title: Ma gli fa proprio schifo il MiniDisc?

text:
On Sat, 07 Nov 1998 22:57:58 GMT,
pag...@geocities.nospam.com
 (Grande
Paguro) wrote:
>Avendo deciso di utilizzare il computer per operazioni di registrazione, editing e missaggio
>di materiale musicale originale, mi trovo nella posizione di dover decidere su quale supporto
>riversare i risultati di questo lavoro. la soluzione mi sembrerebbe un masterizzatore x CD
di solito si consegna il master su DAT, cmq puoi consegnare anche il
CD-audio... ma attenzione ci potrebbero essere problemi di lettura...
>che mi permetterebbe di fare più copie utilizzabili praticamente da chiunque (anche se l'idea
>di poter fare tutto con la comodità del MD mi alletta molto). Quello che non ho ancora capito
>è questo: ascoltando due registrazioni digitali (una su MD e l'altra su CD masterizzato) si
>sente la differenza?
se mi chiedi se il MDS ha la qualita' di un DAT ti rispondo di no, il
dat registra tutte le FQ mentre il minidisc scarta le FQ non udibili.
qualcuno dice che anche se non si sentono quelle FQ potrebbero
colorare il suono... mah..
il primo minidisc che ho sentito faceva pena, aveva un fruscio assurdo
nelle pause(dovuto a un compressore che tirava su anche le mosche),
insomma sentivi i tuoi lavori compressi che.. hai presente quando fai
la cacca... e magari hai un bel stronzo duro.. ma duro.. ecco stessa
cosa, il suono usciva cosi'.. qualcuno ha vomitato??? chiedo scusa,
hei ragazzi.. se volete fare questo lavoro vi dovete fare il callo...
cosa stavo dicendo?? ahhhhaaa si il minidisc... insomma era un
prodotto studiato per le situazioni LIVE, infatti la velocita' di
ricerca era il suo punto forte, dimenticavo costava £.1.300.000 iva
inclusa, quello da tavolo 1.350.000 iva inclusa, con quei soldi mi
sono comperato un DAT (casio) che uso ancora oggi.
Ogni tanto seguivo le varie uscite dei minidisc I/II° etc... ma non mi
convincevano, poco tempo fa ho sentito S-39 devo dire che sono stato
colpito... finalmente si avvicinava a un dat, costo?? £. 580.000 iva
inclusa (un mese prima era in promozione a £. 378.000 iva inclusa mi
sarei mangiato le palle ma che ci voi fare..), bene... ora e' qui
collegato al computer via Optical, mi ha fatto diventare il mio
vecchio mixer analogico-digitale (scusate il termine), infatti avendo
una PAUSA infinita lo posso usare come convertitore (mentre con il dat
ogni 5 minuti dovevo frenare la rec. (rec/pausa), ti posso dire che
sono contento di questo S-39, lo utilizzo nelle serate LIVE, in studio
etc.. chiaramente non puoi comperare un MDS prima di avere un DAT ma
avendo un DAT non puoi non comperare un MDS... (ho fatto casino??)
se poi facciamo un po' di conti, vendono dei lettori Mp3 walkman a
£.800.000 scusate ma conviene prendere il MDS o no???
P.S.
Vendo dat AIWA (Walkman) fate un'offerta grazie



title: Ma gli fa proprio schifo il MiniDisc?

author: Maurizio Berti

text:
>Conosco il MD fin dalla sua prima commercializzazione ma, pur avendone
>intuito la praticità e l'assoluta superiorità rispetto ai registratori
>a nastro, non ho mai deciso di passare a questo supporto, frenato
>soprattutto dal costo e dalle critiche rivolte al sistema di
>compressione (leggo spesso  Audioreview).
>Ritengo che oggi il prezzo dei registratori MD sia quanto mai
>ragionevole. Non so ancora però se ci si possa "fidare" degli
>algoritmi di compressione.
>Avendo deciso di utilizzare il computer per operazioni di
>registrazione, editing e missaggio di materiale musicale originale, mi
>trovo nella posizione di dover decidere su quale supporto riversare i
>risultati di questo lavoro. Sono molto indeciso: la soluzione più
>ovvia mi sembrerebbe un masterizzatore per CD, che mi permetterebbe di
>fare più copie utilizzabili praticamente da chiunque (anche se l'idea
>di poter fare tutto con la comodità del MD mi alletta molto). Quello
>che non ho ancora capito è questo: ascoltando due registrazioni
>digitali (una su MD e l'altra su CD masterizzato) si sente la
>differenza?
La compressione che usa il MiniDisc si chiama Atrac, ma non è la stessa di
quando è nato il MD. O meglio, quasi.
Il fatto è che nelle versioni successive, l'ATRAC è stato migliorato, dal
lato della compressione (encoding). In ogni caso il processo di decoding non
risulta danneggiato da questo, in quanto ogni versione è compatibile anche
verso il basso.
Quindi i miglioramenti dell'atrac sono stati fatti compatibili, ma in modo
di andaer contro a errori e problemi riscontrati. Quello che dovete
chiedervi quando comprate un registratore MD è la versione dell'ATRAC.
Se non sbaglio una delle ultime è la 4.5, ma non ne sono sicuro, a chi
interessa mi contatti via mail.
Cmq, le migliorie effettuate riguardano in gran parte l'aspetto delle
perdite.
Le prime versioni avevano qualità inferiori, per quanto riguarda fedeltà e
"fruscio", "errori" distinguibili però solo con molta attenzione ed un
impianto di buona qualità.
É ovvio che se si usa un cavo normale all'uscita del md, la qualità avrà già
subito delle perdite, visto che anche se il cavo è a basse perdite, in ogni
caso il trasferimento d/a ed il conseguente "trasporto" analogico da perdite
in ogni caso. Se il sistema è buono l'unico trasferimento analogico è quello
dei diffusori, che devono avere buone connessioni. Ora come ora, la
differenza tra un brano CD e lo stesso in MD è praticamente indistinguibile.
Ci vogliono orecchie veramente allenate ed impianti ad ottima resa, oltre ad
un'approfondita conoscenza del brano in questione per trovare le piccole
imperfezioni. Altrimenti è necessario dotarsi di apparecchiature speciali,
ma visto che noi per ascoltare la musica usiamo le orecchie e non gli
oscilloscopi, direi proprio che ce ne possiamo fregare...


title: Ma gli fa proprio schifo il MiniDisc?

text:
>se mi chiedi se il MDS ha la qualita' di un DAT ti rispondo di no, il
>dat registra tutte le FQ mentre il minidisc scarta le FQ non udibili.
>qualcuno dice che anche se non si sentono quelle FQ potrebbero
>colorare il suono... mah..
Concordo: mah...
>il primo minidisc che ho sentito faceva pena, aveva un fruscio assurdo
>nelle pause(dovuto a un compressore che tirava su anche le mosche),[...]
>prodotto studiato per le situazioni LIVE, infatti la velocita' di
>ricerca era il suo punto forte, dimenticavo costava £.1.300.000 iva
>inclusa, quello da tavolo 1.350.000 iva inclusa, con quei soldi mi
>sono comperato un DAT (casio) che uso ancora oggi.
>
>Ogni tanto seguivo le varie uscite dei minidisc I/II° etc... ma non mi
>convincevano, poco tempo fa ho sentito S-39 devo dire che sono stato
>colpito... finalmente si avvicinava a un dat, costo?? £. 580.000 iva
>inclusa (un mese prima era in promozione a £. 378.000 iva inclusa mi
>sarei mangiato le palle ma che ci voi fare..), bene... ora e' qui
>collegato al computer via Optical, mi ha fatto diventare il mio
>vecchio mixer analogico-digitale (scusate il termine), infatti avendo
>una PAUSA infinita lo posso usare come convertitore (mentre con il dat
>ogni 5 minuti dovevo frenare la rec. (rec/pausa), ti posso dire che
>sono contento di questo S-39, lo utilizzo nelle serate LIVE, in studio
>etc.. chiaramente non puoi comperare un MDS prima di avere un DAT ma
>avendo un DAT non puoi non comperare un MDS... (ho fatto casino??)
Scusa, ti riferisci al registratore che puoi controllare via computer della
sony??
Io l'ho visto e me l'hanno proposto a circa 500mila... ma forse il tuo è un
altro. Quello che dico io non ha nulla di speciale rispetto agli altri, a
parte il fatto che le funzioni di editing possono essere fatte via pc... Se
accoppiato al lettore da 200 CD puoi controllare tutta la registrazione dal
computer! (ovviamente il transfer per ora viene fatto direttamente da CD a
MD via ottica)
>se poi facciamo un po' di conti, vendono dei lettori Mp3 walkman a
>£.800.000 scusate ma conviene prendere il MDS o no???
A rapporto con il MD, se proprio volete parlare di perdite, l'MPEG layer 3
"perde" molto di più dell'Atrac del MD (ma chi lo sente?!?!)
E cmq ricordo che gli mp3player di ora, seppur belli, costano troppo per
quello che valgono: hanno di bello che non sono meccanici, quindi è più
difficile che si guastino, ma purtroppo sono dotati di memorie troppo
ridotte... A qualità "CD" si tratta di massimo 20-25 minuti! A questo punto
si potrebbe fare come dico io, un lettore CD o meglio DVD per mp3... da 10
ore (CD) a più di 250 (DVD a due facce)...
>P.S.
>Vendo dat AIWA (Walkman) fate un'offerta grazie
Com'è messo? Non è che sia moto interessato, preferisco il MDrec da casa,
che spero di prendere per Natale, però mi interessa un pochino...
>Sono gradite risposte via e-mail
Ops, l'ho letto adesso... vabbè, prossima volta ti manderò posta!
CiaociaoBye



title: GALASSIA 303 -OCCASIONI DI OTTOBRE

author: Max Ventura

text:
GALASSIA 303
MATERIALE USATO ED EX-DEMO
-Korg Z-1, super-synth, usato, L. 1.900.000
-Korg MS 2000 Keyboard, synth/seq., come nuovo, L. 1.700.000
-Korg O1W-FD, synth workstation, usato, L. 1.500.000
-Korg T-2, synth workstation a 76 tasti, usato, L. 1.600.000
-EMU XL-1 Xtreme Lead, synth, come nuovo, L. 1.900.000
-Novation Supernova V-3 Rack, synth, come nuovo, L. 4.500.000
-Novation Basstation Rack, synth monofonico, usato, L. 700.000
-Gem S-3, synth-workstation a 76 tasti, usata, L. 1.500.000
-Marion Systems MSR-2, disegnato da Tom Oberheim, L. 1.800.000
-EMU Vintage Keys, expander, usato, L. 800.000
-Alesis QS6, synth a 61 tasti, come nuovo, L. 1.300.000
-Roland MC-303, groovebox, usata, L. 800.000
-Roland DJ-2000, mixer profess. con effetti, 5 can., ex-demo, L. 1.800.000
-Roland D-50, synth, usato, L. 700.000
-EMU Emax Rack, campionatore con sequencer, usato, con 2 MB, L. 700.000
-Ensoniq EPS 16 Plus, campionatore con sequencer, usato, con 2 MB, L.
700.000
-Yamaha FS1-R, expander, come nuovo, L. 1.100.000
-Yamaha TX-802, expander in FM, usato, 600.000
-Yamaha SY-77, synth-workstation , usato, L. 1.500.000
-Yamaha MD-4S, registratore digitale 4 tracce, usato, L. 1.200.000
-Yamaha DX-7 II FD, synth con floppy, usato, L. 800.000
-Yamaha DX-7, synth, usato, L. 500.000
-Technosaurus Microcon + Cyclodon, analogici,  L. 900.000 in coppia
-Oberheim MC-2000, master keyboard a 88 tasti, ex-demo, L. 1.500.000
-Fatar Studio 90, master keyboard 88 tasti, flight case, come nuova, L.
700.000
-Akai S-6000,  con HD interno e 128 Mb Ram, usato, L. 4.600.000
-Akai S-3000 XL, con uscite separate, come nuovo, L. 2.200.000
-Akai Remix 16, campionatore da DJ, usato, L. 1.100.000
-Akai DR-4, registratore 4 piste su HD, usato, L. 700.000
-Keyfax Phatboy, Midi controller per Rebirth, soft-synths, nuovo, L. 500.000
-coppia di piatti Numark TT-1910, traz. diretta, ex-demo, L. 1.200.000
-coppia di casse da monitor Yamaha MSP5, usate, L. 700.000
-spia per DJ autoamplificata ETEK, 100 W, nuova, L. 400.000
----------------------------------------------------------------------------
-------------------
Gli articoli ex-demo sono stati esposti in negozio ma mai venduti, e hanno
gli imballi, i manuali e la garanzia ancora da timbrare. Gli articoli usati
sono garantiti in ottimo stato di funzionamento a parte graffi e altre
particolarita¹ estetiche, e hanno una garanzia di un mese dall¹acquisto.
SPEDIAMO IN TUTTA ITALIA ENTRO TRE GIORNI, IN CONTRASSEGNO O ANCHE A RATE
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
GALASSIA 303
SISTEMI PER MUSICA ELETTRONICA
Spedizioni in tutta Italia
HOTLINES: 0721 830186/833014
CATALOGO WEB:
www.galassia303.it
EMAIL:
arg...@galassia303.it
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: GALASSIA 303 -OCCASIONI DI OTTOBRE

