title: nuovo album NOFX!!

author: Iver

text:
ehi!
ho letto in rete che l'11 NOVEMBRE uscirà in America (credo) il nuovo CD dei
grandiosi NOFX .....il titolo non me lo ricordo, purtroppo....ma se lo
volete proprio sapere allora scrivetemi !
spero almeno che sia + bello di Heavy Petting Zoo.......
IVER
--
^v^v^v^v^v^v^v^v Mail scritta con caratteri riciclati ^v^v^v^v^v^v^v^v
   from
   Daniel "IVER" Iversen
  Memeber of "Z warrios" - Membro dei "Guerrieri Z"
                    and fan of Akira Toryama
Amante dei manga e appassionato di rettili!!
    ----------------------------------------------------------
         E-MAIL:
iv...@scandi.com

ive...@scandi.com
         WEB:
http://www.scandi.com/iver
    ----------------------------------------------------------
   bye
^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v


title: Denaro, sesso e divertimento

author: SirIMOTEPH

text:
Ciao!
vuoi poter scaricare DVD totalmente gratis?
Chiedimi come!!! ;)
Contattami alla mail
sirim...@hotmail.com
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: che palle qualcuno mi risponda!!!

author: anastasia

text:
ho tempestato tutti i news group per avere uno straccio di informazione ma
nessuno mi ha risposto!
VOGLIO SAPERE SE AVETE DELLE INFORMAZIONI SULL'IPOTETICO MEGA-CONCERTO TRA I
QUEEN E GEORGE MICHAEL!!!!
GRAZIE


title: che palle qualcuno mi risponda!!!

author: A=MidiMan

text:
anastasia ha scritto nel messaggio <7qrnbm$adi$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...

Hai mai pensato che:
a) se usi regolarmente questo tono... difficilmente avrai risposte ?
b) che - PROBABILMENTE - nessuno abbia informazioni al riguardo ?
c) che - PROBABILMENTE - a nessuno potrebbe "importare" di meno ?
Per quanto ne so io... (info beccata casualmente su una radio... qualche
settimana fa...) tra Queen e Mr. Michael... non se ne farà mai niente...
(declino ogni responsabilità se tenti il suicidio !!! 8D)
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Il Gran Duca

text:
Chi scarica non ci pensa mai.
Ma quanto lavoro c'è dietro ad una canzone e sopratutto è paragonabile lo
scrivere una canzone allo scrivere un software? No.
Premettendo che chi realizza programmi paga il bollino SIAE quindi la storia
del software free che nasconde contratti onerosi di assistenza è
completamente fuori luogo e non paragonabile ai proventi da diritto
d'autore.
Ma quanto lavoro c'è dietro ad una canzone?
Si inizia spesso con il pianoforte o una chitarra a tracciarne la melodia,
dettato da ispirazione o qualcosa d'altro. Forse dopo giorni e giorni di
prove si può iniziare a buttare giu le parole, ok la canzone è fatta!!
MAGARI!!
Questo è solo l'inizio e sono gia passati giorni interi.
Ora bisogna scrivere la canzone, su carta. OK!!
Si cimpra un quadernone e si scrive...passano ore, si mettono le parole si
mettono gli accordi.... si scrivono le parti per altri strumenti, se sono
strumenti a fiato bisogna trasportare il tutto in qunìanto suonano in
tonalità diverse.
Oggi giorno per fortuna ci sono software molto costoso che lo fanno in
maniera professionale, tipo il FINALE.
Ora sarà sufficiente depositare la canzone mediante modello 112 della SIAE.
Fatto questo, bisogna pensare a lanciare la canzone, cosa facile vero??
Ma nessuno compra a scatola chiusa, ci vuole un bel arrangiamento, perchè la
canzone in se non basta. Allora ti rivolgi ad un arragiatore, che ti scriva
le eventuali parti per basso, chitarra, batteria string o tutto quello che
volete.
Fatto questo bisogna incidere la canzone, perchè un editore o il
discografico vuole tutto fatto.
Allora contatti un sala di registrazione al modico prezzo di 50/60 Euro
all'ora e poi paghi i musicisti, il costo è alto.
Alla fine, dopo mesi e mesi di lavoro puoi vedere il tuo cd finito.
Ma solo il master...ora ne vogliamo fare 1000 copie? Bollino SIAE, soldi
anticipato ma ti ritorneranno dopo un annetto circa e difficilmente il tuo
duscografico ti anticipa nulla anche se a volte accade.
Ma cosa rimane in mano all'autore? I proventi della SIAE che arriveranno
l'anno successivo, mentre il resto magari se lo pappa il discografico,
spesso il cantante che non è magari l'autore della canzone!
Un esempio, chi ha fatto ATTENTI AL LUPO? Lucio Dalla? NO!! L'autore è RON,
ma perchè se si dice ATTENTI AL LUPO si pensa a LUCIO DALLA? Perchè lui la
cantava, semplice.
Dietro alla realizzazione di un cd ci sono ore e ore di lavoro e non si fa
in un giorno come qualcuno crede.
I cd costano cari, ma il prezzo della realizzazione di un prodotto di valore
puà anche arrivare a 10.000 EURO.
Ecco perchè scaricare canzoni è un furto.
Ad Libitum


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: rIO

text:
> Chi scarica non ci pensa mai.
> Ma quanto lavoro c'è dietro ad una canzone e sopratutto è paragonabile lo
> scrivere una canzone allo scrivere un software? No.
> Premettendo che chi realizza programmi paga il bollino SIAE quindi la
storia
[SNIP!]
> in un giorno come qualcuno crede.
> I cd costano cari, ma il prezzo della realizzazione di un prodotto di
valore
> puà anche arrivare a 10.000 EURO.
> Ecco perchè scaricare canzoni è un furto.
Senza alcuna offesa eh... come mai un autore scrive un disco all'anno,
facciamo un disco ogni due anni in media... e un software impiega anni ad
essere "terminato" da gruppi di qualche centinaio di persone ?? (notare come
la parola teminato sia assolutamente fuori luogo parlando di software, la
scrittura di un software non termina MAI).
Lo stesso dicasi per i film, tanto per rimanere in tema di "roba piratata",
non paragoniamo il lavoro di un film a quello di un album musicale, tant'e'
che spesso un film CONTIENE un album e dei software.
Nulla da dire contro all'immenso lavoro che richiede "scrivere" un album e
che conosco "abbsatanza" bene, ma per favore non facciamo paragoni insulsi.
:D
--
rIO.sK


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Strason

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto nel messaggio
news:wDg2d.6180$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Ecco perchè scaricare canzoni è un furto.
Mai avuto meno sensi di colpa per essere ladro


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Francesco Moretto

text:
> Chi scarica non ci pensa mai.
> Ma quanto lavoro c'č dietro ad una canzone e sopratutto č paragonabile lo
> scrivere una canzone allo scrivere un software? No.
Sei OT, puoi andare nell'ordine in:
it.arti.musica
it.comp.musica
it.comp.musica.mp3
etc.
ciao, Franz


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: jonny

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto nel messaggio
news:wDg2d.6180$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Chi scarica non ci pensa mai.
> Ma quanto lavoro c'č dietro ad una canzone e sopratutto č paragonabile lo
> scrivere una canzone allo scrivere un software?
anche lavorare sotto il sole per 40 euri stanca, se poi li devo spendere per
un cd mi girano le palle!!!
ok


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
> Ma quanto lavoro c'è dietro ad una canzone e sopratutto è paragonabile lo
> scrivere una canzone allo scrivere un software? No.
infatti fare un software è molto più oneroso: anni di studi (che si pagano),
manuali, libri, licenze software di produzione ecc ecc....
mentre per fare una canzone basta saper suonare BENINO una chitarra e avere
la 5a elementare....a sentire la solita merda di musica italiana....
costoso fare musica? bahhhhh! un pc del cacchio, scheda audio "furba" da 200
euro....chitarra elettrica da 200 euro... stampaggio master legale (con
siae) nei posti giusti 2000 euro....
rotfl!


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Pialbo

text:
Il Gran Duca wrote:
> Chi scarica non ci pensa mai.
io ho un amico che ha un gruppo.
Non sono famosi ma nemmeno sono gli ultimi arrivati, a volte suonano con
venditti (hanno suonato prima di lui all'olimpico, per esempio). Pensate che
se il mio amico vuole una copia del suo cd deve andare a messaggerie
musicali e pagarsela di tasca propria a prezzo intero!
Naturalmente di ogni copia venduta gli entra in tasca talmente poco (piů o
meno zero cent) che č lui a masterizzare il suo cd per darlo a chi lo
vuole...
Sarebbe felicissimo se la gente si scaricasse il cd dai p2p. I (pochi) soldi
che rimediano li ricavano dalle esibizioni dal vivo.
Pialbo


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Barone

text:
> infatti fare un software è molto più oneroso: anni di studi (che si
pagano),
> manuali, libri, licenze software di produzione ecc ecc....
> mentre per fare una canzone basta saper suonare BENINO una chitarra e
avere
> la 5a elementare....a sentire la solita merda di musica italiana....
da quando i costi di produzione sono direttamente proporzionali alla qualità
del prodotto?
Se poi sei convinto che per comporre musica sia sufficiente saper suonare
BENINO uno strumento.....
> costoso fare musica? bahhhhh! un pc del cacchio, scheda audio "furba" da
200
> euro....chitarra elettrica da 200 euro... stampaggio master legale (con
> siae) nei posti giusti 2000 euro....
..e hai confezionato un bel prodotto da vendere su una bancarella davanti
alla parrocchia del paese!
Va bene esprimere pareri, ma informarsi un po' meglio sui reali meccanismi
di produzione (e relativi costi) prima di sparare sentenze non sarebbe male.
saluti
Barone


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
-
 "Il Gran Duca" signorduca(AT)
permetteunaparola.it
 ha scritto:
-
> Chi scarica non ci pensa mai. Ma quanto
> lavoro c'č dietro ad una canzone e[.............]
>
> Ecco perchč scaricare canzoni č un furto.
>
> Ad Libitum
-
 Vedi, sul mercato da tutto il mondo ci sono centinaia
 di migliaia di dischi, e ogni anno ci sono migliaia di
 nuovi brani, e decine di nuovi autori o esecutori.
 La stragrande maggioranza della gente non ha grandi
 risorse economiche, ma potrebbe avere abbastanza
 tempo per esaminare perlomeno una parte cospicua
 dell'offerta. Questione di gusti musicali, anche, il
 che per fortuna restringe drasticamente il ventaglio.
 Ora, quando la gente non dispone di grandi risorse
 economiche ma ama tuttavia la musica, e vorrebbe
 farsi piano piano una buona raccolta di dischi, non
 puo` comprare i dischi a scatola chiusa basandosi
 su spot pubblicitari o recensioni, col rischio di
 buttar via soldi preziosi in acquisti sbagliati.
 Deve poter **ASCOLTARE** tutto il repertorio di brani
 che sembra potrebbero interessare, e alla fine scegliere
 solo quei pochi che effettivamente interessano,
 e che le ridotte finanze consentono di acquistare.
 Se tu invece vuoi che la gente comune compri (quasi) a
 scatola chiusa, il prezzo degli album dovra` scendere dagli
 attuali 15-20 euro fino diciamo a pochi euro al massimo.
 Quindi, se vuoi fare le crociate, falle contro si prende
 quasi tutti i soldi del prezzo di un disco, che, come
 sai, non e` l'autore, e spesso nemmeno l'esecutore.
-
 Buona jornata
-
--
 <
swen...@despammed.com
> <
moons...@email.it
>
 Non dire gatto, se non ce l'hai nel sacco

http://groups.google.com

http://groups-beta.google.com

http://www.piuchepuoi.it/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Kantossek

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto nel messaggio
news:wDg2d.6180$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Ora sarà sufficiente depositare la canzone mediante modello 112 della SIAE.
Conosco uno che scambia titoli di un autore con melodie di altro illustre sconosciuto,
deceduto e deposita a nome suo.
almeno non passa notti insonni.
Svegliati
--
Ciao Kantossek


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: hedgehog

text:
ma perdete pure tempo a rispondere a sto tizio?
PLONK!
--
...la politica è come cercare di inculare un gatto... -CB-
hedgehog
www.GruppoSpleen.it
 -
www.hedgehog.splinder.it


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
> anche lavorare sotto il sole per 40 euri stanca, se poi li devo spendere
per
> un cd mi girano le palle!!!
basta non comprarlo il CD... se non ho i soldi per comprarmi la ferrari non
vado certo a rubarla... tanto piu' che un CD non e' un genere di prima
necessita'...
--
rIO.sK


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
>  Ora, quando la gente non dispone di grandi risorse
>  economiche ma ama tuttavia la musica, e vorrebbe
>  farsi piano piano una buona raccolta di dischi, non
>  puo` comprare i dischi a scatola chiusa basandosi
>  su spot pubblicitari o recensioni, col rischio di
>  buttar via soldi preziosi in acquisti sbagliati.
>  Deve poter **ASCOLTARE** tutto il repertorio di brani
>  che sembra potrebbero interessare, e alla fine scegliere
>  solo quei pochi che effettivamente interessano,
>  e che le ridotte finanze consentono di acquistare.
perche' la gente continua a dire questa cosa ???
smettiamola almeno parliamo sinceramente... quanta gene conosci che scarica
mp3 con un p2p e poi li cancella dopo averli ascoltati ???
dai...


