli ultimi tempi, con
quell' affiancamento di strumenti a fiato giustificato dal
ritrovamento dei libri paga dell' epoca...
Casazza ha un suono composto e semplicemente divino!...
>Che meraviglia! Le ricordo anche i Musici.
Anke i Virtuosi di Roma, diretti da Renato Fasano (allora dir del Cons
di S. Cecilia) nn erano male...
>Ovviamente spero che non gli sia successo nulla di serio, ma considero l'
>"indisposizione" di Jurowski una sorta di benedizione.
Ognuno con le sue opinioni: la OSM dovrebbe pure capire  ke ki fa l'
abbonamento alla sua stagione sinfonica s' aspetta di vedere sul palco
sempre quell' ork e nn delle ork ospiti di tutt' altro genere...
Dopotutto nn tutti amano la musica "antica", anke se in questo NG sono
molti...
>Ho espresso un mio parere, posso? Altrimenti levo il disturbo.
Il "disturbo" sarebbe il "sedere"? Ma ankio esprimo il mio parere,
magari meno qualificato in quanto con minor preparazione musicale
>Mi scusi, ma da questo episodio cosa se ne dovrebbe dedurre? Che all'estero
>Biondi ed i suoi sono meno considerati di Alessandrini e Dantone?
Ma quando si va in polemica bisogna darsi del Lei?
>Ferma restando l'assoluta inutilita' di simili graduatorie, Biondi (insieme
>ad altri barocchisti italiani) gode di grande successo e considerazione al
>di la' delle Alpi e dell'Oceano.
Questo come italiano mi fa senz' altro piacere: kiaro ke la faccenda
di Beaune è un caso contingente...  Volevo solo fare notare  ke l'
Accademia Bizantina da me considerata eccellente e nn "sfrontata" ed
arbitraria  come l' Europa Galante di Biondi, è stata invitata, ma è
solo 1 conferma indiretta e parziale dei miei gusti.....
>l'interpretazione ideale della musica di Vivaldi è quella di Vittorio Negri,
Ohibò, questo nn l' ho mai sentito: ki è?
>I Musici, Scimone e compagnia brutta).
Beh, dai: ai tempi c' erano solo loro...
LUX


title: Orchestre "antiche" a Milano

author: Ale Redfiddler

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ag3fj6$lv6$1...@attila.bofh.it...
> Sardelli e Casazza costituiscono normale amministrazione (di livello molto
> elevato cmq).
Enrico Casazza, contrariamente a tutti coloro che sono stati citati nel
thread, non è un direttore (nemmeno nel senso barocco del termine, cioè non
ha un suo gruppo che dirige), è un violinista che funge anche da maestro
concertatore quando suona in quartetto o quintetto.
Non mi sembra dunque corretto fare un paragone con gli altri.
> > Cmq quelli dell' Europa Galante non sono stati invitati allla XX
> > Edizione del  Festival di Musica Barocca di Beaune, noto come
> > "Salisburgo del Barocco", mentre Alessandrini e l' Accademia Bizantina
> > sì! ;-)))
>
> Mi scusi, ma da questo episodio cosa se ne dovrebbe dedurre? Che
> all'estero Biondi ed i suoi sono meno considerati di Alessandrini e Dantone?
Non direi proprio, anche perchè Biondi l'ha lanciato proprio Beaune.
Hanno però bisogno di avere sempre qualche novità
Vedi il gruppo recentemente lanciato della giovane clavicembalista Emanuelle
Haim.
Di livello sostanzialmente mooolto inferiore a tutto ciò che è stato finora
citato.
Ma la monomania francese per le novità a volte produce anche mostri....
> Ferma restando l'assoluta inutilita' di simili graduatorie, Biondi
> (insieme ad altri barocchisti italiani) gode di grande successo e considerazione
> al di la' delle Alpi e dell'Oceano.
> Come spesso accade, anzi, il consenso raggiunto dagli ensembles barocchi
> italiani è maggiore all'estero che non in Patria (basta leggere i piagnistei
> dei provincialissimi giornalisti del Corriere della Sera per i quali
> l'interpretazione ideale della musica di Vivaldi è quella di Vittorio Negri,
> I Musici, Scimone e compagnia brutta).
stendiamo un pietoso velo sulla cultura *antica* dei nostri giornalisti
musicali, per favore.
Non ne uscirebbero vivi...
Saluti
A.


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> >Che meraviglia! Le ricordo anche i Musici.
>
> Anke i Virtuosi di Roma, diretti da Renato Fasano (allora dir del Cons
> di S. Cecilia) nn erano male...
Ehm....la mia "meraviglia" era molto ironica :(
> Ma quando si va in polemica bisogna darsi del Lei?
Le do' del lei (minuscolo questa volta) non per spirito polemico ma perchè,
secondo l'anagrafe, potrebbe essere mio padre :)
> >l'interpretazione ideale della musica di Vivaldi è quella di Vittorio
Negri,
>
> Ohibò, questo nn l' ho mai sentito: ki è?
Non sono in grado di fornire notizie biografiche precise, credo fosse (sia?)
un direttore milanese che, finora, è stato l'unico ad aver registrato, in 10
cd Philips ancora in catalogo, tutta la musica sacra vocale di Vivaldi
(in attesa che Robert King termini la sua chez Hyperion).
Saluti,
Riccardo.


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
On Sun, 7 Jul 2002 16:49:18 +0000 (UTC), "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Enrico Casazza, contrariamente a tutti coloro che sono stati citati nel
>thread, non è un direttore (nemmeno nel senso barocco del termine, cioè non
>ha un suo gruppo che dirige)
Cmq nn credo ke l' Accademia d' Arcadia potrebbe esistere senza di
lui...
>è un violinista che funge anche da maestro
>concertatore quando suona in quartetto o quintetto
veramente l' ho visto suonare anke con una decina di strumentisti + un
soprano...
Talis et qualis a Biondi, se nn di + ...: l' Europa Galante consta di
una dozzina di elementi. L' Accademia Bizantina di Ottavio Dantone
invece è un po' + numerosa: una ventina, ma quasi mai suonano tutti
insieme...
>Non mi sembra dunque corretto fare un paragone con gli altri.
Sarà, ma anke Biondi nn dirige ma suona in mezzo agli altri: all'
impiedi invece ke seduto, ma nn mi sembra questa la differenza...
L' unica volta ke Biondi ha provato a fare il direttore "vero" è stato
a Parma in occasione di quell' infelicissima Norma: lo stanno ancora
inseguendo...	;-)))
>Non direi proprio, anche perchè Biondi l'ha lanciato proprio Beaune.
Ah sì, quando? Lo kiedo xkè nel loro CV pubblicato nel programma di
sala nn è detto...
>Hanno però bisogno di avere sempre qualche novità
come tutti...
>stendiamo un pietoso velo sulla cultura *antica* dei nostri giornalisti
>musicali, per favore.
>Non ne uscirebbero vivi...
Nn  potrà essere inferiore alla media nazionale dei nn-giornalisti...
LUX


