title: "CD con 25.000 Canzoni con Accordi e Tavolature"

author: Topo Gigio

text:
Sulla mia pagina web sono disponibili centinaia di TESTI ED ACCORDI di
canzoni italiane.
http://members.forfree.at/~aaaaa/index.html
Inoltre posso spedirvi
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   ||                 CD Guitar Archive                ||
   ||                                                  ||
>> || 25000 Canzoni con ACCORDI e TAVOLATURE su CD-ROM || <<
   ||                                                  ||
   ||           in formato *.txt e *.chordpro          ||
   ||__________________________________________________||
   |____________________________________________________|
oltre 25.000 Testi, Accordi e Tavolature raccolti navigando per la rete ed
aggiornati al mese di Giugno 98 (CD auto prodotto); se siete interessati
basta che mi scriviate a
can...@yahoo.com
 indicandomi:
1) Cognome e Nome
2) Indirizzo
3) Numerto di Telefono (Preferibilmente NO CELLULARE)
4) Ora alla quale volete essere chiamati (Preferibilmente dopo le 18:30)
Vi contattero' telefonicamente per ricevere conferma prima di spedire il
cd-rom in contrassegno.
Il cd-rom che vi spediro' contiene:
1) Archivio con oltre 25000 brani aggiornati a Giugno 98, per un totale di
150Mb, consultabile con un browser internet.
2) Archivio di canzoni italiane.
3) Oltre 1000 file midi rock/pop/classica/etc...
4) Browser di navigazione per consultare l'archivio (Netscape Navigator).
5) Chord Pro Manager
6) Programma freeware di sintesi WaveTable MIDI
Essendo CDGA un archivio di materiale freeware trovato in rete, vi
richiedero' un contributo minimo di
        ___________________
       |                   |
       |30.000 lire + spese|
       |___________________|
(le spese di spedizione ammontano a 7.100 lire)
da pagare IN CONTRASSEGNO al momento del recapito a domicilio, solo come
rimborso per il costo della masterizzazione e della "faticaccia" che mi e'
costata la realizzazione del cd-rom, nonche' le ore di connessione in rete
(oltre 30h).
Grazie e visitate il mio sito!
http://members.forfree.at/~aaaaa/index.html
Troverete ulteriori informazioni oltre che CENTINAIA DI TESTI ED ACCORDI.
      \  |  /                       _   _     __
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           ________/_______\_______        ;-)
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can...@yahoo.com
   /~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~\____________________/~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: DJ WORLD ....NUOVI DISCHI NELLA SEZIONE RICHIEDI MIX

author: Giovanni Zorzato

text:
Nel DJ WORLD č on-line la nuovo lista di dischi per "Richiedi il tuo mix".
http://www.geocities.com/SouthBeach/Surf/9690/
Venite a visitarla....!
Potrete richiedere il vostro mix preferito a Discomatto.
Riceverete il tutto in formato Real Audio direttamente nella vostra casella
di posta elettronica
http://www.geocities.com/SouthBeach/Surf/9690/
Discomatto


title: Milano Cercasi batterista power

author: Eliasabetta Fioroni

text:
Cercasi batterista power, buon uso del doppio pedale.
Gruppo ben avviato, prossima registrazione CD.
Lele.
Lunap...@Hotmail.com


title: WIHCO - collaborazioni

text:
---------------------------------------------------------------
WIHCO - World Independent Home Composers Organization
---------------------------------------------------------------
WIHCO apre il suo sito a ogni compositore.
Facci ascoltare la tua musica!
Mandaci un tuo MIDIfile a parla un po' di te e della
tua musica.
Il MIDIfile potrà essere inserito sulle pagine di WIHCO.
WIHCO dà inoltre il benvenuto alle tue idee,
scrivici e facci sapere delle tue esperienze, della
tua musica (della musica in generale e di altri
siti interessanti (il tuo...).
	WIHCO
http://www.mywebpages.com/wihco
email:
wi...@mywebpages.com
---------------------------------------------------------------
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


title: Cerco possessori di Yamaha 01V

author: Vanni Torelli

text:
  Ciao! Ho appena comprato un mixer Yamaha 01V, che in realtà ha lo
stesso color rosso sangue dello 02R, dato quello che ho dovuto sudare per
cattarlo. Ora, pur avendo già una certa esperienza nel missaggio
analogico, mi piacerebbe scambiare con altri utenti di questa macchina (o
anche degli altri modelli Promix 01, 03D e 02R) informazioni su come
sfruttarne al meglio le caratteristiche, o semplici impressioni d'uso.
  Grazie in anticipo.
--

  /|| ||\   vanni "aud" torelli
 /-||_||_\  software consultant & musician

van...@lgs.it
 - irc: liulai


title: NEW: music site

author: Order online at discount price!

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We proudly present you our comletely new music site. Select your genre
or use the search box - you'll find anything you want.
Additionally we present you the new CD of Jessica Simpson.
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title: vendo strumenti

author: mirco

text:
vendo
1)synthorchestra farfisa
2)sintetizzatore korg poly800
4)batteria elettronica Boss dr550
5)enhanger Boss eh50
6)leslie a rack Rolls rp170 midi
7)tastiera yamaha psr140 nuova in garanzia
8)multitraccia minidisk Sony mdx4
9)pitch to midi converter Roland


title: Qualcuno conosce questo testo?

author: Alessandro

text:
Qualcuno conosce l'autore di questo testo, che ho ascoltato in una canzone
cantata in inglese.
Può essere che l'originale sia inglese proprio, ma al momento sono riuscito
a trovare solo questa versione in italiano.
Grazie a tutti, a seguire il testo che sto cercando, se conoscete titolo e
autore vi sarei molto grato.
Fà piano ora
Lo devi al mondo
E lo sanno tutti che sei la mia ragazza preferita
Ma ci sono cose nella vita
Che non dovrebbero accadere
Io non ero destinato a te
E tu non eri destinata a me
Brindo ai nostri problemi
E alle nostre liti
Brindo alla nostra insonnia
E brindo a te
Che avrai una vita felice...con me


title: Qualcuno conosce questo testo?

author: SomeKindaNerve

text:
Alessandro wrote:
> Qualcuno conosce l'autore di questo testo, che ho ascoltato in una canzone
> cantata in inglese.
> Può essere che l'originale sia inglese proprio, ma al momento sono riuscito
> a trovare solo questa versione in italiano.
scusa ma come hai fatto a trovare la versione italiana se non sai neanche come si chiami quellache hai sentito tu in
inglese?
--
somekindanerve
-------------------------------------------------------------------
Adoro le citazioni perchè è una gioia ritrovare i propri pensieri, espressi  bene, con molta autorità, da qualcuno che
reputiamo più saggio di noi. (Marlene Dietrich)
-------------------------------------------------------------------
[ elimina la televisione per scrivermi ]


title: Qualcuno conosce questo testo?

text:
"SomeKindaNerve" <
somekindanerv...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:43c0d831$1...@x-privat.org...
> scusa ma come hai fatto a trovare la versione italiana se non sai neanche
> come si chiami quellache hai sentito tu in inglese?
Ho sentito il testo in inglese, poi ho cercato con google per parole chiave
e mi č venuto fuori questo testo che č l'esatta traduzione di quello che ho
sentito cantato in inglese.
Ale


title: Qualcuno conosce questo testo?

author: Butthole Spelunker

text:
"Alessandro" <
smil...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:FU_vf.19908$av6....@tornado.fastwebnet.it...
> Qualcuno conosce l'autore di questo testo, che ho ascoltato in una canzone
> cantata in inglese.
> Può essere che l'originale sia inglese proprio, ma al momento sono
riuscito
> a trovare solo questa versione in italiano.
> Grazie a tutti, a seguire il testo che sto cercando, se conoscete titolo e
> autore vi sarei molto grato.
A me sembra questa:
http://www.stlyrics.com/lyrics/scrubs/goodlife.htm
Francis Dunnery - "Good life"
Saluti
BS


title: Qualcuno conosce questo testo?

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:43c313c3$0$1075$4faf...@reader3.news.tin.it...
> A me sembra questa:
>
http://www.stlyrics.com/lyrics/scrubs/goodlife.htm
>
> Francis Dunnery - "Good life"
E' lei, davvero mille grazie!
Ale


title: AIUTO x testo

author: GRAZIANO RENZI

text:
ciao,cerco il testo di una canzone che credo si
intitoli  " GOTTA OF LOVE"

è cantata da una donna , inizia lentamente  "
ANGELO IS MAKE ME FEEL...." ..."by my side.."

poi musica....la la la la la........you look at
me...every time I close my eyes....when you are next to me i
feel....

E' difficile, mi affido a
Voi!!!
GRAZIE


title: VENDO ROCKTRON

author: Centro Formazione Musicale

text:
PRE-AMPLIFICATORE ROCKTRON PIRANHA, comprato solamente 1 anno fa, in ottime
condizioni, praticamente nuovo, vendo causa cambio strumentazioni a soli
1.000 euro
FINALE DI POTENZA MARSHALL VALVESTATE 80+80 WATT vendo, anch'esso causo
cambio strumentazione a sole 200 euro
per informazioni Davide 3333890038


title: AIUTO -CANZONE ESTATE 1992 non ricordo il titolo e l'autore

author: dade

text:
           è da ormai diversi anni che non riesco a trovare il titolo e l'autore di una
canzone che mi ricorda la prima estatate passata con la mia attuale moglie .
ricordiamo benissimo che era un tormentone e le poche parole che ricordiamo
recitano cosi :
<< Potremo essere felici anche dentro una pattumiera ..alle dieci di
sera.....soli tremendamente soli>>
 so che sarà molto difficile risalire alla canzone ma forse qualcuno molto
più esperto di noi ci può dare una mano ringraziamo cmq anticipatamente
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Canzoni anni 80

author: pippon

text:
Ciao a tutti,
mi potete consigliare canzoni simili a:
Nada  - Amore disperato
Diana Est - Tenax
Grazie Mauro


title: Canzoni anni 80

author: Fun Boy

text:
pippon ha scritto:

Non saprei Mauro. Ma fossi in te posterei anche su it.discussioni.anni80


title: Pink Floyd

author: Andrea Pierani

text:
Il concerto di Pompei e' sicuramente il piu' bello tra tutti quelli
'ufficialmente ' in commercio,purtroppo ce ne sono molti altri di quel
periodo introvabili.
A proposito proprio quest'anno e' il 25-esimo anniversario di quello
straordinario evento. Il modo in cui il video e' stato impostato e'
sicuramente molto originale e le atmosfere floydiane di quel periodo
sembrano essere la migliore colonna sonora possibile per le immagini
suggestive delle rovine di Pompei;del resto il connubio arte-musica e' una
caratteristica ricorrente dei PF.
Saluto tutti i fan dei Floyd con la speranza che si facciano sentire piu'
spesso su questo Newsgroup


title: Pink Floyd

author: Maurizio Bernardi

text:
Finalmente ho trovato dei fans dei Pink Floyd. Adesso non vi
mollo più. Siete mai stati su
www.pinkfloyd.innovative.se/fans
 ? Troverete
fans da tutto il mondo. A presto.
--
Posted via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: leggimi

author: antonello righi

text:
SIAMO ALLMUSIC
DIAMO A TUTTI CONSULENZA ARTISTICA GRATUITA
INOLTRE CI OCCUPIAMO DI PRODUZIONI MUSICALI,CONTATTI
DISCOGRAFICI,MANAGEMENT..........
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visitaci
WEB.TISCALINET.IT/ALLMUSIC
DIAMO SEMPRE     CONSULENZA ARTISTICA GRATUITA
ASCOLTIAMO SEMPRE LE TUE IDEE MUSICALI!!!!!!!!!


title: leggimi

author: moon

text:
antonello righi <
ant...@iol.it
> wrote in message
38b9c7a8...@news.iol.it...



title: CERCASI CANTANTE

author: FABRIZIO TUNDO

text:
Gruppo con 8 anni di attività cerca cantante scopo serate nei locali. Genere
rock anni 70 (Deep Purple, Led Zeppelin, Hendrix etc...) Preferibilmente
zona Milano sud.
Astenersi perditempo!!!
Per contatti:
bk...@lycosmail.com


title: [OT] Tristezza infinita (about MTV e Viva)

author: -->IlaRia<--

text:
L'unica cosa bella che aveva Tmc2 era che non era del tutto
commerciale,anche se la maggior parte dei programmi erano da buttare via.
Ma RoxyBar, e soprattutto Sgrang...
Io non ne posso più di vedere ste tv commerciali piene di ragazzini
scalpitanti con melodie mediocri e scontate con video penosi e tutto quanto!
Alla faccia della libera scelta!
Prima dovevo stare sveglia ad orari impossibili e per la classica e per
l'heavy metal,adesso che alternative ho?
A me non sta bene,dato che pago anche io.
Ho la nausea,e spero di non essere l'unica voce fuori dal coro.
(gli sfoghi sono sfoghi)
-->IlaRia<--


text:
Scusami, ma cosa paghi?
--
Chao
g83
=================================================
"The Corrs Italian Club":
http://welcome.to/thecorrsitalianclub
=================================================



text:
g83 <
g...@ciaoweb.it
> wrote in message EFBJ6.10404$DF1.2...@news1.tin.it...
> Scusami, ma cosa paghi?
> --
La stessa cosa che paghi tu per vedere le cose che ti piacciono.
CDs,pubblicità e tutto il resto. Cmq è bello sapere che di una cosa che ho
scritto è rimasto solo questo.
-->IlaRia<--


text:
Continuo a non capire.
Cosa c'entra Viva con i Cd e la pubblicità?
Se a quel post ho solo risposto io e richiedendo quella spiegazione, secondo
te per quale motivo è?