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
> ma perdete pure tempo a rispondere a sto tizio?
> PLONK!
QUELL'Hedgehog ???
--
rIO.sK


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Pialbo" <
pia...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2qug9qF...@uni-berlin.de...
> Naturalmente di ogni copia venduta gli entra in tasca talmente poco (piů o
> meno zero cent) che č lui a masterizzare il suo cd per darlo a chi lo
> vuole...
Dimentichi che ha firmato un contratto...
> Sarebbe felicissimo se la gente si scaricasse il cd dai p2p. I (pochi)
soldi
> che rimediano li ricavano dalle esibizioni dal vivo.
Lui... sicuramente.
L'editore che gli ha permesso di incidere il CD... forse lo sarebbe un po'
meno!
Credi che se il tuo amico si fosse pagato di tasca TUTTI i costi di
incisione... sarebbe felice di consentire a chiunque di scaricarsi GRATIS
una copia?
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"BS82" <
simNONSPAMMAR...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2qufpmF...@uni-berlin.de...
> costoso fare musica? bahhhhh! un pc del cacchio, scheda audio "furba" da
200
> euro....chitarra elettrica da 200 euro... stampaggio master legale (con
> siae) nei posti giusti 2000 euro....
Magari un microfono da 50 Euro... cantando sotto ad una coperta ^__^
E sei convinto di aver fatto un CD di qualità "commerciale"?
Ma per piacere... L'Italiano medio avrà anche le orecchie felpate... ma
proprio "coglione" non è...
E come lo commercializzi il "capolavoro"?
Ti apri partita IVA? Conto bancario aziendale? Fai tutto da solo... o paghi
un commercialista?
E poi... chi te lo distribuisce?
Vai tu... negozio per negozio?
Vabbè
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ciduv4$pdc$1...@news.newsland.it...
>  Deve poter **ASCOLTARE** tutto il repertorio di brani
>  che sembra potrebbero interessare, e alla fine scegliere
>  solo quei pochi che effettivamente interessano,
>  e che le ridotte finanze consentono di acquistare.
Perchč DEVE?
Io ho iniziato a compare musica oltre 30 anni fa... non c'era Internet e
c'erano molti meno "media" di quanti ce ne siano oggi.
I titoli pubblicati ogni anno erano ugualmente moltissimi... eppure credo
che me ne siano scappati molto pochi (fra i miei "preferiti").
Si passava piů tempo in negozio ad ascoltare (hai il DIRITTO di chiedere il
pre-ascolto PRIMA dell'acquisto)
Si passava piů tempo ad ascoltare i dischi con gli amici (entrando in
contatto con autori che non conoscevi)
Non ci si perdevano le poche ore di musica "moderna" che la RAI trasmetteva
alla sera...
E come mai... con i milioni di download giornalieri... le vendite continuano
a calare?
La gente scarica solo musica che poi decide di non comprare? :-)
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Robyr

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:KZB2d.266750$OR2.12...@news3.tin.it...
>
> "swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:ciduv4$pdc$1...@news.newsland.it...
>
> >  Deve poter **ASCOLTARE** tutto il repertorio di brani
> >  che sembra potrebbero interessare, e alla fine scegliere
> >  solo quei pochi che effettivamente interessano,
> >  e che le ridotte finanze consentono di acquistare.
>
> Perchč DEVE?
> Io ho iniziato a compare musica oltre 30 anni fa... non c'era Internet e
> c'erano molti meno "media" di quanti ce ne siano oggi.
> I titoli pubblicati ogni anno erano ugualmente moltissimi... eppure credo
> che me ne siano scappati molto pochi (fra i miei "preferiti").
> Si passava piů tempo in negozio ad ascoltare (hai il DIRITTO di chiedere
il
> pre-ascolto PRIMA dell'acquisto)
> Si passava piů tempo ad ascoltare i dischi con gli amici (entrando in
> contatto con autori che non conoscevi)
> Non ci si perdevano le poche ore di musica "moderna" che la RAI
trasmetteva
> alla sera...
Si duplicavano le cassette. Cosi potevi avere musica gratis
>
> E come mai... con i milioni di download giornalieri... le vendite
continuano
> a calare?
> La gente scarica solo musica che poi decide di non comprare? :-)
> A=MM
Continuano a calare perchč? la musica continua a peggiorare
Poi come nmai in Inghilterra le vendite continuanoad aumentare. loro non
hanno i computer per scaricare?


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AMF2d.8384$2T6.2...@twister1.libero.it...
> Si duplicavano le cassette. Cosi potevi avere musica gratis
Se è solo per quello... c'era anche gente che rubava nei negozi... come oggi
:-)))
Considerando le differenze "prestazionali" fra una cassetta ed un LP...
> Continuano a calare perchè? la musica continua a peggiorare
Ed allora se la musica fa così schifo... come giustificare i milioni di
download?
Tutti masochisti che amano scaricare schifezze?
> Poi come nmai in Inghilterra le vendite continuanoad aumentare. loro non
> hanno i computer per scaricare?
E da che fonte hai tratto questa informazione?
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
-
 Rispondo a te e a rio, insieme
-
 A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:ciduv4$pdc$1...@news.newsland.it...
>> Deve poter **ASCOLTARE**[...]
> Perchč DEVE?
-
 Mah... indovina:) Credevo d'averlo scritto
-
> Io ho iniziato a compare musica oltre 30 anni fa... non c'era
> Internet e c'erano molti meno "media" di quanti ce ne siano oggi.
-
 E c'erano solo quattro gatti, che potevano ascoltare
 musica un po' come si deve. Ricordiamolo
-
> I titoli pubblicati ogni anno erano ugualmente moltissimi... eppure
> credo che me ne siano scappati molto pochi (fra i miei "preferiti").
-
 3 decenni... E quanti dischi?
-
> Si passava piů tempo in negozio ad ascoltare (hai il
> DIRITTO di chiedere il pre-ascolto PRIMA dell'acquisto)
-
 Hai il DIRITTO di prenderti calci in culo dal negoziante, o da una
 guardia giurata quando si tratta di un centro della grande distribuzione.
 Le confezioni sono sigillate, e solo in pochi casi e
 per pochi dischi si puo` "ascoltare" (pf..) in negozio
-
> Si passava piů tempo ad ascoltare i dischi con gli amici
> (entrando in contatto con autori che non conoscevi)
> Non ci si perdevano le poche ore di musica
> "moderna" che la RAI trasmetteva alla sera...
> E come mai... con i milioni di download giornalieri...
> le vendite continuano a calare? La gente scarica
> solo musica che poi decide di non comprare? :-)
> A=MM
-
 No, qui entra soprattutto in gioco l'atra parte della
 spiegazione, e ora e` venuto il suo momento.
 Siccome
 A) la stragrande maggioranza della gente ha gusti
 musicali e anche di qualita` dell'ascolto parecchio
 discutibili (ma se glielo dici nega e si offende); e
 B) la stragrande maggioranza della musica prodotta,
 o fa schifo, o comunque non merita tanto sacrificio,
 e rientra nel normale ciclo usa e getta...
 Ecco che allora si accontentano dei downloads in
 formato compresso, o addirittura delle care vecchie
 registrazioni su cassetta analogica (che resiste, nonostante)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
rIO ha scritto:
>>[......]poter **ASCOLTARE** tutto il repertorio di brani che sembra
>>potrebbero interessare, e alla fine scegliere solo quei pochi[...]
> perche' la gente continua a dire questa cosa ???
-
 Mah... indovina:)
-
> smettiamola almeno parliamo sinceramente... quanta gene conosci
> che scarica mp3 con un p2p e poi li cancella dopo averli ascoltati ???
> dai...
-
 Leggi la risposta che ho dato ad A=MidiMan
 (..aho, se tu \ipotizzo\ musicalmente sei un cesso, e se ami
 ascoltare da cesso, non costringere anche me a fare altrettanto)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cifmps$ad5$1...@news.newsland.it...
>  Mah... indovina:) Credevo d'averlo scritto
Play it again... Sam... ^__^
Un libro... puoi leggerlo prima di comprarlo? E se l'hai letto... perchè
comprarlo?
Un film... idem. Una mostra... puoi visitarla GRATIS per vedere se merita il
prezzo del biglietto?
Nulla giustifica un FURTO... e l'appropriarsi di un bene che il produttore
mette in commercio (= vende) è un furto.
Poi possiamo discutere del "sesso degli angeli"... ma esistendo metodi
LEGALI per informarsi e BEN investire i propri denari... tutto il resto sono
puerili scuse (IMHO... ovviamente!).
>  E c'erano solo quattro gatti, che potevano ascoltare
>  musica un po' come si deve. Ricordiamolo
Ma per piacere... non scriviamo "imprecisioni".
Un impianto stereo (modesto... mica un esoterico) costava all'epoca MENO di
un computer... MOLTO meno... se poi aggiungi l'esborso per modem,
abbonamenti internet e connessioni.
Per oltre 10 anni (bei tempi!!!) mi accontentai di uno stereo del tutto
"dozzinale"... ma questo non mi impedì di costruirmi una "discreta" cultura
musicale...
>  3 decenni... E quanti dischi?
Circa 6.000... una intera libreria... se consideriamo solo la musica del XX
secolo.
Se aggiungiamo la "classica"... raddoppiamo!
>  Hai il DIRITTO di prenderti calci in culo dal negoziante, o da una
>  guardia giurata quando si tratta di un centro della grande distribuzione.
E chi ti dice di frequentare quei punti vendita... NON sono i soli a VENDERE
musica... e non sono neppure i "migliori".
>  Le confezioni sono sigillate, e solo in pochi casi e
>  per pochi dischi si puo` "ascoltare" (pf..) in negozio
Scusa... ma ti sbagli.
La legge ti protegge dall'acquisto a "scatola chiusa".
Se poi trovi complicato informarti... è altro argomento.
La musica è una forma di espressione artistica... ed ha estimatori e
detrattori.
Picasso NON piace a tutti... Munch ancora meno... Molti manco sanno chi sia
Mario Botta.
C'è chi ama Bunuel e c'è chi non lo sopporta...
e allora?
Cosa ti rende autorizzato a rubare il lavoro altrui?
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:cifmps$ad5$1...@news.newsland.it...
>> Mah... indovina:) Credevo d'averlo scritto
> Play it again... Sam... ^__^
> Un libro... puoi leggerlo prima di comprarlo?
> E se l'hai letto... perchè comprarlo?
-
 Lo stesso disco lo ascolti molte volte, pensa un po'
 che strano. E inoltre chi scrive libri quasi sempre
 ci rimette i soldi, pensa un po' che strano...
-
> Un film... idem. Una mostra...[...]
-
 Vedi sopra
-
> Nulla giustifica un FURTO... e l'appropriarsi di un bene
> che il produttore mette in commercio (= vende) è un furto[...]
-
 Ooooohhh... :-O Ma te lo giuro, io ascolto solo se il brano
 mi piace, mi prendo un periodo di prova e lo ascolto. E
 alla fine, se mi piace compro il disco, e se no cancello
 il download :-| . Sempre che non fossi stato proprio
 tu, a fornirmelo, e con tanto di data di scadenza... (e
 a codifica lineare, in formato non compresso, grazie)
-
>> [..]quattro gatti[...]
>[...]Un impianto stereo (modesto... mica un esoterico) costava
>all'epoca MENO di un computer... MOLTO meno... se poi[.....]
-
 L'esoterico non esisteva, gli altoparlanti e i diffusori di
 oggi non esistevano, e in italia erano diffusi soprattutto
 mangiadischi monofonici e radio, pochi stereo terribili
 oltre che costosi, da pochi anni i lettori di cassette compatte,
 e per finire... i primi personal computer, comparsi solo alla fine
 degli anni '70, costavano (periferiche escluse) alcuni stipendi
-
>> 3 decenni... E quanti dischi?
> Circa 6.000... una intera libreria... se
> consideriamo solo la musica del XX secolo.
> Se aggiungiamo la "classica"... raddoppiamo!
-
 Capisco... Quindi, tu sei un acquirente da 400 dischi all'anno.
 Ritieni di rappresentare la tipicita` media degli acquirenti?
-
>> Hai il DIRITTO[...]
-
> Scusa, ma ti sbagli. La legge ti protegge
> dall'acquisto a "scatola chiusa"[.......]
-
 1) citami l'articolo di lege che obbiga il negoziante
 ad aprire le confezioni e farti ascoltare i dischi
 2) i negozi non ci sono, punto. Solo pochi casi per pochi dischi
-
 'notte...



