author: Dona T

text:
On 05 Jul 98 12:01:26 +0100, Blue Man <
j...@agemont.it
> wrote:
>In data 30-Giu-98 18:19:40 Tao text scriveva:
>
>>Eta' del disco circa 30 anni, cerco per motivi nostalgici.
>
>E diciamoci il vero: anche perche` e` una bella canzone, no? :°)
>
>A trovare il 45 giri sara` dura. Mi pare pero`, che questa canzone sia
>inclusa in un 33 di Eric Burdon & The Animals. Quello dove c'e` anche
>"don't let me be misunderstood". Quest'ultima e` sicuramente una delle
>piu` belle canzoni che abbia mai ascoltato in vita mia... 8°)
Non sono sicura se "When I Was Young" appare insieme a "Don't let


title: Cerco 45 giri degli animals "When I was young"

author: Alessandro

text:
Il retro era "A girl named Sandoz" canzone formidabile!
Dona T ha scritto nel messaggio <
35a39854...@news.ntt.it
>...



text:
Non potro' mai dimenticare le sensazioni che quel brano mi dava all'epoca,
quando avevo 16 o 17 anni, specie nel finale quando Eric Burdon continuava
smumando....."Sandoz .....Sandoz..... il tutto accompagnato da chitarra a
toni bassi  ultradistorta. (13.48   10/07/98  by Alessandro
Alessandro ha scritto nel messaggio
<6o4afi$5on$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...



author: Blue Man

text:
Salve.
>>Non sono sicura se "When I Was Young" appare insieme a "Don't let
Mah... Quando le ascoltai queste due, avevo 15-18 anni. Ora ne ho 33
e non e` facile ricordare bene. Ricordo solo, che ad un certo punto,
uno della compagnia fece conoscere Burdon al resto gruppo. Lo fece
con un disco, che aveva chiesto ad un suo amico e ricordo che in quel
periodo, oltre alle altre, ascoltavamo sopratutto "don't let me be"
e "when a was young" quindi, siccome il disco era uno, sono portato
a pensare che le due canzoni si trovassero entrambe sullo stesso
disco.
Ovviamente, posso sbagliarmi. A proposito, che titolo ha il disco dove
c'e` "don't let me be"?
Ciao.


text:
Concordando pienamente che "Don't let me be......e' una canzone favolosa,
non sa a quale LP appartiene.
Blue Man ha scritto nel messaggio <
664.7497...@agemont.it
>...



text:
On 12 Jul 98 12:07:18 +0100, Blue Man <
j...@agemont.it
> wrote:
> e ricordo che in quel
>periodo, oltre alle altre, ascoltavamo sopratutto "don't let me be"
>e "when a was young" quindi, siccome il disco era uno, sono portato
>a pensare che le due canzoni si trovassero entrambe sullo stesso
>disco.
>
>Ovviamente, posso sbagliarmi. A proposito, che titolo ha il disco dove
>c'e` "don't let me be"?
Credo che sia sul secondo album, ma siccome l'LP non ce l'ho, non
posso controllare, magari sto dicendo una stronzata  ;-) ...
Ad ogni modo, sulle antologie possono metterci di tutto, in effetti.
Ma tempo fa un collezionista mi parlava di questa particolarita' della
discografia di Burdon, dove c'e' quasi sempre stata una netta
differenziazione tra la produzione con gli Animals-prima formazione e
gli Animals-seconda formazione, motivo per cui sarebbe difficile
trovare brani dei 2 periodi nello stesso LP. Tra l'altro, credo che
questo non risponda piu' a verita', perche' proprio ultimamente ho
visto un'antologia (pessima, graficamente e come scelta dei brani),
che faceva un'allegro miscuglio del periodo blues e di quello
psichedelico di Burdon ...
Se posso darti un piccolissimo consiglio, dato che ami cosi' tanto gli
Animals ... se gia' non ce l'hai, cerca "Animalization", lo si trova
(n pochino a fatica, a dire il vero..) in ristampa, ed e'
***bellissimo***, da pelle d'oca. Un gioiellinodegli anni '60!
Ciaociao :-))
Dona
(Pls remove $$ for replies)
---
"Being famous is OK, but in the courtroom it only works against you."
 Keith Richards (The Legend!)


title: Canzoni da ascoltare per imparare a cantare

text:
Ciao!
Sto seguendo un corso di canto e l'insegnante mi ha detto che dovrei
ascoltare dei pezzi di musica nera con cantanti maschi. Cosi' posso
comprendere meglio le tecniche di canto soprattutto quelle ti
permettono di ottenere una voce molto alta.
Sapreste consigliarmi qualche titolo e qualche artista in particolare?
Grazie a tutti


author: alberto quarello

text:
Beh un cantante che ti consiglio per qualità e timbricità è Luther Vandross,
per quanto riguarda genere pop-soul.
Questo secondo me è un grande cantante fatto oltre che di tecnica, di grande
anima.
Per quando riguarda le capacità fatte però di semplicità ti consiglierei un
cantante jazz-fusion Bob Mc Ferrin
Per le estensioni alte inoltre potresti ascoltare il buon vecchio Stewe
Wonder alla vecchia maniera.
Potrei farti un elenco enorme ma da insegnante questi seconde me bastano e
avanzano.
Bye alla prox
alb...@voiceart.net
"K.Fawn" <k.fa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3c078ea...@news.tiscali.it...



title: T-RackS: the new way to do high-end "analog" mastering on any Mac/PC

author: SadoMaster

text:
IK is proud to announce T-RackS (
http://www.t-racks.com/
 ) the first
and
only software dedicated entirely to mastering. It offers a complete
workstation with analog-modeled circuitry in each of its three discrete
processors. Its outstanding performance is the result ofsophisticated
physical modeling algorithms. T-RackS  includes:
 - a state-of-the-art six band parametric equalizer
 - a classic mastering tube stereo compressor/leveler
 - a multiband master stereo limiter
It's a stand-alone software and not a plug-in.
 It's the first and only sound-processor that offers a complete analog
workstation environment entirely dedicated to mastering and It achieves
one
of the best-sounding performance on the market thanks to sophisticate
phisycally modeled algorythms designed on top-sounding rare vintage
equipment. No other software is needed, only a standard Mac or Pc.
Check it out now at:

http://www.t-racks.com/
For more info pls. write at
in...@t-racks.com
Stay tuned...


title: Recensione e spazio nel web per qualsiasi gruppo di ogni genere

author: news

text:
--
Paolo Moretti
http://artesottomarina.cjb.net/
ras...@infinito.it
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||


title: Consigli per chi acquista cd da cd now

author: Alessio Farina

text:
Se volete acquistare cd da CDNOW vi conviene passare da questo indirizzo
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/redirect/leaf=from=sr-435603
perchè avrete 10 dollari di sconto.
Non fatevi spedire i cd tramite DHL perchè sarete soggetti al pagamento
dell'iva al momento dello sdoganamento. Con la posta aerea questo non
avviene e i tempi di consegna sono rapidi (10 Giorni circa)
--
 Email:
a.fa...@pn.itnet.it


title: Consigli per chi acquista cd da cd now

author: Giovanni No @@ Resta

text:
In article <6s38i2$1vv$
1...@news.IT.net
>, "Alessio Farina"
<
a.fa...@pn.itnet.it
> wrote:
> Se volete acquistare cd da CDNOW vi conviene passare da questo indirizzo
>
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/redirect/leaf=from=sr-435603
> perchè avrete 10 dollari di sconto.
Grazie per la buona volonta'.
Ma vorrei precisare che
1) L'indirizzo che hai fornito non funziona, nel senso che non garantisce
lo sconto. (Ho provato, forse la promozione e' scaduta)
2) Che, stando al regolamento, ogni utente puo' usufruire dello sconto
una volta sola.
3) Che lo sconto, che puo' variare tra i 3 e i 10 dollari si ottiene accedendo
a CDNOW partendo da una pagina di uno sponsor, come la carta VISA,
a tal scopo provate l'indirizzo:
http://shopguide.yahoo.com/shopguide/music.html
e cliccare sul logo in basso per uno sconto di solito di 3 dollari.
Un mese fa ho trovato che dava uno sconto di 5 dollari ma poi seguendo il link
fino a CDNOW mi hanno fatto uno sconto di 10 dollari.
4) Che lo sconto e' di solito vincolato all'acquisto di un importo minimo.
> Non fatevi spedire i cd tramite DHL perchè sarete soggetti al pagamento
> dell'iva al momento dello sdoganamento. Con la posta aerea questo non
> avviene e i tempi di consegna sono rapidi (10 Giorni circa)
5) Il motivo di non usare DHL e' piu' che altro per evitare lo svenamento
finanziario.
6) Se hai seguito i messaggi dei giorni scorsi su it.arti.musica abbiamo
lungamente discusso e dibattuto sui problemi doganali e ti assicuro che
con la posta aerea non sei affatto al sicuro dalle tasse. Diversi di noi,
tra cui io, abbiamo pagato salati balzelli alla consegna.
Scusate l'amore per la precisione !
Ciao.
Giovanni.


title: Consigli per chi acquista cd da cd now

author: uipe

text:
Grazie del consiglio. Ma ho promesso a me stesso che i CD da oggi in poi me
li farò con il mast. e i mitici mp3. Non si può pagare 40.000 un album,
bello che sia.
Ciao.
Alessio Farina wrote:
> Se volete acquistare cd da CDNOW vi conviene passare da questo indirizzo
>
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/redirect/leaf=from=sr-435603
> perchè avrete 10 dollari di sconto.
> Non fatevi spedire i cd tramite DHL perchè sarete soggetti al pagamento
> dell'iva al momento dello sdoganamento. Con la posta aerea questo non
> avviene e i tempi di consegna sono rapidi (10 Giorni circa)
>
> --
>  Email:
a.fa...@pn.itnet.it
***************************************************
"Non possiamo intenderci reciprocamente;
ma quanto ad interpretarci, ognuno lo puo'
solo per se" H.H.


title: Cover band

author: Francesco Fantazzini

text:
Siamo disponibili per concerti in pub, discoteche e feste in Emilia Romagna
e regioni limitrofe.
Per ogni informazione e per avere le date dei concerti aggiornate consulta
il sito
http://members.exploit.it/rockasaurus/
.
Prossimamente:
Settembre 1999:
Sabato 11 - Festa della birra (Pian di Setta)
Domenica 19 - Parco del Triumvirato (Bologna)
Ottobre 1999:
Data da definire - Roma, Piazza del Popolo
Sabato 23 - Occhiobello (Bologna)


title: IMPORTANTE: IRENE GRANDI - TOUR

author: Silvia

text:
CIAO RAGAZZI,
CHI E' INFORMATO SU IRENE GRANDI??
Ho saputo (e visto sul Web) che dovrebbe esserci un suo concerto il
settembre a Villa Pisani - Strà (VE).
Ma non riesco a trovare i biglietti da nessuna parte e nessuno (Box Office e
altri organizzatori vari) sa niente...
Qlcuno di voi è più informato???
Mi farebbe un grossissimo piacere!!!
Ciao
Silvia
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: IMPORTANTE: IRENE GRANDI - TOUR


title: [INFO] Anteprima film Ray a Bologna

author: faf

text:
Il 17 gennaio 2005 si svolgerà a Bologna l'anteprima del film Ray di Taylor
Hackford, sulla vita del grande cantante Ray Charles.
Clicca qui per scoprire come partecipare:
http://www.fanaticaboutfestivals.it


title: CERCO ARMORED FIST3 e HOMEWORLD CATACLYSM

author: Emanuele Buscemi

text:
Salve sono Emanuele cerco i giochi per pc ARMORED FIST3 (VERSIONE ITALIANA)
e HOMEWORLD CATACLYSM (VERSIONE ITALIANA)
EMA...@TISCALINET.IT


title: L'inno dell'Atletico Van Goof

author: Angelo & Daniele Naselli

text:
C'č qualcuno che puň mandarmi il file mp3 de
L'inno dell'Atletico Van Goof?
Se sě, prima di mandarmi due mega di file avvertitemi con una mail!
Grazie
Daniele


title: Il Coro Musicanova porta Roma e l'Italia in cima all'Olimpo corale

text:
IL CORO MUSICANOVA PORTA ROMA E L'ITALIA IN CIMA ALL'OLIMPO CORALE
CONCORSO INTERNAZIONALE "C. A. SEGHIZZI", GORIZIA
1° premio categoria musica popolare e canti tradizionali e premio
speciale del pubblico
2° premio categoria musica policorale
2° premio categoria arrangiamenti corali di musica pop-jazz
3° premio categoria polifonia - programma storico
Premio FENIARCO per il miglior coro italiano
Il Coro Musicanova, diretto dal maestro Fabrizio Barchi, ha preso parte,
dal 6 all'8 luglio 2007, alla quarantaseiesima edizione del concorso
internazionale di canto corale "C. A. Seghizzi" di Gorizia portando a
casa numerosi premi. Si trattava di un concorso molto importante nel
settore, al quale hanno partecipato numerosi compagini provenienti da
ogni parte del mondo. Il Coro Musicanova si è piazzato nei posti più
alti, ottenendo numerosi premi e portando alta, come sempre, l'immagine
di Roma e dell'Italia nel mondo e la competenza e la musicalità del "bel
canto" italiano a livello internazionale.
A proposito di Roma, il Coro ha ottenuto il primo premio assoluto e il
premio speciale del pubblico nella categoria "Musica popolare e canti
tradizionali" con il suo spettacolo "Roma che in...canta" (spettacolo
che aveva già ottenuto un altro importantissimo riconoscimento nel 2005,
il primo premio al concorso internazionale di canto popolare "Guido
d'Arezzo", riconoscimento mai ricevuto da un coro italiano). "Roma che
in...canta", spettacolo molto apprezzato anche dal sindaco di Roma
Walter Veltroni ed esportato in tutta Europa, è un'idea innovativa di
commistione tra arte, musica corale, canti tradizionali e teatro.
Il Coro Musicanova ha inoltre ricevuto anche altri importantissimi
premi, tra cui il secondo posto nella categoria musica policorale (un
tipo di musica in cui il coro si "sdoppia" in due cori più piccoli, che
"dialogano" tra loro) e nella categoria "arrangiamenti corali di musica
pop-jazz". Importantissimo traguardo anche quello del terzo premio nella
categoria "polifonia - programma storico", con un programma
particolarmente apprezzato perché spaziava dal Rinascimento alla musica
contemporanea. Il Coro Musicanova, infine, si è aggiudicato anche il
premio "Feniarco" come migliore coro italiano della manifestazione.
Si tratta, dunque, di risultati molto importanti per un coro amatoriale,
formato da ragazzi tra i 18 e i 30 anni, che vive grazie all'impegno dei
propri coristi e all'instancabile attività del maestro Fabrizio Barchi.
Il Coro Musicanova, fin dai suoi esordi nel 1990, ha dedicato sempre
particolare attenzione all'esecuzione di musica contemporanea,
sull'esempio di paesi europei con tradizioni molto radicate, stringendo
collaborazioni con diversi autori e creando una virtuosa sinergia tra
compositore e esecutori.
Oltre alla normale programmazione concertistica, che ha portato il
gruppo ad esibirsi in molte regioni italiane, il Musicanova, aderendo ai
suoi principi associativi, è molto impegnato sul fronte della diffusione
della coralità tra i giovani realizzando collaborazioni con varie scuole
romane dalle quali provengono la maggior parte dei suoi cantori.


