title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ce9364781d7e07fbbf9...@mygate.mailgate.org...
> Invece di CUTtare decretare ignoranti,
> proponi alternative efficaci.
Questo tipo di "partecipazione" mi piace.....
Spari... poi pretendi da altri "alternative efficaci"... o Links dove
verificare la fondatezza delle affermazioni altrui.....
Se provi a rileggere qualche threads precedente....
trovi parecchie alternative Legittime proposte da qualcuno.
Esempio proposto che mi ha trovato favorevole:
Sciopero dell'acquisto.....
Azzardo un probabile risposta (visto che è già comparsa...)
"Lo faccio già... scarico e non acquisto"
E ti sembra una protesta legittima?
E che cosa ha portato?
(repressione e zero comprensione per l'eventuale protesta come chiedevi tu)
> Buonanotte.
Beh... non è ancora ora... ma grazie.
> > Forse dimentichi che la Legge.... non ammette ignoranza.
>
> Che si faccia conoscere ma non come ignorante.
(Risposta che era meglio evitare IMHO)
In primis, Leggila!
Senza dare dimostrazione, perdonami.... che molto spesso "brancoli".....
Oltretutto... c'è anche qualche links in rete.......
> Finche facciamo solo questi discorsi tra noi
> è tutta lana caprina.
Beh... se non l'hai compreso:
A) Tollero poco chi piange e non fa niente.
B) Tollero poco chi tenta di farmi passare per "Lecito", qualcosa che non è.
(Arrampicandosi non poco, alle volte)
> Se qualcuno mi dà i mezzi io vengo anche fuori.
Questa risposta la incornicio.... non ti offendere.
> Altrimenti questa sì che è ipocrisia.
Se lo dici tu.....
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: arbolito

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:FrT3d.283905$
OR2.12...@news3.tin.it

E ti incazzi col pirata?
(La pirateria è sorta come conseguenza).
Non ci si incazza con chi aumenta i prezzi
e diminuisce la qualità e la cultura?
Oh, le lobby non si devono toccare!!!



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:DkT3d.283863$
OR2.12...@news3.tin.it
> > Ma è vero anche che si deve educare
> > a non approfittare di questa cosa.
>
> Questa è la chiave del problema...
Ma se non si ha niente su cui costruire è inutile parlarne.
L'onesta non deve essere a senso unico.
> Quando (ultime statistiche diffuse) il 37% degli utenti di musica pirata
> sostiene di non far niente di male... è GRAVE!
Quand'è che discutiamo di chi fotte la cultura
propinandoci solo la merda che ci ritroviamo in Italia?
> > Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già scritto,
> > dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che hanno la fortuna
> > di comprare all'estero sono clienti persi.
>
> Persi da chi?
> a) Chi COMPRA non è un cliente perso... per il mercato della musica.
Io sto parlando di chi NON compra.
E poi mi dici che non ne azzecco una.
> b) Chi ha la fortuna di andare all'estero... ha la possibilità di comprare
> musica non importata in Italia (questo è il VERO vantaggio).
> c) Non basta (secondo voi) lo "streaming" di un brano per poterlo valutare?
> :-)))
>
> > L'anno prossimo vado un USA, mandatemi i vostri ordini e i vostri
> > indirizzi:   ;-DDD
>
> Sorry... ci vado prima io (peraltro... compro poco in loco... hanno ottimi
> negozi in rete!)
Scontato, bastian contrario e celopiulunghista.   ;-)
> In compenso... se ti interessano incisioni re-masterizzate da "paura" ti
> consiglio il Giappone.
> E da qualche tempo... i booklets non sono più solo in giapponese :-)))
> Prezzi "competitivi" in area Euro? Per me... l'Olanda
> Assortimento? Inghilterra e Germania... ma in Inghilterra è un suicidio
> comprare (visto il cambio della Sterlina).
Se ti sente Dini sei finito!!! ;-DDD
(però i capitali LUI ce li ha in Svizzera)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:JxT3d.283940$
OR2.12...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4f8d0aa13498eaf618c...@mygate.mailgate.org...
>
> > Se sai di altri metodi efficaci e non costosi,
> > ti prego, dicceli.
>
> Mai visitato una biblioteca pubblica?
> Oramai ce ne sono MOLTISSIME che hanno una musico-teca... ed è gratis.
Bene, un'altra silurata.
Le "MIE" biblioteche pubbliche (dato che ce n'è una nel
paesello ove abito e un'altra in un paese più grosso
distante solo  2-3 km.):
in una non sanno neanche chi è Edgar Allan Poe
e nell'altra tolgono i cd dalle relative riviste
e se li portano a casa.
> Io ne frequento una decina... e proprio lì ho avuto modo di approfondire
> alcuni generi musicali/autori PRIMA dell'acquisto.
Non ne ho così tante a disposizione.

> Hai presente la televisione digitale (terrestre o satellitare... poco
> importa)
> Ci sono decine di canali (in chiaro... quindi niente contratti) solamente
> MUSICALI (audio ed in qualità CD).
Sì, perché ho scritto stronzo in fronte.
Ma togliti dai c.!!!
> Ahimè... se vuoi "possedere"... l'unico modo LEGALE è ahimè... COMPRARE.
> Se decidi di non comprare (P2P) non puoi ANCHE pretendere di essere
> "vissuto" come un "bravo ragazzo"... come una persona ONESTA...
> Scelte di vita... basta esser disposti ad accettare oneri ed onori :-)
Accetto, ma sempre se non è a senso unico.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:ZqU3d.359849$
5D1.16...@news4.tin.it
> Se provi a rileggere qualche threads precedente....
> trovi parecchie alternative Legittime proposte da qualcuno.
> Esempio proposto che mi ha trovato favorevole:
> Sciopero dell'acquisto.....
E finalmente ci si toglie dai coglioni sto cazzo di cultura,
che a qualche ministro sta proprio lì (difficile ricordarsi
la nona di Mozart su spartito di Gaos),
si demoliscono i teatri e gli auditori
e ci si fanno dei bei parcheggi per i WAL-MART nei quali
comprare la colonna sonora del Grande Fratello e dell'Isola
dei Famosi o la compilation delle veline col Gabibbo feat.
remix 03Miss Italy.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: A=MidiMan

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e1f82a9db6c7e89589...@mygate.mailgate.org...
> Ma se non si ha niente su cui costruire è inutile parlarne.
Se questo fosse il "Congresso dei Discografici" avresti ragione...
Ahimè... questo è un povero gruppo di "discussione"... più che discutere...
^__^
> L'onesta non deve essere a senso unico.
Ahimè l'onestà manca (dati alla mano) solo al fronte della "domanda".
> Quand'è che discutiamo di chi fotte la cultura
> propinandoci solo la merda che ci ritroviamo in Italia?
Il termine "cultura" è un elemento estremamente soggettivo...
Buona parte di quella che tu chiami "merda"... la importiamo...
E, comunque, che a te piaccia o meno... è pur sempre "cultura".
Un mio vecchio insegnante affermava che la "cultura musicale non esisteva al
di fuori dei teatri e degli auditorium"...
Già quarant'anni fa... gli si rideva in faccia...
Non dirmi che la pensi in modo analogo ??? :-)))
> Io sto parlando di chi NON compra.
> E poi mi dici che non ne azzecco una.
Quoto?
> > > Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già scritto,
> > > dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che hanno la fortuna
> > > di comprare all'estero sono clienti persi.
L'hai appena scritto... e ti lamenti se dico che non ne azzecchi una? ^__^
> Scontato, bastian contrario e celopiulunghista.   ;-)
Chi ha scritto la sboronata... "mandatemi le liste..."??? ^__^
> Se ti sente Dini sei finito!!!
Dini? E che c'entra? Ha funzioni di governo?
Dini non ha i soldi in Svizzera... li ha sua moglie (la "ricca" è Lei) in
Venezuela...
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:fcec53cde8896be61e7...@mygate.mailgate.org...
> Le "MIE" biblioteche pubbliche (dato che ce n'č una nel
> paesello ove abito e un'altra in un paese piů grosso
> distante solo  2-3 km.):
> in una non sanno neanche chi č Edgar Allan Poe
> e nell'altra tolgono i cd dalle relative riviste
> e se li portano a casa.
E non vi lamentate con gli amministratori comunali che ELEGGETE?
Credi che le musicoteche siano state "offerte" spontaneamente da Sindaci ed
Assessori "illuminati"?
Chi č causa del suo mal... non si lamenti :-)
> Non ne ho cosě tante a disposizione.
Quando mi sono trasferito (15 anni fa) in questo lembo di ricco
nord-ovest... non ne esisteva neanche una.
Si sono formati "comitati di cittadini" ed associazioni... che hanno fatto
pressione sugli amministratori locali... hanno ottenuto una rappresentanza
nei comitati di gestione delle biblioteche (per alcuni anni ho fatto parte
di uno di questi)... eccetera... eccetera... oggi TUTTE le biblioteche del
"comprensorio" una musicoteca.
Certo che se si fosse aspettato che "qualcuno" provvedesse... ^__^
> Sě, perché ho scritto stronzo in fronte.
> Ma togliti dai c.!!!
Rispondendo cosě... dimostri di esserlo...
Se non conosci i media o non ti fidi o non ti piacciono... non č colpa mia.
Io ho il digitale satellitare collegato all'HiFi e ti posso assicurare che
puoi ascoltare 24 ore su 24 musica GRATIS.
Non parlo di MTV o cosucce analoghe... ma canali monotematici di Jazz,
Fusion, Lirica, Classica, Pop... eccetera!
> Accetto, ma sempre se non č a senso unico.
Concetto del tutto "senza senso" :-)
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:06ee64f8b778fe221f8...@mygate.mailgate.org...
> E ti incazzi col pirata?
Io mi incazzo sempre col disonesto.
> (La pirateria è sorta come conseguenza).
CAZZATA!
La pirateria è sorta come "opportunità" di avere GRATIS ciò che gli altri
pagano.
La pirateria esisteva anche in tempi in cui la musica registrata costava
MENO (in rapporto ad altri beni).
Come mai solo da pochi anni ci si lamenta così pesantemente del caro musica?
> Non ci si incazza con chi aumenta i prezzi
> e diminuisce la qualità e la cultura?
Incazzarsi è lecito... rubare non lo è mai (e non è neppure giustificabile).
Sulla PRESUNTA diminuzione della cultura... mi sono già espresso :-)
> Oh, le lobby non si devono toccare!!!
In modi LECITI toccale finchè ti pare...
Toccale anche in modo ILLECITO se ti pare... ma non pretendere pure di
essere nel "giusto".
Pensa a quanti in questo preciso momento stanno downloadando in completo
silenzio ed anonimato... credi che questo mi cambi la vita? Per niente...e
non mi interessa se lo fa perchè non ha soldi, perchè è ingordo, perchè deve
ammortizzare l'abbonamento ADSL o perchè vuole entrare nel "Guinnes dei
primati"
Se permetti -però- mi sento "preso per il culo" da chi si sente ONESTO e
CORRETTO scaricando musica pirata dalla rete... e cerca pubblico
riconoscimento, comprensione e sostegno.
Non dimenticare poi che le aziende offrono i prodotti che il mercato CHIEDE.
Non sono le "lobby" a decidere cosa tu debba ascoltare... ma ti propongono
il "mix" che si vende meglio... in quel mercato...e tu sei uno dei
componenti di QUEL mercato... probabilmente... la minoranza.
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: rIO

text:
[Scusate il quote alla cazzo]
Ok, se ti tabbavi le orecchi e urlavi BWAHBWAHBWAH era lo stesso ma con meno
parole...
Ottime argomentazioni.
--
rIO.sK



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:UcX3d.285240$
OR2.13...@news3.tin.it
...
> Il termine "cultura" è un elemento estremamente soggettivo...
> Buona parte di quella che tu chiami "merda"... la importiamo...
> E, comunque, che a te piaccia o meno... è pur sempre "cultura".
> Un mio vecchio insegnante affermava che la "cultura musicale non esisteva al
> di fuori dei teatri e degli auditorium"...
> Già quarant'anni fa... gli si rideva in faccia...
Ora la situazione si è capovolta.
...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:UcX3d.285240$
OR2.13...@news3.tin.it
...
> Il termine "cultura" è un elemento estremamente soggettivo...
> Buona parte di quella che tu chiami "merda"... la importiamo...
> E, comunque, che a te piaccia o meno... è pur sempre "cultura".
> Un mio vecchio insegnante affermava che la "cultura musicale non esisteva al
> di fuori dei teatri e degli auditorium"...
> Già quarant'anni fa... gli si rideva in faccia...
Adesso la situazione si è capovolta.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:be11b6e8fdbe467320b...@mygate.mailgate.org...
> Ora la situazione si č capovolta.
CAZZO... potevate avvertirmi!
Da quando?
Chi ci č riuscito?
^___^
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Musicland

