text:
ciao
i video di cui ho parlato
sono spezzoni di minuti messi insieme che riempiono varie video cassette
che non puoi trovre sicuramente in un negozio con un cofanetto
dell emilia romagna ,sicuramente avete fatto fatica a reperire una zabriskie
point italiana fatta da (m.antonioni)come potreste trovare qualcosa di
straniero visto che da me non sanno nemmeno fellini chi e'?
stanz ha scritto nel messaggio <
36DC0642...@iol.it
>...
>
>
>stanz risponde a Davide Tosi che ha scritto:
>
>>  Risulta anche a te che Hypgnosis facesse dei light show all'Ufo per i
concerti più out della brit-psych?
>
>La Hipgnosis è nata suppergiù in contemporanea con la copertina di "A
Saucerful Of Secrets" (1968). Storm Thorgerson fino ad allora aveva ruotato
attorno al giro dell'UFO, in quanto oltretutto vecchio amico di Barrett.
Tuttavia i light shows del 1967, quindi, erano
>già da tempo gestiti da altri (Joe Gannon, Wynne Wilson, Pip Carter ed
altri che non ricordo), ed in ogni caso, come riconobbe in quel periodo
anche Chet Helm arrivando all'UFO dal mitico locale Avalon statunitense, i
_light shows_ inglesi erano anni luce lontani da
>quelli tipici del Fillmore ed altri luoghi. L'ecosistema floydiano poteva
sorprendere in patria perchè allora non aveva confronti e gruppi rock che
avessero "faretti" più potenti o strani dei loro.
>
>Infatti, quando fecero la prima tournée in USA, con Barrett già _fuori_ che
suonava un solo accordo per tutta la durata del concerto e che dovevano
sempre sostituire... rimasero abbagliati dalla perfezione tecnica delle
diapositive in movimento: mentre loro, in
>Inghilterra, erano arrivati al punto da farsi gli effetti di luce in casa,
usando addirittura dei... preservativi, tagliati in fogge strane, che
venivano posti sui proiettori (non scherzo!)[1]. Insomma, i Floyd erano
veramente artigianali, ma proprio per questo motivo
>però potevano dedicarsi di più alla "stranezza" globale dei loro set, che
era ben lungi romai da rifacimenti jazzati di "Louie Louie". Si racconta, ad
esempio, di versioni leggendarie di "Interstellar Overdrive" di 40 minuti
(siamo nel 1967...): ne parla un tizio in
>un sito, che dice peraltro anche di aver assistito ad una rara performance



title: [Barbet Schroeder e Floyd] La FILMOGRAFIA...

author: PINK^

text:
Ziggy Stardust
 ha scritto nel messaggio <
7bhs1s$lsi$1...@nslave1.tin.it
>...

>
>
>PINK^ ha scritto nel messaggio <
7bgmaa$1mk$1...@serv2.iunet.it
>...
>>cercate
meglio ...
>>i video ci sono :O)
>>li ho io.
>>>un
altro video riprende
>>il fondatore che si aggira in una cava oppure
con i floyd mentre caricano
>>gli strumenti,
>>quando contento
saltellava davanti alla telecamera amatoriale
>
>
>e fino a
qui ci siamo(anche se non mi spiego la
reperibilita')
>
>
>>ho il live completo alla bbc di
intestellar overdrive con interviste a
>>waters e al chitarrista
syd

>
>?? ma non e' materiale solo audio o sbaglio?

NO! questo filmato di interstellar e ' firmato in basso rai

e mostra i floyd che suonano una versione del pezzo con un po di luci
(trattasi di uno studio)
>
>mai sentito: non credo che intendi le
varie apparizioni TV..

>>>>>il video di arnold line ;il video riprende i floyd
su una spiaggia che
>>giocano con il pupazzo di arnold
:O).
>>see emili play

questo di arnold e see emili play sono ufficiali come i 45 giri

ma in emili c'e' gilmour .
>>e scarecrow con gilmour alla
chitarra ,
>
>ci sono...
>
>>flaming
>> una
stupenda e suggestiva: a saucerful of secret live ;dove ho notato
che
>>nel passaggio da fa#  a  si-   c'e' roger che
indica il momento piu adatto
>a
>>mason mentre gilmour seduto
scalzo giocherella con la slide ...
>>questa bellisima versione che ho
e' suonata su un palco in mezzo all'acqua
>>
>>careful with
that axe  eugene suonata con una batteria trasparente...forse
>>in
plastica
>
>  ma non e' materiale pubblicato ufficialmente
vero?

CERTO CHE  NON E' UFFICIALE!

SONO TELECAMERE DI FAN CHE ALL'EPOCA HANNO RIPRESO CHI MERITAVA DI ESSERE
RIPRESO!
>>o la versione in zabriskie (il film)
>
>
in ZP non appaiono i Pink in alcuna scena!

certo in zp come lo chiami tu non ha scene in cui si vedono i floyd ma ci
sono ben tre pezzi li dentro e il film e' carino anzi ,culto!

>>live in japan :i floyd  ...sequenza simpatica :quella di
mason che mangia
>>con le bacchette ...quelle da pranzo e ovviamente il
concerto .
>>
>>
>>poi tanti
altri
>>
>>ciao ...
>>
>
>
>
boh?!
>Posseggo solo cio' che riguarda Saucerful (video live)tra l'altro
identica
>alla versione di Pompei tranne che per una scena in cui
s'intravede il
>pubblico seduto in un religioso silenzio.

ma c'e' una versione del live con le interviste ,o per meglio dire un
documentario degli inglesi a tavola :O)

e mason che chiede una fetta di carne che non gli portano da
mezzìora

e le prove del dark side con i feedback della chitarra aggiunti ...

e us and them era senza eco .

on the run  un semplice sintetizzatore vcs 3 col quale roger
giocherella un po fumato

questo di pompei con le interviste e' ufficiale ma ce ne sono diverse
versioni!



title: Altri rumors

author: napra

text:
In scaletta dovrebbero trovare posto carpet crawlers e squonk (l'ha detto
stuermer in un'intervista). Ergo non ci si capisce più un cazzo. sembra un
concerto delle oldies (squonk, los endos, in the cage, carpet, afterglow).
mi sembra un po' troppo almeno che dietro l'angolo non ci sia l'ennesimo
merdoso medley.
Cmq in un passaggio dell'intervista di ieri Collins ha lasciato intendere
che Roma sarà qualcosa di speciale (già sono partiti i rumors gabrielliani)
--
Where the river runs to black
I take the schoolbooks from your pack
Plastics, wire and your kiss
The breath of eternity on your lips
In the crowded marketplace
I drift from face to face
I hold my breath and close my eyes
And I wait for paradise
The Virginia hills have gone to brown
Another day, another sun goin' down
I visit you in another dream
I reach and feel your hair
Your smell lingers in the air
I brush your cheek with my fingertips
I taste the void upon your lips
And I wait for paradise
I search for you on the other side
Where the river runs clean and wide
Up to my heart the waters rise
I sink 'neath the water cool and clear
Drifting down I disappear
I see you on the other side
I search for the peace in your eyes
But they're as empty as paradise
They're as empty as paradise
I break above the waves
I feel the sun upon my face


title: Altri rumors

author: Paolo Carnelli

text:
napra ha scritto:
> mi sembra un po' troppo almeno che dietro l'angolo non ci sia l'ennesimo
> merdoso medley.
Cosa che peraltro hanno paventato chiaramente nella conferenza stampa.
> Cmq in un passaggio dell'intervista di ieri Collins ha lasciato intendere
> che Roma sarà qualcosa di speciale (già sono partiti i rumors gabrielliani)
Uhm, credo si riferisse più che altro alla parte visiva... schermi,
bambole gonfiabili, aeroplani...
Paolo


title: Altri rumors

author: Bilbo

text: ma sarą trasmesso in TV?


title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:
> In scaletta dovrebbero trovare posto carpet crawlers e squonk (l'ha detto
> stuermer in un'intervista). Ergo non ci si capisce piů un cazzo. sembra un
> concerto delle oldies (squonk, los endos, in the cage, carpet, afterglow).
> mi sembra un po' troppo almeno che dietro l'angolo non ci sia l'ennesimo
> merdoso medley.
> Cmq in un passaggio dell'intervista di ieri Collins ha lasciato intendere
> che Roma sarŕ qualcosa di speciale (giŕ sono partiti i rumors gabrielliani)
Non capisco la sorpresa. Nell'84 facevano un medley con Squonk/The
Lamb/Firth of fifth/The musical box (mi pare).
Sarŕ un set simile a quello del 92 con qualche modifica di brani piů
graditi, nulla di piů.
io_lavoro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Altri rumors

text:
"io_lavoro" <
marco_...@libero.it
> ha scritto
> Non capisco la sorpresa. Nell'84 facevano un medley con Squonk/The
> Lamb/Firth of fifth/The musical box (mi pare).
secondo me fai confusione. quello era il medley del 1992 con dance on/the
lamb/fifth/musical box/ainouatailaik
nel 1984 mi sembra che prima facevano un medley con earlofmar e la parte
finale di supper's ready. poi l'hanno tolto per tornare al solito con
inthecage7afterglow. ma potrei sbagliare....
>
> Sarā un set simile a quello del 92 con qualche modifica di brani pių
> graditi, nulla di pių.
temo, ma ho l'impressione che oltre al supermedley ci saranno almeno carpet
e qualche brano in pių del gruppo a 4


title: Altri rumors

author: Gabriele M

text:
napra ha scritto:
> secondo me fai confusione. quello era il medley del 1992 con dance on/the
> lamb/fifth/musical box/ainouatailaik
> nel 1984 mi sembra che prima facevano un medley con earlofmar e la parte
> finale di supper's ready. poi l'hanno tolto per tornare al solito con
> inthecage7afterglow. ma potrei sbagliare....
temo sia del Tour di Invisibel tach invece.
> temo, ma ho l'impressione che oltre al supermedley ci saranno almeno carpet
> e qualche brano in più del gruppo a 4
Magari
Ma come mai questo tuo fermento per i genesis?
Gabriele
--
"She says 'Hi! I am Mitzi. The queen of the ping pong'"
Deep Purple 1987



title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:
> secondo me fai confusione. quello era il medley del 1992 con dance on/the
> lamb/fifth/musical box/ainouatailaik
> nel 1984 mi sembra che prima facevano un medley con earlofmar e la parte
> finale di supper's ready. poi l'hanno tolto per tornare al solito con
> inthecage7afterglow. ma potrei sbagliare....
Sono due medley diversi. Io mi riferisco a quello che suonavano subito
dopo Mama, e che aveva differenti versioni:
Medleys :
- (1) Eleventh Earl Of Mar (inc. 1st verse) / Ripples / Squonk / Firth Of
Fifth
- (2) Eleventh Earl Of Mar (intro) / The Lamb Lies Down On Broadway /
Firth Of Fifth / The Musical Box (Closing Section)
- (3) Eleventh Earl Of Mar (intro) / Squonk / Firth Of Fifth
- (4) Eleventh Earl Of Mar (inc. 1st verse) / Behind The Lines / Firth Of
Fifth / The Musical Box
- Drum Duet / Los Endos
> >
> > Sarà un set simile a quello del 92 con qualche modifica di brani più
> > graditi, nulla di più.
> temo, ma ho l'impressione che oltre al supermedley ci saranno almeno carpet
> e qualche brano in più del gruppo a 4
Non ho mai sopportato Carpet Crawlers, per cui che la facciano o meno mi è
indifferente.



title: Altri rumors

text:
"Gabriele M" <
salma...@charisma.it
> ha scritto
> Magari
> Ma come mai questo tuo fermento per i genesis?
>
perchè.....è un po' lunga da spiegare. diciamo che durante la scorsa estate
una notte ho sognato esattamente "questa reunion"...(in un altro sogno,
peraltro. cioè sognavo di fare una cosa e capitavo al concerto dei riformati
tre). Nè il sogno nè la reunion erano una cosa piacevole. Così quando la
cosa si è avverata ho preso coscenza delle mie facoltà divinatorie e ho
deciso di informarmi un po' girovagando sulla rete.


