title: Happy Day

text:
                    Il 06 Apr 2005, 23:34, "A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
>
> "dissident" <dis...@e.nt> ha scritto nel messaggio
> news:d30ssk$oif$1...@news.newsland.it...
>
> Da "lurkatore" esterno... e divertito...
>
> > Da soli......come sei solo tu vero???
>
> E tu che ne sai? Ti senti solo? Pensi che tutti debbano sentirsi come te?
>
> > poverino.....io ho solo detto che sei un simpaticone.....
> > tu hai cominciato ad insultare.
>
> Tu hai iniziato... richiedendo un prodotto (spartito... di Oh happy day)
> che... dovresti sapere che è opera coperta da copyright...
E a parte questo, come se l'unica fonte esistente conosciuta
fosse il NG. Va bene essere pirata, ma in questo modo...
Vera e propria parakulagginez.
quindi NON può
> essere offerta in rete... salvo violare parecchie leggi internazionali.
> Non lo sapevi? Forse... dovresti ampliare le tue conoscenze PRIMA di
> affacciarti in pubblico.
> Lo sapevi? Allora... non puoi lamentarti.
>
> > continua così...combatti la tua battaglia...DA SOLO ovviamente!
> > ed evita (se puoi) di dare dell'imbecille a qualcuno che non conosci,
> > dammi retta, potresti pentirtene.
>
> Gli atteggiamenti da "lei non sa chi sono io..." lasciali ai comici
> televisivi...
> Se mi leggi... significa che sei in un gruppo di DISCUSSIONE.
> Hai presente cosa significa "discutere"? Proporre un argomento e
dialogarne
> con altri.
> Se hai domande, richieste,... eccetera... che non implicano una
possibilità
> di discussione... sei fuori argomento... nel posto sbagliato... e per
PRIMO
> ti comporti "maleducatamente" nei confronti degli altri partecipanti.
E sopratutto leggi (e non solo tu) a ritroso i thread e i post
Ma va a sei mesi fa, almeno. Che molte risposte
a domande fatte, sono state già date. E MidiMan, pochi altri
ed io potremmo esserci rotti di sentirle ancora fare.



title: Happy Day

author: arbolito

text:
...
> Forse... lo è già...
> Il problema... come potrai notare da quanti ti hanno già risposto... è che
i
> presuntuosi ed i prevaricatori (si sentono "grandi" dietro all'anonimato
del
> web) esistono... ed esisteranno ancora per molto tempo.
Ma i presuntuosi sono quelli che:
hanno sempre il computer che non funziona
hanno il computer coi virus
sono alla ricerca di...
non sanno come usare bene il computer, ecc.
I prevaricatori hanno solo la cultura delle parolacce
e dei giochini di parole del cazzo (scusa il francesismo
ma almeno una parola che capiscono, mettiamocela)
Gli anonimi... hanno tutto di anonimo. La loro esistenza
è utile solo ai venditori di fumo che speculano
e si illudono di essere ancora credibili coi loro
belli specchietti per le allodole, che sono belli, come le rose.
E come le rose, durano un giorno.
> Fare gli "insegnanti di etica informatica" può diventare un lavoro a tempo
> pieno (non retribuito!).
passo.
> Non ho (ovviamente) abdicato... ho solo "scalato una marcia" :-)
io 2.
> Ciao
> A=MM
ciao.



title: Happy Day

author: Musicland

text:
Off Topic.....
"dissident" <dis...@e.nt> ha scritto nel messaggio
news:d30ssk$oif$1...@news.newsland.it...
> poverino.....io ho solo detto che sei un simpaticone.....
Permetti... (da lurkatore anch'io...)
Mi pare che il "Simpaticone" ti abbia indicato un modo Lecito per acquistare
quanto desideri.
Aggiungo solo che potresti anche spendere meno di 15 Euro......
Se poi i toni non ti son piaciuti.... beh, mica tutti siamo uguali a questo
mondo... (grazie a Dio).
E c'è da ammettere che Arbolito non ha torto.
Negli ultimi tempi questo NG "Brulica" di richieste Off Topic o di vero e
proprio SPAM.
Che poi sia "cascata" anche una critica su di te.... Vabbè... basta capire
dove si sbaglia......
> continua così...combatti la tua battaglia...DA SOLO ovviamente!
Quale Battaglia?
Forse quella che in rete si può trovare tutto a Gratis o altro?
Se fosse questo il problema... allora perchè andare in giro a domandare..
magari sbagliando pure NG?
(per gli spartiti, esistono NG appositi... magari non sapevi nemmeno
questo.)
Morale: se tutto in rete "è a portata di mano", ci sarà qualcuno in grado di
reperirlo senza domandare dove "non è luogo" no?
> ed evita (se puoi) di dare dell'imbecille a qualcuno che non conosci,
> dammi retta, potresti pentirtene.
Se il problema fosse sempre quello esposto sopra.....
Sarebbe meglio evitare anche di domandare ovunque come reperire materiale
regolarmente in vendita......
(i Newsgroups non sono frequentati da soli e semplici appassionati alle
volte, magari neppure questo sapevi.....)
> senza rancore simpaty
Nemmeno da parte mia......
saluti
peu


title: Alberto Fortis è tornato alla grande !!

author: Piero

text:
visitate il sito
www.fortisfansclub.it
 oppure iscrivetevi alla mailinglist
http://groups.yahoo.com/group/Fortisfansclub
ANGELDOM č il nuovo disco di Alberto..che ne pensate?


title: 4 novembre

author: nh

text:
4 novembre 1999
ore 22.00
ESTRAGON
Via Calzoni (BOLOGNA)
New Hyronja live
--
nh
http://www.spazionet.it/newhyronja
icq. 24299397


title: Song spot Chivas (ma parlare italiano no?)

author: Nicola Laruccia

text:
Salve niusgruppo tutto, ho un dubbio che mi attanaglia.
Qual č il titolo della canzone dello spot della Chivas, che tanto
sembra un pezzo degli Air ma mi sento che degli Air non č?
So bene che č una domanda anzichč un dubbio, ma il secondo termine mi
ha permesso di utilizzare la parola "attanaglia". Fa molto chic.
Grazie.
--
I|II|I||I|II|I||I|II|I||I|II|I||I|II|I||I
HAiA_La_VIcTORIA
I|II|I||I|II|I||I|II|I||I|II|I||I|II|I||I


author: Carla (titty 68)

text:
"Nicola Laruccia" <
tongr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ptdqrvsolk028r2uc...@4ax.com...
> Salve niusgruppo tutto, ho un dubbio che mi attanaglia.
> Qual č il titolo della canzone dello spot della Chivas, che tanto
> sembra un pezzo degli Air ma mi sento che degli Air non č?
prova a cercare qui
http://www.musicsite.it


text:
Carla (titty 68) scrisse:

>> Qual č il titolo della canzone dello spot della Chivas, che tanto
>> sembra un pezzo degli Air ma mi sento che degli Air non č?
>
>prova a cercare qui
>
http://www.musicsite.it
Grazie mille, č proprio tra gli update.
Grossa delusione, dal momento che si tratta di un jingle originale
dedicato. Grossa grossa delusione.


text:
"Nicola Laruccia" <
tongr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:sngcsvsr8is8kps9u...@4ax.com...
> Grazie mille, è proprio tra gli update.
prego
> Grossa delusione, dal momento che si tratta di un jingle originale
> dedicato. Grossa grossa delusione.
mi spiace


title: Cerco chitarrista

author: Lu'

text:
Da Genova: voce cantautrice cerca valido chitarrista elettrico (solista e ritmico), meglio se provvisto di strumentazione software per gestione midifile (ma non č prioritario), per terminare di arrangiare spettacolo di miei inediti e cover da portare a Roma e/o Milano.
Testi in italiano. Rif.: Gabriel, Sting, U2, D. Sylvian.
Lavoreremo, registreremo e suoneremo dal vivo su basi. Ho contatti ed idee.
No perditempo. No turnisti o mercenari. Ben accette collaborazioni anche da fuori Liguria (Lombardia, Toscana, etc.).
Scrivere a "Lů" <
duec...@freemail.it
> o <
duec...@gol.it
>
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Ottenga GRATIS il Suo E-Mail permanente in
http://www.postaweb.com
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Posted from [211.32.117.61]
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title: Shure Mics*Best Prices

author: Clint Barrick

text:
Check out our web page at
http://www.multitrackinc.com
 for the BEST
prices in the world!...... on Shure microphones...


title: alcuni musicisti a roma?

author: jennifer

text:
sono cantante e scrittrice e cerco dei musicisti a roma per collaborare
(creare della musica insieme) . . .
genere-the artist, des'ree, alana davis, stevie wonder, aretha, alanis, tori
amos, fiona apple, black crowes, skunk anansie . . .
pensieroso e soulful, ritmico e angelico
fammi sapere a:
j-a...@mailandnews.com


title: WallaceRec. Night@Loser

author: Loser WBR

text:
LOSER >>EPISODIO 26<< [Anno 2]
La trasmissione ROCK solo ed esclusivamente "ontheweb"
Sulle frequenze di RadioX
www.musix.it
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Quando?
-MERCOLEDI' 28 Marzo dalle 22:00 (anche qualche minuto prima)
>>Dove?
-Per ascoltarci aprite il vostri Winamp premendo Ctrl+L e inserite
http://195.130.249.15:8000
 o seguite questo LINK:
http://195.130.249.15:8000/listen.pls
-Fateci compagnia nel nostro canale IRC visitando il nostro NUOVO sito:
www.musix.it/loser
 nella sezione CHAT
CHANNEL #loser.ita
SERVER
irc.tiscalinet.it
 (o anche
irc.tin.it
)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SOMMARIO:
- Una serata ma anche una festa organizzata per parlare e ascoltare la
Wallace Records! Una delle etichette "indie" più importanti d'Italia sarà
quindi al centro di un lungo speciale sulle nostre frequenze. In chat poi
una vera marea di ospiti, ci verranno a trovare nel nostro canale IRC
#loser.ita: Mirko Spino (fondatore dell'etichette), i R.U.N.I. e anche gli A
Short Apena per un meeting che si prospetta clamoroso! Per maggiori info:
http://www.wallacerecords.com
==============================
-CALENDARIO DI MARZO 2001 (imperdibile)
-Mercoledì 28 Marzo >> WALLACE REC. NIGHT
Anticipazioni per Aprile...
Marlene Kuntz!!
Snaporaz!!
==============================
-LOSER REVOLUTION
Preparatevi perchè LOSER sta per rivoluzionarsi. Dalla prossima settimana
grandi novità per il nostro sito e soprattutto un pacco (ma proprio grosso)
di musica in più! Stay tuned!
==============================
-QUIZ SHOCK
Loser vi presenta il quiz a premi definitivo. Altro che miliardi, altro che
gettoni d'oro: esclusive compilations per chi risponde in modo esatto a
domande di "filosofia trash".
==============================
-CANZONE LOSER DEL MESE:
Il rock "low fi" degli Slacker Monday che si incontra con uno dei pezzi
"immortali" di questo secolo: "We have all the time in the wolrd" portata al
successo da Louis Armostrong.
==============================
-LIVE SET
Ogni settimana la straziante chitarra acustica del DJ PL2 vi farà esplodere
i timpani con il peggio del peggio della trash music mondiale suonata dal
vivo :P
==============================
-TOP SONGS DI LOSER:
>> Italia: Bluebeaters (Che cosa c'è), Slacker Monday (We have
all the time in the world), Giardini di Mirò (Pet Life Saver)
>> Mondo: Starsailor (Fever), Gorillaz (Clint Eastwood), John Frusciante
(Going inside)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LOSER's Staff
lo...@musix.it
www.musix.it/loser
ML
radioloser...@egroups.com
NewsLetter
Loser-news...@egroups.com


title: VUOI GUADAGNARE............

author: Riccardo

text:
"Riccardo" <
ricca...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio news:...
> VUOI GUADAGNARE MENTRE NAVIGHI? VUOI GUADAGNARE
> SOLO PER RICEVERE POSTA?VUOI GUADAGNARE MENTRE GLI ALTRI NAVIGANO?VAI AL
> SITO:
>
www.soldi2000.homestead.com
 troverai tutte le infornazioni che vorrai e in
> più grandissimi indirizzi per i tuoi acquisti on-line.
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: VUOI GUADAGNARE............

author: A=MidiMan

text:
Riccardo <
ricca...@supereva.it
> wrote in message
38e8e...@news.dada.it...
Semplicemente... vergognati !!!
Riccardo... sei peggio del peggior sciacallo.
A=MM
> > xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx troverai tutte le infornazioni che vorrai e in



title: Giorgia e' ritornata Giorgia

text:
Ecco, finalmente ho comprato la cassetta (taroccata a 5000£ da un marocchino
di Caserta - quella non e' pirateria? eppure c'e' gente che registra quelle
cassette e le sbolognano ai marocchini per venderle, e finanza e co. non
fanno nulla!) e ho riscoperto la vecchia Giorgia. Un album diverso da
"Mangio troppa cioccolata", per fortuna!! Usa la voce come sa fare lei,
qualche testo scontato, ma complessivamente va bene!! E se poi Alex Baroni,
nuovo genio nonche' suo fidanzato, le ha scritto "E' la verita'", e' proprio
il massimo! Benritrovata, Giorgia!
Ps: Questa e' solo la mia opinione sotto forma di recensione, non voglio
aprire un altro dibattito sulle voci del mondo!
Saluti
Nick


title: Giorgia e' ritornata Giorgia

author: lafaglia

text:
Sarò sincero, ma io tutto questo entusiasmo verso le canzoni di Giorgia (e del
Baroni) proprio non riesco a trovarlo. Tu dove lo trovi?
Stefy_Nick ha scritto:



title: Giorgia e' ritornata Giorgia

text:
Semplicemente tu non sei un suo fan! Se tu lo fossi, allora troveresti
entusiasmo nel parlare di un certo cantante che ti piace! Io trovo
entusiasmo nel parlare di vari cantanti come tu potresti dimostrarlo con
altri... Semplice, no?