author: A=MidiMan

text:
Max Ventura <
arg...@galassia303.it
> wrote in message
B5FF830B.2B7%arg...@galassia303.it...
> MATERIALE USATO ED EX-DEMO
[Absolute SNIP... deleting any reference]
Utilizzo un FREQUENTE post di un "amico" per lanciare un thread che ritengo
interessante....
Comprare o no uno strumento USATO od EX DEMO per corrispondenza?
PERSONALMENTE sono CONTRARIO a questo tipo di acquisti... e lancio i miei
argomenti...
Motivi "contrattuali"
La legge prevede (per le vendite per corrispondenza) un diritto di recesso
da eseguirsi entro un periodo preciso e con modalità precise. Il venditore,
può estendere (ma non ridurre) la garanzia... ma a cosa si riferisce la
garanzia? L'usato (sia esso di seconda mano od ex-demo) non può essere
coperto contro i "vizi di fabbricazione"... ma SOLO al fatto che il prodotto
non sia conforme al dichiarato (secondo la dicitura del "visto e piaciuto").
Cosa succede se lo strumento... giunto a casa vostra... non si accende? E
colpa del venditore... o del trasportatore? Come dimostrate che non si è
VERAMENTE acceso... ma si è guastato per Vostra imperizia dopo pochi minuti?
Potete (come ovvio) iniziare un contenzioso col venditore (aggiungendo i
costi legali) ma diventa sempre assai difficile stabilire se quel "chip"
(assolutamente funzionante in negozio... come dichiarerà il venditore) si è
suicidato per il caldo durante il trasporto o è stato da Voi "giustiziato"
con una scarica elettrica che ha indebolito inesorabilmente il suo povero
cuore di silicio.... ;-)))
Solitamente, questi contenziosi si risolvono (in Italia) con un tangibile
danno nei confronti dell'acquirente.
Motivi "musicali"
Conoscete BENE quella macchina? Conoscete i suoi suoni? Conoscete il suo
funzionamento? L'avete provata... od avete letto solo qualche recensione su
una o due riviste?
Se la risposta è "ci ho fatto insieme un FOCOSO weekend alle Maldive"...
potete anche ipotizzare l'acquisto per corrispondenza... tornate però a
leggere il punto sopra!
Se la risposta è "MI HAN DETTO che mi ridurrà ad uno straccetto"... tornate
a leggere Penthouse :-)))
L'argomento "NON MI HA SODDISFATTO" (valutazione qualitativa) è molto
discutibile in fase di contenzioso e potreste essere costretti (previo
pagamento di studio legale) a tenervi la macchina.
Motivi "pratici"
Siete fra quelli che "scelgono" la fidanzata su di un catalogo on line
(magari dalla Russia o dal Gabon) ed aspetterete 6/8 mesi prima di poterla
incontrare? Ovviamente il costo di biglietto e soggiorno a Vostro carico!
L'acquisto per corrispondenza di uno strumento musicale FA PER VOI.
Siete fra quelli che agganciano la "pupa" e non la mollano finchè non hanno
"colpito"?
Meglio che andiate a visitare il negozio della Vostra città!!!
IO (lo ribadisco per non essere tacciato di "sabotaggio"... parlo SOLO per
me) preferisco iniziare ad accarezzare lo strumento (nuovo, ex-demo,
usato... chi se ne frega!) da quando lo vedo e decido "LO VOGLIO"... lo
metto sul sedile posteriore (e la moglie nel bagagliaio)... fino a casa... e
tolgo la moglie dal bagagliaio SOLO quando ho iniziato a sentire le prime
note... fuoriuscire dal NUOVO figlio.
Qualche musicANTE ha reazioni e comportamenti diversi? Se sono "malato"
ditemelo.
Motivi "etici" (OT... PERSONALI... POLEMICI)
Esistono venditori che inseriscono (a proprie spese) pagine pubblicitarie ed
inserti (leaflet... orribile!... ma "pieghevoli" è anche peggio!!!) in
riviste del settore.
Esistono venditori che hanno un proprio sito in rete e che... se sei cliente
o ti iscrivi alla mailing list... ti mandano l'aggiornamento delle
offerte... io sono in contatto con uno che mi colpisce per posta e per
E-Mail... ma lo apprezzo... perchè IO gli ho chiesto di aggiornarmi.
Esistono venditori (SECONDO ME... senza ritegno ed educazione) che fanno
inserti pubblicitari su riviste, che hanno un sito internet e che INQUINANO
senza ritegno spazi destinati agli utenti.
I primi mi incuriosiscono... i secondi... mi incuriosciscono... i terzi mi
fanno VERAMENTE girare le eliche quanto e più di un elicottero.
Faccio il consulente d'azienda (settore marketing-commerciale) ed una simile
disamina (dotto!... meglio analisi, spiegazione)... me la sarei fatta
pagare... questa volta la REGALO al newsgroup... chi ha orecchie...
in-tenda... gli altri... dormiranno fuori (pessima battuta dei tempi del
volontariato "attivo")!!!
Salutoni
A=MM
PS (Per gli insulti "Galattici"... l'E-Mail è sempre quella!!!) :-)))


title: CFV3: it.fan.musica.8-8-3

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Terzo e ultimo avviso di voto per il gruppo.
+--------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.fan.musica.8-8-3	Gli 883
+--------------------------------------------------------
Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio nei
newsgroup it.news.votazioni entro il 18/05/1999: col tuo newsreader,
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re: News",
o "Discussion". NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Conserva le cinque righe seguenti e aggiungi nella riga
"Indirizzo email" il tuo indirizzo tra le parentesi quadre.
##### inizio testo #####
# Nome gruppo: [it.fan.musica.8-8-3]
# Voto: [SI]
# Indirizzo email: [     ]
##### fine testo #######
leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html#d2
 se hai dei
dubbi: il regolamento completo e` disponibile a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/regole-new.html
 .
Una procedura automatica verifichera` il voto, e inviera` all'indirizzo
indicato nel campo "Indirizzo email" una ricevuta con un ticket da
conservare in caso di eventuali contestazioni. Se NESSUNA RICEVUTA ti e`
arrivata entro 24 ore dalla votazione, o ti e` arrivata PIU` DI UNA
RICEVUTA, leggi le FAQ
http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
;
se i problemi persistono, contatta
c...@news.nic.it
.
Questo messaggio verra` postato tre volte, a distanza di 10 giorni l'una
dall'altra. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, l'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi in
cui la CFV e` apparsa. Se si sono avuti almeno settantacinque voti
favorevoli e nessuna contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana
il gruppo verra` creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
+-------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto del gruppo, presentato da:
Roberto Innocenti <roberto-innocenti*
usa.net
>
Questo Newsgroup si propone di essere il punto di ritrovo e di
discussione per tutti i fans dei mitici 883. Sono ammessi tutti
i commenti su questo e solo questo gruppo musicale, a meno che
non ci siano concerti, spettacoli o altri eventi vari nei quali siano
presenti altri cantanti oltre agli 883. Non sono ammessi, invece,
discussioni su singoli cantanti che non c'entrino niente con questo
gruppo e/o su altri argomenti. E' rigorosamente vietato lo spamming
che sarà punito rintracciando i trasgressori. E' vietata la
pubblicazione di links all'interno dei messaggi che non riguardino
direttamente materiale sugli 883. Sono ammessi, invece, links a siti
sugli 883 contenenti informazioni generali su di loro, testi immagini,
campioni audio di loro canzoni e/o interviste ed altro materiale vario.
Sono vietati gli insulti di qualunque tipo specialmente se riferiti ad
utenti del Newsgroup (che possono rintracciare coloro che li hanno
spediti), giudizi su persone, offese al complesso degli 883 ed a
questo Newsgroup. Il Newsgroup spera che non ci siano sciocchi
trasgressori ed augura a tutti i fans un buon divertimento.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v0.9.1 (GNU/Linux)
Comment: For info see
http://www.gnupg.org
iQCVAwUBNzSMnAtzqXg8Yg0tAQFADQP6AqHTlFBPuJaK2y4sFF4IipDswLnSh56P
7ki+jQAnH82RUo47DU8ECeY//+7T+L3VvBl2F7d4pdXCJqwV8BGQwRQPX00jaflm
3QfO2bMN0mVeRTjXfvEn+15YBv18i24dLDte6LNY+wmJMz6H8OQnxg9zew+6Lgwg
be32Edl8sRE=
=aLfK
-----END PGP SIGNATURE-----


title: spot lancia thesis

text:
Chi sa dirmi chi è e come si chiama la canzone dello spot lancia thesis?
Aiutoooo!!!!  grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: spot lancia thesis

author: Musicland

text:
Sapevo che prima o poi, saremmo cascati su questa richiesta....
"dagu1" <
da...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0p06r$6g3$1...@news.newsland.it...
> Chi sa dirmi chi è e come si chiama la canzone (cut)
Mecano - "Figlio della luna"
http://www.geocities.com/mecanoweb/Letras/FIGLIO_DELLA_LUNA.html
(la versione dello Spot, deve essere quella spagnola)
saluti
peu
p.s. E gli Spot Le fanno riscoprire.....(un bene o un male?)


title: spot lancia thesis

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto nel messaggio
news:LGTX9.70316$0v.21...@news1.tin.it...
> Mecano - "Figlio della luna"
> (la versione dello Spot, deve essere quella spagnola)
> p.s. E gli Spot Le fanno riscoprire.....(un bene o un male?)
Per me è una cover...
Beeeeellllllooooo.... vedere che si riscoprono brani INTERESSANTI (e non
solo commerciali!) anche per la pubblicità.
Ooooooooooppppppppppppppssssssss... pensiero "interessato" ;-)
Comunque... un brano ed un complesso da "riscoprire" :-)
A=MM


title: spot lancia thesis

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:S5_X9.99580$AA2.4...@news2.tin.it...
> Per me č una cover...
Anche a me ha dato quell' impressione ma non mi azzardavo...(visto che
conosco solo l'originale...)
> Ooooooooooppppppppppppppssssssss... pensiero "interessato" ;-)
Infatti....noto che, a momenti...se inseriscono "Stairway To Heaven" da
qualche parte....ci chiedono di chi č......
saluti
peu


title: spot lancia thesis

text:
da...@libero.it
 (dagu1) wrote in message news:<b0p06r$6g3$
1...@news.newsland.it
>...
> Chi sa dirmi chi è e come si chiama la canzone dello spot lancia thesis?
> Aiutoooo!!!!  grazie
Ciao Spero di poterti essere utile dicendoti che ho rintracciato il
brano dello spot, che ha colpito anche me.
Si tratta di un brano dei Mecano (gruppo spagnolo di qualche anno fa)
Il brano é stato tradotto in qualsi tutte le lingue e cantato da
diversi artisti... anche nella versione lirica
 questa è una versione lirica  - Monserrat Caballe - Hijo De La Luna
 questa è una versione moderna - Mecano - Hijo de la luna


title: spot lancia thesis

text:
<
lorellar...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b6e82ed.0301...@posting.google.com...
>  questa è una versione lirica  - Monserrat Caballe - Hijo De La Luna
>  questa è una versione moderna - Mecano - Hijo de la luna
I MEcano l'hanno cantata anche in italiano (Figlio della luna) e in francese
(Dis-moi lune d'argent). Sarah Brightman ne ha fatta una bella versione in
spagnolo.