author: un ottico

text:
-->IlaRia<-- <
gianni...@libero.it
> wrote in message
nRwJ6.31896$UW4.2...@news.infostrada.it...

concordo pienamente.....ma cosa paghi non lo capisco neppure io!


text:
g83 <
g...@ciaoweb.it
> wrote in message 3RRJ6.1709$9C4....@news2.tin.it...
> Continuo a non capire.
> Cosa c'entra Viva con i Cd e la pubblicità?
Cosa c'entra la musica commerciale che vende un casino con la musica
commerciale che vende un casino che trasmettono in  tv?
Intendevo dire questo: non lasciano spazio ad altro,e come me dovrebbero
pensarla gli amanti del jazz e di tutti i generi che non vengono considerati
praticamente MAI se non per le eccezioni come Sgrang. Adesso non c'è più
nemmeno quella trasmissione, soppressa da un altro bombardamento di musica
commerciale. Sotto questo punto di vista siamo tutti consumatori,e lo sono
anche io. Solo che i miei gusti non vengono considerati mentre altri fin
troppo.
E se prima stavo zitta perchè almeno UN programma su tutto il palinsesto di
UNA rete televisiva c'era,adesso hanno soppresso anche quello per dare
spazio a DUE reti televisive che hanno come UNICO palinsesto (o quasi,nel
senso che in mezzo ci stanno pure trasmissioni diverse) la musica che viene
consumata di più.VIva con tutto questo c'entra esattemente come Mtv e il
resto. Ok?
> Se a quel post ho solo risposto io e richiedendo quella spiegazione,
secondo
> te per quale motivo è?
Che evidentemente agli altri non interessa l'argomento,che non hanno di che
lamentarsi e che per loro va bene così.Ho detto quello che pensavo,non sto
puntando il dito contro nessuno.Si parla di musica,qui,e io parlo della
"mia" musica e sbuffo se non c'è mai in tv.Cosa c'è di male?
Spero di averti chiarito le idee su come la penso.
-->IlaRia<--


text:
un ottico <
p...@p.it
> wrote in message
_pSJ6.2745$B87.1...@news.infostrada.it...
CUT
> concordo pienamente.....ma cosa paghi non lo capisco neppure io!
Intendevo dire che la musica è un genere di consumo,e il genere di consumo
che va per la maggiore è quello appunto "commerciale". Noi consumiamo la
musica che ci propongono e loro ci propongono la musica che consumiamo di
più. Ora: sono anche io una ocnsumatrice,consumo la "mia" musica che non è
quella che va per la amggiore e loro mi tolgono l'unica trasmissione che
c'era in cambio di che? Altra musica commerciale.
Ok,il pensiero era un po' contorto,lo ammetto,ma adesso dovrebbe andare..
:-)
-->ilaRia<--


text:
-->IlaRia<-- <
gianni...@libero.it
> wrote in message 8xSJ6.2799
ho rinunciato a radio e televisione da quando esiste la rete,
perché mai fidarsi di quella gente quando ce n'è tanta disinteressata
che può darti delle belle dritte riguardo a che CD comprarti o che pezzi
scaricarti, dimmi che genere ti piace (eccetto il metal) e magari
ti posso dire il nome di qualche gruppo valido poco conosciuto,
poi però tu mi ricambi la cortesia!


text:
-->IlaRia<-- <
gianni...@libero.it
> wrote in message
> Intendevo dire che la musica è un genere di consumo,e il genere di consumo
> che va per la maggiore è quello appunto "commerciale". Noi consumiamo la
> musica che ci propongono e loro ci propongono la musica che consumiamo di
> più. Ora: sono anche io una ocnsumatrice,consumo la "mia" musica che non è
> quella che va per la amggiore e loro mi tolgono l'unica trasmissione che
> c'era in cambio di che? Altra musica commerciale.
regola nr. 1 del mercato.
Perché tenere in piedi la linea di produzione di bottoni gialli che costa
uno sproposito
quando se ne vendono giusto 10 in un anno....!
Cassa integrazione al reparto bottoni gialli e successiva riassunzione nella
catena
dei bottoni dorati che vanno a ruba!
KRISTO COME SONO CINICO


text:
Non credo che tu sia la sola a lamentarsi se in televisione c'č un
sovrappopolamento di Spears, Martin e BSB vari...
Anch'io sono piů o meno della tua opinione, il fatto č che non era chiaro
bene il senso del tuo discorso...
A me sembrava una sparata nel mucchio, solo adesso che ti sei spiegata
meglio posso dirti che secondo me hai ragione.
Solo perchč al momento non ho altro da fare ti ho chiesto spiegazioni...gli
altri non credo siano intervenuti perchč, come me, non avevano ben capito il
senso del tuo post...
Solo un appunto: ieri sera, verso le 18.00, Viva ha fatto una cosa che Mtv
Italia non si sarebbe mai permessa di fare in 2-3 anni che trasmetteva in
chiaro su ReteA: ha proposto un concerto degli Smashing Pumpkins...
Lasciamo crescere Viva...poi giudichiamola fra qualche mese...



title: WILL SMITH

author: Hoste

text:
La canzone Wild Wild West di Will dovrebbe essere una cover, ma non so di
chi, se sapete dite, grazie.


title: CERCASI TASTIERISTA DISPERATAMENTE

author: Maurizio De Giglio

text:
Cerco tastierista con buona esperienza per formare gruppo già completo di
chitarrista, batterista, bassista, voce femminile. Genere rock, funky. Per
informazioni telefonare ai numeri  0823/885063 - 0823/871785 (ore pasti).
Oppure allo 0339/6109481.
No perditempo


title: alkemik Ã¨ on line!

text:
band emergenti, testi, rockstar a fumetti e tutto quello ke non troverete su nessun altro sito! kollegatevi al sito
http://utenti.worldonline.it/thehand


title: Perche?

author: Burato Alcide 371590/TC

text:
From
gia...@zoo.diaedu.unisa.it
 Thu Apr 17 17:09:17 MET DST 1997
Article: 4122 of it.arti.musica
Newsgroups: it.arti.musica
Subject: Perche` ?
Date: 17 Apr 1997 13:30:15 GMT
-Le college radio in particolare sono molto attente alle novita` e
-influenzano direttamente il mercato musicale( ovviamente non sto parlando
-di cose planetarie tipo U2 o Madonna).
-Perche` , secondo te , invece in Italia non si fa nulla( ma proprio nulla)?
-
-gianluca
Questa e' davvero una bella domanda...
probabilmente la risposta e' la stessa della:"Perche' le nostre
Universita' non hanno una propria squadra di Basket?".
L' Italia e' l'unico paese (tra quelli in cui la gente puo' permettersi
di avere un hobby ) che ha una popolazione cosi' ignorante in termini
di ascolto e di cultura musicale. Questo su un piano completamente
generale perche' possediamo musicisti (in ambito jazzistico) tra i
migliori del mondo. Purtroppo la gente NON ASCOLTA come ascoltano
gli americani , gli inglesi, gli olandesi, i tedeschi...e questo
e' dimostrato dal fatto che mentre all'estero l'hip hop SPOPOLA e
ha soppiantato il rock come genere musicale piu' popolare, noi siamo
ancora fermi a Sanremo. Intendiamoci: se a qualcuno gli basta acoltare
le  canzonette, sta bene, ma e' preoccupante l'incapacita' di ascolatare
DI TUTTO.
In sostanza, secondo me non e' colpa delle universita' ma il perche'
va ricercato sull'apertura mentale della gente .
ciao
->alcide<-


title: Perche?

author: Igor Benetazzo

text:
> Messaggio di prova...
>
> Goodbye and... Up the Irons!!
AAhhrgh. MARRANO!
Uno legge il subject, si fa tutte le sue belle aspettative, e poi...
ma ci rivedremo...     ;-)
Igor Benetazzo
Padova - Italy
bene...@iol.it


title: Perche?

text:
> Negli Stati Uniti le universita` partecipano attivamente all`attivita`
> musicale: si organizzano concerti, ogni college ha una radio etc.
> Le college radio in particolare sono molto attente alle novita` e
> influenzano direttamente il mercato musicale( ovviamente non sto parland=
o
> di cose planetarie tipo U2 o Madonna).
> Perche` , secondo te , invece in Italia non si fa nulla( ma proprio null=
a)?
IMHO, i motivi principali sono 3:
1) In USA la scuola =E8 molto meno un luogo di studio e molto pi=F9 di
svago che in Italia: si fa pi=F9 sport, si suona, si fanno corsi tipo
giornalismo, pittura, scrittura creativa etc., insomma =E8 un altro
pianeta. Lo so perch=E9 mi sono diplomato in una scuola superiore
statunitense.
2) I direttori delle nostre scuole e universit=E0 sono vecchi babbioni
rincitrulliti che starebbero meglio in un museo (se su questo punto
sar=F2 smentito da qualche preside che frequenti il NG ne sar=F2
contento);
3) Gli studenti non hanno alcun potere decisionale, quindi alcuna
possibilit=E0 di portare avanti dei progetti in tal senso, a meno di
organizzarsi in sezioni giovanili di questo o quel partito.
> In sostanza, secondo me non e' colpa delle universita' ma il perche'
> va ricercato sull'apertura mentale della gente .
Mah, condivido il rammarico sulla situazione italiana (anche se
leggendo il NG ci si tira un po' su il morale), ma gli USA sono
grandi e se i giovani, chess=F2, di New York, Washington DC, Seattle
sono magari pi=F9 aperti, ti assicuro che per la maggior parte non sono
pi=F9 "evoluti" musicalmente di quanto lo sia il giovane italiano
medio. Basti sottolineare che spopola il country  ;-)
Scusate se sono andato un po' off-topic
Ciao



title: video su blob

author: h

text:
Sapete che video dance c'era su blob? C'erano con ragazze mozzafiato e un
tipo che faceva ginnastica insieme a loro? wow ...


title: Salve a TUTTI

text:
Salve gente, sono nuovo di questo NG e non ho avuto molto tempo per
segurlo dato che fino a poco tempo fa ero milite :(
Ascolto principalmente  pezzi di Aphex Twin (dal lontano '91) ,
Squarepusher, Cylob e tutto su questo genere.
Spero che sia un posto interessante dove scambiare opinioni e
informazioni.
Grazie a tutti
CIAO
Gianluca ;)
--------------------------------------------------------
"L'ottimista proclama che viviamo nel migliore dei modi.
Il pessimista teme che sia vero."
--------------------------------------------------------


title: Salve a TUTTI

text:
Il giorno Mon, 03 May 1999 12:45:53 GMT, Pao...@xyzSoftHome.net
(Paola) ha espresso così il suo pensiero :
>
j...@softhome.net
 (j78) ha scritto:
>
>>Spero che sia un posto interessante dove scambiare opinioni e
>>informazioni.
>
>Oh, un elettronico.
>Bene, bene, tentiamo di rendere questo niusgruppo il piu'
>interessante possibile, in attesa di votare per
>it.arti.musica.rock.evoluzioni.
Cambierebbe qualcosa da questo ?!? :o
>Vabbe', un po' di pubblicita' sara' pure consentita, no? :-)
>Ora preparo un po' di gadget elettorali.
Brava :))
>Paola
Grazie del post!
Ciao.



