title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Mi hanno costretto ultimamente ad ascoltare Yngwie Malmsteen. L'ho visto
> anche in concerto. Che impressione mi ha fatto ? Bravissimo, virtuoso dello
> strumento con tutte quelle scale armoniche trasposte sulla chitarra...
> Addirittura ha eseguito diversi pezzi di Bach che sembra il suo ispiratore,
> da quanto dice. Comunque se prima la pensavo in un modo adesso ne sono
> ancora piu' convinto. Che senso ha fare il metallaro e suonare Bach.
Be', hai preso l' esempio piu' becero e circense di non-crossover: Malmsteen
non mescola i generi, non sperimenta, ti fa solo vedere quanto e' bravo con la
chitarra facendo delle contaminazioni classicheggianti senza un minimo di
accortezze stilistiche.
> dico che una cosa sia meglio di un'altra ma non si puo' fare entrambe le
> cose. Magari io preferisco un John Lee Hooker che suona la chitarra blues,
> ascolta musica blues e suona musica blues. Certo non si muove da quella
> dannata scala pentatonica ma il gusto di quelle note e la magia che comunica
> il suo suono lo rende credibile come musicista. Lo stesso rispetto e
> credibilita' la darei a musicisti di qualsiasi altro genere musicale ,ma con
> questi rokkettari che ascoltano la classica non se ne puo' piu'.
Ma io non dico mica che d'ora in poi tutti a mescolare, e chi non mescola e'
finito: a me piace Otis Redding che fa SOLO rythm n' blues, mi piacciono i
Genesis che fanno SOLO progressive (guardacaso ogni genere si forma dall'
unione di due generi diversi), e mi piacciono i Sex Pistols che fanno punk E
BASTA. Questo solo per dirne qualcuno, ma mi piacciono anche i "mescolatori"
Primus, Mr. Bungle, Faith No More, Rage Against The Machine, Beastie Boys e
compagnia bella.
> Eliminare
> le differenze credo sia il pericolo piu' devastante per la creativita' e
> l'originalita'. Sara' un caso che in questi tempi di grande apertura
> musicale di grandi gruppi che siano rock o quello che ti pare non se ne
> abbia traccia. I Nirvana per me potevano essere il piu' grande gruppo rock
> di fine millenio, peccato per come e' andata, sicuramente non suonavano Bach
> durante i loro concerti...
Eliminare le differenze: chi lo ha mai detto?
Mescolare stili diversi e' solo l' unico modo per evolversi: lo fanno tutti
dall' inizio del secolo, non capisco perche' tu te ne debba scandalizzare adesso...
In questi tempi di grande apertura musica non si vedono grandi gruppi rock
GRAZIE ALLE TUE AMATE SPICE GIRLS, E A QUELLI CHE LE COMPRANO, SE PROPRIO LO
VUOI SAPERE!!!



title: In difesa delle SPICE

author: Francesco Giannici

text:
asat wrote:
>
> Per quel che so io i Beatles da molti, soprattutto da quelli ben educati
> musicalmente, erano considerati
> come un gruppetto di quattro balordi che suonicchiavano testi stupidini (She
> love you...) mischiandoli a musica rubicchiata qua e la ai musicisti neri.
Certo, come "Lucy in the sky w/ diamonds", "With a little help from my
friends", "Eleanor Rigby", "Helter skelter", e "Sgt. Pepper". Credo che un po'
di differenza di testi tra "She loves you" e "Lucy in the sky w/ diamonds" ci
sia, no? E anche musicale, tra gli esordi e dischi come "Revolver".
> Ovviamente niente di piu' errato ma il concetto e' lo stesso. Non sono le
> classifiche o le vendite certo, ma i Beatles ne hanno venduti di dischi e
> stavano sempre nei primi posti in classifica. Le loro fans impazzivano. Per
> me la musica compra e getta ha la stessa importanza delle cose piu'
> ricercate ed impegnate. Un giorno ascolto gli Iron Butterfly, un altro Queen
> Latifah ed un altro le SPICE GIRLS.
Suppongo allora che tu debba essere l' uomo piu' ricco del mondo, se non hai
nessuna limitazione di qualita' musicale.
I Beatles vengono ricordati a 30 ANNI dal loro scioglimento. I Take That sono
stati dimenticati dopo neanche 3 anni. Vedi qualche differenza?
> Sono cose differenti ma per me tutte valide. Pur considerando le differenze
> per me la musica deve rappresentare tutti anche i gruppi piu' commerciali ed
> "Indegni".
Certo, mica li vogliamo censurare...
> Mi dispiace ma io al grande complotto non ci credo. I giovani non sono ne
> soffocati, ne persuasi. Forse solo a ragione incavolati ma per cose ben
> reali come il lavoro, le diseguaglianze e cosi' via. Niente di piu' reale e
> di meno sofisticato. I giovani sanno usare bene la loro testa e fare
> cirtica/autocritica. Non hanno bisogno ne di guide ne di santoni. E' la mia
> opinione... Ma si forse e' tutta colpa di Berlusconi e della televisione :-)
I giovani non sanno usare la loro testa e fare autocritica, e lo capisco ogni
giorno di piu', vedendo al concerto del 1° maggio quelle pecore che
intervistavano, vedendo quanto in classifica non ci sia un disco decente,
vedendo quanto la buona musica va a farsi fottere dalle leggi del mercato,
vedendo che MTV e' la massima espressione della musica "giovanile", vedendo
che il 99% dei ragazzi in Italia fa finta di ascoltare ska perche' va di moda,
e che lo stesso 99% si dichiara "comunista" e poi guarda tutte le puntate di
"Stranamore"... puo' bastare??
> I parametri per giudicare la musica esisteranno sempre. Ma questi sono
> legati alla propria personalita' e formazione. I miei parametri non danno
> del pirla a chi non rientra nei miei ;-)
E ci mancherebbe altro...



title: In difesa delle SPICE

author: Cruel v. 2.0

text:
>> Devono divertirsi parecchio, questi tizi... un articoletto su MB nel
>> futuro prossimo se po' fà? ^___^
>
>Hehehe, capo, che credi? Gia' fatta! :-))
Ah, Francesco, qual solerte collaboratore! Bravo! Ti meriti la croce
d'argento! :)



title: In difesa delle SPICE

author: Lucio

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Riciclo il caro John Zorn in qualsiasi messaggio... :-)
>Appunto, lui ha un' etichetta di musica sperimentale, la Tzadik, con cui
>pubblica i suoi dischi, che se ha venduto 100 mila copie in tutta la sua
>storia e' molto...
>Niente contratti con le major, niente $$$, niente show-biz, solo ArtForArt'sSake.
John Zorn lo conosco piuttosto bene ed ho assistito ad un suo concerto
live qualche anno fa a Torino coi Naked City.
Non mi ha dato l'impressione di uno al quale NON INTERESSA VENDERE.
>> E mi sembra che sia cosi' anche per i generi piu' "difficili"....
>> Chi fa Musica per professione la fa per Vendere, se riesce a vendere
>> cio' che piu' gli piace tanto meglio...
>Si', ma chi non ne ha bisogno, vedi John Zorn, credo che del prorpio lavoro
>non sia interessato ai ricavi...
Dici? Come fai ad esserne cosi' sicuro?
A me sembra un musicista come tanti altri.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

author: asat

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
3586B305...@pn.itnet.it
>...
>asat wrote:
>No, vabbe', solo che se consideri i Nirvana il piu' grande gruppo rock sei
>messo veramente male...
Diciamo che per me hanno ben rappresentato, con una musica adeguata, quei
momenti di angoscia, di rabbia e vuoto che volte si possono provare, momenti
che per Cobain si vede non finivano mai. Per me i Nirvana sono stati grandi,
senza
fingere....fino all'ultimo. Sono sicuro che se le cose fossero andate
diversamente avrebbero potuto fare cose se non eccezionali, sicuramente
originali
ed apprezzabili.Vorrei infine aggiungere che per me la voce di Cobain era da
brividi. Ma non stiamo tutti sintonizzati sullo stesso canale, per primi
quelli che dopo la morte dai tv ai giornali lo hanno ricordato solo per i
lati piu' negativi, neanche fosse stato l'ultima delle bestie.
Il piu' grande gruppo Rock non saprei, ma sicuramente qualcosa di valido da
ricordare.
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
3586BBCE...@pn.itnet.it
>...
>asat wrote:
>I Primus dureranno fino a quando il funk metal non morira'.
ci mancava  solo il sottofondo musicale della presa della Bastiglia :-))
>Dire che i Take That dureranno fino a quando non morira' il pop, mi sembra
un
>po' esagerato, viusto che sono gia' belli e dimenticati.
>Se i tempi sono diversi ed i costumi sono cambiati, significa che dobbiamo
>giudicare i Take That in maniera differente da come giudichiamo i Beatles,
e
>quindi sono dei genii musicali? Non credo.
Dico solo che magari bisogna avere una maggiore comprensione per certi
fenomeni legati a questi tempi. Non credo che sia proponibile un paragone
Beatles e Take That, sarebbe come parcheggiare una mini accanto un ferrari.
>Per me i regimi ........................................................
>. ..........................................................Cmq, non e' il
>luogo per parlarne, quindi la chiudiamo qui.
Sono d'accordo, comunque mi hai imboccato tu ;-)
>Mi dispiace solo vedere come la massificazione omologhi anche la musica...
Ricordati comunque che quello che definisci masse non sono altro persone in
carne ed ossa con una testa, un pensiero, i loro problemi ed
aspirazioni...Essere in minoranza nel considerare la musica in un
determinato modo non credo dia necessariamente il diritto di sentirsi
migliori. Ovviamente il discorso vale anche all'inverso.
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Dona T ha scritto nel messaggio <
3586a5f6...@news1.tin.it
>...
>Mmm, ho capito. Ci sarebbe un bel discorso da fare a proposito della
>funzione delle cover negli anni '60, ma ora non ho molto tempo, quindi
>tralascio. Allora diciamo che aspettiamo *tutti* i gruppi al varco,
>nel momento in cui faranno dischi rivoluzionari come Revolver o
>Stg.Pepper (o anche l'album bianco, perche' no!). O perlomeno, un
>disco che si ponga come pietra miliare nella storia... No, mi voglio
>accontentare di meno: un disco di vera, definitiva maturazione.
Credo che allora sbarcheranno prima i marziani :-)
>>Non sono le
>>classifiche o le vendite certo, ma i Beatles ne hanno venduti di dischi e
>>stavano sempre nei primi posti in classifica. Le loro fans impazzivano.
Per
>>me la musica compra e getta ha la stessa importanza delle cose piu'
>>ricercate ed impegnate.
>
>Va benissimo! Guarda, quando si tratta di posizioni personali, non
>c'e' niente da dire, per carita'!! Anzi, sto notando che, invece di
>affibbiare alla "musica usa e getta" chissa' quale dote ed importanza,
>tu dici "a me piace"! A me sta benissimo, credimi. E' veramente
>l'unico motivo e movente per ascoltare, appunto, cose "usa e getta"
>.. il fatto che queste cose piacciono!
>Pero' ricordiamoci che noi (o almeno io) non discutiamo sui gusti
>altrui, ma sulla validita' o meno di un artista ....
Io sono ben cosciente che un disco delle Spice e' una cosa e che un Neil
Young e' un altra. Credo che le stesse Spice non si considerino niente di
piu'. Per come sono, io apprezzo anche il nulla quando questo si dichiara
tale e non vuole passare per altro. A volte le cose piacciono e basta, anche
nella loro pochezza. Almeno per me... Se un artista o pseudo artista
comunica un emozione a qualcuno pur non avendo particolari doti
tecniche/innovative come si deve considerare ? Se io sputo su una tela e
dico quella e' la rappresentazione del mio stato d'animo e' da considerarsi
arte o solo uno sputo ? Sinceramente mi rimane complicato determinare in
base a quali parametri
si puo' valutare chi e' artista e chi no. Credo proprio che non
sia un lavoro facile :-)
>Non ho capito l'ultima frase .... qualcuno ti ha dato del pirla? Beh,
>spero di no, non ce n'era motivo, mi pare .....
Io credo nella telepatia ed ho avvertito tale nefasto pensiero,  ma forse ho
solo cenato pesante :-))
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
3586B5C0...@pn.itnet.it
>...
>> Ma anchio ascolto Otis Redding e Faith No More (preferivo la vecchia
>> formazione) ma al pensiero di vederli suonare insieme e scambiarsi gli
>> spartiti mi tremano le gambe.
>
>Quale vecchia formazione? Con Jim Martin o quella antica con Chuck Mosley?
Quella di The Real Thing (bel disco), quindi con Jim Martin. Ma che fine ha
fatto?
>> Se il rock e' morto per colpa delle mie AMATISSIME, terribili,
inquietanti,
>> strapotenti SPICE GIRLS e dei loro fans c'e' da domandarsi per quali
ragioni
>> il ROCK avrebbe dovuto esistere. Ma forse non e' cosi guarda i ROLLING
>> STONES che nonostante le SPICE continuano a dormire tranquilli...
>> Ciao.
>
>Ma non continuano a dormire tranquilli migliaia di gruppi un po' meno
ricchi e
>famosi degli Stones che vedono il mercato ed i media fagocitati dalle
simaticone.
Mai parlare degli Stones prima di un concerto :-)))))


