title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4CqS8.7457$Jj7.2...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:kIpS8.73062$j65.1...@twister1.libero.it...
>
> > bello bello... fedele ma inascoltabile... bene bene... si mi piace
>
> INASCOLTABILE?
> Hai mai fatto un ascolto comparativo fra cassetta Dbx o Dolby C ed un MP3?
> No... non lo hai mai fatto!
appunto
>
> > io ne ascolto anche di più, in pratica quando sto in casa ho sempre la
> > musica attaccata
>
> Ma la ascolti? O ti basta avere una "colonna sonora"?
> Quanta attenzione presti alla musica? Ai suoni? Alle tecniche esecutive?
estraggo dalla colonna sonora che ho sempre le canzoni che più mi piaccioni
e mi fermo ad ascoltarle (detta così può sembrare una stronzata, ma è vero).
Di una canzone mi concentro più che altro sull'esecuzione della chitarra,
essendo lo strumento che preferisco.
>
> > sarà, ma tra gli artisti che ho sentito in MP3 (e sono parecchi) ed i
loro
> > concerti hanno suonato esattamente come li ricordavo nella mia mente...
ho
> > capito sono io che sono più avanti di tutti voi... anche sentendo la
> musica
> > tagliata di un MP3 il mio cervello elabora il suono e me lo fa percepire
> > come fosse un LP senza i fruscii e dal suono pulito... ma quanta ne ho!
>
> Contento tu... continua a credere di essere "avanti".
> Nessuno vuole convincerti... sei felice di come "ascolti" la musica? Siamo
> tutti FELICI!
Allora siamo tutti felici, eddai... e questo grazie a me?
>
> > personalmente i gruppi che spendono tanti mesi in riverberi, echi,
effetti
> > fatti dai tecnici non li amo... poi dal vivo non rendono molto di più
dei
> > lunapop (che grazie a dio non ho mai sentito)...
>
> E dal vivo... invece... suonano... così... al naturale?
ti porto un esempio: gli Slipknot hanno un CD che è molto molto carino...
pieno di effetti, riverberi, echo michiate di tutti i tipi, una voce molto
buona... li ho sentiti dal vivo e sono stati una pena... dopo mezza canzone
il cantante era senza voce e nessuno strumento era riconoscibile... invece i
Satanic Surfers un cd pari pari alle loro esibizioni, pensa che il
batterista cantava anche... li ho visti dal vivo quando ancora cantava e
suonava la batteria., mai un calo di voce o uno sbacchettamento... ora hanno
preso un batterista ma il suono è ugualmente preciso al CD e sono convinto
che gli ingegneri abbiano lavorato molto meno per i satanic che per gli
slipknot
> OK!... Ripeto... ti piacciono gli MP3... auguri!
>
> > si, se prima ti sei fatto un acido... :)
>
> Basta avere orecchio :-)))
>
> > al centro del mondo?
>
> Della panoramica "stereofonica"... o bisogna spiegarti cosa sia?
ma come, hai i CD mono? lo sai che anche gli MP3 sono stereo? boh ti
assicuro che l'effetto stereo nei miei CD c'è, mi spiace che ti sia rotto un
canale nel tuo hi-fi
>
> > W i gruppi che suonano in cantina!
>
> E perchè... no?
> Basta che non siano convinti da poter realizzare un CD per cui un
qualsiasi
> umanoide è disposto a spendere dei soldi :-)
no, no, basti loro pensare che nessuno snob comprerebbe un loro CD, che è
diverso.
>
> > io mi colpisco tutti i giorni dalle 12 alle 12.05 con un cacciavite nel
> > timpano per essere sicuro di non percepire la differenza tra CD ed MP3
>
> Interrompi la cura... hai già raggiunto il tuo scopo... MERAVIGLIOSAMENTE!
> :-)))
mi sa che invece devo continuare perchè sento sempre un fischio fastidioso
sotto ogni musica... mi sa che domani farò un po' di straordinario...
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

author: Ska-Man

text:
"Gianfranco Funari" <gia...@funari.puzz> ha scritto nel messaggio
news:3psS8.73920$j65.1...@twister1.libero.it...

non so se essere lusingato o preoccupato... :))
>
> Gianfranco Funari
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:_KqS8.7481$Jj7.2...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:lIpS8.73064$j65.1...@twister1.libero.it...
>
> > forse non sai che ogni routine č valida per il campo per la quale č
stata
> > studiata, magari la tua routine non funziona per le parole, oppure il
tuo
> > messaggio non lo si puň comprimere piů di tanto.
>
> Che cosa stai scrivendo?
> Non esiste una possibile regola che sia valida per il suono di una
> Stratocaster o di uno Steinway... di uno Stradivari o di un piano
Fender...
> e non esiste una regola che sia valida per il tocco di Chick Corea o di
Uto
> Ughi e che possa essere valida per una sala da concerto rispetto ad un
> fumoso PUB.
> Qualsiasi algoritmo si pone su di un valore MEDIO... ma il VERO suono...
non
> č mai MEDIO.
> Un algoritmo puň emulare o ricostruire situazioni MEDIE... ma perderai
> sempre "molto" di quelle che sono le incisioni "artistiche".
> Poi... se a te va bene cosě... siamo tutti felici.
ma l'mp3 č statu studiato sulla dinamica dell'orecchio, non della sorgente,
a lui non frega nulla della sorgente, sa come reagisce l'orecchio ed agisce
di conseguenza.
>
> > VAFFANCULO!, ho indovinato? ma quanta ne so!!!
>
> L'insulto gratuito č l'ultima spiaggia di chi non ha argomenti.
č chiaro che era una battuta, se noti il punto esclamativo era per
raggiungere le 11 lettere... ne ho saputa vero? siiiii
>
> > > Hai scritto... "o che cavolo ne so"... ed allora perchč credi che le
> > > modifiche che proponi siano attuabili?
> >
> > si, se solo volessero, perchč le case per i video giochi lo fanno?
>
> Perchč... un videogames ha un CVP (Ciclo di Vita del Prodotto) assai piů
> breve... meno artistico... e con costi decisamente inferiori.
costi inferiori??? ma ne sei sicuro? se sicuro che un booklet costi meno che
redigere un manuale? per di piů tradurlo in tutte le lingue dove vuoi
importare il gioco?? hai idea di quanto costa un programmatore all'ora? e di
quanti ce ne vogliono per fare un video game?
sei anche sicuro che sia meno artistico??
> Raggiunto il BEP (BreakEven Point)... qualsiasi copia venduta a X+1 (X =
> costo della copia) č UTILE.
e questo non vale anche per i CD?
>
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

author: Barone

text:
> tutto ciò non interessa la discussione che è imperniata attorno alla
> compressione, in italiano corrente la lettera "q" è sempre seguita dalla
> "u", giusto? quindi la "u" dopo la "q" è qualcosa di costante  che mi
> aspetto e quindi non mi da nessuna informazione utile,
sbagliato, come ho già detto se fosse ammesso avere la Q senza U suonerebbe
come una K, io qali, qando, ecc lo leggo KALI e KANDO non QUali e QUando,
l'informazione riportata dalla compressione sarebbe irrimediabilmente
rovinata.
in quanto tale
> informazione è data dall'imprevedibilità del segnale che abbiamo, se un
> segnale è prevedibile non porta nessuna informazione utili in quanto tutte
> le informazioni le abbiamo già per il fatto che prevediamo l'evolversi del
> segnale.
Affermazione alquanto pericolosa (pensala applicata a campi quali la
giurisprudenza!!!)
in particolar modo per una riproduzione audio in cui la qualità è garantita
proprio dalla prevedibilità del segnale (suona bene se suona come io mi
aspetto che faccia) proprio oggi ho comprato dei monitor da studio, per
decidere quale suonasse meglio ho portato un mio synth di cui conosco
perfettamente il demo e so come per me deve suonare, ho scelto quelli che
suonavano esattamente come PREVEDEVO che facessero.
[cut]
> ma rendono? vale la pena spendere qualche decina di euro per attaccare u
> nsistema 5+1 al pc?
>
Su questo mi sono già espresso, secondo me è sbagliato ascoltare la musica
su sistemi 5+1 (qualsiasi sistema stereofonico anche lo-fi è migliore di un
mp3 surround o un CD letto da un lettore CD-Rom di un computer) ed è stupido
utilizzare lo schermo di un PC per vedere i DVD, per vari motivi, ma restano
pareri personali.
ciao


title: Audiogalaxy

author: Gianfranco Funari

text:
Barone
>> tutto ciò non interessa la discussione che è imperniata attorno alla
>> compressione, in italiano corrente la lettera "q" è sempre seguita
dalla
>> "u", giusto? quindi la "u" dopo la "q" è qualcosa di costante  che mi
>> aspetto e quindi non mi da nessuna informazione utile,
>sbagliato, come ho già detto se fosse ammesso avere la Q senza U
suonerebbe
>come una K, io qali, qando, ecc lo leggo KALI e KANDO non QUali e
QUando,
>l'informazione riportata dalla compressione sarebbe irrimediabilmente
>rovinata.
me dispiace, ma da studioso der campo te contraddico: visto che in
italiano l'uso arcaico della Q nun viene contemplato, e' n'informazione
INUTILE. nun ce sono parole che dopo la q hanno una lettera diversa
dalla u, dunque tu comprimi eliminanno la u e, prima della lettura,
reintegri la u ner messaggio presentato ar lettore: in questo caso la
compresione e' senza perdita
Gianfranco Funari