title: prova

author: Melies

text: prova


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Gianmaria Bajo

text:
Sono uno che si vede poco da queste parti e che purtroppo si vedrà
ancora meno (non per mia scelta, ma per l'università che mi sembra
sempre più una parolaccia, invece di spalancarmi l'idea di un
possibile futuro, appena ci rifletto ho voglia di non pensarci affatto
e di rispedirla da dove è venuta, l'idea sul ciò che farò tra dieci
anni). Volevo dire la mia sullo stato del rock italiano di questo
momento: forse la mia è una posizione dettata più di quanto si
potrebbe pensare da un cammino molto soggettivo e personale, ma questa
non è la cosa importante, anzi dovrebbe essere la meno.
Ecco, io vengo da un anno trascorso ad ascoltare con una passione che
ho paura non avrò mai più in vita mia i Marlene Kuntz, i primi Sonic
Youth, i Blonde Redhead ed ero, in gran parte lo sono ancora, attirato
da tutto ciò che significava sperimentazione, avanguardia,
decostruzionismo delle tradizionali forme musicali, ed allo stesso
tempo semplicità di espressione e ingenuità nell'ispirazione, sempre
in un'ottica anti-metal, di qualunque tipo fosse, la sola parola metal
ha sempre significato per me tutto il contrario della mia concezione
musicale. Quando mio padre metteva le cassette dell'America del Rock
in macchina ero travolto da una serie di furiose reazioni, rifiutavo
tutto, come se fossi un rivoluzionario dell'Ottocento.
Quando comprai 'Now I got worry' dei Jon Spencer Blues Explosion c'era
qualcosa che non capivo in quella musica, era sporca, rumorosa, molto
'noise', ma per me il massimo erano i capricci simil-simbolisti di
Cristiano Godano dei Marlene, e proprio non capivo quei 'I need you,
baby' di cui quel disco era pieno! Anzi, a volte pensavo: ma tutti
quei bei discorsi contro le convenzioni della musica stile anni '60,
del blues da Domenica In dove teste di cazzo ingelatinate vestite da
Elvis ballavano con movenze da spaccatelevisore, dove li buttavo, nel
cesso?
Non capivo l'energia positiva di quel disco, come non capivo più
l'energia positiva dei gruppi punk che ascoltavo prima, come i NOFX,
assuefatto e compiaciuto com'ero dal pessimismo e dalla
intellettualità melensa di gruppi come i Marlene o i Joy Division.
Ora, i NOFX sappiamo tutti che tipo di gruppo sono, come la maggior
parte del panorama punk, così piatto da non distinguersi dalla musica
di consumo che ascolta mia mamma, con la differenza che mia mamma non
compra tanti dischi e quindi Patty Pravo non fa più tanti soldi...
Eppure i NOFX mi risultano abbastanza simpatici, adesso, almeno quando
non scrivono i testi impegnati che non c'entrano un cazzo con quello
che stanno facendo alla musica, perchè LORO più di tanti altri stanno
influenzando gli oggi sedicenni, domani ventenni.
Io in quel periodo i NOFX e, non dico i gruppi punk, perchè buona
parte li reputo boriosi ancora adesso (ed essere borioso per un punk è
una grande offesa), ma tutta l'idea del punk intesa come voglia di far
schiamazzo e di stare in allegria li stimavo meno che zero, tutto
preso com'ero nelle mie immersioni nel 'total noise' di 'I love her
all the time' o ancora peggio nelle metafore dei Marlene. Mischiato
poi con quello che studiavo di italiano al 5° anno, il cocktail era
completo. Forse sto esagerando, adoro ancora i Sonic Youth forse come
allora, ma il punto principale è un altro, che prima mi sfuggiva
completamente, forse perchè ancora l'atmosfera non era matura, ma
ormai non ce la faccio più. Parlo dei C.S.I. e dell'attività del
Consorzio Produttori Indipendenti, che stanno rovinando tutto (tutto
cosa?):
STANNO SPACCIANDO IL LORO OPERATO COME UNA NUOVA RIVOLUZIONE CULTURALE
IN AMBITO NAZIONALE!!!!
Con un abuso, straabuso di RETORICA RETORICA E RETORICA, che mi
straripa dalle orecchie e che non sopporto più, mi rifiuto di pensare
che tutti pendano dalle labbra di Giovanni Lindo Ferretti, che una
volta pure stimavo!!! Primi tra tutti i gruppi stessi del Consorzio,
che hanno contribuito a confezionare quel vomitevole libretto sul
nuovo album dei CSI (ma l'avete letto come erano tutti ossequiosi a
cantare le lodi con tanto di incenso Made in Mongolia di quel...
quel... ma un disco così sarebbe stato troppo retorico anche per
Giovanbattista Marino! Chi ha ricevuto il libretto per posta può
capire quello che dico).Tralasciando il discorso puramente musicale,
dato che è quasi più aggressivo Ligabue, e per me l'aggressività non è
nemmeno mai stata fondamentale, soprattutto quando ostentata e
forzata.
Qualcuno ha parlato, e personalmente lo ringrazio di aver dato forma a
quelle che erano delle mie sensazioni. Grazie Luca Frazzi, convinci
sempre più persone di questa manipolazione delle coscienze, ridevamo
di Lady Diana, a me pare la stessa cosa in piccolo! CI STANNO
PRENDENDO IN GIRO!! FANNO GLI ARTISTI!
E scommetto che sarebbero i primi ad intavolarti un discorso sulla
relatività dell'arte, e sulla definitiva inesistenza dell' "Arte" con
la A maiuscola!
Ma l'avete vista l'intervista su TG1 di Ferretti? Lì ADAGIATO su un
prato, in una aiuola, simbolo della comunione con la natura,
scommetto, di una sensibilità tutta nuova, sconosciuta ai vecchi ladri
del passato e così desiderata dai giovani che sentono agitarsi la vita
dentro... E il tono di voce, da sciamano illuminato! Ma sparisci!!!
Un flash: ho sentito un paio di canzoni dei Disciplinatha, o come
cazzo si scrivono. Una mi pare si chiamava 'Voci', cantava una
ragazza... Ho sentito 'pregnante' ed altri pseudo-paroloni oramai
imperanti nel nuovo stile 'alla CPI'. Ma andate a cagare!
E allora penso una cosa: il noise e il recupero dell'energia pura e
della tradizione insieme, perchè il blues significa anche tradizione,
dei JS Blues Explosion non è un contronsenso! Tradizione ha sempre
avuto per me, e sono sicuro lo ha per molti di voi, un connotato
negativo, mi fa pensare alle storture tramandate di mente in mente per
'tradizione', al culto religioso, se volete, e a tanto altro. Ma
passiamo ad un'altra immagine: la copertina dell'ultimo disco dei
Queers, Don't Back Down (Lookout Records, così tanti sono
accontentati) fotografa i tre in posa con i loro bei giubbotti di
pelle alla Ramones, e con gli occhiali da sole in bella mostra. Cosa
ne pensate? Cosa ne avrei pensato io stesso sei mesi fa? Io avrei
pensato: che teste di cazzo, i giubbotti di pelle, i fighetti in un
senso o nell'altro esistono dappertutto! Ma adesso, di fronte a quella
merda di retorica di CSI e compari tutto mi sembra uno scherzo, una
fantastica idea, unico meraviglioso e IRONICO rimedio contro la
serietà e l' 'ispirazione' dei Sommi. Ironia, senza un minimo di
ironia roviniamo la nostra vita e anche quella degli altri, come fanno
i CSI. E non basta la finta ironia di 'M'importa una sega' (non l'ho
manco ascoltata, ma il titolo mi sembra meno serioso degli altri).
I Queers riescono a suonare canzoni come "I always knew", sul modello
di quella canzone anni '60 che si sente al ballo di Ritorno al Futuro
(e non Johnny B. Good suonata da M.J.Fox, quella prima, quella
lenta!). Ma lo capite? La tradizione con ironia, forse perchè sulla
tradizione un po' di ironia ci vuole proprio, ma forse soprattutto
prendendo per vero quello che sembra, cioè il rockabilly, i soliti
quattro giri del punk e gli anni '60 per sfuggire all'incubo della
Nuova Retorica e per tornare a fare qualcosa di per nulla pretenzioso,
anzi l'apoteosi della stupidità, della semplicità, senza parlare di sè
stessi con altisonanza. Riprendere i canoni del passato, superficiali
quanto vuoi, ma ANONIMI e spogli da qualsiasi IDEOLOGIA che non sia il
divertimento, pur di non associarsi a questa fiera dell'orgoglio, per
non cadere nell'errore della 'PERSONALISSIMA' espressione falsamente
ispirata e vibrante, e così pietosamente AUTOCOMPIACIUTA.
Forse chi mi conosce si stupirebbe di leggere ciò che ho scritto,
perchè io stesso non sono il tipo con l'energia necessaria per fare il
punk correndo su un palco. Quindi tutto ciò che ho scritto si accorda
poco e niente con la mia persona, nonostante ciò penso di essere stato
assolutamente sincero, perchè una parte di me queste cose le doveva
dire. Fermo restano che posso essere anch'io una testa di cazzo piena
d'orgoglio e autocompiacimento che farebbe parte di quella schiera che
ho finora accusato. Molto probabilmente.
Gianmaria Bajo
P.S. Il libretto di cui parlavo è stato spedito a tutti gli abbonati
del Maciste, l'organo del Consorzio. Ebbene sì, sono un abbonato. Ma
se leggono 'sta lettera mi sa che non me lo spediscono più.
P.P.S. Se qualcuno vuole discuterne, lo si può fare anche per posta
normale, dato che non avrò un facile accesso alla mail e alle news tra
poco tempo. Vabbè, ho parlato anche troppo, ciao e non vi offendete
troppo, fans dei Marlene, anch' io lo ero/sono.
Luca, continua a scrivere Demo/Crazia su Rumore che mi piscio dalle
risate!
Gianmaria Bajo
Viale della Vittoria,125
92100 Agrigento


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Conrad

text:
Gianmaria Bajo <
ba...@iol.it
> scritto nell'articolo <
34cfd2b1...@news.iol.it
>...
[...] Zac!
E fine dello "Speaker's Corner"....
--
Ciao
Corrado
Togliere NOSPAM per replica in E-Mail