title: Amnèsia - La colonna sonora

author: CNI

text:
Edel Italia presenta: Amnèsia
Featuring: Daniele Sepe, Macaco, Leonard Cohen, Corporate Avenger, Ojos De Brujo
Colonna sonora dell'omonimo film di Gabriele Salvatores
A prezzo speciale su
www.cnimusic.it


title: bon jovi

author: ONION

text:
io amo Bon Jovi e voi?
Sapete dirmi quando è nato?


title: Nussbaum - Tessarollo - Fassi - Dalla Porta

author: MMS

text:
-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -
Mailing Music Services
-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -
Il nuovo quartetto del chitarrista torinese Luigi Tessarollo, in
tour per l'Italia in questo mese. Composizioni originali.
Luigi   TESSAROLLO  (chitarra) - Italia, Torino
Adam   NUSSBAUM  (batteria) - Usa
Paolino   DALLA PORTA  (contrabbasso) - Italia, Milano
Riccardo   FASSI  (pianoforte) - Italia, Roma
Diversi e varie sono le esperienze che hanno contraddistinto il maturo
chitarrista torinese: le collaborazioni con pregiati solisti quali i
sassofonisti Maurizio Giammarco e George Garzone, recentemente il giovane
pianista Stefano Bollani (votato n° 1 nel referendum della critica italiana,
sezione Nuovi Talenti) o ancora il noto batterista torinese Enzo
Zirilli.
Trovate i dischi di Tessarollo nel catalogo dell'etichetta DDQ (Dischi Della
Quercia), gruppo Black Saint / Soul Note; Irec spa.
Il concerto si terrà il prossimo giovedì 11 febbrario 1999
presso:
Café Procope - Via Juvarra 15 - Torino - ore 21.45
Buon ascolto a tutti !
-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -
Mailing Music Services
-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -


title: Rimmel - Francesco De Gregori [Italian Graffiti #2]

author: Derte

text:
https://youtu.be/63WjG0_o4kU

spero sia anche di vostro gradimento!


title: Dove trovo mp3 di Madonna e Ramazzotti ?

author: jino

text:
Dove posso trovare file mp3 di Madonna e Ramazzotti?
Ciao
--
ji...@stnet.net


title: Spot Reggae e Lines seta ultra...

author: Billy

text:
Ciao Raga
Sapete per caso chi suona la colonna sonora dello spot
televisivo del Lines seta ultra filtrante a ricamo?
Le immagini dello spot
raffigurano degli sciatori che zigzagano su una pista innevata.
La musica
è un bel Reggae....
Come si chiama il gruppo? e il brano?
Fatemi sapere
qualcosa...
Ciao
billy
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Prova...1..2...3...

author: Human

text:
ARGH!!!!
Non riesco a scaricare piů niente.....
Vojo provare a vedere se posso postare, almeno...
scusate...buttatelo via...
Teo
-----------------
Still not loud enough...
...Still not fast enough...

             Brutal Truth
-----------------


title: Prova...1..2...3...

author: Enrico

text:
si sa di qualche concerto dei litfiba al di fuori del tour (visto che in
italia hanno finito le date)?
					Ringrazio anticipatamente


title: Prova...1..2...3...

author: Randazzo, Giovanni

text:
This is a multi-part message in MIME format.
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Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sperando di riuscire a postare, rispondo alla richiesta di Enrico.
Non so dove vivi, ma se non abiti troppo lontano dalla frontiera i =
Litfiba terranno
un concerto a Lugano sabato 13 dicembre. Forse riesci a trovare ancora =
dei biglietti
ad uno sportello della SBS. Comunque la biglietteria del concerto che si =
terr=E0 all'Espocentro apre alle 19.00. Buona fortuna, forse ci vediamo =
l=E0!!!
Joe the Randa
------=_NextPart_000_0004_01BD0631.B8E9B4D0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.71.1712.3"' name=3DGENERATOR>

Sperando di riuscire a postare, =
rispondo alla=20
richiesta di Enrico.

Non so dove vivi, ma se non abiti =
troppo lontano=20
dalla frontiera i Litfiba terranno

un concerto a Lugano sabato 13 =
dicembre. Forse=20
riesci a trovare ancora dei biglietti

ad uno sportello della SBS. Comunque =
la=20
biglietteria del concerto che si terrà all'Espocentro apre alle =
19.00.=20
Buona fortuna, forse ci vediamo là!!!

Joe the =
Randa

------=_NextPart_000_0004_01BD0631.B8E9B4D0--
--
Automatic posted from
lugano4.lu.usi.ti-edu.ch
 [195.176.179.36]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: psicofonia

author: antonio romano

text:
Rivolta a tutti quelli che usano la voce come strumento, la Psicofonia è una
nuova tecnica vocale sperimentale basata sul rapporto che c'è tra emissione
vocale e mente. Chi fosse interessato puo' contattarmi a
totor...@inwind.it
 , inoltre insegno anche tecnica vocale per cantanti
lirici, preparzioni vocali per musical e arte scenica e teatrale.


title: Cerco festa per collegamento in diretta su internet - ultimo dell'anno

author: Ivan Marmori

text:
Cerco una festa che tramite Internet si possa collegare in diretta per tutta
la notte con collegamento audio e video a quella che sto organizzando
personalmente.
Possibilità di visualizzazione e ascolto della musica trasmessa durante le
feste e possibilità di dialogo (viva voce e o chat line) dei partecipanti.


title: Libri scolastici usati per tutte le scuole

author: VOLTAPAGINA

text:
Chi fosse interessato all'acquisto di libri usati e nuovi scolastici per
tutte le scuole di ogni genere e grado clicchi qua sotto:
http://utenti.tripod.it/Voltapagina_libri/index.html
Contestualmente abbiamo rinnovato la pagina con le nostre offerte per libri
usati e d'occasione ricercati o di non facile reperibilità. Se interessati
cliccate qui:
http://utenti.tripod.it/Voltapagina_libri/offertissime.html
Libreria Voltapagina


title: [ot] Partiture jazz

author: MisterPalletta!

text:
Cari amici, avrei bisogno di alcune partiture per pianoforte (anche solo
accordi) di brani jazz per uno spettacolo...
Spero che qualcuno di Voi possa aiutarmi.
Elenco di seguito titoli, interpreti e autori:
1)  Don't explain - ANITA O'DAY (Holiday - herzog)
2) Father Co-operates - WILLIAM "COZY" COLE (J.O. Young)
3) Venus the Milo - MILES DAVIS (G. Mulligan)
4) Dorene don't cry - LES McCANN (L.McCan)
5) My old flame MILES DAVIS (Coslow - Johnson)
6) The man i love - BENNY GOODMAN (G. e I. Gershwin)
7) Django - THE MODERN JAZZ QUARTET (J.Lewis)
8) How deep is the Ocean? - BILL EVANS (I.Berlin)
9) Just one more change - DINAH WASHINGTON (Coslow - Johnston)
10) Baby, let me hold your hand - RAY CHARLES (R. Charles)
11) Roung about midnight - MILES DAVIS (Hanighen - Monk - Williams)
12) I want to cry - DINAH WASHINGTON (Randal - Peron)
13) Jean Pierre - MILES DAVIS (M. Davis)
14) Blues for Pablo - MILES DAVIS (Evans)
Vi sarei grato se inviaste a
misterp...@misterpalletta.com
Ringrazio infinitamente tutti coloro che mi aiuteranno.
--
Ottimi Saluti
MrPalletta
www.misterpalletta.com


title: vuoi recuperare un programma tv? ecco come.....

author: angelica romano

text:
Chi ha perso un'interessante trasmissione in tv può facilmente trovarla
grazie a T.T. srl una società specializzata nella catalogazione dei programmi
Tv (sport,fiction,talk-show,varietà,speciali,documentari).si può richiedere
via E-Mail o per telefono e per soli euro12,90 si può avere la registrazione
che verrà inviata a domicilio su VHS.
in...@trasmissionitelevisive.com

tel.069995038 o 3383279255


author: NiLo

text:
"angelica romano" <
angelic...@lycos.it
> wrote in message
news:b86309d4.0204...@posting.google.com...

Interessante. Però sarebbe utile sapere:
1) da quale anno è possibile richiedere registrazioni
2) per quali Tv (rai, mediaset, etc.)
Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: itali@usa cerca siti italiani per l'America e il mondo

text:
Se avete un sito riguardante l'Italia o gli Italiani vi invito a visitare
itali@usa a:
http://home.dti.net/italusa/
 e cliccare su add a site per
aggiungere la vostra pagina. itali@usa si rivolge sopratutto agli Italiani
all'estero che vogliono mantenere contatti con l'Italia. Le categorie
principali sono: news, sport, viaggi e citta', cucina, computer e internet,
musica, cinema, arte, ec
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
   Create Your Own Free Member Forum


title: Di Traverso al Link di Bologna

author: Web Promoter

text:
musiche
tutte le domeniche h 22.00 Café des Ignorantes
DiTraverso
domenica 14 marzo
JOE WILLIAMSON contrabbasso
Fillippo Pedol contrabbasso
Luigi Mosso contrabbasso (CAN/I)
domenica 21 marzo
DEDALO
Domenico Caliri chitarra elettr.
Roberto Cecchetto chitarra elettr.
Maurizio Grandinetti chitarra class.
Marco Cappelli chitarra class.
domenica 28 marzo
EUGENE CHADBOURNE
guitar solo (USA)
domenica 11 aprile
VOLAPUK + TAKUMI FUKUSHIMA (F/JAP)
domenica 18 aprile
COMPAGNIA D'ARTE DRUMMATICA
Mario Martignoni bat., percussioni
Diego De Vincenzi contrab., percussioni
Marco Venturi piano, percussioni
Matteo Gabuti sax soprano e barit., percussioni
Giovanni Urso tromba, percussioni
domenica 2 maggio
Taj MAHAL
duo di musica indiana, tablas, armonium, voce
domenica 16 maggio
LA TRAVERSINA
Gran Gala Di Ballo di fine stagione