title: Orchestre "antiche" a Milano

text:
On Mon, 8 Jul 2002 06:04:34 +0000 (UTC), "Riccardo"
<
erre.en...@inwind.it
> wrote:
>Le do' del lei (minuscolo questa volta) non per spirito polemico ma perchč,
>secondo l'anagrafe, potrebbe essere mio padre :)
Cosě a tuo padre dai del "lei o "Lei"?...	;-)))
Magari potrei anke essere tuo nonno, ma in Internet pensavo le
barriere anagrafike fossero abolite da 1 pezzo...
>Non sono in grado di fornire notizie biografiche precise, credo fosse (sia?)
>un direttore milanese che, finora, č stato l'unico ad aver registrato, in 10
>cd Philips ancora in catalogo, tutta la musica sacra vocale di Vivaldi
>(in attesa che Robert King termini la sua chez Hyperion)
ho cercato ankio senza successo notizie su Vittorio Negri (magari su
quei CD Philips ci sono, ma kisseli compra!?...)
Ca. il Vivaldi sacro ricordo di aver x decenni considerato
meraviglioso un LP dell' Angelicum con Nisi Dominus ed il Magnificat:
dirigeva Carlo Felice Cillario e vinse xsino il Premio della Critica
Discografica Italiana nel 1960... Credi a me: ogni epoca ha i suoi
interpreti ke al momento sembrano il max, x poi essere superati nel
gusto da altri studi ed altre prassi esecutive! Da questo pdv la
musica antica risente delle mode in modo nn dissimile da quella pop.
LUX


title: Nuovo Mp3 scricabile gratuitamente offerto dalla Corale Polifonica Cesar Franck

author: Vincenzo

text:
Cari Amici della Musica,
            con piacere vi comunico che la Corale Polifonica Cesar Franck
(
www.coralecesarfranck.tsx.org
), da oggi, mette a disposizione di tutti voi
un nuovo mp3 scaricabile gratuitamente:
il   D i e s   I r a e  , tratto dal "Requiem" di W. A. Mozart.
A tutti voi buon ascolto e buona navigazione!
La Tosa Vincenzo (webmaster & founder)
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
website:
www.coralecesarfranck.tsx.org
e-mail:
coralece...@iol.it


title: Info organisti in Roma

author: Mariano Rossi

text:
Gradirei cortesemente conoscere qualche nominativo di serio organista di
Chiesa (Roma e provincia), disposto a suonare per celebrazioni in Chiesa,
con i relativi recapiti telefonici.
Vi ringrazio molto
P.S. Pregasi rispondere via mail


title: [Handel Forever]: Programmi per il 2002 di Angelo Manzotti

author: Arsace

text:
Sono orgoglioso di render noto il calendario degli impegni del sopranista
Angelo Manzotti.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
CALENDARIO IMPEGNI 2002
FEBBRAIO
9 Concerto Casinò Venezia
10 Concerto Palazzo Labia Venezia
27 partenza Turchia
MARZO
1 Ankara, teatro dell'opera
4 Istambul  (reintro il 5)
8/9/10  (da definire) Concerto Reggia di Caserta
12/13/14  Torino, teatro Erba : Quel delizioso orrore (vita di
Farinelli evirato cantore)
17 Milano teatro dei filodrammatici  recital h 11
18 Canelli  Quel delizioso orrore
24 Magenta (Milano) h 16  Stabat Vivaldi e Salve Regina Hasse
 (attendo conferma per Bologna: Stabat Mater con 2 falsettisti)
APRILE
6 San Rocco
7 Viareggio
9 San Rocco
12 San Rocco
13 San Rocco
20       Sabbioneta (da confermare)
dal 22   in poi prove Griselda
MAGGIO
2/3/5    Recite Griselda a panicale
9/10/12  Recite Griselda a Bibbiena  La domenica le recite sono al
         pomeriggio (h 16,30)
31 partenza Stoccolma
GIUGNO
Dal 1 all' 11 Stoccolma
16 Madrid
LUGLIO
6 Trento (da confermare)
26 Concerto sul lago di Garda (non so dove)
28/31   Francia  Feste musicale della Savoia
AGOSTO
4 non so dove......
15 Asola
24 Feste musicali di San Rocco
30/31   Ivrea e Biella
OTTOBRE
Attendo date per Viadana e per opera a Faenza
NOVEMBRE
1/2/5/9  San Rocco Venezia: arie di furore "Crude furie"
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Questo programma lo stesso Angelo mi ha inviato, ecco il
perchè ci sono i commenti in prima persona, e ho deciso di pubblicarlo
Previo Suo consenso.
Arsace
_________________________
Handel Forever!!!!!!!!