title: s 2000

text:
cerco campionatore akay s 2000 usato
fabr...@mclink.it


title: Protesta contro Siae e Majors

author: Dj L'Ova

text:
Salve a tutti!
Scrivo perchè proprio non ce la faccio più di fronte alla marea di
assurdità, contraddizioni, prese in giro che gli amanti della musica (e tra
questi ovviamente chi come me fa il dj) devono subire ogni giorno...
Cominciamo con una questione vecchia come il bacucco ma sempre più ridicola.
Non passa giorno che la SIAE, i produttori discografici, i cantanti non ci
riempiano la testa della crisi del mercato discografico, del pericolo della
pirateria che stronca il talento musicale, delle copie illegali in discoteca
dei poveri dj che non possono neanche portarsi dietro le copie degli
originali per praticità o paura di rovinare questi ultimi...
Ok, sono d'accordissimo! Chi ama la musica deve comprarla originale, chi la
ama davvero non copia dalla mattina alla sera con pile di anonimi cd con
etichette scritte a pennarello senza neanche sapere dove cercare un
determinato titolo nel marasma di mp3 che possiede...
Così come son d'accordo che chi voglia fare il dj e lavorare con la musica
si
debba presentare con i dischi originali perchè altrimenti non è altro che un
buffone  (esclusi i casi di copie personali da originale per praticità di
spostamento o per tutela degli originali stessi, ovviamente...).
Però, e dico PERO' c'è un limite a tutto!
Possibile che il mercato discografico sia in crisi, i produttori piangano la
fame (ah ah ah) e poi un giorno qualunque succeda che:
- leggi il giornale e scopri che vogliono aumentare la tassa Siae sui
supporti vergini perchè gli autori prendono una percentuale troppo bassa!
Alzare la percentuale non se ne parla, no... Devono per forza aumentare
anche il prezzo dei supporti perchè il guadagno deve rimanere identico... A
spese nostre ovviamente e a spese anche di chi si deve masterizzare la
propria tesi o i propri conti e che poco hanno a che fare con gli autori
Siae...
-esci di casa per andare a cercare le ultime novità discografiche. Vai da
Media World e i cd singoli vengono 5.10 euro circa l'uno. Non male, ne
compri un paio. Vai nel negozio di cd in città e scopri che In-Grid "Tu es
foutu" te lo fanno pagare 8,40 euro, ripeto 8,40 euro!!! Beh, già
dimenticavo... C'è la crisi del mercato discografico...
-giri 76415 negozi di cd alla ricerca di "It just won't do" di Tim Deluxe e
non lo trovi da nessuna parte! Come? Sta in classifica da non so quanto
tempo, è già quasi vecchio, lo suonano 80 volte al giorno su Mtv e a
Cagliari NON ESISTE! Già, ma il mercato discografico è in crisi...
-Che bello! Trovi finalmente "Sound of violence" di Cassius e "Round round"
delle Sugababes. Perfetto. Li compri (7 euro l'uno...) e controlli...
Sound of violence (Cassius):
1. Original radio edit 3.38
2. Two Minute Warning Club Mix 7.34
3. Remix by Cosmo Vitelli 5.12
4. Dancefloor Killa Remix 6.36
Ma come???? E la versione original extended??? In pratica per mixare
decentemente sarei costretto a mettere una versione remix...
Round round (Sugababes):
1. Album version 3.58
2. Craigie & Crichton Remix 5.00
3. Soulwax Remix 4.12
4. Seani b Remix 4.25
Stesso discorso... Eppure le extended delle versioni originali esistono di
entrambe (su Win Mx le becchi in un attimo)!!!
Uno potrebbe pensare che ci sia un complotto pro vinile anti cd: per mixare
in disco devi usare per forza vinile.
Molti sono a favore del vinile chi per amore chi perchè costretto dalla
situazione che ho appena descritto (io uso i cd ma stimo tantissimo il
vinile e son sicuro sia tutta un'altra cosa, ma non dimentichiamo che sono
tantissimi ormai coloro che lavorano su cd e non dimentichiamo la praticità
di questo supporto...)!
Ok, ma allora perchè mettere le versioni extended dei remix nei cd
singoli??? Che cacchio di filosofia di marketing è???
E' una contraddizione assurda!
In parole povere un dj è costretto a mixare o coi cd ma con le radio edit o
mixare solo con vinile o mixare coi cd ma comprarsi i vinili originali e
passarli su cd o addirittura per alcuni titoli dover mettere solo le
versioni remix!!!
Già, ma dimenticavo... Il mercato discografico è in crisi...
...e te credo! Se continuano così!
In sostanza: hanno voglia i santoni a sparare le loro lagne... Tutti quanti
sappiamo bene che per sconfiggere la pirateria e permettere almeno ai dj che
la musica la amano e la promuovono ad ogni loro serata meglio di qualsiasi
campagna pubblicitaria di continuare a farlo degnamente, ci vogliono
assolutamente le seguenti condizioni:
- prezzi ragionevoli e concorrenziali (non dico ovviamente ai livelli della
pirateria ma concorrenziali...). Perlomeno RAGIONEVOLI!
- politica di marketing logica e uniforme! Non esiste che certi autori
producano cd singoli con tutte le versioni esistenti della canzone dalla
edit alla extended ed altri pubblichino video, scarti inediti ma della
extended o dei remix neanche l'ombra!
- reperibilità assoluta! E' ovvio che con tutta la buona volontà, se uno non
trova mai quello che cerca, anche volendo alla fine si butta sulla rete dove
trova tutto!
Infine ultima doverosa precisazione! Stando così le cose: irreperibilità di
materiale, prezzi assurdi, ecc... un comunissimo dj dovrebbe farsi pagare 10
volte tanto di quanto già non chieda! Peccato che spesso arrivino i
pischelletti che pur di metter musica si svendano a due euro, tanto passano
la settimana a scaricare a scrocco tutte le canzoni che vogliono!
E' necessario che noi per primi capiamo bene il valore di ciò che stiamo
facendo e che il peso delle assurde politiche Siae gravino non solo su chi
la musica si sforza costantemente di portarla avanti!
Scusate la lungaggine, ma ci voleva!!! Mixo ormai da anni. La maggior parte
delle volte lavoro col revival (e quello anche se a fatica, anche se con
molte importazioni si trova...), con house e commerciale me la son cavata
tra radio edit, extended versioni dei titoli più commerciali (almeno quelli
si trovano), ma ora, volendo spingermi oltre con la house e soprattutto dopo
che tutti i giorni leggo le lacrime amare sempre più frequenti di Siae e
company non fa più a starsene buoni e zitti! Quando è troppo è troppo!
Un saluto a tutti,
Andrea alias Dj L'Ova
--
~~Webmaster of~~
www.discorevival.it
~~Revival70&80~~
----Togli 1DITO dall'indirizzo per mandarmi 1 email!----


title: Protesta contro Siae e Majors

author: A=MidiMan

text:
"Dj L'Ova" <
1DITOa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:CDjm9.197658$pX1.7...@news2.tin.it...
Mi permetti qualche osservazione?
> - leggi il giornale e scopri che vogliono aumentare la tassa Siae sui
> supporti vergini perchè gli autori prendono una percentuale troppo bassa!
Qui NON devi prendertela con Siae (è solo il "controllore" del sistema) e
(forse)... neppure con le Majors.
Questi sono provvedimenti GOVERNATIVI.
Mi dirai che ci sono le lobbies che fanno pressione su onorevoli e
ministri... sono d'accordo!
Ma se onorevoli e ministri agiscono CONTRO chi li ha eletti (il popolo) ed a
favore di alcune lobbies... possiamo solo piangerci addosso (visto che li
abbiamo eletti NOI!).
>  e a spese anche di chi si deve masterizzare la
> propria tesi o i propri conti e che poco hanno a che fare con gli autori
> Siae...
Non sono questi i soggetti che hanno fatto crescere a dismisura il mercato
dei supporti VERGINI :-)
Aziende, studenti e poveri capifamiglia... costituiscono una minima
percentuale degli acquirenti di CD vergini.
Ammettiamolo... dai... il "boom" delle vendite di supporti vergini lo ha
fatto chi duplica "abusivamente".
> -esci di casa per andare a cercare le ultime novità discografiche. Vai da
> Media World e i cd singoli vengono 5.10 euro circa l'uno. Non male, ne
> compri un paio. Vai nel negozio di cd in città e scopri che In-Grid "Tu es
> foutu" te lo fanno pagare 8,40 euro, ripeto 8,40 euro!!! Beh, già
> dimenticavo... C'è la crisi del mercato discografico...
Se controllavi il prezzo delle banane o dei pomodori pelati... era lo
stesso.
L' IPER-negozio può garantire più pezzi venduti con una sola consegna ed in
tempo più breve rispetto al negozietto in città... ottiene più sconti che
(in parte) riversa sui prezzi al consumo.
La "grande distribuzione" sta uccidendo il dettaglio "tradizionale" in
(quasi) tutti i settori.
Nessuna politica "perversa"... semplice ottimizzazione (globalizzazione?)
della catena commerciale.
> -giri 76415 negozi di cd alla ricerca di "It just won't do" di Tim Deluxe
e
> non lo trovi da nessuna parte! Come? Sta in classifica da non so quanto
> tempo, è già quasi vecchio, lo suonano 80 volte al giorno su Mtv e a
> Cagliari NON ESISTE! Già, ma il mercato discografico è in crisi...
Probabilmente... a Cagliari... sei l'unico a cercarlo nei 76.415 negozi
esistenti (ma a Cagliari avete così tanti negozi che trattano dischi?) ;-)))
> - prezzi ragionevoli e concorrenziali (non dico ovviamente ai livelli
della
> pirateria ma concorrenziali...). Perlomeno RAGIONEVOLI!
Concordo... ma ci sono due condizioni...
a) Non pensi che l'IVA (20%) sia troppo elevata... considerando che gli
altri "media" culturali (Penthouse incluso!)  godono dell'IVA al 4%?
b) Possiamo chiedere ai discografici un calmieramento di prezzi PRIMA che si
riduca la pirateria? O dovremmo dimostrare che -riducendo la pirateria-
possiamo PRETENDERE un più alto volume di vendite... e quindi... prezzi più
bassi?
Chi deve dare il primo segno di "buona volontà"?
> - politica di marketing logica e uniforme! Non esiste che certi autori
> producano cd singoli con tutte le versioni esistenti della canzone dalla
> edit alla extended ed altri pubblichino video, scarti inediti ma della
> extended o dei remix neanche l'ombra!
Ed allora che marketing sarebbe? (scusa ma io sono una marketing-man).
Per esperienza ti posso dire che se tu facessi un prodotto in 1.000
varianti... troveresti comunque 1.000 consumatori che lo vorrebbero diverso.
Ogni autore (editore) fa scelte editoriali di cui si assume la
responsabilità... non puoi pretendere che facciano copie "su misura".
> - reperibilità assoluta! E' ovvio che con tutta la buona volontà, se uno
non
> trova mai quello che cerca, anche volendo alla fine si butta sulla rete
dove
> trova tutto!
IDEM
Oggi in rete puoi comprare (la carta di credito te la offre qualsiasi
banca... basta un normale Conto Corrente) TUTTO.
Puoi ricevere CD dall' estero... prima che siano editi in Italia (e spesso
trovi roba mai pubblicata in Italia).
Puoi ordinare in contrassegno -via posta ordinaria- quello che vuoi dai
cataloghi di aziende italiane.
Nulla è nascosto od irraggiungibile... e NON è colpa della Siae o delle
Majors... se l'italiano medio vuole trovare l'impossibile nel negozio sotto
casa! ;-)
Morale:
comprendo il tuo sfogo... ma scaricare la responsabilità su SIAE e Majors...
mi pare eccessivo.
Ci sono colpe di chi ci governa... ci sono ineluttabili regole di mercato...
c'è la nostra inguaribile pigrizia... c'è l'insanabile desiderio di
possedere GRATIS quanto si può... ed in tutto questo... SIAE e Majors...
c'entrano assai poco!
Ciao
A=MM