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
>  Primi tra tutti i gruppi stessi del Consorzio,
> che hanno contribuito a confezionare quel vomitevole libretto sul
> nuovo album dei CSI (ma l'avete letto come erano tutti ossequiosi a
> cantare le lodi con tanto di incenso Made in Mongolia di quel...
> quel... ma un disco così sarebbe stato troppo retorico anche per
> Giovanbattista Marino!
Diciamo che l'ultimo album non è davvero un granchè. Eppure, i pezzi centrali,
quelli che a te fanno più schifo, sono proprio quello che spezzano l'ovvietà
del panorama "pseudotutto" modello "Domenica In+Sanremo 'ste balle". Vorrei che
vi rendeste conto che per fare un pezzo "dilatato" (e CSI ne sono maestri, più
che nella retorica che segnali, secondo me a sproposito, visto che ben altri
esemplari ci circondano, ma noi ne stiamo fuori perchè viviamo nella "cappa
alternativa"-sic-) ci vuole qualcosa di più che suonare i soliti
tre-accordi-tre incazzato a bestia. Io ti dico, ero un punk nel '79 quando
uscivano i dischi dei Wire, dei Clash, la prima new-wave sovversiva (quella sì,
mica i Green Day o le versioni "fighette" relative proposte in tutti i Centri
Commerciali come disco del mese: ascoltati la algida disperazione dei primi
Tuxedomoon o del Cabaret Voltaire). Ebbene, sai cosa ho imparato? Che chi fa
tanto i "carichi" spesso fa il gioco del sistema, che è proprio quello che
vuole. Per "disorientare" ci vuole ben altro...
> .Tralasciando il discorso puramente musicale,
> dato che è quasi più aggressivo Ligabue, e per me l'aggressività non è
> nemmeno mai stata fondamentale, soprattutto quando ostentata e
> forzata.
Meno male. Allora puoi permettere al Lindo di farsi i suoi pezzi un pò
"mantrici". Tanto, credimi, il pubblico di massa un pezzo "strano" non l'ha
capito mai: neanche nel 1971 quando in cima alle classifiche c'erano i Van Der
Graaf Generator che facevano dei pezzi da matti mescolando rock, sax,
oscillatori e disperazione. La gente oggi compra i CSI solo perchè sono primi
in classifica, ma non è detto che i più li capiscano. Anzi: ne dubito
fortemente. Di certo arriva più chiaro il messaggio di un Ligabue, stai
tranquillo, bello mainstream e leccaculo delle radio.
>
>
>  CI STANNO
> PRENDENDO IN GIRO!! FANNO GLI ARTISTI!
Perchè mai chi fa rock deve essere sempre spaventato dall' arte? E qual'è in
fondo l' "estetica" dei rock?
> E scommetto che sarebbero i primi ad intavolarti un discorso sulla relatività
> dell'arte, e sulla definitiva inesistenza dell' "Arte" con
> la A maiuscola!
Guarda che in campo artistico chi "sa fare" è bravo e "chi no", comunque tu lo
incensi, rimarrà sempre qualitativamente un mediocre. Se io analizzo l'arte
fiamminga del '600, posso dire che sono quadri meno filosoficamente o
storicamente intensi di quelli di Picasso, ma certamente non potrò mai dire che
un fiammingo del '600 non sapesse dipingere meglio (e molto) di un Picasso.
Cioè: pieno rispetto per tutti, ma "arte" non è un concetto così aleatorio come
credi. E' facile fare il tuo discorso contestualizzato alla odierna fase
post-moderna, in cui tutte le ipotesi artistiche convivono, anche quelle di
negazione dell'arte. In realtà però, dal punto di vista meramente estetico e di
abilità artistica, "arte" è un concetto molto chiaro: etica ed estetica
(possibilmente) a pari livello.
> Ma l'avete vista l'intervista su TG1 di Ferretti? Lì ADAGIATO su un
> prato, in una aiuola, simbolo della comunione con la natura,
> scommetto, di una sensibilità tutta nuova, sconosciuta ai vecchi ladri
> del passato e così desiderata dai giovani che sentono agitarsi la vita
> dentro... E il tono di voce, da sciamano illuminato! Ma sparisci!!!
Ferretti esprime semplicemente la sua visione della vita. Se non ti va,
continuati ad ascoltare i "positivi" (sic) NOFX. Se tu ritieni che questa sia
musica "vecchia", in fondo, hai ragione: non capisco perchè non si riconosca
che Ferretti è l'unico candidato nostrano a diventare il nuovo Battiato, una
persona intelligente che probabilmente produrrà sempre dischi almeno
significativi. A me non spaventa la serenità che emana da una persona che ha
letto, approfondito e viaggiato come lui. Mi spaventa, invece, la presunzione
di chi crede di aver capito tutto della "musica rock" e di filosofeggiare su
quei quattro dischi che ha ascoltato: quando poi, se gli si allarga un attimo
il campo, precipita nell'attacco gratuito di quello che non vuole perchè non
sa.Spero che tu possa maturare anche musicalmente: ti accorgerai da solo di
quanto con il tempo certe "energie" non attacchino mai il Capitale: il punk è
stato riassorbito come movimento nella riconversione dei primi anni '80. Oggi
fare punk è secondo me anacronistico come fare del rockabilly.
Un saluto --st@nz--


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Human

text:
On Thu, 29 Jan 1998 00:52:39 GMT,
ba...@iol.it
 (Gianmaria Bajo) si
mormora abbia scritto:
>Ecco, io vengo da un anno trascorso ad ascoltare con una passione che
>ho paura non avrō mai pių in vita mia i Marlene Kuntz, i primi Sonic
>Youth, i Blonde Redhead ed ero, in gran parte lo sono ancora, attirato
>da tutto ciō che significava sperimentazione, avanguardia,
>decostruzionismo delle tradizionali forme musicali, ed allo stesso
>tempo semplicitā di espressione e ingenuitā nell'ispirazione
Allora, sul deconstruzionismo e simile posso anche essere d'accordo,
ma su "semplicitā e ingenuitā" proprio non lo sono.
Io non ascolto i Sonic Youth, perchč mi fanno solennemente RONFARE, e
li trovo quanto di pių cervellotico si possa sentire.
Che poi tu ci possa cogliere qualcosa, buon per te, io non ci
riesco...ma proprio non sono "semplici" nč "ingenui"...ultimamente
poi...
>Non capivo l'energia positiva di quel disco, come non capivo pių
>l'energia positiva dei gruppi punk che ascoltavo prima, come i NOFX,
>assuefatto e compiaciuto com'ero dal pessimismo e dalla
>intellettualitā melensa di gruppi come i Marlene o i Joy Division.
Io non adoro i NOFX, e da solo non li ascolto mai...perō non mi
sembrano "positivi"...solo "cazzoni"...se capisci cosa intendo..cu
vuol altro per essere positivi, non basta fottersene di tutto e dire
la prima cazzata che ti passa per la testa....
>ma tutta l'idea del punk intesa come voglia di far
>schiamazzo e di stare in allegria li stimavo meno che zero, tutto
>preso com'ero nelle mie immersioni nel 'total noise' di 'I love her
>all the time' o ancora peggio nelle metafore dei Marlene.
Io credo  che il "total noise" di cui parli sia molto pių vicino al
punk dei NOFX o di qualsiasi altro loro clone.
Il Punk, scrivi tu, era voglia di stare insieme, fare schiamazzo in
allegria.
Scusami, ma proprio non era cosė.
Il Punk era eversivo, dava fastidio, non voleva essere allegro, solo
violento e schockante...ai concerti mica si baciavano...si SPUTAVANO
ADDOSSO...l'allegria non faceva parte del paradigma...al suo posto
c'era il CAOS...la confusione, il "fai ciō che vuoi"...il NO FUTURE,
appunto.
La "positivitā" proprio non faceva parte del Punk
>Con un abuso, straabuso di RETORICA RETORICA E RETORICA, che mi
>straripa dalle orecchie e che non sopporto pių, mi rifiuto di pensare
>che tutti pendano dalle labbra di Giovanni Lindo Ferretti, che una
>volta pure stimavo!!!
E se lo stimassero anche loro?
>Tralasciando il discorso puramente musicale,
>dato che č quasi pių aggressivo Ligabue, e per me l'aggressivitā non č
>nemmeno mai stata fondamentale, soprattutto quando ostentata e
>forzata.
Riprendo (e confermo) quanto detto da st@nz....per scrivere pezzi
rarefatti, onirici, eovcativi, "mantrici" bisogna avere moltissima
ispirazione e intensitā nel comporre...
> CI STANNO
>PRENDENDO IN GIRO!! FANNO GLI ARTISTI!
Avevo giā detto poco tempo fa che io non considero i musicisti
"artisti"...ma cmq non ci vedo niente di male!
Cosa c'č di male ad essere un "artista"?
>E scommetto che sarebbero i primi ad intavolarti un discorso sulla
>relativitā dell'arte, e sulla definitiva inesistenza dell' "Arte" con
>la A maiuscola!
Ottima discussione, tra l'altro..che affronto spesso con la gente pių
disparata, e che tuttora trovo stimolante....
>Ma l'avete vista l'intervista su TG1 di Ferretti? Lė ADAGIATO su un
>prato, in una aiuola, simbolo della comunione con la natura,
>scommetto, di una sensibilitā tutta nuova, sconosciuta ai vecchi ladri
>del passato e cosė desiderata dai giovani che sentono agitarsi la vita
>dentro... E il tono di voce, da sciamano illuminato! Ma sparisci!!!
E se ti sentisse GLF, secondo te non avrebbe diritto di dire "E il
tono di voce? Da ribelluccio incazzato nichilista! Ma sparisci!"
Ora, io non sostengo tu lo sia, era solo per mettere a fuoco la
contraddizione: GLF non ti piace pių, quindi ogni cosa che fa č merda,
esatto? Non puō mai essere sincero, non puō mai fare una cosa solo
perchč si sente di falra, non puō avere voglia di far niente perchč di
certo vuole insegnarti qcs con quello che fa...ma scherziamo?
Non eri forse tu ad apprezzare la spontaneitā?
>Un flash: ho sentito un paio di canzoni dei Disciplinatha, o come
>cazzo si scrivono. Una mi pare si chiamava 'Voci', cantava una
>ragazza... Ho sentito 'pregnante' ed altri pseudo-paroloni oramai
>imperanti nel nuovo stile 'alla CPI'. Ma andate a cagare!
Ok, allora depenniamo queste parole dal vocabolario, tanto non si
possono pių usare....scusa se sembro un po' duro, ma non ti pare di
esagerare?
BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle, per
quanto riguarda l'attivitā musicale...
Mi pare tu sia (e in un paio di punti lo confermi) un discepolo MOLTO
fedele di Luca Frazzi, e ti spiego perchč.
-Avete lo stesso tono, sul saccente andante...
-Ciō che a voi non piace fa schifo
-Se una cosa non č grezza, spontanea, buttata lė e "lorda" non va
bene, č troppo elaborata...č ARTE (quindi merda)
>E allora penso una cosa: il noise e il recupero dell'energia pura e
>della tradizione insieme, perchč il blues significa anche tradizione,
>dei JS Blues Explosion non č un contronsenso!
Nessuno dice che č un controsenso....perō a me non piace.
> Tradizione ha sempre
>avuto per me, e sono sicuro lo ha per molti di voi, un connotato
>negativo, mi fa pensare alle storture tramandate di mente in mente per
>'tradizione', al culto religioso, se volete, e a tanto altro.
Certo che no...la "tradizione" č importante e, in alcuni casi,
necessaria...perō non sufficiente!
> Ma passiamo ad un'altra immagine: la copertina dell'ultimo disco dei
>Queers, Don't Back Down (Lookout Records, cosė tanti sono
>accontentati) fotografa i tre in posa con i loro bei giubbotti di
>pelle alla Ramones, e con gli occhiali da sole in bella mostra. Cosa
>ne pensate?
Che si sono divertiti un fottėo a scattare quella foto e che hanno
parecchio senso dell'umorismo.
>Cosa ne avrei pensato io stesso sei mesi fa? Io avrei
>pensato: che teste di cazzo, i giubbotti di pelle, i fighetti in un
>senso o nell'altro esistono dappertutto!
Stai scherzando?
> Ma adesso, di fronte a quella
>merda di retorica di CSI e compari tutto mi sembra uno scherzo, una
>fantastica idea, unico meraviglioso e IRONICO rimedio contro la
>serietā e l' 'ispirazione' dei Sommi.
L'ironia esiste lo stesso, non č per forza contraltare della retorica!
> Ironia, senza un minimo di
>ironia roviniamo la nostra vita e anche quella degli altri, come fanno
>i CSI.
Uhm..non credo di aver capito..in che senso MI rovinerebbero la vita?
con la retorica, forse?
Non si puō apprezzare la retorica (come forma d'espressione)?
Inoltre: perchč l'espressione dei CSi sarebbe FALSAMENTE ispirata e
vibrante?
E poi: i famosi-vecchi-abusati 4 accordi del Punk non possono annoiare
e basta?
con me succede questo...sarō forse un artista?
>P.S. Il libretto di cui parlavo č stato spedito a tutti gli abbonati
>del Maciste, l'organo del Consorzio. Ebbene sė, sono un abbonato. Ma
>se leggono 'sta lettera mi sa che non me lo spediscono pių.
Beh, magari potevi firmare con uno pseudonimo! :))))))
(ALT! a chiunque venisse in mente il "coraggio delle proprie azioni"
prego di tenerselo per sč...era una battuta!)
>Luca, continua a scrivere Demo/Crazia su Rumore che mi piscio dalle
>risate!
Luca, ti prego, piantala!!!!!!!!!!!! :DDDDD
ciao,
Teo
-----------------
Still not loud enough...
...Still not fast enough...

