title: Complimenti ai DORACOR

author: Riccardo Rusalen

text:
>Piano piano.....
>sto ascoltando (in real audio)Scenes from elsewhere da "The long pathway"
ed
>è veramente sublime...non credo che sia l'unico brano a questo livello
>quindi sicuramente sarete tra i miei prossimi acquisti...veramente molto
>coinvolgente....
Veramente ottimi, per gli amanti del sinfonico, infatti piacciono anche a
mio padre, che l'altro giorno, mentre stavo ascoltando Antiche impressioni,
mi domanda: "che è 'sta roba? Mica male...". Tre grandi dischi dunque. Forse
quello un po' sotto tono tra i tre è "Segni premonitori", ma resta cmq un
bel disco.
Certo, se un disco come "the long pathway" fosse suonato con un bassista ed
un batterista in carne ed ossa...
Corrado... Vuoi non riuscire a trovare un paio di amici che ti aiutino a
registrare i dischi?
Ciao! Riccia.


title: Complimenti ai DORACOR

author: Scorpion

text:
> Certo, se un disco come "the long pathway" fosse suonato con un bassista
ed
> un batterista in carne ed ossa...
ma moroni non lo vende più??....oppure è prodotto da qualcun'altro..?
in catalogo non c'è...
>
> Corrado... Vuoi non riuscire a trovare un paio di amici che ti aiutino a
> registrare i dischi?
il bassista eccolo qui....


title: Complimenti ai DORACOR

author: Mauro Moroni

text:
"Riccardo Rusalen" <
rusalenNON...@tin.it
> wrote:
>Corrado... Vuoi non riuscire a trovare un paio di amici che ti aiutino a
>registrare i dischi?
Gli amici ci sono.
Sono i soldi che mancano.
Vuoi aiutarci tu?
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Complimenti ai DORACOR

author: doracor

text:
Vi ringrazio per gli apprezzamenti. Siamo tutti del parere che una batteria
vera spianerebbe la strada per il decollo (il basso sint può benissimo
essere digerito), ma il vero problema è un altro: il nostro ultimo lavoro
"Transizione", come del resto "The long pathway" e "Segni premonitori" sono
stati elaborati all'interno di un semplice sequencer 15 tracce ma il bello
(anzi il brutto) è che il click, a dispetto della grande abbondanza di tempi
dispari e irregolari, di stacchi complessi e di continue variazioni di
velocità, mantiene comunque l'impostazione di 1/8. Ora capirete che per un
batterista suonare dall'inizio alla fine in completa poliritmia con il resto
degli strumenti (a parte qualche situazione 4/4) è quasi impossibile. La
soluzione sarebbe suonare a memoria pezzo per pezzo, stacco per stacco, ma
ascoltando il nostro demo vi rendereste conto che non è così semplice,
tutt'altro. Nonostante ciò, da tempo stiamo cercando di ovviare al fatto;
abbiamo fatto più di un tentativo, tra l'altro con musicisti veramente in
gamba (molti di voi avranno sicuramente ascoltato "Diamanti" dei MC...) ma
alla fine c'è sempre uno stacco o una pausa più lunga del solito che vanno
ad intralciare la realizzazione del lavoro. Attualmente stiamo facendo un
ultimo tentativo, male che dovesse andare faremo uscire "Transizione" con la
batteria campionata... ma questa volta sfido chiunque a riconoscerla, Mauro
incluso. Se poi uno si fissa sull'uomo a parità di gradimento allora il
problema non è più nostro...
Batteria a parte la nostra attuale formazione è:
Corrado Sardella: Tastiere, Batteria (?) e Basso
Milton Damia: Voce e Chitarra Elettrica
Pierfrancesco Drago: Flauto Traverso
Riccardo Mastantuono: Violino Elettrico
Marco Fedele: Chitarra Acustica
PS  Scusatemi ma non frequento il NG assiduamente e spesso mi perdo dei
passi...
Avrei dovuto spedire il demo a qualcuno di voi ma purtroppo non ricordo a
chi (non ho più le vecchie intestazioni)... Chi fosse interessato può
farmelo sapere.
Ciao a tutti
Corrado
dor...@tiscalinet.it
Riccardo Rusalen ha scritto nel messaggio <8b018k$fkf$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>
>>Piano piano.....
>>sto ascoltando (in real audio)Scenes from elsewhere da "The long pathway"
>ed
>>è veramente sublime...non credo che sia l'unico brano a questo livello
>>quindi sicuramente sarete tra i miei prossimi acquisti...veramente molto
>>coinvolgente....
>
>
>Veramente ottimi, per gli amanti del sinfonico, infatti piacciono anche a
>mio padre, che l'altro giorno, mentre stavo ascoltando Antiche impressioni,
>mi domanda: "che è 'sta roba? Mica male...". Tre grandi dischi dunque.
Forse
>quello un po' sotto tono tra i tre è "Segni premonitori", ma resta cmq un
>bel disco.
>Certo, se un disco come "the long pathway" fosse suonato con un bassista ed
>un batterista in carne ed ossa...
>
>Corrado... Vuoi non riuscire a trovare un paio di amici che ti aiutino a
>registrare i dischi?
>
>Ciao! Riccia.
>
>


title: Complimenti ai DORACOR

text:
> Vi ringrazio per gli apprezzamenti. Siamo tutti del parere che una
batteria
> vera spianerebbe la strada per il decollo (il basso sint può benissimo
> essere digerito),
col cavolo!!
basso vero...un frudua artigianale suonato ad arte...altro che sinth!!