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
3586B7D1...@pn.itnet.it
>...
>Scusami, ma questa e' una gran cazzata: se Cobain non fosse mai esistito,
>probabilmente il grunge sarebbe stato molto piu' credibile e molto meno
>commercializzato, anche se non avrebbe avuto tutta questa notorieta'.
>E qui ti devo contraddire di nuovo, perche' Cobain, oltre a creare bella
>musica, SPERIMENTAVA e MESCOLAVA. Che cosa? I Black Sabbath con l' hardcore
di
>Washington DC, i Led Zeppelin con i Bad Brains, i Deep Purple con gli
Husker Du.
>Ascolta un po' "Something in the way" e la ghost track di "Nevermind", o la
>ghost track di "In Utero". Tutte sperimentazioni. Che poi prendevano forma
>nelle canzoni degli album. La sperimentazione e' la canzone in potenza.
FFFFFFFFFFFFFrancamente dire che Cobain ha svenduto se stesso ed il grunge
mi pare eccessivo. Cosa vuoi dire che il grunge doveva rimanere ghettizzato
a Seattle ?. Questa dannata concezione che diffondere un qualsiasi genere
musicale e renderlo noto alla gente significa vendere se stessi io non la
capisco. Poi non vorrei passare per colui che costruisce barricate tra un
tipo di musica ed un altra. La sperimentazione va dosata e comunque attinge
sempre da cose che possono avere un qualche legame con la fonte.Certo che in
*Bleach* (Nirvana) si ascoltano anche sonorita' che riportano ai Black
Sabbath e compagnia, ma sono coerentemente in sintonia con il grunge
sfoderato da Cobain e soci.
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
>>Non mi pare che tutti la pensino cosi...
>No aspe'....davvero...non esageriamo...tu vuoi rimanere sulle tue
>posizioni..ma ci sarà una differenza fra chi crea e chi copia o no
>perdio? :))
Ma andiamo come fai a fare questi paragoni, sono cose totalmente differenti.
Gli ex Take That non si sono mai proposti come portavoce di originalita' ed
innovazione. Facevano semplicemente la loro musica senza particolari
approfondimenti od ambizioni. E' ovvio che ci sono delle differenze abnormi
tra loro ed i Primus o mettici chi vuoi. E' come domandarsi se e' meglio una
pizza od uscire con una pazza, che senso ha, sono cose cose e generi (non
solo legati alla musica) talmente diversi tra loro.
ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio ha scritto nel messaggio <6m5vae$
a...@kyra.unica.it
>...
>Scusate l'intromissione ma non mi pare che ci siano musicisti cosi'
>"distaccati" dal vil denaro. A meno che non siano "amatori" che
>suonano e compongono per divertirsi. Ma allora potrebbero anche fare a
>meno di vendere i dischi e di firmare contratti con le major.
Io credo che esistano musicisti non interessati alle vendite ed alle
classifiche, uno dei nomi che mi viene in mente tanto per rimanere in Italia
sono i 99Posse che  trall'altro impongono coraggiosamente il prezzo ai loro
cd. Certo poi la distribuzione...Questo genere di gruppi hanno il mio
rispetto ma li capisco meno quando mostrano irritazione verso quelli che con
la musica ci vogliono anche fare dei soldini. Sono punti di vista
differenti, ognuno libero di scegliere.
>Qualora volessero per forza diffondere il "proprio messaggio"
>potrebbero farlo autoproducendo tutto e vendendo a prezzo di costo.
>Invece mi risulta che tanti gruppi, anche quelli considerati "meno
>commerciali" (ma che vuol dire, poi?) sbavano per avere uno straccio
>di contratto con una major.
Non penso sia proprio cosi'. Per fare arrivare il tuo prodotto in un numero
sufficente di negozi si va incontro ad ingenti spese ed una autoproduzione
non e' sostenibile. Il fatto e' che la distribuzione e' fondamentale e
costa. Io ascolto anche le Spice ma devo riconoscere che nei negozi, nella
televisione, nei giornali non sempre si trovano spazi per la musica *meno
vendibile* e meno tranquillizzante per i produttori. In questo mi sento di
dire che la distribuzione dovrebbe garantire tutta la musica e non solo
quella che ti garantisce facile guadagno. Credo che la qualita' di un disco
sia a prescindere se e' commerciale o meno, (il termine *commerciale* va
stretto anche a me) ma non mi pare che ci sia ancora realmente spazio per
tutti. Poi in Italia e' vero al quadrato...
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Dona T ha scritto nel messaggio <
3586a290...@news1.tin.it
>...
> ... ma lo sai che non riesco ad immaginare cosa ti abbiano fatto
>"questi rokkettari che ascoltano classica"?? :-))) Li odii troppo ...
>;-)
Nel mio piccolo, con uno dei gruppi che ho avuto recentemente. Sai capita
che uno suona tranquillamente  la sua parte di basso quando di tanto in
tanto senti che il tastierista ed il chitarrista se pur bravi ti rifilano
scale armoniche a produzione industriale che non c'entrano un fico secco o
che comunque devono essere inserite a forza e non spontaneamente. Poi ci
parli e discuti e ti dicono che e' sperimentazione e che si possono
tranquillamente abbinare fraseggi classicheggianti con suoni a mo' di
distorsore. Pare sia una cosa condivisa da molti per quel che ho visto,
forse ero nel posto sbagliato. Ti capita qualche locale e bisogna suonare
Trilogy (becero virtuosismo) perche' piace tanto al gestore ed ai paseudo
metallari e cosi' via. Non, non e' stata un'esperienza fortunata quella,
fortunatamente non l'unica.
>Concordo pienamente sul fatto che al giorno d'oggi non c'e' abbastanza
>rock, o almeno in rapporto ai decenni scorsi. Ma questo e' soltanto un
>chiaro segno dello spirito del tempo, secondo me. Ogni epoca ha il suo
>stile, e la nostra epoca ha questo stile, anche se la cosa puo' non
>garbarci molto.... E' un'epoca in cui c'e' veramente di tutto un
>po'...
Credo sia proprio cosi'. Ecco perche' non disprezzo anche la musichetta
ascolta e butta via, infondo e' abbastanza rappresentativa di questi
tempi.Credo anche che nonostante le eccezioni che forse non sono neanche
poche, ma ben circoscritte non sara' il mischiare e sperimentare ad ogni
costo a risolvere le peroblematiche musicali/comunicative di questi anni.
D'altronde e' anche vero che fare un buon testo ed essere originali diventa
sempre piu' difficile. Di cosa parlare che non sia gia' stato detto e magari
in modo migliore. Cosa suonare che non sia gia' stato suonato. Forse e' la
mia serata pessimistica... :-)
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
"asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>Io credo che esistano musicisti non interessati alle vendite ed alle
>classifiche, uno dei nomi che mi viene in mente tanto per rimanere in Italia
>sono i 99Posse che  trall'altro impongono coraggiosamente il prezzo ai loro
>cd.
Oddio, proprio i 99 Posse citi ad esempio!!!!
Ma se cercano di farsela con tutti proprio per far fronte alla totale
mancanza di idee musicali...
prima i Bisca, poi la NCCP e chissa' cos'altro.
Fanno i  concertio con la maglietta anti-berlusconiana e poi si fanno
vedere ospiti ad Italia 1...ma che e' questa gente? Artisti o cosa?
>Non penso sia proprio cosi'. Per fare arrivare il tuo prodotto in un numero
>sufficente di negozi si va incontro ad ingenti spese ed una autoproduzione
>non e' sostenibile. Il fatto e' che la distribuzione e' fondamentale e
>costa.
Perche' dici che la distrubuzione e' foondamentale? Fondamentale per
cosa, se non per vendere di piu'?
>quella che ti garantisce facile guadagno. Credo che la qualita' di un disco
>sia a prescindere se e' commerciale o meno, (il termine *commerciale* va
>stretto anche a me) ma non mi pare che ci sia ancora realmente spazio per
>tutti. Poi in Italia e' vero al quadrato...
Su questo sono d'accordo.
Il mio punto di vista e' pero' piu' radicale: chi e' sul mercato e
vende qualcosa segue le leggi del mercato, punto e basta.
Sarebbe ora di finirla col mito dell'artista squattrinato perche'
"vuole portare avanti un discorso"...l'unica cosa che vogliono portare
avanti e' il proprio conto in banca.
Perche' quasi nessuno di questi "artisti" si e' schierato contro i CD
a 40.000 lire? E invece fanno patetiche campagne contro la pirateria?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
>Il piu' grande gruppo Rock non saprei, ma sicuramente qualcosa di valido da
>ricordare.
Ecco, già la cosa scende a livelli quantomeno accettabili... Ci vuole
misura nelle cose :)



title: In difesa delle SPICE

text:
>Sarebbe ora di finirla col mito dell'artista squattrinato perche'
>"vuole portare avanti un discorso"...l'unica cosa che vogliono portare
>avanti e' il proprio conto in banca.
>Perche' quasi nessuno di questi "artisti" si e' schierato contro i CD
>a 40.000 lire? E invece fanno patetiche campagne contro la pirateria?
Ma tu di chi parli? Dei soliti Liga, Vasco e Sempronio?! Ma
piantiamola... ci sono degli artisti i cui dischi NON ARRIVANO NEANCHE
nei negozi di Salerno (non parliamo del Rwanda, eh... Salerno,
cavoli... mo' andiamo pure in serie A, cacchio! :))
Santo cielo, perchè bisogna prendere i soliti 3 nomini e generalizzare
per un panorama che di nomi è nutritissimo?! Di artisti che "portano
avanti un discorso" ce ne sono, cavoli se ce ne sono...!!!!!



title: In difesa delle SPICE

text:
>Io credo nella telepatia ed ho avvertito tale nefasto pensiero,  ma forse ho
>solo cenato pesante :-))
Hai cenato pesante, pirla! :-))))))
Scusami, non ce l'ho fatta a trattenermi.... prego, sono pronto,
picchiami :-) No, davvero, nessuno ti ha dato nè ha pensato che tu
fossi "inferiore" a qualcun altro, qui si discute sempre e lo si fa
per migliorarsi e, spesso e volentieri, per trovare un punto
d'accordo... un compromesso ideologico, diciamo! ;-)
Ciaooo!!!



title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 17 Jun 1998 13:10:32 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>Credo sia proprio cosi'. Ecco perche' non disprezzo anche la musichetta
>ascolta e butta via, infondo e' abbastanza rappresentativa di questi
>tempi.Credo anche che nonostante le eccezioni che forse non sono neanche
>poche, ma ben circoscritte non sara' il mischiare e sperimentare ad ogni
>costo a risolvere le peroblematiche musicali/comunicative di questi anni.
Beh, vienimi a dire che saranno le Spice Girls.... voglio dire, dai,
almeno uno ci prova, a fare qualcosa che vada fuori dagli schemi a cui
gruppettini come le SG s'attaccano continuamente ... non sapendo dove
andare a parare...
>D'altronde e' anche vero che fare un buon testo ed essere originali diventa
>sempre piu' difficile. Di cosa parlare che non sia gia' stato detto e magari
>in modo migliore. Cosa suonare che non sia gia' stato suonato. Forse e' la
>mia serata pessimistica... :-)
No, forse hai davanti una nuova versione del testo di All You Need Is
Love ;-))))



title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Diciamo che per me hanno ben rappresentato, con una musica adeguata, quei
> momenti di angoscia, di rabbia e vuoto che volte si possono provare, momenti
> che per Cobain si vede non finivano mai. Per me i Nirvana sono stati grandi,
> senza
> fingere....fino all'ultimo. Sono sicuro che se le cose fossero andate
> diversamente avrebbero potuto fare cose se non eccezionali, sicuramente
> originali
> ed apprezzabili.Vorrei infine aggiungere che per me la voce di Cobain era da
> brividi. Ma non stiamo tutti sintonizzati sullo stesso canale, per primi
> quelli che dopo la morte dai tv ai giornali lo hanno ricordato solo per i
> lati piu' negativi, neanche fosse stato l'ultima delle bestie.
> Il piu' grande gruppo Rock non saprei, ma sicuramente qualcosa di valido da
> ricordare.
Aspetta, ridimensioniamo un po' la figura di Cobain: non e' stato certo l'
eroe che un po' tutti descrivono. e' stato solo un onesto cantante che ha
avuto la fortuna di scrivere le cose giuste al momento giusto. Nulla da dire
sulla sua sensibilita' musicale, e sui dischi dei Nirvana, grandissimi
entrambi, ma da qui a raffigurarlo come il portabandiera di una generazione
(anche suo malgrado) ce ne vuole.
Non e' stato, a mio avviso, inoltre, la figura piu' importante o valida del
cosiddetto 'grunge': semplicemente quella che ha portato piu' notorieta', che
aveva piu' appiglio sulle masse, ma non superiore ad un Eddie Vedder, un Layne
Staley od un Chris Cornell...
La morte da 'star', che probabilmente e' stata uno dei gesti piu' amplificati
e fraintesi del secolo: ha contribuito alla mi(s)tificazione di un personaggio
che aveva ancora qualcosa di VERO in tanta commercializzazione.
La voce di Coabin era bella, e tanto (troppo) ha influenzato i vocalist di un
decennio. Quelli che poi hanno utilizzato la sua morte per potere finalmente
sbeffeggiare liberamente un potenziale 'eversivo', un drogato, un socialmente
pericoloso... non meritano di essere citati...
Il piu' grande gruppo rock, infatti, non direi proprio...
... pero' qualcosa da ricordare, come dici tu. (vedi che hai cambiato idea? :-))