title: Giorgia e' ritornata Giorgia

author: JohnL

text:
In data Sun, 2 May 1999 22:47:52 +0200, "Stefy_Nick"
<
web...@intercity.it
> ha scritto:
>Semplicemente tu non sei un suo fan! Se tu lo fossi, allora troveresti
>entusiasmo nel parlare di un certo cantante che ti piace! Io trovo
>entusiasmo nel parlare di vari cantanti come tu potresti dimostrarlo con
>altri... Semplice, no?
>
Esatto! Del resto a me, per esempio, piace Mango che magari molti non
conoscono neanche, ma, non so, quando sento le sue canzoni mi rilasso
e mi emoziono...
E' questo il bello del mondo musicale: ci sono vari generi, vari
artisti e ognuno si ritrova in uno di loro.
Anche io non trovo entusiasmo nel parlare di Giorgia o Alex Baroni,
perchè secondo il mi parere, puntano tutto sui loro "gorgheggi" e le
loro (innegabili) capacità vocali, mentre le loro canzoni non mi
sembra siano niente di eccezionale (nel senso che non starei nemmeno
10 minuti ad ascoltare un loro album); però a molti piacciono e sui
gusti dlele persone credo non si possa discutere... cmq prova ad
ascoltare qualche canzone di Mango, anche lui ha una bella voce ;-)
Saluti by John Life
------------------
The "wheel of fortune" champion! (2-3-4 febbraio 1999)
Per rispondere privatamente, togliere *nospam* dall'indirizzo
ICQ #31027426
Visita il sito
http://Radiopunto.freeweb.org
 !
Si parla di Radio Punto e della mia trasmissione!!


title: Giorgia e' ritornata Giorgia

text:
Non ho mai ascoltato un album intero di Mango, pero' lo conosco e una
canzone ogni tanto la sento. Non mi dispiace.
Nick



title: SITO SCIOCCANTE

author: Erika Pieroni

text:
http://happyportal2000.iscool.net

http://www.happyportal2000.too.it
http://happyportal2000.cjb.net
http://happyportal2000.3000.it

http://happyportal2000.da.ru
http://happyportal2000.xredirect.com
AAAAV
SVSVAV


title: .Ri: .Ri: .country

text:
Ri: .Ri: .country
mra...@freenet.hut.fi
, il 26-Sep-97 scrivevi in IT.ARTI.MUSICA:
 MF> > MF> Il country ?
 MF> > MF> e' un amico..pero' 2 terzi delle canzoni iniziano con la frase
 MF> > MF> "WHEN I WOKE UP IN THE MORNING..."
 MF> >mettiamola cosi': almeno e' una frase che ha un senso :-)
 MF> >(se vuoi ne discutiamo)
 MF> Si, e' vero (premetto che parlo dal basso della mia ignoranza
 MF> nel genere, l'ho sentita solo in USA perche' e' l'unica cosa
 MF> che su 9 radio su 10) pero' denota un po' di scarsa fantasia,
 MF> non trovi ?
non sono d'accordo: non trovo che i testi siano privi di fantasia... :-/
per la mia ancora giovane esperienza mi sembra di poter dire che esistono
2 tipi di canzoni:
da una parte ci sono quelle tradizionali che vengono direttamente dalle
radici del country, spesso veloci, che parlano di realta' a noi italiani
molto distanti perche' legate alla campagna americana (cowboy hats, boots,
pick-up trucks, corn fields, rodeos...), ma stanno assumendo sempre piu' un
carattere "coreografico"...
dall'altra ci sono canzoni che parlano di situazioni e sentimenti universali
e che hanno testi e musica a mio avviso molto profondi: e' questo il country
che piace a me e che in italia forse e' poco conosciuto...
(si sa che il country e' da sempre identificato da noi come quella musica
da sagra di paesino americano... :-( )
non troverai certo gente che ti parlera' di realta' metropolitane (ma per
questo ci sono ad esempio i rapper) o di politica (si sa che in america la
politica non e' vissuta all'estemo come da noi: al massimo ci si scambia
simpatiche battutine tra democratici e repubblicani)...
comunque per la cronaca non e' vero che in tutti gli stati uniti 9 radio
su 10 trasmettono country: e' vero solo per alcuni stati del centro e del
sud (in particolare Texas e Tennessee)...
pensa che New York ha solo 1 stazione country!
btw, tu dove sei stato?
ciao
Alo!


title: .Ri: .Ri: .country

author: Razzo

text:
Addi' 27 Sep 1997 05:07:08 GMT,
A.Mas...@agora.stm.it
attraverso il suo subconsio scrisse:
>comunque per la cronaca non e' vero che in tutti gli stati uniti 9 radio
>su 10 trasmettono country: e' vero solo per alcuni stati del centro e del
>sud (in particolare Texas e Tennessee)...
>pensa che New York ha solo 1 stazione country!
>btw, tu dove sei stato?
questo e' vero..io ero al sud (nevada, utah, colorado, arizona),
comunque anche ascoltando qua e la col walkman negli aereoporti
al nord ho trovato una scarsita' di radio in confronto con
l'italia (che mi sembra di aver sentito sia il paese
col piu' alto numero di radio, in rapporto a popolazione o territorio).
Grazie x le info sul country..purtroppo non sono un grande
conoscitore..ma adesso ne so un po' di piu'..almeno
x distinguere i 2 tipi.

Ciao,               o    o
Razzo                \  /
                     (oo)
*_______________o0Oo_(_)_oO0o_________________*
|           LA ZONA VIP presenta:             |
| ELIO E LE STORIE TESE - il sito definitivo! |
|
http://idea.logicom.it/elio
           |
|                                             |
|   THE SNEAKING PAGE 4 SNEAKER PIMPS FANS    |
|
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/2875
 |
|                                             |
|         mailto:
mra...@freenet.hut.fi
        |
|              ICQ #: 1972307                 |
*_____________________________________________*
    ...uno dei 150.000 di Reggio Emilia...


title: cerco cd di musica brasiliana.

author: max

text:
Cerco i seguenti CD di musica Brasiliana.
(anche masterizzati)
Joao Gilberto - Live at Montreaux (1987)
Chico Buarque - Chico canta (1973)
Chico Buarque - Sinal fechado (1974)
Chico Buarque - Costrucao (1971)
Chico Buarque - volume 4 (1970)
Jorge Ben - nuovo esquema de samba (1963)
Vinicius de Morales e Baden Powell - Afro Sambas (1966)
Caetano Veloso - Caetano Veloso (1971)  registrato a Londra cantato
parte in inglese
tuby.m...@tin.it


title: PER DISTRIBUTORI O RAPPRESENTANTI

author: Alberto

text:
Studio PRISMA di Santini Alberto
Strada Montanara, 277 - 43010 Gaione PARMA
Tel. 0521-648909  Cell. 0348-7335165
e-mail:
pris...@iol.it
P. IVA 02113770347 - C.F. SNTLRT71S23G337T
CERCO DISTRIBUTORI O RAPPRESENTANTI
Ho realizzato questo prodotto per passione, ma a questo punto sto pensando
di produrlo e venderlo.
Il design è provvisorio.
Potete vederlo a questo indirizzo:
http://prismanet.supereva.it/
Grazie.
Alberto Santini


title: Andrea Bocelli, un padre che si batte per i figli

author: sonia

text:
io l'ho ascoltata ed è davvero bella, sonia
" E' appena uscito l'ultimo contributo di Andrea Bocelli alla paternità,
sotto forma di brano musicale, scritto con Eugenio Finardi, inserito nella
sua ultima produzione "
*IO CI SARO'*
Lyrics: Andrea Bocelli/Eugenio Finardi
Music: David Foster/Walter Afanasieff
(Feat. Lang Lang on Piano)
Amore mio forse sai
che domani non mi troverai
non mia la colpa
la vita che mi porta via da te
ogni volta che sentirai
un pianoforte ti ricorderai
le nostre ore insieme a giocare
e ascoltare musica
ma io ci sarò
se soffrirai
accanto a te mi troverai
se vorrai
con il tempo, scoprirai
che l'Amore viene e se ne va
ma c'è un solo Amore
che non muore
e che col tempo crescerà
un vento di maestrale
che improvvisamente
il cielo schiarirà
ma io ci sarò
e se sarai felice
al cielo griderai
io non me ne andrò
e nei momenti tristi
accanto a te sarò
e se vorrai
io accanto a te sarò!
" ringraziamo il maestro per il suo permanente e validissimo impegno per la
causa comune "
http://www.crescere-insieme.org/


author: genny

text:
Ma come! Tutta questo ragliare della chiesa cattolica contro i Dico, contro
qualunque minimo diritto alle coppie di fatto, tutte queste grida asinine di
provenienza vaticana a favore del loro stracazzo di modello di famiglia
ipocrita e bigotta tutta casa chiesa e mogliettina, e poi chi cazzo ti
chiamano a cantare all'adunata di pagliacci di Loreto??
ANDREA BOCELLI!!! Separatissimo, ha mollato già da tempo la sua famiglia
(moglie e FIGLI) per mettersi con una amante più giovane e gnocca (non ci
vede ma evidentemente con le mani ci sente bene!)
E' questo l'esempio di coerenza cattolica?? E 'sto Bocelli mica l'hanno
chiamato a cantare in una parrocchietta sperduta, eh! L'hanno chiamato a
Loreto davanti a 200.000 fanatici cattolici, davanti a tv e giornali di
tutta Italia!
Sarà mica che di fronte al DENARO e per sfruttare il richiamo mediatico di
Bocelli, i farabutti gerarchi vaticani e i loro stupidi seguaci se ne
strafottono dei precetti del cattolicesimo?
Eh, mi sa proprio di sì!!!


author: selvatico

text:
ma vergognati e torna nel niente da dove sei venuta
"genny" <
1...@123.it
> wrote in message
news:47506878$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...



author: gabriele

text: "selvatico"  ...e  GRAN CORNUTO !


title: bassista cerca...

author: Roberto Orlando

text:
-- Salve sono Roberto suono il basso e vorrei mettere su un gruppo
rock, magari anche un pò metal... se la cosa interessa a qualcuno mi mandi
pure un E-mail... in ogni caso io sono di Messina...
ro...@solnet.it


title: Samuele di Castellina Pasi

author: Amedeo Benazzi

text:
Abbiamo incontrato Samuele un sabato mattina rubandogli un'ora del suo
tempo prezioso preso come e' tra le serate con l'Orchestra, le prove e i
suoi continui spostamenti per raggiungere Faenza.
WEBMASTER: Partiamo proprio da qui dai tuoi continui spostamenti. Ma di
dove sei originario?
SAMUELE: Sono di San Giorgio una frazione di Cascia in provincia di
Perugia.
W: Nonostante tu sei il fisarmonicista dell'Orchestra che ha fatto la
storia della fisarmonica nel liscio, sei giovanissimo: possiamo rivelare
la tua età?
S:Certamente! Sono nato il 5 maggio 1982 e quindi ho 21 anni.

W: A che età ti sei avvicinato al mondo della musica?
S: Ho iniziato a prendere lezioni di musica all'età di 10 anni. Allora
iniziai suonando l'organetto uno strumento abbastanza simile alla
fisarmonica.
W: Come mai l'organetto? Uno strumento non certo di moda fra i giovani.
S: Dovete sapere che nel mio paese la domenica seguente la Festa di
Sant'Antonio, a gennaio di ogni anno, sfilano per la citta' e si
esibiscono sul palcoscenico decine di gruppi di pasquarellari, ciascuno
dando sfoggio di abiti tradizionali, di vecchi e nuovi brani e di balli.

Inoltre nella prima settimana di gennaio si organizzano delle sfilate per
le vie del paese per raccogliere fondi per la Chiesa e la Pro-loco e
all'inzio della processione vi sono i suonatori di organetto. Sin da
piccolo partecipavo come spettatore divertito a questa manifestazione e
ammiravo questi musicisti. Da qui la voglia di imparare a suonare questo
strumento.
W: Quando sei passato a studiare la fisarmonica?
S: Dopo circa un anno che studiavo l'organetto sono passato sotto la guida
della Maestra Biancamaria Mancini di Borgotrevi vicino a Foligno che mi ha
orientato allo studio della fisarmonica. Da allora non ho più abbandonato
questo strumento.
W: Nella tua famiglia ci sono musicisti che ti hanno trasmesso la passione
della musica?
S: No. Mio Padre e' un artigiano, mia madre casalinga e mio fratello Mirko
aiuta mio padre nella ditta di famiglia. Quindi, nonostante l'appoggio,
non ho avuto una tradizione musicale in famiglia. L'unico a cui mi sono
ispirato era il Parroco del paese che oltre ad organizzare le Pasquarelle
suonava l'organo in chiesa.

W: Quindi hai iniziato a studiare giovanissimo e a che età e' stata la
prima tua prima esibizione in un pubblico con la fisarmonica?
S: All'eta' di 14 anni insieme ad una ragazza della mia zona avevamo
formato un duo con un repertorio oltre che di musica moderna anche di
liscio per valorizzare il mio strumento
Poi nel 2000 ho partecipato al Concorso Premio Castellina organizzato a
Faenza e da qui c'e' stata la svolta alla mia seppur ancora breve carriera
di musicista.

Presentando il brano "Tremenda" sono riuscito a vincere il concorso e a
mettermi in luce agli occhi dei vari capiorchestra.

