title: Musica Araba - Nord Africa etc.

author: Marco Carnazzo

text:
GiS ha scritto nel messaggio ...
>Nessuno di voi ha dunque qualche bella notizia da darmi ?
>Se avete qualche suggerimento e/o valida indicazione discografica mi
>faccia sapere che gli saro' eternamente grato.
Non sono proprio una cima in materia, ma mi e' molto piaciuto
"Trasmigrazioni", edito dal Manifesto. E' una raccolta di "Voci di popoli
migranti", quindi ci sono principalmente musiche africane, ma anche
albanesi, turche e non ricordo piu' quali.
Davvero molto bello, e poi dovrebbe costare solo 15 mila.
Se sei di Roma, so che li' c'e' un negozio del Manifesto, altrimenti credo
che dovrai richiederlo per posta: se ti interessa, trovi altre informazioni
su
http://www.mir.it
Ciao.
--
Marco Vincenzo Carnazzo
http://www.geocities.com/SouthBeach/Marina/9922/
 (Web Site)
http://volftp.tin.it/IT/IT/ITALIANI/carnazzo/index.htm
 (Programming Page)
"Better to reign in Hell, than serve in Heaven" - John Milton (Paradise
Lost)


title: Musica Araba - Nord Africa etc.

author: Student association at Dept. of Physical Sciences, Naples University Federico II, Pad 19 Mostra d'Oltremare, Napoli

text:
In article <
gisig-19059...@ip164.pool-11.flashnet.it
>,

gi...@uffa.net
 (GiS) writes:
>Ciao a tutti,
>
>Come da subject sto postando questo messaggio perche' ho una insana passione
>per la musica araba (!!) e mi piacerebbe davvero ampliarne la conoscenza.
Eccone un altro :)
>
>Rabih Abou - Khalil, Maurice El Medioni, Anouar Brahim ... che non so se
>avete il piacere di conoscere.
Khalil l'ho ascoltato una volta dal vivo e mi farebbe piacere sapere il titolo
di qualche album, diciamo ``accessibile''. El Medioni non ha bisogno di
commenti, Brahim invece non l'ho mai sentito nominare, anche in questo caso mi
piacerebbe conoscere qualche titolo...
>Nessuno di voi ha dunque qualche bella notizia da darmi ?
>Se avete qualche suggerimento e/o valida indicazione discografica mi
Cominciamo con le segnalazioni.
Una buona parte del catalogo Piranha e` di autori nordafricani e
mediorientali... penso che di qui si possa attingere a piene mani senza rischi
di grosse delusioni. In circlazione comunque c'e` un CD di Olis che fa una
breve panoramica sulla produzione di questa casa discografica:
Olis world music nº 10  ``migranti''
in cui sicuramente spicca Ali Hassan Kuban con un brano tratto dall'album
``From Nubia to Cairo''.
Un altra raccolta molto interessante e`, se non ricordo male, ``Anime
Mediterranee'' che ho qcquistato come allegato alla rivista World Music,
ma credo che possa essere acquistata anche in negozio. Vi compaiono tra gli
altri Faisal Taher (Giordania), Khadija & Karam Abdl Majid (Marocco), El
Medioni, e anche gruppi nostrani quali Agricantus, di cui consiglio vivamente
tutta la produzione, Al Darawish e Handala.
Qualche titolo, un paio credo, si puo` recuperare anche nel catalogo Real Worl.
Di buon livello sono anche le raccolte, una per ogni paese mi pare, della
Ellipsis che pero` vanno valutate caso per caso. L'unica che mi sento di
consigliare e` ``Marocco - Crossroad of time'' dedicato ai percussionisti di
questo paese...
Se ti interessa il Raï una produzione quasi smisurata e` ad opera di Rimitti,
pero` prima di qualsiasi acquisto consiglio l'ascolto in quanto e` musica
tradizionale e non penso sia facilmente digeribile.
Piu` contaminato, e molto vicino a allo stile Khaled, e` Saida di Cheb Mami.
Inoltre (se ti riesce di trovarlo fammelo sapere) c'e` Lili Boniche autore tra
l'altro di una strepitosa cover di ``Guaglione'' di Carosone.
Infine Mahmou Hamed (Algeria) la cui ultima pubblicazione e` ``Live in Paris''
(delle precedenti non ne so nulla purtroppo).
Questo e` tutto quello che mi e` riuscito di (ri)trovare tra le mie cose...
>
>ciao,
>
Saluti
Åntº.
      Don't be angry...  Don't be frightened...  I'm not your enemy...  I'm
      sorry...  I'm so sorry...  I can't ask you to forgive us, can I...?
      It was too cruel, wasn't it...?
                          (H. Miyazaki - Nausicaa of the Valley of the Wind)


title: Musica Araba - Nord Africa etc.

author: GiS

text:
In article <6kbmi5$vvm$
1...@news.unina.it
>,
ru...@axpna1.na.infn.it
 wrote:
>Eccone un altro :)
 Bentrovato fratello mio ! Ma lasciamo da parte i salamelecchi. :))
 (Sapevi che deriva dall'arabo salam aleik ?)
>Khalil l'ho ascoltato una volta dal vivo e mi farebbe piacere sapere il titolo
>di qualche album, diciamo ``accessibile''.
 Guarda, un titolo assolutamente da non perdere, tutti quelli a cui capita
 di ascoltarlo me ne domandano informazioni e' "Roots & Sprouts". Veramente
 bellissimo. Un altro che conosco ed e' ovviamente all'altezza: "Nafas"
>El Medioni non ha bisogno di commenti,
 Conosci "Cafe' Oran" ? Grande !! Di altri suoi non so molto. M'informero'.
 Tra l'altro del catalogo Piranha avevo chiesto per mail delle informazioni
 a loro stessi ma nessuno mi ha mai risposto :((.
>Brahim invece non l'ho mai sentito nominare, anche in questo caso mi
>piacerebbe conoscere qualche titolo...
 Ehm, ehm, in effetti si tratta di Brahem. Cmq, "Conte De l'Incroyable Amour"
 vale ben il suo prezzo (ECM).
>Cominciamo con le segnalazioni.
 ... che vedro' di mettere a frutto e delle quali ti ringrazio.
>Saluti
 altrettanti !
--
= GiS = -------------------
audaces fortuna iuvat
---------------------> S <- al posto di ff per risposte mail


title: Musica Araba - Nord Africa etc.

text:
Dopo le tue segnalazioni ho passato un pomeriggio dal mio negoziante di fiducia
ad ascoltare musica e cercare dischi...
> Guarda, un titolo assolutamente da non perdere, tutti quelli a cui capita
> di ascoltarlo me ne domandano informazioni e' "Roots & Sprouts". Veramente
> bellissimo. Un altro che conosco ed e' ovviamente all'altezza: "Nafas"
>
Purtroppo Roots non l'aveva, ho ascoltato qualche brano di Nafas...
notevole, pero` un po` troppo mistico per il mio umore di questi ultimi tempi,
ma attende fiducioso in lista... mi e` stato anche segnalato Blue Camel.
>>El Medioni non ha bisogno di commenti,
> Conosci "Cafe' Oran" ? Grande !! Di altri suoi non so molto. M'informero'.
e` l'unico di cui ho notizia...
>
> Ehm, ehm, in effetti si tratta di Brahem. Cmq, "Conte De l'Incroyable Amour"
> vale ben il suo prezzo (ECM).
>
sempre dal catalogo ECM di Brahem ho trovato anche ``Barzakh'' e ``Khomsa''
Cercando tra gli scaffali ho scovato un po` di titoli e da ascoltare
sicuramente ci sono:
Rachid Taha (Algeria) ``Diwan'' e Orchestre National de Barbes ``en concert''
poi mi e` stato segnalato ``Algeria'' degli Gnawa Diffusion ma purtroppo non
ho avuto la possibilita` di ascoltarlo. Cosi` come ``Shabeesation'' degli Aisha
Kandisha's jarring Effects e ``Acting Salam'' degli Ahlam, due album prodotti e
suonati da B. Laswell, quindi territori molto piu` contaminati...
Saluti
Anto.
        Al cuore, Ramon, al cuore...
        Devi colpire al cuore se vuoi uccidere un uomo...


title: [REQ] Mp3 di Say it once e Viva forever

author: Daichi

text:
Ciao !
  Sto cercando gli mp3 di
Say it once - Ultra
Viva Forever - Spice G.
Chiunque potesse mandarmeli o dirmi dove trovare, puo' forwardare il suo
reply a
dai...@cervia.com
Grazie e ciao !!


title: Alesis Nanoverb; registratore 4 piste TASCAM; digital effect YAMAHA ... vendo

author: Stefano

text:
causa cessata attività :-(
stefano


title: PERSIANA JONES SHOW CANCELLATO

author: Claudio Barra

text:
Il concerto del 24/5 a Marghera (Ve) è stato rinviato a data da destinarsi
dagli organizzatori del csoa Rivolta . Restate in linea per avere la nuova
data a Marghera.
Per info:
persiana...@iol.it
ciao.


title: Consiglio CD rock da regalare

author: Max

text:
Salve a tutti!
Vorrei un consiglio per un album da regalare ad un amico.
Sicuramente a lui piace la musica rock ed io vorrei acquistare un album
abbastanza vivace, ma non al punto di finire sul rock pesante.
Dovrebbe essere qualcosa di recente e non troppo famoso e scontato, per non
rischiare che abbia già lo stesso titolo, ma che abbia comunque un certo
valore sia tecnico che artistico.
Un grazie anticipato a tutti!
Ciao!


title: Consiglio CD rock da regalare

text:
The Clash. London Calling (non puoi sbagliare)
Alberto

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Consiglio CD rock da regalare

text:
dublino67 ha scritto:
> The Clash. London Calling (non puoi sbagliare)
Non è molto recente ^^


title: Consiglio CD rock da regalare

author: Trystero

text:
=Andre@= <
me...@trespritz.com
> wrote:

Quello che potrei consigliare io non è forse rock "classico", ma è
recente, fresco, spesso sorprendente:
Arcade Fire "Neon Bible"
Molto bello anche il precedente "Funeral".
http://www.arcadefire.com/flash.html
Video:
http://tw.youtube.com/results?search_query=Arcade+Fire&search_type=&aq=f
http://www.neonbible.com/yope.html


title: Consiglio CD rock da regalare

author: Giacomo

text:
Interpol - Our love to admire, sul genere rock dei Pearl Jam..molto valido
"Max"  ha scritto nel messaggio



title: Consiglio CD rock da regalare

author: Butthole Spelunker

text:
"Giacomo" <
giacom...@fastwebnet.it
> ha scritto
> Interpol - Our love to admire, sul genere rock dei Pearl Jam..molto valido
Molto meglio il primo album, Turn on the Bright Lights.
E comunque con i Pearl Jam non c'entrano una fava.
Saluti
BS


title: Consiglio CD rock da regalare

text:
Butthole Spelunker wrote:
> Molto meglio il primo album, Turn on the Bright Lights.
> E comunque con i Pearl Jam non c'entrano una fava.
Già... secondo me c'entrano molto di più con i Wire.
In alcuni brani di Antics sembrano una cover band che esegue "The Ideal
Copy" o "The bell is a cup..."


title: Consiglio CD rock da regalare

author: Superplebeo©

text:
Max wrote:
> Sicuramente a lui piace la musica rock ed io vorrei acquistare un album
> abbastanza vivace, ma non al punto di finire sul rock pesante.
Aenima dei Tool. Oppure la mia raccolta personale "Cover up", brani rock
famosi rivisitati da vari artisti. Ad esempio Johnny Cash che canta One
degli U2 etc...
Super P.