title: [Liste vecchie Moroni] I 32 dischi del prog francese

author: stanz

text:
Premessa:
32 dischi sono pochi.
IMHO almeno 60 sono i "must have"
Ho dovuto pertanto indicare UN SOLO DISCO per band, anche se
Ange,
Magma, Heldon, Mona Lisa ed altri avrebbero meritato 3
segnalazioni.
Anche qui, per mancanza di tempo, i commenti sono essenziali.
Ho escluso il folk/rock e la psychedelia, limitandomi al rock
sinfonico, al jazz/rock e allo "zeuhl".
N.B. I consigli si fermano al 1982.
Ed anche qui, per chi ne vuole sapere di più, rinnovo l'invito a
contattarmi direttamente.
Here we go:
1) ACYNTIA La citè des dieux oublies 1978 cd musea
Progressive classico, sonorità crimsoniane
2) ANGE Le cimetiere des Arlequins 1972 cd philips
Chiedere a Nucci.
3) ARTCANE Odyssee  1977  non esiste su cd
La copia francese di "Lark's tongue.." dei crimson.
4) ART ZOYD Generation sans futur 1980 cd mantra
Gruppo fondamentale. Dopo un inizio "very Zappa" hanno creato una
musica geniale, europea, cameristica, impressionistica.
5) ATOLL L'araignee-Mal 1975  cd musea
Mellotron alla Riki, classic prog
6) CARPE DIEM En regardant passer le temps 1975  cd musea
Gracious, Czar...raffinati, sinfonici, sublimi dialoghi di flauto
ed
organo
7) CATHARSIS Les Chevrons 1972  cd spalax
I Floyd francesi, nel bene e nel male.
8) CLEARLIGHT SYMPHONY 1975  cd mantra
I Gong quasi al completo. Assai vicini alla musica di Oldfield,
altrettanto raffinata e sinfonica.
9) DUN Eros 1981 non esiste su cd
STRAORDINARIO. Caravan , Camel, Genesis alla francese.
Costa abbastanza mase avete un cuore cercatelo.
10) EDEN ROSE On the way to Eden 1969  non esiste su cd
Cressida, Czar, Gracious, tastiere ovunque. Raro e carissimo.
11) ERGO SUM Mexico 1972  cd musea
Spesso paragonato ai Family, ma secondo me vicino ai VDGG in
molti
aspetti. Fondamentale.
12) PATRICK FORGAS Cocktail 1977  non esiste su cd
Wyatt! Stessa ispirazione, stessa classe. L'lp si trova a non
molto,
cercatelo!
13) GRIME 1979  cd musea
Molto Ange e Atoll. Interessante.
14) HELDON Allez Teia 1974  cd spalax e cuneiform
Forse i miei preferiti in assoluto. Forse crimsoniani, ma
originalissimi. In verità, accattatevi tutto ciò che trovate.
15) IRIS Litanies 1972  non so se esiste su cd!
Molto francesi ala Ange ma con evidenti riferimenti ai Cressida.
Disco bellissimo e fondamentale.
16) LARD FREE I'm around about midnight 1975  cd spalax
Altro capolavoro alla Soft Machine.
17) MAGMA Mekanik Destruktiv Kommandoh  1973  cd seventh
No comment. Uno dei gruppi più originali della storia del prog.
18) MONA LISA Grimaces 1975  cd musea
Drammatici e teatrali, alla Ange o se possibile ancora meglio.
19) MOVING GELATINE PLATES The world of genious Hans 1971  cd
musea
Soft Machine plus East of Eden plus Zappa. Incredibili!
20) OCARINAH Premiere vision de l'etrange 1978  non esiste su cd
Straordinario disco canterburiano vicino ai Softs eagli Egg.
21) PATHAPHONIE Le matin blanc 1979  non esiste su cd
La prima volta l'ho scambiato per un inedito di Hatfield and the
North! Canterburiano al massimo con un pizzico di Debussy.
22) PENTACLE La clef des songes  1975  esiste su cd??
In the court alla francese, con echi di Fantasy e Cressida.
23) PULSAR Halloween 1977  cd musea
Signori e signore: questo è il miglior disco di prog mai fatto in
Francia (e forse non solo li). Il paradiso di Riki! Maestosamente
sinfonico, orchestrale e romantico, fantastico!
24) SANDROSE 1972  cd musea
Altro capolavoro. Mellotron ovunque ma usato con stile e gusto.
Voce alla Linda Hoyle degli Affinity, per chi mi capisce.
Crimsoniano
estupendo.
25) SHYLOCK Ile de fievre 1978  cd musea
La maggiore referenza dei famigerati Anglagard.
King Crinson a la Lark o Red per intenderci.
26) STEP AHEAD 1982  cd musea
Per chi ama gli Yes migliori o le sonorità hackettiane questo è
un
must.
27) TAI PHONG 1975  cd wea
Pink Floyd, Genesis, Barclay James Harvest, Moody Blues.
28) TERPANDRE 1981  cd musea
Altro capolavoro. Originalissimi e liricissimi.
29) TRAVELLING Voici la nuit tombee 1973  non esiste su cd
Robert Wyatt, Soft Machine, Egg, Hatfield. Non aggiungo altro
tranne
che purtroppo costa sul milione di lire. Spero (per voi) che
qualcuno
lo ristampi, prima o poi.
30) WAPASSOU Salammbo 1978  cd musea
I più originali di tutti. Bach, Wagner mischiati ai Curved Air?
31) ZAO Z= 7L  1973  cd musea
Ex Magma hanno portato avanti in maniera spendida lalezione
jazz/rock.
32) ZOO 1969  non so se ristampato su cd
I precursori. If, Family, Flock e blues.
Come prevedevo sono rimasti fuori autentici capolavori come Asia
Minor, Triode, Wurtenberg, Vortex,eccetera eccetera.
La realtà è che la scena francese è la più ricca ed originale
d'Europa
ed è difficilissimo fare scelte definitive.
Cominciate da qui e non ve ne pentirete.