W: Tutto questo all'eta' di 18 anni. Lo studio della fisarmonica ti ha
portato ad abbandonare gli studi della scuola superiore?
S: No assolutamente. Anzi l'anno successivo sono riuscito a diplomarmi
come ragionere e perito commerciale all'Istituto ITCG di Norcia mentre nel
frattempo mi tenevo allenato suonando sia nel mio duo che nella formazione
"Maurizio e i Santa Monica".
W: Quindi alternavi studio a lavoro?
S: Si e poi dopo la maturita' lavoro a lavoro in quanto di giorno lavoravo
in banca e la sera mi esibivo con l'orchestra.
W: Ma tu mi hai parlato di svolta, perchè?
S: L'anno successivo alla vittoria al Concorso Castellina, venni invitato
come ospite alla manifestazione fatta in onore del 40ennale dell'Orchestra
Castellina Pasi e in memoria del Maestro recentemente scomparso al DISMA
di Rimini nota fiera dedicata alla musica. In quell'occasione mi esibii
suonando "La vedova nera" e da allora incominciarono i contatti con
l'orchestra che aveva bisogno sostituire Davide Budelacci che aveva deciso
di lasciare la formazione.

W: Quindi da allora i primi contatti poi i provini e vari colloqui ma
quando e' avvenuto il debutto in orchestra?
S: La prima esibizione nell'orchestra e' stata per la Sagra di Pentecoste
di Castel Bolognese nel maggio del 2002. Fu una cosa improvvisa in quanto
il mio debutto era previsto non prima di settembre.
Quella sera Davide non si sentii molto bene e per non rischiare chiamarono
anche me che avevo preso già dimestichezza con diversi brani del
repertorio. Per fortuna quella sera Davide poi riuscì a essere presente
sul palco perchè ero veramente emozionato e, posso dirlo, anche un pò
impaurito. Suonai alcuni brani e per me fu un onore enorme in quanto sin
da quando avevo iniziato a studiare la fisarmonica il mio sogno era sempre
stato quello di poter suonare nell'Orchestra Castellina-Pasi.

W: Quindi questa fu piu' una apparizione ma il vero debutto quando c'e'
stato?
S: Poi come da accordi in settembre affiancai per un certo periodo Davide
dividendoci il repertorio. Questo secondo debutto, alla Fiera del Zocco di
Grisignano di Zocco in provincia di Vicenza fu meno traumatico in quanto
mi ero ben preparato e poi al mio fianco avevo sempre l'impareggiabile
Davide.
W: Il tuo rapporto con Davide?
S: Devo ringraziarlo tantissimo perchè mi ha insegnato la giusta
interpretazione alla Castellina e mi ha trasmesso l'enorme carica che
sprigionava sul palco mentre suonava.
W: Quindi avrai avuto un terzo debutto e forse quello piu' importante:
unica fisarmonica dell'Orchestra?
S: Si e fu in dicembre nel dancing LISCIO 2000 di Pistoia. Nonostante
ormai la sicurezza che avevo raggiunto nell'eseguire i brani del
repertorio fu una serata ancora molto emozionante perché mi ritrovai a
rappresentare la tradizione del Maestro Castellina tutto solo!
W: In serata che strumenti utilizzi?
S: Principalmente utilizzo una fisarmonica cromatica Lucchini fatta
costruire appositamente dal Maestro Castellina per avere dei suoni
particolari. Questo strumento ha 35 anni! Poi alterno una fisarmonica più
piccola sempre della Lucchini per i suoni musette. Per non perdere la mia
tradizione propongo anche un pezzo anche con l'organetto che e' sempre
molto apprezzato dal pubblico.
W: Hai mai conosciuto il Maestro Castellina?
S: No, purtroppo ed era un mio sogno grandissimo. Spero almeno di fargli
onore portando avanti la sua tradizione.
W: Il rapporto con gli altri musicisti?
S: Ottimo sono tutti molto simpatici e vista l'età media molto bassa
abbiamo instaurato un ottima amicizia.
W: Parliamo anche dei tuoi gusti musicali.
S: Oltre al liscio e ai pezzi del Maestro Castellina, ascolto Richard
Galliano per la parte jazz e la colonna portante del mio strumento Astor
Piazzolla. Poi mi interesso in generale di un po' di tutto dalla musica
italiana, come Pausini e Celentano, al pop straniero come i Queen e i
Beatles e non disdegno la dance e il latino americano.
W: Ti lasciamo andare ai tuoi numerosi impegni. In bocca al lupo!
S:Crepi e vi aspetto tutti in una delle nostre numerose serate!!!!!

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Samuele di Castellina Pasi

text:
> Da:
castellinap...@castellinapasi.it
 (Amedeo Benazzi)
Ufffffffffa!!!!!!!!!!!!!!!!PLONK


title: Sonic Youth

author: Les Claypool

text:
Ho letto da qualche parte che si sono evoluti fino a Bad moon rising poi
hanno replicato se stessi... azz, ma sono anni che cerco di ingoiare
quell' album e non sono ancora riuscito appieno... Dirty invece lo
adoro... qualcuno ne vuole parlare???
Les...


title: Sonic Youth

author: Luca G

text:
Les Claypool ha scritto nel messaggio <
375555...@yahoo.com
>...

vabbé, Bad Moon Rising è uno dei loro album più difficili. ma Dirty è
sicuramente il più "pop" . attento non lo dico in senso denigratorio: a me
piace moltissimo, solo che è sicuramente il più digeribile, le canzoni hanno
strutture semplici e non durano tanto. insomma è più "radiofonico". però che
dopo BMR non si siano evoluti imo è una strunzata bella e buona e non credo
che ci sia neppure bisogno di argomentare....
Luca G -
"il mio nome è una parola che uccide" - Dune
----------------------
Visit the Pop Explosion!
http://julies.freewb.org
and the Gammapop Family...
http://www.gammapop.com


title: ricerca canzone

author: Giorgio Cascini

text:
Ciao, sono nuovo del forum, almeno come "scrivente". La domanda:
qualcuno sa dirmi chi cantava e qual era il titolo della versione
italiana di "Can't help falling in love" di Elvis Presley?
Aiutatemi.....Sono anni che la cerco, avendola sentita una volta per
radio. Grazie     Giň
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ricerca canzone

text:
Grazie "Plateau", era proprio quella che cercavo...ti sono debitore.
Ciao Giò



title: Tutto sbagliato.

author: uhne

text:
Tra [] il mio commento.
La Repubblica
SUPPLEMENTO AFFARI E FINANZA
ultimo aggiornamento 01 Dicembre 2008
MULTIMEDIA
"Non lasceremo più che la Apple detti legge nel mondo musicale"
LE SFIDE DEL DIGITALE/ "DOBBIAMO RIPORTARE SOTTO CONTROLLO LA
DISTRIBUZIONE DICE L’ITALIANO ELIO LEONISCETI, CEO DELLA EMI E INSERIRCI
NELLE
CORRENTI DELL’INNOVAZIONE E DELL’HITECH"
GINO CASTALDO
Dopo anni di calo, la Emi, una delle quattro major che controllano il
mercato discografico, torna a
[da notare - quattro major]
sorridere. I conti mostrano sensibili miglioramenti. C’è addirittura voglia
di rilanciare con nuove strategie il rapporto con le sfide che in questi
anni hanno messo in ginocchio il settore. Merito di
[staremo a vedere quali sono queste "nuove strategie"...
... le sfide? Dipende dal punto di vista]
un brillante romano, Elio LeoniSceti, Ceo della multinazionale, primo
italiano ad occupare un posto di comando nel mondo della musica.
Come si sente, lei che viene da altri mercati, a gestire un prodotto così
unico e in fondo volatile come può essere la musica?
[Come può essere competente uno che viene da altri mercati. E poi come si
può maneggiare la cultura con gli strumenti del mercato senza fare
disastri?]
«E’ una grandissima opportunità. È vero che il prodotto è diverso, ma alcuni
meccanismi sono gli stessi. Si tratta di capire in che modo il consumatore
interagisce con l’offerta.
[L'offerta di chi?]
Nella musica è una reazione emotiva, comprende aspetti sentimentali,
culturali, e tanto più dobbiamo capire chi sono questi consumatori, dove
sono, dove consumano la musica. Non aver pensato abbastanza al consumatore
ha lasciato questa industria indietro».
[Aver pensato solo ai soldi ed imporre artisti a tavolino, semmai.]
La sfida che si trova di fronte è a dir poco imponente. Come pensa di
affrontarla?
«Partiamo dalla definizione di una visione: essere la prima music company
che è consumer lead,
[Porsi leader si sbaglia subito.]
il che vuol dire che è ispirata dal consumatore.
[Dipende cosa si prende poi.]
Questa visione si regge su tre pilastri. Il primo è creare più vicinanza tra
artisti e consumatori, attraverso la conoscenza delle modalità di consumo,
avvicinando i fan al processo creativo
[Ma non è questo il modo: è divulgare qualità hw e sw e varietà]
, e dall’altra parte i musicisti ai comportamenti del fan quando si
interpone con la musica. Come fare? Intanto portando maggiori informazioni a
entrambi.
[Cosa che solo i siti pirata e i p2p hanno saputo fare]
Se scopriamo che per il merchandising dei Coldplay il fan spende cinque
dollari e per gli Iron Maiden venti, quest’informazione può esser elaborata
per capire in che direzione muoversi.
[Il merchandising è la loro preoccupazione, su cui speculare, ma di musica
ancora niente.
La direzione è già sbagliata per il semplice fatto che i Coldplay sono
venuti 20 anni dopo]
Un esempio di quello che vogliamo fare sempre di più è dare ai concerti la
possibilità di avere una flash card, o un cd con la registrazione
dell’evento, he per lo spettatore sarà unico, prezioso, un documento di
qualcosa che ha vissuto in prima persona.
[Che scoperta, che genialità... lo stanno facendo gli Elii da un bel po' di
tempo.]
L’abbiamo fatto con i Depeche Mode ed è un esempio di interrelazione tra
artista e consumatore. Poi bisogna agire ovunque ci sia esperienza di usica,
[E come? applicando un embargo sui prodotti di altri artisti che potrebbero
togliere fettine di mercato?]
e questa è un’affermazione importante perché vuol dire essere non più solo
una record company che fa il disco e lo vende ma una music company che
interagisce in qualsiasi momento in cui questo rapporto esiste».
[Ecco, interagire. ma interagire non vuol dire porre veti.]
Il che significa estendere la sfera di azione anche alle attività
manageriali, come sta facendo in America la società Live Nation?
«Non fa parte al momento della nostra strategia, vogliamo essere ai concerti
nel modo che dicevo, partecipare ai live, non organizzarli».
[Ai concerti dove? A S. Siro, nei teatri, nei pub?...]
Qual è l’elemento chiave del futuro dell’azienda?
«Una cosa importante è il ruolo dell’innovazione. Su questo sono critico sul
passato. L’errore è stato di terziarizzare l’innovazione: nella storia
qualsiasi industria di successo, in qualsiasi settore, ha mantenuto il
controllo dell’innovazione. Nella musica tutto ciò che è stato passaggio da
un modo di consumo a un altro, vedi i cd, gli IPod, e altro, è stato gestito
da altri. Ci sono piccole società in America che prendono musiche di band
senza contratto, le digitalizzano e le distribuiscono, non si capisce perché
dobbiamo lasciare ad altri qualcosa che noi facciamo da anni».
[Perché avete puntato solo sui grandi nomi, bello mio, e se molti di questi
fanno la musica che fanno, di qualità discutibile, è ovvio che poi ci si
rivolge ad altro.]
Uno dei grandi quesiti è l’identità stessa del supporto musicale. Oggi si
registra un ritorno al vinile. Qual è la sua posizione?
«Ci sono diversi tipi di consumatore, c’è chi ama sperimentare, e per questi
il cd andrà a sparire, poi c’è chi ama raccogliere, collezionare, e qui il
Cd terrà, anzi il calo sta diminuendo. C’è ancora molto da capire, geografie
da decifrare, ma c’è una fetta di consumo che è ancora saldamente
legata alla confezione. Il vinile è in forte crescita, è vero, anche se la
crescita parte da un dato talmente basso da non essere così rilevante.
Quello che è interessante è capire perché c’è questo incremento e dare
risposte adeguate». Tutto questo prevede anche una nuova ripartizione
dell’azienda?
«Ora siamo divisi in tre settori. Quello della new music investe sul futuro,
il catalogo gestisce gli asset delle cose già fatte, il terzo è il music
services che porta il contenuto a contatto col consumatore».
Quindi la distribuzione?
«Sì, ma è un termine riduttivo. Questa società si occuperà della
distribuzione tradizionale, ma anche dell’apertura di canali nuovi, che
possono andare dal merchandising all’interfaccia con i live, e lo farà non
solo per noi, distribuendo anche etichette indipendenti».
L’anello più delicato è il rapporto con gli artisti. C’è una crisi di
creatività,
[Per forza, non ne capivate niente di qualità, e speculavate sempre sulle
stesse minestre!
Invece di chiudere i siti pirata e snobbare i vinili dovevate scaricare
certe chicche (il che significa che qualcuno si prendeva la briga di
uploadarli, e non il solito "ultimo di Laura Pausini" tanto per fare un
esempio) o cercarle a 4 euro nei mercatini]
che è un altro dei problemi che hanno acuito la crisi del settore. C’è
qualche nuova strategia anche in questo senso?
«La digitalizzazione ha appiattito le barriere per cui tutti sono dovunque,
quindi è più difficile emergere.
[Niente da fare, il problema resta finché si ragiona così: pochi emergono -
molti falliscono. Nei tempi brevi]
Poi le società come la nostra hanno difficoltà a scommettere per portare
avanti quei due o tre o dieci che sono effettivamente meritevoli.
[Infatti, è una politica sbagliata. Quando ne sarete consapevoli?]
E poi la pirateria, ha portato uno scarso riconoscimento del valore del
contenuto.
[Al contrario, si trovano contenuti di qualità maggiormente qui. Semmai sono
questo tipo di consumatori, quelli che avete voluto, che scaricano tutto
quello delle top ten comunque perché è gratis. Ma altri scaricano proprio
perché nel negozio in cui confidate, proprio non te lo dà. ]
Anche qui ci vuole più informazione, capire di più la musica che fa trazione
[ah ah ah]
, e quindi investire su artisti che hanno questa forza». Riesce anche ad
essere ottimista, in questo periodo di crisi globale dell’economia?
«Non è la musica a essere in crisi. Anzi in periodi di difficoltà c’è e ci
sarà sempre più richiesta di musica. Il problema è monetizzare correttamente
questo flusso».
[Bravo, sei già morto]
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Tutto sbagliato.