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: stefano lucchini

text:
Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
da considerare merda...
Per dire i miei 2 dischi preferiti son Selling england e Gone to earth
di david sylvian (almeno finora ;-) ) ma adoro anche Eye to the sky di
Alan parsons P che di sicuro è fatto per esser orecchiabile ma non per
questo è per forza merda...??
E di certe canzoncine come "Honesty" di Billy Joel o "Unfinished
Sympathy" dei Massive Attack bisogna metterle nel commerciale o nella
musica buona?
Per me è musica buona anche se son trasmesse assai dai network
radiofonici...
La musica si divide solo in buona e cattiva, e non in commerciale e...
a proposito quale sarebbe il contrario di commerciale?
Invendibile? ;-)
E di musica oscena se ne è fatta in tutti i periodi, non solo nel
nostro... e di musica buona ne è stata prodotta in tutti i periodi...
altro che "i favolosi anni sessanta" di Minà o Red Ronnie!
Che poi cosa mai ci sarà stata di fenomenale nelle smielate canzoncine
di quel periodo che vengon esaltate dalla gran parte delle
trasmissioni estive di revival?
Il fatto è che l' umore di un periodo è più determinato da quanti
soldi in tasca uno ha, che da un aria che tira, negli anni 60 il boom
economico ha reso dorato e bello tutto ciò che ricorda quegli anni,
ma ciò non centra nulla con l'effettivo valore che le produzioni ( e
mi riferisco in particolare alle italiane ma non solo) del periodo
avevano.
Io direi che l'unico arbitro spietato del valore di un brano musicale
sia il tempo.
Tutto ciò che dura nel tempo, che si ascolta anche dopo anni con
piacere e interesse.
Degli anni '80 nessuno o quasi ascolta più i Duran Duran o molto
peggio gli Spandau Ballet, ma ancora invece si ascoltan i Cure o REM o
DCD o Cocteau Twins o tanti altri buoni ma solo personaggi di secondo
se non terzo piano in quegli anni.
P.S. mi sembra che sia stato tenuto nascosto un album bello, non un
capolavoro, ma un buon album come Blur dei Blur.
Mentre si è esaltato un album come l'ultimo degli Oasis che io avrò
ascoltato poco, ma lo ho sentito per intero, e non ha nulla di
epocale, al primo ascolto già prende, al secondo già stufa, ha
qualcosa di già sentito...
E potrei far molti altri esempi...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(    Lucky E. Whitemountains             Powder snow
 )   Principato di Schio                     is
(    e-mail:
slu...@schio.net
              a state
 )
http://slucky.home.ml.org
             of mind
(
dolomitiski.home.ml.org
 )
members.tripod.com/~StefanoL/
         english
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BOLLETTINI DELLA NEVE
Per iscriverti scrivi un messaggio a
bollett...@bigfoot.com
contenente il testo:
DESIDERO RICEVERE I BOLLETTINI DELLA NEVE


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On Thu, 26 Feb 1998 10:24:40 GMT,
slu...@nospam-schio.net
 (stefano
lucchini) wrote:
>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>da considerare merda...
Nessuno ha mai sostenuto questo, ma ci dovrebbero essere dei limiti
per poter distinguere fino a che punto una musica si limiti a rimanere
"orecchiabile" (ma innocente dal punto di vista dei fini) e
"orecchiabile-spazzatura". E' molto complesso, ci vuole allenamento, e
una certa dose di materiale pregresso già "trapassato"
(cinicamente...;-))
>
>Per dire i miei 2 dischi preferiti son Selling england e Gone to earth
>di david sylvian (almeno finora ;-) ) ma adoro anche Eye to the sky di
>Alan parsons P che di sicuro è fatto per esser orecchiabile ma non per
>questo è per forza merda...??
Mai detto questo, è uno dei "tecnici del suono" più importanti dei
'70/'80...però anche lui è passato dalla ricerca di una certa
profondità di significati ("Tales Of Mystery And Imagination", "I
Robot", "Pyramid", "Eve", "The Turn Of A Friendly Card") a cose meno
intelligenti, se non pure vacue (vedi i vari "Gaudi", "Ammonia
Avenue"). "Eye in the Sky" se non altro è ancora pregevole, pur
raschiando ormai il fondo del suo "primo periodo".:-)
>E di certe canzoncine come "Honesty" di Billy Joel
Beh, Billy Joel ha fatto anche delle cose interessanti...se
stronchiamo lui, dovremmo stroncare tutti gli "onesti mestieranti" che
fanno delle canzoni fatte bene, dagli Steely Dan ai Donald Fagen, da
certi Prefab Sprout ai Blue Nile...il problema è che stanno in un
"limbo" che è raffinato ma che non dice poi molto altro. Nulla di
prevenuto ma...non c'è qualcosa di più ? :-)
> o "Unfinished
>Sympathy" dei Massive Attack bisogna metterle nel commerciale o nella
>musica buona?
Oggi (1998) le oscillazioni tra "commerciale" e "non" sono più sottili
e meno riconoscibili di una volta. Ad esempio: gli Orb possono passare
da cose sperimentali a livello di Faust e Ash Ra Tempel a cose
danzerecce stile Datura nell'arco di uno stesso disco (o di due dischi
vicinali). Di conseguenza è arduo dire se i Massive Attack potrebbero
avere qualche sorta di "rigore" epurando certi elementi dalle loro
produzioni perchè "convinti" di qualcosa. Nel mondo dell'effimero e
del post-moderno, anzi, ogni sorta di "rigore" è malvisto e tenuto
distante: questo è evidentissimo nel panorama post-dance. Fintanto che
i Portishead continueranno a vendere bene dischi lenti a basso bpm, la
"moda" di un certo suono rimarrà assicurata...ma poi? Se il "Bristol
sound" non risultasse più bene accetto per il music biz, che potrebbe
consumare qualche altro fenomeno fino all'osso, quale altra moda
istantanea potrebbe essere prevalente? E quanto questi musicisti vi si
adatterebbero per quieto vivere, senza invece ribadire il LORO suono?
>Per me è musica buona anche se son trasmesse assai dai network
>radiofonici...
Se mi dici Controradio, Radio Popolare, o altre storiche emittenti
rock in giro per l'Italia, sono d'accordo...perchè lì almeno c'è già
stato un filtro in partenza, isolando qualcosa da un "tutto" che
prevede anche materia sanremese dozzinale, o peggio.
>
>E di musica oscena se ne è fatta in tutti i periodi, non solo nel
>nostro... e di musica buona ne è stata prodotta in tutti i periodi...
>altro che "i favolosi anni sessanta" di Minà o Red Ronnie!
Se dei "sessanta" si ricordassero, infatti, le VERE cose buone (che ci
sono eccome), i Red Ronnie perderebbero istantaneamente la
sedia...perchè detta musica spaventerebbe quei cinquantenni nostalgici
e anche i ragazzi che casualmente si mettono davanti alla TV...giacchè
c'erano cose un tantinello devastanti!
>Che poi cosa mai ci sarà stata di fenomenale nelle smielate canzoncine
>di quel periodo che vengon esaltate dalla gran parte delle
>trasmissioni estive di revival?
Il problema, ribadisco, non è il materiale, ma come lo si seleziona.
La storia è sempre stata fatta dai vincenti, e anche la storia del
rock non è stata da meno. Purtroppo, alla gente è stata fatta una
"tabula rasa berlusconiana" per cui non ha più una memoria "vera", ma
"acquisita"...ed è questo lo scandaloso!!!
>
>Il fatto è che l' umore di un periodo è più determinato da quanti
>soldi in tasca uno ha, che da un aria che tira, negli anni 60 il boom
>economico ha reso dorato e bello tutto ciò che ricorda quegli anni,
>ma ciò non centra nulla con l'effettivo valore che le produzioni ( e
>mi riferisco in particolare alle italiane ma non solo) del periodo
>avevano.
Perfettamente d'accordo, tanto che la musica italiana dei '60 in
realtà "non esisteva": i primi gruppi a guardare seriamente all'estero
sono stati quelli che hanno provato poi nei '70 a sforzarsi di fare
qualcosa di più personale (riuscendoci o meno questo sarebbe un lungo
discorso). Quindi la "creatività" nostrana del cosiddetto "bitt" ( e
non "beat"!!) è stato risibile e soltanto un Red Ronnie demente può
credere a cazzate del genere...create dal sistema discografico che
vuole vendere per forza dei "pezzi sempreverde" ad ogni ricambio di
stagione (visto che le mode sono effimere, la moda per eccellenza,
quella dei "meravigliosi anni '60" rimane sempre anti-tarme in
naftalina)
>
>Degli anni '80 nessuno o quasi ascolta più i Duran Duran o molto
>peggio gli Spandau Ballet, ma ancora invece si ascoltan i Cure o REM o
>DCD o Cocteau Twins o tanti altri buoni ma solo personaggi di secondo
>se non terzo piano in quegli anni.
Beh , quello sui Cure è un giudizio espresso da un amante del
techno-pop che non amava il Dark, evidentemente...quanto ai REM non
c'erano nel periodo Spandau/Duran, quindi non potresti confrontarli
;-)
Ciao e scusa della prolissità--- st@nz


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Mauro

text:
>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>da considerare merda...
Finalmente qualcuno che abbia il coraggio di dire quello che molti pensano
ma che tanti non ammettono per paura di fare la figura dei superficiali o
dei leggeri...
La musica, fino a prova contraria, nel 99% dei casi deve dare piacere.
Quindi la musica orecchiabile, in quanto divertente, rilassante o
stimolante, non e' da considerare merda.
E poi, ovviamente, magari tra sei mesi non ci ricordiamo neanche il
ritornello, ma non tutti pretendono di essere dei capolavori.
>Mentre si è esaltato un album come l'ultimo degli Oasis che io avrò
>ascoltato poco, ma lo ho sentito per intero, e non ha nulla di
>epocale, al primo ascolto già prende, al secondo già stufa, ha
>qualcosa di già sentito...
Mah, qui non sono d'accordo, a me "Be Here Now" piace un sacco...
"All Around The World" e "Don't Go Away" sono veramente dei bei pezzi (per
me).
E non scartiamoli, nel nome della musica "non commerciale", a priori solo
perche' si sentono spesso e vanno per la maggiore nelle radio e nelle
classifiche (vedi MTV).
E' solo xche' oltre a me piacciono anche a un sacco di altra gente, e
questa non e' una colpa.
Saluti
------------------------------------------------
                 Mauro Cioni

vad...@iperbole.bologna.it
http://www.geocities.com/SiliconValley/Park/4122
------------------------------------------------
       La speranza e' l'ultima a morire...
    prima capitolano la fiducia, la coerenza,
     la giustizia, l'onesta', l'ottimismo...
------------------------------------------------
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cav.logica.co.uk
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http://www.mailgate.org


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On 26 Feb 1998 18:03:27 +0100,
vad...@iperbole.bologna.it
 (Mauro)
wrote:
>La musica, fino a prova contraria, nel 99% dei casi deve dare piacere.
Al 99% piace la musica più epidermica e volatile...che non ti piace
più dopo un mese. Esistono invece musiche (rock ed extrarock),
definiamole più complesse, che cominci a scoprire oggi e (potresti)
apprezzare meglio fra 10 anni. E che dunque...al limite si rivelano un
investimento, come fare un BTP in banca: stacchi le cedole più in là.
Ma occorre seminare qui per arrivare "a".
>Quindi la musica orecchiabile, in quanto divertente, rilassante o
>stimolante, non e' da considerare merda.
Tu sei il giudice: decidi tu cos'è "merda" allora. :-)
>E poi, ovviamente, magari tra sei mesi non ci ricordiamo neanche il
>ritornello, ma non tutti pretendono di essere dei capolavori.
Il problema è proprio..."il ritornello". Cosa serve? E' come dire:
cosa serve una rima baciata in una canzone di sanremo? Che valore ha
un testo che fa rimare 'cuore' con 'amore' e poi con 'dolore' (e
magari: con sapore, odore, colore ecc.?)?
Cioè in sostanza: la canzonetta è limitata. Se ti va bene così, ti
accontenti. Ma non è il caso di "gonfiare" (o peggio ancora,
ribaltare) il giudizio dicendo: basta con questi criticoni, la
canzonetta è bella. Perchè RIMANE canzonetta. Punto. Perchè c'è una
musica di serie A e una di serie Z.
Tutto qui, niente (come vedi) di particolarmente strano o tautologico
per il fatto che ci sia gente che si lamenta e valuta come "merda"
la..."merda".
Un saluto ---st@nz--


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Pasquale Amoruso

text:
On 26 Feb 1998 18:03:27 +0100, Mauro <
vad...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>>da considerare merda...
>
>Finalmente qualcuno che abbia il coraggio di dire quello che molti pensano
>ma che tanti non ammettono per paura di fare la figura dei superficiali o
>dei leggeri...
Concordo in pieno con te... dopotutto che problema c'e' nel dire cio' che
si pensa ? specialmente se non si offende nessuno ?
>La musica, fino a prova contraria, nel 99% dei casi deve dare piacere.
>Quindi la musica orecchiabile, in quanto divertente, rilassante o
>stimolante, non e' da considerare merda.
Sui gusti e' assurdo oltre che inutile discutere... se una canzone riesce
a dare piacere, perche' crearsi il problema se sia o meno valida secondo
chissa' quali criteri ???
>E poi, ovviamente, magari tra sei mesi non ci ricordiamo neanche il
>ritornello, ma non tutti pretendono di essere dei capolavori.
Non ci giurerei... sono molte quelle che vengono definite canzonette, che
magari ta un paio di anni ci si ritrova a canticchiare magari sotto la
doccia...
>>Mentre si è esaltato un album come l'ultimo degli Oasis che io avrò
>>ascoltato poco, ma lo ho sentito per intero, e non ha nulla di
>>epocale, al primo ascolto già prende, al secondo già stufa, ha
>>qualcosa di già sentito...
>
>Mah, qui non sono d'accordo, a me "Be Here Now" piace un sacco...
L'album non e' male... sul fatto che possa sembrare qualcosa di gia'
sentito e' vero... o perlomeno riesce a dare a molti questa impressione...
Non giudico l'album in se... solo l'impressione che da...
>"All Around The World" e "Don't Go Away" sono veramente dei bei pezzi (per
>me).
A me piace molto "All Around The World" ... specie il video... anche se
l'idea del video in se non e' originale... cmq...
>E non scartiamoli, nel nome della musica "non commerciale", a priori solo
>perche' si sentono spesso e vanno per la maggiore nelle radio e nelle
>classifiche (vedi MTV).
Se vanno e' forse perche' piacciono molto ???
>E' solo xche' oltre a me piacciono anche a un sacco di altra gente, e
>questa non e' una colpa.
Si, e' tutta colpa vostra che continuate a comprare quella orribile
musica... scherzo naturalmente...
Un ciao dal folle Pax "Kappa5" Lover
DownLoading Signature : Please Wait ...