             Brutal Truth
-----------------


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 13:26:26 GMT,
NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) si mormora abbia
scritto:
>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle,
AAAAAAAAAAARRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!
HANNO senza la H!!!!!!! :))))))
Teosgrammaticato! :)



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
>Diciamo che l'ultimo album non и davvero un granchи. Eppure, i pezzi centrali,
>quelli che a te fanno piщ schifo, sono proprio quello che spezzano l'ovvietа
>del panorama "pseudotutto" modello "Domenica In+Sanremo 'ste balle". Vorrei che
>vi rendeste conto che per fare un pezzo "dilatato" (e CSI ne sono maestri, piщ
>che nella retorica che segnali, secondo me a sproposito, visto che ben altri
>esemplari ci circondano, ma noi ne stiamo fuori perchи viviamo nella "cappa
>alternativa"-sic-) ci vuole qualcosa di piщ che suonare i soliti
>tre-accordi-tre incazzato a bestia. Io ti dico, ero un punk nel '79 quando
>uscivano i dischi dei Wire, dei Clash, la prima new-wave sovversiva (quella sм,
>mica i Green Day o le versioni "fighette" relative proposte in tutti i Centri
>Commerciali come disco del mese: ascoltati la algida disperazione dei primi
>Tuxedomoon o del Cabaret Voltaire). Ebbene, sai cosa ho imparato? Che chi fa
>tanto i "carichi" spesso fa il gioco del sistema, che и proprio quello che
>vuole. Per "disorientare" ci vuole ben altro...
Tu dici che solo chi fa tanto i 'carichi' fa il gioco del sistema, ma
purtroppo a me sembra che in questo caso sia proprio il contrario: chi
se ne puт fregare di quattro (ok, centinaia) di gruppi punk o pseudo
punk come i NOFX se non un popolo di giovani e giovanissimi che con
quella musica non cercano altro che divertimento? Si, divertimento,
perchи nonostante abbiano ereditato una a mio parere malsana
inclinazione a fare i 'ribelli' in campo sociale e politico, non mi
venite a dire che le grida NO FUTURE oggi possano essere reputate
sincere, tant'и che non le sento piщ tanto in giro. Ma tutto questo
non vuole fare cultura!
>Perchи mai chi fa rock deve essere sempre spaventato dall' arte? E qual'и in
>fondo l' "estetica" dei rock?
>Guarda che in campo artistico chi "sa fare" и bravo e "chi no", comunque tu lo
>incensi, rimarrа sempre qualitativamente un mediocre. Se io analizzo l'arte
>fiamminga del '600, posso dire che sono quadri meno filosoficamente o
>storicamente intensi di quelli di Picasso, ma certamente non potrт mai dire che
>un fiammingo del '600 non sapesse dipingere meglio (e molto) di un Picasso.
Arte и una parola che io cerco di nominare il meno possibile, alla
stregua di alternativo. Quando si parla di arte, entrano in gioco
tutte le possibili concezioni che ognuno di noi possiede, non possiamo
presupporre a priori di parlare entrambi della stessa cosa. L'arte?
Non esiste, secondo me, in senso assoluto, nonostante tu pensi il
contrario. Se parliamo di tecnica, allora и un'altra cosa: un pittore
fiammingo del '600 piщ bravo a dipingere di Picasso? Puт darsi, anzi и
molto probabile, visto che tiravano fuori delle cose assurde. Stessa
cosa per la tecnica compositiva nella musica: ti dirт, allora anche
Elton John ha una tirato fuori canzoni con una costruzione musicale e
melodica ammirevoli, senza intendere obbligatoriamente tecnica come
capacitа di eseguire virtuosismi, questo и chiaro. E nemmeno ti verrт
a dire che allora tanto vale andare ad ascoltarsi la musica classica,
perchи ognuno ascolta la musica, i suoni che a livello istintivo ancor
prima che mentale gli fanno percepire che quella cosa GLI PIACE, anche
se ci ragiona su per autoconvincersi del contrario.
Ecco, io non parlo strettamente di musica. Di T.R.E. io mi ricordo
bene solo Ongii, e la musica era decisamente bella. Delle altre non mi
sembra potere dire altrettanto, ma ridurre il discorso CSI ad un
discorso di melodia и decisamente riduttivo, anzi, dato che insistono
nel dire di essere i veri 'punk' sembrerebbe assolutamente fuori
luogo.
Il discorso и: apprezzate l'intento intellettuale dei CSI e di tutta
la loro corte (il CPI)?? Io, e sottolineo io, no!
Se nella tua concezione di arte etica ed estetica dovrebbero stare a
pari livello mi riesce bene di comprendere come tu possa adorare i
CSI, ma sappi che nella LORO, o quello che loro pubblicizzano
maggiormente, и la condizione intellettuale quella predominante. Dico
falsamente proprio in questo senso. Ma questa piccola contraddizione
non и quella che mi fa andare in bestia, no, affatto, sono i loro
atteggiamenti intellettualistici da santoni, da persone che hanno
vissuto il punk a tu per tu, che hanno preso il fuoco in mano e ne
sono rimasti bruciati, e ora; ma forse non и nemmeno questo, и di
nuovo a livello istintivo che io li rifiuto, quando leggo i testi :
riporto qualcosa, altrimenti non ci capiamo:
"Sogno Tecnologico Bolscevico
Atea Mistica Meccanica
Macchina Automatica - no anima
una Unitа di Produzione"
E tutto ciт pare convincente perchи GLF ci sa fare, и una persona di
indubbia personalitа, e se qualcuno ha le carte in regola per sfondare
presso un pubblico che si ritiene 'colto' o che vorrebbe esserlo,
quello и lui. E' cosм bravo che ha convinto tutti di come quello che
stanno facendo, i CSI e il CPI, siano una svolta nel piatto panorama
culturale italiano, che la strada sta per essere spianata per una
crescita culturale delle nuove leve. Ecco, mi dа fastidio questo
proclama della propria diversitа, quando in realtа non portano niente
di diverso sotto le apparenze. Anzi, se il nuovo deve essere cosм
manieristicamente retorico, allora dico no, grazie non mi interessa.
Ma non commettiamo l'errore di pendere tutti dalle labbra di una
persona, chiunque essa sia, mentre tutto il pubblico del consorzio и
lм perdutamente innamorato in un'estasi mistica della nuova era della
poesia targata CPI.
>Ferretti esprime semplicemente la sua visione della vita. Se non ti va,
>continuati ad ascoltare i "positivi" (sic) NOFX. Se tu ritieni che questa sia
>letto, approfondito e viaggiato come lui. Mi spaventa, invece, la presunzione
>di chi crede di aver capito tutto della "musica rock" e di filosofeggiare su
>quei quattro dischi che ha ascoltato: quando poi, se gli si allarga un attimo
>il campo, precipita nell'attacco gratuito di quello che non vuole perchи non
>sa.Spero che tu possa maturare anche musicalmente: ti accorgerai da solo di
>quanto con il tempo certe "energie" non attacchino mai il Capitale: il punk и
>stato riassorbito come movimento nella riconversione dei primi anni '80. Oggi
>fare punk и secondo me anacronistico come fare del rockabilly.
Ahi, quanto mi fa male la parola presunzione! Forse hai ragione, avrei
voluto evitarlo, ma in fondo siamo tutti un po' presuntuosi quando
vogliamo esprimere le nostre opinioni, e quando sembriamo farlo con
umiltа, in tanti casi siamo solo stati bravi a dissimularla, perchи
abbiamo paura di risultare presuntuosi a noi stessi prima che agli
altri. Ma tant'и. A 'sto punto cerco di non farmi ingannare dai falsi
umili, tra i quali inserisco splendidamente e con tanto di medaglia
CSI, CPI e compagnia.
Certe energie non attaccano il capitale? Ma certo! Lo so benissimo
pure io. E chi vuole attaccarlo? Non saranno quattro punk a scardinare
la natura dell'uomo che dura da millenni. Fare punk per me non
significa essere ribelli, ma solo esclusivamente divertimento, una
sorta di 'controdolore'. Diffido dai ribelli, e chi sono i ribelli in
questione? I CSI eil CPI, naturalmente... Come sono ripetitvo, eh?
Alla prossima...


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 13:34:21 GMT,
NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) wrote:
>On Thu, 29 Jan 1998 13:26:26 GMT,
>NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) si mormora abbia
>scritto:
>
>>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle,
>AAAAAAAAAAARRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!
>
>HANNO senza la H!!!!!!! :))))))
>
>Teosgrammaticato! :)
>
Miiii, ma non mi perdoni proprio niente :-))) !
E vabbè, ho sbagliato, ero un tantino stanco! (forse)


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
>Allora, sul deconstruzionismo e simile posso anche essere d'accordo,
>ma su "semplicità e ingenuità" proprio non lo sono.
>Io non ascolto i Sonic Youth, perchè mi fanno solennemente RONFARE, e
>li trovo quanto di più cervellotico si possa sentire.
>Che poi tu ci possa cogliere qualcosa, buon per te, io non ci
>riesco...ma proprio non sono "semplici" nè "ingenui"...ultimamente
>poi...
Per ingenuità e semplicità non mi riferivo a loro come persone, ma
come idea di musica che vogliono portare avanti, intendevo più in
antitesi alle dimostrazioni gratuite di potenza e virtuosismo tecnico
di molti gruppi metal che altro.
>Io non adoro i NOFX, e da solo non li ascolto mai...però non mi
>sembrano "positivi"...solo "cazzoni"...se capisci cosa intendo..cu
>vuol altro per essere positivi, non basta fottersene di tutto e dire
>la prima cazzata che ti passa per la testa....
Sì, penso di avere capito perfettamente (glhh, che intelligente che
sono ;-)!). Ma in fondo penso che non ci sia molta differenza. Ma non
voglio parlare di persone positive o negative, che forse non esistono
nemmeno, parlo solo di 'energia' e oggi il punk è dichiaratamente,
almeno nei suoi esempi più genuini, energia positiva, mentre prima i
giovani facevano i ribelli politici e pensavano solo a quello, ma era
l'energia positiva che li faceva andare sul palco. Boh, non ci capisco
molto di quello che dico...
>>ma tutta l'idea del punk intesa come voglia di far
>>schiamazzo e di stare in allegria li stimavo meno che zero, tutto
>>preso com'ero nelle mie immersioni nel 'total noise' di 'I love her
>>all the time' o ancora peggio nelle metafore dei Marlene.
>Io credo  che il "total noise" di cui parli sia molto più vicino al
>punk dei NOFX o di qualsiasi altro loro clone.
>Il Punk, scrivi tu, era voglia di stare insieme, fare schiamazzo in
>allegria.
>Scusami, ma proprio non era così.
>Il Punk era eversivo, dava fastidio, non voleva essere allegro, solo
>violento e schockante...ai concerti mica si baciavano...si SPUTAVANO
>ADDOSSO...l'allegria non faceva parte del paradigma...al suo posto
>c'era il CAOS...la confusione, il "fai ciò che vuoi"...il NO FUTURE,
>appunto.
>La "positività" proprio non faceva parte del Punk
E fai ciò che vuoi, non me la chiami positività? Il volere essere
liberi di fare qualsiasi cosa ci passi per la mente, senza temere il
giudizio dei 'grandi' e dei saggi, anche lo sputarsi addosso, e poi
RIDERE a crepapelle, non me la chiami positività? E non è piuttosto
negatività il sentirsi schiavi della vita, il sentirsi insicuri per la
paura che le nostre azioni avventate influiscano sul giudizio degli
altri, il sentirsi degli inetti? Oppure scambiamo le due cose?
Non è obbligatoriamente negativa la visione della vita del NO FUTURE,
nessun futuro può significare anche che c'è un presente...
>Riprendo (e confermo) quanto detto da st@nz....per scrivere pezzi
>rarefatti, onirici, eovcativi, "mantrici" bisogna avere moltissima
>ispirazione e intensità nel comporre...
AAHHH!!!! TRRRR!!! HIIII!!! EEEHHHEE! !!!
Basta così, mi fa troppo ridere :-)
No, scusa, non ti volevo offendere, mi fa veramente ridere ;-)
>E se ti sentisse GLF, secondo te non avrebbe diritto di dire "E il
>tono di voce? Da ribelluccio incazzato nichilista! Ma sparisci!"
>Ora, io non sostengo tu lo sia, era solo per mettere a fuoco la
>contraddizione: GLF non ti piace più, quindi ogni cosa che fa è merda,
>esatto? Non può mai essere sincero, non può mai fare una cosa solo
>perchè si sente di falra, non può avere voglia di far niente perchè di
>certo vuole insegnarti qcs con quello che fa...ma scherziamo?
>Non eri forse tu ad apprezzare la spontaneità?
Non dico che se una cosa non mi piace più allora fa schifo (no, ecco,
ungué, non sono capriccioso, io :-)). Dico solo che tutto questo rock
italiano ha una sua parte commerciale, e non spacciamola per una
rivoluzione intellettuale, tra un po' si sentiranno profezie di un
nuovo '77 (che tra l'altro io stesso ammetto di nominarlo per sentito
dire...). Siamo alle solite, e dare un'aria intelletualistica che
riprende il peggior simbolismo di maniera mai udito alle tradizionali
canzoni da giovani amareggiati, conditi con qualche effetto 'molto
noise' mi sembra più squallido dello squallido precedente.
>>Un flash: ho sentito un paio di canzoni dei Disciplinatha, o come
>>cazzo si scrivono. Una mi pare si chiamava 'Voci', cantava una
>>ragazza... Ho sentito 'pregnante' ed altri pseudo-paroloni oramai
>>imperanti nel nuovo stile 'alla CPI'. Ma andate a cagare!
>Ok, allora depenniamo queste parole dal vocabolario, tanto non si
>possono più usare....scusa se sembro un po' duro, ma non ti pare di
>esagerare?
No, sono loro che le vanno a cercare con il lumicino!!
>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle, per
>quanto riguarda l'attività musicale...
Sono la merda più merda che ho mai sentito. Se ho sparato cacca (tanto
per variare un po' i vocaboli, così mi contraddico con quello che
dicevo prima) da tutte le parti ieri sera nel primo messaggio è stato
grazie a loro, quella canzone è stato la goccia che ha fatto
traboccare il vaso(?)
>
>Mi pare tu sia (e in un paio di punti lo confermi) un discepolo MOLTO
>fedele di Luca Frazzi, e ti spiego perchè.
>-Avete lo stesso tono, sul saccente andante...
>-Ciò che a voi non piace fa schifo
>-Se una cosa non è grezza, spontanea, buttata lì e "lorda" non va
>bene, è troppo elaborata...è ARTE (quindi merda)
Quando una propria cosa si insiste tanto a chiamarla ARTE con tanto di
trombe ci credo che è merda.
>Certo che no...la "tradizione" è importante e, in alcuni casi,
>necessaria...però non sufficiente!
Ma di che stai parlando, bello?
>> Ma passiamo ad un'altra immagine: la copertina dell'ultimo disco dei
>>Queers, Don't Back Down (Lookout Records, così tanti sono
>>accontentati) fotografa i tre in posa con i loro bei giubbotti di
>>pelle alla Ramones, e con gli occhiali da sole in bella mostra. Cosa
>>ne pensate?
>Che si sono divertiti un fottìo a scattare quella foto e che hanno
>parecchio senso dell'umorismo.
Perfetto!! Ora ci siamo!
>>Cosa ne avrei pensato io stesso sei mesi fa? Io avrei
>>pensato: che teste di cazzo, i giubbotti di pelle, i fighetti in un
>>senso o nell'altro esistono dappertutto!
>Stai scherzando?
No
>> Ma adesso, di fronte a quella
>>merda di retorica di CSI e compari tutto mi sembra uno scherzo, una
>>fantastica idea, unico meraviglioso e IRONICO rimedio contro la
>>serietà e l' 'ispirazione' dei Sommi.
>L'ironia esiste lo stesso, non è per forza contraltare della retorica!
Ah, si? E dov'è? Forse sono un tantino estremista, ma retorica ed
ironia non vanno tanto d'accordo, a mio parere!
>Uhm..non credo di aver capito..in che senso MI rovinerebbero la vita?
>con la retorica, forse?
Lascia stare, all'una e mezzo di notte non ce la facevo più
>Non si può apprezzare la retorica (come forma d'espressione)?
A me fa Schifo!!!!! E' una MERDA!!! MERDAMERDAMERDAMERDAecc...
>Inoltre: perchè l'espressione dei CSi sarebbe FALSAMENTE ispirata e
>vibrante?
Scusa ma sono un po' stanco, forse troverai la risposta nella risposta
a st@z, o quello là insomma.
>E poi: i famosi-vecchi-abusati 4 accordi del Punk non possono annoiare
>e basta?
>con me succede questo...sarò forse un artista?
No, una merda, forse... :-)
Stavo scherzando al 100%, mi raccomando...
Si, anche a me mi hanno stufato.
Si possono comprare dischi punk come dischi di RemixLandia e
compagnia. Ripeto, musica di consumo, senza velleità artistiche, e
importante per questo. Si può dire mai di essere stufi del Dadaismo?
No, è stato, ora basta. Ma l'anima resta. Del punk, lo stesso, dischi
punk non ne compro, nè formerei mai un gruppo punk stile NOFX che
mescola punk e ska, secondo la tendenza. Non sento la urgente
necessità di un gruppo del genere in più sulla faccia della terra.
Ma i Queers sono grandiosi. Bisogna solo trovare il proprio modo di
esprimersi.
Bye


