title: Mi serve un consiglio

author: Hackmuth

text:
hhhooookerrr!  scritto nella sua requisitoria d'accusa:|
| > 1) che i Pearl Jam sono uno dei pochi gruppi che permettono ai loro
| concerti
| > di registrare, con l'utilizzo di registratorini, l'intero show;
|  ho registrato almeno una 40ina di concerti negli ultimi anni...non direi
| prprio pochi...
Li hai registrati di nascosto o perché esplicitamente autorizzato?
| > 2)che i bootlegs usciti (davvero molti) sono il modo di fronteggiare la
| > pirateria che fa i soldi vendendo a prezzi molto alti bootlegs dalla
| > registrazione pessima. Quindi la scelta di vendere ottimi concerti,
| > registrati molto bene, ad un prezzo assai contenuto (2cd al prezzo di
uno)
| > mi sembra qualcosa da apprezzare...anche se è vero, d'altro canto, che i
| > soldi tornano nelle tasche dei PJ. Che ci vuoi fare, non possono certo
| > regalarli...dillo a quelli della Sony.
|
| la parola "bootleg" significa "registrazione non ufficiale, pirata".
| premesso questo, trovo che la storia dei live ufficiali per fronteggiare
il
| problema della pirateria sia soltanto una scusa di facciata per fare un
po'
| di soldi
Scusami, un artigiano che produce mobili non vuole comunque far soldi?
Vivere della sua passione? E poi ripeto: 2cd OTTIMAMENTE registrati al rezzo
di uno solo, sai, è una buona cosa per chi vuole.
| visto che da un po' di anni (specialmente da quando la gente va a
| morire ai loro concerti)
Questa è una stronzata. Il roskilde rimane un episodio isolato...e poi un
po' di rispetto per chi davvero ha perso la vita in quell'occasione!
| l'interesse nei loro confronti sia notevolmente calato...
Dici? Più di 100 date sold out?
| fidati comunque che loro potrebbero benissimo imporre il prezzo dei
| bootleg...
Allora non mi ascolti. Loro hanno imposto il prezzo dei loro
bootleg...38.000£ per due cd da 70 minuti l'uno...
|
| > 3)che io, per esempio, mi sono comprato unicamente il bootleg che mi
| > riguardava (Milano) per avere un bel ricordo della serata.
|
| così avranno fatto più o meno tutti quelli che erano al concerto.
moltiplica
| le copie per ogni persona venuta al concerto, per ogni data del tour e ci
| troviamo a vendere una bella quantità di copie senza sbattersi neanche un
| po' in studio...senza contere quelle migliaia di "completisti" fanatici
che
| ogni buon gruppo ha al seguito...
Chi lo nega? Ti è mai capitato di spendere 50 o 60 mila lire per un bootleg
pirata, andare a casa felice, metterlo sù e sentire un suono davvero
sgradevole, pessimo, inascoltabile? Hai dato 60 mila lire per un ciofeca...
| > Io ringrazio i Pj per venire incontro ai Fan. Per lottare per tenere
bassi
| i
| > prezzi dei concerti. Per non fare video, promozioni, e sculettare su tv
| > musicali. Per sostenere nobili cause in favore dei più disagiati e
| > dell'ambiente. Per fare la loro musica nel loro studio e farla con
| passione.
| sono venuti incontro ai fan per poi non farsi mai vedere? lo trovo un po'
un
| controsenso...
Incontro i loro fans pubblicando i bootleg...facendo inserire nell'edizione
italiana ( e solo in quella italiana) i testi di Yield tradotti...e tante
altre cose, tra cui un Dvd in uscita a giugno...
| il fatto di non fare video e promozione è un modo come un altro per fare
| parlare di se, per creare una sorta di "mito" sul gruppo in questione
Apparire troppo non va bene.
Non apparire proprio non va bene.
Ma che cazzo bisogna fare per non essere preda dei tuoi pregiudizi?
| > | sono di parte, ma Vedder lo crocifiggerei volentieri.
| >
| > Ecco, adesso, sempre di grazia, spiegami questo!  ^__^
|
| mi è antipatico...tutto qui....lo trovo falso come pochi. bello fare il
| "compagno" e poi essere su sony
Mi sembri troppo radicale. E poi ricordati che il sistema va minato
dall'interno, se proprio vuoi metterla giù così. E comunque molti dei soldi
che guadagna (chi lo nega) li offre in beneficenza o per la campagna pro
Nader, per la difesa dell'oceano, per associazioni contro la pena di morte
ecc.
Le nostre posizioni sono inconciliabili, comunque.
Inutile insistere da parte mia.
Ciao
Hack


title: Mi serve un consiglio

author: hhhooookerrr!

text:
Hackmuth <gal...@LANOIAtin.it> wrote in message
1HbN6.1696$4L6....@news2.tin.it...
>
> Le nostre posizioni sono inconciliabili, comunque.
> Inutile insistere da parte mia.
>
> Ciao
>
> Hack
>
appunto...ma non importa...ciao ciao
f.


title: Mi serve un consiglio

author: Brian

text:
> > LED ZEPPELIN
> > -Remasters
>
> Con gli stessi soldi ti prendi i primi 4 e sei quasi a posto.
scusa ma guarda che anche "Physical graffiti" merita tantissimo e anche
"Houses of the Holy". Non riesco a capire perchè molta gente con i Led
Zeppelin si ferma ai primi quattro dischi. Ci sono canzoni bellissime anche
dopo: the song remains the same, achilles last stand, no quarter, kashmir,
custard pie, in my time of dying, nobody's fault but mine, the rain
song...ce ne sono tantissime, e poi non è vero che i primi 4 costano come il
remasters. qui da me , costano 80.000 e il remasters 44-45.000, quindi
costano quasi il doppio...
--
Ciao,
Brian
---------------------
Since I was born I started to run
now my head is broken
and I can fuckin' feel it....LEAVE ME ALONE
FUCK YOU!!!!!!!!!! THIS IS MY LIFE!!!!!!!!!!


title: Mi serve un consiglio

text:
> > > THE SMASHING PUMPKINS
> > > -Gish ---"??"
> > > -Mellon collie & the infinite sadness ---"??"
> > > -Adore
> > > -Machina the machines of god
> >
> > Scarta in blocco...
>
> Sei un incompetente!
non son d'accordo che sia un'incompetente ma son d'accordo che gli smescin
pampchins meritano, tranne adore...


title: Mi serve un consiglio

text:
> > THE SMASHING PUMPKINS
> > -Gish ---"??"
> > -Mellon collie & the infinite sadness ---"??"
> > -Adore
> > -Machina the machines of god
>
> dimenticavo: una chicca è il cofanetto con le B-sides di MC & IS, quasi
> meglio che l'album (non ricordo il titolo, e non ce l'ho sotto mano....).
> fondamentale.
parli di "the aeroplane flies high"???


title: Mi serve un consiglio

text:
> > THE SMASHING PUMPKINS
> > -Gish ---"??"
> > -Mellon collie & the infinite sadness ---"??"
> > -Adore
> > -Machina the machines of god
>
> butta e sputaci sopra con disprezzo
oddio!!!!! vabbè de gustibus
> > LED ZEPPELIN
> > -Remasters
>
> butta (io l'ho fatto.)
oh my god!!! .....they killed kenny!!!! mi auguro che tu l'abbia buttato
perchè hai tutti gli album, cmq è sempre grave perchè degli zeppelin non si
butta niente secondo me
> > DEEP PURPLE
> > -Anthology
>
> in culo
NO!!!! ASSOLUTAMENTE NO!!! scusami eh......
> THE DOORS "Greatest Hits"
> Butta e siine orgoglioso.
Cristo Santo....
> PEARL JAM "Ten
> discostati dalla massa e non considerarli neanche...non hanno introdotto
> niente di nuovo e sono dei lecchini (IMHO, non mangiatemi!!)
vabbè nn ti mangio, però dai....
> > THE VELVET UNDERGROUND
> > -The velvet underground & Nico
>
> Non puoi parlare di musica se non ce l'hai...
esagerato...
> > JIMI HENDRIX
> > -First rays on the new rising sun
> > -BBC sessions
> > -The best of JH
> > -Electric ladyland
>
> prenditi la raccolta...tanto non va più di moda...
ehh? nn l'ho capita...



title: Mi serve un consiglio

text:
> > DEEP PURPLE
> > -Anthology
>
> scarta alla velocità della luce
ah bene, quindi secondo te ero io quello che non capisce niente di musica
eh? già scusa, tu che scarti i Deep Purple ne capisci tantissimo.... Ritchie
Blackmore è un chitarrista con le palle d'acciaio e Ian Gillan è LA voce
dell'hard rock. Devo continuare parlandoti di altri tirannosauri come Ian
Paice e Jon Lord???
ma per favoreeeee!!!! ...and shut up!!!!
-----



title: Mi serve un consiglio

text:
il mio consiglio...
> U2
> -Boy
> -War
> -The unforgettable fire
> -The Joshua tree
> -Rattle andie hum  ---"??"
> -Achtung baby
questi prendili tutti, anche se Boy e War non è che li conosca poi così
bene...
> -Pop
> -All that you can't live without
a me nn piacciono...
> THE SMASHING PUMPKINS
> -Gish ---"??"
> -Mellon collie & the infinite sadness ---"??"
> -Adore
> -Machina the machines of god
grande!!! prendili gli smashing, anche se a me adore nn piace un granchè, ma
il resto, specie mellon collie, te lo consiglio altamente. anche machina è
bello..
> LED ZEPPELIN
> -Remasters
se non hai nulla dei led zeppelin allora prendilo. considera che però in
"remasters" non ci sono canzoni come "custard pie", "moby dick", "in my time
of dying", "you shook me", "friends", "the rover" e "the lemon song" che
meritano tantissimo tutte quante. Non capirò mai come fa a starci "in the
evening" e a non starci "custard pie" o "in my time of dying".
> DEEP PURPLE
> -Anthology
stesso discorso per i led zeppelin. cmq questo fa le pozze lo stesso!!!!
prendilo...
> THE DOORS
> -Greatest hits
si, prendi anche i Doors che sono dei grandi
> REM
> -Out of time
> JEFF BUCKLEY
> -Grace
leggi le altre risposte, nn mi piacciono nessuno dei due, specie i REM
> PEARL JAM
> -Ten
> -Live on 2 legs
secondo me meritano, specie ten
> THE VELVET UNDERGROUND
> -The velvet underground & Nico
la bananona? buh, a me sinceramente quel disco non mi piace, ma dato che
adesso la gente di questo newsgroup si impegnarà tanto a prendermi a parole
perchè non sono coerente con loro, segui i loro consigli che di quel disco
ne sanno di più di me...
> JIMI HENDRIX
> -First rays on the new rising sun
> -BBC sessions
> -The best of JH
> -Electric ladyland
jimi sicuramente merita
> MASSIVE ATTACK
> -Mezzanine
> THE VERVE
> -Urban Hymns
oddio, a me nn piacciono, specie i Massive Attack, almeno i Verve hanno
bitter sweet symphony...
NP: Goin' blind - Kiss



title: Mi serve un consiglio

author: Adrian Mole aged 25

text:
Ma si puň sapere che minchia ascolti? Scarti piů o meno tutto...
Neppure io che sono un integralista del Prog mi sento di scartare certi U2,
Smashing o Doors...
hhhooookerrr! <
w...@libero.it
> wrote in message
3zVM6.10418$jp1.5...@news.infostrada.it...
>
> Avegenesis <
enrico...@libero.it
> wrote in message
> 81RM6.7988$jp1.4...@news.infostrada.it...
> > Quali fra questi album e raccolte mi consigliereste di avere e quali da
> > scartare?
> >
> > U2
> > -Boy
> > -War
> > -The unforgettable fire
> > -The Joshua tree
> > -Rattle andie hum  ---"??"
> > -Achtung baby
> > -Pop
> > -All that you can't live without
>
> butta
>
>
> > THE SMASHING PUMPKINS
> > -Gish ---"??"
> > -Mellon collie & the infinite sadness ---"??"
> > -Adore
> > -Machina the machines of god
>
> butta e sputaci sopra con disprezzo
>
> > BOB DYLAN
> > -The best of Bob Dylan
>
> butta e prenditi un album (consiglio High. 61)
>
>
> > LED ZEPPELIN
> > -Remasters
>
> butta (io l'ho fatto.)
>
>
>
> > DEEP PURPLE
> > -Anthology
>
> in culo
>
> > BRUCE SPRINGSTEEN
> > -Greatest hits
>
> prenditi Nebraska e dimenticati il resto. Fa conto che non abbia fatto
altri
> dischi e dimenticati di che personaggio sia...
>
>
> > THE DOORS
> > -Greatest hits
>
> Butta e siine orgoglioso.
>
> > REM
> > -Out of time
>
> non č il piů bello, ma c'č Country Feedback, quindi prendilo...
>
> > JEFF BUCKLEY
> > -Grace
>
> mah...mediocre...se ti avanzano dei soldi...
>
> > PEARL JAM
> > -Ten
>
> discostati dalla massa e non considerarli neanche...non hanno introdotto
> niente di nuovo e sono dei lecchini (IMHO, non mangiatemi!!)
>
> > THE VELVET UNDERGROUND
> > -The velvet underground & Nico
>
> Non puoi parlare di musica se non ce l'hai...
>
> > JIMI HENDRIX
> > -First rays on the new rising sun
> > -BBC sessions
> > -The best of JH
> > -Electric ladyland
>
> prenditi la raccolta...tanto non va piů di moda...
>
>
> > MASSIVE ATTACK
> > -Mezzanine
>
> evitabile ma carino.
>
> > THE VERVE
> > -Urban Hymns
>
> cacca.
>
>
>
>


title: Mi serve un consiglio

author: napra

text:
"Brian" <
brian...@libero.it
> ha scritto
Ian Gillan è LA voce
> dell'hard rock.
la voce hard rock è RJ Dio, senza possibilità di discussione. altra classe
napra
>
>
>


title: Mi serve un consiglio

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zw8N6.15551$jp1.1...@news.infostrada.it...