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: arbolito

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:jzI2d.268833$
OR2.12...@news3.tin.it
...
> Ed allora se la musica fa così schifo... come giustificare i milioni di
> download?
1 - si applica l'usa e getta.
2 - si trovano anche le cose che non fanno schifo
a cui gli autorevoli italiani non sono avvezzi.
> Tutti masochisti che amano scaricare schifezze?
Può darsi, ma applica l'usa e getta e non passano per
totali idioti spendendo pure 25 euro.
Inoltre la musica che fa schifo è in un comparto.
dove si scarica è un altro.
Io ho scaricato cose belle che i negozianti non
sanno neanche che esistano, e non venirmi a parlare di
leggi, noi, quando vogliamo comprare originale, i
negozianti (leggi quelli del negozio) abbiamo davanti,
con quelli, dobbiamo interloquire.
> > Poi come nmai in Inghilterra le vendite continuanoad aumentare. loro non
> > hanno i computer per scaricare?
Perché là hanno buona cultura, e la mantengono.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> wrote in message
news:cifmps$ad5$
1...@news.newsland.it
...
> > Si passava piů tempo in negozio ad ascoltare (hai il
> > DIRITTO di chiedere il pre-ascolto PRIMA dell'acquisto)
>
> -
>
>  Hai il DIRITTO di prenderti calci in culo dal negoziante, o da una
>  guardia giurata quando si tratta di un centro della grande distribuzione.
E allora, come disse in passato midiman, cambi negozio.
Il bello č che cosě facendo, alla fine, i negozi trovati
che lo permettono sono uguali a zero.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:xuJ2d.269052$
OR2.12...@news3.tin.it
...
> E chi ti dice di frequentare quei punti vendita... NON sono i soli a VENDERE
> musica... e non sono neppure i "migliori".
>
> >  Le confezioni sono sigillate, e solo in pochi casi e
> >  per pochi dischi si puo` "ascoltare" (pf..) in negozio
E quali sarebbero (per regione)?:
che ti apre il disco;
che ti apre il disco bello.

> Scusa... ma ti sbagli.
> La legge ti protegge dall'acquisto a "scatola chiusa".
> Se poi trovi complicato informarti... č altro argomento.
Cioč.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: swen_news **\_TROLL_warning_\**

text:
arbolito ha scritto:
> "A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
> news:xuJ2d.269052$
OR2.12...@news3.tin.it
> ....
>> E chi ti dice di frequentare quei punti vendita... NON sono
>> i soli a VENDERE musica... e non sono neppure i "migliori".
>>
>>> Le confezioni sono sigillate, e solo in pochi casi e
>>> per pochi dischi si puo` "ascoltare" (pf..) in negozio
> E quali sarebbero (per regione)?:
> che ti apre il disco;
> che ti apre il disco bello.
-
 Non lo aprono... si tratta di alcuni negozi che hanno un
 punto d'ascolto (nel bel mezzo del negozio) con alcune cuffie
 attaccate, e all'interno determinati dischi, e soltanto quelli
-
>> Scusa... ma ti sbagli.
>> La legge ti protegge dall'acquisto a "scatola chiusa".
>> Se poi trovi complicato informarti... č altro argomento.
> Cioč.
-
 Cioe`... io sarei formalmente un bynoi troll ma non trollo, e invece
 A=MidiMan trolla come un bastardo ma non ha la scheda su Bynoi
-
 Tutto qui



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan wrote:
> Lui... sicuramente.
> L'editore che gli ha permesso di incidere il CD... forse lo sarebbe
> un po' meno!
è indubbio che l'editore, la casa discografica, la distribuzione, etc. ci
rimettano, ma il post iniziale sosteneva che l'autore ne fosse gravemente
danneggiato, mentre la perdita per l'autore è di 10 centesimi a copia!
Pialbo


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
rIO ha usato la sua tastiera per scrivere :
> QUELL'Hedgehog ???
???
--
...Un giorno senza sangue è come un giorno senza sole... -JW-
hedgehog
www.GruppoSpleen.it
 -
www.hedgehog.splinder.it


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Matrix

text:
Non ci volevo credere: il giorno 16 set 2004 "Il Gran Duca"
<
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto in
news:wDg2d.6180$
zF3.1...@twister2.libero.it
:
> Ecco perchè scaricare canzoni è un furto.
>
Avevo deciso di non risponderti ma leggi questo articolo, chiarisciti le
idee, vai su un NG più adeguato e non scassare
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=IDEE&TOPIC_TIPO=E&TOPIC_ID=37814