title: Audiogalaxy

author: A=MidiMan

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:GyJS8.77544$j65.1...@twister1.libero.it...
> ma l'mp3 è statu studiato sulla dinamica dell'orecchio, non della
sorgente,
> a lui non frega nulla della sorgente, sa come reagisce l'orecchio ed
agisce
> di conseguenza.
Orecchio? Quale orecchio? Di chi?
L'orecchio è un'organo sensoriale assai "soggettivo".
Le sue percezioni -nello stesso individuo- possono variare sia al variare
dell'età, sia per migliaia di altre cause.
Attenzione alla "globalizzazione"... di qualunque tipo essa sia :-)))
> è chiaro che era una battuta, se noti il punto esclamativo era per
> raggiungere le 11 lettere... ne ho saputa vero? siiiii
Nooo... assolutamente sbagliata :-)
> costi inferiori??? ma ne sei sicuro? se sicuro che un booklet costi meno
che
> redigere un manuale? per di più tradurlo in tutte le lingue dove vuoi
> importare il gioco?? hai idea di quanto costa un programmatore all'ora? e
di
> quanti ce ne vogliono per fare un video game?
> sei anche sicuro che sia meno artistico??
Costi NETTAMENTE inferiori... anche a parità di booklet ed altri gadgets.
Prova a pensare agli apparecchi necessari ad incidere un CD... al costo di
uno studio... al numero di musicisti e tecnici impegnati... alle ore passate
in registrazione e post-produzione...
Ed un videogioco... costa MOLTO più di un CD :-)))
> > Raggiunto il BEP (BreakEven Point)... qualsiasi copia venduta a X+1 (X =
> > costo della copia) è UTILE.
>
> e questo non vale anche per i CD?
Certo... ma il BEP... è posto ad un numero di copie decisamente più alto
:-)))
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ldZS8.17076$vm5.5...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:GyJS8.77544$j65.1...@twister1.libero.it...
>
> > ma l'mp3 è statu studiato sulla dinamica dell'orecchio, non della
> sorgente,
> > a lui non frega nulla della sorgente, sa come reagisce l'orecchio ed
> agisce
> > di conseguenza.
>
> Orecchio? Quale orecchio? Di chi?
> L'orecchio è un'organo sensoriale assai "soggettivo".
> Le sue percezioni -nello stesso individuo- possono variare sia al variare
> dell'età, sia per migliaia di altre cause.
appunto per questo che per te l'MP3 non è un buon supporto in quanto a
fedeltà, a me non dispiace per nulla, sarà che il mio orecchio è più simile
del tuo al modello a cui si sono riferiti... evvai faccio  il modello... da
ora in poi solo insalatina...
>
> Attenzione alla "globalizzazione"... di qualunque tipo essa sia :-)))
>
> > è chiaro che era una battuta, se noti il punto esclamativo era per
> > raggiungere le 11 lettere... ne ho saputa vero? siiiii
>
> Nooo... assolutamente sbagliata :-)
>
> > costi inferiori??? ma ne sei sicuro? se sicuro che un booklet costi meno
> che
> > redigere un manuale? per di più tradurlo in tutte le lingue dove vuoi
> > importare il gioco?? hai idea di quanto costa un programmatore all'ora?
e
> di
> > quanti ce ne vogliono per fare un video game?
> > sei anche sicuro che sia meno artistico??
>
> Costi NETTAMENTE inferiori... anche a parità di booklet ed altri gadgets.
> Prova a pensare agli apparecchi necessari ad incidere un CD... al costo di
> uno studio... al numero di musicisti e tecnici impegnati... alle ore
passate
> in registrazione e post-produzione...
cmq per un VG serio (visto che il confronto avviene con le grandi produzioni
musicali) ha solo di spese orarie di programmazione: una 50 di persone tra
grafici 2d,3d, progammatori veri e propri disegnatori che prendono dai 40 ai
70 euro l'ora... più gli sceneggiatori, i piccì, la pubblicità, le fiere e
tanti altri costi... chiaro non voglio certo difendere l'industria
videoludica perchè anche in questo caso i prezzi di produzione sono molto
più variabili che un CD ma escono tutti i VG allo stesso prezzo (quasi),
solo volevo far notare che tra i CD i pezzi usciti in budget sono molto meno
che non i VG tutto quà.
> Ed un videogioco... costa MOLTO più di un CD :-)))
molto di più non direi visto gli ultimi sviluppi, molti VG escono già in
semi-budget (tipo max payne) e con al max 40 euro te li porti a casa, un CD
ne costa 22 di euro... e non è che un VG ti duri il doppio, ti dura di
più...
>
> > > Raggiunto il BEP (BreakEven Point)... qualsiasi copia venduta a X+1 (X
=
> > > costo della copia) è UTILE.
> >
> > e questo non vale anche per i CD?
>
> Certo... ma il BEP... è posto ad un numero di copie decisamente più alto
> :-)))
questo non te lo so dire, ma come per i video-giochi perchè i CD dopo un
periodo non calano il prezzo, nei negozi ci sono CD anche di 5/6 anni fa
ancora a prezzo pieno! ma chi vuoi che te li compri!
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2XJS8.75314$Kt3.1...@twister2.libero.it...
>
> > tutto ciò non interessa la discussione che è imperniata attorno alla
> > compressione, in italiano corrente la lettera "q" è sempre seguita dalla
> > "u", giusto? quindi la "u" dopo la "q" è qualcosa di costante  che mi
> > aspetto e quindi non mi da nessuna informazione utile,
>
> sbagliato, come ho già detto se fosse ammesso avere la Q senza U
suonerebbe
> come una K, io qali, qando, ecc lo leggo KALI e KANDO non QUali e QUando,
> l'informazione riportata dalla compressione sarebbe irrimediabilmente
> rovinata.
>
come ti ha già fatto notare Gianfrà, quello che dici è errato.
> in quanto tale
> > informazione è data dall'imprevedibilità del segnale che abbiamo, se un
> > segnale è prevedibile non porta nessuna informazione utili in quanto
tutte
> > le informazioni le abbiamo già per il fatto che prevediamo l'evolversi
del
> > segnale.
>
> Affermazione alquanto pericolosa (pensala applicata a campi quali la
> giurisprudenza!!!)
> in particolar modo per una riproduzione audio in cui la qualità è
garantita
> proprio dalla prevedibilità del segnale (suona bene se suona come io mi
> aspetto che faccia) proprio oggi ho comprato dei monitor da studio, per
> decidere quale suonasse meglio ho portato un mio synth di cui conosco
> perfettamente il demo e so come per me deve suonare, ho scelto quelli che
> suonavano esattamente come PREVEDEVO che facessero.
ALT... si sta parlando di cose diverse...si sta parlando di informazione non
di qualità della stessa.
Negli esempi che fai non ottieni infatti nessuna informazione utile, perchè
sai già che gli apparecchi che hai comprato funzionano così, al massimo hai
una verifica dell'indormazione che non è un informazione. Lo so detto così
sembra un gioco di parole, ma non so spiegarmi meglio.
Ti faccio un'altro esempio per spiegare quello che voglio dire:
supponiamo di avere una serie di 10 numeri e che il successivo sia sempre il
doppio del precedente. E' sufficiente che ti dia l'inizio della serie
"spendendo" 1, non è necessario che ti mandi tutta la serie.
Sia il messaggio "La serie inizia con 3" che il messaggio "La serie completa
è 3-6-12-24-48-96-192-384-768-1536" hanno la stesas quantità di
informazione, ma il primo è nettamente più breve.
Spero di essermi fatto capire.
>
> [cut]
>
> > ma rendono? vale la pena spendere qualche decina di euro per attaccare u
> > nsistema 5+1 al pc?
> >
> Su questo mi sono già espresso, secondo me è sbagliato ascoltare la musica
> su sistemi 5+1 (qualsiasi sistema stereofonico anche lo-fi è migliore di
un
> mp3 surround o un CD letto da un lettore CD-Rom di un computer) ed è
stupido
> utilizzare lo schermo di un PC per vedere i DVD, per vari motivi, ma
restano
> pareri personali.
quindi tu non lo compreresti, quello che ti chiedevo era un consiglio, io
non ho mai provato nessun sistema 5+1. Magari però per i video giochi rende?
>
> ciao
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:4lJS8.75072$Kt3.1...@twister2.libero.it...
> > INASCOLTABILE?
> > Hai mai fatto un ascolto comparativo fra cassetta Dbx o Dolby C ed un
MP3?
> > No... non lo hai mai fatto!
>
> appunto
Difficile allora poter fare dare dei giudizi :-)
> estraggo dalla colonna sonora che ho sempre le canzoni che più mi
piaccioni
> e mi fermo ad ascoltarle (detta così può sembrare una stronzata, ma è
vero).
> Di una canzone mi concentro più che altro sull'esecuzione della chitarra,
> essendo lo strumento che preferisco.
E, veramente, non percepisci differenze fra CD, MP3 e Vinile?
La chitarra è ricca di armoniche e di simbri particolari (fret, vibrazioni,
riverberi...) che solitamente gli MP3 si "mangiano".
Stessa cosa vale per le amplificazioni... e specie per quelle valvolari.
> > Nessuno vuole convincerti... sei felice di come "ascolti" la musica?
Siamo
> > tutti FELICI!
>
> Allora siamo tutti felici, eddai... e questo grazie a me?
Alle tue orecchie? :-)
> ma come, hai i CD mono? lo sai che anche gli MP3 sono stereo? boh ti
> assicuro che l'effetto stereo nei miei CD c'è, mi spiace che ti sia rotto
un
> canale nel tuo hi-fi
I miei canali funzionano molto bene :-)))
Grazie per l'interessamento!
> no, no, basti loro pensare che nessuno snob comprerebbe un loro CD, che è
> diverso.
Se per te e "snob" PRETENDERE un prodotto musicale (pagato a caro prezzo)
realizzato in modo SERIO e PROFESSIONALE... si... sono molto snob :-)
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:8Y1T8.81705$j65.1...@twister1.libero.it...
> appunto per questo che per te l'MP3 non è un buon supporto in quanto a
> fedeltà, a me non dispiace per nulla, sarà che il mio orecchio è più
simile
> del tuo al modello a cui si sono riferiti... evvai faccio  il modello...
da
> ora in poi solo insalatina...
De gustibus...
> cmq per un VG serio (visto che il confronto avviene con le grandi
produzioni
> musicali) ha solo di spese orarie di programmazione: una 50 di persone tra
> grafici 2d,3d, progammatori veri e propri disegnatori che prendono dai 40
ai
> 70 euro l'ora... più gli sceneggiatori, i piccì, la pubblicità, le fiere e
> tanti altri costi... chiaro non voglio certo difendere l'industria
> videoludica perchè anche in questo caso i prezzi di produzione sono molto
> più variabili che un CD ma escono tutti i VG allo stesso prezzo (quasi),
> solo volevo far notare che tra i CD i pezzi usciti in budget sono molto
meno
> che non i VG tutto quà.
Direi che si equivalgono (le uscite BUDGET)... poche in entrambi i casi!
> molto di più non direi visto gli ultimi sviluppi, molti VG escono già in
> semi-budget (tipo max payne) e con al max 40 euro te li porti a casa, un
CD
> ne costa 22 di euro... e non è che un VG ti duri il doppio, ti dura di
> più...
Come supporto? Come durata di "intrattenimento"?
40 contro 22 è già una bella sfida!
> questo non te lo so dire, ma come per i video-giochi perchè i CD dopo un
> periodo non calano il prezzo, nei negozi ci sono CD anche di 5/6 anni fa
> ancora a prezzo pieno! ma chi vuoi che te li compri!
Il negoziante li ha pagati a prezzo pieno... se non gli arrivano "note di
credito"... perchè dovrebbe rimetterci? :-)))
La situazione del commercio "musicale" in Italia... fa SCHIFO (lo ammetto!)
ma la colpa non è solo delle Majors o dei cattivi!
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:9EIS8.74820$Kt3.1...@twister2.libero.it...
> si ho provato, ma non ti sto a dire che la differenza è stata tale che
> dall'MP3 mi pareva di sentire suonare me.
Complimenti! :-)
> io mi sento di ascoltare la musica sia in CD sia in MP3... magari tu usi
> routine di compressione non ottimizzate o non ufficiali, potrebbe anche
> essere.
Visto che uso la compressione audio per "lavoro" ho la fortuna di poter
usare il "meglio".
> > a) fare i fighi... per chi o per che cosa?
>
> ber imbellirsi in giro
Credi che a 45 anni ne abbia bisogno? :-)))
> non sono convinto che l'MP3 sia il massimo (l'MP3Pro è nettamente
migliore,
> peccato che non si possa utilizzare se non sotto licenza), ma sono
convinto
> che tra un CD ed un MP3 non c'è tutta la differenza che voi dite, ma sarà
> colpa delle mie orecchie non lo metto in dubbio, o del mio low-fi da 200
> euro.
Non stiamo cercando colpevoli od orecchie "bucate"... stiamo dialogando
modello "BAR" :-)))
Il limite degli algoritmi attuali è quello di basarsi su modelli "medi"
(sono quelli che consentono i risparmi più "importanti"!) ma
statisticamente... scegliendo il medio... NON hai creato un modello
validamente universale.
Il "difetto" (non in senso negativo!) sta in quelli che non sanno percepire
o cogliere... non in coloro che hanno ottime facoltà uditive (per sorte,
natura od esercizio)....
Ma il MEDIO dell'MP3 penalizza proprio coloro che hanno facoltà uditive
migliori.
Una registrazione OTTIMALE... accontenta TUTTI... anche i quasi sordi.
Una registrazione APPROSSIMATA... penalizzerà coloro che hanno qualità
uditive superiori alla media... per i "quasi sordi" non cambierà niente...
Questo è quello che "contesto" (amichevolmente)... che ci si stia
"appiattendo" verso un valore MEDIO... penalizzando coloro che hanno qualità
uditive oltre le media (e sono TANTISSIMI!)... offrendo SOLAMENTE
insignificanti risparmi di supporto (oggi un CD costa meno di 50 centesimi
di Euro)... svendiamo la corretta acustica a questi prezzi? :-)))
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:_zIS8.77108$j65.1...@twister1.libero.it...
> mi pare strano che si acquisti dinamicità all'orecchio con l'allenamento,
> questo mi pare strano.
L'allenamento... e lo studio... possono correggere una voce "stonata".
L'orecchio si può educare... così come si può "allenare ed affinare"
qualunque dei cinque sensi! :-)
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:L6JS8.77342$j65.1...@twister1.libero.it...
> su un numero di Internet News dove si parlava del nuovo formato Ogg Vorbis
Verifica meglio.
Nulla può essere imposto... salvo che non esista un "contratto" fra le
parti... o che non esista una legge che "certifica" (copyright).
> a quanto ne so la Fraunhofer ha il brevetto depositato. (lo stesso
articolo
> di prima)
a) non può comunque determinare QUANTO le spetti.
b) può agire legalmente (causa) verso chiunque utilizzi in modo non
autorizzato i suoi algoritmi... ma nulla le è dovuto per principio.
> io ho un lettore LP molto vecchio esistono negozi on-line che vendono
prese
> anche per  le apparecchiature vecchie, a Ra non ho trovato nulla.
Scusa... ma hai un amplificatore?
Basta collegare il giradischi alla presa PHONO ed il PC (line in) alla presa
REC (registratore) che tutti gli ampli hanno :-)
> c) lo dicono anche dei miei amici, alcuni so che si fanno gli MP3 da tutti
i
> CD per ascoltarli col PC (so per te questo è impensabile, vero?)
Impensabile? Per carità... ognuno si "cacciavita" le orecchie come vuole!
Ho un impianto STEREO (magari di qualità!)... e mi tramuto i CD in MP3...
per ascoltarli col PC... e magari con casse da 1,5 watt e distorsione del
15%... solo perchè amo farmi del male!
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

author: henna

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:n84T8.18821$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> > questo non te lo so dire, ma come per i video-giochi perchč i CD
dopo un
> > periodo non calano il prezzo, nei negozi ci sono CD anche di 5/6
anni fa
> > ancora a prezzo pieno! ma chi vuoi che te li compri!
>
> Il negoziante li ha pagati a prezzo pieno... se non gli arrivano "note
di
> credito"... perchč dovrebbe rimetterci? :-)))
> A=MM
...mmmm...
perchč non esistono i SALDI sui CD?? (sugli invenduti, non dico della
stagione, ma degli ultimi 5 anni?)
... perchč (immagino) sia vietato, al negoziante, abbassare il prezzo...
o no?
by(e)
Henna
(giusto per dire che vi seguo post/post)