te lo tiro dietro per 20 carte.



title: Mi serve un consiglio

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> > si, ho VS solo in master. a quanto me lo molli?
>
> te lo tiro dietro per 20 carte.
>
sorry, ma è già in offerta a 20900
napra


title: Mi serve un consiglio

author: Alessandro Facchini

text: esatto, è quello.


title: Mi serve un consiglio

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xYcN6.253$Ql3....@news.infostrada.it...

padre di tutti i cantanti tamarr-metal .



title: Mi serve un consiglio

text:
"Arturo" <
andr...@royalexpress.it
> ha scritto nel messaggio
news:zI8N6.1111$4L6....@news2.tin.it...
>
> J_Kane <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
> ZU7N6.617$bj4....@news1.tin.it...
> > > U2
> > > -Boy
> > > -War
> >
> > gli u2 fino a qui, poi iniziano a svendersi...
>
> argomentare, please.
> Che significa svendersi?
diventano dei sell out...non c'è molto da spiegare
> > > REM
> > > -Out of time
> >
> > hanno sempre fatto lo stesso disco, anzi, la stessa canzone...
>
> Vedi springsteen.
> Al massimo avrai ascoltato due volte Losing my religion
sorry, li conosco dai tempi di Document...('86? '87?)
> > > THE VERVE
> > > -Urban Hymns
> >
> > come gli Oasis, come i Pearl Jam, insopportabilmente leggeri...
> >
>
> "cotonati i capelli
> riempiti di borchie
> rasati i capelli
> rompiti le palle
> crepa
> crepa
> crepa
> crepa"
>
> Questo ti è sopportabilmente pesante?
dai non t'incazzare, io quei dischi li ho ascoltati a suo tempo e
semplicemente non si adattano alle mie personali attuali esigenze
ascoltative.
Prenditi i dischi che ti ha consigliato Napra (spirit of eden e laughing
stock), quelli si...



title: Mi serve un consiglio

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VKgN6.2535$Ql3.1...@news.infostrada.it...

mbè? 900 lire in meno. mi sembra onesto...



title: Mi serve un consiglio

text:
Adrian Mole aged 25 <
admol...@libero.it
> si è permesso di chiedere:
> Ma si può sapere che minchia ascolti? Scarti più o meno tutto...
> Neppure io che sono un integralista del Prog mi sento di scartare certi
U2,
> Smashing o Doors...
>
Ascolto tutto, veramente tutto, dagli Smiths ai Mum & Dad (il nuovo EP è
devastante), da Pedro The lion ai Dillinger Escape Plan, ma i "mostri sacri
del rock" (come vengono definiti, secondo me sono solo sopravvalutati) per
me non valgono niente. Non mi hanno mai trasmeso niente, ne emozioni ne
altro. Eccezione fatta per i VU che SONO la musica. Se amassi veramente la
musica che ascolti (nel tuo caso il prog) dovresti renderti conto della
completa inutilità delle band sopracitate. Poi è una questione di
gusti...fate un po' come volete...
ciao ciao!!
f.
--


title: Mi serve un consiglio

author: Sephiroth

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xYcN6.253$Ql3....@news.infostrada.it...
> la voce hard rock è RJ Dio, senza possibilità di discussione. altra classe
Povero Ozzy...
^_^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


title: Mi serve un consiglio

author: Fil

text:
In article <J9cN6.16823$
jp1.1...@news.infostrada.it
>,
brian...@libero.it
 says...
> > LED ZEPPELIN
> > -Remasters
>
> se non hai nulla dei led zeppelin allora prendilo. considera che però in
> "remasters" non ci sono canzoni come "custard pie", "moby dick", "in my time
> of dying",
>
Scusate ma di che remasters stiamo parlando?
il box quadruplo? no, perchè in quelllo 'ste canzoni ci sono.
--
Fil
@
fil_...@libero.it


title: Mi serve un consiglio

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> sorry, li conosco dai tempi di Document...('86? '87?)
>
tardi, Kane. il meglio probabilemente l'avevano già dato con i due dischi
precedenti
napra


title: Mi serve un consiglio

author: Diego

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Sei il solito bimbo prodigio prog... vorra' dire che la prossima volta
> non ti presto ne' Zappa ne' i Joy Division. Prima Smashing Pumpkins,
> Pearl Jam e Hendrix, cosi' impari a fare lo schizzinoso.
Io sono schizzinoso per natura :-) SP e PJ mi piacciono, ma non sono
indispensabili.
Ciao, Diego


title: Mi serve un consiglio

text:
beh in genere io mi riferisco al remasters due cd....
"Fil" <
fil_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.156ff2baf...@news.tin.it...



title: Mi serve un consiglio

text:
 Ian Gillan è LA voce
> > dell'hard rock.
>
> la voce hard rock è RJ Dio, senza possibilità di discussione. altra classe
la voce dell'hard rock è Ian Gillan!!!!! io RJ Dio non l'ho mai sentito a
fare certe cose che Ian Gillan faceva dal vivo tipo in "Strange kind of
woman". Ha indubbiamente una buona voce, ma che adesso è la voce dell'hard
rock.
Ma già poi che sto a discutere con te, dopo che dici certe eresie sui Deep
Purple...
--
Ciao,
Brian
---------------------
Since I was born I started to run
now my head is broken
and I can fuckin' feel it....LEAVE ME ALONE
FUCK YOU!!!!!!!!!! THIS IS MY LIFE!!!!!!!!!!


title: Mi serve un consiglio

text:
> > la voce hard rock è RJ Dio, senza possibilità di discussione. altra
classe
>
> Povero Ozzy...
>
> ^_^
Concordo!!



title: Mi serve un consiglio

text:
napra ha scritto:
> potresti anche evitare di scrivere cazzate, volendo...
Mi sto impegnando per questo.
Ciao, Diego


title: Mi serve un consiglio

text:
"Brian" <
brian...@libero.it
> ha scritto
> la voce dell'hard rock è Ian Gillan!!!!! io RJ Dio non l'ho mai sentito a
> fare certe cose che Ian Gillan faceva dal vivo tipo in "Strange kind of
> woman". Ha indubbiamente una buona voce, ma che adesso è la voce dell'hard
> rock.
> Ma già poi che sto a discutere con te, dopo che dici certe eresie sui Deep
> Purple...
>
vedi, è inutile parlare con te. è come parlare con lagnese. gillan non ha
mai avuto tecnica, nel microfono urlava (benissimo, per carità) ed infatti
non ha più un filo di voce da 10 anni almeno. Dio era un vero cantante,
tecnicamente preparato ed infatti ha la voce intatta (anche se ora fa delle
schifezze inenarrabili). per quanto riguarda le prestazioni di allora non ho
dubbi che Dio fosse in grado di cantare qualsiasi cosa cantava gillan. il
contrario no. Detto questo mai mi metterei a discutere su un gruppo che
considero sacro come i DP
napra


title: Mi serve un consiglio

author: Francesco Giannici

text:
Diego <
p_ga...@libero.it
> wrote:
> Io sono schizzinoso per natura :-) SP e PJ mi piacciono, ma non sono
> indispensabili.
L'80% dei tuoi dischi non e' indispensabile. Lo daresti via?
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
"Che cos'e' l'effrazione di una banca di fronte alla
fondazione di una banca?"
                                            Bertolt Brecht


title: Mi serve un consiglio

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote in message K90N6.13144
> Valerio HT:
> Però il conto di tutti i lagnese accumulati dal Lagnese, lo tieni?
Siamo circa a 1600
> p.s.: ma il modo di sbolognare a IAMR il Lagnese, dici che
> non esista?
> Che so, noi in cambio ci prendiamo Enrico Unmagic...
Troppo vantaggioso come scambio...
Adrian


title: Mi serve un consiglio

author: Master of Muppets

text:
> vedi, è inutile parlare con te. è come parlare con lagnese. gillan non ha
> mai avuto tecnica, nel microfono urlava (benissimo, per carità) ed infatti
> non ha più un filo di voce da 10 anni almeno. Dio era un vero cantante,
> tecnicamente preparato ed infatti ha la voce intatta (anche se ora fa
delle
> schifezze inenarrabili). per quanto riguarda le prestazioni di allora non
ho
> dubbi che Dio fosse in grado di cantare qualsiasi cosa cantava gillan. il
> contrario no.
ma l'hai sentito Ian Gillan dal vivo che ti caccia una voce che è 10
tonalità più alta rispetto a quando parla normalmente?
ma l'hai sentito RJD sul "live evil" che non riesce manco a cantare "black
sabbath" come faceva ozzy osbourne??
non so, se per te avere una voce come quella di Gillan vuol dire saper
urlare, scusami se te lo dico, ma non capisci niente. Ian Gillan non ha un
filo di voce da 10 anni, ma è anche vero che se ti senti "magica" di RJD e
un disco in studio fatto nei primi anni 80, cioè...io quando ho sentito
"magica" ci sono rimasto perchè mi sembrava un altro cantante. Tra l'altro
quando RJD ha cantato con i Deep Purple, ha fatto veramente pena quindi non
dire che è in grado di cantare come Ian Gillan
> Detto questo mai mi metterei a discutere su un gruppo che
> considero sacro come i DP
ma scusa, ma ci sei o ci fai? prima dici di buttare "antology" dei dipparpol
alla velocità della luce e poi li consideri un gruppo sacro? non mi sembri
coerente...
--
Ciao,
Master of Muppets



title: Mi serve un consiglio

author: Zeroid

text:
In data astrale Sun, 20 May 2001 12:28:31 GMT il capitano "Master of
Muppets" <
brian...@libero.it
> scrisse:
[snip]
>> Detto questo mai mi metterei a discutere su un gruppo che
>> considero sacro come i DP
>
>ma scusa, ma ci sei o ci fai? prima dici di buttare "antology" dei dipparpol
>alla velocità della luce e poi li consideri un gruppo sacro? non mi sembri
>coerente...
>
intendeva: "lascia perdere le raccolte, compra tutti gli album fino al
'75!" giusto, napra?
questo del resto sarebbe anche il mio pensiero.... non fosse che da
tre anni devo prendere stormbringer, e puntualmente una sburrata
progressiva mi sottrae le 20 carte necessarie!
Carlo
"Ti sei mai chiesto quale funzione hai?"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993