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> John Zorn lo conosco piuttosto bene ed ho assistito ad un suo concerto
> live qualche anno fa a Torino coi Naked City.
> Non mi ha dato l'impressione di uno al quale NON INTERESSA VENDERE.
Scusa, ma se uno fa la musica dei Naked City (non mi piacciono, btw) significa
che non VUOLE vendere... :-)
Altrimenti farebbe Baglioni, no? Ne ha la possibilita'... forse non il cattivo gusto.
> Dici? Come fai ad esserne cosi' sicuro?
> A me sembra un musicista come tanti altri.
Si', come Baglioni. :-)



title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Quella di The Real Thing (bel disco), quindi con Jim Martin. Ma che fine ha
> fatto?
Ahhh, non mi ci fare pensare, mi piange il cuore...
Jim Martin, cmq, ha fatto un disco solista da piangere, e per ora suona con i
Behemot, di cui non ho avuto il piacere di sentire nulla.
Disco EPOCALE, cmq, The Real Thing...



title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> FFFFFFFFFFFFFrancamente dire che Cobain ha svenduto se stesso ed il grunge
> mi pare eccessivo. Cosa vuoi dire che il grunge doveva rimanere ghettizzato
> a Seattle ?. Questa dannata concezione che diffondere un qualsiasi genere
> musicale e renderlo noto alla gente significa vendere se stessi io non la
> capisco. Poi non vorrei passare per colui che costruisce barricate tra un
> tipo di musica ed un altra. La sperimentazione va dosata e comunque attinge
> sempre da cose che possono avere un qualche legame con la fonte.Certo che in
> *Bleach* (Nirvana) si ascoltano anche sonorita' che riportano ai Black
> Sabbath e compagnia, ma sono coerentemente in sintonia con il grunge
> sfoderato da Cobain e soci.
Aspetta: io non dico che Cobain si e' venduto, non l' ho mai pensato e non l'
ho mai detto.
Dico solo che senza di lui il grunge non sarebbe mai stato cosi' conosciuto e
soprattutto avrebbe evitato una certa aura da 'fenomeno' che lo ha
caratterizzato, tutto qui...
Lunga vita a chi si vende, cmq, se vendersi significa diffondere il proprio
messaggio... :-)
BTW, per le influenze da Black Sabbath non mi riferivo solo a Bleach, che
secondo me ne ha pochine, ma al grunge in generale, soprattutto AIC,
Soundgarden e PJ...



title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> >I Primus dureranno fino a quando il funk metal non morira'.
>
> ci mancava  solo il sottofondo musicale della presa della Bastiglia :-))
Intendevo: hanno una longevita' ben diversa dai Backstreet Boys di turno...
> Dico solo che magari bisogna avere una maggiore comprensione per certi
> fenomeni legati a questi tempi. Non credo che sia proponibile un paragone
> Beatles e Take That, sarebbe come parcheggiare una mini accanto un ferrari.
Certo, ma allora non tiratemi fuori paragoni del tipo 'anche i Beatles avevano
molti fans ed erano osteggiati', perche' sono cazzate.
> >Mi dispiace solo vedere come la massificazione omologhi anche la musica...
>
> Ricordati comunque che quello che definisci masse non sono altro persone in
> carne ed ossa con una testa, un pensiero, i loro problemi ed
> aspirazioni...Essere in minoranza nel considerare la musica in un
> determinato modo non credo dia necessariamente il diritto di sentirsi
> migliori. Ovviamente il discorso vale anche all'inverso.
Mi spiace, ma non sono d' accordo: io posso rispettare il tuo pensiero come
singolo, ma il pensiero delle masse no.
Essere in minoranza e' per me fondamentale: se la massa dice bianco, io devo
dire nero, anche se sbaglio. Il pensiero massificato mi terrorizza... cmq, non
e' il luogo per parlarne, quando apriranno it.discussioni.sociologia, potremo
parlarne li'... :-)



title: In difesa delle SPICE

text:
c.cr...@sintel.it
 (Cruel v. 2.0) wrote:
>>Sarebbe ora di finirla col mito dell'artista squattrinato perche'
>>"vuole portare avanti un discorso"...l'unica cosa che vogliono portare
>>avanti e' il proprio conto in banca.
>>Perche' quasi nessuno di questi "artisti" si e' schierato contro i CD
>>a 40.000 lire? E invece fanno patetiche campagne contro la pirateria?
>Ma tu di chi parli? Dei soliti Liga, Vasco e Sempronio?! Ma
>piantiamola... ci sono degli artisti i cui dischi NON ARRIVANO NEANCHE
>Santo cielo, perchè bisogna prendere i soliti 3 nomini e generalizzare
>per un panorama che di nomi è nutritissimo?! Di artisti che "portano
>avanti un discorso" ce ne sono, cavoli se ce ne sono...!!!!!
Fuori i nomi di "artisti" che si sono impegnati contro il prezzo dei
CD, allora.
O che si sono impegnati per qualcosa che non fosse il proprio
tornaconto personale.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>> John Zorn lo conosco piuttosto bene ed ho assistito ad un suo concerto
>> live qualche anno fa a Torino coi Naked City.
>> Non mi ha dato l'impressione di uno al quale NON INTERESSA VENDERE.
>Scusa, ma se uno fa la musica dei Naked City (non mi piacciono, btw) significa
>che non VUOLE vendere... :-)
Mica detto. E' un mercato di nicchia il suo, ma pur sempre mercato.
E John Zorn vende all'estero molto piu' di Baglioni, poco ma sicuro.
Se non volesse vendere registerebbe i suoi DAT e li farebbe sentire
all'amico urlatore giapponese, a Mike Patton e pochi altri. Che
bisogno c'e' di VENDERE...se non vuole vendere?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Aspetta, ridimensioniamo un po' la figura di Cobain: non e' stato certo l'
>eroe che un po' tutti descrivono. e' stato solo un onesto cantante che ha
>avuto la fortuna di scrivere le cose giuste al momento giusto.
E di saper copiare bene.
Ma vi siete mai accorti che la ossannata "Come as you are" non e' che
la copia fedele (nota per nota) di "Eighties" dei Killing Joke? :-)
E, secondo me, Badmotorfinger era piu' bello di Nevermind.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

author: Human

text:
Io me so' un po' rottio dei continui assalti alla "logica di mercato"
di Lucio.
Tu spari contro praticamente ogni gruppo o singolo che abbia venduto
un CD negli ultimi 50 anni....non mi va bene 'sta cosa.
Tu dici che se non VOLESSERO vendere alora non dovrebbere nemmeno
darsi la pena di stampare dei Cd, e io ti rispondo che:
--Crescere musicalmente vuol dire confrontarsi, esporsi a delle
critiche, vedere che effetto ha la propria musica sugli altri.
--Chi scrive musica e ne è soddisfatto, e crede di aver qualcosa da
dire, beh, mi pare scemo se se la tiene per sè.
--Uno ha una enorme passione per la musica...passerebbe 25 ore al
giorno a comporre e suonare, è l'unica cosa che gli dà davvero
soddisfazione.
E un giorno scopre che può vendere (e non SVENDERSI!) quello che a ui
piace tanto fare perchè c'è dell'altra gente interessata ad
ascoltarlo.
Cosa dici, si richiude in cantina?
Tutto questo che ho scritto non è per assolvere il mercato, ma per
cercare di farti capire che esistono effettivamente "artisti" che sono
POCO interessati a vendere, e che comunque decidono di stampare i
propri dischi perchè ci sono altri che li vogliono sentire ed è un
modo onesto in tutto e per tutto di guadagnarsi da vivere...certo,
dopo  ci sono gli U2, gli Oasis, le Spazz Girls e compagnia cantante,
ma per favore, cerca di non andar giù a t esta bassa...cerca di
discernere un po' di più le motivazioni e il VERO valore di una
proposta.
alcune volte ne sarai deluso, altre volte felice...ma ne vale la pena,
molto più che di rodersi il fegato mandando in culo tutti quelli che
pubblicano un disco..;))
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, pure troppo!
http://come.to/musicboom
---------------------------------------------------------------
-Say something about the record..tell the people what you feel!
-Fuck the record! And fuck the people!
                                         SNOT
---------------------------------------------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
35893992...@news.ntt.it
>...
>Ci vuole misura nelle cose :)
Accidenti !!! sembra mia nonna :-))))


title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio ha scritto nel messaggio <6m8j6v$
8...@kyra.unica.it
>...
>"asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>Oddio, proprio i 99 Posse citi ad esempio!!!!
>Ma se cercano di farsela con tutti proprio per far fronte alla totale
>mancanza di idee musicali...
>prima i Bisca, poi la NCCP e chissa' cos'altro.
>Fanno i  concertio con la maglietta anti-berlusconiana e poi si fanno
>vedere ospiti ad Italia 1...ma che e' questa gente? Artisti o cosa?
Potrei anche citarti il mio benzinaio , che per me fa gran musica ma si
accontenta delle due lire che gli danno nei locali. Voglio dire che fare
musica senza pensare ai soldi e' possibile e c'e' gente che ne e' convinta.
Io non do molta importanza se un gruppo va in televisione o meno e non
disprezzo neanche la musica di consumo (che non per questo deve essere
scadente). Sono aspetti e modi di pensare differenti e metterli in antitesi
non ha senso, ....per me.
>Perche' dici che la distrubuzione e' foondamentale? Fondamentale per
>cosa, se non per vendere di piu'?
Non solo per vendere ma anche per far conoscere il proprio linguaggio
artistico e diffondere il contenuto della propria musica.  Certo e' che
esiste musica
che vende facilmente ed altra meno. Ora senza stare a sindacare per partito
preso sulla validita' o meno, sicuramente ci sono produttori o gruppi che
investono soldi e tempo di piu' in marketing e promozione piuttosto che a
creare ed offrire cose originali e piu' rischiose in fatto di tornaconto
economico.
L'arte con i soldi spesso ha un rapporto difficile ed ambiguo.  E'
inevitabile che
chi rischia  di piu' vende di meno, ora giusto o no a prescindere
dalla qualita' del prodotto e' la gente che compra a decidere, ma chi la
musica la distribuisce dovrebbe gerantire tutti, in primo luogo quei gruppi
o musicisti che scelgono di fare musica
meno vendibile, ma magari valida. Se la distribuzione non garantisce tutti
chi i dischi li compra non e' realmente libero di scegliere e si da ragione
a tutta quella retorica sul commerciale e via dicendo.
>Perche' quasi nessuno di questi "artisti" si e' schierato contro i CD
>a 40.000 lire? E invece fanno patetiche campagne contro la pirateria?
Credo che molti che si dichiarano disgustati dalla musichetta e fanno
campagne denigratorie contro alcuni gruppi poi vai a vedere e sono i primi
che di questo vivono. Mi viene in mente ad esempio una importante rivista
musicale (Rock.....) che in passato parlava sempre male dei Duran Duran e
compagni definendoli in pratica come dei pupazzi per far soldi. Il ridicolo
era che
la stessa rivista te li metteva in copertina una settimana si ed una no con
tanto di intervista.
Questa gente farebbe meglio ad andare a lavorare in miniera :-)
Il prezzo dei cd ?  Guarda ad esempio i Litfiba che prima facevano sempre
canzoni con tematiche spesso anche sociali e facevano i rivoluzionari con
tanto di
appoggio cartaceo di certa stampa. Ora che sono famosi sembra che il denaro
non gli faccia
piu' schifo, fanno i loro video con tanto di macchina da pubblicizzare
incorporata. Mai sentiti muoversi per esprimere opinioni aperte sul prezzo
dei cd. Si sa' che questa gente e' la peggiore...Per me fare soldi con la
musica non e' necessariamenteun male,  l'ipocrisia si.
Ciao
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>--Crescere musicalmente vuol dire confrontarsi, esporsi a delle
>critiche, vedere che effetto ha la propria musica sugli altri.
>--Chi scrive musica e ne è soddisfatto, e crede di aver qualcosa da
>dire, beh, mi pare scemo se se la tiene per sè.
>--Uno ha una enorme passione per la musica...passerebbe 25 ore al
>giorno a comporre e suonare, è l'unica cosa che gli dà davvero
>soddisfazione.
>E un giorno scopre che può vendere (e non SVENDERSI!) quello che a ui
>piace tanto fare perchè c'è dell'altra gente interessata ad
>ascoltarlo.
>Cosa dici, si richiude in cantina?
>Tutto questo che ho scritto non è per assolvere il mercato, ma per
>cercare di farti capire che esistono effettivamente "artisti" che sono
>POCO interessati a vendere,
Ah, adesso siamo passati al POCO interessati a vendere. M'e' parso di
leggere che c'erano artisti NON INTERESSATI a vendere e su questo
basavo la mia critica. Chi vende qualcosa vorrebbe venderla sempre
meglio, non ci sono santi.
>ma per favore, cerca di non andar giù a t esta bassa...cerca di
>discernere un po' di più le motivazioni e il VERO valore di una
>proposta.
>alcune volte ne sarai deluso, altre volte felice...ma ne vale la pena,
>molto più che di rodersi il fegato mandando in culo tutti quelli che
>pubblicano un disco..;))
Non mi rodo il fegato. Basta non santificare delle persone che cercano
di guadagnare con la propria opera (la Musica).
Ecco, questo mi piacerebbe sentire: il mio mestirere e' comporre
Musica, cerco di piacere alla gente (alle hit parades o ai circoli
alternativi fa poca differenza) e mi guadagno da vivere.
E' un lavoro come un altro, nobile quanto quello dell'operaio che si
spacca la schiena in fabbrica....
E' la santificazione che non mi va giu': gli artisti che sono
disinteressati ai soldi....ma dove sono?
Campano da quello, benissimo, qualcuno si arrichisce pure, benissimo,
ma per favore cerchiamo di guardare il meracto con occhi ben aperti.
Altrimenti, con questa scusa della Nobile Arte arriveranno a farci
pagare i CD 100.000 lire molto presto...sono opere d'arte, non oggetti
di consumo, e quindi possono costare qualsiasi cifra, vi pare?
Lucio



