title: STAGE "PFM E DINTORNI"

author: Danilo Pellegrinelli

text:
29 agosto 2003 - PFM con Mauro Pagani, Piero pelů e I Solis in Piazza del
Campo a Siena per un concerto evento!!!!
Oltre al concerto...
............ STAGE "PFM E DINTORNI"
- Gli stages del progetto "PFM e dintorni" si svolgono a Siena nella
Fortezza Medicea, presso i locali dell'Associazione Siena Jazz dal 26 al 29
agosto 2003.
- Le iscrizioni si effettuano tramite spedizione di un vaglia postale di
60,00 Euro intestato a: Associazione Siena Jazz - Fortezza Medicea, 10 -
53100 Siena. Nella causale va specificato che il vaglia č destinato allo
stage "PFM e dintorni", facendo presente anche a quale corso si intende
partecipare. Copia del vaglia va inviata via fax alla stessa sede di Siena
Jazz (0577 271404) con tutti i dati dell'iscritto, con recapito telefonico
ed indirizzo.
- Le iscrizioni sono a numero chiuso e riguardano 15 persone per ogni corso.
- Termine ultimo per le iscrizioni č il 24 agosto 2003, le iscrizioni
verranno comunque chiuse ad esaurimento dei posti disponibili.
- Le domande di iscrizione verranno raccolte in base alla data del timbro
postale.
- Le iscrizioni ricevute successivamente al completamento di ogni classe
saranno immediatamente rispedite al mittente, detratte le spese di
spedizione.
- Gli allievi iscritti ai Corsi di "computer e musica", "canto" e
"management musicale" possono assistere, se vi saranno posti disponibili,
anche alle lezioni della PFM. Saranno in questo caso dapprima accettate le
domande che facciano riferimento in esclusiva ai corsi PFM.
- Entro il 16 agosto č possibile ritirarsi dai corsi ed ottenere il rimborso
della somma versata per l'iscrizione, facendone richiesta scritta. Tale
rimborso, da cui verranno sottratte le spese di spedizione, avverrŕ mediante
vaglia postale.
- Gli iscritti dovranno presentarsi entro le dieci di martedě 26 agosto
presso i locali della Fortezza Medicea, con la ricevuta del vaglia ed un
documento di riconoscimento valido, per il disbrigo delle pratiche di
iscrizione.
Il programma
Stefano Facchielli "D. Raz"
Lo studio in tasca - corso di computer e musica
martedě 26 ore 16,00 - 19,00
mercoledě 27 ore 10,00 - 12,00 / ore 16,00 - 18,00
giovedě 28 ore 10,00 - 13,00
Gianna Grazzini
La voce - corso di canto
martedě 26 ore 11,00 - 13,00 (audizioni) / ore 16,00 - 19,00
mercoledě 27 ore 10,00 - 12,00 / ore 16,00 - 18,00
giovedě 28 ore 10,00 - 13,00
Mauro Pagani
Creativitŕ e produzione - corso di management musicale
martedě 26 ore 16,00 - 19,00
mercoledě 27 ore 10,00 - 12,00 / ore 16,00 - 18,00
giovedě 28 ore 10,00 - 13,00
Franco Mussida e Flavio Premoli
Franz Di Cioccio e Patrick Djvas
La musica della PFM - il mestiere del musicista
giovedě 28 ore 15,00 - 18,00
venerdě 29 ore 10,00 - 13,00
Organizzazione
Comune di Siena, Associazione Siena Jazz
Per informazioni ed iscrizioni ai corsi
Segreteria Siena Jazz tel. 0577 271401


title: Creation!!

author: Fabrizio Niri

text:
Cerco qualche persona amante della scena inglese dei primi anni '60
(Creation,Action,Animals;Smoke,Yardbirds,S.Faces,Who,Kinks,...e altri
centinaia) per scambio di opinioni e consigli sui dischi.
p.s.: mi accontento anche di qualche amante dell'odierno pop
anglosassone!


title: wholesale  vibram shoes ( www.sourcesoso.com)

author: wholesale shoes

text:
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website:
http://www.sourcesoso.com


title: Cerco musicisti alternative MIlano

author: Simona

text:
Voce femminile con esperienza live e composizione (timbro stile Pj Harvey,
Jeff Buckley,
Tori Amos) cerca gruppo o elementi per formarlo genere noise-pop-indie-rock
contaminato...
(Placebo, Dinosaur jr, Sonic Youth, Colplay...etc)
Astenersi perditempo e non amanti genere...
Milano nord e dintorni.
sim...@infinito.it


title: Cerco musicisti alternative MIlano

author: StAnder

text:
Chitarra cerca cantante!
A parte gli scherzi.
Sono un chitarrista acustico - di recente convertito anche a pick up e
plettri.
Suono blues e delle "strne" diciamo cosě, cover arrangiate dal sottoscritto.
Come genere piů simile, per esempio, ad Ani Di Franco piuttosto che alle
autrici che citi tu.
Non sono un virtuoso ma suono da un quarto di secolo (ebbene sě ho 38 anni) e
non me la cavo male.
Vorrei tornare a girare un poň di locali con un duo (voce e chitarra) o un
trio (due chitarre e una voce).
Se vuoi fatti sentire.
ez...@libero.it
0335/6869763
Salus
Ezio.



title: VIOLINO E VIOLA

author: Walter Castelli

text:
Strumenti da studio vendo a prezzo conveniente. Richiedere informazioni
e foto a <
mor...@tin.it
>.


title: aiutatemi!(concerti italiani dei Depeche Mode)

author: Paolo Milanese

text:
sto cercando disperatamente biglietti dei concerti italiani dei DM.
Chiunque sia in grado di aiutarmi o darmi informazioni mi lasci un msg o
risponda al thread.
P.S: partiamo da Venezia per Bologna il 26/9 mattina ed abbiamo due posti in
macchina.
Grazie
Paolo M.


title: vendo biglietti rolling xché ho rotto con la donna

text:
salve ragazzi...voglio vendere i miei due biglietti per il concerto dei
rolling stones di anello blu perché ho litigato con la mia ragazza e
non voglio più portarcela...chiunque sia interessato mi contatti a
morris...@yahoo.it
grazie a tutti.


title: Prossimo concerto "Mensa Sonora"

author: Giuseppe Sica

text:
"Mensa Sonora" il 26/10
Si svolgerà il prossimo 26 ottobre a Catania il terzo concerto-aperitivo
della stagione "Musica a Palazzo del Toscano".
Il gruppo, composto da 2 violini, violoncello e clavicembalo affronterà  un
repertorio se-settecentosco con strumenti originali.
Per saperne di più visitate la nostra pagina
http://www.ctonline.it/ganassi/concerti.htm


title: Siete depressi?

author: Luce


title: (MI) cercasi cantante x tributo

author: archi

text:
Band tributo ai DURAN DURAN e agli SPANDAU BALLET cerca un bravo cantante.
Siamo in 4 e disponiamo di sala prove e furgone.
Archimede
fabu...@tin.it
338-7732636


title: Trip-hop

author: Mojra

text:
Cerco consigli di bei gruppi stile portishead o morcheeba
--
Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Trip-hop

author: Marco M.

text:
Say Hello
ti consiglio di girare intorno all'etichetta Mo'Wax
http://www.mowax.co.uk/
  o alla Ninja Tune
http://www.obsolete.com/pipe/ninja/tune.html
Simili a Morcheeba e Portishead gruppi carini sono gli Attica Blues,
Czech, Coco and the Bean o gli Statik Sound System, ma in definitiva,
IMO, gli originali sono meglio...;-). Se ti piacciono le atmosfere dei
gruppi in questione ti suggerisco l'ascolto delle compila serie The
rebirth of cool, sono alla seven, in particolare la six... Scrivimi x
+ info, Il genere trip hop ultimamente e' inflazionato da gruppi,
gruppettini, compilation (una ogni settimana !)
...wave goodbye.
-These msg is treated with AntiFlame 1.0 beta -
-Count 101 before hit reply !-


title: Trip-hop

author: june

text:
ti consioglio assolutamente di non perdere i laika e i lamb...anche i
mandalay non sono male, ma forse scopiazzano un po' troppo ; )
Mojra ha scritto nel messaggio <
364688D6...@freemail.it
>...



title: Trip-hop

author: sasso

text:
Mojra wrote:
>
> Cerco consigli di bei gruppi stile portishead o morcheeba
>
> --
> Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
Io ti consiglierei gli Sneaker Pimps .... ad esempio.
Ciao!!
--
Mirko Sassetti
sa...@beer.com
------------------------------------------------------------
"Quello che mi importa e' grattarmi sotto le ascelle"
                                       Charles Bukowski
------------------------------------------------------------
MusicbOOm: 360 gradi di musica -
http://come.to/musicboom

MusicbOOm Listening Room -
http://listen.to/musicboom

Italian Hip Hop -
http://italianhiphop.lognet.it


title: Trip-hop

author: Marcello Teodori

text:
Mojra wrote:
>
> Cerco consigli di bei gruppi stile portishead o morcheeba
>
> --
> Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
DJ Shadow - Endtroducing...
Sneaker Pimps - Becoming X
o in Italia:
99posse - Cerco Tiempo/Corto Circuito
Subsonica
Almamegretta/Sanacore


title: Trip-hop

author: Splatz

text:
Mojra ha scritto nel messaggio <
364688D6...@freemail.it
>...
>Cerco consigli di bei gruppi stile portishead o morcheeba
>
Red Snapper, già supporter di Massive Attack,Bjork,Prodigy.
Li ho visti dal vivo Sabato scorso al Link di Bologna, eccezionali
musicisti, belle atmosfere......
DJ Krush "Holonic" maestro di breakbeats e cool
ColdCut , non propriamente triphop ma bravissimi...
comunque tutta l'area NinjaTune


title: Trip-hop

author: Tetsuo

text:
On 8 Nov 1998 22:16:18 +0100,
mo...@freemail.it
 (Mojra) wrote:
>Cerco consigli di bei gruppi stile portishead o morcheeba
Archive, un gruppo del quale ho ascoltato un disco del '97 fantastico
si, anche i lamb
ao' Spiritualized .....
Edo Tetsuo
Edo Tetsuo
UIN:20740233


title: Trip-hop

text:
> Ciao Marco e grazie per avermi risposto.Spero ti arrivi questo mio
> messaggio, come avrai capito non sono molto pratica di queste cose! Grazie
> per i gruppi che mi hai consigliato, vedrň di procurarli al piů presto,
> anche se sono nomi che non avevo mai sentito nč visto nei negozi di cd. Se
> posso ricambiare con qualche altro gruppo che ti interessa, fammi sapere.
> Ciao .
Mojra
>

>   ------------------------------------------------------------------------
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 [212.216.176.33]
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title: Trip-hop

author: Marco Carnazzo

text:
On Tue, 10 Nov 1998 11:16:00 +0100, Marcello Teodori
<
M.Teodori_...@sirti.it
> wrote:
>Subsonica
>Almamegretta/Sanacore
Scusate l'ignoranza, ma potrei avere una definizione di trip hop?
Perche' potrei sbagliarmi, ma non mi pare proprio che Alma e Subsonica
facciano trip hop.
P.S.: Gli AM si stanno gettando nella dance. Sigh! :-(  [Chi li
ascolta da tanto tempo e recentemente ha sentito "I have a dream"
(remix di "Suonno") forse puo' capirmi].
--
Marco Carnazzo -
http://members.xoom.com/mcarnazzo
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title: Trip-hop

text:
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.musica
>    * From:
edoardo.ro...@tlsoft.it
 (Tetsuo)
>    * Subject: Re: Trip-hop
>    * Date: Wed, 11 Nov 1998 07:52:28 GMT
>    * Organization: NONE
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> On 8 Nov 1998 22:16:18 +0100,
mo...@freemail.it
 (Mojra) wrote:
>
> Avendo lanciato per prima l'appello ti rispondo : in realtà non lo so bene
> nemmeno io!    Amando i Porishead e sentendoli spesso definire così, mi sono
> chiesta se estessero altri gruppi del genere. I Subsonica, comunque, non
> sembrano molto trip-hop neanche a me! Ciao
>
>
>
>
> Edo Tetsuo
>
> Edo Tetsuo
>
> UIN:20740233
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate References:
>   Trip-hop
mo...@freemail.it
 (Mojra)
>   ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
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Posted from [195.223.230.18]



title: Spartiti per piano de "Il Padrino" di Rota

author: Tristan

text:
Ciao ragazzi,
mi chiamo Tristan.
Stavo cercando gli spartiti per piano delle musiche del Padrino, l'autore
originale è Rota... Sapete da dove posso scaricarli?
Spero di non essere OT....
Vi ringrazio in anticipo per l'attenzione
Ciao
Tristan


title: Riviste musicali su Internet

author: Silvio di Giacinto

text:
Salve,
sto facendo una ricerca sulle riviste musicali su Internet per un nuovo
sito.
Qualcuno conosce l'indirizzo di queste riviste?
Electronics musicians
Keyboards
Fare Musica
European musicians
Strumenti musicali
Naturalmente accetto anche altri indirizzi sia italiani che stranieri.
Grazie a tutti
Silvio Di Giacinto


title: Ska Night con SkabadiP a Cigliano (Vercelli)

author: Alessandro

text:
Ciao!
sabato 27 - Titty Twister - Les Macraux + Rebeld Des + SkabadiP
Sound System + una marea di altre cose
Per ulteriori info
www.skabadip.nu
Ciao,
Alessandro
--
----------------------------------------------------------------------------
SkabadiP: Il sito italiano dedicato alla musica Ska
Indirizzo:
www.skabadip.nu
Contatti:
ax...@skabadip.nu
 &
in...@skabadip.nu
----------------------------------------------------------------------------


title: Grace Jones

author: Gianni

text:
Salve a tutti,
ecco la mia domanda:
nel film FRANTIC con Harrison Ford viene cantato piu' volte un brano
di G. Jones: forse il titolo e' "strange" o qualcosa di simile...
Sapete dirmi qual č il titolo preciso e a quale album appartiene ?