title: Mi serve un consiglio

text:
"Master of Muppets" <
brian...@libero.it
> ha scritto
> ma scusa, ma ci sei o ci fai? prima dici di buttare "antology" dei
dipparpol
> alla velocità della luce e poi li consideri un gruppo sacro? non mi sembri
> coerente...
>
io butterei nel cesso qualsiasi raccolta solo perché è una raccolta. le
vieterei per legge. anthology in particolare è malfatta
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
"Zeroid" <
carlosb...@libero.it
> ha scritto
> intendeva: "lascia perdere le raccolte, compra tutti gli album fino al
> '75!" giusto, napra?
giusto Carlo. il problema è che tu ci sei arrivato e il nostro Brian no.
chissà come mai?
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
> giusto Carlo. il problema è che tu ci sei arrivato e il nostro Brian no.
> chissà come mai?
e smettila di fare tanto il sapientone di turno...
dunque un cd come quello sarebbe da scartare solo perchè si dovrebbero
prendere tutti gli album???? giusto, uno che vorrebbe iniziare a sentire i
dipparpol e conoscere un po' tutte le canzoni, dovrebbe procurarsi tutti gli
album spendendo un capitale, quando l'antologi costa al massimo 40 mila lire
e con 40 mila di album te ne pigli al massimo due... ma daaaai



title: Mi serve un consiglio

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> L'80% dei tuoi dischi non e' indispensabile. Lo daresti via?
Questa era la domanda di Avegenesis
"Quali fra questi album e raccolte mi consigliereste di avere e quali da
scartare?"
Conoscendo Ave, penso che da avere assolutamente per ora ci sia solo
Velvet Underground & Nico.
Ciao, Diego


title: Mi serve un consiglio

author: bLACK

text:
On Sun, 20 May 2001 18:10:21 GMT, "Master of Muppets"
<
brian...@libero.it
> wrote:
>> giusto Carlo. il problema è che tu ci sei arrivato e il nostro Brian no.
>> chissà come mai?
>
>e smettila di fare tanto il sapientone di turno...
>dunque un cd come quello sarebbe da scartare solo perchè si dovrebbero
>prendere tutti gli album???? giusto, uno che vorrebbe iniziare a sentire i
>dipparpol e conoscere un po' tutte le canzoni, dovrebbe procurarsi tutti gli
>album spendendo un capitale, quando l'antologi costa al massimo 40 mila lire
>e con 40 mila di album te ne pigli al massimo due... ma daaaai
Senza prendere i casi specifici ma guardando in generale, le raccolte
o compilation sono una vera vergogna. Se un cd è stato fatto in una
determinata maniera con i pezzi in un determinato ordine ci sarà un
motivo. Cosa fai se compri la raccolta e ti piace? prendi gli altri
album facendo doppioni? No veramente le raccolte anche degli artisti
più grandi sono vergognose, è come se invece di vedere tutti i quadri
di picasso te ne facessero vedere uno da solo fato con un taglia e
cuci di tutti quelli che ha fatto( bhe magari non verrebbe nemmeno un
brutto lavoro!!!).


title: Mi serve un consiglio

text:
> Senza prendere i casi specifici ma guardando in generale, le raccolte
> o compilation sono una vera vergogna. Se un cd è stato fatto in una
> determinata maniera con i pezzi in un determinato ordine ci sarà un
> motivo. Cosa fai se compri la raccolta e ti piace? prendi gli altri
> album facendo doppioni? No veramente le raccolte anche degli artisti
> più grandi sono vergognose, è come se invece di vedere tutti i quadri
> di picasso te ne facessero vedere uno da solo fato con un taglia e
> cuci di tutti quelli che ha fatto( bhe magari non verrebbe nemmeno un
> brutto lavoro!!!).
personalmente, a me è successo tante volte che dalla raccolta son passato a
tutti gli album. ma nn mi sono affatto pentito di averle comprate. se per
esempio non voglio sentire un album ma solo le canzoni più belle, mi sento
la raccolta... e poi dai mica son doppioni, solo alcune canzoni
dell'album...



title: Mi serve un consiglio

text:
"Master of Muppets" <
brian...@libero.it
> ha scritto > personalmente, a me
č successo tante volte che dalla raccolta son passato a
> tutti gli album. ma nn mi sono affatto pentito di averle comprate. se per
> esempio non voglio sentire un album ma solo le canzoni piů belle, mi sento
> la raccolta...
E' vero. ti consigliom di prendere Genesis gratest hits. ci troverai
supper's ready, the musical box, firth of fifth e the fountain of salmacis
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
"Master of Muppets" <
brian...@libero.it
> ha scritto
> e smettila di fare tanto il sapientone di turno...
Al tuo confronto io sono Titano
> dunque un cd come quello sarebbe da scartare solo perchč si dovrebbero
> prendere tutti gli album???? giusto, uno che vorrebbe iniziare a sentire i
> dipparpol e conoscere un po' tutte le canzoni, dovrebbe procurarsi tutti
gli
> album spendendo un capitale, quando l'antologi costa al massimo 40 mila
lire
> e con 40 mila di album te ne pigli al massimo due... ma daaaai
>
non compro una raccolta da almeno 10 anni e sopravvivo benissimo. se voglio
conoscere un artista compro i dischi. ci metterň di piů ma non c'č paragone.
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yEVN6.16354$Ql3.7...@news.infostrada.it...
>
> non compro una raccolta da almeno 10 anni e sopravvivo benissimo. se
voglio
> conoscere un artista compro i dischi. ci metterò di più ma non c'è
paragone.
Le uniche due raccolte che conosco e non gridano vendetta al cospetto di Dio
sono "The Whole Story" di Kate Bush e il quadruplo "Return of the Manticore"
di Emerson, Lake & Palmer.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


title: Mi serve un consiglio

text:
"bLACK" <
Bl...@mail.win.it
> ha scritto nel messaggio
news:sp7ggtsuad5pheo2p...@4ax.com...
> Senza prendere i casi specifici ma guardando in generale, le raccolte
> o compilation sono una vera vergogna. Se un cd è stato fatto in una
> determinata maniera con i pezzi in un determinato ordine ci sarà un
> motivo. Cosa fai se compri la raccolta e ti piace? prendi gli altri
> album facendo doppioni? No veramente le raccolte anche degli artisti
> più grandi sono vergognose, è come se invece di vedere tutti i quadri
> di picasso te ne facessero vedere uno da solo fato con un taglia e
> cuci di tutti quelli che ha fatto( bhe magari non verrebbe nemmeno un
> brutto lavoro!!!).
>
>
Sostanzialmente d'accordo. Le raccolte possono servire quando interessano
solo determinati pezzi. In ogni caso ricorrerei sempre a masterizzazioni,
tranne pochissime eccezioni (che ne so, Past Masters dei Beatles o raccolte
di b-sides)
Ciao,
Fabrizio
"Voglio fare due cose nella vita:
divertirmi e cambiare il mondo" (Bono)
-----------------------------------------


title: Mi serve un consiglio

text:
> penso che da avere assolutamente per ora ci sia solo
> Velvet Underground & Nico.
assolutamente si. è IL disco.
f.


title: Mi serve un consiglio

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote:
> E' vero. ti consigliom di prendere Genesis gratest hits. ci troverai
> supper's ready, the musical box, firth of fifth e the fountain of salmacis
No, Firth of fifth non c'e', c'e' I know what I like.
E smettila di dire cose con cui sono d'accordo, lo sai che non mi piace.



title: Mi serve un consiglio

text:
"Sephiroth" <mark...@WOOlibero.it> ha scritto
> Le uniche due raccolte che conosco e non gridano vendetta al cospetto di
Dio
> sono "The Whole Story" di Kate Bush
Sticazzi...manca il meglio di hounds of love....
 e il quadruplo "Return of the Manticore"
> di Emerson, Lake & Palmer.
>
beh, ma quello č un cofanetto quadruplo, non una raccolta. costa anche un
centinaio di carte. con quei soldi ti compri i 4 dischi piů importanti di
ELP....aggiungendone una cinquantina ai tutto il necessario
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eGXN6.17761$Ql3.7...@news.infostrada.it...
> > sono "The Whole Story" di Kate Bush
> Sticazzi...manca il meglio di hounds of love....
E' vero, ma è una buona raccolta. Forse, però, il merito è da attribuirsi
all'altissima qualità dei singoli di KB. ^__^
>  e il quadruplo "Return of the Manticore"
> > di Emerson, Lake & Palmer.
> beh, ma quello è un cofanetto quadruplo, non una raccolta. costa anche un
> centinaio di carte. con quei soldi ti compri i 4 dischi più importanti di
> ELP....aggiungendone una cinquantina ai tutto il necessario
Però ti perdi le orribili versioni di "21st century schizoid man" e...
Oddio... Quella dei Nice...
Tra l'altro: probabilmente sono l'unico al mondo, ma a me la nuova versione
di "Pictures at an exhibition" piace.



title: Mi serve un consiglio

text:
Sephiroth <mark...@WOOlibero.it> wrote in message
LBjN6.3714$Ql3.1...@news.infostrada.it...
> > la voce hard rock è RJ Dio, senza possibilità di discussione. altra
classe
>
> Povero Ozzy...
>
> ^_^
Beh... Ozzy è un fenomeno un po' anomalo...
Adrian


title: Mi serve un consiglio

text:
hhhooookerrr! <
w...@libero.it
> wrote in message
DxjN6.3710$Ql3.1...@news.infostrada.it...
> Ascolto tutto, veramente tutto, dagli Smiths ai Mum & Dad (il nuovo EP è
> devastante), da Pedro The lion ai Dillinger Escape Plan, ma i "mostri
sacri
> del rock" (come vengono definiti, secondo me sono solo sopravvalutati) per
> me non valgono niente. Non mi hanno mai trasmeso niente, ne emozioni ne
> altro. Eccezione fatta per i VU che SONO la musica. Se amassi veramente la
> musica che ascolti (nel tuo caso il prog) dovresti renderti conto della
> completa inutilità delle band sopracitate.
Ma tappa il culo. Ascolto ciò che mi piace. Idioten
Adrian


title: Mi serve un consiglio

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
GgDN6.9986$Ql3.4...@news.infostrada.it...
> Dio era un vero cantante,
> tecnicamente preparato ed infatti ha la voce intatta (anche se ora fa
delle
> schifezze inenarrabili).
Sei pazzo? Magica è un gran disco. Per gli amanti del genere, certo, ma
sempre un gran disco.
Adrian


title: Mi serve un consiglio

text:
hhhooookerrr! <
w...@libero.it
> wrote in message
agWN6.16792$Ql3.7...@news.infostrada.it...
> > penso che da avere assolutamente per ora ci sia solo
> > Velvet Underground & Nico.
>
>
> assolutamente si. è IL disco.
Registrato peraltro stupendamente... Riesce a far peggio di Islands e
Chamaleon in the shadow... messi assieme. Piuttosto mi ascolto le covers di
Jay Tausig.
Adrian


title: Mi serve un consiglio

text:
> > e smettila di fare tanto il sapientone di turno...
>
> Al tuo confronto io sono Titano
tu sei solo un essere più egocentrico di Billy Corgan e Axl Rose messi
insieme...
> > dunque un cd come quello sarebbe da scartare solo perchè si dovrebbero
> > prendere tutti gli album???? giusto, uno che vorrebbe iniziare a sentire
i
> > dipparpol e conoscere un po' tutte le canzoni, dovrebbe procurarsi tutti
> gli
> > album spendendo un capitale, quando l'antologi costa al massimo 40 mila
> lire
> > e con 40 mila di album te ne pigli al massimo due... ma daaaai
> >
> non compro una raccolta da almeno 10 anni e sopravvivo benissimo. se
voglio
> conoscere un artista compro i dischi. ci metterò di più ma non c'è
paragone.
vabbè, bravo, hai vinto una grattaformaggio a pedali...



title: Mi serve un consiglio

text:
> personalmente, a me
> č successo tante volte che dalla raccolta son passato a
> > tutti gli album. ma nn mi sono affatto pentito di averle comprate. se
per
> > esempio non voglio sentire un album ma solo le canzoni piů belle, mi
sento
> > la raccolta...
>
> E' vero. ti consigliom di prendere Genesis gratest hits. ci troverai
> supper's ready, the musical box, firth of fifth e the fountain of salmacis
non le conosco quelle canzoni, ma se l'hai dette son sicuro che a te fanno
schifo. e in ogni caso finiscila di prendere singoli casi perchč, se sai
leggere, si parlava di generalizzazioni e non di gruppi specifici... cmq
vabbč se vuoi i singoli casi, ok, prenditi The best of Black Sabbath, dove
ci stanno Black Sabbath, NIB, War Pigs, Paranoid, Electric Funeral, Sabbath
bloody Sabbath, Hand of Doom, Hole in the sky, Symptom of the universe,
Planet caravan & Sweet leaf....tra le altre. allora??