title: In difesa delle SPICE

text:
"asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
[snip]
>Ora che sono famosi sembra che il denaro non gli faccia
>piu' schifo, fanno i loro video con tanto di macchina da pubblicizzare
>incorporata. Mai sentiti muoversi per esprimere opinioni aperte sul prezzo
>dei cd. Si sa' che questa gente e' la peggiore...Per me fare soldi con la
>musica non e' necessariamenteun male,  l'ipocrisia si.
Infatti non ho MAI detto che guadagnar soldi con la Musica sia un male
(vedi post successivo) anzi, apprezzo chi ci riesce.
E' la beatificazione dell'artista che non mi va.
Se a Mozart nessuno gli avesse commissionato i lavori (i soliti
principi illuminati...) avrebbe composto tutto quello che oggi
abbiamo?
No. E meno male che qualcuno lo ha pagato.
Era bravo, forse un genio, ma faceva Musica per vivere, come tanti
altri.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
358a3a0a...@news.ntt.it
>...
>Beh, vienimi a dire che saranno le Spice Girls.... voglio dire, dai,
>almeno uno ci prova, a fare qualcosa che vada fuori dagli schemi a cui
>gruppettini come le SG s'attaccano continuamente ... non sapendo dove
>andare a parare...
Io dico che andare fuori dagli schemi deve essere una cosa sentita, direi
una scelta non un obbligo.  Le Spice sono una cosa, Kristin Hersh un altra.
Le cose cambiano se si pensa che per fare cose valide bisogna essere
necessariamente diversi, originali, non commerciali e cosi' via.
Per come la vedo io quando ascolto musica sono cosciente se il
disco sara' un un prodotto facile o meno. Certo non mi metto a dividere lo
scaffale con i dischi buoni da una parte e la musichetta dall'altra. Per me
sparlare della musica commerciale esaltando quella piu' sofisticata non ha
senso. Io non vedo le due cose in antitesi semplicemente su binari diversi.
Magari i paragoni li pui fare tra Ministry e Pantera, tra Charles Mingus e
Red Mitchell, tra Mariah Carey e Toni Braxton e cosi' via, ma come cavolo
fai a fare confronti mischiando generi diversi tra loro. Anche una pianta si
accorgerebbe delle differenze. Poi se tu disprezzi quelli che vogliono fare
soldi con la musica limitandosi alle canzonette e' un tuo discorso.....ma
non il mio.
Ciao.


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
35885340...@pn.itnet.it
>...
>asat wrote:
>Aspetta, ridimensioniamo un po' la figura di Cobain: non e' stato certo l'
>eroe che un po' tutti descrivono. e' stato solo un onesto cantante che ha
>avuto la fortuna di scrivere le cose giuste al momento giusto. Nulla da
dire
>sulla sua sensibilita' musicale, e sui dischi dei Nirvana, grandissimi
>entrambi, ma da qui a raffigurarlo come il portabandiera di una generazione
>(anche suo malgrado) ce ne vuole.
>Non e' stato, a mio avviso, inoltre, la figura piu' importante o valida del
>cosiddetto 'grunge': semplicemente quella che ha portato piu' notorieta',
che
>aveva piu' appiglio sulle masse, ma non superiore ad un Eddie Vedder, un
Layne
>Staley od un Chris Cornell...
Ma di tutte quelle cazzate che hanno detto sulla generazione x credo che
Cobain se ne fregasse proprio. Probabilmente comunque  per molti e' stato un
riferimento importante. Certo che ci saranno altri 2000 gruppi grunge validi
ma da che e' storia nella musica vuoi per combinazione per destino per
investimenti ne escono sempre solo una manciata per rappresentare il genere
e diffonderlo a vasto raggio. Se non fosse cosi' non avremmo neanche il
tempo di ascoltarli tutti od almeno per le mie tasche e tempo sarebbe stato
troppo.
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
On Thu, 18 Jun 1998 10:35:02 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Ah, adesso siamo passati al POCO interessati a vendere. M'e' parso di
>leggere che c'erano artisti NON INTERESSATI a vendere e su questo
>basavo la mia critica. Chi vende qualcosa vorrebbe venderla sempre
>meglio, non ci sono santi.
No...non siamo passati a niente...non mi sono spostato di una virgola!
Io ho sempre inteso che un artista non interessato a vendere è un
artista che si concentra sulla musica e non sulle stornzate che ci
stanno intorno.
Quindi capirai che il discorso non è cambiato.
>Ecco, questo mi piacerebbe sentire: il mio mestirere e' comporre
>Musica, cerco di piacere alla gente (alle hit parades o ai circoli
>alternativi fa poca differenza) e mi guadagno da vivere.
NO! NO! E ANCORA CAZZO NO!
Da me non lo sentirai mai!
"cerco di piacere alla gente"....stronzate...i veri artisti non
cercano di piacere alla gente...compongono per se stessi, e se non
credi nemmeno più a questo, che cosa ascolti musica a fare?
Se poi c'è qualcuno che pensa apposta...uhm..un ritornellino idiota
qui, un passaggino samba là..una copa de la vida lì in fondo, beh, non
sono cazzi miei, torno ad ascoltarmi i CONVERGE e in culo a Ricky
Martin!
>E' un lavoro come un altro, nobile quanto quello dell'operaio che si
>spacca la schiena in fabbrica....
No...non sono d'accordo...il lavoro dell'operaio sarà
utile-rispettabile-faticoso-dignitoso-tuttoquellochetipare, ma non e'
NOBILE nello stesso senso in cui lo è quello dell'artista...spero
capiate tutti quello che intendo!



title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
358c3c69...@news.ntt.it
>...
No, davvero, nessuno ti ha dato nè ha pensato che tu
>fossi "inferiore" a qualcun altro, qui si discute sempre e lo si fa
>per migliorarsi e, spesso e volentieri, per trovare un punto
>d'accordo... un compromesso ideologico, diciamo! ;-)
>Ciaooo!!!
Non ho mai pensato il contrario, perche' avrei dovuto ;-)


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>>Ecco, questo mi piacerebbe sentire: il mio mestirere e' comporre
>>Musica, cerco di piacere alla gente (alle hit parades o ai circoli
>>alternativi fa poca differenza) e mi guadagno da vivere.
>NO! NO! E ANCORA CAZZO NO!
>Da me non lo sentirai mai!
>"cerco di piacere alla gente"....stronzate...i veri artisti non
>cercano di piacere alla gente...compongono per se stessi, e se non
>credi nemmeno più a questo, che cosa ascolti musica a fare?
Io compongo per me stesso...perche' dovrei cercare di vendere?
Spiegare, please.
>>E' un lavoro come un altro, nobile quanto quello dell'operaio che si
>>spacca la schiena in fabbrica....
>No...non sono d'accordo...il lavoro dell'operaio sarà
>utile-rispettabile-faticoso-dignitoso-tuttoquellochetipare, ma non e'
>NOBILE nello stesso senso in cui lo è quello dell'artista...spero
>capiate tutti quello che intendo!
Puoi spiegare in cosa si differenzia...io sono uno dei pochi che non
capisce cosa intendi.
Puoi essere piu' chiaro?
E, per favore, non usare cazzo una riga si' e l'altra pure...non siamo
al porto ;-)
Lucio


title: In difesa delle SPICE

author: Andrea Venturino

text:
On Thu, 18 Jun 1998 07:17:40 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio )
wrote:
>E, secondo me, Badmotorfinger era piu' bello di Nevermind.
>
>Lucio
>
1) Non sono assolutamente d'accordo. Cornell per tutto il disco
miagola ad alto volume rovinando tutte le canzoni. Molto meglio
Superunknown.
2) Louder Than Love se non lo compravo facevo meglio.
3) Meglio Bleach di Nevermind.
Ciao
Andrea Venturino
"In the sea of life you're just a minnow"


title: In difesa delle SPICE

text:
>Fuori i nomi di "artisti" che si sono impegnati contro il prezzo dei
>CD, allora.
>O che si sono impegnati per qualcosa che non fosse il proprio
>tornaconto personale.
Niente di piů facile: il prezzo del CD della Marcotulli lo decide
praticamente perchč il CD NON ARRIVA NEI NEGOZI.
Per cui, vengono annullate le spese di distribuzione. Niente, o quasi
niente, alla fantomatica Label Bleu. E la Marcotulli potrebbe
benissimo abbandonare la rumoristica, l'etnica e la new age per
mettersi a scivere "un dos tres"... e arricchirsi, impengarsi cioč per
il proprio tornaconto. Invece no, e sai perchč? Perchč la Marcotulli
se ne fotte altamente del fatto che piaccia o meno: lei scrive per LEI
ed, eventualmente, per coloro che ne capiscono un messaggio certo non
paragonabile a "un dos tres" et similia...



title: In difesa delle SPICE

text:
>Non ho mai pensato il contrario, perche' avrei dovuto ;-)
Oki. Mi piace parlare con le persone come te :-)



title: In difesa delle SPICE

text:
ginl...@iol.it
 (Andrea Venturino) wrote:
>1) Non sono assolutamente d'accordo. Cornell per tutto il disco
>miagola ad alto volume rovinando tutte le canzoni. Molto meglio
>Superunknown.
Dai, lui canta cosi'. Non e' un granche' ma neanche Cobain lo era :-)
Le canzoni di Badmotorfinger erano molto belle, imho.
>2) Louder Than Love se non lo compravo facevo meglio.
D'accordissimo su questo. Louder than love e' una ciofeca. :-)
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
c.cr...@sintel.it
 (Cruel v. 2.0) wrote:
>>Fuori i nomi di "artisti" che si sono impegnati contro il prezzo dei
>>CD, allora.
>>O che si sono impegnati per qualcosa che non fosse il proprio
>>tornaconto personale.
>Niente di più facile: il prezzo del CD della Marcotulli lo decide
>praticamente perchè il CD NON ARRIVA NEI NEGOZI.
Allora campa da un secondo lavoro, evidentemente.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> E, secondo me, Badmotorfinger era piu' bello di Nevermind.
Mmm, non vedo il nesso tra i due dischi...
Cmq, non sono per niente d' accordo: Badmotorfinger contiene "Rusty cage" e
"Jesus Christ pose" che sono maiuscole, ma l' album non regge, Superunknown e'
un milione di volte piu' bello.
Poi, Nevermind, anche se Come as you are e' copiata, rimane un album ENORME.



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Mica detto. E' un mercato di nicchia il suo, ma pur sempre mercato.
> E John Zorn vende all'estero molto piu' di Baglioni, poco ma sicuro.
Ma stiamo scherzando? Baglioni ha venduto in Italia quanto Zorn potrebbe
vendere in tutta la galassia in centomila anni!
Ma uno che deve fare, o vende meno di 5 copie o e' venduto?
> Se non volesse vendere registerebbe i suoi DAT e li farebbe sentire
> all'amico urlatore giapponese, a Mike Patton e pochi altri. Che
> bisogno c'e' di VENDERE...se non vuole vendere?
Ma lo sai perche' si fa musica?
Non si fa per masturbarsi mentalmente e farlo sentire a due persone massimo, cazzo!
Perche' appena si fa musica si deve vendere e si diventa una societa' per
azioni??? Perche' secondo te i VERI ARTISTI non esistono? Chi e' un vero
artista? Quello che sta chiuso nella sua stanza per tutta la vita e nessuno
vede le sue opere? E a chi e' servito? A se' stesso?