title: Altri rumors

author: MarKco

text:
On Wed, 08 Nov 2006 17:26:51 +0100,
marco_...@libero.it
(io_lavoro) wrote:
>Non ho mai sopportato Carpet Crawlers, per cui che la facciano o meno mi è
>indifferente.
Che brutta vita, la tua... ;-)
--
MarKco (ICQ #228664405 - MSN
ilsecondo...@hotmail.it
)

http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)


title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:
> perchè.....è un po' lunga da spiegare. diciamo che durante la scorsa estate
> una notte ho sognato esattamente "questa reunion"...(in un altro sogno,
> peraltro. cioè sognavo di fare una cosa e capitavo al concerto dei riformati
> tre).
Anch'io ho fatto un sogno e si è avverato il 6 maggio 2005... tra
l'altro nel sogno c'eri anche tu :o))
Paolo


title: Altri rumors

text:
"Paolo Carnelli" <
paoloc...@gmail.com
> ha scritto
Anch'io ho fatto un sogno e si è avverato il 6 maggio 2005... tra
l'altro nel sogno c'eri anche tu :o))
vero :-)
no, ma il mio era un sogno strano...e forse simbolico....andavo al circo con
una persona, invece dello spettacolo c'erano i tre genesis che facevano
abacab..etc etc etc...che mente contorta :-9


title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:
> no, ma il mio era un sogno strano...e forse simbolico....andavo al circo con
> una persona, invece dello spettacolo c'erano i tre genesis che facevano
> abacab..etc etc etc...
Cosa fumi ultimamente? :o)


title: Altri rumors

text:
MarKco ha scritto:
> On Wed, 08 Nov 2006 17:26:51 +0100,
marco_...@libero.it
> (io_lavoro) wrote:
> >Non ho mai sopportato Carpet Crawlers, per cui che la facciano o meno mi è
> >indifferente.
> Che brutta vita, la tua... ;-)
In effetti un bel brano oltremodo sopravvalutato
Gabriele
--
"She says 'Hi! I am Mitzi. The queen of the ping pong'"
Deep Purple 1987
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: Altri rumors

text:
MarKco ha scritto:
> On Wed, 08 Nov 2006 17:26:51 +0100,
marco_...@libero.it
> (io_lavoro) wrote:
> >Non ho mai sopportato Carpet Crawlers, per cui che la facciano o meno mi è
> >indifferente.
> Che brutta vita, la tua... ;-)
Ascoltata a Milton Keynes cantata da gabriel, che vuoi che me ne freghi se
la rifanno adesso? .-)



title: Altri rumors

text:
"io_lavoro" <
marco_...@libero.it
> ha scritto
> Ascoltata a Milton Keynes cantata da gabriel, che vuoi che me ne freghi se
> la rifanno adesso? .-)
>
prima o dopo il volantinaggio ad Agrigento?


title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:
> "io_lavoro" <
marco_...@libero.it
> ha scritto

Un giorno me la spiegherai questa del volantinaggio, non l'ho mai capita.
Mi ha sbiascicato qualcosa il Faraone l'ultima volta che l'ho visto a
Sanremo ma temo che abbiate sbagliato persona, perché non ho mai
volantinato in vita mia. Forse vi riferite a Candrini o a Lohner.
io_lavoro
PS: Qui il volantino c'entra solo perché avevo scoperto di Milton Keynes
tramite un volantino visto in un negozio di dischi a Parigi (che conservo
ancora gelosamente e che potete vedere fedelmente riprodotto nel numero
del decennale di Dusk...)



title: Altri rumors

text:
napra ha scritto:


> vero :-)

Tu hai bisogno dello psicologo, o in alternativa del Night Hospital delle
Molinette :-)
io_lavoro



title: Altri rumors

author: oldbeforemytime

text:
"Gabriele M" <
salma...@charisma.it
> ha scritto nel messaggio
news:eisvnq$2sk$1...@news.newsland.it...
>
> Magari
> Ma come mai questo tuo fermento per i genesis?
>
Mica sta parlando di quelli che li imitano
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: Altri rumors

text:
On Wed, 08 Nov 2006 23:09:44 +0100,
salma...@charisma.it
 (Gabriele
M) wrote:
>In effetti un bel brano oltremodo sopravvalutato
/MODE NAPRA ON
Una delle piů belle parti di chitarra della storia del rock
/MODE NAPRA OFF



title: anekdoten

author: peteranderson

text:
Ma che gruppo del ....
Come fanno a piacere.... Sono + patetici dei Transatlantic....
De Gustibus
Pietro


title: anekdoten

author: Napra

text:
"peteranderson" <
peteran...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:uB4Za.59518$cl3.1...@news2.tin.it...
> Ma che gruppo del ....
> Come fanno a piacere.... Sono + patetici dei Transatlantic....
> De Gustibus
>
cosa hai ascoltato? perchè se hai sentito gli ultimi due la tua osservazione
non è priva di fondamento....per quanto il paragone con i transaltantici...
I primi due sono grandi dischi, invece, derivativi finchè si vuole, ma
grandi dischi
napra


title: Pulsar - The Strands Of The Future

author: MM

text:
Ve lo segnalo, giusto per inserire nella discussione del ng anche
qualche nome meno noto rispetto ai soliti (non che questi siano
proprio sconosciuti, ma sicuramente non sono i king crimson). Cmq:
album del 1976 della formazione francese Pulsar, abbastanza nota in
patria, decisamente tra i migliori album sinfonici prodotti al di
fuori della gran bretagna. Per gli amanti dei Pink Floyd (categoria
alla quale appartengo) un vero e proprio godimento, le atmosfere
dell'album richiamano in tutto l'opera di Waters e soci, inclusa una
suite di oltre 20 minuti assolutamente fantastica. Poche le parti
cantate, alcune delle quali in francese, dominano sintetizzatori e
tastiere.
Ho segnalato quest'album perche' ce l'ho sul piatto stasera, ma sulla
stessa linea e' anche il precedente, Pollen, del 1975.
Diamogli un voto: per me 7,5
MM


title: Pulsar - The Strands Of The Future

author: nexus

text:
> Ve lo segnalo, giusto per inserire nella discussione del ng anche
> qualche nome meno noto rispetto ai soliti (non che questi siano
> proprio sconosciuti, ma sicuramente non sono i king crimson). Cmq:
> album del 1976 della formazione francese Pulsar, abbastanza nota in
> patria, decisamente tra i migliori album sinfonici prodotti al di
> fuori della gran bretagna. Per gli amanti dei Pink Floyd (categoria
> alla quale appartengo) un vero e proprio godimento, le atmosfere
se vuoi esplorare la scena francese prova con questi :
ANGE Le cimetiere des arlequins
ANGE Au dela du delire
ANGE Par le fils du mandrin
MAGMA Mekanik destruktiv kommandoh
ATOLL L'araignee - mal
ASIA MINOR Between flesh and divine
CARPE DIEM Cueille le jour
CLEARLIGHT SYMPHONY Omonimo
DUN Eros
FALSTAFF Prononcez
HELDON Allez teja
IRIS Litanies
LARD FREE I'm around about midnight
MOVING GELATINE PLATES The world of genious Hans
PULSAR Halloween
SANDROSE Omonimo
SHYLOCK Ile de fievre
TERPANDRE Omonimo
TRAVELLING Voici la nuit tombee
TRIODE On n'a pas fini d'avoir tout vu
nexus


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
On Sun, 22 Apr 2007 00:12:19 +0200, "nexus" <
nospa...@tin.it
>
wrote:

E siamo tornati a listare. Li ho tutti, lo scopo era proprio muovere
la discussione su piani diversi dal solito listone.
MM


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:en0l23deudd49nf4a...@4ax.com...

Sì ma il migliore dei Pulsar non è né Strands né Pollen, bensì Halloween
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: Pulsar - The Strands Of The Future

author: barbalbero

text:
"MM"
> E siamo tornati a listare. Li ho tutti, lo scopo era proprio muovere
> la discussione su piani diversi dal solito listone.
Sei Moroni?


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"oldbeforemytime"
> Sě ma il migliore dei Pulsar non č né Strands né Pollen, bensě Halloween
Io ho solo quello.
Se a Halloween dai un 8:30, ipoteticamente, quanto dai agli altri 2?


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
> E siamo tornati a listare. Li ho tutti, lo scopo era proprio muovere
> la discussione su piani diversi dal solito listone.
>
> MM
almeno sono liste senza voti , senza nomi non c'è nessuna discussione.. vuoi
che ci stiamo a perdere sulle solite considerazione del tipo : un gradino
sotto, un pelino meglio e compagnia giudicante ?
nexus


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"barbalbero" <
na...@merda.it
> ha scritto nel messaggio
news:ygHWh.77$eC4...@nntpserver.swip.net...
>
> "oldbeforemytime"
>
>> Sì ma il migliore dei Pulsar non è né Strands né Pollen, bensì Halloween
>
> Io ho solo quello.
> Se a Halloween dai un 8:30, ipoteticamente, quanto dai agli altri 2?
>
7,5 a Strands e 6,5 a Pollen. Però darei mezzo punto in meno a tutti e tre



title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
On Sun, 22 Apr 2007 12:58:59 +0200, "barbalbero" <
na...@merda.it
>
wrote:

No, non lo sono.
MM


title: Pulsar - The Strands Of The Future

author: White Fly

text:
grande album, ma Halloween lo considero migliore.
un ottimo gruppo comunque.
WF


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"White Fly" <
c...@zzimia.it
> ha scritto nel messaggio
news:462ba62d$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
> grande album, ma Halloween lo considero migliore.
> un ottimo gruppo comunque.
>
Che fine avevi fatto?



title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"MM"
>>Sei Moroni?
> No, non lo sono.
O forse non credi di esserlo.


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"oldbeforemytime"
> Che fine avevi fatto?
risucchiato da una vita spaventosamente zeppa.
tu come stai? qui vedo tutto un po' malinconico e nebbioso...
WF


title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"White Fly" <
c...@zzimia.it
> ha scritto nel messaggio
news:462d1521$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io sto peggio del solito. Non ho più la tua mail...



title: Pulsar - The Strands Of The Future

text:
"oldbeforemytime"
> Io sto peggio del solito. Non ho più la tua mail...
skogsranden @ gmail punto com
WF


title: Tryptic

author: SinisterSoldier

text:
... che fine hanno fatto??? Io sono rimasto ancora a "Rabble Gadget
Divine"... non doveva uscire tempo fa un loro secondo cd? Mica si
saranno sciolti?!?!
Ciao


title: Tryptic

author: Cristiano Roversi

text:
"SinisterSoldier" <Ara...@thedarkking.doom> ha scritto nel messaggio
news:c2qci1$70r$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Haimè ci siamo dispersi per il mondo. Sono ancora in contatto con JT Martin
il cantante e
siamo d'accordo che prima o poi torneremo a lavorare assieme. In realtà con
JT e IAN il
drummer dei tryptic avevamo inciso un pezzo per un mio disco solista ancora
chiuso in qualche
cassetto di qualche disonesto. In questo mio solista c'era anche John wetton
alla voce in un
pezzo di 12 minuti..... Oramai ho perso le speranze di recuperare quei
nastri, erano davvero
notevoli e pieni di ospiti.
Nel frattempo IAN ha avuto un bambino vive in canada, JT ha finito
l'università ed è pazzo
come sempre, il tastierista era già uscito dal gruppo quando i tryptic
stavano incidendo con
me il loro secondo album....
E' una storia triste purtroppo...
CR
>


title: Tryptic

text:
    Sono ancora in contatto con JT Martin
> il cantante e
> siamo d'accordo che prima o poi torneremo a lavorare assieme.
Bene, sarebbe davvero un peccato lasciarsi sfuggire l'occasione... al
giorno d'oggi non mi sembra facile vedere in giro cantanti dalla forte
personalità come JT!


title: Tryptic

author: paccala

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> wrote in message
news:Ii74c.39812$O31.1...@news4.tin.it...
> Haimč ci siamo dispersi per il mondo.  [...]
ciao, tu sei il mitico stick dei tryptic, mi ricordo di te!
con chi suoni ora? si puo' recuperare in rete qualcosa?
ciao
mauro


title: RadiopopoLOL !

author: Libreria Lorici

text:
Oggi ero dal mio distributore di libri per ritirare le novità, quando mi
capita a tiro il libro "Vedi alla voce Radio Popolare", Garzanti.
Golosamente lo sfoglio e scopro che c' è mezza pagina dedicata allo
Scuffietti :-) Ora so che è nato lo stesso giorno di Sordi, anche se lui fa
ridere molto di più dell' Albertone nazionale.
Alla prossima occasione me lo faccio autografare :-)
rob


title: RadiopopoLOL !

author: Mendoza

text:
"Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BWYGh.14069$J11.3...@twister1.libero.it...
> Oggi ero dal mio distributore di libri per ritirare le novità, quando mi
> capita a tiro il libro "Vedi alla voce Radio Popolare", Garzanti.
> Golosamente lo sfoglio e scopro che c' è mezza pagina dedicata allo
> Scuffietti :-) Ora so che è nato lo stesso giorno di Sordi, anche se lui
fa
> ridere molto di più dell' Albertone nazionale.
Onestamente, lo facevo piu' giovane. Non molto, eh.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: RadiopopoLOL !

