text:
On Mon, 20 Jul 1998 18:38:44 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>Di nuovo ripeto che personalmente non ho niente contro i Take That ed altri
>fenomeni di *massa*. Posso tranquillamente ascoltare un disco delle SPICE
>senza per questo giustificarmi con nessuno.........Ma vedi le SPICE o gli ex
>Take That non giocano a fare i finti drogatoni o asociali perche' *diversi a
>pensare*.
Infatti loro la coca se la pippano sul serio ;-) <- sorrisetto, ma non
troppo perche' e' una triste verita'....
>Beh i Sex Pistols un po' di paura la facevano..................quelli si che
>erano dichiarati e NEI FATTI alternativi.
Beh, gruppi punk di oltre oceano lo sono ancora adesso... e in piu'
hanno una VERA organizzazione underground (Queers, Screeching Weasel,
Rancid, Pansy Division etc etc)
>La questione e' questa. Stanno commercializzando temi come droga,
>asocialita' diversita' in modo direi poco credibile ed alquanto disgustoso.
>Sei diverso a pensare sei alternativo e rompi i coglioni su MTV con i tuoi
>video. In che modo sei diverso. Sei asociale, ma ti piace fare le
>interviste....... Mi dici Punk, ma dove ?
Su questo non posso darti torto, ma se avessi assistito anche a solo
UN concerto dello scorso anno, avresti avvertito delle sensazioni
molto diverse....
>Ma Vasco Rossi non va in giro a fare il diverso o l'alternativo. In passato
>forse e' stato cosi' in alcune situazioni quando pero' questo era il suo
>stile di vita e non costruito per ruffianarsi la gente. Fa semplicemente la
>sua musica poi che possa piacere o meno sono gusti.
E' chiaro... dopo anni e anni la gente compra il disco di VR a scatola
chiusa gia' sapendo che gli piacera'... da questro punto di vista la
stragrande maggioranza del pubblico musicale manca totalmente di senso
critico.... e non e' solo con lui... hanno osannato al miracolo
musicale gli ultimi cd di Baglioni e invece sono piu' o meno squallide
operazioni commericali, a mio avviso, niente e' rimasto del Baglioni
che faceva sognare le ragazzine nei primi anni settanta...
>Direi anche che e' stato
>ed e' spesso criticato senza il bisogno di chiedergli il permesso ...
>Comunque un Siamo solo noi penso abbia un minimo di spessore in piu'
>piuttosto che un acido acida........anche se mi e' difficile fare un
>confronto........
Secondo te e' piu' buona quella mela o quella fetta di arrosto?
>Loro stanno puntando a questo tipo di pubblico. Quella massa che si crede
>punk perche' si colora i capelli per una sera non ci sarebbe stata se i loro
>testi ed il loro proporsi fosse stato realmente alternativo e *diverso*.
Il loro proporsi E' stato alternativo e diverso (finche' qualcuno non
gli ha fatto annusare qualche bigliettone da 100 in piu'..sigh..)
>E'
>facile ruffianarsi chi probabilmente ancora non ha ben chiaro cosa significa
>essere veramente alternativi e che confonde fare il verso ad acido-acida con
>l'essere contro le omologazioni musicali.
Questo mi riporta alla mente il Vasco Rossi di qualche anno fa...
>Si sa che se si e' affezionati ad un gruppo non c'e' critica che tenga. Io
>rispetto questo ma penso che sia anche giusto  farsi e porsi in critica.
..cosa che non ho mai avuto problemi a fare, ma non accetto quelli che
(e non mi sto riferendo a te), sentendo solo critiche su un gruppo si
uniscono al carrozzone dell'inquisizione sparando sentenze senza
sapere di cosa stiano parlando.... e' successo anche cosi' per i Green
Day... di quelli che li hanno bollati come squalldi operatori
commerciali (cosa che ADESSO faccio anche io...) quanti pensi che ci
fossero a Milano appena uscito Smoothed Out Slappy Hours? Io beh
c'ero, ed e' sempre quella sensazione di pre e post "mazzetta di
centoni in piu'" credo di avere piu' diritto a giudicare le scelte di
un grupo come i Green Day io piuttosto di un pivello che ha solo
ascoltato Basket Case e (urgh) Nimrod.... ma questa e' un altra
storia.. :)
Miao



title: Prozac+, dunque pastiglie, acido, collla e la prossima ?

author: Supertelegattone

text:


Ehm... chie' Marina Rei? ;-)
meeow



author: asat

text:
Supertelegattone ha scritto nel messaggio
<
35b532fa...@news.elsag.it
>...
>>Di nuovo ripeto che personalmente non ho niente contro i Take That ed
altri
>>fenomeni di *massa*. Posso tranquillamente ascoltare un disco delle SPICE
>>senza per questo giustificarmi con nessuno.........Ma vedi le SPICE o gli
ex
>>Take That non giocano a fare i finti drogatoni o asociali perche' *diversi
a
>>pensare*.
>Infatti loro la coca se la pippano sul serio ;-) <- sorrisetto, ma non
>troppo perche' e' una triste verita'....
Potrebbe anche essere cosi', ma almeno il cattivo gusto di spiattellarlo ai
4venti ogni due secondi, quasi che questo fosse un vanto, non lo hanno. Non
credo esista cosa peggiore nell'assumere e pubblicizzare droga ed allo
stesso tempo farne fonte per il proprio marketing. Credo per molti gruppi la
scelta delll'uso delle droghe
e degli acidi soprattutto in passato possa essere stato anche fonte di
inspirazione, ma si e' trattato fondamentalmente di scelte di natura
personale e spesso dolorose, non premeditate (magari solo nei testi) per
vendere qualche disco in piu'. Questa per me e' una GRANDE
differenza........
>>La questione e' questa. Stanno commercializzando temi come droga,
>>asocialita' diversita' in modo direi poco credibile ed alquanto
disgustoso.
>>Sei diverso a pensare sei alternativo e rompi i coglioni su MTV con i tuoi
>>video. In che modo sei diverso. Sei asociale, ma ti piace fare le
>>interviste....... Mi dici Punk, ma dove ?
>Su questo non posso darti torto, ma se avessi assistito anche a solo
>UN concerto dello scorso anno, avresti avvertito delle sensazioni
>molto diverse....
La coerenza nel modo di essere e di agire di un gruppo nel tempo per me e'
la verifica se si tratta di gruppi realmente interessati a sviluppare un
loro reale modo di comunicare o se di gente pronta a calare le braghe al
primo centone in arrivo da qualche casa discografica.
>>Ma Vasco Rossi non va in giro a fare il diverso o l'alternativo. In
passato
>>forse e' stato cosi' in alcune situazioni quando pero' questo era il suo
>>stile di vita e non costruito per ruffianarsi la gente. Fa semplicemente
la
>>sua musica poi che possa piacere o meno sono gusti.
>E' chiaro... dopo anni e anni la gente compra il disco di VR a scatola
>chiusa gia' sapendo che gli piacera'... da questro punto di vista la
>stragrande maggioranza del pubblico musicale manca totalmente di senso
>critico.... e non e' solo con lui... hanno osannato al miracolo
>musicale gli ultimi cd di Baglioni e invece sono piu' o meno squallide
>operazioni commericali, a mio avviso, niente e' rimasto del Baglioni
>che faceva sognare le ragazzine nei primi anni settanta...
OK. Comunque gli ultimi dischi di Vasco e di Baglioni mi pare siano stati
abbastanza criticati dalle riviste specializzate. Certo non dai
quotidiani.......
>>Loro stanno puntando a questo tipo di pubblico. Quella massa che si crede
>>punk perche' si colora i capelli per una sera non ci sarebbe stata se i
loro
>>testi ed il loro proporsi fosse stato realmente alternativo e *diverso*.
>Il loro proporsi E' stato alternativo e diverso (finche' qualcuno non
>gli ha fatto annusare qualche bigliettone da 100 in piu'..sigh..)
Forse la prova piu' difficile per qualsiasi gruppo. Ma se mi dici che sei
realmente diverso ed alternativo del centone te ne fotti o comunque non gli
permetti che ti cambi il tuo modo di essere. I Sex Pistols ed i nomi di
gruppi attuali underground  che tu hai fatto (Rancid, etc etc) anche loro
guadagnano ma non si svendono....
>...............i Green
>Day... di quelli che li hanno bollati come squalldi operatori
>commerciali (cosa che ADESSO faccio anche io...) quanti pensi che ci
>fossero a Milano appena uscito Smoothed Out Slappy Hours? Io beh
>c'ero, ed e' sempre quella sensazione di pre e post "mazzetta di
>centoni in piu'" credo di avere piu' diritto a giudicare le scelte di
>un grupo come i Green Day io piuttosto di un pivello che ha solo
>ascoltato Basket Case e (urgh) Nimrod.... ma questa e' un altra
>storia.. :)
Puo' darsi che qualche mente illuminata ultimamente abbia provato a creare
una nuova *moda* Punk, scordando che la natura del Punk e' completamente
anarchica e non inscatolabile.......



author: Andrea Venturino

text:
On Sat, 18 Jul 1998 20:50:36 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>Caro Venturino la frase sopra  non lo ha scritto asat...
>Comunque non c'e bisogno di indagare per accorgersi di cio' che e'
>evidente...
>Associare frasi non dette ad altre persone non e'
>carino.................................quindi quel asat wrote: che c'entra.
>
>               -------------------------------------------------------------
>--
>*** IT TAKES A NATION OF MILLIONS TO HOLD US BACK *** Public Enemy
>
as...@programatic.it
>
E' vero, chiedo umilmente scusa.
Messaggio per tutti quelli che seguono questo thread: la frase sopra
NON l'ha scritta asat, l'aveva scritta stanz.
Justice is done!
Andrea Venturino



text:
On Sun, 19 Jul 1998 10:10:34 GMT,
cic...@yahoo.com
 (Celestino) wrote:
>>
>Salve sono un ispettore dell'FBI il mio capo mi ha ordinato di
>smentire quello che ha detto tuo cuggino, non sa tenere un segreto.
>Comunque, l'abbiamo ceduto alla digos, perchè ormai era un peso
>inutile. Avremmo preferito tenere Priscilla. Non correre a
>spiattellare tutto a tuo cuggino.
>
"Che bella topa!"
"Oh si, me l'hanno appena impagliata"
:-)



text:
On Mon, 20 Jul 1998 13:36:13 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
>
>Ripeto non e' questione di copie vendute. Il giudizio e' semplicemente in
>base al prodotto. Io non ho niente contro il commerciale, ma i Prozac si
>propongono e li vogliono proporre come gruppo alternativo guida del nuovo
>(rock?) italiano di tendenza dai testi difficili ed originali. A me non
>sembra proprio. Alternativi ?. Per me rimangono un mediocre gruppo italiano
>fin troppo gonfiato e pubblicizzato per essere credibile quando li si
>propone come ALTERNATIVI............
>
>Ciao
>
>
A me fanno cagare gli U2, sono 15 anni che li ho sempre tra i coglioni
e mi devo sorbire pure dai telegiornali le loro uscite discografiche,
me li ritrovo sempre tra i primi in classifica e le mie amiche si
scoperebbero Bono se ce l'avessero davanti. Oltre a cio' mi trovo
spesso portato in pub irlandesi dove l'80% delle serate suonano solo
gli U2, poi vado a ballare e dopo i Cypress Hill mi mettono
discoteque. La stampa specializzata li esalta.
De gustibus.....
I Prozac + invece mi piacciono e li preferisco per esempio ai Green
Day.  Li trovo alternativi in quanto non si sono buttati nel mare del
rap, hip hop, hardcore, drum 'n bass che va tanto di moda di questi
tempi. Oltre a cio' non mi sembra che se la tirino ne che si atteggino
a profeti della musica contemporanea e soprattutto non fanno politica.
Ciao.



text:
On Tue, 21 Jul 1998 08:18:02 +0200,
ig...@spin.it
 (Igor) wrote:
>attorno a temi "attuali" senza saperne niente (guarda i testi di acido
>acida ecc. - ne hanno mai preso uno secondo te?). Mi sembra un gruppo
>che canti "per forza". Se non si ha niente da dire meglio tacere.
Caro Dio,
sono 29 anni che mi sento ripetere che gli uomini sono tutti uguali,
poi entro nei newsgroups e trovo gente che vede i gruppi fantasma e
altri che riescono a fare l'antidoping alla gente leggendo quello che
scrive e che canta.
Caro Dio, volevo essere anch'io un supereroe!
:-)