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Nik

text:
stefano lucchini ha scritto nel messaggio
<
34f63f23...@news.schio.net
>...
>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia
Sono daccordo
>
>La musica si divide solo in buona e cattiva, e non in commerciale
Perfetto !!
>
>Io direi che l'unico arbitro spietato del valore di un brano musicale
>sia il tempo.
Mi sembri il profeta del terzo millennio! (che tutto sommato scopre l'acqua
calda, ma c'e' moltissima gente a cui bisogna insegnare ancora queste cose
!!)
>Tutto ciň che dura nel tempo, che si ascolta anche dopo anni
Ed e' proprio lo spirito obiettivo per giudicare un brano musicale
Ciao
Nik
>


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On Thu, 26 Feb 1998 19:24:20 +0100, "Nik" <
n...@mbox.queen.it
> wrote:
>Mi sembri il profeta del terzo millennio!
I "profeti" non ne hanno mai azzeccata una. La gente sě...ma quella
che usa la testa.
Ciao --st@nz--


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
vad...@iperbole.bologna.it
 (Mauro) wrote:
>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>>da considerare merda...
>
>Finalmente qualcuno che abbia il coraggio di dire quello che molti pensano
>ma che tanti non ammettono per paura di fare la figura dei superficiali o
>dei leggeri...
mi pare giusto.
>La musica, fino a prova contraria, nel 99% dei casi deve dare piacere.
>Quindi la musica orecchiabile, in quanto divertente, rilassante o
>stimolante, non e' da considerare merda.
>E poi, ovviamente, magari tra sei mesi non ci ricordiamo neanche il
>ritornello, ma non tutti pretendono di essere dei capolavori.
Beh per me la buona musica orecchiabile-commerciale deve durare anche
essa negli anni, certo non con la forza dei primi ascolti, ma ancor
ora ascolto con gusto talora i successi di Hall & Oates o altri...
mentre gli Spandau Ballet o... gli ultimi pezzi degli U2 son
spariti/spariranno...
La musica commerciale è cosa buona e giusta, ma deve esser buona,
anche i Beatles hanno fatto Obladì-Obladà, ma stava dentro un album
capolavoro come il White album... un album che dura fino ad ora con la
sua bellezza e microsituazioni che si mischiano alla grande formando
una Diamante della musica.
>>Mentre si è esaltato un album come l'ultimo degli Oasis che io avrò
>>ascoltato poco, ma lo ho sentito per intero, e non ha nulla di
>>epocale, al primo ascolto già prende, al secondo già stufa, ha
>>qualcosa di già sentito...
>
>Mah, qui non sono d'accordo, a me "Be Here Now" piace un sacco...
be here now è l'ultimo?
beh ammetto che lo ho ascoltato 2 volte in croce, ma intendo che
spesso il gioco delle radio-case discografiche-TV-classifiche-etc.
è esaltare chi fa gli album fotocopia... a me quel disco non è
piaciuto perchè ascoltando qualcosa, poco,il White album e poc'altro,
dei Beatles mi sembra di aver già sentito molto di quei suoni
atmosfere...
Comunque è un parere personale, e molto meglio gli Oasis che ....
boh!i Back streetboys? ;-)
>"All Around The World" e "Don't Go Away" sono veramente dei bei pezzi (per
>me).
>E non scartiamoli, nel nome della musica "non commerciale", a priori solo
>perche' si sentono spesso e vanno per la maggiore nelle radio e nelle
>classifiche (vedi MTV).
No per MTV passa talvolta della buona musica, ciò che non mi piace e
che se un artista fa un buon disco, che è sia orecchiabile che buono e
ha successo, poi nel disco seguente ne fa una fotocopia e con quello
entra direttamente in classifica al primo posto, ancor prima che la
gente possa averlo realmente ascoltato e giudicato.
Si vuole saltare il momento della critica seria al disco acquistato.
Quante volte le radio e Tv pompano dischi nuovi di artisti famosi, e
tutti li comperano e ne parlan bene (senza averli ascoltati bene
naturalmente) e poi dopo 3-4 anni si ammette che in fondo quel disco
nella carriera di quell' artista o gruppo non è una delle prove
migliori, per non dir chiaramente che fa sonno ;-)
>E' solo xche' oltre a me piacciono anche a un sacco di altra gente, e
>questa non e' una colpa.
Adesso te la sei presa perchè ti ho toccato gli Oasis, ma non son
malaccio, ma volevo dire che se un gruppo è più mitico famoso di un
altro, anche se quello più nascosto fa un disco nettamente migliore
dell' artista più grande, l' artista maggiore resta migliore per la
stra-grande maggioranza della gente.
I miti son fatti per esser distrutti.
Le persone fanno cose grandi e buone solo quando son persone normali,
quando diventan miti in genere fanno schifezze e lì vanno distrutti
con quel pò di cervello che ci è rimasto in zucca.
Ripeto l' ultimo degli U2 fa cagare rispetto a non so quanti altri
dischi dello stesso periodo eppure loro restan miti, questo è
sbagliato.
Madonna continua a riciclarsi usando grandi artisti come produttori o
compositori o turnisti, e lei resta la grande artista, ma se saranno
10 anni che non inventa nulla! Di musicale non ha mai inventatonulla,
l' unica cosa era il look da sfrontata, ma anche lì son 10 anni che
non inventa nulla, e invece va a Sanremo riciclando il look dei
Marilyn Manson e i dark in genere e lei è la grande artista che ha
saputo innovar con un altro nuovo look!!!!!!!!!!!!!!



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
st...@iol.it
 (st@nz) wrote:
>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>>da considerare merda...
>
>Nessuno ha mai sostenuto questo, ma ci dovrebbero essere dei limiti
>per poter distinguere fino a che punto una musica si limiti a rimanere
>"orecchiabile" (ma innocente dal punto di vista dei fini) e
>"orecchiabile-spazzatura". E' molto complesso, ci vuole allenamento, e
>una certa dose di materiale pregresso già "trapassato"
>(cinicamente...;-))
son d' accordo.
>>Per dire i miei 2 dischi preferiti son Selling england e Gone to earth
>>di david sylvian (almeno finora ;-) ) ma adoro anche Eye to the sky di
>>Alan parsons P che di sicuro è fatto per esser orecchiabile ma non per
>>questo è per forza merda...??
>Mai detto questo, è uno dei "tecnici del suono" più importanti dei
>'70/'80...però anche lui è passato dalla ricerca di una certa
>profondità di significati ("Tales Of Mystery And Imagination", "I
>Robot", "Pyramid", "Eve", "The Turn Of A Friendly Card") a cose meno
>intelligenti, se non pure vacue (vedi i vari "Gaudi", "Ammonia
>Avenue"). "Eye in the Sky" se non altro è ancora pregevole, pur
>raschiando ormai il fondo del suo "primo periodo".:-)
si ma io lo ho preso come suo primo disco e mi è sembrato magnifico,
poi ho preso pure parecchi degli altri e: gaudi e eve mi han fatto
cagare, the turn è noioso perchè talmente simile a Eye.., lo stesso
per pyramid, tales e forse un pò più atipico e decisamente il
migliore.. ma vado a ricordo è un pochino che non li ascolto più.
>>E di certe canzoncine come "Honesty" di Billy Joel
>
>Beh, Billy Joel ha fatto anche delle cose interessanti...se
>stronchiamo lui, dovremmo stroncare tutti gli "onesti mestieranti" che
>fanno delle canzoni fatte bene, dagli Steely Dan ai Donald Fagen, da
>certi Prefab Sprout ai Blue Nile...il problema è che stanno in un
>"limbo" che è raffinato ma che non dice poi molto altro. Nulla di
>prevenuto ma...non c'è qualcosa di più ? :-)
Ok, ma nessuno è nato imparato...
io ho iniziato ascoltando i duran duran (il primo) poi mi son venuti a
noia e son passato a prince (da purple rain a sign o the times)
poi a miles davis, pat metheny, e tanti altri
ma c'era del buono anche in prince, anche se ora non lo ascolto più,
alcune chicche sue eran molto buone...
>> o "Unfinished
>>Sympathy" dei Massive Attack bisogna metterle nel commerciale o nella
>>musica buona?
>
>Oggi (1998) le oscillazioni tra "commerciale" e "non" sono più sottili
>e meno riconoscibili di una volta. Ad esempio: gli Orb possono passare
>da cose sperimentali a livello di Faust e Ash Ra Tempel a cose
>danzerecce stile Datura nell'arco di uno stesso disco (o di due dischi
>vicinali). Di conseguenza è arduo dire se i Massive Attack potrebbero
>avere qualche sorta di "rigore" epurando certi elementi dalle loro
>produzioni perchè "convinti" di qualcosa. Nel mondo dell'effimero e
>del post-moderno, anzi, ogni sorta di "rigore" è malvisto e tenuto
>distante: questo è evidentissimo nel panorama post-dance. Fintanto che
>i Portishead continueranno a vendere bene dischi lenti a basso bpm, la
>"moda" di un certo suono rimarrà assicurata...ma poi? Se il "Bristol
>sound" non risultasse più bene accetto per il music biz, che potrebbe
>consumare qualche altro fenomeno fino all'osso, quale altra moda
>istantanea potrebbe essere prevalente? E quanto questi musicisti vi si
>adatterebbero per quieto vivere, senza invece ribadire il LORO suono?
Penso di esser anche qui d' accordo con te...
oramai bisogna mischiare il commerciale con la qualità nello stesso
disco... infatti purtroppo per le mie palanche ultimamente tra i Cd
che compero di nuova uscita se va bene mi piaccion3-4 brani ed il
resto da buttare, i Massive stanno tra questi dischi...
i Portishead mi sembrano un tantino sopravalutati...buono il primo
disco (il secondo non lo ho preso che a orecchio mi sembra una
fotocopia del primo) ma... c'è qualcosa che non mi convince mai del
tutto...
La storia poi dei suoni...
mi ricorda quella della scena grunge di Seattle che eran descritto
come un suono compatto e invece poi mi sembra che non abbian nulla a
che fare l'un con l' altro...
salvo solo "Nevermind" dei Nirvana e gli Smashing Pumpkins, almeno
Mellon collie tutto e parte di Siamese Dream...
lo ho detto mi piace la musica dolce e orecchiabile ;-)
Comunque son d' accordo con te, i migliori son quelli che riescono a
cambiar suono e lo stesso a far qualcosa di buono... gli Smashing ci
stanno parzialmente dentro...
i Portishead no,
i Rolling Stones no (son 15 anni che li sento suonare la stessa
canzone)
>>Per me è musica buona anche se son trasmesse assai dai network
>>radiofonici...
>
>Se mi dici Controradio, Radio Popolare, o altre storiche emittenti
>rock in giro per l'Italia, sono d'accordo...perchè lì almeno c'è già
>stato un filtro in partenza, isolando qualcosa da un "tutto" che
>prevede anche materia sanremese dozzinale, o peggio.
Dalle mie parti quelle radio lì non si sentono, io ho imparato
tantissimo da un trasmissione per me mitica che era Stereodrome su RAI
radio2 all' ora che oggi c'è Suoni e Ultrasuoni, li c'era il coraggio
di insegnare ad ascoltare nuove musiche...
mi ricordo che Stefano Pistolini per quasi un mese ha fatto ascoltare
come primo brano della serata "Taking the veil" da Gone to earth di
David Sylvian, e a forza di sentirlo ti era entrato talmente dentro
che ti è venuta la curiosità di comperar il disco e subito non piaceva
molto ma oggi dopo 12 anni dalla sua uscita lo ascolto ancora con
molto piacere...
Ecco forse servirebbero più persone come Pistolini che amano cercare
nel mare magno della musica e poi quello che più li stupisce lo
propongono e no come succede ora che quando i Dj scelgon i brani si
rifanno ai dati delle vendite dei dischi precedenti di quell' artista,
non rendendosi conto che ogni disco vive di vita propria.
Questo sistema di riproporre sempre gli stessi artisti premia quegli
artisti che sono costanti nel riciclarsi alla Rolling Stones, mentre
condanna un, pur commerciale, Gianluca Grignani che dopo un disco
leccato ma buono ti fa uscire un ancor più buono "la fabbrica di
plastica" ma troppo distante dal precedente...
Allora la gente si abitua alla musica fotocopia e non vuole altro...
Ehi ritornan di moda i beatles  e noi gli creiamo gli Oasis...
ricopiamo Every breathe... dei police fingendo che sia nuova...
Tanto l'ignoranza regna sovrana e su questa si fanno più soldi che con
l' inventiva e la ricerca...
Il sistema delle radio attuali mi fa schifo...
>>E di musica oscena se ne è fatta in tutti i periodi, non solo nel
>>nostro... e di musica buona ne è stata prodotta in tutti i periodi...
>>altro che "i favolosi anni sessanta" di Minà o Red Ronnie!
>
>Se dei "sessanta" si ricordassero, infatti, le VERE cose buone (che ci
>sono eccome), i Red Ronnie perderebbero istantaneamente la
>sedia...perchè detta musica spaventerebbe quei cinquantenni nostalgici
>e anche i ragazzi che casualmente si mettono davanti alla TV...giacchè
>c'erano cose un tantinello devastanti!
Vabbeh ma neanche allora non andavanin testa alle classifiche...
I Pink floyd han aspettato dark side per andarci ma in testa ci son
rimasti per poco, anche se poi è rimasto 20 anni in calssifica ;-)
La musica di qualità non è mai stata costantemente in cima alle
classifiche, da nessuna parte e in nessuna epoca, se ci è finita è
sempre stata un pò per sbaglio come TRE dei CSI che quando ho sentito
che era in testa ho pensato che stavo dormendo e sognavo ed era meglio
che mi svegliassi!!!!!  ;-)
Le cose devastanti ci son sempre state, solo che forse a uccidere la
buona musica forse è stata la TV.
Che esalta artisti inesistenti e se ne frega della qualità, notare che
i CSI eran si in testa alla classifica ma nelle Superclassifhe show o
robe del genere non mandavan lo stesso i loro pezzi, come mai?
>>Che poi cosa mai ci sarà stata di fenomenale nelle smielate canzoncine
>>di quel periodo che vengon esaltate dalla gran parte delle
>>trasmissioni estive di revival?
>
>Il problema, ribadisco, non è il materiale, ma come lo si seleziona.
>La storia è sempre stata fatta dai vincenti, e anche la storia del
>rock non è stata da meno. Purtroppo, alla gente è stata fatta una
>"tabula rasa berlusconiana" per cui non ha più una memoria "vera", ma
>"acquisita"...ed è questo lo scandaloso!!!
Cosa c'entra Berlusconi scusa... è il mezzo, e l' epoca che ha
distrutto la coscienza critica, la TV ci ha fatto comperare tante
cazzate che non abbiamo mai digerito, ma in america dove di private ce
ne son 3 la cosa è stata la stessa, cosa cambia?
Tutto ciò che non va bene per tutti, non è trasmettibile in TV e
quindi si fanno dei programmi con lo stampino (quanti quiz c'erano
nelle nostre Tv negli anni ottanta???? e quanti fagioli ci son nel
barattolo ;-)  ed era la RAi a fare quella trasmissione imbecille)
e si elmina tutto quello che non si può Yogurtizzare...
Cioè lo yogurt è quell' alimento che a qualsiasi gusto tu lo prendi ha
sempre lo stesso sapore che lo riesci sempre a mandar già senza
disgusto...
Che tu lo prendi alla banana, alla ciliegia, al caffè, al
cavolfiore!!!! ha sempre lo stesso sapore, e la Tv è uguale, la musica
che può andare in Tv è una, cioè o ballabile, o
stilemusicaclassicaconviolini, o rifacimento della melodica con
vocioni... il resto , le musiche con lunghe suite alla vecchi Genesis
che non è Yogurtizzabile non si passa, punto.
E la gente non viene manco a saper che esiste, e una della più
importanti leggi dell' economia che sempre tengo a mente (faccio il
commerciante ;-)  ) e "Ciò di cuiil consumatore non conosce l'
esistenza, non compera".
Se io non so che esiste un David Sylvian, un Soft machine, un boh non
posso nemmeno comperarlo perchè non so cosa sia.
La TV annulla la coscienza critica della gente, ciò che passa in TV
esiste ed è cosa buona e giusta... se qualcosa non passa in Tv, non
esiste e quindi è stata scartata perchè probabilmente non era tanto
buona.
La trasmissione del affamatodisoldiperpagareidebitidigioco di Fede
dell' altra sera ne è un esempio, si da una notizia falsa o comunque
non sicura e tendenziosa in TV e attraverso il mezzo diventa
la NOTIZIA con le maiuscole, non c'entra che dietro non ci sia
nulla...
si dice in Tv che Bon Jovi o Madonna sono rockstar di livello
mondiale, con grande talento e attraverso al TV loro diventano
ROCKSTAR vere...
>>Il fatto è che l' umore di un periodo è più determinato da quanti
>>soldi in tasca uno ha, che da un aria che tira, negli anni 60 il boom
>>economico ha reso dorato e bello tutto ciò che ricorda quegli anni,
>>ma ciò non centra nulla con l'effettivo valore che le produzioni ( e
>>mi riferisco in particolare alle italiane ma non solo) del periodo
>>avevano.
>
>Perfettamente d'accordo, tanto che la musica italiana dei '60 in
>realtà "non esisteva": i primi gruppi a guardare seriamente all'estero
>sono stati quelli che hanno provato poi nei '70 a sforzarsi di fare
>qualcosa di più personale (riuscendoci o meno questo sarebbe un lungo
>discorso). Quindi la "creatività" nostrana del cosiddetto "bitt" ( e
>non "beat"!!) è stato risibile e soltanto un Red Ronnie demente può
>credere a cazzate del genere...create dal sistema discografico che
>vuole vendere per forza dei "pezzi sempreverde" ad ogni ricambio di
>stagione (visto che le mode sono effimere, la moda per eccellenza,
>quella dei "meravigliosi anni '60" rimane sempre anti-tarme in
>naftalina)
Ma è la Tv che distrugge la coscienza critica della gente e che gli fa
credere che i  "meravigliosi anni '60" siano proprio quelli...
Se si è tra gente che si discute, e si senton quei brani c'è semper
qualcuno che dice : "Ma è sempre la solita menata, si è fatto molto di
meglio!" invece davanti alla TV tutti bevon come pirla ciò che viene
detto, senza coscienza critica.
>>Degli anni '80 nessuno o quasi ascolta più i Duran Duran o molto
>>peggio gli Spandau Ballet, ma ancora invece si ascoltan i Cure o REM o
>>DCD o Cocteau Twins o tanti altri buoni ma solo personaggi di secondo
>>se non terzo piano in quegli anni.
>
>Beh , quello sui Cure è un giudizio espresso da un amante del
>techno-pop che non amava il Dark, evidentemente...quanto ai REM non
>c'erano nel periodo Spandau/Duran, quindi non potresti confrontarli
Neanche io allora li amavo molto, ma era roba buona.
ho preso alcuni gruppi a caso, ma anche dopo
ci son stati gruppi alla duran duran, tipo i take that, i back street
boys e gli stessi U2 seconda parte... avevan finito le idee e si son
messi a riciclare il loro mito aggiornandolo, in malo modo IMHO,
e però han continuato ad andar in testa alle classifiche, anche se gli
ultimi album fanno schifo...
ma c'è roba molto più buona dell' ultimo degli U2!
>Ciao e scusa della prolissità--- st@nz
Di solito me lo dicono a me  ;-)))))
son un chiacchierone telematico, anche perchè con la maggior parte
della gente reale si fa fatica a parlar con un minimo di coscienza
critica (sto battendo il chiodo ?  ;-)  ), la TV ha distrutto tutto.