Ciao e grazie.


title: Grace Jones

author: Fabio

text:
Gianni <
ret...@cicala.cselt.stet.it
> scritto nell'articolo
<
33537C...@cicala.cselt.stet.it
>...
> Salve a tutti,
> ecco la mia domanda:
> nel film FRANTIC con Harrison Ford viene cantato piu' volte un brano
> di G. Jones: forse il titolo e' "strange" o qualcosa di simile...
> Sapete dirmi qual è il titolo preciso e a quale album appartiene ?
>
> Ciao e grazie.
>
trattasi di "I've seen that face before", una cover di "Libertango" di
Astor Piazzolla
ma non ho la piu' pallida idea di dove potresti trovare (incisa) l'una o
l'altra...
ciao
Fabio


title: Grace Jones

author: Rigel

text:
Credo che il titolo del brano sia "I've seen your face before" ma l'album
non lo so, comunque è stupenda....
--
-------------------------------------------
Ciao.
ri...@energy.it
Milano, Italy.



title: Grace Jones

author: Graziano Patti

text:
"Fabio" <
f.s...@iol.it
> wrote:
>
>Gianni <
ret...@cicala.cselt.stet.it
> scritto nell'articolo
><
33537C...@cicala.cselt.stet.it
>...
>> Salve a tutti,
>> ecco la mia domanda:
>> nel film FRANTIC con Harrison Ford viene cantato piu' volte un brano
>> di G. Jones: forse il titolo e' "strange" o qualcosa di simile...
>> Sapete dirmi qual č il titolo preciso e a quale album appartiene ?
>>
>> Ciao e grazie.

>trattasi di "I've seen that face before", una cover di "Libertango" di
>Astor Piazzolla
>ma non ho la piu' pallida idea di dove potresti trovare (incisa) l'una o
>l'altra...
n un album di Grace Jones del remoto 1981: Nightclubbing. Oltre tutto
e' un album veramente valido. Te lo consiglio.
A proposito: non credo si tratti di una cover - mi pare proprio che
sia la canzone della Jones (scritta forse da quel Piazzolla) che si
chiama Libertango.
Ciao - Graziano


title: Nuova di zecca!

author: aprile

text:
Chissà se mi intrigherete? Io provo.......
aprile


title: Nuova di zecca!


title: "AMORE DISPERATO"

author: Roberto

text:
...testo di AD...se me la ricordo tutta......Simone
Sembra un angelo caduto dal cielo,
com'è vestita quando entra al saxofono blù.
Ma si annoia appoggiata a uno specchio,
tra fanatici in pelle che la scrutano senza poesa.
...sta perdendo...tempo.
Una sera incontrò un ragazzo gentile,
lui quella sera era un lampo e guardarlo era come uno shok.
...e tornando...a casa.
...lei...ballerà...tra le stelle accese...
...e scoprirà...scoprirà l'amore...l'amore...disperato.
Dopo quella volta lei lo perse di vista,
disperata lo aspetta ogni sera al saxofono blù.
Una sera da lupi lei stava piangendo,
quella sera il telefono strillò come un gallo.
...sta chiamando...lui.
...sembra un angelo caduto dal cielo...
...quando si incontrano toccarsi è proprio uno shock.
...e tremando...forte.
...lei ballerà..........ecc.
VENTURI, MANZOLI.


title: NEJA

author: Gianluca Savia

text:
           WOW       - ATTENZIONE -      WOW
E' appena uscito il nuovo singolo della meravigliosa "NEJA".
E' la nuova splendida ballad intitolata "FAIRYTALE".....
Correte ad ascoltarla....NE VALE LA PENA !!!!!!!!
----------------------------------------------------------------------------
-----------
I  Qui potete trovare l'inconfondibile Gianluca...
I  E-mail 1 :
lillo....@iol.it
I  E-mail 2 (when I'm not home) :
wizard...@tiscalinet.it
I  Personal web site :
http://users.iol.it/lillo.wizard
----------------------------------------------------------------------------
-----------
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: NEJA

author: Gianluca


title: Musica al Teatro Romano di Ostia Antica

author: Roberto Relandini

text:
Sono in programma spettacoli a Ostia Antica per la rassegna "Al Chiaro di
Luna....."
date
29 agosto Lindsay Kemp
30 agosto Euphonia Ensamble
31 agosto Children's Corner e l'orch. Navè Jubal
1 settembre Modo Antiquo
2 settembre Nova Amadeus
3 settembre Irio de Paula
4 settembre I Solisti Veneti


title: GEISHA: ASCOLTA UN Pò!

author: davide

text:
....questa è la pubblicità dei GEISHA, un nuovo gruppo rock
..scusate il disturbo ma....aprite bene i timpani!
www.i-dbox.com/artista/GEISHA


title: Re Standard Jazz

author: ninja

text:
No bicchiare me badrone!!
era solo una battuta e comunque credo che la dicitura esatta x quello che
cerchi sia Standards di Jazz
--
ninja
ninja_...@flashnet.it
remove _spamu_ to mail back
Panta Rei


title: Spartiti per batteria CERCASI

author: Maxdis

text:
C'e' qualcosa su
http://meded.med.uci.edu/~nprakash/
ciao
Mario Belsito ha scritto nel messaggio <6b2ir5$
2...@everest.vol.it
>...
>Cerco partiture per batteria (QUALSIASI GENERE)
>
>
>
>


title: Per gli appassionati di Francesco De Gregori

author: Turricano

text:
Per iscriversi ad ITFANDEGREGORI bisogna spedire una email senza oggetto e
senza testo dal proprio indirizzo email all'indirizzo
itfandegrego...@yahoogroups.com
Arriverà una email in lingua inglese di conferma alla quale bisognerà
semplicemente rispondere premendo il tasto Rispondi al mittente e senza
aggiungere nulla. A quel punto si sarà completata l'iscrizione.
Per ogni problema  nella procedura d'iscrizione contattateci all'indirizzo
turr...@libero.it


title: In difesa delle SPICE

author: asat

text:
Diversi anni fa' c'era un gruppo di nome Duran Duran che andava per la
maggiore. Nonostante si facesse di tutto per denigrarli i signori in
questione sono rimasti sulla cresta dell'onda per ben 10 anni ed alla fine
hanno ottenuto anche una sorta di riconoscimento da quella stampa
(stranamente la piu' feroce quella italiana) che ha riscoperto nella loro
produzione musicale elementi  importanti che comunque sia hanno influenzato
un certo tipo di musica e costume di molti gruppi di oggi (leggi pop). Si
diceva che erano un gruppo per ragazzine urlanti ed isteriche, si diceva che
approfittavano in ogni modo dell'immagine e dei video per sopperire alle
loro carenze tecniche musicali, si diceva che erano un gruppo COMMERCIALE.
Ora a distanza di tempo ecco nuove accuse anzi le stesse indirizzate alle
SPICE. Chi vi scrive ha piu' di mille dischi di ogni genere musicale che va
dai LED ZEPPELIN a BJORK, da THELONIOUS MONK(Jazz) a BIZET(Classica) ,
inoltre ho suonato per diverso tempo con diversi gruppi come bassista e
credo di poter dire di avere una certa esperienza in fatto di musica.
Possibile che ancora non ci si è resi conto che tutti i gruppi musicali sono
"Commerciali". Pensate che i Prozac+ non lo siano? ed i Litfiba? Quando
comprate i loro dischi sapete che gra parte dei soldi che spendete vanno ai
loro uffici di produzione e marketing. La musica per me va giudicata non in
base alla complessita tecnica od al contenuto
intellettualoide-rivoluzionario ma semplicemete dal proprio gusto ed
emozioni. Qui ancora non si è imparato a rispettare i diversi gusti musicali
portando avanti le ragioni di una retorica che per me non ha piu' motivo di
esistere.
RESPECT !       :)


title: In difesa delle SPICE

author: Francesco Giannici

text:

Perche' rispettare e onorare quello che e' palesemente finto e, soprattutto,
quello che non piace? Scusa, ma questo buonismo diffuso e applicato alla
musica proprio non mi va giu'... questo non significa rispetto, significa non
avere un minimo di senso critico, ingoiare tutto quello che ci viene presentato.
E, soprattutto perche' fare un tutt' uno tra vere e proprie aziende (tanto,
per dire, "Backstreet boys" e' un marchio registrato) a scopo di lucro, e
gruppi di gente che suona "for art's sake"? Sono d' accordo quando dici che
tutti i gruppi sono commerciali: non si fanno certo dischi per buttare
soldi... ma un minimo di differenza c'e' tra la vendita di fumo pubblicizzata
ed una compravendita tra musicista ed ascoltatore.
O forse sono troppo poco buonista, mi devo adeguare alle norme CEE...
Ciao
--
------------------------------------------------------------------------
 Francesco Giannici                  |            musicbOOm!

gia...@it.net
 -
gian...@infcom.it
 |la webzine di musica a 360 gradi!!

http://www.infcom.it/giannici
       |
http://come.to/musicboom

------------------------------------------------------------------------
I don't know what I want but I know how to get it.
                          -- Sex Pistols, Anarchy In The UK


title: In difesa delle SPICE

text:
>Perche' rispettare e onorare quello che e' palesemente finto e,
soprattutto,
>quello che non piace? Scusa, ma questo buonismo diffuso e applicato alla
>musica proprio non mi va giu'... questo non significa rispetto, significa
non
>avere un minimo di senso critico, ingoiare tutto quello che ci viene
presentato.
>E, soprattutto perche' fare un tutt' uno tra vere e proprie aziende (tanto,
>per dire, "Backstreet boys" e' un marchio registrato) a scopo di lucro, e
>gruppi di gente che suona "for art's sake"? Sono d' accordo quando dici che
>tutti i gruppi sono commerciali: non si fanno certo dischi per buttare
>soldi... ma un minimo di differenza c'e' tra la vendita di fumo
pubblicizzata
>ed una compravendita tra musicista ed ascoltatore.
>O forse sono troppo poco buonista, mi devo adeguare alle norme CEE...
----------------------------------------------------------------------------
--------------
Ma vedi non si tratta ne di buonismo ne di adeguarsi. Se tu hai coscienza e
convinzione di cio' che ascolti o fai credo che non avrai problemi a
considerare solo la musica che piace a te. Rispetto e critica sono due cose
differenti. Il rispetto lo si deve se non tanto ai gruppi musicali,  a chi
decide liberamente di ascoltare determinata musica. La critica ben venga, ma
quando è costruttiva. Comunque questo e' un discorso aperto. Su chi debba
avere il mandato per giudicare cio' che e' valido e quello che no io ho
avuto sempre dei dubbi. Di sicuro non la critica delle riviste specializzate
comprese le cosidette indipendenti (ma chi ci crede). Ecco perche' dico che
l'unica critica a cui credo e' il confronto dei diversi punti di vista di
chi la musica l'ascolta e non di chi si sente univocamente dalla parte della
ragione. Il fenomeno delle SPICE (forse ormai ex) ed altri gruppi che tu
definisci lucrosi fanno parte che piaccia o no di questo mondo. Non vedo
perchè indagare sui loro contratti o fare il resoconto dei loro guadagni.
Ognuno è libero di decidere il modo con cui vendere o non vendere la propria
arte. E chi questa arte decide di comprarla credo abbia la capacità di
valutare autonomamente se il prodotto è valido per lui o no, senza che
nessuno gli debba stare con il fiato sul collo. Per quel che riguarda la
gente che suona per pura passione non vedo di cosa si debba lamentare. Ad
esempio in giro ci sono tantissimi bravi jazzisti che di soldi non è  che ne
vedano tanti, ma questa è stata la loro scelta, il loro ritorno lo hanno
suonando,  non stanno mica a piangersi addosso. Se chi fa musica, con questa
sogna di viverci e quindi di guadagnare, deve necessariamente accettare il
mercato e non per questo il prodotto risultante sarà' disdicevole.
Saluti.