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nk4T8.18853$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:9EIS8.74820$Kt3.1...@twister2.libero.it...
>
> > si ho provato, ma non ti sto a dire che la differenza è stata tale che
> > dall'MP3 mi pareva di sentire suonare me.
>
> Complimenti! :-)
grazie
>
> > io mi sento di ascoltare la musica sia in CD sia in MP3... magari tu usi
> > routine di compressione non ottimizzate o non ufficiali, potrebbe anche
> > essere.
>
> Visto che uso la compressione audio per "lavoro" ho la fortuna di poter
> usare il "meglio".
>
> > > a) fare i fighi... per chi o per che cosa?
> >
> > ber imbellirsi in giro
>
> Credi che a 45 anni ne abbia bisogno? :-)))
non lo so, ma poteri sospettarlo :-)
>
> > non sono convinto che l'MP3 sia il massimo (l'MP3Pro è nettamente
> migliore,
> > peccato che non si possa utilizzare se non sotto licenza), ma sono
> convinto
> > che tra un CD ed un MP3 non c'è tutta la differenza che voi dite, ma
sarà
> > colpa delle mie orecchie non lo metto in dubbio, o del mio low-fi da 200
> > euro.
>
> Non stiamo cercando colpevoli od orecchie "bucate"... stiamo dialogando
> modello "BAR" :-)))
fuorigioco, rigore, fallo arbitro cornuto... era per ricreare un po di
atmosfera da bar :-)
> Il limite degli algoritmi attuali è quello di basarsi su modelli "medi"
> (sono quelli che consentono i risparmi più "importanti"!) ma
> statisticamente... scegliendo il medio... NON hai creato un modello
> validamente universale.
> Il "difetto" (non in senso negativo!) sta in quelli che non sanno
percepire
> o cogliere... non in coloro che hanno ottime facoltà uditive (per sorte,
> natura od esercizio)....
> Ma il MEDIO dell'MP3 penalizza proprio coloro che hanno facoltà uditive
> migliori.
>
così t'impari ad avere orecchie "fuori standard", un po' come lavorare con
linux qualche anno fà... ne sapevi il doppio ma eri fuori standard quindi la
tua plusvalenza era nulla...
> Una registrazione OTTIMALE... accontenta TUTTI... anche i quasi sordi.
> Una registrazione APPROSSIMATA... penalizzerà coloro che hanno qualità
> uditive superiori alla media... per i "quasi sordi" non cambierà niente...
>
> Questo è quello che "contesto" (amichevolmente)... che ci si stia
> "appiattendo" verso un valore MEDIO... penalizzando coloro che hanno
qualità
> uditive oltre le media (e sono TANTISSIMI!)... offrendo SOLAMENTE
> insignificanti risparmi di supporto (oggi un CD costa meno di 50 centesimi
> di Euro)... svendiamo la corretta acustica a questi prezzi? :-)))
mmm ti assicuro che il risparmio è cmq molto elevato... fai conto che un cd
di MP3 ha anche fino a 20 ore di musica di buona qualità... se fossero wav
avresti bisogno di 15 cd pieni... un bel risparmio se lo moltiplichi per 100
o mille.
>
> Ciao
> A=MM
>
Ciao da un "quasi sordo"


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Em4T8.18867$vm5.6...@news2.tin.it...

mmm forse potrebbe essere vero, ma allenarlo significa aumentarne la
dinamicità?


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:wu4T8.18880$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:L6JS8.77342$j65.1...@twister1.libero.it...
>
> > su un numero di Internet News dove si parlava del nuovo formato Ogg
Vorbis
>
> Verifica meglio.
> Nulla può essere imposto... salvo che non esista un "contratto" fra le
> parti... o che non esista una legge che "certifica" (copyright).
il brevetto non è sufficiente come certificazione?
>
> > a quanto ne so la Fraunhofer ha il brevetto depositato. (lo stesso
> articolo
> > di prima)
>
> a) non può comunque determinare QUANTO le spetti.
nell'articolo, che mi impegno a cercare, erano elencati i prezzi dovuti alla
casa da parte di ogni produttore di hardware, e mi pare 2 euro o dollari al
pezzo.
> b) può agire legalmente (causa) verso chiunque utilizzi in modo non
> autorizzato i suoi algoritmi... ma nulla le è dovuto per principio.
bhè se effettivamente il brevetto è suo credo che l'utilizzo dello stesso
comporti una quota da versare all'intestatario di tale brevetto.
>
> > io ho un lettore LP molto vecchio esistono negozi on-line che vendono
> prese
> > anche per  le apparecchiature vecchie, a Ra non ho trovato nulla.
>
> Scusa... ma hai un amplificatore?
> Basta collegare il giradischi alla presa PHONO ed il PC (line in) alla
presa
> REC (registratore) che tutti gli ampli hanno :-)
no, non ho l'uscita PHONO dal giradischi :-(
>
> > c) lo dicono anche dei miei amici, alcuni so che si fanno gli MP3 da
tutti
> i
> > CD per ascoltarli col PC (so per te questo è impensabile, vero?)
>
> Impensabile? Per carità... ognuno si "cacciavita" le orecchie come vuole!
hehe, glielo ho insegnato io... do lezioni, se vuoi la prima è gratis...
 THE COOL SCHOOL OF CACCIAVITS OF SKA-MAN



title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8Z3T8.18800$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4lJS8.75072$Kt3.1...@twister2.libero.it...
>
> > > INASCOLTABILE?
> > > Hai mai fatto un ascolto comparativo fra cassetta Dbx o Dolby C ed un
> MP3?
> > > No... non lo hai mai fatto!
> >
> > appunto
>
> Difficile allora poter fare dare dei giudizi :-)
io giudico con le cassette che ho ascoltato.
>
> > estraggo dalla colonna sonora che ho sempre le canzoni che più mi
> piaccioni
> > e mi fermo ad ascoltarle (detta così può sembrare una stronzata, ma è
> vero).
> > Di una canzone mi concentro più che altro sull'esecuzione della
chitarra,
> > essendo lo strumento che preferisco.
>
> E, veramente, non percepisci differenze fra CD, MP3 e Vinile?
dipende dalla compressione, già a 128 le differenze che percepisco sono
pressochè nulle (tra cd-mp3) il vinile certo che lo riconosco. ma magari è
colpa del mio impianto LP, non so.
> La chitarra è ricca di armoniche e di simbri particolari (fret,
vibrazioni,
> riverberi...) che solitamente gli MP3 si "mangiano".
> Stessa cosa vale per le amplificazioni... e specie per quelle valvolari.
la differenza tra ampli valvolari ed a transistor (per altro componente
analogico) non giustificano certo il divario di prezzo (cioè in alcuni casi
anche più del doppio) tra i due pezzi. Cmq la differenza si sente,
soprattutto se prima te lo dicono e ti concentri per sentirla... è cmq più
che la differenza tra un cd ed un mp3, almeno per il mio orecchio... sarò
malato.
>
> > > Nessuno vuole convincerti... sei felice di come "ascolti" la musica?
> Siamo
> > > tutti FELICI!
> >
> > Allora siamo tutti felici, eddai... e questo grazie a me?
>
> Alle tue orecchie? :-)
bhè le mie orecchie sono una parte di me, quindi è tutto grazie a me... sono
commosso...
>
> > ma come, hai i CD mono? lo sai che anche gli MP3 sono stereo? boh ti
> > assicuro che l'effetto stereo nei miei CD c'è, mi spiace che ti sia
rotto
> un
> > canale nel tuo hi-fi
>
> I miei canali funzionano molto bene :-)))
> Grazie per l'interessamento!
era solo che col mio stereo l'effetto stereo si sente tranquillamente..
>
> > no, no, basti loro pensare che nessuno snob comprerebbe un loro CD, che
è
> > diverso.
>
> Se per te e "snob" PRETENDERE un prodotto musicale (pagato a caro prezzo)
> realizzato in modo SERIO e PROFESSIONALE... si... sono molto snob :-)
è questo che volevo sentire... tu acquisti solo i prodotti delle majors...
ma non credi che molti gruppi non possono permettersi di spendere decine di
milioni per incidere un CD?
>
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"henna" <
he...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:54eT8.19636$vm5.7...@news2.tin.it...
>
> "A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:n84T8.18821$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> >
>
> by(e)
> Henna
>
> (giusto per dire che vi seguo post/post)
continua a seguirci sempre con passione... sempre su questo NG, per
allietarti le nottate...


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:n84T8.18821$vm5.6...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:8Y1T8.81705$j65.1...@twister1.libero.it...
>
> > cmq per un VG serio (visto che il confronto avviene con le grandi
> produzioni
> > musicali) ha solo di spese orarie di programmazione: una 50 di persone
tra
> > grafici 2d,3d, progammatori veri e propri disegnatori che prendono dai
40
> ai
> > 70 euro l'ora... più gli sceneggiatori, i piccì, la pubblicità, le fiere
e
> > tanti altri costi... chiaro non voglio certo difendere l'industria
> > videoludica perchè anche in questo caso i prezzi di produzione sono
molto
> > più variabili che un CD ma escono tutti i VG allo stesso prezzo (quasi),
> > solo volevo far notare che tra i CD i pezzi usciti in budget sono molto
> meno
> > che non i VG tutto quà.
>
> Direi che si equivalgono (le uscite BUDGET)... poche in entrambi i casi!
qui devo proprio contraddirti, perchè sono poche le uscite direttamente
BUDGET, ma se non tutti almeno l'80% dei VG escono in formato budget dopo un
anno/anno e mezzo dalla prima uscita e delle collane budget arrivano a
costare anche 19/29 mila delle vecchie lire... certo, il manuale non è
cartaceo, ma elettronico, la scatola non è un cubo di 1 metro per un
metro... ma si sorvola con grande piacere...
>
> > molto di più non direi visto gli ultimi sviluppi, molti VG escono già in
> > semi-budget (tipo max payne) e con al max 40 euro te li porti a casa, un
> CD
> > ne costa 22 di euro... e non è che un VG ti duri il doppio, ti dura di
> > più...
>
> Come supporto? Come durata di "intrattenimento"?
> 40 contro 22 è già una bella sfida!
no no intendevo come ore di intrattenimento... ma in effetti ho una decina
di CD che ascolto da quando li ho comprati (alcuni anche 5/6/7/8 anni fa...
come passa il tempo... pling <-- lacrima), ma di contro ho anche VG che
gioco e rigioco da sempre... ma mediamente ho notato che un VG è + "durevole
", ma è anche questo questione di gusti, giusto?
>
> > questo non te lo so dire, ma come per i video-giochi perchè i CD dopo un
> > periodo non calano il prezzo, nei negozi ci sono CD anche di 5/6 anni fa
> > ancora a prezzo pieno! ma chi vuoi che te li compri!
>
> Il negoziante li ha pagati a prezzo pieno... se non gli arrivano "note di
> credito"... perchè dovrebbe rimetterci? :-)))
mai sentito parlare di saldi?
ma le case discografiche non rimborsano gli invenduti?



title: Audiogalaxy

author: angelo "far huge"

text:
Erewhon <
bill....@microsoft.com
> wrote in message
af539a$ljm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Per piacere, la prossima volta, prima di scrivere queste fesserie, leggiti
> qualche libro di fisica acustica, informati meglio su cosa sono gli MP3,
su
> come funzionano, su quali sono le differenze rispetto ai Wave; le tue
> orecchie, evidentemente, non sono in grado di formulare da sole giudizi
> sulla qualità dei vari formati audio, visto che non hai nemmeno la più
> pallida idea di come questi funzionino.
>
>
> Ciao,
> Fabio
> --
>
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
>
>
>
>
beh di differenze ce ne sono tantissime però è anche vero che non tutti sono
dei fonici o tecnici del suono che dir si voglia , molti mp3 sono
inascoltabili ma altri a mio giudizio sono "accettabili" sicuramente non
perfetti un pò come i jpg da qualche parte qualcosa la perderanno di sicuro
!!!!
--
Il forum : Musica , cinema ,programmi tv e altro
http://www.blendabluesband.com/forum/default.asp