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Human wrote:
> Riprendo (e confermo) quanto detto da st@nz....per scrivere pezzi
> rarefatti, onirici, eovcativi, "mantrici" bisogna avere moltissima
> ispirazione e intensità nel comporre...
Grazie per aver capito la parte principale del mio post. In effetti Giovanni
Lindo è uno, semplicemente, che dopo anni di punk e dintorni ha capito che
c'era qualcosa che gli bruciava dentro ed è riuscito ad esprimerlo in maniera
consona alla sua evoluzione personale. In mezzo a tante voci che dicono "noi"
lui dice, molto semplicemente, "io". Quello che canta, lo canta perchè ne è
pienamente cosciente come singolo, non come appartenente ad una "corrente". Ed
è per questo che molti pezzi anche del suo ultimo, "debole" album, risultano
comunque validi. Se parti da un discorso generale, non arrivi da nessuna parte:
dici cose che vanno bene per tutti, che il giovane deve bere, ubriacarsi, non
capire un cazzo, invocare "el diablo" e andare all'ultima movida della mutua.
Quando invece cominci a far vedere di avere un pò di zucca sulle spalle, che
pensi, che leggi dei libri e magari (ORRORE!) che vai in Mongolia e ne torni
anche affascinato, con voglia di fare dei pezzi strani poco ortodossi, allora
la gente ti sputa addosso e ti dà del pretenzioso. Ma così va il mondo... però
ricordiamoci che il vero "rock dell'anima" lo fa semplicemente chi un anima ce
l'ha (riscontrabile non solo per ragioni anagrafiche).
Un saluto --st@nz--
>
>
> > CI STANNO
> >PRENDENDO IN GIRO!! FANNO GLI ARTISTI!
> Avevo già detto poco tempo fa che io non considero i musicisti
> "artisti"...ma cmq non ci vedo niente di male!
> Cosa c'è di male ad essere un "artista"?
>
> >E scommetto che sarebbero i primi ad intavolarti un discorso sulla
> >relatività dell'arte, e sulla definitiva inesistenza dell' "Arte" con
> >la A maiuscola!
> Ottima discussione, tra l'altro..che affronto spesso con la gente più
> disparata, e che tuttora trovo stimolante....
>
> >Ma l'avete vista l'intervista su TG1 di Ferretti? Lì ADAGIATO su un
> >prato, in una aiuola, simbolo della comunione con la natura,
> >scommetto, di una sensibilità tutta nuova, sconosciuta ai vecchi ladri
> >del passato e così desiderata dai giovani che sentono agitarsi la vita
> >dentro... E il tono di voce, da sciamano illuminato! Ma sparisci!!!
> E se ti sentisse GLF, secondo te non avrebbe diritto di dire "E il
> tono di voce? Da ribelluccio incazzato nichilista! Ma sparisci!"
> Ora, io non sostengo tu lo sia, era solo per mettere a fuoco la
> contraddizione: GLF non ti piace più, quindi ogni cosa che fa è merda,
> esatto? Non può mai essere sincero, non può mai fare una cosa solo
> perchè si sente di falra, non può avere voglia di far niente perchè di
> certo vuole insegnarti qcs con quello che fa...ma scherziamo?
> Non eri forse tu ad apprezzare la spontaneità?
>
> >Un flash: ho sentito un paio di canzoni dei Disciplinatha, o come
> >cazzo si scrivono. Una mi pare si chiamava 'Voci', cantava una
> >ragazza... Ho sentito 'pregnante' ed altri pseudo-paroloni oramai
> >imperanti nel nuovo stile 'alla CPI'. Ma andate a cagare!
> Ok, allora depenniamo queste parole dal vocabolario, tanto non si
> possono più usare....scusa se sembro un po' duro, ma non ti pare di
> esagerare?
> BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle, per
> quanto riguarda l'attività musicale...
>
> Mi pare tu sia (e in un paio di punti lo confermi) un discepolo MOLTO
> fedele di Luca Frazzi, e ti spiego perchè.
> -Avete lo stesso tono, sul saccente andante...
> -Ciò che a voi non piace fa schifo
> -Se una cosa non è grezza, spontanea, buttata lì e "lorda" non va
> bene, è troppo elaborata...è ARTE (quindi merda)
>
> >E allora penso una cosa: il noise e il recupero dell'energia pura e
> >della tradizione insieme, perchè il blues significa anche tradizione,
> >dei JS Blues Explosion non è un contronsenso!
> Nessuno dice che è un controsenso....però a me non piace.
>
> > Tradizione ha sempre
> >avuto per me, e sono sicuro lo ha per molti di voi, un connotato
> >negativo, mi fa pensare alle storture tramandate di mente in mente per
> >'tradizione', al culto religioso, se volete, e a tanto altro.
> Certo che no...la "tradizione" è importante e, in alcuni casi,
> necessaria...però non sufficiente!
>
> > Ma passiamo ad un'altra immagine: la copertina dell'ultimo disco dei
> >Queers, Don't Back Down (Lookout Records, così tanti sono
> >accontentati) fotografa i tre in posa con i loro bei giubbotti di
> >pelle alla Ramones, e con gli occhiali da sole in bella mostra. Cosa
> >ne pensate?
> Che si sono divertiti un fottìo a scattare quella foto e che hanno
> parecchio senso dell'umorismo.
>
> >Cosa ne avrei pensato io stesso sei mesi fa? Io avrei
> >pensato: che teste di cazzo, i giubbotti di pelle, i fighetti in un
> >senso o nell'altro esistono dappertutto!
> Stai scherzando?
>
> > Ma adesso, di fronte a quella
> >merda di retorica di CSI e compari tutto mi sembra uno scherzo, una
> >fantastica idea, unico meraviglioso e IRONICO rimedio contro la
> >serietà e l' 'ispirazione' dei Sommi.
> L'ironia esiste lo stesso, non è per forza contraltare della retorica!
>
> > Ironia, senza un minimo di
> >ironia roviniamo la nostra vita e anche quella degli altri, come fanno
> >i CSI.
> Uhm..non credo di aver capito..in che senso MI rovinerebbero la vita?
> con la retorica, forse?
> Non si può apprezzare la retorica (come forma d'espressione)?
>
> Inoltre: perchè l'espressione dei CSi sarebbe FALSAMENTE ispirata e
> vibrante?
>
> E poi: i famosi-vecchi-abusati 4 accordi del Punk non possono annoiare
> e basta?
> con me succede questo...sarò forse un artista?
>
> >P.S. Il libretto di cui parlavo è stato spedito a tutti gli abbonati
> >del Maciste, l'organo del Consorzio. Ebbene sì, sono un abbonato. Ma
> >se leggono 'sta lettera mi sa che non me lo spediscono più.
> Beh, magari potevi firmare con uno pseudonimo! :))))))
> (ALT! a chiunque venisse in mente il "coraggio delle proprie azioni"
> prego di tenerselo per sè...era una battuta!)



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Gianmaria Bajo wrote:
>  e oggi il punk è dichiaratamente,
> almeno nei suoi esempi più genuini, energia positiva, mentre prima i
> giovani facevano i ribelli politici e pensavano solo a quello
Grande cazzata: la maggior parte della gente che si tingeva i capelli di viola
nel '77/'79 erano gente assolutamente apolitica, presa dal proprio senso di
ribellione.
>
>
> E fai ciò che vuoi, non me la chiami positività? Il volere essere
> liberi di fare qualsiasi cosa ci passi per la mente,
NOOO: fai semplicemente quello che il sistema "prevede" che il classico "rocker
alternativo" faccia. E offrendogli un pò di soldi, qualsiasi gruppo passa dalla
SST alla EMI (tanto per dire due etichette). Vedi gli Husker Du dopo "Candy
Apple Grey" quando vennero "riconvertiti", vedi mille altri...ti rendi conto
che il punk è semplicemente una forma di romanticismo malriposta? La vera
lucidità, ficcante, sovversiva sta nel proporre del materiale VERAMENTE strano
e FARLO COMPRARE alla gente quando si è PRIMI IN CLASSIFICA. Questo significa
seminare cattiveria. Ad esempio, un grande sovversivo è stato nel suo piccolo
Julian Cope quando ha affanculato la Island degli U2 e si è messo a fare dei
dischi uno più strano dell'altro...il suo pubblico l'ha seguito (pur non
essendo ai vertici delle classifiche)...ma ha detto quel che voleva dire senza
interferenze. Questo è da fare: dare zuccherini al sistema per poi rompergli la
schiena. Dopo, e con grande abilità! Non con gli sputi dei "nuovi punk" che non
sanno nemmeno organizzarsi bene le idee...
> Non è obbligatoriamente negativa la visione della vita del NO FUTURE,
> nessun futuro può significare anche che c'è un presente...
Se però si cominciasse a costruire non dal minimalismo real-punk ma da
prospettive un tantino più cosmiche, il "FUTURE" non sarebbe più nè un "NO" nè
un "YES"...semplicemente un: ci sarà, ma ci sono anch'io, senza desideri
inutili di protagonismo e senza camuffarmi dietro a nessuna maschera da
pseudo-perdente ;-)
> Dico solo che tutto questo rock
> italiano ha una sua parte commerciale, e non spacciamola per una
> rivoluzione intellettuale,
Anche i NOFX vendono, eccome: stai certo che tutti i gruppetti punk alternativi
proposti da "Rumore" negli ultimi anni hanno avuto, dopo certi 'battage
pubblicitari pagati', ampia risonanza (non so perchè mi viene in mente una
intervista esaltata di Federico Guglielmi ai Green Day nel quale il nostro
fremeva in brodo di giuggiole per essere stata la "prima mosca cocchiera"
atterrata sul nuovo disco del gruppo -sic-)
> tra un po' si sentiranno profezie di un
> nuovo '77 (che tra l'altro io stesso ammetto di nominarlo per sentito
> dire...).
Dio ce ne scampi ( e la madonna ce ne gamberetti) :-(
> Siamo alle solite, e dare un'aria intelletualistica che
> riprende il peggior simbolismo di maniera mai udito alle tradizionali
> canzoni da giovani amareggiati,
Io credo che tu possa renderti conto della differenza che c'è tra esprimere
certe cose dalla prospettiva "generica" e/o "personale". Direi che c'è un
baratro. Se non accetti questa divisione, non arriverai mai a percepire la
differenza che c'è, ad esempio tra un De Andrè ("personale") e un Venditti
("generico"). Eppure, mettiamo, ambedue cantano di argomenti se si vuole (alla
fine) simili. Oppure, tra un Jim Morrison ("personale") e un Paul Mc Cartney
("generico"). Guarda che non sono sottigliezze da poco! Le persone sincere le
riconosci da elementi che sono, prettamente, culturali. Le persone "pappagallo"
le trapassi con uno sguardo e ti sei già accorto che non ti danno niente. E' in
questo senso che dovresti paragonare il GLF. Paragonalo a Pelù. Fai questo
"compito a casa" :-)
Ciao --st@nz--


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 16:10:27 GMT,
ba...@iol.it
 (Gianmaria Bajo) si
mormora abbia scritto:
>>>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle,
>>AAAAAAAAAAARRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!
>>
>>HANNO senza la H!!!!!!! :))))))
>>
>>Teosgrammaticato! :)
>>
>
>Miiii, ma non mi perdoni proprio niente :-))) !
>
>E vabbè, ho sbagliato, ero un tantino stanco! (forse)
Eheh...guarda che l'avevo scritto IO! :DDDDDDDDDDDD
Sono io l'ignorante! :)))))