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Pialbo" <
pia...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2r28uqF...@uni-berlin.de...
> è indubbio che l'editore, la casa discografica, la distribuzione, etc. ci
> rimettano, ma il post iniziale sosteneva che l'autore ne fosse gravemente
> danneggiato, mentre la perdita per l'autore è di 10 centesimi a copia!
Se il tuo amico ha firmato un contratto in cui l'editore gli passa 10
centesimi a copia venduta... perdona... ma è un "fessacchiotto".
O ti riferivi ai diritti SIAE?
Però... la perdita, se ci pensi, è ben superiore... per TUTTI gli autori (ed
anche per i consumatori...)
Con la costante crescita di download tramite P2P... saranno sempre meno gli
Editori disposti a finanziare autori emergenti, autori di nicchia, autori
"alternativi"... ovvero tutti quelli che hanno un potenziale di vendita
limitato.
Al calare delle vendite al di sotto del punto di pareggio... l'autore verrà
"eliminato" (= non più prodotto)... ed in Germania, per esempio, alcune
discografiche lo hanno già fatto.
Questo significa avere meno autori "prodotti" (= finanziati)... e meno
proposte musicali per i consumatori...
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:299311f807fb0d8736e...@mygate.mailgate.org...
> 1 - si applica l'usa e getta.
> 2 - si trovano anche le cose che non fanno schifo
> a cui gli autorevoli italiani non sono avvezzi.
In entrambi i casi... si stimola la distruzione del mercato.
Mercato... brutto termine... diciamo che diminuiscono le persone interessate
a finanziare la musica.
> Può darsi, ma applica l'usa e getta e non passano per
> totali idioti spendendo pure 25 euro.
Se spendono meno di 20 Euro (non so dove li compri tu i dischi) per un
prodotto che non piace loro sono idioti.
Gli imprenditori... dall'altro lato... stanno iniziando a finanziare SOLO
chi porta a casa utili... anche dopo la pirateria... e questo non migliorerà
sicuramente il livello "qualitativo" degli artisti proposti.
> Io ho scaricato cose belle che i negozianti non
> sanno neanche che esistano, e non venirmi a parlare di
> leggi, noi, quando vogliamo comprare originale, i
> negozianti (leggi quelli del negozio) abbiamo davanti,
> con quelli, dobbiamo interloquire.
Una posizione piuttosto comoda... non trovi? :-)
"Costretto a downloadare causa incopetenza del trade"... sarebbe un bel
titolo :-)))
> Perché là hanno buona cultura, e la mantengono.
Non facciamo gli esterofili ad oltranza...
In Inghilterra cresce il mercato a volume (numero di pezzi) e crolla a
fatturato.
Dovuto (forse?) alle decine di ristampe e compilations (budget) che
mensilmente vengono pubblicate???
Se in Italia fossero monitorate anche le vendite nelle Edicole (TV
Sorrisi..., Panorama, eccetera) avresti gli stessi risultati.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ciftdv$uc9$1...@news.newsland.it...
>  Lo stesso disco lo ascolti molte volte, pensa un po'
>  che strano. E inoltre chi scrive libri quasi sempre
>  ci rimette i soldi, pensa un po' che strano...
Anche un libro lo puoi leggere più volte... ed un film (su videocassetta o
DVD)... rivederlo :-)
Chi scrive libri ci rimette soldi? Ma dove l'hai letto?
Probabilmente... se te lo autoproduci... no di certo se hai un editore.
>  Ooooohhh... :-O Ma te lo giuro, io ascolto solo se il brano
>  mi piace, mi prendo un periodo di prova e lo ascolto. E
>  alla fine, se mi piace compro il disco, e se no cancello
>  il download :-| . Sempre che non fossi stato proprio
>  tu, a fornirmelo, e con tanto di data di scadenza... (e
>  a codifica lineare, in formato non compresso, grazie)
Ed io sono la fata dai capelli turchini... ed ho i sette nani come
collaboratori ^__^
Spiacente... che tu ci creda o meno (non mi cambia niente nella vita!)...
ascolto solo incisioni originali e non le "condivido".
>  L'esoterico non esisteva, gli altoparlanti e i diffusori di
>  oggi non esistevano, e in italia erano diffusi soprattutto
>  mangiadischi monofonici e radio, pochi stereo terribili
>  oltre che costosi, da pochi anni i lettori di cassette compatte,
>  e per finire... i primi personal computer, comparsi solo alla fine
>  degli anni '70, costavano (periferiche escluse) alcuni stipendi
What? Ma che storia hai letto?
Nel 1973 io avevo già un registratore STEREO a cassette... PORTATILE
Nel 1974 già "invidiavo" all'amico ricco pre e finale valvolare "McIntosh"
(se non è "esoterico"...)
Nel 1976 Mi sono comprato il primo (per me!) Thorens... e diffusori Altec
(quelli con tweeter coassiale)... lavorando due mesi in estate (ero ancora
studente liceale ^__^)
Il primo "home computer" (Sinclair ZX80) risale al 1980... e non avevi
periferiche da poter aggiungere...
>  Capisco... Quindi, tu sei un acquirente da 400 dischi all'anno.
Rifai i conti :-)
>  Ritieni di rappresentare la tipicita` media degli acquirenti?
Tutt'altro... ma a maggior ragione è meno giustificato chi compra molto
meno.
Se poi consideri di acquistare un po' di CD "budget", un po' fra l'usato...
^__^
>  1) citami l'articolo di lege che obbiga il negoziante
>  ad aprire le confezioni e farti ascoltare i dischi
L'articolo te lo vai a cercare (come ho fatto io)... ma c'è... eccome!
Tu hai pieno diritto a valutare compiutamente la merce PRIMA
dell'acquisto...
Diversamente hai diritto all'applicazione del principio "soddisfatto o
rimborsato" (quello che si applica *per esempio* alle vendite per
corrispondenza).
Bye
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:e117d14defa54566326...@mygate.mailgate.org...
> che ti apre il disco bello.
Ti posso solo dire che ho vissuto per oltre trent'anni in Piemonte e da
quindici vivo in Lombardia e NON ho mai comprato un disco (LP, cassetta o
CD) a "scatola chiusa" (fatti salvi gli autori che prenoto ancor prima che
l'opera esca ^__^).
> Cioè.
Ad eccezione dei beni la cui "prova" ne provocherebbe la distruzione (es:
alimentari) o ne comprometterebbe la successiva vendita (es: biancheria
intima), il consumatore ha piena facoltà di verificare che il prodotto sia
pienamente funzionale e confacente alle sue aspettative PRIMA dell'acquisto
ed il commerciante non può opporsi... salvo offrire l'opzione del
"soddisfatto o rimborsato" (= resa del prodotto integro entro otto giorni
dalla data dell'acquisto).
Ovviamente la "prova" non cancella il diritto alla sostituzione-riparazione
in caso di vizi di materiali o di costruzione non emersi durante la prova
stessa (= garanzia).
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:yAZ2d.271897$
OR2.12...@news3.tin.it
...
> > Io ho scaricato cose belle che i negozianti non
> > sanno neanche che esistano, e non venirmi a parlare di
> > leggi, noi, quando vogliamo comprare originale, i
> > negozianti (leggi quelli del negozio) abbiamo davanti,
> > con quelli, dobbiamo interloquire.
>
> Una posizione piuttosto comoda... non trovi? :-)
Sarà, ma è questa la situazione che trovo,
e che trovano tutti. Di conseguenza ci si deve
comportare.
> "Costretto a downloadare causa incopetenza del trade"... sarebbe un bel
> titolo :-)))
Bellissimo.
Si dovrebbe fare a tanburo battente per qualche anno.
> > Perché là hanno buona cultura, e la mantengono.
>
> Non facciamo gli esterofili ad oltranza...
Nonò: ho constatato che è così.
> In Inghilterra cresce il mercato a volume (numero di pezzi) e crolla a
> fatturato.
> Dovuto (forse?) alle decine di ristampe e compilations (budget) che
> mensilmente vengono pubblicate???
Poddarzi.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:V5_2d.272052$
OR2.12...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:e117d14defa54566326...@mygate.mailgate.org...
>
> > che ti apre il disco bello.
>
> Ti posso solo dire che ho vissuto per oltre trent'anni in Piemonte e da
> quindici vivo in Lombardia e NON ho mai comprato un disco (LP, cassetta o
> CD) a "scatola chiusa" (fatti salvi gli autori che prenoto ancor prima che
> l'opera esca ^__^).
Ho detto ANCHE per regione: mica posso andare
a fare acquisti in Piemonte e in Lombardia.
Lo stesso un molisano.
> > Cioè.
>
> Ad eccezione dei beni la cui "prova" ne provocherebbe la distruzione (es:
> alimentari) o ne comprometterebbe la successiva vendita (es: biancheria
> intima), il consumatore ha piena facoltà di verificare che il prodotto sia
> pienamente funzionale e confacente alle sue aspettative PRIMA dell'acquisto
> ed il commerciante non può opporsi... salvo offrire l'opzione del
> "soddisfatto o rimborsato" (= resa del prodotto integro entro otto giorni
> dalla data dell'acquisto).
> Ovviamente la "prova" non cancella il diritto alla sostituzione-riparazione
> in caso di vizi di materiali o di costruzione non emersi durante la prova
> stessa (= garanzia).
Certo, in teoria; ma in pratica?
Facciamo così: linkami dove sta scritta la legge
con le conseguenti sanzioni che faccio una stampa
per la prossima volta che vado a comprare dischi.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jzI2d.268833$OR2.12...@news3.tin.it...
>
> "Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:AMF2d.8384$2T6.2...@twister1.libero.it...
>
> > Si duplicavano le cassette. Cosi potevi avere musica gratis
>
> Se è solo per quello... c'era anche gente che rubava nei negozi... come
oggi
> :-)))
Questa non l'ho capita
>
> E da che fonte hai tratto questa informazione?
> Ciao
Messaggero
Poi gli mp3 non hanno la stessa qualità che possono avere le canzoni incise
su cd.
Una cosa è ascoltare un cd di Mp3 una cosa il cd originale.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:950076a7beed74156c1...@mygate.mailgate.org...
> Sarà, ma è questa la situazione che trovo,
> e che trovano tutti. Di conseguenza ci si deve
> comportare.
L'illecito per necessità? Difficile da giustificare...
> Bellissimo.
> Si dovrebbe fare a tanburo battente per qualche anno.
Col risultato che morti gli incomptenti (produttori e distributori)... mi
spieghi cosa ascolti? :-)))
> Nonò: ho constatato che è così.
Sorry... non è così.
> Poddarzi.
Allora... come vedi... non è questione di "cultura superiore" :-))
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iR03d.10240$zF3.2...@twister2.libero.it...
> Questa non l'ho capita
Che il furto è TALE sia che si tratti di manufatto... sia che si tratti di
opera dell'ingegno.
> Messaggero
Forse... all'informazione (o alla lettura?) mancava il dettaglio che sono
cresciute le vendite a quantità ma sono crollate le vendite a fatturato...
ovvero... sono aumentate le vendite di titoli a basso prezzo (budget,
ristampe, compilations,...) e sono crollate le vendite di NUOVI titoli.
> Poi gli mp3 non hanno la stessa qualità che possono avere le canzoni
incise
> su cd.
> Una cosa è ascoltare un cd di Mp3 una cosa il cd originale.
Ma come?... questa è l'obiezione tipica che facciamo "noi" detrattori del
MP3.
Dov'è finita l'affermazione che un MP3 a 128 Kbits (lo standard...) è pari
ad una registrazione di qualità CD? :-)))
Please non facciamo cabaret! ^__^
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:fcca8db55d1da9ef2b1...@mygate.mailgate.org...
> Ho detto ANCHE per regione: mica posso andare
> a fare acquisti in Piemonte e in Lombardia.
> Lo stesso un molisano.
Ed io chi sono?
Il "Pronto Soccorso Acquirenti poco Scaltri?" :-)
> Certo, in teoria; ma in pratica?
E' la stessa cosa...
> Facciamo cosě: linkami dove sta scritta la legge
> con le conseguenti sanzioni che faccio una stampa
> per la prossima volta che vado a comprare dischi.
Fai come ho fatto io (ancor prima dell'esistenza di Internet)...
Spendi qualche ora (basta una banale biblioteca comunale) per cercarti le
norme di tuo interesse...
Io ne ho raccolte molte... da quella in questione... alla registrazione di
spettacoli dal vivo...
Faccio valere i miei diritti e mi comporto onestamente.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:ciftdv$uc9$1...@news.newsland.it...
 [.....]
> Chi scrive libri ci rimette soldi? Ma dove l'hai letto?
> Probabilmente... se te lo autoproduci... no di certo se hai un editore.
-
 A questa rispondo, e` importante anche se ovviamente fuori tema.
 1) Nella situazione venutasi a creare in questi ultimi anni,
 i nuovi autori possono anche riuscire a trovare un editore,
 ma non riescono a far distribuire il libro a livello nazionale,
 perche` i distributori nazionali si rifiutano di lavorare con i
 piccoli editori, lavorano solo con quelli grossi che hanno un
 cospicuo catalogo di libri ed autori. Non chiedermi perche`
 succeda questo, ma si tratta semplicemente della situazione
 nota a tutti quelli che ci son dentro, e della quale tutti si
 lamentano. Esistono alcuni editori-distributori disposti
 (se il libro vale, ovvio), ma vogliono i diritti d'autore.
 2) La speranza di guadagnare dalla vendita di un libro
 e` molto bassa. Chi scrive libri, in linea di principio lo fa
 perche` gli interessa farlo, sia avendo i soldi per farlo
 senza problemi, sia facendo debiti. Se poi arriva il
 colpo di fortuna, tanto meglio. Un piano marketing?...
 Lascialo ai grandi, che falliscono spesso pure loro
 Cerca su google e groups.google (se ti interessa),
 leggerai meglio i dettagli della cosa e anche alcuni
 trucchi e parziali scappatoie alle quali ricorrere.
 Situazione comunque molto, molto difficile
-
 [...]
> ascolto solo incisioni originali e non le "condivido".
-
 intendevo dire...
 Se tu fai un disco, mettimi dei downloads a scadenza,
 che dopo una certa data diventino impossibili da ascoltare
-
> Rifai i conti:)
-
 Confermo. 12mila (6000+6000classica) dischi su
 30 anni, fanno una media di 400 dischi all'anno
-
 [...........]
 Per il resto... vita tua, convinzioni tue personali
 basate su esperienze tue personali, ci hai adagiato
 il culo e non intendo certo provare a smuovertelo.
 Vedi tuttavia di non imporle agli altri, ok?...
-
 'notte



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Butthole Surfer

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:yAZ2d.271897
> > > Poi come nmai in Inghilterra le vendite continuanoad aumentare. loro
non
> > > hanno i computer per scaricare?
> >
> > Perché là hanno buona cultura, e la mantengono.
>
> Non facciamo gli esterofili ad oltranza...
Se si parla soltanto di cultura musicale, direi che ha ragione.
D'altronde, qui in Italia come cultura musicale siamo messi davvero male.
Saluti
BS


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:gLB2d.266677
>
> Lui... sicuramente.
> L'editore che gli ha permesso di incidere il CD... forse lo sarebbe un po'
> meno!
>
> Credi che se il tuo amico si fosse pagato di tasca TUTTI i costi di
> incisione... sarebbe felice di consentire a chiunque di scaricarsi GRATIS
> una copia?
La masterizzazione e i programmi p2p danneggiano maggiormente gli artisti di
successo, quelli che hanno già contratti milionari.
Invece per un gruppo emergente è preferibile che il proprio disco venga
scaricato a sbafo da internet o copiato tra amici piuttosto che rimere
inascoltato. E questo vale anche per chi ha speso dei soldi per incidere il
proprio disco.
Saluti
BS


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan wrote:
> Se il tuo amico ha firmato un contratto in cui l'editore gli passa 10
> centesimi a copia venduta... perdona... ma è un "fessacchiotto".
> O ti riferivi ai diritti SIAE?
mi ha detto lui di guadagnare sulle 200 lire a copia... non so se divisi per
tutto il gruppo (sono 5) o a testa.
Fosse anche a testa sono 50 centesimi a copia.
Pialbo


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:us13d.272876$
OR2.12...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:950076a7beed74156c1...@mygate.mailgate.org...
>
> > Sarà, ma è questa la situazione che trovo,
> > e che trovano tutti. Di conseguenza ci si deve
> > comportare.
>
> L'illecito per necessità? Difficile da giustificare...
Anche da parte dei negozianti. E allora come la mettiamo?
>
> > Bellissimo.
> > Si dovrebbe fare a tanburo battente per qualche anno.
>
> Col risultato che morti gli incomptenti (produttori e distributori)... mi
> spieghi cosa ascolti? :-)))
Gli indie.
> > Nonò: ho constatato che è così.
>
> Sorry... non è così.
>
> > Poddarzi.
>
> Allora... come vedi... non è questione di "cultura superiore" :-))
> A=MM
Infatti. Io cercavo dischi. In Italia non gli ho trovati.
Gli ho trovati a Parigi, a Londra, a New York.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:GC13d.272912$
OR2.12...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:fcca8db55d1da9ef2b1...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ho detto ANCHE per regione: mica posso andare
> > a fare acquisti in Piemonte e in Lombardia.
> > Lo stesso un molisano.
>
> Ed io chi sono?
> Il "Pronto Soccorso Acquirenti poco Scaltri?" :-)
Allora evita di teorizzare.
...
> > Facciamo così: linkami dove sta scritta la legge
> > con le conseguenti sanzioni che faccio una stampa
> > per la prossima volta che vado a comprare dischi.
>
> Fai come ho fatto io (ancor prima dell'esistenza di Internet)...
> Spendi qualche ora (basta una banale biblioteca comunale) per cercarti le
> norme di tuo interesse...
Ho capito, non c'è.
> Io ne ho raccolte molte... da quella in questione... alla registrazione di
> spettacoli dal vivo...
> Faccio valere i miei diritti e mi comporto onestamente.
Ma raggiungi i tuoi scopi di pre-acquirente?