author: A=MM

text:
"uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z8Z251Z191Y1...@usenet.libero.it...
Mi permetto alcune osservazioni:
> [Come può essere competente uno che viene da altri mercati. E poi come si
> può maneggiare la cultura con gli strumenti del mercato senza fare
> disastri?]
Se parliamo di  *mercati*... la competenza è interscambiabile senza grosse
difficoltà (per chi ha preparazione ed esperienza).
CULTURA? Il mercato discografico NON è cultura... è MERCATO indifferenziato.
> [Aver pensato solo ai soldi ed imporre artisti a tavolino, semmai.]
L'impresa (per definizione) INVESTE su chi può garantire utili.
Il mecenate (ne esistono ancora?) spende per la GLORIA.
L'artista... per che cosa PRODUCE?
Pare che chi non arrivi al DANARO sia roso dall'invidia.... IMHO
SE (e sottolineo SE) fossi manager di un'azienda che deve produrre UTILI da
un PRODOTTO (in questo caso la MUSICA!) che diresti?
Dove investiresti?
Vabbè
A=MM


title: Tutto sbagliato.

text:
Il 06 Gen 2009, 00:35, "A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
Piacere di risentirti e... buon 2009.
eh eh... la risposta non poteva che essere la tua.
> "uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:87Z8Z251Z191Y1...@usenet.libero.it...
>
> Mi permetto alcune osservazioni:
>
> > [Come può essere competente uno che viene da altri mercati. E poi come
si
> > può maneggiare la cultura con gli strumenti del mercato senza fare
> > disastri?]
>
> Se parliamo di *mercati*... la competenza è interscambiabile senza grosse
Forse era meglio dire "ambienti". Ma è vero anche che il non-mercato, il
mercato più povero, è sempre mercato.
> difficoltà (per chi ha preparazione ed esperienza).
Verissimo.
> CULTURA? Il mercato discografico NON è cultura... è MERCATO
indifferenziato.
Desolatamente vero.
Ma vedi che 'sto mercato *dei miei stivali* vorrebbe spadroneggiare anche
sulla cultura? a vantaggio del dozzinale!!!?
> > [Aver pensato solo ai soldi ed imporre artisti a tavolino, semmai.]
>
> L'impresa (per definizione) INVESTE su chi può garantire utili.
> Il mecenate (ne esistono ancora?) spende per la GLORIA.
Forse c'è un mecenate di nuovo tipo, quello che dà un colpetto al cerchio ed
un alla botte, più moderato Ma questi sono sempre ignorati, io tra questi.
Ignorati perché forse pirla, di poca consistenza, ma alla fine si vede che i
grandi fanno grandi patatrak.
> L'artista... per che cosa PRODUCE?
Tantissimi sono artisti, anche quelli che trovi negli scatoloni, nelle
cassette di legno dei mercatini, quelli che trovi nei siti pirata. Ma
questi, se li vai a cercare nei negozi, non li trovi. Ed allora li vai a
comprare a 3-4 euro o li scarichi.
E allora come la mettiamo? Z non lo devo comprare perché è X quello spinto
da far schizzare al primo posto? Stika!!!
> Pare che chi non arrivi al DANARO sia roso dall'invidia.... IMHO
Io analizzerei meglio le cause di queste *movimenti biliari*.
Motivi per cui non si arriva al denaro possono essere molti.
Se le ragioni sono conseguenza di comportamenti corretti, posso anche
accettarle. Al contrario, no.
> SE (e sottolineo SE) fossi manager di un'azienda che deve produrre UTILI
da
> un PRODOTTO (in questo caso la MUSICA!) che diresti?
Di essere molto morbido, di non imporre un regime che, come si è dimostrato,
è deleterio, controproducente.
> Dove investiresti?
Investire certo, non speculare.



title: Tutto sbagliato.

text:
"uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z60Z12Z184Y1...@usenet.libero.it...
> Piacere di risentirti e... buon 2009.
> eh eh... la risposta non poteva che essere la tua.
Buon anno anche a te...
> Desolatamente vero.
> Ma vedi che 'sto mercato *dei miei stivali* vorrebbe spadroneggiare anche
> sulla cultura? a vantaggio del dozzinale!!!?
No... semplicemente investe su PRODOTTI che hanno maggior "vendibilità".
E la vendibilità... coincide con la DOMANDA (= consumatori).
Il "mercato" è estremamente variegato e, come dimostrato al recente MEI di
Faenza, non esistono solo le majors.
> Forse c'è un mecenate di nuovo tipo, quello che dà un colpetto al cerchio
> ed
> un alla botte, più moderato Ma questi sono sempre ignorati, io tra questi.
> Ignorati perché forse pirla, di poca consistenza, ma alla fine si vede che
> i
> grandi fanno grandi patatrak.
Non è questione di essere pirla o di non essere moderati...
Tutte le majors trattano anche prodotti "di nicchia" dedicandogli però meno
investimenti.
> Tantissimi sono artisti, anche quelli che trovi negli scatoloni, nelle
> cassette di legno dei mercatini, quelli che trovi nei siti pirata. Ma
> questi, se li vai a cercare nei negozi, non li trovi. Ed allora li vai a
> comprare a 3-4 euro o li scarichi.
> E allora come la mettiamo? Z non lo devo comprare perché è X quello spinto
> da far schizzare al primo posto? Stika!!!
Le etichette indipendenti in Italia sono decine e vendono... quindi qualcuno
le distribuisce.
Visto che parliamo di business (che il contenuto sia "cultura" è
marginale)... le regole sono sempre le stesse.
La merendina del Mulino Bianco che ha richiesto milioni di investimenti
(stabilimento, impianti, struttura umana,...) la trovi ovunque...
pubblicizzata ovunque.
La brioche del mastro pasticcere te la devi andare a cercare... e magari
conoscere per passaparola o per casualità e, spesso, costa meno del leader
di mercato.
Non dimentichiamoci che NESSUNA spinta fa schizzare al primo posto...
Michael Jackson docet (i suoi ultimi CD hanno fatturato MENO di quanto
investito in "spinte" = pubblicità e promozioni).
> Io analizzerei meglio le cause di queste *movimenti biliari*.
> Motivi per cui non si arriva al denaro possono essere molti.
> Se le ragioni sono conseguenza di comportamenti corretti, posso anche
> accettarle. Al contrario, no.
Sono comportamenti assolutamente corretti in un MERCATO di PRODOTTI
(supporti discografici).
Chi spende per produrre (editore) ha diritto di decidere CHI e COSA
produrre... e quanto investire su cosa produce.
Il consumatore è libero di acquistare ciò che preferisce... ovviamente
cercandolo dove reperibile (perchè ogni commerciante vende ciò che meglio
crede).
> Di essere molto morbido, di non imporre un regime che, come si è
> dimostrato,
> è deleterio, controproducente.
Imporre? Chi è obbligato a comprare?
Deleterio e controproducente? Per chi?
> Investire certo, non speculare.
Speculare? E su che?
Sul fatto che si vendano più riviste di gossip che riviste "culturali"?
Sul fatto che Giusy... venda più dei La Crus... anche a parità di
investimento?
Sul fatto che un reality qualsiasi faccia più audience di una commedia di De
Filippo?
Forse il vero problema è nel livello "culturale" della DOMANDA (= i
consumatori)!
Ciao
A=MM


title: Tutto sbagliato.

text:
Il 06 Gen 2009, 12:51, "A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
>
> "uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:82Z60Z12Z184Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Piacere di risentirti e... buon 2009.
> > eh eh... la risposta non poteva che essere la tua.
>
> Buon anno anche a te...
>
> > Desolatamente vero.
> > Ma vedi che 'sto mercato *dei miei stivali* vorrebbe spadroneggiare
anche
> > sulla cultura? a vantaggio del dozzinale!!!?
>
> No... semplicemente investe su PRODOTTI che hanno maggior "vendibilità".
La mia esperienza mi dice "prodotti che dovrebbero essere venduti sopra gli
altri", esperienza fatta dal pratico della vita e non dalla teoria che si
ipotizza prima.
> E la vendibilità... coincide con la DOMANDA (= consumatori).
La PRESUNTA domanda. Altrimenti non si capiscono i bancali di CD nelle
discariche.
> Il "mercato" è estremamente variegato e, come dimostrato al recente MEI di
> Faenza, non esistono solo le majors.
Certo, è variegato, ma le varie realtà in quale percentuale sono conosciute
ogni santo giorno?
Vanno benissimo le intenzioni, ma poi bisogna vedere i risultati, l'atto
pratico.
> > Forse c'è un mecenate di nuovo tipo, quello che dà un colpetto al
cerchio
> > ed
> > un alla botte, più moderato Ma questi sono sempre ignorati, io tra
questi.
> > Ignorati perché forse pirla, di poca consistenza, ma alla fine si vede
che
> > i
> > grandi fanno grandi patatrak.
>
> Non è questione di essere pirla o di non essere moderati...
> Tutte le majors trattano anche prodotti "di nicchia" dedicandogli però
meno
> investimenti.
Facendo un po' il gioco del mercato, un'etichetta bisogna pur darla.
> > Tantissimi sono artisti, anche quelli che trovi negli scatoloni, nelle
> > cassette di legno dei mercatini, quelli che trovi nei siti pirata. Ma
> > questi, se li vai a cercare nei negozi, non li trovi. Ed allora li vai a
> > comprare a 3-4 euro o li scarichi.
> > E allora come la mettiamo? Z non lo devo comprare perché è X quello
spinto
> > da far schizzare al primo posto? Stika!!!
>
> Le etichette indipendenti in Italia sono decine e vendono... quindi
qualcuno
> le distribuisce.
Si può dire coprendo completamente tutto il territorio nazionale?
> Visto che parliamo di business (che il contenuto sia "cultura" è
> marginale)... le regole sono sempre le stesse.
> La merendina del Mulino Bianco che ha richiesto milioni di investimenti
> (stabilimento, impianti, struttura umana,...) la trovi ovunque...
> pubblicizzata ovunque.
> La brioche del mastro pasticcere te la devi andare a cercare... e magari
> conoscere per passaparola o per casualità e, spesso, costa meno del leader
> di mercato.
Ma il mastro pasticcere si trova in tutti i paesetti e in tutte le frazioni,
le etichette indipendenti di Pastrengo e di Osimo sono sconosciute
vicendevolmente.
> Non dimentichiamoci che NESSUNA spinta fa schizzare al primo posto...
> Michael Jackson docet (i suoi ultimi CD hanno fatturato MENO di quanto
> investito in "spinte" = pubblicità e promozioni).
Negli anni 80 non era così. Il punk è morto un po' per questo (Ian Dury
docet).
> > Io analizzerei meglio le cause di queste *movimenti biliari*.
> > Motivi per cui non si arriva al denaro possono essere molti.
> > Se le ragioni sono conseguenza di comportamenti corretti, posso anche
> > accettarle. Al contrario, no.
>
> Sono comportamenti assolutamente corretti in un MERCATO di PRODOTTI
> (supporti discografici).
Mah, non mi sembra tanto corretto riempire il negozio oltre il necessario,
di un titolo e dire no a delle richieste.
Dobbiamo conformarci?
> Chi spende per produrre (editore) ha diritto di decidere CHI e COSA
> produrre... e quanto investire su cosa produce.
> Il consumatore è libero di acquistare ciò che preferisce... ovviamente
> cercandolo dove reperibile (perchè ogni commerciante vende ciò che meglio
> crede).
E con questo la famosa richiesta va a farsi benedire. D'accordo.
Però poi non chiudere i siti col pretesto vero FINO AD UN CERTO PUNTO della
pirateria. Elimina i CD che stanno nei primi 30-40 posti delle classifiche.
Gli altri lasciali. O possono dare fastidio alle vendite?
> > Di essere molto morbido, di non imporre un regime che, come si è
> > dimostrato,
> > è deleterio, controproducente.
>
> Imporre? Chi è obbligato a comprare?
Imporre determinati titoli.
Nessuno è obbligato a comprare. Ma neanche a non avere CD o DVD.
> Deleterio e controproducente? Per chi?
Per chi si sta lamentando del calo dei fatturati facendo una pretestuosa
caccia alle streghe (vedi articolo sopracitato di riferimento).
>
> > Investire certo, non speculare.
>
> Speculare? E su che?
> Sul fatto che si vendano più riviste di gossip che riviste "culturali"?
> Sul fatto che Giusy... venda più dei La Crus... anche a parità di
> investimento?
> Sul fatto che un reality qualsiasi faccia più audience di una commedia di
De
> Filippo?
Mettimi Filumena puntuale in prima serata o al posto di Amici con una
discreta pubblicità e poi ne parliamo, non a notte fonda con uno scarto di
90 minuti vendendo il DVD contemporaneamente in edicola. Altrimenti questa è
proprio una presa per i fondelli.
> Forse il vero problema è nel livello "culturale" della DOMANDA (= i
> consumatori)!
O è il livello culturale dell'offerta? O della sua inadeguatezza cronica?
Cominciamo a farci QUESTA domanda, forse le cose andranno meglio.



title: Tutto sbagliato.