title: La gazzarra del Ballo alla Scala

text:
Premetto ke non sono ancora riuscito a vederlo sto' Ballo: avevo i
biglietti x la Prima (al solito...), ma il 13 Maggio sono stato
precettato dal Ministero degli Interni per fare da Pres di Seggio alle
recenti allucinanti elezioni, quindi non sono potuto andare. Alla
seconda ero ancora sconvolto dalla stankezza, quindi idem... Poi ho
avuto altri impegni (musicali e non)... Morale: andrò il 22 con un
biglietto ke in precedenza era destinato ad altri...
Desidero tuttavia spendere 2 centesimi su quanto ho letto dell'
accoglienza tributata finora allo spettacolo.
E' molto difficile assiemare un cast adeguato in quelle opere verdiane
(e non solo verdiane...) in cui le parti principali sono 3 o 4. Questo
non solo a MI, ma in tutto il mondo: basta leggersi via Internet i
cast annunciati dalle varie "Case d' Opera" e cercare di prescindere
da quelli ke sono i propri gusti personali o le proprie esperienze
(direi può sempre accadere ke personalmente magari abbiamo sentito un
certo cantante in una serata infelice e ke sia verosimile ke in altra
occasione questi sia andato meglio...): è già tanto se su 4
"protagonisti" ce n' è uno ke, almeno sulla carta, sia completamente
"a d e g u a t o"; di solito ce ne sono 2 "abbastanza" adeguati ed uno
o due no. D' altra parte basta leggersi un buon libro su Verdi x
accorgersi ke i cantanti eccellenti scarseggiavano anke ai suoi tempi
e certe sue opere erano difficilmente realizzabili alla perfezione.
Ora, IMHO, finora la Scala ed il M° Muti hanno proposto per le opere
del centenario verdiano in programma cast tra i migliori immaginabili,
ma c' era sempre qualcuno un po' fuori: nel Trovatore era Nucci, nel
Rigoletto Vargas, nella Traviata Sabbatini (ke poi è stato ancora +
"fuori" nell' Elisir…), nel Falstaff onestamente nessuno, ma siamo
tutti concordi ke il Falstaff è atipico...
Alcune scelte audaci di Muti (penso sia lui a farle, fermo restando ke
il Dir Artistico Arcà avrà pure la sua parte e dovrà tener conto nella
stipula dei contratti delle disponibilità degli artisti e dei loro
cachet...) si sono rivelate molto felici: vedi Licitra, timbro fresco
e piacevolmente squillante ke ha reso bene la giovinezza di Manrico, o
la Frittoli ke ha dimostrato capacità di affrontare ruoli + drammatici
di quelli a lei consueti, o la Rost ke è stata inaspettatamente una
Violetta stupenda e toccante. In un recita del Trovatore abbiamo anke
avuto la divina Theodossiou. Da notare ke tra i direttori d' orkestra
in attività poki possono vantare una miglior conoscenza delle voci di
quella di Riccardo Muti, ke iniziò la carriera come pianista
accompagnatore (lo stesso mestiere di Felix Venanzoni + o -...) della
scuola di canto di Maria Carbone, una delle migliori insegnanti di
tutti i tempi, come è stato ricordato anke da Albert Innaurato nel suo
famoso e discusso servizio in 2 puntate sul Teatro alla Scala di 2
anni fa sulla rivista, legata al Metropolitan di NYC, Opera News.
Ora le cronake dicono ke Guleghina, Maestri (ke era malato), Caproni
(suo sostituto) e, non ho capito bene, forse anke Licitra, sono stati
furiosamente fiskiati nelle recite finora andate in porto del Ballo in
maschera. I fiskiatori (o "buuatori") al solito erano in loggione:
conoscendoli uno x uno non mi sorprendo di apprendere dalle cronake ke
il disturbo è avvenuto MENTRE gli artisti cantavano e non al termine
di un numero kiuso o di un Atto. Praticamente quello ke successe con
la Fleming alla Lucrezia Borgia: se fossimo ancora in tempi di guerra
fredda diremmo ke è stata applicata la par condicio: una volta è
toccato ad un' americana ed una volta ad una russa (Odessa è in
Russia!?...).
Su Maestri non mi pronuncio: se il ragazzone era malato non mi sembra
bello prendersela con un malato. Ricordo solo ke il suo Falstaff di
appena 1 mese fa fu molto applaudito . Della Guleghina non sono certo
io un ammiratore (qualcuno ricorderà le mie perplessità x il suo
Macbeth del' 97): desidero solo sottolineare ke gli annali dicono ke
la stessa abbia cantato il ruolo di Amelia alla Scala nell' 87 e non
si ricorda un' accesa contestazione del loggione all' epoca: può darsi
ke, al contrario del vino, con l' andar del tempo diventi sempre +
inadeguata!? Vedremo...
Su Licitra non ho ben capito cosa non vada: il ragazzo ha debuttato
con grande successo proprio col ruolo di Riccardo, sia in audizione ke
in teatro, in piazze difficili come Parma e Verona: ora arriverebbe
alla Scala e non va + bene? Ne dubito, tuttavia son pronto a
ricredermi alla prova dei fatti.
Mi si consenta di avanzare cmq un' altra ipotesi (ke poi, nel mio caso
invece, è sempre la stessa...): tranne qualcuno ke all' epoca aveva
ancora i calzoni corti o non era ancora nato, da una trentina d' anni
i "loggionisti storici" della Scala sono sempre, fisicamente, gli
stessi: hanno fiskiato spettacoli poi diventati memorabili come l'
Otello diretto da Kleiber o lo stesso Ballo con Domingo e quello
diretto da Abbado... Il loro modo d' approcciarso all' Opera è simile
a quello degli ultrà del calcio ke bruciano un motorino sugli spalti
dello stadio e poi lo rotolano giù dalle gradinate in mezzo al
pubblico... IMHO se una volta erano solo facinorosi e poco competenti,
ora sono diventati anke un po' sordi.
Per consentire ad una ventina di questi campioni di entrare alla Scala
tutte le sere col minimo della spesa Fontana ed il M° Muti hanno
sciaguratamente prorogato l' indecente usanza della coda fisica,
notturna e diurna, x il loggione sotto i portici della Scala. Coda
abbondantemente truccata da bagarini e loro sodali.
Speriamo ke ci ripensino almeno x la prossima inaugurazione del 7
Dicembre con l' Otello, il cui protagonista sembra debba essere
Domingo.
LUX


title: Concerti per organo di Giuseppe Sammartini

text:
Nato a Milano nel 1695 e morto a Londra nel 1750, Giuseppe Sammartini era il
fratello maggiore del piu' noto Giovanbattista Sammartini. Dapprima oboista
presso il Teatro Ducale di Milano, si trasferi' a Londra nel 1727 trovando
impiego presso il King's Theatre, all'epoca diretto da Handel. Si conquisto'
una solida fama tra i contemporanei come virtuoso del suo strumento
(attivita' per la quale si merito' anche gli elogi di J.J. Quantz durante la
sua visita a Milano nel 1726) e nel 1744 divenne direttore della musica da
camera del Principe di Galles. La maggior parte delle sue composizioni,
nelle quali e' evidente l'influsso di Handel, venne stampata postuma e
divenne popolarissima soprattutto in Inghillterra.
Eclissato dall'astro di Handel, oggi si tende a dimenticare questo autore,
che fu un eccellente contrappuntista e melodista, tanto che la sua
produzione e' pressoche' sconosciuta e non appare quasi mai nei programmi
dei concerti. E' quindi con una certa sorpresa che mi sono imbattuto in un
disco dei concerti per organo (o clavicembalo) op. 9, che non conoscevo. Il
CD e' pubblicato dalla Bottega Discantica, l'organista e' Enrico Zanovello,
che suona un eccellente organo da camera, coadiuvato dal complesso italiano
Archicembalo Ensemble. L'esecuzione e' a parti reali, ben ambientata ma coi
bassi forse un po' troppo rimbombanti. Il CD contiene quattro concerti, il
primo in quattro movimenti, gli altri in tre movimenti. La musica e' bella,
molto bella, tanto che i 63 minuti di durata del disco volano in un soffio,
e quindi lo consiglio caldissimamente ai baroccofili e non.
Giuseppe Sammartini
Organ Concertos op.9
Concerto I in la maggiore
Concerto II in fa maggiore
Concerto III in sol maggiore
Concerto IV in si bemolle maggiore
Enrico Zanovello, organo
Archicembalo Ensemble
Registrazione del 23/25 agosto 1999
Chiesa di S. Donato, Bassano del Grappa
DDD, durata 63'01"
Prezzo: al negozio Discantica di Milano, 29000 lire
Raf


title: Callas Forever

text:
Volevo sapere cosa pensate del film sulla Callas che in questi giorni è in
visione presso le sale cinematografiche.
Arsace
______________________
Handel Forever!


title: Callas Forever

author: Matrix

text:
Arsace <
tiri...@libero.it
> wrote in message amvmru$qt5$1...@attila.bofh.it...
> Volevo sapere cosa pensate del film sulla Callas che in questi giorni è in
> visione presso le sale cinematografiche.
fai solo questa considerazione : lo ha girato zeffirelli...


title: Callas Forever

text:
On Fri, 27 Sep 2002 06:09:57 +0000 (UTC), "Matrix"
<
dsfgsf...@tin.it
> wrote:
>fai solo questa considerazione : lo ha girato zeffirelli...
M' hai tolto la parola di bocca: io nn andrei mai a vederlo proprio
xkè è di Zeffirelli, come nn andrei mai a vedere le sue regie d' opera
(ma nel cinema è mooolto peggio: nn ne ha mai azzekkata una...).
Mi spiace, ma lo odio!
LUX


title: Callas Forever

text:
"Matrix" <
dsfgsf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:an0snl$pkb$1...@attila.bofh.it...