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote in message
news:US43d.346145$
5D1.15...@news4.tin.it
...
> La masterizzazione e i programmi p2p danneggiano maggiormente gli artisti di
> successo, quelli che hanno già contratti milionari.
> Invece per un gruppo emergente è preferibile che il proprio disco venga
> scaricato a sbafo da internet o copiato tra amici piuttosto che rimere
> inascoltato. E questo vale anche per chi ha speso dei soldi per incidere il
> proprio disco.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH che bello
magari gli emergenti fanno un successo della madonna
di pubblico, e le star non vengono neppure cagate rimettendoci:
forso è anche per questo che si cerca di soppocare il p2p.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Musicland

text:
(Piccola riflessione a carattere generale)
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:US43d.346145$5D1.15...@news4.tin.it...
> E questo vale anche per chi ha speso dei soldi per incidere il
> proprio disco.
Prendo spunto dalla tua risposta.......
Quando ragioniamo su certe cose, "mettiamoci nei panni" di chi suona e vuole
impegnarsi per proporre qualcosa di suo.
(io, per fortuna o purtroppo, ci sono "dentro" tutti i giorni)
Dunque, il primo problema è la registrazione.
Ok.... uno studio attrezzato decentemente per realizzare un Demotape di
discreto livello, piglia oggi  mediamente non meno di 1200/1500 Euro per
otto/dieci tracce....
Escludo a priori chi a Casa propria si mette con una Extigy (et similia) e
un paio di microfoni.....
Di "geni" che facevano buoni prodotti con strumenti "Home" sapendo di
sfruttarli al meglio e senza passare in studi professionali per la
"rifinitura", ne ho conosciuti mooolto pochi...(anche all'epoca dei
Tascam/Fostex a 4 piste...)
E, anche a questi personaggi.... non è che "regalino" la
strumentazione......
(o il Budget del Mastering Studio)
Secondo problema:  Saltiamo il ragionamento fatto sopra e ipotizziamo che
per il CD uno abbia il Budget sufficente......
Mi sta bene che metto in rete le mie creazioni per pubblicizzare il
lavoro.... però, se cerco un ritorno economico alle perdite, a questo punto
dovrò esibirmi Live......(pare l'unica soluzione....)
Ci dimentichiamo che oggi, per esibirsi dal vivo (SIAE a parte....) c'è la
"famigerata" agibilità.
Quindi.... da ottemperare norme e pagare tributi che, alle volte, fanno
passare la voglia di suonare al "navigato" (figuriamoci "L'emergente")
E ci dimentichiamo che per suonare dal vivo, dovrai avere strumentazione
adeguata.....
Per un PA "Decente".... non bastano 2000 Euro a comprarlo..... e non meno di
200 Euro mensili a noleggiarlo.
Senza dimenticare la propria strumentazione.... (se vado in studio, è
probabile che trovo anche qualcosa per suonare..... ma se vado in giro, sarò
in grado di affrontare la serata?)
Escludiamo le spese di viaggio o l'ammortizzare i consumi.....
(o i fortunati che investono anche su un furgone.....)
Ti obbligano a essere "Visibile" per combattere il sommerso, ma non fanno
nulla per agevolarti nelle spese..... (scaricare l'IVA per esempio?)
Ti obbligano a versare per una eventuale pensione.... ma ti dicono già a
priori che è meglio evitare di domandare la "chiusura" quando arriverai ad
una certa età........
C'è il rischio che non vedrai nulla..... e che ti venga bloccata la tua
situazione pensionistica.... (informazione avuta in questi giorni da un
musicista in età da pensione.)
O peggio.... Versi a fondo perduto.
Morale......
L'emergente, ci deve rimettere per far conoscere i propri lavori?
E per quanto tempo?
Nel senso: Per quanto potrà sopportare questo "cambiamento"?
L'entusiasmo o la Passione.... si spengono spesso non appena si fanno i
conti......
E non tutti hanno alle spalle a partire da subito, un "magnate" (o Producer,
che fa più "figo"....) o un papà con portafoglio pinguo..... per
sborsare.....
Spesso, si rimane in cantina con i propri sogni........
Grazie ad una serie di Normative... (SIAE/Enpals in primis.... poi il resto)
che tagliano le gambe ancor prima di partire......
Con la speranza che.... il "Vicino" di cantina o di Garage... non telefoni
alla SIAE (o ad un Simil 117)  segnalando che vicino a lui, si suona Cover
di altri..... (sembra una battuta... ma ho l'idea che prima o poi
accada.....come succede già in rete....)
Qualcuno dichiara che, con il suo "Piratare", vuol danneggiare i "grandi
della musica" che guadagnano un "Fracco"..... (parecchio.....)
Battuta che è da un po' che non compare su un NG.....
Per assurdo.... OK: I "grandi" li abbatti.... e dopo?
C'è qualcosa, dopo?
Sono pessimista se le cose vanno avanti così........
Anche le Indipendenti, soffrono questo "clima".....per non parlare dei
gruppi che offrono i loro prodotti a "prezzo politico".... (come richiedono
spesso alcuni anche qui su questo NG)
Piratati pure loro......
Ci sto a rivendicare un prezzo equo....
Ci sto a segnalare che c'è un cambiamento in atto nella Musica.
(Produzione, distribuzione...etc..etc...)
Non ci sto, quando per "cambiare i tempi", si assume un comportamento
"illegittimo".
Se vengo "beccato", le recriminazioni servono a poco.
Sarà anche questo senso di impunità che permette di "alzare la cresta"?
Io Vi auguro che prosegua.....
Nel frattempo, la musica (e le idee, sopratutto) IMHO muore......
E scarichiamo quello che il "mercato" ci dà da scaricare....
Contenti Voi......
(tanto, possiamo sempre scrivere che: In Inghilterra è diverso.... in
Francia Idem.... peccato che siamo Italiani.....)
saluti
peu
p.s. Perdonate lo Sfogo.... ma sto investendo su un Gruppo che ritengo Molto
Valido.....
Ma ho l'impressione che si racimolerà poco da questo investimento visto
"l'Andazzo"....
(manco le spese)


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7x13d.272895$OR2.12...@news3.tin.it...

Per questo non è un furto perchè Mp3 a 128Kbits non è pari a una
registrazione di qualità Cd
Allora dovrebbe essere vietato registrare le canzoni che passano per radio o
un artista che copia un quadro famoso.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:35e15e89a7b646f36f7...@mygate.mailgate.org...

Ci sono gruppi che grazie al p2p hanno fatto successo. Vedi i Linkin Park
che hanno iniziato diffondendo i loro Mp3.
poi mi sembra ridicolo pensare chiunque faccia musica deve guadagnare. Non è
mai stato così e non lo sarà mai. Solo i più fortunati o i più bravi
guadagnano con la musica come in tutte le arti.
Poi la crisi del mercato discografico è dovuto più alla crisi economica in
cui viviamo soprattutto in Europa con l'entrata dell'euro. La gente è meno
disposta a spendere per oggetti non necessari. Se volete predella con
qualcuno prendetela con Bin Laden o con Prodi o magari con Bush.
Ciao a tutti.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:US43d.346145$5D1.15...@news4.tin.it...
> La masterizzazione e i programmi p2p danneggiano maggiormente gli artisti
di
> successo, quelli che hanno già contratti milionari.
In termini "quantitativi" (+ download + danni)... certamente.
In termini "reali" un po' meno... ^__^
Se 50.000 download possono far "poco" male ai Pink Floyd...
5.000 su di un autore emergente o di nicchia... possono decretarne la fine
"contrattuale".
> Invece per un gruppo emergente è preferibile che il proprio disco venga
> scaricato a sbafo da internet o copiato tra amici piuttosto che rimere
> inascoltato. E questo vale anche per chi ha speso dei soldi per incidere
il
> proprio disco.
Parzialmente vero... tant'è che di casi di "emergenti" messi sotto contratto
da una discografica per aver avuto uno "strepitoso" successo in rete... non
ne ricordo molti...
La speranza poi di essere notati da un talent scout è pari a (quasi) zero...
troppa offerta... sparpagliata e disorganizzata.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vUh3d.11286$zF3.3...@twister2.libero.it...
> Ci sono gruppi che grazie al p2p hanno fatto successo. Vedi i Linkin Park
> che hanno iniziato diffondendo i loro Mp3.
Relativamente vero...
Per circa un lustro... si sono "sbattuti" (come tanti!) a suonare LIVE nei
locali della California.
Ed è LI' che hanno trovato un contratto discografico :-)
> poi mi sembra ridicolo pensare chiunque faccia musica deve guadagnare. Non
è
> mai stato così e non lo sarà mai. Solo i più fortunati o i più bravi
> guadagnano con la musica come in tutte le arti.
Nessuno lo mette in dubbio... ma è il mercato che "premia".
> Poi la crisi del mercato discografico è dovuto più alla crisi economica in
> cui viviamo soprattutto in Europa con l'entrata dell'euro. La gente è meno
> disposta a spendere per oggetti non necessari.
Perdona ma NON è così...
Il mercato discografico in Italia è in crisi da oltre dieci anni... ed in
Europa... quasi.
La crisi economica... incide marginalmente e ci sono mercati del tutto "non
necessari" (cellulari, console per videogames,...) che sono meno
penalizzati.
L'Euro... poi... non c'entra affatto: fra i più "piagnoni" sulla crisi
musicale ci sono gli Americani ed i Giapponesi.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:d87daa17b6432a7f9fe...@mygate.mailgate.org...
> > L'illecito per necessità? Difficile da giustificare...
>
> Anche da parte dei negozianti. E allora come la mettiamo?
Che illecito compiono?
> Gli indie.
La situazione vale anche per loro.
> Infatti. Io cercavo dischi. In Italia non gli ho trovati.
> Gli ho trovati a Parigi, a Londra, a New York.
Ne trovi anche a Mosca, a Pechino ed a Tokio...
Non tutta la musica prodotta al mondo viene importata in Italia... ma questo
vale anche per qualsiasi altro bene... dall'Abbigliamento alle Zappe :-)


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:qE43d.346130$5D1.15...@news4.tin.it...
> Se si parla soltanto di cultura musicale, direi che ha ragione.
Direi proprio di no...
Gli Inglesi (per esempio) non brillano per cultura musicale "classica" ed
hanno un innato odio per gli autori francesi.
> D'altronde, qui in Italia come cultura musicale siamo messi davvero male.
Tu dici?
Considerando che la musica č estremamente penalizzata dal sistema scolastico
nazionale (in altri paesi la musica "suonata" č obbligatoria fin
dall'asilo)... direi che il numero di musicanti (musicisti praticanti) e di
musicofili non č male...
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BKh3d.11085$2T6.3...@twister1.libero.it...
> Per questo non è un furto perchè Mp3 a 128Kbits non è pari a una
> registrazione di qualità Cd
Su questo sono d'accordo (ma siamo in pochi ad affermarlo).
> Allora dovrebbe essere vietato registrare le canzoni che passano per radio
Infatti è vietato.
> un artista che copia un quadro famoso.
Non è vietato... fintanto che non cerca di venderlo come "originale".
Come non è vietato fare "cover" (versioni personali) di pezzi musicali
famosi.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: dragonfly

text:
On Sun, 19 Sep 2004 15:49:47 GMT, "Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
>
wrote:
>Poi la crisi del mercato discografico è dovuto più alla crisi economica in
>cui viviamo soprattutto in Europa con l'entrata dell'euro. La gente è meno
>disposta a spendere per oggetti non necessari. Se volete predella con
>qualcuno prendetela con Bin Laden o con Prodi o magari con Bush.
bimbo, troppe volte ti sei addormentato con le favole di zio tremonti.
ma la realtà - ahimè - è un'altra cosa.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: A=MidiMan