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:HGJT8.88166$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> io giudico con le cassette che ho ascoltato.
Ed allora... sappi che ci sono stati sviluppi "enormi" nell'ambito della
registrazione su nastro...
Purtroppo (e qui concordo!) la qualità dell'hardware utilizzato è
determinante (anche se una buona piastra con Dolby C "tarabile" non costa
più cara di un registratore mp3).
> dipende dalla compressione, già a 128 le differenze che percepisco sono
> pressochè nulle (tra cd-mp3) il vinile certo che lo riconosco. ma magari è
> colpa del mio impianto LP, non so.
La cosa che (IMHO) troverei più preoccupante è il non percepire differenze
fra CD ed MP3 :-)
> la differenza tra ampli valvolari ed a transistor (per altro componente
> analogico) non giustificano certo il divario di prezzo (cioè in alcuni
casi
> anche più del doppio) tra i due pezzi. Cmq la differenza si sente,
Io mi riferivo all'amplificazione degli strumenti musicali... non dell'HiFi.
> era solo che col mio stereo l'effetto stereo si sente tranquillamente..
Ed allora prova a comparare se percepisci la stessa STEREOFONIA fra CD ed
MP3...
> è questo che volevo sentire... tu acquisti solo i prodotti delle majors...
No... acquisto SOLO la musica che mi piace... della casa editrice...
francamente... me ne frego! :-)
> ma non credi che molti gruppi non possono permettersi di spendere decine
di
> milioni per incidere un CD?
Solitamente... i gruppi "interessanti" sono sotto contratto e non spendono
una lira per incidere il proprio CD.
Neppure... se lavorano per una Indie e non per una Major.
Coloro che cercano di VENDERE comunque la propria musica... realizzata come
prodotto "scadente" non attirano la mia attenzione... da consumatore chiedo
di essere rispettato e di avere un prodotto che valga (per qualità e
registrazione) i soldi che pago.
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:6BJT8.88148$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> il brevetto non è sufficiente come certificazione?
No.
Il brevetto ti può servire per "inibire" l'azione di terzi... ma gli
interventi (legali)... te li devi fare da solo.
> nell'articolo, che mi impegno a cercare, erano elencati i prezzi dovuti
alla
> casa da parte di ogni produttore di hardware, e mi pare 2 euro o dollari
al
> pezzo.
Per produttori di "macchine" contenenti i suoi algoritmi nel firmware? Può
darsi...
Ma 2 Euro su di una macchina che ne costa svariate centinaia... non è poi
molto!
Anche la Philips continua ad introitare diritti da chi produche macchine che
utilizzino il supporto CD o cassetta.
> bhè se effettivamente il brevetto è suo credo che l'utilizzo dello stesso
> comporti una quota da versare all'intestatario di tale brevetto.
In teoria... SI... In pratica... se riesci a disporre dei "sorgenti" ed a
fare un tuo software che utilizza quegli algoritmi... puoi vendere il suo
programma finchè il detentore del brevetto ti intima di fermarti e/o ti
richiede il pagamento di diritti.
Questo è il motivo per cui moltissime case non forniscono ed anzi proteggono
la forma sorgente dei propri software.
> no, non ho l'uscita PHONO dal giradischi :-(
Il PHONO... è un ingresso... come fai ad avere un amplificatore senza
ingresso PHONO?
Prova a rispiegare che impianto stereo hai.
> hehe, glielo ho insegnato io... do lezioni, se vuoi la prima è gratis...
>  THE COOL SCHOOL OF CACCIAVITS OF SKA-MAN
Un banale "SCREWDRIVER" non faceva altrettanto male? ;-)))
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:LvJT8.90330$j65.2...@twister1.libero.it...
> non lo so, ma poteri sospettarlo :-)
E' un problema tuo... non una legge universale... e neppure la realtà :-)
> così t'impari ad avere orecchie "fuori standard", un po' come lavorare con
> linux qualche anno fà... ne sapevi il doppio ma eri fuori standard quindi
la
> tua plusvalenza era nulla...
E' un po' diverso.
Visto... comunque... il rapporto "benefici-effetti collaterali negativi"
degli attuali metodi di compressione audio... non sono io quello che ci
rimette (soprattutto dal punto di vista "acustico").
> mmm ti assicuro che il risparmio è cmq molto elevato... fai conto che un
cd
> di MP3 ha anche fino a 20 ore di musica di buona qualità... se fossero wav
> avresti bisogno di 15 cd pieni... un bel risparmio se lo moltiplichi per
100
> o mille.
Hai risparmiato qualche soldino per avere della musica che (perdona) NON è
di buona qualità.
E' musica... ascoltabile... da auto, da jogging, da walkman... ma NON è
musica di BUONA qualità... e -soprattutto- non è fedele all'originale.
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:NwJT8.88127$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> mmm forse potrebbe essere vero, ma allenarlo significa aumentarne la
> dinamicità?
No... significa addestrare il CERVELLO a beneficiare al MEGLIO delle
informazioni ricevute.
Molto più importante... quindi.
E' dimostrato che il problema principale in termini di "psicoacustica" non è
quello dello strumento "orecchio" ma quello di persone che non hanno un
cervello addestrato ad ascoltare musica... e che -quindi- non sanno
discriminare e/o valutare correttamente.
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

author: Erewhon

text:
"Ska-Man" ha scritto nel messaggio
> mmm ti assicuro che il risparmio è cmq molto elevato... fai conto che un
cd
> di MP3 ha anche fino a 20 ore di musica di buona qualità... se fossero wav
> avresti bisogno di 15 cd pieni... un bel risparmio se lo moltiplichi per
100
> o mille.
Ottima idea, quella di privilegiare la quantità rispetto alla qualità.



title: Audiogalaxy

text:
> me dispiace, ma da studioso der campo te contraddico: visto che in
> italiano l'uso arcaico della Q nun viene contemplato,
se è per questo NEANCHE l'uso della Q senza U è contemplato nella lingua
italiana, accettiamo la situazione come esempio (che per altro fin dal primo
post sostengo sia ERRATO) di compressione senza perdita.
 e' n'informazione
> INUTILE. nun ce sono parole che dopo la q hanno una lettera diversa
> dalla u
non ci sono nemmeno parole con la Q che possano sussistere senza U quindi se
seguiamo il tuo ragionamento QALI E QANDO non sono compressioni ma
semplicemente un non-senso
, dunque tu comprimi eliminanno la u e, prima della lettura,
> reintegri la u ner messaggio presentato ar lettore: in questo caso la
> compresione e' senza perdita
?????.....e questo cosa significherebbe nel file audio? Elimini le frequenze
"inutili" con la compessione e poi le reintegri nell'ascolto, (visto che il
suono U l'hai cancellato ma lo pronunci)?
Insisto: questo esempio non regge con la compressione!!!
ciao


title: Audiogalaxy

text:
> come ti ha già fatto notare Gianfrà, quello che dici è errato.
come ho fatto notate a Gianfrà non mi pare proprio.
[cut]
> Ti faccio un'altro esempio per spiegare quello che voglio dire:
> supponiamo di avere una serie di 10 numeri e che il successivo sia sempre
il
> doppio del precedente. E' sufficiente che ti dia l'inizio della serie
> "spendendo" 1, non è necessario che ti mandi tutta la serie.
> Sia il messaggio "La serie inizia con 3" che il messaggio "La serie
completa
> è 3-6-12-24-48-96-192-384-768-1536" hanno la stesas quantità di
> informazione, ma il primo è nettamente più breve.
> Spero di essermi fatto capire.
l'esempio è corretto ma non è ciò che accade nel caso della compressione in
mp3 in cui l'informazione eliminata per l'approssimazione al segnale
continuo NON è prevedibile, le informazioni mancanti non si posso
ricostruire in base all'algoritmo di partenza "doppio del precedente" AD
ORECCHIO!!!! Significherebbe "immaginare" una serie di suoni che non
esistono.
> > [cut]
> quindi tu non lo compreresti, quello che ti chiedevo era un consiglio, io
> non ho mai provato nessun sistema 5+1. Magari però per i video giochi
rende?
>
...probabile, non credo che sia richiesta una particolare fedeltà, al
contrario il dolby surround rende molto più il realismo delle
immagini....credo.
ciao


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:BPJT8.90410$j65.2...@twister1.libero.it...
> qui devo proprio contraddirti, perchè sono poche le uscite direttamente
> BUDGET, ma se non tutti almeno l'80% dei VG escono in formato budget dopo
un
> anno/anno e mezzo dalla prima uscita e delle collane budget arrivano a
> costare anche 19/29 mila delle vecchie lire... certo, il manuale non è
> cartaceo, ma elettronico, la scatola non è un cubo di 1 metro per un
> metro... ma si sorvola con grande piacere...
Sicuro di contraddirmi?
Le edizioni BUDGET sono edizioni che NON hanno più da coprire costi di
"programmazione e produzione"... ma sono semplici duplicati di "utile
aggiuntivo".
> no no intendevo come ore di intrattenimento... ma in effetti ho una decina
> di CD che ascolto da quando li ho comprati (alcuni anche 5/6/7/8 anni
fa...
> come passa il tempo... pling <-- lacrima), ma di contro ho anche VG che
> gioco e rigioco da sempre... ma mediamente ho notato che un VG è +
"durevole
> ", ma è anche questo questione di gusti, giusto?
Io ho LP che hanno 30 anni e che ascolto con buona regolarità.
A livello di "ore di intrattenimento"... un buon disco batte un buon VG...
12 a 0 :-)))
> mai sentito parlare di saldi?
> ma le case discografiche non rimborsano gli invenduti?
NO... e non ammettono (salvo RARI casi = grosse strutture) operazioni a
"sconto".
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:HWZT8.23031$Jj7.6...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:LvJT8.90330$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > non lo so, ma poteri sospettarlo :-)
>
> E' un problema tuo... non una legge universale... e neppure la realtà :-)
questo è unìaltro discorso... cmq sai vero che non esiste una sola realtà...
:-)
>
> > così t'impari ad avere orecchie "fuori standard", un po' come lavorare
con
> > linux qualche anno fà... ne sapevi il doppio ma eri fuori standard
quindi
> la
> > tua plusvalenza era nulla...
>
> E' un po' diverso.
> Visto... comunque... il rapporto "benefici-effetti collaterali negativi"
> degli attuali metodi di compressione audio... non sono io quello che ci
> rimette (soprattutto dal punto di vista "acustico").
>
> > mmm ti assicuro che il risparmio è cmq molto elevato... fai conto che un
> cd
> > di MP3 ha anche fino a 20 ore di musica di buona qualità... se fossero
wav
> > avresti bisogno di 15 cd pieni... un bel risparmio se lo moltiplichi per
> 100
> > o mille.
>
> Hai risparmiato qualche soldino per avere della musica che (perdona) NON è
> di buona qualità.
ogni soldino risparmiato è un soldini guadagnato...



title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ln2U8.94438$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > me dispiace, ma da studioso der campo te contraddico: visto che in
> > italiano l'uso arcaico della Q nun viene contemplato,
>
> se è per questo NEANCHE l'uso della Q senza U è contemplato nella lingua
> italiana, accettiamo la situazione come esempio (che per altro fin dal
primo
> post sostengo sia ERRATO) di compressione senza perdita.
guarda che la compressione avviene per rispiarmiare supporto non per
scrivere correttamente.
Se comprimi un exe con winzip ed esempio, mica puoi eseguirlo, ma se lo
decomprimi con la stessa routine di compressione dopo puoi utilizzarlo di
nuovo.
>
>  e' n'informazione
> > INUTILE. nun ce sono parole che dopo la q hanno una lettera diversa
> > dalla u
>
> non ci sono nemmeno parole con la Q che possano sussistere senza U quindi
se
> seguiamo il tuo ragionamento QALI E QANDO non sono compressioni ma
> semplicemente un non-senso
allora tutte le compressioni sono non senso? ma sei sicuro di quello che
dici? comprimere significa togliere informazione con una routine per
semplificarne il trasporto od immagazzinamento. quando hai necessità di
accedere all'informazione compressa è necessario decomprimerla per
accedervi.
QUALI informazione non compressa --> QALI informazione compressa --> la
decompressione viene fatta direttamente dalla tua menta per cui leggi QUALI.
>
> , dunque tu comprimi eliminanno la u e, prima della lettura,
> > reintegri la u ner messaggio presentato ar lettore: in questo caso la
> > compresione e' senza perdita
>
> ?????.....e questo cosa significherebbe nel file audio? Elimini le
frequenze
> "inutili" con la compessione e poi le reintegri nell'ascolto, (visto che
il
> suono U l'hai cancellato ma lo pronunci)?
eccerto... decomprimi=reintegri informazioni



title: Audiogalaxy

text:
"Erewhon" <
bill....@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:afq49d$r39$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Ska-Man" ha scritto nel messaggio
>
> > mmm ti assicuro che il risparmio è cmq molto elevato... fai conto che un
> cd
> > di MP3 ha anche fino a 20 ore di musica di buona qualità... se fossero
wav
> > avresti bisogno di 15 cd pieni... un bel risparmio se lo moltiplichi per
> 100
> > o mille.
>
>
>
> Ottima idea, quella di privilegiare la quantità rispetto alla qualità.
certo che è un'ottima idea. Tanto se gli MP3 sono encodati per il verso la
perdita è minima ed il risparmio è tanto



title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:LZZT8.23047$Jj7.6...@news1.tin.it...