text:
> Onestamente, lo facevo piu' giovane. Non molto, eh.
>
>
stesso giorno , non stesso anno :)
nexus


title: Reviews

author: Magnus Florin

text:
Greetings, all!
This time we've got both review and news for you! It's been an
interesting week of reviewing for sure, with some extremely talented
bands worth check out.
Simon Says, a Swedish progressive rock band with roots and sounds from
Yes, The Flower Kings and more. Aside Beside, labeled on Musea Records
are worth mentioning as well. My favorite this week though must have
been Greek symphonic rock act La Tulipe Noire, with their
Marillion-influenced music. Female vocals, also labeled under the
mighty Musea!
Some interesting news as you can see as well, more to come! Within
next update, we'll have a review of the latest from Stratovarius as
well as Arena.
:: new reviews
La Tulipe Noire - Faded Leaves
Simon Says - Paradise Square
Aside Beside - Tadj Mahall Gates
Winterlong - Valley of the Lost
Byrd - Anthem
:: newsline
Rick Wakeman : a second leg of "out there" tour on the rise
A.C.T : featured on internet radio show
Yes : february and march dates postponed
Inside Out : symphony x & devin townsend on tour
:: [
http://www.mtm.musicpage.com


title: [OT NY] informatica inquietante 3

author: Pomino

text:
Digitate "sono un coglione" su formato word, caratteri "arial"
Ingranditelo.
SONO UN COGLIONE.
Clamoroso, la prima lettera è la "s" di O(s)ama. La seconda è la "o"
di (O)sama.
"One" di COGLI-ONE è il nome dell'aereo presidenziale. Il fatto che
sia scritto in caratteri arial (arial fa venire in mente ariani)
dimostra il complotto antisemita.
Inoltre COGLI ha un'assonanza con FOGLI (Riccardo) che cantava "Storie
di tutti i giorni" (capolavoro imperdibile dell'epopea che possiamo
definire proto-new-prog, dalla quale e' emerso l'attuale genere
new-prog).
Ciò significa che il terrorismo sarà storia di
tutti i giorni.
Non ci credevo: provate. Clamoroso.


title: [OT NY] informatica inquietante 3

text:
> Inoltre COGLI ha un'assonanza con FOGLI (Riccardo) che cantava "Storie
> di tutti i giorni" (capolavoro imperdibile dell'epopea che possiamo
> definire proto-new-prog, dalla quale e' emerso l'attuale genere
> new-prog).
>
> Ciò significa che il terrorismo sarà storia di
> tutti i giorni.
>
> Non ci credevo: provate. Clamoroso.
sti cazzi! :-O
CR


title: [OT NY] informatica inquietante 3

author: max

text:
"Pomino" <
eli...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:g6awO6YzRf9sBP...@4ax.com...

Fikissimo!!!!!!:-)))))))))))))))))))))))
Max
Ipse dixit
>


title: [OT NY] informatica inquietante 3

author: Mario Valentino Bramè

text:
max ha scritto:

sei un genio.


title: Mercato in crisi

author: Matthias

text:
Internet e cd pirata affossano il mercato
Le vendite legali scendono del 7%
La pirateria via Internet e le riproduzioni illegali di cd stanno
affossando le vendite globali nel settore della musica: quest'anno -
secondo le previsioni di uno studio pubblicato da Informa Media Group,
società di consulenza musicale londinese - le vendite dovrebbero
subire un calo di oltre il 7% scendendo a 31,1 miliardi di dollari, il
livello più basso dalla metà degli anni '90.
L'avvento delle riproduzioni Cd-R e della possibilità di usare in
comune documenti on-line - precisa lo studio - ha innescato un
eccezionale aumento della pirateria musicale da parte di
organizzazioni criminali e di riproduzioni illegali da parte di
privati".
Le vendite dei cd e di altri tipi di dischi punteranno verso il basso
- avverte l'indagine di Informa Media Group - per lo meno per altri 3
anni, prima che la tendenza possa essere invertita dalla misure
anti-contraffazione. Più in particolare, le vendite di cd potrebbero
crollare di un ulteriore 5,4% quest'anno, scendendo a 2,3 milioni di
unità (il primo calo nella storia dei cd è stato registrato nel 2001).
Nel frattempo, fiorisce la musica 'pirata': il valore delle vendite è
infatti cresciuto - secondo lo studio (che cita i dati di IFPI,
associazione commerciale britannica della musica) - del 2,4%,
raggiungendo 4,3 miliardi di dollari, lo scorso anno. In salita (+5%)
anche il numero di Lp riprodotti illegalmente, che ha toccato quasi
quota 20 miliardi.
Tra i paesi più colpiti figurano la Grecia e Spagna: lì la pirateria
musicale rappresenta rispettivamente il 50% e il 35% delle vendite sul
mercato musicale. E lì, è recentemente arrivato Alain Levy, presidente
di Emi I Recorded Music (a cui fanno capo star come Alicia Keys e
Robbie Williams) incontrandosi con funzionari dei governi greco e
spagnolo per sollecitare un giro di vite alla pirateria.
Il centro per la produzione di musica 'pirata' sarebbe invece, in base
all'indagine di Informa, la Tailandia. La Cina rimane comunque il
maggior mercato mondiale per la pirateria musicale, con un livello di
pirateria del 90% e vendite di musica pirata stimate a 400 milioni di
dollari. Anche gli Stati Uniti, il principale mercato mondiale della
musica, hanno i loro problemi con la pirateria: nella prima metà
dell'anno sono stati sequestrati 2,09 milioni di CD contraffatti, cioè
il 66% in più. Lo studio prevede infine che le vendite nel settore
della musica 'legittima' dovrebbero stabilizzarsi e tornare a salire
nei prossimi 5 anni, anche se il valore delle vendite, stimato a 32,5
miliardi di dollari, nel 2007, rimarrà comunque al di sotto della
punta massima raggiunta nel 2000.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Mercato in crisi

author: Mauro Moroni

text:
On Wed, 13 Nov 2002 11:54:07 +0100, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>
>Internet e cd pirata affossano il mercato
>Le vendite legali scendono del 7%
Magari la situazione fosse cosě ottimistica...
Le vendite Mellow hanno avuto, negli ultimi 18 mesi, un calo del 22%
in Italia e del 13% all'estero e credo che le altre *majors:-))* del
prog abbiano avuto un andamento analogo, se non peggiore.
--
Mauro Moroni
http://groups.yahoo.com/group/masterprogressive
mor...@pangea.it


title: Mercato in crisi

text:
"Matthias" <
mschell...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:anb4tuo0m12apgmfs...@4ax.com...
>
> Internet e cd pirata affossano il mercato
> Le vendite legali scendono del 7%
ma come? ormai non masterizzo piů!!!!!
napra


title: Mercato in crisi

text:
>
moroniBACIAM...@pangea.it
  (Mauro Moroni)
>Le vendite Mellow hanno avuto, negli ultimi 18 mesi, un calo del 22%
>in Italia e del 13% all'estero e credo che le altre *majors:-))* del
>prog abbiano avuto un andamento analogo, se non peggiore.
>
>--
e la tua visione del futuro quale sarebbe?
Piu` musica dal vivo?
Prezzi dei cd inferiori?
Estinzione del 70% di etichette come la tua?
L`artista paghera` di tasca propria le spese  in cambio di una percentuale
sulle vendite?
( welcome to the real world).
Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: Mercato in crisi

author: wag

text:
"wire154"
Ti dico la mia visione :
> Piu` musica dal vivo?
credo che la musica dal vivo diminuirà..
> Prezzi dei cd inferiori?
Probabilmente sulle ristampe e sul catalogo, con sempre più offerte
speciali.
> Estinzione del 70% di etichette come la tua?
Probabile..
> L`artista paghera` di tasca propria le spese  in cambio di una percentuale
> sulle vendite?
> ( welcome to the real world).
Credo che le Majors caleranno gli importi degli ingaggi delle stars più
pagate, in qualche modo si arriverà alla diffusione del materiale
direttamente via internet.
Anche vendendo solo singoli brani.
> Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
sicuramente
w
--
http://iamr.cjb.net
è bello scivolarci dentro


title: Mercato in crisi

text:
On 13 Nov 2002 12:27:57 GMT,
imnp...@aol.com
 (wire154) wrote:
>e la tua visione del futuro quale sarebbe?
>Piu` musica dal vivo?
>Prezzi dei cd inferiori?
>Estinzione del 70% di etichette come la tua?
>L`artista paghera` di tasca propria le spese  in cambio di una percentuale
>sulle vendite?
>( welcome to the real world).
>
>Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
Futuro nel campo prog?
Scioglimento di un buon 50/60% delle bands.
Eliminazione dei sottogeneri di nicchia che vendono quantità ridicole
e apparizione sul mercato di produzioni quasi solo di neo-prog o cmq
solo di rock sinfonico tipo Inside Out.
Estinzione di quasi tutte le etichette prog (e questa è già in pratica
una realtà)
Nessuna band avrà più studio pagato tranne rarissimi casi.
Mancato pagamento dei diritti d'autore agli artisti.
Musica dal vivo inesistente.
Scomparsa del prog attuale e continue celebrazioni di dinosauri
rincoglioniti.
Non vedo alternative.



title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 13:33:39 GMT,
moroniBACIAM...@pangea.it

Dimenticavo: la stessa situazione è applicabile (anzi forse si sta già
applicando) alle bands italiane NON di prog che non hanno neppure la
minima salvezza di un seppur ridotto introito derivante dal mercato
estero.



title: Mercato in crisi

author: Marco Masoni

text:
"wire154" ha scritto nel messaggio
> e la visione del futuro quale sarebbe?
> Piu` musica dal vivo?
Temo di no.
> Prezzi dei cd inferiori?
Lo sai che secondo me i prezzi dei dischi si sono abbassati da due
anni a questa parte?
Trovo tutti (ripeto: tutti) i CD nuovi che escono sul mercato a prezzi
oscillanti tra i 13 e i 17 euro.
Solo i gonzi - cioe' quelli che non si guardano un attimo intorno, in
negozi o su internet - possono comprarsi un disco a 21 euro.
> L`artista paghera` di tasca propria le spese  in cambio di una
percentuale
> sulle vendite?
Molto realistico.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002


title: Mercato in crisi

author: Gabriele Fasanez

text:
"wire154"
> e la tua visione del futuro quale sarebbe?
La mia visione molto molto utopistica, e' che i cd potrebbero pure sparire,
la musica sara' distrbuita online, anche gratis, e le band guadagneranno
solo dai concerti......
Non vedo, alla fin fine tante alternative, il problema e' che le piccole
band, i gruppi e i generi di nicchia sono destinati a sparire......
Non mi riesce essere piu' ottimista.. :-(
--
Gabriele Fasanez
ICQ - 52233382


title: Mercato in crisi

author: FabioV

text:
Il 13 Nov 2002, 14:58, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> Lo sai che secondo me i prezzi dei dischi si sono abbassati da due
> anni a questa parte?
> Trovo tutti (ripeto: tutti) i CD nuovi che escono sul mercato a prezzi
> oscillanti tra i 13 e i 17 euro.
> Solo i gonzi - cioe' quelli che non si guardano un attimo intorno, in
> negozi o su internet - possono comprarsi un disco a 21 euro.
ok a 17 euro ne ho visti anch'io da Mediomondo, ma a 13 dove???
Dico sul serio...
            Fabiogonzo.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mercato in crisi

text:
"FabioV" ha scritto nel messaggio
> ok a 17 euro ne ho visti anch'io da Mediomondo, ma a 13 dove???
> Dico sul serio...
Moltissimi siti internet.



title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 15:39:08 +0100, "Gabriele Fasanez"
<etasoft...@tiscali.itXXXXXXX> wrote:
>Non mi riesce essere piu' ottimista.. :-(
Non ti crucciare troppo, non esiste solo la musica a questo mondo.