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 16:10:19 GMT,
ba...@iol.it
 (Gianmaria Bajo) si
mormora abbia scritto:
>Il discorso č: apprezzate l'intento intellettuale dei CSI e di tutta
>la loro corte (il CPI)?? Io, e sottolineo io, no!
Allora..ti dico subito che bisognerebbe mettersi d'accordo sul
significato di "intellettuale"...tu lo vedi come una cosa NEGATIVA al
100%...ne sei sicuro?
Anche il tuo citare i pittori fiamminghi del '600, piuttosto che
etica&estetica potrebbe essere scambiato, da qualcuno, come un mero
tentativo di sfoggio intellettualistico, non credi?
Io non trovo particolari forzature nei CSI..mi sembra che la tua tesi
sia un tantino forzata....
> sono i loro
>atteggiamenti intellettualistici da santoni, da persone che hanno
>vissuto il punk a tu per tu, che hanno preso il fuoco in mano e ne
>sono rimasti bruciati
No, non ci siamo, davvero...perchč dovrebbero essere dei santoni?
Solo perchč erano affascinati fin da piccoli da una parte del mondo e
hanno scelto di visitarla e riportarne delle impressioni?
Io qs estate sono andato a fare un viaggio in Scandinavia, ed era una
cosa che sognavo di fare da MOLTISSIMI anni...sono forse un santone?
Non dovrei parlarne perchč č troppo da "intellettuale"?
Tu non sei attirato da nessuna parte del mondo?
Se andassi a fare un viaggio splendido in un posto poco "frequentato"
non ne parleresti a nessuno? Non ne rimarresti colpito?
> E' cosě bravo che ha convinto tutti di come quello che
>stanno facendo, i CSI e il CPI, siano una svolta nel piatto panorama
>culturale italiano, che la strada sta per essere spianata per una
>crescita culturale delle nuove leve.
Ma cosa stai dicendo?
CHI avrebbe convinto?
Dove l'hai sentito?
E allora non ti stai forse dichiarando diverso TU STESSO, perchč non
saresti caduto nella trappola dei CSI? Non hai detto che non ti piace
chi si dichiara diverso? Preferisci l'omologazione?
>Diffido dai ribelli, e chi sono i ribelli in
>questione? I CSI eil CPI, naturalmente... Come sono ripetitvo, eh?
Si, beh, a parte la ripetizione..diffidi dai ribelli?
E preferisic i QUEERS a loro?
Gente che chiama il proprio gruppo "I Froci" lo fa solo per ironia?
Ne sei certo?



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 16:10:30 GMT,
ba...@iol.it
 (Gianmaria Bajo) si
mormora abbia scritto:
>Per ingenuità e semplicità non mi riferivo a loro come persone, ma
>come idea di musica che vogliono portare avanti, intendevo più in
>antitesi alle dimostrazioni gratuite di potenza e virtuosismo tecnico
>di molti gruppi metal che altro.
E io secondo te a cosa mi riferivo?
Alla musica, cos'altro?
Ti pare semplice-immediata-diretta?
>Sì, penso di avere capito perfettamente (glhh, che intelligente che
>sono ;-)!). Ma in fondo penso che non ci sia molta differenza.
Io trovo sia una differenza ABISSALE....
> Boh, non ci capisco molto di quello che dico...
Se posso dirne una a bruciapelo, senza intenti belligeranti..uhm....mi
era sembrato, in effetti, che ci fosse un po' di confusione...
>E fai ciò che vuoi, non me la chiami positività? Il volere essere
>liberi di fare qualsiasi cosa ci passi per la mente, senza temere il
>giudizio dei 'grandi' e dei saggi, anche lo sputarsi addosso, e poi
>RIDERE a crepapelle, non me la chiami positività? E non è piuttosto
>negatività il sentirsi schiavi della vita, il sentirsi insicuri per la
>paura che le nostre azioni avventate influiscano sul giudizio degli
>altri, il sentirsi degli inetti? Oppure scambiamo le due cose?
No, dai, per favore...non confondiamo la libertà di pensiero con
l'allegria...
>>Riprendo (e confermo) quanto detto da st@nz....per scrivere pezzi
>>rarefatti, onirici, eovcativi, "mantrici" bisogna avere moltissima
>>ispirazione e intensità nel comporre...
>
>AAHHH!!!! TRRRR!!! HIIII!!! EEEHHHEE! !!!
>Basta così, mi fa troppo ridere :-)
>No, scusa, non ti volevo offendere, mi fa veramente ridere ;-)
Scusa, ma non l'accetto...
Secondo la tua tesi, ogni pezzo lento e "atmosferico" mai composto
sarebbe una cazzata?
Spero tu stia scherzando.
>Non dico che se una cosa non mi piace più allora fa schifo (no, ecco,
>ungué, non sono capriccioso, io :-)). Dico solo che tutto questo rock
>italiano ha una sua parte commerciale, e non spacciamola per una
>rivoluzione intellettuale,
Nessuno ha mai parlato di rivoluzione, e la parte commerciale è, oggi,
praticamente integrante della musica. Ci sono le eccezioni, certo, ma
è quasi integrante.
>tra un po' si sentiranno profezie di un
>nuovo '77 (che tra l'altro io stesso ammetto di nominarlo per sentito
>dire...).
In realtà si sentivano un paio di anni fa...cmq...
>Siamo alle solite, e dare un'aria intelletualistica che
>riprende il peggior simbolismo di maniera mai udito alle tradizionali
>canzoni da giovani amareggiati, conditi con qualche effetto 'molto
>noise' mi sembra più squallido dello squallido precedente.
Il fantasma di Luca Frazzi torna a fari vivo...bah, che posso dire,
che schifo!
Anyway, ti pare che i CSI siano paragonabili ai GIULIODORME o ai
SETTEVITE o a GRIGNANI?
>>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle, per
>>quanto riguarda l'attività musicale...
>Sono la merda più merda che ho mai sentito.
Allora devi aver sentito ben poco, scusa....
>>-Se una cosa non è grezza, spontanea, buttata lì e "lorda" non va
>>bene, è troppo elaborata...è ARTE (quindi merda)
>
>Quando una propria cosa si insiste tanto a chiamarla ARTE con tanto di
>trombe ci credo che è merda.
Questo, scusami, è molto infantile...
>>Certo che no...la "tradizione" è importante e, in alcuni casi,
>>necessaria...però non sufficiente!
>Ma di che stai parlando, bello?
Sei tu che hai parlato di tradizione, non io.
Secondo me la tradizione, il "passato" è importante per tutti, ma un
po' di revival non fa un "artista".
>>>Cosa ne avrei pensato io stesso sei mesi fa? Io avrei
>>>pensato: che teste di cazzo, i giubbotti di pelle, i fighetti in un
>>>senso o nell'altro esistono dappertutto!
>>Stai scherzando?
>No
E allora, scusami, ma sei mesi fa eri un po' tontarello...si vede
LONTANO UN MIGLIO che la copertina è ironicissima...non ci vogliono i
CSI per capirlo! :))))
>Ah, si? E dov'è? Forse sono un tantino estremista, ma retorica ed
>ironia non vanno tanto d'accordo, a mio parere!
L'ironia può essere una delle armi principali di un buon retore...
>>Uhm..non credo di aver capito..in che senso MI rovinerebbero la vita?
>>con la retorica, forse?
>Lascia stare, all'una e mezzo di notte non ce la facevo più
Ok...beh, potevi aspettare 'stamattina, non scappa nessuno! ;)
>>Inoltre: perchè l'espressione dei CSi sarebbe FALSAMENTE ispirata e
>>vibrante?
>Scusa ma sono un po' stanco, forse troverai la risposta nella risposta
>a st@z, o quello là insomma.
Mi dicono dalla regia che ST@NZ ringrazia per la considerazione...
Comunque: nessuno ti obbliga a rispondere al volo, sai? ;)
>Ma i Queers sono grandiosi.
E per niente ribelli, giusto?
Lo chiameresti Corporate Rock, quello dei Queers? ;)



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
>Io non trovo particolari forzature nei CSI..mi sembra che la tua tesi
>sia un tantino forzata....
>
>No, non ci siamo, davvero...perchè dovrebbero essere dei santoni?
>Solo perchè erano affascinati fin da piccoli da una parte del mondo e
>hanno scelto di visitarla e riportarne delle impressioni?
>Io qs estate sono andato a fare un viaggio in Scandinavia, ed era una
>cosa che sognavo di fare da MOLTISSIMI anni...sono forse un santone?
>Non dovrei parlarne perchè è troppo da "intellettuale"?
>Tu non sei attirato da nessuna parte del mondo?
>Se andassi a fare un viaggio splendido in un posto poco "frequentato"
>non ne parleresti a nessuno? Non ne rimarresti colpito?
Io, forse comincio a pensare che tutta la storia che ho messo su sia
davvero una montatura, una forzatura. Non che stia cominciando ad
apprezzare di più i CSI, la mia opinione su di loro rimane la stessa,
forse è stato in quel discorso che mi sono fatto prendere la mano. In
fondo non è giusto che io critichi GLF perchè ha visto esauidito il
suo desiderio di andare in Mongolia, o perchè parli della sua
esperienza punk, ma alla base la mia repulsione è nata quando vidi
quell'intervista, e quando lessi il libretto su T.R.E. I suoi
atteggiamenti, la sua voce nei dischi, la sua 'aura', chiamatela come
volete, è una impressione che ricevo istintivamente, mi danno un che
di finto, ma forse non è nemmeno giusto che pensi una cosa del genere.
Ragazzi, non so più che dirvi, alla fin fine ognuno è libero di farsi
qualsiasi illusione su questa o quest'altra realtà musicale, per me è
stata un'illusione perchè mi è crollata, e tuttora mi sembra marcia,
marcia. Se ripenso ai Disciplinatha, o agli Scisma. Ma basta, è vero,
devo ridurre il tutto ad una questione personale, come era nata, la
forzatura è nata quando ne ho voluto fare un dato reale, l'idea del
'complotto' da cui la gente andava svegliata. Ho già dimostrato
abbastanza presunzione, quindi evito di farmi ancora più male.
>>AAHHH!!!! TRRRR!!! HIIII!!! EEEHHHEE! !!!
>>Basta così, mi fa troppo ridere :-)
>>No, scusa, non ti volevo offendere, mi fa veramente ridere ;-)
>Scusa, ma non l'accetto...
>Secondo la tua tesi, ogni pezzo lento e "atmosferico" mai composto
>sarebbe una cazzata?
>Spero tu stia scherzando.
Che hai capito, mi faceva ridere il modo in cui lo hai scritto, che
sono scemo, dopo una vita che mi sparo pose e me la meno con i Sonic
Youth :-) ?
Stasera ho visto su 'Il Muro' i Massimo Volume, penso siano veramente
bravi, possono essere intellettuali, ma al contrario di molti gruppi
del Consorzio non mi dispiacciono affatto, perchè da un punto di vista
musicale è quella la musica che mi più mi comunica, mi stimola, le
mantra di Ferretti non mi fanno gran chè(ora mi ricordo, gli Afa!
Nomade Psichico! Mi torna da ridere, no, va bene basta, la
smetto!:-) )
Basta, ragà, c'ho un sonno che svengo, no, domattina ho da studiare,
non posso fare niente, ok? :-)
>Si, beh, a parte la ripetizione..diffidi dai ribelli?
>E preferisic i QUEERS a loro?
>Gente che chiama il proprio gruppo "I Froci" lo fa solo per ironia?
>Ne sei certo?
Che lo facciano per ironia? Si, ma certo.
Non che abbia qualcosa contro i froci veri, eh :-)
Si, li preferisco, ma ripeto, perchè i Queers secondo me hanno
qualcosa di speciale, i CSI di speciale hanno solo la... basta non lo
dico più


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Thu, 29 Jan 1998 18:13:39 GMT,
NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human) wrote:
>On Thu, 29 Jan 1998 16:10:27 GMT,
ba...@iol.it
 (Gianmaria Bajo) si
>mormora abbia scritto:
>
>>>>BTW, i Disciplinatha anno un bel po' di annetti alla spalle,
>>>AAAAAAAAAAARRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!
>>>
>>>HANNO senza la H!!!!!!! :))))))
>>>
>>>Teosgrammaticato! :)
>>>
>>
>>Miiii, ma non mi perdoni proprio niente :-))) !
>>
>>E vabbè, ho sbagliato, ero un tantino stanco! (forse)
>Eheh...guarda che l'avevo scritto IO! :DDDDDDDDDDDD
>Sono io l'ignorante! :)))))
>
M'hai fatto cacare sotto dalla vergogna, testa di cazzo!!! :-DD
Madonna, me ne rendo conto ora che era la TUA frase, ma non ora quando
me l'hai detto tu, no, ORA che sto scrivendo, dopo avere scritto la
frase qua sopra!!!
Bestia


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Masatomo

text:
Prinzz "st@nz" <
st...@iol.it
>! Aùish!
>che il punk è semplicemente una forma di romanticismo malriposta? La vera
>lucidità, ficcante, sovversiva sta nel proporre del materiale VERAMENTE strano
>e FARLO COMPRARE alla gente quando si è PRIMI IN CLASSIFICA. Questo significa
Eheheh ohohohoh... solita frasetta retorica.
E immagino anche la gente che ascolta questi album cosi' strani:
"Ah, io ascolto Munz Castret, e' un grande, lui fa vera musica, e' musica che
ascolto solo io perche' sono alternativo"...
Tutto cio' per dirti che non sono assolutamente d'accordo.
La vera lucidita', ficcante, sovversiva sta nel proporre del materiale che
VERAMENTE ti piace e se non vendi, chi se ne frega, non avrai successo ma avrai
la soddisfazione di diventare una cult band di cui i professoroni parleranno
quando dovranno litigare [io quindi, in questo senso, non sono per niente
lucido, ficcante o sovversivo, se faccio della musica, la faccio perche' io per
primo la adoro, se pero' non piace... beh... caXXo... faccio partire un progetto
parallelo e suono i brani dei Take That (ah, ricordo, e non me ne vergogno, che
mi piacciono pure loro, ho un disco, un singolo e una videocassetta, Relight my
fire, you love's my only desire!!!), i soldi devono pur arrivare da qualche
parte].
>Julian Cope quando ha affanculato la Island degli U2 e si è messo a fare dei
Eheheh, ricordo un suo brano, il nome esatto non lo rimembro, qualcosa come Moon
o Mars... insomma... aveva qualcosa a che fare con i pianeti. Non l'ho mai
sopportato e non mi e' mai piaciuto. E nessuno dica niente perche' ho apposta
scritto certe cose invece di "Fa schifo", ricordando che si tratta di un parere
personale.
>Dio ce ne scampi ( e la madonna ce ne gamberetti) :-(
 :)
>fine) simili. Oppure, tra un Jim Morrison ("personale") e un Paul Mc Cartney
A proposito di Paul McCartney, se vi interessa ho uno spezzone in RealAudio di
sua moglie che canta "Hey Jude" dal vivo, qualcuno ha isolato la sua voce dal
resto degli strumenti e voci e l'ha registrata su nastro. Girava un po' di tempo
fa.
Beh, cosa posso dirvi se non che e' una vergogna? Non puo' cantare cosi' una che
prende un sacco di soldi!!!!!!!!!
L'URL e' il seguente:
http://home.clara.net/deep.strain/
e la sezione si chiama "Shame on you!"
P.S. Se la connessione e' lenta consiglio il mirror americano
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/4336/
Bye
Deep Strain Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/4336/
Yourself Magazine
http://home.clara.net/deep.strain/
To reply via e-mail, remove #DEEP# from the address.