Potresti spiegarti meglio: non riesco a capire cosa intendi dire....
Arsace
_____________________
Handel Forever!


title: Callas Forever

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:an0t9a$q27$1...@attila.bofh.it...

In che cosa "sbaglia"?
Voglio dire, ci deve essere una matrice che hai ravvisato in parecchi suoi
film tale da indurti addirittura a non andare a vedere Callas Forever.
Vorrei capire cos'è....
Arsace
__________________________
Handel Forever!


title: Callas Forever

author: Francesco Donnarumma

text:
On Thu, 26 Sep 2002 19:23:42 +0000 (UTC), "Arsace"
<
tiri...@libero.it
> wrote:
>Volevo sapere cosa pensate del film sulla Callas che in questi giorni è in
>visione presso le sale cinematografiche.
A parte le considerazioni politiche di chi mi ha preceduto nel
rispondere e che lasciano decisamente il tempo che trovano (basterebbe
considerare le tante schifezze pseudoartistiche, ma tanto politiche
dei registri di sinistra in questi ultimi anni), posso dirti che l'ho
trovato alquanto scialbo.
Ammiro l'omaggio che Zeffirelli ha voluto fare alla Callas, l'omaggio
di un amico, ma penso che l'idea di una Callas doppiatrice (senza
voce) di se stessa sia stata verosimilmente la proposta lanciata alla
cantante in ritiro.
Proposta che, sono sicuro, fu sdegnosamente rifiutata (anche per non
farsi ridere addosso dai colleghi e nemici tutti).
In conclusione è necessario sentire ciò che dice la Ardant/Callas ad
Irons/Zeffirelli, proprio alla fine del film, per capire che il
"progetto", seppure mai proposto, fu rifiutato.
In ogni modo, un film che andrebbe visto se non altro per la splendida
messa in scena cinematografica della Carmen e per l'ottima
interpretazione della Ardant. Il resto, a parte un appiattito
Irons/Zeffirelli, è veramente mediocre.
Ciao,
Francesco


title: Callas Forever

author: Donato Mola

text:
In tutti i film di Zeffirelli che ho visto ho sempre avvertito una certa
atmosfera "provinciale". E questo non č stato da meno.
E' sembrato effettivamente sottotono anche Irons, ma forse questo sarebbe da
imputare al clima generale della sceneggiatura.
Il colpo di "grazia" (termine improprio) č stato Gabriel Garko ( si scrive
cosě?).
Eppure ho seguito il film con interesse, vuoi per la bella "Carmen"
inscenata e vuoi per la bravura dell'interprete della Callas.
Non ho nulla contro Zeffirelli, perň devo ammettere che (forse per il
soggetto) questo č molto meno noioso di Romeo e Giulietta, quello si che č
da odiare Lucio.


title: Callas Forever

text:
Francesco Donnarumma
> A parte le considerazioni politiche di chi mi ha preceduto nel
> rispondere e che lasciano decisamente il tempo che trovano
??? chi ha fatto considerazioni politiche?
Ho solo detto quello che penso e cioè che Zeffirelli
è un regista patetico.....
>(basterebbe
> considerare le tante schifezze pseudoartistiche, ma tanto politiche
> dei registri di sinistra in questi ultimi anni),
fai qualche esempio già che ci sei, di quale schifezza psuedoartistica
parli?
>posso dirti che l'ho
> trovato alquanto scialbo.
giustappunto, un film scialbo,  con dialoghi assurdi,
penosi e al limite del ridicolo, che tristezza di film!!!
> In ogni modo, un film che andrebbe visto se non altro per la splendida
> messa in scena cinematografica della Carmen e per l'ottima
> interpretazione della Ardant. Il resto, a parte un appiattito
> Irons/Zeffirelli, è veramente mediocre.
si, magari preso a noleggio, senza scomodarsi ad andare al cinema...


title: Callas Forever

text:
scusa il ritardo...
On Fri, 27 Sep 2002 11:13:35 +0000 (UTC), "Arsace"
<
tiri...@libero.it
> wrote:
>In che cosa "sbaglia"?
>Voglio dire, ci deve essere una matrice che hai ravvisato in parecchi suoi
>film tale da indurti addirittura a non andare a vedere Callas Forever.
>Vorrei capire cos'è....
Dei poki film di zeff ke ho visto ho ricordi tragici: nei '70 ce ne fu
1 su Francesco d' Assisi assolutamente ridicolo come sceneggiatura e
recitazione... Nn ricordo  in ke anno in TV diedero Vita di Gesù ke
sembrava la collezione dei santini dell' oratorio di S. Ippolito...
Le sue regie d' opera sn c.d. estetizzanti: magniloquenti ma vacue
(unica eccezione sembra essere la c.d. Aida-miniatura al piccolo
Teatro Verdi di Busseto, ma nn l' ho V....)
Ma ti confesso ke ciò ke m' infastidisce è il xsonaggio "pubblico" di
cafone & becero sgarbi ante litteram ke si è voluto costruire: dal
tifo volgare x la Fiorentina alle dikiarazioni velenose ed infondate
su istituzioni culturali ed artisti ben individuabili. Nn ultimo l'
aver paragonatao Muti a Saddam e la Scala a Bagdad. Rea la Scala,
forse, solo di nn aver fatto adeguata pubblicità al suo film sulla
Callas...
E' stato parlamentare e l' unica cosa di cui s' è occupato è stata la
composizione delle targhe delle auto...
Aggiungo ke quando da ragazzo abitavo a Roma e frequentavo i concerti
di S. Cecilia e dell' Auditorium RAI del Foro Italico vedevo spesso
zeff nell' antipatico atteggiamento di arrivare in sala a concerto
finito x andare nei camerini ad ossequiare gli artisti...
Anke la sua omosessualità ostentata (nn il fatto ke sia omosex...) mi
dà piuttosto fastidio.
Mi spiace, ma nn 1 cent del mio reddito verrà mai trasferito a qcosa
ke porta la firma di zeff.
Nn pretendo di essere da modello comportamentale x nessuno, ma lo
stesso atteggiamento io lo mantengo con tutti i xsonaggi e gli artisti
della stessa risma, di qualsiasi orientamento politico siano. Ad es nn
ho mai sopportato Carmelo Bene.
LUX


title: Callas Forever

author: D. L.

text:
da consigliare al peggior nemico . Inoltre questo aspetto decadente della
callas nulla aggiunge e nulla toglie alla sua grandezza di artista ed
interprete : è semplicemente inutile . Ricattatorio e zeppo di luoghi comuni
... Questa signora Callas è grande , ma nel film non è che si capisca tanto il
motivo (penso agli spettatori che non sanno nemmeno chi sia la callas) .Per
non parlare poi dei brani musicali originali tagliati con la dimestichezza
di uno squartatore ...............Pessimismo e fastidio.
"Arsace" <
tiri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:an1egh$9k7$1...@attila.bofh.it...



title: Callas Forever

author: "levalo"@libero.it Merlo

text:
"D. L." <da...@SPAMMATUAMADREkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:anjg0c$5a8$1...@attila.bofh.it...
> da consigliare al peggior nemico . Inoltre questo aspetto decadente della
> callas nulla aggiunge e nulla toglie alla sua grandezza di artista ed
> interprete : č semplicemente inutile . Ricattatorio e zeppo di luoghi
> comuni
> ... Questa signora Callas č grande , ma nel film non č che si capisca
> tanto il motivo (penso agli spettatori che non sanno nemmeno chi
> sia la callas)
> ...Per  non parlare poi dei brani musicali originali tagliati con la dimestichezza
> di uno squartatore ...............Pessimismo e fastidio.
Sottoscrivo.


title: Callas Forever

author: enrico

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message news:<an0t9a$q27$
1...@attila.bofh.it
>...