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Ah, adesso siamo passati al POCO interessati a vendere. M'e' parso di
> leggere che c'erano artisti NON INTERESSATI a vendere e su questo
> basavo la mia critica. Chi vende qualcosa vorrebbe venderla sempre
> meglio, non ci sono santi.
Aspetta: lo sai che per fare un cd e distribuirlo ci vogliono dei soldi, no?
E lo sai che questi soldi devono essere ripresi, no?
E lo sai che se non si vende non ci si puo' fare ascoltare se non dai vicini
di casa, no?
E lo sai che anche i NON INTERESSATI a vendere devono vendere per riprendere i
costi, no?
Bravo.



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Io compongo per me stesso...perche' dovrei cercare di vendere?
> Spiegare, please.
Comporre per se stessi inteso come comporre fottendosene del favore delle
mode, credo.



title: In difesa delle SPICE

author: Dona T

text:
On Tue, 16 Jun 1998 12:34:49 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>
>Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
><
35857468...@pn.itnet.it
>...
>>Certo, come "Lucy in the sky w/ diamonds", "With a little help from my
>>friends", "Eleanor Rigby", "Helter skelter", e "Sgt. Pepper". Credo che un
>>po' di differenza di testi tra "She loves you" e "Lucy in the sky w/ diamonds"
>>ci sia, no? E anche musicale, tra gli esordi e dischi come "Revolver".
>
>
>Si ma sono cose venute dopo. Il primo successo (il piu' importante con il
>quale hanno conquistato
>il pubblico) lo hanno ottenuto con le stupidate, quelle che tu tanto
>detesti.
ALT :-))))  Ristabiliamo la verita' storica, please ... :-)
Detta come la dici tu, le "cose venute dopo" che nomina Francesco
sembrano le ultime vaccate pubblicate da una band in disarmo ;-)
Invece le cose venute dopo sono esattamente le cose per cui i Beatles
saranno ricordati e studiati anche fra 1000 anni!
Certo, hanno conquistato il mondo a forza di "She Loves You" e "Please
Please Me", ovvio. Ma ricorda che ad un certo punto hanno deciso di
non fare piu' tournee per concentrarsi meglio sui loro progetti
musicali, e ne sono usciti fuori alcuni degli albums fondamentali del
pop!....
Per questo dicevo in un mio post precedente "vediamo un po' quali
dischi fondamentali produrranno le varie bands che oggi sono
considerate *grandi* ...".
Io credo, onestamente, che un fenomeno come quello dei Fab Four sia
assolutamente irrepetibile. C'e' stato un concorso di circostanze per
cui loro sono "esplosi" in quel modo, circostanze che probabilmente
non si ripeteranno, non in questo secolo, almeno. E' stata
un'esperienza talmente enorme da essere, probabilmente irripetibile ..
... peccato, pero' ... ;-)
Ciaociaooo
Dona
(Pls remove $$ for replies)
---
"Ho investito i miei risparmi / in un cargo-pattumiera ..."


title: In difesa delle SPICE

text:
On Tue, 16 Jun 1998 13:16:06 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>Il problema non e' la diseducazione musicale le Spice
>od i loro fans, ma inevitabilmente il mercato. Per come la vedo io, fare
>musica piu' impegnata e di ricerca determina inevitabilmente un minore
>consenso. Piu' un linguaggio diventa personale e meno e' comprensibile alla
>massa. Ecco perche' dico non ha senso parlare male delle Spice o compagnia
>se vendono musichetta facile o se vanno in classifica. Sono cose talmente
>differenti che per me il paragone e' improponibile.
Guarda, se vogliamo parlare di **arte**, possiamo tranquillamente
lasciare da parte le cifre e le percentuali delle case discografiche.
Quando parliamo di Bach o di Beethoven, non credo che vi sia qualcuno
che ne parli considerando le vendite delle loro sonate ... ;-)
Non mi dirai che per la musica pop contemporanea non si puo' azzardare
una valutazione puramente artistica ...!!! Anche i dischi dello
Zecchino d'oro entravano in Hit Parade, una volta, ma il fatto che
abbiano venduto parecchio non significa che ci si trova davanti ad un
prodotto artistico, non credi?
Te lo ripeto ancora: io non discuto mai i gusti nessuno, lungi da me!
Pero' non capisco perche' bisogna a tutti i costi dare una patente
artistica a dei mestieranti che non creano nulla di nuovo, ma questo
nulla e' cosi' tanto bello da vendere **un casino**!.....
Ti racconto una cosa, l'unica defaillance della mia vita (credo ;): a
18 anni presi una sbandata tremenda per gli Adam & The Ants, al punto
che ancora oggi ho i loro LP nello scaffale. Posso dirti che mi
prendevano bene, che avevo una mezza cotta per Adam Ant, che le loro
canzoni erano abbastanza strane da intrigarmi, che erano "in" un
casino, che per un fortunatissimo caso io ero in UK proprio un'estate
in cui loro furoreggiavano (e li ho visti piu' volte a Top Of The
Pops)... ma io lo sapevo, e lo so, che loro erano puro
"entertainment", senza pretese di scrivere delle pagine fondamentali
nel rock ... E' che mi divertivano un casino, e talvolta li metto
ancora su.... Ecco, io credo che moltissimi fans di oggi commettano
l'errore di amare cosi' tanto certa musica da perdere di vista il vero
valore delle cose che ascoltano. Guarda me, che amo da impazzire gli
Stones e sto qui a tirargli dietro certe madonne, da 2 gg. a questa
parte ....... :-/
Ciao :-)



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Dai, lui canta cosi'. Non e' un granche' ma neanche Cobain lo era :-)
> Le canzoni di Badmotorfinger erano molto belle, imho.
Chris Cornell e' un grandissimo vocalist, non diciamo stronzate. Milioni di
volte superiore a Cobain.
Inoltre, Badmotorfinger e' anni luce distante da Superunknown e Down on the
upside, IMHO...



title: In difesa delle SPICE

text:
On Thu, 18 Jun 1998 18:07:57 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Io compongo per me stesso...perche' dovrei cercare di vendere?
>Spiegare, please.
Non ho capito l'obiezione...*davvero*...anzi, CAZZO.. ;)))
>>>E' un lavoro come un altro, nobile quanto quello dell'operaio che si
>>>spacca la schiena in fabbrica....
>
>>No...non sono d'accordo...il lavoro dell'operaio sarà
>>utile-rispettabile-faticoso-dignitoso-tuttoquellochetipare, ma non e'
>>NOBILE nello stesso senso in cui lo è quello dell'artista...spero
>>capiate tutti quello che intendo!
>
>Puoi spiegare in cosa si differenzia...io sono uno dei pochi che non
>capisce cosa intendi.
>Puoi essere piu' chiaro?
Dico che l'operaio non CREA (un cazzo?), fa quello che gli dicono di
fare, e per quanto sia fondamentale per magna', non lo ritengo
"nobile"...e mio padre era un operaio.
>E, per favore, non usare cazzo una riga si' e l'altra pure...non siamo
>al porto ;-)
Ok, preferisci minchia o posso scrivere come (cappero) mi pare?



title: In difesa delle SPICE

text:
>>Niente di piů facile: il prezzo del CD della Marcotulli lo decide
>>praticamente perchč il CD NON ARRIVA NEI NEGOZI.
>
>Allora campa da un secondo lavoro, evidentemente.
 *sigh* Non c'č speranza... :((((



title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 wrote:
>
> >>Niente di più facile: il prezzo del CD della Marcotulli lo decide
> >>praticamente perchè il CD NON ARRIVA NEI NEGOZI.
> >
> >Allora campa da un secondo lavoro, evidentemente.
>
>  *sigh* Non c'è speranza... :((((
Penso che qui non si consideri la possibilita' di un artista di fare dei
concerti... forse non va piu' di moda, vero Carlo? :-)



title: In difesa delle SPICE

author: Cruel v. 2.1 beta

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> scrisse:
>Penso che qui non si consideri la possibilita' di un artista di fare dei
>concerti... forse non va piu' di moda, vero Carlo? :-)
Lasciami solo nel mio dolore, Francesco.... mi sento tanto un utopico
fallito  :-)
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
-------------------------
Francesca ha detto "NO" al colesterolo.
Francesca ha scelto MusicbOOm.
http://come.to/musicboom
-------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Lucio wrote:
>>
>> Mica detto. E' un mercato di nicchia il suo, ma pur sempre mercato.
>> E John Zorn vende all'estero molto piu' di Baglioni, poco ma sicuro.
>Ma stiamo scherzando? Baglioni ha venduto in Italia quanto Zorn potrebbe
>vendere in tutta la galassia in centomila anni!
>Ma uno che deve fare, o vende meno di 5 copie o e' venduto?
Non ci siamo capiti. Io intendevo dire che Zorn vende all'estero piu'
di quanto non faccia Baglioni (all'estero).
Piu' chiaro, adesso?
>Ma lo sai perche' si fa musica?
>Non si fa per masturbarsi mentalmente e farlo sentire a due persone massimo, cazzo!
>Perche' appena si fa musica si deve vendere e si diventa una societa' per
>azioni??? Perche' secondo te i VERI ARTISTI non esistono? Chi e' un vero
>artista? Quello che sta chiuso nella sua stanza per tutta la vita e nessuno
>vede le sue opere? E a chi e' servito? A se' stesso?
Art for arts' sake. Questo l'avete detto voi, non io.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Lucio wrote:
>>
>> Ah, adesso siamo passati al POCO interessati a vendere. M'e' parso di
>> leggere che c'erano artisti NON INTERESSATI a vendere e su questo
>> basavo la mia critica. Chi vende qualcosa vorrebbe venderla sempre
>> meglio, non ci sono santi.
>Aspetta: lo sai che per fare un cd e distribuirlo ci vogliono dei soldi, no?
>E lo sai che questi soldi devono essere ripresi, no?
>E lo sai che se non si vende non ci si puo' fare ascoltare se non dai vicini
>di casa, no?
>E lo sai che anche i NON INTERESSATI a vendere devono vendere per riprendere i
>costi, no?
>Bravo.
Grazie :-)
Quindi, in sostanza mi stai dicendo che molti artisti sono in pratica
delle associazioni no-profit. E di cosa campano, solo dai pochi
concerti con 1000 persone di pubblico?
Ma lo sai quanti soldi ci vogliono per organizzare un concerto?
Dovranno pur rientrare con le spese, no? (Come vedi, uso le tue stesse
argomentazioni).
Un concetto interessante, molto.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>On Thu, 18 Jun 1998 18:07:57 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
>mormora abbia scritto:
>>Io compongo per me stesso...perche' dovrei cercare di vendere?
>>Spiegare, please.
>Non ho capito l'obiezione...*davvero*...anzi, CAZZO.. ;)))
Non so spiegartelo in altre parole, sorry.
Pero' vedo che qualcun'altro ha capito il concetto e mi ha risposto.
>>Puoi essere piu' chiaro?
>Dico che l'operaio non CREA (un cazzo?), fa quello che gli dicono di
>fare, e per quanto sia fondamentale per magna', non lo ritengo
>"nobile"...e mio padre era un operaio.
Parliamo allora di un operaio in proprio. Crea quel che vuole,
cercando di accontentare quel che gli richiede il mercato. Ne' piu'
ne' meno come tanti altri "artisti".
>>E, per favore, non usare cazzo una riga si' e l'altra pure...non siamo
>>al porto ;-)
>Ok, preferisci minchia o posso scrivere come (cappero) mi pare?
Liberissimo di scrivere come ti pare...e gli altri di trarre le
conclusioni in merito.
Io credo che un po' di educazione non guasterebbe.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
c.cr...@sintel.it
 (Cruel v. 2.0) wrote:
>>>Niente di piů facile: il prezzo del CD della Marcotulli lo decide
>>>praticamente perchč il CD NON ARRIVA NEI NEGOZI.
>>
>>Allora campa da un secondo lavoro, evidentemente.
> *sigh* Non c'č speranza... :((((
E perche'? Perche' non provi a spiegare come campano questi artsti,
visto che le vendite gli bastano solo per rientrare con le spese (ed
anche i concerti, per lo stesso identico motivo).
Spiegare, spiegare... :-)
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Parliamo allora di un operaio in proprio. Crea quel che vuole,
>cercando di accontentare quel che gli richiede il mercato. Ne' piu'
>ne' meno come tanti altri "artisti".
Aridaje... lo vogliamo capire che ciň che differenzia un artista vero
da un simil-SpiceGirl č che il primo NON pensa come prima cosa ad
accontentare il mercato?! Altrimenti tutti i generi si ridurrebbero ad
una pappetta precotta da imboccare all'ascoltatore... Mi dici invece
PERCHE' non č effettivamente cosě?
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
-------------------------
Francesca ha detto "NO" al colesterolo.
Francesca ha scelto MusicbOOm.
http://come.to/musicboom
-------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
>Non ci siamo capiti. Io intendevo dire che Zorn vende all'estero piu'
>di quanto non faccia Baglioni (all'estero).
>Piu' chiaro, adesso?
Solo perchč Baglioni non č massicciamente esportato all'estero. Ma
prendi invece Ramazzotti: vai in Spagna e ne trovi i manifesti;
manifesti che trovi anche in Francia, stessa cosa in Inghilterra, idem
con patatine in Norvegia (che non č che stia proprio dietro l'angolo,
eh)... Come la mettiamo? Zorn non ne ha manco nel proprio paese
d'origine, di manifesti inneggianti al suo nome; Zorn qui 9
rivenditori su 10 non lo conoscono, mentre invece 9 su 10 in EUROPA
conoscono RAMAZZOTTI. Basta solo cambiare un po' le cose ed i NOMI, a
seconda di quale "sound" viene definito piů "esportabile"... Baglioni
no, ma la Pausini, Mango, Spagna...!
Piů chiaro, adesso?
>Art for arts' sake. Questo l'avete detto voi, non io.
Ma santo cielo!!! Art for art's sake non č rintanarsi in casa per
ascoltarsi i propri lavori, č cercare di vendere per far sě che la
propria arte o presunta tale venga diffusa, e NON PER SOLDI. Qui sta
la differenza, che porta poi questi derelitti che hanno questa
convinzione a creare roba nuova, diversa, anche ostica, certo non
subito fruibile.
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
--------------------------
MusicbOOm Light. Con il 30% di grassi in meno.
http://come.to/musicboom
--------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>E perche'? Perche' non provi a spiegare come campano questi artsti,
>visto che le vendite gli bastano solo per rientrare con le spese (ed
>anche i concerti, per lo stesso identico motivo).
>Spiegare, spiegare... :-)
Te l'ho già spiegato in un msg precedente, e cmq speravo tu lo capissi
da solo, non è poi tanto difficile: una persona che compone art for
art's sake si pone in un certo modo rispetto alle vendite ed al
mercato: mentre le Spice Girls e consimili fanno un discorso del tipo:
"devo trovare un bel motivetto per vendere", questo disgraziato
concepisce la cosa in altro modo: "devo fare questa cosa, perchè
questo mi sento/mi va di fare. Se poi il pubblico l'accetta tanto
meglio."
Se il pubblico accetta, bene. Se si costruisce una nicchia di mercato,
alleluja I love her so. Se no, fa come fiore di artisti, che hanno
DAVVERO un secondo lavoro (Brian May ha una laurea a pieni voti in
chimica dell'infrarosso ed esercita nei tempi morti, Mino Reitano -
dalle stelle alle stalle - ha un'azienda che costruisce barche) e che
comunque continuano a proporre i propri pezzi, perchè E' QUELLO CHE
GLI VA DI FARE, non quello che gli impone un mercato che cmq non lo
apprezza nè lo ripaga.
Se non ha le palle per andare avanti nonostante l'avversione del
pubblico, significa che il suo posto è in un ippodromo :-)
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
---------------------
Liscia, gassata o MusicbOOm?
http://come.to/musicboom
---------------------