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Prinzz NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human)! Aùish!
>significato di "intellettuale"...tu lo vedi come una cosa NEGATIVA al
>100%...ne sei sicuro?
Io l'intellettualita' la vedo come una cosa POSITIVISSIMA, l'adoro
(probabilmente perche' non lo sono), ma trovo CSI e molti altri sforzatissimi.
>No, non ci siamo, davvero...perchè dovrebbero essere dei santoni?
>Solo perchè erano affascinati fin da piccoli da una parte del mondo e
>hanno scelto di visitarla e riportarne delle impressioni?
No, perche' non sono gli unici ad essere andati in mongolia, nonostante questo
tutte le altre persone che ci sono state non ne ostentano il fatto.
Hai presente Crispian Mills dei Kula Shaker? Ecco, la stessa storia con l'India,
sembra che, a sentire lui, lui sia stato l'unico essere occidentale ad avere
messo piede in quel paese.
Idem Jovanotti, ok, ha girato il mondo, ma basta, non sei l'unico, non sei il
primo ne' l'ultimo, ma basta dirlo una volta.
>Io qs estate sono andato a fare un viaggio in Scandinavia, ed era una
>cosa che sognavo di fare da MOLTISSIMI anni...sono forse un santone?
Eh no, la scandinavia non e' da santoni.
Ecco i paesi giusti:
Mongolia, India,Tibet, alcune zone del Messico, ma in generale i paesi poveri
dell'Oriente.
Chi deve riflettere, va la',  torna con le ciabattine di pelle di qualche
animale cacciato con le proprie mani dicendo "Ho trovato me stesso" o cose
simili.
>Tu non sei attirato da nessuna parte del mondo?
Si, ero attratto da Londra, ma da quando ci sono, ho cambiato completamente
idea... uno schifo!!! Viverci e' completamente diverso... (si, l'ho fatto
apposta, mi piace far sapere alla gente che sono qua, forse, se andassi anche io
in Mongolia, sarei uno di quelli che lo canterebbe :)
>chi si dichiara diverso? Preferisci l'omologazione?
Beh, tieni a mente una cosa, "omologazione" non e' assolutamente "negativita'".
Premetto che SECONDO ME non esiste il diverso (beh, si, il serial killer, ma e'
un altro discorso), esistono solo le differenze tra una persona e l'altra.
Bisogna per forza omologarsi, in un senso o nell'altro, i "diversi" lo sono
nella vita privata, non in pubblico, cosa risolvi se facendo il "diverso" non
accetti le regole? Vieni isolato. E nessuno vuole essere isolato.  O forse
qualcuno, ma non ne ho idea.
Un ex compagno di mia madre era uno che, a 45 anni, voleva essere "diverso",
insomma, usciva con ragazzi della mia eta', offriva sempre da bere, ascoltava
musica da "giovani" (tra virgolette, ok?), si vestiva (credo tuttora lo faccia)
da alternativo, eppure e' stato sfrattato dalla casa, sta antipatico a molti (a
me in particolare), nessuno gli da' lavoro (qualcuno si, ma lavoretti del
caXXo). Questo e' essere diversi? Essere banditi dal mondo? No grazie, rimango
nella mia normalita'.
Se tutti, come dici tu, fossero "diversi", cosa faresti, saresti "normale"?
>Si, beh, a parte la ripetizione..diffidi dai ribelli?
>E preferisic i QUEERS a loro?
>Gente che chiama il proprio gruppo "I Froci" lo fa solo per ironia?
>Ne sei certo?
No? Lo fanno per ribellarsi? A cosa?



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Prinzz NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
 (Human)! Aųish!
>>>rarefatti, onirici, eovcativi, "mantrici" bisogna avere moltissima
>>>ispirazione e intensitā nel comporre...
Mmmm... non credo.
Ora, non penso di essere un grande musicista, ma un pezzo onirico, mantrico,
evocativo l'ho composto anche io (uscivo con un ragazzo hare-krishna ed ho avuto
l'occasione di ascoltare vari brani, o mantra come li vuoi chiamare), ma non ho
mica avuto bisogno di questa moltissima ispirazione e intensita', tra l'altro
l'ho composto qualcosa come tre anni fa, quando ero ancora uno di quelli che "se
ne fregano di tutto e tutti"... gia', ci sono passato pure io, ma rinnego, se
c'e' qualcuno qua che mi conosce di persona, sappia che quello non ero io, era
un robot con le mie sembianze :)
Purtroppo non c'e' l'ho in linea e non posso farvelo sentire, ma se qualcuno
fosse interessato posso mandare il RA.
>Anyway, ti pare che i CSI siano paragonabili ai GIULIODORME o ai
>SETTEVITE o a GRIGNANI?
Eheheh, Settevite... che roba!!! Li avevo sentiti a Rimini di supporto agli
Echobelly e, diciamo, mi era piaciuta una canzone, "Il sole". La mia ragazza, a
Ricordi, mi dice "Guarda, costa solo 23.000 lire, comprati tutto l'album invece
del singolo, no?"
E io, come se non avessi gia' preso centinaia di fregature "Uhm... si, ok, tanto
la musica che hanno suonato in concerto non era malaccio, no?".
Ecco, solita fregatura... uno schifo...
Ah, non sopporto i gruppi che usano parolacce nelle canzoni, in particolare
quelli italiani: cantare non e' parlare, e' diverso, quindi non bisogna comporre
delle liriche in base al proprio linguaggio quotidiano, non ha senso, A MIO
PARERE, ok?



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Francesco Giannici

text:
Gianmaria Bajo wrote:
> Quando mio padre metteva le cassette dell'America del Rock
> in macchina ero travolto da una serie di furiose reazioni, rifiutavo
> tutto, come se fossi un rivoluzionario dell'Ottocento.
Ma perche' dividi tutto in due: sperimentale = bene, tutto il resto = merda?
Esiste musica sperimentale di merda come esiste musica non sperimentale degna
di nota...
> Non capivo l'energia positiva di quel disco, come non capivo pių
> l'energia positiva dei gruppi punk che ascoltavo prima, come i NOFX,
> assuefatto e compiaciuto com'ero dal pessimismo e dalla
> intellettualitā melensa di gruppi come i Marlene o i Joy Division.
NOFX energia positiva? Be'...
Comnque chi gioca a fare l' Amleto dopo un po' stanca, anche se tanti dark
ancora non l' hanno capito... intelletualita' melensa, a cui aggiungerei tanto
parlarsi addosso e tantissimo autocompiacimento.
> Ora, i NOFX sappiamo tutti che tipo di gruppo sono, come la maggior
> parte del panorama punk, cosė piatto da non distinguersi dalla musica
> di consumo che ascolta mia mamma, con la differenza che mia mamma non
> compra tanti dischi e quindi Patty Pravo non fa pių tanti soldi...
I Sex Pistols, i Clash, i Buzzcocks? Piatti? I Ramones, Television, Stray
Cats? Piatti? Qual e' il punk piatto? Ti riferisci ai vari Offspring e Green
Day? Il punk non e' quello. Il punk non e' tingersi i capelli di verde o farsi
la cresta come i Rancid. E il punk non e' quello dei NOFX che non fanno video
per boicottare MTV.
> Eppure i NOFX mi risultano abbastanza simpatici, adesso, almeno quando
> non scrivono i testi impegnati che non c'entrano un cazzo con quello
> che stanno facendo alla musica, perchč LORO pių di tanti altri stanno
> influenzando gli oggi sedicenni, domani ventenni.
I NOFX fanno tutto tranne che musica VERA. Tutto quello che fanno e' solo per
divertirsi, al diavolo concezioni politiche, musicalita' e cose varie, se
ascolti i NOFX lo fai solo per divertirti E BASTA. Se poi consideri testi
impegnati cose tipo "Murder the government" (anche se la metto nella signature
perche' e' geniale), non capisci che e' una parodia dei primi punk? Per capire
quanto sono fottutamente onesti e buonisti, leggi testi tipo quelli di
"Falling in love" e "Happy guy".
> Io in quel periodo i NOFX e, non dico i gruppi punk, perchč buona
> parte li reputo boriosi ancora adesso (ed essere borioso per un punk č
> una grande offesa), ma tutta l'idea del punk intesa come voglia di far
> schiamazzo e di stare in allegria li stimavo meno che zero, tutto
> preso com'ero nelle mie immersioni nel 'total noise' di 'I love her
> all the time' o ancora peggio nelle metafore dei Marlene. Mischiato
> poi con quello che studiavo di italiano al 5° anno, il cocktail era
> completo. Forse sto esagerando, adoro ancora i Sonic Youth forse come
> allora, ma il punto principale č un altro, che prima mi sfuggiva
> completamente, forse perchč ancora l'atmosfera non era matura, ma
> ormai non ce la faccio pių. Parlo dei C.S.I. e dell'attivitā del
> Consorzio Produttori Indipendenti, che stanno rovinando tutto (tutto
> cosa?):
Forse prendi le idee dei vari artisti (spesso troppo lambiccate, ammettiamolo)
troppo sul serio. A me piacciono da morire i Sonic Youth di "Sister",
"Daydream nation" e "Dirty", ma non mi interessano piu' di tanto le loro
velleita' di qualsiasi genere, so solo che hanno fatto 3 dischi stupendi, e
forse questo basta, no?
> Con un abuso, straabuso di RETORICA RETORICA E RETORICA, che mi
> straripa dalle orecchie e che non sopporto pių, mi rifiuto di pensare
> che tutti pendano dalle labbra di Giovanni Lindo Ferretti, che una
> volta pure stimavo!!! Primi tra tutti i gruppi stessi del Consorzio,
> che hanno contribuito a confezionare quel vomitevole libretto sul
> nuovo album dei CSI (ma l'avete letto come erano tutti ossequiosi a
> cantare le lodi con tanto di incenso Made in Mongolia di quel...
> quel... ma un disco cosė sarebbe stato troppo retorico anche per
> Giovanbattista Marino! Chi ha ricevuto il libretto per posta puō
> capire quello che dico).Tralasciando il discorso puramente musicale,
> dato che č quasi pių aggressivo Ligabue, e per me l'aggressivitā non č
> nemmeno mai stata fondamentale, soprattutto quando ostentata e
> forzata.
Lo stesso vale per i CSI (anche i CCCP non mi erano mai sembrati troppo
spontanei), se dovessi stare dietro alle loro cazzate proto-taoiste e mongole,
non apprezzerei il disco, che e' un grande disco... "Gobi", "Vicini", "Unita'
di produzione" e "Accade" sono dei pezzi che a me piacciono molto, e forse e'
meglio prendere solo il lato post-sovietico che quello buddista dei testi...
e' una cultura troppo diversa dalla nostra, e soprattutto troppo diversa da
quella dei CSI che si sforzano , come i Pearl Jam, di sembrare orientali.
Sul lato musicale, "Forma e sostanza" e' il refrain che si attacca al
cervello, ma anche "Matrilineare" e "'Mimporta nasega" non mi sembrano
cattive... poi l' aggressivita' e' un fattore secondario, altrimenti
ascoltiamo solo Slayer, Helloween, Suicidal Tendencies e White Zombie.
Poi, il fatto che sia ostentata, allora ti posso dare ragione, li' si'.
> FANNO GLI ARTISTI!
L' artista non e' mica una condizione di vita...
> E scommetto che sarebbero i primi ad intavolarti un discorso sulla
> relativitā dell'arte, e sulla definitiva inesistenza dell' "Arte" con
> la A maiuscola!
Ma dico, non ci vuole molto a capire che l' "Arte" ce la inventiamo noi!
Perche' la Gioconda e' bella? Perche' una statua di Prassitele e un dipinto di
Raffaello sono belli? Perche' un pallina di vetro con la neve che cade e' kitsch?
> Ma l'avete vista l'intervista su TG1 di Ferretti? Lė ADAGIATO su un
> prato, in una aiuola, simbolo della comunione con la natura,
> scommetto, di una sensibilitā tutta nuova, sconosciuta ai vecchi ladri
> del passato e cosė desiderata dai giovani che sentono agitarsi la vita
> dentro... E il tono di voce, da sciamano illuminato! Ma sparisci!!!
Queste cazzatelle da protagonista si posso anche tenere in secondo piano, un
po' di pubblicita' se la fanno anche loro... che vuoi che ti dica, ci si
arrende alla moda e al commercio...
> Forse chi mi conosce si stupirebbe di leggere ciō che ho scritto,
> perchč io stesso non sono il tipo con l'energia necessaria per fare il
> punk correndo su un palco. Quindi tutto ciō che ho scritto si accorda
> poco e niente con la mia persona, nonostante ciō penso di essere stato
> assolutamente sincero, perchč una parte di me queste cose le doveva
> dire. Fermo restano che posso essere anch'io una testa di cazzo piena
> d'orgoglio e autocompiacimento che farebbe parte di quella schiera che
> ho finora accusato. Molto probabilmente.
Non si e' la musica che si ascolta. Uno puo' ascoltare i Sex Pistols senza
uscire di casa e sputare al primo che passa; puoi ascoltare hiphop senza
vestirti oversize e girare a fare graffiti, puoi ascoltare grunge senza
metterti una camiciona a scacchi e stracciarti i jeans, puoi ascoltare i
Grateful Dead senza diventare un hippy e andare in giro a declamare "peace & love".
> Gianmaria Bajo
>
> P.S. Il libretto di cui parlavo č stato spedito a tutti gli abbonati
> del Maciste, l'organo del Consorzio. Ebbene sė, sono un abbonato. Ma
> se leggono 'sta lettera mi sa che non me lo spediscono pių.
Se lo fanno scrivimi, che mi mettero' a votare Polo, brucio tre zingari e vado
a tirare sassi contro le vetrine dela Feltrinelli di Palermo.
> Gianmaria Bajo
> Viale della Vittoria,125
> 92100 Agrigento
Finalmente un siciliano! Credevo di essere l' unico "terrone".
Ciao a tutti
--
Francesco Giannici
--
gia...@it.net
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http://www.geocities.com/SunsetStrip/6900
gian...@infcom.it
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http://www.infcom.it/giannici
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I wanna see the constitution burn
wanna watch for Whitehouse overturn
wanna witness some blue blood bleed red
      NOFX, Murder the government
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title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Masatomo wrote:
> Prinzz "st@nz" <
st...@iol.it
>! Aùish!
>
> >che il punk è semplicemente una forma di romanticismo malriposta? La vera
> >lucidità, ficcante, sovversiva sta nel proporre del materiale VERAMENTE strano
> >e FARLO COMPRARE alla gente quando si è PRIMI IN CLASSIFICA. Questo significa
>
> Eheheh ohohohoh... solita frasetta retorica.
> E immagino anche la gente che ascolta questi album cosi' strani:
> "Ah, io ascolto (snip)e' musica che
> ascolto solo io perche' sono alternativo"...
> Tutto cio' per dirti che non sono assolutamente d'accordo.
Purtroppo se non ci arrivi da te, non c'è nulla che possa fare "certo rock" per
aiutarti. Nulla di quanto puoi sentire, leggere o farti raccontare può farti
distinguere ciò che è "veramente" retorico. Perchè, questa, è una capacità di
discernere che richiede l'acquisizione di una sequenza di parametri che dipendono
non tanto dalle cose che ingurgiti, o dall' "hype" che le circonda, ma da TE, da
come ti "tangono".
Un saluto --st@nz--