author: Franco

text:
Andrea Venturino ha scritto nel messaggio <
35b4e79d...@news.iol.it
>...
>Caro Dio,
>sono 29 anni che mi sento ripetere che gli uomini sono tutti uguali,
>poi entro nei newsgroups e trovo gente che vede i gruppi fantasma e
>altri che riescono a fare l'antidoping alla gente leggendo quello che
>scrive e che canta.
>Caro Dio, volevo essere anch'io un supereroe!
Caro Venturino mi sŕ che questa č una battaglia persa in partenza. Ai Prozac
č accaduto ne piů ne meno quello che č successo a Green Day, Pulp, Blur,
Ustmamň, Nirvana eccetera eccetera eccetera, ovvero "brutto stronzo mi hai
tradito e hai fatto i soldi, ti ascoltano anche i 12enni, io ti ascoltavo
all' inizio quando eri davvero bravo e non vendevi niente perchč nessuno ti
capiva tranne me" (alč dai con i "a me hanno sempre fatto schifo"). Io "non"
ho nessun disco dei Prozac e nemmeno penso di comprarne mai (mi piace
tutt'altro Punk, presente i Depraved, Rest, Dissension, Descendent, 7
Seconds,molto Punk 77, Dead Boys, Damned e poi G.B.H. ecc...va bč mi piace
"tutto"il Punk.... Husker Du, Queers e via dicendo), mi ricordano abbastanza
gli Elastica (che preferisco) e mi sono incosapevolmente ritrovato a
fischiettare acido acida e altri pezzi che non mi sembrano poi cosě orrendi,
ma questa č una questione di gusti. Quello che mi ha fatto pensare (sai ogni
tanto...) č il cambiamento che č avvenuto nell'arco di un anno e mezzo....ho
un numero di Dynamo (il solo mensile musicale che comperavo e che ora non
esce piů, dato che "non" ha avuto il successo dei Prozac e che recensiva
quasi esclusivamente musica di noi che siamo pochi a comprare i dischi di
questo gruppo perchč solo noi li conosciamo e li apprezziamo)
del maggio 96 con i Prozac in copertina e un articolo con intervista di
Mauro Zola che cosě diceva: ecco se un annetto fŕ qualcuno ci avesse chiesto
come avremmo voluto che fosse il nuovo gruppo italiano di successo nei
nostri sogni li avremmo descritti cosě, fuori dagli stili, slegati dalle
scene esistenti... e poi ancora: danno un nuovo significato al verbo pop,
riverdiscono alcune regole basilari del punk, parlano un linguaggio
semplice, diretto (tralascio la storia degli animi puri, perchč nemmeno io
ci credo...). Bč, sono sostanzialmente daccordo e mi chiedo qual' č la
grossa differenza trŕ "Colla" e "Now I wanna sniff some glue" dei Ramones
(si, si, hanno copiato ho capito! E meno male che hanno copiato dai Ramones,
da chi dovevano copiare da Orietta Berti?), o tra "Acido acida " e "Valium
tavor serenase" dei CCCP...
I vari paragoni con Rossi e Marina Rey (sorry Stanz..) non mi sembrano un
gran chč...
mi puzzano troppo di "se devo sputtanarli, li accosto al peggio" e poi non
hanno senso. Ovvia, la loro colpa č stata quella di ottenere ciň che TUTTI i
musicisti che entrano in studio di registrazione e incidono un disco,
sperano di ottenere: LA LIRA, VIL PECUNIA, GUIDERONI, SESTERZI, GRANA,
SOLDI, MONETA, DENARO. La fama poi...chissenefrega, se c'č bene sennň
pazienza. E poi se mi dite che hanno dato via il culo ricordatevi quello che
diceva il buon Marx, ovvero che la prima forma di
prostituzione č quella del lavoro degli operai. Personalmente lo faccio
tutti i giorni dalle 8 alle 6.
Bacio le mani
Franco
b...@iol.it


author: stànz

text:
Franco wrote:
> I vari paragoni con Rossi e Marina Rey (sorry Stanz..) non mi sembrano un gran
> chè... mi puzzano troppo di "se devo sputtanarli, li accosto al peggio" e poi
> non
> hanno senso.
Attenzione: in questi thread sui Prozac più volte si è cercato di far notare
qualcosa che mi sembra ti stia sfuggendo. E cioè *il contenuto* della musica che
si fa. Tu mi dici che puzza di "accostamento al peggio", e io ti dico che MAI
tenderei ad accostare al peggio un gruppo...che questo peggio non lo stia
producendo. Cioè: io sto valutando i FATTI. Quello che i Prozac producono in
quanto sedicenti e potenziali *artisti rock*. Lo sono, cioè lo dimostrano
facendo evolvere, stimolando, producendo percorsi nuovi ed inediti? No: stanno
semplicemente attingendo al vecchio marasma italiota di rime baciate, canzoni
'previste' e 'prevedibili' e/o luoghi comuni giovanilistici che vorrebbero il
giovane stupido e conformista in ogni cosa che fa.I Prozac in questo senso,
ribadisco, sono proprio la *versione sballata* delle canzoncine cuore-amore
delle varie Marine Rei, che possono piacere come il Pelù 'diablo' che fa l'
'animale' (sic) modello standard per chi per capire la ribellione ha bisogno di
sintonizzarla ...su Rete 105.
--
bye -stànz


author: Sid Micious

text:
Ma ki Strakzz Sono Sti ProzzAK + ?!
:) RJ


text:
Andrea Venturino ha scritto nel messaggio <
35b38b23...@news.iol.it
>...
>A me fanno cagare gli U2, sono 15 anni che li ho sempre tra i coglioni
>e mi devo sorbire pure dai telegiornali le loro uscite discografiche,
>me li ritrovo sempre tra i primi in classifica e le mie amiche si
>scoperebbero Bono se ce l'avessero davanti. Oltre a cio' mi trovo
>spesso portato in pub irlandesi dove l'80% delle serate suonano solo
>gli U2, poi vado a ballare e dopo i Cypress Hill mi mettono
>discoteque. La stampa specializzata li esalta.
Io direi che i primi dischi degli U2 erano buoni soprattutto confrontati al
pop/rock che c'era allora...........Gli U2 non e' che siano usciti da un
tombino e subito famosi. 15 anni sono tanti e non credo si duri cosi tanto
senza avere delle qualita', secono te i Prozac quanto dureranno?). Certo la
loro musica, intendo gli U2, e' cambiata ma credo che questo sia inevitabile
e non necessariamente negativo quando si suona per tanto tempo e si cercano
anche strade diverse, a volte rischiose, di comunicare. Ma nota che io non
sto' anteponendo musica commerciale a quella no'. Io sto' dicendo che se ad
un gruppo gli si attribuisce, o loro stessi si attribuisconio il termine
alternativo, diverso poi me lo devi dimostrare nei fatti. Ma se ti comporti
nel marketig ed altro........come qualsiasi altro gruppo commerciale allora
che cosa sei? di sicuro non sei Punk. Le tue amiche giustamente hanno le
loro necessita',  io vorrei tanto conoscere la splendida LAURYN (Fugees ed
altro) ma non per parlargli dei Prozac ;-)
>I Prozac + invece mi piacciono e li preferisco per esempio ai Green
>Day.  Li trovo alternativi in quanto non si sono buttati nel mare del
>rap, hip hop, hardcore, drum 'n bass che va tanto di moda di questi
>tempi. Oltre a cio' non mi sembra che se la tirino ne che si atteggino
>a profeti della musica contemporanea e soprattutto non fanno politica.
>Ciao.
Io non direi che ci si butta nel mare.......Ognuno fa' la musica che meglio
crede. L'importante e' la coerenza tra cio' che si e' e si dichiara ed il
prodotto finale, ovvero il disco. Per me in questo i Prozac sono carenti.
Ciao



author: Igor

text:
Franco <
b...@iol.it
> wrote:
> Ovvia, la loro colpa è stata quella di ottenere ciò che TUTTI i
> musicisti che entrano in studio di registrazione e incidono un disco,
> sperano di ottenere: LA LIRA, VIL PECUNIA, GUIDERONI, SESTERZI, GRANA,
> SOLDI, MONETA, DENARO.
Questo credo sia il bivio tra la coerenza o e la prostituzione (da te
citata piu` avanti) - o, secondo certi gruppi, "evoluzione artistica"
che combacia di solito con l'innalzarsi delle vendite.
> La fama poi...chissenefrega, se c'è bene sennò
> pazienza.
Non credo che sia proprio il motto dei Prozac.
> E poi se mi dite che hanno dato via il culo ricordatevi quello che
> diceva il buon Marx, ovvero che la prima forma di
> prostituzione è quella del lavoro degli operai.
I Prozac sono riusciti a produrre dei video quando non erano ancora
nessuno (genitori benestanti), non dovevano certo prostituirsi per
bisogno.
ciao
igor


text:
Andrea Venturino <
ginl...@iol.it
> wrote:
> Caro Dio,
> sono 29 anni che mi sento ripetere che gli uomini sono tutti uguali,
> poi entro nei newsgroups e trovo gente che vede i gruppi fantasma e
> altri che riescono a fare l'antidoping alla gente leggendo quello che
> scrive e che canta.
> Caro Dio, volevo essere anch'io un supereroe!
In sintesi:
Ti dico delle stronzate, ma ti prego di non mettere in dubbio se sono
vere o false, ma comprami il disco, mi raccomando.
Se ti dico delle stronzate, mi fai l'antidoping e te ne accorgi? Lasci
stare l'antidoping (sarebbe presuntuoso) e compri anche il mio disco con
le stronzate?
Volevo solo dire che se uno non sa di cosa parla, meglio che non si
sforzi di farlo o che parli di qc d'altro.
Attendendo il nuovo disco dei drogatoni
divini saluti
igor


text:
On Wed, 22 Jul 1998 17:41:43 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
>
wrote:
Ho scritto quelle cose sugli U2 solo per dire che ognuno ha degli
idoli e degli anti-idoli. Capisco il fatto che i Prozac + ti stiano
sulle palle perche' sfruttano gli stessi mezzi di distribuzione che
usano gruppi come le Spice o i Take That.
Quello che non capisco e' invece perche' alternativa deve essere anche
la casa discografica e il promoter e tutto l'entourage del gruppo.
So anche io che i Prozac + non sono l'unico gruppo italiano che suona
punk ce ne saranno altre centinaia che suonano in cantine o nelle
feste o che registrano demo tapes che non circoleranno mai al di fuori
del loro quartiere. Magari questi hanno il diritto di essere chiamati
alternativi. Saranno alternativi agli altri gruppi del quartiere. I
Prozac hanno avuto la fortuna di entrare nel grande giro e sono
alternativi a Minghi, a Baglioni, ai Litfiba, a Ligabue, ai 99 Posse e
a Frankie Hi Nrg e alla Pina e agli Almamegretta, ai Pitura Freska
agli Africa Unite etc etc.
>
>Io non direi che ci si butta nel mare.......Ognuno fa' la musica che meglio
>crede. L'importante e' la coerenza tra cio' che si e' e si dichiara ed il
>prodotto finale, ovvero il disco. Per me in questo i Prozac sono carenti.
>
Cosa vuol dire "essere" alternativo?
Cagare nel bidet?
Tossire dalle orecchie?
Fammi, per favore, un esempio di un gruppo alternativo e di una sua
giornata tipo.
Ciao.



text:
On Wed, 22 Jul 1998 17:58:08 +0200,
ig...@spin.it
 (Igor) wrote:
>
>Volevo solo dire che se uno non sa di cosa parla, meglio che non si
>sforzi di farlo o che parli di qc d'altro.
>
Adesso comincio a capire. Tu dici che i Prozac + parlano di droga
senza essere drogati e che quindi truffano i loro clienti.
E' cosi?



text:
Andrea Venturino ha scritto nel messaggio <
35b63ad9...@news.iol.it
>...
>Cosa vuol dire "essere" alternativo?
>Cagare nel bidet?
>Tossire dalle orecchie?
No, e' piu' semplice e realistico di quello che hai scritto........Significa
essere se stessi fregarsene del marketing o non piegarsi a questo nel
momento in cui vuoi fare testi che sono *contro* le omologazioni. Significa
non parlare di droga in modo cosi banale che sembra quasi una pubblicita'
Fininvest o mettici il nome che vuoi. Significa non appropriarsi del termine
Punk ma limitarsi a quel che si e'....Io non sono un Punk ma conoscevo gente
che lo era al 100% e ti assicuro che i Prozac con l'essere musicalmente
alternativi o indicati come gruppo Punk o pseudo Punk-rock non hanno niente
a che fare.
>Fammi, per favore, un esempio di un gruppo alternativo e di una sua
>giornata tipo.
Per fare buona musica non credo bisogna essere necessariamente alternativi.
Ma dal momento che ai Prozac questo temine gli viene spesso attribuito (o se
lo attribuiscono da soli ?) e' giusto verificare. Io non vedo cosa hanno di
alternativo.Rispetto ad un Venditti per dire non penso basti fare lo
*strano* scimmiottare testi da tossico per dirsi migliori o fuori dagli
schemi. Intanto penso che siano alternativi ed ho una grande stima ad
esempio per tutti quei gruppi che suonano nelle cantine musica Punk che
odiano i media ed il sistema e che hanno uno stile di vita che corrisponde
alla musica che suonano. Questi si, penso abbiano il diritto di definirsi
alternativi e non i fighettini di papa' con il contrattino pronto e la
magliettina pulita......Certo che per essere alternativi non bisogna fare
mica i rivoluzionari ma questi vari nomi tipo
Primus,Brad,Sugar,Acetone,Underworld,Sonic Youth,Red House Painters e si
potrebbe continuare all'infinito sicuramente hanno piu' diritto di essere
definiti alternativi ed originali rispetto la media e rispetto ai Prozac.
Per la loro giornata tipo dovresti rivolgerti a loro, sarebbe sicuramente
interessante.......
Il disco della Pina che da poco ho potuto ascoltare, trallaltro mi sono
dovuto ricredere (Skizzo avevi ragione...), e' un ottimo disco intenso e
degno di rappresentare insieme ad altri l'HIP HOP in Italia. Gente
vera=Musica vera a prescindere dal genere o se commerciale o
meno..............
               -------------------------------------------------------------
--
*** IT TAKES A NATION OF MILLIONS TO HOLD US BACK *** Public Enemy

togli...@programatic.it
 (elimina toglimi, e maledici gli spam)


text:
Igor ha scritto nel messaggio <
1dckvgw.1mk...@ppp10.ts.spin.it
>...
>Franco <
b...@iol.it
> wrote:
>> La fama poi...chissenefrega, se c'è bene sennò
>> pazienza.
>
>Non credo che sia proprio il motto dei Prozac.
Difatti è il mio motto!
>> E poi se mi dite che hanno dato via il culo ricordatevi quello che
>> diceva il buon Marx, ovvero che la prima forma di
>> prostituzione è quella del lavoro degli operai.
>
>I Prozac sono riusciti a produrre dei video quando non erano ancora
>nessuno (genitori benestanti), non dovevano certo prostituirsi per
>bisogno.
No ma scherzi? Pure i conti in tasca? Ma dico tu l'hai mai visto il video
della cover di Hush degli Avvoltoi o il video horror con effetti speciali
dei Sick Rose "My lovely burnt brother" (tanto per restare in Italia)? Vuoi
un elenco di gruppi che hanno fatto dei video e manco sono diventati famosi?
Tutti miliardari? Io prendo 1.800.000 lire al mese e suono la chitarra, cosa
devo fare? Mi consigli di smettere? Sono troppo ricco? Posso farmi prestare
qualcosa da mia mamma o dici che non è il caso? Ascolta non voglio fare
confusione e mi sà che la stò facendo, nel tuo post hai scritto non avevano
bisogno di prostituirsi e io ho letto non dovevano fare video, li
colleziono, m'incazzo, non connetto, mannaggia a me che mi sono imbegolato
in questa discussione dei Prozac... c'è qualcuno che colleziona video? Roba
fina però: Radio Birdman, Punk Italiano live tipo Kina, Indigesti,
Negazione, gruppi garage come Stomachmouths, Creeps, Fuzztones, Hardcore
(punk non porno) anni 80 tipo Husker Du, Youth Brigade, 7 Seconds...
scambiamo? Per i palati più fini ho un video dei Damned con Captain Sensible
che suona completamente nudo! (calmi si vede un pò male). Promo sixties
introvabile dei gruppi più o meno famosi Spencer Davies Group, Syd Barrett,
Pretty Things, 13th Floor Elevators....mmh ah già i Prozac...  privi di
contenuti? Svenduti per diventare miliardari? Finti tossici ribelli? Gruppo
per punk modaioli domencali? The time is right to do it now, the greatest
rock'n'roll swindle, the time is right to dooooo it now! Visto il film?
Capito pochino eh?
Ciao.
Franco
b...@iol.it


text:
stànz stanz @
iol.it
> <"non.valido.per.reply.sostituisci.con.> ha scritto nel
messaggio <
35B52563...@iol.it
>...