title: In difesa delle SPICE

author: Cavaliere Andrea

text:
: > Diversi anni fa' c'era un gruppo di nome Duran Duran che andava per la
: > maggiore. Nonostante si facesse di tutto per denigrarli i signori in
: Perche' rispettare e onorare quello che e' palesemente finto e, soprattutto,
: quello che non piace? Scusa, ma questo buonismo diffuso e applicato alla
: musica proprio non mi va giu'... questo non significa rispetto, significa non
: avere un minimo di senso critico, ingoiare tutto quello che ci viene presentato.
Io penso che la musica deve provocare delle emozioni ... ora un
emozione puo' essere provocata da un brano dei Prozac+ , un concerto
di Pino Daniele oppure una canzonetta commerciale .
Sto dicendo che se accendi la radio e ascolti una canzone delle Spice
Girl , e questa canzone ti provoca un emozione non e' detto che sei
stupido oppure di musica non capisci niente .... la canzone ti e'
piaciuta .... basta.
La rovina arriva quando quella canzone l'ascolterai 1001 volte al
giorno , finirai per odiarla.
E' un po' contorto il discorso ma non si deve mai perdere di vista il
fatto che la musica deve saperti dare un emozione ... oppure
semplicemente deve intrattenerti , farti divertire , darti la carica .
Forse sto uscendo un po' fuori tema ... ma ho detto la mia.
Conclusioni ... non buttiamo niente ... una canzone che ti fa venire
mal di pancia a te ad un altra persona puo' piacere ad un altra e tu
non devi stare a giudicare ... e' chiar stu fatt .
--
    ,-~~-.___.
   / |  '     \
  (  )         0            Cavaliere Andrea
   \_/-, ,----'
cav...@zoo.diaedu.unisa.it
       ====           //
      /  \-'~;    /~~~(O)
     /  __/~|   /       |
   =( ______| (_________|


title: In difesa delle SPICE

author: SkIzZo!

text:
Bah... per me certe robe spudoratamente costruite con un immagine adeguata per
far presa su una certa categoria di persone non hanno storia.... non meritano
rispetto perche' il loro unico scopo e' quello. Non tanto le spice girls come
persone, (anche se nelle interviste fanno venir voglia di prenderle a
cartoni....), quanto chi le ha costruite (loro e i loro cloni, maschili e femminili).
Io avevo pronosticato che comunque, in ogni caso, non sarebbero arrivate al
terzo disco... e fortunatamente mi sembra che non ci sono andato molto
lontano, quindi...
Saluti
--
                           "....Dove vuoi mandarlo oggi?"
-----------------------------------------------------------------------------
Simone "SkIzZo!" Salotti,
sim...@mbox.lognet.it
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          HIP HOP DON'T STOP!!!
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http://come.to/musicboom/


title: In difesa delle SPICE

author: NuKe

text:
On Mon, 1 Jun 1998 15:17:28 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
> La musica per me va giudicata non in
>base alla complessita tecnica od al contenuto
>intellettualoide-rivoluzionario ma semplicemete dal proprio gusto ed
>emozioni.
Sai che emozioni mi danno le Spice?
Dunque, la loro musica mi fa cagare, e loro... mmm... nude andrebbero
bene... pero' tutte insieme.
Queste sono le Spice dal mio punto di vista.
CARNE VENDUTA.
Puah!
nuke.


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Ma vedi non si tratta ne di buonismo ne di adeguarsi. Se tu hai coscienza e
> convinzione di cio' che ascolti o fai credo che non avrai problemi a
> considerare solo la musica che piace a te. Rispetto e critica sono due cose
> differenti. Il rispetto lo si deve se non tanto ai gruppi musicali,  a chi
> decide liberamente di ascoltare determinata musica. La critica ben venga, ma
> quando è costruttiva. Comunque questo e' un discorso aperto. Su chi debba
> avere il mandato per giudicare cio' che e' valido e quello che no io ho
> avuto sempre dei dubbi. Di sicuro non la critica delle riviste specializzate
> comprese le cosidette indipendenti (ma chi ci crede). Ecco perche' dico che
> l'unica critica a cui credo e' il confronto dei diversi punti di vista di
> chi la musica l'ascolta e non di chi si sente univocamente dalla parte della
> ragione. Il fenomeno delle SPICE (forse ormai ex) ed altri gruppi che tu
> definisci lucrosi fanno parte che piaccia o no di questo mondo. Non vedo
> perchè indagare sui loro contratti o fare il resoconto dei loro guadagni.
Rispetto per le persone a cui piace, ma non certo a chi lucra su di loro.
Posso avere rispetto per chiunque venga preso per il culo, ma non per chi
prende per il culo, questo no.
Poi vorrei capire chi e' per te che si mette in testa di affermare quello che
e' valido e quello che non e' valido: credo di poterne sapere abbastanza
perche' faccio parte della cerchia di quelli che ti dicono se un disco e'
bello o e' brutto. Se tu vieni a leggere la webzine su cui scrivo (peraltro
indipendente, se non ci credi peggio per te), non pretendo che ti creda che
quello che ti dico io e' una verita' assoluta, ma ti dico che a me una certa
cosa piace o no piace, e, basandoci sulle affinita' tra scrittore e lettore,
possiamo "comunicare" con lo stesso metro e quindi scambiarci opinioni comuni.
Infine, niente da dire su come le Spice o equipollenti facciano i loro soldi,
ma non mi venire a chiedere rispetto o che altro verso di loro...
> Ognuno è libero di decidere il modo con cui vendere o non vendere la propria
> arte. E chi questa arte decide di comprarla credo abbia la capacità di
> valutare autonomamente se il prodotto è valido per lui o no, senza che
> nessuno gli debba stare con il fiato sul collo. Per quel che riguarda la
> gente che suona per pura passione non vedo di cosa si debba lamentare. Ad
> esempio in giro ci sono tantissimi bravi jazzisti che di soldi non è che ne
> vedano tanti, ma questa è stata la loro scelta, il loro ritorno lo hanno
> suonando,  non stanno mica a piangersi addosso. Se chi fa musica, con questa
> sogna di viverci e quindi di guadagnare, deve necessariamente accettare il
> mercato e non per questo il prodotto risultante sarà' disdicevole.
Quello che fai tu e' il discorso di: fai la musica che ti piace = zero soldi,
fai quello che vuole la GGente = soldi a palate e zero autocritica. E per
questi ultimi solo commiserazione per la schifo di morale e di ritegno che si
ritrovano, ma rispetto neanche un po'.
Rispetto per chi li compra, semmai... come ho gia' detto.



title: In difesa delle SPICE

text:
NuKe ha scritto nel messaggio <
35740968...@news.dinet.it
>...

---------------------------------------------------------------------------
Un po' regalata non ti pare ;-)


title: In difesa delle SPICE

text:
On Wed, 3 Jun 1998 00:51:16 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>>> La musica per me va giudicata non in
>>>base alla complessita tecnica od al contenuto
>>>intellettualoide-rivoluzionario ma semplicemete dal proprio gusto ed
>>>emozioni.
>Un po' regalata non ti pare ;-)
Beh, e quella che ha sparato il tipo???
Mah... e poi scusa, se mi fanno schifo musicalmente, ma mi arrapano in
quando  gnocche... dov'e' il problema???
Mah...
nuke.


title: In difesa delle SPICE

text:
>>>> La musica per me va giudicata non in
>>>>base alla complessita tecnica od al contenuto
>>>>intellettualoide-rivoluzionario ma semplicemete dal proprio gusto ed
>>>>emozioni.
>Sai che emozioni mi danno le Spice?
>Dunque, la loro musica mi fa cagare, e loro... mmm... nude andrebbero
>bene... pero' tutte insieme.
>Queste sono le Spice dal mio punto di vista.
>CARNE VENDUTA.
>Un po' regalata non ti pare ;-)
>Beh, e quella che ha sparato il tipo???
>
>Mah... e poi scusa, se mi fanno schifo musicalmente, ma mi arrapano in
>quando  gnocche... dov'e' il problema???
>
>Mah...
>nuke.
----------------------------------------------------------------------------
1:  Che siano delle belle gnocche sono d'accordo.
2:  Sul fatto che che ti arrapano credo che non hai da preoccuparti. (...ma
non e' una tua esclusiva).
3:  Sul fatto che la loro musica ti fa cagare, visto il primo punto io sarei
piu' tollerante,chiamala pure debolezza.  Se non altro mica ci si puo' stare
sempre a massacrare le palle con cose tipo Radiohead,
Garbage, Therapy, Digable Planets e compagnia,  un piccolo break ludico ha
anche questo la sua importanza e dignita'.
Siamo uomini o caporali ?
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
SkIzZo! ha scritto nel messaggio <
3573F5EC...@mbox.lognet.it
>...
>Bah... per me certe robe spudoratamente costruite con un immagine adeguata
per
>far presa su una certa categoria di persone non hanno storia.... non
meritano
>rispetto perche' il loro unico scopo e' quello. Non tanto le spice girls
come
>persone, (anche se nelle interviste fanno venir voglia di prenderle a
>cartoni....), quanto chi le ha costruite (loro e i loro cloni, maschili e
femminili).
>Io avevo pronosticato che comunque, in ogni caso, non sarebbero arrivate al
>terzo disco... e fortunatamente mi sembra che non ci sono andato molto
>lontano, quindi...
>Saluti
----------------------------------------------------------------------------
-------------
Quando dici che molti gruppi sono costruiti a puntino per determinate
categorie e' vero.
Ma se ci pensi anche i gruppi piu' impegnati sanno che il loro prodotto
sara' consumato da determinate categorie (spesso piu' costanti nel tempo).
Ad esempio i responsabili della Def Jam (Public Enemy ed altro) non penso
siano migliori o peggiori di quelli delle Spice l'unica differenza credo che
stia nella fascia di pubblico cui il prodotto č' indirizzato. I cappellini
al contrario, i catenoni d'oro, le scarpette da ginnastica anche se per
motivazioni diverse fanno anche queste mercato. Per me non si possono fare
paragoni tra generi differenti, certo che questi possono piacere o non
piacere ma io andrei cauto a dare troppa fiducia a chiunque musicalmente si
presenta come onesto e puro.
ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
3574472C...@pn.itnet.it
>...
>Rispetto per le persone a cui piace, ma non certo a chi lucra su di loro.
>Posso avere rispetto per chiunque venga preso per il culo, ma non per chi
>prende per il culo, questo no.
>Poi vorrei capire chi e' per te che si mette in testa di affermare quello
che
>e' valido e quello che non e' valido: credo di poterne sapere abbastanza
>perche' faccio parte della cerchia di quelli che ti dicono se un disco e'
>bello o e' brutto. Se tu vieni a leggere la webzine su cui scrivo (peraltro
>indipendente, se non ci credi peggio per te), non pretendo che ti creda che
>quello che ti dico io e' una verita' assoluta, ma ti dico che a me una
certa
>cosa piace o no piace, e, basandoci sulle affinita' tra scrittore e
lettore,
>possiamo "comunicare" con lo stesso metro e quindi scambiarci opinioni
comuni.
>Infine, niente da dire su come le Spice o equipollenti facciano i loro
soldi,
>ma non mi venire a chiedere rispetto o che altro verso di loro...
Io non avrei rispetto per chi piace farsi prendere per il culo. Chi compra i
dischi, SPICE comprese li compra perchè' chi piacciono non per masochismo.
Per indipendenza intendevo anche i vincoli e i limiti causati dalle
convinzioni delle nostre idee. Comunque rispetto la tua webzine. Sia chiaro
comunque nessuno pretende che ci debba piacere di ascoltare tutto. Io pero'
non direi a chi ascolta generi musicali diverso dal mio che sia
necessariamente preso per il culo. E' come dire i Sex Pistols li scoltano i
drogati, i SonicYouth quelli che non sanno accordare gli strumenti, i
Nirvana i depressi e le SPICE GIRLS quelli che si fanno prendere per il
culo.
Io in queste schedature o etichette non mi ci ritrovo.
>Quello che fai tu e' il discorso di: fai la musica che ti piace = zero
soldi,
>fai quello che vuole la GGente = soldi a palate e zero autocritica. E per
>questi ultimi solo commiserazione per la schifo di morale e di ritegno che
si
>ritrovano, ma rispetto neanche un po'.
>Rispetto per chi li compra, semmai... come ho gia' detto.
Quello che intendo io è che se vuoi fare la musica che ti piace devi anche
considerare che non necessariamente di questo potrai viverci. Ma non lo dico
io e' la ralta'. Comunque le cose non sono mai o tutto nero o tutto bianco.
Poi se io suono quello che mi piace e ne sono convinto non ho
necessariamente il bisogno di avere riconoscimenti di merito/economici. Io
faccio la mia musica il resto, se c'e' anche un po' di fortuna, viene dopo.
L'arte di far musica non ha bisogno di essere sempre impacchettata,
giudicata e venduta. Il gusto della gente è' libero quindi cio' che fai puo'
piacere o no e quello che per te puo' essere un ottimo prodotto magari non
trova riscontro nelle vendite,  poi come mangi ? Non potresti mica dire e'
colpa degli altri che non capiscono niente di musica, sarebbe un po'
presuntuoso.
ciao


title: In difesa delle SPICE

author: jean

text:
---
NuKe ha scritto nel messaggio <
357586e3...@news.dinet.it
>...
>Mah... e poi scusa, se mi fanno schifo musicalmente, ma mi arrapano in
>quando  gnocche... dov'e' il problema???
non tutte pero'... :-)
Orvuar
Jean
--
-----------------------------------------------------
je...@stradivari.cremona.polimi.it
-----------------------------------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
On Fri, 5 Jun 1998 19:35:52 +0200, "jean"
<
je...@stradivari.cremona.polimi.it
> wrote:
>>Mah... e poi scusa, se mi fanno schifo musicalmente, ma mi arrapano in
>>quando  gnocche... dov'e' il problema???
>
>non tutte pero'... :-)
Eheheh... jean... hai ragione anche te... la migliore? Quella di
colore... quella con idee molto mondane del sesso? La rossa...
;)
nuke.