title: Mi serve un consiglio

text:
"Master of Muppets" <
brian...@libero.it
> ha scritto
> > supper's ready, the musical box, firth of fifth e the fountain of
salmacis
>
> non le conosco quelle canzoni,
allora togli il crosspost con iamrp perché non sai un cazzo
napra


title: Mi serve un consiglio

text:
Adrian Mole aged 25 <
admol...@libero.it
> wrote in message
xT8O6.21046$Ql3.8...@news.infostrada.it...
>
> hhhooookerrr! <
w...@libero.it
> wrote in message
> agWN6.16792$Ql3.7...@news.infostrada.it...
>
> > > penso che da avere assolutamente per ora ci sia solo
> > > Velvet Underground & Nico.
> >
> >
> > assolutamente si. č IL disco.
>
> Registrato peraltro stupendamente... Riesce a far peggio di Islands e
> Chamaleon in the shadow... messi assieme. Piuttosto mi ascolto le covers
di
> Jay Tausig.
>
> Adrian
>
tu si che te ne intendi...
gente come te dovrebbe andare a suonare con i lunapop...
non saremmo qui a parlare se non fosse uscito quel disco. e menomale che č
registrato male...
ciao.
f.


title: Mi serve un consiglio

author: Enrico

text:
Adrian Mole aged 25 wrote:
> Registrato peraltro stupendamente... Riesce a far peggio di Islands e
> Chamaleon in the shadow... messi assieme. Piuttosto mi ascolto le covers di
> Jay Tausig.
> Adrian
Non essere blasfemo.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: Mi serve un consiglio

text:
> > > supper's ready, the musical box, firth of fifth e the fountain of
> salmacis
> >
> > non le conosco quelle canzoni,
>
>
> allora togli il crosspost con iamrp perché non sai un cazzo
intanto non hai risposto alla domanda...



title: Mi serve un consiglio

text:
Adrian Mole aged 25 <
admol...@libero.it
> wrote:
> Registrato peraltro stupendamente... Riesce a far peggio di Islands e
> Chamaleon in the shadow... messi assieme. Piuttosto mi ascolto le covers di
> Jay Tausig.
"Peggio di Islands"... portatelo via.
Subito.
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
http://go.to/zenarcade


title: Acquisti del mese

author: LHM

text:
Per scambiarci opinioni sui dischi che ascoltiamo (non solamente
progressivi), propongo di stilare periodicamente una lista degli acquisti
del mese.
Comincio io (periodo dal 15 marzo al 14 aprile):
Aa.Vv. - "Carnegie Hall Salutes The Jazz Masters"
Aa.Vv. - "Jazz To The World"
Brian Auger & The Trinity - "Befour"
Kevin Ayers - "Yes, We Have No Mananas"
Larry Coryell - "Planet End"
Lol Coxhill - "Ear Of The Beholder"
David Darling - "Cello"
Christian Escoudé - "In L.A. - Standards Vol. 1"
Christian Escoudé - "Cookin' In Hell's Kitchen"
Bill Frisell - "Have A Little Faith"
Michael Galasso - "High Lines"
Jan Garbarek/Ustad Fateh Ali Khan & Musicians From Pakistan - "Ragas And
Sagas"
Michael Gibbs - "Michael Gibbs"
Michael Gibbs - "Tanglewood 63"
Gong - "Continental Circus"
Dashiell Hedayat - "Obsolete"
Steve Hillage - "L"
Steve Hillage - "Open"
Steve Hillage - "For To Next/And Not Or"
Icarus - "The Marvel World Of Icarus"
Jethro Tull - "Aqualung"
Jethro Tull - "Thick As A Brick"
Lady June - "Linguistic Leprosy"
Jean-Luc Ponty - "Fables"
Enrico Rava - "Rava l'opéra va"
Lee Ritenour - "Alive In L.A."
Dino Saluzzi - "Senderos"
Tempest - "Tempest"
Darryl Way's Wolf - "Saturation Point"
Mike Westbrook - "Citadel/Room 315"
Mike Westbrook - "Bright As Fire"
Mike Westbrook Orchestra - "The Cortege"
Tony Williams Lifetime - "The Old Bum's Rush"
So che sono parecchi, ma se qualcuno ha voglia di scambiarsi un'opinione..
--
Niccolo'


title: Acquisti del mese

author: oldbeforemytime

text:
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:uXx7e.1235726$35.45...@news4.tin.it...
> Per scambiarci opinioni sui dischi che ascoltiamo (non solamente
> Kevin Ayers - "Yes, We Have No Mananas"
>
Mi dici due parole su questo?
P.S.: Riguardo alla lista  mi risulta assai difficile tenere il conto.
L'ultimo in ordine di tempo per me č stato il nuovo di Robin Trower che č
stata una sorpresa positiva, soprattutto per il brano conclusivo davvero
emozionante
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby


title: Acquisti del mese

author: stanz

text:
LHM ha scritto:
> Icarus - "The Marvel World Of Icarus"
Toh.
Tu cosa ne pensi?
bye
s


title: Acquisti del mese

author: Dave Astator

text:
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:uXx7e.1235726$35.45...@news4.tin.it...
> Per scambiarci opinioni sui dischi che ascoltiamo (non solamente
> progressivi), propongo di stilare periodicamente una lista degli acquisti
> del mese.
> Comincio io (periodo dal 15 marzo al 14 aprile):
lodevole iniziativa, perň penso sarebbe utile aggiungere due righe
(genere, anno, riferimenti, voti, stellette, perchč no?) per far capire di cosa si sta parlando.
> Brian Auger & The Trinity - "Befour"
bello no? produzione by Mr. Eddie "are you ready" Offord, e si sente,
se non sbaglio ci sono di mezzo i Blossom Toes.
da non perdere i successivi:
Straight ahead
Closer to it
Second wind
Oblivion Express
Better Land
ogni tanto l'Auger tende un po' a strafare (ma meno che nei primi dischi
con i Trinity) ma ci sono in mezzo delle perle di valore assoluto.
> Lol Coxhill - "Ear Of The Beholder"
per me inascoltabile.
> David Darling - "Cello"
bello, cosě come darkwood.
> Michael Gibbs - "Michael Gibbs"
> Michael Gibbs - "Tanglewood 63"
capolavori assoluti. Hai trovato il 2x1 Vocalion?
Spedding K. Wheeler(tpt) A. Skidmore(Tnr) R. Russell J. Bruce P. Lee(gtr) Surman J. Marshall
nel primo, produzione Peter Eden
Spedding K. A. Skidmore(Tnr) Surman F. Ricotti(vbs) H. Lowther(tpt) G. Beck (el. piano)
nel secondo.
label biancorossa che non posso nominare sennň stanz si intristisce.
cos'altro dire?
> Dashiell Hedayat - "Obsolete"
meno bello di quel che pensavo.
> Steve Hillage - "L"
buono, anche se inferiore a Fish Rising(che perň č un capolavoro)
> Icarus - "The Marvel World Of Icarus"
folle, non ho ancora capito se mi piace o mi fa schifo. chi l'ha ristampato?
(ero ben disposto comunque perchč sono un fan della marvel)
> Jethro Tull - "Aqualung"
> Jethro Tull - "Thick As A Brick"
...remasters?
> Tempest - "Tempest"
non un granchč, nonostante i personaggi coinvolti, neanche
il secondo mi sembra riuscito.
> Darryl Way's Wolf - "Saturation Point"
questo invece č eccellente.


title: Acquisti del mese

text:
"oldbeforemytime" <
goodlord...@imdying.ga
> ha scritto nel messaggio
news:Shy7e.64970$zZ1.1...@twister1.libero.it...
> Mi dici due parole su questo?
Ho sempre snobbato la produzione di Ayers successiva a "Bananamour", ma mi
sono dovuto ricredere.
Questo disco segnň il ritorno alla Harvest dopo la parentesi Island e,
nonostante non possa definirsi geniale, č sicuramente consigliato.
Prodotto con cura certosina e animato da ospiti eccellenti, in forma di
canzoni apparentemente disimpegnate e leggere ma, anche per questo, intrise
di "humour" ayersiano piů di quanto non fossero i dischi immediatamente
precedenti.
--
Niccolo'


title: Acquisti del mese

text:
"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:KSy7e.780565$b5.34...@news3.tin.it...
> Tu cosa ne pensi?
Appena mi arriva ti farò sapere :-)
--
Niccolo'


title: Acquisti del mese

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:s4z7e.1236107$35.45...@news4.tin.it...
> lodevole iniziativa, perň penso sarebbe utile aggiungere due righe
> (genere, anno, riferimenti, voti, stellette, perchč no?) per far capire di
cosa si sta parlando.
Ci penserň il mese prossimo, allora :-)
> > Brian Auger & The Trinity - "Befour"
> bello no? produzione by Mr. Eddie "are you ready" Offord, e si sente,
Eccome se si sente!
Oltre a questo conoscevo il solo "Open" e devo dire che la mancanza di Julie
Driscoll non si fa sentire piů di tanto.
Mi sembra un disco veramente ottimo, con poche cadute di tono e,
all'opposto, una meravigliosa scelta dei temi.
> > Lol Coxhill - "Ear Of The Beholder"
>
> per me inascoltabile.
Oddio, no! :-)
Diciamo solo alcuni brani, tra i tanti di questo assurdo ma fortemente
ironico "calembour" musicale.
> > David Darling - "Cello"
>
> bello, cosě come darkwood.
Mi dicono che oggi Darling suoni pura "new age", ma questo disco del 1992,
che giŕ conoscevo, mi ha sempre convinto.
Stranamente risulta ostico ad alcune persone cui l'ho fatto scoprire.
> > Michael Gibbs - "Michael Gibbs"
> > Michael Gibbs - "Tanglewood 63"
>
> capolavori assoluti. Hai trovato il 2x1 Vocalion?
Allora, dopo che mi ero perso le ristampe del 1999, avevo salutato con gioia
la ristampa Vocalion e l'ho pure acquistata.
Ma poi per un puro colpo di fortuna ho reperito le predette ristampe Cd
Decca e, odiando tendenzialmente i "twoofer", rivenderň al piů presto la
Vocalion :-)
Comunque sono d'accordo: sono due dischi spettacolari, tra i migliori in
assoluto prodotti in ambito jazz dalla Deram attorno al 1970, insieme a
"Love Songs" di Westbrook (quest'ultimo č secondo me semplicemente il
capolavoro westbrookiano per antonomasia).
> > Dashiell Hedayat - "Obsolete"
>
> meno bello di quel che pensavo.
Io invece l'ho trovato piů o meno come lo immaginavo.
Da ascoltare piů o meno con lo stesso spirito con cui si ascoltano "Banana
Moon" o altre bizzarrie uscite dalla consorteria "freak" dei Gong del
periodo francese.
> > Steve Hillage - "L"
>
> buono, anche se inferiore a Fish Rising(che perň č un capolavoro)
A dispetto del lussuoso "cast", sembra anche a me un vistoso arretramento
rispetto a "Fish Rising".
Ma lo trovo inferiore anche a dischi come "Green" e "Open".
> > Icarus - "The Marvel World Of Icarus"
>
> folle, non ho ancora capito se mi piace o mi fa schifo. chi l'ha
ristampato?
Purtroppo Sunrise, ma č giŕ tanto che sia stato ristampato.
> > Jethro Tull - "Aqualung"
> > Jethro Tull - "Thick As A Brick"
>
> ...remasters?
Sě, sono i "remaster" del 1996/97, normalizzati nel 1998 dopo le prime
tirature limitate.
Tutto sommato mi sembrano rimasterizzazioni eccellenti, anche se le "bonus
track" sono assolutamente inutili, come purtroppo č tipico delle ristampe
tullesche.
> > Tempest - "Tempest"
>
> non un granchč, nonostante i personaggi coinvolti
Anni fa avevo comperato il "twoofer" contenente i primi due e l'avevo presto
rivenduto.
Ho trovato la ristampa Castle del primo e l'ho acquistata essenzialmente per
completismo holdsworthiano.
Non č esattamente la formula musicale - né la voce - che prediligo.
> > Darryl Way's Wolf - "Saturation Point"
>
> questo invece č eccellente.
E recentemente ristampato, sempre in Giappone, in digipack mini-lp dalla
Universal.
Io perň ho trovato su ebay la prima ristampa Cd Deram del 1991 e, come
quella di "Canis Lupus" dello stesso anno, suona che č una meraviglia!
--
Niccolo'


title: Acquisti del mese

text:
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:rTA7e.1236676$35.45...@news4.tin.it...
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:s4z7e.1236107$35.45...@news4.tin.it...
> > > Michael Gibbs - "Michael Gibbs"
> > > Michael Gibbs - "Tanglewood 63"
> >
> > capolavori assoluti. Hai trovato il 2x1 Vocalion?
>
> Allora, dopo che mi ero perso le ristampe del 1999, avevo salutato con gioia
> la ristampa Vocalion e l'ho pure acquistata.
> Ma poi per un puro colpo di fortuna ho reperito le predette ristampe Cd
> Decca e, odiando tendenzialmente i "twoofer", rivenderò al più presto la
> Vocalion :-)
> Comunque sono d'accordo: sono due dischi spettacolari, tra i migliori in
> assoluto prodotti in ambito jazz dalla Deram attorno al 1970, insieme a
> "Love Songs" di Westbrook (quest'ultimo è secondo me semplicemente il
> capolavoro westbrookiano per antonomasia).
direi che anche il Citadel si difende bene :-) sono meno entusiasta
del Westbrook vocale
Non dimenticherei poi la fantasmagorica Johnny Almond Music Machine,
(ocio che il 26 esce Hollywood Blues, anche se è nippo e costa una gamba
e un braccio).
> > > Icarus - "The Marvel World Of Icarus"
> >
> > folle, non ho ancora capito se mi piace o mi fa schifo. chi l'ha
> ristampato?
>
> Purtroppo Sunrise, ma è già tanto che sia stato ristampato.
l'hai preso per via di Etheridge immagino.