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:a38f3b957863b1af3b0...@mygate.mailgate.org...
> E finalmente ci si toglie dai coglioni sto cazzo di cultura, (cut)
Dopo questa "Vagonata" di Ironia.....
Hai qualche proposta anche tu?
Sono pessimista.....
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:cinom2$dmk$1...@news.newsland.it...
>> all'attuale prezzo DEVO poter provare[..]
> Ed è un tuo diritto...
-
 La legge in questione porta la firma tua, nevvero?...
-
> se il negoziante non te lo consente... cambi negozio.
-
 E nessun negoziante me lo consente (se non quei
 pochi che hanno il punto d'ascolto con le cuffie per
 alcuni dei dischi). Fine della storia, e dei presunti diritti
-
>> [...]
> Io, essendo un professionista che "vive" di opere intellettuali...
> firmo periodicamente contratti (attualmente ne ho in "corso"
> una ventina)... non ne firmo mai uno con "leggerezza"[....]
>>[..]Ho solo descritto[..]
> La situazione che descrivi è frutto di un accordo
> fra DUE parti... cosa vedi di così "anormale".
-
 E chi ha parlato di anormale. Ho solo descritto un caso-tipo di
 un nuovo autore (quasi senza soldi, nel caso citato, ma il fatto
 non cambia), quando vuole pubblicare con tipografo e editore,
 e se vuole distribuire a livello nazionale (e occorre comunque
 distribuire su un vasto territorio, per poter vendere qualcosa,
 dato che altrimenti ben difficilmente si riesce a creare un
 interesse fortissimo all'acquisto in una zona ristretta)
-
>> [..]
> Già l'accettare di pubblicare un'opera accollandosi
> parte delle spese è (IMHO) anomalo e masochista[...]
-
 Le prime spese sono state pagate, l'editore ha accettato
 una dilazione sui primi introiti e in cambio potra` stampare
 e vendere per conto suo tutte le copie che vuole
-
>Quando mi laureai... mi fu proposto di stampare la mia
>tesi[..]non spesi niente[..]distribuito solo nella città[..]
-
 1) Tipografo ed editore lavorarono gratis, o alla
 tua descrizione dei fatti manca ancora qualcosa?...
 2) Avvenne nella situazione di oggi che ho descritto,
 o avvenne molto tempo fa, in una situazione migliore?
-
 [.....]
> Vuoi proprio STRAvincere?
-
 Se anche volessi quello non ne avrei bisogno, dato che
 ho gia` la mia pagina su Bynoi. Tu invece NON la otterrai,
 poiche` oggi hanno troppa gente e manca spazio e hanno
 dovuto escludere gente molto piu` rompicoglioni di te.
-
 P.S. Alla gente con cui lavori, NON fare leggere cio` che
 scrivi sul newsgroup e le risposte che ricevi. Dammi retta
-
--
 <
swen...@despammed.com
> <
moons...@email.it
>
 Non dire gatto, se non ce l'hai nel sacco

http://groups.google.com

http://groups-beta.google.com

http://www.piuchepuoi.it/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
arbolito ha scritto:
> "swen_news"[..]wrote in message
> news:cinom2$dmk$
1...@news.newsland.it
>>>[..]che uno DEVE[..]poter[..]ascoltare[...]
> Se vuoi vendere è così. In America
> lo fanno. E ti fanno pure lo sconto.
> Ma è vero anche che si deve educare
> a non approfittare di questa cosa.
-
 La migliore educazione nasce dal servizio, tuttavia. Se
 il servizio fa schifo, purtroppo la maggior parte della
 gente NON rinuncia, ma cerca di arrangiarsi in altro
 modo. Se invece rinunciasse in massa sarebbe
 meglio, dato che l'intero sistema si fermerebbe
-
>> Ho detto, che (stanti le esigenze spiegate
>> prima) all'attuale prezzo DEVO poter provare
>> se mi va bene il prodotto. Altrimenti rinuncio
>> del tutto[....]cliente potenziale che hai perso
> Non avrei potuto dirlo meglio.
> Ma MM se la caverà dicendo "capirai, uno: tu".
-
 A quanto pare NON l'ha fatto...
-
> Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già
> scritto, dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che
> hanno la fortuna di comprare all'estero sono clienti
> persi. L'anno prossimo vado un USA, mandatemi
> i vostri ordini e i vostri indirizzi:   ;-DDD
-
 Per estero intendi fuori dall'italia, o
 fuori dall'Europa (Unione Europea)?...



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:UcX3d.285240$
OR2.13...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4e1f82a9db6c7e89589...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ma se non si ha niente su cui costruire è inutile parlarne.
>
> Se questo fosse il "Congresso dei Discografici" avresti ragione...
> Ahimè... questo è un povero gruppo di "discussione"... più che discutere...
> ^__^
Un povero gruppo di discussione (forse l'unico su internet,
o ci sono altre realtà, sempre su internet, come
mailgate.org
?)
che chi di dovere farebbe bene ad ascoltare finché qualcuno
è ancora disposto a confrontarsi in un'area dove onestà,
legalità e trasparenza, dominano, portandole anche al di fuori
di essa; sostenendo uno dei possibili motivi che muovono
chi è già passato alle vie di fatto.
...

> Il termine "cultura" è un elemento estremamente soggettivo...
> Buona parte di quella che tu chiami "merda"... la importiamo...
> E, comunque, che a te piaccia o meno... è pur sempre "cultura".
> Un mio vecchio insegnante affermava che la "cultura musicale non esisteva al
> di fuori dei teatri e degli auditorium"...
> Già quarant'anni fa... gli si rideva in faccia...
> Non dirmi che la pensi in modo analogo ??? :-)))
Le cose si sono capovolte e ci sono molti meno ingenui.
> > Scontato, bastian contrario e celopiulunghista.   ;-)
>
> Chi ha scritto la sboronata... "mandatemi le liste..."??? ^__^
Vattele a cercare dato che hai tutto sotto casa.
> > Se ti sente Dini sei finito!!!
>
> Dini? E che c'entra? Ha funzioni di governo?
> Dini non ha i soldi in Svizzera... li ha sua moglie (la "ricca" è Lei) in
> Venezuela...
Comunque bell'esempio di chi esalta il made in Italy:
predica bene e razzola male.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9a30fe719f299b89e92...@mygate.mailgate.org...
> Un povero gruppo di discussione (forse l'unico su internet,
> o ci sono altre realtà, sempre su internet, come
mailgate.org
?)
> che chi di dovere farebbe bene ad ascoltare
Verifica quanti siamo a discutere... credi che siamo una realtà
numericamente "rappresentativa"?
> Le cose si sono capovolte e ci sono molti meno ingenui.
Tu dici? :-)))
La percentuale di ingenui non calerà mai...
(Il soggetto in questione... peraltro NON era un ingenuo... ANZI).
> Vattele a cercare dato che hai tutto sotto casa.
Se ci pensi bene... tutti abbiamo tutto sotto casa.
> Comunque bell'esempio di chi esalta il made in Italy:
> predica bene e razzola male.
What? Che info hai sul suo "razzolar male"?
I soliti "sentito dire"?
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cir3nt$2od$1...@news.newsland.it...
>  Se invece rinunciasse in massa sarebbe
>  meglio, dato che l'intero sistema si fermerebbe
Vedi che sei arrivato al VERO sistema per combattere il "caro musica".
E sei anche arrivato alla constatazione che "sarebbe meglio"...
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cir2fk$ugl$1...@news.newsland.it...
>  La legge in questione porta la firma tua, nevvero?...
Affatto :-)
>  E nessun negoziante me lo consente (se non quei
>  pochi che hanno il punto d'ascolto con le cuffie per
>  alcuni dei dischi). Fine della storia, e dei presunti diritti
Se a te sta bene così... io continuerò a passare ore a preascoltare in
negozio :-)
>  E chi ha parlato di anormale. Ho solo descritto un caso-tipo di
>  un nuovo autore (quasi senza soldi, nel caso citato, ma il fatto
>  non cambia), quando vuole pubblicare con tipografo e editore,
>  e se vuole distribuire a livello nazionale (e occorre comunque
>  distribuire su un vasto territorio, per poter vendere qualcosa,
>  dato che altrimenti ben difficilmente si riesce a creare un
>  interesse fortissimo all'acquisto in una zona ristretta)
E' un caso-tipo di ERRORE fatto da un nuovo autore.
Quanti pagano (il book fotografico) per diventare "aspiranti modelli"?
Quanti musicisti si fanno fregare da astuti "manager" o disoneste "case di
produzione"?
Ma non sono rappresentativi della REALTA' di quel settore... ma solo del
lato meno onesto.
>  Le prime spese sono state pagate, l'editore ha accettato
>  una dilazione sui primi introiti e in cambio potra` stampare
>  e vendere per conto suo tutte le copie che vuole
E ti pare una realtà TIPO?
Non lo è per niente.
>  1) Tipografo ed editore lavorarono gratis, o alla
>  tua descrizione dei fatti manca ancora qualcosa?...
Tipografo ed editore NON lavorano GRATIS
L'editore (per definizione) è un finanziatore... sostiene i costi
(tipografo) e guadagna dalle vendite.
L'editore "scommette" sulla bontà del prodotto-autore e guadagna (o perde)
in base ai risultati di mercato.
Questa è la realtà TIPO.
>  2) Avvenne nella situazione di oggi che ho descritto,
>  o avvenne molto tempo fa, in una situazione migliore?
Guarda che, nel tempo, NON è cambiato assolutamente niente.
Un autore (in qualunque campo "artistico") che produce un BUON prodotto non
paga per vederlo "realizzato".
Probabilmente... farà un po' di "gavetta" (pochi guadagni) all'inizio... ma
non deve pagare.
Un autore che si riduce a pagare per vedersi pubblicato... o si è comportato
da ingenuo... o non ha realizzato un buon prodotto... uno sul quale un
editore è disposto ad investire.
>  P.S. Alla gente con cui lavori, NON fare leggere cio` che
>  scrivi sul newsgroup e le risposte che ricevi. Dammi retta
Non ti preoccupare ^__^
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
Il server a volte dà i numeri: scusate il triplo post ripetuto.
Nel frattempo ho ampliato...
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:UcX3d.285240$
OR2.13...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4e1f82a9db6c7e89589...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ma se non si ha niente su cui costruire è inutile parlarne.
>
> Se questo fosse il "Congresso dei Discografici" avresti ragione...
> Ahimè... questo è un povero gruppo di "discussione"... più che discutere...
> ^__^
Un povero gruppo di discussione (forse l'unico su internet,
o ci sono altre realtà, sempre su internet, come
mailgate.org
?)
che chi di dovere farebbe bene ad ascoltare finché qualcuno
è ancora disposto a confrontarsi in un'area dove onestà,
legalità e trasparenza, dominano, portandole anche al di fuori
di essa, sostenendo uno dei possibili motivi che muovono
chi è già passato alle vie di fatto.
...