Se mi dici che i Prozac non hanno inventato niente, concordo con te.
Se mi dici che Pelù è un somaro (e che Renzulli "non" sà suonare la
chitarra) idem.
Se mi dici che i Prozac  hanno un "attitudine" finto newpunk pure.
Se mi dici che sarebbe ora che cambiassero tema dei testi non posso che
annuire.
Anch'io non ascolto Rete 105.
In linea di massima sono daccordo ma celio....
Adesso che abbiamo fatto pace, aspetto che si calmino le acque e tra due o
tre giorni ti dirò nell' altro ng, cosa penso di David Crosby.
Ciao
Franco
b...@iol.it


text:
Franco <
b...@iol.it
> wrote:
> Ascolta non voglio fare
> confusione e mi sà che la stò facendo, nel tuo post hai scritto non avevano
> bisogno di prostituirsi e io ho letto non dovevano fare video
Parlavo di prostituirsi musicalmente, non ho mai parlato in questo senso
dei video.
> >> La fama poi...chissenefrega, se c'è bene sennò
> >> pazienza.
> >
> >Non credo che sia proprio il motto dei Prozac.
> Difatti è il mio motto!
Credo che non tutte le scalate al successo abbiano lo stesso significato
di quella dei Sex Pistols (che condivido come contenuti e che non ha
nulla a che fare con i Prozac).
> Vuoi
> un elenco di gruppi che hanno fatto dei video e manco sono diventati famosi?
> Tutti miliardari? Io prendo 1.800.000 lire al mese e suono la chitarra, cosa
> devo fare? Mi consigli di smettere? Sono troppo ricco? Posso farmi prestare
> qualcosa da mia mamma o dici che non è il caso?
...
Leggi piu` avanti la risposta.
Beh, anch'io suono la chitarra (ho una Ibanez e una Stratocaster con
multieffetto Zoom 9150 e finale Rocktron) e guadagno anche meno di
1.800.000.
Se leggi bene non ho mai scritto che un musicista deve essere povero!
> No ma scherzi? Pure i conti in tasca?
Citavo la frase di Marx dell'utente che l'ha scritta prima. Parlava
della prostituzione degli operai. Prostituzione fatta per bisogno.
Quindi ho fatto un ragionamento: uno che si puo` permettere di fare un
video (non ho nulla in contrario) non e` che si deve "prostituire"
(musicalmente, non ##facendo un video##) per bisogno, come fa l'operaio
della citazione.
> The time is right to do it now, the greatest
> rock'n'roll swindle, the time is right to dooooo it now! Visto il film?
Ti riferisci ai Sex Pistols?
La mia cultura punk, lo ammetto, e` un po' carente. Ho letto il romanzo
di Marco Philopat, ho alcuni dischi e un video - rock'n roll swindle dei
Sex Pistols (sono stato al concerto di Lubiana all'ultimo tour), Ramones
ecc. - insomma, i luoghi comuni del punk
Non posso fare certamente conferenze sul punk, ma ne capisco abbastanza
per dire che i Prozac sono un'offesa per il genere e per i contenuti che
esso esprime.
Anche se vogliamo ammettere i Prozac nel punk (anche se non li vedo a
cantare "acido acida" di fronte ad un comizio di Scalfaro su una
barchetta sul Po) credo che ogni genere contenga roba buona e palese
merda.
> Capito pochino eh?
Io in tutti i post che ho scritto ho parlato esclusivamente dei Prozac.
Mi dispiace che tu l'abbia presa come un'offesa al punk in generale.
Saluti da (senza ironia)
un ignorante sul punk (su cui non mi permetto di scrivere) che odia i
Prozac
ciao
igor


text:
Andrea Venturino <
ginl...@iol.it
> wrote:
> Adesso comincio a capire. Tu dici che i Prozac + parlano di droga
> senza essere drogati e che quindi truffano i loro clienti.
>
> E' cosi?
Continui a rispondere con doppi sensi e riepilogando male mie frasi.
Potevi quotare anche qualche frase prima per far capire meglio il senso.
C'e` differenza secondo te tra: parlare di droga senza essere drogati o
parlarne senza saperne niente?
Se vuoi proprio una sintesi del discorso, eccotela:
I Prozac parlano di droga senza sapere niente sull'argomento. Questo fa
vendere loro i dischi, percio` ne parlano comunque, essendo la droga un
argomento che fa vendere i dischi.
Possiamo dedurre che:
Se parlando delle cavallette della Papuasia si vendessero molti dischi,
la prossima canzone dei Prozac sarebbe + o - cosi`: "Cavaletta-a-a-a-a
per me-e-e-e, cavaletta-a-a-a-a per te-e-e-e uo-o-o-o-O!" (moltiplica a
piacimento le vocali a fine parola)  - da notare che nessuno dei
componenti del gruppo, a quanto ne so, e` un esperto degli insetti in
questione.
Contento del riassunto?
Quel "clienti" poi si commenta da solo. Collegamento umoristico con
droga?
In attessa di qualche risposta ironica sul collegamento
cavallette-droga-clienti
acidi saluti ;-)
ciao
igor


author: Syd

text:
And all under the sun is in tune,
but the sun is eclipsed by the moon
     (Pink Floyd: The Dark Side of the Moon)
--
Automatic posted from [195.120.127.3]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


author: Marco Carnazzo

text:
Fuori tema:
asat ha scritto nel messaggio <6p51ln$j2e$
1...@news.IT.net
>...
>Le tue amiche giustamente hanno le loro necessita',  io vorrei tanto
>conoscere la splendida LAURYN (Fugees ed altro) ma non per parlargli dei
>Prozac ;-)
Maremma maiala, quant'e' bona!!! :-)
Ma che fine ha fatto dopo lo scioglimento dei Fugees?
--
Marco Vincenzo Carnazzo
http://members.xoom.com/mcarnazzo/
"Saro' un idealista, ma sogno un mondo che mantenga la divisione in Stati
solo per esigenze filateliche" - Antoine de Sainte-Exupery


text:
>asat ha scritto nel messaggio <6p51ln$j2e$
1...@news.IT.net
>...
>>Le tue amiche giustamente hanno le loro necessita',  io vorrei tanto
>>conoscere la splendida LAURYN (Fugees ed altro) ma non per parlargli dei
>>Prozac ;-)
Marco Carnazzo ha scritto nel messaggio <6pav54$rcj$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
>Fuori tema:
>Maremma maiala, quant'e' bona!!! :-)
>Ma che fine ha fatto dopo lo scioglimento dei Fugees?
La panterona (ormai anche mammina ) sembra che si dedichera' in futuro ad un
progetto musicale solista ed in alcune attivita' cinematografiche, bella e
brava beato chi se la cucca ;-)
I Fugees mi pare che non si siano ufficialmente sciolti, ma si sono
semplicemente presi del tempo (indeterminato ?)per progetti personali non
escludendo eventuali ricollaborazioni per il futuro, almeno che io sappia.
Ciao



author: SkIzZo!

text:
Confermo... nessuno scioglimento ufficiale per loro, solo progetti solisti (i
dischi di Wyclef, Pras, etc...) e un po' di "relax".....
Del disco di Lauryn si vocifera da un po', ma per ora nulla di sicuro purtroppo.
Saluti!
asat wrote:
> La panterona (ormai anche mammina ) sembra che si dedichera' in futuro ad un
> progetto musicale solista ed in alcune attivita' cinematografiche, bella e
> brava beato chi se la cucca ;-)
>
> I Fugees mi pare che non si siano ufficialmente sciolti, ma si sono
> semplicemente presi del tempo (indeterminato ?)per progetti personali non
> escludendo eventuali ricollaborazioni per il futuro, almeno che io sappia.
>
> Ciao
--
                       "...e' nel concreto che si dimostra quanto costa
                              farsi mettere al tappeto......"  (La Pina)
-----------------------------------------------------------------------------
Simone "SkIzZo!" Salotti,
sim...@mbox.lognet.it
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          HIP HOP DON'T STOP!!!
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  MusicBOOM - La Rivista musicale a 360 gradi!
http://come.to/musicboom/


author: Dona T

text:
On Wed, 22 Jul 1998 00:48:29 +0200, "Franco" <
b...@iol.it
> wrote:
>Bè, sono sostanzialmente daccordo e mi chiedo qual' è la
>grossa differenza trà "Colla" e "Now I wanna sniff some glue" dei Ramones
>(si, si, hanno copiato ho capito! E meno male che hanno copiato dai Ramones,
>da chi dovevano copiare da Orietta Berti?), o tra "Acido acida " e "Valium
>tavor serenase" dei CCCP...
Il che, in altre parole, significa che alla fine questi riproducono
(piu' o meno coscientemente) musica che ha gia' attraversato questa
terra in epoche passate .... il che e' sufficiente, almeno, per poter
affermare che manca *l'originalita'* della proposta ...
Scusate, era solo un appunto. Ora finisco di leggere il thread ... ;-)
Ciaociao
Dona
(Pls remove $$ for replies)
---
"Being famous is OK, but in the courtroom it only works against you."
 Keith Richards (The Legend!)


text:
On Thu, 23 Jul 1998 00:26:04 +0200, "Franco" <
b...@iol.it
> wrote:
> Vuoi
>un elenco di gruppi che hanno fatto dei video e manco sono diventati famosi?
>Tutti miliardari?
Io ho un carissimo amico che ha fatto diversi video con la sua band,
passati tutti su VideoMusic (pace all'anima sua..). Ne' lui ne' la
band sono miliardari, anzi, all'epoca si impoverirono parecchio per
pagarsi il video .... :-(
Ma ora e' felice, pur non essendo un vip.... ha ritrovato la sua pace
interiore, da quando non deve piu' pensare alli linee strategiche
della sua band .... ;-)))
Ciaociao..



text:
On Wed, 22 Jul 1998 20:32:15 GMT,
ginl...@iol.it
 (Andrea Venturino)
wrote:
>On Wed, 22 Jul 1998 17:58:08 +0200,
ig...@spin.it
 (Igor) wrote:
>>Volevo solo dire che se uno non sa di cosa parla, meglio che non si
>>sforzi di farlo o che parli di qc d'altro.
>>
>
>Adesso comincio a capire. Tu dici che i Prozac + parlano di droga
>senza essere drogati e che quindi truffano i loro clienti.
Io dico che parlarne come fanno loro e' un po' una strumentalizzazione
del problema, che - non e' necessario dirlo - e' drammatico. Io non
capisco esattamente cosa vogliano "trasmettere" all'ascoltatore. Sono
canzoni-scherzo.
Pensa a Lou Reed quando cantava Heroin. Ok, lui era un drogatone, e
sapeva benissimo quello che diceva, ovviamente ... ma il punto non e'
che lui poteva cantare di eroina perche' se la sparava in vena, Il
punto e' che lui ti da' un'immagine nitida, netta precisa, reale, vera
della situazione del suo personaggio, che poi era probabilmente la
*sua* situazione.
Loro invece strumentalizzano questo tema, ma la cosa non sarebbe poi
cosi' drammatica ed inaccettabile se ne venisse fuori un messaggio
qualsiasi....
Ora, io non voglio negare che il msg ci sia, anzi, diciamo che
probabilmente c'e'. Ma evidentemente e' un msg ristretto ai pochi
intimi che possono *capire*. Invece chi, come noi, campa di rock da 20
anni e si e' trovato davanti **tutti** i possibili temi presentati da
centinaia di artisti e formazioni italiani e non, dicevo quelli come
noi fanno fatica a comprendere quello che veramente i Prozac vogliono
dire.
Mi si puo' dire (anzi, in passato mi e' gia' stato detto) che la
musica non deve necessariamente *dire* qualcosa. E' vero, ma se e'
cosi' il tutto diventa infinitamente triste. E non mi sembra giusto
sganciare 35mila o piu' per ascoltare qualcosa di formalmente "vuoto"
...
Ovvio che tutto questo e' solo una mia opinione personalissima, e
chiaramente non ho interesse a convincere nessuno di quanto vado
dicendo (da tempo oramai ..). Come si usa dire, my 2 cents ....
Ciaociaoo
Dona :-)



text:
On 22 Jul 1998 10:06:47 GMT, "Sid Micious" <
rust...@usa.net
> wrote:
>Ma ki Strakzz Sono Sti ProzzAK + ?!
>
>:) RJ
Meravigliosa conclusione del thread (sul mio FreeAgent, ovvio!)
Grandissimo Syd Micious, mi sei piaciuto un casino 8-)))))
Ciao!!!!