text:
"uhne" <
ma...@gmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:79Z31Z253Z126Y...@usenet.libero.it...
> La mia esperienza mi dice "prodotti che dovrebbero essere venduti sopra
> gli
> altri", esperienza fatta dal pratico della vita e non dalla teoria che si
> ipotizza prima.
La mia esperienza dice che nessun consumatore compra (e spende) Gigi
D'Alessio perchè non ha trovato Bjork nel negozio.
La mia esperienza dice che il VERO amante della musica (arte?) si sbatte per
trovare ciò che predilige... e non si ferma a comprare Giusy.
Dal "pratico della vita" nessuno compra perchè qualcuno gli ha imposto di
farlo...
> La PRESUNTA domanda. Altrimenti non si capiscono i bancali di CD nelle
> discariche.
Chiamasi "economia di scala"... quando hai ottenuto i risultati economici
desiderati... tutto il resto è superfluo.
Un'incisione dei Pink Floyd o dei Beatles... la conservi per anni... tanto
la venderai.
Un disco "usa e getta"... raggiunti i risultati (minimo il pareggio...
spesso... UTILI!) lo puoi anche buttare.
Non c'è da scandalizzarsi... è normale in qualsiasi settore produttivo.
> Certo, è variegato, ma le varie realtà in quale percentuale sono
> conosciute
> ogni santo giorno?
> Vanno benissimo le intenzioni, ma poi bisogna vedere i risultati, l'atto
> pratico.
La tua mi sembra una lotta (integralista!) alla politica delle majors
(che... fortunatamente sono AUTRICI del loro business).
Risultati? Quali?
Ci sono centinaia di artisti prodotti da etichette indipendenti... che hanno
modo di farsi conoscere... vendono e guadagnano.
Molti di loro (Baccini... Povia...) provengono da contratti con majors...
LORO affermano di sentirsi più liberi di esprimersi.
A chi dobbiamo credere? Al gossip... troppo! O alle nostre orecchie?
Io me ne frego se gli artisti che apprezzo non passano in radio od in MTV o
dove cavolo vuoi... e me ne frego se vanno al primo posto in hit-parade o
meno.
Non mi pongo il problema... ascolto ciò che mi piace e premio (= comprando)
la musica che mi sbatto per andare a conoscere.
> Facendo un po' il gioco del mercato, un'etichetta bisogna pur darla.
Un business-game?
> Si può dire coprendo completamente tutto il territorio nazionale?
SI.
> Ma il mastro pasticcere si trova in tutti i paesetti e in tutte le
> frazioni,
> le etichette indipendenti di Pastrengo e di Osimo sono sconosciute
> vicendevolmente.
SI.
Se non ci credi... verifica...
Le etichette indipendenti si stanno proponendo all'estero... vista la buona
organizzazione che si sono sapute dare.
> Negli anni 80 non era così. Il punk è morto un po' per questo (Ian Dury
> docet).
Il PUNK non è morto! Non lo amo... ma NON è morto.
Certo... NON va su MTV (e chi se ne frega!) ma non è morto.
> Mah, non mi sembra tanto corretto riempire il negozio oltre il necessario,
> di un titolo e dire no a delle richieste.
> Dobbiamo conformarci?
Il NEGOZIANTE (= imprenditore) decide cosa acquistare e cosa NO.
Ti pare brutto?
> E con questo la famosa richiesta va a farsi benedire. D'accordo.
> Però poi non chiudere i siti col pretesto vero FINO AD UN CERTO PUNTO
> della
> pirateria. Elimina i CD che stanno nei primi 30-40 posti delle
> classifiche.
> Gli altri lasciali. O possono dare fastidio alle vendite?
La pirateria è FURTO... senza ulteriori commenti.
Grazie alla RETE... io compro (= onestamente PAGO!) titolo di nicchia in
qulasiasi parte del mondo.
Io AMO i Genesis... ed ho una raccolta RICCA di edizioni da tutto il
mondo... da decenni non sono in classifica... e chi...
> Imporre determinati titoli.
> Nessuno è obbligato a comprare. Ma neanche a non avere CD o DVD.
La mia musicoteca si arricchisce settimanalmente... OK!... nessun titolo fra
le hit-parade... quindi?
Quando cerco un titolo... mi sbatto per trovarlo... tu non lo fai?
Se rispondi NO... la colpa non è della majors.
> Per chi si sta lamentando del calo dei fatturati facendo una pretestuosa
> caccia alle streghe (vedi articolo sopracitato di riferimento).
La "caccia alle streghe" non è pretestuosa... ma REALE
Agenzie indipendenti (crederci o meno... è questione VOSTRA) lo certificano.
Il problema è di "transizione"... purtroppo (per chi ama il BUON ascoltare!)
> Mettimi Filumena puntuale in prima serata o al posto di Amici con una
> discreta pubblicità e poi ne parliamo, non a notte fonda con uno scarto di
> 90 minuti vendendo il DVD contemporaneamente in edicola. Altrimenti questa
> è
> proprio una presa per i fondelli.
NON è una prea per i fondelli.
E' la risposta a quanto si raccoglie dalla MASSA di consumatori.
Difficile da capire?
> O è il livello culturale dell'offerta? O della sua inadeguatezza cronica?
> Cominciamo a farci QUESTA domanda, forse le cose andranno meglio.
Credi che gli imprenditori siano tutti COGLIONI?
Da DECENNI l'offerta segue la DOMANDA
Questo è quanto i miei clienti imprenditori mi chiedono (esperienza
personale!).
Ciao
A=MM


title: Tutto sbagliato.

author: Manuel

text:
On Sun, 04 Jan 2009 09:50:42 GMT,
ma...@libero.it
 (uhne) wrote:
>Tra [] il mio commento.
>
>
>
>La Repubblica
>
>SUPPLEMENTO AFFARI E FINANZA
>ultimo aggiornamento 01 Dicembre 2008
>MULTIMEDIA
>"Non lasceremo più che la Apple detti legge nel mondo musicale"
>LE SFIDE DEL DIGITALE/ "DOBBIAMO RIPORTARE SOTTO CONTROLLO LA
>DISTRIBUZIONE DICE L’ITALIANO ELIO LEONISCETI, CEO DELLA EMI E INSERIRCI
>NELLE
>CORRENTI DELL’INNOVAZIONE E DELL’HITECH"
>GINO CASTALDO
Suggerisco di leggere questo articolo sul mio Blog:
http://manuelmarino.com/the-state-of-music-business/
ne è nata una discussione interessante.
Io personalmente ho un atteggiamento moderato, anche se vengo da una
esperienza bellissima come quella di
mp3.com
 circa dieci anni fa.
Si era creata una comunità di artisti con un notevole appoggio da
parte dei fans, potevamo produrre album a nostro piacimento senza
spese da parte nostra e le royalties erano più che corrette e
adeguate.
--
Visit these Blogs:
http://ManuelMarino.com

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title: Tutto sbagliato.

text:
Il 07 Gen 2009, 00:42, "A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
>
> "uhne" <
ma...@gmail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:79Z31Z253Z126Y...@usenet.libero.it...
>
> > La mia esperienza mi dice "prodotti che dovrebbero essere venduti sopra
> > gli
> > altri", esperienza fatta dal pratico della vita e non dalla teoria che
si
> > ipotizza prima.
>
> La mia esperienza dice che nessun consumatore compra (e spende) Gigi
> D'Alessio perchè non ha trovato Bjork nel negozio.
Esempio un po' sciocco: quello che voglio dire è che se non si trova Bjork
in negozio (unico punto di distribuzione legale non virtuale?) lo si prende
da altre parti (da una gita in Islanda, a NY, su YT, piratato, ...)...
[goto*]
> La mia esperienza dice che il VERO amante della musica (arte?) si sbatte
per
> trovare ciò che predilige... e non si ferma a comprare Giusy.
Son d'accordo. Ma dall'altra parte qualcuno si lamenta sempre.
> Dal "pratico della vita" nessuno compra perchè qualcuno gli ha imposto di
> farlo...
Opinabile.
> > La PRESUNTA domanda. Altrimenti non si capiscono i bancali di CD nelle
> > discariche.
>
> Chiamasi "economia di scala"... quando hai ottenuto i risultati economici
> desiderati... tutto il resto è superfluo.
[*]... Se la tengano allora e non vengano a rompere. O quando fa comodo non
è più economia di scala ma colpa della pirateria? (dei CD introvabili) -
(che ridere)
> Un'incisione dei Pink Floyd o dei Beatles... la conservi per anni... tanto
> la venderai.
> Un disco "usa e getta"... raggiunti i risultati (minimo il pareggio...
> spesso... UTILI!) lo puoi anche buttare.
> Non c'è da scandalizzarsi... è normale in qualsiasi settore produttivo.
Quindi è normale anche la pirateria, o no solo perché lo dicono loro - nella
società fantastica che hanno nella loro testa.
> > Certo, è variegato, ma le varie realtà in quale percentuale sono
> > conosciute
> > ogni santo giorno?
> > Vanno benissimo le intenzioni, ma poi bisogna vedere i risultati, l'atto
> > pratico.
>
> La tua mi sembra una lotta (integralista!) alla politica delle majors
Affatto, espongo solo idee, concetti e azioni coerenti.
> (che... fortunatamente sono AUTRICI del loro business).
> Risultati? Quali?
Quelli che trovi qui e quelli scritti su altri forum, sui giornali e qualche
volta telegiornali.
> Ci sono centinaia di artisti prodotti da etichette indipendenti... che
hanno
> modo di farsi conoscere... vendono e guadagnano.
Bravi.
> Molti di loro (Baccini... Povia...) provengono da contratti con majors...
> LORO affermano di sentirsi più liberi di esprimersi.
> A chi dobbiamo credere? Al gossip... troppo! O alle nostre orecchie?
Non è questione di credere, cerco solo di rapportare teoria-pratica.
Infatti se poi Baccini me lo trovi a fare qualche protesta contro la
pirateria o qualcosa del genere (lo strapotere delle majors, lo snobismo dei
network, ...) vedi che la cosa mi lascia alquanto perplesso.
> Io me ne frego se gli artisti che apprezzo non passano in radio od in MTV
o
> dove cavolo vuoi... e me ne frego se vanno al primo posto in hit-parade o
> meno.
Certo anch'io, ma poi, ripeto, se per contrastare la pirateria mi chiudono o
ostacolano i siti (intesi non solo in ambiente internet) dove si trovano
queste cose di *nicchia* si capisce che l'intento non è solo quello di
difendere la Ferreri o D'alessio o Povia, ma quello ANCHE di far sì che ci
siano solo loro sul mercato. E questa "teoria" non è mica tanto balzana.
> Non mi pongo il problema... ascolto ciò che mi piace e premio (=
comprando)
> la musica che mi sbatto per andare a conoscere.
Questo anch'io, se ogni tanto compaio è per rinfrescare un po' le idee, per
par-condicio.
> > Facendo un po' il gioco del mercato, un'etichetta bisogna pur darla.
>
> Un business-game?
Non lo escludo.
> > Si può dire coprendo completamente tutto il territorio nazionale?
>
> SI.
Mah, in giro non vedo poi un gran ché.
> > Ma il mastro pasticcere si trova in tutti i paesetti e in tutte le
> > frazioni,
> > le etichette indipendenti di Pastrengo e di Osimo sono sconosciute
> > vicendevolmente.
>
> SI.
Vedi?
> Se non ci credi... verifica...
Ma se è quello che ti sto dicendo? non sono di parere opposto.
> Le etichette indipendenti si stanno proponendo all'estero... vista la
buona
> organizzazione che si sono sapute dare.
Ma qui in Italia?
> > Negli anni 80 non era così. Il punk è morto un po' per questo (Ian Dury
> > docet).
>
> Il PUNK non è morto! Non lo amo... ma NON è morto.
> Certo... NON va su MTV (e chi se ne frega!) ma non è morto.
Certo certo, lo dicevo solo perché è stato decretato dalle "antologie"
bibliografiche, ma nel nostro piccolo, che non fa testo, qualche traccia la
ascoltiamo ancora.
> > Mah, non mi sembra tanto corretto riempire il negozio oltre il
necessario,
> > di un titolo e dire no a delle richieste.
> > Dobbiamo conformarci?
>
> Il NEGOZIANTE (= imprenditore) decide cosa acquistare e cosa NO.
> Ti pare brutto?
Assolutamente. Ma poi come la Ricordi qui, chiude - RockJazz Emporio,
chiude, la Discoteca, è sulla via,la FNAC dimezza. E la causa non è solo la
pirateria.
> > E con questo la famosa richiesta va a farsi benedire. D'accordo.
> > Però poi non chiudere i siti col pretesto vero FINO AD UN CERTO PUNTO
> > della
> > pirateria. Elimina i CD che stanno nei primi 30-40 posti delle
> > classifiche.
> > Gli altri lasciali. O possono dare fastidio alle vendite?
>
> La pirateria è FURTO... senza ulteriori commenti.
Allora metti anche quei CD in commercio. A prezzi giusti, perché questi in
vigore non lo sono.
> Grazie alla RETE... io compro (= onestamente PAGO!) titolo di nicchia in
> qulasiasi parte del mondo.
> Io AMO i Genesis... ed ho una raccolta RICCA di edizioni da tutto il
> mondo... da decenni non sono in classifica... e chi...
Per quello anch'io, ma per tutti non è così (=capacità di ricerca).
> > Imporre determinati titoli.
> > Nessuno è obbligato a comprare. Ma neanche a non avere CD o DVD.
>
> La mia musicoteca si arricchisce settimanalmente... OK!... nessun titolo
fra
> le hit-parade... quindi?
Qundi non ti si può considerare come esempio che può andar bene per tutti.
> Quando cerco un titolo... mi sbatto per trovarlo... tu non lo fai?
> Se rispondi NO... la colpa non è della majors.
Ad un certo livello come si può rispondere no? Quelli che non lo fanno
probabilmente è perché si accontentano.
Ma anche rispondendo no, non si può non incolpare anche, diciamo, le major,
dal momento che non agevolano se non quei prodotti giusti per le famose
heavy rotation.
> > Per chi si sta lamentando del calo dei fatturati facendo una pretestuosa
> > caccia alle streghe (vedi articolo sopracitato di riferimento).
>
> La "caccia alle streghe" non è pretestuosa... ma REALE
Certo è reale, ma sono le modalità pretestuose e ridicole.
> Agenzie indipendenti (crederci o meno... è questione VOSTRA) lo
certificano.
Credo quando vedo.
> Il problema è di "transizione"... purtroppo (per chi ama il BUON
ascoltare!)
Appunto.
> > Mettimi Filumena puntuale in prima serata o al posto di Amici con una
> > discreta pubblicità e poi ne parliamo, non a notte fonda con uno scarto
di
> > 90 minuti vendendo il DVD contemporaneamente in edicola. Altrimenti
questa
> > è
> > proprio una presa per i fondelli.
>
> NON è una prea per i fondelli.
> E' la risposta a quanto si raccoglie dalla MASSA di consumatori.
> Difficile da capire?
No. Ma se fossero stati educati un po più con Eduardo che con Maria e
Simona, le cose sarebbero andate diversamente.
Ma è più facile produrre e assimilare pupù.
> > O è il livello culturale dell'offerta? O della sua inadeguatezza
cronica?
> > Cominciamo a farci QUESTA domanda, forse le cose andranno meglio.
>
> Credi che gli imprenditori siano tutti COGLIONI?
Tutti no.
> Da DECENNI l'offerta segue la DOMANDA
Degli sponsor.
Ma vorrei capire il passaggio di una TV veramente pubblica e più rispettosa
degli anni 70, checché se ne dica, ad una che se ne fotte del
telespettatore.
> Questo è quanto i miei clienti imprenditori mi chiedono (esperienza
> personale!).
Ad ognuno la sua casta.