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ciiim1$t7$1...@news.newsland.it...
>  1) Nella situazione venutasi a creare in questi ultimi anni,
>  i nuovi autori possono anche riuscire a trovare un editore,
>  ma non riescono a far distribuire il libro a livello nazionale,
>  perche` i distributori nazionali si rifiutano di lavorare con i
>  piccoli editori, lavorano solo con quelli grossi che hanno un
>  cospicuo catalogo di libri ed autori. Non chiedermi perche`
>  succeda questo, ma si tratta semplicemente della situazione
>  nota a tutti quelli che ci son dentro, e della quale tutti si
>  lamentano. Esistono alcuni editori-distributori disposti
>  (se il libro vale, ovvio), ma vogliono i diritti d'autore.
Non è una situazione solo "libraria"... ed ha (in parte) logiche
argomentazioni ed (in parte) è una guerra al massacro.
>  2) La speranza di guadagnare dalla vendita di un libro
>  e` molto bassa. Chi scrive libri, in linea di principio lo fa
>  perche` gli interessa farlo, sia avendo i soldi per farlo
>  senza problemi, sia facendo debiti. Se poi arriva il
>  colpo di fortuna, tanto meglio. Un piano marketing?...
>  Lascialo ai grandi, che falliscono spesso pure loro
Tonino Guerra è l'unico a credere ancora nell'ottimismo?
Gianni... mi dice che al telefono gli fa sempre due "maroni" così... :-)))
Diciamo che le "generalizzazioni" sono sempre erronee e che dipende sempre
dalle motivazioni che spingono ad usare la "testa" anzichè il "corpo" per
realizzare "prodotti".
Distinguerei anche il "realizzare" un'opera... dal volerla
"commercializzare"
Da musicante ho scritto svariate "opere"... tutte su spartito, molte in
"midi", alcune in "audio" (CD). Ne diffondo una minima parte (soprattutto a
parenti ed amici "reali")... alcune le uso per lavoro.
Da "umano" ho scritto centinaia di pagine: la maggior parte su argomenti
professionali (il marketing, il commercio estero, l'evoluzione di alcuni
consumi in Italia,... insomma roba "pallosa")... il resto sui miei interessi
(arte e territorio, il recupero di beni culturali considerati marginali,
eccetera...).
Di tutto ciò ne faccio regolare utilizzo "pubblico"... senza minimamente
pensare ad una loro pubblicazione (= ritorno economico, di fama, successo o
quant'altro).
Non sono il solo: conosco decine di persone che fanno altrettanto... ma ci
contrapponiamo "ideologicamente" ad altrettanti "scrivani" (musici, pittori,
scultori,...) che hanno come unico obiettivo il vedere la propria opera
"resa pubblica".
Non incolpiamo il sistema... quindi...
>  Se tu fai un disco, mettimi dei downloads a scadenza,
>  che dopo una certa data diventino impossibili da ascoltare
Sarebbe una TRUFFA (tu acquisti una licenza d'utilizzo...).
Quando tu acquisti qualsiasi cosa... ivi incluso un CD od il download (a
pagamento) di un prodotto immateriale...
stipuli un contratto... impegni la tua "parola" e la tua "dignità" (ammesso
che siano ancora considerati "valori").
E' così "fuori dal mondo" rispettare gli impegni assunti?
Nessuno obbliga a stipulare "quel" contratto... ma se uno lo fa...
>  Confermo. 12mila (6000+6000classica) dischi su
>  30 anni, fanno una media di 400 dischi all'anno
Sorry... avevo dimenticato la "classica" :-))
>  Vedi tuttavia di non imporle agli altri, ok?...
E come potrei "imporle"? ^__^
Questo è un "gruppo di discussione"... se non discutiamo... che facciamo?
Ci scambiamo le URL di materiale illegale? :-)
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:852658fce5fcb2e4743...@mygate.mailgate.org...
> Allora evita di teorizzare.
Lo farei se fossero TEORIE... ma non lo sono.
> Ho capito, non c'è.
Capito male... c'è... c'è....
Il fatto che tu non la conosca e non ti voglia informare... non ne nega
l'esistenza.
> Ma raggiungi i tuoi scopi di pre-acquirente?
sempre.
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:ciiim1$t7$1...@news.newsland.it...
>> 1) Nella situazione venutasi a[.....]
> Non č una situazione solo "libraria"... ed ha (in parte) logiche
> argomentazioni ed (in parte) č una guerra al massacro.
-
 Sorpresa, sorpresa, succede mediamente
 con la maggior parte delle cose umane...
-
>> 2) La speranza di guadagnare[....]
> Tonino Guerra č l'unico a credere ancora nell'ottimismo?[..........]
-
 Esempio : quasi 60enne, quasi senza soldi, 3 anni di
 lavoro e circa 10mila euro in parte pagati grazie a prestiti
 e in parte da pagare, per stampare e pubblicare le prime
 (non si sa bene quante, le ha quasi tutte l'editore; diciamo
 mille) copie del libro, distribuito localmente, in massima parte
 in proprio e spesso al costo o sotto costo, e talvolta regalato.
 Non si tratta di ricchezza e fama, ma semplicemente di
 starci dentro o di non finire in rovina. E vale quasi sempre
-
 [..........]
> Sarebbe una TRUFFA (tu acquisti una licenza d'utilizzo[.....]
-
 intendevo... (e due...) io scarico GRATIS un software
 A SCADENZA e che NON posso duplicare (potrei
 farlo analogicamente, se mi accontentassi; ma il target
 e` un pubblico che punta a un grosso repertorio musicale,
 e a un repertorio di qualita`, anche d'ascolto(*); e quindi
 la registrazione analogica(**) NON gli va bene), e, se il
 campione omaggio mi piace, acquisto il prodotto
 (*) non solo audio, potrebbe includere anche
 video, e anche altri prodotti ora in via di sviluppo
 (**) e se viene registrata digitalmente via analogica, si
 perdono il timecode originale, e le altre info utili all'archivio,
 info che tu, produttore, avrai intelligentemente inserito
 (il sistema non l'ho inventato io, nota)
 (e va bene anche per i prodotti a noleggio)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ciku7c$7ts$1...@news.newsland.it...
>  Sorpresa, sorpresa, succede mediamente
>  con la maggior parte delle cose umane...
Ed allora... perchè stupirsi?
>  Esempio : quasi 60enne, quasi senza soldi, 3 anni di
>  lavoro e circa 10mila euro in parte pagati grazie a prestiti
>  e in parte da pagare, per stampare e pubblicare le prime
>  (non si sa bene quante, le ha quasi tutte l'editore; diciamo
>  mille) copie del libro, distribuito localmente, in massima parte
>  in proprio e spesso al costo o sotto costo, e talvolta regalato.
Posso domandare?
a) perchè ha pagato per stampare e pubblicare "non si sa bene quante" copie?
b) Che cavolo di contratto ha firmato?
Giusto per capire l'esempio...
>  Non si tratta di ricchezza e fama, ma semplicemente di
>  starci dentro o di non finire in rovina. E vale quasi sempre
Perchè lo ha fatto? Cosa si aspettava?
Non succede "quasi" sempre.
C'è chi ha comprato il Colosseo :-)
Senza offesa... ovviamente.
>  intendevo... (e due...) io scarico GRATIS un software
>  A SCADENZA e che NON posso duplicare (potrei
>  farlo analogicamente, se mi accontentassi; ma il target
>  e` un pubblico che punta a un grosso repertorio musicale,
>  e a un repertorio di qualita`, anche d'ascolto(*); e quindi
>  la registrazione analogica(**) NON gli va bene), e, se il
>  campione omaggio mi piace, acquisto il prodotto
Se riesci a far stare "in piedi" questa tua INVENZIONE... puoi brevettarla!
Ma devi fare in modo che possa essere utilizzabile :-)
Ciao
A=MM
PS: Un copyright non si può applicare alla fantascienza.
Spiega come fare... e diventi ricco...
Altrimenti... sei l'ennesimo propositore di "fanfaronate" (senza offesa!)


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ciku7c$7ts$1...@news.newsland.it...
>  Sorpresa, sorpresa, succede mediamente
>  con la maggior parte delle cose umane...
Ed allora... perchè stupirsi?
>  Esempio : quasi 60enne, quasi senza soldi, 3 anni di
>  lavoro e circa 10mila euro in parte pagati grazie a prestiti
>  e in parte da pagare, per stampare e pubblicare le prime
>  (non si sa bene quante, le ha quasi tutte l'editore; diciamo
>  mille) copie del libro, distribuito localmente, in massima parte
>  in proprio e spesso al costo o sotto costo, e talvolta regalato.
Posso domandare?
a) perchè ha pagato per stampare e pubblicare "non si sa bene quante" copie?
b) Che cavolo di contratto ha firmato?
Giusto per capire l'esempio...
>  Non si tratta di ricchezza e fama, ma semplicemente di
>  starci dentro o di non finire in rovina. E vale quasi sempre
Perchè lo ha fatto? Cosa si aspettava?
Non succede "quasi" sempre.
C'è chi ha comprato il Colosseo :-)
Senza offesa... ovviamente.
>  intendevo... (e due...) io scarico GRATIS un software
>  A SCADENZA e che NON posso duplicare (potrei
>  farlo analogicamente, se mi accontentassi; ma il target
>  e` un pubblico che punta a un grosso repertorio musicale,
>  e a un repertorio di qualita`, anche d'ascolto(*); e quindi
>  la registrazione analogica(**) NON gli va bene), e, se il
>  campione omaggio mi piace, acquisto il prodotto
Se riesci a far stare "in piedi" questa tua INVENZIONE... puoi brevettarla!



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:ciku7c$7ts$1...@news.newsland.it...
>> Sorpresa, sorpresa[..]
> Ed allora... perchč stupirsi?
-
 io non mi stupisco. Ma tu, allora, perche` contesti?
-
>> Esempio[....]
> Posso domandare?
-
 L'hai fatto, quindi potevi
-
> a) perchč ha pagato per stampare e pubblicare "non si sa bene quante" copie?
-
 vedi sotto
-
> b) Che cavolo di contratto ha firmato?[..]
-
 uno come tanti, in un mondo di umani imperfetti e
 non di macchine infallibili. Contratti che assomigliano
 piu` a una ricevuta di un servizio ancora in corso,
 e che lasciano aperta la strada a molti umani
 adattamenti. A scambi di cortesia e fiducia, anche
-
>> Non si tratta di[..]
> Perchč lo ha fatto? Cosa si aspettava?[...]
-
 scrivere, pubblicare e distribuire il libro
-
>> intendevo... (e due...)[.....]
> Se riesci a far stare "in piedi" questa tua INVENZIONE[.....]
-
 Come avevo scritto in coda, non l'ho inventato io.
 E comunque...
 \ i software non copiabili, esistono da molto tempo
 \ i software a scadenza, esistono da molto tempo
 \ l'applicazione di questo ai prodotti in
 prova e ai noleggi, si sta diffondendo
-
 Esiste. Cerca, cerca, datti da fare come ho
 fatto io... e vedrai che anche tu lo trovi !
-
 'notte...



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
-
 primo post gemello di midiman, ho risposto al secondo
-



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Giovine

text:
Avvisateci quando avete finito di romperci le palle su
it.tlc.telefonia.adsl


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: rIO

text:
>  Leggi la risposta che ho dato ad A=MidiMan
>
>  (..aho, se tu \ipotizzo\ musicalmente sei un cesso, e se ami
>  ascoltare da cesso, non costringere anche me a fare altrettanto)
Ok, sono veramente orgoglioso che ci sia una persona come te che ascolta la
versione lowquality in Mp3 e poi cancella il file....
Ora ritorniamo al mondo comunq e dimmi quanta gente conosci che fa la stessa
cosa.... ho chiesto "quanta gente conosci che fa come te e quanta gente
conosci che si ascolta gli mp3 e basta" ...
Rispondi alla domanda e capirai da solo....
--
rIO.sK


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

author: Cupno

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> ha scritto nel messaggio
news:wDg2d.6180$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Chi scarica non ci pensa mai.
> Ma quanto lavoro c'è dietro ad una canzone e sopratutto è paragonabile lo
> scrivere una canzone allo scrivere un software? No.
<CUT>
io col mio gruppo regalavamo CD ai concerti gratuiti che tenevamo e abbiamo
sempre messo a disposizione di chiunque i nostri mp3, la SIAE fa schifo e ha
una organizzazione di merda.
L'unica cosa che mi darebbe fastidio sarebbe ascoltare qualcuno che suona i
nostri pezzi facendoli passare per suoi, non certo sentire la gente che li
ascolta è li apprezza. E' tutta pubblicità gratuita, poi chi vorrà comprare
un album (se ne pubblicheremo uno) lo comprerà (a un prezzo equo...). Forse
ti incavoli perchè nessuno scarica i tuoi pezzi? Nessuno ti considera?


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cil4pa$rv6$1...@news.newsland.it...
X-POST OFF.
>  io non mi stupisco. Ma tu, allora, perche` contesti?
Perchè tu hai scritto (in maiuscolo) che uno DEVE avere il diritto di poter
liberamente ascoltare qualsiasi cosa sia prodotta al mondo.
E questo... francamente è un diritto un po' eccessivo... specie se lo si
vuole GRATIS.
>  uno come tanti, in un mondo di umani imperfetti e
>  non di macchine infallibili. Contratti che assomigliano
>  piu` a una ricevuta di un servizio ancora in corso,
>  e che lasciano aperta la strada a molti umani
>  adattamenti. A scambi di cortesia e fiducia, anche
Simili contratti non si firmano... e se lo si fa... è inutile poi
lamentarsi.
Un contratto implica delle obbligazioni fra contraenti...
In cortesia e fiducia... non si firmano contratti.
>  scrivere, pubblicare e distribuire il libro
A maggior ragione era importante prestare attenzione a quanto concordato da
"contratto".
>  \ i software non copiabili, esistono da molto tempo
I software NON copiabili NON esistono.
Si sono "aggirate" persino le protezioni hardware.
Si è aggirata anche la "macchinosa" tecnica di registrazione personalizzata
di XP.
>  \ i software a scadenza, esistono da molto tempo
Esistono patch e crack per aggirare il "problema"... un esempio? Norton
Antivirus... l'abbonamento agli aggiornamenti è annuale (e a pagamento)...
circola una "patch" che ti considera abbonato fino al 2100... e gli
aggiornamenti ti arrivano regolarmente sul PC.
>  \ l'applicazione di questo ai prodotti in
>  prova e ai noleggi, si sta diffondendo
Il noleggio di software (e di musica) è vietato in Italia :-)
Vedi sopra... se una DEMO è completamente funzionante... tranquillo...
esiste anche il metodo per mantenerla funzionante in eterno :-(
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Cupno" <
bigmouthN...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cimrje$i1m$1...@lacerta.tiscalinet.it...
X-POST OFF
> poi chi vorrà comprare
> un album (se ne pubblicheremo uno) lo comprerà (a un prezzo equo...).
Questo è il "cuore" del problema...
e se QUANDO ne pubblicherete uno... la maggior parte della gente continuasse
a scaricarlo GRATIS... anzichè comprarlo?
Continuereste ad essere felici perchè... tanto è tutta pubblicità?
Il problema non sussiste se l'autore DECIDE di distribuire gratuitamente le
proprie opere...
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"dragonfly" <
marco_d...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:hcirk0ph6lvngdh4m...@4ax.com...