title: In difesa delle SPICE

text:
On Fri, 5 Jun 1998 12:35:46 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>3:  Sul fatto che la loro musica ti fa cagare, visto il primo punto io sarei
>piu' tollerante,chiamala pure debolezza.  Se non altro mica ci si puo' stare
>sempre a massacrare le palle con cose tipo Radiohead,
>Garbage, Therapy, Digable Planets e compagnia,  un piccolo break ludico ha
>anche questo la sua importanza e dignita'.
>Siamo uomini o caporali ?
Bah, io preferirei di gran lunga succhiarmi 24 ore di Therapy? con le
loro paranoie, che mezz'ora di Spice... e c'ho tentato, non credete!
E cmq la mia idea ne' cambia, ne' si smolla un po'... sono cosi'.
That's all...
nuke.


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> sempre a massacrare le palle con cose tipo Radiohead,
> Garbage, Therapy, Digable Planets e compagnia,  un piccolo break ludico ha
> anche questo la sua importanza e dignita'.
> Siamo uomini o caporali ?
Ma perche', la musica si divide in due generi, ora? La rottura di balle e il
divertimento da Spice Girls? Io ascolto sia le paranoie degli Alice In Chains
che l' allegra follia dei Primus, e le Spice Girls non sono mai entrate nel
mio stereo...



title: In difesa delle SPICE

text:
On Fri, 5 Jun 1998 13:00:40 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>Ad esempio i responsabili della Def Jam (Public Enemy ed altro) non penso
>siano migliori o peggiori di quelli delle Spice l'unica differenza credo che
>stia nella fascia di pubblico cui il prodotto č' indirizzato. I cappellini
>al contrario, i catenoni d'oro, le scarpette da ginnastica anche se per
>motivazioni diverse fanno anche queste mercato.
Occhio! Lo stile proprio e' una cosa... la costruzione musicale e' ben
altro... le spice hanno un'immagine studiatissima, ok... ma quello che
fa schifo e' che lo stesso studio sistematico e' stato fatto per i
testi, le musiche e gli show... perche' sono uguali ai Take That, ai
BackStreetBoys, ai BoyZone...
Mah...
> Per me non si possono fare
>paragoni tra generi differenti, certo che questi possono piacere o non
>piacere ma io andrei cauto a dare troppa fiducia a chiunque musicalmente si
>presenta come onesto e puro.
Dio, e' chiaro che c'e' sempre da stare attenti, ma le spice sono
saltate fuori con WANNABE... e gia' il titolo e' un programma...
Saluti...
nuke.


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
357B0AC9...@pn.itnet.it
>...
>asat wrote:
>>
>> sempre a massacrare le palle con cose tipo Radiohead,
>> Garbage, Therapy, Digable Planets e compagnia,  un piccolo break ludico
ha
>> anche questo la sua importanza e dignita'.
>> Siamo uomini o caporali ?
>
>Ma perche', la musica si divide in due generi, ora? La rottura di balle e
il
>divertimento da Spice Girls? Io ascolto sia le paranoie degli Alice In
Chains
>che l' allegra follia dei Primus, e le Spice Girls non sono mai entrate nel
>mio stereo...
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------
Mah... Diciamo che la musica certamente si divide per generi. Per quanto ad
esempio io possa apprezzare la tecnica strumentistica dei Primus e
l'originalità dei loro testi, non riesco ad ascoltarli per piu' di tanto
tempo, pereferisco passare ai JAMIROQUAI. Comunque sono gusti. C'e' chi
nella musica  cerca la paranoia, chi l'impegno, chi il futile, chi niente di
tutto questo e chi e' completamente anarchico in fatto di preferenze
musicali e cerca di trovare il meglio per ogni genere. Per me le Spice
rappresentano degnamente, insieme a tanti altri guppi cio' che per me e'
musica  pop e spensieratezza. In fondo la loro musica e' ben arrangiata e
prodotta (per quel che riguarda i canoni di quel genere). I loro dischi si
possono tranquillamente inserire in uno stereo senza che questi causino
danni irreparabili, a patto che si sia coscienti del tipo di musica  e
contenuti o non contenuti che propongono. Certo che se uno si aspetta, che
so' i DINOSAUR JR, ha sbagliato canale.
ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Mah... Diciamo che la musica certamente si divide per generi. Per quanto ad
> esempio io possa apprezzare la tecnica strumentistica dei Primus e
> l'originalità dei loro testi, non riesco ad ascoltarli per piu' di tanto
> tempo, pereferisco passare ai JAMIROQUAI. Comunque sono gusti. C'e' chi
> nella musica  cerca la paranoia, chi l'impegno, chi il futile, chi niente di
> tutto questo e chi e' completamente anarchico in fatto di preferenze
> musicali e cerca di trovare il meglio per ogni genere. Per me le Spice
> rappresentano degnamente, insieme a tanti altri guppi cio' che per me e'
> musica  pop e spensieratezza. In fondo la loro musica e' ben arrangiata e
> prodotta (per quel che riguarda i canoni di quel genere). I loro dischi si
> possono tranquillamente inserire in uno stereo senza che questi causino
> danni irreparabili, a patto che si sia coscienti del tipo di musica  e
> contenuti o non contenuti che propongono. Certo che se uno si aspetta, che
> so' i DINOSAUR JR, ha sbagliato canale.
Aspetta: le Spice Girls (leggasi: SG Inc.) sono una societa' commericiale.
Niente a che vedere con la musica, che e' solo un contorno. Quindi se ti
riferisci alla musica delle Spice Girls, non troverai nulla che possa essere
legato al VERO pop.
Un mio amico ne possiede ben 3 dischi, e si 'giustifica' dicendo "non ho mai
ascoltato musica, devo cominciare con le cazzate": infatti questa societa' ha
un tipo di acquirenti che sono dei 'maleducati musicali'. Non c'entra niente
l' allegria e la spensieratezza, qui si tratta di mettere in movimento le
propria testolina e non prendere tutto quello che viene proprinato attraverso
i media.
E' ben prodotta e ben arrangiata, ma non si acquista un libro perche' ha la
copertina ben disegnata o e' stampato bene.



title: In difesa delle SPICE

text:
>Aspetta: le Spice Girls (leggasi: SG Inc.) sono una societa' commericiale.
>Niente a che vedere con la musica, che e' solo un contorno. Quindi se ti
>riferisci alla musica delle Spice Girls, non troverai nulla che possa
essere
>legato al VERO pop.
>Un mio amico ne possiede ben 3 dischi, e si 'giustifica' dicendo "non ho
mai
>ascoltato musica, devo cominciare con le cazzate": infatti questa societa'
ha
>un tipo di acquirenti che sono dei 'maleducati musicali'. Non c'entra
niente
>l' allegria e la spensieratezza, qui si tratta di mettere in movimento le
>propria testolina e non prendere tutto quello che viene proprinato
attraverso
>i media.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------
Io il tuo amico non lo capisco. Io non spenderei mai soldi o perderei tempo
per delle cazzate. Tra i miei dischi  ci sono anche quelli delle Spice e non
credo che mi debba giustificare con nessuno. Per quanto rigurda l'educazione
musicale... come diceva Vasco  "abbiamo bruciato tutti i libri bruciamo
anche lui :-) ".  Per me il discorso dell'educazione musicale non ha senso
perche' e' come le scatole cinesi. Chi e' formato classico pensa che il jazz
sia un sottoprodotto, chi fa jazz pensa che tutto il rock, dico tutto,  vale
assai poco e cosi' all'infinito. La presunzione che chi compra un disco
delle Spice non sappia usare la propria testolina francamente mi pare
eccessiva. Io non credo che i media siano cosi' "cattivi" non a caso stiamo
in un angolo virtuale che comunque rientra a pieno merito nella categoria
dei media, dipende dall'uso che se ne fa' e dalla liberta'/critica di
esporre le proprie idee. Finche' nella musica ci sara' spazio per tutti
potremo dire di poter liberamente scegliere cio' che ci piace. Il giorno che
saremo tutti "inquadrati" ed "educati musicalmente" intolleranti e
sprezzanti per chi rimane fuori dagli schemi sicuramente tutta quella
musichetta che cosi' tanto irrita non ci sara' piu'. Per quel che mi
riguarda, quando vado in un negozio per compare un disco io ci voglio
trovare di tutto, poi scelgo da me.
>ma non si acquista un libro perche' ha la
>copertina ben disegnata o e' stampato bene.
A volte si possono comprare libri che che non hanno una bella copertina
disegnata e puo' capitare che il contenuto sia ancora peggio...
ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Io il tuo amico non lo capisco. Io non spenderei mai soldi o perderei tempo
> per delle cazzate. Tra i miei dischi  ci sono anche quelli delle Spice e non
> credo che mi debba giustificare con nessuno. Per quanto rigurda l'educazione
> musicale... come diceva Vasco  "abbiamo bruciato tutti i libri bruciamo
> anche lui :-) ".  Per me il discorso dell'educazione musicale non ha senso
> perche' e' come le scatole cinesi. Chi e' formato classico pensa che il jazz
> sia un sottoprodotto, chi fa jazz pensa che tutto il rock, dico tutto,  vale
> assai poco e cosi' all'infinito. La presunzione che chi compra un disco
> delle Spice non sappia usare la propria testolina francamente mi pare
> eccessiva. Io non credo che i media siano cosi' "cattivi" non a caso stiamo
> in un angolo virtuale che comunque rientra a pieno merito nella categoria
> dei media, dipende dall'uso che se ne fa' e dalla liberta'/critica di
> esporre le proprie idee. Finche' nella musica ci sara' spazio per tutti
> potremo dire di poter liberamente scegliere cio' che ci piace. Il giorno che
> saremo tutti "inquadrati" ed "educati musicalmente" intolleranti e
> sprezzanti per chi rimane fuori dagli schemi sicuramente tutta quella
> musichetta che cosi' tanto irrita non ci sara' piu'. Per quel che mi
> riguarda, quando vado in un negozio per compare un disco io ci voglio
> trovare di tutto, poi scelgo da me.
Be', se ascolti quello che dice Vasco, non siamo sulla stessa lunghezza d'
onda... :-)
Comunque, la cosa della "maleducazione musicale" e' emblematica: io ho
studiato pianoforte x 4 anni, sono stato tirato su a semibiscrome e Sol7, e
ora ascolto dai Genesis ai Pantera, passando per i Sonic Youth ed i Rancid, e
per giunta ora scrivo sul punk, stile notoriamente poco "classico". La
formazione musicale non c'entra con lo stile, c'entra con la tua capacita'
critica: anche se studi solfeggio e ascolti sempre Charlie Parker e Thelonious
Monk, poi puoi tranquillamente passare agli Slayer, consapevole pero' di
quello che stai facendo, dato che hai una conoscenza della musica superiore di
quella di chi compra i Backstreet Boys.
I media sono eccessivi: siamo in un angolino virtuale dove ogni giorno
arrivano caterve di messaggi di spammers che non c'entrano un ca**o con la
musica, ed il 90% dei messaggi sono di "vendo questo vendo quello". Poi dici:
"Finche' nella musica ci sara' spazio per tutti potremo dire di poter
liberamente scegliere cio' che ci piace". Ecco, questo mi ricorda tanto "Il
mondo nuovo" di Aldous Huxley, dove tutti dicono "Siamo tutti felici": non e'
vero, finche' ascolti la radio, guardi la pubblicita' che ti propinano in TV,
non sei libero. Avresti mai comprato il disco delle Spice Girls se non le
avessi mai viste in TV o sentite alla radio? Non credo.
> >ma non si acquista un libro perche' ha la
> >copertina ben disegnata o e' stampato bene.
>
> A volte si possono comprare libri che che non hanno una bella copertina
> disegnata e puo' capitare che il contenuto sia ancora peggio...
Segno che magari la produzione e gli arrangiamenti non sono cosi' importanti...