--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: Pink Floyd Greatest Hits

author: Matthias

text:
Raschiando il fondo del barile MODE ON
Vi annuncio che il 5 Novenbre esce Echoes, la raccolta "definitiva"
(ROTFL) dei maggiori sucessi dei Floyd.
Si tratta di un sontuoso doppio cofanetto in vendita alla modica cifra
di 60/70 carte e conterrà 26 canzoni non in ordine cronologico ma in
una sorta di mix, legate musicalmente l'una all'altra.
Per renderlo appetibile anche ai più sgamati conterrà When The Tigers
Broke Free, la cui versione in studio per ora era disponibile solo sul
vecchio 45 giri di ABITW pt II.
Raschiando il fondo del barile MODE OFF
EMI: Ma andate a ciapà i ratt....
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net


title: Pink Floyd Greatest Hits

author: Roberto Lorici

text:
Matthias wrote:
> Raschiando il fondo del barile MODE ON
>
> Vi annuncio che il 5 Novenbre esce Echoes, la raccolta "definitiva"
> (ROTFL) dei maggiori sucessi dei Floyd.
Ieri sera quel genio di Mollica lo presentava come la prima raccolta
floydiana "autorizzata".
Bah....
> Si tratta di un sontuoso doppio cofanetto in vendita alla modica cifra
> di 60/70 carte e conterrà 26 canzoni non in ordine cronologico ma in
> una sorta di mix, legate musicalmente l'una all'altra.
Un concept ? :-)
> Per renderlo appetibile anche ai più sgamati conterrà When The Tigers
> Broke Free, la cui versione in studio per ora era disponibile solo sul
> vecchio 45 giri di ABITW pt II.
Che ho, quindi non mi verrà neppure voglia di masterizzarmi questa
inutilità assoluta.
Robby


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
On Wed, 31 Oct 2001 11:15:38 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Raschiando il fondo del barile MODE ON
>
>Vi annuncio che il 5 Novenbre esce Echoes, la raccolta "definitiva"
>(ROTFL) dei maggiori sucessi dei Floyd.
Secondo me Daniele, Nando Caserta e Peppe se la comprano, godendo come
maiali perchè costa solo 70 carte..
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
On Wed, 31 Oct 2001 11:02:13 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Secondo me Daniele, Nando Caserta e Peppe se la comprano, godendo come
>maiali perchč costa solo 70 carte..
mi hai anticipato la battuta...



title: Pink Floyd Greatest Hits

author: daniele prati

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel
> Secondo me Daniele, Nando Caserta e Peppe se la comprano, godendo come
> maiali perchè costa solo 70 carte..
> --
non mi salta nemmeno per l'anticamera del cervello....
napra


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
On Wed, 31 Oct 2001 11:48:41 GMT, "daniele prati" <
na...@libero.it
>
wrote:
>> Secondo me Daniele, Nando Caserta e Peppe se la comprano, godendo come
>> maiali perchè costa solo 70 carte..
>> --
>non mi salta nemmeno per l'anticamera del cervello....
cosa? godere perchè costa poco?



title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
hai scritto:
>Secondo me Daniele, Nando Caserta e Peppe se la comprano, godendo come
>maiali perchè costa solo 70 carte..
Leggevo prima cosa ne diceva Castaldo (si chiama "Echoes" per la
cronaca): (a) tutti i brani non si sa perchè sono missati e
sfumati l'uno all'altro (b) pare che accanto a cose decenti come
"Money" ci siano le ultimissime ciofeche gilmouriane stile Keep
Talkin' (c) c'è solo un inedito, la già nota "When The Tigers
Broke Free" di cui ho peraltro il 45 giri da una vita (d) il
senso della operazione sfugge, ma ormai l'era hippy è passata.
bye stanz


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
On Wed, 31 Oct 2001 12:06:59 GMT, stanz
<
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote:
>Leggevo prima cosa ne diceva Castaldo (si chiama "Echoes" per la
>cronaca): (a) tutti i brani non si sa perchè sono missati e
>sfumati l'uno all'altro
Per renderlo appetibile anche ai diffidenti di medio livello ;-)
>(b) pare che accanto a cose decenti come
>"Money" ci siano le ultimissime ciofeche gilmouriane stile Keep
>Talkin'
sarà contento Waters
>(d) il senso della operazione sfugge,
Eccotelo: trattasi di un "Christmas Benefit" di qualche milione di
sterline da spartire tra la EMI e i signori Glimour, Wright, Mason e
Waters (che quando gli arrivano le royalities chissà perchè smette di
sputare sugli altri).
D'altronde si sà, il nuovo Mercedes 500SL in uscita in questi giorni
costa il doppio del modello vecchio e non vorremmo mica privare
quattro simpatici vecchietti delle piccole gioie della vita...
>ma ormai l'era hippy è passata.
??