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni"
> Non ti crucciare troppo, non esiste solo la musica a questo mondo.
In effetti il problema principale è questo, non la masterizzazione:
lo scarso appeal della musica sui giovani, i compratori sono ragazzini fino
ai 14-15 anni oppure persone sopra i 35-40 (ma questi sono pochissimi in
percentuale, solo appassionati e feticisti), la massa dai 16 anni in avanti
ha altri interessi, se prende qualche cd sono compilation masterizzate, cd a
prezzi pieno al massimo a natale qualche best of..
ciao
gianni



title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 15:48:27 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>> Non ti crucciare troppo, non esiste solo la musica a questo mondo.
>
>In effetti il problema principale è questo, non la masterizzazione:
Non nel prog o nella musica indipendente in genere: se nel 94 vendevi
10, nel 96 9 e oggi vendi 4 una relazione inversamente proporzionale
tra vendita dei CD e trionfo della masterizzazione non puoi non
evidenziarlo.
Il tuo discorso sta in piedi se confronti la situazione anni 70 con
quella di oggi ma il masterizzatore ha contribuito per un buon 60%
alla fine della musica indipendente.
Negarlo significa volersi prendere in giro.



title: Mercato in crisi

author: ZoSo

text:
> Non vedo, alla fin fine tante alternative, il problema e' che le piccole
> band, i gruppi e i generi di nicchia sono destinati a sparire......
E perchè?
Perchè scompariranno le case discografiche (speriamo)?
Nel futuro la musica sarà SICURAMENTE distribuita sulla rete prodotta e
venduta direttamente dai gruppi che la creano senza filtri intermendi... il
che non può che essere un bene...
Bisognerà solo vedere quali saranno le nuove forme di distribuzione...
sinceramente penso che le piccole band se ne gioveranno e non il
contrario... le spese per produrre un disco saranno minime... e i prezzi dei
Cd (chiamiamoli ancora così) irrisori...
Quando prende una band di royalty su un cd? mezzo euro? (sparo a caso ma per
dare un idea)
Ecco se sulla rete i cd (in mp3 o quel che sarà) fosserò venduti ad 1 euro
le band guadagnerebbero il doppio e noi (acquirenti) avremmo veramente pochi
motivi per passare alla pirateria...
Andiamo sicuramente incontro ad una rivoluzione del mercato... ed io la vedo
molto positiva.


title: Mercato in crisi

text:
> Negarlo significa volersi prendere in giro.
Mauro, sta solo cambiando il modo di vendere musica... siamo in un periodo
di passaggio... internet stravolgerà il mercato, le case discografiche
scompariranno (perchè inutili) e i musicisti venderanno la propria arte
direttamente al pubblico senza filtri... tutto qui.
Ora ci troviamo ad un bivio...
Da una parte i CD originali a 20 euro e dall'altra gli mp3 a gratis... può
andare avanti questa situazione?
No, perchè non ha senso...
Ovviamente questo è la mia personale visione di un ipotetico futuro... ma
credo sinceramente sia molto verosimile...


title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 17:01:18 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>Perchè scompariranno le case discografiche (speriamo)?
>Nel futuro la musica sarà SICURAMENTE distribuita sulla rete prodotta e
>venduta direttamente dai gruppi che la creano senza filtri intermendi... il
>che non può che essere un bene...
>Bisognerà solo vedere quali saranno le nuove forme di distribuzione...
>sinceramente penso che le piccole band se ne gioveranno e non il
>contrario... le spese per produrre un disco saranno minime...
Questa poi....
Gli studi non costeranno più un cazzo o magari dalle 60.000 si passerà
alle 150.000 all'ora perchè lo studio, invece di produrre 10 bands
all'anno, ne potrà produrre solo 4?
E voglio vedere gli artisti squattrinati di prog dover anticipare una
decina di milioni per pagarsi gli studi....
Svegliaaaaa.



title: Mercato in crisi

text:
> Gli studi non costeranno più un cazzo o magari dalle 60.000 si passerà
> alle 150.000 all'ora perchè lo studio, invece di produrre 10 bands
> all'anno, ne potrà produrre solo 4?
Guarda che semai è il contrario... senza case discografiche di mezzo
chiunque avrà la possibilità di produrre e mettere in commercio la propria
musica... il prezzo dello studio (che sarà l'unica spesa) scenderà...
> E voglio vedere gli artisti squattrinati di prog dover anticipare una
> decina di milioni per pagarsi gli studi....
> Svegliaaaaa.
Cambierà tutto... le piccole band potranno avvalersi di prodotti di minor
qualità ma con spese minime... tutti avranno la possibilità di "farsi
sentire" e di vendere la propria musica...
Bah... vedremo... in un modo o nell'altro la situazione attuale cambierà
radicalmente... non esistono "protezioni" che salveranno le case
discografiche... la musica sulla rete è free... come lo sono i film e tanto
altro... il modo di commerciare i prodotti di questo tipo andrà per forza di
cose incontro ad una TOTALE rivoluzione...
Pensa solo al concetto di "distribuzione"... è destinato a scomparire...


title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 17:13:16 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>Cambierà tutto... le piccole band potranno avvalersi di prodotti di minor
>qualità ma con spese minime... tutti avranno la possibilità di "farsi
>sentire" e di vendere la propria musica...
Dai, perchè non convinci i Finisterre, i DEM, i DFA etc a incidere il
prossimo disco con 3000 Euro??
Ah, come non conosci gli artisti....
>Bah... vedremo... in un modo o nell'altro la situazione attuale cambierà
>radicalmente... non esistono "protezioni" che salveranno le case
>discografiche... la musica sulla rete è free... come lo sono i film e tanto
>altro... il modo di commerciare i prodotti di questo tipo andrà per forza di
>cose incontro ad una TOTALE rivoluzione...
In Italia non sicuramente prima di 10/15 anni.
Ma ci pensi a come pagare il prezzo per scaricare un brano dal sito
personale dell'artista in Italia?
Con la carta di credito? Rotfl.



title: Mercato in crisi

text:
> In Italia non sicuramente prima di 10/15 anni.
> Ma ci pensi a come pagare il prezzo per scaricare un brano dal sito
> personale dell'artista in Italia?
> Con la carta di credito? Rotfl.
10/15 anni mi sembrano un pò tanti...
Per l'utilizzo della carta di credito il popolo italico dovrà darsi una
svegliata... siamo a livello del terzo mondo... e sinceramente credo ci
vorrà molto meno di 15 anni...
Ad ogni modo... pensi sinceramente che la distribuzione di mp3 sulla rete si
potrà fermare?
Pensi che esista una ricetta (sensata) per rissolevare le vendire di CD
originali?
Io no... su fibra ottica scarico spesso a 500Kb al secondo... un Mp3 mi
viene giù in 10 secondi scarsi... per un film mi ci vuole una mezz'oretta...
fai te...


title: Mercato in crisi

text:
"ZoSo"
> Mauro, sta solo cambiando il modo di vendere musica... siamo in un periodo
> di passaggio... internet stravolgerà il mercato, le case discografiche
> scompariranno (perchè inutili) e i musicisti venderanno la propria arte
> direttamente al pubblico senza filtri... tutto qui.
Quoto
Concordo al 100%, il mio dubbio pero' rimane.
Credo che una situazione del genere sia verosimile pero' credo anche che per
i piccoli gruppi sconosciuti sara' sempre piu' difficile emergere.
Certo, potrei anche sbagliarmi perche' internet teoricamente da visibilita'
a tutti, ma se poi ai concerti ci andiamo in 5.... beh..... allora la cosa
si fa ardua.... nin zo...... staremo a vedere!



title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 17:23:43 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>10/15 anni mi sembrano un pò tanti...
>Per l'utilizzo della carta di credito il popolo italico dovrà darsi una
>svegliata... siamo a livello del terzo mondo... e sinceramente credo ci
>vorrà molto meno di 15 anni...
Non credo Alberto.
Siamo indietro in maniera clamorosa in troppi settori.
Siamo in discografia la cenerentola d'Europa.
>Ad ogni modo... pensi sinceramente che la distribuzione di mp3 sulla rete si
>potrà fermare?
Certamente no.
Ma il vero appassionato di prog gli mp3 se li infila in culo.
Il cultore di musica progressiva vuole ascoltare la musica in un certo
modo, chi dice di amare il prog e si scarica mp3 non ama il prog.
>Pensi che esista una ricetta (sensata) per rissolevare le vendire di CD
>originali?
Assolutamente no.
Abbassare il prezzo potrebbe forse servire a qualcosa ma è utopia,
specie per le etichette indipendenti e per nuove produzioni.
>Io no... su fibra ottica scarico spesso a 500Kb al secondo... un Mp3 mi
>viene giù in 10 secondi scarsi... per un film mi ci vuole una mezz'oretta...
>fai te...
E' una questione di buon gusto Alberto, c'è gente che va con le troie
di 50 anni e chi con le ventenni a 500 Euro a botta.
Ripeto, è una questione di buon gusto, di cultura e di amare se
stessi, non soltanto una mera questione pecuniaria.
Volendo fare i furbi oggi ne pagheremo le conseguenze domani.



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni"
> Non nel prog o nella musica indipendente in genere: se nel 94 vendevi
> 10, nel 96 9 e oggi vendi 4 una relazione inversamente proporzionale
> tra vendita dei CD e trionfo della masterizzazione non puoi non
> evidenziarlo.
Io credo invece che il fenomeno della masterizzazione tocchi più le major
che le case discografiche di nicchia, certamente anche qui sopra c'è chi
masterizza Mellow o akarma, ma il pubblico è fatto di appassionati e
feticisti, quindi molti prendono le copie originali.
Il ragazzino che ascolta i radiohead preferisce il Cd masterizzato, pensa
poi le compilation dance il rapporto è 1 originale 100 masterizzati.
Nei comparti di nicchia credo possa essere 8-2
> Il tuo discorso sta in piedi se confronti la situazione anni 70 con
> quella di oggi ma il masterizzatore ha contribuito per un buon 60%
> alla fine della musica indipendente.
Non credo la Wallace non avrebbe venduto di più in nessuna epoca, per il
semplice motivo che mette sul mercato prodotti che il mercato non vuole...
Di un cd che vende 300 copie, quante copie masterizzate ci saranno mai in
circolazione 50?
ciao
gianni


title: Mercato in crisi

text:
> Non credo Alberto.
> Siamo indietro in maniera clamorosa in troppi settori.
> Siamo in discografia la cenerentola d'Europa.
Ok... ma 15 anni per arrivare ad un discreto livello del commercio
elettronico sono un pò tanti... fidati...
> Ma il vero appassionato di prog gli mp3 se li infila in culo.
Ok... ora mp3... ma un file wave da 60 mega con Fastweb lo scarichi in 2
minuti.... un CD intero in meno di mezz'ora...
Ovviamente allo stato attuale uno deve rinunciare al libretto e ad altre
cose... ma in un ottica futura... 20 euro per il libretto e per avere
qualcosa di carino da mettere nella mensola sono troppi... forse per noi
appassionati il discorso è diverso, ma per il 99.99% degli ascoltatori di
musica al mondo no...  nessuno con un minimo di sale in zucca spenderebbe 20
euro per qualcosa che può avere a casa premendo due bottoni sul suo PC...
> E' una questione di buon gusto Alberto, c'è gente che va con le troie
> di 50 anni e chi con le ventenni a 500 Euro a botta.
> Ripeto, è una questione di buon gusto, di cultura e di amare se
> stessi, non soltanto una mera questione pecuniaria.
> Volendo fare i furbi oggi ne pagheremo le conseguenze domani.
Allo stato attuale scaricare mp3 dal web è sicuramente un azione che va
contro l'industria della musica e contro i musicisti stessi... ma il
problema è che ormai la strada è quella, non c'è scampo... nell'immediato
futuro (quando molti o quasi tutti avranno connessioni veloci) sperare che
la gente vada in un negozio a spendere 20 euro per un cd mi pare fuori dal
tempo...
Ripeto... l'appassionato di prog (e di musica in generale)  è un discorso a
parte... ma noi non contiamo niente nell'economia mondiale...
Con le dovute proporzioni saranno probabilmente le Major ad avere grossi
problemi, non la Mellow o le case discografiche di nicchia... forse voi
potete ancora puntare sugli appassionati... gente che spende soldi per
passione... no?


title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 16:40:12 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>
>Io credo invece che il fenomeno della masterizzazione tocchi più le major
>che le case discografiche di nicchia, certamente anche qui sopra c'è chi
>masterizza Mellow o akarma, ma il pubblico è fatto di appassionati e
>feticisti, quindi molti prendono le copie originali.
Non più purtroppo, vedi molti appassionati dell'NG che dichiarano
apertamente di masterizzare X o Y credendo di lavarsi la coscienza
affermando *tanto non l'avrei comprato cmq*.
La situazione nell'ultimo anno è terribilmente peggiorata, lo vedo
anche tra gli amici che fino a due anni fa non avrebbero mai pensato
di farsi masterizzare gli Isildurs Bane...
Il fenomeno negativo della masterizzazione è ulteriormente nefasto
perchè porta le persone ad avere in casa un numero quintuplo di CD
rispetto a quello che materialmente potrebbe ascoltare.
Da che deriva un ascolto spesso approssimativo che ti lascia il più
delle volte insoddisfatto...
>Nei comparti di nicchia credo possa essere 8-2
6-4 caro Gianni, a breve 4-6.
>Non credo la Wallace non avrebbe venduto di più in nessuna epoca, per il
>semplice motivo che mette sul mercato prodotti che il mercato non vuole...
Strano, visto che i GRANDI GIORNALISTI sulle GRANDI RIVISTE non
pompano altro...
>Di un cd che vende 300 copie, quante copie masterizzate ci saranno mai in
>circolazione 50?
Vuoi la mia impressione, ovviamente non verificabile?
Le tue cifre vanno bene per la Mellow, nel caso della Wallace sono
convinto che le copie masterizzate siano maggiori di quelle vendute.
Ho un giro di amici che hanno comprato UNA copia dei Madrigali Madri,
masterizzandosela in 25.