> Il termine "cultura" è un elemento estremamente soggettivo...
> Buona parte di quella che tu chiami "merda"... la importiamo...
> E, comunque, che a te piaccia o meno... è pur sempre "cultura".
> Un mio vecchio insegnante affermava che la "cultura musicale non esisteva al
> di fuori dei teatri e degli auditorium"...
> Già quarant'anni fa... gli si rideva in faccia...
> Non dirmi che la pensi in modo analogo ??? :-)))
Le cose si sono capovolte e ci sono molti meno ingenui.
> > Scontato, bastian contrario e celopiulunghista.   ;-)
>
> Chi ha scritto la sboronata... "mandatemi le liste..."??? ^__^
Vattele a cercare dato che hai tutto sotto casa.
> > Se ti sente Dini sei finito!!!
>
> Dini? E che c'entra? Ha funzioni di governo?
> Dini non ha i soldi in Svizzera... li ha sua moglie (la "ricca" è Lei) in
> Venezuela...
Comunque bell'esempio di chi esalta il made in Italy:
predica bene e razzola male.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> wrote in message
news:cir3nt$2od$
1...@news.newsland.it
...
> > Non avrei potuto dirlo meglio.
> > Ma MM se la caverà dicendo "capirai, uno: tu".
>
> -
>
>  A quanto pare NON l'ha fatto...
Certo, ma ho depositato una lettera da un notaio in data
antecedente al fatto, con su scritto che MM è uno che
non ti dà soddisfazione.
E così è stato!    :-DDD
> > Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già
> > scritto, dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che
> > hanno la fortuna di comprare all'estero sono clienti
> > persi. L'anno prossimo vado un USA, mandatemi
> > i vostri ordini e i vostri indirizzi:   ;-DDD
>
> -
>
>  Per estero intendi fuori dall'italia, o
>  fuori dall'Europa (Unione Europea)?...
Fuori dall'Italia.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: swen_news **\_L*ultimo_BLUFF_\**

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:cir2fk$ugl$1...@news.newsland.it...
 [...]
> Se a te sta bene così... io continuerò a passare ore a preascoltare in
negozio :-)
-
 ..Minchia... (non so se sei fortunato o disgraziato)
-
>> E chi ha parlato di anormale. Ho solo descritto un caso-tipo[...]
> E' un caso-tipo di ERRORE fatto da un nuovo autore.
-
 Quando si tratta di libri e di nuovi autori, NESSUN
 editore "scommette sulla bonta` del prodotto-autore"
 e si accolla tutte le spese (tipografo e varie), poiche`
 si sa gia` in partenza che non solo NON ci sara`
 guadagno, ma anzi molto probabilmente neppure
 verrano ammortate le spese, e si andra` in passivo.
 Per cui, l'azienda-editore fallirebbe in breve tempo.
 La situazione-tipo e` esattamente questa e tutti quelli che
 ci son dentro la conoscono bene, e non in teoria, ma
 per aver invano contattato molti editori, e aver sentito
 rispondere da tutti le stesse cose e le stesse condizioni,
 e all'incirca la stessa cifra da spendere per cominciare
-
 Falla finita, ok?...
 Te l'ho detto, Bynoi NON ti prende, sia come troll sia come
 netkook. Mettiti l'animo in pace, e cercati qualcosaltro da fare
-
> Quanti pagano (il book fotografico) per diventare "aspiranti modelli"?
-
 Tutti quelli che ancora non hanno fatto un contratto
 con un'agenzia, disposta a pagare book e composit, e
 ovviamente NON possono andare in giro a far ridere i polli
 soltanto con il provino. Stiamo parlando di una professione,
 che ha delle spese di avviamento e di gestione, come
 molte altre professioni. Ci sono i vestiti, ci sono i trattamenti
 estetici, ci sono le spese di automobile e tutto il resto
 fino a quando non trovi l'agenzia che te le paga
-
> Quanti musicisti si fanno fregare da astuti
> "manager" o disoneste "case di produzione"?
-
 Su questo in effetti NON so risponderti (proprio
 questo che sarebbe in tema, che peccato)
-
> Ma non sono rappresentativi della REALTA' di
> quel settore... ma solo del lato meno onesto.
-
 Vedi sopra.
 E fai ciao ciao con la manina a Bynoi



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news **\_L*ultimo_BLUFF_\**" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:cisq4l$lcq$1...@news.newsland.it...
>  ..Minchia... (non so se sei fortunato o disgraziato)
FORTUNATO... godo di un servizio (GRATIS)... e sono ONESTO.
Che vuoi di più? :-)
>  Quando si tratta di libri e di nuovi autori, NESSUN
>  editore "scommette sulla bonta` del prodotto-autore"
>  e si accolla tutte le spese (tipografo e varie), poiche`
>  si sa gia` in partenza che non solo NON ci sara`
>  guadagno, ma anzi molto probabilmente neppure
>  verrano ammortate le spese, e si andra` in passivo.
>  Per cui, l'azienda-editore fallirebbe in breve tempo.ù
Ma chi te lo ha detto? Forse, il tuo amico, non frequenta le giuste AZIENDE.
Forse... il tuo amico ha CREDUTO alle cazzate che gli ha raccontato
QUELL'editore.
Non bisogna essere degli ESPERTI del settore... ma basta frequentare qualche
manifestazione del settore.
Salone del libro di TORINO (maggio 2004)... frequenti i messaggi "cercasi
BUONI autori... disperatamente!"
>  La situazione-tipo e` esattamente questa e tutti quelli che
>  ci son dentro la conoscono bene, e non in teoria, ma
>  per aver invano contattato molti editori, e aver sentito
>  rispondere da tutti le stesse cose e le stesse condizioni,
>  e all'incirca la stessa cifra da spendere per cominciare
Posso ri-soffermarmi sulla "qualità" del prodotto?
Come mai esistono autori "esordienti" che NON solo NON pagano... ma vanno in
testa alle Hit-Parade di vendita (=soldi!) con l'opera di esordio?
>  Falla finita, ok?...
Perchè lo decidi tu?
Scendi dal pero!
>  Te l'ho detto, Bynoi NON ti prende, sia come troll sia come
>  netkook. Mettiti l'animo in pace, e cercati qualcosaltro da fare
Pure DISINFORMATO sei... pazienza...
>  Tutti quelli che ancora non hanno fatto un contratto
>  con un'agenzia, disposta a pagare book e composit, e
>  ovviamente NON possono andare in giro a far ridere i polli
>  soltanto con il provino. Stiamo parlando di una professione,
>  che ha delle spese di avviamento e di gestione, come
>  molte altre professioni. Ci sono i vestiti, ci sono i trattamenti
>  estetici, ci sono le spese di automobile e tutto il resto
>  fino a quando non trovi l'agenzia che te le paga
Bynoi... non ha torto... come TROLL sei una meraviglia!
>  Su questo in effetti NON so risponderti (proprio
>  questo che sarebbe in tema, che peccato)
Che TROLL saresti?... Dai resta coerente al tuo ruolo :-)
>  E fai ciao ciao con la manina a Bynoi
Pensa la sfiga...
Tu ne vai FIERO...
Io ci sono da prima di te... e me ne fotto....
Manco fosse una "certificazione" ^__^
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: swen_news **\_FACCENDA_CHIUSA_\**

text:
-
 Ha gettato la maschera... :)
 A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news **_L*ultimo_BLUFF_**" [..] ha scritto nel
> messaggio news:cisq4l$lcq$1...@news.newsland.it...
 [...........]
> Posso ri-soffermarmi sulla "qualità" del prodotto?
-
 Ma certo, e lo faccio anch'io. Il libro della persona che ho citato
 aveva avuto 3 recensioni positive ed era piaciuto quasi a tutti
 quelli che lo avevano letto. Ma l'autore lo doveva pagare
 ugualmente... (immagina quelli che fanno schifo, quindi)
-
>> [..]Bynoi NON ti prende[..]
> Pure DISINFORMATO sei... pazienza...
-
>> Tutti quelli che ancora non hanno fatto un contratto[....]
> Bynoi... non ha torto... come TROLL sei una meraviglia!
>> Su questo in effetti NON so[..]
> Che TROLL saresti?... Dai resta coerente al tuo ruolo :-)
-
 Vedi, sei tu il disinformato. Io non funziono in questo
 modo... NON scrivo cose inventate, ma solo cose vere.
 E anche quando trollo (poche volte), lo faccio su cose
 vere... E l'ho fatto perfino su cose per le quali stavo male.
 Pensando al dopo, all'inevitabile lato comico sempre
 presente anche nelle cose dolorose dela vita...
 Sul quesito musicale non avevo sufficienti
 informazioni, e quindi te l'ho detto e non ho risposto.
-
>> E fai ciao ciao con la manina a Bynoi
> Pensa la sfiga...
> Tu ne vai FIERO...
-
 Per niente, finire su Bynoi mi ha danneggiato
 attirandomi addosso parecchi idioti (fui
 io a presentarmi a bynoi, comunque)
-
> Io ci sono da prima di te... e me ne fotto...
> Manco fosse una "certificazione" ^__^
> Bye
> A=MM
-
 Tu te ne fotti praticamente di tutto, e allo stesso
 tempo sei arrabbiato. Con te stesso e col mondo...
 Ecco un'altra differenza fra me e te.
 Ti consiglio nuovamente di cercare altre occupazioni e
 altri interessi, di cercare qualcosa di meglio per la tua vita
 Se hai da combattere un disagio, fallo nel modo
 giusto (in questo modo invece lo alimenti)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news **\_FACCENDA_CHIUSA_\**" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:cistdk$adf$1...@news.newsland.it...
>  Ha gettato la maschera... :)
Facce Ridč.... Dai...
>  Ma certo, e lo faccio anch'io. Il libro della persona che ho citato
>  aveva avuto 3 recensioni positive ed era piaciuto quasi a tutti
>  quelli che lo avevano letto. Ma l'autore lo doveva pagare
>  ugualmente... (immagina quelli che fanno schifo, quindi)
TRE recensioni positive? Era piaciuto QUASI a tutti?
Dai... mandamelo in E-Mail... cosě potrai vantare
QUATTRO recensioni positive? Era piaciuto PRESSOCHE' a tutti?
>  Vedi, sei tu il disinformato. Io non funziono in questo
>  modo... NON scrivo cose inventate, ma solo cose vere.
COSE... non lo discuto.
REALTA'... lo discuto,,,
>  E anche quando trollo (poche volte), lo faccio su cose
>  vere... E l'ho fatto perfino su cose per le quali stavo male.
>  Pensando al dopo, all'inevitabile lato comico sempre
>  presente anche nelle cose dolorose dela vita...
LACRIMA ( non č spontanea)
>  Sul quesito musicale non avevo sufficienti
>  informazioni, e quindi te l'ho detto e non ho risposto.
E allora perchč ti TUFFI su argomenti di cui non conosci?
>  Per niente, finire su Bynoi mi ha danneggiato
>  attirandomi addosso parecchi idioti (fui
>  io a presentarmi a bynoi, comunque)
Io ci sono finito senza chiedere aiuti!
Credi che mi fotta?
>  Tu te ne fotti praticamente di tutto, e allo stesso
>  tempo sei arrabbiato. Con te stesso e col mondo...
>  Ecco un'altra differenza fra me e te.
Credi?
Finora nessuno č riuscito a discreditarmi oggettivamente?
Perchč?
Perchč se non SO... TACCIO
Se so... disposto a discutere
>  Ti consiglio nuovamente di cercare altre occupazioni e
>  altri interessi, di cercare qualcosa di meglio per la tua vita
Dici? Cosa sai della mia vita?
UN CAZZO!
E (quindi) professi CAZZATE.
>  Se hai da combattere un disagio, fallo nel modo
>  giusto (in questo modo invece lo alimenti)
I tuoi disagi... gestisciteli in bagno.
Dei MIEI disagi NON sai un CAZZO...
Non sboronare ulteriormente...
Ciao!
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: swen_news **\_OT_personale_\**

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news **_FACCENDA_CHIUSA_**" [..] ha scritto nel
> messaggio news:cistdk$adf$1...@news.newsland.it...
 [.......]
> TRE recensioni positive? Era piaciuto QUASI a tutti?
> Dai... mandamelo in E-Mail... cosě potrai vantare
> QUATTRO recensioni positive? Era piaciuto PRESSOCHE' a tutti?
-
 Confermo.
 Se ti interessa, chiedo all'autrice se vuole spedirtene una
 copia. Posso anticipare io i 15 euro (oltre 400 pagine, nota)
 (Ovviamente dovrai scrivermi in email)
-
>> [..]NON scrivo cose inventate[..]
> COSE... non lo discuto.
> REALTA'... lo discuto,,,
-
 Ah, se preferisci...
 Realta`, cose che in varia misura ho vissuto
-
 [quote] [.....]
> E allora perchč ti TUFFI su argomenti di cui non conosci?
-
 Non lo faccio. Vedi sopra...
 Per quanto riguarda la tua vita, vedi sotto
-
>> [..]finire su Bynoi[..]
> Io ci sono finito senza chiedere aiuti!
> Credi che mi fotta?
-
 A questo punto dimmelo tu...:))
-
>> Tu te ne fotti praticamente di tutto, e[...]
> Credi?
-
 Vedi sopra:))
-
> Finora nessuno č riuscito a discreditarmi oggettivamente?
> Perché?
-
 ..in che senso, scusa?...
 Se ti riferisci alle cose che hai scritto sui libri e sui modelli,
 ti discreditano i fatti, e il messaggero (in questo caso io)
 conta poco. Lo stesso per quanto riguarda una parte
 delle cose che hai scritto sulla musica, e su altre cose...
 Se invece ti riferisci all'aspetto umano, sarei curioso di
 sapere perche` senti che le altre persone vogliano screditarti.
 E` una cosa che ti porti dietro fin da quando eri piccolo?...
-
> Perché se non SO... TACCIO
-
 Qui non l'hai fatto, hai mentito
-
> Se so... disposto a discutere
-
 Qui lo hai fatto in modo alquanto deleterio
-
>> [...]
> Dici? Cosa sai della mia vita?
> UN CAZZO!
> E (quindi) professi CAZZATE.
-
 Allora:
 1) Se mi dici che nel valutarti ho sbagliato, siccome
 sei tu che vivi la tua vita io mi devo fidare... anche se,
 insomma, ti vedo arrabbiato, e che non te ne fotte di
 questo e di quello e di quell'altro... Comunque voglio
 fidarmi, quindi ritiro quello che avevo detto su di te.
 2) Per quanto riguarda le altre faccende trattate nella
 discussione, invece, confermo, sono vere e verificabili
-
>> [...]
> I tuoi disagi... gestisciteli in bagno.
> Dei MIEI disagi NON sai un CAZZO...
> Non sboronare ulteriormente...
> CIAO!
> A=MM
-
 Sono empatico, vederti star male mi fa star male



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:Qjc4d.366654$
5D1.16...@news4.tin.it

E così gli artefici del caro musica (discografici, SIAE, politici,
grossisti, maglie intermedie tra produttore e consumatore)
la passano liscia?
Nulla a loro viene detratto?
Siamo noi che dobbiamo tirare la cinghia?