title: In difesa delle SPICE

text:
>Be', se ascolti quello che dice Vasco, non siamo sulla stessa lunghezza d'
>onda... :-)
>Comunque, la cosa della "maleducazione musicale" e' emblematica: io ho
>studiato pianoforte x 4 anni, sono stato tirato su a semibiscrome e Sol7, e
>ora ascolto dai Genesis ai Pantera, passando per i Sonic Youth ed i Rancid,
>e per giunta ora scrivo sul punk, stile notoriamente poco "classico". La
>formazione musicale non c'entra con lo stile, c'entra con la tua capacita'
>critica: anche se studi solfeggio e ascolti sempre Charlie Parker e
>Thelonious Monk, poi puoi tranquillamente passare agli Slayer, consapevole
>pero' di quello che stai facendo, dato che hai una conoscenza della musica
>superiore di quella di chi compra i Backstreet Boys.
Non credo sia cosi'. La maggior parte dei musicisti di professione che
lavorano e suonano in ambito classico o jazz non riesce a passare ai Pantera
od altro. Mi figuro la reazione di un Miles Davis (pace all'anima sua)
nell'ascoltare un disco dei Metallica, nonostante lui stesso fosse spesso
criticato per alcune aperture verso "stili" che si distaccavano dal jazz
classico, i Metallica sarebbero stati davvero troppo...  Formazione e stile
sono legati tra loro. Quando cosi' non e' il prodotto non ha  ne sostanza ne
qualita'. Ad esempio uno decide di fare musica punk proprio per la sua
formazione che se non musicale si intreccia anche con il proprio modo di
essere e di vivere. Il vero punk non ascolterebbe mai jazz e neanche Slayer
e company. Se tu mettessi un Joe Satriani a fare punk non lo farebbe mai
bene come uno che con il punk ci e' crsciuto e formato. Un Satriani non
farebbe mai musica punk proprio per la sua formazione che lo porta a stili
di vita e musicali diversi. Ma e' giusto cosi'. Io dico semplicemente spazio
per tutti, ma rispettando le differenze. Poi la capacita' di saper ascoltare
la musica a prescindere dal genere e' un altro discorso che ha poco a vedere
con lo stretto legame che c'e tra formazione e stile.
>I media sono eccessivi: siamo in un angolino virtuale dove ogni giorno
>arrivano caterve di messaggi di spammers che non c'entrano un ca**o con la
>musica, ed il 90% dei messaggi sono di "vendo questo vendo quello".
I media sono il futuro, che piaccia o no e si porteranno dietro tutti gli
inevitabili inconvenienti, ripeto dipende dall' uso che se ne fa' e dallo
spazio che si garantisce per le opposte opinioni. In tv girano i video dei
Primus come quelli degli AQUA e' bene cosi' e credo che in questo e' proprio
vitale garantire l'equilibrio sia per gli uni che per gli altri. Ben venga
la critica li dove questo non accade. Ma attenzione a non passare da escluso
a colui che esclude cio' che non considera valido, magari perche'
commerciale o di facile ascolto, faresti lo stesso gioco.
>Poi dici:
>"Finche' nella musica ci sara' spazio per tutti potremo dire di poter
>liberamente scegliere cio' che ci piace". .
>Ecco, questo mi ricorda tanto "Il mondo nuovo" di Aldous Huxley, dove
> tutti dicono "Siamo tutti felici": non e' vero, finche' ascolti la radio,
>guardi la pubblicita' che ti propinano in TV, non sei libero.
>Avresti mai comprato il disco delle Spice Girls se non le
>avessi mai viste in TV o sentite alla radio? Non credo
Io non ho detto che siamo tutti felici, Huxley permettendo...
Dico solo che preferisco vivere in una democrazia malata piuttosto che in
una dittatura sana. Le vie di mezzo in questo caso non esistono. Dal momento
che i media servono anche a pubblicizzare e a diffondere musica non vedo che
differenza c'e' se compro un disco delle Spice perche' le ho viste in tv,
ascoltate alla radio, viste in una rivista o fatte conoscere dalla vicina.
Ad esempio il disco degli ACETONE (Cindy) l'ho comprato perche'
avevo visto dei frammenti di concerto su MTV e mi era piaciuto, non
si puo' certo dire che sono commerciali. E poi La musica mica si puo'
diffondere per cartolina...
ciao.


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Non credo sia cosi'. La maggior parte dei musicisti di professione che
> lavorano e suonano in ambito classico o jazz non riesce a passare ai Pantera
> od altro. Mi figuro la reazione di un Miles Davis (pace all'anima sua)
> nell'ascoltare un disco dei Metallica, nonostante lui stesso fosse spesso
> criticato per alcune aperture verso "stili" che si distaccavano dal jazz
> classico, i Metallica sarebbero stati davvero troppo...  Formazione e stile
> sono legati tra loro. Quando cosi' non e' il prodotto non ha  ne sostanza ne
> qualita'. Ad esempio uno decide di fare musica punk proprio per la sua
> formazione che se non musicale si intreccia anche con il proprio modo di
> essere e di vivere. Il vero punk non ascolterebbe mai jazz e neanche Slayer
> e company. Se tu mettessi un Joe Satriani a fare punk non lo farebbe mai
> bene come uno che con il punk ci e' crsciuto e formato. Un Satriani non
> farebbe mai musica punk proprio per la sua formazione che lo porta a stili
> di vita e musicali diversi. Ma e' giusto cosi'. Io dico semplicemente spazio
> per tutti, ma rispettando le differenze. Poi la capacita' di saper ascoltare
> la musica a prescindere dal genere e' un altro discorso che ha poco a vedere
> con lo stretto legame che c'e tra formazione e stile.
Non so con che musicisti jazz hai avuto a che fare tu, ma ti assicuro che hai
incontrato i piu' chiusi e "sacerdotali": gente che non vede al di la' del
proprio naso, sembra.
Due esempi: El Hefe, attuale chitarra ritmica dei NOFX, e' un trombettista
affermato nella scena jazz di Eureka, CA. Trevor Dunn, bassista dei Mr. Bungle
(death/funk metal e sperimentale), e' il bassista piu' attivo dell' intera
scena jazzistica californiana. Uno dei piu' grandi jazzisti contemporanei,
John Zorn, tiene un' etichetta (Tzadik) di musica sperimentale, dal death
estremo alla musica etnica.
Mi pare di averti portato esempi abbastanza lampanti di come non conta il
genere che si fa, conta la conoscenza e l' apertura mentale che si ha.
Io, personalmente, scrivo su una webzine in cui ci sono le recensioni dei
Motorpsyco come quelle  di Madonna, si parla di Charles Mingus come dei
Chemical Brothers, fino alla dance piu' commerciale, e per di piu' il
direttore, Carlo Crudele, oltre ad occuparsi di jazz, ha fatto le recensioni
del disco di Giorgia e degli Iron Maiden.
Sembrerebbe quindi che le differenze non stiano tra gli Slayer e Keith
Jarrett, ma da un' altra parte.
Formazione e stile non sono legati tra loro: io ho suonato come tastierista (e
me ne pento :-)) fino a poco tempo fa con dei miei amici delle tremende cover
di cose oscene: Knockin' on heaven's door, Losing my religion, Hotel
california, Easy... e cosi' via, e negli stessi giorni scrivevo la bio dei
Jane's Addiction e la recensione dei NOFX, e poi magari suonavo il basso in My
generation facendo lo slap piu' violento della storia, e la sera magari facevo
delle improvvisazioni su In the mood... e cosi' via... lo stile e la
formazione sono due cose separate, almeno per me: forse sono fortunato ed e'
una cosa solo per me.
> I media sono il futuro, che piaccia o no e si porteranno dietro tutti gli
> inevitabili inconvenienti, ripeto dipende dall' uso che se ne fa' e dallo
> spazio che si garantisce per le opposte opinioni. In tv girano i video dei
> Primus come quelli degli AQUA e' bene cosi' e credo che in questo e' proprio
> vitale garantire l'equilibrio sia per gli uni che per gli altri.
Si', in TV girano i video dei Primus e degli Aqua: in un rapporto di 1 a 7.000.
Giuro, io su TMC2 o The Box ho visto 3 video dei Primus in tutta la mia vita.
Il numero delle volte in cui sono passati i video degli Aqua credo che vada
oltre le tre cifre.
> Io non ho detto che siamo tutti felici, Huxley permettendo...
> Dico solo che preferisco vivere in una democrazia malata piuttosto che in
> una dittatura sana. Le vie di mezzo in questo caso non esistono. Dal momento
> che i media servono anche a pubblicizzare e a diffondere musica non vedo che
> differenza c'e' se compro un disco delle Spice perche' le ho viste in tv,
> ascoltate alla radio, viste in una rivista o fatte conoscere dalla vicina.
> Ad esempio il disco degli ACETONE (Cindy) l'ho comprato perche'
> avevo visto dei frammenti di concerto su MTV e mi era piaciuto, non
> si puo' certo dire che sono commerciali. E poi La musica mica si puo'
> diffondere per cartolina...
Guardacaso, in TV o per radio non passano ne' i Sex Pistols, ne' i Clash, ne'
i Bad Religion, ne' i Minor Threat, ne' i NOFX, ne', gli Husker Du, ne' i
Minutemen, ne' i Black Flag, ne' i Fugazi, ne' i 7 Seconds, ne' i Punkreas,
ne' gli Egg Ebb, ne' i Descendents, ne' i Rich Kids on LSD, e la lista sarebbe
lunga... ti assicuro che non li ho conosciuti per cartolina. Ai tentativi di
commercializzazione da parte dei media si risponde con chiusura totale delle comunicazioni.
Eppure tutti i nomi qui sopra hanno significato molto piu' degli Aqua, che
verranno dimenticati al massimo tra due anni. I Sex Pistols sono durati 1
(leggasi UNO) anno: QUANTO hanno rappresentato per il rock? Non e' possibile quantificarlo...



title: In difesa delle SPICE

author: Human

text:
On Wed, 10 Jun 1998 20:27:16 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>Guardacaso, in TV o per radio non passano ne' i Sex Pistols,[....], ne' i Fugazi,
Anche perchè i FUGAZI comunque di video (come di t-shirts, cappellini,
portapenne, accendini, felpe, tute e via così...) proprio non ne fanno
:DDD
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, pure troppo!
http://come.to/musicboom
---------------------------------------------------------------
-Say something about the record..tell the people what you feel!
-Fuck the record! And fuck the people!
---------------------------------------------------------------