title: Mercato in crisi

author: LDB

text:
ZoSo wrote:
> Allo stato attuale scaricare mp3 dal web è sicuramente un azione che va
> contro l'industria della musica e contro i musicisti stessi... ma il
> problema è che ormai la strada è quella, non c'è scampo... nell'immediato
> futuro (quando molti o quasi tutti avranno connessioni veloci) sperare che
> la gente vada in un negozio a spendere 20 euro per un cd mi pare fuori dal
> tempo...
> Ripeto... l'appassionato di prog (e di musica in generale)  è un discorso a
> parte... ma noi non contiamo niente nell'economia mondiale...
> Con le dovute proporzioni saranno probabilmente le Major ad avere grossi
> problemi, non la Mellow o le case discografiche di nicchia... forse voi
> potete ancora puntare sugli appassionati... gente che spende soldi per
> passione... no?
** Non credo che il mercato di nicchia ne subirà le conseguenze, perlomeno
nell'immediato. Chi pagheranno il conto salato saranno le Major e le loro
politiche suicide di promozione della musica (a quale prezzo...).
Fintanto che lorsignori (Major) non la smetteranno di fare gli schizzinosi
e non sapranno utilizzare (e non contrastare) la rete a loro favore,
l'industrai discografica subirà un lento ed inesorabile declino.
E te lo dice uno che è ancora così scemo da comprarsi il 95% dei dischi
originali alla Fnac spendendo i classici 16-18 Euro, non ha a casa il
collegamento con fastweb e che usa gli mp3 soprattutto per farsi delle
belle compilation di cd già precedentemente acquistati.
Logico che se l'andazzo dovesse continuare, si scorderanno che la gente si
spari 18 Euro per il nuovo Sigur Ros mentre su winmx lo si può scaricare
anche preima dell'uscita.
LDB
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni"
> Il fenomeno negativo della masterizzazione è ulteriormente nefasto
> perchè porta le persone ad avere in casa un numero quintuplo di CD
> rispetto a quello che materialmente potrebbe ascoltare.
> Da che deriva un ascolto spesso approssimativo che ti lascia il più
> delle volte insoddisfatto...
Quello sicuramente, la masterizzazione selvaggia porta le persone ad avere
troppi cd, in un sondaggio su Iamr 2-3 hanno dichiarato oltre 300 cd
all'anno, uno (un pazzo..) tutti originali però..
> 6-4 caro Gianni, a breve 4-6.
Sicuramente la situazione è in peggioramento, ma il futuro come dice Zoso è
sulla rete, oppure nella specializzazione estrema e nelle ristampe di
qualità (e nicchia).
> Strano, visto che i GRANDI GIORNALISTI sulle GRANDI RIVISTE non
> pompano altro...
Io credo che non esistano ne' grandi riviste e tantomeno grandi
giornalisti..
Credo che manchi lungimiranza, si definiscono capolavori album che sono
"solo" onesti prodotti artigianali.
Finisce che poi la gente smette di leggerle le "grandi riviste"..
> Vuoi la mia impressione, ovviamente non verificabile?
> Le tue cifre vanno bene per la Mellow, nel caso della Wallace sono
> convinto che le copie masterizzate siano maggiori di quelle vendute.
Certo credo possa essere anche per il target differente di pubblico, i
progster in media hanno più soldi e più anni.
> Ho un giro di amici che hanno comprato UNA copia dei Madrigali Madri,
> masterizzandosela in 25.
Chi è il pazzo che l'ha comprato?
Io comunque compro un tot di Cd all'anno 50-60 e non di più, solo cose che
mi interessano particolarmente, ammetto però che le cose che mi interessano
meno le prendo anche masterizzate...comunque il rapporto è di 5 a 2



title: Mercato in crisi

author: MarKco

text:
On Wed, 13 Nov 2002 15:48:27 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>In effetti il problema principale è questo, non la masterizzazione:
>lo scarso appeal della musica sui giovani, i compratori sono ragazzini fino
>ai 14-15 anni oppure persone sopra i 35-40 (ma questi sono pochissimi in
>percentuale, solo appassionati e feticisti), la massa dai 16 anni in avanti
>ha altri interessi, se prende qualche cd sono compilation masterizzate, cd a
>prezzi pieno al massimo a natale qualche best of..
>ciao
>gianni
Ho 18 anni ed i miei amici hanno tuti o quasi come massima passione la
musica. Il punto è che, essendo la maggior parte studenti (di famiglie
non ricche sfondate) o operai, non hanno materialmente i soldi per
procurarsi in originale tutti i CD che servono loro, così uno compera
e gli altri masterizzano. So che non è giusto, so che l'originale ha
un sacco di qualità che lo rendono un prodotto migliore e che la
masterizzazione affossa gli artisti, ma se un mio amico non mi avesse
masterizzato "In the court of the Crimson King" ed io avessi ancora la
cassetta doppiata da LP di trent'anni fa, dubito che mi sarei
comperato una quindicina di album originali dei Kc (facendo in parte
la fortuna di Virgin e DGM).
Non so quindi come pormi di fronte a questo problema.
Una cosa che posso garantirti però è questa: a parte i discotecari che
ascoltano solo ciò che fa tendenza e quelli a cui di musica non frega
niente (un buon 25%, ma meno che negli adulti di sicuro) ai giovani la
musica interessa e piace moltissimo, ed in maniera molto più
approfondita di quanto può sembrare...
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002


title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 16:40:12 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>Il ragazzino che ascolta i radiohead preferisce il Cd masterizzato,
Sono l'unico fesso che ha tutti gli album dei Radiohead originali?



title: Mercato in crisi

text:
On Wed, 13 Nov 2002 15:48:27 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
> a natale qualche best of..
Conosco diverse persone che hanno comperato "Echoes", per dire, come
parecchie che hanno comperato "1" dei Beatles. Ebbene, fanno *tutte*
parte della categoria "sopra i 40" e "non me ne frega del prezzo,
compero due CD all'anno e non ho idea se li pago tanto o poco".
Purtroppo č cosě...



title: Mercato in crisi

author: Switters

text:
"Mauro Moroni" <
moroniBACIAM...@pangea.it
> wrote in message
news:3dd27cfb...@news.cis.dfn.de...
> > Siamo indietro in maniera clamorosa in troppi settori.
> Siamo in discografia la cenerentola d'Europa.
>
> Ma il vero appassionato di prog gli mp3 se li infila in culo.
> Il cultore di musica progressiva vuole ascoltare la musica in un certo
> modo, chi dice di amare il prog e si scarica mp3 non ama il prog.
>
> Abbassare il prezzo potrebbe forse servire a qualcosa ma è utopia,
> specie per le etichette indipendenti e per nuove produzioni.
>
> E' una questione di buon gusto, c'è gente che va con le troie
> di 50 anni e chi con le ventenni a 500 Euro a botta.
> Ripeto, è una questione di buon gusto, di cultura e di amare se
> stessi, non soltanto una mera questione pecuniaria.
> Volendo fare i furbi oggi ne pagheremo le conseguenze domani.
> --
l'hai detto tu...non io!...praticamente il condensato dei miei discorsi da
anni...vale per il prog e per tutto ilresto... ma se pensic he c'e' gente
che si scarica perfino i Film! dove vuoi andare a parare con certa cultura?
condivido in totto le tue osservazioni.
ciao


title: Mercato in crisi

text:
"MarKco"
> Ho 18 anni ed i miei amici hanno tuti o quasi come massima passione la
> musica. Il punto è che, essendo la maggior parte studenti (di famiglie
> non ricche sfondate) o operai, non hanno materialmente i soldi per
> procurarsi in originale tutti i CD che servono loro, così uno compera
> e gli altri masterizzano. So che non è giusto, so che l'originale ha
> un sacco di qualità che lo rendono un prodotto migliore e che la
> masterizzazione affossa gli artisti, ma se un mio amico non mi avesse
> masterizzato "In the court of the Crimson King" ed io avessi ancora la
> cassetta doppiata da LP di trent'anni fa, dubito che mi sarei
> comperato una quindicina di album originali dei Kc (facendo in parte
> la fortuna di Virgin e DGM).
Io credo che masterizzare qualche copia sia normale e non dannoso, anni fa
invece dei Cd c'erano le cassette, io ne avevo circa 8/900 che poi ho
regalato..
Non farti problemi per questo.
> Una cosa che posso garantirti però è questa: a parte i discotecari che
> ascoltano solo ciò che fa tendenza e quelli a cui di musica non frega
> niente (un buon 25%, ma meno che negli adulti di sicuro) ai giovani la
> musica interessa e piace moltissimo, ed in maniera molto più
> approfondita di quanto può sembrare...
Dove lavoro io ci sono 7-8 ragazzi che ora hanno 28-29 anni, ma li conosco
da quando ne avevano 15...
Credo che non abbiano comprato più di 4-5 cd a testa in tutto questo lasso
di tempo..
In più avevo una ragazza proprietaria di un negozio di dischi e vedevo bene
o male che tipo di clientela c'era..
Probabilmente come dici tu gli appassionati over 35 sono ancora meno, ma
comprano più album e spesso cose più ricercate, poi ci sono molte persone
che come dici tu prendono un anno Echoes e l'anno successivo il Best Of
degli U2..
w



title: Mercato in crisi

author: scuffietti

text:
> E perchè?
> Perchè scompariranno le case discografiche (speriamo)?
> Nel futuro la musica sarà SICURAMENTE distribuita sulla rete prodotta e
> venduta direttamente dai gruppi che la creano senza filtri intermendi...
il
> che non può che essere un bene...
> Bisognerà solo vedere quali saranno le nuove forme di distribuzione...
> sinceramente penso che le piccole band se ne gioveranno e non il
> contrario... le spese per produrre un disco saranno minime... e i prezzi
dei
> Cd (chiamiamoli ancora così) irrisori...
> Quando prende una band di royalty su un cd? mezzo euro? (sparo a caso ma
per
> dare un idea)
> Ecco se sulla rete i cd (in mp3 o quel che sarà) fosserò venduti ad 1 euro
> le band guadagnerebbero il doppio e noi (acquirenti) avremmo veramente
pochi
> motivi per passare alla pirateria...
> Andiamo sicuramente incontro ad una rivoluzione del mercato... ed io la
vedo
> molto positiva.
Una piccola chiosa alla solita annosa discussione .
Negli anni 70 registrare e incidere un disco costava "veramente" una
quantità considerevole di soldi .
Per incidere un disco non c'erano alternative : bisognava ,"per forza"
andare in studio di registrazione ( perciò avere un produttore , investire i
soldi in studio e macchinari) , bisognava ,"per forza" , avere una casa
discografica per la stampa del disco ( lacca, macchine da stampa per
inile  )  .. per non parlare delle copertine , il disco come prodotto finito
aveva un costo elevato , malgrado ciò la qualità della musica circolante
consentiva avventure artistiche e commerciali notevoli ( un lp nei 70
costava  £3.500 un doppio £ 6.200).
Ora le bands , con l'avvento del digitale, possono con poca spesa stamparsi
mille copie di un cd con costi di produzione ( prima stesura del master
intendo)  accessibili .
Spesso le case discografiche "indipendenti" non fanno altro che mandare il
demo alla stampa ( a volte notevole dal punto di vista tecnico) copertina
compresa.
Quindi la produzione di quasi tutta la musica circolante è assicurata , se
ci pensate un po' di qualsiasi band circolante si riesce ad avere in mano un
cd ( ripeto : prodotto anche discretamente)cosa che non accadeva di certo 30
anni fa ... allora ?
La ricetta , per me, è sempre la stessa : a fronte delle masterizzazioni e
del pirataggio c'è una sola cosa da fare : abbassare i prezzi , e per favore
niente barzellette sul back catalog e sulle cosiddette offerte.
grazie e buon ascolto
Renato


title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 00:41:32 -0000, "Switters" <m...@putney.london>
wrote:
>
>l'hai detto tu...non io!...praticamente il condensato dei miei discorsi da
>anni...vale per il prog e per tutto ilresto... ma se pensic he c'e' gente
>che si scarica perfino i Film! dove vuoi andare a parare con certa cultura?
>condivido in totto le tue osservazioni.
Devo cominciare a preoccuparmi? :-)
Hai la fortuna di vivere in un paese civile, non azzardarti a tornare
qui.



title: Mercato in crisi

text:
> ma se pensic he c'e' gente
> che si scarica perfino i Film!
Ma guarda che questa è la NORMALITA'... sono le case cinematograifiche che
sono ancorate al passato... se fossero loro per prime a distribuire i film
in DivX forse le cose andrebberò come dovrebbero andare.
Pensa a quanto poco potrebbero vendere un file DivX di un film... niente
spese di distribuzione, di stampa, di copertina, niente materiali... in
pratica (ripeto) se fosserò loro a capire finalmente che il futuro è quello
(e che non potrà essere diversamente) ne guadagnerebbero tutti... e invece
loro a remare contro internet... sempre... e ne pagheranno pesantemente le
conseguenze.
> dove vuoi andare a parare con certa cultura?
Se per te pagare al giorno d'ggi 20 euro per un CD ha senso... secondo me è
un prezzo fuori dal tempo.
Le nuove tecnologie permettono spese infinitamente minori... la cultura
sbagliata e di chi vende, non di chi NON compra...