title: Pink Floyd Greatest Hits

author: scuffietti

text:
> Leggevo prima cosa ne diceva Castaldo (si chiama "Echoes" per la
> cronaca): (a) tutti i brani non si sa perchč sono missati e
> sfumati l'uno all'altro
indovina .... lo fanno cosě per farlo vendere di piů , cosě lo compri per
sentire  la "sfumatura" tra un brano e l'altro , un po' come il brano
fantasma per lo stereo 8 di cui abbiamo parlato un po' di tempo fa .
) il> senso della operazione sfugge, ma ormai l'era hippy č passata.
>
ti sfugge il senso della operazione ?
 .... la parola "soldi" non ti dice nulla ? ;o(
renato


title: Pink Floyd Greatest Hits

author: zivotinjica

text:
Aggiungo chicca: Waters voleva che l'ordine dei pezzi fosse
quello cronologico, per dare un senso di completezza
all'operazione (leggi per distinguere quelli con lui dalle
ciofeche senza), ma essendo i PF unasocietą in cui una
testa= un voto gli altri tre volevano camuffare le
ciofeche...
Hanno perņ concesso a Waters di scegliere il titolo
dell'opera (Echoes). MA echoes nel disco c'č?
Ciao
	Zivotinjica


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> cosa? godere perchè costa poco?
>
no, comprarlo. questo è un tipico caso di masterizzazione
consentita....anche perchè di mio ai pf ho già dato abbastanza, avendo
acqusitato i loro dischi in mc, in cd e qualcuno anche in vinile ed essendo
andati a vederli cinque volte
napra


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
> no, comprarlo. questo è un tipico caso di masterizzazione
> consentita....anche perchè di mio ai pf ho già dato abbastanza, avendo
> acqusitato i loro dischi in mc, in cd e qualcuno anche in vinile ed
essendo
> andati a vederli cinque volte
>
> napra
>
be, ritengo che masterizzare sta roba sia un controsenso , i brani già li
hai .. quindi la compri per l'evento, per la confezione ... perché sei un
limone da spremere ( un coglione)
renato


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> be, ritengo che masterizzare sta roba sia un controsenso , i brani già li
> hai ..
non li ho sfumati e ho when the tiger broke free solo in mp3 :-)
napra


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
> non li ho sfumati
sei un piccolo completista ! ;oP
e ho when the tiger broke free solo in mp3 :-)
masterizzalo in audio !
renato


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> sei un piccolo completista ! ;oP
mah, in effetti forse non merita nemmeno la copia. una squallida operazione
commerciale che non merita nemmeno la spesa di 4000 lire per i cdr.
risparmierņ le 4000 e le metterņ via per acquistare il prossimo disco che
produrrą mauro :-/
>
napra


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
On Wed, 31 Oct 2001 14:43:19 GMT, "daniele prati" <
na...@libero.it
>
wrote:
>non li ho sfumati e ho when the tiger broke free solo in mp3 :-)
Se vuoi ho un Cd boot dei Floyd pieno di inediti, tra cui anche When
the tigers broke free.
Ciao



title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
hai scritto:
>08. The Great Gig In The Sky
>09. Set The Controls For The Heart Of The Sun
Mi piacerebbe sapere come ha fatto James Guthrie a mimetizzare il
gap di 5 anni fra questi due brani in sequenza...
s


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
Gnapppo wrote:
> 07. Marooned
Chi non sopporta le battutacce non prosegua
Va be che siamo in autunno ma la marronata! :-)
Seriamente: ma che pezzo č?
Ciao
	Zivotinjica
--
C'č solo una ragione che spinge
c'č solo un'esigenza che resta:
portare a compimento i miei lavori
che non chiedono altra cosa
se non di rinunciare
alla gente, alle evidenze, ai fatti, alle parole
che circondano come tende da circo
robuste e consumate
		(Mary newsletter, Del perduto coraggio)


title: Pink Floyd Greatest Hits

text:
Gnapppo wrote:
> Traccia strumentale molto tranquillevole da The Division Bell,
> l'albume preferito di napra.
>
> GnP
E anche mio, non la voglio sentire neanche per sbaglio.
Ciao e grazie



title: Pink Floyd Greatest Hits

author: Massimo Necchi

text:
> 11. Keep Talking
> 12. Sheep
> 13. Sorrow
Arghhhh...Sheep in mezzo a Keep Talking e Sorrow!!!
Dio mio!!!!
> 11. Jugband Blues
> 12. High Hopes
> 13. Bike
Cazzo, questo è anche peggio...High Hopes tra Jugband Blues e Bike!!!!
Va bene spremere i fan...ma questo è troppo!!!
Ciao,
Massimo


title: Re: VDGG a Parigi

author: Paolo Carnelli

text:
On Wed, 13 Jul 2005 20:38:56 +0200, feano...@vali.nor
(=?ISO-8859-1?Q?Celebrimbor=A9?=) wrote:
>Mi risulta siano state eseguite anche When she comes e Nutter Alert.
>troncata wondering.
Here is the setlist of the Paris concert
- Darkness
- Undercover Man
- Scorched Earth
- Every Bloody Emperor
- Lemmings
- When She Comes
- Masks
- Pilgrims
- Sleepwalkers
- Nutter Alert
- Man-Erg
- Refugees
- Killer
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


title: Re: VDGG a Parigi

author: LDB

text:
Visti ieri sera, approfittando di un viaggio a parigi al bataclan.
Superiori a Milano, oramai l'amalgama č perfetta, rispetto a Milano hanno
fatto Pilgrims.
ldb


title: Re: VDGG a Parigi

author: Celebrimbor©

text:
LDB ha scritto:
> Visti ieri sera, approfittando di un viaggio a parigi al bataclan.
> Superiori a Milano, oramai l'amalgama è perfetta, rispetto a Milano hanno
> fatto Pilgrims.
Mi risulta siano state eseguite anche When she comes e Nutter Alert.
troncata wondering.
Gabriele
--
"When all are one and one is all
To be a rock and not to roll"
Robert Plant 1971
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [IAMRP] Maledetti!