title: In difesa delle SPICE

text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
357EDE12...@pn.itnet.it
>...
>Non so con che musicisti jazz hai avuto a che fare tu, ma ti assicuro che
hai
>incontrato i piu' chiusi e "sacerdotali": gente che non vede al di la' del
>proprio naso, sembra.
>Due esempi: El Hefe, attuale chitarra ritmica dei NOFX, e' un trombettista
>affermato nella scena jazz di Eureka, CA. Trevor Dunn, bassista dei Mr.
Bungle
>(death/funk metal e sperimentale), e' il bassista piu' attivo dell' intera
>scena jazzistica californiana. Uno dei piu' grandi jazzisti contemporanei,
>John Zorn, tiene un' etichetta (Tzadik) di musica sperimentale, dal death
>estremo alla musica etnica.
>Mi pare di averti portato esempi abbastanza lampanti di come non conta il
>genere che si fa, conta la conoscenza e l' apertura mentale che si ha.
>Io, personalmente, scrivo su una webzine in cui ci sono le recensioni dei
>Motorpsyco come quelle  di Madonna, si parla di Charles Mingus come dei
>Chemical Brothers, fino alla dance piu' commerciale, e per di piu' il
>direttore, Carlo Crudele, oltre ad occuparsi di jazz, ha fatto le
recensioni
>del disco di Giorgia e degli Iron Maiden.
>Sembrerebbe quindi che le differenze non stiano tra gli Slayer e Keith
>Jarrett, ma da un' altra parte.
Guarda escludendo i musicisti con cui ho avuto a che vedere io considera
gente che jazz lo fa' e lo suona tipo italiani che so', Enrico Rava, Paolo
Fresu, Giancarlo Schiaffini, Bruno Tommaso, Roberto Gatto, Pino Sallusti o
stranieri come Charlie Haden (il mio bassista jazz preferito), Lee
Konitz...la lista sarebbe quasi infinita. Questi sono solo la prima manciata
di nomi che mi e' venuta in mente. Questa gente di tutto si puo' dire tranne
che abbiano i paraocchi (musicalmente parlando) o che non rappresentino in
modo degno il jazz. A questi signori di fare video o di apparire su
copertine frega poco. Tantomeno si metterebbero a suonare i Pantera. Un
conto e' la ricerca all'interno di un genere per esplorare nuove sonorita'
altra cosa e' buffoneggiare con la musica. Cosi' come i Pantera, o mettici
il nome che ti pare, non invaderebbero mai il territorio altrui come il
jazz, sarebbe palesamente ridicolo. Non e' questione di apertura mentale ma
di coerenza. Altra cosa e' fare le recensioni dei disci. Certo la stessa
persona che le fa' puo' recensire anche dischi di generi diversi ma in
questo caso ci vuole una gran cultura musicale/tecnica e di conoscenza di
fenomeni sociali inevitabilmente legati alla musica. Suonare e' un conto,
recensire a 360 gradi e' un altro.
>Formazione e stile non sono legati tra loro: io ho suonato come tastierista
(e
>me ne pento :-)) fino a poco tempo fa con dei miei amici delle tremende
cover
>di cose oscene: Knockin' on heaven's door, Losing my religion, Hotel
>california, Easy... e cosi' via, e negli stessi giorni scrivevo la bio dei
>Jane's Addiction e la recensione dei NOFX, e poi magari suonavo il basso in
My
>generation facendo lo slap piu' violento della storia, e la sera magari
facevo
>delle improvvisazioni su In the mood... e cosi' via... lo stile e la
>formazione sono due cose separate, almeno per me: forse sono fortunato ed
e'
>una cosa solo per me.
Io penso che suonare cosi' tra amici qualche cover e' un conto, suonare
professionalmente o comunque vivere di musica suonado cercando di trovare un
proprio Stile aiutati dalla propria Formazione musicale e' altra cosa. Senza
calcolare poi quanto contino anche il tuo modo di vivere e di pensare che
inevitabilmente ti portera' a suonare ed esporre un tuo linguaggio che si
abbracciera' con un unico genere musicale e non a fare un minestrone di
generi diversi mischiati tra loro. Chi suona punk non fa jazz o rock proprio
perche subentra oltre la musica  una visione differente di vita e societa',
come si fa a mischiare. Certo ci sono le eccezioni ma credo che in linea di
massima sia come ti ho detto.
>Si', in TV girano i video dei Primus e degli Aqua: in un rapporto di 1 a
7.000.
>Giuro, io su TMC2 o The Box ho visto 3 video dei Primus in tutta la mia
vita.
>Il numero delle volte in cui sono passati i video degli Aqua credo che vada
>oltre le tre cifre.
Sono d'accordo con te, ma sono sicuro che ai Primus fregherebbe poco...
Certo chi i Primus li ascolta ha ragione di lamentarsi, ma forse non sono in
tanti...
>Guardacaso, in TV o per radio non passano ne' i Sex Pistols, ne' i Clash,
ne'
>i Bad Religion, ne' i Minor Threat, ne' i NOFX, ne', gli Husker Du, ne' i
>Minutemen, ne' i Black Flag, ne' i Fugazi, ne' i 7 Seconds, ne' i Punkreas,
>ne' gli Egg Ebb, ne' i Descendents, ne' i Rich Kids on LSD, e la lista
sarebbe
>lunga... ti assicuro che non li ho conosciuti per cartolina. Ai tentativi
di
>commercializzazione da parte dei media si risponde con chiusura totale
delle comunicazioni.
>Eppure tutti i nomi qui sopra hanno significato molto piu' degli Aqua, che
>verranno dimenticati al massimo tra due anni. I Sex Pistols sono durati 1
>(leggasi UNO) anno: QUANTO hanno rappresentato per il rock? Non e'
possibile quantificarlo...
Io i Clash o gli altri gruppi che hai citato non ce li vedo proprio
lamentarsi perche' i loro video non passano in tv. Credo che per certa
musica sia un bene la non  commercializzazione. Questo la rende credibile
quando si dichiara musica indipendente o comunque indifferente alla
commercializzazione (diffusione di massa). Molti dei nomi che hai fatto
suonano fregandosene se chi li ascolta sono in pochi o molti. Penso che non
si interessino neanche delle riviste o delle critiche. E poi se tutti
ascoltassero i Clash od i Sex Pistols che anarchia sarebbe :-)
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
asat wrote:
>
> Guarda escludendo i musicisti con cui ho avuto a che vedere io considera
> gente che jazz lo fa' e lo suona tipo italiani che so', Enrico Rava, Paolo
> Fresu, Giancarlo Schiaffini, Bruno Tommaso, Roberto Gatto, Pino Sallusti o
> stranieri come Charlie Haden (il mio bassista jazz preferito), Lee
> Konitz...la lista sarebbe quasi infinita. Questi sono solo la prima manciata
> di nomi che mi e' venuta in mente. Questa gente di tutto si puo' dire tranne
> che abbiano i paraocchi (musicalmente parlando) o che non rappresentino in
> modo degno il jazz. A questi signori di fare video o di apparire su
> copertine frega poco. Tantomeno si metterebbero a suonare i Pantera. Un
> conto e' la ricerca all'interno di un genere per esplorare nuove sonorita'
> altra cosa e' buffoneggiare con la musica. Cosi' come i Pantera, o mettici
> il nome che ti pare, non invaderebbero mai il territorio altrui come il
> jazz, sarebbe palesamente ridicolo. Non e' questione di apertura mentale ma
> di coerenza. Altra cosa e' fare le recensioni dei disci. Certo la stessa
> persona che le fa' puo' recensire anche dischi di generi diversi ma in
> questo caso ci vuole una gran cultura musicale/tecnica e di conoscenza di
> fenomeni sociali inevitabilmente legati alla musica. Suonare e' un conto,
> recensire a 360 gradi e' un altro.
Se la cosa fosse come dici tu, la musica non si evolverebbe mai, ed il rock
sarebbe ancora fermo ad Elvis: e' SOLO e SOLTANTO con la sperimentazione e l'
incrocio di stili COMPLETAMENTE diversi che si ottiene un' evoluzione.
Se negli anni '50 l' avessero pensata come te, chi avrebbe mai mescolato il
soul con il rockabilly, per fare una cosa chiamata rock n' roll?
Sara' che ho visto troppe volte la pubblicita' della Apple, ma secondo me sono
i folli e gli sperimentatori che muovo veramente le cose: e ti faccio qualche
esempio, e' gente come Miles Davis ed i Weather Report, John Zorn, Frank
Zappa, David Byrne, la new wave americana, i punk, i Rolling Stones negli anni
'60, e tanti altri, che fa veramente si' che il rock sia vivo e non sia un
cadavere statico e settoriale!!!!
Sono i jazzisti che suonano i Pantera, i surfers che suonano gli Yes, quelli
che fanno Bach in versione techno ed i metallari che suonano Edgar Varese che
muovo veramente le cose, che fanno vivere la musica: non i jazzisti austeri e
"sacerdotali", non i metallari irriducibili, non i settoriali che non mescolano!
Tu dici che i Pantera non invaderebbero mai il "territorio" altrui come il
jazz, ma io penso che farebbero bene a farlo: visto che conosci sia i Primus
che le Spice Girls, non credo che tu non sia abbastanza aperto mentalmente da
considerare "Disco volante" dei Mr. Bungle; non sono 35.000 lire buttate, e ti
dimostrero' come ci sia della gente che, in virtu' della FORMAZIONE, non dello
STILE, puo' permettersi di suonare per anni speed metal per poi dedicarsi al
free jazz, alla musica etnica ed ai tanghi da film anni '50, mescolando il tutto.
E ti assicuro che loro avranno piu' longevita' dei jazzisti settoriali.
> Io penso che suonare cosi' tra amici qualche cover e' un conto, suonare
> professionalmente o comunque vivere di musica suonado cercando di trovare un
> proprio Stile aiutati dalla propria Formazione musicale e' altra cosa. Senza
> calcolare poi quanto contino anche il tuo modo di vivere e di pensare che
> inevitabilmente ti portera' a suonare ed esporre un tuo linguaggio che si
> abbracciera' con un unico genere musicale e non a fare un minestrone di
> generi diversi mischiati tra loro. Chi suona punk non fa jazz o rock proprio
> perche subentra oltre la musica  una visione differente di vita e societa',
> come si fa a mischiare. Certo ci sono le eccezioni ma credo che in linea di
> massima sia come ti ho detto.
Torno all' esempio dei Mr. Bungle, forse faresti meglio a comprarti questo
disco, per farti capire che Mike Patton, cantante dei Faith No More, ha
sciolto il suo gruppo, per dedicarsi a tempo pieno ai Mr. Bungle, e non credo
che questo non sia dedicare la propria professione...
Gli stili puri non esistono: non mi potrai mai portare un esempio di un disco
SOLO e SOLTANTO "rock" o "metal".
> Sono d'accordo con te, ma sono sicuro che ai Primus fregherebbe poco...
> Certo chi i Primus li ascolta ha ragione di lamentarsi, ma forse non sono in
> tanti...
Ma si', tanto siam pochini, chissenefrega! E intanto becchiamoci i Backstreet
Boys, visto che la GGente li vuole!
> Io i Clash o gli altri gruppi che hai citato non ce li vedo proprio
> lamentarsi perche' i loro video non passano in tv. Credo che per certa
> musica sia un bene la non  commercializzazione. Questo la rende credibile
> quando si dichiara musica indipendente o comunque indifferente alla
> commercializzazione (diffusione di massa). Molti dei nomi che hai fatto
> suonano fregandosene se chi li ascolta sono in pochi o molti. Penso che non
> si interessino neanche delle riviste o delle critiche. E poi se tutti
> ascoltassero i Clash od i Sex Pistols che anarchia sarebbe :-)
Certo, li teniamo come oasi ecologica di non-commercializzazione... una specie
di fenomeno da baraccone, i non-civilizzati che non conoscono la televisione!
Io ti volevo solo fare capire che la musica ESISTE ed ESISTE BENE, senza la televisione.



title: In difesa delle SPICE

author: Dona T

text:
On Tue, 9 Jun 1998 13:20:27 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
> Per me il discorso dell'educazione musicale non ha senso
>perche' e' come le scatole cinesi. Chi e' formato classico pensa che il jazz
>sia un sottoprodotto, chi fa jazz pensa che tutto il rock, dico tutto,  vale
>assai poco e cosi' all'infinito.
Io penso che questo tipo di approccio sia mooolto sbagliato, anche se
immagino come uno possa pensarla cosi', vedendo magari amici e
conoscenti che hanno questo tipo di attitudine. Invece secondo me lo
scopo dell'"educazione musicale" dovrebbe essere quella di creare
nell'appassionato una specie di grande quadro della situazione. Un po'
come succede quando studi letteratura italiana, e all'esame ti si
chiede non tanto di parlare di Manzoni quanto di esporre il periodo in
cui vive ed opera .. Ok, qui non si tratta di periodi (non solo,
almeno) ma di cercare di seguire una linea di evoluzione musicale,
ovviamente ramificata ed incasinatissima, ma proprio per questo molto
interessante. Poi, il discorso dei gusti e' un'altra cosa. Tu ami un
genere e compri solo quello, ma quella che tu definisci "educazione
musicale" serve anche a fornire quella elasticita' mentale che e'
indispensabile per espandere i nostri orizzonti.
E sicuramente serve a fissare dei tuoi parametri personali con i quali
decidere cosa, secondo te, e' meritevole e cosa non lo e'. Pero'
attenzione: ognuno di noi ha gia' questi parametri personali, ma
esiste da qualche parte dell'universo un "qualcosa" che ci fa mettere
senza ombra di dubbio i Beatles su un certo piano artistico ed un
altro prodotto (ok diciamo le SG dato che se ne stava parlando) su di
un piano assolutamente diverso.
La stampa e la storia sono piene di gruppi che hanno goduto di
successi devastanti ma fulminanti (nel senso, nati e morti li').  Ad
essere sinceri, c'e' quasi sempre il modo di prevedere il futuro flop
di questi prodotti, e sicuramente il modo per valutarli non e'
l'ammonatre delle vendite oppure i decibel raggiunti dagli strilli
delle fans.
> Io non credo che i media siano cosi' "cattivi" non a caso stiamo
>in un angolo virtuale che comunque rientra a pieno merito nella categoria
>dei media, dipende dall'uso che se ne fa' e dalla liberta'/critica di
>esporre le proprie idee.
Attenzione attenzione .. :-))
Riemerge alla superficie la mia teoria ... vabbe', e' troppo
incasinata, forse un giorno la esporro' qui.
In breve, i media non sono cattivi: semplicemente proseguono il loro
cammino intrapreso, con determinati scopi, 30 anni fa, cammino che e'
sostanzialmente inalterato anche oggi, sia pure con finalita' diverse.
Gli scopi erano (ed in parte sono ancora) il soffocamento della
coscienza giovanile prima, ed un sottilissimo lavoro di "persuasione
occulta" oggi. Prima di dire che e' fantascienza, suggerirei a
chiunque di leggere, per es., una qualsiasi delle biografie di
Berlusconi (ce n'e' diverse edite in questo decennio), in particolare
nei capitoli dedicati alla P2. Il legame c'e', ed e' anche molto
netto. Ma vabbe', ora non posso stare qui a lungo, ma se interessa a
qualcuno, prendero' un po' di tempo per parlarne (mi rendo conto che
detta cosi' sembra una sparata allucinante ... ;)
> Il giorno che
>saremo tutti "inquadrati" ed "educati musicalmente" intolleranti e
>sprezzanti per chi rimane fuori dagli schemi sicuramente tutta quella
>musichetta che cosi' tanto irrita non ci sara' piu'.
Non credo che ci sia qualcuno che muoia dalla voglia di essere
inquadrato.... ;-)) ... a meno che non si tratti di un pazzo!
No, la musichetta ci sara' sempre, cosi' come sempre ci saranno i suoi
ammiratori. Pero' e' indispensabile che continuino ad esistere dei
parametri generali per i quali si puo' dire che i Take That erano dei
pirla mentre i Beatles sono stati i pui' importanti compositori del
Novecento .....
Ciaociao
Dona :-)
(Pls remove $$ for replies)
---
"Ho investito i miei risparmi / in un cargo-pattumiera ..."