Caro lux, sul tema delle regie d'opera non sai quanto sbagli. Io ho
lavorato parecchie volte come comparsa in produzioni con la regia di
Zeffirelli e ne ho ricavato un'impressione fortissima, molto la di là
di quanto sia accaduto con molti altri registi (o registucoli).
Prima cosa: Zeffirelli si cimenta nella regia di un'opera conoscendo
praticamente a memoria il libretto. E l'azione sulla scena parte
sempre da questa conoscenza intensa del libretto. Su quello Zeffirelli
costruisce e costruisce sempre con rispetto e sempre in "togliendo"
piuttosto che in "aggiungendo", con una competenza che è nutrita in
primo luogo di passione e anche di una rara sintonia d'animo con il
mondo dell'opera, con la sua peculiare estetica, con i suoi ritmi.
Tra i ricordi più belli: il gioco degli sguardi nella Turandot,
l'allegra babele dell'inizio dei Pagliacci (la scena di un realismo e
di un'immediatezza assoluti), la processione di Cavalleria
Rusticana...
L'unico altro regista con cui ho vissuto così intensamente lo "stare
dentro" l'opera è stato Bussotti.
Enrico


title: Callas Forever

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 4 Oct 2002 11:59:20 +0000 (UTC),
sieg...@iol.it
 (enrico)
wrote:
>Caro lux, sul tema delle regie d'opera non sai quanto sbagli. Io ho
>lavorato parecchie volte come comparsa in produzioni con la regia di
>Zeffirelli e ne ho ricavato un'impressione fortissima, molto la di là
>di quanto sia accaduto con molti altri registi (o registucoli).
Domanda: ma nn può essere ke le cose viste da giù come spettatore e
viste da su come artista, sia pure comparsa, appaiano divrese?
LUX


title: Callas Forever

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message news:<ank0g3$q98$
1...@attila.bofh.it
>...

Artista :o) diciamo pure comparsa...
Io avevo già visto diverse opere dirette da Zeffirelli, prima di
partecipare alle produzioni e, sia pur meno intensamente, avevo avuto
le stesse impressioni: finalmente un regista che legge e medita il
libretto, che è capace di coordinare l'azione a ciò che in quel
momento i personaggi stanno dicendo.
L'esperienza sul palco me lo ha confermato.
Enrico


title: Callas Forever

text:
On Tue, 8 Oct 2002 07:55:17 +0000 (UTC),
sieg...@iol.it
 (enrico)
wrote:
>Artista :o) diciamo pure comparsa...
>Io avevo già visto diverse opere dirette da Zeffirelli, prima di
>partecipare alle produzioni e, sia pur meno intensamente, avevo avuto
>le stesse impressioni: finalmente un regista che legge e medita il
>libretto, che è capace di coordinare l'azione a ciò che in quel
>momento i personaggi stanno dicendo.
>L'esperienza sul palco me lo ha confermato.
Nn ho mai fatto neanke la comparsa, ma da quanto si legge in giro
sembra ke molti altri registi abbiano avuto o abbiano la capacità di
meditare sul libretto dell' opera ke vanno a rappresentare. Alcuni
leggono anke la musica.
LUX


title: Prima Salome: Lux costretto uscire dagli Arcimboldi

text:
Non m' era mai successo, ma c' è sempre una prima volta: dopo ca. 1
quarto d' ora dall' inizio dell' opera me ne sono tornato a casa x il
troppo kasino in sala. Ero nella 1a fila della Gall II, posto N° 62, e
quelli della fila dietro di me si son messi fin dalla prima battuta a
parlottare tra di loro: evidentemente se l' opera è in lingua
straniera invita alla kiakkiera impropria. Ke si sbrigassero a mettere
sti' monitor col testo in italiano sui braccioli delle poltrone
(sperando non siano rumorosi...), così la gente sa come passarsi il
tempo. Ma quello ke m' ha fatto uscire fuori dai gangheri sono state
le entrate, per niente a passo felpato come si auspikerebbe in questi
casi, a spettacolo iniziato di una serie di ritardatari: alla seconda
cavalcata di bisonti ho preso e me ne sono andato. Sarò duro di
comprendonio, ma non ero riuscito a capirci un bel niente di questa
Salome col bakkano ke c' era...
Nell' atrio della platea ho parlato col direttore di sala ke mi ha
detto quello di permettere l' ingresso ai ritardatari essere una
disposizione della Direzione in questo periodo transitorio ke il
locale di sosta con riproduzione Audio/Video di quanto avviene in
palcoscenico non è ancora stato realizzato. Bene, a questo punto so ke
l' episodio non è stato frutto di disattenzione delle maskere né è
casuale e quindi pretendo il rimborso del biglietto pagato! Infatti
come minimo bisognava avvertire il pubblico del possibile
inconveniente!
En passant dirò ke da quel poco ke ho sentito la Valayre mi sembrava
piuttosto fiakka. Invece molto potente e di bel timbro m' è parso il
baritono Alan Titus interprete di Jochanaan.
L' impressione di fondo cmq è ke il pubblico medio della Scala-bis se
l' opera non è italiana ritenga ke non sia 1 cosa seria... Lo stesso
ke accadeva alla Scala t.q.: niente di nuovo sotto il sole.
LUX


author: Luigi Merli

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:a63dln$cvv$1...@attila.bofh.it...
 anche dalla mio posto , galleria seconda laterale sinistra per un bel
po' c'e stato l'ingresso di una ventina di persone che al buio tentavano
di trovare posto disturbando non poco lo spettacolo
ad ogni modo ieri era la mia prima volta agli arcimboldi - e ne sono
uscito non poco deluso
per quel che riguarda l'acustica - i cantanti si sentivano bene , poi
cambiavano posizione e non si sentivano piu' - specialmente quando da livello pavimento
cantavano su praticabili - ho avuto l'impressione piu' volte che tutto fossse
amplificato molto debole a parere mio la valayre - spettacolo statico e noioso -
inesistente la danza dei sette veli che proprio danza non era
questo č quanto per la mia prima serata agli arcimboldi