title: Protesta contro Siae e Majors

text:
Ok, comiciamo pure dalla fine perchè merita...
> Morale:
> comprendo il tuo sfogo... ma scaricare la responsabilità su SIAE e
Majors...
> mi pare eccessivo.
> Ci sono colpe di chi ci governa... ci sono ineluttabili regole di
mercato...
> c'è la nostra inguaribile pigrizia... c'è l'insanabile desiderio di
> possedere GRATIS quanto si può... ed in tutto questo... SIAE e Majors...
> c'entrano assai poco!
E' per colpa di chi ha sempre ragionato come te, continua a ragionare come
te e ragionerà sempre come te che la situazione è questa, ovvero
insostenibile, ovvero sfavorevole al consumatore che non a caso anzichè
comprare "ruba" copiando la musica...
Tanto è vero che le ineluttabili regole di mercato hanno creato un mercato
che va a scatafascio (e mi riferisco ai piagnistei di chi i cd li vende),
l'inguaribile pigrizia di cui tu parli è del tutto fuori luogo visto che ho
appena scritto che OGNI VOLTA che cerco musica prima di andare su Win Mx la
cerco per i negozi di Cagliari e nei negozi di cd su Internet con
inevitabili spese di benzina e di tempo prezioso (alla faccia della
pigrizia...) e l'insanabile desiderio di possedere GRATIS quanto si può
c'entra ancora meno perchè ho appena finito di dire che i cd li cerco e li
voglio originali e a pagamento. Ci fossero...
C'entrano senz'altro anche i governi in tutto questo, ma tranquillo che Siae
e Majors ne sanno qualcosa, anche perchè altrimenti anzichè prendersela ogni
volta con i pirati e i propri clienti (dj compresi) per prima cosa se la
prenderebbero con i governi stessi (e non si è mai visto...).
Detto questo andiamo avanti:
> >  e a spese anche di chi si deve masterizzare la
> > propria tesi o i propri conti e che poco hanno a che fare con gli autori
> > Siae...
>
> Non sono questi i soggetti che hanno fatto crescere a dismisura il mercato
> dei supporti VERGINI :-)
> Aziende, studenti e poveri capifamiglia... costituiscono una minima
> percentuale degli acquirenti di CD vergini.
> Ammettiamolo... dai... il "boom" delle vendite di supporti vergini lo ha
> fatto chi duplica "abusivamente".
Quindi mi stai dicendo che aumentare la tassa sui supporti vergini è una
cosa giusta perchè è aumentato a dismisura il mercato dei supporti stessi???
Molti o pochi rispetto a chi duplica abusivamente fattostà che ogni giorno
saranno milioni i cd vergini usati "legalmente". Non mi sembra logico far
gravare il prezzo della pirateria su TUTTI gli acquirenti di supporti
vergini.
In ogni caso non ci vuole un trattato nè un grosso sforzo di intelligenza
per capire che è un arrampicarsi sugli specchi quello di dare un contributo
anti-pirateria alla Siae sulla vendita addirittura dei masterizzatori... Il
solito stupido giochetto per pararsi il cosiddetto e continuare a non
affrontare il problema...
> > -esci di casa per andare a cercare le ultime novità discografiche. Vai
da
> > Media World e i cd singoli vengono 5.10 euro circa l'uno. Non male, ne
> > compri un paio. Vai nel negozio di cd in città e scopri che In-Grid "Tu
es
> > foutu" te lo fanno pagare 8,40 euro, ripeto 8,40 euro!!! Beh, già
> > dimenticavo... C'è la crisi del mercato discografico...
>
> Se controllavi il prezzo delle banane o dei pomodori pelati... era lo
> stesso.
> L' IPER-negozio può garantire più pezzi venduti con una sola consegna ed
in
> tempo più breve rispetto al negozietto in città... ottiene più sconti che
> (in parte) riversa sui prezzi al consumo.
> La "grande distribuzione" sta uccidendo il dettaglio "tradizionale" in
> (quasi) tutti i settori.
> Nessuna politica "perversa"... semplice ottimizzazione (globalizzazione?)
> della catena commerciale.
A parte il fatto che le banane le trovo sia al supermercato che al
negozietto SEMPRE per cui vado comunque al supermercato, le pago meno e
finisce lì... Per i cd è un pò diverso perchè non sempre al supermercato
trovi quello che cerchi...
Ma a parte questo mica ho detto che al negozietto devo trovare per forza i
cd a 5.10 euro come da Media World...
Se invece tu trovi normale che un cd singolo debba costare 8.60 euro e che
coloro che te lo vendono a questo prezzo siano quelli che piangono perchè il
mercato discografico è in crisi allora inutile continuare a parlare...
> > -giri 76415 negozi di cd alla ricerca di "It just won't do" di Tim
Deluxe
> e
> > non lo trovi da nessuna parte! Come? Sta in classifica da non so quanto
> > tempo, è già quasi vecchio, lo suonano 80 volte al giorno su Mtv e a
> > Cagliari NON ESISTE! Già, ma il mercato discografico è in crisi...
>
> Probabilmente... a Cagliari... sei l'unico a cercarlo nei 76.415 negozi
> esistenti (ma a Cagliari avete così tanti negozi che trattano dischi?)
;-)))
Probabilmente perchè tutti quelli che cercano cd originali come me si son
stufati di dover sempre cercare e non trovare nulla e alla fine i cd se li
scaricano da Internet... Logica conseguenza...
> > - prezzi ragionevoli e concorrenziali (non dico ovviamente ai livelli
> della
> > pirateria ma concorrenziali...). Perlomeno RAGIONEVOLI!
>
> Concordo... ma ci sono due condizioni...
> a) Non pensi che l'IVA (20%) sia troppo elevata... considerando che gli
> altri "media" culturali (Penthouse incluso!)  godono dell'IVA al 4%?
> b) Possiamo chiedere ai discografici un calmieramento di prezzi PRIMA che
si
> riduca la pirateria? O dovremmo dimostrare che -riducendo la pirateria-
> possiamo PRETENDERE un più alto volume di vendite... e quindi... prezzi
più
> bassi?
> Chi deve dare il primo segno di "buona volontà"?
Certo che penso che l'Iva sia esagerata! Ma torniamo al discorso che facevo
in partenza.
Chi credi che debbano essere coloro che devono premere sul governo, chiedere
la diminuzione dell'iva, ecc..?
Come al solito i consumatori? E la Siae, i discografici, i negozianti? Loro
che fanno?
Non dovrebbero essere i primi a esigere una riduzione dell'iva? O forse così
com'è è soltanto uno scudo dietro ai loro errori?
Il punto b) è invece il VERO FONDAMENTALE motivo per cui esiste la pirateria
in ogni campo e da sempre!
Perchè tanto, e questo è bene che chiunque lo capisca bene una volta per
tutte, è una grande balla che Siae e case discografiche siano in crisi. Non
lo sono mai state! Chi ci rimette davvero sulla pirateria sono gli artisti
stessi (ma gli emergenti non quelli grossi), perchè Siae e Majors guadagnano
sempre e continueranno a farlo. Perchè la Siae guadagna su TUTTO, dalle
pubblicità alle apparizioni in tv, dalle vendite dei masterizzatori alla
radiolina accesa in un bar... E perchè la distribuzione dei guadagni nelle
vendite musicali è spostata in modo esorbitante proprio sulle majors stesse.
Insomma è chiaro a tutti da secoli. La pirateria esiste per due motivi
fondamentali (e mi limito a quella musicale):
- perchè la musica costa troppo
- perchè molta musica è irreperibile
Se la pirateria esiste per questo e tu aumenti i prezzi e rendi i cd ancor
più rari anzichè risolvere il problema lo peggiori. Magari pareggi i
guadagni (perchè le vendite diminuiscono ma i prezzi aumentano) ma le
vendite, appunto, crollano...
Non c'è nessuno e ripeto NESSUNO che pensa che il prezzo attuale dei cd sia
equo.
Da che mondo è mondo un qualsiasi venditore di un bene che vende a un prezzo
molto alto, con una forte crisi delle vendite alla lunga sarebbe costretto a
diminuire il prezzo... Perchè nella musica questo non è mai successo?
Perchè non hanno MAI provato realmente a risolvere il problema diminuendo
fortemente i prezzi, fatto universalmente riconosciuto come causa principale
della pirateria?
Finchè lasceranno tutto così la pirateria esisterà sempre.
In tanti hanno fatto giustamente notare i miliardi (di euro attuali) spesi
negli anni dalle majors per combattere la pirateria con cause legali di ogni
genere, congegni mirabolanti anti-copia, ecc... inutilmente. E se invece
questi soldi li avessero investiti in politiche di riduzione dei prezzi e
distribuzione globale e promozionale della musica?
> > - politica di marketing logica e uniforme! Non esiste che certi autori
> > producano cd singoli con tutte le versioni esistenti della canzone dalla
> > edit alla extended ed altri pubblichino video, scarti inediti ma della
> > extended o dei remix neanche l'ombra!
>
> Ed allora che marketing sarebbe? (scusa ma io sono una marketing-man).
> Per esperienza ti posso dire che se tu facessi un prodotto in 1.000
> varianti... troveresti comunque 1.000 consumatori che lo vorrebbero
diverso.
> Ogni autore (editore) fa scelte editoriali di cui si assume la
> responsabilità... non puoi pretendere che facciano copie "su misura"
Anzitutto mi sembra chiaro che pensare che la politica di marketing sia
giusta così com'è solo perchè dietro ci sia del marketing si debba evitare
sempre. Molto spesso toppano clamorosamente. Per cui dissentire da certe
politiche è lecito.
Detto questo non si parla affatto di copie su misura. Che ci debba essere un
mercato di cd per i dj è scontato.
1 - esiste. Basti vedere le pubblicazini stesse
2 - c'è sempre stato a partire dai vinili
3 - una fetta dei guadagni viene dai dj che comprano i dischi (e sono ancora
tra i pochi che comprano originali)
4 - più un dj lavora più fa pubblicità al mondo musicale per ovvi motivi
5 - è una questione di generi musicali. A differenza del pop esiste la house
music, la dance music, la techno e altri centomila generi che senza le
discoteche, ovvero senza i dj, ovvero senza le extended version non
avrebbero ragione di esistere...
La varietà di cui tu parli esiste già. Spesso i cd singoli escono in diverse
versioni. Quella con la radio edit + altri inediti. Quella con il video
della canzone. Quella con i remix. Quella con le extended version.
Praticamente tutte le canzoni dance escono almeno con le extended version.
E' ovvio... Quello che stupisce è quando in alcuni casi (pochi per fortuna
ma esistono) le canzoni dance escono senza extended version presenti solo su
vinile...
Sbaglio o il mercato è legato alla domanda? La domanda c'è e tanta anche!
Immagini quanti dj esistono e hanno bisogno delle versioni extended? Se l'
80% del mercato discografico, ammettiamo, produce musica dance per dj su cd
e il restante no (solo vinile e su cd le radio edit) c'è un buco... Per
tapparlo si è costretti ad usare Internet... E anzichè risolvere i problemi
i discografici li creano...
E per chiudere: vorrei comunque una spiegazione della ragione per cui in un
cd di una canzone dance ci debba essere la versione originale radio edit e
ben 3 remix tutti in versione extended (per capirci le extended son
costruite per fare dei passaggi e non per essere ascoltate comunemente come
le versioni degli album o quelle radio...)! Faccio notare che la extended
original esistono sempre almeno su vinile...
> Oggi in rete puoi comprare (la carta di credito te la offre qualsiasi
> banca... basta un normale Conto Corrente) TUTTO.
> Puoi ricevere CD dall' estero... prima che siano editi in Italia (e spesso
> trovi roba mai pubblicata in Italia).
> Puoi ordinare in contrassegno -via posta ordinaria- quello che vuoi dai
> cataloghi di aziende italiane.
> Nulla è nascosto od irraggiungibile... e NON è colpa della Siae o delle
> Majors... se l'italiano medio vuole trovare l'impossibile nel negozio
sotto
> casa! ;-)
Ultimo grosso problema che alla fine giustifica la pirateria...
Anzitutto non è vero che in rete puoi comprare tutto.
Ci sono canzoni che ho trovato su Audiogalaxy ma nei negozi di Internet
internazionali e non no.
E il trovare l'impossibile è il lavoro del dj che si distingue proprio per
la musica che mette. O la Siae vorrebbe imporre un dj "uniformato" solo
perchè è assurdo che cerchi l'impossibile?
Certo, MENO MALE che esiste Internet. Per certi generi musicali puoi SOLO
comprare online. Io sono pieno di cd importati dall'estero. Ma sai qual è il
problema che ho riscontrato?
1- I prezzi spesso diventano insostenibili. Vuoi perchè come al solito i
prezzi son gonfiati vuoi perchè le spese di spedizione caricano
eccessivamente l'ordine.
2- L'attesa nella consegna è spesso troppa! Certamente insostenibile per uno
che con la musica ci lavora. Proprio in questi giorni sono in attesa di un
pacco di cd per una spesa di 80 euro. Stando alle informazioni sul sito
avrei dovuto aspettare 5 giorni... Son passate 2 settimane e ancora
risultano ordinati (neanche pronti per la spedizione). E tra una settimana
comincio a lavorare con quel genere musicale e avrei voluto quei cd pronti
per l'occasione.
Pensare che avrei potuto scaricare tutto da Internet e avrei già avuto
tutto. E come vedi qui il problema non è il prezzo...
In definitiva vorrei che sia chiara una cosa!
Il mio sfogo è nato essenzialmente dal fatto che sono rimasto inorridito
dall'ennesima difficoltà che ho avuto nel procurarmi i cd originali!
In un momento dove effettivamente la pirateria è alle stelle e il mercato
discografico in una fase delicata un qualsiasi cittadino può accorgersi che
non viene fatto niente per incentivarlo all'acquisto della musica originale.
Anzi, viene persino spinto a fare il contrario.
Io sono assolutamente contro la pirateria (vedere le mie valigie di cd per
conferma) ma esigo che ci sia rispetto anzitutto per la musica.
Non mi sembra di chiedere tanto dicendo che, su Internet o nei negozi delle
città, la musica debba essere:
- reperibile sempre e in ogni sua forma
- venduta a prezzi ragionevoli
Espressa in questi termini più che un'accusa mi sembra un consiglio.
Ciao,
Andrea