author: Un ottico

text:
asat ha scritto nel messaggio <6opvod$u38$
1...@news.IT.net
>...
>Mi domando chi cavolo spiana la strada a gruppi come questo. La critica li
>dovrebbe massacrare. Il contenuto dei loro testi per me non e' ne
>scandaloso, ne contro... ne niente. Per me sono semplicemente di una
>retorica e di un conformismo senza fine con quelle magliettine, cappellini
>colorati e quella musica cosi' modesta che il tutto mi sa' tanto di
>ipercommerciale, nonostante si voglia camuffare l'affare con dei testi dal
>contenuto finto asociale e anti sistema. Per me sono peggio dei Ragazzi
>Italiani, almeno quelli si dichiarano per quel che sono... I fans dei
Prozac
>non se la prendano male ma per me sono semplicemente............
>
>Mediocri - i
>Mediocri - a
>Mediocri - i
>Mediocri - a
>Mediocri - i
>Mediocri - a
>..............................................................
Premesso che la musica si distingue in:
1. Musica
2. musica
dipende solo da che parte li vuoi mettere.
Ciao,
Un ottico
(Daltonici, presbiti, mendicanti di vista, il mercante di luce, il vostro
oculista)


text:
On Tue, 28 Jul 1998 15:53:41 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>. Io non
>capisco esattamente cosa vogliano "trasmettere" all'ascoltatore. Sono
>canzoni-scherzo.
>Pensa a Lou Reed quando cantava Heroin. Ok, lui era un drogatone, e
>sapeva benissimo quello che diceva, ovviamente ... ma il punto non e'
>che lui poteva cantare di eroina perche' se la sparava in vena, Il
>punto e' che lui ti da' un'immagine nitida, netta precisa, reale, vera
>della situazione del suo personaggio, che poi era probabilmente la
>*sua* situazione.
>Loro invece strumentalizzano questo tema, ma la cosa non sarebbe poi
>cosi' drammatica ed inaccettabile se ne venisse fuori un messaggio
>qualsiasi....
>Ora, io non voglio negare che il msg ci sia, anzi, diciamo che
>probabilmente c'e'. Ma evidentemente e' un msg ristretto ai pochi
>intimi che possono *capire*.
Anche io penso siano canzoni scherzo. Non vogliono lasciare nessun
messaggio ed io ne sono contento. Non sono invece contento di tutta la
politica che c'e' nella musica a partire da Sting per finire ai 99
Posse. Che la gente debba ascoltare delle lezioni di vita da dei
cantanti che per quanto ne so io hanno la stessa ampiezza culturale di
un fungo mi sembra alquanto deprimente.
Ciao Ciao.



text:
Andrea Venturino wrote:
>  Che la gente debba ascoltare delle lezioni di vita da dei
> cantanti che per quanto ne so io hanno la stessa ampiezza culturale di un
> fungo mi sembra alquanto deprimente.
Il problema è che ci sono dei cantanti che una ampiezza culturale ce
l'hanno. Deprimono anche questi?
:-) stànz


author: Lorenzo

text:
Mi domando che musica ascolti tu!
I Prozac sono la band migliore del momento, la musica è fantastica ed i
testi non sono male.... Per un gruppo italiano non è poco!
Pensa se traduci i testi dei Nirvana o dei Doors!
Sono SICURO che a parte Acido Acida, l'album non lo hai sentito, così come
non hai sentito quello precedente!
Bacchettone! :-)
Un ottico <
fa...@come.giuda.it
> scritto nell'articolo
<6pl246$fu8$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...



text:
Lorenzo ha scritto nel messaggio <01bdbaf5$363f16a0$6c906ec3@xx>...
>Mi domando che musica ascolti tu!
Tutto, tranne prozac-
>I Prozac sono la band migliore del momento, la musica è fantastica ed i
>testi non sono male....
Non ho capito bene quel *Per un gruppo italiano non è poco!*, perche' gli
Italiani sono da meno rispetto agli altri? Sono sicuro che in giro si puo'
trovare di meglio, basta avere il coraggio e la voglia di non
accontentarsi...
>Pensa se traduci i testi dei Nirvana o dei Doors!
Stai paragonando i Doors ai Prozac ? Accidenti questi sono proprio *STRANGE
DAYS* caro Jim....
>Sono SICURO che a parte Acido Acida, l'album non lo hai sentito, così come
>non hai sentito quello precedente!
Feci l'errore di comprare *Testa Plastica* sperando in qualcosa di
nuovo.....Ora mi pento di averci buttato tempo e soldi. Hai ragione il dosco
nuovo non l'ho comprato, me lo sono duplicato e per me non vale neanche la
cassetta che ci ho sprecato........
>Bacchettone! :-)
Come si fa' ad essere bacchettoni con i Prozac, non c'e' un argomento valido
o *realmente alternativo* per poter bacchettonare, sarebbe come moralizzare
contro gli AQUA perche' al loro concerto mi hanno passato le caramelle al
limone.......buone pero'!     ;-)



author: Mauro Mazzieri

text:
On Tue, 28 Jul 1998 15:53:38 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>On Thu, 23 Jul 1998 00:26:04 +0200, "Franco" <
b...@iol.it
> wrote:
>
>> Vuoi
>>un elenco di gruppi che hanno fatto dei video e manco sono diventati famosi?
>>Tutti miliardari?
>
>Io ho un carissimo amico che ha fatto diversi video con la sua band,
>passati tutti su VideoMusic (pace all'anima sua..). Ne' lui ne' la
>band sono miliardari, anzi, all'epoca si impoverirono parecchio per
>pagarsi il video .... :-(
>Ma ora e' felice, pur non essendo un vip.... ha ritrovato la sua pace
>interiore, da quando non deve piu' pensare alli linee strategiche
>della sua band .... ;-)))
Sicuramente ci hai fatto apposta a non dirne il nome, e aspettavi una
domaqnda come questa
come si chiama questa band?
:
Mauro Mazzieri
studente di Ingegneria elettronica all'università di Ancona
snail mail: via Circonvallazione, 31 - 60033 Chiaravalle (AN)
tel. 071-948182
e-mail
mazz...@gulliver.unian.it


author: Francesco Giannici

text:
FAUSTI'KO wrote:
>
> >Se vuoi parlare di canzoni tutte uguali, voglio ricordarti che
> >pesacando a caso nella storia del rock da 20 a questa parte, mi
> >vengono in mente un casino di gruppi (tra i quali.... oh...
> >all'improvviso uno sconosciuto... I RAMONES) che sono andati avanti
> >15/20 anni a fare canzoni sempre con gli stessi tre accordi....
> - Sě, ma il genere mi sa che lo hanno 'fatto' loro e forse non conosci bene
> la storia....
Scusate: vogliamo paragonare i Prozac+ ai RAMONES???? MA STIAMO SCHERZANDO???
I Ramones SONO il punk USA! I Prozac+ al massimo sono il pop nazional-popolare
per adolescenti pseudo-alternativi.
Ciao
--
------------------------------------------------------------------------
 Francesco Giannici                  |            musicbOOm!

gia...@it.net
 -
gian...@infcom.it
 |la webzine di musica a 360 gradi!!

http://www.infcom.it/giannici
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I don't know what I want but I know how to get it.
                          -- Sex Pistols, Anarchy In The UK


text:
Lorenzo wrote:
>
> I Prozac sono la band migliore del momento, la musica è fantastica ed i
> testi non sono male.... Per un gruppo italiano non è poco!
Aspetta: una catena di cazzate... aiuto! :-)
1. I Prozac+ forse sono la band migliore del loro condominio.
2. Mai sentito parlare di VERE band italiane, tipo Subsonica, Afterhours,
Punkreas, Paolino Paperino Band? No? Ah, capisco...
3. I tre sono tra le persone piu' negate a suonare che io abbia mai visto.
4. La musica, di conseguenza (0 tecnica + 0 inventiva = x) fa schifo.
5. I testi sono deprimenti, nazional-popolari, wannabe-punk, una cagata, 'nsomma.
6. Se vuoi sapere quali sono dei testi di questo genere degni di essere letti,
traduci un testo di Bad Religion, Dead kennedys, Minor Threat o Minutemen.
7. Non so se sei al corrente che nell' insieme "gruppi italiani" sono compresi
alcuni tipo: il Banco, i primi Litfiba, Elio e le storie tese, la PFM, gli
Area. Se permetti, per un gruppo italiano, quello che fanno i P+ e' POCHISSIMO!
> Pensa se traduci i testi dei Nirvana o dei Doors!
Non capisco, che vuoi dire?
Spero che non tu voglia paragonare i P+ ai Doors o ai Nirvana...



author: SuperTeleGattone

text:
On Mon, 03 Aug 1998 01:26:10 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>>
>> >Se vuoi parlare di canzoni tutte uguali, voglio ricordarti che
>> >pesacando a caso nella storia del rock da 20 a questa parte, mi
>> >vengono in mente un casino di gruppi (tra i quali.... oh...
>> >all'improvviso uno sconosciuto... I RAMONES) che sono andati avanti
>> >15/20 anni a fare canzoni sempre con gli stessi tre accordi....
>> - Sě, ma il genere mi sa che lo hanno 'fatto' loro e forse non conosci bene
>> la storia....
>
>Scusate: vogliamo paragonare i Prozac+ ai RAMONES???? MA STIAMO SCHERZANDO???
>I Ramones SONO il punk USA! I Prozac+ al massimo sono il pop nazional-popolare
>per adolescenti pseudo-alternativi.
>
Leggi bene caro amico... non ho paragonato il tipo di musica, ho
stigmatizzato il fatto che e' possibile andare avanti vent'anni
facendo canzoni tutte uguali, con gli stessi 3 accordi.... solo che ci
sono gruppi come i Ramones a cui e' permesso e gruppi come i P+ a cui
non lo e', grazie anche a tantissime teste di ca#NOSPAM#zzo (levare
#NOSPAM# dalla parola precedente ^_^)  che di musica non capiscono una
sega e che si fanno influenzare dal giudizio di pseudo critici
musicali (vitelloni alternativi etc etc vero asat? ^_^)
FRR FRRR
by
SuperTeleGattone
************************
(c)199x SuperTeleGattone
"se vi piace, chiamatemi
JoeKing :)"
Per risposte in Email
rimuovi _NO_SPAM_PLEASE_
dall'indirizzo
************************


text:
On Mon, 03 Aug 1998 01:40:58 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Lorenzo wrote:
>>
>> I Prozac sono la band migliore del momento, la musica è fantastica ed i
>> testi non sono male.... Per un gruppo italiano non è poco!
>
>Aspetta: una catena di cazzate... aiuto! :-)
>1. I Prozac+ forse sono la band migliore del loro condominio.
Questo cos'era? Il primo anello della catena! *grin*
>2. Mai sentito parlare di VERE band italiane, tipo Subsonica, Afterhours,
>Punkreas, Paolino Paperino Band? No? Ah, capisco...
A parte gli AfterHours (solo di nome) gli altri li conosco
approfonditamente (coi Punkreas ci ho pure suonato come band di
supporto...) e dei Paolino sono un profondo ammiratore...
Ora la mia risposta e'... 'mbe'? Ora che hai detto i tuoi gusti
musicali? Non mi pare tu abbia spiegato perche' sono FINTI i P+ (visto
che questi sono veri), hai solo occupato la mia banda inutilmente
*doppio grin*
>3. I tre sono tra le persone piu' negate a suonare che io abbia mai visto.
Immagino che tu che dici cosi', con la chitarra possa fare un culo
cosi' sia a Jimi Hendrix che a Eric Clapton....
>4. La musica, di conseguenza (0 tecnica + 0 inventiva = x) fa schifo.
Hei sig. Oracolo, "fa schifo" = opinione personale = opinione del
primo pirla che passa = NON INTERESSANTE *grin vol. III*
>5. I testi sono deprimenti, nazional-popolari, wannabe-punk, una cagata, 'nsomma.
Testi? Parliamo di testi? ok... I Ramones, osannati come indiscussi re
del punk mondiale (calma calma prima ci sono i Queers e gli Screeching
Weasel!) hanno fatto per anni canzoni tutte uguali, cristo possibile
che nessuno se ne accorga? I testi? beh molto vari... I wanna be a
homosexual, I wanna be sedated, I wanna be a good boy, I wanna sniff
some glue, I wanna go.... no, non e' il testo di una canzone... sono
TUTTE canzoni una "diversa" dall'altra...
E che profondita' di metafore mi trovi in un sig. Rossi qualsiasi che
mi racconta che lui la coca cola se la porta a scuola?
>6. Se vuoi sapere quali sono dei testi di questo genere degni di essere letti,
>traduci un testo di Bad Religion, Dead kennedys, Minor Threat o Minutemen.
Non conosco approfonditamente quindi non mi esprimo a riguardo (e
questo e' quello che MOLTI dovrebbero fare)
>7. Non so se sei al corrente che nell' insieme "gruppi italiani" sono compresi
>alcuni tipo: il Banco, i primi Litfiba, Elio e le storie tese, la PFM, gli
>Area. Se permetti, per un gruppo italiano, quello che fanno i P+ e' POCHISSIMO!
Ma piacciono tantissimo.... e chi sei tu per dire che un gruppo solo
perche' non ti piace deve essere affossato nel substrato dei gruppi
sconosciuti?
meeow



text:
On Fri, 31 Jul 1998 17:17:15 GMT,
mazz...@iol.it
 (Mauro Mazzieri)
wrote:
>On Tue, 28 Jul 1998 15:53:38 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>>Io ho un carissimo amico che ha fatto diversi video con la sua band,
>>passati tutti su VideoMusic (pace all'anima sua..). Ne' lui ne' la
>>band sono miliardari, anzi, all'epoca si impoverirono parecchio per
>>pagarsi il video .... :-(
>>Ma ora e' felice, pur non essendo un vip.... ha ritrovato la sua pace
>>interiore, da quando non deve piu' pensare alli linee strategiche
>>della sua band .... ;-)))
>
>Sicuramente ci hai fatto apposta a non dirne il nome, e aspettavi una
>domaqnda come questa
Signore, lei e' in errore!! ;-))))
>come si chiama questa band?
E se poi lui mi legge e me la mena che *non dovevo* rivelare il
nome???
Vabbe', non erano famosissimi, comunque, voglio dire non al livello
dei Prozac ;-)))))))))) .... Si chiamavano mi pare Edipo e il suo
complesso  ...... (Fabio, non odiarmi ti prego!!! :-))
Ciaociaooo
Dona
(Pls remove $$ for replies)
---
"I'll probably get busted at my own funeral"
* Keith Richards (The Legend!)