author: Valerio

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a63dln$cvv$1...@attila.bofh.it...
> Non m' era mai successo, ma c' è sempre una prima volta: dopo ca. 1
> quarto d' ora dall' inizio dell' opera me ne sono tornato a casa x il
> troppo kasino in sala. Ero nella 1a fila della Gall II, posto N° 62, e
> quelli della fila dietro di me si son messi fin dalla prima battuta a
> parlottare tra di loro: evidentemente se l' opera è in lingua
> straniera invita alla kiakkiera impropria. Ke si sbrigassero a mettere
> sti' monitor col testo in italiano sui braccioli delle poltrone
> (sperando non siano rumorosi...), così la gente sa come passarsi il
> tempo.
Purtroppo alla maleducazione non c'è limite! Però il rimedio forse sì:
bisognava zittirli con decisione.
Ma quello ke m' ha fatto uscire fuori dai gangheri sono state
> le entrate, per niente a passo felpato come si auspikerebbe in questi
> casi, a spettacolo iniziato di una serie di ritardatari: alla seconda
> cavalcata di bisonti ho preso e me ne sono andato. Sarò duro di
> comprendonio, ma non ero riuscito a capirci un bel niente di questa
> Salome col bakkano ke c' era...
> Nell' atrio della platea ho parlato col direttore di sala ke mi ha
> detto quello di permettere l' ingresso ai ritardatari essere una
> disposizione della Direzione in questo periodo transitorio ke il
> locale di sosta con riproduzione Audio/Video di quanto avviene in
> palcoscenico non è ancora stato realizzato. Bene, a questo punto so ke
> l' episodio non è stato frutto di disattenzione delle maskere né è
> casuale e quindi pretendo il rimborso del biglietto pagato! Infatti
> come minimo bisognava avvertire il pubblico del possibile
> inconveniente!
Come già saprai sul programma di stagione della Scala 2001-2002 a pag. 95
c'è una precisa disposizione che dice che è vietato l'accesso alla platea e
ai posti numerati di galleria a spettacolo iniziato. Ma mi sa che sono
capaci di tutto, anche di dire che la regola vale per la Scala ma non per
gli Arcimboldi!!
> En passant dirò ke da quel poco ke ho sentito la Valayre mi sembrava
> piuttosto fiakka. Invece molto potente e di bel timbro m' è parso il
> baritono Alan Titus interprete di Jochanaan.
> L' impressione di fondo cmq è ke il pubblico medio della Scala-bis se
> l' opera non è italiana ritenga ke non sia 1 cosa seria... Lo stesso
> ke accadeva alla Scala t.q.: niente di nuovo sotto il sole.
> LUX
Io vado sabato e ti farò sapere: comunque non me ne vado fino alla fine
dello spettacolo, a meno che ... meglio non dire nulla, che già ne sono
successe troppe (vedi specchi, scioperi ecc.).
Ciao Valerio


title: Coda loggione Scala: tragedia annunciata...

text:
Questo art era ieri su City, quel giornalino quotidiano ke a MI danno
gratis alle fermate dei tram-bus-metro: nn dico ke sia attendibile al
100 %, ma certo dà da pensare...
Nn è firmato ma porta il markio ANSA.
LUX
_____________________________________________________
"Il Gianni" ma anche una quindicina di russi
Bagarini già al lavoro per la prima della Scala
In vista della storica "prima" del rinnovato Teatro alla Scala, anche
i bagarini non perdono tempo e si organizzano: preparano le pre-liste
d'attesa dei clienti cui rivendere i biglietti che saranno messi in
vendita dal botteghino, a 50 euro l'uno, tre ore prima dello
spettacolo. Per accaparrare il maggior numero di questi 140 biglietti,
stabiliscono l'inizio della coda.
Cercano inoltre di contrastare il bagarinaggio degli stranieri, che
già si aggirano attorno all' Urban Center in cerca di acquirenti.
Ieri, a detta di alcuni, "il Gianni", soprannominato "l' uomo dei
cani" perché gira sempre accompagnato dalle bestiole - indiscusso
leader dei bagarini, che non disdegna né un buon Campari prima di fare
gli appelli nel suo ufficio (il bar di via Santa Margherita) ma
neppure gli incontri ravvicinati con le grazie femminili - avrebbe gia
fatto una pre-lista per i 140 biglietti in palio e l' avrebbe anche
già chiusa. "Il Gianni - ha commentato un loggionista - non ha mai
avuto un riconoscimento ufficiale dal teatro, ma glielo ha dato il
pubblico". La coda comunque comincerà il 4 dicembre, davanti all'
Urban Center e poi, il 7 pomeriggio, davanti alla biglietteria
restaurata, sotto il portico dello storico teatro del Piermarini.
Anche i bagarini stranieri si stanno organizzando. Secondo
indiscrezioni della polizia, una quindicina di russi, che si muovono
in gruppi di 4-5 persone, non solo avrebbero già acquistato una parte
dei pochi posti disponibili per la "prima" di Sant' Ambrogio, ma
vorrebbero anche conquistare, quelli di galleria per i quali ci sarà
la famosa fila e che, comprati a 50 euro, saranno subito rivenduti al
doppio e anche al triplo. Pare che siano volate minacce, e che alcuni
bagarini italiani si siano per questo già tirati indietro, spaventati.
Uno di quelli rimasti in gioco, da noi contattato al telefono, è stato
premuroso: non aveva più biglietti in prima galleria, ma ci ha offerto
quelli in seconda galleria, a 600 euro se di prima fila (costo
ufficiale 350) a 550 euro di seconda (costo ufficiale 300) e a 500
euro di terza fila, (costo ufficiale 200).	(Ansa)


author: Praenestinus

text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:6hliaB.A....@idam.kicks-ass.net...
> Questo art era ieri su City, quel giornalino quotidiano ke a MI danno
> gratis alle fermate dei tram-bus-metro: nn dico ke sia attendibile al
> 100 %, ma certo dà da pensare...
> Nn è firmato ma porta il markio ANSA.
> LUX
> _____________________________________________________
> "Il Gianni" ma anche una quindicina di russi
> Bagarini già al lavoro per la prima della Scala
>
> In vista della storica "prima" del rinnovato Teatro alla Scala, anche
Cut
Ma scusa una roba... a parte che questo solo a sentirlo raccontare mi sta
già antipatico.... ma non è un reato puro e semplice questo??? non si può
fregarsene del gianni a costo di farci a pugni e comperarsi i biglietti che
si vuole??? Quanto è alto sto gianni?? qanti anni ha?


text:
> Ma scusa una roba... a parte che questo solo a sentirlo raccontare mi sta
> già antipatico.... ma non è un reato puro e semplice questo???
Se ti riferisci al "bagarinaggio" la risposta è no.
non si può
> fregarsene del gianni a costo di farci a pugni
Ecco..questo invece sarebbe un reato ^__^
R.