title: Acquisti del mese

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:YJN7e.1239249$35.45...@news4.tin.it...
> direi che anche il Citadel si difende bene :-)
Sicuramente, ma č un Rca del 1975, non un Deram del 1970 :-P
In ogni caso, volgendo lo sguardo al 1975, come non citare "Kaleidoscope Of
Rainbows" di Ardley o "The Only Crhome Waterfall Orchestra" di Gibbs?
> sono meno entusiasta
> del Westbrook vocale
Diciamo che si tratta di opere meno godibili ed immediate.
> l'hai preso per via di Etheridge immagino.
Evidentemente sě.
Amo molto la chitarra di Etheridge, e francamente trovo che sia un musicista
sottovalutato.
--
Niccolo'


title: Acquisti del mese

text:
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:F9O7e.783046$b5.34...@news3.tin.it...
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:YJN7e.1239249$35.45...@news4.tin.it...
>
> > direi che anche il Citadel si difende bene :-)
>
> Sicuramente, ma è un Rca del 1975, non un Deram del 1970 :-P
mi riferivo ai capolavori westbrookiani :-)
> In ogni caso, volgendo lo sguardo al 1975, come non citare "Kaleidoscope Of
> Rainbows" di Ardley o "The Only Chrome Waterfall Orchestra" di Gibbs?
assolutamente, però il kaleidoscopio è del '76 :-P
Axelrod lo bazzichi?
 > Amo molto la chitarra di Etheridge, e francamente trovo che sia un musicista
> sottovalutato.
vero.A proposito di chitarristi, questo è un mostro della Steel Pedal, sto ascoltando una
sua esibizione con gli Help Yourself.
guarda chi suona in questo disco (mai ristampato purtroppo):
BJ COLE
The New Hovering Dog 1972
Musicians.
BJ COLE Steel Guitar, Dobro, Cheng,VCS3 & Vocals /
ROBERT KIRBY Piano & arrangements /
FRANCIS MONKMAN Harpsichord /
DANNY THOMPSON Double Bass /
KEITH BAKER Electric Bass /
MIKE GILES Drums /
LAURIE JELLYMAN Drums /
TRISTRAM FRY Percussion /
GRAHAM PRESKETT Electric Violin /
CRISPIAN STEEL-PERKINS Trumpet /
MICK AUDSLEY Guitar /
ROY GILLARD Violin /
ANDY BABYNCHUK Violin /
BRIAN HAWKINS Viola /
SUE SHEPHERD Cello
Recorded at Lansdowne, DJM, Philips and DeLaneLea Studios London 1972


title: Acquisti del mese

text:
the missing link:
http://www.bjcole.co.uk/


title: Acquisti del mese

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:KXO7e.1239744$35.45...@news4.tin.it...
> assolutamente, però il kaleidoscopio è del '76 :-P
Accetto la correzione, visto che solitamente sono puntiglioso anch'io :-)
> Axelrod lo bazzichi?
No..
> BJ COLE
> The New Hovering Dog 1972
Questo non lo conosco proprio.
Certo che la lista degli ospiti è attraente :-)
--
Niccolò


title: Acquisti del mese

text:
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:KMT7e.784793$b5.34...@news3.tin.it...
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:KXO7e.1239744$35.45...@news4.tin.it...
>
> > assolutamente, però il kaleidoscopio è del '76 :-P
>
> Accetto la correzione, visto che solitamente sono puntiglioso anch'io :-)
:-)
> > Axelrod lo bazzichi?
>
> No..
geniale arrangiatore che sulla sponda americana seguiva la stessa strada di Westbrook e Ardley
di commistione tra jazz e classica di matrice Evansiana.
se ti capita prova a sentire songs of experience (69) e Songs of Innocence (68
ispirati a Blake, come il lavoro omonimo di Westbrook)
> > BJ COLE
> > The New Hovering Dog 1972
>
> Questo non lo conosco proprio.
assolutamente introvabile.
> Certo che la lista degli ospiti è attraente :-)
yes, indeed!


title: Nucleus...

author: jhonny thunder

text:
Ogni tanto nei vari siti specializzati capita di trovare i Nucleus,
specialmente per dischi come Elastic Rock, fra i gruppi fondamentali del
"prog"
Io mi domando, basta un pò di chitarra elettrica in una struttura jazz
per spacciare del jazz(rock) come prog?


title: Nucleus...

author: recremisi

text:
"jhonny thunder" <
dirtyh...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:479ca668$0$16021$5fc...@news.tiscali.it...

non lo so, ma il termine progressive è un calderone in cui puoi metterci
tutto e il contrario di tutto:
io lo intendo come quella musica made in UK del periodo 67-75 con
l'attitudine a miscelare
qualsiasi cosa passasse per la mente dei musicisti ,
poi le definizioni lasciano il tempo che trovano ma in fondo .....
chissenefrega
ciao


title: Nucleus...

text:
recremisi ha scritto:

Il punto è che le definizioni lasciano il tempo che trovano almeno da
una ventina d'anni... Può ancora avere senso parlare oggi di musicisti
rock che progrediscono??? Progrediscono da cosa, poi, da i Genesis o dai
Soft Machine??? Se pensiamo poi che probabilmente una discreta parte dei
cultori del prog-rock il rock non se lo ascoltano neanche (o quasi)...
Mah, a volte temo che si sia fatta solo una grande confusione e tale
confusione è oggi davanti agli occhi di tutti.
Comunque, i Nucleus non sono prog :-D


title: Nucleus...

text:
"jhonny thunder" <
dirtyh...@email.it
> ha scritto nel
>>
>
> Il punto è che le definizioni lasciano il tempo che trovano almeno da una
> ventina d'anni... Può ancora avere senso parlare oggi di musicisti rock
> che progrediscono???
Io credo che la musica classica non progredisca da 50 anni, il jazz e il
rock da 35.
Come avrai capito del new prog non so che farmene e un mio amico lo chiama
regressive.
Ho provato con tanta buona volontà di ascoltare GYBE , i (new age ) sigur
ros e altre annacquature post rock ma la noia e la sensazione del già
sentito subentrano rapide.
PS ascolto anche rock, folk angloceltico, classica e jazzrock anni 70 e solo
David Sylvian e qualcosa dei (sopravvalutatissimi) radiohead per quanto
riguarda gli ultimi lustri.


title: Nucleus...

author: Ian Underwood

text:


Disco meraviglioso, veramente sottovalutato.
--
good
rock


title: Nucleus...

text:
Ian Underwood ha scritto:

Se è sottovalutato ci sarà pure una ragione... Sostanzialmente è un buon
  disco ma sin troppo accademico e privo della giusta energia. Se
paragonato alle decine di (capo)lavori jazz che uscivano in quel periodo
negli States... bè, i Nucleus fanno davvero la figura degli studentelli
alle prime armi.
E'già meglio il successivo We'll Talk About it Later, anche se privo
comunque di momenti veramente geniali. Per intensità ed estro creativo,
rimane sempre sotto rispetto ad un Vol 4 dei Soft Machine.


title: Nucleus...

text:
"jhonny thunder" <
dirtyh...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:479e0694$0$21196$5fc...@news.tiscali.it...
> Ian Underwood ha scritto:
>> Il Sun, 27 Jan 2008 16:42:37 +0100, jhonny thunder ha scritto:
>>> Ogni tanto nei vari siti specializzati capita di trovare i Nucleus, specialmente per dischi come Elastic Rock, fra i gruppi
>>> fondamentali del "prog"
>>> Io mi domando, basta un pò di chitarra elettrica in una struttura jazz per spacciare del jazz(rock) come prog?
>> Disco meraviglioso, veramente sottovalutato.
> Se è sottovalutato ci sarà pure una ragione... Sostanzialmente è un buon disco ma sin troppo accademico e privo della giusta
> energia. Se paragonato alle decine di (capo)lavori jazz che uscivano in quel periodo negli States... bè, i Nucleus fanno davvero
> la figura degli studentelli alle prime armi.
lol.
ah, si scrive Johnny.


title: Nucleus...

text:
Il Mon, 28 Jan 2008 17:45:13 +0100, jhonny thunder ha scritto:
[Elastic Rock]
>> Disco meraviglioso, veramente sottovalutato.
> Se è sottovalutato ci sarà pure una ragione...
Certo, che la gente capisce poco di musica. :-)
> Sostanzialmente è un buon
>   disco ma sin troppo accademico e privo della giusta energia.
Tu dici? Un po' come Kind of blue, anche lì Davis dimostra scarsa energia.
> Se
> paragonato alle decine di (capo)lavori jazz che uscivano in quel periodo
> negli States... bè, i Nucleus fanno davvero la figura degli studentelli
> alle prime armi.
Sei sicuro?
Innanzitutto un conto è il jazz un conto quello che fanno i N., perché non
è neanche free-jazz.
Dunque gli dobbiamo riconoscere una certa qual originalità, seppure in
debito con il Davis (elettrico e no).
> E'già meglio il successivo We'll Talk About it Later, anche se privo
> comunque di momenti veramente geniali.
Lo trovo inferiore.
> Per intensità ed estro creativo,
> rimane sempre sotto rispetto ad un Vol 4 dei Soft Machine.
Punti di vista.
--
good
rock


title: Nucleus...

text:
jhonny thunder <
dirtyh...@email.it
> wrote:
> già meglio il successivo We'll Talk About it Later
su questo punto sono d'accordo con te.
--
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk


title: Nucleus...

author: johnny thunder

text:
> ah, si scrive Johnny.
>
>
azz, toccato...


title: Nucleus...

text:
>> Sostanzialmente è un buon
>>   disco ma sin troppo accademico e privo della giusta energia.
>
> Tu dici? Un po' come Kind of blue, anche lì Davis dimostra scarsa energia.
cacchio c'entra Davis, la "scarsa energia" era riferita ai Nucleus...
poi se sei di quelli che mettono sullo stesso valore artistico Nucleus e
Miles Davis...
  .
>
> Sei sicuro?
> Innanzitutto un conto è il jazz un conto quello che fanno i N., perché non
> è neanche free-jazz.
Elastic Rock è jazz. Il rock viene con We'll Talk About it Later...
> Dunque gli dobbiamo riconoscere una certa qual originalità, seppure in
> debito con il Davis (elettrico e no).
Sarà...
>
>> Per intensità ed estro creativo,
>> rimane sempre sotto rispetto ad un Vol 4 dei Soft Machine.
>
> Punti di vista.
>
>
Certo
Del resto per me i Nuclues sono poca cosa in confronto dei Weather
Report o di John Mc Laughlin/Mahavisnu Orchestra


title: Nucleus...

author: Ji Dian Le

text:
jhonny thunder ha scritto:
> il successivo We'll Talk About it Later, anche se privo
> comunque di momenti veramente geniali
Che appunto ci saranno tutti in Bundles dei Soft Machine (che
volendo è metà di quel disco rifatto meglio)
bye
Ji Dian Le


title: Nucleus...