che cosa non sanno discriminare? quindi asserisci che c'è musica buona e
musica cattiva in assoluto?
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:yH2U8.93623$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
>
> > come ti ha già fatto notare Gianfrà, quello che dici è errato.
>
> come ho fatto notate a Gianfrà non mi pare proprio.
vedi post poco sopra
>
> [cut]
>
> l'esempio è corretto ma non è ciò che accade nel caso della compressione
in
> mp3 in cui l'informazione eliminata per l'approssimazione al segnale
> continuo NON è prevedibile, le informazioni mancanti non si posso
> ricostruire in base all'algoritmo di partenza "doppio del precedente" AD
> ORECCHIO!!!! Significherebbe "immaginare" una serie di suoni che non
> esistono.
allora io in questo sotto 3nd sto parlando dell'informazione non della
compressione della stessa, che sono argomenti molto differenti tra di loro,
benchè strettamente correlati.
Perchè tu hai detto : "la qualità dell'info è che suona come mi aspetto",
allora io ho ribadito: "no, l'informazione sta nell'imprevedibilità della
stessa"... non mi pare di aver parlato di compressione.
Cmq se per te l'MP3 è una cattiva compressione solo perchè sai che taglia
delle frequenze è un conto se lo è invece perchè senti la differenza è
un'altro.
>
> > > [cut]
>
> > quindi tu non lo compreresti, quello che ti chiedevo era un consiglio,
io
> > non ho mai provato nessun sistema 5+1. Magari però per i video giochi
> rende?
> >
> ...probabile, non credo che sia richiesta una particolare fedeltà, al
> contrario il dolby surround rende molto più il realismo delle
> immagini....credo.
quindi dovrei attaccare un sistema dolby da mille milioni di euro al pc, non
credo...al max lo faccio per il televisore, non credi?
>
> ciao
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:rQZT8.23005$Jj7.6...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:6BJT8.88148$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> > il brevetto non è sufficiente come certificazione?
>
>
> > no, non ho l'uscita PHONO dal giradischi :-(
>
> Il PHONO... è un ingresso... come fai ad avere un amplificatore senza
> ingresso PHONO?
> Prova a rispiegare che impianto stereo hai.
bhe quel che è è... cmq è un Linear 12 C e credo sia vecchissimo perchè da
quando mi ricordo è sempre stato in casa (ho 22 anni), i connettori per il
microfono e le casse sono altamente fuori standard.
>
> > hehe, glielo ho insegnato io... do lezioni, se vuoi la prima è gratis...
> >  THE COOL SCHOOL OF CACCIAVITS OF SKA-MAN
>
> Un banale "SCREWDRIVER" non faceva altrettanto male? ;-)))
bhe per i corsi base si può utilizzarlo, ma un CACCIAVITS è nettamente più
professionale
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:fGZT8.22966$Jj7.6...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:HGJT8.88166$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> > io giudico con le cassette che ho ascoltato.
>
> Ed allora... sappi che ci sono stati sviluppi "enormi" nell'ambito della
> registrazione su nastro...
> Purtroppo (e qui concordo!) la qualità dell'hardware utilizzato è
> determinante (anche se una buona piastra con Dolby C "tarabile" non costa
> più cara di un registratore mp3).
però converrai con me che l'hd non è molto diffuso... le cassette le vedo
usare solo nelle autoradio ed ormai stanno scomparendo anche da lì.
>
> > dipende dalla compressione, già a 128 le differenze che percepisco sono
> > pressochè nulle (tra cd-mp3) il vinile certo che lo riconosco. ma magari
è
> > colpa del mio impianto LP, non so.
>
> La cosa che (IMHO) troverei più preoccupante è il non percepire differenze
> fra CD ed MP3 :-)
ti ho già detto, forse hanno usato il mio orecchio come stampo per la
routine...
>
> > la differenza tra ampli valvolari ed a transistor (per altro componente
> > analogico) non giustificano certo il divario di prezzo (cioè in alcuni
> casi
> > anche più del doppio) tra i due pezzi. Cmq la differenza si sente,
>
> Io mi riferivo all'amplificazione degli strumenti musicali... non
dell'HiFi.
anch'io
>
> > era solo che col mio stereo l'effetto stereo si sente tranquillamente..
>
> Ed allora prova a comparare se percepisci la stessa STEREOFONIA fra CD ed
> MP3...
ok, ora provo e ti dico.
la canzone è la seconda del CD back in black (shoot to trill) degli AC-DC
Allora encodando a 128 bit lo stereo è uguale solo che... è invertito ???
A 192 anche la voce è precisa al CD... solo lo stereo è invertito???
in netrambi i casi il volume è più alto.
ora sto encodando a 192 ma massima qualità.
e qui ci siamo identico al cd solo che lo stereo è invertito ???
argh non ci avevo mai fatto caso!!
>
> > è questo che volevo sentire... tu acquisti solo i prodotti delle
majors...
>
> No... acquisto SOLO la musica che mi piace... della casa editrice...
> francamente... me ne frego! :-)
>
> > ma non credi che molti gruppi non possono permettersi di spendere decine
> di
> > milioni per incidere un CD?
>
> Solitamente... i gruppi "interessanti" sono sotto contratto e non spendono
> una lira per incidere il proprio CD.
> Neppure... se lavorano per una Indie e non per una Major.
> Coloro che cercano di VENDERE comunque la propria musica... realizzata
come
> prodotto "scadente" non attirano la mia attenzione... da consumatore
chiedo
> di essere rispettato e di avere un prodotto che valga (per qualità e
> registrazione) i soldi che pago.
no no no orrore... io conosco diverse persone che fanno parte di gruppi
musicali della scena della mia città e ti assicuro che nessuno è sotto
contratto perchè nessun agente gliene frega nulla di gruppi sconosciuti...
ti dico conosco solo un gruppo che ha un contratto per 3 album... beccano 15
milioni (lire no euro) in tutto... ma le registrazioni non sono male...
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
> guarda che la compressione avviene per rispiarmiare supporto non per
> scrivere correttamente.
> Se comprimi un exe con winzip ed esempio, mica puoi eseguirlo, ma se lo
> decomprimi con la stessa routine di compressione dopo puoi utilizzarlo di
> nuovo.
l'exe che comprimi con winzip prima di usarlo lo riporti alla grandezza
originale, un mp3 lo comprimi e quando lo ascolti non lo DECOMPRIMI, resta
privato di una parte dell'informazione che porta, come se utilizzassi l'exe
compresso.
> allora tutte le compressioni sono non senso? ma sei sicuro di quello che
> dici?
non l'ho detto...
 comprimere significa togliere informazione con una routine per
> semplificarne il trasporto od immagazzinamento. quando hai necessità di
> accedere all'informazione compressa è necessario decomprimerla per
> accedervi.
....appunto, l'mp3 non lo decomprimi, resta compresso con le informazioni
irrimediabilmente perse
>
> QUALI informazione non compressa --> QALI informazione compressa --> la
> decompressione viene fatta direttamente dalla tua menta per cui leggi
QUALI.
e quale sarebbe il corrispettivo nell'mp3? Nella mente riesci ad immaginare
l'informazione che si è persa? Riesci ad ascoltare ciò che non senti? Allora
perchè non utilizzare un campionamento mono a 11 khz e 8 bit se tanto quello
che manca lo 'ricostruisci' nella mente?
> > , dunque tu comprimi eliminanno la u e, prima della lettura,
> > > reintegri la u ner messaggio presentato ar lettore: in questo caso la
> > > compresione e' senza perdita
> >
> > ?????.....e questo cosa significherebbe nel file audio? Elimini le
> frequenze
> > "inutili" con la compessione e poi le reintegri nell'ascolto, (visto che
> il
> > suono U l'hai cancellato ma lo pronunci)?
>
> eccerto... decomprimi=reintegri informazioni
per l'ennesima volta: nell'mp3 MANCA la fase di reintegrazione delle
informazioni perse nella compressione, e non dirmi che le riacquisti
'immaginandole'.
ciao


title: Audiogalaxy

text:
> allora io in questo sotto 3nd sto parlando dell'informazione non della
> compressione della stessa, che sono argomenti molto differenti tra di
loro,
> benchè strettamente correlati.
> Perchè tu hai detto : "la qualità dell'info è che suona come mi aspetto",
> allora io ho ribadito: "no, l'informazione sta nell'imprevedibilità della
> stessa"... non mi pare di aver parlato di compressione.
l'informazione, o meglio la 'quantità' di informazione non è una grandezza
opinabile o soggettiva, la quantità di frequenze in un segnale audio, la
quantità di dati utilizzati per definire un campione sono perfettamente
quantificabili.......se ho un suono che copre 5 frequenze mi aspetto di
sentirne 5 (PREVEDO di ascoltare 5 frequenze), se manca qualcosa, se per
imprevedibilità del segnale ne avverto solo 4 allora ne risente la qualità
del segnale, stiamo sempre parlando di informazione e non di compressione.
> Cmq se per te l'MP3 è una cattiva compressione solo perchè sai che taglia
> delle frequenze è un conto se lo è invece perchè senti la differenza è
> un'altro.
Come compressione è ottima, è sulla qualità della medesima che stiamo
discutendo, personalmente ascolto audiocassette e LP rovinatissimi senza
scandalizzarmi, avverto la differenza tra un supporto e un altro ma capita a
volte di dover scegliere per la praticità, questa discussione nasce per
dimostrare la differenza qualitativa tra mp3 e altri supporti, differenza
che alcuni sostengono inesistente e altri no, poi per ascoltare musica va
bene tutto
[cut]
> > ...probabile, non credo che sia richiesta una particolare fedeltà, al
> > contrario il dolby surround rende molto più il realismo delle
> > immagini....credo.
>
> quindi dovrei attaccare un sistema dolby da mille milioni di euro al pc,
non
> credo...al max lo faccio per il televisore, non credi?
...ma non stavamo parlando del sistema Creative da qualche centinaio di
euro???? Credo che in un videogioco da PC sia più importante il realismo
rispetto alla qualità del suono, non è necessario un impianto da mille
milioni di euro, se poi parliamo di sistemi home theatre da collegare ad un
DVD credo sia il caso di mettere qualche soldo da parte ed abbandonare
l'idea di acquistare il sistema Creative