title: Protesta contro Siae e Majors

author: Musicland

text:
"Dj L'Ova" <
ad1dit...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Msqm9.199789$pX1.7...@news2.tin.it...
> Ok, comiciamo pure dalla fine perchè merita...
Mi intrometto, se permetti, perchè mi incuriosisce la tua risposta........
> E' per colpa di chi ha sempre ragionato come te, continua a ragionare come
> te e ragionerà sempre come te che la situazione è questa, (cut)
Mazza se ci vai giù "Duro".....
A me non sembra che dica cose che debbano "ritorcersi" contro......nel
senso:
Ci sono esempi di artisti che lottano, quotidianamente, con le Major per
ridurre il costo dei loro CD applicando una politica che vada a favore del
consumatore.
Noto che alcune Major (discutibile la scelta di proporle in tempi
successivi...però cominciano lentamente a muoversi...) offrono compilations
a prezzi ridotti con parecchi Hit del periodo.
Vengono proposte, a cadenza quasi quotidiana in Edicola, Compilations
contenenti pezzi "storici" a costo accessibile.
Domanda: Perchè in rete la "caccia" continua?
> ovvero sfavorevole al consumatore che non a caso anzichè
> comprare "ruba" copiando la musica...
Perchè il fenomeno continua?
> Tanto è vero che le ineluttabili regole di mercato hanno creato un mercato
> che va a scatafascio (e mi riferisco ai piagnistei di chi i cd li vende),
Chiamali piagnistei!
Non so da te se ci sono 74mila..etc..etc...punti vendita che leggo......
Ma qui da me, dove i punti vendita si contano sulle dita di una mano, già
due hanno chiuso (ed è una bella percentuale per un Centro abitato da 90mila
abitanti.....).
E uno dei due che ha chiuso....(l'unico vantaggio, è stato portare a casa
dei vinile a prezzo di svendita!) ha dichiarato che, tenere un punto vendita
aperto per avere gente che domandava (e anche questi erano in calo)
l'ascolto del CD...per poi andare a farselo copiare altrove......non portava
da mangiare.....(anzi, aumentavano le copie di CD "scartati" da tenersi sul
"groppone"....)
> OGNI VOLTA che cerco musica prima di andare su Win Mx (cut)
Non capisco.....vent'anni fa, quando coltivavo la tua stessa
passione....WinMx et similia non c'erano......
Avevo un punto vendita di "appoggio" (uno dei due che ha chiuso.....) a cui
portavo i titoli che mi interessavano e me li forniva nel giro di 24/48
ore.......e andavo a far serate senza problemi.
Passavo ore nei negozi di dischi ad ascoltare le novità (che bei Sabati....)
e sceglievo IO  i brani da mettere o meno senza farmi influenzare troppo
dalle Radio.......(molte cose, erano "Underground"...quindi, le radio li
proponevano solo dopo un riscontro positivo del pubblico...)
Son cambiati i tempi? (sono troppo "vecchio" io?)
> C'entrano senz'altro anche i governi in tutto questo, ma tranquillo che
Siae
> e Majors ne sanno qualcosa, (cut)
Non ne farei un discorso cosi "Generalizzato"......
Riguardo al "balzello" sui CD vergini, corretto quanto scrive Midiman.
Oltretutto, la SIAE, già riceve un compenso sulla vendita.
La Major, sul CD vergine, cosa c'entra?
> anche perchè altrimenti anzichè prendersela ogni
> volta con i pirati (cut)
Semplice....(almeno per me...)
Perchè siamo NOI stessi a "Prestare il fianco" a queste critiche.
Sono fermo a stime del 2001 che parlavano di un mercato "pirata" valutabile
intorno al 45% in Italia.
Finchè, e qui ha perfettamente ragione Midiman, la cultura del "tutto e
subito....perfino GRATIS" non verrà rimossa dalla testa di alcuni......Loro,
di fronte alle lamentele di quei poveri "sfigati" (o alternativi...al giorno
d'oggi) che i CD li comprano ancora, metteranno sempre queste motivazioni
per il "caro CD".
> Quindi mi stai dicendo che aumentare la tassa sui supporti vergini è una
> cosa giusta perchè è aumentato a dismisura il mercato dei supporti
stessi???
Leggi meglio....non sta "perorando" la causa di questo "balzello"......
> per capire che è un arrampicarsi sugli specchi quello di dare un
contributo
> anti-pirateria alla Siae sulla vendita addirittura dei masterizzatori...
(cut)
Il tuo accanimento contro la SIAE....te la fa "inserire" un po'
ovunque.......
> Per i cd è un pò diverso perchè non sempre al supermercato
> trovi quello che cerchi...
Ma se è solo un problema di ricerca.....il suggerimento l'ho dato appena
sopra........
Il problema è che oggi, se si sente un rivenditore dichiarare:
"Lo posso avere per stasera...se ripassa....."
...Non si ripassa.......
Posso capire che, nel tuo caso, possa essere anche un problema di
approvvigionamento dettato dal fatto che vivi in una posizione geografica
"scomoda" per il rifornimento.
Questo però, non giustifica il ricorso a pratiche "poco lecite" per il
reperimento.
Appoggiandosi a qualche buon fornitore in continente...sicuramente riuscirai
ad avere quello che ti serve a tempo debito....(Sfruttando un punto vendita
di fiducia come "ricevitore"...oppure direttamente a casa...)
 > Se invece tu trovi normale che un cd singolo debba costare 8.60 euro
(cut)
Nessuno lo troverebbe normale....
Infatti, mediamente, nella mia zona viaggiano intorno ai 5 Euro....(che è
sempre una bella "cifretta"....)
Però rispetto a vent'anni fa, il prezzo non è variato di molto.......(non
fraintendermi...le 5.000 lire di allora, erano le diecimila di oggi....)
> Probabilmente perchè tutti quelli che cercano cd originali come me si son
> stufati di dover sempre cercare e non trovare nulla e alla fine i cd se li
> scaricano da Internet... Logica conseguenza...
Più che "Logica conseguenza", lo definirei:
"Tentativo di trovare una giustificazione".......
> Chi credi che debbano essere coloro che devono premere sul governo,
chiedere
> la diminuzione dell'iva, ecc..?
Tralascio il fatto della SIAE....(anche sull'IVA?..Ma allora ce l'hai
veramente con Lei....)
Io direi: i Consumatori in Primis....(consiglio l'associazionismo, per
rendere ancora più forte la propria voce....)
> Il punto b) è invece il VERO FONDAMENTALE motivo per cui esiste la
pirateria
> in ogni campo e da sempre!
Cioè che manca la "buona volontà" da parte di noi utenti.....(in primis....)
Da quello che leggo....
> Perchè la Siae guadagna su TUTTO,
Aridaje.....
Domanda: Prima di "sparare bordate" come quelle che leggo:
Ti sei informato su cosa sia VERAMENTE la SIAE?
Capisco che, ultimamente, i servizi giornalistici che si sono occupati di
questo Ente non siano stati prodighi di complimenti e, in alcuni casi, nel
tentativo di dare un informazione completa, abbiano confuso ancora di più
chi seguiva.
E questo, non è un tentativo di difenderla....solo un tentaivo di far
chiarezza.
> Non c'è nessuno e ripeto NESSUNO che pensa che il prezzo attuale dei cd
sia
> equo.
Infatti.....
Ma il tentativo tuo di dare una giustificazione alla pirateria circa il
cattivo reperimento, non regge personalmente......
Per il discorso prezzo....torna all'inizio.
> Sbaglio o il mercato è legato alla domanda?
Esatto...ma il mercato della Dance, non è quella "gran fetta" di mercato che
pensi........
Evito di dilungarmi.....prova a ragionare su quante copie del "tal remix"
possono essere vendute, dopo che l'utente medio lo ascolta in discoteca,
messo da Dj......
Non ho un amico che abbia "beccato" (per fare un esempio) nei primi anni 90'
un Mix dei Black Box...(o l'intero album....) che mettevo in
sala.....all'epoca, un "tormentone"......
Ne conto uno, veramente appassionato, che prese il 45 giri........
> E per chiudere: vorrei comunque una spiegazione della ragione per cui in
un
> cd di una canzone dance (cut)
Ci sono sempre state.......Anche nei vinile di vent'anni fa.
Noto che, rispetto ai miei tempi....scarseggiano le versioni "accappella"
(che venivano molto comode, in quei "passaggi" che segnali).
Forse perchè c'è un "saccheggio selvaggio", oggi,  anche di queste versioni
(dove ci vuole sempre l'autorizzazione dell'artista per la
pubblicazione.......e non sto parlando di SIAE.....)
> E il trovare l'impossibile è il lavoro del dj che si distingue proprio per
> la musica che mette. O la Siae vorrebbe imporre un dj "uniformato" solo
> perchè è assurdo che cerchi l'impossibile?
Avevo un dubbio....adesso ho la conferma.....(ho una certa età e ci arrivo
in ritardo....)
In pratica: tu lamenti il fatto che scarichi materiale dalla rete e vorresti
utilizzarlo in pubblico.
Ma la normativa....non lo consente.....(ecco perchè questo tuo accanimento
nei confronti della SIAE.....)
Detta in parole povere....
E' una Legge dello Stato, non della SIAE......(anche se è a Tutela del
Diritto d'Autore)
La SIAE è solo incaricata all'individuazione delle eventuali irregolarità in
questo campo.
> Pensare che avrei potuto scaricare tutto da Internet e avrei già avuto
> tutto. E come vedi qui il problema non è il prezzo...
Allora, è solo un problema di migliorare l'approvvigionamento.
> Io sono assolutamente contro la pirateria (vedere le mie valigie di cd per
> conferma) ma esigo che ci sia rispetto anzitutto per la musica.
E' un controsenso scusa....(non ti offendere....)
Se vuoi che ci sia rispetto per la musica, non puoi ritenere giuste forme di
reperimento gratuito della musica (come gli esempi che hai citato) che,
all'artista che ha creato quella musica, non portano nulla.
Già la "dance" (a parte qualche nome "Noto"..), in termini di vendita, non è
redditizia per chi la crea.
Se poi deve vedere le proprie "creature" saccheggiate in rete.....
Hai voglia quante serate in più deve fare per recuperare le perdite......(e
lo studio che lo registra, se si affida a terzi...dove recupera?)
> Espressa in questi termini più che un'accusa mi sembra un consiglio.
Il mio consiglio, su queste cose, è sempre lo stesso.
Se invece del Newsgroup per "sfogarsi" in questo modo, lo si utilizzasse in
modo Proficuo.....
Es: "Ragazzi, perchè non proponiamo....."
Tutte queste discussioni che leggo da tempo, si sarebbero già trasformate in
qualcosa di concreto.
Purtroppo però, la realtà è ben diversa.
Se leggi i vari mex....la "questua" del brano Gratis continua
imperterrita.....(o degli albums completi...adesso che c'è l'ADSL....si va
indietro anzichè avanti.....)
Quindi....ho paura che i consigli, al momento, servano a ben poco........
saluti
peu


title: Protesta contro Siae e Majors

text:
I consigli servono a ben poco probabilmente perchè quando uno si lamenta si
vede rispondersi certe cose...
Anzitutto mi dà molto fastidio il fatto che mi abbia preso per uno che
saccheggia la rete. Mi sembrava di essere stato chiaro.
Ho scritto questo post prima di tutto per far notare all'opinione pubblica
(sperando di essere ascoltato anche da chi di dovere) che esistono delle
difficoltà oggettive per chi è interessato a comprare musica originale.
Non ho mai detto che ora mi metto a lavorare coi masterizzati e me ne frego
delle leggi sul diritto d'autore!!!
I discorsi sulla pirateria son venuti fuori come conseguenza ma io chiedo
semplicemente che:
- i prezzi dei cd siano decenti! Beato te che trovi sempre i cd a 5 euro. A
parte "i singoli delle radio" qui ne trovo ben pochi di cds a 5 euro... Se
così fosse stato non avrei mai scritto tutto questo perchè la certezza di
quel prezzo sarebbe perfetta! Pensa un pò...
- si possano reperire facilmentela almeno i titoli più noti (non parlo
necessariamente di quelli d'importazione)
- quando producono un disco dance, oltre alle verioni remix e radio edit,
mettano sempre anche quella extended
Se le cose non cambieranno semplicemente continuerò a trovare mille
difficoltà come sempre...
E' forse chiedere molto?
Accanimento contro la Siae? E' sacrosanto che la Siae esista, anzi sarebbe
assurdo non ci fosse, perchè il diritto d'autore va tutelato in ogni sua
forma!
Ma solo per questo motivo bisogna credere che sia giusto tutto quello che
fa? Ci sono tante assurdità e contraddizioni che fanno venire i nervi.
Continua pure a difendere le cose come stanno, io continuo a credere che non
sia giusto che ci siano tributi per ogni masterizzatore comprato o per ogni
cdr DATI.
Mi vuoi forse dare del pirata per questo motivo?
Tu hai capito le tue cose, io le mie... E' del tutto inutile cercare di
ragionare su questo argomento.
Voi pensate che i prezzi alti dei cd siano diretta conseguenza della
pirateria, io penso che la pirateria sia diretta conseguenza dei prezzi alti
dei cd...
Le offerte dei cd a basso prezzo? Bene.
Propongono a 15 euro (anzichè a 20) album di almeno 10 anni fa, mentre i
nuovi rimangono allo stesso prezzo (tranne rarissimi casi).
Fanno pagare gli album con 2 cd al prezzo di uno (e ti vorrei vedere... Se
li facessero pagare al prezzo di due, 40 euro, nessuno li comprerebbe).
Nonostante questo, è probabile che le vendite dei vecchi album scontati
siano aumentate notevolmente... Ma questa sarebbe la dimostrazione che
quella è la strada giusta da percorrere.
Chiudo con Internet: l'hai letto o no che compro spessissimo cd tramite
Internet??? Pensi che il problema sia risolto così?
Sai quanto costa farsi spedire la merce specie dall'estero? Sai quanto si
aspetta per la consegna, nonostante l'aver pagato di più (e questo non lo
conotesto, è ovvio che si debba spendere di più per via della
spedizione...)? Ho forse detto che per questo motivo scarico da Internet e
non compro più? I cd rari devono esistere ed esisteranno sempre, per quello
c'è la rete dove scovarli con negozi sparsi in giro per il mondo. Sarebbe
meglio però che certi dischi, decisamente meno rari, uno non fosse costretto
a comprarli ogni volta via Internet. Lo trovi forse tanto assurdo?