title: Tutto sbagliato.

text:
Il 07 Gen 2009, 06:21, Manuel <
pri...@noreply.com
> ha scritto:
> On Sun, 04 Jan 2009 09:50:42 GMT,
ma...@libero.it
 (uhne) wrote:
>
> >Tra [] il mio commento.
> >
> >
> >
> >La Repubblica
> >
> >SUPPLEMENTO AFFARI E FINANZA
> >ultimo aggiornamento 01 Dicembre 2008
> >MULTIMEDIA
> >"Non lasceremo più che la Apple detti legge nel mondo musicale"
> >LE SFIDE DEL DIGITALE/ "DOBBIAMO RIPORTARE SOTTO CONTROLLO LA
> >DISTRIBUZIONE DICE LITALIANO ELIO LEONISCETI, CEO DELLA EMI E INSERIRCI
> >NELLE
> >CORRENTI DELLINNOVAZIONE E DELLHITECH"
> >GINO CASTALDO
>
> Suggerisco di leggere questo articolo sul mio Blog:
>
>
http://manuelmarino.com/the-state-of-music-business/
>
> ne è nata una discussione interessante.
Ho letto solo i primi interventi, con calma andrò avanti successivamente: è
vero, discussione interessante.
Vedo che non solo io ha il sentore che da quell'orecchio non si voglia
proprio sentire, si glissa troppo facilmente.
Le major vorrebbero controllare, decidere, regolamentare e, diciamolo,
boicottare le cose che potrebbero dar fastidio al loro mercato ipocrita e
speculativo. Creando di conseguenza bassa cultura (l'esempio degli ELO e
Wings, peraltro condiviso).

> Io personalmente ho un atteggiamento moderato, anche se vengo da una
> esperienza bellissima come quella di
mp3.com
 circa dieci anni fa.
Anch'io mi ricordo del primo
mp3.com
, bellissimo, adesso un po' meno. Quante
cose sconosciutissime scaricate. Bellissime.
> Si era creata una comunità di artisti con un notevole appoggio da
> parte dei fans, potevamo produrre album a nostro piacimento senza
> spese da parte nostra e le royalties erano più che corrette e
> adeguate.
Anche questo è un punto trattato in maniera alquanto ipocrita dai soliti
autorevoli, che difendono nella maniera più bieca la compilation di sanremo,
dove sulla qualità c'è da mettersi le mani nei capelli (compressissimo e ad
elevati db - fatto pure un articolo su Panorama), mentre, i fan
specialmente, se un CD è prodotto amatorialmente, come nel caso penso da te
specificato, lo si smiinuisce classificandolo di bassa qualità - da non
considerare nemmeno. Non dimentichiamoci poi della infima qualità degli
impianti "hifi" spinti nei centri commerciali.
ps. i CD con protezioni o DRM sono veri CD audio che rispettano lo standard
ISO? (petizione rivista AFdigitale)



title: Tutto sbagliato.

text:
"uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z5Z26Z75Y12...@usenet.libero.it...
> Esempio un po' sciocco: quello che voglio dire è che se non si trova Bjork
> in negozio (unico punto di distribuzione legale non virtuale?) lo si
> prende
> da altre parti (da una gita in Islanda, a NY, su YT, piratato, ...)...
In UN negozio? Premesso che QUALSIASI negozio ti procura ciò che vuoi in
(max) 7 giorni
Io frequento regolarmente... una dozzina di negozi: dall'ipermercato al
negozietto specializzato in settori di nicchia... mai avuto problemi a
reperire neppure edizioni STRANIERE di titoli editi anche in Italia (sai...
il collezionismo!).
> Son d'accordo. Ma dall'altra parte qualcuno si lamenta sempre.
Il "lamentarsi" è hobby molto diffuso... forse troppo!
> Opinabile.
Per niente... detto da chi da 30 anni (compiuti!) lavora proprio nel
marketing.
Se esistesse la ricetta per incul(c)are acquisti ai consumatori... 1984
sarebbe realtà e non solo un (bel) romanzo di fantascienza.
Se esistesse la ricetta il mio lavoro (e quello dei miei colleghi) sarebbe
FACILISSIMO... ma, ahimè, così non è.
L'errore (di valutazione) sostanziale che fate, voi, critici di un "sistema"
(o di tutti?) è quello di considerare il mercato (= i consumatori) come un
monolite univoco e plasmabile... mentre è un insieme di forze (gruppi
omogenei d'acquisto) che cambia in funzione del prodotto e della
situazione... e nessun individuo appartiene univocamente ad un unico gruppo.
> [*]... Se la tengano allora e non vengano a rompere. O quando fa comodo
> non
> è più economia di scala ma colpa della pirateria? (dei CD introvabili) -
> (che ridere)
Se tu fai una statistica ponderata dei bancali in discarica... scommetto
troverai titoli che, anche se messi in bella mostra su di uno scaffale,
avrebbero poca domanda... nonostante siano (magari) titoli celebri di autori
(un tempo) famosi.
Ho ottimi rapporti con il titolare di un negozio di dischi... che ha nel
retrobottega decine di cartoni di CD (non restituibili) giacenti da ANNI...
e di autori FAMOSI.
Quando vado... mi ripete sempre lo stesso ritornello: sono indeciso se
buttarli (lo spazio!) ma li ho pagati... ed alcuni sono invenduti da 20
anni.
> Quindi è normale anche la pirateria, o no solo perché lo dicono loro -
> nella
> società fantastica che hanno nella loro testa.
La "pirateria" (lo dice il termine stesso) non è normale... perchè, piaccia
o meno, è un FURTO.
L'argomento è ampiamente dibattuto... ma se il concessionario auto mi dice
che l'auto che vorrei non è disponibile per X mesi... sono autorizzato a
rubare quella di un altro?
Eticamente... mi chiedo... che cultura può vantare chi si appropria
"piratando" di opere altrui? E' ancora cultura? O è semplice brama di
possesso?
Se un'opera è a catalogo... qualsiasi commerciante te la procura in breve
tempo (= paghi!)... quindi?
> Affatto, espongo solo idee, concetti e azioni coerenti.
IDEM!
> Quelli che trovi qui e quelli scritti su altri forum, sui giornali e
> qualche
> volta telegiornali.
Verità... dove sei?
In un Paese che SPACCIA per verità sondaggi... senza dichiararne le modalità
e la loro attendibilità...
> Bravi.
Non BRAVI!... Sono la faccia del mercato che IGNORI.
Circa il 40% delle vendite in Italia è fatta da etichette indipendenti.
Quindi... solo il 60% è fatto dalle majors... e questi sono dati (diffusi al
MEI).
> Non è questione di credere, cerco solo di rapportare teoria-pratica.
> Infatti se poi Baccini me lo trovi a fare qualche protesta contro la
> pirateria o qualcosa del genere (lo strapotere delle majors, lo snobismo
> dei
> network, ...) vedi che la cosa mi lascia alquanto perplesso.
Le proteste contro la pirateria dovrebbero essere un MUST di chi crede nelle
MUSICA come forma di CULTURA.
La cultura non si RUBA... MAI!
Che Baccini possa manifestare le proprie frustrazioni per essere uscito da
un giro "pre-pagato" non mi stupisce.
Un tempo (= fino a pochi anni fa) un artista sotto contratto era PAGATO solo
per il fatto che aveva un contratto.
Da qualche anno (In Europa... la moda è partita in Germania!) NON è
l'artista ad essere sotto contratto (= pagato) ma è la sua OPERA.
Quindi... se non produci... NON INCASSI... e la discografica (major?) decide
se acquistare (= pagare) o meno il tuo nuovo prodotto.
La contrattualistica si è resa sempre più complessa... e NON conosciuta dal
mercato!
Perchè nascono come funghi "greatest hits" (dopo pochi album?) con 1/2
inediti?
Accordi contrattuali? Leciti! Legali! Corretti!... se poi il popolo BUE
abbocca e li compra...
> Certo anch'io, ma poi, ripeto, se per contrastare la pirateria mi chiudono
> o
> ostacolano i siti (intesi non solo in ambiente internet) dove si trovano
> queste cose di *nicchia* si capisce che l'intento non è solo quello di
> difendere la Ferreri o D'alessio o Povia, ma quello ANCHE di far sì che ci
> siano solo loro sul mercato. E questa "teoria" non è mica tanto balzana.
Lo è eccome!
Nessuno piò chiudere/ostacolare operazioni LECITE.
> Mah, in giro non vedo poi un gran ché.
Forse giri poco!
> Ma qui in Italia?
E' uguale!
Se, come affermato al MEI, il 40% delle vendite è di INDIPENDENTI... da
qualche parte venderanno non trovi?
> Assolutamente. Ma poi come la Ricordi qui, chiude - RockJazz Emporio,
> chiude, la Discoteca, è sulla via,la FNAC dimezza. E la causa non è solo
> la
> pirateria.
NO!... le cause sono molteplici.
In Italia... pochissime aziende hanno capito che il franchising è un
investimento e non un lucro.
Questo non c'entra niente con la musica... ma agli occhi dei consumatori...
così pare.
> Allora metti anche quei CD in commercio. A prezzi giusti, perché questi in
> vigore non lo sono.
Chi l'ha deciso?
> Per quello anch'io, ma per tutti non è così (=capacità di ricerca).
Ma il mercato è fatto PROPRIO da differenti categorie.
Chi non SA... non può PRETENDERE.
> Qundi non ti si può considerare come esempio che può andar bene per tutti.
NESSUN esempio va bene per tutti!
Se io non vado bene... per tutti... altri non possono rappresentarmi.
NON è difficile da capire... è questa è la complessità di un mercato e del
marketing.
> Ma è più facile produrre e assimilare pupù.
NO... ma fa audience (= consumatori sintonizzati)... audience PRESUNTA non
REALE.
Cerchiamo di capire il NOSTRO mondo.
In Italia ci sono poco più di 1.000 famiglie che hanno in casa un
"rilevatore" di sintonizzazione.
Queste 1.000 famiglie (poco +) creano il panel AUDITEL... da cui si
determina TUTTO ciò che è media.
Il problema NON è che questi sfigati siano "tendenza"... il fatto è che il
loro comportamento è VERBO.
AUDITEL determina il costo degli spot per canale/fascia oraria/programma
collegato
AUDITEL determina i palinsesti di tutte le reti
AUDITEL determina ciò che l'Italia si aspetta!
>> Credi che gli imprenditori siano tutti COGLIONI?
>
> Tutti no.
Molto pochi lo sono!
> Degli sponsor.
> Ma vorrei capire il passaggio di una TV veramente pubblica e più
> rispettosa
> degli anni 70, checché se ne dica, ad una che se ne fotte del
> telespettatore.
NON esiste TV rispettosa del telespettatore.
NON lo è RAI nè (tantomeno!) Mediaset...
NON lo è Sky.
Gli anni '70 sono "History Channel"... ricordi... vecchi di quasi 40 anni,
Ciao
A=MM


title: Tutto sbagliato.