title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 10:10:09 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>> dove vuoi andare a parare con certa cultura?
>
>Se per te pagare al giorno d'ggi 20 euro per un CD ha senso... secondo me è
>un prezzo fuori dal tempo.
>Le nuove tecnologie permettono spese infinitamente minori... la cultura
>sbagliata e di chi vende, non di chi NON compra...
Ascolta Alberto.
Oggi (14/11/2002) registrare un CD da parte di un artista affermato
per una major, o anche per un'indipendente ben distribuita che ti
assicura vendite cmq superiori a 30.000 copie, costa ancora, usiamo le
vecchie lire, oltre i 100 MILIONI di studio.
Tutti i discorsi di studi che costano meno, di spese di produzione
diminuite, AD OGGI, sono tutte BALLE.
I diritti SIAE sono passati in sei mesi da 1350 lire a 1970 a CD.
Stampare pellicole per un booklet fatto decentemente (almeno 12 pagine
in quadricromia con picture disc e backinlay) ti costa almeno 700
Euro.
Se paghi un artista affermato come che so, ho fatto io con Whitehead
per i Submarine Silence spendi oltre i 3 milioni.
Non si possono sparare cazzate ogni giorno facendole passare per la
verità.
Può darsi che in un futuro più o meno lontano le cose possano cambiare
ma ad OGGI la situazione costi è quella che ti ho elencato.
E che giustifica il prezzo di un CD, se non a 20 Euro, almeno a 16/18.
Il resto è bullshit sorry.



title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 09:21:42 GMT,
moroniBACIAM...@pangea.it
(Mauro Moroni) wrote:
>Può darsi che in un futuro più o meno lontano le cose possano cambiare
>ma ad OGGI la situazione costi è quella che ti ho elencato.
>E che giustifica il prezzo di un CD, se non a 20 Euro, almeno a 16/18.
>Il resto è bullshit sorry.
E' chiaro che per avere un utile, una produzione indipendente che sia
Mellow o Wallace deve costare ALMENO 16 euro per potere recuperare
l'investimento nel medio (e dico medio) termine.
Ma sono aspetti marginali che cadono nell'indifferenza del mercato: ho
letto da qualche parte che la percentuale di TUTTE le indies messe
assieme negli Stati Uniti gira sotto l'uno per cento del mercato
discografico globale.
Peanuts.
Discorso diverso va fatto per le major che tengono alti i prezzi in
modo artificiale: per i grandi nomi, dove nonostante le immense
tirature, si tengono prezzi assurdi in parte causati dalla folle corsa
ai grandi nomi riempiti di miliardi per strapparli alla concorrenza:
il CD di Zucchero ormai, tra royalties e spese di produzione, costa
svariati miliardi.
Ma la peggior perversione è quella sulle ristampe: a parte gli artisti
di appeal medio in midprice, si continuano a vendere Floyd, Stones e
compagnia bella a prezzo pieno: questa a mio avviso è un truffa bella
e buona anche perchè svuota le tasche all'acquirente che non può
vivere senza i vari grestest hits, DSOTM ecc.
E poi la crisi è dovuta ai soliti motivi (oltre ai pirati): mercato in
perdita a causa delle proposte di svago alternative (internet,
telefonini, TV ecc.), mancanza di qualità, ecc.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


title: Mercato in crisi

text:
...mi spiego meglio...
Non voglio dire che allo stato attuale i CD possano essere venduti a 10 euro
perchè le case discografiche ci mangiano sopra (mah?)... voglio dire che a
breve il concetto di CD come mezzo per vendere musica sarà sorpassato.
Se tu vendi la musica su internet non hai spese di stampa, booklet,
distribuzione, etc...
Quando la banda larga sarà diffusa, la gente preferirà spendere la metà (o
meno) ed avere la musica sul proprio PC piuttosto che spendere il doppio per
avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Idem per i Film... tutto sarà distribuito sulla rete con spese
(evidentemente) minori...


title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 10:48:01 +0100, Matthias
<
mahoscrittosale...@tin.it
> wrote:
>E' chiaro che per avere un utile, una produzione indipendente che sia
>Mellow o Wallace deve costare ALMENO 16 euro per potere recuperare
>l'investimento nel medio (e dico medio) termine.
A meno che, come diceva Renato, una label si limiti a pubblicare un
demo spesso di infima qualità, cosa che non si fa quasi più da anni,
tranne rarissime eccezioni, o che una labels si limiti a pubblicare su
licenza, senza sostenere costi di studio.
Questo avviene ancora ma quasi esclusivamente per gruppi esteri al
primo disco.
>Ma sono aspetti marginali che cadono nell'indifferenza del mercato: ho
>letto da qualche parte che la percentuale di TUTTE le indies messe
>assieme negli Stati Uniti gira sotto l'uno per cento del mercato
>discografico globale.
>Peanuts.
Pensa alla percentuale di mercato delle label progressive....
>
>Discorso diverso va fatto per le major che tengono alti i prezzi in
>modo artificiale: per i grandi nomi, dove nonostante le immense
>tirature, si tengono prezzi assurdi in parte causati dalla folle corsa
>ai grandi nomi riempiti di miliardi per strapparli alla concorrenza:
>il CD di Zucchero ormai, tra royalties e spese di produzione, costa
>svariati miliardi.
Non ci trovo nulla di strano, sono sempre le solite regole del
business, che valgono nella musica, nello sport, nel mondo dello
spettacolo....
>Ma la peggior perversione è quella sulle ristampe: a parte gli artisti
>di appeal medio in midprice, si continuano a vendere Floyd, Stones e
>compagnia bella a prezzo pieno: questa a mio avviso è un truffa bella
>e buona anche perchè svuota le tasche all'acquirente che non può
>vivere senza i vari grestest hits, DSOTM ecc.
Non sono d'accordo al 100% neppure su questo punto; quale percentuale
su un The wall serve a finanziare una band nuova?
O la major si pappa tutto?
Non spariamo sempre sulle majors Matt, talvolta anche loro fanno buone
cose (il Banco e la PFM a 8 Euro?).



title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 10:56:13 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>Quando la banda larga sarà diffusa, la gente preferirà spendere la metà (o
>meno) ed avere la musica sul proprio PC piuttosto che spendere il doppio per
>avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Ma in Italia, su 100 persone, quante hanno un PC?
E quante un collegamento ad Internet?
E quante di queste hanno banda larga?
Rimaniamo su dati attuali e concreti.
Il futuro non è prevedibile come appare, te lo dice uno che spese
milioni in minidisc e 25 anni fa 3 milioni per un Betamax.



title: Mercato in crisi

text:
> Il futuro non è prevedibile come appare, te lo dice uno che spese
> milioni in minidisc e 25 anni fa 3 milioni per un Betamax.
Beh... sulla diffusione di internet ormai direi che non si possano avere
dubbi... dai, altro che Betamax! :o)))


title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 11:09:15 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>Beh... sulla diffusione di internet ormai direi che non si possano avere
>dubbi... dai, altro che Betamax! :o)))
Ma nessuno nega questo, continuo solo a sottolineare come sia distante
ancora anni luce la situazione italiana rispetto a quella USA; qui non
si vendono in 4 ore a 200$ cadauno biglietti per un festival prog che
in cartellone ha 5 band su 10 che fanno RIO o pura avanguardia....
Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..



title: Mercato in crisi

text:
> Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..
Su questo hai ragione, ma d'altra parte 2/3 dei quindicenni (o giù di lì)
scarica tranquillamente ogni giorno mp3 dalla rete...
Secondo me sarebbe furbo da parte di chi vende musica stimolare l'acquisto
sulla rete, non combatterne la diffusione...
Cioè, la distribuzione di musica sulla rete è già una realtà affermata, la
vendita no, è tutto qua il problema.
...e dovrebbero essere proprio le case discografiche (che sono quelle che
più ci rimettono) a cercare nuove strade di vendita sul web... credo che
l'unica loro via di scampo sia quella...
...e comunque non penso alle major del mercato italiano gliene freghi molto,
dovrebbero invece puntare sul mercato on-line americano con qualche idea
innovattiva... bah... fantaeconomia... :o)


title: Mercato in crisi

author: Napra

text:
"Mauro Moroni" <
moroniBACIAM...@pangea.it
> ha scritto
> Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..
questa è una fortuna. se mio figlio arrivasse a 15 anni a chidermi la carta
di credito gli darei un bel calcio nel culo. o meglio, lo manderei a fare
stagione se la vuole
napra


title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 11:05:41 GMT, "Napra" <
nos...@libero.it
> wrote:
>questa è una fortuna. se mio figlio arrivasse a 15 anni a chidermi la carta
>di credito gli darei un bel calcio nel culo. o meglio, lo manderei a fare
>stagione se la vuole
A raccattar patate?



title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 10:56:13 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>Quando la banda larga sarà diffusa, la gente preferirà spendere la metà (o
>meno) ed avere la musica sul proprio PC piuttosto che spendere il doppio per
>avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Te lo dico con un minimo di cognizione di causa, ma Mauro potrà
confermare: il costo del CD in termini fisici a livello di cash flow è
abbastanza marginale. (il 20%?).
Rendere accessibile il file in rete per l'acquisto non è mica gratis:
devi contare delle spese per chi fa il sito, il 2% alla VISA, le spese
per aggiornarlo, SIAE ecc.



title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 13:14:37 +0100, Matthias
<
mahoscrittosale...@tin.it
> wrote:
>On Thu, 14 Nov 2002 10:56:13 +0100, "ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote:
>
>>Quando la banda larga sarà diffusa, la gente preferirà spendere la metà (o
>>meno) ed avere la musica sul proprio PC piuttosto che spendere il doppio per
>>avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
>
>Te lo dico con un minimo di cognizione di causa, ma Mauro potrà
>confermare: il costo del CD in termini fisici a livello di cash flow è
>abbastanza marginale. (il 20%?).
Qualcosina di più, il 23% direi.
>
>Rendere accessibile il file in rete per l'acquisto non è mica gratis:
>devi contare delle spese per chi fa il sito, il 2% alla VISA, le spese
>per aggiornarlo, SIAE ecc.
Il 2% alla VISA se sei un buon cliente, fino a 3 anni fa noi pagavamo
il 5%...



title: Mercato in crisi

text:
On Thu, 14 Nov 2002 12:23:55 GMT,
moroniBACIAM...@pangea.it
(Mauro Moroni) wrote:
>>Te lo dico con un minimo di cognizione di causa, ma Mauro potrà
>>confermare: il costo del CD in termini fisici a livello di cash flow è
>>abbastanza marginale. (il 20%?).
>
>Qualcosina di più, il 23% direi.
>>
>>Rendere accessibile il file in rete per l'acquisto non è mica gratis:
>>devi contare delle spese per chi fa il sito, il 2% alla VISA, le spese
>>per aggiornarlo, SIAE ecc.
>
>Il 2% alla VISA se sei un buon cliente, fino a 3 anni fa noi pagavamo
>il 5%...
Quod erat demonstrandum.
Quello della musica in rete è uno specchietto per le allodole e non la
panacea futura per tutti i mali dell'industria discografica
indipendete e non.
Sicuramente l'evoluzione sarà questa, ma perlopiù riferita alla musica
di largo consumo: come progster esigo l'artwork (sai, per noi ha una
certa importanza), mentre gli emergenti per avere visibilità li
dovranno per forza mettere in rete gratis.



title: Mercato in crisi

text:
> Qualcosina di più, il 23% direi.
E i costi per la distribuzione dove li mettiamo?
Il ricavo del commerciante?
Se contiamo che poi, ipoteticamente, l'artista a questo punto potrà anche
fare a meno della casa discografica allora i prezzi precipitano...
(i prezzi per un sito sono irrisori...)
> Sicuramente l'evoluzione sarà questa, ma perlopiù riferita alla musica
> di largo consumo: come progster esigo l'artwork (sai, per noi ha una
> certa importanza),
Sono d'accordo con te.
Come ho detto già il discorso si riferiva alla musica di largo consumo...
penso che alcune nicchie (come il prog) potranno per più tempo contare su
appassionati disposti a spendere qualcosina in più in cambio di oggettini da
collezione...
> mentre gli emergenti per avere visibilità li
> dovranno per forza mettere in rete gratis.
Beh... quello succede già ora... ma questo è (IMHO) un bene... meglio farsi
conoscere che vendere 4 dischi a parenti e amici...