title: Protesta contro Siae e Majors

text:
"Dj L'Ova" <
ad1dit...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Msqm9.199789$pX1.7...@news2.tin.it...
> E' per colpa di chi ha sempre ragionato come te, continua a ragionare come
> te e ragionerа sempre come te che la situazione и questa, ovvero
> insostenibile, ovvero sfavorevole al consumatore che non a caso anzichи
> comprare "ruba" copiando la musica...
Non ti pare di essere un po' presuntuoso per lanciare giudizi cosм
affrettati e superficiali?
> Tanto и vero che le ineluttabili regole di mercato hanno creato un mercato
> che va a scatafascio (e mi riferisco ai piagnistei di chi i cd li vende),
La situazione di mercato dipende da DECINE di fattori e non puoi liquidarli
(come fai tu) con quattro insulti alla SIAE od alle Majors.
Sono oltre vent'anni che seguo (attentamente ed anche professionalmente)
ANCHE il mercato della musica... e ti posso assicurare che molte delle
argomentazioni che hai scritto sarebbero facilmente superabili.
> l'inguaribile pigrizia di cui tu parli и del tutto fuori luogo visto che
ho
Non era rivolta a te... ma alla MASSA dei consumatori... di cui tu sei UNO
solo.
> C'entrano senz'altro anche i governi in tutto questo, ma tranquillo che
Siae
> e Majors ne sanno qualcosa, anche perchи altrimenti anzichи prendersela
ogni
> volta con i pirati e i propri clienti (dj compresi) per prima cosa se la
> prenderebbero con i governi stessi (e non si и mai visto...).
Vedi che parli a "sproposito"... leggasi... "senza conoscere"?
Informati BENE su cosa sia la SIAE... e scoprirai che и un ente che non ha
alcun potere DECISIONALE... e quindi puт solo applicare le leggi vigenti
(casualmente... opera dei governi).
Informati inoltre MEGLIO su cosa sia successo lo scorso luglio... l'ennesima
RICHIESTA di autori ed EDITORI affinchи il governo riducesse l'IVA... и
stata respinta.
Se poi aprissi leggermente la tua mente... vedresti che esistono (in Italia)
decine di gruppi ed associazioni (alcune con matrice "partitica", altre
legate ad associazioni di consumatori,...) che lavorano sul problema.
> Quindi mi stai dicendo che aumentare la tassa sui supporti vergini и una
> cosa giusta perchи и aumentato a dismisura il mercato dei supporti
stessi???
L'ho scritto? NO... e quindi sei caldamente pregato di non attribuirmi frasi
che NON ho scritto.
Ti ho "semplicemente" spiegato l'ORIGINE del ventilato provvedimento (NON и
ancora in vigore!).
E (qualora non lo sapessi) un simile provvedimento esiste giа -da ANNI- su
tutti gli altri supporti "audio e video" e sui CD-R destinati ai duplicatori
HiFi.
Finora... i CD-R per PC ne erano (quasi) immuni perchи sia per volumi
venduti, sia per potenzialitа delle macchine... erano essenzialmente
strumenti per uso "professionale" e non per duplicazione audio e video.
Il problema ESISTE... non affermo che sia un provvedimento GIUSTO... ma и
una (logica) reazione per difendere chi QUOTIDIANAMENTE viene derubato del
proprio lavoro.
Esistono MOLTI paesi in cui non viene fatto alcun prelievo sui supporti
vergini... ma (verifica!) in quei paesi... l'incidenza della pirateria и
assai bassa.
> In ogni caso non ci vuole un trattato nи un grosso sforzo di intelligenza
> per capire che и un arrampicarsi sugli specchi quello di dare un
contributo
> anti-pirateria alla Siae sulla vendita addirittura dei masterizzatori...
Il
> solito stupido giochetto per pararsi il cosiddetto e continuare a non
> affrontare il problema...
Nessuno (neppure il legislatore) ha la presunzione di voler risolvere il
problema in questo modo.
Simili provvedimenti hanno l'unica funzione di ri-equilibrare in parte (ed
in modo sicuramente discutibile) quanto viene privato ad un mercato ONESTO
da comportamenti DISONESTI.
I provvedimenti "risolutivi" presi da altri Paesi... mi lasciano invece
altrettanto perplesso...
in America esiste uno specifico ufficio del FBI che persegue CHIUNQUE
utilizzi materiale abusivo (e quindi... anche il povero studentello con
quattro CD copiati... finisce con la fedina penale sporca... e -al minimo-
una mega multa).
In altri Paesi и stato abolito il diritto alla copia di backup... privando
TUTTI del diritto a proteggere il proprio originale.
Molte aziende stanno sperimentando sistemi anti-copia che -di fatto-
impediranno comunque la copia di "sicurezza".
Tu come la combatteresti la Pirateria?
Riducendo i prezzi? Si? E di quanto?
Un CD "pirata" (se contratti un po'!) lo porti via a 4 Euro... credi che una
casa editrice potrebbe venderlo "originale" allo stesso prezzo?
Un CD... in rete (se ha una linea veloce)... lo scarichi GRATIS in poche
decine di minuti (copertina inclusa!)...
> A parte il fatto che le banane le trovo sia al supermercato che al
> negozietto SEMPRE per cui vado comunque al supermercato, le pago meno e
> finisce lм... Per i cd и un pт diverso perchи non sempre al supermercato
> trovi quello che cerchi...
E qui arriviamo ad una delle colpe delle Case Discografiche... TROPPE
PRODUZIONI (sono centinaia di uscite al MESE per ogni Editrice... e... i
titoli "a catalogo" in Italia... sono DECINE di MIGLIAIA).
Considera poi che NON sono le Case Discografiche ad imporre l'assortimento
al Punto Vendita... ma и il buyer od il negoziante che decide cosa
comprare... ed in quante copie.
Il piccolo negoziante... su ordinazione... ti procura tutto quello che ti
pare.
In un negozio della Distribuzione Moderna... quanti DJ credi che entrino per
cercare edizioni speciali o dischi particolari?
Pochi? Ecco perchи il buyer costruirа l'assortimento piщ sui CD da Hit
Parade... che sui prodotti di "nicchia".
E se le discografiche riducessero le produzioni?
Si ridurrebbero le possibilitа per i nuovi autori.
E se le discografiche spingessero per aumentare gli assortimenti sui punti
vendita?
Aumenterebbero sicuramente i costi... e quindi anche i prezzi.
> Ma a parte questo mica ho detto che al negozietto devo trovare per forza i
> cd a 5.10 euro come da Media World...
> Se invece tu trovi normale che un cd singolo debba costare 8.60 euro e che
> coloro che te lo vendono a questo prezzo siano quelli che piangono perchи
il
> mercato discografico и in crisi allora inutile continuare a parlare...
NON и normale che debba costare 8,60 Euro... ma и comprensibile.
E' l'intero sistema che si trascina da decenni errori gestionali e problemi
irrisolti.
Sparare quattro insulti sulla SIAE и come insultare un vigile che ti
multa... applicando una legge.
Sparare quattro insulti sule Majors и come prendersela con un SOLO
ingranaggio... se il motore non funziona.
> Probabilmente perchи tutti quelli che cercano cd originali come me si son
> stufati di dover sempre cercare e non trovare nulla e alla fine i cd se li
> scaricano da Internet... Logica conseguenza...
Deduzione superficiale.
Tu sei un DJ... e cerchi materiale "particolare"... direi
"professionistico".
In qualsiasi settore... se vuoi prodotti "particolari" non li trovi nel
negozio dell'angolo, spesso li devi ordinare, talvolta devi rivolgerti a
commercianti specializzati.
Come vedi... nulla di cosм catastrofico.
A Roma, Milano ed in altre cittа... esistono negozi molto specializzati,
esistono negozi che ti procurano in pochi giorni quello che vuoi, esistono
organizzazioni che vendono per corrispondenza ed in rete.
Se a Cagliari non trovi quello che cerchi... forse и un problema di
NEGOZIANTI e -FORSE- non ti sei ben informato su altre opportunitа che ti
permettano di fare arrivare sull'isola quanto ti serve.
> Certo che penso che l'Iva sia esagerata! Ma torniamo al discorso che
facevo
> in partenza.
> Chi credi che debbano essere coloro che devono premere sul governo,
chiedere
> la diminuzione dell'iva, ecc..?
Vedi sopra! Sono ANNI che autori, editori ed associazioni di consumatori
premono per la riduzione dell'IVA.
Credi che non facciano pressioni? Allora non sei informato.
Non ottengono risultati? Bisognerа consigliare loro di entrare in Parlamento
col carro armato! ;-)
> Come al solito i consumatori? E la Siae, i discografici, i negozianti?
Loro
> che fanno?
Vedi sopra! La SIAE non puт fare nulla (non rientra nei suoi compiti...).
I discografici? Fanno notevoli pressioni... oltre a richiedere DURI
provvedimenti di repressione contro la Pirateria.
I negozianti? Hi... Hi... Hi... per loro l'IVA non и un costo... a loro
interessa la lotta alla pirateria.
> Perchи tanto, e questo и bene che chiunque lo capisca bene una volta per
> tutte, и una grande balla che Siae e case discografiche siano in crisi.
Non
> lo sono mai state! Chi ci rimette davvero sulla pirateria sono gli artisti
> stessi (ma gli emergenti non quelli grossi), perchи Siae e Majors
guadagnano
> sempre e continueranno a farlo.
Per quanto riguarda la SIAE... per favore... informati... stai scrivendo
inesattezze ENORMI.
Le case discografiche NON sono in crisi... assolutamente... semplicemente e
giustamente PRETENDONO di non essere derubate.
Nessuna BANCA и in crisi... ma prova a rapinarne una... perchи invece
dovrebbe essere "lecito" derubare una Discografica?
Lascia perdere il discorso fra artisti emergenti e "grossi"... qui sta il
SECONDO grave errore delle case discografiche... far fare CD (= costi) a
personcine che prima dovrebbero imparare a cantare e/o suonare.
E' un GRAVE errore... perchи cosм si arricchiscono individui privi di valore
e si penalizza chi da anni suona nelle cantine o nei pub... ma la miglior
risposta... dovrebbe proprio venire dai consumatori... che potrebbero
IGNORARE questi sottoprodotti.
Ma tant'и che in classifica (= vendite) ti ritrovi le Las Ketchup o le
T.A.T.U. ed in discoteca (tua patria)... ascolti molte "oscenitа" fatte solo
di campionamenti e loops rubacchiati qua e lа.
> Perchи la Siae guadagna su TUTTO
Allora... vediamo se riesco a renderti chiaro il concetto.
La SIAE и un ENTE... e non ha scopo di LUCRO (= non fa UTILI!)
I soldi che raccoglie:
a) li redistribuisce ad Autori ed Editori (secondo modalitа previste da un
Decreto Legge = governo)
b) parte dei soldi raccolti sono TASSE raccolte in nome e per conto dello
Stato (opera come "sostituto d'imposta")
c) una percentuale (stabilitа da Decreto Legge = vedi sopra) va a copertura
dei propri costi di gestione.
Non и un'azienda... non ha soci (quindi non ci sono GUADAGNI da dividere).
Attualmente и un ente "commissariato" (a capo vi и un commissario nominato
dal Governo).
Evidenziamone anche i "doverosi" difetti:
Opera in regime di monopolio (и l'unica struttura ammessa a tutelare i
dirittti di autori ed editori)
Non puт decidere niente (qualsiasi parametro "cotrattuale" и definito
annualmente per Decreto Legge)
Sicuramente NON dispone di un parco di dipendenti-collaboratori
professionalmente preparati (operano come semplici burocrati).
> Insomma и chiaro a tutti da secoli. La pirateria esiste per due motivi
> fondamentali (e mi limito a quella musicale):
> - perchи la musica costa troppo
> - perchи molta musica и irreperibile
La pirateria esiste da quando esistono beni che sono duplicabili a basso
prezzo e senza dover sopportare gli alti costi di produzione.
La pirateria esisteva anche 30 anni fa (quando ho iniziato a comprare
musica)... gli LP e le Cassette costavano meno (in relazione al costo della
vita)... ma giа esistevano organizzazioni malavitose che avevano visto il
"business".
Come giа segnalato... NON esiste musica irreperibile: giа 20 anni fa io mi
procuravo le edizioni Giapponesi dei dischi dei Genesis comprandole
contrassegno e pagando al postino. Allora non esisteva Internet, i cataloghi
e gli indirizzi te li trovavi leggendo (rare) riviste straniere... ma
sbattendosi un po'... trovavi di tutto.
Ho un centinaio di titoli (di artisti vari... pop, jazz, classica,....) MAI
pubblicati in Italia ed acquistati per corrispondenza.
Se permetti... io indicherei UNA sola causa differente...
La pirateria esiste OVUNQUE (anche dove la musica costa assai meno che da
noi!) perchи comunque esiste un "gemellaggio" fra chi vuol fare soldi
"facili" e chi vuole possedere un prodotto spendendo poco.
In Italia, la percentuale di pirateria (siamo quasi alla soglia del 1:1) и
molto PIU' elevata che altrove perchи esistono strutture storicamente
attratte dai "soldi facili"... e perchи и nel DNA dell'Italiano il sentirsi
"piщ furbo" dei propri simili.
Dimostrazione?
In molti Paesi EVOLUTI... l'evasione fiscale и pari a ZERO... da noi... vige
il pensiero "Tanto evadono tutti!"
In molti Paesi EVOLUTI... fenomeni quali "il gioco delle tre campanelle", il
pacco del "falso Rolex",.... non esistono... chissа perchи!
La produzione dei "tarocchi"... ha le sue sedi in Italia ed in Corea...
chissа perchи!
I principali HACKERS mondiali... raccomandano l'acquisto dei software che
sproteggono e fanno "corretti" discorsi sui rapporti fra industri e
clienti... Leggiti qualche NG... per comprendere l'arroganza dei nostri
"lupacchiotti" orgogliosi di scaricare GRATIS la musica... cosм
"sodomizzano" il sistema!
Sono orgoglioso di essere Italiano... ma consapevole dei NOSTRI difetti.
> Se la pirateria esiste per questo e tu aumenti i prezzi e rendi i cd ancor
> piщ rari anzichи risolvere il problema lo peggiori. Magari pareggi i
> guadagni (perchи le vendite diminuiscono ma i prezzi aumentano) ma le
> vendite, appunto, crollano...
Ma se diminuisci i prezzi... senza avere la certezza che la pirateria
diminuisca (e non esiste ALCUNA dimostrazione che al diminuire dei prezzi...
diminuiranno le copie prelevate GRATIS!)... le aziende falliscono in un
tempo MINORE.
Cerchiamo di NON essere MIOPI!
Se vogliamo prezzi piщ bassi... dobbiamo essere NOI in prima persona a
batterci per ottenerli.
Le aziende devono (giustamente!) salvaguardare se stesse ed i posti di
lavoro (= famiglie = consumatori = NOI).
Siamo consumatori onesti? Dobbiamo chiedere sanzioni piщ PESANTI per
chiunque trasgredisce e ci danneggia.
Se difendiamo chi и consumatore come noi... ma trae un illecito vantaggio
rispetto a noi... non possiamo pretendere che sia chi paga, produce e ci
offre la musica a doversene accollare i costi.
> Non c'и nessuno e ripeto NESSUNO che pensa che il prezzo attuale dei cd
sia
> equo.
ESATTO.... Ma finora... ho letto POCHISSIMI che sparano un prezzo che sia
realmente EQUO.
> Perchи non hanno MAI provato realmente a risolvere il problema diminuendo
> fortemente i prezzi, fatto universalmente riconosciuto come causa
principale
> della pirateria?
NON и vero... e non esiste dimostrazione.
Nei pochi Paesi in cui la pirateria и piщ elevata che in Italia (siamo nel
terzo mondo!) la musica costa meno che da noi.
In altri Paesi... costa piщ che da noi... e la pirateria и meno presente.
>  E se invece questi soldi li avessero investiti in politiche di riduzione
dei prezzi e
> distribuzione globale e promozionale della musica?
Credi NON sia mai stato fatto?
Titoli "nice price" esistono da decenni.
Negli ultimi sei mesi... sono state fatte MOLTE campagne di riduzione
prezzi, contro la pirateria... eccetera.
Non esistono ancora dati certi sulle vendite... i dati sui "download"...
sono ulteriormente aumentati.
Il problema -IMHO- и ESSENZIALMENTE culturale.
Fintanto che il SINGOLO и disposto ad autoassolversi dicendo "per un
brano... un CD... chi danneggio?" dimenticando che in centomila la pensano
come lui... non ci sarа politica commerciale interessante che regga!
Perchи... anche se un CD costasse molto meno di oggi... esisterа sempre un
CD che vorresti e non ti puoi comprare... e "tanto... che male puт fare una
copia pirata?"... il fenomeno non diminuirа.
Perchи esisteranno sempre (parlo della NOSTRA cultura!) 10.000 poveri
studenti che con PC, modem e vestiti firmati... credono di avere il DIRITTO
alla musica... e non potendosela permettere TUTTA.... ;-)
> Anzitutto mi sembra chiaro che pensare che la politica di marketing sia
> giusta cosм com'и solo perchи dietro ci sia del marketing si debba evitare
> sempre. Molto spesso toppano clamorosamente. Per cui dissentire da certe
> politiche и lecito.
Dissentire и sempre lecito.
Toppano? Puт darsi... ma sono loro che investono e pagano... anche i loro
errori.
Farsi gli affari delle aziende altrui... senza conoscere le situazioni... и
discorso da Bar... non и critica "costruttiva".
In Italia siamo tutti "Trapattoni" e siamo tutti "manager"... ti posso
assicurare che nessuna scelta viene fatta da "dementi"... anche perchи le
loro scelte... costano sempre molti soldi... e se non funzionano...
uauuuuuuuuu!!!
> Detto questo non si parla affatto di copie su misura. Che ci debba essere
un
> mercato di cd per i dj и scontato.
Scontato? E perchи? Sei proprio sicuro che i "numeri" giustifichino volumi
di vendita adeguati... a prezzi ragionevoli?
In realtа ESISTE!
> Sbaglio o il mercato и legato alla domanda? La domanda c'и e tanta anche!
> Immagini quanti dj esistono e hanno bisogno delle versioni extended? Se l'
> 80% del mercato discografico, ammettiamo, produce musica dance per dj su
cd
> e il restante no (solo vinile e su cd le radio edit) c'и un buco... Per
> tapparlo si и costretti ad usare Internet...
Scusa l'obiezione... ma se trovi la versione che cerchi su Internet... vuol
dire che ESISTE la sua versione ufficiale.
Allora... non c'и nessun buco.
> Faccio notare che la extended original esistono sempre almeno su vinile...
Problema risolto! compri il vinile e lo masterizzi su CD (legale e
facilmente realizzabile!)
> Anzitutto non и vero che in rete puoi comprare tutto.
> Ci sono canzoni che ho trovato su Audiogalaxy ma nei negozi di Internet
> internazionali e non no.
E chi lo ha messo su Audiogalaxy... dove lo ha trovato? :-)
Non nascondiamoci dietro ad un dito... il primo che rende disponibile un
brano in rete... HA (obbligatoriamente) una copia originale. E' l'unica
prodotta? NO!... Allora esiste una versione commerciale.
> E il trovare l'impossibile и il lavoro del dj che si distingue proprio per
> la musica che mette. O la Siae vorrebbe imporre un dj "uniformato" solo
> perchи и assurdo che cerchi l'impossibile?
Uniformato... puт voler dire... LEGALE od ILLEGALE.
La SIAE (e nessuna LEGGE al mondo) ti impedisce di trovare l'impossibile...
in modo LEGALE e senza recare DANNO ad alcuno.
> 1- I prezzi spesso diventano insostenibili. Vuoi perchи come al solito i
> prezzi son gonfiati vuoi perchи le spese di spedizione caricano
> eccessivamente l'ordine.
> 2- L'attesa nella consegna и spesso troppa! Certamente insostenibile per
uno
> che con la musica ci lavora. Proprio in questi giorni sono in attesa di un
> pacco di cd per una spesa di 80 euro. Stando alle informazioni sul sito
> avrei dovuto aspettare 5 giorni... Son passate 2 settimane e ancora
> risultano ordinati (neanche pronti per la spedizione). E tra una settimana
> comincio a lavorare con quel genere musicale e avrei voluto quei cd pronti
> per l'occasione.
E questo che c'entra con SIAE e Majors?
Credi di essere l'unico (in qualsiasi settore!) a dover lottare con i
ritardi ed i costi altrui?
Certo и che se trovassi sotto casa:
a) TUTTI i CD che cerchi
b) ad un prezzo EQUO
c) pronta consegna e senza spese di trasporto
... che Dj alla ricerca dell'impossibile saresti?
Chiunque potrebbe attingere alle stesse fonti... e quindi sareste TUTTI
omologati (senza interventi SIAE).
> Il mio sfogo и nato essenzialmente dal fatto che sono rimasto inorridito
> dall'ennesima difficoltа che ho avuto nel procurarmi i cd originali!
E' semplicemente NORMALE in qualsiasi attivitа... quando cerchi cose
"particolari".
> In un momento dove effettivamente la pirateria и alle stelle e il mercato
> discografico in una fase delicata un qualsiasi cittadino puт accorgersi
che
> non viene fatto niente per incentivarlo all'acquisto della musica
originale.
E lui non pensa minimamente al fatto che ogni suo download PIRATA и un danno
che fa al mercato ed ai consumatori onesti.
E' semplicemente concentrato sul SUO interesse... e cosa vuoi che gli
importi che un CD costi 2/3/4 euro in meno... quando lui BECCA tutto "a
GRATIS" :-(
> Non mi sembra di chiedere tanto dicendo che, su Internet o nei negozi
delle
> cittа, la musica debba essere:
>
> - reperibile sempre e in ogni sua forma
> - venduta a prezzi ragionevoli
Qualsiasi STOCK di merce in un negozio giace a spese di qualcuno.
Chi deve pagare?
Il dettagliante? La casa discografica?
Ci sono copie che restano invendute per ANNI (spesso per sempre!). Chi deve
pagare... prodotto ed interessi passivi?
Cosa intendi per prezzi "ragionevoli"? Cosa per te и ragionevole?
Ciao
A=MM