author: Giuseppe Sottotetti

text:
On Thu, 25 Nov 2004 14:58:14 +0100, Lucio PERES <
kimic...@losa.it
>
wrote:
> Questo art era ieri su City, quel giornalino quotidiano ke a MI danno
> gratis alle fermate dei tram-bus-metro: nn dico ke sia attendibile al
> 100 %, ma certo d� da pensare...
> Nn � firmato ma porta il markio ANSA.
> LUX
> _____________________________________________________
> "Il Gianni" ma anche una quindicina di russi
> Bagarini gi� al lavoro per la prima della Scala
>
Il Gianni sarà pure antipatico... fa certamente un'attivitò illegale... ma
dà da mangiare anche i poveri giornalisti che grazie a lui possono fare il
pezzo di "colore locale" con cui possono riempire il loro giornale. Del
resto come gran parte del pubblico di Sant'Ambrogio non sa neanche cosa
sia l'Europa ritrovata anche i mezzi di cosiddetta informazione hanno
bisogno di questi argomenti "pittoreschi"
:-)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@aliceposta.it


text:
Il Thu, 25 Nov 2004 23:48:58 GMT, "Praenestinus"
<
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>Ma scusa una roba... a parte che questo solo a sentirlo raccontare mi sta
>già antipatico.... ma non è un reato puro e semplice questo???
Purtroppo no: a seguito di 2 denunce successive (una di Baccalini agli
inizi anni '90 ed una mia e di Zazie mi pare nel 2000 o 2001) i
giudici della Procura di Milano (prima Cerrato, poi Gherardo Colombo)
hanno arkiviato la pratica, nn ravvisando nella legislazione vigente
nulla ke possa configurarsi come un reato da perseguire [nn lo è nè
fare una lista d' attesa per la coda ad uno spettacolo teatrale nè,
purtroppo, neanke  il bagarinaggio: anzi i + recenti provvedimenti
legislativi sn sempre + andati verso una sua depenalizzazione...].
>non si può fregarsene del gianni a costo di farci a pugni e comperarsi
>i biglietti che si vuole???
E' infatti l' unica soluzione (a parte quella del mitra, sul quale
devo ringraziare il cielo ke nn ho fatto il servizio militare e quindi
nn capisco 1 kaz°# di armi...)
>Quanto è alto sto gianni?? qanti anni ha?
Meno di 170 cm, ca.63 anni e 2 cani pastore tedesco. Il problema è ke
sarebbe subito affiancato dagli altri bagarini e dai loggionisti ke sn
nella sua lista.
LUX


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:u4L2GC.A....@idam.kicks-ass.net...
> Il Thu, 25 Nov 2004 23:48:58 GMT, "Praenestinus"
> <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> >Ma scusa una roba... a parte che questo solo a sentirlo raccontare mi sta
> >già antipatico.... ma non è un reato puro e semplice questo???
>
> Purtroppo no: a seguito di 2 denunce successive (una di Baccalini agli
> inizi anni '90 ed una mia e di Zazie mi pare nel 2000 o 2001) i
> giudici della Procura di Milano (prima Cerrato, poi Gherardo Colombo)
> hanno arkiviato la pratica, nn ravvisando nella legislazione vigente
> nulla ke possa configurarsi come un reato da perseguire [nn lo è nè
> fare una lista d' attesa per la coda ad uno spettacolo teatrale nè,
> purtroppo, neanke  il bagarinaggio: anzi i + recenti provvedimenti
> legislativi sn sempre + andati verso una sua depenalizzazione...].
Ma scusa..... io lucro su dei biglietti... rivendo a prezzo maggiorato...
con che licenza? e il fisco? Scommetto che il Gianni e quelli come lui
denunciano nella dichiarazione dei redditi gli introiti che gli vengono dal
bagarinaggio...
>
> >non si può fregarsene del gianni a costo di farci a pugni e comperarsi
> >i biglietti che si vuole???
>
> E' infatti l' unica soluzione (a parte quella del mitra, sul quale
> devo ringraziare il cielo ke nn ho fatto il servizio militare e quindi
> nn capisco 1 kaz°# di armi...)
>
> >Quanto è alto sto gianni?? qanti anni ha?
>
> Meno di 170 cm, ca.63 anni e 2 cani pastore tedesco. Il problema è ke
> sarebbe subito affiancato dagli altri bagarini e dai loggionisti ke sn
> nella sua lista.
> LUX
Ma scusa una cosa: non potete fare una controlista??? dove sta scritto che è
lui il detentore della lista??? Non si potrebbe studiare qualche bello
scherzetto? Non sono di Milano ma se volete vengo a darvi una mano... 'ste
storie del loggione non le sopporto.
Simone


text:
Il Fri, 26 Nov 2004 12:04:12 GMT, "Praenestinus"
<
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>Ma scusa..... io lucro su dei biglietti... rivendo a prezzo maggiorato...
>con che licenza? e il fisco? Scommetto che il Gianni e quelli come lui
>denunciano nella dichiarazione dei redditi gli introiti che gli vengono dal
>bagarinaggio...
Infatti č mia vekkia idea ke l' unica č far intervenire la GdF (una
specie dell' incriminazione di Al Capone x evasione fiscale...), ma nn
č facile farli smuovere.
Anke la SIAE potrebbe avere qcosa da dire...
E' kiaro ke loro basano la loroimpunitŕ sul fatto ke nessuno dei
danneggiati ha la forza e la perseveranza di perseguire simili
iniziative.
>Ma scusa una cosa: non potete fare una controlista??? dove sta scritto che č
>lui il detentore della lista??? Non si potrebbe studiare qualche bello
>scherzetto? Non sono di Milano ma se volete vengo a darvi una mano...
Io se nn ho alle spalle almeno una ventina di persone ben determinate
nn faccio niente: "tengo famiglia".
LUX


text:
Il Fri, 26 Nov 2004 07:32:31 GMT, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@maliceposta.it
> ha scritto:
>Il Gianni sarà pure antipatico... fa certamente un'attivitò illegale... ma
>dà da mangiare anche i poveri giornalisti che grazie a lui::::
E' che fa parte di quella miriade di piccoli/grandi soprusi - dalle
auto in terza fila alle corse dell' ATM saltate, dagli abusi edilizi
condonati alla lunghissima pratica di rinnovo del permesso di
soggiorno per gli immigrati regolari, dal bullismo alla scuola
elementare agli allagamenti dei licei pagati dalla comunità... - che
stanno contribuendo all' imbarbarimeno quotidiano della nostra qualità
della vita! E se si abbassa il livello di guardia... A Milano forse nn
stiamo al livello di Napoli, ma questa storia della coda di Sant'
Ambrogio per il loggione della Scala  è esempio eclatante ke si
trascina da decenni. Questa volta particolarmente amplificato a causa
della riapertura dopo 3 anni del teatro cui tutti, NIP e VIP,
vogliono partecipare!
>gran parte del pubblico di Sant'Ambrogio non sa neanche cosa
>sia l'Europa ritrovata
Io ho cominciato a saperne qcosa alla Conferenza di Sergio Sablich e
Carli Ballola a Palazzo Reale Lun 22: e mi piacerebbe continuare la
conoscenza con la lezione di Muti e, infine, con la
rappresentazione...
>anche i mezzi di cosiddetta informazione hanno
>bisogno di questi argomenti "pittoreschi"
Come ricorderete, ho sempre sostenuto l' abolizione della coda e la
vendita via ReteBITS di tutti i biglietti, incluso quelli di loggione:
se riesci a prenderli i biglietti bene, se no pazienza, sarai +
fortunato la prox volta!
Ciò era stato realizzato all' apertura degli Arcimboldi e speravo si
prorogasse con la riapertura della Scala, ma purtroppo sn stato colto
di sorpresa da questa sciagurata decisione, ke nn saprei a ki
attribuire (forse a Meli!?...)	:-((
Ci terrei cmq a kiarire 1 cosa, visto ke da parte di ambienti
loggionistici  mi sta pervenendo l' accusa neanke tanto velata ke il
nn-riconoscimento dell' Accordo da parte della Scala sarebbe opera
mia: se nn si vuole abolire la coda, il teatro alla Scala nn ha
bisogno dell' Accordo - Associazione peraltro i cui volontari si sn
sempre limitati a ricopiare la pre-lista del gianni e ke nn hanno mai
fatto un presidio notturno della coda!! - ma di definire un sistema
kiaro ed equo per stilare la lista dì attesa ke lasci fuori i
bagarini!
Spremiamoci tutti le meningi x trovarlo!!
Oltre a rikiedere fortemente un controllo dell' operato dei bagarini
nella fase post-vendita dei biglietti, con l' intervento della GdF ke
impedisca loro la rivendita, sequestri i biglietti in mano loro e li
rimetta a disposizione del pubblico!
LUX