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:61c6cfd7e7c2f8d2b54...@mygate.mailgate.org...
> E così gli artefici del caro musica (cut)
Quando citi gli artefici del "caro musica", non ti dimenticare anche di chi
crea delle "perdite" nel sistema......
(Ovvero: Chi "Ruba", si guardi allo specchio e provi a puntarsi il dito
contro...prima di puntarlo addosso agli altri.)
E se sei convinto che la SIAE, sia uno degli artefici del "Caro CD",
perdonami....dimostri che hai compreso ben poco dlle discussioni
intercorse.... (o hai compreso quello che volevi)
Sul CD, la SIAE ti applica bollino per la vendita. (che ha un costo
"sopportabile" per la produzione.)
Il Suo intervento, è successivo per la riscossione e il controllo sulla
pubblica esecuzione.
E non sto "difendendo" l'Ente, sia chiaro, non rientra nei miei interessi.
(perchè in altri Threads, hai avuto questo "Sospetto".... )
E' solo un modo per spiegarti "senza link" di riferimento e in parole
povere....
come funziona un Ente che, alle volte, citi un po' a sproposito.
Conoscendo il funzionamento, riesci anche a capire cosa c'è di corretto....
e cosa c'è che non ti pare chiaro......
E se devi "sparare" su un obbiettivo.... almeno "Miri" giusto e non a
casaccio.....
(o per sentito dire....)
> la passano liscia?
Perchè, il Loro comportamento, va a Violare qualche Normativa Vigente?
Loro applicano un prezzo, sta a te scegliere se quel prezzo ti garba o no.
Lo sciopero in questo caso, è Legittimo e potrebbe (come hanno già scritto
altri) far riflettere sulle loro scelte i discografici e tutto il settore.
Il Comportamento attuale, soddisfa la tua "Fame" di musica e a loro, li
porta solo a domandare repressione sul fenomeno.
Tu puoi protestare quanto vuoi, prima e dopo...ma sempre dalla parte del
torto rimani se perseveri nel comportamento "Illecito".
Se comprendi questo, OK..... altrimenti, Amen.
> Nulla a loro viene detratto?
Domanda:
Hai mai lavorato in Fabbrica?
Se il datore di lavoro ti dà uno stipendio "Misero", e decidi di protestare
che fai?
(Salto un'eventuale trattativa andata "In fumo"....)
A) Organizzi una serie di scioperi per rivendicare una giusta remunerazione.
B) Organizzi una "Squadra" e vai a "vuotare" la Cassa dell'ufficio paghe.
C) Sia adottando il punto A) che il B), vado a sfasciare e saccheggiare
l'ufficio del padrone perchè...con quello che guadagna.....
Quale di questi comportamenti ti pare Legittimo?
E' difficile "Associare" un esempio della vita reale ad un comportamento
assunto nel "Virtuale"?
O non sarà mica perchè... nel Virtuale, si è sempre convinti di "muoversi"
senza lasciare traccia?
E hai voglia a domandare dei mezzi per "emergere"... devo ancora capirla
questa frase di un tuo precedente mex....basta beccare qualche tuo Cookie o
info che lasci in giro... ed emergi automaticamente, se uno vuole
cercarti.....
> Siamo noi che dobbiamo tirare la cinghia?
Affermazione "pesante"......
Hai discusso del panettiere e dell'artista qualche mex più sotto.
Campi di Pane (bene Essenziale) o di musica?
(bene "accessorio" se posso permettermi di chiamarlo così.....)
Non ho ancora visto un mendicante che chiede l'elemosina per pigliare
l'ultimo di Paola e Chiara....
(Oltretutto, chissà se qualcuno darebbe qualcosa)
Mentre uno con il cartello "Ho fame" attaccato al collo, tutti i giorni.
Oltretutto, l'hanno già scritto..... tra Radio e TV, non rimani senza
musica......
Un Lotta, comporta anche dei sacrifici.
A leggerti, ho il dubbio che tu sia uno che non voglia farne.....
In Fabbrica, c'era chi stava fuori durante lo sciopero all'alba... fino alla
colazione.
Si mangiava la focaccia che i suoi colleghi, quotandosi, andavano a comprare
per mangiarla tutti insieme.
Poi entrava..... (tra fischi e tutto il resto...)
Tu, da che parte stai dell'esempio?
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Robyr

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:sAj3d.276198$OR2.12...@news3.tin.it...
>
> "Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:vUh3d.11286$zF3.3...@twister2.libero.it...
>
>
> Perdona ma NON č cosě...
> Il mercato discografico in Italia č in crisi da oltre dieci anni... ed in
Ti sei fregato da solo. In parte il tuo ragionamento č giusto. Ma 10 anni fa
l'adsl in Italia non si sapeva nemmeno cosa era e il p2p non esisteva. Come
cavolo ha fatto a danneggiare il mercato discograficoitaliano ? Forse il
calo č dovuto da altri motivi.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:Pxv4d.373005$
5D1.16...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:61c6cfd7e7c2f8d2b54...@mygate.mailgate.org...
> > E così gli artefici del caro musica (cut)
>
> Quando citi gli artefici del "caro musica", non ti dimenticare anche di chi
> crea delle "perdite" nel sistema......
> (Ovvero: Chi "Ruba", si guardi allo specchio e provi a puntarsi il dito
> contro...prima di puntarlo addosso agli altri.)
Piano.
Son d'accordo anch'io che c'è chi ruba,
ma non scagliamoci SEMPRE E SOLO contro questi.
Per questo ho citato solo una parte.
Quella che non viene mai citata: anche loro hanno le loro colpe.
Parliamo delle colpe degli uni E degli altri, alla pari,
e non barando cronologicamente.
> E se sei convinto che la SIAE, sia uno degli artefici del "Caro CD",
> perdonami....dimostri che hai compreso ben poco dlle discussioni
> intercorse.... (o hai compreso quello che volevi)
Ho compreso benissimo invece.
Rendiamo trasparenti TUTTE le parti in causa,
giriamoci TUTTI come un calzino,
altrimenti non sono io che comprende quello che vuole.
> Sul CD, la SIAE ti applica bollino per la vendita. (che ha un costo
> "sopportabile" per la produzione.)
> Il Suo intervento, è successivo per la riscossione e il controllo sulla
> pubblica esecuzione.
> E non sto "difendendo" l'Ente, sia chiaro, non rientra nei miei interessi.
> (perchè in altri Threads, hai avuto questo "Sospetto".... )
>
> E' solo un modo per spiegarti "senza link" di riferimento e in parole
> povere....
> come funziona un Ente che, alle volte, citi un po' a sproposito.
Io ho sentito gente, addetti ai lavori, lamentarsi della SIAE.
Saranno una minoranza, ma non per questo azzerabile.
> Conoscendo il funzionamento, riesci anche a capire cosa c'è di corretto....
> e cosa c'è che non ti pare chiaro......
Il funzionamento vero si conosce solo tallonando i funzionari,
essendo presenti alle riunioni (TUTTE le riunioni), e venendo a
conoscenza di TUTTO. Come ho detto prima, facciamoci le pulci.
Finché ci sono mani davanti agli obiettivi delle telecamere
dei collaboratori della Gabanelli (tanto per fare un esempio),
è meglio andare cauti.
http://arstechnica.com/news/posts/20040903-4156.html
all'incirca si dice che a dispetto delle lacrime versate dalle
case discografiche e dalle leggi dei paesi europei per
abbattere il p2p, le stesse case denunciano profitti.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2a82ece3d012a5e581e...@mygate.mailgate.org...
> Piano.
> Son d'accordo anch'io che c'è chi ruba,
> ma non scagliamoci SEMPRE E SOLO contro questi.
Beh.... in primis andrebbe debellato un comportamento Illecito.
Perchè al momento, SOLO loro... per la Legge Vigente, stanno commettendo un
Reato.
> Parliamo delle colpe degli uni E degli altri, alla pari,
> e non barando cronologicamente.
Macchè "Barare"....
(Hai preso questa discussione per l'ennesima disputa a "chi ne sa di più?")
Stiamo parlando di un'Industria che offre un Bene di consumo non
"Essenziale" per vivere.....
(al pari delle gomme dell'automobile o del dentifricio....)
Non parliamo di Pane e/o Medicinali.... (e qui potremmo discutere per
mesi...ma siamo OT)
Loro fanno un prezzo... a te scegliere se puoi permetterti il bene o
scegliere "strade alternative" per l'acquisto più conveniente...(l'America
che citavi per l'appunto...sempre se trovi lo stesso prodotto che troveresti
in Italia di tuo gusto....)
E tra le strade "alternative".... "prelevarlo" gratis dalla rete è un
suggerimento che  non mi sento di dare per i motivi esposti nei vari
mexs....
Possiamo anche passare giorni a fare "Le pulci" al mercato discografico
attuale.... (come potremmo farlo ad una multinazionale del Pneumatico.....)
Se la Loro Offerta non Viola alcuna Legislazione Vigente, mi spieghi qual'è
il problema?
Modificare il sistema distributivo per abbattere i costi?
Modificare la Legislazione Vigente?
Mi sta bene...
E repeat:
sarò dalla TUA parte, quando proporrai un modo Propositivo e Legittimo per
dimostrare la tua protesta e/o indignazione.
> Ho compreso benissimo invece.
> Rendiamo trasparenti TUTTE le parti in causa,
No....
Senza girarci ancora attorno.
L'industria produce nel Rispetto della Normativa Vigente ed applica un
prezzo che ritiene "giusto".
Siamo noi consumatori poi a decidere se il prezzo va calmierato o manenuto.
Come?
Esprimendo un consenso acquistando...o un Dissenso NON Acquistando.
Il prelevamento del prodotto in modo "alternativo" e Violando le Normative
non è esprimere un dissenso.
Perchè la Legge è Uguale per Tutti e il dissenso, di fronte a questa
"regoletta di vita", va a farsi benedire.... (con tutto il rispetto.)
Poi, ogni Ente ha uno Statuto.... Ha delle Regole......
Sono liberamente consultabili... e, da qualche tempo, pure in rete.
(Esempio SIAE: anche i Verbali di ogni riunione.)
Se uno VUOLE veramente cambiare quello che crede un certo "andazzo".... si
SBATTE e prova ad informarsi leggendo e cercando di capire cosa c'è di poco
chiaro.....
Poi, se non è iscritto, si iscrive..... Prova ad esporre le proprie idee ad
altri iscritti e, se trova consensi, può anche "mettere in piedi" una
propria lista per le prossime elezioni per poter "Dire la sua" ai "piani
alti".
> giriamoci TUTTI come un calzino,
Lo faccio tutti i giorni.
Con l'attività che faccio, non posso permettermi di "sgarrare" essendo
"Visibile".
Altra cosa che non comprendete in rete..... perchè qui, siete "Visibili"
anche Voi.
Siete in grado di resistere alla tentazione di premere il tasto "download" e
di mettersi a afre una protesta come si deve?
Mah...sono pessimista.
> altrimenti non sono io che comprende quello che vuole.
Mah... l'impressione è quella.
Prova a correggermi... o proponi tu qualcosa ti propositivo sulla base delle
tue conoscenze.
Altrimenti, alle volte.... è meglio un "Non so".....
Il sottoscritto, se legge questa frase, non passerà ore a scrivere thread
per dissacrarti.
Ma si comporterà come sta facendo, cercando di fornirti info utili per la
comprensione.
(e come è accaduto per altri argomenti...anche in altri NGs)
> Io ho sentito gente, addetti ai lavori, lamentarsi della SIAE.
Arbolito.....
Guarda che anche Musicland non è "entusiasta" della SIAE...
(credevo che almeno questo, l'avessi compreso dopo qualche mese di
threads.....)
Anzi... è molto critico su determinati "atteggiamenti" dell'Ente.
Ma "buttare" la SIAE ovunque (o qualsiasi altro Ente e/o figura
professionale), senza sapere esattamente il suo "Raggio di Azione"
all'interno di un problema come quello che stiamo discutendo....
Ha un po' il sapore del "calderone" dove si butta tutto dentro tanto per
fare pretesto.....
> Saranno una minoranza, ma non per questo azzerabile.
Domanda: la sto azzerando? (ma scherzi vero?)
Anzi, se questa "minoranza" facesse fronte comune e segnalasse il disagio,
(Repeat: sfruttando metodi Legittimi) potrebbe diventare Maggioranza.
> Il funzionamento vero si conosce solo tallonando i funzionari,
> essendo presenti alle riunioni (TUTTE le riunioni),
La procedura l'ho già scritta....
Fatti Eleggere nel Direttivo e porta la "Tua Voce".....
Le info su come fare, le ho già scritte diverse volte.....
> e venendo a
> conoscenza di TUTTO.
Per questo, basta leggere lo Statuto e capire cosa funziona e cosa no.....
> Finché ci sono mani davanti agli obiettivi delle telecamere
> dei collaboratori della Gabanelli (tanto per fare un esempio),
> è meglio andare cauti.
Scusa.... ma la Gabanelli del tuo Esempio, non era fino a pochi mesi fa
l'esempio Trasparente del malcostume imperante?
(con tanto di Link inserito parecchie volte da qualcuno nei precedenti
threads?)
Adesso aveva delle "mani" anche Lei davanti alle telecamere?
Report ha fatto un ottimo servizio a chi deve esprimere un Voto all'interno
di quell'Ente.
Un pessimo servigio, a chi ha "abusato" di quel servizio televisivo senza
"cogliere" gli spunti che la Gabanelli ha offerto per migliorare la
situazione e l'ha utilizzato come "strumento" a Suo uso e consumo.
> all'incirca si dice che a dispetto delle lacrime versate dalle
> case discografiche e dalle leggi dei paesi europei per
> abbattere il p2p, le stesse case denunciano profitti.
Allora il P2P, secondo questa "logica" è tollerabile......
Tanto guadagnano.....
Non so se lo sai.... ma un'azienda può denunciare un attivo anche a fronte
di cessione di "rami di azienda".......
Non so se lo sai.... ma c'è parecchia "manovalanza" della musica... (e parlo
di operai addetti alla stampa... et similia, non di Producer o Manager
dall'alto guadagno) a casa perchè c'erano delle "perdite" da recuperare.....
Quando vi renderete conto che questo comportamento "Ammazza" in primis la
musica.... e tutta la "manovalanza" che ci gira intorno... (artisti e
musicisti emergenti compresi)
...Sarà troppo tardi per le Vs. orecchie.
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:HRA4d.295715$
OR2.13...@news3.tin.it
> > Ho compreso benissimo invece.
> > Rendiamo trasparenti TUTTE le parti in causa,
>
> No....
Se è questo che vuoi...