title: Mercato in crisi

text:
>From: "ZoSo"
zo...@split.it

>Date: 11/14/2002 5:43 AM Pacific
>penso che alcune nicchie (come il prog) potranno per piů tempo contare su
>appassionati disposti a spendere qualcosina in piů in cambio di oggettini da
>collezione...
se la % di declino delle vendite nel prog fosse inferiore al declino del
mercato totale, allora avresti ragione tu. Io credo di no, e questo non puo`
che essere una delusione cocente per voi progsters.
Inoltre, se fosse vero che il prezzo inferiore del cd provoca un aumento delle
vendite, si potrebbe chiedere a una societa` come la Mellow se un periodo di
offerta promozionale ha osservato un aumento di vendite, aldila` di costi e
profitto netto. Io scommetto di no.
Vuoi sapere come la penso? Il consumatore vuole la musica gratis, ma ha
vergogna a dirlo e si nasconde dietro considerazioni un po` ridicole.
E` vero che un cd masterizzato non e` automaticamente una vendita andata in
fumo, e che ci sono benefici nascosti di diffusione, pero` quello che conta e`
se le vendite sono su o giu`. E sono giu`. Qui si chiama The Big Picture, and
the rest is bullshit (cit.)
Anche in USA comunque non e` che ci sia una grande coscienza del tutto. Diciamo
che qui si spendono piu` soldi in musica, invece di metterli sotto il materasso
come fate voi micra-gnosis.
Bancarotte personali a livelli record, we`re number one!!!!
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: Mercato in crisi

author: Obliterato

text:
wire154 wrote:
> " L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS
"A me piace scoreggiare, non mi devo vergognare "...... same track
o.


title: Mercato in crisi

text:
>From: Obliterato
oblit...@gimme.abrea.ck

>Date: 11/14/2002 6:33 AM Pacific
>> " L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS
>
>"A me piace scoreggiare, non mi devo vergognare "...... same track
" compran tutti i cantautori, come fanno i rematori "........pure poetry in
motion



title: Mercato in crisi

author: A Bastard in your Hedgerow

text:
"wire154" <
imnp...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:20021114090920...@mb-fr.aol.com...
> Vuoi sapere come la penso? Il consumatore vuole la musica gratis, ma ha
> vergogna a dirlo e si nasconde dietro considerazioni un po` ridicole.
> E` vero che un cd masterizzato non e` automaticamente una vendita andata
in
> fumo, e che ci sono benefici nascosti di diffusione, pero` quello che
conta e`
> se le vendite sono su o giu`. E sono giu`. Qui si chiama The Big Picture,
and
> the rest is bullshit (cit.)
il fatto che le vendite siano gių non vuol dire automaticamente
che la causa sia la masterizzazione, se non ci sono ricerche
ad hoc che lo dimostrino.
Poi bisognerebbe vedere quali generi e quali artisti vengono
maggiormente colpiti.
Senza questi dati concreti, possiamo fare solo chiacchere
e ipotesi pių o meno attendibili.


title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in
America..
E meno male!
Gia' i ragazzini italiani hanno imho troppi soldi in tasca (e li usano
male comprando stronzate pompate dalla pubblicita'), fagliene avere
altri e siamo fritti!
Sapete quel'e' imho il VERO, GRANDE problema?
Che c'e' troppo benessere, e la musica, che e' una componente che
dovrebbe essere *di rottura*, *contro*, *spiazzante* e' diventata SOLO
rassicurante e ovvia, e i ragazzotti ci si sono adeguati, e anche
persone che suonano - e che quindi si presume abbiano un MINIMO di
conoscenza e cultura musicale, dicono le incredibili castronerie che
citava Cristiano due giorni fa.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002


title: Mercato in crisi

author: zivotinjica

text:
Il Fri, 15 Nov 2002 09:41:20 GMT, il baldo "Marco Masoni"
<
ge...@nale.it
> ha appiccicato le dita alla tastiera e ha scritto:
>"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
>
>> Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in
>America..
>
>E meno male!
>Gia' i ragazzini italiani hanno imho troppi soldi in tasca (e li usano
>male comprando stronzate pompate dalla pubblicita'), fagliene avere
>altri e siamo fritti!
Discorso imho lungo e complesso che finisce nell'egoismo dei genitori
che per smania di accumulare ricchezze non si possono più occupare
decentemente della famiglia. Dare denaro è l'unico modo per scollarsi
la scimmia dei figli che invece pretendono giustamente attenzioni.
Hai ragione quando dici che l'elemento musica ha perso la sua funzione
di rottura, ma solo in parte.
Questa funzione l'ha persa il rock che è ormai una musica vecchia, è
la musica della generazione dei genitori. I giovani proprio per
rottura scelgono musica diversa (leggi techno, e tutte le altre
robacce indicibili che si mettono in disco).
Per quanto riguarda "l'incidente" capitato a Cristiano è secondo me
segno del tempo, la precisione non fa parte di questa società, dove
tutto è approssimativo e uno che si ricorda la data della fine della
seconda guerra mondiale per l'Italia oppure che cos'è il 20 settembre
viene guardato come un alieno. Varrà anche per l'11 settembre tra non
più di due anni.
Ciao
	Zivotinjica
--
...e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: Mercato in crisi

text:
On 14 Nov 2002 14:09:20 GMT,
imnp...@aol.com
 (wire154) wrote:
>Inoltre, se fosse vero che il prezzo inferiore del cd provoca un aumento delle
>vendite, si potrebbe chiedere a una societa` come la Mellow se un periodo di
>offerta promozionale ha osservato un aumento di vendite, aldila` di costi e
>profitto netto. Io scommetto di no.
Il prezzo dei Cd influisce solo minimamente.
In Italia inoltre NON abbiamo la cultura del progressivo ITALIANO, ne
vecchio e ovviamente neppure nuovo, questione di mentalità e di
cultura.
Credo che, pur in un NG in teoria specializzato come questo, non più
di 5 persone possiedano il Barotto.
Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa capolavori
tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
Infatti in Italia vendo molti più CD di gruppi stranieri che di band
italiane.
Anima Mundi o Outside vendono 20 volte più di Apryl o Dono Celeste.
Ieri sera, tanto per fare un esempio, in chat con due noti personaggi
presenti giornalmente su questi schermi, si discuteva sulla bellezza
di Fairyport dei Wigwam finlandesi.
Benissimo, peccato che poi i due non avessero mai sentito un disco dei
Trip....
L'unico musicista mellow che si sia mai degnato di interessarsi e
comprare Cd italiani vecchi e nuovi è stato Marco Masoni.
Non ne ricordo altri...



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa
capolavori
> tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
Tutti dischi bellissimi, e' vero, molto superiori a tantissimi dischi
stranieri.
> Benissimo, peccato che poi i due non avessero mai sentito un disco
dei
> Trip....
Se era Napra e' nota la sua misconoscenza del prog italico, l'altro
chi era?
> L'unico musicista mellow che si sia mai degnato di interessarsi e
> comprare Cd italiani vecchi e nuovi è stato Marco Masoni.
> Non ne ricordo altri...
Devo anche prenderne altri.



title: Mercato in crisi

text:
On Fri, 15 Nov 2002 10:44:22 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa
>capolavori
>> tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
>
>Tutti dischi bellissimi, e' vero, molto superiori a tantissimi dischi
>stranieri.
Già.
Peccato che non li conosca nessuno.
>> Benissimo, peccato che poi i due non avessero mai sentito un disco
>dei
>> Trip....
>
>Se era Napra e' nota la sua misconoscenza del prog italico, l'altro
>chi era?
Napra non c'era.
Trattavasi dell'Ottimista per default e del Gardenwallfan.
>> L'unico musicista mellow che si sia mai degnato di interessarsi e
>> comprare Cd italiani vecchi e nuovi è stato Marco Masoni.
>> Non ne ricordo altri...
>
>Devo anche prenderne altri.
Vabbuò che non li paghi un cazzo ma renderò merito eterno alla tua
sete di conoscenza e curiosità.
Sei un'eccezione purtroppo e sono persin contento di darteli at
wholesale price.
Se però penso che finiranno vicino a *La mia moto* o a *Sabato
pomeriggio* o al singolo *Triangolo*..........



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Trattavasi dell'Ottimista per default e del Gardenwallfan.
Zanghieri e ?
> Vabbuò che non li paghi un cazzo
Oh, li pago quanto li pagano tantissimi altri qua dentro...
> ma renderò merito eterno alla tua sete di conoscenza e curiosità.
Le tue intercessioni nell'alto dei cielimi saranno utilialmomento
della mia dipartita, grazie. :-)
> Sei un'eccezione purtroppo e sono persin contento di darteli at
> wholesale price.
Ci mancherebbe, senza di me e Matthias la Mellow italica sarebbe
fallita da un pezzo. :-)
> Se però penso che finiranno vicino a *La mia moto* o a *Sabato
> pomeriggio* o al singolo *Triangolo*..........
Ma basta con questa storia... non ho 45 giri di Renato Zero... :-)



title: Mercato in crisi

text:
On Fri, 15 Nov 2002 10:56:16 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> Trattavasi dell'Ottimista per default e del Gardenwallfan.
>
>Zanghieri e ?
Stavrogin mi pare si faccia chiamare.
>
>> Vabbuò che non li paghi un cazzo
>
>Oh, li pago quanto li pagano tantissimi altri qua dentro...
Dici?
Sei rimasto indietro, chiedi a Scarrott e a Rusalen perchè non
comprano +....
>> Sei un'eccezione purtroppo e sono persin contento di darteli at
>> wholesale price.
>
>Ci mancherebbe, senza di me e Matthias la Mellow italica sarebbe
>fallita da un pezzo. :-)
Dimentichi il Lupo peloso.
>> Se però penso che finiranno vicino a *La mia moto* o a *Sabato
>> pomeriggio* o al singolo *Triangolo*..........
>
>Ma basta con questa storia... non ho 45 giri di Renato Zero... :-)
Solo Q Disk?



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Sei rimasto indietro, chiedi a Scarrott e a Rusalen perchè non
> comprano +....
Mi pare tu non abbia ancora capito chi e' Scarrott... da quel che so
io il vero Scarrott ha sempre pagato a prezzo pieno.
> >Ma basta con questa storia... non ho 45 giri di Renato Zero... :-)
> Solo Q Disk?
Neanche.



title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni"
> Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa capolavori
> tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
Faresti una (piccola) lista dei "capolavori" misconosciuti di prog italico?
Mi interesserebbe assai, a me interessa più del prog inglese...
grazie
gianni


title: Mercato in crisi

text:


Estraggo dal sito di From genesis; trattandosi di roba mia non chiedo
alcun permesso...
Qualcosa è tornato disponibile, qualcosa è andato OOP, qualche mio
giudizio si è modificato nel tempo, qualche altro disco sarebbe da
aggiungere....per ora accontentati.
Premessa: ho escluso i quattro grandi (PFM, Orme, Banco e Area), di
cui si spera sappiate tutto. NON ho messo nomi strani che conosciamo
in tre. Le recensioni sono brevissime per ovvi motivi.
NON HO CITATO SINGOLI ARTISTI SOLISTI.
ALPHATAURUS "Omonimo" e "Dietro l'uragano"
Insieme all'uovo di colombo e cherry five il gruppo più positivamente
influenzato da ELP. Entrambi i cd sono facilmente reperibili.
APOTEOSI "Omonimo"
Tra Renaissance e PFM, un gioiello. CD reperibile.
ARTI E MESTIERI "Tilt" e "Giro di valzer per domani"
Tecnicamente mostruosi, tra Mahavisnu Orchestra e prog classico. Non
so se i cd sono ancora disponibili, comprateli se li vedete.
IL BALLETTO DI BRONZO "YS"
Forse il disco più importante di tutti la storia del prog nostrano.
Aspettatevi un ascolto shock. Non dico altro.
BIGLIETTO PER L'INFERNO "Omonimo" o "Il tempo della semina"
Il migliore esempio in italia di hard/rock progressivo con Campo di
Marte. Entrambi i cd disponibili.
CAMPO DI MARTE "Omonimo"
Vedi biglietto. Disponibile.
CELESTE "Principe di un giorno" e "Celeste II"
Difficile essere obiettivi parlando del gruppo del co-proprietario
mellow... Il primo è un capolavoro mellotroniano very crimson e pfm;
il secondo è completamente diverso, assai vicino ai Soft machine di
Third.
Entrambi facilmente recuperabili su cd.
CIRCUS 2000 "An escape from a box"
I jefferson italiani? Già il primo album è un gioiellino, il secondo è
colossale. Una volta si trovavano su cd, ora non so...
GARYBALDI "Astrolabio"
Bambi Fossati da sempre è l'Hendrix italiano. Album imperdibile.
JACULA "Tardo pede..."
Il disco più venduto nella storia delle ristampe prog. Che dire? A me
non piace, ma tutti lo considerano un capolavoro del dark prog.
JUMBO "DNA"
Difficili da etichettare al di la di qualche influenza tulliana, molto
originali e caratterizzati da un vocalist eccellente.
LATTE E MIELE "Papillon"
I primi tre sono su un buon livello. Di chiara ispirazione classica e
molto melodici.
LOCANDA DELLE FATE
Tra i primi 5 dischi da avere. No doubt.
MAXOPHONE
Altro gruppo mitico. Genesis e mellotron dovunque. Da preferire la
versione italiana.
METAMORFOSI "Inferno"
Alcuni riferimenti a ELP ma assai originali per l'epoca. Il cantante è
un grande e la sezione ritmica è da paura. Evitare come la peste
l'altro lavoro "e fu il sesto giorno".
MUSEO ROSENBACH "Zarathustra"
L'album di prog italiano da avere in primis.
LA NUOVA IDEA "Clowns"
Il migliore dei tre che hanno fatto. Difficili da avvicinare a
qualcuno in particolare, il che è un merito.
OPUS AVANTRA "Introspezione"
Album sofisticatissimo che mixa avanguardia e musica classica.
OSANNA "Palepoli"
Un pò datati ora, ma documento significativo di mix tra tradizioni
popolari, e rock progressivo.
IL PAESE DEI BALOCCHI
In assoluto l'album che prediligo. Classico, sofisticato, mai banale.
Orchestra discreta, se dovessi trovare un difetto.... la voce.
PIERROT LUNAIRE "Omonimo" e "Gudrun"
Se ne è già parlato a lungo.
QUELLA VECCHIA LOCANDA "Il tempo della gioia"
Anche di questo si è già detto.
SAINT JUST "Omonimo" e "La casa del lago"
Completamente differenti ma entrambi imperdibili. Da sentire e
giudicare di persona. Se li trovate fateli vostri, sono fuori
catalogo.
LA SECONDA GENESI "Tutto deve finire"
Uno dei pochissimi dischi carissimi; eccellente anche sul piano
musicale. Classica, avanguardia, un briciolo di jazz, flauto dovunque.
SENSATIONS FIX "Fragments of life"
Forse la band italiana che ha più venduto all'estero. Musica
elettronica, no doubt, mai noiosa.
THE TRIP "Caronte"
Uno degli album fondamentali per chi ama il rock tastieristico, Joe
Vescovi è un maestro nei dialoghi serratissimi con il chitarrista
Gray.
L'UOVO DI COLOMBO
Lo devo citare anche se il cd non è più disponibile. Una versione a
tratti migliorata degli ELP e molto italiana.