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On Thu, 26 Feb 1998 19:49:11 GMT,
slu...@nospam-schio.net
 (stefano
lucchini) wrote:
>(su A.Parsons)si ma io lo ho preso come suo primo disco e mi è sembrato magnifico,
>poi ho preso pure parecchi degli altri e: gaudi e eve mi han fatto
>cagare, the turn è noioso perchè talmente simile a Eye.., lo stesso
>per pyramid, tales e forse un pò più atipico e decisamente il
>migliore.. ma vado a ricordo è un pochino che non li ascolto più.
Vai tranquil...sei sulla strada giusta per non ascoltarli più...che ne
dici di provare a sentire questi dischi che ti propongo (se ti
capitano):
Popol Vuh "Letze Tage Letze Nacht"
Dead Can Dance "Aion"
Matching Mole (Robert Wyatt) -il primo (copertina con le talpe)
>
>Ok, ma nessuno è nato imparato...
>io ho iniziato ascoltando i duran duran (il primo) poi mi son venuti a
>noia e son passato a prince (da purple rain a sign o the times)
>poi a miles davis, pat metheny, e tanti altri
>ma c'era del buono anche in prince, anche se ora non lo ascolto più,
>alcune chicche sue eran molto buone...
Mi sembra un sogno che ci sia qualcuno in grado di risalire la "china"
come hai fatto tu...forse parto un pò prevenuto sempre e mi dico che,
al 90%, la gente che oggi ascolta ascolta più che altro perchè la TV o
la Radio fa sentire "solo" certe cose...è vero che nessuno nasce
imparato; anch'io alla mia epoca sono dovuto uscire da certi
stereotipi, c'erano in giro "La Febbre del Sabato Sera" e pensa,
comunque quella robaccia la risento cmq. sempre con simpatia, non ci
si può fare nulla...bisognerebbe cambiarsi la testa e azzerarsi i
ricordi (e va bene così, per dirla alla Vasco).
> Fintanto che
>>i Portishead continueranno a vendere bene dischi lenti a basso bpm, la
>>"moda" di un certo suono rimarrà assicurata...ma poi? Se il "Bristol
>>sound" non risultasse più bene accetto per il music biz, che potrebbe
>>consumare qualche altro fenomeno fino all'osso, quale altra moda
>>istantanea potrebbe essere prevalente? E quanto questi musicisti vi si
>>adatterebbero per quieto vivere, senza invece ribadire il LORO suono?
>
>Penso di esser anche qui d' accordo con te...
>oramai bisogna mischiare il commerciale con la qualità nello stesso
>disco... infatti purtroppo per le mie palanche ultimamente tra i Cd
>che compero di nuova uscita se va bene mi piaccion3-4 brani ed il
>resto da buttare, i Massive stanno tra questi dischi...
Eppure stranamente sono valutati come dei geni. E allora cosa dovremmo
dire di Sylvian? Per inciso, io amo visceralmente "Secrets Of
Beehive", te lo consiglio, è grandioso. Sono canzoni assolutamente
perfette: bilanciamento totale.
>i Portishead mi sembrano un tantino sopravalutati...buono il primo
>disco (il secondo non lo ho preso che a orecchio mi sembra una
>fotocopia del primo) ma... c'è qualcosa che non mi convince mai del
>tutto...
>
I P. sono tetri e basta. Sono i Joy Division dei '90, in un certo
senso. Sarò spietato...anche perchè vengo da un ascolto di trip hop
che dura da qualche anno, e non ne posso sinceramente più delle
"formulette standard" stampate in serie della scena di Bristol (e
tutto il resto della "nuova elettronica", che fa tanto fino e
sperimentale, mi sembra solo alla fine una gran presa in giro, anche
perchè c'è molto di meglio e più di "vero").
>
>Dalle mie parti quelle radio lì non si sentono, io ho imparato
>tantissimo da un trasmissione per me mitica che era Stereodrome su RAI
>radio2 all' ora che oggi c'è Suoni e Ultrasuoni, li c'era il coraggio
>di insegnare ad ascoltare nuove musiche...
>mi ricordo che Stefano Pistolini
Beh, Pistolini è uno che ne sa un tot di musica...se non sbaglio
scriveva su "Fare Musica" (adesso non so se ci sia più questo
giornale). In ogni caso, rimane "Stereonotte", anche se è difficile
rimanere con le biglie aperte fino alle 3-4 per ascoltare. Te lo
consiglio, visto che in questo periodo continua ad esserci Maurizio
Becker che fa sentire cose splendide di ogni periodo ('70-'80-'90)
> per quasi un mese ha fatto ascoltare
>come primo brano della serata "Taking the veil" da Gone to earth di
>David Sylvian, e a forza di sentirlo ti era entrato talmente dentro
>che ti è venuta la curiosità di comperar il disco e subito non piaceva
>molto ma oggi dopo 12 anni dalla sua uscita lo ascolto ancora con
>molto piacere...
Beh, "Gone To Earth" si vede subito nella mia collezione di CD, visto
che sta in un cofanetto della Virgin con gli altri dischi di
Sylvian...che chissà quando farà uscire qualcosa di nuovo.
>Ecco forse servirebbero più persone come Pistolini che amano cercare
>nel mare magno della musica e poi quello che più li stupisce lo
>propongono e no come succede ora che quando i Dj scelgon i brani si
>rifanno ai dati delle vendite dei dischi precedenti di quell' artista,
Eh, ma qui devi capire che si insinua il discorso dell'"aver navigato"
in certa musica...che non è come ascoltare un disco e dire "bello" o
"brutto"...significa esserselo "vissuto", e quindi capito perchè l'hai
sviscerato dentro di te...ma questa è la differenza tra chi "ascolta"
solo e chi cerca di ritagliarsi degli spazi per "ascoltare bene", cioè
"dentro"...non so se riesco a spiegarmi...
>Tanto l'ignoranza regna sovrana e su questa si fanno più soldi che con
>l' inventiva e la ricerca...
>Il sistema delle radio attuali mi fa schifo...
Ahimè, questo è il mio luogo comune (per alcuni)...e più lo dico, più
ne sento il valore a 360 gradi...
>
>Vabbeh ma neanche allora non andavanin testa alle classifiche...
>I Pink floyd han aspettato dark side per andarci ma in testa ci son
>rimasti per poco, anche se poi è rimasto 20 anni in calssifica ;-)
>La musica di qualità non è mai stata costantemente in cima alle
>classifiche, da nessuna parte e in nessuna epoca, se ci è finita è
>sempre stata un pò per sbaglio come TRE dei CSI che quando ho sentito
>che era in testa ho pensato che stavo dormendo e sognavo ed era meglio
>che mi svegliassi!!!!!  ;-)
Beh, il caso dei Van Der Graaf Generator di  "Pawn Hearts" non è poi
stato troppo dissimile da quello che menzioni dei CSI. Anche qui ci fu
una sorpresa...ma l'anno era il 1971. Quindi, alla fine il discorso è
sempre quello: se la musica arriva ai media (nel caso dei Van Der
Graaf, c'era "Ciao 2001" e i tanti concerti pop d'epoca) dai media
arriva alla gente, e la gente compra, e poi -spesso-ascolta.
>Tutto ciò che non va bene per tutti, non è trasmettibile in TV e
>quindi si fanno dei programmi con lo stampino (quanti quiz c'erano
>nelle nostre Tv negli anni ottanta???? e quanti fagioli ci son nel
>barattolo ;-)  ed era la RAi a fare quella trasmissione imbecille)
>e si elmina tutto quello che non si può Yogurtizzare...
>Cioè lo yogurt è quell' alimento che a qualsiasi gusto tu lo prendi ha
>sempre lo stesso sapore che lo riesci sempre a mandar già senza
>disgusto...
>Che tu lo prendi alla banana, alla ciliegia, al caffè, al
>cavolfiore!!!! ha sempre lo stesso sapore,
Ma la sensibilità della gente che ascolta "yoghurt" è già stata
"yoghurtizzata"...dai media "yoghurtizzati". Esempio (fuori tema?
Boh): sai chi l'ha fatta la canzoncina dello spot di Forza Italia di
qualche anno fa? Uno della Premiata Forneria Marconi, tal Franz Di
Cioccio. Uno che avrà fatto il '68 e il resto, ma si è...adeguato. A
cosa? Ai soldi. E gli ideali ? Buoni per spazzarsi il deretano sul WC.
> "Ciò di cuiil consumatore non conosce l'
>esistenza, non compera".
Condivido fortemente. L'ignoranza di chi gestisce i media è
scandalosa. Ecco poi la proliferazione dei Sanremo ecc ecc...
>Se io non so che esiste un David Sylvian, un Soft machine, un boh non
>posso nemmeno comperarlo perchè non so cosa sia.
>La TV annulla la coscienza critica della gente, ciò che passa in TV
>esiste ed è cosa buona e giusta... se qualcosa non passa in Tv, non
>esiste e quindi è stata scartata perchè probabilmente non era tanto
>buona.
Hai toccato il senso più profondo del ruolo di "focolare imbonitorio"
dell'odierna TV. Letteralmente, sta azzerando la libertà di
scelta...limitando le possibilità di queste. Quindi se io voglio
vedere un film strano, lo vedrò solo dalle 0.30 in poi in "Fuori
Orario", e non -come dovrebbe- alle 20.30 in prima serata su Rai 1.
Ergo: quel film per la maggior parte della gente NON ESISTERA' MAI:
>La trasmissione del affamatodisoldiperpagareidebitidigioco di Fede
>dell' altra sera ne è un esempio, si da una notizia falsa o comunque
>non sicura e tendenziosa in TV e attraverso il mezzo diventa
>la NOTIZIA con le maiuscole, non c'entra che dietro non ci sia
>nulla...
Perchè la gente ormai è mentalmente inabile e si ciuccia qualsiasi
cosa Umilio Fede ci propini (la "u" non è casuale)
>si dice in Tv che Bon Jovi o Madonna sono rockstar di livello
>mondiale, con grande talento e attraverso al TV loro diventano
>ROCKSTAR vere...
...quando tutti coloro che sanno "scegliere" (e sono i pochi rimasti
un pò "avvertiti" a poter formulare una opinione dovuta a "confronto")
sono consapevoli che non valgono una cicca frusta!
>
>
>Ma è la Tv che distrugge la coscienza critica della gente e che gli fa
>credere che i  "meravigliosi anni '60" siano proprio quelli...
Aiutata dai "critici rock" regrediti come il R.Ronnie (che un tempo
scriveva e anche bene, purtroppo, di new wave su "Rockstar") e da una
industria musicale che ha sempre guadagnato di più rieditando vecchio
materiale sul quale non deve nemmeno più pagare royalties, piuttosto
che "produrre" del nuovo (ma non del "nuovo vecchio per teleutenti",
del "nuovo nuovo per gente che desidera del vero nuovo", il che è un
pò diverso)
> con la maggior parte
>della gente reale si fa fatica a parlar con un minimo di coscienza
>critica (sto battendo il chiodo ?  ;-)  ), la TV ha distrutto tutto.
Infatti: evitare la TV, di parlare di TV e di vivere "sulla" TV è una
delle prime condizioni -la fondamentale- di una corretta igiene
mentale moderna. Mentre invece, certi gruppi continuano a sparare che
la "television is the drug of the nation"...e fanno di tutto per
andarci, essere integrati "nel" sistema e alla fine...non aiutare un
accidente questo nefasto stato di cose.
Ciao --st@nz--