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Marco Masoni

text:
Settembre Musica e un volume di saggi pubblicato da Ricordi rendono omaggio
ai 75 anni del compositore
BERIO: il computer non vincerà  «Il rischio è che si sostituisca al
pensiero»
di Alberto Sinigaglia
TORINO
"Alleluia maestro Berio" intonano Eco e Boulez, Sanguineti e Violante, Regge
e Piano, poi Bettini, Del Corno, Calabrese, Bodei, Fabbri. Ai vocalizzi in
lode di Dio i monaci delle antiche abbazie applicavano una forma di canto
liturgico detta «sequenza». E Sequenze sono gli omaggi che con questo titolo
Casa Ricordi e la fondazione Micheli hanno raccolto per i 75 anni del
compositore. Il volume, che offre anche saggi di Rosen, Osmond Smith, Talia
Pekker Berio, Pinzauti, Gallarati, sarà presentato venerdì al Piccolo Regio
da Pestelli e Beccaria, che vi hanno contribuito, e da Restagno che l'ha
curato. La gran giornata che Settembre Musica gli dedica si concluderà al
Lingotto con Berio sul podio dell'Orchestra Sinfonica Nazionale della Rai a
eseguire tre sue composizioni: Rendering da Schubert; Solo , concerto per
trombone e orchestra; Sinfonia per otto voci e orchestra.
In quale stato d'animo Luciano Berio vive questi momenti?
«Sono irrimediabilmente insensibile agli anniversari nuovi, soprattutto
giovani e di lavorare con la magnifica Orchestra Nazionale della Rai».
Già, lei non ama i bilanci, ma i progetti, le esplorazioni, quelle che oggi
chiamano «le sfide».
«Purtroppo sono irrimediabilmente insensibile anche alla retorica delle
sfide. I progetti e le esplorazioni sono sempre là, ma non essendo un
capitano d'industria, con la musica seguo gli impulsi di una libertà
strutturata. In questo periodo mi trovo impegnato, quasi inaspettatamente, a
realizzare una sonata per pianoforte».
Non si può dire che la musica contemporanea goda di grande fortuna come non
ne ha goduta negli ultimi decenni. Perché?
«La musica ha tante facce, tante maniere, e assolve a tante funzioni
diverse. Un po' come il linguaggio che usiamo può servire a dire scemenze e
a fare le parole incrociate o a dire cose belle, profonde e anche difficili.
La differenza, oggi, è la presenza invasiva del mercato che ottunde la
capacità di discernimento di chi è digiuno di educazione musicale, di chi
non nutre interesse per la musica come fatto piuttosto che come cosa o
mercanzia. Di chi non sa discernere tra la canzone di un cantautore
delirante e un Lied di Schubert, fra un annuncio pubblicitario e una poesia
di Montale o di Sanguineti. Per secoli la musica ha percorso ampie strade e
lunghi sentieri separati. Oggi si prospetta la possibilità di intrecciare
consapevolmente quelle strade e quei sentieri».
La Terra - almeno la parte benestante dlla Terra- è tutta tastiere e
computer. I musicisti sono stati i primi a adottare l'elettronica. Quasi più
pionieri degli informatici. Che rapporto c'è oggi tra l'elettronica e la
creatività musicale?
«C'è un dialogo intenso, che ha dato e continuerà a dare frutti. Anche là si
creano dei conflitti. Tra l'elettronica, che è in continuo movimento, e il
pensiero musicale talvolta c'è una sorta di conflittualità: gli strumenti
elettronici tendono ad avere il sopravvento e a sostituirsi al compositore.
Importante è che le nuove tecnologie contribuiscano ad approfondire e a far
interagire la dimensione musicale con quella acustica, e ad approfondire il
fatto che il suono non è come il colore di un oggetto o il calore di un
corpo: non è un attributo, è la cosa in sé. Questo avviene già».
Le reti telematiche comportano nuove possibilità in questo campo?
«Musicalmente non credo. Sicuramente hanno un'influenza sui criteri di
consumo delle cose musicali. C'è piuttosto il problema dei diritti d'autore,
ma questa è una faccenda che riguarda soprattutto la Siae».
C'era una volta l'impegno...
«Impegno su che cosa? Mi sembra che i meno impegnati siano proprio quei
musicisti che dichiarano ai quattro venti di voler difendere i valori più
alti dello spirito dai poteri oscuri della globalizzazione. La musica
esplicitamente e concretamente impegnata può essere solo quella delle
canzoni. Come non ricordare le bellissime canzoni di Fausto Amodei e di
Fiorenzo Carpi? C'è però la musica che non ha bisogno di alibi verbali. Il
musicista che vive la musica con criteri di grande moralità o anche soltanto
eticamente corretti è inevitabilmente impegnato».
Nel 2001, celebreremo i duecento anni della nascita di Bellini e i cento
anni della morte di Verdi. Che cosa sono stati per Berio?
«E' un bel salto! Verdi è una presenza fondamentale. Di Bellini io farei
volentieri a meno e sarebbe lungo spiegare tutte le ragioni della mia
indifferenza. Verdi è stato, con Leopardi, la presenza più importante nella
sconnessa vita culturale dell'800 italiano. E' riuscito ad avere
interlocutori malgrado l'assenza di una vera classe borghese e la presenza
ingombrante del Vaticano».
Che cos'è oggi modernità?
«E' un concetto così complesso nel tempo e nella sostanza che non credo lo
si possa rinchiudere in una ricetta. E' un modo di dire, come l'impegno. O
forse no. C'è senz'altro modernità nel desiderio di coniugare identità
culturali diverse».
Url:
www.lastampa.it/LST/ULTIMA/LST/NAZIONALE/CULTURA/BERIO.htm
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"che spasso quando ridete
  e vi coprite subito la bocca"
  (Germinale 2000)


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: stanz

text:
Marco Masoni wrote:
> La differenza, oggi, è la presenza invasiva del mercato che ottunde la
> capacità di discernimento di chi è digiuno di educazione musicale, di chi non
> nutre interesse per la musica come fatto piuttosto che come cosa o mercanzia.
> Di chi non sa discernere tra la canzone di un cantautore delirante e un Lied
> di Schubert,
Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica pop
rock. Ci sono molte sfumature. Una bella ballata della Edgar Broughton Band, con
raffinati violini di dietro, tipicamente anni '70, non è Robbie Williams.
Oggi si produce musica sbrigativa, gli archi sono campionati, le orchestre
costano troppo. Un tempo le label progressive erano tutte in perdita e
sopravvivevano solo perchè erano affiliate a grandi majors. Negli anni '80 e '90
si è prodotta musica pop più economica e funzionale e gradevole nelle radioline.
s.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Andrea

text:
--
Andrea
Visita la pagina web dei Contrappunto!
www.geocities.com/SunsetStrip/2227
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C89906...@NOSPAMlibero.it...
> Marco Masoni wrote:
>
> > La differenza, oggi, è la presenza invasiva del mercato che ottunde la
> > capacità di discernimento di chi è digiuno di educazione musicale, di
chi non
> > nutre interesse per la musica come fatto piuttosto che come cosa o
mercanzia.
> > Di chi non sa discernere tra la canzone di un cantautore delirante e un
Lied
> > di Schubert,
>
> Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica
pop
> rock.
probabile, non però un Louis Andriessen, ad esempio. Berio fa parte dell'
ala più colta della musica che ha rifiutato anche contaminazioni
jazzistiche. Praticamente uno che vive fuori dal mondo. Per questo sono più
propenso ad ammirare compositori quali Jarrett o Uri Caine, che ha
recentemente rielaborato una versione per le variaziobi Goldberg di Bach con
un organico a dir poco rivoluzionario...o i Kronos quartet o il Balanescu.
Altro che Berio....


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: PAOLO

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C89906...@NOSPAMlibero.it...
> Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica
pop
> rock. Ci sono molte sfumature. Una bella ballata della Edgar Broughton
Band, con
> raffinati violini di dietro, tipicamente anni '70, non è Robbie Williams.
> Oggi si produce musica sbrigativa, gli archi sono campionati, le orchestre
> costano troppo. Un tempo le label progressive erano tutte in perdita e
> sopravvivevano solo perchè erano affiliate a grandi majors. Negli anni '80
e '90
> si è prodotta musica pop più economica e funzionale e gradevole nelle
radioline.
I compositori contemporanei negano l'importanza del pop
nell'ambito musicale. Questo perchè hanno sempre lavorato
con un tipo di linguaggio che è sostanzialmente atonale.
Ma oggi assistiamo proprio al crollo dell'avanguardia e al
fallimento della musica contemporanea, consistenti
nell'incapacità di comunicare ai più. Con l'introduzione dei
meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
elitaria: "Chi non capisce il mio linguaggio musicale è ignorante"
Poteva anche essere  vero, in alcuni casi, ma tutti i compositori
classici furono bene o male, chi più e chi meno, apprezzati dalla
maggior parte dei propri contemporanei. Allora qualcosa non va.
C'era una pedante ricerca del nuovo, del "mai-sentito", e questo
portava a disarticolazioni musicali che oggi non hanno più senso.
Se la musica tonale è durata per secoli, la musica d'avanguardia
è durata massimo 50 anni.
Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
I ragazzi che oggi studiano composizione, e che diventeranno
i compositori di domani, hanno una diversa attitudine alla scrittura.
Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
piuttosto sperimentalismi ritmici.
Tale approccio potrebbe essere definito come una miscela
tra pop e musica colta, che poi è una definizione di prog.
Ma allora (domandone): la musica "seria" del 2000 sarà
proprio un'evoluzione del prog?
--
_____________________________________________
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ARMONITE
c/o Paolo Fosso
via Bologna, 3
27100 PAVIA
(ITALY)
Tel:
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e-mail:
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mp3s:
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newsgroup: free.it.armonite


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Federico

text:
stanz ha scritto:
> Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica pop
> rock. Ci sono molte sfumature. Una bella ballata della Edgar Broughton Band, con
> raffinati violini di dietro...(cut)
Mah, certe volte non ti capisco...che c'entrano i violini? ;-)
Bye, Federico
--
Ma Godot non č mai arrivato, si fa le cose sue
ed č meglio cosě, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Andrea ha scritto:
> Berio fa parte dell'
> ala più colta della musica che ha rifiutato anche contaminazioni
> jazzistiche. Praticamente uno che vive fuori dal mondo.
Ma, non direi proprio...hai mai ascoltato le "folksongs"? E l'opinione
(positiva) di Berio sui Beatles ormai la conoscono anche i sassi. Berio
è non solo un grande compositore, ma un uomo di cultura immerso nel
proprio tempo e impegnato civilmente e politicamente. Se non tratta il
jazz è perchè non gli interessa...ma ti dirò, quasi tutti i tentativi di
fusione tra jazz e musica colta (stravinskij escluso, forse) si sono
rivelati poco interessanti...erano solo tentativi di "addomesticare" il
jazz, imho, ovviamente. Comunque, al di là di tutto, a me l'opinione di
Berio (o di Boulez, che è ancora più "stronzo") sul pop non mi
interessa. Io ascolto la sua musica, perchè mi comunica MOLTO, e allo
stesso modo ascolto i C.C.C.P...
Per questo sono più
> propenso ad ammirare compositori quali Jarrett o Uri Caine, che ha
> recentemente rielaborato una versione per le variaziobi Goldberg di Bach con
> un organico a dir poco rivoluzionario...o i Kronos quartet o il Balanescu.
> Altro che Berio....
Grandissimi tutti quelli che hai citato...ma Jarrett e Caine sono
JAZZISTI ("contaminati" finchè si vuole, ok), non compositori "colti". E
il Kronos è un quartetto di *esecutori* di musiche altrui.
Bye, Federico
--
Ma Godot non è mai arrivato, si fa le cose sue
ed è meglio così, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO ha scritto:
> Ma oggi assistiamo proprio al crollo dell'avanguardia e al
> fallimento della musica contemporanea, consistenti
> nell'incapacità di comunicare ai più. Con l'introduzione dei
> meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
> elitaria...(cut)
Il fatto è che la musica atonale va messa *a fianco* a quella tonale,
non la sostituisce.
E' "musica difficile", ok...ma la buona musica richiede spesso un po' di
sforzo...a me sembra che la dodecafonia e l'atonalismo siano state due
grandi "invenzioni"; che poi i parrucconi che scrivono partiture *con lo
spazzolino da denti intinto nell'inchiostro* non siano tutti dei geni,
questo mi sembra ovvio...
Mi sembra troppo facile demolire qualcosa che non si capisce.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO wrote
> I ragazzi che oggi studiano composizione, e che diventeranno
> i compositori di domani, hanno una diversa attitudine alla scrittura.
> Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
> piuttosto sperimentalismi ritmici.
> Tale approccio potrebbe essere definito come una miscela
> tra pop e musica colta, che poi è una definizione di prog.
> Ma allora (domandone): la musica "seria" del 2000 sarà
> proprio un'evoluzione del prog?
Ma, in parte si è già risposto negli anni '70... certi sperimentalismi
progressivi erano, allo stesso tempo *colti*, ancher se all'epoca Berio,
Nono e compagni facevano orecchie da mercante.
Memorabile un ricordo di Franco Fabbri (ex Stormy Six e oggi celebre e bravo
musicologo), contenuto nello SPLENDIDO libro *Frank Zappa domani*, ed.
Castelvecchi, 2000, che tutti dovrebbero leggere: qualcuno negli anni '80
inciampa in un cavo di un microfono posizionato vicino ad un pianoforte e
colllegato ad un digital delay: ne escono "riccoli sonori" e qualcuno
prorompe in *ma questo è come il live-electronics del Gigi!*. Gigi sarebbe
Luigi Nono...e il *live-electronics* era l'avanguardia sonora di quegli
anni... casualità? erano fuori dal mondo, ignorando che quelle cose le
avevano fatte - megli, senza dubbio - vent'anni prima i Pink Floyd e vari
corrieri cosmici...



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
> > Berio fa parte dell'
> > ala più colta della musica che ha rifiutato anche contaminazioni
> > jazzistiche. Praticamente uno che vive fuori dal mondo.
>
> Ma, non direi proprio...hai mai ascoltato le "folksongs"? E l'opinione
> (positiva) di Berio sui Beatles ormai la conoscono anche i sassi.
troppo comodo fare complimenti ai Beatles quando non si rischia più di
sputtanarsi....è dura invece dire che gli After Crying sono grandi ,se non
sei un progster!
 Berio
> è non solo un grande compositore, ma un uomo di cultura immerso nel
> proprio tempo e impegnato civilmente e politicamente. Se non tratta il
> jazz è perchè non gli interessa...
o perchè non è portato.....ma non ci sta ad ammetterlo
ma ti dirò, quasi tutti i tentativi di
> fusione tra jazz e musica colta (stravinskij escluso, forse) si sono
> rivelati poco interessanti...
ehm Gershwin?? e poi non ho citato Andriessen a caso...
>
> Grandissimi tutti quelli che hai citato...ma Jarrett e Caine sono
> JAZZISTI ("contaminati" finchè si vuole, ok), non compositori "colti". E
> il Kronos è un quartetto di *esecutori* di musiche altrui.
sul Kronos hai ragione :-) touchè!