title: In difesa delle SPICE

author: Igor

text:
asat <
as...@programatic.it
> wrote:
> Io credo che esistano musicisti non interessati alle vendite ed alle
> classifiche, uno dei nomi che mi viene in mente tanto per rimanere in Italia
> sono i 99Posse che  trall'altro impongono coraggiosamente il prezzo ai loro
> cd. Certo poi la distribuzione...Questo genere di gruppi hanno il mio
> rispetto ma li capisco meno quando mostrano irritazione verso quelli che con
> la musica ci vogliono anche fare dei soldini. Sono punti di vista
> differenti, ognuno libero di scegliere.
99POSSE???
potevi scegliere qc di meglio. Questo gruppo e` nato nei centri sociali
(dove hanno ricevuto strumentazione, primi concerti ecc.) e adesso hanno
fatto il video per MTV. Il prezzo che impongono e` comunque piu` alto
delle varie offerte NicePrice ecc.
Anche i testi delle canzoni sono sempre piu` fiacchi...
ciao
igor


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>Parliamo allora di un operaio in proprio. Crea quel che vuole,
>>cercando di accontentare quel che gli richiede il mercato. Ne' piu'
>>ne' meno come tanti altri "artisti".
>Aridaje... lo vogliamo capire che ciň che differenzia un artista vero
>da un simil-SpiceGirl č che il primo NON pensa come prima cosa ad
>accontentare il mercato?! Altrimenti tutti i generi si ridurrebbero ad
>una pappetta precotta da imboccare all'ascoltatore... Mi dici invece
>PERCHE' non č effettivamente cosě?
Ah, non e' cosi'? :-)
La musica e' Musica, punto e basta. Sara' ora di piantarla con queste
distinzioni tra Musica Colta e Commerciale...no?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>Te l'ho già spiegato in un msg precedente, e cmq speravo tu lo capissi
>da solo, non è poi tanto difficile:
E sai, sono un po' duro d'orecchi... :-)
>una persona che compone art for
>art's sake si pone in un certo modo rispetto alle vendite ed al
>mercato: mentre le Spice Girls e consimili fanno un discorso del tipo:
>"devo trovare un bel motivetto per vendere", questo disgraziato
>concepisce la cosa in altro modo: "devo fare questa cosa, perchè
>questo mi sento/mi va di fare. Se poi il pubblico l'accetta tanto
>meglio."
>Se non ha le palle per andare avanti nonostante l'avversione del
>pubblico, significa che il suo posto è in un ippodromo :-)
E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
tutto?
E credi che siano tanti i produttori disposti a puntare su cavalli
notoriamente perdenti, buttando dalla finistra i propri soldi?
Io ho notato che quando un qualunque artista "non va" cessa anche di
produrre dischi. Questi che si ostinano a produrre nonostante non
vendano dischi mi sa che li conosci solo tu. Fammi qualche esempio.
Ah, beninteso, qui si e' partiti da un discorso generale, cioe' che
esisterebbero TANTI artisti che fanno Muisca per loro esclusivo
piacere. Citare uno o due esempi non bastera' a dimostrare la teoria.
Il ragionamento induttivo non funziona in questo caso.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Ah, non e' cosi'? :-)
>La musica e' Musica, punto e basta. Sara' ora di piantarla con queste
>distinzioni tra Musica Colta e Commerciale...no?
Distinzioni, appunto, non discriminazioni... ammetterai che c'č una
qualche differenza. Il che non implica nessun atteggiamento "razzista"
verso le All Saints, gli Hanson o i Pupazzi Italiani, ma ammetterai
che tra Pink Floyd (anzi: tra Roger Waters) e i gruppi su citati c'č
un bel po' di distanza... O no?
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
------------------------------
Fregali tutti: dai l'otto per mille a MusicbOOm!
http://come.to/musicboom
MusicbOOm: presto su ogni 740!
------------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>La musica e' Musica, punto e basta. Sara' ora di piantarla con queste
>>distinzioni tra Musica Colta e Commerciale...no?
>Distinzioni, appunto, non discriminazioni... ammetterai che c'č una
>qualche differenza. Il che non implica nessun atteggiamento "razzista"
>verso le All Saints, gli Hanson o i Pupazzi Italiani, ma ammetterai
>che tra Pink Floyd (anzi: tra Roger Waters) e i gruppi su citati c'č
>un bel po' di distanza... O no?
Direi differenza, piu' che distanza. Il concetto di distanza impone
gia' di per se' una scala di valori sulla quale bisognerebbe prima
mettersi d'accordo.
Ricordo sempre la frase emblematica del grande Andy Partridge (XTC):
"...non so come comporre una canzoncina di successo...".
E si che di talento ne aveva d'avanzo. Una frase sulla quale
occorrerebbe meditare a lungo.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
On Mon, 22 Jun 1998 16:56:42 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
>tutto?
Aspe'....qui mica s'intende che il pubblico li piglia a
bottigliate!!!!!
s'intende che il responso è di poche unita, come -magari- ci si
aspettava...quindi si tratta "solo" di essere consapevoli di quello
che si può "mietere"...
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, pure troppo!
http://come.to/musicboom
---------------------------------------------------------------
-Say something about the record..tell the people what you feel!
-Fuck the record! And fuck the people!
                                         SNOT
---------------------------------------------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Igor ha scritto nel messaggio <
1db1an0.uw...@ppp11.ts.spin.it
>...
>asat <
as...@programatic.it
> wrote:
>99POSSE???
>
>potevi scegliere qc di meglio. Questo gruppo e` nato nei centri sociali
>(dove hanno ricevuto strumentazione, primi concerti ecc.) e adesso hanno
>fatto il video per MTV. Il prezzo che impongono e` comunque piu` alto
>delle varie offerte NicePrice ecc.
>Anche i testi delle canzoni sono sempre piu` fiacchi...
>
>ciao
>igor
A me personalmente quel tipo di musica non piace, ma era semplicemente il
nome di un gruppo italiano che mi era venuto in mente. Vuoi che ti citi nomi
di gruppi conosciuti a livello di quartiere o di cultori del genere ?? Era
un esempio, ma la sostanza non cambia. Io sono il primo che ascolta
commerciale e dance oltre che a cose meno facili, ma attenzione ad essere
coscienti dei distinguo....Vorrei aggiungere che come non c'e niente di male
ad essere prodotti dalla EMI non vedo il problema se ci si aiuta nei centri
sociali. Fare i Video Musicali non e' reato tantomeno per chi ne fa' uno
all'anno. Sono d'accordo con te che i loro testi, ma direi anche la musica
non e' andata avanti anzi..... e' una mia opinione. Io preferisco gli
Almamegretta, completamente differenti e capaci di guardare oltre...
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Citare uno o due esempi non bastera' a dimostrare la teoria.
>Il ragionamento induttivo non funziona in questo caso.
E perchè non funziona in questo caso? Io tengo a dimostrare la mia
tesi, ovvero che ci sono artisti (famosi) che la musica la fanno per
proprio piacere, o per piacere di pochissimi. Se già ce n'è uno che
questa cosa la fa, sono soddisfatto perchè posso dire che questa cosa
SI PUO' FARE e non solo: la si fa. Uno, due, mille persone: la si fa.
O no, scusa?
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
---------------------------
Sofficini MusicbOOm.
http://come.to/musicboom
Sempre più famiglie scelgono il sorriso.
---------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
>tutto?
>E credi che siano tanti i produttori disposti a puntare su cavalli
>notoriamente perdenti, buttando dalla finistra i propri soldi?
"Notoriamente perdenti"?! Spiacente, ma mi rendo conto che sei
limitato se consideri tutto ciň che evidentemente non hai mai sentito
come perdente, senza potenzialitŕ nč possibili ricavi.
E poi, tu consideri come produttori le solite EMI, Parlophone,
Polygram e compagnia bella? Sentiti un po' i dischi della Label Bleu o
della Splasc(h)... e poi vienimi a dire.
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.



title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
>>tutto?
>>E credi che siano tanti i produttori disposti a puntare su cavalli
>>notoriamente perdenti, buttando dalla finistra i propri soldi?
>"Notoriamente perdenti"?! Spiacente, ma mi rendo conto che sei
>limitato se consideri tutto ciň che evidentemente non hai mai sentito
>come perdente, senza potenzialitŕ nč possibili ricavi.
Continuiamo a non capirci. O io mi spiego male o tu fai finta di non
capire. Per un produttore un cavallo perdente e' un artista che non
gli fa vendere dischi. Non si parla di "bravura".
Quanto a considerarmi "limitato" occhio a non commettere grossolani
errori. Magari conosco io molti piu' artisti sconosciuti di quanti non
ne conosca tu.
>E poi, tu consideri come produttori le solite EMI, Parlophone,
>Polygram e compagnia bella? Sentiti un po' i dischi della Label Bleu o
>della Splasc(h)... e poi vienimi a dire.
I quali, notoriamente, fanno beneficienza e mecenatismo:
ci rimettono di tasca (o, meglio, non ci guadagnano nulla) pur di
produrre i dischi di artisti CHE NON VENDONO.
Scusa, ma in che mondo vivi? Vogliamo aprirli gli occhi? :-)
Ciao!
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> La musica e' Musica, punto e basta. Sara' ora di piantarla con queste
> distinzioni tra Musica Colta e Commerciale...no?
Questa e' bella: significa che non hai gusti, non hai senso critico, assimili
tutto cio' che ti viene proprinato senza un minimo di discriminazioni.
Sarebbe come affermare che "Quarto potere" e' uguale a "Pierino contro tutti",
giustissimo, no?
Ciao
--
------------------------------------------------------------------------
 Francesco Giannici                  |            musicbOOm!

gia...@it.net
 -
gian...@infcom.it
 |la webzine di musica a 360 gradi!!