La realtà ahimè che in germania hanno TAGLIATO le pensioni e che le ore
lavorative sono aumentate a 40. Non è una favola di Tremonti putroppo è la
realtà.


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Urj3d.276170$OR2.12...@news3.tin.it...
>
> "Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
> messaggio news:US43d.346145$5D1.15...@news4.tin.it...
>
> > La masterizzazione e i programmi p2p danneggiano maggiormente gli
artisti
> di
> > successo, quelli che hanno già contratti milionari.
>
> In termini "quantitativi" (+ download + danni)... certamente.
> In termini "reali" un po' meno... ^__^
> Se 50.000 download possono far "poco" male ai Pink Floyd...
> 5.000 su di un autore emergente o di nicchia... possono decretarne la fine
> "contrattuale".
Non credo un emergente è quasi impossibile scaricarlo dalla rete. Se è in
rete vuol dire che ha venduto abbastanza


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:etG3d.13331$zF3.3...@twister2.libero.it...
> Non credo un emergente è quasi impossibile scaricarlo dalla rete.
Sarà perchè interessa poco?
> Se è in
> rete vuol dire che ha venduto abbastanza
Questa mi piace......
Ovvero: se è su un Server "Emule Style".... ha già fatturato abbastanza che
si può tranquillamente "derubarlo"?
O che cosa?
(IMHO) non sarà che se è in rete...
è perchè c'è qualcuno che si è preso la briga di "Inserirlo" a sua insaputa?
Cosa più semplice e plausibile che non fargli "i conti in tasca".
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:RKj3d.276236$
OR2.12...@news3.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:d87daa17b6432a7f9fe...@mygate.mailgate.org...
>
> > > L'illecito per necessità? Difficile da giustificare...
> >
> > Anche da parte dei negozianti. E allora come la mettiamo?
>
> Che illecito compiono?
In
http://mygate.mailgate.org/mynews/it/it.arti.musica/KZB2d.266750$OR2.12089506%40news3.tin.it?order=sort&p=2/797
non hai scritto tu che tolgono il diritto di pre-ascolto?
> > Gli indie.
>
> La situazione vale anche per loro.
Che indie sono allora, maddai.
> > Infatti. Io cercavo dischi. In Italia non gli ho trovati.
> > Gli ho trovati a Parigi, a Londra, a New York.
>
> Ne trovi anche a Mosca, a Pechino ed a Tokio...
> Non tutta la musica prodotta al mondo viene importata in Italia... ma questo
> vale anche per qualsiasi altro bene... dall'Abbigliamento alle Zappe :-)
E con questo non hai detto nulla.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:rol3d.276709$
OR2.12...@news3.tin.it
...
> Capito male... c'č... c'č....
> Il fatto che tu non la conosca e non ti voglia informare... non ne nega
> l'esistenza.
Oh, sě, vedo come ti preme aver ragione.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Il Gran Duca" <
signo...@permetteunaparola.it
> wrote in message
news:wDg2d.6180$
zF3.1...@twister2.libero.it
...
> Ecco perchè scaricare canzoni è un furto.
>
> Ad Libitum
Nessuno che gli è venuto in mente che
neanche il valore della generica fatica umana
nessuno lo sa?
(o non lo vuole sapere)



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Robyr" <
a.r...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:etG3d.13331$zF3.3...@twister2.libero.it...
Please... X-POST OFF
> Non credo un emergente è quasi impossibile scaricarlo dalla rete. Se è in
> rete vuol dire che ha venduto abbastanza
Tu dici?
Esistono MIGLIAIA di siti in cui addirittura ASPIRANTI emergenti propongono
la loro musica... GRATIS.
Ti sembrerà ASSURDO... eppure alcuni di questi li ritrovi "spacciati" nei
circuiti del P2P!
Vuoi fare una prova "idiot-proof" ???
Prova a digitare su E-Mule od altro primario P2P il titolo di un software
FREEWARE (es: Acrobat READER!) e vedrai quanti te lo OFFRONO!
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:a8e1a0e658e8173b771...@mygate.mailgate.org...
> non hai scritto tu che tolgono il diritto di pre-ascolto?
NON è un reato e non è un illecito (= nessuna violazione di legge)... è un
TUO diritto... sta a TE farlo valere.
> Che indie sono allora, maddai.
Ma cosa credi che siano le INDIE?
Case discografiche "alternative"... indipendenti... e poi?
Credi che abbiano problemi diversi a quelli di una Major?
Credi che siano "benefattori"? Sorry... sono aziende "alternative" (tipo i
"BIO" alimentari... o i "mercati equo-solidali")... ma anche loro hanno gli
stessi problemi di tutti... sai bilancio... costi... utili...
> E con questo non hai detto nulla.
Mai avuto la pretesa di dire qualcosa...
semplice constatazione...
Puoi comprare e puoi rubare... sia in Italia che all'Estero.
Mai trovato nel P2P (illegale) qualcosa che tu non potessi LEGALMENTE
comprare?
Magari... usando una carta di credito? Sai... con le "prepagate" (costo 5
Euro) nessuno ti può derubare...
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:7fe99cd55cb274e5739...@mygate.mailgate.org...
> Oh, sě, vedo come ti preme aver ragione.
Ma sai quanto mi frega... "aver ragione"?
Mi interessa assai di piů che non si cerchi di spacciare il FURTO (P2P
illegale) come UNICO metodo per poter GODERE dell'arte...
Sai... tutto sommato... mi interessa lasciare dopo di me... un mondo NON
migliore... ma un po' meno IPOCRITA.
Bye
A=MM
PS: Spero che non ti sia dispiaciuto l'OFF sul X-POST


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ab7b771cffb4ca5752a...@mygate.mailgate.org...
> Nessuno che gli è venuto in mente che
> neanche il valore della generica fatica umana
> nessuno lo sa?
Lo si sa benissimo!
O credi che migliaia di aziende italiane abbiano impiantato stabilimenti per
le lavorazioni "manuali" in paesi "sottosviluppati" (Albania, Romania,
Ossezia, Estonia,...) solo per amore eterofilo?
Là... la "fatica umana" (magari minorile) costa "UN CAZZO"... e dici che
nessuno la conosce? :-(
Hai mai pensato agli investimenti (non pagati) che fa un BASTARDO lavoratore
dell'ingegno?
Io ho alle spalle una decina di anni (sono oltre il 20% della mia vita) di
COSTI (studi, libri, corsi, aggiornamenti, materiale periodico,....).
Probabilmente Fabrizio De Andrè non sarebbe stato capace di costruire un
MURO... un'AUTO o di fare un PANINO.
Ma nessun panettiere (finora) è stato in grado di comporre opere d'arte di
pari livello... o mi sbaglio?
Ma se un panettiere... chiude... nessuno muore di fame.
Con la morte di De Andrè... la cultura... ha perso molto.
De Andrè non fu più indispensabile di un BUON panettiere... ma non
stravolgiamo la realtà ^__^
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
A=MidiMan ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:cil4pa$rv6$1...@news.newsland.it...
> X-POST OFF.
>>[..]allora, perche` contesti?
> Perchè tu hai scritto (in maiuscolo)
> che uno DEVE[..]poter[..]ascoltare[..]
> E questo... francamente è un diritto un po'
> eccessivo... specie se lo si vuole GRATIS.
-
 Ho detto, che (stanti le esigenze spiegate prima)
 all'attuale prezzo DEVO poter provare se mi va bene
 il prodotto. Altrimenti rinuncio del tutto aspettando
 tempi migliori e generi umani migliori (meno teste
 di cazzo e meno personcine misere), e la vendita
 dei dischi continua a languire per mancanza di
 clienti. Se preferisci questo, prego, accomodati,
 io sono un altro cliente potenziale che hai perso
-
>> uno come tanti, in un[.......]
> Simili contratti non si firmano...
-
 Quasi tutti firmano, quindi la tua opinione va
 contro quella di quasi tutti gli altri. Facci caso
-
> e se lo si fa... è inutile poi lamentarsi.
-
 Ma chi si lamenta. Ho solo descritto una
 situazione, che oltretutto nelle sue grandi linee era
 gia` nota fin dal principio. Fu scelta consapevole
-
> Un contratto implica delle obbligazioni fra contraenti...
-
 Ponendo dei campi di azione, e quindi in pratica
 delle zone di incertezza. Ma... (vedi sotto)
-
> In cortesia e fiducia... non si firmano contratti[...]
-
 Senza cortesia e fiducia, sarebbe finita peggio
 E sottolineo : l'ordine di spesa per pubblicare
 e stampare le prime copie del libro era quello,
 inutile quindi cavillare su contratti e mica contratti
-
 E inoltre... (vedi sotto)
-
>> [..]non copiabili[..]
> I software NON copiabili NON esistono.
> Si sono "aggirate" persino le protezioni[...]
>> i software a scadenza[..]
> Esistono patch e crack per aggirare[...]
-
 Le serrature NON scassinabili NON esistono.
 Le banche NON rapinabili NON esistono.
 Le donne NON violentabili NON esistono.
 Gli aerei NON dirottabili NON esistono.
 I grattacieli NON abbattibili NON esistono.
 Eccetera...
-
 ..Vogliamo fare a gara a chi e` piu` scemo e petulante?...
-
>> [.....]
> Il noleggio di software (e di musica) è vietato in italia :-)[...]
-
 A parte il fatto che, volendo cavillare, i film a noleggio
 contengono musica e i DVD contengono software...
 io non ho parlato di download a noleggio, ma ho detto
 che il sistema va bene anche per i prodotti a noleggio



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
rIO ha scritto:
>> [...]cesso[..]
> Ok, sono veramente orgoglioso che ci sia una persona come te
> che ascolta la versione lowquality in Mp3 e poi cancella il file....
-
 A dire il vero NON lo faccio, dato che NON scarico. Ma lo farei...
-
> Ora ritorniamo al mondo comunq e dimmi quanta gente conosci
> che fa la stessa cosa.... ho chiesto "quanta gente conosci che fa
> come te e quanta gente conosci che si ascolta gli mp3 e basta" ...
-
 io praticamente NON conosco gente, sono misantropo.
-
> Rispondi alla domanda e capirai da solo....
-
 E invece no, che peccato



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:EfI3d.357120$
5D1.16...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a8e1a0e658e8173b771...@mygate.mailgate.org...
>
> > non hai scritto tu che tolgono il diritto di pre-ascolto?
>
> NON è un reato e non è un illecito (= nessuna violazione di legge)... è un
> TUO diritto... sta a TE farlo valere.
L'unico modo per farlo valere, secondo la mia opinione,
è fare sì "un po' di pirateria" (ma non è questo il punto
anche se le major e chi gli ruota attorno si accorgono
della controparte solo in questo caso)
ma di associarla, di far capire che la si usa solo per
ottenere l'attenzione ad un bisogno di mancata
cultura e competenza.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:LiI3d.357142$
5D1.16...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7fe99cd55cb274e5739...@mygate.mailgate.org...
>
> > Oh, sě, vedo come ti preme aver ragione.
>
> Ma sai quanto mi frega... "aver ragione"?
> Mi interessa assai di piů che non si cerchi di spacciare il FURTO (P2P
> illegale) come UNICO metodo per poter GODERE dell'arte...
Se sai di altri metodi efficaci e non costosi,
ti prego, dicceli.



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"A=MidiMan" <
x-mid...@tin.it
> wrote in message
news:5uI3d.357219$
5D1.16...@news4.tin.it
...
> Probabilmente Fabrizio De Andrč non sarebbe stato capace di costruire un
> MURO... un'AUTO o di fare un PANINO.
> Ma nessun panettiere (finora) č stato in grado di comporre opere d'arte di
> pari livello... o mi sbaglio?
> Ma se un panettiere... chiude... nessuno muore di fame.
Sě, ma muore di fame lui, di questo stavo parlando.
Come mai non hai avuto il minimo sospetto?