text:
Andrea Venturino wrote:
>
> Anche io penso siano canzoni scherzo. Non vogliono lasciare nessun
> messaggio ed io ne sono contento. Non sono invece contento di tutta la
> politica che c'e' nella musica a partire da Sting per finire ai 99
> Posse. Che la gente debba ascoltare delle lezioni di vita da dei
> cantanti che per quanto ne so io hanno la stessa ampiezza culturale di
> un fungo mi sembra alquanto deprimente.
Mi spiace, ma non sono per niente d' accordo: la musica che porta un messaggio
(e anche politicizzata) con un certo impegno, e' spesso di grande qualita'.
Chiaramente il testo di una canzone ha le sue regole, ed acquista un
significato solo nel suo contesto: se la estrapoli per farne uno slogan
(tranne rari esempi, vedi le nostre signature) spesso HA uno spessore logico,
culturale, etc., minore di zero.
Nel senso che: "Give peace a chance" di John Lennon o "Volunteers" dei
Jefferson Airplane ebbero molto piu' effetto che 10.000 discorsi sulla pace,
anche se magari con quei testi non avresti potuto farci niente di buono.
Pero' pensa un po' a Rage Against The Machine, 99 Posse (quelli vecchi), tutto
il punk, i primi U2, tutta la flower generation, con dei testi diversi, senza
messaggio e senza impegno: sarebbero la stessa cosa? "Township rebellion",
"Rigurgito antifascista", "Modern man", "Under a blood red sky" e "Give peace
a chance" con dei testi diversi avrebbero la stessa pregnanza? Non credo. E
non credo neanche che avendo dei testi, anche se non culturalmente esaltanti,
impegnati, siano da buttare a priori.
Io, comunque, adoro anche musica con testi non-impegnati... :-)



text:
SuperTeleGattone wrote:
>
> Leggi bene caro amico... non ho paragonato il tipo di musica, ho
> stigmatizzato il fatto che e' possibile andare avanti vent'anni
> facendo canzoni tutte uguali, con gli stessi 3 accordi.... solo che ci
> sono gruppi come i Ramones a cui e' permesso e gruppi come i P+ a cui
> non lo e', grazie anche a tantissime teste di ca#NOSPAM#zzo (levare
> #NOSPAM# dalla parola precedente ^_^)  che di musica non capiscono una
> sega e che si fanno influenzare dal giudizio di pseudo critici
> musicali (vitelloni alternativi etc etc vero asat? ^_^)
Be', guarda, c'e' differenza tra il fare canzoni tutte uguali, o avere uno
stile ben preciso (e magari un po' ripetitivo): prendi ad esempio un bel po'
di gruppi punk (quelli veri, non i P+), i pezzi dei Bad Religion hanno tutti
supergiu' lo stesso ritmo, le stesse chitarre, la voce di Greg Graffin non
cambia mai, ma questo e' bel lungi dal fare sempre lo stesso pezzo. Cosi'
facevano i Ramones: sempre la stessa formula, ma con risultati diversi. Al
contrario, vedi P+ e Spagna, che vanno avanti da anni con la stessa canzone...
Inoltre: perche' ai Ramones era permesso? Ai loro tempi non avevano la stessa
pubblicita' dei P+, in TV e alla radio... la gente poteva benissimo mandarli
affanculo, e invece avevano un seguito mostruoso (sempre per essere dei punk),
senza pubblicita'... mah...



text:
SuperTeleGattone wrote:
>
> >2. Mai sentito parlare di VERE band italiane, tipo Subsonica, Afterhours,
> >Punkreas, Paolino Paperino Band? No? Ah, capisco...
> A parte gli AfterHours (solo di nome) gli altri li conosco
> approfonditamente (coi Punkreas ci ho pure suonato come band di
> supporto...) e dei Paolino sono un profondo ammiratore...
> Ora la mia risposta e'... 'mbe'? Ora che hai detto i tuoi gusti
> musicali? Non mi pare tu abbia spiegato perche' sono FINTI i P+ (visto
> che questi sono veri), hai solo occupato la mia banda inutilmente
> *doppio grin*
Mi rifiuto di credere che un ammiratore della Paolino Paperino Band possa
prendere in considerazione i P+... BTW, la PPB quali album ha fatto?
Inoltre, non ho detto i miei gusti musicali: ho risposto alla tua insinuazione
che i P+ possano essere la migliore band del momento. Se ho occupato la tua
bandwidth, mandami tramite il tuo avvocato un' ingiunzione di pagamento per
danni materiali e morali.
> >3. I tre sono tra le persone piu' negate a suonare che io abbia mai visto.
> Immagino che tu che dici cosi', con la chitarra possa fare un culo
> cosi' sia a Jimi Hendrix che a Eric Clapton....
Ma che ca**o dici?
Allora, magari Inzaghi non puo' dire che le riserve della Pro Patria non sanno
giocare, perche' lui non e' bravo come Ronaldo, no? Mi pare che sia questo il
tuo modo di pensare...
Quindi su questa terra gli unici degni di esprimere giudizi sono Phil Collins,
Peter Erskine, Terry Bozzio, Tim Alexander, Dave Navarro, Eric Clapton, John
Petrucci, Les Claypool, John Patitucci, Joe Satriani e Stuart Emerson. Quindi
tutti quelli che nella loro vita hanno espresso giudizi, nel newsgroup o su
delle riviste, se ne possono andare a cagare per fare parlare solo questi
11... interessante...
Rimango cmq del parere (e la cosa credo che sia palese) che i P+ siano tra la
gente piu' scarsa a suonare che esista, anche peggio dei Pink Floyd...
> >4. La musica, di conseguenza (0 tecnica + 0 inventiva = x) fa schifo.
> Hei sig. Oracolo, "fa schifo" = opinione personale = opinione del
> primo pirla che passa = NON INTERESSANTE *grin vol. III*
Il primo pirla che passa (tua sorella, se permetti) e' venuto qui per
confrontare le sue opinioni, non per divulgare il suo verbo, ok?
> >5. I testi sono deprimenti, nazional-popolari, wannabe-punk, una cagata, 'nsomma.
> Testi? Parliamo di testi? ok... I Ramones, osannati come indiscussi re
> del punk mondiale (calma calma prima ci sono i Queers e gli Screeching
> Weasel!) hanno fatto per anni canzoni tutte uguali, cristo possibile
> che nessuno se ne accorga? I testi? beh molto vari... I wanna be a
> homosexual, I wanna be sedated, I wanna be a good boy, I wanna sniff
> some glue, I wanna go.... no, non e' il testo di una canzone... sono
> TUTTE canzoni una "diversa" dall'altra...
Si', parliamo di testi: per me i Ramones non sono i re del punk mondiale (non
so se questo nella tua etica trova posto, ma nel punk non ci sono cose del
tipo 'la band piu' famosa del mondo' tipo Oasis o U2), e non lo e' nessun
altro, men che meno Queers o Screeching Weasel...
Prima di andare a sputare su tutto il punk USA (vedo che ti piace molto)
perche' non ti ascolti ben bene tutti gli Husker Du, i Fugazi, i Dead
Kennedys, i Bad Religion, gli Operation Ivy, i Minor Threat, i Minutemen ed i
Bad Brains? Ti farebbe bene andare al di fuori dei P+...
> E che profondita' di metafore mi trovi in un sig. Rossi qualsiasi che
> mi racconta che lui la coca cola se la porta a scuola?
Nessuna, ma cosa vuoi dire? Dislessia?
> >6. Se vuoi sapere quali sono dei testi di questo genere degni di essere letti,
> >traduci un testo di Bad Religion, Dead kennedys, Minor Threat o Minutemen.
> Non conosco approfonditamente quindi non mi esprimo a riguardo (e
> questo e' quello che MOLTI dovrebbero fare)
Si', come ad esempio te, che vieni a gettare merda su tutto il punk USA,
conoscendone l' 1%.
> >7. Non so se sei al corrente che nell' insieme "gruppi italiani" sono compresi
> >alcuni tipo: il Banco, i primi Litfiba, Elio e le storie tese, la PFM, gli
> >Area. Se permetti, per un gruppo italiano, quello che fanno i P+ e' POCHISSIMO!
> Ma piacciono tantissimo.... e chi sei tu per dire che un gruppo solo
> perche' non ti piace deve essere affossato nel substrato dei gruppi
> sconosciuti?
Ma piacciono tantissimo! Ma a chi? A te! A milioni di pecore, chissenefrega!
Anche le Spice Girls piacciono tantissimo, anche i Backstreet Boys, anche le Cleopatra!



text:
In Article<
35C503A2...@pn.itnet.it
>, <
gia...@pn.itnet.it
> writes:
> Path:
news.ntt.it
!
newsserver.cilea.it
!
news.IT.net
!not-for-mail
> From: Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
>
> Newsgroups: it.arti.musica
> Subject: Re: Ebbasta cazzo! (Was: Re: Prozac+, dunque pastiglie, acido, collla e la prossima ?)
> Date: Mon, 03 Aug 1998 01:26:10 +0100
> Organization: Infcom
> Lines: 26
> Message-ID: <
35C503A2...@pn.itnet.it
>
> References: <6opvod$u38$
1...@news.IT.net
> <6oqdpe$lju$
1...@nslave1.tin.it
> <6oqmad$el1$
1...@news.IT.net
> <6ot5jv$h0j$
1...@nslave1.tin.it
> <
35b2e921...@news.elsag.it
> <6pg4nv$6d$
6...@pinco.nettuno.it
>
> Reply-To:
gia...@it.net
> NNTP-Posting-Host:
gian601.pn.itnet.it
> Mime-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
> X-Mailer: Mozilla 4.03 (Macintosh; I; PPC)
>
> FAUSTI'KO wrote:
> >
> > >Se vuoi parlare di canzoni tutte uguali, voglio ricordarti che
> > >pesacando a caso nella storia del rock da 20 a questa parte, mi
> > >vengono in mente un casino di gruppi (tra i quali.... oh...
> > >all'improvviso uno sconosciuto... I RAMONES) che sono andati avanti
> > >15/20 anni a fare canzoni sempre con gli stessi tre accordi....
> > - Sě, ma il genere mi sa che lo hanno 'fatto' loro e forse non conosci bene
> > la storia....
>
> Scusate: vogliamo paragonare i Prozac+ ai RAMONES???? MA STIAMO SCHERZANDO???
> I Ramones SONO il punk USA! I Prozac+ al massimo sono il pop nazional-popolare
> per adolescenti pseudo-alternativi.
>
> Ciao
> --
> ------------------------------------------------------------------------
>  Francesco Giannici                  |            musicbOOm!
>
gia...@it.net
 -
gian...@infcom.it
 |la webzine di musica a 360 gradi!!
>
http://www.infcom.it/giannici
       |
http://come.to/musicboom

> ------------------------------------------------------------------------
> I don't know what I want but I know how to get it.
>
>                           -- Sex Pistols, Anarchy In The UK
>
>
ma tu hai preso mai in mano uno strumento? se no provaci.. se si sctai a casa
(senza offesa ) ciao


text:
On Mon, 03 Aug 1998 19:33:33 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Mi rifiuto di credere che un ammiratore della Paolino Paperino Band possa
>prendere in considerazione i P+... BTW, la PPB quali album ha fatto?
Intanto "PISLAS" che e' il mito, poi c'e' il mini LP "FETTA" davvero
pogoso... :)... se non ricordo male anche una partecipazione in "Balla
e difendi" Complilation Punk-ska-core di qualche anno fa...
Ho passato l'esame? ;))
>Inoltre, non ho detto i miei gusti musicali: ho risposto alla tua insinuazione
>che i P+ possano essere la migliore band del momento. Se ho occupato la tua
>bandwidth, mandami tramite il tuo avvocato un' ingiunzione di pagamento per
>danni materiali e morali.
heheheh ok!! :)
>Rimango cmq del parere (e la cosa credo che sia palese) che i P+ siano tra la
>gente piu' scarsa a suonare che esista, anche peggio dei Pink Floyd...
Preferisci un medio musicista che ti coinvolga con musica che ti entra
nelle vene o un ottimo "tecnico dello strumento" che ti subbissa di
battute e timbri fatti con lo stampino e spessissimo rubacchiati qui e
la'? IMHO e' meglio uno che ti coivolga emotivamente piuttosto che ti
faccia esaltare perche' fa i 64esimi col metronomo a 120! ;-)
>Il primo pirla che passa (tua sorella, se permetti) e' venuto qui per
>confrontare le sue opinioni, non per divulgare il suo verbo, ok?
Permetto, permetto, ma non era indirizzata a te ;)
>Si', parliamo di testi: per me i Ramones non sono i re del punk mondiale (non
>so se questo nella tua etica trova posto, ma nel punk non ci sono cose del
>tipo 'la band piu' famosa del mondo' tipo Oasis o U2), e non lo e' nessun
>altro, men che meno Queers o Screeching Weasel...
beh... etica punk a parte, quanto a numero di dischi venduti non
possiamo negarlo, sono il piu' grande gruppo punk new school da 15
anni a questa parte... la Lookout Records se le sogna (purtroppo!!)
quelle vendite!
>Prima di andare a sputare su tutto il punk USA (vedo che ti piace molto)
>perche' non ti ascolti ben bene tutti gli Husker Du, i Fugazi, i Dead
>Kennedys, i Bad Religion, gli Operation Ivy, i Minor Threat, i Minutemen ed i
>Bad Brains? Ti farebbe bene andare al di fuori dei P+...
Lo faccio gia', grazie ai Rancid, gli All, i Groovie Ghoulies, gli
Smugglers (GRANDI!!) gli HiFives... devo andare avanti?
>
>Si', come ad esempio te, che vieni a gettare merda su tutto il punk USA,
>conoscendone l' 1%.
non voglio gettare merda su tutto il punk usa , essendone ammiratore e
seguendone i trend da un lustro almeno ... forse non mi sono
spiegato.. a me il punk piace, e non sono uno che dice che i P+ sono
un gruppo punk (caso mai lo sono stati, agli albori) ma anche ora che
sono cambiati mi piacciono, nonostante non sappiano suonare (ne piu'
ne meno di Joey Ramone), nonostante facciano canzoni del tutto simili
sia per il contenuto (cfr. Ramones) sia per la parte melodica (cfr.
Screeching Weasel...)
>
>Ma piacciono tantissimo! Ma a chi? A te! A milioni di pecore, chissenefrega!
Le pecore possono essere anche venute dopo... io vado fiero di essere
un fan della primissima ora.... ho gia' avuto modo di esprimere il mio
pensiero all'ultimo concerto... solo bambinetti (eta' media 15 anni...
non esagero c'e chi puo' confermare) che sapevano solo cantare Acido
Acida...
Seguire la moda NON e' la stessa cosa che essere fan di un gruppo,
IMHO
>Anche le Spice Girls piacciono tantissimo, anche i Backstreet Boys, anche le Cleopatra!
>
<REPEAT MODE ON>
Seguire la moda NON e' la stessa cosa che essere fan di un gruppo,
IMHO :-)
>Ciao
see ya