http://www.infcom.it/giannici
       |
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I don't know what I want but I know how to get it.
                          -- Sex Pistols, Anarchy In The UK


title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Direi differenza, piu' che distanza. Il concetto di distanza impone
> gia' di per se' una scala di valori sulla quale bisognerebbe prima
> mettersi d'accordo.
Vivendoci dentro non abbiamo (tutti) la possibilita' di potere giudicare con
il necessario distacco, ma gia' lo si potra' fare tra una decina d' anni. Il
tempo necessario affinche' delle Spice non resti neanche un ricordo.
> Ricordo sempre la frase emblematica del grande Andy Partridge (XTC):
> "...non so come comporre una canzoncina di successo...".
> E si che di talento ne aveva d'avanzo. Una frase sulla quale
> occorrerebbe meditare a lungo.
Occorre ricordare che gli XTC furono tra i portabandiera del pop inglese dei
terribili anni 80, quindi Partridge non era proprio nelle condizioni di
affermare una cosa simile.
Gli XTC di canzoncine di successo ne composero molte, mi sembrerebbe molto
piu' efficace in bocca ad un musicista "colto" e sperimentale, che non riesce
a scrivere un motivetto trapana-meningi tipo "Barbie girl"



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
> tutto?
> E credi che siano tanti i produttori disposti a puntare su cavalli
> notoriamente perdenti, buttando dalla finistra i propri soldi?
Se tutti i produttori fossero lungimiranti come te, non voglio sapere dove
sarebbe la musica per ora...
Il lavoro dei produttori quindi sta solo nel produrre le Spice Girls e roba
simile? E chi volesse per caso fare qualcos' altro? Butta i suoi soldi?
> Io ho notato che quando un qualunque artista "non va" cessa anche di
> produrre dischi. Questi che si ostinano a produrre nonostante non
> vendano dischi mi sa che li conosci solo tu. Fammi qualche esempio.
Vedi, i veri artisti non passano spesso in TV, per cui e' difficile che si
impongano al grande pubblico.
Molti artistio quando vengono spremuti a dovere dalla EMI di turno, vengono
abbandonati proprio perche' le loro capacita' sono pari a ZERO. I veri artisti
ed i veri musicisti invece continuano CON LA FORZA DELL 'INVENTIVA, non CON I
SOLDI, a fare dischi fregandosene del grande consenso e del grande mercato.
In un certo tipo di musica (merda, per i piu' sinceri) chi non vende non vale
un cazzo, proprio perche' e' solo un' immagine, un pezzo di plastica.
> Ah, beninteso, qui si e' partiti da un discorso generale, cioe' che
> esisterebbero TANTI artisti che fanno Muisca per loro esclusivo
> piacere. Citare uno o due esempi non bastera' a dimostrare la teoria.
> Il ragionamento induttivo non funziona in questo caso.
Te ne abbiamo gia' citato qualcuno, ma visto che non ricordi: John Zorn e la
sua cerchia (Masada, Naked City), Rita Marcotulli, Mike Patton (2 album di
sola voce sul futurismo italiano), e circa un centinaio di gruppi punk, per
quel che mi riguarda, tipo Horace Pinker, Daredevils, Merry Go Round, Not
Available, Wizo, The Ultimate Karaoki Band (i Devo piu' Fat Mike), Manges,
Semprefreski, Egg Ebb; inoltre, Phantomas, il gruppo post-Mr. Bungle, che non
fara' dischi...
Potremmo andare avanti per molto tempo...



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Grazie :-)
> Quindi, in sostanza mi stai dicendo che molti artisti sono in pratica
> delle associazioni no-profit. E di cosa campano, solo dai pochi
> concerti con 1000 persone di pubblico?
Sicuramente non prendono diritti TV, magliette, adesivi, gadgets, diritti d'
autore, poster, spot, e soprattutto il loro nome non e' un marchio
registrato... basta?
Campano mandando avanti un mercato parallelo, di pochi fedeli.
> Ma lo sai quanti soldi ci vogliono per organizzare un concerto?
> Dovranno pur rientrare con le spese, no? (Come vedi, uso le tue stesse
> argomentazioni).
Certo, magari con sponsorizzazioni della Pepsi, mega dirette televisive e roba simile.



title: In difesa delle SPICE

text:
On Mon, 22 Jun 1998 07:24:34 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>>Dico che l'operaio non CREA (un cazzo?), fa quello che gli dicono di
>>fare, e per quanto sia fondamentale per magna', non lo ritengo
>>"nobile"...e mio padre era un operaio.
>
>Parliamo allora di un operaio in proprio. Crea quel che vuole,
>cercando di accontentare quel che gli richiede il mercato. Ne' piu'
>ne' meno come tanti altri "artisti".
Oddio, ti prego...non far diventare un esempio isolato il canovaccio
di una masturbazione mentale!
Io ho detto quello che penso, tu idem, non sono d'accordo e mai lo
sarň.
Ma diamoci un taglio ok?
>>>E, per favore, non usare cazzo una riga si' e l'altra pure...non siamo
>>>al porto ;-)
>
>>Ok, preferisci minchia o posso scrivere come (cappero) mi pare?
>
>Liberissimo di scrivere come ti pare...e gli altri di trarre le
>conclusioni in merito.
E cioč?
che sono un buzzurro? un maleducato? uno stupidino? un monellaccio?
un incorreggibile guastafeste? uno sciocchino?
>Io credo che un po' di educazione non guasterebbe.
Sei tu che hai censurato i Prozac+ ?;DDDD



title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Quanto a considerarmi "limitato" occhio a non commettere grossolani
>errori. Magari conosco io molti piu' artisti sconosciuti di quanti non
>ne conosca tu.
Ma evidentemente non li consideri degni di nota, dato che "non
vendono"...
>>E poi, tu consideri come produttori le solite EMI, Parlophone,
>>Polygram e compagnia bella? Sentiti un po' i dischi della Label Bleu o
>>della Splasc(h)... e poi vienimi a dire.
>
>I quali, notoriamente, fanno beneficienza e mecenatismo:
>ci rimettono di tasca (o, meglio, non ci guadagnano nulla) pur di
>produrre i dischi di artisti CHE NON VENDONO.
>Scusa, ma in che mondo vivi? Vogliamo aprirli gli occhi? :-)
 ?!?! Ma, dico, per te la musica è solo Spice Girls e Bon Jovi?! Solo
roba che "vende"?! Non ammetti che ci possa essere qualcuno che suona,
o produce, per passione? Ascoltatela, la Splasc(h) Records: prendi
Pietropaoli & De Vito, "Stolen Songs", e dimmi se quello è frutto
d'amore o di tecnica commerciale...
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.



title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>> Ricordo sempre la frase emblematica del grande Andy Partridge (XTC):
>> "...non so come comporre una canzoncina di successo...".
>> E si che di talento ne aveva d'avanzo. Una frase sulla quale
>> occorrerebbe meditare a lungo.
>Occorre ricordare che gli XTC furono tra i portabandiera del pop inglese dei
>terribili anni 80, quindi Partridge non era proprio nelle condizioni di
>affermare una cosa simile.
>Gli XTC di canzoncine di successo ne composero molte, mi sembrerebbe molto
>piu' efficace in bocca ad un musicista "colto" e sperimentale, che non riesce
>a scrivere un motivetto trapana-meningi tipo "Barbie girl"
A parte il fatto che Partdrige quella frase l'ha scritta per davvero,
ma credi che gli XTC erano portabandiera di chissa' che?
Ti ricordo che il loro primo disco, White Music, era stato
erroneamente timbrato PUNK!....questo per dire quanto erano
considerati POP. Poi quella scritta fu cancellata dalle copertine.
E Partdrige di musica colta e sperimentale ne ha scritta parecchia,
dovresti saperlo.
Canzoncine di successo? Quali?
Quanta gente qui puo' citare almeno due canzoni FAMOSE degli XTC di
quegli anni?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>I quali, notoriamente, fanno beneficienza e mecenatismo:
>>ci rimettono di tasca (o, meglio, non ci guadagnano nulla) pur di
>>produrre i dischi di artisti CHE NON VENDONO.
>>Scusa, ma in che mondo vivi? Vogliamo aprirli gli occhi? :-)
> ?!?! Ma, dico, per te la musica è solo Spice Girls e Bon Jovi?! Solo
>roba che "vende"?!
Ma perche' travisate quel che dico?
Sto semplicemente cercando di farvi capire che non esistono artisti
che producono dischi e non gli interessa venderli. Non li
produrrebbero punto e basta.
Per me la Musica non e' solo cio' che "vende" (ci mancherebbe!) ma
TUTTO.
Per voi sembra che sia VERA Musica solo se non si vende. Pazzesco.
E i Pink Floyd, allora?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Lucio wrote:
>>
>> E tu di artisti cosi' ne conosci tanti? Che continuano nonostante
>> tutto?
>> E credi che siano tanti i produttori disposti a puntare su cavalli
>> notoriamente perdenti, buttando dalla finistra i propri soldi?
>Se tutti i produttori fossero lungimiranti come te, non voglio sapere dove
>sarebbe la musica per ora...
Ma che c'entro io? Non sono un produttore!!!!
Dico pero' che i produttori campano dalle vendite dei propri artisti e
se la'artsita non vende....il produttore non e' contento. Ci siamo
ora?
>Te ne abbiamo gia' citato qualcuno, ma visto che non ricordi: John Zorn e la
>sua cerchia (Masada, Naked City), Rita Marcotulli, Mike Patton (2 album di
Bravooooo, dopo aver fatto i miliardi coi Faith no More (tra
parentesi, scrivendo cose molto piu' belle delle stupidaggini da Mr.
Bungle, se mi consentite).
>sola voce sul futurismo italiano), e circa un centinaio di gruppi punk, per
>quel che mi riguarda, tipo Horace Pinker, Daredevils, Merry Go Round, Not
>Available, Wizo, The Ultimate Karaoki Band (i Devo piu' Fat Mike), Manges,
>Semprefreski, Egg Ebb; inoltre, Phantomas, il gruppo post-Mr. Bungle, che non
>fara' dischi...
>Potremmo andare avanti per molto tempo...
Campano dalle vendite? O fanno altro per vivere?
O sono dei martiri elemosinanti in nome dell'Arte?
Suvvia! Gli piace fare quella Muisca, ma non ci campano di certo.
Sapevi cosa pensavano gli Husker Du circa le major?
Se vuoi te lo ricordo.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>>Liberissimo di scrivere come ti pare...e gli altri di trarre le
>>conclusioni in merito.
>E cioč?
>che sono un buzzurro? un maleducato? uno stupidino? un monellaccio?
>un incorreggibile guastafeste? uno sciocchino?
Un bambino con la voglia di sembrare grande?
In genere le parolacce abbondano proprio nella bocca degli adolescenti
con qualche complesso d'inferiorita'. Confidati ;-)
Non rafforzi i tuoi argomenti condendoli di parolacce.
>>Io credo che un po' di educazione non guasterebbe.
>Sei tu che hai censurato i Prozac+ ?;DDDD
No, pero' non mi piace il turpiloquio.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Un bambino con la voglia di sembrare grande?
>In genere le parolacce abbondano proprio nella bocca degli adolescenti
>con qualche complesso d'inferiorita'. Confidati ;-)
>Non rafforzi i tuoi argomenti condendoli di parolacce.
Ahahahahaha :DDDD
Se Teo si confidasse con te, scopriresti il satanista che c'č in lui
:DDDDD