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Con l'introduzione dei
> meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
> elitaria: "Chi non capisce il mio linguaggio musicale è ignorante"
cioè ciò che succede nel prog. Chi non conosce almeno 5000 dischi è un
ignorante e con me non può parlare. Assurdo, oltre certe cifre secondo me
non conta il numero, ma gli strumenti che si hanno a disposizione per capire
un disco.
> Poteva anche essere  vero, in alcuni casi, ma tutti i compositori
> classici furono bene o male, chi più e chi meno, apprezzati dalla
> maggior parte dei propri contemporanei. Allora qualcosa non va.
> C'era una pedante ricerca del nuovo, del "mai-sentito", e questo
> portava a disarticolazioni musicali che oggi non hanno più senso.
> Se la musica tonale è durata per secoli, la musica d'avanguardia
> è durata massimo 50 anni.
> Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
mah, affermazioni un po' troppo nette, non sbagliate ma un po' troppo sicure
di loro stesse :-)
>
> I ragazzi che oggi studiano composizione, e che diventeranno
> i compositori di domani, hanno una diversa attitudine alla scrittura.
> Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
> piuttosto sperimentalismi ritmici.
> Tale approccio potrebbe essere definito come una miscela
> tra pop e musica colta, che poi è una definizione di prog.
> Ma allora (domandone): la musica "seria" del 2000 sarà
> proprio un'evoluzione del prog?
secondo me anche...


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO wrote:
> Ma allora (domandone): la musica "seria" del 2000 sarà
> proprio un'evoluzione del prog?
Non sarà la musica del 2000 perchè è già stata la musica centrale di un paio di
decenni. Oggi il pop-rock è troppo legato alle mode e al commercio...non avendo
alcun appoggio commerciale, non potrà evolvere in pubblico come altri generi,
che come al solito lo bypasseranno per potere clientelare sulle classifiche
gestite dalle major (vedi recente inchiesta della UE).
ciao stanz


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico wrote:
> stanz ha scritto:
>
> > Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica pop >
> rock. Ci sono molte sfumature. Una bella ballata della Edgar Broughton Band, con >
> raffinati violini di dietro...(cut)
>
> Mah, certe volte non ti capisco...che c'entrano i violini? ;-)
Composizione classicheggiante, no? Struttura imitativa del classico "nel" pop. O cmq.:
musica popolare abbastanza evoluta da emulare la musica colta senza esserla. Berio non
amerà per questo i Beatles? (Ma non ci sono solo i Beatles, si è già detto).
bye s.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Andrea ha scritto:
> ma ti dirň, quasi tutti i tentativi di
> > fusione tra jazz e musica colta (stravinskij escluso, forse) si sono
> > rivelati poco interessanti...
>
> ehm Gershwin?? e poi non ho citato Andriessen a caso...
Andriessen l'ho solo sentito nominare, ma mi hai incuriosito e cercherň
qualcosa.
Per Gershwin perň il discorso č diverso: non veniva dall"accademia", era
un'autore di canzoni,
che si č appropriato del linguaggio "classico", non faceva il percorso
opposto. E, per quanto
stupenda sia la Rapsodia in blu, io lo ricorderei soprattutto per il suo
songbook, sei d'accordo?
Bye, Federico
--
Ma Godot non č mai arrivato, si fa le cose sue
ed č meglio cosě, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
stanz ha scritto:
> > Mah, certe volte non ti capisco...che c'entrano i violini? ;-)
>
> Composizione classicheggiante, no? Struttura imitativa del classico "nel" pop. O cmq.:
> musica popolare abbastanza evoluta da emulare la musica colta senza esserla. Berio non
> amerà per questo i Beatles? (Ma non ci sono solo i Beatles, si è già detto).
E' appunto quello che non capivo! Il rock mica ha bisogno di essere
ricondotto alla classica per avere "dignità"...ogni musica ha il suo
specifico contenuto, se tutte le musiche dovessero riprodurre il
medesimo clichè, sarebbe la fine, non credi? E' chiaro che "I wanna be
your dog" mi dà una certa emozione, e il bolero di Ravel un'altra...sono
complementari fra loro. Ma mi sembra di dire cose scontate...:-)
Bye, Federico
--
Ma Godot non è mai arrivato, si fa le cose sue
ed è meglio così, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico wrote:
> E' chiaro che "I wanna be your dog" mi dà una certa emozione,
...che non avrà mai l'ieraticità di una "She's Leaving Home". Una sezione d'archi *crea*
anche una dimensione che si rifà al periodo in cui gli archi erano massimamente utilizzati.
E gli influssi di questi "periodi" avvolgono la musica stessa.
Altrimenti un Paul Roland e un Bob Dylan farebbero ambedue *musica acustica generica*,
quando invece il primo gioca proprio sulla particolarità degli arrangiamenti per retrodatare
in epoche lontane la sua musica.
> e il bolero di Ravel un'altra...sono complementari fra loro.
No: sono antitetici. E' diverso.
E' la storia che penetra nella musica nemmeno necessariamente con una diretta citazione o
strutturazione... ma con una affinità di fondo che nasce da una voluta delocalizzazione
temporale.
bye stanz


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
 E, per quanto
> stupenda sia la Rapsodia in blu, io lo ricorderei soprattutto per il suo
> songbook, sei d'accordo?
>
Beh, almeno il concerto per pf in Fa ed un americano a parigi sono imho
lavori molto apprezzabili. Detto questo non č che il songbook non mi
piaccia, anzi.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote in message
39C8CE22...@libero.it...
> Mi sembra troppo facile demolire qualcosa che non si capisce.
Io non ho detto che non capisco la musica d'avanguardia.
Anzi: penso che abbia arricchito il bagaglio musicale di
chi oggi compone. Il problema sta nel fatto che la mentalità
di Berio & Co. è del tipo: "Se non mi capisci sei un cretino"
Ed è qui che la musica contemporanea fallisce, perchè la
musica, come qualsiasi arte, prima di tutto comunica.
Non sto dicendo che Berio non mi comunica nulla, ammiro
Berio e i suoi seguaci; ma non ci si può nascondere dietro
una mentalità elitaria, perchè se tutti dovessero studiare a
fondo una disciplina per poterne apprezzare le opere, allora
non emetterei più alcun giudizio su un quadro, per esempio,
o su una scultura, a meno che io non sia un pittore o uno
scultore.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
Y45y5.2248$4v4....@news.infostrada.it...
> cioč ciň che succede nel prog. Chi non conosce almeno 5000 dischi č un
> ignorante e con me non puň parlare. Assurdo, oltre certe cifre secondo me
> non conta il numero, ma gli strumenti che si hanno a disposizione per
capire
> un disco.
Certo. Io non sono un progster d.o.c. , non ho mille cd
in giro per casa, perň, ti assicuro, credo di avere sufficienti
elementi per poter scegliere la musica che piů ritengo
apprezzabile. E non sono elementi proibitivi...basta un po'
di *educazione* all'ascolto (diverso da "ascoltare 5000 cd")
> mah, affermazioni un po' troppo nette, non sbagliate ma un po' troppo
sicure
> di loro stesse :-)
Beh, dai, č solo storia. Ce la insegnano in conservatorio. :-)



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO ha scritto:
> Io non ho detto che non capisco la musica d'avanguardia.
> Anzi: penso che abbia arricchito il bagaglio musicale di
> chi oggi compone. Il problema sta nel fatto che la mentalità
> di Berio & Co. è del tipo: "Se non mi capisci sei un cretino"
Ma, in fin dei conti secondo me non si tratta di "capire", quanto di
apprezzare.
Comunque escludo che Berio consideri dei cretini tutti quelli che non
ascoltano
la sua musica ;-)
> non ci si può nascondere dietro
> una mentalità elitaria, perchè se tutti dovessero studiare a
> fondo una disciplina per poterne apprezzare le opere, allora
> non emetterei più alcun giudizio su un quadro, per esempio,
> o su una scultura, a meno che io non sia un pittore o uno
> scultore.
Siamo d'accordo



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Francesco Giannici

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica
> pop rock. Ci sono molte sfumature. Una bella ballata della Edgar Broughton
> Band, con raffinati violini di dietro, tipicamente anni '70, non è Robbie
> Williams. Oggi si produce musica sbrigativa, gli archi sono campionati, le
> orchestre costano troppo. Un tempo le label progressive erano tutte in
> perdita e sopravvivevano solo perchè erano affiliate a grandi majors.
> Negli anni '80 e '90 si è prodotta musica pop più economica e funzionale e
> gradevole nelle radioline.
Pierre Boulez, avendo lavorato con Zappone, e' l'UNICO musicista "colto"
che riconosca un MINIMO (solo Zappa, per l'appunto) di valore alla
musica pop. Per il resto, zero assoluto. Non e' che ci sbaglino tanto,
comunque.
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Kundam

text:
PAOLO <
armo...@libero.it
> wrote in message
qd3y5.1324$4v4....@news.infostrada.it...
> I compositori contemporanei negano l'importanza del pop
> nell'ambito musicale. Questo perchè hanno sempre lavorato
> con un tipo di linguaggio che è sostanzialmente atonale.
> Ma oggi assistiamo proprio al crollo dell'avanguardia e al
> fallimento della musica contemporanea, consistenti
> nell'incapacità di comunicare ai più. Con l'introduzione dei
> meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
> elitaria: "Chi non capisce il mio linguaggio musicale è ignorante"
> Poteva anche essere  vero, in alcuni casi, ma tutti i compositori
> classici furono bene o male, chi più e chi meno, apprezzati dalla
> maggior parte dei propri contemporanei. Allora qualcosa non va.
> C'era una pedante ricerca del nuovo, del "mai-sentito", e questo
> portava a disarticolazioni musicali che oggi non hanno più senso.
> Se la musica tonale è durata per secoli, la musica d'avanguardia
> è durata massimo 50 anni.
> Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
Mi trovo perfettamente d'accordo. La musica contemporanea
ha rotto.
> I ragazzi che oggi studiano composizione, e che diventeranno
> i compositori di domani, hanno una diversa attitudine alla scrittura.
> Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
> piuttosto sperimentalismi ritmici.
> Tale approccio potrebbe essere definito come una miscela
> tra pop e musica colta, che poi è una definizione di prog.
> Ma allora (domandone): la musica "seria" del 2000 sarà
> proprio un'evoluzione del prog?
W la tonalità!
--
Progressivamente,
Kundam


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
> > cioè ciò che succede nel prog. Chi non conosce almeno 5000 dischi è un
> > ignorante e con me non può parlare. Assurdo, oltre certe cifre secondo
me
> > non conta il numero, ma gli strumenti che si hanno a disposizione per
> capire
> > un disco.
>
> Certo. Io non sono un progster d.o.c. , non ho mille cd
> in giro per casa, però, ti assicuro, credo di avere sufficienti
> elementi per poter scegliere la musica che più ritengo
> apprezzabile. E non sono elementi proibitivi...basta un po'
> di *educazione* all'ascolto (diverso da "ascoltare 5000 cd")
concordo...
>
> > mah, affermazioni un po' troppo nette, non sbagliate ma un po' troppo
> sicure
> > di loro stesse :-)
>
> Beh, dai, è solo storia. Ce la insegnano in conservatorio. :-)
già, ma si può anche dissentire no ? :-)