title: In difesa delle SPICE

text:
>asat wrote:
>>
>> Non credo sia cosi'. La maggior parte dei musicisti di professione che
>> lavorano e suonano in ambito classico o jazz non riesce a passare ai Pantera
>> od altro. Mi figuro la reazione di un Miles Davis (pace all'anima sua)
>> nell'ascoltare un disco dei Metallica, nonostante lui stesso fosse spesso
>> criticato per alcune aperture verso "stili" che si distaccavano dal jazz
>> classico, i Metallica sarebbero stati davvero troppo...
Hai citato un  genere i cui cultori sono tra i piu' selettivi e
rigidi. I fans del jazz sono notoriamente i piu' puristi di tutti,
anche se gli stessi musicisti lo sono un po' meno dei loro fans (vedi
proprio Davis che nomini)  Non credo comunque sia giusto portarli come
esempio di rigidezza culturale tra i musicisti ....
Al contrario, i musicisti di altri generi musicali sono spesso molto
eclettici, molto di piu' di quanto dicano o dimostrino. Quante
interviste ho letto dove il metallaro di turno oppure il rokkettaro
confessa candidamente che in questo periodo sta ascoltando un casino
di classica (tanto per fare un esempio).... non e' affatto raro!
Ciaociao :-))
Dona



title: In difesa delle SPICE

author: Cruel v. 2.0

text:
>Non credo sia cosi'. La maggior parte dei musicisti di professione che
>lavorano e suonano in ambito classico o jazz non riesce a passare ai Pantera
>od altro. Mi figuro la reazione di un Miles Davis (pace all'anima sua)
>nell'ascoltare un disco dei Metallica, nonostante lui stesso fosse spesso
>criticato per alcune aperture verso "stili" che si distaccavano dal jazz
>classico, i Metallica sarebbero stati davvero troppo...
In doveroso ritardo, mi dissocio completamente dall'affermazione e, mi
spiace dirlo, da tutto ciò che dice Asat: non solo "Tutu" di Miles
Davis, ma "Underground" di Courtney Pine, "The Sun Don't Lie" di
Marcus Miller e tutta la produzione del già citato John Zorn sono
esempi lampanti di come il jazz, quello serio e quello che porta
EVOLUZIONE, sia uno dei generi più aperti alla contaminazione. I
Metallica sarebbero stato uno stimolo ottimo per Davis, che pure ha
lavorato con i più grandi "contaminatori" (Miller stesso, George
Duke).
Il brutto è che, nonostante gli esempi siano sotto gli occhi di tutti,
ancora si considera al 90% il jazz come "casta chiusa"...
~ Cruel ~
  [nuova signature in costruzione.... please wait]
__________
<<MusicbOOm>> :
http://come.to/musicboom

Interviste esclusive, reviews ed anteprime.
Tutto. Qui. Ora. AAARGH!!!


title: In difesa delle SPICE

text:
>Guarda escludendo i musicisti con cui ho avuto a che vedere io considera
>gente che jazz lo fa' e lo suona tipo italiani che so', Enrico Rava, Paolo
>Fresu, Giancarlo Schiaffini, Bruno Tommaso, Roberto Gatto, Pino Sallusti o
>stranieri come Charlie Haden (il mio bassista jazz preferito), Lee
>Konitz...
Sigh... allora, porto alcuni esempi perchč la mia coscienza lo
richiede: Enrico Rava ha collaborato recentemente con Enrico
Pieranunzi ed Ada Montellanico ad un progetto, "Ma L'Amore No", che
riconsidera (jazzandole) canzoni italiane (ITALIANE: Tenco, Rossi
etc.) degli anni '40-'50-'60 - primo esempio di contaminazione.
Roberto Gatto, a parte l'aver fatto uscire un disco parecchio tempo fa
in duo con Pani (era Pani? Aiuto... mi pare di sě) a cui sicuramente
la definizione di "jazz" sta maledettamente stretta, ha anche
supportato Rita Marcotulli (altra jazzista italiana, favolosa
"contaminatrice") in un tour dove si presentava il disco The Woman
Next Door, che al jazz unisce new age, "bohemienne", rumoristica e
molto altro ancora; per finire, Lee Konitz, che ho intervistato per
MusicbOOm pochi giorni fa, non mi č parso per nulla contrario all'hip
hop, nč tantomeno chiuso (anzi...).
Non parliamo di Haden, poi: da Beyond The Missouri Sky in duo con
Metheny fino al Quartet West, ti pare che possa essere tutto inglobato
nel jazz? Mi pare quantomeno riduttivo...
Ciao!!



title: In difesa delle SPICE

text:
>Sono i jazzisti che suonano i Pantera, i surfers che suonano gli Yes, quelli
>che fanno Bach in versione techno ed i metallari che suonano Edgar Varese che
>muovo veramente le cose, che fanno vivere la musica: non i jazzisti austeri e
>"sacerdotali", non i metallari irriducibili, non i settoriali che non mescolano!
Mi associo al 14468957 %
E, nonostante le statistiche non ci diano in vantaggio, noi jazzofili
"contaminatori" e contaminati sopravviviamo abbastanza bene ;-)



title: In difesa delle SPICE

text:
>Cosi' come i Pantera, o mettici
>il nome che ti pare, non invaderebbero mai il territorio altrui come il
>jazz, sarebbe palesamente ridicolo. Non e' questione di apertura mentale ma
>di coerenza.
No, no, più che altro qui è questione di come si intenda la musica: se
la consideri come un unico "calderone" dove tutto può essere mischiato
alchemicamente per ottenere sonorità, generi, melodie nuove, allora
non c'è nessun problema di coerenza... devi entrare, temo, nell'ottica
secondo cui un musicista non appartiene al punk, al jazz, al metal,
alla new wave - ma alla musica tutta. Solo così ti sarà possibile
apprezzare (anzi: considerare) le sperimentazioni.
Un consiglio che mi permetto di dare ad entrambi è di andare a
ricercare in qualche cassettone ammuffito del vs negozio di fiducia un
cd che come contaminazione è ai massimi livelli: è il progetto CHROMA,
(titolo: "Music on The Edge") e ci suonano eminenti c-jazzers quali
Bob Berg, Dennis Chambers, Jim Beard, ma in cui confluisce l'etnica di
Mino Cinelu, il PMG-sound di Mark Ledford, il rock del mitico Mike
Stern e di Jon Herington, la tecnica di Mark Egan... ragazzi, è da
avere! Non aspettatevi una cosa facile (non sono le Spice ;-))) ma
quando l'avrete un po' "metabolizzato" vi assicuro che vi piacerà!
Fatemi sapere se decidete di seguire il mio consiglio :-)



title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 wrote:
>
> Mi associo al 14468957 %
> E, nonostante le statistiche non ci diano in vantaggio, noi jazzofili
> "contaminatori" e contaminati sopravviviamo abbastanza bene ;-)
Mah, non ti so dire, sara' che riesco al massimo ad ascoltare i Weather Report
o Keith Jarret solista, prima di cadere addormentato colpito dall' ennesimo
interplay... :-)
Passa a John Zorn, vedrai che ti diverti! :-DDD
Nell' ultimo dei Primus, per esempio, fanno cover di XTC, Peter Gabriel,
Metallica, Stanley Clarke e Jerry Hubbard. Una delizia!



title: In difesa delle SPICE

text:
On Sun, 14 Jun 1998 20:51:57 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Mah, non ti so dire, sara' che riesco al massimo ad ascoltare i Weather Report
>o Keith Jarret solista, prima di cadere addormentato colpito dall' ennesimo
>interplay... :-)
Eh, mi rendo conto ... :-)))
>Passa a John Zorn, vedrai che ti diverti! :-DDD
>Nell' ultimo dei Primus, per esempio, fanno cover di XTC, Peter Gabriel,
>Metallica, Stanley Clarke e Jerry Hubbard. Una delizia!
Devono divertirsi parecchio, questi tizi... un articoletto su MB nel
futuro prossimo se po' fà? ^___^



title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
3583178...@news.ntt.it
>...
>Sigh... allora, porto alcuni esempi perchč la mia coscienza lo
>richiede: Enrico Rava ha collaborato recentemente con Enrico
>Pieranunzi ed Ada Montellanico ad un progetto, "Ma L'Amore No", che
>riconsidera (jazzandole) canzoni italiane (ITALIANE: Tenco, Rossi
>etc.) degli anni '40-'50-'60 - primo esempio di contaminazione.
>Roberto Gatto, a parte l'aver fatto uscire un disco parecchio tempo fa
>in duo con Pani (era Pani? Aiuto... mi pare di sě) a cui sicuramente
>la definizione di "jazz" sta maledettamente stretta, ha anche
>supportato Rita Marcotulli (altra jazzista italiana, favolosa
>"contaminatrice") in un tour dove si presentava il disco The Woman
>Next Door, che al jazz unisce new age, "bohemienne", rumoristica e
>molto altro ancora; per finire, Lee Konitz, che ho intervistato per
>MusicbOOm pochi giorni fa, non mi č parso per nulla contrario all'hip
>hop, nč tantomeno chiuso (anzi...).
>Non parliamo di Haden, poi: da Beyond The Missouri Sky in duo con
>Metheny fino al Quartet West, ti pare che possa essere tutto inglobato
>nel jazz? Mi pare quantomeno riduttivo...
Io penso che non si possa far passare di tutto come sperimentazione, ma
bisogna stare attenti a mantenere un legame con il tipo di musica a cui si
attinge. Forse sono un conservatore, che vuoi che ti dica ma quando ascolto
jazz/punk, jazz/progressivo, super/jazz :-) ho i dolori di stomaco e per
curarmi necessito di un ascolto istantaneo di DUKE ELLINGTON. Magari questo
e' il mio limite ma per me cose come Spophisticated Lady sono uniche e
rappresentative, forse datate ma per quel che mi riguarda meno noiose di
tanto jazz  contemporaneo. Che Lee Konitz non sia contrario all'hip hop non
mi meraviglia, perche' dovrebbe. Certo lui come MCs non ce lo vedo...
Ciao.