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:61c6cfd7e7c2f8d2b54...@mygate.mailgate.org...
> E così gli artefici del caro musica (discografici, SIAE, politici,
> grossisti, maglie intermedie tra produttore e consumatore)
> la passano liscia?
Lo sciopero dei consumatori è il peggior DANNO che puoi fare ad un sistema.
> Nulla a loro viene detratto?
Sciopero = no acquisti = no fatturato.
> Siamo noi che dobbiamo tirare la cinghia?
Ti interessano le lotte solo se ti arricchiscono? :-)))
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KYw4d.3884$N45....@twister2.libero.it...
> Ti sei fregato da solo. In parte il tuo ragionamento č giusto. Ma 10 anni
fa
> l'adsl in Italia non si sapeva nemmeno cosa era e il p2p non esisteva.
Come
> cavolo ha fatto a danneggiare il mercato discograficoitaliano ? Forse il
> calo č dovuto da altri motivi.
Se ti prendessi la briga di informarti... sapresti che NON esiste SOLO la
pirateria informatizzata :-)))
P2P ed ADSL... in Italia... sono solamente la ciliegina sulla TORTA!
Piů che una ciliegina... un bel COCOMERO! (Povera torta!!!)
Unica nota positiva... il P2P sta mettendo in crisi la malavita (guarda da
dove proviene il 50% della musica circolante in Italia!)
Purtroppo perň... stanno recuperando con droga, prostituzione ed
sfruttamento dei clandestini... di male in peggio :-(
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Flaminia

text:
Robyr wrote:
>> Il mercato discografico in Italia è in crisi da oltre dieci anni...
> Ti sei fregato da solo. In parte il tuo ragionamento è giusto. Ma 10
> anni fa l'adsl in Italia non si sapeva nemmeno cosa era e il p2p non
> esisteva. Come cavolo ha fatto a danneggiare il mercato
> discograficoitaliano ? Forse il calo è dovuto da altri motivi.
Scusatemi se mi intrometto.
Robyr non so quanti anni abbia, ma secondo me ha davvero ragione.
Il mercato è in crisi nera da almeno 25 anni: lavoravo nel settore all'epoca
e lo so bene.
Non mi sembra giusto scaricare tutte le colpe sul p2p quando un LP italiano
al primo posto in classifica all'epoca racimolava in media solo 250mila
copie vendute. (i Pooh ne facevano anche 400, ma altri stavano sui 100...)
Ho letto il thread un po' e un po'..  e vi prego di scusarmi se mi sono
persa qualcosa: io capisco le ragioni di MidiMan, sacrosante, per carità.
Ma la crisi delle vendite (in Italia) mi sembra abbia radici ben più
profonde, non si può dare la colpa tout-court ai p2p quando si sa benissimo
che la vendita dei dischi è in stallo (e poi subito in calo) dalla fine
degli anni '70.
MidiMan, tu lo sai quante copie deve vendere un artista in Italia per
aggiudicarsi oggi come oggi il disco di platino?
Lo so che lo sai, ma secondo te sono davvero molte o sono solo il minimo
sindacale?
Così, tanto per chiedere.
Bye,
Fla.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
arbolito ha scritto:
> "A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
> news:Qjc4d.366654$
5D1.16...@news4.tin.it
>> "swen_news" [..] ha scritto nel messaggio
>> news:cir3nt$2od$1...@news.newsland.it...
>>
>>> Se invece rinunciasse in massa sarebbe
>>> meglio, dato che l'intero sistema si fermerebbe
>>
>> Vedi che sei arrivato al VERO sistema per combattere il "caro musica".
>> E sei anche arrivato alla constatazione che "sarebbe meglio"...
>> A=MM
-
 Vedi sotto, rispondo dopo Arbolito
-
> E cosě gli artefici del caro musica (discografici,
> SIAE, politici, grossisti, maglie intermedie tra
> produttore e consumatore) la passano liscia?
> Nulla a loro viene detratto?
> Siamo noi che dobbiamo tirare la cinghia?
-
 No, intendeva dire che se tutti in massa NON comprassero
 i dischi, tutto quanto si fermerebbe, chi fa dischi chiuderebbe...
 a meno che non venga incontro alle esigenze degli acquirenti.
-
 io non ci arrivo ora, l'ho sempre fatto.
 Non acquisto dischi(*)(**) e non scarico.
 Lui invece dice di avere 12mila dischi... qualcosa non quadra.
 (*) Ne acquistai alcuni, alcuni anni fa, e la maggior parte
 costituiscono 2 piccole raccolte (Kate Bush e Tori Amos),
 alle quali manca poco per completarle, per cui
 probabilmente le completero`... con calma, molta calma
 (**) Ne acquistai alcuni anche in passato,
 negli anni '80, e si trattava di LP (vinile)
 ..insomma, in pratica io personalmente quasi NON ho dischi



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DgH4d.298104$OR2.13...@news3.tin.it...
>
> "Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:KYw4d.3884$N45....@twister2.libero.it...
>
> > Ti sei fregato da solo. In parte il tuo ragionamento è giusto. Ma 10
anni
> fa
> > l'adsl in Italia non si sapeva nemmeno cosa era e il p2p non esisteva.
> Come
> > cavolo ha fatto a danneggiare il mercato discograficoitaliano ? Forse il
> > calo è dovuto da altri motivi.
>
> Se ti prendessi la briga di informarti... sapresti che NON esiste SOLO la
> pirateria informatizzata :-)))
Lo so questo. Ma stavamo parlando del P2P. La causa del calo discografico è
più dovuto alla nascità dei masterizzatori.
> P2P ed ADSL... in Italia... sono solamente la ciliegina sulla TORTA!
> Più che una ciliegina... un bel COCOMERO! (Povera torta!!!)
>
> Unica nota positiva... il P2P sta mettendo in crisi la malavita (guarda da
> dove proviene il 50% della musica circolante in Italia!)
> Purtroppo però... stanno recuperando con droga, prostituzione ed



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EJR4d.5861$N45.1...@twister2.libero.it...
> Lo so questo. Ma stavamo parlando del P2P. La causa del calo discografico
è
> più dovuto alla nascità dei masterizzatori.
Mica tanto... ^__^
Il P2P ha accelerato un processo... portando la pirateria in Paesi che non
la conoscevano ed estremizzando il problemi in Paesi in cui la pirateria
(fisica) era già fortissima (Italia, Grecia, Est-Asia).
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Flaminia" <
slezert...@tiscalinospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:hBN4d.298676$OR2.13...@news3.tin.it...
> MidiMan, tu lo sai quante copie deve vendere un artista in Italia per
> aggiudicarsi oggi come oggi il disco di platino?
> Lo so che lo sai, ma secondo te sono davvero molte o sono solo il minimo
> sindacale?
Più che il "minimo sindacale" sono una presa per il culo sia per l'artista
che per il pubblico.
Per l'artista... perchè lo si "benedice" per aver venduto copie da
"elemosina"
Per il pubblico... al quale si vanta un CD "disco di platino"... dal
risibile successo commerciale. :-(((
> Così, tanto per chiedere.
Ovviamente... per analizzare compiutamente cause e motivi della crisi
discografica Italiana non basta un thread... ma si potrebbe scrivere un
libro... NERO... con colpe e responsabilità di tutte le parti coinvolte
(editori, produttori, artisti, pubblico, commercianti, governi... nani e
saltimbanchi vari).
Il problema di fondo (ovviamente... IMHO) è quello di voler "giustificare"
comportamenti scorretti (illeciti? illegali?) con argomenti di LOTTA al caro
musica... o quello di sostenere che il P2P è un toccasana più per autori ed
editori (che si fanno così "conoscere") che per chi arricchisce
gratuitamente la propria personale discoteca.
Io credo che se si vuole COMBATTERE realmente il caro-musica o la crisi del
mercato discografico in Italia... il P2P non sia la strada giusta.
Così, tanto per discutere.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:_7W4d.232$
pH3....@news3.tin.it
...
> Ovviamente... per analizzare compiutamente cause e motivi della crisi
> discografica Italiana non basta un thread... ma si potrebbe scrivere un
Perché?   :-O
Chiunque voglia scrivere qui, può farlo.
Si sa comunque che i motivi per non farlo sono tanti.
> libro... NERO... con colpe e responsabilità di tutte le parti coinvolte
> (editori, produttori, artisti, pubblico, commercianti, governi... nani e
> saltimbanchi vari).
E' una soluzione per far sì che non si scriva nulla?
Così si coprono i misfatti delle cosiddette
persone autorevoli restando impunite?
> Il problema di fondo (ovviamente... IMHO) è quello di voler "giustificare"
> comportamenti scorretti (illeciti? illegali?) con argomenti di LOTTA al caro
Non è un giustificare, ma assumere un comportamento affinché
si abbia la giusta attenzione (finora l'unico forse che la desta)
per denunciare delle cose che non vanno.
Spero che il concetti sia chiaro una volta per tutte.
> musica... o quello di sostenere che il P2P è un toccasana più per autori ed
> editori (che si fanno così "conoscere") che per chi arricchisce
> gratuitamente la propria personale discoteca.
Alquanto riduttivo.
> Io credo che se si vuole COMBATTERE realmente il caro-musica o la crisi del
> mercato discografico in Italia... il P2P non sia la strada giusta.
> Così, tanto per discutere.
Esatto. E tantomeno l'unica.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:04e292bbd24f2305bf1...@mygate.mailgate.org...
> Perché?   :-O
> Chiunque voglia scrivere qui, può farlo.
Qualcuno ha scritto il contrario?
> Si sa comunque che i motivi per non farlo sono tanti.
Beh.... uno può anche "lamentarsi"... ma, Repeat.
Se sa come funzionano le "Cose", forse comprende ancora meglio.
> E' una soluzione per far sì che non si scriva nulla?
Ho l'impressione che tu creda che qualcuno, qui.... voglia tener "nascosto
tutto".....
Se fosse, dimostri di non aver compreso nulla.
> Così si coprono i misfatti delle cosiddette
> persone autorevoli restando impunite?
Non copri niente se utilizzi metodi Corretti e Legittimi per segnalare un
Disagio.
Non Scarico Vasco dalla Rete perchè fattura Tot Miliardi all'anno tra
Diritti et Similia.
Perchè sono nel Torto io fino a che la Legge Glielo consente.
Non aspetto Fuori di Casa per "Regolare i Conti" con Guido Elmi perchè può
avere Villa con Piscina grazie ai Lauti guadagni di Vasco.
Perchè ugualmente, sono nel torto io...anche se sono in grado di dimostrare
che (per assurdo) è vero.
Sono due comportamenti che non porterebbero a nulla.
Come ti è già stato scritto.... organizzo per esempio un Sit-In davanti alla
SIAE  e denuncio lo "strangolamento" dell'artista che vorrebbe emergere...
ma oggi, fa troppa fatica.
Come mi piazzo davanti alla FIMI e faccio la stessa cosa riguardo l'alto
costo del CD.
O, come ha già fatto qualcuno.... segnalo agli organi di stampa un
comportamento "anomalo" a fronte di un Diritto dell'artista.... (vedasi i
compensi fonografici di qualche tempo fa....)
> Non è un giustificare, ma assumere un comportamento affinché
> si abbia la giusta attenzione (finora l'unico forse che la desta)
Beata Ingenuità......
Questa frase, fa capire a chi ha avuto la pazienza di leggere finora.... che
il grado di impunità che circola per la rete, fa arrivare a pensare che
questa forma di protesta Legittimi un malcontento.
Augurati di non essere mai tracciato......
> per denunciare delle cose che non vanno.
> Spero che il concetti sia chiaro una volta per tutte.
Augurati di non essere MAI davanti ad un giudice..... di non dover MAI
pagare un avvocato....
E di non dover MAI dover dichiarare quanto hai scritto quando il Giudice
domanderà:
"L'imputato ha qualcosa da dichiarare?"
Commetti un Reato..... se vogliamo calpestare anche qualche "principio base"
per soddisfare i nostri "Bisogni" nascondendoci dietro ad un Dito....
Avanti così.
> Alquanto riduttivo.
Beh... repeat, una volta finiti gli argomenti.......
> Esatto. E tantomeno l'unica.
Bravo......
Vediamo se stavolta rispondi o "salti":
Tu hai altre alternative?
E, attenzione.... rimanendo nel Legittimo....
Altrimenti, ho sempre il dubbio che discutere qui sia bello.....
Ma lo è altrettanto scaricare l'ultimo di Zucchero senza pagarlo......
Ovvero: Discuto per "Sollevare" un disagio che interessa la comunità in
pubblico....
Però... a casa, soddisfo nel frattempo il mio benessere personale.
Della serie: "vai avanti tu che a me viene da nascondermi...."
(perchè c'è pure poco da ridere....)
Sono cose che sarebbe meglio tenersi per se se si fanno.... perchè c'è poca
coerenza in questo ragionamento......
Aspetto qualche proposta da valutare.......
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:lVc5d.964$
85.9...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:04e292bbd24f2305bf1...@mygate.mailgate.org...
> > Perché?   :-O
> > Chiunque voglia scrivere qui, può farlo.
>
> Qualcuno ha scritto il contrario?
Che razza di domanda è?   |-DDDDD
> Come ti è già stato scritto.... organizzo per esempio un Sit-In davanti alla
> SIAE  e denuncio lo "strangolamento" dell'artista che vorrebbe emergere...
> ma oggi, fa troppa fatica.
> Come mi piazzo davanti alla FIMI e faccio la stessa cosa riguardo l'alto
> costo del CD.
Mandami la foto, possibilmente senza la nebbia dei fumogeni.
> O, come ha già fatto qualcuno.... segnalo agli organi di stampa un
> comportamento "anomalo" a fronte di un Diritto dell'artista.... (vedasi i
> compensi fonografici di qualche tempo fa....)
Le famose lettere al Corriere (senza risposta)?
> > Non è un giustificare, ma assumere un comportamento affinché
> > si abbia la giusta attenzione (finora l'unico forse che la desta)
>
> Beata Ingenuità......
> Questa frase, fa capire a chi ha avuto la pazienza di leggere finora.... che
> il grado di impunità che circola per la rete, fa arrivare a pensare che
> questa forma di protesta Legittimi un malcontento.
> Augurati di non essere mai tracciato......
Anch'io ho capito 2-3 cosette.
...
> Altrimenti, ho sempre il dubbio che discutere qui sia bello.....
> Ma lo è altrettanto scaricare l'ultimo di Zucchero senza pagarlo......
No, ho l'originale (ma mi piace poco) preso prima ancora
che finisca in discarica.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Visual