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote in message
39C9503D...@libero.it...
> Comunque escludo che Berio consideri dei cretini tutti quelli che non
> ascoltano
> la sua musica ;-)
Con "Berio & Co." intendevo la maggior parte dei compositori
contemporanei. E non obbligatoriamente Luciano Berio.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: High Tide

text:
"Marco Masoni" <
jty...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8qaja3$t8$1...@nslave2.tin.it...
> Memorabile un ricordo di Franco Fabbri (ex Stormy Six e oggi celebre e
bravo
> musicologo), contenuto nello SPLENDIDO libro *Frank Zappa domani*, ed.
> Castelvecchi, 2000, che tutti dovrebbero leggere: qualcuno negli anni '80
> inciampa in un cavo di un microfono posizionato vicino ad un pianoforte e
> colllegato ad un digital delay: ne escono "riccoli sonori" e qualcuno
> prorompe in *ma questo è come il live-electronics del Gigi!*. Gigi sarebbe
> Luigi Nono...e il *live-electronics* era l'avanguardia sonora di quegli
> anni... casualità? erano fuori dal mondo, ignorando che quelle cose le
> avevano fatte - megli, senza dubbio - vent'anni prima i Pink Floyd e vari
> corrieri cosmici...
* Qui io avrei una ben interessante esperienza di una di quelle conferenze
et rappresentazioni elettroniche (o forse audizioni commentate?) che
teneva Luciano Berio negli anni '70, per la precisione tenuta a
Genova nell'aprile del 1975. Non è stata l'unica che ho visto ed ascoltato
di Berio, ma in quella c'è stato un episodio che a me ha dimostrato
senza ombra alcuna di dubbio possibile, che in realtà è successo
che i Pink Floyd di "Echoes" del 1971 avevano ANTICIPATO una certa
ricerca conclusa da Luciano Berio appunto nei primi mesi del 1975...
ma poiché reputo abbastanza importante tale episodio, ne parlerò anche
in un thread a parte, e credo che per molti sarà una cosa veramente
sorprendente. Nell'attesa che io vi riferisca l'esperienza per intero,
mettete a suonare "Meddle" negli ultimissimi minuti della suite
"Echoes"... poi vi dirò la storia di quel suono (evidentemente
creato nel 1971), che Luciano Berio era convinto di avere lui appena
realizzato giusto all'inizio del 1975!
Lo so che può apparire incredibile, ma è vero.
Del resto, Berio mica ascoltava i Pink Floyd... quindi poteva
ben essere convinto di aver lui realizzato per primo un certo tipo
di effetto.
Ma ne parlerò più in dettaglio in un apposito thread.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

author: Alessandro Di Nicola

text:
stanz <
stanz...@nospamlibero.it
> wrote:
> Ho il sospetto che Berio tenderebbe comunque a cassare in toto la musica pop
> rock.
Assolutamente no. E'stato un acuto osservatore della sperimentazione
nella musica pop e certe sue pagine sui Beatles indicano, oltre ad un
approfondimento della modalita' d'ascolto inedito per la gran parte del
pubblico rock, un'amore ed una curiosita' per l'argomento trattato che non
ne fanno certo uno snob o un compositore rinchiuso nella sua torre d'avorio.
Il saggio a cui mi riferisco, "Commenti al rock", lo trovi in Nuova Rivista
Musicale Italiana, maggio-giugno 1967. Se non riesci a trovare la rivista in
biblioteca, ne puoi leggere alcuni estratti in "La Londra dei Beatles" di
Paola Colaiacomo e Vittoria Caratozzolo, Editori Riuniti, ISBN
88359-4137-7.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote:
> probabile, non perň un Louis Andriessen, ad esempio. Berio fa parte dell'
> ala piů colta della musica che ha rifiutato anche contaminazioni
> jazzistiche. Praticamente uno che vive fuori dal mondo. Per questo sono piů
Falsissimo. Berio fa uso di stilemi jazz, cosi' come Maderna. Ascolta
Laborintus II, ad esempio. E'vero anche il contrario: certe correnti del
free jazz hanno assorbito la lezione del Berio delle Sequenze.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO <
armo...@libero.it
> wrote:
> I compositori contemporanei negano l'importanza del pop
> nell'ambito musicale. Questo perchè hanno sempre lavorato
> con un tipo di linguaggio che è sostanzialmente atonale.
Sono generalizzazioni le tue. Ci sono compositori "colti" (ma non mi piace
questo termine, almeno non mi piace senza averne sviscerato le connotazioni)
che adottano elementi del rock, altri che costruiscono poetiche musicali sul
silenzio (penso a Sciarrino), altri che muovono dal tardo romanticismo
(l'ultimo Penderecki), altri che costruiscono strutture dall'analisi dello
spettro sonoro degli strumenti (la scuola francese delle spettrali), altri
che seguono la lezione di Webern, con mille varianti e infiltrazioni.
La musica contemporanea non e'una corrente, anche se - a distanza - possono
scorgersi correnti e fiumiciattoli, non e' ne'omogenea ne'fondata su
principi a priori: e'semplicemente l'insieme di compositori di musica
scritta dei nostri giorni, alcuni buoni, altri meno.
> Ma oggi assistiamo proprio al crollo dell'avanguardia e al
> fallimento della musica contemporanea, consistenti
> nell'incapacità di comunicare ai più. Con l'introduzione dei
Mi stai dicendo che, visto che a te non comunica, e'una musica che ha
fallito? Hai una ben grande opinione di te.
Se invece vuoi dire che la gran parte delle persone (ma bisognerebbe vedere
con quale cultura di base e in che nazionalita': in Italia sussiste una cultura
musicale da terzo mondo, ma se vai in Germania o in Olanda la situazione e'
senza dubbio piu'rosea) non apprezza o addirittura non conosce chi siano Nono
o Lutoslawski; beh, non mi sembra che ci sia alcun legame tra questo dato di
fatto e la qualita' della proposta estetica. Anche a leggere Holderlin si e'
in pochi, per mille ragioni possibili e non mi pare ci sia qualche persona
sana di mente che da questo deduca il poco valore del poeta.
> meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
> elitaria: "Chi non capisce il mio linguaggio musicale è ignorante"
Questa e'una tua opinione, anche un poco bislacca. Se non riesco ad entrare
in un linguaggio musicale (che e'fatto di grammatica e sintassi, *sempre*,
anche nelle sperimentazioni piu'audaci) io lo approfondisco - se la cosa mi
porta arricchimento spirituale o semplice godimento o tutte e due le cose -,
altrimenti lascio perdere e mi occupo di altro. Ma evito di esprimere
commenti sull'ermetismo di un linguaggio, sarebbe come incolpare un
giapponese di non parlare la nostra lingua, continuandogli a chiedere come
mai non si parla una lingua sola. ;)
> Poteva anche essere  vero, in alcuni casi, ma tutti i compositori
> classici furono bene o male, chi più e chi meno, apprezzati dalla
> maggior parte dei propri contemporanei. Allora qualcosa non va.
Leggiti qualche biografia di compositori del passato. Avrai delle belle
sorprese con Mozart, Schubert, Beethoven, Bach e decine di altri.
> Se la musica tonale è durata per secoli, la musica d'avanguardia
> è durata massimo 50 anni.
Mi pare che la musica tonale cominci a svilupparsi nel 600 e si
stabilizzi nel secolo successivo, disgregandosi dalla seconda meta' del
XIX secolo. Ha una storia, non e'eterna e non e'certo il "linguaggio
dell'anima", e'stato (ed e') uno dei possibili modi di aggregare i suoni.
Il termine "musica d'avanguardia", poi, vuol dire poco o nulla se non
contestualizzato.
> Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
Modesto il ragazzo.
> Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
> piuttosto sperimentalismi ritmici.
E'da decenni che si recuperano forme tonali. E la logica musicale e'sempre
esistita e sempre esistera', da Palestrina ad Eliot Carter.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Marco Masoni <
jty...@tin.it
> wrote:
> Ma, in parte si è già risposto negli anni '70... certi sperimentalismi
> progressivi erano, allo stesso tempo *colti*, ancher se all'epoca Berio,
> Nono e compagni facevano orecchie da mercante.
Perche' quasi sempre gli sperimentalismi del rock (anche i migliori) sono
stati rimasticature di quanto si era gia'fatto, da anni o da decenni, in
altri ambiti.
> Memorabile un ricordo di Franco Fabbri (ex Stormy Six e oggi celebre e bravo
> musicologo), contenuto nello SPLENDIDO libro *Frank Zappa domani*, ed.
> Castelvecchi, 2000, che tutti dovrebbero leggere: qualcuno negli anni '80
> inciampa in un cavo di un microfono posizionato vicino ad un pianoforte e
> colllegato ad un digital delay: ne escono "riccoli sonori" e qualcuno
> prorompe in *ma questo è come il live-electronics del Gigi!*. Gigi sarebbe
> Luigi Nono...e il *live-electronics* era l'avanguardia sonora di quegli
> anni... casualità? erano fuori dal mondo, ignorando che quelle cose le
> avevano fatte - megli, senza dubbio - vent'anni prima i Pink Floyd e vari
> corrieri cosmici...
ROFL! Guardati le date delle composizioni di Nono (il Canto Sospeso e' del
1955), Stockhausen (il primissimo, Kreuzspiel e'del 1951, Gesang der
Junglinge e'del '55, cosi' come Gruppen), Ligeti, Penderecki
(la Trenodia e' del 1960). Questo nulla toglie a tutto il buono che e'
venuto fuori da cosmici e psichedelia inglese, e'ovvio - ma mettiamo in
chiaro priorita' e discendenze.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
stanz <
stanz...@nospamlibero.it
> wrote:
> Composizione classicheggiante, no? Struttura imitativa del classico "nel" pop. O cmq.:
> musica popolare abbastanza evoluta da emulare la musica colta senza esserla. Berio non
> amerà per questo i Beatles? (Ma non ci sono solo i Beatles, si è già detto).
No. Ripeto, la lettura dei Beatles fatta da Berio e' *profonda*.
La chincaglieria pseudo-classica non c'entra nulla. ;)



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Alessandro Di Nicola ha scritto:
> Falsissimo. Berio fa uso di stilemi jazz, cosi' come Maderna. Ascolta
> Laborintus II, ad esempio.
Interessante, non ci avevo mai fatto caso...Ne parleresti un po' piů
diffusamente?
(č ot, ma...)
Bye, Federico
--
Ma Godot non č mai arrivato, si fa le cose sue
ed č meglio cosě, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
> Falsissimo. Berio fa uso di stilemi jazz, cosi' come Maderna. Ascolta
> Laborintus II, ad esempio.
conosco l' opera, obbiettivamente non mi pare che perň nella sua produzione
questo sia un caso cosě comune...
 E'vero anche il contrario: certe correnti del
> free jazz hanno assorbito la lezione del Berio delle Sequenze.
questo č verissimo, č anche vero che nel free rientrano perň spesso stilemi
MOLTO distanti dal jazz