author: ZoSo

text:
...ora mi tocca registrare tutti i vostri indirizzi IP...
Se riuscite a votare due volte anche a desso (senza scollegarvi e
ricollegarvi da internet) mi do all'ippica...
Se siete d'accordo (e se ora funziona) riazzererei completamente il
sondaggio... che dite?


title: [IAMRP] Maledetti!

author: Lucky

text:
ZoSo <
alberto.N...@esplit.it
> wrote in message
gU0U7.19506$OP2.7...@news2.tin.it...
> ...ora mi tocca registrare tutti i vostri indirizzi IP...
> Se riuscite a votare due volte anche a desso (senza scollegarvi e
> ricollegarvi da internet) mi do all'ippica...
>
In tutti i casi la stessa persona potrebbe votare da PC diversi e
quindi è favorito chi ha questa possibilità sul luogo di lavoro! :o)
Lucky


title: [IAMRP] Maledetti!

text:
Lucky <
lucvirt...@libero.it
> wrote in message
tj%U7.350021$sq5.17...@news.infostrada.it...

Infatti ci stanno riprendendo! Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Votateceeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
"Checcefrega de Masoni noi ciavemo Doracòòòr...... Doracòòòr......
Doracòòòr" (coro)  ;o)))


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Marco Masoni

text:
Il mio parere è che non è importante avere 2000 dischi di prog per
*capire* il prog.
Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
davero il prog italico storico.
Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio??? Eppure
SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
elencando.
Poi, imho, si potrà parlare con cognizione di causa.
Serve una visone a tutto tondo, altrimenti si rimane schiacciati dal
circolo iamrpico, che rimane e stagna come circolo vizioso, invece di
essere virtuoso.
Per fare questo bisogna avere pazienza, tempo (non si può essere
esperti e conoscitori di prog a 22 anni, è *tecnicamente*
impossibile...), ascoltare bene la maggior parte della roba che ci
sapita sotto mano, sia pure - esagero -la discografia completa di
Cocciante e Celentano della zia.
Quindi basterebbe conoscere bene tutto questo, e *allora* basterebbe
possedere e assimilare quei 50/70 dischi prog fondamentali. Io
possiedo circa 4.000 dischi di tutti i generi, e non penso di essere
un esperto maximus.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:mldn9.3306$Fz.9...@news1.tin.it...
: Il mio parere è che non è importante avere 2000 dischi di prog per
: *capire* il prog.
: Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
: dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
: Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
: davero il prog italico storico.
:
: Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
: Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
: Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
: si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio??? Eppure
: SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
: Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
: elencando.
: Poi, imho, si potrà parlare con cognizione di causa.
/mode simpaticona on
"io ho ascoltato e capisco tutto questo quindi se è così che si capisce il
prog, allora io ne capisco di prog"
/mode simpaticona off
A parte gli scherzi, cosa consigli come capisaldi del folk? (domanda seria)
Thanx!
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
".:'^':.Elena.:'^':."
> A parte gli scherzi, cosa consigli come capisaldi del folk? (domanda
seria)
>
> Thanx!
Elena, sei la regina dell'OT :-)
WF


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:2Adn9.3359$Fz.9...@news1.tin.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':."

nooo, leggi meglio cos'ha scritto Masoni....
>Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
in base a questa frase ho chiesto cosa consiglia di folk
BAci



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
".:'^':.Elena.:'^':."
> in base a questa frase ho chiesto cosa consiglia di folk
>
> BAci
hai ragione scusami allora... :-) non sono stato attento
wf


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:cEdn9.3380$Fz.9...@news1.tin.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':."
:
: > in base a questa frase ho chiesto cosa consiglia di folk
: >
: > BAci
:
: hai ragione scusami allora... :-) non sono stato attento
:
figurati, non è la fine del mondo! :-)
Baci baci



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 09:39:30 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Il mio parere è che non è importante avere 2000 dischi di prog per
>*capire* il prog.
Chi ha mai affermato il contrario?
Capire does not mean to be an *expert*.
>Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
>dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
>Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
>davero il prog italico storico.
Sui cantautori avrei qualche dubbio, a meno che non ti riferisca a
gente come Dylan, Guthrie, Drake, Hardin, etc..
>
>Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
>Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
>Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
>si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio??? Eppure
>SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
>Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
>elencando.
Sacrosando anche se dubito che qui qualcuno NON conosca i Velvet (a
parte Enrico ovvio).
>Serve una visone a tutto tondo, altrimenti si rimane schiacciati dal
>circolo iamrpico, che rimane e stagna come circolo vizioso, invece di
>essere virtuoso.
Meglio questo circolo che IAMR.
>Cocciante e Celentano della zia.
>Quindi basterebbe conoscere bene tutto questo, e *allora* basterebbe
>possedere e assimilare quei 50/70 dischi prog fondamentali. Io
>possiedo circa 4.000 dischi di tutti i generi, e non penso di essere
>un esperto maximus.
Anzi, proprio minimus :-))
Comunque, mettetevelo in testa : nel prog i fondamentalissimi sono
almeno 500 e gli Haikara valgono 10 volte più di tanti gloriosi
inglesi.
Finchè non afferrerete il concetto che il prog è internazionale e non
basta cantare in inglese per essere grandi non andrete lontano.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: wag

text:
"Marco Masoni"
> Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
> dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
> Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
> davero il prog italico storico.
> Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
> Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
> Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
> si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio??? Eppure
> SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
> Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
> elencando.
> Poi, imho, si potrà parlare con cognizione di causa.
Sì, sono d'accordo.
vorrei anche dire che l'apertura mentale è più utile della conoscenza di
10.000 album, credo, come dici tu, che non si possa parlare in maniera seria
di un genere musicale senza conoscerne altri...
Credo che per parlare di prog in maniera seria, non bastino solo un pizzico
di jazz e classica, credo che bisognerebbe avere una buona conoscenza, credo
che aiuterebbe anche avere una preparazione teorica sulla musica.
Poi questo non toglie che chiunque possa dare un giudizio su un album
semplicemente ascoltandolo, il problema è che molte volte i giudizi vengono
dati a priori oppure sono pesantemente influenzati dal giudizio ormai
storicizzato della critica.
gianni