text:
Piacciono a molti ascoltatori prog, ma questo non basta certo a ritenerli
tali.
Ian Carr probabilmente non sa neppure cos'è il prog.
E smettiamola anche di ritenere i Soft machine una band progressive. Che
Elton Dean, da me intervistato lungamente nel 2000, non ritenga questo
genere neppure una lontana influenza sui Soft machine mi sembra pacifico.
basta ascoltare le sue opere solo, per fare questa elementare affermazione.
io_lavoro
"jhonny thunder" <
dirtyh...@email.it
> wrote in message
news:479ca668$0$16021$5fc...@news.tiscali.it...



title: Nucleus...

text:
"jhonny thunder" <
dirtyh...@email.it
> wrote in message
news:479e0694$0$21196$5fc...@news.tiscali.it...
> Se è sottovalutato ci sarà pure una ragione... Sostanzialmente è un buon
> disco ma sin troppo accademico e privo della giusta energia. Se paragonato
> alle decine di (capo)lavori jazz che uscivano in quel periodo negli
> States... bè, i Nucleus fanno davvero la figura degli studentelli alle
> prime armi.
Urca, abbiamo a che fare con un esperto del genere...
io_lavoro


title: Nucleus...

author: Faraone

text:
On Fri, 8 Feb 2008 22:34:08 +0100, "io_lavoro" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>Piacciono a molti ascoltatori prog, ma questo non basta certo a ritenerli
>tali.
>Ian Carr probabilmente non sa neppure cos'è il prog.
>E smettiamola anche di ritenere i Soft machine una band progressive. Che
>Elton Dean, da me intervistato lungamente nel 2000, non ritenga questo
>genere neppure una lontana influenza sui Soft machine mi sembra pacifico.
>basta ascoltare le sue opere solo, per fare questa elementare affermazione.
Ehilà buttiamo al rogo 30 anni di critica progressiva?
Guarda che qui non c'è il filtro parolacce :-)


title: Nucleus...

author: out of the unknown

text:
Faraone ha scritto:
>> basta ascoltare le sue opere solo, per fare questa elementare affermazione.
In effetti ha sempre fatto del jazz.
Ma un Babbington ha fatto di tutto, e accompagnato di
tutto. Probabilmente sarebbe anche arrivato a fare
del funk intelligente, con le giuste compagnie e
tendenze (vedi infatti Bundles)
> Ehilà buttiamo al rogo 30 anni di critica progressiva?
Bisogna sempre vedere se chi la fa ha come punti di riferimento
In A Silent Way o Albert Ayler. Se il progresso va dal rock
ad altro o (all'opposto) dal jazz ad altro. Sono due modi
antitetici di vedere il "progresso"(che poi è una idea '70).
Oggi in ogni caso tutte le musiche contaminate sono fuori
da ogni tendenza, visto che la 'musica giovanile' è l'indie
rock, che visti gli ultimi pessimi gruppi (Editors ecc) sembra
il risciacquo malfatto degli 80s, per non parlare della
debacle del postrock e l'ormai difficile capacità creativa
di tendenze di una industria musicale ormai letargica.
Probabilmente la critica (?) progressiva, innanzitutto, dovrebbe
trovare nuovi "noi" contro "loro" capaci di aggregare
effettivamente dei "noi" e dei "loro" spendibili a tutti i
livelli, non i soliti reduci da filosofie hippy e folk.
Peraltro, anche i pochi rinnovamenti visti non sono sembrati
penetrare in un pubblico più vasto.
oou


title: Nucleus...

text:
On Sat, 09 Feb 2008 12:43:19 +0100, out of the unknown
<mir...@blues.died> wrote:
>Bisogna sempre vedere se chi la fa ha come punti di riferimento
>In A Silent Way o Albert Ayler. Se il progresso va dal rock
>ad altro o (all'opposto) dal jazz ad altro. Sono due modi
>antitetici di vedere il "progresso"(che poi è una idea '70).
>Oggi in ogni caso tutte le musiche contaminate sono fuori
>da ogni tendenza, visto che la 'musica giovanile' è l'indie
>rock, che visti gli ultimi pessimi gruppi (Editors ecc) sembra
>il risciacquo malfatto degli 80s, per non parlare della
>debacle del postrock e l'ormai difficile capacità creativa
>di tendenze di una industria musicale ormai letargica.
>Probabilmente la critica (?) progressiva, innanzitutto, dovrebbe
>trovare nuovi "noi" contro "loro" capaci di aggregare
>effettivamente dei "noi" e dei "loro" spendibili a tutti i
>livelli, non i soliti reduci da filosofie hippy e folk.
>Peraltro, anche i pochi rinnovamenti visti non sono sembrati
>penetrare in un pubblico più vasto.
Tutto quello che vuoi ma se oggi consideriamo progressive rock i
Porcupine Tree, Ayreon, i Dream Theater, i Muse, i Coldplay, le
centinaia di cloni dei Genesis, Yes, etc e non i Soft machine, i
Nucleus, la scuola di canterbury;  indipendentemente dalla vastità di
pubblico o dalla penetrazione o meno del post-rock o dal letargo
dell'industia musicale (ma come non potrebbe essere in letargo una
qualsiasi industria che fornisce prodotti che al 90% vengono
quotidianamente rubati dal pubblico?) allora andiamo tutti a
raccogliere patate.
Lo faceva anni fa già Napra che non è che di prog capisse poi molto...
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic/


title: Nucleus...

text:
Faraone ha scritto:
> Tutto quello che vuoi ma se oggi consideriamo progressive rock i
> Porcupine Tree, Ayreon, i Dream Theater, i Muse, i Coldplay, le
> centinaia di cloni dei Genesis, Yes, etc e non i Soft machine, i
> Nucleus, la scuola di canterbury;
Io questo non l'ho detto.
E' chiaro che "prog rock" ha senso, soprattutto, per questa area.
Ma è altrettanto chiaro la non-replicabilità.
Non ci piove che un costume da fiore o una lacrima al mascara può
essere facilmente emulato.
Ho tuttavia molti dubbi sul fatto che i Caravan possano
attecchire nella attuale fase di recessione economica
statunitense, o che uno spot commerciale basato su musica degli
Egg riesca a far comprare auto dell'indiana Tata.
[Tu risponderai, oculatamente, "ma chi se ne frega", e purtroppo
sarà proprio così]
>  indipendentemente dalla vastità di
> pubblico o dalla penetrazione o meno del post-rock o dal letargo
> dell'industia musicale (ma come non potrebbe essere in letargo una
> qualsiasi industria che fornisce prodotti che al 90% vengono
> quotidianamente rubati dal pubblico?)
Tuttavia è inspiegabile il crollo tra tardi 90s, in cui qualcosa
ancora si muoveva, e l'attuale scena infantiloide 00s che fa
sembrare grande persino la peggior world music gabrieliana.
> allora andiamo tutti a raccogliere patate.
Io mi sono adattato; in fondo le patate sono un buon passatempo
e mi fanno passare le nostalgie.
> Lo faceva anni fa già Napra che non è che di prog capisse poi molto...
Ma credo di non capirne molto nemmeno io.
Forse all'apertura delle olimpiadi cinesi tuoneranno gli
Arzachel, forse le due coree riunite dopo la Si-wan
ricreeranno una "nuova scena" (il post-progrock? lol)
Te lo auguro. Ma forse è altrettanto possibile che
il mondo globale sia di 40 anni irraggiungibile
da certi osservatori e certe postazioni.
Anche se l'industria musicale fosse perfettamente in ottime
condizioni.
Coraggio: siamo nel 2008!
Un grosso saluto
oou


title: Nucleus...

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> wrote in message
news:i4dsq31nd24g3c61o...@4ax.com...

Mi piace la risposta perché è l'ennesima prova che se ci si muove in
territori meno agganciati al prog, cadi come una pera cotta. Ascolta più
jazz, fallo veramente e non per finta e magari domani mi potrai argomentare
perché reputi i Nucleus progressive (rotfl!).
io_lavoro


title: Nucleus...

text:
On Mon, 11 Feb 2008 22:46:44 +0100, "io_lavoro" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>Mi piace la risposta perché è l'ennesima prova che se ci si muove in
>territori meno agganciati al prog, cadi come una pera cotta. Ascolta più
>jazz, fallo veramente e non per finta e magari domani mi potrai argomentare
>perché reputi i Nucleus progressive (rotfl!).
Vedi il problema non è che IO reputo i Nucleus facente parti del vasto
ed immaginifico mondo del prog, il problema è che TUTTI i critici
musicali, da ELASTIC ROCK in poi sono convinti di questo, visto che in
ogni enciclopedia e dizionario del prog, da Stradella a Sanremo, da
Oslo a Los Angeles, da Tokyo a Seoul e magari persino a Tahiti sotto
la lettera N trovi immancabilmente la band di Ian Carr.
Si potrebbe discutere a lungo se essi facciano parte o siano cmq
assimilabili alla scuola di Canterbury come ritengono quasi tutti (io
personalmente NO) e magari ne potrebbe persino saltar fuori un
discorso interessante.
Può darsi che le tue rivoluzioni copernicane cambino ancora le cose,
come è avvenuto per i Coldplay sul trono del prog, ma la vedo molto
complicata questa volta...



title: Nucleus...

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> wrote in message
news:9qg1r3113to54adbc...@4ax.com...

Vedi Mauro, se la cultura progressiva fosse sempre basata sulla letteratura
di cui sei pieno, allora anche i Dik Dik entrerebbero in pieno nel
calderone. Non basta certo che sia pubblicato un album insieme con PFM e
banco per farci credere che quella band sia prog, o che Riccardo Cocciante
entri nel volume del Barotto con Mu per farci credere che costui sia un
caposaldo del rock sinfonico. Se magari provassimo a leggere la musica con
un pizzico di spirito critico in più, magari si raggiungerebbero migliori
risultati. ma alla fine avevi ragione tu: il mestiere di chi scrive di
musica e che prova a mettere in discussione le proprie convinzioni non fa
per te.
Può darsi che le tue rivoluzioni copernicane siano più riuscite delle mie:
diciamo che dei Coldplay tra 30 anni qualcuno se ne ricorderà; del cd di A
Piedi Nudi credo nessuno (a parte te, ovviamente)
io_lavoro


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: High Tide

text:
* Un argomento di cui mi piacerebbe parlare, e che sinora
da quando frequento IAMRP non ho ancora visto, è questo:
le conseguenze del progressivo passaggio negli strumenti
musicali usati da quelli analogici, come il Mellotron, se
volete anche l'organo elettromagnetico Hammond, e i
sintetizzatori a controllo di tensione...   a quelli digitali,
ergo ai campionatori dall'Emulator in poi e ai synthesizers
digitali, da quella ciofeca della FM ai vari tipi di sintesi
LA, vettoriale, a distorsione di fase, di Fourier etc.
(e soprattutto a lettura di campioni posti nelle wavetable,
in sostanza quello poi che funzionalmente fa un campionatore...),
ai diffusi synth dotati di sistemi misti e multipli di sintesi.
Intendo le conseguenze riguardo le sonorità usate
nei gruppi Prog attuali rispetto a quelli del passato,
ma anche nei confronti dei modi di comporre,
strutturare e arrangiare la musica.
Cosa ci abbiamo guadagnato e cosa invece forse perso,
in questo passaggio tecnologico?
Specifico che mi riferisco solamente agli strumenti musicali,
non ai cambiamenti comportati dalla registrazione digitale,
e alle sue notevolissime possibilità di editing.
Non è proprio indispensabile essere musicisti di lunga
esperienza o fonici di ultradecennale mestiere per
tentare di rispondere, ma quantomeno conoscere
abbastanza le possibilità e le sonorità dei vari strumenti
coinvolti in questo discorso, e aver presenti i dischi
di riferimento. Sul Prog degli anni '90 sono senz'altro
meno competente di buona parte dei frequentatori
di IAMRP, per cui non aspettatevi da me un'analisi,
tantomeno completa e soddisfacente...
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: Marco Olivotto

text:
> Cosa ci abbiamo guadagnato e cosa invece forse perso,
> in questo passaggio tecnologico?
Guadagnato: versatilità, paesaggi sonori che non sono
immaginabili in una sintesi analogica, una tavolozza di
timbri a disposizione oltraggiosamente estesa.
Perso: c'è chi dice calore, ed in parte probabilmente è
vero. Ritengo sempre che la tecnologia sia un mezzo e
non un fine, quindi non posso sposare né la tesi di chi
dice "questo è nuovo e quindi è buono" né quella di chi
dice invece "questo è vecchio e quindi è buono".
    Marco