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Marco Calcaterra

text:
On Thu, 26 Feb 1998 21:41:27 GMT,
st...@iol.it
 (st@nz) wrote:
>Boh): sai chi l'ha fatta la canzoncina dello spot di Forza Italia di
>qualche anno fa? Uno della Premiata Forneria Marconi, tal Franz Di
>Cioccio. Uno che avrà fatto il '68 e il resto, ma si è...adeguato. A
>cosa? Ai soldi. E gli ideali ? Buoni per spazzarsi il deretano sul WC.
AAAAAAAAAAAAAAAAARGH! Non sentiro' mai più serenamente Storia di Un
Minuto!!!! Maledettooooooooooooooooooooooooooo! :)
Marco Calcaterra
----------------
IRC: DeSangre
ICQ: 213080
Vgame of the week: Tobal 2 (Squaresoft)
Cd of the week: Architettura degli elaboratori :(


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Human

text:
On Thu, 26 Feb 1998 10:24:40 GMT,
slu...@nospam-schio.net
 (stefano
lucchini) si mormora abbia scritto:
>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>da considerare merda...
Beh...suppongo che altrimenti non l'ascolteresti, right? :)
>La musica si divide solo in buona e cattiva, e non in commerciale e...
>a proposito quale sarebbe il contrario di commerciale?
>Invendibile? ;-)
No, dignitosa.
Ma sono d'accordo sul fatto che non č la melodia in sč a far scadere
un pezzo, anzi...
>Io direi che l'unico arbitro spietato del valore di un brano musicale
>sia il tempo.
No, qui non sono d'accordo...
Voglio dire..puoi amare alla morte un pezzo  e stancartene dopo
qualche anno.
E' piů che concepibile, secondo me.
>Degli anni '80 nessuno o quasi ascolta piů i Duran Duran o molto
>peggio gli Spandau Ballet, ma ancora invece si ascoltan i Cure o REM o
>DCD o Cocteau Twins o tanti altri buoni ma solo personaggi di secondo
>se non terzo piano in quegli anni.
Uhm..non direi proprio per i Duran Duran...anche se a me, a parte
POCHE cose, fanno parecchio schifo, beh, molti tutt'ora li amano e lo
dimostra il fatto che sia appena uscito un album tributo a questa
band.
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, se non sbaglio!
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Venue/7983
--------------
-Dottore, ho un problema!
-Mi dica pure!
-Non riesco mai a finire quello che ini.
--------------
Se non ricordo male devi levare qualcosa tipo #NOSPAM#
dall'indirizzo per iniziare un rapporto elettroepistolare
con il sovrascritto


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Federico (fdeluca)

text:
Il Thu, 26 Feb 1998 21:41:27 GMT,
st...@iol.it
 (st@nz) ha scritto:
> Esempio : sai chi l'ha fatta la canzoncina dello spot di Forza Italia di
>qualche anno fa? Uno della Premiata Forneria Marconi, tal Franz Di
>Cioccio.
Ne sei sicuro????????
Sob..... e' caduto un mito :,-(
Ciao!
Federico
----------------------------------------------------------
http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
----------------------------------------------------------


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: Giorgio Anselmi

text:
Negli Annali del Tempo, risulta che
fe.d...@agora.stm.it
 (Federico
(fdeluca)) abbia inciso le seguenti affermazioni:
>>Esempio : sai chi l'ha fatta la canzoncina dello spot di Forza Italia di
>>qualche anno fa? Uno della Premiata Forneria Marconi, tal Franz Di
>>Cioccio.
>Sob..... e' caduto un mito :,-(
Guarda che il fatto che sia riuscito a creare quel pezzo dimostra che
sia bravo.
Tutti dicono che le canzoncine degli Aqua, delle Spice Girl sono
minchiate... Ma non č facile fare una canzone che ti entra in testa
cosě prepotentemente, e non ne esce piů.
Se io fossi capace, farei la stessa musica, come "professione", poi
come hobby farei la musica che piace a me, che milita nell'industrial,
dark ambient, electro...
				Giorgio
--------------------------------------------------------------------------------------
Giorgio Anselmi
gio...@progetto3000.it
   Sopor Aeternus &  The Ensemble of Shadows
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
              The Unofficial Site
--------------------------------------------------------------------------------------


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
Negli Annali del Tempo, risulta che
NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) abbia inciso le seguenti
affermazioni:
>Uhm..non direi proprio per i Duran Duran...anche se a me, a parte
>POCHE cose, fanno parecchio schifo, beh, molti tutt'ora li amano e lo
>dimostra il fatto che sia appena uscito un album tributo a questa
>band.
Il problema principale dei Duran Duran (e di moltissimi gruppi New
Wave) è stato che facevano musica leggera.
Un'altro problema dei Duran Duran (e di moltissimi gruppi New Wave) è
stato il loro aspetto. Il fatto che fossero tutti più o meno attraenti
ha fatto si che molti giudicassero subito il tutto come "puntanto
tutto sull'aspetto", come invece fanno gli odierni Backstreet Boys. Ma
provate a confrontare una canzone dei Duran Duran (di allora o di
oggi) con una qualsiasi dei Backstreet Boys...



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
Giorgio wrote da una galassia imprecisata vicino al confine dell'universo:
>  Ma provate a confrontare una canzone dei Duran Duran (di allora o di oggi) con una
> qualsiasi dei Backstreet Boys...
Beh, allora diciamola tutte: se i Duran Duran non avessero avuto la EMI dietro e fior di
produttori prezzolati, e se alla fine non avessero avuto Cuccurullo, sarebbero rimasti il
pseudo gruppo che era. Che poi abbiano corrisposto con un epoca felice di qualcuno...fra
trent'anni sentiremo parlare dei "magnifici edonisti anni '80" forse in maniera peggiore
di Red Ronnie con Rita Pavone. Che, soprattutto, li si debba confrontare con i Backstreet
Boys...è semplicemente perchè non si ha di meglio da ascoltare ("eppur si muove", direbbe
Galileo).
Bye --st@nz--



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
stefano lucchini wrote:
> La musica commerciale è cosa buona e giusta, ma deve esser buona, anche i
> Beatles hanno fatto Obladì-Obladà, ma stava dentro un album capolavoro come
> il White album... un album che dura fino ad ora con la sua bellezza e
> microsituazioni che si mischiano alla grande formando un diamante della
> musica.
Si, ma non snobbare gli U2, perchè anche loro, come i Beatles hannodovuto fare
una "svolta" e mettersi a fare delle cose insolite...così il John Lennon
sballato di LSD e il "diavoletto" Bono sono due facce della stessa medaglia:
quella, per ogni gruppo, del tenersi a galla producendo cose nuove, prendendosi
in giro. I Beatles sulla cover di Sgt. Pepper ci misero i propri manichini
...cosa che a tutti sembrò all'epoca pretenzioso e soprattutto provocatorio.
Per non parlare dei "troppi" strumenti per chi avrebbe voluto del semplice
rock'n'roll...dei testi (cosa letteraria!) messi in una copertina, per la prima
volta, apribile (scandaloso!). Ed infatti: il mondo rock "tradizionale" recise
i contatti con i Beatles, tanto che ancora vent'anni dopo un Lou Reed riusciva
tranquillamente a sostenere che "Sgt.Pepper" era pura cacca (o qualcosa del
genere).
>  a me quel disco non è
> piaciuto perchè ascoltando qualcosa, poco,il White album e poc'altro,
> dei Beatles mi sembra di aver già sentito molto di quei suoni
> atmosfere...
>
In effetti senza i Beatles non esisterebbero nemmeno i VIDEO degli Oasis...che
sembrano clonature del (questo davvero magnifico) "Yellow Submarine", cartone
animato di Alan Aldridge mai abbastanza celebrato...o ancora meno visto –perchè
se lo si vedesse si smetterebbe di colpo di ascoltare Oasis–, il
favoloso/delirante "The Magical Mystery Tour", pura follia sixties, e non
derivazione patetica nella ricerca di ridare ingenuità a un certo pop ormai
fuori da quasiasi discorso di "buon artigianato". E invece, facendo solo il
verso ai quattro di Liverpool, e anche "pigramente", come onestamente hanno
sostenuto, interpellati, George Harrison e gli altri Beatles a proposito degli
Oasis.
> Ripeto l' ultimo degli U2 fa cagare rispetto a non so quanti altri dischi
> dello stesso periodo eppure loro restan miti, questo è sbagliato.
Ma "Pop" lo si è ascoltato male...ci sono parti di "Pop" e "Zooropa" che
verranno scoperte fra 10 anni. Non perchè propongano, in questi pezzi, una
vacua e imprecisabile musica del "terzo millennio", etichetta idiota che
possono spendere solo certe pubblicità pagate...ma perchè sono pezzi che sono
la fotografia esatta di questi anni, più di tanto britpop e di tanto grunge.
L'ironia che hanno gli U2 manca a tanti che si prendono troppo sul serio, come
certa cura sonora, certo montaggio, certa "sperimentazione" fatta entrare senza
irritare e di straforo...questa non è una "apologia", semplicemente una
constatazione. :-)
Ciao --st@nz--


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

author: vortex

text:
st@nz ha scritto nel messaggio <
34F7F229...@iol.it
>...
>Beh, allora diciamola tutte: se i Duran Duran non avessero avuto la EMI
dietro e fior di
>produttori prezzolati, e se alla fine non avessero avuto Cuccurullo,
sarebbero rimasti il
>pseudo gruppo che era. Che poi abbiano corrisposto con un epoca felice di
qualcuno...fra
>trent'anni sentiremo parlare dei "magnifici edonisti anni '80" forse in
maniera peggiore
>di Red Ronnie con Rita Pavone. Che, soprattutto, li si debba confrontare
con i Backstreet
>Boys...è semplicemente perchè non si ha di meglio da ascoltare ("eppur si
muove", direbbe
>Galileo).
>Bye --st@nz--
St@nz,il fatto che un gruppo firmi per una major non lo trovo un elemento
discriminante per giudicare la sua musica,anche perchè in questo caso
ricadrebbero nel  ragionamento anche i tuoi amatissimi CSI,che se non
sbaglio sono distribuiti dalla Polygram,poi ho visto anche sui dischi dei
CCCP una scrittina che dice...aspetta non riesco a leggere...ah sì
Virgin.Tengo a precisare che i due gruppi sopra citati mi piacciono e pure
parecchio,è solo un esempio del fatto che la label non fa il monaco....
Per quanto riguarda la tua definizione dei Duran,"pseudo gruppo",tu puoi
avere le tue opinioni,per carità,ma se sono il gruppo più conosciuto di un
genere musicale chiamalo new wave o new romantic,come vuoi,ci sarà un motivo
che non sia solo le loro belle faccine!
Canzoni tipo the chaffeur o careless memories sono grandi! e me ne sbatto se
le ascoltano(ascoltavano) anche le ragazzine! ciao
                                                              Vortex the
gothic avenger