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per
capire
> >davero il prog italico storico.
> Sui cantautori avrei qualche dubbio, a meno che non ti riferisca a
> gente come Dylan, Guthrie, Drake, Hardin, etc..
Ovvio che mi riferisca anche a loro, ma è fondamentale capire e
conoscere bene Battisti e De Andrè per capire almeno la PFM, la
Formula 3 e il Banco...
> >Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
> >Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
> >Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop
(come
> >si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio???
Eppure
> >SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
> >Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
> >elencando.
> Sacrosando anche se dubito che qui qualcuno NON conosca i Velvet (a
> parte Enrico ovvio).
Non so, Mauro, non so...
> >possiedo circa 4.000 dischi di tutti i generi, e non penso di
essere
> >un esperto maximus.
> Anzi, proprio minimus :-))
Grazie, troppo buono. Comunque preferisco il mio approccio a tutto
tondo rispetto a quello del mio amico Matthias, che è sicuramente
espertissimo di prog di tutto il mondo (io se mi allontano un pò
italia, inghilterra, germania, USA e Francia entro in territori per me
perigliosi...) ma non conosce Brian Wilson :-)
> Comunque, mettetevelo in testa : nel prog i fondamentalissimi sono
> almeno 500
Su questo non concordo. Meglio i Kyrie Eleison o i Genesis?
> e gli Haikara valgono 10 volte più di tanti gloriosi
> inglesi.
Questo può essere.
> Finchè non afferrerete il concetto che il prog è internazionale e
non
> basta cantare in inglese per essere grandi non andrete lontano.
Mai cantato in inglese. ;-)
E sul concetto sono d'accordissimo con te.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"wag" ha scritto nel messaggio
> vorrei anche dire che l'apertura mentale č piů utile della
conoscenza di
> 10.000 album, credo, come dici tu, che non si possa parlare in
maniera seria
> di un genere musicale senza conoscerne altri...
Infatti.
> Credo che per parlare di prog in maniera seria, non bastino solo un
pizzico
> di jazz e classica, credo che bisognerebbe avere una buona
conoscenza, credo
> che aiuterebbe anche avere una preparazione teorica sulla musica.
Mah, non č detto... Moroni suonava la tastierina e ora non si ricorda
nulla... eppure - di solito, Anima Mundi a parte :-) - ne capisce piů
di tutti noi...
> il problema č che molte volte i giudizi vengono
> dati a priori oppure sono pesantemente influenzati dal giudizio
ormai
> storicizzato della critica.
Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
genere che č molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
Selling England? E ho sentito moltissimi appassionati di prog a cui
Islands dei Crimson fa schifo...



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
> genere che č molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
> Selling England?
COSA????? Passi per Trespass ma W&W no
> E ho sentito moltissimi appassionati di prog a cui
> Islands dei Crimson fa schifo...
questa sě č una bestemmia. Spero tu li abbia come minimo massacrati di
mazzate :-)
wf


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Mauro Moroni

text:
On Fri, 04 Oct 2002 10:23:26 GMT, "\(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯\)"
<
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote:
>
>> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
>> genere che è molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
>> Selling England?
>
>COSA????? Passi per Trespass ma W&W no
E invece si.
Col tempo capirai .