title: Mercato in crisi

text:
>Subject: Re: Mercato in crisi
>From: "A Bastard in your Hedgerow"
J_K...@geocities.com
>il fatto che le vendite siano giů non vuol dire automaticamente
>che la causa sia la masterizzazione, se non ci sono ricerche
>ad hoc che lo dimostrino.
masterizzazioni e scaricamenti da internet.
Ci sono benefici, ma mi sembra ovvio che i danni siano maggiori dei benefici.
Un calo vendite cosi` veloce secondo me indica che non e` un ciclo economico
normale.
>Poi bisognerebbe vedere quali generi e quali artisti vengono
>maggiormente colpiti.
A quanto pare, visto che etichette come la Cuneiform vanno su internet a
supplicare i clienti, anche i generi che hanno un seguito "colto" non sfuggono
alla tendenza. Diciamo che e` deludente.
>Senza questi dati concreti, possiamo fare solo chiacchere
>e ipotesi piů o meno attendibili.
>
>
Ma si`, ci sara` anche gente che nasconde i propri fallimenti dietro a tutto,
come sempre, pero` , insomma, almeno salvate le vostre etichette.
La Dischord a quanto pare va molto bene.



title: Mercato in crisi

author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
"Mauro Moroni"
> Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa capolavori
> tipo Paese dei Balocchi
io, tra poche settimane
> Campo di Marte.
IOOOOO!!! :)
WF


title: Mercato in crisi

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Se era Napra e' nota la sua misconoscenza del prog italico, l'altro
> chi era?
>
sorry, conosco sia wigwam sia trip. se tutti avessero la mia misconoscenza
del prog italiano staremmo sulla luna
napra


title: Mercato in crisi

author: stavrogin

text:
Il 15 Nov 2002, 12:11,
moroniBACIAM...@pangea.it
 (Mauro Moroni) ha
scritto:
> On Fri, 15 Nov 2002 10:56:16 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
> wrote:
>
> >> Trattavasi dell'Ottimista per default e del Gardenwallfan.
> >
> >Zanghieri e ?
>
> Stavrogin mi pare si faccia chiamare.
Tutto giusto. Solamente che chiunque si avvicini al prog non può conoscere
tutto per default. Si può discutere tuttavia sulla scelta di avvicinarsi
prima ai wigwam che ai trip. Personalmente non ho detto di non conoscere i
trip, ma di non avere loro dischi. Li ho ascoltati. In questo momento trovo
piacere maggiore nei wigwam che nei trip. E' un peccato mortale? Prima o poi
la curiosità che mi divora arriverà ai trip. Ognuno sceglie il proprio
percorso musicale. Aloha
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mercato in crisi

author: mastro gobbetto

text:
Mauro Moroni <
moroniBACIAM...@pangea.it
> wrote in message
3dd4cae4...@news.cis.dfn.de...
> Ieri sera, tanto per fare un esempio, in chat con due noti personaggi
> presenti giornalmente su questi schermi, si discuteva sulla bellezza
> di Fairyport dei Wigwam finlandesi.
> Benissimo, peccato che poi i due non avessero mai sentito un disco dei
> Trip....
Mauro, che cazzo. Mica si può essere onnivori come te. Piano piano ci si
migliora e si conosce. Francamente non vedo lo scandalo di conoscere i
Wigwam e non conoscere i Trip. Prima o poi arriverò anche a loro. Coi miei
tempi magari. ma non credo che per il fatto che uno non conosce i Trip il
progressive italiano vada in malora.


title: Mercato in crisi

text:
Mauro Moroni <
moroniBACIAM...@pangea.it
> wrote in message
3dd4dcb2...@news.cis.dfn.de...
>
> APOTEOSI "Omonimo"
> Tra Renaissance e PFM, un gioiello. CD reperibile.
>
> ARTI E MESTIERI "Tilt" e "Giro di valzer per domani"
> Tecnicamente mostruosi, tra Mahavisnu Orchestra e prog classico. Non
> so se i cd sono ancora disponibili, comprateli se li vedete.
>
> IL BALLETTO DI BRONZO "YS"
> Forse il disco più importante di tutti la storia del prog nostrano.
> Aspettatevi un ascolto shock. Non dico altro.
>
> BIGLIETTO PER L'INFERNO "Omonimo" o "Il tempo della semina"
> Il migliore esempio in italia di hard/rock progressivo con Campo di
> Marte. Entrambi i cd disponibili.
>
> CELESTE "Principe di un giorno" e "Celeste II"
> Difficile essere obiettivi parlando del gruppo del co-proprietario
> mellow... Il primo è un capolavoro mellotroniano very crimson e pfm;
> il secondo è completamente diverso, assai vicino ai Soft machine di
> Third.
> Entrambi facilmente recuperabili su cd.
>
>
> LOCANDA DELLE FATE
> Tra i primi 5 dischi da avere. No doubt.
>
>
> METAMORFOSI "Inferno"
> Alcuni riferimenti a ELP ma assai originali per l'epoca. Il cantante è
> un grande e la sezione ritmica è da paura. Evitare come la peste
> l'altro lavoro "e fu il sesto giorno".
>
> MUSEO ROSENBACH "Zarathustra"
> L'album di prog italiano da avere in primis.
>
>
> OSANNA "Palepoli"
> Un pò datati ora, ma documento significativo di mix tra tradizioni
> popolari, e rock progressivo.
>
>
> QUELLA VECCHIA LOCANDA "Il tempo della gioia"
> Anche di questo si è già detto.
>
> SAINT JUST "Omonimo" e "La casa del lago"
> Completamente differenti ma entrambi imperdibili. Da sentire e
> giudicare di persona. Se li trovate fateli vostri, sono fuori
> catalogo.
>
Questi li conosco. Non sarò una cima, ma qualcosa ho ascoltato anch'io


title: Mercato in crisi

author: Peppe

text:
mastro gobbetto <firtho...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
0R8B9.34070$8E3.9...@twister2.libero.it...
> Mauro, che cazzo. Mica si può essere onnivori come te. Piano piano ci si
> migliora e si conosce. Francamente non vedo lo scandalo di conoscere i
> Wigwam e non conoscere i Trip. Prima o poi arriverò anche a loro. Coi miei
> tempi magari. ma non credo che per il fatto che uno non conosce i Trip il
> progressive italiano vada in malora.
il problema, e penso di interpretare quello che intendeva anche Mauro, non è
conoscere i Wigwam e non i Trip. Il problema riguarda il fatto che il
progster italiano è malato di esterofilia e magari va alla ricerca di
produzioni "minori" di paesi "minori" (notare le virgolette) prima (o
invece) di avere una panoramica abbastanza completa della scena italiana


title: Mercato in crisi

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> il problema, e penso di interpretare quello che intendeva anche Mauro, non
č
> conoscere i Wigwam e non i Trip. Il problema riguarda il fatto che il
> progster italiano č malato di esterofilia e magari va alla ricerca di
> produzioni "minori" di paesi "minori" (notare le virgolette) prima (o
> invece) di avere una panoramica abbastanza completa della scena italiana
>
ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
napra


title: Mercato in crisi

author: Mauro Moroni

text:
On Fri, 15 Nov 2002 18:25:23 GMT, "Napra" <
nos...@libero.it
> wrote:
>ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
ma diciamo una volta per tutte che Daniele Prati ha una competenza
prog che equivale a quella di Switters?



title: Mercato in crisi

text:
Napra <
nos...@libero.it
> wrote in message
n_aB9.34656$8E3.9...@twister2.libero.it...
> ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
ma diciamo che devi sempre esagerare? :-P


title: Mercato in crisi

author: Matthias

text:
On Fri, 15 Nov 2002 18:30:10 GMT,
moroniBACIAM...@pangea.it
(Mauro Moroni) wrote:
>ma diciamo una volta per tutte che Daniele Prati ha una competenza
>prog che equivale a quella di Switters?
Sottoscrivo, è un sospetto che covo da tempo.
Probabilmente si sta retroevolvendo per troppe frequentazioni
Zanghierasche.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Mercato in crisi

text:
On Fri, 15 Nov 2002 18:33:38 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
>
>ma diciamo che devi sempre esagerare? :-P
Gruppo invecchiato male e che, nonostante le potenzialità
interpretative eccezionali,  non è quasi mai riuscito a staccarsi da
certe eccessive derivatività, anche se per qualche bizzarro motivo, in
ogni album copiano da un'altra parte.
Ciò non toglie che tutti i loro album siano più che sufficienti e cmq
restano assolutamente FONDAMENTALI per capire il pop italiano.



title: Mercato in crisi

author: Marco Masoni

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
The Trip
> Gruppo invecchiato male e che, nonostante le potenzialità
> interpretative eccezionali,  non è quasi mai riuscito a staccarsi da
> certe eccessive derivatività, anche se per qualche bizzarro motivo,
in
> ogni album copiano da un'altra parte.
Conocordo in totem.
> Ciò non toglie che tutti i loro album siano più che sufficienti e
cmq
> restano assolutamente FONDAMENTALI per capire il pop italiano.
Non esageriamo... salverei solo Atlantide e Caronte, il primo omonimo
e Time For Change sono quasi trascurabili, in confronto a quel che
c'e' da scoprire in giro.



title: Mercato in crisi

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
EBaB9.34555$8E3.9...@twister2.libero.it...
>
> il problema, e penso di interpretare quello che intendeva anche Mauro, non
č
> conoscere i Wigwam e non i Trip. Il problema riguarda il fatto che il
> progster italiano č malato di esterofilia e magari va alla ricerca di
> produzioni "minori" di paesi "minori" (notare le virgolette) prima (o
> invece) di avere una panoramica abbastanza completa della scena italiana
>
Beh, non č il mio caso. Francamente non mi interessa la provenienza di un
disco, ma solo la sua bellezza e validitŕ


title: Mercato in crisi

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
nifatu84u8blpjfls...@4ax.com...
>
> Sottoscrivo, č un sospetto che covo da tempo.
> Probabilmente si sta retroevolvendo per troppe frequentazioni
> Zanghierasche.
>
Ma se sostiene (a che titolo?) di essere stato il mio maestro


title: Mercato in crisi

text:
"Mauro Moroni" <
moroniBACIAM...@pangea.it
> wrote in message
news:3dd53cf2...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 15 Nov 2002 18:25:23 GMT, "Napra" <
nos...@libero.it
> wrote:
>
> >ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
>
> ma diciamo una volta per tutte che Daniele Prati ha una competenza
> prog che equivale a quella di Switters?
> --
alt. Io vi leggo ma non mi sono mai espresso al riguardo... ad esempio sul
prog italiano potrei dire molto... solo che seguo solo un newsgroup per
volta (ed e' gia' un lavoro pesante...) altrimenti..... ;)