author: Magda

text:
>
> Scusate: vogliamo paragonare i Prozac+ ai RAMONES???? MA STIAMO
> SCHERZANDO???
> I Ramones SONO il punk USA! I Prozac+ al massimo sono il pop
> nazional-popolare
> per adolescenti pseudo-alternativi.
>
Tanto è
inutile............................................................................I
belive in miracle................................
solo questo ci può salvare.......tanto qui più si continua a parlar di
Prozac più si dimostra di non capir un cazzo!
mah.......


text:
Leggi bene caro amico... non ho paragonato il tipo di musica,

Meno male

ho

stigmatizzato il fatto che e' possibile andare avanti vent'anni

facendo canzoni tutte uguali, con gli stessi 3 accordi.... solo
che ci

sono gruppi come i Ramones a cui e' permesso e gruppi come i P+
a cui

non lo e',

Forse perchè i Ramones lo fanno meglio? O forse perchè rotti
come sono sono, emh, erano, non si chiedevano tante cose?

ma tiravano a fare ciò che sentivano.........

e comunque mi sembra assurdo starne anche a parlare è una cosa
che non ha veramente signifigato.

grazie anche a tantissime teste di cazzo (levare

)  che di musica non capiscono una

sega e che si fanno influenzare dal giudizio di pseudo critici

musicali (vitelloni alternativi etc etc vero asat?)

Qua gli unici vitelloni alternativi che vedo vengon da Pordenone.....................................Che
sia tutti di li..............non credo


text:
> Be', guarda, c'e' differenza tra il fare canzoni tutte uguali, o avere
> uno
> stile ben preciso (e magari un po' ripetitivo): prendi ad esempio un
> bel po'
> di gruppi punk (quelli veri, non i P+), i pezzi dei Bad Religion hanno
> tutti
> supergiu' lo stesso ritmo, le stesse chitarre, la voce di Greg Graffin
> non
> cambia mai, ma questo e' bel lungi dal fare sempre lo stesso pezzo.
> Cosi'
> facevano i Ramones: sempre la stessa formula, ma con risultati
> diversi. Al
> contrario, vedi P+ e Spagna, che vanno avanti da anni con la stessa
> canzone...
> Inoltre: perche' ai Ramones era permesso? Ai loro tempi non avevano la
> stessa
> pubblicita' dei P+, in TV e alla radio... la gente poteva benissimo
> mandarli
> affanculo, e invece avevano un seguito mostruoso (sempre per essere
> dei punk),
> senza pubblicita'... mah...
>
> Ciao
Concordo perfettamente


text:


Il nome promette bene!
--
Mauro Mazzieri
mazz...@gulliver.unian.it
Linus Torvalds, the honorary 'President' of the Linux movement
has clearly stated the long term goal of Linux, world domination.
Yes, one man who wants to dominate the world by means of his
software. So Linux is no different to other major OS's.


text:
SuperTeleGattone wrote:
>
> On Mon, 03 Aug 1998 19:33:33 +0100, Francesco Giannici
> <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>
> >Mi rifiuto di credere che un ammiratore della Paolino Paperino Band possa
> >prendere in considerazione i P+... BTW, la PPB quali album ha fatto?
> Intanto "PISLAS" che e' il mito, poi c'e' il mini LP "FETTA" davvero
> pogoso... :)... se non ricordo male anche una partecipazione in "Balla
> e difendi" Complilation Punk-ska-core di qualche anno fa...
> Ho passato l'esame? ;))
"Cosa cazzo mai ti ho fatto/per restare qui anche se/non ho firmato mai un
contratto/ma lavoro qui per te/persone di dubbio gusto/affollano il
tendone/gente con una cravatta/che non s' intona al pantalone/non c'e' un
avvocato/non esiste un sindacato/predatore carnivoro lavoro assicurato non
posso praticarlo incatenato/al muro, fanculo!/Diverte forse il fatto
che/lavoro io guadagni te/trovo simpatico il tendone sembra una prigione..."
(da "Bestie feroci del circo")
Sisi, l' hai passato... :-))
> >Rimango cmq del parere (e la cosa credo che sia palese) che i P+ siano tra la
> >gente piu' scarsa a suonare che esista, anche peggio dei Pink Floyd...
> Preferisci un medio musicista che ti coinvolga con musica che ti entra
> nelle vene o un ottimo "tecnico dello strumento" che ti subbissa di
> battute e timbri fatti con lo stampino e spessissimo rubacchiati qui e
> la'? IMHO e' meglio uno che ti coivolga emotivamente piuttosto che ti
> faccia esaltare perche' fa i 64esimi col metronomo a 120! ;-)
Guarda, la mia band preferita sono i Pink Floyd, e ho detto tutto. Gente che
tecnicamente e' meno di zero.
Ed al primo posto della mia classifica di odio ci stanno infami tipo Satriani,
Malmsteen, Petrucci e Vai...
Ma se c'e' l' inventiva (e l' originalita'), la tecnica non la disprezzo
affatto (vedi Primus, Mr. Bungle, Genesis).
Quando pero' e' fine a se stessa (vedi Dream Theater) mi fa semplicemente
ribrezzo, e gente che fa i 64esimi col metrono a 120 (il che significa 7680 al
secondo!) mi disgusta.
Ma non mi disgusta sentire Tim Alexander o Phil Collins, quando suonano cose
tipo "Wynona's big brown beaver" o "Dancing with the moonlit knight".
> >Si', parliamo di testi: per me i Ramones non sono i re del punk mondiale (non
> >so se questo nella tua etica trova posto, ma nel punk non ci sono cose del
> >tipo 'la band piu' famosa del mondo' tipo Oasis o U2), e non lo e' nessun
> >altro, men che meno Queers o Screeching Weasel...
> beh... etica punk a parte, quanto a numero di dischi venduti non
> possiamo negarlo, sono il piu' grande gruppo punk new school da 15
> anni a questa parte... la Lookout Records se le sogna (purtroppo!!)
> quelle vendite!
No, proprio questa e' una cazzata: non puoi confrontare le vendite che fa la
Lookout con le vendite della EMI (+ promozione varia). Prova a confrontare le
vendite dei Bad Religion quando erano alla Epitaph e ora che sono alla Sony
(pur essendo scesa la qualita', IMHO, le vendite salgono, cosa sara' mai????).
> >Si', come ad esempio te, che vieni a gettare merda su tutto il punk USA,
> >conoscendone l' 1%.
> non voglio gettare merda su tutto il punk usa , essendone ammiratore e
> seguendone i trend da un lustro almeno ... forse non mi sono
> spiegato.. a me il punk piace, e non sono uno che dice che i P+ sono
> un gruppo punk (caso mai lo sono stati, agli albori) ma anche ora che
> sono cambiati mi piacciono, nonostante non sappiano suonare (ne piu'
> ne meno di Joey Ramone), nonostante facciano canzoni del tutto simili
> sia per il contenuto (cfr. Ramones) sia per la parte melodica (cfr.
> Screeching Weasel...)
Ok, i P+ non sono un gruppo punk, e su questo siamo d' accordo. Ma allora,
perche' dovrebbero essere degni di una qualsiasi attenzione se fanno qualcosa
che vorrebbe essere punk, non lo e', ed e' destinato a tanti decerebrati che
si vogliono sentire alternativi?



text:
On Tue, 04 Aug 1998 20:53:13 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>"Cosa cazzo mai ti ho fatto/per restare qui anche se/non ho firmato mai un
>contratto/ma lavoro qui per te/persone di dubbio gusto/affollano il
>tendone/gente con una cravatta/che non s' intona al pantalone/non c'e' un
>avvocato/non esiste un sindacato/predatore carnivoro lavoro assicurato non
>posso praticarlo incatenato/al muro, fanculo!/Diverte forse il fatto
>che/lavoro io guadagni te/trovo simpatico il tendone sembra una prigione..."
>(da "Bestie feroci del circo")
GRANDE! pero' preferisco Vigile e Porno Tu :)
>Sisi, l' hai passato... :-))
WoW!! ;-)
>Ok, i P+ non sono un gruppo punk, e su questo siamo d' accordo. Ma allora,
>perche' dovrebbero essere degni di una qualsiasi attenzione se fanno qualcosa
>che vorrebbe essere punk, non lo e', ed e' destinato a tanti decerebrati che
>si vogliono sentire alternativi?
Ti rilancio un'altra domanda: Perche' chi ascolta un gruppo oggigiorno
lo fa solo perche' va di moda o per "sentirsi" qualcosa, invece di
dire "a me piaciono perche' e musica spensierata, non impegnativa
allegra e poi conosco Gianmaria e mi sta simpatico" ?
Penso che questo discorso lo si potra' riprendere quando
(verosimilmente presto visto il mercato italiano...) la popolarita'
dei P+ sara' sostituita dalla popolarita'-lampo di un altro
semisconosciuto (chissa' magari i Losers, di Genova ^_^)....
E quando i decerebrati che oggi si vogliono sentire alternativi domani
si vorranno sentire qualcos'altro... ci conteremo di nuovo e potremo
dire con fierezza che non eravamo parte della massa di vitelloni
(scusa asat, ma mi e' rimasto impresso!! :-PP)
Sto diventando troppo "messia"??? :)
miaouz



text:
SuperTeleGattone wrote:
>
> GRANDE! pero' preferisco Vigile e Porno Tu :)
Hihi, Porno Tu e' mitica... ma anche Maicol e Tonnoplast sono grandiose!
> Ti rilancio un'altra domanda: Perche' chi ascolta un gruppo oggigiorno
> lo fa solo perche' va di moda o per "sentirsi" qualcosa, invece di
> dire "a me piaciono perche' e musica spensierata, non impegnativa
> allegra e poi conosco Gianmaria e mi sta simpatico" ?
Aspetta: non ho detto che tu la ascolti per questo, ho solo detto che la
maggioranza degli acquirenti (che tu ne faccia parte o no) non fa il tuo
stesso ragionamento. E penso che non tutti conoscano Gianmaria e stia loro simpatico...
Ciao



text:
On Mon, 03 Aug 1998 10:17:02 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Mi spiace, ma non sono per niente d' accordo: la musica che porta un messaggio
>(e anche politicizzata) con un certo impegno, e' spesso di grande qualita'.
Io pero' non ho mai detto che sono brutte canzoni, ho solo detto che
considero pericolosi i messaggi politici che i cantanti declamano
sfruttando il fatto di poter essere ascoltati da milioni di persone.



text:
On Tue, 04 Aug 1998 20:53:13 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Ok, i P+ non sono un gruppo punk, e su questo siamo d' accordo. Ma allora,
>perche' dovrebbero essere degni di una qualsiasi attenzione se fanno qualcosa
>che vorrebbe essere punk, non lo e', ed e' destinato a tanti decerebrati che
>si vogliono sentire alternativi?
>
>Ciao
Perche' fanno muovere le gambine, e le gambine si muovono
indipendentemente dal fatto che i P+ abbiano avuto un contratto con
una major che siano pompati dalla pubblicita' e che scrivano testi
"inutili".
Ciao ciao.



text:
On Mon, 03 Aug 1998 19:06:19 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
> Cosi'
>facevano i Ramones: sempre la stessa formula, ma con risultati diversi. Al
>contrario, vedi P+ e Spagna, che vanno avanti da anni con la stessa canzone...
>Inoltre: perche' ai Ramones era permesso? Ai loro tempi non avevano la stessa
>pubblicita' dei P+, in TV e alla radio... la gente poteva benissimo mandarli
>affanculo, e invece avevano un seguito mostruoso (sempre per essere dei punk),
>senza pubblicita'... mah...
>
>Ciao
 A te che segui il punk dalle origini che ti leggi fanzines che magari
ti vedi i concerti e che sei appassionato mentre tutti intorno a te
ascoltano merda tipo backstreet boys o le spice da fastidio che un
gruppetto giovane faccia rock e venga etichettato come punk e che
abbia successo tra gli stessi di cui sopra rendendo il punk un
fenomeno commerciale e di massa.
Che tu ti senta ferito nell'orgoglio lo posso anche capire, io ero
metallaro convinto quando uscirono gli Europe e pensavo le stesse
cose.
Ora invece me ne fotto! Se mi piace lo ascolto e lo consiglio agli
amici se non mi piace non lo ascolto e lo consiglio ai nemici :-)
Tutto e' relativo.
Ciao.