text:
Il 08 Gen 2009, 01:19, "A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
> In UN negozio? Premesso che QUALSIASI negozio ti procura ciò che vuoi in
> (max) 7 giorni
Sarà, ma io non abito dalle tue parti. Oltre la tua provincia, sai, potrebbe
non esistere il qualsiasi.
> > Opinabile.
>
> Per niente... detto da chi da 30 anni (compiuti!) lavora proprio nel
> marketing.
Mah, il mkt è attuale e realistico come l'assiro.
> Se esistesse la ricetta per incul(c)are acquisti ai consumatori... 1984
> sarebbe realtà e non solo un (bel) romanzo di fantascienza.
> Se esistesse la ricetta il mio lavoro (e quello dei miei colleghi) sarebbe
> FACILISSIMO... ma, ahimè, così non è.
Quindi non insistere.
> L'errore (di valutazione) sostanziale che fate, voi, critici di un
"sistema"
> (o di tutti?) è quello di considerare il mercato (= i consumatori) come un
> monolite univoco e plasmabile... mentre è un insieme di forze (gruppi
> omogenei d'acquisto) che cambia in funzione del prodotto e della
> situazione... e nessun individuo appartiene univocamente ad un unico
gruppo.
Stai parlando con la persona sbagliata.
> > [*]... Se la tengano allora e non vengano a rompere. O quando fa comodo
> > non
> > è più economia di scala ma colpa della pirateria? (dei CD introvabili) -
> > (che ridere)
>
> Se tu fai una statistica ponderata dei bancali in discarica... scommetto
> troverai titoli che, anche se messi in bella mostra su di uno scaffale,
> avrebbero poca domanda... nonostante siano (magari) titoli celebri di
autori
> (un tempo) famosi.
So solo che l'operato è di un incompetente. O di un furbetto.
> Ho ottimi rapporti con il titolare di un negozio di dischi... che ha nel
> retrobottega decine di cartoni di CD (non restituibili) giacenti da
ANNI...
> e di autori FAMOSI.
> Quando vado... mi ripete sempre lo stesso ritornello: sono indeciso se
> buttarli (lo spazio!) ma li ho pagati... ed alcuni sono invenduti da 20
> anni.
Sarà, ma questo esempio non è la regola.
> > Quindi è normale anche la pirateria, o no solo perché lo dicono loro -
> > nella
> > società fantastica che hanno nella loro testa.
>
> La "pirateria" (lo dice il termine stesso) non è normale... perchè,
piaccia
> o meno, è un FURTO.
Boh, si appioppano definizioni a vanvera, "tanto, chi lo fa è autorevole".
> L'argomento è ampiamente dibattuto... ma se il concessionario auto mi dice
> che l'auto che vorrei non è disponibile per X mesi... sono autorizzato a
> rubare quella di un altro?
Sù, parliamo seriamente, non ci sono bambini qui.
> > Bravi.
>
> Non BRAVI!... Sono la faccia del mercato che IGNORI.
Se non mi arriva, non è colpa mia.
> > Non è questione di credere, cerco solo di rapportare teoria-pratica.
> > Infatti se poi Baccini me lo trovi a fare qualche protesta contro la
> > pirateria o qualcosa del genere (lo strapotere delle majors, lo snobismo
> > dei
> > network, ...) vedi che la cosa mi lascia alquanto perplesso.
>
> Le proteste contro la pirateria dovrebbero essere un MUST di chi crede
nelle
> MUSICA come forma di CULTURA.
Ma se poi come cultura mi spaccia sanremo, si dove se la può mettere il
funzionario di turno?
> La cultura non si RUBA... MAI!
E neanche la si spaccia.
> Accordi contrattuali? Leciti! Legali! Corretti!... se poi il popolo BUE
> abbocca e li compra...
Il popolo è bue fintantoché quello che passa il convento è solo la stalla.
Vedi Eduardo ad orari impossibili.

> > Certo anch'io, ma poi, ripeto, se per contrastare la pirateria mi
chiudono
> > o
> > ostacolano i siti (intesi non solo in ambiente internet) dove si trovano
> > queste cose di *nicchia* si capisce che l'intento non è solo quello di
> > difendere la Ferreri o D'alessio o Povia, ma quello ANCHE di far sì che
ci
> > siano solo loro sul mercato. E questa "teoria" non è mica tanto balzana.
>
> Lo è eccome!
> Nessuno piò chiudere/ostacolare operazioni LECITE.
Eppure succede.
> > Mah, in giro non vedo poi un gran ché.
>
> Forse giri poco!
Non sono obbligato. Non era globale il mercato?
> > Ma qui in Italia?
>
> E' uguale!
> Se, come affermato al MEI, il 40% delle vendite è di INDIPENDENTI... da
> qualche parte venderanno non trovi?
Come no.
> > Assolutamente. Ma poi come la Ricordi qui, chiude - RockJazz Emporio,
> > chiude, la Discoteca, è sulla via,la FNAC dimezza. E la causa non è solo
> > la
> > pirateria.
>
> NO!... le cause sono molteplici.
Ma il tormentone è sempre quello.
> > Allora metti anche quei CD in commercio. A prezzi giusti, perché questi
in
> > vigore non lo sono.
>
> Chi l'ha deciso?
Ti sembra che le azioni degli acquirenti lo neghino?

> > Per quello anch'io, ma per tutti non è così (=capacità di ricerca).
>
> Ma il mercato è fatto PROPRIO da differenti categorie.
> Chi non SA... non può PRETENDERE.
Dillo a chi punta il dito sempre e solo sulla pirateria.
> > Qundi non ti si può considerare come esempio che può andar bene per
tutti.
>
> NESSUN esempio va bene per tutti!
> Se io non vado bene... per tutti... altri non possono rappresentarmi.
> NON è difficile da capire... è questa è la complessità di un mercato e del
> marketing.
Bene, quindi rivedrei quel 40 e 60%.
> > Ma è più facile produrre e assimilare pupù.
>
> NO... ma fa audience (= consumatori sintonizzati)... audience PRESUNTA non
> REALE.
Non puoi affermarmi una cosa... che è presunta.
> Cerchiamo di capire il NOSTRO mondo.
> In Italia ci sono poco più di 1.000 famiglie che hanno in casa un
> "rilevatore" di sintonizzazione.
Quante famiglie ci sono in italia? 1000 come campione non è un po' poco?
E poi il rilevatore come funziona?
Su, mi si diano delle cose meno opinabili.
> Queste 1.000 famiglie (poco +) creano il panel AUDITEL... da cui si
> determina TUTTO ciò che è media.
> Il problema NON è che questi sfigati siano "tendenza"... il fatto è che il
> loro comportamento è VERBO.
Lo credono ancora? Poveretti
> AUDITEL determina il costo degli spot per canale/fascia oraria/programma
> collegato
> AUDITEL determina i palinsesti di tutte le reti
> AUDITEL determina ciò che l'Italia si aspetta!
Autocornuta e automazziata.



title: Tutto sbagliato.

text:
"uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z0Z251Z227Y1...@usenet.libero.it...
> Sarą, ma io non abito dalle tue parti. Oltre la tua provincia, sai,
> potrebbe
> non esistere il qualsiasi.
Io ho abitato in due regioni e tre province... ed ho soggiornato, per
lavoro, settimane/mesi un po' in tutta Italia (isole comprese).
Alla peggio (dove mi vedevano per la prima volta) mi chiedevano un
acconto... ma nessuno mi ha mai detto "non si puņ fare".
Oggi... poi... con una carta prepagata (cosģ eviti furti)... puoi farti
arrivare i CD si Biork direttamente dall'Islanda... o comprare CD di opere
NON importate in Italia (Jazz, Bluegrass, Elettronica Giapponese,...)
> Mah, il mkt č attuale e realistico come l'assiro.
Per chi non lo "mastica"... č ovvio!
> Quindi non insistere.
E perchč?
> Stai parlando con la persona sbagliata.
Mi pare di dialogare con una persona che critica un sistema non conoscendone
i meccanismi.
> So solo che l'operato č di un incompetente. O di un furbetto.
O semplicemente di una realtą produttiva.... che, probabilmente, critichi
senza conoscere.
Faccio un esempio... frequentissimo?
Di un prodotto... SAI che puoi venderne 5.000 pezzi... ma il lotto MINIMO
economico č di 20.000
Producendone 20.000 puoi "spalmare" i costi poter vendere a X Euro (prezzo
di mercato).
Con 5.000 vendite ad X Euro hai raggiunto il "punto di pareggio"... ogni
pezzo in pił č UTILE.
Ne hai venduti 7.500... con un discreto UTILE... ma ne hai ancora 12.500
(che sono serviti per produrre e che sono ammortizzati).
Buttarli non č operazione nč da incompetente nč da furbetto... e lo spiego:
a) produrne SOLO 5.000 ti sarebbe costato quasi 4 volte... quindi fuori dal
punto di pareggio.
b) Non avresti avuto i 2.500 pezzi che ti hanno generato UTILE... e non
avresti saputo far fronte ad ulteriori (eventuali) richieste.
Vuoi approfondire (ma non vorrei essere OT)?
il 50% del costo della serigrafia su di un CD NON č dato dalla STAMPA... ma
dalle operazioni preliminari (pulitura impianti, taratura macchinari,....)
Questo costo č FISSO... sia che tu faccia 1 o 100.000 copie.
E questo vale per i booklet, le copertine,... la STAMPA del CD stesso (č
fatta in ambiente asettico... ed ogni volta che cambi "master" devi
bonificare l'ambiente... sia che tu produca 1 o 100.000 copie).
Il conto economico č perņ per singola copia... se pareggi i conti con 5.000
vendite... vedi tu!
> Sarą, ma questo esempio non č la regola.
Mai preteso che lo sia.
Ma per capire un mercato... non ci si puņ basare su quanto si OSSERVA da
consumatori.
> Boh, si appioppano definizioni a vanvera, "tanto, chi lo fa č autorevole".
Definizione a vanvera? Giusto come dice chi si para il culo dicendo... per
una copia in meno... che danno ho fatto?
Ti ritengo interlocutore interessante (diversamente non discuterei con
te)... ma non fare il FURBETTO!
Se prelevi un CD in un negozio sei un LADRO... se scarichi da E-mule... sei
uno che vuole conoscere PRIMA di comprare?
Non č questione di autorevolezza... ma di obiettiva consapevolezza.
Se qualcuno si deliziasse con il sesso della tua partner... saresti felice?
Eppure non ti ha tolto niente... Eppure non ti ha privato neppure dei
miserrimi diritti SIAE spettanti all'artista... quindi? Ciņ chč č tuo č MIO
e ciņ che č mio č MIO?
Usiamo LIBERAMENTE ciņ di cui abbiamo acquisito DIRITTI... ed evitiamo
politiche da FURBETTI.
> Se non mi arriva, non č colpa mia.
Scusa... ROTFL!
Vivi in rete quando ti fa comodo... e sei un povero "pastore del Gennagentu"
in altri casi?
> Ma se poi come cultura mi spaccia sanremo, si dove se la puņ mettere il
> funzionario di turno?
Sanremo č CULTURA... piaccia o meno.
E' lo specchio della maggioranza di individui del Paese.
> Il popolo č bue fintantoché quello che passa il convento č solo la stalla.
> Vedi Eduardo ad orari impossibili.
Chi cerca ARTE (la CULTURA č quanto prodotto da TUTTO il Paese)... se la va
a CERCARE.
> Eppure succede.
Dimostralo.
> Non sono obbligato. Non era globale il mercato?
Globale non significa che LUI deve bussare alla tua porta.
>> Se, come affermato al MEI, il 40% delle vendite č di INDIPENDENTI... da
>> qualche parte venderanno non trovi?
>
> Come no.
Quindi BUGIARDI tutti?
> Ma il tormentone č sempre quello.
Che non c'entra NIENTE nč con musica nč con cultura.
> Ti sembra che le azioni degli acquirenti lo neghino?
SI!
Rubare in modo ANONIMO č sempre meglio che comprare (pagando!)
> Dillo a chi punta il dito sempre e solo sulla pirateria.
Lo dico a chi punta il dito sempre e solo sull'illegalitą.... e CERCA di
giustificarla.
> Bene, quindi rivedrei quel 40 e 60%.
Dimmi perchč!
Hai dati che li smentiscano oggettivamente?
> Non puoi affermarmi una cosa... che č presunta.
Ma č PROPRIO ciņ a cui credi!
> Quante famiglie ci sono in italia? 1000 come campione non č un po' poco?
> E poi il rilevatore come funziona?
> Su, mi si diano delle cose meno opinabili.
SI!... 1.000 č poco
Recentemente č stato detto che il rilevatore valuta la sintonia di TUTTI i
televisori della famiglia
Cose meno opinabili? Fai affermazioni categoriche su quelle pił opinabili!
Auditel lavora su poco pił di 1.000 famiglie.
Afferma (ma non lo ha mai dimostrato!) di controllare tutti gli apparecchi
TV della famiglia campione.
Io non sono "campione" e non guardo la TV (dopo le 21:00) ma sarei il 33% di
share... comunque.
CAPIRE prima di sparare sentenze.
Le Hit-Parade discografiche sono redatte su MENO del 10% dei negozi in
Italia
MENO del 50% viene cambiato a rotazione.
NON vengono monitorate le vendite telematiche.
Quindi?
Poveretti coloro che basano la propria FEDE su questi dati.
Ciao
A=MM


title: Tutto sbagliato.