title: In difesa delle SPICE

text:
>Ma perche' travisate quel che dico?
Ohhh, Luciooo!!! Ma ti pare che tutti travisino per lo sfizio di
travisare? E sono giorni che vai avanti co' sta storia, a questo punto
convinciti che forse sei TU che non ti fai capire!!!
>Sto semplicemente cercando di farvi capire che non esistono artisti
>che producono dischi e non gli interessa venderli. Non li
>produrrebbero punto e basta.
Aridaje... guarda che la musica è uno stimolo proprio, un bisogno
interno, non una mera tecnica di vendita!
>Per me la Musica non e' solo cio' che "vende" (ci mancherebbe!) ma
>TUTTO.
>Per voi sembra che sia VERA Musica solo se non si vende. Pazzesco.
>E i Pink Floyd, allora?
Ecco, e chi ha mai detto questo? Non ci siamo spiegati: a me Zorn o
chi altri andrebbe bene anche se vendesse 10000 copie: semplicemente
SECONDO ME non è umanamente paragonabile alle Spice Girls. Non è
discriminazione, distanza o che altro: è UN PARERE. Ok? Meglio?
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
-----------------------
Rotoloni MusicbOOm: 360 gradi di morbidezza.
http://come.to/musicboom
-----------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>Sto semplicemente cercando di farvi capire che non esistono artisti
>>che producono dischi e non gli interessa venderli. Non li
>>produrrebbero punto e basta.
>Aridaje... guarda che la musica è uno stimolo proprio, un bisogno
>interno, non una mera tecnica di vendita!
Se e' SOLO uno stimolo interno la componi e te la ascolti. Al piu' la
regali. Ma non la vendi.
Pero' forse hai ragione, puo' essere uno stimolo interno al portafogli
;-)
>Ecco, e chi ha mai detto questo? Non ci siamo spiegati: a me Zorn o
>chi altri andrebbe bene anche se vendesse 10000 copie: semplicemente
>SECONDO ME non è umanamente paragonabile alle Spice Girls. Non è
>discriminazione, distanza o che altro: è UN PARERE. Ok? Meglio?
Infatti nessuno paragona. Sono due generi completamente diversi di
Musica: una vende e l'altra no. Una ha gli applausi della critica e
l'altra i fischi.
Mettiamola cosi': le Spice non saprebbero fare la Musica celestiale e
colta di Zorn (anche se sono convinto che molte delle cazzate alla
Naked City le saprebbe fare pure mio nonno) ma neppure Zorn saprebbe
fare la Musica delle Spice (o di chi cavolo compone quelle
canzonette).
Se fosse cosi' facile far successo e miliardi molti ci riuscirebbero
(e non parlo solo di Zorn e compagnia ma di tanti che ci provano ad
ogni costo)...invece cosi' non e'.
Rifacciamoci, ancora una volta, alla mitica frase di Partdrige.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>Un bambino con la voglia di sembrare grande?
>>In genere le parolacce abbondano proprio nella bocca degli adolescenti
>>con qualche complesso d'inferiorita'. Confidati ;-)
>>Non rafforzi i tuoi argomenti condendoli di parolacce.
>Ahahahahaha :DDDD
>Se Teo si confidasse con te, scopriresti il satanista che c'è in lui
>:DDDDD
Mamma mia!!!! Sono molto impressionato....chissa', forse i gruppi
satanisti io li ascoltavo gia' quando Teo era ancora nella culla e si
addormentava con lo Zecchino d'Oro.
Potrei sbagliarmi, ma dal linguaggio direi che....;-)
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 24 Jun 1998 15:12:38 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Mamma mia!!!! Sono molto impressionato....chissa', forse i gruppi
>satanisti io li ascoltavo gia' quando Teo era ancora nella culla e si
>addormentava con lo Zecchino d'Oro.
>Potrei sbagliarmi, ma dal linguaggio direi che....;-)
Ehm..caro, je voi da' un taglio occosa?
Ho 21 anni, se sono piccolino per te, va benissimo così, se sono
grande tanto meglio.
E continuerò a dire parolacce, se è qs che ti preoccupa.
Teo
Ascolta la tua sete! MusicbOOm!
http://come.to/musicboom
-----------------------
No reason to live
But we like it that way
  -The Bloodhound Gang-
------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 24 Jun 1998 15:09:49 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Se e' SOLO uno stimolo interno la componi e te la ascolti. Al piu' la
>regali. Ma non la vendi.
E' ufficiale. Ci stai prendendo tutti per il sederino (so'ffine eh?;))
Da 10 giorni si va avanti con 'sta cosa e, malgrado i nostri sforzi,
tu continui a ripetere le STESSE COSE anche se le obiezioni cambiano.
O sei Carlo CLimati oppure ci prendi in giro.
teo



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> E Partdrige di musica colta e sperimentale ne ha scritta parecchia,
> dovresti saperlo.
> Canzoncine di successo? Quali?
> Quanta gente qui puo' citare almeno due canzoni FAMOSE degli XTC di
> quegli anni?
Si'si', certo, gli XTC sono stati uno degli esempi migliori di musica colta e
sperimentale degli anni 80, cosi' come Cyndi Lauper, guru del jazz piu'
sperimentale, e Pippo Baudo, novello Miles Davis. MA FINIAMOLA!!!!!!!!!!!!
Gli XTC facevano POP, POP = POPULAR, POP = CANZONCINA. Punto.



title: In difesa delle SPICE

text:
Human wrote:
>
> >Io credo che un po' di educazione non guasterebbe.
> Sei tu che hai censurato i Prozac+ ?;DDDD
Argh, Teo, non pronunciare QUEL nome in mia presenza!!!
:-C <-- Francesco vampiro



title: In difesa delle SPICE

text:
Lucio wrote:
>
> Dico pero' che i produttori campano dalle vendite dei propri artisti e
> se la'artsita non vende....il produttore non e' contento. Ci siamo
> ora?
E' tutta una questione di relativita': se le Spice Girls vendono 5 milioni di
copie, e' un fisco. Se Zorn (vabbe' che si produce da solo) ne vende 5000 e'
un successone. Come la mettiamo?
> Bravooooo, dopo aver fatto i miliardi coi Faith no More (tra
> parentesi, scrivendo cose molto piu' belle delle stupidaggini da Mr.
> Bungle, se mi consentite).
Beh, allora mi spieghi come mai non ha continuato a stare nei Faith No More a
farsi i miliardi? Forse che noi si abbia trovato un distaccamento dal denaro a
favore dell' arte (che sia bello o no quello che fa per ora, non importa)?
E tra parentesi, le cose dei Faith No More sono immense, ma i Mr.Bungle in 2
dischi hanno fatto delle cose INCREDIBILI.



title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>> Quanta gente qui puo' citare almeno due canzoni FAMOSE degli XTC di
>> quegli anni?
>Si'si', certo, gli XTC sono stati uno degli esempi migliori di musica colta e
>sperimentale degli anni 80,
Ma sai di cosa parli o batti i tasti solo perche' hai imparato come si
fa? ;-)
Ma li conosci TUTTI i dischi degli XTC e di Partdrige come solista?
Quanti dischi hanno venduto in Italia gli XTC?
E quanta gente li conosce?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>On Wed, 24 Jun 1998 15:09:49 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
>mormora abbia scritto:
>>Se e' SOLO uno stimolo interno la componi e te la ascolti. Al piu' la
>>regali. Ma non la vendi.
>E' ufficiale. Ci stai prendendo tutti per il sederino (so'ffine eh?;))
>Da 10 giorni si va avanti con 'sta cosa e, malgrado i nostri sforzi,
>tu continui a ripetere le STESSE COSE anche se le obiezioni cambiano.
>O sei Carlo CLimati oppure ci prendi in giro.
E chi e' Carlo Climati? :-)
Lo so che le mie idee sull'arte in generale sono un po' radicali. Non
mi aspettavo certo che venissero accolte con gli applausi.
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>> Bravooooo, dopo aver fatto i miliardi coi Faith no More (tra
>> parentesi, scrivendo cose molto piu' belle delle stupidaggini da Mr.
>> Bungle, se mi consentite).
>Beh, allora mi spieghi come mai non ha continuato a stare nei Faith No More a
>farsi i miliardi? Forse che noi si abbia trovato un distaccamento dal denaro a
>favore dell' arte (che sia bello o no quello che fa per ora, non importa)?
Non e' che dopo aver fatto i soldi si e' voluto togliere qualche
sfizio? Non sarebbe il primo caso...
>E tra parentesi, le cose dei Faith No More sono immense, ma i Mr.Bungle in 2
>dischi hanno fatto delle cose INCREDIBILI.
Beh, qui e' una questione di gusti. Io preferivo i FNM, le cose di Mr.
Bungle mi hanno divertito ma non di piu'.
>I don't know what I want but I know how to get it.
>                          -- Sex Pistols, Anarchy In The UK
Scusa se riperendo la tua signature ma mi sembra molto starno che tu
citi una frase dei Sex Pisotols, vera macchina per far soldi voluta e
creata (e distrutta) da Malcom Mc Laren...
Com'era? The great Rock'n'Roll Swindle? :-)
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>
>E chi e' Carlo Climati? :-)
>Lo so che le mie idee sull'arte in generale sono un po' radicali. Non
>mi aspettavo certo che venissero accolte con gli applausi.
Sì, ma una cosa è avere idee radicali, un'altra è non essere diposto
ad "accogliere" il pensiero altrui mediandolo col tuo...
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.



title: In difesa delle SPICE

text:
deli...@ologico.it
 (Cruel v. 2.1 beta) wrote:
>>E chi e' Carlo Climati? :-)
>>Lo so che le mie idee sull'arte in generale sono un po' radicali. Non
>>mi aspettavo certo che venissero accolte con gli applausi.
>Sì, ma una cosa è avere idee radicali, un'altra è non essere diposto
>ad "accogliere" il pensiero altrui mediandolo col tuo...
Ah, e voi allora? :-)
Non fate lo stesso?
Lucio


title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) scrisse:
>Ah, e voi allora? :-)
>Non fate lo stesso?
No, ed infatti in un precedente messaggio ti ho detto pressappoco: "E'
UN PARERE, ok? Meglio?"... Questo significa smussare gli angoli, mi
pare, a differenza del tuo considerare la musica come un mondo
totalmente governato dai soldi e agente esclusivamente per i soldi. Mi
pare quantomeno riduttivo.
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.
---------------------
Liscia, gassata o MusicbOOm?
http://come.to/musicboom
---------------------


title: In difesa delle SPICE

author: Music

text:
             - Che se ne parli bene o male non ha importanza... -
Complimenti alle "SPICE" che vi tengono impegnati mentalmente con un
inutile batti & ribatti a significare che il loro sound e' motivo di
interesse e discussione.....sigh!
Perche non fondate un NG it.fanspice-
Secondo me questo Batti & Ribatti (ma che si ribatte a fare???) non
serve a nessuno (a parte la telecom).
Din Don... sveglia ragazzini oltre alle spice c'e' Oliver (rete4)
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 24 Jun 1998 11:25:42 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Un bambino con la voglia di sembrare grande?
>In genere le parolacce abbondano proprio nella bocca degli adolescenti
>con qualche complesso d'inferiorita'. Confidati ;-)
>Non rafforzi i tuoi argomenti condendoli di parolacce.
Ok papà...però se tu cercassi di capire quando ti dico le cose invece
di arroccarti sugli stessi argomenti anche quando cambiano le cose che
ti dico, forse, papino, non mi verrebbe da dire le parolacce! ;)
>>Sei tu che hai censurato i Prozac+ ?;DDDD
>
>No, pero' non mi piace il turpiloquio.
A me invece piace proprio, sarò quello che volete, ma a me le
parolacce piacciono proprio...;)
Teo



title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 24 Jun 1998 11:23:12 GMT,
Dire...@tnt-audio.com
 (Lucio ) si
mormora abbia scritto:
>Ma che c'entro io? Non sono un produttore!!!!
>Dico pero' che i produttori campano dalle vendite dei propri artisti e
>se la'artsita non vende....il produttore non e' contento. Ci siamo
>ora?
Aspe'....cihamiamo le cose come stanno..i PRODUTTORI sono quelli che
mettono le mani al disco in studio, e quelli vengono pagati -a quanto
ne so- una tantum per il loro lavoro, non certo in base alle
vendite...certo se sei Waldemar Sorychta e hai prodotto metà dei
capolavori della Century Media una nome te lo fai e puoi chiedere +
soldi...ma non c'entra con le vendite..solo per chiarezza.



title: In difesa delle SPICE

text:
Evidentemente in tutt'altre faccende affaccendato, Music scrisse:
>Complimenti alle "SPICE" che vi tengono impegnati mentalmente con un
>inutile batti & ribatti a significare che il loro sound e' motivo di
>interesse e discussione.....sigh!
Mi rendo conto che non hai letto neanche un post del thread. Avresti
capito che qui si parla d'altro.
>Perche non fondate un NG it.fanspice-
>Secondo me questo Batti & Ribatti (ma che si ribatte a fare???) non
>serve a nessuno (a parte la telecom).
Esattamente. Anzi, io proporrei di abolire proprio i ng, tanto che si
discute a fare...
>Din Don... sveglia ragazzini oltre alle spice c'e' Oliver (rete4)
Ah ah. Bella questa fratello. Mai pensato di darti all'arte comica?
Cruel 2.1 (beta). Freeware for friends.



title: In difesa delle SPICE

text:
Music ha scritto nel messaggio <
359290f4...@news.tin.it
>...
>             - Che se ne parli bene o male non ha importanza... -
>
>Complimenti alle "SPICE" che vi tengono impegnati mentalmente con un
>inutile batti & ribatti a significare che il loro sound e' motivo di
>interesse e discussione.....sigh!
>
>Perche non fondate un NG it.fanspice-
>
>Secondo me questo Batti & Ribatti (ma che si ribatte a fare???) non
>serve a nessuno (a parte la telecom).
>
>Din Don... sveglia ragazzini oltre alle spice c'e' Oliver (rete4)
>
>Ciao
Eccolo... L'illuminato di turno. Niente di piu' stupido che partecipare ad
un Batti & Ribatti che si ritiene inutile , allora che ci fai qui? Ma forse
non hai seguito un bel niente o forse preferisci sembrare un entita'
superiore ?
Vedo che sei ben informato sulla programmazione di rete4...ora mi spiego.
Cordialmente :-(


title: In difesa delle SPICE

text:
#NOSPALMA#
mse...@progetto3000.it#NOSPALMA#
 (Human) wrote:
>Aspe'....cihamiamo le cose come stanno..i PRODUTTORI sono quelli che
>mettono le mani al disco in studio, e quelli vengono pagati -a quanto
>ne so- una tantum per il loro lavoro,
Quelli semmai sono gli ingegneri del suono ed i tecnici di
registrazione.
Il produttore decide il layout generale delal registrazione (sia
artistico che tecnico) e poi mette i soldini.
Come per il films, ne' piu' ne' meno.
Lucio