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:7d3U8.28730$vm5.1...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:BPJT8.90410$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > qui devo proprio contraddirti, perchè sono poche le uscite direttamente
> > BUDGET, ma se non tutti almeno l'80% dei VG escono in formato budget
dopo
> un
> > anno/anno e mezzo dalla prima uscita e delle collane budget arrivano a
> > costare anche 19/29 mila delle vecchie lire... certo, il manuale non è
> > cartaceo, ma elettronico, la scatola non è un cubo di 1 metro per un
> > metro... ma si sorvola con grande piacere...
>
> Sicuro di contraddirmi?
> Le edizioni BUDGET sono edizioni che NON hanno più da coprire costi di
> "programmazione e produzione"... ma sono semplici duplicati di "utile
> aggiuntivo".
e a me che me ne frega quello che sono per la casa... il fatto è che escono
in versione budget ed io li compro budgettati... perchè i CD anche se hanno
venduto milioni di copie rimangono a prezzi invariati?
>
> > no no intendevo come ore di intrattenimento... ma in effetti ho una
decina
> > di CD che ascolto da quando li ho comprati (alcuni anche 5/6/7/8 anni
> fa...
> > come passa il tempo... pling <-- lacrima), ma di contro ho anche VG che
> > gioco e rigioco da sempre... ma mediamente ho notato che un VG è +
> "durevole
> > ", ma è anche questo questione di gusti, giusto?
>
> Io ho LP che hanno 30 anni e che ascolto con buona regolarità.
> A livello di "ore di intrattenimento"... un buon disco batte un buon VG...
> 12 a 0 :-)))
non hai nessun titolo che hai ascoltato una volta poi più? beato te.
>
> > mai sentito parlare di saldi?
> > ma le case discografiche non rimborsano gli invenduti?
>
> NO... e non ammettono (salvo RARI casi = grosse strutture) operazioni a
> "sconto".
ma se il commerciante invece di 10 euro ricarica solo 5 euro è già uno
sconto abbastanza buono, o no?
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:8smU8.97878$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
>  comprimere significa togliere informazione con una routine per
> > semplificarne il trasporto od immagazzinamento. quando hai necessità di
> > accedere all'informazione compressa è necessario decomprimerla per
> > accedervi.
>
> ....appunto, l'mp3 non lo decomprimi, resta compresso con le informazioni
> irrimediabilmente perse
mmm non lo so, allora perchè serve un decompressore apposta per ascoltarli?
>
> >
> > QUALI informazione non compressa --> QALI informazione compressa --> la
> > decompressione viene fatta direttamente dalla tua menta per cui leggi
> QUALI.
>
>  Riesci ad ascoltare ciò che non senti?
dopo l'ingerimento di un dovuto quantitativo di droga potrei anche
farcela... :-)
>Allora
> perchè non utilizzare un campionamento mono a 11 khz e 8 bit se tanto
quello
> che manca lo 'ricostruisci' nella mente?
può anche essere, non conosco i processi mentali che avvengono all'ascolto
di un mp3 o della musica in genere
>
>
> ciao
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:pLmU8.97984$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> > allora io in questo sotto 3nd sto parlando dell'informazione non della
> > compressione della stessa, che sono argomenti molto differenti tra di
> loro,
> > benchè strettamente correlati.
> > Perchè tu hai detto : "la qualità dell'info è che suona come mi
aspetto",
> > allora io ho ribadito: "no, l'informazione sta nell'imprevedibilità
della
> > stessa"... non mi pare di aver parlato di compressione.
>
> l'informazione, o meglio la 'quantità' di informazione non è una grandezza
> opinabile o soggettiva, la quantità di frequenze in un segnale audio, la
> quantità di dati utilizzati per definire un campione sono perfettamente
> quantificabili.......se ho un suono che copre 5 frequenze mi aspetto di
> sentirne 5 (PREVEDO di ascoltare 5 frequenze), se manca qualcosa, se per
> imprevedibilità del segnale ne avverto solo 4 allora ne risente la qualità
> del segnale, stiamo sempre parlando di informazione e non di compressione.
se la metti così posso anche essere d'accordo, tu per informazione
prevedibile intendi un certo range di variabilità (le 5 freq, se non ho
capito male) mentre di solito pre info prevedibile si intende un segnale che
già a priori si sa come evolve e quest'ultimo non da informazioni. Se del
tuo segnale effettivamente sai "solo" che contiene 5 frequenze non è che
prevedi molto... al contrario se sai già quali sono le 5 freq, che continui
ad ascoltare a fare, tanto sai già come va a finire... (discorso puramente
tecnico che non prende in considerazione per scelta le emozioni scatenate da
una canzone anche se se ne conoscono tutte le note)
>
> > Cmq se per te l'MP3 è una cattiva compressione solo perchè sai che
taglia
> > delle frequenze è un conto se lo è invece perchè senti la differenza è
> > un'altro.
>
> Come compressione è ottima, è sulla qualità della medesima che stiamo
> discutendo, personalmente ascolto audiocassette e LP rovinatissimi senza
> scandalizzarmi, avverto la differenza tra un supporto e un altro ma capita
a
> volte di dover scegliere per la praticità, questa discussione nasce per
> dimostrare la differenza qualitativa tra mp3 e altri supporti, differenza
> che alcuni sostengono inesistente e altri no, poi per ascoltare musica va
> bene tutto
>
io non riesco ad ascoltare ad esempio musica che ha in sottofondo o fruscii
o scorreggine o cose varie, mi innervosisce, per questo preferisco di gran
lunga i CD come "ascolto"... metre gli LP mi piacciono molto perchè mi danno
più gusto ad ascoltarli, non so perchè, anche se dopo 5 minuti strippo ed
ammazzerei chiunque...



title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:kzqU8.100124$j65.2...@twister1.libero.it...
> e a me che me ne frega quello che sono per la casa... il fatto è che
escono
> in versione budget ed io li compro budgettati... perchè i CD anche se
hanno
> venduto milioni di copie rimangono a prezzi invariati?
Sono scelte (e rischi) aziendali... e le ritrovi in TUTTI i settori.
Ci sono case automobilistiche che fanno forti sconti sui modelli meno
recenti... ed altre no.
Ci sono case di abbigliamento che fanno i SALDI... ed altre no.
Eccetera.
Il consumatore ha la sola facoltà di accettare (comprando) o non accettare
(NON comprando) il prodotto nella forma in cui viene offerto.
In Italia... la tendenza alle edizioni musicali "budget" è abbastanza
recente e sicuramente crescerà.
All'estero... la politica è diversa: in UK... od in Olanda - per esempio -
il prezzo cala quando il successo esce dalla HitParade
o dopo un paio di mesi dall'uscita... se in HitParade il CD non ci è mai
entrato... ma sono realtà di ciascun mercato.
> non hai nessun titolo che hai ascoltato una volta poi più? beato te.
Sicuramente ho molti titoli che ascolto assai "raramente"... ma per
differenti motivazioni:
a) avendo moltissimi titoli... non potrei ascoltarli tutti regolarmente.
b) per molti... i miei gusti sono cambiati... e non li apprezzo più come al
momento dell'acquisto.
Ma questo accade -da quanto vedo- anche per i VG (non avendone... devo
osservare parenti, amici e relativi figli!).
> ma se il commerciante invece di 10 euro ricarica solo 5 euro è già uno
> sconto abbastanza buono, o no?
Solitamente... NON può farlo.
Mentre... nell'ambito degli strumenti musicali la politica dei prezzi è
LIBERA (e così hai un LISTINO ed uno STREET PRICE - che è il prezzo a cui
"mediamente" lo puoi acquistare - e le differenze sono NOTEVOLI)...
Per quanto riguarda i CD (come per le Automobili o per i negozi in
Franchising) i margini di discrezionalità del dettagliante sono quasi pari a
ZERO.
Perchè? Perchè il dettagliante lavora (in buona sostanza) sotto un
"monopolio"... Chi andrebbe in un negozio di dischi senza titoli EMI o WB...
che non vendono più a QUEL dettagliante perchè non rispettava le politiche
di prezzo?
Ed in secondo luogo... perchè il dettagliante dovrebbe essere l'unico a
favorire il consumatore... AUTORIDUCENDO i propri guadagni?
Preferirà (potendolo fare) acquistare POCHE copie per titolo (i rifornimenti
sono settimanali... quindi è difficile andare "esaurito")... limitare lo
stock... e magari perdere una vendita marginale.
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:z3lU8.98045$j65.2...@twister1.libero.it...
> > quello dello strumento "orecchio" ma quello di persone che non hanno un
> > cervello addestrato ad ascoltare musica... e che -quindi- non sanno
> > discriminare e/o valutare correttamente.
>
> che cosa non sanno discriminare? quindi asserisci che c'è musica buona e
> musica cattiva in assoluto?
NO.
Il discorso NON è collegato alla musica... ma all'uso dell'orecchio quale
strumento di percezione.
Un qualunque individuo... percepisce un insieme di "suoni" che definisce
genericamente MUSICA.
Egli si sofferma genericamente sull'INSIEME sonoro e "gode" della piacevole
armonia o della gradevole melodia.
Questa persona... saprà riconoscere fra diversi messaggi musicali quello
meno "disturbato" da difetti quali fruscio, mancanza di alte o basse
frequenze,... ma -senza un grande esercizio (ascolto attento e concentrato)
o studi musicali- non sarà in grado di percepire neppure MACRO elementi
quali...
a) quanti e quali strumenti stanno suonando.
b) quanto il suono è influenzato da riverberi e/o effetti.
c) quanto il suono è correttamente mixato (le frequenze basse sono
omnidirezionali... le frequenze alte sono unidirezionali).
eccetera eccetera.
A questo aggiungi un elemento IMPORTANTE: l'estrema difficoltà e variabilità
della descrizione A PAROLE di un suono.
Conclusione (dell'intervento)...
L'eliminazione di 10 informazioni su 11 di un brano musicale...
probabilmente non produrranno alcun effetto su coloro che ascoltano
"genericamente" il messaggio musicale... e per i quali... l'assenza di
fruscio sarà una ENORME conquista.
Per coloro che (per VARI motivi!) hanno addestrato il proprio orecchio a
prestare attenzione alle "sfumature" di un messaggio sonoro... qualsiasi
forma di compressione... presenterà difetti e "amputazioni" percepite e
percepibili.
Tutto qua
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:y3lU8.98043$j65.2...@twister1.libero.it...
> questo è unìaltro discorso... cmq sai vero che non esiste una sola
realtà...
Errore... la REALTA' è sempre e solo UNA.
Quello che può cambiare... è il "personale" modo di vederla ed
interpretarla.
E' l'esempio che da tempo stiamo discutendo...
I messaggi musicali sono composti da INFINITE caratteristiche armoniche...
che (finora) non possono essere "ricostruite" secondo algoritmi matematici
(REALTA')
Per alcuni... queste non sono particolarmente importanti... ai fini
dell'ascolto (punto di vista 1)
Per altri... il non riprodurle correttamente è determinante ai fini
dell'ascolto (punto di vista 2)
> > Hai risparmiato qualche soldino per avere della musica che (perdona) NON
è
> > di buona qualità.
>
> ogni soldino risparmiato è un soldini guadagnato...
Allora risparmia... NON ascoltando musica :-)
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:B3lU8.98049$j65.2...@twister1.libero.it...
> però converrai con me che l'hd non è molto diffuso... le cassette le vedo
> usare solo nelle autoradio ed ormai stanno scomparendo anche da lì.
E l'ha scelto il consumatore? Od è un'imposizione dei produttori?
Trovare nastri in BOBINA è diventato complesso e costoso... nonostante a
livello di qualità... non ci sia PC che regga :-)
> ti ho già detto, forse hanno usato il mio orecchio come stampo per la
> routine...
Sarebbe grave! :-)))
> > > la differenza tra ampli valvolari ed a transistor (per altro
componente
> > > analogico) non giustificano certo il divario di prezzo (cioè in alcuni
> > casi
> > > anche più del doppio) tra i due pezzi. Cmq la differenza si sente,
> >
> > Io mi riferivo all'amplificazione degli strumenti musicali... non
> dell'HiFi.
>
> anch'io
E quale musicista privilegia il "portafoglio" alla scelta di "timbro"?
Considera poi che non è lui che paga l'ampli che utilizza :-)))
> no no no orrore... io conosco diverse persone che fanno parte di gruppi
> musicali della scena della mia città e ti assicuro che nessuno è sotto
> contratto perchè nessun agente gliene frega nulla di gruppi sconosciuti...
Anche i Beatles... per anni sono stati un gruppo sconosciuto.
Domanda... restano "sconosciuti" per colpa degli "agenti" o perchè... non
hanno qualità su cui valga investire?
Meditiamoci :-)
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
> > ....appunto, l'mp3 non lo decomprimi, resta compresso con le
informazioni
> > irrimediabilmente perse
>
> mmm non lo so, allora perchè serve un decompressore apposta per
ascoltarli?
??? A che ti riferisci?
> >  Riesci ad ascoltare ciò che non senti?
>
> dopo l'ingerimento di un dovuto quantitativo di droga potrei anche
> farcela... :-)
....ma allora conviene buttare gli mp3 e comprare i CD che costano molto
meno:-))
> >Allora
> > perchè non utilizzare un campionamento mono a 11 khz e 8 bit se tanto
> quello
> > che manca lo 'ricostruisci' nella mente?
>
> può anche essere, non conosco i processi mentali che avvengono all'ascolto
> di un mp3 o della musica in genere
beh, tenderei ad escludere che l'orecchio umano sia capace di fare questo!!!
ciao


title: Audiogalaxy

text:
> > > allora io in questo sotto 3nd sto parlando dell'informazione non della
> > > compressione della stessa, che sono argomenti molto differenti tra di
> > loro,
> > > benchè strettamente correlati.
> > > Perchè tu hai detto : "la qualità dell'info è che suona come mi
> aspetto",
> > > allora io ho ribadito: "no, l'informazione sta nell'imprevedibilità
> della
> > > stessa"... non mi pare di aver parlato di compressione.
> >
> > l'informazione, o meglio la 'quantità' di informazione non è una
grandezza
> > opinabile o soggettiva, la quantità di frequenze in un segnale audio, la
> > quantità di dati utilizzati per definire un campione sono perfettamente
> > quantificabili.......se ho un suono che copre 5 frequenze mi aspetto di
> > sentirne 5 (PREVEDO di ascoltare 5 frequenze), se manca qualcosa, se per
> > imprevedibilità del segnale ne avverto solo 4 allora ne risente la
qualità
> > del segnale, stiamo sempre parlando di informazione e non di
compressione.
>
> se la metti così posso anche essere d'accordo, tu per informazione
> prevedibile intendi un certo range di variabilità (le 5 freq, se non ho
> capito male) mentre di solito pre info prevedibile si intende un segnale
che
> già a priori si sa come evolve e quest'ultimo non da informazioni.
io quando parlo di informazione in ambito acustico intendo ogni singolo
suono e le sue caratteristiche (dinamica, timbro, colore ecc...) che
percepisco, ogni segnale contiene informazioni a prescindere dal fatto che
questa sia prevedibile o meno.
 Se del
> tuo segnale effettivamente sai "solo" che contiene 5 frequenze non è che
> prevedi molto... al contrario se sai già quali sono le 5 freq, che
continui
> ad ascoltare a fare, tanto sai già come va a finire...
so quante sono ma non so COME sono, restando in ambito di campionamenti le 5
frequenze in questione possono essere masterizzate a 8 bit o a 24, sempre 5
frequenze sono ma la differenza qualitativa si sente, poi oltre al bitrate
possiamo prendere in considerazione altre "variabili" tipo qualità dei
diffusori, dell'amplificatore, dei convertitori ecc... SEMPRE 5 frequenze
sono ma la resa è sempre diversa.
ciao