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On Sun, 1 Mar 1998 20:58:05 +0100, "vortex" <
vor...@interware.it
>
wrote:
>
>St@nz,il fatto che un gruppo firmi per una major non lo trovo un elemento
>discriminante per giudicare la sua musica,
Non mi pare che abbia addotto con particolare insistenza questo tipo
di argomentazione: piuttosto, ho sottolineato come IMHO la formazione
"Duran Duran" avrebbe parecchio arrancato se non ci fosse stata una
manovra...dietro. Senza produttori, in versione unplugged, i DD
avrebbero fatto una figura irrilevante: come buona parte del pop
inglese più volatile. E questo, senza "desiderio di stroncare" ma dal
punto di vista...della mera analisi del genere di pop nel quale i DD
pur fa(ceva)no parte.
>anche perchè in questo caso
>ricadrebbero nel  ragionamento anche i tuoi amatissimi CSI,che se non
>sbaglio sono distribuiti dalla Polygram,poi ho visto anche sui dischi dei
>CCCP una scrittina che dice...aspetta non riesco a leggere...ah sì
>Virgin.
Il problema è che il suono dei CSI ha ben poco di "progettato",ed è
tutto tranne che fuori di spontaneità...non per dare due pesi e due
misure, ma sarebbe non sarebbe fuor luogo anche tener conto di "come"
si fanno le cose e a "che cosa" si mira, e che cosa alla fine si
"raggiunge".
>Tengo a precisare che i due gruppi sopra citati mi piacciono e pure
>parecchio,è solo un esempio del fatto che la label non fa il monaco....
Eppure tutti sanno che la metodologia "perfezionistica" della EMI ha
sempre privilegiato un disco fatto bene da 20.000 sterline piuttosto
che un disco "ispirato" ma fatto con pochi soldi. I DD non sono usciti
mai dal primo canone: altri gruppi coevi, invece, come
p.es
. i Talk
Talk, hanno preso quei soldi...ma per fare affreschi complicatissimo
con dozzine di musicisti, che non hanno venduto un tubo, e che
però...rimangono come esempi intangibile di pura arte sonora di questa
fine di secolo. Come vedi, c'è modo e modo di usare i soldi delle case
discografiche ( e se permetti, la testa).
>Per quanto riguarda la tua definizione dei Duran,"pseudo gruppo",tu puoi
>avere le tue opinioni,per carità,ma se sono il gruppo più conosciuto di un
>genere musicale chiamalo new wave o new romantic,come vuoi,ci sarà un motivo
>che non sia solo le loro belle faccine!
Non mi pare che sia ancora stata dimostrata la validità sillogistica
della affermazione "personaggi famosi=personaggi intelligenti". Può
darsi che basti il successo a far essere reputati tali. In ogni caso
si va a gusti...c'è chi può gioire di cose stratificate e piene di
prospettive non comuni, e c'è chi ama rimanere ancorato alle proprie
certezze. Come diceva Pirandello, "a ciascuno il suo".
Ciao --st@nz--


title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
Negli Annali del Tempo, risulta che "st@nz" <
st...@iol.it
> abbia
inciso le seguenti affermazioni:
>Giorgio wrote da una galassia imprecisata vicino al confine dell'universo:
>>  Ma provate a confrontare una canzone dei Duran Duran (di allora o di oggi) con una
>> qualsiasi dei Backstreet Boys...
>Beh, allora diciamola tutte: se i Duran Duran non avessero avuto la EMI dietro e fior di
>produttori prezzolati, e se alla fine non avessero avuto Cuccurullo, sarebbero rimasti il
>pseudo gruppo che era.
Non sono d'accordo, in ogni caso alla fine si torna a parlare di gusti
personali, quindi...
Inoltre dire "se non avessero avuto Cuccurullo" mi sembra un po'
forzato... C'era, quindi basta. Se lo sono beccati i Duran Duran
anzichè qualche altro gruppo e sono stati fortunati, ma direi che la
cosa conta!
>Che, soprattutto, li si debba confrontare con i Backstreet
>Boys...è semplicemente perchè non si ha di meglio da ascoltare
No, io lo ho confrontati con loro perchè questa è l'immagine che ne ha
la gente. Ragazzotti bellocci che fanno musichette disimpegnate.
In ogni caso, caro lumin@re non permetterti di dire che io non ho di
meglio dei Backstreet Boys da ascoltare, chiaro? E' chiaro che non hai
capito il senso del mio discorso perchè tra i due gruppi c'è una
differenza abissale, e se mi conoscessi bene (come Teo) sapresti che
la musica su cui mi oriento è ben diversa dai Backstreet Boys, ma
sufficientemente aperta da considerare anche i Duran Duran.