text:
>
>> Scusate: vogliamo paragonare i Prozac+ ai RAMONES???? MA STIAMO
>> SCHERZANDO???
>> I Ramones SONO il punk USA! I Prozac+ al massimo sono il pop
>> nazional-popolare
>> per adolescenti pseudo-alternativi.
>>
Ma i Ramones non sono quel simpatico complessino che cantava "I don't
wanna be buried in the pet cemetery" parte della colonna sonora del
film horror "pet sematary" di S. King?
Io non ne andrei tanto fiero se fossi in voi.
MI sembrate Guidobaldomaria Riccardelli  nel film di Fantozzi che
costringeva gli impiegati a vedere la corazzata potomkin perche'
espressione del film d'autore.
Ebbene i RAMONES SONO UNA CAGATA PAZZESCA!  ( 92 minuti di applausi) E
del cosiddetto movimento PUNK me ne sbatto i maroni!
Meglio "giovannona coscialunga" "l'esorciccio" e "la polizia si
incazza"
E adesso mi ascolto i Prozac + con una peroni ghiacciata, la
frittatona di cipolla e RUTTO LIBERO.
E con questo mi metto in cima alla lista degli alternativi.



text:
Andrea Venturino wrote:
>
> Ma i Ramones non sono quel simpatico complessino che cantava "I don't
> wanna be buried in the pet cemetery" parte della colonna sonora del
> film horror "pet sematary" di S. King?
> Io non ne andrei tanto fiero se fossi in voi.
Ma dai, anche i Pink Floyd ed i Rolling Stones hanno fatto delle cagate
pazzesche... a me importa solo che i Ramones abbiano fatto "Sheena is a punk
rocker", "Beat on the brat", "Blitzkrieg bop" e quel gran disco che e' "Rocket
to Russia". PER ME, sono solo un pezzo di storia, per te non so...
> MI sembrate Guidobaldomaria Riccardelli  nel film di Fantozzi che
> costringeva gli impiegati a vedere la corazzata potomkin perche'
> espressione del film d'autore.
Guarda, non mi sono messo a difendere una cosa cosi' "d' autore". I Ramones
sono uno dei gruppi piu' easy-listening che io conosca, e sono stati i
precursori del pop-punk. Quindi il confronto con la Corazzata Potemkin non mi
sembra proprio adatto...
> Ebbene i RAMONES SONO UNA CAGATA PAZZESCA!  ( 92 minuti di applausi) E
> del cosiddetto movimento PUNK me ne sbatto i maroni!
> Meglio "giovannona coscialunga" "l'esorciccio" e "la polizia si
> incazza"
No, questo non mi sta bene: tu se vuoi ti ascolti gli Aqua ed i Backstreet
Boys, ma non venirmi a dire che i Ramones fanno cagare ed il punk e' una stronzata...
> E adesso mi ascolto i Prozac + con una peroni ghiacciata, la
> frittatona di cipolla e RUTTO LIBERO.
Non penso ti verra' difficile, con quella musica... (scusa, ma mi e' venuta spontanea)
> E con questo mi metto in cima alla lista degli alternativi.
Auguri, buona permanenza in classifica.
Ciao
--



text:
Andrea Venturino wrote:
>
> Io pero' non ho mai detto che sono brutte canzoni, ho solo detto che
> considero pericolosi i messaggi politici che i cantanti declamano
> sfruttando il fatto di poter essere ascoltati da milioni di persone.
> Ciao.
Non penso che chi ascolta i Rage Against The Machine, tanto per fare un nome,
si lasci sfruttare per i biechi fini politici del gruppo...
E penso anche che ci sia un po' di liberta' di parola, fino a prova contraria:
quindi, chi vuole, li ascolta, senno' non li ascolta. Altrimenti, se non e'
neanche in grado di decidere per se', mi sa che se lo merita di essere sfruttato!



text:
On Mon, 03 Aug 1998 19:33:33 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Anche le Spice Girls piacciono tantissimo, anche i Backstreet Boys, anche le Cleopatra!
..... le Cleopatra?
;-))



text:
On Tue, 04 Aug 1998 08:08:53 GMT, gattone@_NO_SPAM_PLEASE_freemail.it
(SuperTeleGattone) wrote:
>Preferisci un medio musicista che ti coinvolga con musica che ti entra
>nelle vene o un ottimo "tecnico dello strumento" che ti subbissa di
>battute e timbri fatti con lo stampino e spessissimo rubacchiati qui e
>la'? IMHO e' meglio uno che ti coivolga emotivamente piuttosto che ti
>faccia esaltare perche' fa i 64esimi col metronomo a 120! ;-)
Cioe', i P+ "coinvolgono emotivamente"?
Guarda, io detesto essere categorica, te lo giuro. Ma questa e'
davvero grossa.... Al limite i P+ fanno ballare!!!
Sono tornata ieri da un campeggio, pieno zeppo di ragazzi con
radioloni al seguito. I P+ erano tra i piu' gettonati, malgrado il CD
sia oramai vecchiotto. Non mi e' sembrato che i ragazzi fossero cosi'
coinvolti emotivamente. Semplicemente saltellavano e sculettavano a
ritmo, ecco tutto.
Insomma, secondo me dovremmo raccontarcela giusta. Dovremmo dire come
stanno le cose, ovvero che la grande tendenza attuale (mi riferisco
all'ascoltatore MEDIO, chiaramente, non possiamo scendere nello
specifico di ognuno) sia quella di una musica ritmata, non importa a
che velocita', ma ritmata. Cio' che si canta "sotto" la musica ha
veramente un'importanza relativissima, quasi nulla. In questo, i P+
rispondono pienamente alla tendenza, e puntualmente sono stati
coronati da successo di vendite ...
Un'ultima cosa vorrei dire: si sa che la musica impegnata sta
scomparendo. I P+ appaiono di buon diritto nella schiera di coloro che
foraggiano il pubblico col nulla. Io lo trovo sostanzialmente
disonesto verso i fruitori di musica. Anzi, trovo scandaloso un
sistema nel quale *questi* personaggi sono assunti a ruolo di miti,
mentre magari i veri miti restano in secondo piano ... Io conosco
persone che hanno, come punti di riferimento musicale, tutti i
sottoprodotti del mercato. Ma, ci tengo a sottolinearlo, non e' colpa
loro. E' colpa di un sistema che evidentemente ritiene piu' importanti
altre cose: il guadagno, innanzitutto, e la persuasione-lavaggio del
cervello, grazie alla quale sara' possibile guadagnare ancora a lungo
negli anni. In altre parole, investimenti a lungo termine...
Consapevole di "remare contro", ed alla grande pure :-), vi saluto.
Ovviamente, come al solito, non mi interessa convincere
SuperTeleGattone (grandissimo nickname!!! :-) ne' nessuno. Ho solo
detto la mia, pur sapendo che le mie opinioni sono, in genere,
contrarie a quelle della massa. Ma tant'e', a me piace chiacchierare
.. ;-)))
Saluterrimi!
Dona :-)



text:
On Wed, 05 Aug 1998 08:06:57 GMT, gattone@_NO_SPAM_PLEASE_freemail.it
(SuperTeleGattone) wrote:
>Ti rilancio un'altra domanda: Perche' chi ascolta un gruppo oggigiorno
>lo fa solo perche' va di moda o per "sentirsi" qualcosa, invece di
>dire "a me piaciono perche' e musica spensierata, non impegnativa
>allegra e poi conosco Gianmaria e mi sta simpatico" ?
>(...)
>Sto diventando troppo "messia"??? :)
No, esprimi un concetto che ho scritto io stessa un annetto fa, ed
ancora di recente.
In sostanza, avevo detto: se uno mi dice "a me questa band piace", io
non posso dire proprio niente, perche' non c'e' assolutamente nulla da
dire rispetto ai gusti ed al feeling di una persona.
Invece, la discussione scatta nel momento in cui l'ascoltatore-fan
pretende di voler dare una patente artistica a bands che l'arte non la
vedono neanche col binocolo. A quel punto, io mi sento autorizzata ad
esporre gli elementi che, secondo me,  mettono certa musica nella
giusta dimensione, ed altrettanto farai tu e tutti gli altri.
Ed infatti, *questa* discussione nasceva nel momento in cui qualcuno
ha detto che i P+ sono i migliori musicisti italiani, o qualcosa del
genere. Ovvio che e' lecito disquisire all'infinito sulla questione.
Ma se il thread fosse nato  con qualcuno a dire "io i P+ li amo
tantissimo" ... beh, che cosa gli vuoi dire? Niente! In fondo tutti
noi abbiamo dei punti deboli .. ;-)
Sai QUANTI thread ho visto spegnersi (dopo battaglie sanguinose, da
arrivare ai coltelli) con l'ammissione "ma a me piacciono ...." ??
Credo sia doveroso "fare le pulci" a certa musica. Anche perche' e'
molto istruttivo, tra l'altro: e' come leggere una pila di "Mucchio
Selvaggio" e "Ciao 2001" arretrati ...
Vabbe', mi sono lasciata prendere la mano, un altro msg luuuungo .....
Ciaociao



text:
On Mon, 10 Aug 1998 19:51:53 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Non penso che chi ascolta i Rage Against The Machine, tanto per fare un nome,
>si lasci sfruttare per i biechi fini politici del gruppo...
>E penso anche che ci sia un po' di liberta' di parola, fino a prova contraria:
>quindi, chi vuole, li ascolta, senno' non li ascolta. Altrimenti, se non e'
>neanche in grado di decidere per se', mi sa che se lo merita di essere sfruttato!
Ma tu credi che siano veramente cosi' pochi??
Voglio dire, per quanto *noi* (ed i nostri amici, sia in rete che no)
amiamo ragionare sulle cose, credi sul serio che ci sia cosi' tanta
consapevolezza? Mi sembri di un'ottimismo disarmante ... non sono
d'accordo. Guarda che la stragrande maggioranza del pubblico si lascia
"scivolare addosso" i prodotti musicali.
Anni fa leggevo una statistica (che ok, lascia il tempo che trova) da
cui emergeva chiaramente che il grosso degli ascoltatori e'
praticamente pilotato da pubblicita' e mass media.
Pero' bisogna chiarire bene: noialtri che siamo qui a disquisire su
Prozac, Stones, Smashing etc. NON siamo la maggioranza. E' questo il
problema vero. Cioe': noi riempiamo gli stadi ed i locali dove si
suona, e seguiamo e sosteniamo i musicisti che riteniamo validi, ma
purtroppo rappresentiamo sempre la minoranza. Perche' la maggioranza
(silenziosa, aggiungerei) e' un'altra: e' esattamente quella che fa
andare in testa alle hits gente come Celine Dion e Madonna e cose
simili. La maggioranza e' quella che sente l'ultimo dei Backstreet
Boys ospiti a Sanremo da Pippone Baudo, e si precipita a comprare il
CD perche' condizionato da varie cose, come 1. l'eleganza formale del
prodotto (chissenefrega del resto, tanto non si capisce niente di quel
che dicono), 2. la presentazione roboante (ecco qui l'azione dei mass
media e dei pubblicitari) ...
D'altronde, la cosa e' evidente, non devo certo essere io a
convincerti: guarda le classifiche. Dove sono tutti quelli che sanno
decidere?
Oppure, se vuoi, possiamo vedere la cosa sotto un altra angolazione.
Mettiamo che gli acquirenti della Dion et similia siamo perfettamente
consapevoli, come lo siamo noialtri circa le nostre scelte.
E allora: cosa diavolo e' questa corsa al disimpegno?? Perche' una
grandissima fetta di utenza, italiana e non, sceglie la via facile del
disimpegno? Io non credo che sia normalissimo: in fondo vent'anni fa,
nelle nostre classifiche, a fianco della piu' bieca discomusic avevamo
De Gregori, Guccini e Orme in classifica ... segno che c'era una
consapevolezza "sociale" che nonostante tutto sopravviveva.
Oggi mi sembra tutto un "machissenefrega" ....
Siccome ho appena finito di rileggere la famosa biografia del
Cavaliere (che tanto ho sponsorizzato in passato), mi dichiaro sempre
piu' convinta di quanto ho gia' detto: c'e' un disegno molto preciso.
La gente non conosce esattamente i giochi di potere che sono stati
fatti sulle televisioni ed i mezzi di comunicazione in generale.
Eppure questi giochi ci sono stati, ed il risultato e' esattamente
quelo che stiamo vedendo oggi: una coscienza sociale praticamente
morta, sia da parte degli autori che dei loro ascoltatori, con
ripercussioni pesantissime *anche* sul prodotto musicale interno. Un
appiattimento programmato, steso per iscritto nel '78 circa ed attuato
a partire dal 1980, e teorizzato addirittura molto prima (quando c'era
una coscienza sociale da sopprimere pesantemente, per raffreddare gli
effetti della rivoluzione giovanile degli anni '60 e soprattutto le
tensioni degli anni di piombo, che, ricordiamolo, hanno avuto una
grossa cassa di risonanza nel cantautorato, specie quello piu'
sommerso ...) Ci sono le prove, c'e' poco da cincischiare. Sembrano
cose lontanissime da noi, eppure la "maggioranza" di cui sopra e' il
prodotto diretto di quel programma... ok sono fuori tema, ma le cose
stanno cosi', basta avere la volonta' di informarsi, ed i fatti
saltano fuori come funghi....
Ed ora, visto che ho "parlato" troppo, vi saluto e vado a farmi una
birra ... ;))
Ciaociao
Dona