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: RTVRADIO

text:
> * Un argomento di cui mi piacerebbe parlare, e che sinora
> da quando frequento IAMRP non ho ancora visto, è questo:
> le conseguenze del progressivo passaggio negli strumenti
> musicali usati da quelli analogici, come il Mellotron, se
> volete anche l'organo elettromagnetico Hammond, e i
> sintetizzatori a controllo di tensione...   a quelli digitali,
> ergo ai campionatori dall'Emulator in poi e ai synthesizers
> digitali, da quella ciofeca della FM ai vari tipi di sintesi
> LA, vettoriale, a distorsione di fase, di Fourier etc.
> (e soprattutto a lettura di campioni posti nelle wavetable,
> in sostanza quello poi che funzionalmente fa un campionatore...),
> ai diffusi synth dotati di sistemi misti e multipli di sintesi.
> Intendo le conseguenze riguardo le sonorità usate
> nei gruppi Prog attuali rispetto a quelli del passato,
Sostanzialmente credo che il passaggio tra il primo vero set di tastiere
tipico dei seventhies (Hammond, Moog, Mellotron e Pianoforte) agli analogici
piu' completi senza arrivare ai digitali sia stato abbastanza ragionato e
"naturale".
Naturale perche' molta gente si e' stufata del mellotron ad es. negli anni
80 entusiasta di poter sperimentare nuove sonorita' con i synth, come del
resto i batteristi che in totale assenza di buon gusto hanno preferito la
simmons all'acustica :)
Discorso diverso per il passaggio dai synth ai digitali che personalmente
odio. Credo che le tastiere digitali come ad es. la seminale Korg m1 abbiano
causato troppi danni alla musica, uniformando i suoni dei musicisti.
Per quanto mi riguarda adoro combinare il vecchio con il nuovo mantenendo un
certo gusto per "l'acustico" e non andando mai a sprofondare nel facile e
attraente mare dell'effetto speciale :)
> ma anche nei confronti dei modi di comporre,
> strutturare e arrangiare la musica.
Infatti, gli strumenti influiscono direttamente sulla composizione. IL
mellotron era adatto nei lentoni alla "epitaph" per intenderci o nei momenti
epici alla Cinema Show, il moog lo si trova d'appertutto e l'hammond era la
variante del pianoforte o del sempre simpatico Farfisa :) I synth hanno
cambiato il gusto dei musicisti e i digitali pure.
Non sopporto ad es. i suoni di tastiera dei Dream Theater, non perche' non
usano il mellotron ma per l'amore verso lo spettacolare, l'effetto speciale.
Amo invece di piu' chi riesce con mezzi poveri ad avere un buon risultato
senza spendere migliardi in tastiere da star trek :)
Roversi


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: Stefano Agnini

text:
Scusate, ma da parte mia, che sono un tastierista, ed amo le sonorità anni
settanta, l'uso che faccio di campionatori o strumenti digitali è meramente
opportunistico, per motivi economici e di trasporto. Avendo avuto rare
occasioni di suonare gli originali, rimango convinto che l'Hammond
campionato faccia ribrezzo, non parliamo poi di Mellotron e Moogs. Il
digitale, quando tutti volevano emulare suoni acustici tramite l'analogico,
pensate alla Solina, al Trident, alla Logan, per le strings, prima con l'FM
e poi con il sampling, è stato visto come una manna dai musicisti (es. l'uso
del Fairlight da parte di Gabriel e Kate Bush per le sonorità etniche,
strumenti tradizionali difficili da reperire nell'immediato). La dance più
oltranzista, vale ammetterlo, ha riportato alla luce l'uso delle macchine
vintage, impiegandole per ottenere le sonorità per cui, in un certo senso,
erano state costruite (un lead Moog e un effetto del VCS3 valgono per quello
che rappresentano, sono icone sonore dotate di personalità propria), mentre
i sampler, da surrogati o protesi pseudo-orchestrali, hanno sostituito o
appoggiato le prime drum machine campionate. Neo-prog digitale? Forse è un
poco un controsenso, bisogna considerare se l'operazione vuol essere
filologicamente corretta, o reinpretativa, secondo nuovi canoni di
arrangiamento e composizione timbrica. Con ciò anche le sintesi digitali
conservano talvolta un carattere facilmente riconoscibile, e quindi
divengono essi stessi modelli simbolici dotati di valenza propria. Nuova
linfa è venuta negli ultimi anni dai modelli fisici, che dall'acustico sono
diventati invece gli emblemi della rinascita - sintetica, per carità! - del
suono analogico, con strumenti quali cloni Hammond o Minimoog, di cui
tentano di conservare le imperfezioni che davano vita e punch al timbro
originario, arrivando talvolta alla caricatura :-). Il trend dell'ultima
Music Messe di Francoforte è l'analogico reale, controllato in digitale,
segno che il mercato necessita di tali tavolozze timbriche, sebbene i prezzi
siano alla portata dei soli professionisti, o di amatori evoluti dotati di
discrete possibilità. Saluti!
Stefano Agnini


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Stefano Agnini wrote:
>  Con ciņ anche le sintesi digitali conservano talvolta un carattere facilmente
> riconoscibile, e quindi divengono essi stessi modelli simbolici dotati di
> valenza propria.
Bisogna perņ vedere quanto questi nuovi "modelli simbolici" siano veramente
nuove forme archetipiche con un contenuto in sé probante o non piuttosto, ad una
attenta analisi, una stupida banalizzazione svuotata di significato nata
esclusivamente per una fortunata combinazione di preset.
ciao stanz


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
"Marco Olivotto" <
ma...@sonicastudios.com
> ha scritto nel messaggio
news:8l65f4$rj9$1...@nslave2.tin.it...
> > Cosa ci abbiamo guadagnato e cosa invece forse perso,
> > in questo passaggio tecnologico?
>
> Guadagnato: versatilità, paesaggi sonori che non sono
> immaginabili in una sintesi analogica, una tavolozza di
> timbri a disposizione oltraggiosamente estesa.
* Tavolozza di timbri che spesso fa perdere un sacco di tempo
per le scelte... talvolta più che a registrare! ;-)
> Perso: c'è chi dice calore, ed in parte probabilmente è
> vero. Ritengo sempre che la tecnologia sia un mezzo e
> non un fine, quindi non posso sposare né la tesi di chi
> dice "questo è nuovo e quindi è buono" né quella di chi
> dice invece "questo è vecchio e quindi è buono".
* La questione del calore però è vecchia, e fa sorridere chi
come me sentiva le critiche mosse nei primi anni '70 ai
Moog e ai VCS-3: "suono freddo", dicevano ascoltando,
che so, "Tarkus". Si trattava in parte del problema di
trovare i modi adatti per l'espressione del "nuovo strumento",
ma in parte anche di una certa "estraneità" dei suoni dei
synth rispetto a ciò a cui l'udito era abituato.
Io lo direi per la sintesi a modulazione di frequenza, incapace
di dare spessore al suono se non tramite addizioni ripetute
e commistioni a campioni di varia origine. Ma anche un
synth non eccessivamente caro a s. di Fourier permette già
un suono molto più corposo di un vecchio DX-7, e recupera
quelle timbriche derivabili dalla "sawtooth" che la FM non
è capace di generare.
D'accordo sul fatto che "nuovo" o "vecchio" non siano
davvero criteri razionali o plausibili per giudicare la validità
di un suono.
Da anni parlando in ambito sonoro digitale s'intende "freddo"
in quanto sarebbe "eccessivamente pulito": se ascolti un Moog
o un altro noto synth di 20-30 anni fa all'orecchio attuale
emerge subito il "noise" di fondo, allora ricorrevamo a riduttori
di rumore della Valley People e sui registratori a Dolby e DBX.
E' paradossale che quel rumore che noi così pazientemente
e industriosamente cercavamo di togliere, oggi sia ritenuto
proprio uno degli elementi la cui mancanza causerebbe il
cosiddetto suono freddo digitale. Quel bel suono "caldo"
dell'effetto copia dei nastri, delle risposte in frequenza
non lineari e delle colorazioni... magari anche di un certo
eccesso di armoniche pari, in genere gradevole all'orecchio
(e da qui gli amplificatori valvolari, ritornati anni fa in auge...).
Occorre però anche dire che per parecchi anni i sintetizzatori
digitali accessibili, cioè che costassero meno di un Synclavier,
avevano delle pecche non da poco: suoni esili (in particolare
la solita FM...), inviluppi armonici ridotti, dinamiche compresse.
Suoni puliti ma mancanti della corposità tipica di un buon Synth
anni '70 con filtro a 24 poli. Magari anche questo ha contribuito
a dare l'impressione di freddezza.
Ma forse, come già successe per i Moog, il motivo principale
è che anche gli attuali sintetizzatori digitali richiedono un
nuovo modo di pensare allo strumento e al suo utilizzo.
Che non può e non deve coincidere con quelli a suo tempo
trovati per Moog, ARP, VCS-3 etc.



title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
"Stefano Agnini" <
a....@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahCd5.7021$sE5....@news.infostrada.it...
> Il trend dell'ultima
> Music Messe di Francoforte è l'analogico reale, controllato in digitale,
> segno che il mercato necessita di tali tavolozze timbriche, sebbene i
prezzi
> siano alla portata dei soli professionisti, o di amatori evoluti dotati di
> discrete possibilità. Saluti!
>
> Stefano Agnini
* Analogico controllato in digitale? Uno dei principali problemi che
ho incontrato con DX-7, D-50, Wavestation, Trilogy etc. è proprio
il controllo digitale del suono... pensa un po' ad un tipicissimo effetto
di apertura o chiusura del filtro di low-pass cut-off, sul Moog, sul
Oberheim, sul VCS-3, ARP etc. si otteneva con la massima facilità
agendo su di una manopola (in qualche caso su di un cursore),
idem per il controllo rapido della risonanza presso la frequenza
di cut-off. Ovviamente coi controlli digitali tali tipi di effetti
sono stati pressoché abbandonati... semmai a volte si sentiva
l'utilità di un set di controlli analogici sui synth digitali.
Tale cosa in parte è stata realizzata adottando certi pannelli
di controllo muniti di apposite manopole, collegabili ai synth,
seppure i diversi meccanismi di sintesi implicano comunque
comportamenti un po' diversi nella risposta dei filtri e degli
inviluppi, chiaramente nel caso digitale realizzati tramite
sistemi numerici e non oscillatori veri e propri...
Il fatto è che i controlli digitali sono più precisi, e possono
agire su un maggior numero di parametri, tuttavia sono
poco adatti a variazioni effettuate in tempo reale.
Certamente poi le timbriche da synth a controllo di tensione
si sono spesso rimpiante, negli ultimi 15 anni almeno.
E non si possono considerare quelle dei synth digitali come
sostitutive di un buon MiniMoog o di un Oberheim OBX.
Le due macrocategorie di sintesi hanno avuto significati e
finalità diverse, sono a mio avviso complementari e non
sostitutive una dell'altra.



title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
"stanz" <
st...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:39772DCB...@iol.it...