text:
Il 09 Gen 2009, 00:11, "A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto:
>
> "uhne" <
ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:87Z0Z251Z227Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Sarà, ma io non abito dalle tue parti. Oltre la tua provincia, sai,
> > potrebbe
> > non esistere il qualsiasi.
>
> Io ho abitato in due regioni e tre province... ed ho soggiornato, per
> lavoro, settimane/mesi un po' in tutta Italia (isole comprese).
> Alla peggio (dove mi vedevano per la prima volta) mi chiedevano un
> acconto... ma nessuno mi ha mai detto "non si può fare".
Spero che quanto mi dici sia il preludio di buoni cambiamenti per la mia
zona.
> Oggi... poi... con una carta prepagata (così eviti furti)... puoi farti
> arrivare i CD si Biork direttamente dall'Islanda... o comprare CD di opere
> NON importate in Italia (Jazz, Bluegrass, Elettronica Giapponese,...)
Se è per questo ce l'ho già e acquisti ne ho fatti, anche ad appannaggio di
chi non si fida degli acquisti on-line e di chi è molto meno smaliziato di
me, però... va a finire che, per convenienza e per varietà, gli acquisti si
fa(ra)nno esclusivamente i rete. Un po' mi dispiace perché il GUSTO di
comprare in negozio... toccare e vedere la merce in scala 1:1 specialmente
(sig) per quanto riguarda(va) gli LP va via via scomparendo per forza di
cose.
E ce la fanno chi ha più merce e conveniente (abbattendo magari gran parte
della filiera).
> > Mah, il mkt è attuale e realistico come l'assiro.
>
> Per chi non lo "mastica"... è ovvio!
Ho capito, posso anche masticarlo, e rispetto ad altre persone è una realtà,
ma tirando le somme vedi che la cosa è alquanto anomala. Ti martellano con
la globalizzazione, la velocità, la tecnologia, ma poi su certe altre cose
si è indietro come il cucco.
> > Quindi non insistere.
>
> E perchè?
Perché i fatti dimostrano che il mercato è un'entità spesso ipocrita e
anomala. Basta solo vedere la questione del bollino SIAE.
Inoltre il fatto stesso di cercare di negare che verso i cittadini ci si
comporti esclusivamente in maniera eticamente e moralmente corretta (quindi
sono escluse le leggi che mettono al riparo comportamenti discutibili) il
che NON è, sembra proprio un ingrediente di *quella* ricetta.
... lo credo bene che non è facilissimo.
Beh, riguardo a 1984, certe cose vengono ben (più o meno) raggirate, e non è
necessario che ci siano anche spedizioni di truppe neofasciste o neonaziste
per concedere al romanzo una certa preveggenza.
Metterei inoltre sul tavolo *Fahrenheit 451* e *La fattoria degli animali*.
;-)
Fantascienza anche quella?
> > Stai parlando con la persona sbagliata.
>
> Mi pare di dialogare con una persona che critica un sistema non
conoscendone
> i meccanismi.
Li conosco, non serve averli sempre sulla punta della lingua. E li approvo.
Quando stanno sul libro. Almeno per la maggior parte.
E' nela pratica che poi si cade.
> > So solo che l'operato è di un incompetente. O di un furbetto.
>
> O semplicemente di una realtà produttiva.... che, probabilmente, critichi
> senza conoscere.
Tu invece eviti sempre di giudicarla.
> Faccio un esempio... frequentissimo?
> Di un prodotto... SAI che puoi venderne 5.000 pezzi... ma il lotto MINIMO
> economico è di 20.000
In base a cosa?
> Producendone 20.000 puoi "spalmare" i costi poter vendere a X Euro (prezzo
> di mercato).
Ti fermo subito e vado alla fine, che conosco, visto che ci siamo dentro
tutti - tutti i giorni.
Ti chiedi se giova ai destinatari questa operazione? O lo fai in base al tuo
esclusivo interesse.
Questo perché dopo anche i destinatari sanno valutare il loro. E i risultati
sono sotto gli occhi di tutti.
> Con 5.000 vendite ad X Euro hai raggiunto il "punto di pareggio"... ogni
> pezzo in più è UTILE.
Non è fantascienza dire che parte di quei pezzi in più poi va nelle
discariche, e sappiamo quanto sono piene.
Lo smaltimento?
> Ne hai venduti 7.500... con un discreto UTILE... ma ne hai ancora 12.500
> (che sono serviti per produrre e che sono ammortizzati).
> Buttarli non è operazione nè da incompetente nè da furbetto...
Eppure in molti dimostrano di esserlo.
e lo spiego:
> a) produrne SOLO 5.000 ti sarebbe costato quasi 4 volte... quindi fuori
dal
> punto di pareggio.
E già qui ho dei sospetti di mercato, non tutto, anomalo.
Dico *non tutto* perché il mercato, volente o nolente, sono anch'io, e come
le altre pedine mie colleghe, cerco di mettere le cose a posto.
Che facciamo intervenire la "psicopolizia"?
> b) Non avresti avuto i 2.500 pezzi che ti hanno generato UTILE... e non
> avresti saputo far fronte ad ulteriori (eventuali) richieste.
> Vuoi approfondire (ma non vorrei essere OT)?
> il 50% del costo della serigrafia su di un CD NON è dato dalla STAMPA...
ma
> dalle operazioni preliminari (pulitura impianti, taratura macchinari,....)
> Questo costo è FISSO... sia che tu faccia 1 o 100.000 copie.
> E questo vale per i booklet, le copertine,... la STAMPA del CD stesso (è
> fatta in ambiente asettico... ed ogni volta che cambi "master" devi
> bonificare l'ambiente... sia che tu produca 1 o 100.000 copie).
> Il conto economico è però per singola copia... se pareggi i conti con
5.000
> vendite... vedi tu!
Ma vedi che poi i destinatari o non sono in grado di reggere questo stato di
cose o non le accettano, perché anche loro hanno dei "costi aziendali".
Si cambi tattica, si cambi modo di operare.
> > Sarà, ma questo esempio non è la regola.
Esempio validissimo.
> Mai preteso che lo sia.
> Ma per capire un mercato... non ci si può basare su quanto si OSSERVA da
> consumatori.
Se non hai consumatori puoi anche chiudere. Quindi...
> > Boh, si appioppano definizioni a vanvera, "tanto, chi lo fa è
autorevole".
>
> Definizione a vanvera? Giusto come dice chi si para il culo dicendo... per
> una copia in meno... che danno ho fatto?
A vanvera sì, perché non chiudi un sito, ma elimini solamente, ripeto, i CD
che stanno nelle prime 40... 70 posizioni in Italia. Perché è ipocrita dire
che hai venduto meno X solo perché non è stato comprato, a favore
dell'acquisto anche legale di Y che nessuno si filava. Questo è quello che
sta succedendo a iTunes e quello che è successo anni fa al club noleggio CD
a Verona. Se erano illegali perché aprirli al pubblico?
iTunes ha moltissima roba in più di un normale negozio. E' questo che dà
fastidio?
> Ti ritengo interlocutore interessante (diversamente non discuterei con
> te)... ma non fare il FURBETTO!
Non sto facendo il furbetto. Mi chiedo se non lo stia facendo tu, che pare
che eviti sempre di approfondire certe argomentazioni o di dare una
risposta, per esempio su quello scritto poc'anzi:
"Non chiudi un sito, ma elimini solamente, ripeto, i CD che stanno nelle
prime 40... 70 posizioni in Italia. Perché è ipocrita dire che hai venduto
meno X solo perché non è stato comprato, a favore dell'acquisto anche legale
di Y che nessuno si filava. Questo è quello che sta succedendo a iTunes e
quello che è successo anni fa al club noleggio CD a Verona. Se erano
illegali perché aprirli al pubblico?
iTunes ha moltissima roba in più di un normale negozio. E' questo che dà
fastidio?"
> Se prelevi un CD in un negozio sei un LADRO... se scarichi da E-mule...
sei
> uno che vuole conoscere PRIMA di comprare?
Ma vedi che vorrebbero perfino eliminare il p2p?
Non stiamo qui a disquisire se la notizia è vera o falsa. Vabbè che dovremmo
adoperarci per trovare "la verità", questo è normale. Quello che non è
normale è che la notizia possa rivelarsi falsa. E' questa l'accusa (da una
parte) che faccio ad un mercato, una società anomala e ipocrita.
> Non è questione di autorevolezza... ma di obiettiva consapevolezza.
Però manca una buona parte di consapevolezza delle azioni dell'utente.
> Se qualcuno si deliziasse con il sesso della tua partner... saresti
felice?
> Eppure non ti ha tolto niente... Eppure non ti ha privato neppure dei
> miserrimi diritti SIAE spettanti all'artista... quindi? Ciò chè è tuo è
MIO
> e ciò che è mio è MIO?
Rimaniamo sugli oggetti, per favore.
> > Se non mi arriva, non è colpa mia.
>
> Scusa... ROTFL!
> Vivi in rete quando ti fa comodo... e sei un povero "pastore del
Gennagentu"
> in altri casi?
Non parlo di me, ma della situazione esistente.

> > Ma se poi come cultura mi spaccia sanremo, si dove se la può mettere il
> > funzionario di turno?
>
> Sanremo è CULTURA... piaccia o meno.
> E' lo specchio della maggioranza di individui del Paese.
In base a 1000 famiglie? Ma fammi il piacere.
Scusa... ROTFL.
> > Il popolo è bue fintantoché quello che passa il convento è solo la
stalla.
> > Vedi Eduardo ad orari impossibili.
>
> Chi cerca ARTE (la CULTURA è quanto prodotto da TUTTO il Paese)... se la
va
> a CERCARE.
Quindi i bollini SIAE sono ridicoli.
> > Eppure succede.
>
> Dimostralo.
Dimostralo?
Non sai che è stato chiuso mp3sparks?
Non sai che è stato chiuso quel noleggio CD a Verona per la protesta di
alcuni negozi? Quel giorno il Comune cosa aveva fumato?
Non sai che ci si sta muovendo contro iTunes?
Non sai che è stato chiuso (non mi ricordo bene il nome) MusicPirates?
Non gli è stato detto cambia nome e non si metta in rete questo blocco di
CD. Chiuso proprio.
Insomma, tutta una serie di comportamenti che danno da pensare che certa
roba deve proprio essere tolta di mezzo, a favore di quella solita
classifica dei primi settanta. Perché anche se non uso Emule posso
orientarmi in altri modi per fare successivi acquisti con le prepagate.
Le notizie sono tutte disponibili in rete e viaggiando. O fai tu adesso il
pastore del Gennargentu?

> > Non sono obbligato. Non era globale il mercato?
>
> Globale non significa che LUI deve bussare alla tua porta.
Ma neanche io devo fare 500 Km !!!
> >> Se, come affermato al MEI, il 40% delle vendite è di INDIPENDENTI... da
> >> qualche parte venderanno non trovi?
> >
> > Come no.
>
> Quindi BUGIARDI tutti?
Affatto. Solo che non si trovano effettivamente in TUTTA Italia. Esco sì
dalla porta, ma poi mi pongo dei doverosi limiti.
> > Ma il tormentone è sempre quello.
>
> Che non c'entra NIENTE nè con musica nè con cultura.
Questo è da vedere.
> > Ti sembra che le azioni degli acquirenti lo neghino?
>
> SI!
Non è un mistero della sempre più crescente convinzione di quanto piattume
ci sia.
> Rubare in modo ANONIMO è sempre meglio che comprare (pagando!)
Su questo sono d'accordo, ma è solo una parte di persone.
> > Dillo a chi punta il dito sempre e solo sulla pirateria.
>
> Lo dico a chi punta il dito sempre e solo sull'illegalità.... e CERCA di
> giustificarla.
Perlomeno cerca di farlo argomentando ed ammettendo il dialogo e non in base
ad una legge ad-personam.
> > Bene, quindi rivedrei quel 40 e 60%.
>
> Dimmi perchè!
> Hai dati che li smentiscano oggettivamente?
Non ho mai parlato di negarli, ma di considerare tutti i casi, non solo
quelli che vanno per la maggiore, per i quali "è il VERBO".
> > Non puoi affermarmi una cosa... che è presunta.
>
> Ma è PROPRIO ciò a cui credi!
Comunque NON è una fantasia, come quella di regolamentare l'Italia in base
ad una fiera, quando si ignora per esempio il TopAudio, a 1000 famiglie, al
volere degli sponsor. Questo è regime bello e buono, non fantascienza.
Questo è quello in cui credi ti.
Preferisco tenermi le mie credenze.

> > Quante famiglie ci sono in italia? 1000 come campione non è un po' poco?
> > E poi il rilevatore come funziona?
> > Su, mi si diano delle cose meno opinabili.
>
> SI!... 1.000 è poco
> Recentemente è stato detto che il rilevatore valuta la sintonia di TUTTI i
> televisori della famiglia
> Cose meno opinabili? Fai affermazioni categoriche su quelle più opinabili!
Non ho fatto nessuna affermazione categorica, ho solo espresso perplessità.
D'altra parte anche tu sei d'accordo. E allora perché le tiri fuori?
> Le Hit-Parade discografiche sono redatte su MENO del 10% dei negozi in
> Italia
> MENO del 50% viene cambiato a rotazione.
> NON vengono monitorate le vendite telematiche.
> Quindi?
Quindi pare abbia ragione di dire che è tutta fuffa. E mi dovrei adeguare?
Ma sono questi qua che fanno sparate. Non io.

> Poveretti coloro che basano la propria FEDE su questi dati.
Infatti, non mi riguardano.
ciao.



title: Tutto sbagliato.

text:
E poi... non esiste che devo trasformarmi in Indiana Jones per trovare un
disco.
Ma dove sta scritto che questa deve essere una regola? Ma siamo pazzi?
Ci vuole una certa facilità.
Ma non è neanche da pensare.



title: Tutto sbagliato.

text:
uhne ha scritto:
> Se è per questo ce l'ho già e acquisti ne ho fatti, anche ad appannaggio di
> chi non si fida degli acquisti on-line e di chi è molto meno smaliziato di
> me, però... va a finire che, per convenienza e per varietà, gli acquisti si
> fa(ra)nno esclusivamente i rete. Un po' mi dispiace perché il GUSTO di
> comprare in negozio... toccare e vedere la merce in scala 1:1 specialmente
> (sig) per quanto riguarda(va) gli LP va via via scomparendo per forza di
> cose.
> E ce la fanno chi ha più merce e conveniente (abbattendo magari gran parte
> della filiera).
Trovare i dischi è sempre stato difficile eh.
Oggi, è più semplice.
Ovviamente non parlo di un vinile dei Led Zeppelin, quello lo trovi ovunque.
Prendi in considerazione la musica elettronica, le sperimentazioni
psichedeliche, l' hard rock texano degli ultimi anni, jazz e blues d'
annata e via dicendo.
Quando ero piccino c'era un negozio di dischi dove andavo sempre, nel
mio paese (13.000 anime circa). Oggi c'è ancora (15 anni dopo) e
continua ad avere montagne di hard rock, vinili dei Gong, Jean Michel
Jarre ed una scarica di musica in cd (Velvet Underground and Nico: 6,80
euri ad esempio), per non parlare dell' usato.
Ovvio che se cerchi un 45 giri roots jamaicano è difficile che lo trovi
li'. Ma è giusto che sia cosi'.
Quel tipo di negozio, comunque, non muore perchè c'è il digital delivery
o il virgin megastore. Non si è mai fatto i soldi con le Spice Girls e
non comincerà sicuro adesso.
Certi negozi sono veri e propri templi alla musica, esistono ancora ed
esisteranno finchè ci saranno piastre per far girare i supporti.