text:
On Tue, 04 Aug 1998 18:35:02 +0200, Magda <
mag...@mcn.it
> wrote:
>Tanto è
>inutile............................................................................I
>belive in miracle................................
>solo questo ci può salvare.......tanto qui più si continua a parlar di
>Prozac più si dimostra di non capir un cazzo!
>mah.......
Scusami, ma questo non e' corretto da parte tua.
Gli amanti dei P+ non possono "to believe in miracle", non possono
aspettarsi che l'entusiasmo universale dei loro fans convinca quelli
non-convinti.
E' ovvio, come dici tu, che e' inutile (convincerci, immagino ...).
Sono i P+ a dover convincere, non tu o gli altri fans, ed onestamente
mi pare che non ce la facciano quel granche', almeno in questo ambito.
Quanto a non capir un cazzo .... qui e' pieno di gente piuttosto
esperta in musica, o perche' la suona o perche' ne scrive, o perche'
l'ascolta da 10/20 anni ... non trovi un filino puerile il dire a
questa gente che sono teste di cazzo, senza un minimo di
argomentazione??? Suona un po' come il bambino che dice alla mamma che
e' cattiva perche' lei vuole dargli una medicina amara ....
Invece di insultarti (che proprio non mi va) ti diro' che scrivere
cosi' "aggratis" senza uno straccio di argomento da presentare e'
veramente, ma veramente inutile.
Pero' una cosa l'ho capita, dai fans dei P+: ho capito che ogni
stronzata che questi dicono/cantano diventa praticamente un'argomento
fondamentale. Ho capito che il tema della musica del futuro e'
prendere il tema droghe e parlarne, parlarne, parlarne .... per
carita', nulla di costruttivo in tutto questo, ma visto la scarsa
volonta' di analisi, immagino che la via del futuro sia proprio
questa.
Io, l'ho gia' detto, penso che mi daro' al cinema oppure al trekking,
se veramente la strada e' questa .... Io credo ancora nella musica
intelligente, per quanto se ne veda troppo poca, al giorno d'oggi. Ma
se la volonta' precisa del "popolo" e' quella del disimpegno, per me
e' ok. Cioe', e' di una tristezza infinita, ma non e' di certo un
problema mio, no?
Saludos



text:
On Tue, 04 Aug 1998 18:41:36 +0200, Magda <
mag...@mcn.it
> wrote:
>> grazie anche a tantissime teste di cazzo (levare
>> )  che di musica non capiscono una
>> sega e che si fanno influenzare dal giudizio di pseudo critici
>> musicali (vitelloni alternativi etc etc vero asat?)
Una domanda, onesta:
ma al giorno d'oggi, chi li caga i critici?
Voglio dire, negli anni '80 io leggevo avidamente le recensioni e gli
articoli. Da parecchi anni pero' me ne frego. E so per certo che
moltissimi si comportano allo stesso modo.
Quindi, questi pseudo critici musicali, dove sono, e chi li sta a
sentire?
Guarda, io sono dell'idea che l'ascoltatore medio di oggi ha una
valanga di difetti, ma l'unico pregio che gli attribuisco e' proprio
quelli di non cagare piu' di tanto la critica musicale, che ha
veramente fatto il suo tempo (guarda che oggi abbiamo la meta' delle
testate specializzate di quante ce n'erano negli scorsi decenni: hanno
chiuso per mancanza di lettori!!).
E chi e' che spende 30 e rotte carte basandosi sul giudizio di un
emerito sconosciuto?
No: i gusti di oggi sono proprio farina del nostro/vostro sacco. Poi,
dipende dal livello di questo qualcuno. Se il livello e' scarso, si
glorificano gli Aqua e gli altri, e cosi' via ...
Scusa,  ho divagato, ma la domanda resta: chi li caga oggi i critici
musicali?
Bye



text:
On Sun, 09 Aug 1998 21:05:21 GMT,
ginl...@iol.it
 (Andrea Venturino)
wrote:
>Ora invece me ne fotto! Se mi piace lo ascolto e lo consiglio agli
>amici se non mi piace non lo ascolto e lo consiglio ai nemici :-)
>Tutto e' relativo.
Si', ma Andrea, non si discute su questo.
Qui tanta gente cerca di mettere giu' degli elementi per stabilire,
almeno in linea di massima, se un certo prodotto vale oppure no.
Io potrei ascoltare un disco vergognoso, e consigliarlo agli amici, ma
se il disco e' indifendibile, io non lo difendo! Al contrario, se ci
trovo qualcosa che vale, ci tengo a dirlo.
Discutiamo di musica, non di quello che ascoltiamo e consigliamo agli
amici, capisci cosa voglio dire?
Ciao :-)



text:
Dona T wrote:
>
> Ma tu credi che siano veramente cosi' pochi??
> Voglio dire, per quanto *noi* (ed i nostri amici, sia in rete che no)
> amiamo ragionare sulle cose, credi sul serio che ci sia cosi' tanta
> consapevolezza? Mi sembri di un'ottimismo disarmante ... non sono
> d'accordo. Guarda che la stragrande maggioranza del pubblico si lascia
> "scivolare addosso" i prodotti musicali.
> Anni fa leggevo una statistica (che ok, lascia il tempo che trova) da
> cui emergeva chiaramente che il grosso degli ascoltatori e'
> praticamente pilotato da pubblicita' e mass media.
Il discorso era un altro: e' giusto "sfruttare" gli ascoltatori per
trasmettere le proprie idee, come fanno tanti gruppi politicizzati? Per me
si', am non volevo certo dire che tutti gli ascoltatori sono consapevoli,
anzi. Puo' darsi che mi sia spiegato male, ma secondo me chi compra un disco
dei Minutemen o dei Rage Against The Machine SA quello che sta facendo.
La statistica di cui parli, poi, contiene una verita' che non credo che abbia
bisogno di prove concrete: e' chiarissimo che la massa NON e' consapevole. Se
ti sono apparso di un ottimismo disarmante, poi, mi saro' spiegato male io.
> Pero' bisogna chiarire bene: noialtri che siamo qui a disquisire su
> Prozac, Stones, Smashing etc. NON siamo la maggioranza. E' questo il
> problema vero. Cioe': noi riempiamo gli stadi ed i locali dove si
> suona, e seguiamo e sosteniamo i musicisti che riteniamo validi, ma
> purtroppo rappresentiamo sempre la minoranza. Perche' la maggioranza
> (silenziosa, aggiungerei) e' un'altra: e' esattamente quella che fa
> andare in testa alle hits gente come Celine Dion e Madonna e cose
> simili. La maggioranza e' quella che sente l'ultimo dei Backstreet
> Boys ospiti a Sanremo da Pippone Baudo, e si precipita a comprare il
> CD perche' condizionato da varie cose, come 1. l'eleganza formale del
> prodotto (chissenefrega del resto, tanto non si capisce niente di quel
> che dicono), 2. la presentazione roboante (ecco qui l'azione dei mass
> media e dei pubblicitari) ...
Ok ok, quello che dici e' giusto, ma ricordati che ti capita sempre quello che
ti dice "ah, ma non puoi fare distinzioni qualitative, la musica e' sempre
musica": stronzate, IMHO, ma teoricamente e' vero.
E' vero anche che non si potra' mai intraprendere un vero commercio di cd in
internet (quindi con meno pubblicita' e meno "pilotamenti") perche' la massa
ha bisogno di qualcuno che le dica "fai questo" e "compra questo" e "questo e'
bello" e "questo e' figo": senza capirne un cazzo, poi (sfido a trovare un
acquirente dei BB et similia che sa cosa dicono i testi...), ma solo per pigrizia.
> Oppure, se vuoi, possiamo vedere la cosa sotto un altra angolazione.
> Mettiamo che gli acquirenti della Dion et similia siamo perfettamente
> consapevoli, come lo siamo noialtri circa le nostre scelte.
> E allora: cosa diavolo e' questa corsa al disimpegno?? Perche' una
> grandissima fetta di utenza, italiana e non, sceglie la via facile del
> disimpegno? Io non credo che sia normalissimo: in fondo vent'anni fa,
> nelle nostre classifiche, a fianco della piu' bieca discomusic avevamo
> De Gregori, Guccini e Orme in classifica ... segno che c'era una
> consapevolezza "sociale" che nonostante tutto sopravviveva.
> Oggi mi sembra tutto un "machissenefrega" ....
Risposta numero 1: i trust. Se fai attenzione, il gruppo Time Warner ha il
controllo di una decina di majors: WEA, Atlantic, EMI, Virgin, etc... con
conseguente servizio totale da parte dei media e monopolio dell' informazione:
in teoria sono tutte case diverse, e non salta all' occhio, ma in pratica
hanno tutte un solo padrone. Ecco perche' non si puo' avere un' alternativa
seria (e veramente alternativa, come in passato) alle grosse majors: al
massimo, l' alternativita' piu' sfrenata cos'e'? la Sony? la A&M? la Geffen?
Risposta numero 2: i mass media. La televisione e la radio funzionano allo
stesso modo, e prendono il tutto da un' unica fonte, che e' quella che
controlla il mercato. Visto che il 98% degli ascoltatori della televisione e
della radio vengono spartiti fra massimo 6 network, e' facile controllare
facilmente tutta la popolazione. Poi, l' assenza di radio indipendenti di
qualita' (grazie anche al caro sistema del dog eat dog, per cui il piccolo
muore) aggrava il tutto.
Risposta numero 3: gli ideali. Saro' retro, saro' tutto quello che volete, ma
da quando e' caduto il muro di Berlino c'e' come una rassegnazione totale agli
orrori del capito-consumismo piu' sfrenato: niente ha piu' un valore di
riforma, di cambiamento, l' individuo e' solo un acquirente, non ha idee. E
compra quello che gli dicono di comprare.
> Siccome ho appena finito di rileggere la famosa biografia del
> Cavaliere (che tanto ho sponsorizzato in passato), mi dichiaro sempre
> piu' convinta di quanto ho gia' detto: c'e' un disegno molto preciso.
Parla anche di quando faceva il cantante di piano-bar e improvvisamente un
uomo di nome Bettino gli si e' avvicinato e gli ha dato 3 mila miliardi? :-D
> ripercussioni pesantissime *anche* sul prodotto musicale interno. Un
> appiattimento programmato, steso per iscritto nel '78 circa ed attuato
> a partire dal 1980, e teorizzato addirittura molto prima (quando c'era
> una coscienza sociale da sopprimere pesantemente, per raffreddare gli
> effetti della rivoluzione giovanile degli anni '60 e soprattutto le
> tensioni degli anni di piombo, che, ricordiamolo, hanno avuto una
> grossa cassa di risonanza nel cantautorato, specie quello piu'
> sommerso ...) Ci sono le prove, c'e' poco da cincischiare. Sembrano
Mi piacerebbe leggrlo, questo accordo, veramente: mi dai qualche indicazione?
Ciao
--
------------------------------------------------------------------------
 Francesco Giannici                  |            musicbOOm!

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 -
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around and smoke dope/'Cause I know I can cope/Laugh at the thought of
eating ludes/Laugh at the thought of sniffing glue
                                       -- Minor Threat, "Straight edge"


text:
Dona T wrote:
>
> Scusa,  ho divagato, ma la domanda resta: chi li caga oggi i critici
> musicali?
Ehm, Dona, basta adesso... :-) dopotutto qualche recensioncina la scrivo pure
io... non mi fare venire le crisi esistenziali, per favore... :-D
Ma noi di musicbOOm siamo speciali, no? :-D



text:
On Sat, 15 Aug 1998 23:45:23 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>Insomma, secondo me dovremmo raccontarcela giusta. Dovremmo dire come
>stanno le cose, ovvero che la grande tendenza attuale (mi riferisco
>all'ascoltatore MEDIO, chiaramente, non possiamo scendere nello
>specifico di ognuno) sia quella di una musica ritmata, non importa a
>che velocita', ma ritmata. Cio' che si canta "sotto" la musica ha
>veramente un'importanza relativissima, quasi nulla. In questo, i P+
>rispondono pienamente alla tendenza, e puntualmente sono stati
>coronati da successo di vendite ...
>Un'ultima cosa vorrei dire: si sa che la musica impegnata sta
>scomparendo. I P+ appaiono di buon diritto nella schiera di coloro che
>foraggiano il pubblico col nulla. Io lo trovo sostanzialmente
>disonesto verso i fruitori di musica.
E' vero! Anche quel  Mozart, avesse mai espresso il suo punto di vista
politco. :-)



text:
On Sat, 15 Aug 1998 23:45:25 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>Siccome ho appena finito di rileggere la famosa biografia del
>Cavaliere (che tanto ho sponsorizzato in passato), mi dichiaro sempre
>piu' convinta di quanto ho gia' detto: c'e' un disegno molto preciso.
>La gente non conosce esattamente i giochi di potere che sono stati
>fatti sulle televisioni ed i mezzi di comunicazione in generale.
>Eppure questi giochi ci sono stati, ed il risultato e' esattamente
>quelo che stiamo vedendo oggi: una coscienza sociale praticamente
>morta, sia da parte degli autori che dei loro ascoltatori, con
>ripercussioni pesantissime *anche* sul prodotto musicale interno. Un
>appiattimento programmato, steso per iscritto nel '78 circa ed attuato
>a partire dal 1980, e teorizzato addirittura molto prima (quando c'era
>una coscienza sociale da sopprimere pesantemente, per raffreddare gli
>effetti della rivoluzione giovanile degli anni '60 e soprattutto le
>tensioni degli anni di piombo, che, ricordiamolo, hanno avuto una
>grossa cassa di risonanza nel cantautorato, specie quello piu'
>sommerso ...) Ci sono le prove, c'e' poco da cincischiare. Sembrano
>cose lontanissime da noi, eppure la "maggioranza" di cui sopra e' il
>prodotto diretto di quel programma... ok sono fuori tema, ma le cose
>stanno cosi', basta avere la volonta' di informarsi, ed i fatti
>saltano fuori come funghi....
Curioso, le stesse cose che dicono quelli che sono stati rapiti dagli
UFO. Chissa' se il Cavaliere e' un'alieno che sta tentando di
conquistare la terra d'accordo con l'FBI?? Quante cose si scoprono
leggendo.