title: Protesta contro Siae e Majors

text:
"Dj L'Ova" <
ad1dit...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PrBm9.171233$ub2.3...@news1.tin.it...
> Anzitutto mi dà molto fastidio il fatto che mi abbia preso per uno che
> saccheggia la rete. Mi sembrava di essere stato chiaro.
Questo è quello che hai inteso tu.
Io ho sempre e solo portato argomentazioni "generiche e generali".
> Ho scritto questo post prima di tutto per far notare all'opinione pubblica
> (sperando di essere ascoltato anche da chi di dovere) che esistono delle
> difficoltà oggettive per chi è interessato a comprare musica originale.
Corretto.
Ma (secondo me) hai mischiato molti argomenti... attribuendoli (come da
titolo!) a SIAE e Majors... in modo sbagliato.
Forse credi che NESSUNO si interessi all'argomento... ma non è così.
Molte delle difficoltà "oggettive"... vedasi la disponibilità OVUNQUE che tu
chiedi... non sono facilmente risolvibili e/o attuabili senza aggravi di
prezzo.
> - quando producono un disco dance, oltre alle verioni remix e radio edit,
> mettano sempre anche quella extended
Ecco un punto!
Le versioni "extended"... se ben comprendo... sono assai apprezzate dai Dj
perchè NON conosciute-diffuse fra il pubblico.
Se tu trovassi in qualsiasi negozio un CD singolo con la versione "extended"
(disponibile per tutti)... dove sarebbe la sorpresa?
> Ma solo per questo motivo bisogna credere che sia giusto tutto quello che
> fa? Ci sono tante assurdità e contraddizioni che fanno venire i nervi.
Nulla di quello che fa... viene deciso dalla SIAE.
Puoi (come già scritto) incazzarti perchè un vigile è più o meno fiscale o
più o meno gentile... non puoi incolpargli limiti di velocità troppo severi
o divieti di sosta incomprensibili (altri li han decisi... lui applica le
regole!)
> Mi vuoi forse dare del pirata per questo motivo?
Dove... ti ho dato del pirata? ;-)
> Voi pensate che i prezzi alti dei cd siano diretta conseguenza della
> pirateria, io penso che la pirateria sia diretta conseguenza dei prezzi
alti
> dei cd...
Come già scritto... la pirateria (in Italia) era assai PRESENTE anche quando
la musica costava (in proporzione!) meno.
> Propongono a 15 euro (anzichè a 20) album di almeno 10 anni fa, mentre i
> nuovi rimangono allo stesso prezzo (tranne rarissimi casi).
Proprio quello che molte case stanno proponendo da anni (nice price)
NON è ancora quello che succede all'estero (dove i titoli crollano di prezzo
dopo 2-3 mesi dall'uscita)... ma il problema è MOLTO dipendente dal sistema
distributivo (in cui grossisti e dettaglianti hanno la stessa importanza
delle case discografiche).
Ciao
A=MM