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
8qcvb1$1so$1...@platone.pinguino.it...
> PAOLO <
armo...@libero.it
> wrote:
> > I compositori contemporanei negano l'importanza del pop
> > nell'ambito musicale. Questo perchè hanno sempre lavorato
> > con un tipo di linguaggio che è sostanzialmente atonale.
>
> Sono generalizzazioni le tue. Ci sono compositori "colti" (ma non mi piace
> questo termine, almeno non mi piace senza averne sviscerato le
connotazioni)
> che adottano elementi del rock, altri che costruiscono poetiche musicali
sul
> silenzio (penso a Sciarrino), altri che muovono dal tardo romanticismo
> (l'ultimo Penderecki), altri che costruiscono strutture dall'analisi dello
> spettro sonoro degli strumenti (la scuola francese delle spettrali), altri
> che seguono la lezione di Webern, con mille varianti e infiltrazioni.
> La musica contemporanea non e'una corrente, anche se - a distanza -
possono
> scorgersi correnti e fiumiciattoli, non e' ne'omogenea ne'fondata su
> principi a priori: e'semplicemente l'insieme di compositori di musica
> scritta dei nostri giorni, alcuni buoni, altri meno.
Cmq un linguaggio che rifiuta categoricamente ogni accenno al pop, che
era il mio discorso.
> > Ma oggi assistiamo proprio al crollo dell'avanguardia e al
> > fallimento della musica contemporanea, consistenti
> > nell'incapacità di comunicare ai più. Con l'introduzione dei
>
> Mi stai dicendo che, visto che a te non comunica, e'una musica che ha
> fallito? Hai una ben grande opinione di te.
Non ho che una minima opinione di me, ma se non vado errato ho detto
"incapacità di comunicare ai più" e i *più* non sono *io*, chiaramente.
Quel che ho detto, inoltre, non implica che la musica contemporanea *a me*
non comunichi niente.
> Se invece vuoi dire che la gran parte delle persone (ma bisognerebbe
vedere
> con quale cultura di base e in che nazionalita': in Italia sussiste una
cultura
> musicale da terzo mondo, ma se vai in Germania o in Olanda la situazione
e'
> senza dubbio piu'rosea) non apprezza o addirittura non conosce chi siano
Nono
> o Lutoslawski; beh, non mi sembra che ci sia alcun legame tra questo dato
di
> fatto e la qualita' della proposta estetica. Anche a leggere Holderlin si
e'
> in pochi, per mille ragioni possibili e non mi pare ci sia qualche persona
> sana di mente che da questo deduca il poco valore del poeta.
Non sto *minimamente* deducendo la pochezza artistica dei compositori
contemporanei, penso che tu mi fraintenda. Ho solo detto che non è un
linguaggio per molti. E questo è oggettivamente vero. Il fatto che tu mi
proponga una situazione culturale estera, indubbiamente più rosea, è solo un
tentativo
di risollevare le sorti di una musica che, anche lì, non riscuote poi un
favore del
pubblico così vasto.
> > meccanismi atonali la musica si è trasformata via via in un'arte
> > elitaria: "Chi non capisce il mio linguaggio musicale è ignorante"
>
> Questa e'una tua opinione, anche un poco bislacca. Se non riesco ad
entrare
> in un linguaggio musicale (che e'fatto di grammatica e sintassi, *sempre*,
> anche nelle sperimentazioni piu'audaci) io lo approfondisco - se la cosa
mi
> porta arricchimento spirituale o semplice godimento o tutte e due le
cose -,
> altrimenti lascio perdere e mi occupo di altro. Ma evito di esprimere
> commenti sull'ermetismo di un linguaggio, sarebbe come incolpare un
> giapponese di non parlare la nostra lingua, continuandogli a chiedere come
> mai non si parla una lingua sola. ;)
Non è assolutamente la *mia* opinione (fraintendi ancora: io non la penso
così),
ma quella della maggior parte degli artisti di oggigiorno.
Non dei *compositori*, ma degli *artisti contemporanei* tout cour.
E anche questo è oggettivamente vero: ma non hai mai frequentato l'ambiente
conservatoriale per esempio?
Ammetto che esistono eccezioni.
L'esempio del giapponese è fuori luogo, visto che il tipo di linguaggio di
un
compositore contemporaneo, peraltro europeo, si rifà ai modelli e alla
cultura
europea. Dovrebbe dunque essere proprio il *nostro* linguaggio musicale, e
non un
linguaggio straniero.
> > Poteva anche essere  vero, in alcuni casi, ma tutti i compositori
> > classici furono bene o male, chi più e chi meno, apprezzati dalla
> > maggior parte dei propri contemporanei. Allora qualcosa non va.
>
> Leggiti qualche biografia di compositori del passato. Avrai delle belle
> sorprese con Mozart, Schubert, Beethoven, Bach e decine di altri.
>
> > Se la musica tonale è durata per secoli, la musica d'avanguardia
> > è durata massimo 50 anni.
>
> Mi pare che la musica tonale cominci a svilupparsi nel 600 e si
> stabilizzi nel secolo successivo, disgregandosi dalla seconda meta' del
> XIX secolo. Ha una storia, non e'eterna e non e'certo il "linguaggio
> dell'anima", e'stato (ed e') uno dei possibili modi di aggregare i suoni.
> Il termine "musica d'avanguardia", poi, vuol dire poco o nulla se non
> contestualizzato.
Vero. Questo non implica che io non possa oggi usare il linguaggio tonale.
E, se fossi un veggente, direi che la tonalità tornerà in auge.
>
> > Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
>
> Modesto il ragazzo.
>
Cosa c'entra la modestia? E' solo una mia opinione. Tu dì la tua, io dico
la mia.
E' la sperimentazione in sè che è già stata sperimentata: dunque cosa
sperimentare ancora? Siamo arrivati a tirar calci agli strumenti musicali,
a riempire i pentagrammi di scarabocchi. Al conservatorio ti insegnano
a comporre usando le tabelline. Sarebbe questa, invece, la tua musica
dell'anima?
> > Recuperano le forme tonali e la logica musicale, si concedono
> > piuttosto sperimentalismi ritmici.
>
> E'da decenni che si recuperano forme tonali. E la logica musicale e'sempre
> esistita e sempre esistera', da Palestrina ad Eliot Carter.
Bene.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
"Alessandro Di Nicola" <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:8qd05p$1ss$1...@platone.pinguino.it...
>
> ROFL! Guardati le date delle composizioni di Nono (il Canto Sospeso e' del
> 1955), Stockhausen (il primissimo, Kreuzspiel e'del 1951, Gesang der
> Junglinge e'del '55, cosi' come Gruppen), Ligeti, Penderecki
> (la Trenodia e' del 1960). Questo nulla toglie a tutto il buono che e'
> venuto fuori da cosmici e psichedelia inglese, e'ovvio - ma mettiamo in
> chiaro priorita' e discendenze.
* Indubbiamente. Ma almeno una sicura eccezione la conosco,
so quando č nata e so quando lo stesso esperimento, solamente
in modo un po' meno perfezionato, č stato fatto da qualcuno
che Berio non aveva evidentemente mai ascoltato...
Leggiti il Post che ho prima scritto in questo thread , poi posterň la
cosa con alcuni dettagli in piů. Questo semplicemente per dire che forse
non proprio in tutti i casi si puň parlare di copia od emulazione
pura e semplice. Che poi tali esperimenti fossero inseriti o meno
in contesti "dotti" č un' altra questione.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Interessante, non ci avevo mai fatto caso...Ne parleresti un po' più
> diffusamente?
Laborintus II (1965) per voci, strumenti e registrazioni su testo di Edoardo
Sanguineti. Il testo e'un collage dalla Vita Nova e dalla Commedia dantesca,
di testi di Eliot e Pound e di estratti biblici, legati da Sanguineti
seguendo i due percorsi tematici dell'usura e della memoria. L'opera attua
una teatralizzazione del testo (anche se non e' obbligatoria la messa in
scena) e l'elemento musicale segue la falsariga di questa catalogazione di
testi, drammatizzando (cioe'legando atmosfere/temi/testi al suono) elementi
jazz, il Monteverdi dei madrigali, forme stravinskiane e stile talvolta
bartokiano. Il tutto intarsiato in modo sublime con la declamazione della
voce recitante e lasciando che le forme sfumino le une nelle altre.
Una delle opere piu' *emozionanti* degli ultimi cinquant'anni.
Berio e'un eclettico nel senso piu'alto del termine: ha *tutta* la
tradizione musicale (jazz e folk incluso, partendo dalla polifonia
fiamminga e arrivando ai giorni nostri) tra le dita, permettendogli una
fisicita'del suono che e'soltanto sua (in altro modo e' *fisico* il Ligeti
del primo periodo): se nessuna gerarchizzazione musicale e'privilegiata, la
singola nota acquista un peso specifico davvero devastante. Ascoltate quello
che riesce a tirar fuori, anzi a tirar dentro :), dalla riappropriazione
delle movenze di danze della Seconda mahleriana in Sinfonia: la musica del
compositore del Titano e'aggredita dall'alto, dal basso, viene centuplicata
lasciando intatto il gusto del gioco e della stilizzazione, frammenti
iniziati e poi abortiti¸ con una foga motoria leggerissima e senza inciampi.
Nelle Sequenze (consiglio di iniziare con quella per Oboe, meravigliosa)
l'artigianato barocco (viene in mente Tartini) e' decantato e reso
effervescente: lo strumento e'osservato da ogni angolazione, ogni
possibilita' di suono e'stimolata dalle precedenti. Non c'e'musica piu'
vitale delle Sequenze, se la vita e'la circolazione ininterrotta
dell'energia.
Sintetizzando, per chi conosce poco o solo di nome Luciano Berio, consiglio
di partire da:
- Differences (per 5 strumenti e nastro)
- Sinfonia
- Sequenza VII (per oboe)
- Laborintus II
- Points on the Curve to Find (per pianoforte e 23 strumenti)
Ricordiamoci, poi, che Berio e'stato, in assoluto, il primo compositore ad
unire musica elettronica e dal vivo. Siamo nel 1952.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote:
[Laborintus II]
> conosco l' opera, obbiettivamente non mi pare che perň nella sua produzione
> questo sia un caso cosě comune...
Nella sua produzione trovi di TUTTO: frammenti di Mahler, brani folk, musica
elettronica, armonizzazioni jazz, tutto assorbito e centrifugato, senza
compiacimenti per la citazione o l'ammicco alla platea che riconosce quattro
battute di un autore di duecento anni fa.
> questo č verissimo, č anche vero che nel free rientrano perň spesso stilemi
> MOLTO distanti dal jazz
Perche'spesso i jazzisti ascoltano la musica, senza compartimenti stagni e
senza pensare se quello che interessa loro lo ascolta anche il restante 90%
della popolazione. ;)
E chiaramente questo influisce sulle improvvisazioni e sulle composizioni.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Alessandro Di Nicola ha scritto:
> Non c'e'musica piu' vitale delle Sequenze, se la vita e'la circolazione
> ininterrotta dell'energia.
Splendida sintesi! io segnalo a tutti gli interessati un bel cd della
Ermitage
con le Folk Songs, la citata Sequenza per oboe solo, Laborintus 2 e
Points on the
curve to find (con Berio direttore), alla modica somma di 8000
(ottomila) lire...
Bye, Federico
--
Ma Godot non è mai arrivato, si fa le cose sue
ed è meglio così, certo, per tutti e due.


title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Splendida sintesi! io segnalo a tutti gli interessati un bel cd della
> Ermitage
> con le Folk Songs, la citata Sequenza per oboe solo, Laborintus 2 e
> Points on the
> curve to find (con Berio direttore), alla modica somma di 8000
> (ottomila) lire...
Pazzo, non dirle in giro queste cose.
Altrimenti a qualcuno vengono gli scompensi pensando che Ummagumma dei
popolari Pink Floyd lo paga 70.000 mentre un cd dell'artistocratico Berio
neanche 10.000 lire. O:-)



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote:
> Leggiti il Post che ho prima scritto in questo thread , poi posterò la
> cosa con  alcuni dettagli  in più. Questo  semplicemente per  dire che
> forse
La leggero' con molto piacere.
> non proprio in tutti i casi si può parlare di copia od emulazione
Certo, io  parlerei, nei casi  eclatanti di Pink Floyd,  Tangerine Dream
(Schulze  e'un  caso a  parte),  Amon  Duul  II, di  traduzione:  alcuni
procedimenti  della musica  colta vengono  decontestualizzati prima  (le
fasce sonore  di Ligeti  hanno, nel  compositore polacco,  un originario
legame con  la forma  globale), poi immessi  come cellule  primogenie in
ambiti d'azzeramento formale e lasciati crescere.
Il  rock colto  e', in  questo,  il prosecutore  della linea  Satie-Cage
(fermo restando che  trovo molto piu'interessante il  secondo del primo,
le  Sonate  e Interludi  di  Cage  sono  cose bellissime  ed  andrebbero
conosciute di piu'),  linea in cui la  scrittura-struttura viene corrosa
dall'interno. E nell'acido  ci mettono anche lo  Stockhausen degli Studi
elettronici,  il  Ligeti  atmosferico  e  le  suggestioni  della  musica
orientale (che erano  gia' in... Cage!) - il tutto  addomesticato e reso
neutro, malleabile e un poco incolore.
La  traduzione  e'avvenuto  su  questa linea,  sull'humus  creato  dagli
esperimenti  elettronici dei  primi '50:  e'possibilissimo, quindi,  che
alcune composizioni  del Berio  degli anni  '70 ricordino  i Floyd  - il
difficile e' stabilire quanto  di questa somiglianza nasca semplicemente
dal fatto che alcuni punti  fermi stabiliti da Luciano Berio venticinque
anni  prima si  siano sviluppati  necessariamente  in forme  che i  Pink
Floyd  si  sono trovati  ad  utilizzare  a  "scatola chiusa",  senza  la
causa  generante su  cui avevano  riflettuto musicalmente  i compositori
precedenti, mentre in Berio certi  risultati sono stati l'effetto di una
causa *propria*, risalente a molti anni prima.