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
st...@iol.it
 (st@nz) wrote:
Scusa del ritardo nel risponderti ma son stato via...
ahi scritto:
>>(su A.Parsons)si ma io lo ho preso come suo primo disco e mi è sembrato magnifico,
>>poi ho preso pure parecchi degli altri e: gaudi e eve mi han fatto
>>cagare, the turn è noioso perchè talmente simile a Eye.., lo stesso
>>per pyramid, tales e forse un pò più atipico e decisamente il
>>migliore.. ma vado a ricordo è un pochino che non li ascolto più.
>
>Vai tranquil...sei sulla strada giusta per non ascoltarli più...che ne
>dici di provare a sentire questi dischi che ti propongo (se ti
>capitano):
Guarda proprio ora li ho messi su i 2 miei preferiti e tales mi ha
deluso molto, eye invece mi ha fatto un pò dormire ma lo considero
ancor un discreto album...
>Popol Vuh "Letze Tage Letze Nacht"
Mai sentiti...
>Dead Can Dance "Aion"
Guarda, questo me lo ha fatto sentire un barista vicino a casa mia che
è un colto appassionato di musica... i suoi preferiti son proprio i
DCD, ma mette su, con la gente, nusrat fateh ali khan, son rimasto
sbalordito quando lo ho sentito, pensavo fosse una radio alternativa
che non conoscevo e gli ho domandato che radio era e così ho scoperto
la verità, dietro al bancone è pieno di Cd che alterna ;-)
La copertina simil-medievale è bellissima (mi piace meno qull' altra
dei DCD col cimitero ;-)  )ma per ora lo ho trovato solo in un negozio
a me vicino ma a bel 38.500 lire, una rapina anche se quel rapido
ascolta mi ha davvero rapito il cuore...
ora quando torno da pick up per il terzo dei soft machine mi segno
anche questo assieme alla mia infinita lista di cd che vorrei aver ;-)
>Matching Mole (Robert Wyatt) -il primo (copertina con le talpe)
ma questo non è un componente dei soft machine? e musica a loro
simile?
>>Ok, ma nessuno è nato imparato...
>>io ho iniziato ascoltando i duran duran (il primo) poi mi son venuti a
>>noia e son passato a prince (da purple rain a sign o the times)
>>poi a miles davis, pat metheny, e tanti altri
>>ma c'era del buono anche in prince, anche se ora non lo ascolto più,
>>alcune chicche sue eran molto buone...
>
>Mi sembra un sogno che ci sia qualcuno in grado di risalire la "china"
>come hai fatto tu...forse parto un pò prevenuto sempre e mi dico che,
>al 90%, la gente che oggi ascolta ascolta più che altro perchè la TV o
>la Radio fa sentire "solo" certe cose...è vero che nessuno nasce
>imparato; anch'io alla mia epoca sono dovuto uscire da certi
>stereotipi, c'erano in giro "La Febbre del Sabato Sera" e pensa,
>comunque quella robaccia la risento cmq. sempre con simpatia, non ci
>si può fare nulla...bisognerebbe cambiarsi la testa e azzerarsi i
>ricordi (e va bene così, per dirla alla Vasco).
Beh alcune cose funky del periodo non sono affatto male
DISCO INFERNOOOOOO
;-) scherzo naturalmente ma mi è venuta in mente la pubblicità della
Bud ;-)
Comunque anche Vasco, almeno per i testi, non è male...
Poi è demitizzare per la vita sregolata che ha fatto e che non dev
esser un punto a favore ma a sfavore...
>>disco... infatti purtroppo per le mie palanche ultimamente tra i Cd
>>che compero di nuova uscita se va bene mi piaccion3-4 brani ed il
>>resto da buttare, i Massive stanno tra questi dischi...
>
>Eppure stranamente sono valutati come dei geni. E allora cosa dovremmo
>dire di Sylvian? Per inciso, io amo visceralmente "Secrets Of
>Beehive", te lo consiglio, è grandioso. Sono canzoni assolutamente
>perfette: bilanciamento totale.
gone to earth di david sylvian è probabilmente il mio disco preferito
di sempre, ma secrets e un altro di suo fan parte da anni della mia
lista dei dischi da comperar...
so che son in edizione economica, ma li trovo solo al ipermercato a me
vicino a 26/28.000 a seconda del periodo ;-( e già che la musica in
supermercato mi sta sulle balle non lo ho ancora preso...
Comunque sylvian rispetto ai massive o portishead sta proprio su un
altro pianeta.
>>i Portishead mi sembrano un tantino sopravalutati...buono il primo
>>disco (il secondo non lo ho preso che a orecchio mi sembra una
>>fotocopia del primo) ma... c'è qualcosa che non mi convince mai del
>>tutto...
>
>I P. sono tetri e basta. Sono i Joy Division dei '90, in un certo
>senso. Sarò spietato...anche perchè vengo da un ascolto di trip hop
>che dura da qualche anno, e non ne posso sinceramente più delle
>"formulette standard" stampate in serie della scena di Bristol (e
>tutto il resto della "nuova elettronica", che fa tanto fino e
>sperimentale, mi sembra solo alla fine una gran presa in giro, anche
>perchè c'è molto di meglio e più di "vero").
Infatti, dei portishead ho appena trovato in un negozio di usato
(gestito in maniera molto alternativa ;-)  ) a 13000 una raccolta
chiamata 1979-1983 o qualcosa del genere perchè ora nel casino dei
miei Cd non lo trovo ;-).
Mi è piaciuto ma non del tutto, certo la frammentarietà è un classico
delle compilation (a parte so far, so good di bryan adams che sembra
un disco nato così da quanto è ben fatto, almeno per auto...;-) )
>>Dalle mie parti quelle radio lì non si sentono, io ho imparato
>>tantissimo da un trasmissione per me mitica che era Stereodrome su RAI
>>radio2 all' ora che oggi c'è Suoni e Ultrasuoni, li c'era il coraggio
>>di insegnare ad ascoltare nuove musiche...
>>mi ricordo che Stefano Pistolini
>
>Beh, Pistolini è uno che ne sa un tot di musica...se non sbaglio
>scriveva su "Fare Musica" (adesso non so se ci sia più questo
>giornale). In ogni caso, rimane "Stereonotte", anche se è difficile
>rimanere con le biglie aperte fino alle 3-4 per ascoltare. Te lo
>consiglio, visto che in questo periodo continua ad esserci Maurizio
>Becker che fa sentire cose splendide di ogni periodo ('70-'80-'90)
Pistolini allora era il direttore di "FAre musica".
Il giornale esiste ancora ma non lo prendo più perchè è troppo
orientato verso chi suona che verso chi ascolta, e pistolini mi sembra
non ne faccia più parte... ne ho preso un numero qualche mese fa e non
mi piace più.
Stereonotte anni fa quando ero un adolescente alla sua prima cotta
forte per la musica andavo a letto col walkman proprio per sentire
quella trasmissione... ma dopo aver scassato tutto il walkman perdento
la rotella del volume (usavo l' unghia su quel che era rimasto per
regolarlo ;-)  ) e ho scaricato anche parecchie pile in sta maniera...
Mi piaceva molto ma dipendeva molto da chi era il dj e dalle serate...
>> per quasi un mese ha fatto ascoltare
>>come primo brano della serata "Taking the veil" da Gone to earth di
>>David Sylvian, e a forza di sentirlo ti era entrato talmente dentro
>>che ti è venuta la curiosità di comperar il disco e subito non piaceva
>>molto ma oggi dopo 12 anni dalla sua uscita lo ascolto ancora con
>>molto piacere...
>
>Beh, "Gone To Earth" si vede subito nella mia collezione di CD, visto
>che sta in un cofanetto della Virgin con gli altri dischi di
>Sylvian...che chissà quando farà uscire qualcosa di nuovo.
Mah io ho trovato un suo disco con fripp che ho preso perchè costava
poco e lo ho subito portato all' usato che non riuscivo a digerirlo...
forse son stato impulsivo ma ... non so non mi ispirava nulla...
Però gone to earth lo ho messo su ven e è rimasto su per 3-4 volte di
seguito ;-) , e lo ho tolto solo per andar a letto
CAPOLAVORO
>>Ecco forse servirebbero più persone come Pistolini che amano cercare
>>nel mare magno della musica e poi quello che più li stupisce lo
>>propongono e no come succede ora che quando i Dj scelgon i brani si
>>rifanno ai dati delle vendite dei dischi precedenti di quell' artista,
>
>Eh, ma qui devi capire che si insinua il discorso dell'"aver navigato"
>in certa musica...che non è come ascoltare un disco e dire "bello" o
>"brutto"...significa esserselo "vissuto", e quindi capito perchè l'hai
>sviscerato dentro di te...ma questa è la differenza tra chi "ascolta"
>solo e chi cerca di ritagliarsi degli spazi per "ascoltare bene", cioè
>"dentro"...non so se riesco a spiegarmi...
Si anche se espresso male penso di aver capito...
sai io andavo un annetto fa a prender i dischi in un negozio, musci
power gestito dal famoso ciso del palladium (disco di musica black
rinnomato a livello nazionale e non solo) e li han parecchie robe
strane che lascian ascoltare con tranquillità... il problema e che i
CDP son solo 3 o 4 (si rompon spesso) e al sabato quando ho tempo io
c'è coda e non puoi stare ore su con altri 4 dadietro che aspettano e
sbuffano...
comunque lì han anche i dischi in vinile da dj con relativi 3 piatti
giradischi Technics 1200 SL e casse pompate (ma buone ora non ricordo
la marca ma suonan ben stranamente per esser così pompate) e stanzetta
apposita, li passan un sacco di dj famosi o aspiranti tali, io non li
conosco ma ci andai spesso con un amico discotecomane e lui mi
faceva:" quello lì è il dj proprietario di radio_____ ," oppure "
quello lì è il famoso dj mollillo , quello della rubrica "se non stai
attento te lo mordillo" ;-)))) su radio XXXX  e cose del genere..
Beh sai come scelgono se un disco è buono o meno?
Stan su il disco con il dito indice sulla puntina e ascoltan se è
tanto 2/3 secondi a inizio, in messo e alla fine del brano!!!!!!!!!
E così per un serie di vinili a 45 giri (ma grandi come ellepì) poi
fatta la prima selezione ripeton il tutto a velocità ancor maggiore e
così si portan via un 5/10 dischi a volta
Ma dico io come si fa a decider se un brano è buono o meno in un
totale di 10 secondi se va bene??????!!!!!!!!!!
Se gli fai ascoltar così selling england... impazziscono ;-)
c'è di bello che lì senti con anticipo notevole certi mega-successi da
discoteca con parechio anticipo, una volta un altro del negozio che fa
il dj faceva ascoltare ad uno dei dj più famosi (forse perchè ha i
capelli lungli da barbone e veste di nere e con megastivali anche in
piena estate con 40° all' ombra ;-)  sai che puzza ai piedi ;-)  )
una cover di bohemian rhapsody dei queen, che personalmente adoro, ma
quella versione mi faceva schifo, ma quello del negozio inssteva che
per lui sarebbe diventata un successo e infatti era luglio e in
settembre la conoscevan tutti...
>>Vabbeh ma neanche allora non andavanin testa alle classifiche...
>>I Pink floyd han aspettato dark side per andarci ma in testa ci son
>>rimasti per poco, anche se poi è rimasto 20 anni in calssifica ;-)
>>La musica di qualità non è mai stata costantemente in cima alle
>>classifiche, da nessuna parte e in nessuna epoca, se ci è finita è
>>sempre stata un pò per sbaglio come TRE dei CSI che quando ho sentito
>>che era in testa ho pensato che stavo dormendo e sognavo ed era meglio
>>che mi svegliassi!!!!!  ;-)
>
>Beh, il caso dei Van Der Graaf Generator di  "Pawn Hearts" non è poi
>stato troppo dissimile da quello che menzioni dei CSI. Anche qui ci fu
>una sorpresa...ma l'anno era il 1971. Quindi, alla fine il discorso è
>sempre quello: se la musica arriva ai media (nel caso dei Van Der
>Graaf, c'era "Ciao 2001" e i tanti concerti pop d'epoca) dai media
>arriva alla gente, e la gente compra, e poi -spesso-ascolta.
Mah, i van der graaf non conosco, ma chi è che ha lanciato i CSI?
Forse Jovanotti?
Forse la bella copertina? forse la concorrenza di brani decisamente
mosci? boh ma è stato bello lo stesso...
>>Tutto ciò che non va bene per tutti, non è trasmettibile in TV e
>>quindi si fanno dei programmi con lo stampino (quanti quiz c'erano
>>nelle nostre Tv negli anni ottanta???? e quanti fagioli ci son nel
>>barattolo ;-)  ed era la RAi a fare quella trasmissione imbecille)
>>e si elmina tutto quello che non si può Yogurtizzare...
>>Cioè lo yogurt è quell' alimento che a qualsiasi gusto tu lo prendi ha
>>sempre lo stesso sapore che lo riesci sempre a mandar già senza
>>disgusto...
>>Che tu lo prendi alla banana, alla ciliegia, al caffè, al
>>cavolfiore!!!! ha sempre lo stesso sapore,
>
>Ma la sensibilità della gente che ascolta "yoghurt" è già stata
>"yoghurtizzata"...dai media "yoghurtizzati". Esempio (fuori tema?
>Boh): sai chi l'ha fatta la canzoncina dello spot di Forza Italia di
>qualche anno fa? Uno della Premiata Forneria Marconi, tal Franz Di
>Cioccio. Uno che avrà fatto il '68 e il resto, ma si è...adeguato. A
>cosa? Ai soldi. E gli ideali ? Buoni per spazzarsi il deretano sul WC.
Non lo sapevo.
Pensare che nella lista ci stavan anche un disco dei PFM... ma ora mi
fai depennare il loro nome...
>> "Ciò di cuiil consumatore non conosce l'
>>esistenza, non compera".
>
>Condivido fortemente. L'ignoranza di chi gestisce i media è
>scandalosa. Ecco poi la proliferazione dei Sanremo ecc ecc...
Beh a me fa quasi più schifo il festivalbar...
almeno a sanremo senti pezzi "nuovi" con molte virgolette visto che
anche sto anno son rimasto sconvolto dal pezzo della vincitrice che è
un rimpasto del pezzo dell' anno scorso di spagna ( o questo anno
tanto son uguali ;-) ) e la pausini e altre...
Un vero schifo...
Al festivalbar invece di pezzi nuovi, o presunti tali, nemmeno l'
ombra.... solo grandi successi ;-)
>>Se io non so che esiste un David Sylvian, un Soft machine, un boh non
>>posso nemmeno comperarlo perchè non so cosa sia.
>>La TV annulla la coscienza critica della gente, ciò che passa in TV
>>esiste ed è cosa buona e giusta... se qualcosa non passa in Tv, non
>>esiste e quindi è stata scartata perchè probabilmente non era tanto
>>buona.
>
>Hai toccato il senso più profondo del ruolo di "focolare imbonitorio"
>dell'odierna TV. Letteralmente, sta azzerando la libertà di
>scelta...limitando le possibilità di queste. Quindi se io voglio
>vedere un film strano, lo vedrò solo dalle 0.30 in poi in "Fuori
>Orario", e non -come dovrebbe- alle 20.30 in prima serata su Rai 1.
>Ergo: quel film per la maggior parte della gente NON ESISTERA' MAI:
Io che in sto periodo dormo come un ghiro non lo vedrò mai ;-)
>>La trasmissione del affamatodisoldiperpagareidebitidigioco di Fede
>>dell' altra sera ne è un esempio, si da una notizia falsa o comunque
>>non sicura e tendenziosa in TV e attraverso il mezzo diventa
>>la NOTIZIA con le maiuscole, non c'entra che dietro non ci sia
>>nulla...
>
>Perchè la gente ormai è mentalmente inabile e si ciuccia qualsiasi
>cosa Umilio Fede ci propini (la "u" non è casuale)
Beh guarda a me Fede sta anche simpatico, molto peggio è per me il
falso giovanil-trendy-beicapellitiratisucon3orediparrucchiere Liguori,
o i falso alternativo Mentana... ma odio anche tutti i Tg della rai
(meno personaggi ma anche peggiori nel trattare da imbecilli le
notizie) di TMC e anche Striscia che ormai fa cag___
Almeno fede ha bisogno di soldi e si vede, ma Liguori che viene da un
quotidiano che tutti sapevan era dell' ENI, lui ne era direttore per i
i soliti bei motivi italiani, e ora passato a italiadeglimbecilluno
sputa sul piatto in cui ha mangiato fino l' altro ieri. Mi fa proprio
schifo solo a vederlo.
>> con la maggior parte
>>della gente reale si fa fatica a parlar con un minimo di coscienza
>>critica (sto battendo il chiodo ?  ;-)  ), la TV ha distrutto tutto.
>
>Infatti: evitare la TV, di parlare di TV e di vivere "sulla" TV è una
>delle prime condizioni -la fondamentale- di una corretta igiene
>mentale moderna. Mentre invece, certi gruppi continuano a sparare che
>la "television is the drug of the nation"...e fanno di tutto per
>andarci, essere integrati "nel" sistema e alla fine...non aiutare un
>accidente questo nefasto stato di cose.
Ti stai riferendo ai Prodigy per caso?
Si fingon alternativi ma i loro video son costruiti per far scandalo e
vendere, bel lavoro madonna, davvero bel lavoro, dopo quello fatto su
quell' altra____ nulla mi toglie l' idea che Madonna sia la migliore
manager del mondo musicale, ma niente affatto sexy o dotata
musicalmente.
Migliore dal punto di vista dei soldi, non della qualità ;-)



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
kap...@ascu.unian.it
 (Pasquale Amoruso) wrote:
>On 26 Feb 1998 18:03:27 +0100, Mauro <
vad...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>>>da considerare merda...
>>
>>Finalmente qualcuno che abbia il coraggio di dire quello che molti pensano
>>ma che tanti non ammettono per paura di fare la figura dei superficiali o
>>dei leggeri...
>
>Concordo in pieno con te... dopotutto che problema c'e' nel dire cio' che
>si pensa ? specialmente se non si offende nessuno ?
>
>>La musica, fino a prova contraria, nel 99% dei casi deve dare piacere.
>>Quindi la musica orecchiabile, in quanto divertente, rilassante o
>>stimolante, non e' da considerare merda.
>
>Sui gusti e' assurdo oltre che inutile discutere... se una canzone riesce
>a dare piacere, perche' crearsi il problema se sia o meno valida secondo
>chissa' quali criteri ???
>
>>E poi, ovviamente, magari tra sei mesi non ci ricordiamo neanche il
>>ritornello, ma non tutti pretendono di essere dei capolavori.
>
>Non ci giurerei... sono molte quelle che vengono definite canzonette, che
>magari ta un paio di anni ci si ritrova a canticchiare magari sotto la
>doccia...
Sono d' accordo, molto canzonette poi col tempo si rivelan più di
questo...
Un esempio certa musica funky-rap dei fine '70, allora bollata come
eresia da chiunque ascoltasse rock, e ora riabilitata da questi e
riciclata in maniera anche logorroica in remix d' ogni genere,
sopratutto nei bellissimi e coinvolgenti giri di basso ma più
riavvicinati per potenza e purezza.
>>>Mentre si è esaltato un album come l'ultimo degli Oasis che io avrò
>>>ascoltato poco, ma lo ho sentito per intero, e non ha nulla di
>>>epocale, al primo ascolto già prende, al secondo già stufa, ha
>>>qualcosa di già sentito...
>>
>>Mah, qui non sono d'accordo, a me "Be Here Now" piace un sacco...
>
>L'album non e' male... sul fatto che possa sembrare qualcosa di gia'
>sentito e' vero... o perlomeno riesce a dare a molti questa impressione...
>Non giudico l'album in se... solo l'impressione che da...
Infatti, forse non è male, se non avessi ascoltato molte altre cose
simili, se fosse il mio primo album del genere lo giudighirei ottimo,
ma per me non è così...
Se senti per la prima volta un disco degli AC DC ti dici,UAUH senti
che divertenti sti assoli di chitarra e va che tipo divertente quello
lì con le brachette corte ;-) ma dopo un pò ti accorgi di che noia
siano a riascoltarli in ripetizione e sopratutto che tutti  gli album
degli AC DC sono praticamente identici tra loro ;-((((((
Non c'è solo spagna che fa ste cose ;-)
>>"All Around The World" e "Don't Go Away" sono veramente dei bei pezzi (per
>>me).
>
>A me piace molto "All Around The World" ... specie il video... anche se
>l'idea del video in se non e' originale... cmq...
Infatti.
>>E non scartiamoli, nel nome della musica "non commerciale", a priori solo
>>perche' si sentono spesso e vanno per la maggiore nelle radio e nelle
>>classifiche (vedi MTV).
>
>Se vanno e' forse perche' piacciono molto ???
Si spera...