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Masatomo wrote:
>  ma non ho
> mica avuto bisogno di questa moltissima ispirazione e intensita', [per comporre un
> brano mantrico -snip-]
Se permetti però queste considerazioni varranno per te. Probabimnente sei in una
fase in cui gruppi del genere non ti dicono assolutamente nulla. Anche qui si entra
nel soggettivo: probabilmente non sei pronto (o non sei portato) alla musica troppo
cerebrale. Non c'è nulla di male in questo: tantissima gente ascolta l'ultimo
singolo di Madonna e vive bene lo stesso. Il problema sono tutti gli altri: quelli
che NON si accontentano di un singolo di Madonna (o di un singolo punk, o di un
singolo...pincopallino). E in fondo stai meglio tu: chi s'accontenta, gode.
Ciao --st@nz--


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Masatomo wrote:
> >fine) simili. Oppure, tra un Jim Morrison ("personale") e un Paul Mc Cartney
>
>
> Beh, cosa posso dirvi se non che e' una vergogna? Non puo' cantare cosi' una
> [snip-Yoko Ono] che
> prende un sacco di soldi!!!!!!!!!
Se pensi che la frase che ho scritto valesse una risposta fuori tema su Yoko Ono,
allora siamo messi malino ;-)
Ciao --st@nz--


title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Fri, 30 Jan 1998 00:19:25 GMT, #DEEP#
deep....@clara.net#STRAIN#
(Masatomo) si mormora abbia scritto:
>Mmmm... non credo.
>Ora, non penso di essere un grande musicista, ma un pezzo onirico, mantrico,
>evocativo l'ho composto anche io (uscivo con un ragazzo hare-krishna ed ho avuto
>l'occasione di ascoltare vari brani, o mantra come li vuoi chiamare)
Ok, ma visto che siamo passati anche dai CSI, parliamo di "forma e
sostanza"...
Insomma, il tuo brano era lento, evocativo e chissà cos'altro....ma
siamo sicuri che non era una nenia soporifera?
Adesso, io non voglio dire che probabilmente il brano fa schifo (non
l'ho sentito), ma voglio dire (e ne sono CERTO) che per non far
addormenare uno che ti ascolta con un brano del genere si vogliano
PALLE QUADRATE...e nessuno mi convincerà del contrario.
Appropiarsi di forme lente, rarefatte e onireiche non vuol dire
scrivere un pezzo "cerebrale"...bisogna avere soto quaolcosa...
>>Anyway, ti pare che i CSI siano paragonabili ai GIULIODORME o ai
>>SETTEVITE o a GRIGNANI?
>Ah, non sopporto i gruppi che usano parolacce nelle canzoni, in particolare
>quelli italiani: cantare non e' parlare, e' diverso, quindi non bisogna comporre
>delle liriche in base al proprio linguaggio quotidiano, non ha senso, A MIO
>PARERE, ok?
Si, si certo...però la "parolaccia" tanto temuta non è forse una parte
del linguaggio (non solo  colloquiale)??
Ovviamente non è necessario, però alle volte, secondo me, una
parolaccia può caricarsi di simboli....
ciao! :)



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Prinzz "st@nz" <
st...@iol.it
>! Aųish!
>Se permetti perō queste considerazioni varranno per te. Probabimnente sei in una
>fase in cui gruppi del genere non ti dicono assolutamente nulla. Anche qui si entra
Mah... sono in una fase in cui ormai nessun gruppo non mi dice piu'
assolutamente nulla... non riesco a farmi piacere niente di niente, non sopporto
piu' niente.
L'unico che mi tira fuori da questa situazione di stallo e' Jeff Buckley, pero'
non e' recentissimo il suo (unico, sigh) album.
Sara' che non mi do piu' da fare nel cercare gruppi interessanti?



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Prinzz "st@nz" <
st...@iol.it
>! Aùish!
>> Beh, cosa posso dirvi se non che e' una vergogna? Non puo' cantare cosi' una
>> [snip-Yoko Ono] che
>> prende un sacco di soldi!!!!!!!!!
>
>Se pensi che la frase che ho scritto valesse una risposta fuori tema su Yoko Ono,
>allora siamo messi malino ;-)
Uhm... veramente intendevo Linda McCartney, e comunque volevo semplicemente far
sapere qualcosa di curioso e di fuori discorso, visto che non sopporto quando
non si e' d'accordo su qualcosa...



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
On Fri, 30 Jan 1998 14:57:11 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>NOFX energia positiva? Be'...
>Comnque chi gioca a fare l' Amleto dopo un po' stanca, anche se tanti dark
>ancora non l' hanno capito... intelletualita' melensa, a cui aggiungerei tanto
>parlarsi addosso e tantissimo autocompiacimento.
Non ho ancora letto il resto del messaggio...ma ti fermo subito.
Non ti pare di generalizzare TROPPO?



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Human wrote:
> On Fri, 30 Jan 1998 14:57:11 +0100, Francesco Giannici
> <
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>
> >NOFX energia positiva? Be'...
> >Comnque chi gioca a fare l' Amleto dopo un po' stanca, anche se tanti dark
> >ancora non l' hanno capito... intelletualita' melensa, a cui aggiungerei tanto
> >parlarsi addosso e tantissimo autocompiacimento.
> Non ho ancora letto il resto del messaggio...ma ti fermo subito.
> Non ti pare di generalizzare TROPPO?
Beh, per un pņ ho avuto la stessa sensazione anch'io tra l' 87/89. Ricordo questi
darkoni con i crocifissi che zompettavano per il "Pacco", il "Mascotte" e il
"Condor" (tre locali abbastanza noti nella provincia di MO). :-)
Ciao --st@nz--



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: vortex

text:
st@nz ha scritto nel messaggio <
34D5B740...@iol.it
>...
>Beh, per un pò ho avuto la stessa sensazione anch'io tra l' 87/89. Ricordo
questi
>darkoni con i crocifissi che zompettavano per il "Pacco", il "Mascotte" e
il
>"Condor" (tre locali abbastanza noti nella provincia di MO). :-)
bhe...che ci trovi di male nel zompettare le proprie canzoni
preferite?secondo me è una cosa naturalissima,ciauz
Ps: Condor numero unooooooooooooooo!
                                               Vortex the gothic avenger



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

text:
Human wrote:
>
> On Fri, 30 Jan 1998 14:57:11 +0100, Francesco Giannici
> <
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>
> >NOFX energia positiva? Be'...
> >Comnque chi gioca a fare l' Amleto dopo un po' stanca, anche se tanti dark
> >ancora non l' hanno capito... intelletualita' melensa, a cui aggiungerei tanto
> >parlarsi addosso e tantissimo autocompiacimento.
>
> Non ho ancora letto il resto del messaggio...ma ti fermo subito.
> Non ti pare di generalizzare TROPPO?
Veramente no! Ti diro', ne ho abbastanza di questi poeti maledetti. Dopo un
po' ti fanno le palle in pure'. Ora dimmi insensibile, rozzo, troglodita,
incompetente, stupido, ma io la penso cosi', da Jim Morrison a Thom Yorke,
passando per Baudelaire, Shane MacGowan e Kurt Cobain.
Ciao



title: Stato del rock 'alternativo' italiano

author: Fabrizio Niri

text:
On Mon, 02 Feb 1998 19:58:17 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Human wrote:
>>
>> On Fri, 30 Jan 1998 14:57:11 +0100, Francesco Giannici
>> <
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>>
>> >NOFX energia positiva? Be'...
>> >Comnque chi gioca a fare l' Amleto dopo un po' stanca, anche se tanti dark
>> >ancora non l' hanno capito... intelletualita' melensa, a cui aggiungerei tanto
>> >parlarsi addosso e tantissimo autocompiacimento.
>>
>> Non ho ancora letto il resto del messaggio...ma ti fermo subito.
>> Non ti pare di generalizzare TROPPO?
>
>Veramente no! Ti diro', ne ho abbastanza di questi poeti maledetti. Dopo un
>po' ti fanno le palle in pure'. Ora dimmi insensibile, rozzo, troglodita,
>incompetente, stupido, ma io la penso cosi', da Jim Morrison a Thom Yorke,
>passando per Baudelaire, Shane MacGowan e Kurt Cobain.
>
>Ciao
>--
>Francesco Giannici
>--
>
gia...@it.net
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>
gian...@infcom.it
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http://www.infcom.it/giannici
>--------------------
>I wanna see the constitution burn
>wanna watch for Whitehouse overturn
>wanna witness some blue blood bleed red
>      NOFX, Murder the government
>--------------------
>
>
Credo che "alternativo" sia l'aggetivo più fuorviante da utilizzare
per un genere musicale.
Alternativo a cosa alla musica commerciale?
Poi cos'è la musica commerciale?
Tutti i gruppi mirano a diffondere ad ampliare la cerchia dei loro
ascoltatori, i Nirvana ad esempio sono da considerare "alternativi"
anche se hanno venduto( e per fortuna) milioni di dischi?
In Italia poi, vista la scarsissima diffusione di materiali musicali,
rispetto ad altri paesi europei, dovuta credo io, al prezzo
spropositato, parlare di musica "alternativa" è ancora più
difficoltoso.
Io essendo un fruitore di musica derivativa dai 60's, non ho problemi
a definire questo un periodo buono vista forse la moda imperante in
U.K.
Parlo di Statuto, Sciacalli, Pirati, e di molti altri gruppi di più
recente formazione (cfr.Soon) che in un modo o in un altro si rifanno
al c.d. "britpop"( definizione orrenda e di una vaghezza
impressionante=sono britpop i blur come lo sono i pulp?),
e quindi di riflesso ai mitici 60's inglesi ed italiani.
NON esistono in Italia solo i gruppi del consorzio e tanto meno essi
possono definirsi alternativi.
Esiste musica di qualità, e molta (vedi l'ultimo Afterhours, anche se
ovviamente per me non è il massimo) ed esistono dei gruppi di merda
che pontificano su tutto e proponendosi come espressione di una
generazione (cfr. C.S.I sperando un loro esilio nel deserto dei Gobi
in Mongolia) rendono, visto il loro seguito e la loro enorme
influenza, difficile la nascita di realtà differenti e non omologate.
Il movimento modernista, che pur sopravvivendo nell'indifferenza e nel
sottobosco, ne è un chiaro esempio.