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 10:17:37 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> >Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per
>capire
>> >davero il prog italico storico.
>
>> Sui cantautori avrei qualche dubbio, a meno che non ti riferisca a
>> gente come Dylan, Guthrie, Drake, Hardin, etc..
>
>Ovvio che mi riferisca anche a loro, ma è fondamentale capire e
>conoscere bene Battisti e De Andrè per capire almeno la PFM, la
>Formula 3 e il Banco...
Indubbiamente è vero.
Purtroppo certe volte do per scontatissime cose che scontate non
sono...
>> Sacrosando anche se dubito che qui qualcuno NON conosca i Velvet (a
>> parte Enrico ovvio).
>
>Non so, Mauro, non so...
Sono troppo ottimista?
So che Peppe non conosce Berlin.....
>Grazie, troppo buono. Comunque preferisco il mio approccio a tutto
>tondo rispetto a quello del mio amico Matthias, che è sicuramente
>espertissimo di prog di tutto il mondo (io se mi allontano un pò
>italia, inghilterra, germania, USA e Francia entro in territori per me
>perigliosi...) ma non conosce Brian Wilson :-)
Non conosco l'approccio di Matthias ma mi rifiuto di pensare che non
abbia mai ascoltato Pet Sounds.
>
>> Comunque, mettetevelo in testa : nel prog i fondamentalissimi sono
>> almeno 500
>
>Su questo non concordo. Meglio i Kyrie Eleison o i Genesis?
Meglio il primo Haikara o Lizard?
Meglio il primo Haikara, credimi.
Meglio il primo doppio Solar Plexus (72) o Belladonna di Carr
& Nucleus?
Meglio il primo Arbete och Fritid (70) del Fuchsia?
Sono belle lotte.
Peccato che qui dentro questi fenomenali gruppi scandinavi non li
conosca nessuno ed invece tutti posseggano quei ridicoli Anglagard.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 10:17:37 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Grazie, troppo buono. Comunque preferisco il mio approccio a tutto
>tondo rispetto a quello del mio amico Matthias, che è sicuramente
>espertissimo di prog di tutto il mondo (io se mi allontano un pò
>italia, inghilterra, germania, USA e Francia entro in territori per me
>perigliosi...) ma non conosce Brian Wilson :-)
Solo perchè di Pet Sounds ho solo il doppio mono-stereo invece del
sestuplo con bonus track le flatulenze indotte da psicofarmaco di
Wilson nei cessi dello studio di registrazione?
Sarà anche meglio un approccio a tutto tondo (buttando via i soldi a
comprare rock star?), ma non puoi conoscere due, dico due band di prog
spagnolo e basta, mi cadono le braccia :-P
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Solo perchè di Pet Sounds ho solo il doppio mono-stereo invece del
> sestuplo con bonus track le flatulenze indotte da psicofarmaco di
> Wilson nei cessi dello studio di registrazione?
Ma no, sai che scherzavo.... parlami però di Smiley Smile e Surf's
Up... :-))
> Sarà anche meglio un approccio a tutto tondo (buttando via i soldi a
> comprare rock star?), ma non puoi conoscere due, dico due band di
prog
> spagnolo e basta, mi cadono le braccia :-P
Ho confessato la mia ignoranza... e poi penso che sia giusto
informarsi su tutte le musiche, anche quelle per ragazzini e quelle
che vanno in classfica.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: marco zanghieri

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
mldn9.3306$Fz.9...@news1.tin.it...
> Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
> dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
> Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
> davero il prog italico storico.
Il prog è musica, la musica è arte. E per capire l'arte non è necessario
(anche se aiuta) conoscerne la storia. IMHO è essenziale avere qualche
nozione di estetica e soprattutto, sensibilità verso l'arte. Tutto il resto
è un surplus che, come detto, può certamente essere utile per perfezionare
la propria consapevolezza, ma non è l'elemento determinante


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
lSdn9.46805$Eu.10...@twister1.libero.it...
> Poi questo non toglie che chiunque possa dare un giudizio su un album
> semplicemente ascoltandolo, il problema è che molte volte i giudizi
vengono
> dati a priori oppure sono pesantemente influenzati dal giudizio ormai
> storicizzato della critica.
> gianni
>
Per la prima volta siamo d'accordo al primo colpo


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3d9d6ef9...@news.cis.dfn.de...
>
> E invece si.
> Col tempo capirai .
> --
Da un po' di tempo a questa parte ti stai sempre più trasformando in un buon
vecchio padre di famiglia. Pargoli in arrivo?


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 11:22:23 GMT, "marco zanghieri"
<
firtho...@libero.it
> wrote:
Ma a te la storia che ha fatto?
Sei stato ripetutamente rimandato??



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3d9d7aba...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 04 Oct 2002 11:22:23 GMT, "marco zanghieri"
> <
firtho...@libero.it
> wrote:
>
> Ma a te la storia che ha fatto?
> Sei stato ripetutamente rimandato??
> --
Ero il primo della classe. In ogni caso ribadisco: disciplina che può
essere, a seconda dei casi, trascurabile, inutile o dannosa


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3d9d7b18...@news.cis.dfn.de...
>
> Sono sterile
Cazzo, c'è chi ha tutte le fortune!!!!!
> Certe letture prog hanno effetti micidiali, stai attento.
> --
Dici che devo fare abbonamenti per i prossimi 45 numeri di tutte le fanzine?


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 11:23:39 GMT, "marco zanghieri"
<
firtho...@libero.it
> wrote:
>Da un po' di tempo a questa parte ti stai sempre più trasformando in un buon
>vecchio padre di famiglia. Pargoli in arrivo?
Sono sterile e impotente.
Certe letture prog hanno effetti micidiali, stai attento.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 11:19:56 GMT, "marco zanghieri"
<
firtho...@libero.it
> wrote:
>Il prog č musica, la musica č arte. E per capire l'arte non č necessario
>(anche se aiuta) conoscerne la storia.
Questa mi pare una allarmante e solenne cazzata.
Se non conoci un minimo di storia del prog l'80% dei tuoi giudizi
saranno sviati se non persino sbagliati.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: ldb

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d9d6ef9...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 04 Oct 2002 10:23:26 GMT, "\(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯\)"
> <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote:
>
> >
> >> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
> >> genere che è molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
> >> Selling England?
> >
> >COSA????? Passi per Trespass ma W&W no
>
> E invece si.
> Col tempo capirai .
> --
** e qui sono dannatamente d'accordo col pazone di Stradella...
ldb