title: [Luciano Berio] Interessante intervista

text:
PAOLO <
armo...@libero.it
> wrote:
> Cmq un linguaggio che rifiuta categoricamente ogni accenno al pop, che
> era il mio discorso.
Non e'un linguaggio, e'un insieme di linguaggi la musica contemporanea,
difficilmente assimilabili gli uni con gli altri.
E gli accenni al pop (Tutino) ci sono; anche se non vedo come la presenza o
meno di riferimenti a questa corrente musicale (che costituisce sono un
sottoinsieme della musica popolare) possa costuire un discrimine per un
presunto fallimento di un insieme di compositori.
Si fallisce quando si ha una meta in mente e non la si raggiunge: tu sei
certo che la meta di Ligeti o Morton Feldman sia quella di vendere piu'
dischi possibili e di veder suonata la propria musica davanti a piu' gente
possibile? Non pensi che ci siano artisti che abbiano bisogno semplicemente di
esprimersi musicalmente e che questo comporti anche la coerenza verso il
proprio mondo poetico?
Personalmente amo Ligeti perche' trovo estremamente stimolante il suo
universo musicale: non capisco per quale motivo debba usare, se non sente
*lui* il bisogno di utilizzarlo, un giro armonico di blues - evidentemente
puo' farne a meno, non esprime la sua personale idea della musica.
La sua e'un'arte che comunica, che guarda quando tu la guardi, come direbbe
Benjamin: tutto cio', ovviamente, presuppone *anche* lo sguardo del
pubblico. Se molte persone si voltano dall'altra parte ascoltando Lontano
non mi pare un automatismo sensato incolpare la musica (e'ovvio che non e'
neanche sensato giudicare positivamente un'opera dal poco numero di persone
che riesce a fruirne - questo e'l'esatto speculare dell'automatismo
precedente).
>> Mi stai dicendo che, visto che a te non comunica, e'una musica che ha
>> fallito? Hai una ben grande opinione di te.
> Non ho che una minima opinione di me, ma se non vado errato ho detto
> "incapacità di comunicare ai più" e i *più* non sono *io*, chiaramente.
Mi spiego meglio. Sappiamo benissimo che "i piu'" non apprezzano Chagall,
non sanno chi sia Thelonious Monk, ignorano se Fripp sia una marca di
dentifrici o un musicista e via dicendo.
Quindi se "i piu'" sono "i piu'generici", vedi bene che non c'e' salvezza per
nessuno: ne'per i King Crimson, ne' per Picasso, ne' per Coltrane, ne' per
Luigi Nono.
Quindi, se non sono i "piu'" generici quelli a cui ti riferisci,
mi sembra chiaro che stai facendo una arbitraria selezione tra la gente,
con criteri tutti tuoi e gusti tutti tuoi. E'questo cio' a cui mi riferivo
nel messaggio precedente: perche' se io considero "i piu'" tra le persone
che piu'frequento abitualmente vedo che Petrassi e'molto amato, i King
Crimson sono tenuti in gran conto e per Chagall ci si strappa i capelli. Ma
so benissimo che questo sottoinsieme sarebbe una falsificazione della
realta'.
> Non sto *minimamente* deducendo la pochezza artistica dei compositori
> contemporanei, penso che tu mi fraintenda. Ho solo detto che non è un
> linguaggio per molti. E questo è oggettivamente vero. Il fatto che tu mi
> proponga una situazione culturale estera, indubbiamente più rosea, è solo un
> tentativo
> di risollevare le sorti di una musica che, anche lì, non riscuote poi un
> favore del
> pubblico così vasto.
Dai, il pubblico vasto lo hanno *in tutto il globo industrializzato* quel
pirla di Robbie Williams e gli sculettamenti di Britnie Spears. Non mi
sembra il caso di sottilizzare, quindi, tra le 100 persone che ascoltano
i Pink Floyd, le 25 che ascoltano Mozart e le 2,5 che vanno ad
ascoltarsi Lutoslawski, mentre 1000000 escono di casa, si mettono le cuffie
e si sparano 60 minuti di Lunaploff o le migliaia di gruppi similari.
> Non è assolutamente la *mia* opinione (fraintendi ancora: io non la penso
> così),
> ma quella della maggior parte degli artisti di oggigiorno.
> Non dei *compositori*, ma degli *artisti contemporanei* tout cour.
Di nuovo, gli artisti contemporanei sono centinaia di migliaia in tutto il
mondo: a quale sottoinsieme ti riferisci? Perche'anche qui un sottoinsieme
tu lo scegli, visto che molti artisti jazz sono interessatissimi agli
sviluppi della contemporanea europea (da cio' deduco che a loro comunica),
cosi'come nel rock colto.
Dubito che Robert Fripp si chieda troppo insistentemente quanta gente
ascolti Kurtag o se questo possa significare un fallimento per qualcuno o
per qualche movimento artistico.
> E anche questo è oggettivamente vero: ma non hai mai frequentato l'ambiente
> conservatoriale per esempio?
Non mi pare indice di qualcosa cio'si vede in un conservatorio. Almeno, non
mi sembra che si possa dedurre qualcosa di generale dal comportamento o
dagli atteggiamenti che puoi osservare li'. Se ti sembra il contrario (cioe'
che tu possa generalizzarne un'estetica) io sono qui che leggo con
interesse.
> L'esempio del giapponese è fuori luogo, visto che il tipo di linguaggio di
> un
> compositore contemporaneo, peraltro europeo, si rifà ai modelli e alla
> cultura
> europea. Dovrebbe dunque essere proprio il *nostro* linguaggio musicale, e
> non un
> linguaggio straniero.
Mi riferivo al fatto che e'storicamente accertata l'estrema varieta' di
sintassi e grammatiche musicali nella musica colta di matrice europea. Si
puo' discutere di questa pulviscolarizzazione delle estetiche negli ultimi
50-60 anni e sicuramente ne uscirebbero fuori considerazioni interessanti,
ma non si scalfisce di un millimetro il fatto che *questa* e'la situazione
storica in cui si sviluppa la musica colta attuale e che, come tutti gli
ambienti di sviluppo e'assolutamente *neutro*, visto che di grandi e
grandissimi compositori ne sono usciti fuori negli ultimi 50 anni di musica
colta europea (ovviamente anche di mediocri e terribili, ma pessima musica
la si e'composta e suonata sempre, in ogni epoca e in ogni ambito).
> Vero. Questo non implica che io non possa oggi usare il linguaggio tonale.
> E, se fossi un veggente, direi che la tonalità tornerà in auge.
Guarda che non si e'mai smesso di scrivere musica tonale. Penso a Rubbra,
il Penderecki delle sinfonie, Vaughan Williams, Malcolm Arnold, Robert
Simpson, certo Britten, alcune cose di Michael Tippett e decine di altri
compositori. E se uno ascolta l'ultimo Boulez (Repons) avra' una bella
sorpresa nei ritmi danzanti e nei richiami al suo maestro Messiaen.
>>
>> > Quanto c'era da sperimentare è già stato sperimentato.
>>
>> Modesto il ragazzo.
>>
> Cosa c'entra la modestia? E' solo una mia opinione. Tu dì la tua, io dico
> la mia.
Preferirei un attimo superare il livello della mia/tua opinione.
Storicamente (e qui stiamo sopra l'idea dell'opinione personale) l'arte
occidentale si e' *sempre* (Dante era una sperimentatore grandioso, cosi'
come Giotto) cibata di nuove conquiste semantiche: segni e sintassi prima
neutri, con artisti personali e di rottura, sono diventati portatori di
significati.
Un esempio banale: la scena del ballo dal Don Giovanni di
Mozart attua una nuova conquista semantica dando significato all'unione di
tre ritmi differenti suonati da tre orchestre differenti con melodie
sovrapposte.
In questo l'importante non e'che Mozart abbia tentato qualcosa
di inedito, ma che questa novita' porti nuova *significanza* alla
composizione e che una luce di energia illumini zone prima inutilizzate
delle possibilita' musicali.
Questo avviene nei grandi artisti, da sempre.
Per questo motivo, visto che nessun uomo sa a priori quali siano i limiti
delle possibilita' dell'arte (visto che questi limiti riguardano il presente
ed il passato, essendo costruiti soltanto sulle opere che conosciamo),
nessuno puo' dire fino a che punto possa essere ricacciata la zona d'ombra
presente sempre nelle creazioni degli artisti; a meno di stabilire una
volta per tutto cosa sia arte e cosa non lo sia, cosa che non auguro a
nessuno. ;)
> E' la sperimentazione in sè che è già stata sperimentata: dunque cosa
> sperimentare ancora? Siamo arrivati a tirar calci agli strumenti musicali,
> a riempire i pentagrammi di scarabocchi. Al conservatorio ti insegnano
> a comporre usando le tabelline. Sarebbe questa, invece, la tua musica
> dell'anima?
Mi pare che tu confonda la tecnica con l'arte. Se qualcuno mi *emoziona* e
mi fa *muovere l'anima* con le tabelline, con le macchine da scrivere o con
il suono degli elicotteri, beh, io mi faccio pochi problemi: lo ascolto e
ringrazio il cielo di averci dato quelle tabelline e gli elicotteri che
hanno permesso a lui di esprimersi. Se non mi dice nulla, passo ad altro.
Dov'e'il problema?



title: RFD: it.fan.musica.battiato

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Davide Bianchini (gianky(a)
geocities.com
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.fan.musica.battiato	Fan di Franco Battiato
+-----------------------------------------------------------------------
Il gruppo si propone come libero "luogo" di discussione sull'opera del
musicista e cantautore italiano Franco Battiato: discografia, recensioni,
analisi dei testi e delle musiche, confronti e paragoni critici,
collocazione nell'ambito musicale e artistico, concerti, cover, nonche' se
Battiato stia meglio con la barba o senza.
A causa del suo eclettismo, il personaggio sta un po' stretto in
it.arti.musica.cantautori (motivazione di fondo della proposta del ng), ma
se si cercano paragoni generici tra i cantautori italiani e' meglio
scrivere li'.
Si prega di astenersi dall'inviare file binari (audio, immagini e
quant'altro), spam e flame.
Il gruppo non andra' moderato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNhyo9ArNurh6tRaVAQGs0AH/RAIW44ELiaLflprjyRoanJwXfI/E3QWZ
rC0J0hGcIbPQ0WAHOSdSAzMJgHS43lNXgrOmj7230/4BHbfGZ/3Afg==
=NsBl
-----END PGP SIGNATURE-----


title: The champions...

author: Rantolo

text:
Aiutatemi please... sapete di chi è ,penso sia un'opera,la musica che fa da
intro alla champions league?
Ciao ciaO
Andrea
--
______________________________________________
ba...@tin.it
Torino
ICQ 1584468
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title: Aiuto per ricerca infruttuosa!

author: Piccolo Principe

text:
Ciao a tutti. Ho cercato su Spot Landia la sigla di una vecchia pubblicità
che adoravo. La pubblicità era quella della Golf e risale a parecchi anni
fa. C'era una golf immersa in un gregge di pecore, ricordo solo questo. Il
sottofondo era di musica classica o comunque solo strumentale. Non sono
riuscito a risalire alla colonna sonora anche perché a disposizione ho solo
questi dati e non ricordo neanche il modello esatto della Golf pubblicizzata
nè l'anno di uscita della pubblicità. Un aiuto, anche sotto forma di link,
sarebbe gradito. :-)
Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


title: scambio cassette musicali

author: damon devil

text:
Scambio cassette di varie discoteche genere house progressive hardcore
da...@olografix.org


title: Tears for Fears para latinos

author: María Zambruno

text:
Un club para nosotros, a cerca de nuestro grupo favorito:
http://clubs.yahoo.com/clubs/tearsforfearsparalatinos


title: "Mi potete consigliare un sito ricco di fotografie di cantanti?"

author: Fabio Mendicino

text:
Sto cercando qualche immagine di cantanti internazionali, molti dei quali
hanno partecipato all' EMA '99, per inserirle in un piccolo sito web che sto
creando, grazie (se avete qualche richiesta, fate pure) il sito è ancora in
costruzione, ma se volete potete vederlo a
http://www.bonito.it/ialbrancati/esercitazioni/musica
 , non vi aspettate
niente di che!


author: Fabio Ricci

text:
Attento ai diritti sulle foto, o puoi copiarle e basta (c'č meno pericolo
che copiare gli mp3 ma ci sono fotografi che non gradiscono...)
ciao
Fabio Ricci
www.momit.com
Music On Mail
:-)
Fabio Mendicino <
fm...@tiscalinet.it
> wrote in message
827ptq$9sa$1...@localhost.localdomain...
> Sto cercando qualche immagine di cantanti internazionali, molti dei quali
> hanno partecipato all' EMA '99, per inserirle in un piccolo sito web che
sto
> creando, grazie (se avete qualche richiesta, fate pure) il sito č ancora



title: tra palco e realtà

author: Nicola Melandri

text:
Aiuto!!!!!
Cerco disperatamente il testo della canzone in oggetto
Inviatemela.......Grazie!!!!
Nicola
--
Automatic posted from
venere.inet.it
 [194.20.8.4]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: U2 - Come arrivarci?

author: Croce Paolo

text:
Come arrivo all'aeroporto dell'Urbe? Dove si trova l'aeroporto?
Se avete una risposta, contattatemi subito.