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:qIDU8.30151$Jj7.8...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:z3lU8.98045$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > > quello dello strumento "orecchio" ma quello di persone che non hanno
un
> > > cervello addestrato ad ascoltare musica... e che -quindi- non sanno
> > > discriminare e/o valutare correttamente.
> >
> > che cosa non sanno discriminare? quindi asserisci che c'è musica buona e
> > musica cattiva in assoluto?
>
> NO.
> Il discorso NON è collegato alla musica... ma all'uso dell'orecchio quale
> strumento di percezione.
> Un qualunque individuo... percepisce un insieme di "suoni" che definisce
> genericamente MUSICA.
in alcuni casi però io ascolto qualcosa che altri definiscono musica e pe me
sono solo una cacofonia di suoni senza capo ne coda... chi ha ragione... bhe
chiaro che mi darai torto...
> Egli si sofferma genericamente sull'INSIEME sonoro e "gode" della
piacevole
> armonia o della gradevole melodia.
> Questa persona... saprà riconoscere fra diversi messaggi musicali quello
> meno "disturbato" da difetti quali fruscio, mancanza di alte o basse
> frequenze,... ma -senza un grande esercizio (ascolto attento e
concentrato)
> o studi musicali- non sarà in grado di percepire neppure MACRO elementi
> quali...
> a) quanti e quali strumenti stanno suonando.
> b) quanto il suono è influenzato da riverberi e/o effetti.
> c) quanto il suono è correttamente mixato (le frequenze basse sono
> omnidirezionali... le frequenze alte sono unidirezionali).
> eccetera eccetera.
il punto c è prerogativa dell'orecchio... per sua natura l'orecchio fatica
ad individuare l'origine di un suono a frequenza bassa... una volta sapevo
anche perchè ma mi sono scordato... ahahah... battuta involontaria...
>
> A questo aggiungi un elemento IMPORTANTE: l'estrema difficoltà e
variabilità
> della descrizione A PAROLE di un suono.
>
> Conclusione (dell'intervento)...
> L'eliminazione di 10 informazioni su 11 di un brano musicale...
> probabilmente non produrranno alcun effetto su coloro che ascoltano
> "genericamente" il messaggio musicale... e per i quali... l'assenza di
> fruscio sarà una ENORME conquista.
> Per coloro che (per VARI motivi!) hanno addestrato il proprio orecchio a
> prestare attenzione alle "sfumature" di un messaggio sonoro... qualsiasi
> forma di compressione... presenterà difetti e "amputazioni" percepite e
> percepibili.
> Tutto qua
mmm allora mi allenerò...
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:DNDU8.30172$Jj7.8...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:y3lU8.98043$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > questo è unìaltro discorso... cmq sai vero che non esiste una sola
> realtà...
>
> Errore... la REALTA' è sempre e solo UNA.
> Quello che può cambiare... è il "personale" modo di vederla ed
> interpretarla.
> E' l'esempio che da tempo stiamo discutendo...
ma sei sicuro? il fatto che io percepisco la realtà in un modo e tu in un
altro non da origine a due realtà diverse? la mia realtà a la tua realtà...
come fai a dire che esiste una realtà unica?
> I messaggi musicali sono composti da INFINITE caratteristiche armoniche...
> che (finora) non possono essere "ricostruite" secondo algoritmi matematici
> (REALTA')
falso, tutto è ricostruibile tramite formule matematiche... lo ho imparato a
mie spese all'università!
Il problema è che di tali armoniche si perde traccia... quindi alla
decompressione non è che non si riesca a ricostruirle, ma nessuno le vuole
ricostruire... chiaro il segnale non è lo stesso di partenza, ma cmq ne è
un'ottima apprissimazione
> Per alcuni... queste non sono particolarmente importanti... ai fini
> dell'ascolto (punto di vista 1)
nella mia realtà non incidono così tanto
> Per altri... il non riprodurle correttamente è determinante ai fini
> dell'ascolto (punto di vista 2)
nella tua realtà sono importanti
>
> > > Hai risparmiato qualche soldino per avere della musica che (perdona)
NON
> è
> > > di buona qualità.
> >
> > ogni soldino risparmiato è un soldini guadagnato...
>
> Allora risparmia... NON ascoltando musica :-)
bhe sicuro, per fare un piacere a te!
>
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:MVGU8.102451$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> so quante sono ma non so COME sono, restando in ambito di campionamenti le
5
> frequenze in questione possono essere masterizzate a 8 bit o a 24, sempre
5
> frequenze sono ma la differenza qualitativa si sente, poi oltre al bitrate
> possiamo prendere in considerazione altre "variabili" tipo qualità dei
> diffusori, dell'amplificatore, dei convertitori ecc... SEMPRE 5 frequenze
> sono ma la resa è sempre diversa.
>
allora stiamo dicendo la stessa cosa, mi pare.
Ad esempio supponiamo di avere 4 lettere A I O C, so di avere le lettere ma
non so in che ordine quindi ascoltando C I A O ricevo informazioni... se è
questo che intendi allora va bene e sono daccordo... per quanto riguarda la
resa... bhe siamo di ideee differenti... magari dovute anche a madre natura.
> ciao
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:dMGU8.102385$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> > > ....appunto, l'mp3 non lo decomprimi, resta compresso con le
> informazioni
> > > irrimediabilmente perse
> >
> > mmm non lo so, allora perchè serve un decompressore apposta per
> ascoltarli?
>
> ??? A che ti riferisci?
nel senso: per ascoltare u brano MP3 ho bisogno di un particolare
hardware/software che ne permetta la decodifica o decompressione... in
questo caso le due attività coincidono.
>
> > >  Riesci ad ascoltare ciò che non senti?
> >
> > dopo l'ingerimento di un dovuto quantitativo di droga potrei anche
> > farcela... :-)
>
> ....ma allora conviene buttare gli mp3 e comprare i CD che costano molto
> meno:-))
coi prezzi che ci sono adesso mi sa che se ti fai amico uno spacciatore
spendi cmq meno... :-)
>
> > >Allora
> > > perchè non utilizzare un campionamento mono a 11 khz e 8 bit se tanto
> > quello
> > > che manca lo 'ricostruisci' nella mente?
> >
> > può anche essere, non conosco i processi mentali che avvengono
all'ascolto
> > di un mp3 o della musica in genere
>
> beh, tenderei ad escludere che l'orecchio umano sia capace di fare
questo!!!
io non lo farei così di netto, di cervello ne usiamo talmente poco che
magari c'è una parte apposta per l'interpretazione e l'interpolazione dei
messaggi sonori, che ne so...
Poi quello che volevo dire io è che se hai un brano a 44Khz il cervello
interpola tutto il mancante... forse... boh...podarsi chè io stia dicendo
stronzate.
>
> ciao


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1UDU8.30202$Jj7.8...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:B3lU8.98049$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > però converrai con me che l'hd non è molto diffuso... le cassette le
vedo
> > usare solo nelle autoradio ed ormai stanno scomparendo anche da lì.
>
> E l'ha scelto il consumatore? Od è un'imposizione dei produttori?
mmm... immagino che anche il consumatore abbia influito... o no... certo che
l'imposizione del CD come formato ha portato notevoli vantaggi in termini di
durata del supporto... poi che i primi anni non era duplicabile... vantaggi
indubbi per le case discografiche... però permettimi di dire che a parità di
prezzo un impianto a CD rende di più che un impianto a bobina, o mi sbaglio?
> Trovare nastri in BOBINA è diventato complesso e costoso... nonostante a
> livello di qualità... non ci sia PC che regga :-)
>
> > ti ho già detto, forse hanno usato il mio orecchio come stampo per la
> > routine...
>
> Sarebbe grave! :-)))
per te, per me non tanto... :-)
>
> > > > la differenza tra ampli valvolari ed a transistor (per altro
> componente
> > > > analogico) non giustificano certo il divario di prezzo (cioè in
alcuni
> > > casi
> > > > anche più del doppio) tra i due pezzi. Cmq la differenza si sente,
> > >
> > > Io mi riferivo all'amplificazione degli strumenti musicali... non
> > dell'HiFi.
> >
> > anch'io
>
> E quale musicista privilegia il "portafoglio" alla scelta di "timbro"?
> Considera poi che non è lui che paga l'ampli che utilizza :-)))
a no? ho provato a dirlo al negoziante ma i 200 euro li ha voluti cmq!
>
> > no no no orrore... io conosco diverse persone che fanno parte di gruppi
> > musicali della scena della mia città e ti assicuro che nessuno è sotto
> > contratto perchè nessun agente gliene frega nulla di gruppi
sconosciuti...
>
> Anche i Beatles... per anni sono stati un gruppo sconosciuto.
> Domanda... restano "sconosciuti" per colpa degli "agenti" o perchè... non
> hanno qualità su cui valga investire?
> Meditiamoci :-)
mmm... se agli agenti se costretto a portare una cassetta scassata
registrata col mangianastri di quando avevi 1 anno, mi sa che anche i più
grandi musicisti non farebbero bella figura... cmq sono del parere che senza
soldi vai poco in là... ma questo dappertutto non solo nel campo musicale.
> Ciao
> A=MM
>
>
>


title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:y2yU8.28630$Jj7.7...@news1.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:kzqU8.100124$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > e a me che me ne frega quello che sono per la casa... il fatto è che
> escono
> > in versione budget ed io li compro budgettati... perchè i CD anche se
> hanno
> > venduto milioni di copie rimangono a prezzi invariati?
>
> Sono scelte (e rischi) aziendali... e le ritrovi in TUTTI i settori.
> Ci sono case automobilistiche che fanno forti sconti sui modelli meno
> recenti... ed altre no.
> Ci sono case di abbigliamento che fanno i SALDI... ed altre no.
> Eccetera.
> Il consumatore ha la sola facoltà di accettare (comprando) o non accettare
> (NON comprando) il prodotto nella forma in cui viene offerto.
>
> In Italia... la tendenza alle edizioni musicali "budget" è abbastanza
> recente e sicuramente crescerà.
> All'estero... la politica è diversa: in UK... od in Olanda - per esempio -
> il prezzo cala quando il successo esce dalla HitParade
> o dopo un paio di mesi dall'uscita... se in HitParade il CD non ci è mai
> entrato... ma sono realtà di ciascun mercato.
sarà anche così, ma visto che vivo in italia non posso che dire: "Beati
loro"
>
> > non hai nessun titolo che hai ascoltato una volta poi più? beato te.
>
> Sicuramente ho molti titoli che ascolto assai "raramente"... ma per
> differenti motivazioni:
> a) avendo moltissimi titoli... non potrei ascoltarli tutti regolarmente.
> b) per molti... i miei gusti sono cambiati... e non li apprezzo più come
al
> momento dell'acquisto.
>
> Ma questo accade -da quanto vedo- anche per i VG (non avendone... devo
> osservare parenti, amici e relativi figli!).
si lo so, ma un CD lo pago sempre e  cmq 22 euro, un VG lo acquisto anche
allo stesso prezzo o se sono fortunato anche a meno... si tratta di
aspettare... e cmq non difendo certo i VG che costano 50/60 euro quello è un
furto e no nsi discute!
>
> > ma se il commerciante invece di 10 euro ricarica solo 5 euro è già uno
> > sconto abbastanza buono, o no?
>
> Solitamente... NON può farlo.
> Mentre... nell'ambito degli strumenti musicali la politica dei prezzi è
> LIBERA (e così hai un LISTINO ed uno STREET PRICE - che è il prezzo a cui
> "mediamente" lo puoi acquistare - e le differenze sono NOTEVOLI)...
> Per quanto riguarda i CD (come per le Automobili o per i negozi in
> Franchising) i margini di discrezionalità del dettagliante sono quasi pari
a
> ZERO.
questo no lo sapevo.
> Perchè? Perchè il dettagliante lavora (in buona sostanza) sotto un
> "monopolio"... Chi andrebbe in un negozio di dischi senza titoli EMI o
WB...
> che non vendono più a QUEL dettagliante perchè non rispettava le politiche
> di prezzo?
>
alla faccia del libero mercato
> Ed in secondo luogo... perchè il dettagliante dovrebbe essere l'unico a
> favorire il consumatore... AUTORIDUCENDO i propri guadagni?
> Preferirà (potendolo fare) acquistare POCHE copie per titolo (i
rifornimenti
> sono settimanali... quindi è difficile andare "esaurito")... limitare lo
> stock... e magari perdere una vendita marginale.
io però sono convinto che se in una città si sparge la voce che nel tal
negozio i CD costano 5 euro in meno dopo un mese c'è la ressa per entrarci.
> Ciao
> A=MM
>
>
>
>