* Si, ma allora chi dice che le timbriche analogiche di un VCS-3
oppure di un Minimoog siano "veramente forme archetipiche con
un contenuto in sé probante?". O anche quelle di qualunque
strumento acustico? Cosa sarebbe una forma archetipica del
suono? Un'onda quadra, a dente di sega, triangolare?
O che altro?
Comunque gią alla fine degli anni '60 venivano condotte
ricerche su costosissimi sistemi di sintesi digitale, in particolare
in posti assai "seri e colti" come l'IRCAM di Parigi, e mi ricordo
che gli sperimentatori dell'epoca parlavano con un certo
disprezzo della emergente tecnologia economica di
sintesi analogica a controllo di tensione... chiamandola
rozza, imprecisa e lacunosa. In parte questo č anche stato
detto mi pare nel 1975 da Luciano Berio durante una sua
conferenza-concerto_elettronico (!).
Quantunque ad un seminario di musica elettronica nel 1978
dove c'era anche quel Pietro Grossi pioniere della
computer music, si recuperava ampiamente il valore della
sintesi sottrattiva.



title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
fKPd5.11616$sE5.1...@news.infostrada.it...
> * La questione del calore però è vecchia, e fa sorridere chi
> come me sentiva le critiche mosse nei primi anni '70 ai
> Moog e ai VCS-3: "suono freddo", dicevano ascoltando,
> che so, "Tarkus". Si trattava in parte del problema di
> trovare i modi adatti per l'espressione del "nuovo strumento",
> ma in parte anche di una certa "estraneità" dei suoni dei
> synth rispetto a ciò a cui l'udito era abituato.
    Perfettamente d'accordo.
> Io lo direi per la sintesi a modulazione di frequenza, incapace
> di dare spessore al suono se non tramite addizioni ripetute
> e commistioni a campioni di varia origine. Ma anche un
> synth non eccessivamente caro a s. di Fourier permette già
> un suono molto più corposo di un vecchio DX-7, e recupera
> quelle timbriche derivabili dalla "sawtooth" che la FM non
> è capace di generare.
    Azzarderei un'ipotesi: con un numero sufficientemente
elevato di operatori, la sintesi FM è in grado di generare
anche timbri come quelli che tu dici. Problema principale
di tale sintesi è la sua complessità intrinseca. Non è asso-
lutamente ovvio, come ben sai, programmare in FM (e
questa non è una frecciata a Matthias e a Renato :-) ).
> Da anni parlando in ambito sonoro digitale s'intende "freddo"
> in quanto sarebbe "eccessivamente pulito": se ascolti un Moog
> o un altro noto synth di 20-30 anni fa all'orecchio attuale
> emerge subito il "noise" di fondo, allora ricorrevamo a riduttori
> di rumore della Valley People e sui registratori a Dolby e DBX.
> E' paradossale che quel rumore che noi così pazientemente
> e industriosamente cercavamo di togliere, oggi sia ritenuto
> proprio uno degli elementi la cui mancanza causerebbe il
> cosiddetto suono freddo digitale. Quel bel suono "caldo"
> dell'effetto copia dei nastri, delle risposte in frequenza
> non lineari e delle colorazioni... magari anche di un certo
> eccesso di armoniche pari, in genere gradevole all'orecchio
> (e da qui gli amplificatori valvolari, ritornati anni fa in auge...).
    Personalmente non ho mai avuto problemi, anzi, con la
freddezza intesa come pulizia, sebbene io sia nato in un'epoca
in cui il digitale semplicemente non esisteva. Tra l'altro, a livel-
lo di registrazione, che l'analogico sia di per sé migliore è tutto
da dimostrare. Se si utilizza un registratore meno che stratosfe-
rico e meno che in perfette condizioni, si inizia a sentire la
distorsione di terza armonica - e quella no, non è eufonica per
niente! D'accordo sulle armoniche pari - per questo io tengo
sempre a disposizione un bel preamplificatore valvolare di
Tony Larking. Quando serve, serve... ;-)
> Occorre però anche dire che per parecchi anni i sintetizzatori
> digitali accessibili, cioè che costassero meno di un Synclavier,
> avevano delle pecche non da poco: suoni esili (in particolare
> la solita FM...), inviluppi armonici ridotti, dinamiche compresse.
> Suoni puliti ma mancanti della corposità tipica di un buon Synth
> anni '70 con filtro a 24 poli. Magari anche questo ha contribuito
> a dare l'impressione di freddezza.
    Molto probabile, sì.
> Ma forse, come già successe per i Moog, il motivo principale
> è che anche gli attuali sintetizzatori digitali richiedono un
> nuovo modo di pensare allo strumento e al suo utilizzo.
> Che non può e non deve coincidere con quelli a suo tempo
> trovati per Moog, ARP, VCS-3 etc.
    Era esattamente il mio pensiero, implicito, quando scrivevo
che la tecnologia è un mezzo e non un fine.
    Marco


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
High Tide wrote:
>
> * Si, ma allora chi dice che le timbriche analogiche di un VCS-3 oppure di un
> Minimoog siano "veramente forme archetipiche con un contenuto in sé
> probante?".
Il fatto che abbiano contribuito a produrre dischi dalle "forme archetipiche
con un contenuto in sé probante", è ovvio, no? Facciamo un esempio: le "forme"
prodotte da un disco *synthetico* dei Depeche Mode sono altrettanto
"archetipiche" di quelle di un disco tipo Phaedra dei Tangerine Dream (o Aqua
di Edgar Froese)? Secondo me no: c'è stato un degrado, una riduzione al "suono
prodotto con facilità", quindi l'archetipo (=forma originaria dell'idea di
musica elettronica) si è perso nella banalità dei preset.
>
> Comunque già alla fine degli anni '60 venivano condotte
> ricerche su costosissimi sistemi di sintesi digitale, in particolare in posti
> assai "seri e colti" come l'IRCAM di Parigi, e mi ricordo che gli
> sperimentatori dell'epoca parlavano con un certo disprezzo della emergente
> tecnologia economica di sintesi analogica a controllo di tensione...
> chiamandola rozza, imprecisa e lacunosa.
Ma è proprio la sua lacunosità e imprecisione che ha fatto si' che alcuni
dischi, prodotti unicamente dalla casuale rotazione di manopole o
dall'altrettanto casuale scorrimento di cursori, siano diventati dei veri e
propri classici di una "elettronica incolta" che oggi sembra sempre più un
apice irraggiungibile in un mondo che ha deciso poi di formalizzare il
sintetizzatore in maniera analoga a qualsiasi altro strumento.
Nei '70 era possibile concepire un concerto elettronico come utilizzare un
basso fretless, per dire: le note le beccavi un po' con l'esperienza, ma non
necessariamente "esatte", e questo permetteva un maggior sviluppo del proprio
senso improvvisativo, una attitudine più vicina al jazz e all'avanguardia che
alla musica pop di massa.
Di conseguenza ecco dischi che oggi sembrano veri e propri UFO, come
"Affenstunde" dei Popol Vuh: opere che non hanno nulla a che fare con l'idea
banalizzata di elettronica generata dalla "raffinazione instupidente" che ha
avuto l'elettronica moderna.
E tieni presente che già il Theremin era uno strumento più adatto al glissando
che alla nota precisa (quindi non riduciamo tutto al tardivo Moog)
bye stanz


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: Fabbiozzo

text:
la tecnologia semplifica la vita
il problema è che ha semplificato anche la musica :-)


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: Matthias

text:
Fabbiozzo wrote:
> la tecnologia semplifica la vita
> il problema è che ha semplificato anche la musica :-)
No, ha reso più semplice farla:
oggi un qualsiasi pirletta con il papi in grano può acquistare di tutto
senza avere nè la cultura nè la preparazione per fare musica come si
deve,
a prescindere dal genere prescelto: non per nulla ho visto "band
emergenti"
dove il tastiersita aveva un equipaggiamento da 60 milioni e faceva
cagare!
Guarda i Bluvertigo: li ho visti dal vivo e semplicemente NON sanno
suonare,
a prescindere dalla qualità della loro proposta in ogni canzone dal vivo
la batteria
va a Bisceglie e il basso a Canossa, non so se mi spiego.
Ciao
M.


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Quello che a me fa impressione è il fatto che molti studi di registrazione
stiano passando ai plug-ins, allo studio-in-the-box. Native Instruments ha
prodotto il BeFour, il B4, clone Hammond in forma di add-on per i
sequencers, Propellerhead propone addirittura un recording studio completo.
Perchè quindi dobbiamo ancor perdere tempo a studiare per ore i ns.
strumenti, a fare prog o lounge o metal o jazz ed altro, insomma musica
SUONATA, per sentirci magari insultare negli ngs, quando step by step e con
un pò di fortuna possiamo diventare i nuovi Eiffel65 o i cugini di Britney
Spears? Siamo forse idealisti? Colleghi, rispondetemi, prima che mi compri
una tr909 :-))) (Ohibò...).
SA


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Stefano Agnini <
a....@iol.it
> wrote in message
_4Xd5.13147$sE5.1...@news.infostrada.it...
> Quello che a me fa impressione è il fatto che molti studi di registrazione
> stiano passando ai plug-ins, allo studio-in-the-box. Native Instruments ha
> prodotto il BeFour, il B4, clone Hammond in forma di add-on per i
> sequencers, Propellerhead propone addirittura un recording studio
completo.
    Infatti, ed è una prassi ridicola quanto pericolosa, da cui
fermamente dissento. Non posseggo neppure, per quanto
possa sembrare strano, un campionatore - in base al prin-
cipio che se qualcuno davvero lo usa certamente ha il suo.
    Il senso profondo dello studio di registrazione, al di là del
fatto di avere una consolle probabilmente migliore di quanto
un privato non possa permettersi, dovrebbe essere quello di
un luogo in cui è più facile far germinare le idee in base al
principio che diverse teste pensanti possono contribuire più
stimoli di una sola.
    A mio parere questo è il vero limite, oggi come oggi, del-
la musica "fatta in casa" - un processo che per sua natura è
svolto da una persona sola, non da una squadra (anche se,
naturalmente, non è difficile costruire un'eccezione - ma la
filosofia di base resta individualista).
    Marco


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Matthias <
rum...@tin.it
> wrote in message 3978343C...@tin.it...
> No, ha reso più semplice farla:
> oggi un qualsiasi pirletta con il papi in grano può acquistare di tutto
> senza avere nè la cultura nè la preparazione per fare musica come si
> deve,
> a prescindere dal genere prescelto: non per nulla ho visto "band
> emergenti"
> dove il tastiersita aveva un equipaggiamento da 60 milioni e faceva
> cagare!
> Guarda i Bluvertigo: li ho visti dal vivo e semplicemente NON sanno
> suonare,
> a prescindere dalla qualità della loro proposta in ogni canzone dal vivo
> la batteria
> va a Bisceglie e il basso a Canossa, non so se mi spiego.
    C'è un altro problema: certi lavori (direi da Sgt. Pepper in su, come
tempi, ma anche Revolver non era semplice in quel senso) non sono ri-
producibili in maniera ovvia dal vivo.
    Un giochino che facevo sempre era, dopo una ventina di ore di corso
di engineering, di suonare ai miei ragazzi (età massima 20-22 anni) il fi-
nale orchestrale di "A Day in the Life", proprio da Sgt. Pepper, dopo
avere spiegato come era stato fatto tecnicamente, e dopo avere affer-
mato che oggi stesso sarebbe un casino mostruoso, nonostante tutta la
tecnologia esistente, bissare una ripresa simile. Di regola, il primo che
rispondeva (e ce n'erano, credetemi) "ma io col campionatore posso
farlo quando voglio..." veniva radiato con il cartellino "non hai capito
un cazzo" appeso al collo. :-)
    Marco


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Marco Olivotto wrote:
> di suonare ai miei ragazzi (età massima 20-22 anni) il fi-
> nale orchestrale di "A Day in the Life", proprio da Sgt. Pepper, dopo avere
> spiegato come era stato fatto tecnicamente, e dopo avere affermato che oggi
> stesso sarebbe un casino mostruoso, nonostante tutta la
> tecnologia esistente, bissare una ripresa simile.
Ti andrebbe di dare una tua esplicazione tecnica a queste "difficoltà"?
Sarebbe molto interessante vedere il punto di vista tecnico di un *tecnico*
(appunto)...
ciao stanz
(PS: l'argomento interessa anche IAMR, quindi lascerei il crosspost)


title: Dal Mellotron alle WaveTable

author: Doc

text:
Nell'articolo <
3978784B...@iol.it
>, stanz <
st...@iol.it
> è stato
scritto:
>
> Marco Olivotto wrote:
>
>> di suonare ai miei ragazzi (età massima 20-22 anni) il fi-
>> nale orchestrale di "A Day in the Life", proprio da Sgt. Pepper, dopo avere
>> spiegato come era stato fatto tecnicamente, e dopo avere affermato che oggi
>> stesso sarebbe un casino mostruoso, nonostante tutta la
>> tecnologia esistente, bissare una ripresa simile.
>
> Ti andrebbe di dare una tua esplicazione tecnica a queste "difficoltà"?
> Sarebbe molto interessante vedere il punto di vista tecnico di un *tecnico*
> (appunto)...
presumo si riferisca al fatto che il crescendo caotico dell'orchestra fu
sovrainciso 4 volte. o no?
Doc


title: Dal Mellotron alle WaveTable

text:
Doc wrote:
> presumo si riferisca al fatto che il crescendo caotico dell'orchestra fu
> sovrainciso 4 volte. o no?
E' certamente questo. Ma mi piacerebbe conoscere il punto di vista di Olivotto in
merito.
ciao stanz