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto nel messaggio
news:wDg2d.6180$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Chi scarica non ci pensa mai.
[..]
Accidenti, tu si che hai seguito e compreso bene l'articolato
dibattito che si e' sviluppato attorno all'argomento in questi anni!
:-(


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:04e292bbd24f2305bf1...@mygate.mailgate.org...
> Perché?   :-O
> Chiunque voglia scrivere qui, può farlo.
> Si sa comunque che i motivi per non farlo sono tanti.
Pensala come ti pare (sui motivi).
Io sono un sotenitore dei post brevi... sui NG ^__^
> E' una soluzione per far sì che non si scriva nulla?
> Così si coprono i misfatti delle cosiddette
> persone autorevoli restando impunite?
Direi che... si scrive troppo e si fa troppo poco :-)))
Chissà che tu non abbia già letto miei scritti (non in rete) sull'argomento.
Per quale motivo (però) persone "autorevoli" dovrebbero essere "impunite" se
non hanno compiuto reati o mancanze per essere PUNITI?
> Non è un giustificare, ma assumere un comportamento affinché
> si abbia la giusta attenzione (finora l'unico forse che la desta)
> per denunciare delle cose che non vanno.
> Spero che il concetti sia chiaro una volta per tutte.
Perdona... ma essendo io un sostenitore del "caro musica" e della necessità
di cambiare le "regole del gioco"...
Sono anche un acerrimo nemico del P2P... Perchè?
Perchè il P2P (illegale) è il peggior nemico di chi si sta SBATTENDO contro
il "caro-musica".
Perchè?
Immagina di essere il portavoce di una qualsiasi UNIONE di consumatori... ed
immagina di essere portatore della più RAGIONEVOLE e SENSATA proposta... ti
chiederanno:
Lei ci può garantire che se accettiamo... la pirateria cesserà?
Tu che rispondi? (NON è fantascienza... è già successo... e più di una
volta!)
> Alquanto riduttivo.
Per niente!
Chiedere una "consistente" riduzione del prezzo del CD... significa
costringere un sistema economico a fare sacrifici.
Che GARANZIE puoi offrire che... a fronte di questi sacrifici ci saranno
"benefici"?
Chi può assicurare che la pirateria NON è sensibile al "prezzo" ma è
sensibile SOLO al GRATIS?
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:c8F5d.1322$
35.1...@news4.tin.it
...
> Perchè?
> Immagina di essere il portavoce di una qualsiasi UNIONE di consumatori... ed
> immagina di essere portatore della più RAGIONEVOLE e SENSATA proposta... ti
> chiederanno:
> Lei ci può garantire che se accettiamo... la pirateria cesserà?
> Tu che rispondi? (NON è fantascienza... è già successo... e più di una
> volta!)
E come è andata a finire?
Anzi non dirmelo. I furbi da entrambe le parti ci sono sempre.
Quindi l'accettazione se la sono messa...
> > Alquanto riduttivo.
>
> Per niente!
> Chiedere una "consistente" riduzione del prezzo del CD... significa
> costringere un sistema economico a fare sacrifici.
Sistema economico? O lobby? O interessi?
Io sono disposto a farmi le pulci, ma anche gli altri devono fare
lo stesso.
> Che GARANZIE puoi offrire che... a fronte di questi sacrifici ci saranno
> "benefici"?
Quelli da parte mia. Per gli altri non so.
Ma non dirmi "allora comincia tu".
> Chi può assicurare che la pirateria NON è sensibile al "prezzo" ma è
> sensibile SOLO al GRATIS?
Più di quanto pensi.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b18eff4e5f0ac4b03f9...@mygate.mailgate.org...
> E come è andata a finire?
Come VA (periodicamente) a finire?... Male! (ovviamente) :-(
Come fai a chiedere fatti certi (es: riduzione di prezzi) offrendo solo dei
"forse/magari"???
> Sistema economico? O lobby? O interessi?
Sistema economico... come quello che sta dietro a tutti i "caro-qualcosa".
> Io sono disposto a farmi le pulci, ma anche gli altri devono fare
> lo stesso.
Infatti... i danneggiati (derubati?) chiedono che si riduca l'illegalità
PRIMA di farsi le pulci.
> Ma non dirmi "allora comincia tu".
Se fra le due parti ce n'è una che si comporta lecitamente ed una no... è
quest'ultima a dover iniziare... cessando il comportamento illecito.
> Più di quanto pensi.
Guarda che io non sostengo che TUTTI facciano "download" per amore del
"GRATIS"... e questo è evidenziato anche dal materiale reperibile in rete.
Sicuramente accettabile la condivisione di bootleg o album "rari" o fuori
catalogo (peraltro non è neppure illecito)
Accettabile la singola canzone (perchè acquistare l'intero CD che magari non
mi piace?)...
Parzialmente accettabile l'album appena uscito (magari voglio
pre-ascoltarlo)
Molto poco accettabile l'album "datato" (magari esiste in edizione
economica... o lo trovi in edicola)
Quando però rilevi che le "discografie complete"... dotate anche dei Jpg
delle copertine (e talvolta anche dei booklets)... sono fra gli "articoli"
più condivisi... :-((((
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:IzQ5d.3487$
35.2...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b18eff4e5f0ac4b03f9...@mygate.mailgate.org...
>
> > E come è andata a finire?
>
> Come VA (periodicamente) a finire?... Male! (ovviamente) :-(
> Come fai a chiedere fatti certi (es: riduzione di prezzi) offrendo solo dei
> "forse/magari"???
>
> > Sistema economico? O lobby? O interessi?
>
> Sistema economico... come quello che sta dietro a tutti i "caro-qualcosa".
Ah, il cambio di etichette ri-proposto all'interno di 'Report'
della settimana scorsa: "io non parlerei di sofisticazione del vino,
ma di ... scienza"...
Lobby è troppo negativa... diciamo sistema, mercato.
> > Io sono disposto a farmi le pulci, ma anche gli altri devono fare
> > lo stesso.
>
> Infatti... i danneggiati (derubati?) chiedono che si riduca l'illegalità
> PRIMA di farsi le pulci.
Mi sembra un po' troppo pretenzioso: e poi?
> > Ma non dirmi "allora comincia tu".
>
> Se fra le due parti ce n'è una che si comporta lecitamente ed una no... è
> quest'ultima a dover iniziare... cessando il comportamento illecito.
Il bello (o brutto) è che non c'è.
> > Più di quanto pensi.
>
> Guarda che io non sostengo che TUTTI facciano "download" per amore del
> "GRATIS"... e questo è evidenziato anche dal materiale reperibile in rete.
> Sicuramente accettabile la condivisione di bootleg o album "rari" o fuori
> catalogo (peraltro non è neppure illecito)
> Accettabile la singola canzone (perchè acquistare l'intero CD che magari non
> mi piace?)...
> Parzialmente accettabile l'album appena uscito (magari voglio
> pre-ascoltarlo)
> Molto poco accettabile l'album "datato" (magari esiste in edizione
> economica... o lo trovi in edicola)
> Quando però rilevi che le "discografie complete"... dotate anche dei Jpg
> delle copertine (e talvolta anche dei booklets)... sono fra gli "articoli"
> più condivisi... :-((((
> Ciao
> A=MM
Sulla pirateria è stato detto tutto?
O si può cominciare ad inserire
discussioni di pratiche poco ortodosse:
imposizione quantità ai negozianti e in base
a questo redarre classifiche, al macero
dischi ancora in catalogo,
rivalutazione della cultura musicale,
sound commerciale, massificato,
globalizzato e non, ... ?