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:JBtq3.A.b...@idam.kicks-ass.net...
> Il Fri, 26 Nov 2004 12:04:12 GMT, "Praenestinus"
> <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> >Ma scusa..... io lucro su dei biglietti... rivendo a prezzo maggiorato...
> >con che licenza? e il fisco? Scommetto che il Gianni e quelli come lui
> >denunciano nella dichiarazione dei redditi gli introiti che gli vengono
dal
> >bagarinaggio...
>
> Infatti è mia vekkia idea ke l' unica è far intervenire la GdF (una
> specie dell' incriminazione di Al Capone x evasione fiscale...), ma nn
> è facile farli smuovere.
> Anke la SIAE potrebbe avere qcosa da dire...
> E' kiaro ke loro basano la loroimpunità sul fatto ke nessuno dei
> danneggiati ha la forza e la perseveranza di perseguire simili
> iniziative.
>
> >Ma scusa una cosa: non potete fare una controlista??? dove sta scritto
che è
> >lui il detentore della lista??? Non si potrebbe studiare qualche bello
> >scherzetto? Non sono di Milano ma se volete vengo a darvi una mano...
>
> Io se nn ho alle spalle almeno una ventina di persone ben determinate
> nn faccio niente: "tengo famiglia".
Beh ma non potrebbe essere che il Gianni mentre attraversa la strada... beh
si.... una macchinina gli rompe una gambina?
Poi mi piacerebbe sapere cosa capisce di musica un coglione del genere....
sono curioso. Raccontami.
Inoltre aggiungo che secondo me il bagarinaggio è incentivato con il
beneplacito di qualcuno del teatro che ha modo di arrotondare grazie a detta
pratica. Come li trovano 'sti signori i biglietti????
Simone


author: Zazie-la-peste

text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:KbBwy.A.K...@idam.kicks-ass.net...
> Ma scusa una roba... a parte che questo solo a sentirlo raccontare mi sta
> già antipatico.... ma non è un reato puro e semplice questo??? non si può
> fregarsene del gianni a costo di farci a pugni e comperarsi i biglietti
che
> si vuole??? Quanto è alto sto gianni?? qanti anni ha?
il gianni è una piaga vivente.
ce ne libereremo solo con la morte, temo
Z


text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:SUg5DB.A....@idam.kicks-ass.net...
> Beh ma non potrebbe essere che il Gianni mentre attraversa la strada...
beh
> si.... una macchinina gli rompe una gambina?
> Poi mi piacerebbe sapere cosa capisce di musica un coglione del genere....
> sono curioso. Raccontami.
nulla.
e il suo cane secondo me ha la rogna
cmq il gianni č lě da quando io avevo 16 anni (cioč dall'epoca di Mosč, su
per giů)
ergo, č una piaga d'Egitto, non te ne liberi
Nel frattempo gli son morti una serie di cagnacci puzzolenti, ma lui č
sempre lě.
> Inoltre aggiungo che secondo me il bagarinaggio č incentivato con il
> beneplacito di qualcuno del teatro che ha modo di arrotondare grazie a
detta
> pratica. Come li trovano 'sti signori i biglietti????
appunto
Z


text:
On Fri, 26 Nov 2004 15:56:02 GMT, Praenestinus <
amma...@virgilio.it
>
wrote:
> Inoltre aggiungo che secondo me il bagarinaggio è incentivato con il
> beneplacito di qualcuno del teatro che ha modo di arrotondare grazie a
> detta
> pratica. Come li trovano 'sti signori i biglietti????
>
C'è la banale legge domanda/offerta. Immagina di avere un ospite straniero
a Milano. Se è appena appena acculturato ti chiederà, costi quel che
costi, di andare alla Scala. Dato che però il numero di posti disponibile
è quel che è il bagarinaggio diventa inevitabile. Che poi ci siano delle
connivenze dentro il teatro mi pare sottinteso. Del resto cosa è il
diritto di prenotazione esercitato dalla Scala sul costo del biglietto se
non una forma di bagarinaggio? Quando comprai i biglietti del Peter Grimes
- dato che il teatro aveva difficoltà a riempire la sala - non solo
ottenni, dalla biglietteria ufficiale, dei posti ridotti a cui non avevo
affatto diritto ma neppure pagai il diritto di prenotazione.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@aliceposta.it


text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:YDzo2.A.c...@idam.kicks-ass.net...
>
> "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:SUg5DB.A....@idam.kicks-ass.net...
>
> > Beh ma non potrebbe essere che il Gianni mentre attraversa la strada...
> beh
> > si.... una macchinina gli rompe una gambina?
> > Poi mi piacerebbe sapere cosa capisce di musica un coglione del
genere....
> > sono curioso. Raccontami.
>
> nulla.
> e il suo cane secondo me ha la rogna
> cmq il gianni č lě da quando io avevo 16 anni (cioč dall'epoca di Mosč, su
> per giů)
Perň... li porti bene dai.. non te li davo... o forse ho capito male...
volevi dire dall'epoca del Moise??? ;)
> ergo, č una piaga d'Egitto, non te ne liberi
> Nel frattempo gli son morti una serie di cagnacci puzzolenti, ma lui č
> sempre lě.
>
> > Inoltre aggiungo che secondo me il bagarinaggio č incentivato con il
> > beneplacito di qualcuno del teatro che ha modo di arrotondare grazie a
> detta
> > pratica. Come li trovano 'sti signori i biglietti????
>
> appunto
Allora bisognerebbe puntare a stanare e scoprire chi č la talpa del teatro
che fa avere la merce a questi prepotenti.
S.


text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:qZdnm.A.x...@idam.kicks-ass.net...
> Allora bisognerebbe puntare a stanare e scoprire chi è la talpa del teatro
> che fa avere la merce a questi prepotenti.
dipende.
si fa presto a prezzolare il primo impiegato di passaggio, sai.
Z


text:
Il Fri, 26 Nov 2004 17:10:08 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>il gianni è una piaga vivente.
>ce ne libereremo solo con la morte, temo
Ci sn già i successori.
LUX


text:
"Lucio PERES" <
kimic...@losa.it
> ha scritto nel messaggio
news:UCCc1D.A....@idam.kicks-ass.net...

addirittura???? mortacci loroooo
S.


text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:21VAbD.A....@idam.kicks-ass.net...
> > Ci sn già i successori.
> > LUX
>
> addirittura???? mortacci loroooo
il cucciolo del suo cane puzzoso???
o cielo!
Z