title: Protesta contro Siae e Majors

text:
Caro Midiman,
mi sei piaciuto! ;-)
Davvero!
Sei stato costruttivo e hai argomentato efficacemente ogni mia frase
soprattutto con evidente cognizione di causa.
Questo, ovviamente, non vuol dire che concordo pienamente su tutto ciò che
hai scritto... Però mi fa capire che forse è meglio che mi spieghi meglio di
quanto non sia stato in grado di fare sinora (fermo restano che l'inc***o
iniziale mi ha fatto esagerare con il prendermela con qualcuno in
particolare (vedi Siae...)).
Allora:
onestamente l'ultima delle mie intenzioni era fare un discorso generico
sulla pirateria musicale (come poi, purtroppo è uscito fuori dalle
discussioni). Troppo complicato e tutto sommato lontanto dal mio interesse
primario.
Il problema è stato semplicemente il fatto che ieri mattina, come tante
altre volte, sono uscito per comprare dischi e ho trovato tutte le
difficoltà che ho ampiamente detto... La cosa mi ha fatto imbestialire
perchè, oltre a non essere la prima volta, è enormemente frustrante per chi
ama la musica e addirittura per chi ci lavora non trovare la musica stessa o
trovarla a prezzi oggettivamente stellari. Proprio perchè non ho intenzione
di scaricare da Internet e andare in giro coi cd anonimi masterizzati
rimango deluso e amareggiato. Se così non fosse non avrei scritto niente,
probabilmente non sarei neanche andato in giro per i negozi di Cagliari e
avrei già scaricato tutto dalla rete!
Anche se i miei toni son stati forti (forse troppo :-)), io volevo
semplicemente essere costruttivo! Trovo difficoltà a trovare musica
originale, ma non quella più particolare (questo sarebbe ovvio e come dici
altrimenti saremmo tutti "uniformati") ma addirittura quella commerciale. Ho
fatto l'esempio di Tim Deluxe, tutto fuorchè un singolo "esclusivo".
Ho trovato assurdo che comprando il singolo di Cassius "Sound of violence"
abbia trovato 3 versioni remix in formato extended e la versione originale
"tagliata" a 3 minuti e mezzo! Assurdo, sia perchè se decidi di pubblicare
la versione radio edit allora pubblichi in versione radio edit anche i
remix, sia perchè si tratta di un singolo dance, nato per le discoteche, del
quale la versione extended esiste ma evidentemente su vinile (su Win Mx c'è
per cui...). Ma non è più come 5/6 anni fa quando i dj che lavoravano coi cd
erano pochi! Ormai esiste il mercato dei cd singoli per dj (ne ho tanti cd
singoli dance con versioni extended)! Perchè pubblicare un singolo come
quello di Cassius "a metà"? Ok, come dici tu, sarei costretto a comprarmi i
vinili e a riversarli su cd. Ma non lo trovi assurdo?
E a quel punto non diverrebbe legittimo scaricarsi l'extended da Internet
avendo il singolo originale?
Permetti che fa girare le scatole quando si sa che la Siae diventa sempre
più fiscale nei controlli ma nel frattempo il mercato ti mette i bastoni tra
le ruote. Mi adeguo, non posso fare altrimenti, nè giustifico la pirateria,
ma è dura lavorare in queste condizioni!
Nota che sia tu che Musicland mi avete frainteso! Non metto in discussione
l'utilizzo delle importazioni via Internet! Così come i tempi son cambiati
rispetto a prima perchè grazie alla rete è possibile scoprire nuova musica,
sempre più particolare, grazie a Internet senza bisogno di andare ogni
sabato nel negozio di cd.
Io sono fiero dei cd che ho importato grazie a Internet perchè mi
distinguono dalla massa e mi arricchiscono culturalmente (musicalmente
parlando).
Se si tratta di dischi anni 70 od 80 ora introvabili, generi più particolari
come la Lounge della quale aspetto i cd ordinati 2 settimane fa (se si
decidono una buona volta...), non ho nessuna remora a comprare su
ordinazione.
Il problema è quando sono costretto ad ordinare pezzi per niente esclusivi o
rari ma commerciali! O quando son costretto a pagare ogni settimana 8 euro
di spese di spedizione per questi cd solo perchè a Cagliari (e non a
Gonnosfanadiga! ;-)) non son riuscito a trovarli.
E poi, come detto, ci sarebbe il problema degli approvvigionamenti che per i
cd più commerciali è insostenibile. Ogni giorno diventa prezioso!
In sostanza è vero: la colpa è di tutti! Io me la son presa in particolare
con Siae e majors probabilmente perchè è più facile e probabilmente perchè
da loro senti sempre parlare in un'unica direzione: difficilmente chi
produce i dischi ammette che il prezzo dei cd è troppo alto. Scaricano le
colpe sempre sugli altri. E invece le colpe son di tutti. Anche di chi, come
dite voi, ha la passione per il "tutto gratis e subito".
Ma non solo...
Infine, prezzo equo? Forse sono impulsivo ma cognizione di causa ce l'ho
anch'io.
E so che non posso darti un prezzo così, solo perchè lascerebbe il tempo che
trova.
Perchè ci sono mille fattori in gioco.
Solo con uno studio accurato è possibile esulare da un contesto ovviamente
relativo.
Come tale può essere l'equità.
Al massimo ti posso dire le cifre per le quali non mi lamenterei. Cd singoli
a 5 euro, album a 12,5, esagerando 15.
Ma lasciano il tempo che trovano.
Son contento comunque di aver scatenato una sensibilizzazione generale e di
aver anche imparato tante cose.
Spero di esser stato + chiaro.



title: Protesta contro Siae e Majors

text:
> > Anzitutto mi dà molto fastidio il fatto che mi abbia preso per uno che
> > saccheggia la rete. Mi sembrava di essere stato chiaro.
>
> Questo è quello che hai inteso tu.
> Io ho sempre e solo portato argomentazioni "generiche e generali".
[cut]
Hey!
Questa è la risposta data a Musicland...
Tu in questo caso non c'entravi... ;-)
Solo un appunto:
> Ecco un punto!
> Le versioni "extended"... se ben comprendo... sono assai apprezzate dai Dj
> perchè NON conosciute-diffuse fra il pubblico.
> Se tu trovassi in qualsiasi negozio un CD singolo con la versione
"extended"
> (disponibile per tutti)... dove sarebbe la sorpresa?
Non è che le versioni extended siano apprezzate dai dj...
Le versioni extended sono le versioni PER i dj.
Sono versioni speciali delle canzoni "estese" (extended...) che presentano
diverse caratteristiche rispetto alle originali che consentono di effettuare
mixaggi puliti da una canzone all'altra.
Per questo motivo non sono indicate all'ascolto come le versioni originali
contenute negli album o edite per la radio (escluse certe splendide extended
version originali di titoli disco anni 70 e 80 o, molto più raramente,
qualche titolo attuale).
Servono sostanzialmente per mixare.
Pertanto ha poco senso pubblicare versioni extended di remix e nello stesso
disco mettere la versione edit dell'originale e anche il viceversa...
Così come ha poco senso, secondo me, che la maggior parte dei titoli dance
(parlo sempre di titoli dance o house commerciali ovviamente) vengano
prodotti in versione extended sia su cd che su vinile e altri solo su
vinile.
Ovvio che lo possano fare ma stando così le cose è un casino e permettimi di
fare un appello perchè si decidano a produrre sempre l'extended anche su cd!
Ciao,
Andre



title: Protesta contro Siae e Majors

author: Marco Salis

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto nel messaggio
news:9qym9.170126$ub2.3...@news1.tin.it...
Mi intrometto pure io, visto che questo argomento pare sia quasi un tabù
anche qui, e ritengo che discuterne sia comunque meglio che non parlarne del
tutto.
> Noto che alcune Major (discutibile la scelta di proporle in tempi
> successivi...però cominciano lentamente a muoversi...) offrono
> compilations a prezzi ridotti con parecchi Hit del periodo.
Pensi davvero che queste compilations siano davvero interessanti per un vero
appassionato di musica, magari giovane, che vuole approfondire la conoscenza
di un determinato periodo acquistando gli ALBUM originali di un artista?
A me le varie Disco Hits '80, Disco Inferno, '80 Mania e cose del genere
fanno solo pena. Ne puoi avere una che contenga i maggiori successi, e
basta. Sono, IMHO, davvero troppo superficiali perchè valga la pena di
acquistarle.
Come ha già detto Andrea, i prezzi attuali della musica, in generale, sono
davvero assurdi. E lo sono per un dj professionista che lavora con essi,
figuriamoci con un 18enne come me che studia e non ha uno stipendio fisso,
ma ha (mi verrebbe quasi da dire purtroppo) la passione per la musica e per
i cd originali, i booklet, e per tutto ciò che un cd originale offre in più
rispetto ad una copia su un CDr.
Spendo più della metà dei soldi a mia disposizione per acquistare musica, ma
quei soldi PRETENDO di spenderli bene, acquistando quasi solo cd di artisti
di cui conosco già stile e canzoni (anche scaricate precedentemente da
internet, si), e soprattutto che non abbiano un prezzo da furto, quali i 20
euro o poco meno delle novità attuali.
Vivo ad Oristano, sempre in Sardegna, in una realtà che, purtroppo, è ancora
peggiore rispetto a quella di Cagliari, per cui ormai ho rinunciato a
pretendere di trovare la musica che cerco nei negozi, e acquisto quasi solo
nei cd shop online.
Passo ore a sfogliare cataloghi, pagine di offerte, e spesso riesco a
trovare molte cose interessanti. Faccio un esempio: Ligabue, uno dei miei
artisti preferiti. La WEA vende tutti i suoi cd (eccetto l'ultimo,
ovviamente) a 10 euro, prezzo poi ritoccato in basso (raramente) o in alto
(quasi sempre) dai vari distributori e negozi. E negli ultimi mesi, sono
stati felice di spendere 50 euro circa, solo per completare la sua
discografia. Stessa cosa per altri artisti della stessa WEA, o per i primi
cd di Vasco Rossi, venduti in versione rimasterizzata a soli 5 euro (!!).
Esempio contrario. Fabrizio De André, un "mito", un'altra grande mia
passione. Etichetta discografica diversa, che fa capo alla BMG. Il prezzo
minimo dei suoi cd è di 15 euro (eccetto pochissimi), e tutti sappiamo che
la sua discografia è molto vasta (qualche decina di album). Cosa dovrei
fare, spendere centinaia di euro?
Mi dispiace, ma non sono ancora del tutto rincoglionito, e non lo faccio. Mi
dispiace perchè la sua musica vale molto e si meriterebbe tutti quei soldi,
ma questo si chiama solo speculare su un artista. Album vecchi di 30 anni
che costano quasi come le ultime uscite? Vi pare possibile? Per caso la
Major deve ancora pagare l'artista? A me non sembra, visto che purtroppo se
ne è andato pochi anni fa, e non aveva di certo problemi economici. Quando
il prezzo di quei cd scenderà come è giusto che sia, li acquisterò.
Altrimenti continuerò ad ascoltarli sul pc, e non avrò proprio nessun senso
di colpa.
Riflettete un attimo, lasciando da parte la pirateria e il fatto di voler
ascoltare, prima di acquistare. Vi sembra giusto pagare 18-20 euro un cd, la
cui produzione costa molto, ma molto meno e i cui introiti vanno in grande
misura alle case discografiche e, per via dell'IVA, allo Stato?
Se i cd originali costassero 10-12 euro, siete proprio sicuri che il mercato
dei cd pirata a 5 euro avrebbe così successo?
> E uno dei due che ha chiuso....(...) ha dichiarato che, tenere un
> punto vendita aperto per avere gente che domandava (e anche
> questi erano in calo) l'ascolto del CD...per poi andare a farselo
> copiare altrove......non portava da mangiare.....
Appunto. E scommetto che quando ha messo in svendita tutti i suoi articoli,
tutti si sono fiondati a vuotare il negozio. Chissà perchè...
> Finchè, e qui ha perfettamente ragione Midiman, la cultura del
> "tutto e subito....perfino GRATIS" non verrà rimossa dalla testa
> di alcuni......Loro, di fronte alle lamentele di quei poveri "sfigati"
> (o alternativi...al giorno d'oggi) che i CD li comprano ancora,
> metteranno sempre queste motivazioni per il "caro CD".
Non è la cultura del "tutto e subito" che ritengo corretta, ma quella del
"tutto e subito" (nei limiti del possibile), e soprattutto "al GIUSTO
prezzo".
> Evito di dilungarmi.....prova a ragionare su quante copie del "tal
> remix" possono essere vendute, dopo che l'utente medio lo
> ascolta in discoteca, messo da Dj......
I singoli sono ancora meno convenienti degli album, ma nel caso della dance
in generale (e della trance, genere che ascolto molto, in particolare) io
sono disposto ad acquistare un singolo, nonostante io non sia dj.
Soprattutto perchè molto spesso gli extended mix e remix sono molto meglio
del radio edit, la cui ragione di esistere è solo il fatto che, altrimenti,
un "mattone" da 7-10 minuti non passerebbe mai in radio o su MTV!!
> In pratica: tu lamenti il fatto che scarichi materiale
> dalla rete e vorresti utilizzarlo in pubblico.
A me non sembra che lui abbia detto questo, anzi!
> Se vuoi che ci sia rispetto per la musica, non puoi ritenere giuste
> forme di reperimento gratuito della musica (...) che, all'artista che
> ha creato quella musica, non portano nulla.
Questo è fuori da ogni discussione. Ma secondo te chi manca di rispetto in
maniera maggiore, il ragazzo che scarica musica da internet o la major
discografica che guadagna miliardi speculando sul prezzo dei cd e sulle
clausole imposte agli artisti?
--
M a r c o    S a l i s
marc...@tin.it