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:366f901ffcc5fd7c90a...@mygate.mailgate.org...
> Mandami la foto, possibilmente senza la nebbia dei fumogeni.
Ovviamente.... tu stai a casa.....
Meno male che parlavi di "mezzi" per "emergere" in precedenza.......
> Le famose lettere al Corriere (senza risposta)?
Fai presto a dimenticarti i threads a cui partecipi.......
Caso strano, č il "Famoso Gabibbo" a cui, tempo fa... avresti delegato tutta
la tua protesta indicandolo pure come uno degli unici rimedi per "sollevare"
una protesta visibile.....(ovviamente: sempre al posto Tuo....)
Cambiamento di opinione come per la Gabanelli, o dimenticanza?
> Anch'io ho capito 2-3 cosette.
Speriamo bene allora......
> No, ho l'originale (ma mi piace poco) preso prima ancora
> che finisca in discarica.
Adesso..... dormo sonni piů tranquilli a saperlo.....
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:ikT5d.2216$
75.1...@news3.tin.it
...
> > No, ho l'originale (ma mi piace poco) preso prima ancora
> > che finisca in discarica.
>
> Adesso..... dormo sonni più tranquilli a saperlo.....
Specifico: preso non in negozio, ma prelevato da un capannone
(quindi gratis) con annessa discarica.
Nel capannone (al riparo dal tempo atmosferico) dimodoché
chi è lì possa servirsi a piene mani.
Cominciamo a parlare di questo aspetto o nessuno
sa niente (o non vuole saperlo) o non sa cosa dire?
(si sa solo dare addosso al pirata) o non c'è
niente da dire (ma guarda un po').
Tu puoi pure continuare a dormire, anzi, puoi passare
al r.e.m. (non i Rem).
Però ogni tanto quando ti svegli, sta attento a come parli,
dato che non conosci tutta la faccenda. OK?
oxeqi.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:41fe6370e8a65c30b11...@mygate.mailgate.org...
> Specifico: preso non in negozio, ma prelevato da un capannone
> (quindi gratis) con annessa discarica. (cut)
Stesso ragionamento del messaggio precedente......
L'impunità che si presume esserci in rete, ti fa credere che puoi scrivere
certe cose......
> (si sa solo dare addosso al pirata) o non c'è
> niente da dire (ma guarda un po').
Assolutamente... c'è da vantarsi invece.
No...se vuoi "diamo addosso" a chi viola la proprietà privata....
(il capannone era il tuo?)
Arbolito.... non è la prima volta che ti lanci in "Affermazioni pericolose".
Non so se lo fai per "stupire" i presenti o cosa.....
> Tu puoi pure continuare a dormire, anzi, puoi passare
> al r.e.m. (non i Rem).
Finchè ho la coscienza a posto....
(forse è questo che non "agganci"....)
> Però ogni tanto quando ti svegli, sta attento a come parli,
> dato che non conosci tutta la faccenda. OK?
Delirio da "confronto"?
E c'era bisogno di renderla pubblica questo tipo di  "faccenda"?
Personalmente, me la sarei tenuta per me.....
(Visto che di reato perseguibile si tratta)
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:goU5d.2627$
75.1...@news3.tin.it
> Stesso ragionamento del messaggio precedente......
> L'impunità che si presume esserci in rete, ti fa credere che puoi scrivere
> certe cose......
Scrivere è un reato? (cose vere poi)
> > (si sa solo dare addosso al pirata) o non c'è
> > niente da dire (ma guarda un po').
>
> Assolutamente... c'è da vantarsi invece.
> No...se vuoi "diamo addosso" a chi viola la proprietà privata....
> (il capannone era il tuo?)
UUUUUUUH, adesso non andiamo a cercare col lanternino...
In questo modo confermi quello che dico, e così è:
per velocizzare il discorso e la vicenda ho omesso
(cosa tralaltro fattibile e alla fine comunque onesta)
che il disco, come tantissimi altri, mi è stato regalato
da persone autorizzatissime a girare per il capannone e
a prendere quello che volevano prima che andassero al macero.
E non solo CD. Sono persino andato a comprare 20 scatole vuote
per CD per me e 20 per 'ste persone (accollandomi le spese
e non facendomi rimborsare, come momentaneo ringraziamento):
quelle con dentri i CD originali erano quasi polverizzate.
> Arbolito.... non è la prima volta che ti lanci in "Affermazioni pericolose".
> Non so se lo fai per "stupire" i presenti o cosa.....
Affermazioni pericolose per chi permette di buttare via le cose ancora
in buonissimo stato adulterando il mercato, poi!!
E' tutto vero.
> > Tu puoi pure continuare a dormire, anzi, puoi passare
> > al r.e.m. (non i Rem).
>
> Finchè ho la coscienza a posto....
> (forse è questo che non "agganci"....)
>
> > Però ogni tanto quando ti svegli, sta attento a come parli,
> > dato che non conosci tutta la faccenda. OK?
>
> Delirio da "confronto"?
Non mi sto confrontando con te, sto solo dicendoti cose che
per chissà quale motivo non "agganci".
> E c'era bisogno di renderla pubblica questo tipo di  "faccenda"?
> Personalmente, me la sarei tenuta per me.....
> (Visto che di reato perseguibile si tratta)
Quale reato?
Truturare Celentano mentre è ancora in classifica o
prenderlo e portarselo a casa?
E poi perché tenerla nascosta?



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c699ce07326a7a763c...@mygate.mailgate.org...
> Ah, il cambio di etichette ri-proposto all'interno di 'Report'
> della settimana scorsa: "io non parlerei di sofisticazione del vino,
> ma di ... scienza"...
> Lobby è troppo negativa... diciamo sistema, mercato.
Digressione OT (visto che il settore enologico è uno di quelli che
*professionalmente* conosco molto bene).
"Report" è trasmissione "di denuncia" che mette in evidenza alcuni elementi
distorti di alcuni settori.
Prendere il contenuto della trasmissione come una "radiografia" del
settore... è del tutto sbagliato.
> Mi sembra un po' troppo pretenzioso: e poi?
Pretenzioso?
Siamo seduti ad un tavolo di trattativa? Tu smetti di derubarmi... ed io
ascolterò le tue richieste.
Del tutto "ragionevole"... direi :-)
> Il bello (o brutto) è che non c'è.
C'è... eccome... visto che c'è violazione di leggi (nazionali ed
internazionali).
E c'è anche in termini "etici"... visto che qualsiasi religione considera il
furto come "l'appropriarsi di un qualcosa senza avere l'autorizzazione del
proprietario".
> Sulla pirateria è stato detto tutto?
> O si può cominciare ad inserire
> discussioni di pratiche poco ortodosse:
> imposizione quantità ai negozianti e in base
> a questo redarre classifiche, al macero
> dischi ancora in catalogo,
> rivalutazione della cultura musicale,
> sound commerciale, massificato,
> globalizzato e non, ... ?
Si può scrivere di tutto di più... ma nessun argomento da te citato
giustifica l'appropriazione indebita detta "pirateria".
Si possono scrivere cose "corrette" (le classifiche si calcolano sulle
vendite al CONSUMO... per esempio)... o personali opinioni (es: sound
"commerciale" o "massificato")...
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:e2f4cd844069cc1aca9...@mygate.mailgate.org...
> Affermazioni pericolose per chi permette di buttare via le cose ancora
> in buonissimo stato adulterando il mercato, poi!!
Non facciamo confusione!
Esistono centinaia di aziende che "vivono" smaltendo eccedenze, resi, fondi
di magazzino e quant'altro.
Esistono situazioni "particolari" (fallimenti, pignoramenti,...) che portano
a rendere "saccheggiabili" magazzini e quant'altro.
Adulterare il mercato? Ma non scherziamo!
> Truturare Celentano mentre è ancora in classifica o
> prenderlo e portarselo a casa?
Perchè ciò è successo?
Le motivazioni chiariscono.
> E poi perché tenerla nascosta?
Nessuno (direi) chiede di nascondere... ma solo di chiarire l'eccezionalità
del fatto.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:e2f4cd844069cc1aca9...@mygate.mailgate.org...
> UUUUUUUH, adesso non andiamo a cercare col lanternino...
Allora spiegati meglio please......
Non ho il dono della "Veggenza".
> In questo modo confermi quello che dico, e così è:
Che chi ti capisce.... è bravo?
> E non solo CD. Sono persino andato a comprare 20 scatole vuote
> per CD per me e 20 per 'ste persone (cut)
Vabbè.... chiarita da te la condizione in cui ti trovavi per
prelevarli......
Buon per te....
Anche a me regalano i biscotti di "seconda scelta"
(ovvero quelli che non superano il controllo qualità).....
Una volta, c'era  anche chi vendeva le gomme di seconda scelta.....
> Affermazioni pericolose per chi permette di buttare via le cose ancora
> in buonissimo stato adulterando il mercato, poi!!
Riguardo al termine "mercato adulterato" sono d'accordo con chi si è già
espresso.
Sarebbe dannoso per il mercato, girasse una partita "Difettata" o
"Fallimentare" di quel determinato prodotto, venduta a prezzo Intero.
> E' tutto vero.
Non è la prima volta che chiudi un tuo esempio con questa frase.
Ma hai paura che nessuno ti creda?
> Non mi sto confrontando con te, sto solo dicendoti cose che
> per chissà quale motivo non "agganci".
Abbi pazienza Arbolito....
Se ci vogliono 3 messaggi perchè tu possa chiarire un esempio.......
Non ho problemi ad "agganciare" io....
Forse, ad esporre tu?
> Truturare Celentano mentre è ancora in classifica o
> prenderlo e portarselo a casa?
Beh...vedasi esempio sopra:
Io i biscotti me li mangio.....
Le gomme.... Beh, starei attento a montare sulla macchina delle "seconda
scelta" anche se più convenienti senza precise garanzie....
Ma adesso, pare pratica oramai in estinzione questa..... (grazie a Dio...)
Se tu i CD te li porti a casa e te li ascolti..... affari tua.
> E poi perché tenerla nascosta?
Beh.... una volta che hai illustrato l'eccezionalità del caso.
Che dire... Nuovamente: Beato te....
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:vcV5d.3024$
75.1...@news3.tin.it
> "Report" è trasmissione "di denuncia" che mette in evidenza alcuni elementi
> distorti di alcuni settori.
Appunto
> Prendere il contenuto della trasmissione come una "radiografia" del
> settore... è del tutto sbagliato.
Dipende

> > Mi sembra un po' troppo pretenzioso: e poi?
>
> Pretenzioso?
> Siamo seduti ad un tavolo di trattativa? Tu smetti di derubarmi... ed io
> ascolterò le tue richieste.
> Del tutto "ragionevole"... direi :-)
Se questa ragionevolezza si può applicare biunivocamente, sì.
> Si può scrivere di tutto di più... ma nessun argomento da te citato
> giustifica l'appropriazione indebita detta "pirateria".
Hai ragione. Però io argomentavo sul "caro-CD".



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9223861023fea2d4d10...@mygate.mailgate.org...
> Appunto
Ricorda... ALCUNI....
> Dipende
Dipende se hai voglia di "generalizzare" o (peggio) "strumentalizzare".
> Se questa ragionevolezza si può applicare biunivocamente, sì.
La ragionevolezza esisterebbe anche... se non ci fosse quel "piccolo"
comportamento largamente diffuso...
> Hai ragione. Però io argomentavo sul "caro-CD".
Anche su questo è difficile trovare "collegamenti" con i "titoli" da te
sottoposti...
* "Imposizioni"... da parte di chi? Il dettagliante acquista da un grossista
non dalla Major... cosa c'entra col prezzo?
* "Macero"... come influenza il prezzo finale?
* "Rivalutazione della cultura musicale"... direi che non spetta ai
produttori... come influenza il prezzo?
* "Sound commerciale, massificato,..."... direi che è una tua visione
soggettiva (anzi direi che mai come ora si presta più attenzione alla
timbrica che non allo "spartito")... e ciò come interferisce sul prezzo?
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:Ee%5d.8939$
35.5...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9223861023fea2d4d10...@mygate.mailgate.org...
>
> > Appunto
>
> Ricorda... ALCUNI....
>
> > Dipende
>
> Dipende se hai voglia di "generalizzare" o (peggio) "strumentalizzare".
>
> > Se questa ragionevolezza si può applicare biunivocamente, sì.
>
> La ragionevolezza esisterebbe anche... se non ci fosse quel "piccolo"
> comportamento largamente diffuso...
E tu sei ancora convinto che esista "solo" quel "piccolo"
comportamento?
Senti, quando avrai tutte le informazioni a riguardo
si potrà continuare il discorso.
Fammi sapere.
> > Hai ragione. Però io argomentavo sul "caro-CD".
>
> Anche su questo è difficile trovare "collegamenti" con i "titoli" da te
> sottoposti...
> * "Imposizioni"... da parte di chi? Il dettagliante acquista da un grossista
> non dalla Major... cosa c'entra col prezzo?
La major, o meglio l'ufficio marketing della major, dispone
la vendita di determinati CD attraverso il grossista solo in
pacchetti (unità CD) da, mettiamo, 500, comunque un numero elevato.
Il negoziante se vuole quel CD lo deve prendere in quella quantità.
Quando lo fa sa come va a finire: che oltre il 50% costituirà
l'invenduto.
Sai quante baruffe ho sentito per telefono già 10-15 anni fa?
Ho anche lavorato in un negozio di dischi.
Non mi stipice che oggi si senta più Vasco che Ray Charles, il quale
in molti posti viene dato come al primo posto in classifica.
Lo si è mai sentito?
> * "Macero"... come influenza il prezzo finale?
Che se voglio vendere 500.000 CD devo considerare
anche che di sicuro non li venderò tutti al cliente finale.
Ma li ho fatti, e le spese mi devono ritornare.
Altrimenti se ne vendo solo anche 200.000, il fallimento è prossimo.
> * "Rivalutazione della cultura musicale"... direi che non spetta ai
> produttori... come influenza il prezzo?
Vasco viene spinto di più rispetto a Ray Charles.
E le differenze tra loro ci sono, eccome.
Fisso un budget mensile di 100 euro per l'acquisto di CD.
Quanti ne riesco a prendere?
Se sento solo Vasco, cosa comprerò?
Se avessi maggiore scelta e costassero almeno 5 euro in meno
non credi che migliori la qualità della cultura?
> * "Sound commerciale, massificato,..."... direi che è una tua visione
> soggettiva (anzi direi che mai come ora si presta più attenzione alla
> timbrica che non allo "spartito")... e ciò come interferisce sul prezzo?
E dici niente?
Non è il mixer all'ultimo grido o la tastiera più tecnologica
che fa valida una canzone.
Ha mai ascoltato Wiilie Nelson? Da brivido.
Hai mai visto la chitarra con cui suona?
Invece ci tocca ascoltare i trittici di barbie tutte uguali.
Interferisce sul prezzo perché non c'è scelta.
Altrimenti ci sarebbe chi non comprerebbero i Vasco= meno introiti.
Sempre che le radio facessero il loro dovere onestamente:
Vasco, Ray & Willie.
Invece: Prezzo alto (e lì faccio finire subito il budget CD) ed
elimino Ray e Willie.
Oppure potrebbe essere una mossa di altro tipo:
i produttori di beni si fanno guerra a colpi di utenti e clienti.
Stereo - portatili - radio - computer - CD.
Ognuno vuole che si acquisti il suo bene: all'infuori di lui
non esiste nessun altro.
Accendo la radio o la TV e mi posso fare la top-ten
(e da qui non si capisce perché mi devo comprare pure il CD).
Poi acquistare il CD di Ray Charles e ascoltarmi il tutto con l'HIFI
o con le cuffiette. E invece no.
Finora nessuno mi ha fornito alternative o smentite plausibili.
> A=MM