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
"Nik" <
n...@mbox.queen.it
> wrote:
>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia
>
>
>Sono daccordo
>
>>
>>La musica si divide solo in buona e cattiva, e non in commerciale
>
>Perfetto !!
>>
>>Io direi che l'unico arbitro spietato del valore di un brano musicale
>>sia il tempo.
>
>Mi sembri il profeta del terzo millennio! (che tutto sommato scopre l'acqua
>calda, ma c'e' moltissima gente a cui bisogna insegnare ancora queste cose
>!!)
Per carità, odio i miti, le persone mito e poi mi si fa diventar me
uno di questi ;-)... grazie ma non ci tengo...
Comunque la risposta che cerchi ai tuoi problemi è dentro di te.
Ed è SBAGLIATA.
Parola di Quelo ;-).
>>Tutto ciò che dura nel tempo, che si ascolta anche dopo anni
>
>Ed e' proprio lo spirito obiettivo per giudicare un brano musicale
Infatti, ora ci metto un pizzico più di una volta a dire se un disco
che ho preso è buono o meno...
Se me lo domandano, spesso fingo di non possederlo per non dovermi
contraddire da solo ;-)))))
>Ciao
>
>Nik
ciao anche a te



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) wrote:
>>Io adoro la musica orecchiabile, ma non penso che questa sia per forza
>>da considerare merda...
>Beh...suppongo che altrimenti non l'ascolteresti, right? :)
Infatti.
>>La musica si divide solo in buona e cattiva, e non in commerciale e...
>>a proposito quale sarebbe il contrario di commerciale?
>>Invendibile? ;-)
>No, dignitosa.
>Ma sono d'accordo sul fatto che non è la melodia in sè a far scadere
>un pezzo, anzi...
Eh, sennò canzonette come "generale" di de gregori cosa sono?
>>Io direi che l'unico arbitro spietato del valore di un brano musicale
>>sia il tempo.
>No, qui non sono d'accordo...
>Voglio dire..puoi amare alla morte un pezzo  e stancartene dopo
>qualche anno.
>E' più che concepibile, secondo me.
Mi è capitato un sacco di volte pure a me...
Penso che sia come in amore... la maggior parte hai un forte
innamoramento che dura poco e ti fa fare le cazzate più grosse, ma è
solo alla lunga che capisci chi è meglio per te...
Certo a breve un brano come certi pezzi degli AC DC o dei Prodigy son
fortissimi ma alla lunga son una palla pazzesca...
>>Degli anni '80 nessuno o quasi ascolta più i Duran Duran o molto
>>peggio gli Spandau Ballet, ma ancora invece si ascoltan i Cure o REM o
>>DCD o Cocteau Twins o tanti altri buoni ma solo personaggi di secondo
>>se non terzo piano in quegli anni.
>Uhm..non direi proprio per i Duran Duran...anche se a me, a parte
>POCHE cose, fanno parecchio schifo, beh, molti tutt'ora li amano e lo
>dimostra il fatto che sia appena uscito un album tributo a questa
>band.
Guarda chi ti parla è uno che il primo album lo ha adorato, e anche
dopo trovava qualcosa di buono, ma quella cassetta è sparita e io non
ne sento di certo la mancanza...



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
st@nz ha scritto nel messaggio <
34f9d49c...@news.uu.ml.org
>...
On Sun, 1 Mar 1998 20:58:05 +0100, "vortex" <
vor...@interware.it
>
wrote:
>>St@nz,il fatto che un gruppo firmi per una major non lo trovo un elemento
>>discriminante per giudicare la sua musica,
>Non mi pare che abbia addotto con particolare insistenza questo tipo
>di argomentazione: piuttosto, ho sottolineato come IMHO la formazione
>"Duran Duran" avrebbe parecchio arrancato se non ci fosse stata una
>manovra...dietro. Senza produttori, in versione unplugged, i DD
>avrebbero fatto una figura irrilevante: come buona parte del pop
>inglese più volatile. E questo, senza "desiderio di stroncare" ma dal
>punto di vista...della mera analisi del genere di pop nel quale i DD
>pur fa(ceva)no parte.
Forse stiamo parlando di due cose diverse!Io mi riferisco principalmente ai
loro due primi lavori,non a cose più recenti tipo Wild boys (che a me non
dice molto).Secondo il tuo ragionamento,dato che a quel tempo i Duran erano
tra i primi ad usare quel tipo di sound,la EMI ha tentato un colossale gioco
d'azzardo!Ha puntato 20000 sterline sul rosso o nero,non sapendo se il
gruppo avrebbe sfondato oppure no.
La label in piena era punk ha detto:buttiamo sul mercato questi ragazzi con
i capelli ossigenati,super effeminati e con il rossetto sulle
labbra,sicuramente diventeranno delle star!Non lo so...di solito le major
vogliono delle sicurezze,e quella sicuramente non lo era.
La versione "Unplugged" per il tipo di suono da loro utilizzato non poteva
esserci,proprio perchè non erano un gruppo punk!
>Il problema è che il suono dei CSI ha ben poco di "progettato",ed è
>tutto tranne che fuori di spontaneità...non per dare due pesi e due
>misure, ma sarebbe non sarebbe fuor luogo anche tener conto di "come"
>si fanno le cose e a "che cosa" si mira, e che cosa alla fine si
>"raggiunge".
E' questo il punto! Io non credo che i primi due lavori dei Duran Duran
siano stati progettati a tavolino per aizzare folle di giovinette.Poi
progettati per copiare chi? Per imitare che suono?non mi pare che all'uscita
del primo lavoro i Duran abbiano ottenuto questo grande successo,come
accadde in seguito con loro album  sicuramente "mirati".Sono d'accordo che
si tratti di pop,ma chi ha mai detto che la musica per assurgere a stato
d'arte debba necessariamente contenere chitarre sporche e testi a sfondo
sociale?Io non la penso così,del resto se è questo quello che la gente
cercava c'erano fior fiore di gruppi punk attivi in quegli anni.
Per quanto riguarda la "spontaneità" dei lavori dei CSI ritengo che ciò
possa valere per il periodo CCCP,ma dire che i pezzi dell'ultimo lavoro
siano venuti fuori in un giorno o che dietro non vi sia una ricerca di un
suono ben preciso e ,scusa la ripetizione,ricercato e che  non ci sia un
egregio lavoro di produzione,mi sembra addirittura svilente per Lindo
Ferretti e soci.
Infine i Duran Duran mi sembra non abbiano mai dichiarato di voler cambiare
il mondo con le loro canzoni ed abbiano,e continuino a fare,la loro onesta
cosa.Hanno diritto a meno dignità di altri?
>>Tengo a precisare che i due gruppi sopra citati mi piacciono e pure
>>parecchio,è solo un esempio del fatto che la label non fa il monaco....
>Eppure tutti sanno che la metodologia "perfezionistica" della EMI ha
>sempre privilegiato un disco fatto bene da 20.000 sterline piuttosto
>che un disco "ispirato" ma fatto con pochi soldi. I DD non sono usciti
>mai dal primo canone: altri gruppi coevi, invece, come
p.es
. i Talk
>Talk, hanno preso quei soldi...ma per fare affreschi complicatissimo
>con dozzine di musicisti, che non hanno venduto un tubo, e che
>però...rimangono come esempi intangibile di pura arte sonora di questa
>fine di secolo. Come vedi, c'è modo e modo di usare i soldi delle case
>discografiche ( e se permetti, la testa).
I Talk Talk hanno venduto e pure parecchio,finendo più volte in classifica
con pezzi come It's my life o Such a shame,che non mi pare siano un esempio
di virtuosismo compositivo.
Tu continui a pensare che i Duran dei primi tempi non credessero in ciò che
facevano,neanche quando composero il manifesto del movimento new
romantic,Planet earth,ed io del resto non posso fare nulla per farti
cambiare idea.
>>Per quanto riguarda la tua definizione dei Duran,"pseudo gruppo",tu puoi
>>avere le tue opinioni,per carità,ma se sono il gruppo più conosciuto di un
>>genere musicale chiamalo new wave o new romantic,come vuoi,ci sarà un
motivo
>>che non sia solo le loro belle faccine!
>Non mi pare che sia ancora stata dimostrata la validità sillogistica
>della affermazione "personaggi famosi=personaggi intelligenti". Può
>darsi che basti il successo a far essere reputati tali. In ogni caso
>si va a gusti...c'è chi può gioire di cose stratificate e piene di
>prospettive non comuni, e c'è chi ama rimanere ancorato alle proprie
>certezze. Come diceva Pirandello, "a ciascuno il suo".
>Ciao --st@nz--
Non si tratta di fama-intelligenza,si tratta del fatto che moltissime
persone in quegli anni si siano riconosciute nei Duran e  abbiano vissuto
quel periodo in un determinato modo(estetico,musicale,ecc.),modo che,senza
questo gruppo, non sarebbe mai esistito.Non mi pare poco....
Per quanto riguarda la tua ultima affermazione in sostanza se ho capito
bene: chi ama sentirsi superiore alla massa e chi invece non capisce la vera
arte.....



title: Musica orecchiabile=commerciale=merda?

text:
On Mon, 02 Mar 1998 19:57:36 GMT,
slu...@nospam-schio.net
 (stefano
lucchini) wrote:
>
>
>>Popol Vuh "Letze Tage Letze Nacht"
>
>Mai sentiti...
E' musica evanescente che proviene da un medioevo senza età.
>
>>Dead Can Dance "Aion"
>
>(snip)
>ora quando torno da pick up per il terzo dei soft machine mi segno
>anche questo assieme alla mia infinita lista di cd che vorrei aver ;-)
E' un disco seminale. Mettici anche "Island" dei King Crimson. Lieve,
jazzato, quasi à la Sylvian volendo...ma è uscito nel '71. Molti suoni
jazz, strane svisate, mellotron cosmico...
>
>>Matching Mole (Robert Wyatt) -il primo (copertina con le talpe)
>ma questo non è un componente dei soft machine? e musica a loro
>simile?
Estremamente simile. Quando sentirai "Caroline" capirai. Anzi, anche
meglio. Segnati anche "Rock Bottom", che lo trovi a poco secondo me
nei "compact price". E poi l'incredibile "The End Of An Ear"...quello
che i Soft Machine sarebbero potuti essere andando avanti sulla scia
del "secondo".
Ti dò altri consigli a catena. Nel caso che la roba di Wyatt ti
aggradi, passa gradualmente a questi dischi meravigliosi (anzi di
più):
Talk Talk "Spirit Of Eden" (in offerta a 18000 in certi ipercoop)
Talk Talk "Laughing Stock" (questo è a prezzo pieno)
Mark Hollis "omonimo". (prezzo pieno)
(Attenzione, i primi dei TT sono technopop fatto bene, ma sono stati
ampiamente disconosciuti da Hollis). In "Spirit Of Eden" c'è una suite
di 20 minuti e passa di suoni che incrociano Sylvian, Miles Davis,
Wyatt, Soft Machine degli albori...più una fortissima personalità,
quella di Mark Hollis, il leader che ha fatto uscire in questi giorni
il suo album solista, splendido (lo sto ascoltando ora dietro di me).
Ha continuato dal 1988 a scarnificare i suoni, creando qualcosa (di
molto melancolico, ma non deprimente) sta tra il Van Morrison di
"Astral Weeks", Nick Drake e il Sylvian più ispirato, Satie e Morton
Feldman.
>
>
>gone to earth di david sylvian è probabilmente il mio disco preferito
>di sempre, ma secrets e un altro di suo fan parte da anni della mia
>lista dei dischi da comperar...
Prendilo...consiglio: risparmia su due CD di materiale "gonfiato" dai
giornali e dai media...e prendi un prezzo pieno dei dischi succitati.
Ne vale la pena (non dovrai venderli o "portarli nell'usato" mai
dopo!!)
>so che son in edizione economica, ma li trovo solo al ipermercato a me
>vicino a 26/28.000 a seconda del periodo ;-( e già che la musica in
>supermercato mi sta sulle balle non lo ho ancora preso...
>Comunque sylvian rispetto ai massive o portishead sta proprio su un
>altro pianeta.
E' come paragonare un Brunello di Montalcino doc con un lambruscaccio
gassato fatto con le cartine :-))
>
>Mah io ho trovato un suo disco con fripp che ho preso perchè costava
>poco e lo ho subito portato all' usato che non riuscivo a digerirlo...
Era il mini di "Darshan" o un nome del genere? Anche a me non piaceva.
Cmq. io Sylvian l'avevo visto dal vivo con Fripp nel 1992, ai tempi
del tour di "The First Day". Molto valido.
Se ti piace Sylvian ti consiglio qualche altro nome che produce musica
interessante che potrebbe colpirti:
American Music Club "United Kingdom" (Frontier?)
(il cantante in questo album è impressionante: sembra DS!)
Red House Painters  "Ocean Beach" 4AD
(tira più verso il versante Nick Drake, cmq. sentilo sono molto bravi)
>forse son stato impulsivo ma ... non so non mi ispirava nulla...
>Però gone to earth lo ho messo su ven e è rimasto su per 3-4 volte di
>seguito ;-) , e lo ho tolto solo per andar a letto
>CAPOLAVORO
Senti allora anche "Brilliant Trees", "Alchemy" e gli altri. Non ha
mai fatto un brutto disco. Poi dovresti risalire ai Japan...e poi se
ti piacciono quelli potresti deviare verso Karn-Jansen-Barbieri, il
trio degli ex-Japan (che ho visto dal vivo again...ma non mi dilungo)
>
>
>Mah, i van der graaf non conosco, ma chi è che ha lanciato i CSI?
>Forse Jovanotti?
>Forse la bella copertina? forse la concorrenza di brani decisamente
>mosci? boh ma è stato bello lo stesso...
No...sono arrivati in testa alle classifiche perchè la gente li ha
comprati in massa per cinque giorni di fila. TRE era un disco molto
atteso ed era stato più volte rimandato. I Van der Graaf potrebbero
piacerti...prova in "economico" a partire o da "H to He" (Virgin
"compact price") o da "The Least We Can Do Is Wave To Each Other
(sempre Virgin). Tieni presente che avevano: il produttore dei
GENESIS, il suono della CHARISMA, la voce incredibile di Peter Hammill
(genio assoluto del progresive UK)...grandiosi, magici.....
>
>
>
>
>ma Liguori che viene da un
>quotidiano che tutti sapevan era dell' ENI,
Peggio!!! LIGUORI era di LOTTA CONTINUA!!!!!!!
Li ha passati tutti...l'esempio vivente del vecchio trasformismo....
>
Ciao --st@nz--