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> wrote in message
news:cinom2$dmk$
1...@news.newsland.it
> > Perchè tu hai scritto (in maiuscolo)
> > che uno DEVE[..]poter[..]ascoltare[..]
> > E questo... francamente è un diritto un po'
> > eccessivo... specie se lo si vuole GRATIS.
Se vuoi vendere è così. In America lo fanno.
E ti fanno pure lo sconto.
Ma è vero anche che si deve educare
a non approfittare di questa cosa.
>  Ho detto, che (stanti le esigenze spiegate prima)
>  all'attuale prezzo DEVO poter provare se mi va bene
>  il prodotto. Altrimenti rinuncio del tutto aspettando
>  tempi migliori e generi umani migliori (meno teste
>  di cazzo e meno personcine misere), e la vendita
>  dei dischi continua a languire per mancanza di
>  clienti. Se preferisci questo, prego, accomodati,
>  io sono un altro cliente potenziale che hai perso
Non avrei potuto dirlo meglio.
Ma MM se la caverà dicendo "capirai, uno: tu".
Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già scritto,
dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che hanno la fortuna
di comprare all'estero sono clienti persi.
L'anno prossimo vado un USA, mandatemi i vostri ordini e i vostri
indirizzi:   ;-DDD



title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:375a6ba0e4a3300aa99...@mygate.mailgate.org...
> L'unico modo per farlo valere, secondo la mia opinione,
> è fare sì "un po' di pirateria" ma di associarla, (cut)
Forse non hai compreso.......
(O fai finta di non comprendere, spero sia la prima.).......
Il senso di Impunità che "circola"....
Vi fa arrivare a scrivere determinate cose?
Stai commettendo un Reato.... qualsiasi giustificazione tu possa dare a
questo, per la Legislazione Vigente sempre di Reato si tratta.
Non faccio esempi di Giustificazioni date a fronte di un reato nella Vita
reale in aule di tribunale che tanto "scandalizzano"  la massa quando
vengono rese pubbliche.....
Ma in questo momento, a leggerti, siamo sullo stesso piano.
E non è che tra "vita Reale" e "vita Virtuale" ci sia quella grossa
differenza.
Forse è questo che qualcuno, ancora non riesce a comprendere.
Capisco che la rete ti mette un "paio di ali" e ti fa girare il mondo
comodamente da casa.
Ma, a volte, è meglio stare con i piedi ben piantati a terra e riflettere
prima di arrivare a simili conclusioni.
> di far capire che la si usa solo per
> ottenere l'attenzione ad un bisogno di mancata
> cultura e competenza.
Forse dimentichi che la Legge.... non ammette ignoranza.
Altrimenti, dovessi far capire determinate "cose" e fossi coerente, dovresti
"prelevare" materiale cartaceo da una libreria a piacere della tua città,
per soddisfare identico bisogno e per dare visibilità alla tua protesta
anche nei luoghi "giusti".....
(O se vogliamo stare all'argomento, perchè non si va per negozi a
"prelevare" CD?)
Perchè nella vita "Virtuale", Diventano Legittimi determinati
comportamenti......
Ne ho lette tante in questi anni.... non uno che, per coerenza, abbia
scritto che lo fa perchè tanto è "nascosto" dietro ad un monitor ed è
convinto che nessuno lo vede.....
Giustificazione Puerile... ma avrebbe più senso che "agganciarsi" a quanto
leggo finora.
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:92d420c75a99f6c0648...@mygate.mailgate.org...
> Invece io rincaro la dose,
Senza offesa....
E' da un po' che "rincari la dose".... ma nulla di costruttivo
all'orizzonte.
> stando a quello che ho già scritto,
> dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che hanno la fortuna
> di comprare all'estero sono clienti persi.
Domanda:
Quando i tuoi artisti preferiti avranno 60 anni..... e non pubblicheranno
più "godendosi" quel poco che gli avremo lasciato di rendita con i
diritti..... (ma tanto, loro possono sempre fare i concerti...o vivere di
tributi)
Quando quello che ci viene "propinato oggi"... che tanto ci scandalizza per
la mancanza di qualità..... sarà l'unica cosa ascoltabile..... (ma si diceva
già nei 70'...negli 80'....nei 90'.... luogo comune I suppose...)
Quando cercherai qualcosa di nuovo.... e le Indie che ci saranno in giro
(sempre se ci saranno), diventeranno una specie di "Artigianeria" della
musica che verrà scoperta da "pochi eletti".....(e parlavamo di Cultura
fruibile per tutti.....)
Che farai?
Una discussione a "sfondo" calcistico ieri, mi ha fatto riflettere....
Mandando avanti sempre i pezzi da "90"... perchè, anche se si guadagna poco
e costano molto come investimento.... sono sempre i numeri 1 e qualcosa si
porta sempre a casa.
Stanno morendo i Vivai.... (o settore giovanile).. perchè nessuno investe
con l'aria che tira..... e se decidono di autoprodursi.... vengono
"strangolati" da Norme nate per contrastare fenomeni che ho cercato di
mettere sul piatto in questa discussione.... ma qualcuno "svicola"....
(forse perchè non sa e passa oltre?)
Credi che in America il "pinco pallino" con 8/10 brani pronti da pubblicare
riesca ad emergere?
(Beh... là il ragionamento del "Self Made Man"... funziona....)
> L'anno prossimo vado un USA, mandatemi i vostri ordini e i vostri
> indirizzi:   ;-DDD
Beh... allora ti auguro di essere "Esterofilo" ad oltranza......
Visto che la realtà qui, è ben altra......
saluti
peu


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"swen_news" <
swen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cinom2$dmk$1...@news.newsland.it...
>  Ho detto, che (stanti le esigenze spiegate prima)
>  all'attuale prezzo DEVO poter provare se mi va bene
>  il prodotto.
Ed è un tuo diritto... se il negoziante non te lo consente... cambi negozio.
>  Quasi tutti firmano, quindi la tua opinione va
>  contro quella di quasi tutti gli altri. Facci caso
Io, essendo un professionista che "vive" di opere intellettuali... firmo
periodicamente contratti
(attualmente ne ho in "corso" una ventina)... non ne firmo mai uno con
"leggerezza".
Cerco di salvaguardare sia la mia remunerazione... sia le mie opere (che non
saranno "romanzi" ma sono pur sempre studi e ricerche)
Se poi (nello specifico) l'ambizione di essere pubblicati porta molti a
firmare alla "membro di segugio"... inutile lamentarsi... DOPO :-)
>  Ma chi si lamenta. Ho solo descritto una
>  situazione, che oltretutto nelle sue grandi linee era
>  gia` nota fin dal principio. Fu scelta consapevole
La situazione che descrivi è frutto di un accordo fra DUE parti... cosa vedi
di così "anormale".
>  E sottolineo : l'ordine di spesa per pubblicare
>  e stampare le prime copie del libro era quello,
>  inutile quindi cavillare su contratti e mica contratti
Già l'accettare di pubblicare un'opera accollandosi parte delle spese è
(IMHO) anomalo e masochista.
Sei tu che hai citato questo esempio come se fosse prassi "normale".
Non è normale.
Quando mi laureai... mi fu proposto di stampare la mia tesi e questa fu
inserita per qualche anno fra i libri di testo di una facoltà
universitaria... non spesi niente ed il libro era (ovviamente) distribuito
solo nella città sede dell'Università... la casa editrice... una "minore" di
quelle specializzate.
>  ..Vogliamo fare a gara a chi e` piu` scemo e petulante?...
Hai già vinto in partenza... :-)
>  A parte il fatto che, volendo cavillare, i film a noleggio
>  contengono musica e i DVD contengono software...
Vuoi proprio STRAvincere?
>  io non ho parlato di download a noleggio, ma ho detto
>  che il sistema va bene anche per i prodotti a noleggio
download a noleggio?
Vabbè...
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:92d420c75a99f6c0648...@mygate.mailgate.org...
> Se vuoi vendere è così. In America lo fanno.
E non solo in America...
> E ti fanno pure lo sconto.
Sulle "problematiche" commerciali Italiane... ne abbiamo già discusso
ampiamente.
Basterebbe eliminare l'oligopolio dei "grossisti" e tu avresti prezzi più
"elastici" anche da noi.
> Ma è vero anche che si deve educare
> a non approfittare di questa cosa.
Questa è la chiave del problema...
Quando (ultime statistiche diffuse) il 37% degli utenti di musica pirata
sostiene di non far niente di male... è GRAVE!
Significa profonda ignoranza dei concetti "primari" della vita sociale...
Ma (IMHO) è ancor più grave il rimenente 63%... che SA di violare leggi e
diritti altrui... e se ne frega.
Significa conoscenza ma scelta di NON rispetto dei concetti di vita
sociale...
(non tiro in ballo la "legge"... ma il primario principio di RISPETTO del
lavoro altrui).
> Ma MM se la caverà dicendo "capirai, uno: tu".
Perchè cerchi di fare l'indovino? Non ne azzecchi mai una! :-)
> Invece io rincaro la dose, stando a quello che ho già scritto,
> dicendo che tutti quelli che fanno il P2P e che hanno la fortuna
> di comprare all'estero sono clienti persi.
Persi da chi?
a) Chi COMPRA non è un cliente perso... per il mercato della musica.
b) Chi ha la fortuna di andare all'estero... ha la possibilità di comprare
musica non importata in Italia (questo è il VERO vantaggio).
c) Non basta (secondo voi) lo "streaming" di un brano per poterlo valutare?
:-)))
> L'anno prossimo vado un USA, mandatemi i vostri ordini e i vostri
> indirizzi:   ;-DDD
Sorry... ci vado prima io (peraltro... compro poco in loco... hanno ottimi
negozi in rete!)
In compenso... se ti interessano incisioni re-masterizzate da "paura" ti
consiglio il Giappone.
E da qualche tempo... i booklets non sono più solo in giapponese :-)))
Prezzi "competitivi" in area Euro? Per me... l'Olanda
Assortimento? Inghilterra e Germania... ma in Inghilterra è un suicidio
comprare (visto il cambio della Sterlina).
Ciao
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3374d8a2d5dee282640...@mygate.mailgate.org...
> Sì, ma muore di fame lui, di questo stavo parlando.
> Come mai non hai avuto il minimo sospetto?
Sarà che stavo pensando alle migliaia di licenziati all'anno... EX
lavoratori del settore musicale?
Sarà che stavo pensando ai molti ottimi musicisti che conosco... che
sbarcano il lunario con lezioni private... perchè non trovano più turni in
sala di registrazione?
Sarà che stavo pensando ai molti negozianti di dischi che chiudono ogni
anno?
Sono LORO i primi a subire gli effetti della pirateria indiscriminata
Loro non muoiono di fame?
Come mai non hai avuto il minimo sospetto?
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f8d0aa13498eaf618c...@mygate.mailgate.org...
> Se sai di altri metodi efficaci e non costosi,
> ti prego, dicceli.
Mai visitato una biblioteca pubblica?
Oramai ce ne sono MOLTISSIME che hanno una musico-teca... ed è gratis.
Io ne frequento una decina... e proprio lì ho avuto modo di approfondire
alcuni generi musicali/autori PRIMA dell'acquisto.
Hai presente la televisione digitale (terrestre o satellitare... poco
importa)
Ci sono decine di canali (in chiaro... quindi niente contratti) solamente
MUSICALI (audio ed in qualità CD).
Ahimè... se vuoi "possedere"... l'unico modo LEGALE è ahimè... COMPRARE.
Se decidi di non comprare (P2P) non puoi ANCHE pretendere di essere
"vissuto" come un "bravo ragazzo"... come una persona ONESTA...
Scelte di vita... basta esser disposti ad accettare oneri ed onori :-)
A=MM


title: Il valore di una canzone nessuno lo sa.

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:EPQ3d.358168$
5D1.16...@news4.tin.it
>
> "arbolito" <
meb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:375a6ba0e4a3300aa99...@mygate.mailgate.org...
> > L'unico modo per farlo valere, secondo la mia opinione,
> > è fare sì "un po' di pirateria" ma di associarla, (cut)
>
> Forse non hai compreso.......
> (O fai finta di non comprendere, spero sia la prima.).......
>
> Il senso di Impunità che "circola"....
> Vi fa arrivare a scrivere determinate cose?
Invece di CUTtare decretare ignoranti,
proponi alternative efficaci.
...
Buonanotte.
> Forse dimentichi che la Legge.... non ammette ignoranza.
Che si faccia conoscere ma non come ignorante.

...
Finche facciamo solo questi discorsi tra noi
è tutta lana caprina.

> Ne ho lette tante in questi anni.... non uno che, per coerenza, abbia
> scritto che lo fa perchè tanto è "nascosto" dietro ad un monitor ed è
> convinto che nessuno lo vede.....
Se qualcuno mi dà i mezzi io vengo anche fuori.
Altrimenti questa sì che è ipocrisia.