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:313d491cf90ff14da25...@mygate.mailgate.org...
> E tu sei ancora convinto che esista "solo" quel "piccolo"
> comportamento?
> Senti, quando avrai tutte le informazioni a riguardo
> si potrà continuare il discorso.
> Fammi sapere.
Sono qui da tempo... ^__^
Che informazioni vuoi avere?
> La major, o meglio l'ufficio marketing della major, dispone
> la vendita di determinati CD attraverso il grossista solo in
> pacchetti (unità CD) da, mettiamo, 500, comunque un numero elevato.
a) L'ufficio marketing... non c'entra niente. Quella è competenza della
Direzione Vendite.
b) Da dove ti arriva questa "informazione" (peraltro sbagliata!).
L'acquisto a "pacchetto" è previsto quando si intende beneficiare di
materiali promozionali (poster, locandine,...).
Esistono poi scale sconti, promozioni,... che possono invogliare il
dettagliante all'acquisto di un certo numero di copie... ma non nelle
dimensioni (500???) che tu citi.
> Quando lo fa sa come va a finire: che oltre il 50% costituirà
> l'invenduto.
> Sai quante baruffe ho sentito per telefono già 10-15 anni fa?
Guarda che da allora... molte cose sono cambiate :-)))
> Ho anche lavorato in un negozio di dischi.
Anche tu? Pensa che io ho lavorato sia di qua (dettaglio)... che di là
(produttore).
> Che se voglio vendere 500.000 CD devo considerare
> anche che di sicuro non li venderò tutti al cliente finale.
> Ma li ho fatti, e le spese mi devono ritornare.
> Altrimenti se ne vendo solo anche 200.000, il fallimento è prossimo.
Guarda che ti sbagli... e di grosso (soprattutto con i NUMERI!)
a) Nessun CD in Italia viene prodotto (od importato) nei numeri che citi...
devi dividere (almeno) per 10.
b) Nessun CD viene stampato in un'unica "produzione"...
In base alle indicazione del marketing (qui si che opera) ed in base ai
"costi di realizzazione"... viene determinata una prima quantità di
produzione (20/25.000 copie per un TOP... 10/15.000 per un "minore").
In base alle vendite (le rilevazioni aziendali sono quotidiane)... si
effettuano periodiche RISTAMPE.
> Vasco viene spinto di più rispetto a Ray Charles.
> E le differenze tra loro ci sono, eccome.
Hanno la stessa audience? Direi di no.
Le differenze "qualitative" sono del tutto soggettive...
> Fisso un budget mensile di 100 euro per l'acquisto di CD.
> Quanti ne riesco a prendere?
> Se sento solo Vasco, cosa comprerò?
> Se avessi maggiore scelta e costassero almeno 5 euro in meno
> non credi che migliori la qualità della cultura?
Direi che è pura TEORIA.
In realtà... gli amanti della musica "colta" hanno più opportunità di
incrementare la propria "cultura".
Classica, Lirica, Jazz di grandi autori-esecutori ed in ottime edizioni li
trovi in serie economica e persino in edicola.
Chi invece ascolta musica da "consumo"... probabilmente comprerebbe ancora
più musica da "consumo"... e... quindi la sua cultura non ne beneficerebbe.
Personalmente... se la musica costasse meno... comprerei pochi CD in più di
quelli che compro (non mi interessa la "quantità")... probabilmente
comprerei "cubani" da fumare mentre l'ascolto o farei altro.
> Non è il mixer all'ultimo grido o la tastiera più tecnologica
> che fa valida una canzone.
E lo dici ad uno che fa musica? :-)))
> Ha mai ascoltato Wiilie Nelson? Da brivido.
> Hai mai visto la chitarra con cui suona?
E credi che registri i suoi master su CD a cassette... con un mixer da 500
Euro... con tecnici diplomati al CEPU?
E' OVVIO che la qualità "artistica" dell'autore è una delle chiavi di
valutazione... ma non è la sola... parlando di PRODOTTI COMMERCIALI.
> Interferisce sul prezzo perché non c'è scelta.
E come non c'è scelta?
Guardati l'inventario di un negozio di dischi... sono decine di migliaia di
titoli... tutte Barbie?
Fra queste decine di migliaia di titoli NON riesci a trovare la musica di
tuo gradimento?
> Finora nessuno mi ha fornito alternative o smentite plausibili.
Alternative o smentite a cui tu voglia credere :-)
E' NORMALE che esista "competitività" non solo fra concorrenti diretti
(discografiche vs. discografiche) ma anche fra concorrenti indiretti (TV vs.
HiFi... Computer vs. TV...)
Ogni utente ha risorse LIMITATE... ciò che spende per TE non lo spende per
qualcos'altro.
Se mangi un panino al CRUDO... non mangi una PIZZA... quindi il Consorzio di
Parma deve considerare ANCHE Pizza Hut fra i suoi concorrenti
(semplificazione stupida... ma tanto per iniziare!)
Non esiste dimostrazione che se sparissero (per magia?) le "Barbie
musicali"... la gente inizierebbe ad ascolare Ray Charles.
Non esiste dimostrazione che... se non trovi Vasco nel negozio... esci dopo
aver comprato un CD di W. Nelson.
Il fattore "prezzo" è un elemento poco importante per chi pone la propria
CULTURA fra i primi "bisogni".
Esistono fasce di consumatori disposte a rinunciare a qualche altro "bene"
pur di non rinunciare alla crescita "culturale".
Il fattore "prezzo" diventa elemento IMPORTANTE quando si è più attratti
dalla "quantità" (possedere molti titoli) che dalla qualità...
E queste sono rilevazioni sociologiche ampiamente dimostrate... se poi non
ci credi... è un "problema" tuo.
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:tzd6d.8311$
75.3...@news3.tin.it
...
Io avrò sbagliato i numeri (forma)
ma tu sbagli il senso (sostanza).



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:57849d9cbcaaf3914c5...@mygate.mailgate.org...
> ma tu sbagli il senso (sostanza).
Se non speghi dove, come e perchč... č una banale frase sciocca :-)
Ciao
A=MM


title: #prozac+

author: Tambu

text:
E' nato (per ora temporaneo) il canale #prozac+ dedicato (indovinate
un po?) ai mitici...
lo trovate sulla rete azzurra (
irc.azzurra.it
) sicuramente dalle 22
alle 24, e se avete un pò di fortuna anche prima o dopo
ci si sente li'


title: OT, scusate: alphaclub

author: VezVR

text:
chi e' socio dell'alphaclub e' gentilmente pregato di contattarmi.
Grazie
Claudia
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

author: Aqvarivs

text:
...č tanto che cerco di individuarla ma non ci riesco proprio! Si tratta di
una canzone strumentale (direi categoria: new-age) ...č stata usata tempo
addietro (molti anni) anche in alcuni spot, ed č (indizio principale) il
tema-base su cui Shaggy ha poi arrangiato "WASN'T ME"!
Chi la conosce prego mi indichi titolo ed artista!!
Grazie.


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

author: Erewhon

text:
"Aqvarivs" wrote in message
> ...č tanto che cerco di individuarla ma non ci riesco proprio! Si tratta di
> una canzone strumentale (direi categoria: new-age)
Se č strumentale puņ essere qualsiasi cosa tranne che una "canzone"...
Ciao,
Fabio
--
Posted from  [194.153.131.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

author: Marco Salis

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:77ee1db5cb6bf230f03...@mygate.mailgate.org...
> Se è strumentale può essere qualsiasi
> cosa tranne che una "canzone"...
Non sono affatto d'accordo.
Le parole da sole non fanno la musica,
e non sono di certo fondamentali...
--
M  a  r  c  o    S  a  l  i  s
marc...@tin.it
www.fidalnet.com
 -
www.atleticaoristano.f2s.com
www.musix4u.com
 - il forum dedicato alla musica!


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

text:
"Marco Salis" wrote in message
> > Se è strumentale può essere qualsiasi
> > cosa tranne che una "canzone"...
>
> Non sono affatto d'accordo.
> Le parole da sole non fanno la musica,
> e non sono di certo fondamentali...
Fammi capire: secondo te qualunque tipo di musica è una "canzone"? Hai mai
provato a cercare su un vocabolario cosa significhi "canzone"? Non ti ha mai
sfiorato il sospetto che "canzone" indichi una composizione musicale con una
struttura formale ben precisa e la cui caratteristica principale è quella
di essere destinata ad essere "cantata"?
Secondo te un concerto per pianoforte e orchestra di Mozart è una "canzone"?
O le suites di Bach? O una sinfonia di Beethoven? O un Notturno di Chopin?
Il Concerto di Colonia di Keith Jarrett è un insieme di "canzoni", secondo te?
La colonna sonora di "Indiana Jones" è una "canzone"?
La terminologia musicale è qualcosa di molto preciso: per piacere, non usiamo
le parole a caso...  "Canzone strumentale" è soltanto uno stupido ossimoro.



title: [AIUTO!] canzone strumentale...

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ef967ec0ba1ee7bac5...@mygate.mailgate.org...
> Fammi capire: secondo te qualunque
> tipo di musica è una "canzone"?
Avevo frainteso, notando nella tua frase una sorta di disprezzo verso la
musica "strumentale" in genere. E' ovvio che mi sono sbagliato, visto che
citi Bach e Mozart, ma in ogni caso il termine 'canzone' è entrato nella
terminologia musicale e molti la usano anche per dire 'musica' in generale,
a prescindere da quello che c'è scritto sul vocabolario. Io stesso
preferisco usare il termine "pezzo" quando parlo di un certo tipo di
musica...



title: [AIUTO!] canzone strumentale...

author: Sergio

text:
"Marco Salis" <
marc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7nIQ7.6576$Ah7.1...@news1.tin.it...
> "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4ef967ec0ba1ee7bac5...@mygate.mailgate.org...
>
> > Fammi capire: secondo te qualunque
> > tipo di musica è una "canzone"?
Una canzone è "una poesia in musica" ;-)
Ciao, Sergio


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

text:
>
> Se č strumentale puň essere qualsiasi cosa tranne che una "canzone"...
>
> Ciao,
> Fabio
>
>
> --
> Posted from  [194.153.131.4]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
...il Reply-post piů utile mai ricevuto.
ciao a te.


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

text:
"Aqvarivs"  ha scritto nel messaggio
> ...il Reply-post più utile mai ricevuto.
Almeno hai imparato qualcosa...
Ciao
.·:*¨`*:·.Chiar@.·:*¨`*:·.


title: [AIUTO!] canzone strumentale...

text:
> Almeno hai imparato qualcosa...
>
>
> Ciao
> .·:*¨`*:·.Chiar@.·:*¨`*:·.
>
...per questo genere di insegnamenti avrei potuto postare ad un newsgroup di
italiano ed etimo... sta di fatto che, oltre a pavoneggiarsi su letterali (o
meglio 'letterarie') ca**ate, nessuno ha saputo aiutarmi sull'argomento per
cui il newsgroup è stato creato...
ciao a tutti.