title: Audiogalaxy

text:
> falso, tutto è ricostruibile tramite formule matematiche...
AAAAAHHHHHHGGGGG!!!!!!! Il positivismo è morto più di un secolo fa con
l'infallibilità dell'ambito teoretico e la sua logica razionale, ti
pregoooo!!!!!!!
p.s. scusate la reazione violenta, chiudo l'OT :-)
ciao


title: Audiogalaxy

text:
> nel senso: per ascoltare u brano MP3 ho bisogno di un particolare
> hardware/software che ne permetta la decodifica o decompressione... in
> questo caso le due attività coincidono.
ASSOLUTAMENTE NO, una decodifica è una traduzione da un
sistema/linguaggio/protocollo ad un altro, una decompressione implica il
ripristinarsi di condizioni iniziali precedentemente ridotte/sintetizzate,
la prima non implica alcuna variazione della quantità di informazione, la
seconda sì.
[cut]
> > beh, tenderei ad escludere che l'orecchio umano sia capace di fare
> questo!!!
>
> io non lo farei così di netto, di cervello ne usiamo talmente poco che
> magari c'è una parte apposta per l'interpretazione e l'interpolazione dei
> messaggi sonori, che ne so...
> Poi quello che volevo dire io è che se hai un brano a 44Khz il cervello
> interpola tutto il mancante... forse... boh...podarsi chè io stia dicendo
> stronzate.
....beh, su quest'ultima affermazione tenderei a darti ragione :-))))
Se veramente il cervello fosse in grado di interpolare tutto il mancante
allora l'ingegneria acustica sarebbe un'inutile perdita di tempo.
ciao


title: Audiogalaxy

text:
> allora stiamo dicendo la stessa cosa, mi pare.
non proprio, utilizzando il tuo esempio potrei dire che da una parte abbiamo
un CIAO scritto con una biro su un pezzo di carta igenica con la mano destra
da un mancino, dall'altra abbiamo un CIAO scritto da un amanuense
benedettino, con tanto di tralci di vite arrotolati sulle lettere e
quant'altro, su carta pergamena rilegata con fili d'oro, sempre 4 lettere
sono tuttavia l'informazione non è nel significato ma nella qualità, per il
resto sempre di un CIAO si tratta, come nel caso di "...siam 3 piccoli
porcellin" ascoltato su cassetta nell'Irradio da 100 euro o la stessa
canzone su vinile appena stampato ascoltata su un sistema ONGAKU della Audio
note (prezzo approssimativo: 1 miliardo e mezzo di vecchie lire).
ciao


title: Audiogalaxy

text:
"Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
news:EjlV8.112580$j65.2...@twister1.libero.it...
> falso, tutto è ricostruibile tramite formule matematiche... lo ho imparato
a
> mie spese all'università!
Attento... ti sei "imbrogliato" da SOLO
> Il problema è che di tali armoniche si perde traccia... quindi alla
> decompressione non è che non si riesca a ricostruirle, ma nessuno le vuole
> ricostruire... chiaro il segnale non è lo stesso di partenza, ma cmq ne è
> un'ottima apprissimazione
Se il segnale non è lo stesso di partenza... NON hai "ricostruito"... ma hai
approssimato (come hai tu stesso scritto).
Le formule matematiche ti consento "apprezzabili" approssimazioni... e
basta.
Queste approssimazioni sono più apprezzabili in strumenti elettronici (che
lavorano con modelli matematici)... ma se parliamo di strumenti acustici
(dalla VOCE in poi... e dove le variabili che influiscono sul suono sono
MOLTEPLICI... dalla temperatura all'umidità relativa... dalla capacità di
riverberazione dell'ambiente... al materiale e spessore di corde e
strumenti... al tipo di ancia, al suo spessore....)... dimmi... quale
MODELLO matematico puoi applicare?
Tutte "cazzate"... cose insignificanti... banalità... ma se un musicista usa
uno Stradivari piuttosto che un violino industriale Coreano... una Gibson
Les Paul piuttosto che una chitarrina Vietnamita fatta in bambù... e potrei
fare altre migliaia di esempi... l'approssimazione per modelli matematici
che rende tutto "omologato"... mi porta a domandarmi... perchè affaticarsi a
cercare suoni... effetti... riverberi... a lavorare creativamente sulle
timbriche.
> nella mia realtà non incidono così tanto
Mi spiace :-)
> nella tua realtà sono importanti
Nella realtà del musicista sono IMPORTANTI.
Mi pare che sia inutile parlare di musica come ARTE... se consideriamo
insignificanti elementi altresì fondamentali per la corretta conoscenza
dell'opera.
Se devo ascoltare musica "usa e getta"... mi basta una radio in FM.
Ma se parliamo di "ASCOLTO" di un'opera musicale... non mi puoi dire che un
MP3 ti offre ADEGUATO materiale.
Non è una questione SNOB o di razzismo "musicale".
In discoteca od in un PUB o con un MP3... non puoi dire di ASCOLTARE
musica... ma puoi solo SENTIRE musica.
Non hai bisogno di impianti costosissimi per ASCOLTARE musica... basta avere
incisioni e mezzi di riproduzione FEDELI.
Se poi... a te... basta SENTIRE musica... OK!
Ciao
A=MM


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:CsmV8.112309$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
> > falso, tutto è ricostruibile tramite formule matematiche...
>
> AAAAAHHHHHHGGGGG!!!!!!! Il positivismo è morto più di un secolo fa con
> l'infallibilità dell'ambito teoretico e la sua logica razionale, ti
> pregoooo!!!!!!!
guarda che io non ho tirato in ballo nessuna corrente filosofica... ho solo
detto quanto ho appurato in svariati anni di scuola, dalle superiori
all'università... tutto è stato descritto con formule matematiche
(telecomunicazioni, elettronica ecc...) o con reazioni chimiche.



title: Audiogalaxy

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:X%1W8.52755$vm5.1...@news2.tin.it...
>
> "Ska-Man" <akira_...@libSPAMero.it> ha scritto nel messaggio
> news:EjlV8.112580$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > falso, tutto è ricostruibile tramite formule matematiche... lo ho
imparato
> a
> > mie spese all'università!
>
> Attento... ti sei "imbrogliato" da SOLO
cioè?
>
> > Il problema è che di tali armoniche si perde traccia... quindi alla
> > decompressione non è che non si riesca a ricostruirle, ma nessuno le
vuole
> > ricostruire... chiaro il segnale non è lo stesso di partenza, ma cmq ne
è
> > un'ottima apprissimazione
>
> Se il segnale non è lo stesso di partenza... NON hai "ricostruito"... ma
hai
> approssimato (come hai tu stesso scritto).
> Le formule matematiche ti consento "apprezzabili" approssimazioni... e
> basta.
no, sbagliato... le formule matematiche danno una descrizione precisa della
realtà, noi in fase realizzativa siamo costretti ad effetuare delle
approsimazioni, perchè puoi ben immaginare che lavorare con infiniti,
integrali e altre robe del genere nella realtà sia alquando difficile... :-)
> Queste approssimazioni sono più apprezzabili in strumenti elettronici (che
> lavorano con modelli matematici)... ma se parliamo di strumenti acustici
> (dalla VOCE in poi... e dove le variabili che influiscono sul suono sono
> MOLTEPLICI... dalla temperatura all'umidità relativa... dalla capacità di
> riverberazione dell'ambiente... al materiale e spessore di corde e
> strumenti... al tipo di ancia, al suo spessore....)... dimmi... quale
> MODELLO matematico puoi applicare?
non lo so perchè non studio fisica del suono, ma sono certo che per ogni
stanza, temperatura, pressione esiste un modello
>
> Tutte "cazzate"... cose insignificanti... banalità... ma se un musicista
usa
> uno Stradivari piuttosto che un violino industriale Coreano... una Gibson
> Les Paul piuttosto che una chitarrina Vietnamita fatta in bambù... e
potrei
> fare altre migliaia di esempi... l'approssimazione per modelli matematici
> che rende tutto "omologato"... mi porta a domandarmi... perchè affaticarsi
a
> cercare suoni... effetti... riverberi... a lavorare creativamente sulle
> timbriche.
no non è vero perchè esiste un modello per lo stradivari, uno per il violino
coreano... a livello di pure e semplici formule non è che c'è un modello
generale, ma si creano modelli matematici per ogni evento.
Magari è la routine di compressione dell'MP3 che omologa tutto, ma quasto
perchè non è stata creata una routine apposta per ogni ambiente/strumento (e
ci mancherebbe altro!) ma una routine che si adatta al mio orecchi a quanto
è emerso finora.
>
> > nella mia realtà non incidono così tanto
>
> Mi spiace :-)
a me no, ho molti meno problemi :-)
>
> > nella tua realtà sono importanti
>
> Nella realtà del musicista sono IMPORTANTI.
> Mi pare che sia inutile parlare di musica come ARTE... se consideriamo
> insignificanti elementi altresì fondamentali per la corretta conoscenza
> dell'opera.
capisco... quindi tu faresti un paragone del tipo CD-->MP3 come
QUADRO-->STAMPA, non posso non darti ragione, ma secondo me la differenza è
minore nel primo caso... sarà che un quadro mi fermo ad osservarlo di più e
che la patina lucida delle stampe fa perdere molto di più di qualsiasi
compressione audio, a mio parere.
> Se devo ascoltare musica "usa e getta"... mi basta una radio in FM.
> Ma se parliamo di "ASCOLTO" di un'opera musicale... non mi puoi dire che
un
> MP3 ti offre ADEGUATO materiale.
boh, ti ho già detto che magari sarà che per i generi che ascolto l'MP3 non
li castra così tanto come i generi che ascolti tu.
> Non è una questione SNOB o di razzismo "musicale".
> In discoteca od in un PUB o con un MP3... non puoi dire di ASCOLTARE
> musica... ma puoi solo SENTIRE musica.
bhè non vado certo in discoteca o in un pub per ascoltare musica... magari
un buon mp3...  :-)
> Non hai bisogno di impianti costosissimi per ASCOLTARE musica... basta
avere
> incisioni e mezzi di riproduzione FEDELI.
> Se poi... a te... basta SENTIRE musica... OK!
non credo, ma piuttosto che magari sarà che per i generi che ascolto l'MP3
non li castra così tanto come i generi che ascolti tu (i poteri del copia
incolla...).
> Ciao
> A=MM
>
Ciao


title: Audiogalaxy

text:
"Barone" <
ne...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:PBmV8.113045$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> > nel senso: per ascoltare u brano MP3 ho bisogno di un particolare
> > hardware/software che ne permetta la decodifica o decompressione... in
> > questo caso le due attività coincidono.
>
> ASSOLUTAMENTE NO, una decodifica è una traduzione da un
> sistema/linguaggio/protocollo ad un altro, una decompressione implica il
> ripristinarsi di condizioni iniziali precedentemente ridotte/sintetizzate,
> la prima non implica alcuna variazione della quantità di informazione, la
> seconda sì.
> [cut]
se come dici te, perchè i normali decodificatori audio non fungono con gli
mp3?
>
> > > beh, tenderei ad escludere che l'orecchio umano sia capace di fare
> > questo!!!
> >
> > io non lo farei così di netto, di cervello ne usiamo talmente poco che
> > magari c'è una parte apposta per l'interpretazione e l'interpolazione
dei
> > messaggi sonori, che ne so...
>
> > Poi quello che volevo dire io è che se hai un brano a 44Khz il cervello
> > interpola tutto il mancante... forse... boh...podarsi chè io stia
dicendo
> > stronzate.
>
> ....beh, su quest'ultima affermazione tenderei a darti ragione :-))))
> Se veramente il cervello fosse in grado di interpolare tutto il mancante
> allora l'ingegneria acustica sarebbe un'inutile perdita di tempo.
probabilmente si tratta solo di allenamento... come molte attività
all'inizio ci sono difficili ed ostiche ma poi le facciamo in automatico...
e questo vale anche per le grandi conquiste dell'umanità... magari un domani
il nostro cervello avrà un "compressore" audio interno... non so se mi sono
spiegato...
>
> ciao
>
>
>
>