title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
3585199...@news.ntt.it
>...
>No, no, più che altro qui è questione di come si intenda la musica: se
>la consideri come un unico "calderone" dove tutto può essere mischiato
>alchemicamente per ottenere sonorità, generi, melodie nuove, allora
>non c'è nessun problema di coerenza... devi entrare, temo, nell'ottica
>secondo cui un musicista non appartiene al punk, al jazz, al metal,
>alla new wave - ma alla musica tutta. Solo così ti sarà possibile
>apprezzare (anzi: considerare) le sperimentazioni.
Il punto e' questo, per nella musica e' bene mantenere le differenze,
ovviamente permettendo un po' di margine, ma senza stravolgere. Punk, jazz,
metal, hip hop presentano differenze oltre che nella tecnica e nello stile
nelle motivazioni e nel significato che da' alla musica (impegno,
spensieratezza, rabbia, virtuosismo...) Attingere tecnicamente da altri
stili e' un conto ma poi ci sono barriere che vanno oltre la musica che per
fortuna ci rendono differenti gli uni dagli altri, con il dovuto rispetto...
Mischiare tutto ucciderebbe la creativita' e l'originalita'.
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Dona T ha scritto nel messaggio <
35824f4a...@news1.tin.it
>...
>Hai citato un  genere i cui cultori sono tra i piu' selettivi e
>rigidi. I fans del jazz sono notoriamente i piu' puristi di tutti,
>anche se gli stessi musicisti lo sono un po' meno dei loro fans (vedi
>proprio Davis che nomini)  Non credo comunque sia giusto portarli come
>esempio di rigidezza culturale tra i musicisti ....
>Al contrario, i musicisti di altri generi musicali sono spesso molto
>eclettici, molto di piu' di quanto dicano o dimostrino. Quante
>interviste ho letto dove il metallaro di turno oppure il rokkettaro
>confessa candidamente che in questo periodo sta ascoltando un casino
>di classica (tanto per fare un esempio).... non e' affatto raro!
Mi hanno costretto ultimamente ad ascoltare Yngwie Malmsteen. L'ho visto
anche in concerto. Che impressione mi ha fatto ? Bravissimo, virtuoso dello
strumento con tutte quelle scale armoniche trasposte sulla chitarra...
Addirittura ha eseguito diversi pezzi di Bach che sembra il suo ispiratore,
da quanto dice. Comunque se prima la pensavo in un modo adesso ne sono
ancora piu' convinto. Che senso ha fare il metallaro e suonare Bach. Io non
dico che una cosa sia meglio di un'altra ma non si puo' fare entrambe le
cose. Magari io preferisco un John Lee Hooker che suona la chitarra blues,
ascolta musica blues e suona musica blues. Certo non si muove da quella
dannata scala pentatonica ma il gusto di quelle note e la magia che comunica
il suo suono lo rende credibile come musicista. Lo stesso rispetto e
credibilita' la darei a musicisti di qualsiasi altro genere musicale ,ma con
questi rokkettari che ascoltano la classica non se ne puo' piu'. Eliminare
le differenze credo sia il pericolo piu' devastante per la creativita' e
l'originalita'. Sara' un caso che in questi tempi di grande apertura
musicale di grandi gruppi che siano rock o quello che ti pare non se ne
abbia traccia. I Nirvana per me potevano essere il piu' grande gruppo rock
di fine millenio, peccato per come e' andata, sicuramente non suonavano Bach
durante i loro concerti...
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 ha scritto nel messaggio <
358314b7...@news.ntt.it
>...
>In doveroso ritardo, mi dissocio completamente dall'affermazione e, mi
>spiace dirlo, da tutto ciò che dice Asat: non solo "Tutu" di Miles
>Davis, ma "Underground" di Courtney Pine, "The Sun Don't Lie" di
>Marcus Miller e tutta la produzione del già citato John Zorn sono
>esempi lampanti di come il jazz, quello serio e quello che porta
>EVOLUZIONE, sia uno dei generi più aperti alla contaminazione. I
>Metallica sarebbero stato uno stimolo ottimo per Davis, che pure ha
>lavorato con i più grandi "contaminatori" (Miller stesso, George
>Duke).
>Il brutto è che, nonostante gli esempi siano sotto gli occhi di tutti,
>ancora si considera al 90% il jazz come "casta chiusa"...
La sperimentazione musicale per me ha dei limiti. I nomi che hai fatto hanno
certamente sperimentato ma stando sempre attenti a mantenere il legame con
le loro radici. Sono queste benedette radici che fanno si che la musica sia
varia ed abbia contenuti tecnico/sociali differenti. Si puo' attingere
sicuramente da altri stili per cercare un proprio linguaggio musicale ma
quando determinati limiti vengono superati per me si cade nel ridicolo. La
contaminazione incontrollata non porta a creare ma ad amalgamare uccidendo
la personalita' e facendo perdere di significato alla natura dei diversi
tipi di musica. Nel rock ad esempio, nonostante tutta questa apertura
musicale di grandi formazioni, originali come in passato, non se ne vedono
(tranne poche eccezioni) che sia un segno dei tempi...
Ciao.


title: In difesa delle SPICE

text:
Dona T ha scritto nel messaggio <
35824c9c...@news1.tin.it
>...
>On Tue, 9 Jun 1998 13:20:27 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> wrote:
>esiste da qualche parte dell'universo un "qualcosa" che ci fa mettere
>senza ombra di dubbio i Beatles su un certo piano artistico ed un
>altro prodotto (ok diciamo le SG dato che se ne stava parlando) su di
>un piano assolutamente diverso.
>La stampa e la storia sono piene di gruppi che hanno goduto di
>successi devastanti ma fulminanti (nel senso, nati e morti li').  Ad
>essere sinceri, c'e' quasi sempre il modo di prevedere il futuro flop
>di questi prodotti, e sicuramente il modo per valutarli non e'
>l'ammonatre delle vendite oppure i decibel raggiunti dagli strilli
>delle fans.
Per quel che so io i Beatles da molti, soprattutto da quelli ben educati
musicalmente, erano considerati
come un gruppetto di quattro balordi che suonicchiavano testi stupidini (She
love you...) mischiandoli a musica rubicchiata qua e la ai musicisti neri.
Ovviamente niente di piu' errato ma il concetto e' lo stesso. Non sono le
classifiche o le vendite certo, ma i Beatles ne hanno venduti di dischi e
stavano sempre nei primi posti in classifica. Le loro fans impazzivano. Per
me la musica compra e getta ha la stessa importanza delle cose piu'
ricercate ed impegnate. Un giorno ascolto gli Iron Butterfly, un altro Queen
Latifah ed un altro le SPICE GIRLS.
Sono cose differenti ma per me tutte valide. Pur considerando le differenze
per me la musica deve rappresentare tutti anche i gruppi piu' commerciali ed
"Indegni".
>Attenzione attenzione .. :-))
>Riemerge alla superficie la mia teoria ... vabbe', e' troppo
>incasinata, forse un giorno la esporro' qui.
>In breve, i media non sono cattivi: semplicemente proseguono il loro
>cammino intrapreso, con determinati scopi, 30 anni fa, cammino che e'
>sostanzialmente inalterato anche oggi, sia pure con finalita' diverse.
>Gli scopi erano (ed in parte sono ancora) il soffocamento della
>coscienza giovanile prima, ed un sottilissimo lavoro di "persuasione
>occulta" oggi.
Mi dispiace ma io al grande complotto non ci credo. I giovani non sono ne
soffocati, ne persuasi. Forse solo a ragione incavolati ma per cose ben
reali come il lavoro, le diseguaglianze e cosi' via. Niente di piu' reale e
di meno sofisticato. I giovani sanno usare bene la loro testa e fare
cirtica/autocritica. Non hanno bisogno ne di guide ne di santoni. E' la mia
opinione... Ma si forse e' tutta colpa di Berlusconi e della televisione :-)
>Non credo che ci sia qualcuno che muoia dalla voglia di essere
>inquadrato.... ;-)) ... a meno che non si tratti di un pazzo!
>No, la musichetta ci sara' sempre, cosi' come sempre ci saranno i suoi
>ammiratori. Pero' e' indispensabile che continuino ad esistere dei
>parametri generali per i quali si puo' dire che i Take That erano dei
>pirla mentre i Beatles sono stati i pui' importanti compositori del
>Novecento .....
I parametri per giudicare la musica esisteranno sempre. Ma questi sono
legati alla propria personalita' e formazione. I miei parametri non danno
del pirla a chi non rientra nei miei ;-)
Ciao


title: In difesa delle SPICE

text:
>Il punto e' questo, per nella musica e' bene mantenere le differenze,
>ovviamente permettendo un po' di margine, ma senza stravolgere. Punk, jazz,
>metal, hip hop presentano differenze oltre che nella tecnica e nello stile
>nelle motivazioni e nel significato che da' alla musica (impegno,
>spensieratezza, rabbia, virtuosismo...) Attingere tecnicamente da altri
>stili e' un conto ma poi ci sono barriere che vanno oltre la musica che per
>fortuna ci rendono differenti gli uni dagli altri, con il dovuto rispetto...
>Mischiare tutto ucciderebbe la creativita' e l'originalita'.
Credi davvero, Asat? E non sarebbe invece possibile mischiare il
tutto, cosě da far sě che dai  generi che ora conosciamo e stimiamo
(rock, jazz, pop, punk) nascano nuove alchimie (hip-jazz, pop-punk),
cosě da far sě che la musica possa evolversi? Dov'č il vantaggio di
mantenere le distanze tra generi, se non quello di avere una musica
costantemente uguale agli schemi che s'impone?



title: In difesa delle SPICE

text:
> I Nirvana per me potevano essere il piu' grande gruppo rock
>di fine millenio, peccato per come e' andata, sicuramente non suonavano Bach
>durante i loro concerti...
I Nirvana il più grande gruppo rock? Ahi ahi ahi siamo messi moooolto
male... :-(



title: In difesa delle SPICE

text:
>La sperimentazione musicale per me ha dei limiti.
Dei limiti, asat? E quali? Li stabilisci tu? O io? Chi è che può
fregiarsi di tanta potenza e saggezza da stabilire dove finisce un
genere e dove ne comincia un altro?
>I nomi che hai fatto hanno
>certamente sperimentato ma stando sempre attenti a mantenere il legame con
>le loro radici. Sono queste benedette radici che fanno si che la musica sia
>varia ed abbia contenuti tecnico/sociali differenti.
Ma secondo te i contenuti tecnico/sociali dipendono davvero dal genere
musicale? Non si può, secondo te, aspirare alla morte se non col
grunge di Cobain? Non si può discutere di politica se non col rap o
con l'hip hop? Meglio ancora, col jazz secondo te si può solo
esprimere una bella melodia  o un virtuosismo particolare, senza
significato alcuno?
>Si puo' attingere
>sicuramente da altri stili per cercare un proprio linguaggio musicale ma
>quando determinati limiti vengono superati per me si cade nel ridicolo. La
>contaminazione incontrollata non porta a creare ma ad amalgamare uccidendo
>la personalita' e facendo perdere di significato alla natura dei diversi
>tipi di musica.
Ti ripeto, la musica tu la settorizzi, e questo è un gravissimo
errore: posso suonare Oh When The Saints Go Marchin' In in versione
punk, o cimentarmi nel transporre Rape Me in un contesto jazz, e la
vera funzione di quei pezzi non cambierà! Prova invece a considerare
la musica come un unico spazio aperto, proprio come faceva il grande
Miles che tu dici essere comunque ancorto al "legame con le proprie
radici" (ma come... proprio lui, che cercava di liberarsene?)
>Nel rock ad esempio, nonostante tutta questa apertura
>musicale di grandi formazioni, originali come in passato, non se ne vedono
>(tranne poche eccezioni) che sia un segno dei tempi...
Apertura?! Ti prego, fammi un nome di gruppo rock FAMOSO che sia
aperto ad altri generi... purtroppo, le VERE aperture stanno "sotto",
e proliferano sì, con risultati eccezionali...!



title: In difesa delle SPICE

text:
On Mon, 15 Jun 1998 14:30:30 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> si
mormora abbia scritto:
>ancora piu' convinto. Che senso ha fare il metallaro e suonare Bach. Io non
>dico che una cosa sia meglio di un'altra ma non si puo' fare entrambe le
>cose.
Uhm...forse andare a pescare fra i generi più diversi per tentare di
unirili è segno di una sensibilità che nota delle affinità fra generi
he tuti gli altri considerano diversissimi...ciò può essere dovuto ad
un'apertura mentale maggiore, che riesce a trovare dei punti di
contatto fra cose ritenute diametralmente opposte.
Io lo trovo dannatamente eccitante...tu magari no, il mondo gira
così..no problema...ma, per rispondere alla tua frase che ho
quotato...vatti a sentire THELI dei THERION...provaci, fatti
incuriosire da qs mie paorle...così, per sfizio...fattelo prestare o
irrompi in un negozio di ciddì...se ti capita..:))
ciao! :)
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, pure troppo!
http://come.to/musicboom
---------------------------------------------------------------
-Say something about the record..tell the people what you feel!
-Fuck the record! And fuck the people!
                                         SNOT
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title: In difesa delle SPICE

text:
On Mon, 15 Jun 1998 14:42:58 +0200, "asat" <
as...@programatic.it
> si
mormora abbia scritto:
> La
>contaminazione incontrollata non porta a creare ma ad amalgamare uccidendo
>la personalita' e facendo perdere di significato alla natura dei diversi
>tipi di musica. Nel rock ad esempio, nonostante tutta questa apertura
>musicale di grandi formazioni, originali come in passato, non se ne vedono
>(tranne poche eccezioni) che sia un segno dei tempi...
Ti cito un'eccezione..i PITCHSHIFTER...base drum'n'bass/jungle con
chitarre pesanti e molto punk sopra...esattamente equidistanti da i 2
generi di partenza...e non troverai nessuno che suona come i PS al
momento..prova anche qs se entri in un negozio di CD per sentire i
Therion :))



title: In difesa delle SPICE

text:
Cruel v. 2.0 wrote:
>
> >Passa a John Zorn, vedrai che ti diverti! :-DDD
> >Nell' ultimo dei Primus, per esempio, fanno cover di XTC, Peter Gabriel,
> >Metallica, Stanley Clarke e Jerry Hubbard. Una delizia!
>
> Devono divertirsi parecchio, questi tizi... un articoletto su MB nel
> futuro prossimo se po' fà? ^___^
Hehehe, capo, che credi? Gia' fatta! :-))