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
b1vqpuo2l40bbh3nq...@4ax.com...
> On Fri, 04 Oct 2002 11:19:56 GMT, "marco zanghieri"
> <
firtho...@libero.it
> wrote:
>
> >Il prog è musica, la musica è arte. E per capire l'arte non è necessario
> >(anche se aiuta) conoscerne la storia.
>
> Questa mi pare una allarmante e solenne cazzata.
> Se non conoci un minimo di storia del prog l'80% dei tuoi giudizi
> saranno sviati se non persino sbagliati.
>
E in base a quale modello i miei giudizi sarebbero sviati e sbagliati?
Secondo quanto tu dici in base a un modello che prevede che per giudicare
un'opera d'arte sia necessario conoscerne la storia. Io contesto da sempre
questo modello. Usciamo un attimo dal contesto musicale per addentrarci in
quello che so, ad esempio, della pittura. Per fare un esempio: l'urlo di
Munch, Guernica di Picasso così come molte altre opere immortali sono
certamente figlie del loro tempo e della loro temperie culturale. Ma
rimangono dei capolavori ancora oggi, e sempre lo saranno. Nel giudicarli
noi cosa dobbiamo privilegiare? Il fatto che siano stati dipinti in un
determinato periodo storico o il fatto che siano dei capolavori immortali
che superano gli stretti e angusti confini di cui sopra? IMHO non ci sono
dubbi. E allo stesso modo si può fare coi dischi. E quei dischi che noi in
gergo, diciamo essere "invecchiati male", possiamo tranquillamente
azzardarci a considerarli inferiori. Dunque il valore dell'opera d'arte non
si misura sull'epoca dell'artista, ma sul talento e la capacità di
esprimerlo dell'artista stesso e sul suo prodotto. D'altra parte cos'è
l'arte se non il momentaneo superamento dei limiti impostici dalla natura?
Mi viene in mente un altro esempio. Stamattina stavo guardando la VHS PoV di
Peter Gabriel e durante l'esecuzione di Biko mi sono commosso (e sarà la
100millesima volta che l'ascolto). Possiamo dire che quella canzone è un
capolavoro che ha superato la sua epoca quantunque sia stata generata da un
preciso avvenimento storico? Secondo me sì. Capisci ciò che voglio dire?


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d9d6ef9...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 04 Oct 2002 10:23:26 GMT, "\(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯\)"
> <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote:
>
> >
> >> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
> >> genere che è molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
> >> Selling England?
> >
> >COSA????? Passi per Trespass ma W&W no
>
> E invece si.
> Col tempo capirai .
> --
** e qui sono dannatamente d'accordo col panzone di Stradella...
ldb


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
marco zanghieri <
firtho...@libero.it
> wrote in message
kXen9.47992$e31.1...@twister2.libero.it...
> Ero il primo della classe. In ogni caso ribadisco: disciplina che può
> essere, a seconda dei casi, trascurabile, inutile o dannosa
>
Nel nostro caso, vale a dire l'arte, vale il primo dei tre aggettivi


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tafn9.48042$e31.1...@twister2.libero.it...
>
Stamattina stavo guardando la VHS PoV di
> Peter Gabriel e durante l'esecuzione di Biko mi sono commosso (e sarà la
> 100millesima volta che l'ascolto). Possiamo dire che quella canzone è un
> capolavoro che ha superato la sua epoca quantunque sia stata generata da
un
> preciso avvenimento storico? Secondo me sì. Capisci ciò che voglio dire?
>
** purtroppo ho capito, e non sono buone notizie per uno come te.
ldb


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
anjvr3$f496o$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> ** purtroppo ho capito,
Mi sorprende
 e non sono buone notizie per uno come te.
>
Cos'è? Una minaccia?


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wpfn9.47172$Eu.10...@twister1.libero.it...
>
> ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
> anjvr3$f496o$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
>  e non sono buone notizie per uno come te.
> >
> Cos'è? Una minaccia?
>
** ma figurati!
torna ad ascoltare Biko e già che ci sei aggiungici Shosholoza, anch'essa "
Generata dallo stesso preciso avvenimento storico"
ldb


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" ha scritto nel messaggio
> > disciplina che può
> > essere, a seconda dei casi, trascurabile, inutile o dannosa
> Nel nostro caso, vale a dire l'arte, vale il primo dei tre aggettivi
Napra, come fai ad essere amico di uno che spara così tante stronzate?



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
Sxfn9.3901$Fz.1...@news1.tin.it...
>
>
> Napra, come fai ad essere amico di uno che spara cosě tante stronzate?
> --
Stessa cosa che ho risposto a Benporath: dimostratemi che la storia č
essenziale e io vi darň ragione. Altrimenti io ho fatto un ragionamento ben
preciso che, fino ad ora, nessuno ha contestato se non con insulti e facezie


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Matthias

text:
On Fri, 04 Oct 2002 11:44:51 GMT, "marco zanghieri"
<
firtho...@libero.it
> wrote:
>Secondo quanto tu dici in base a un modello che prevede che per giudicare
>un'opera d'arte sia necessario conoscerne la storia. Io contesto da sempre
>questo modello.
Bravo. Ragioni come i fan degli Spocks Beard che non conocendo spesso
NULLA degli anni settanta idolatrano tale band come la piů originale
del creato.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
ank05m$esqpp$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> ** ma figurati!
> torna ad ascoltare Biko e già che ci sei aggiungici Shosholoza, anch'essa
"
> Generata dallo stesso preciso avvenimento storico"
>
Sono diventato materia di citazione?


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
jh1rpuosg5uj38cht...@4ax.com...
> Bravo. Ragioni come i fan degli Spocks Beard che non conocendo spesso
> NULLA degli anni settanta idolatrano tale band come la più originale
> del creato.
>
Per la verità anche quando ero agli inizi gli Spock's merd non mi piacevano.
E questo perché, anche se uno magari non conosce tutte le influenze (e i
plagi) si può benissimo rendere conto che trattasi di un minestrone persino
male amalgamato. La discriminante è infatti l'assenza totale di talento.
Semmai il fatto di riconoscere le influenze degli Spock's merd ha
contribuito a peggiorare il mio giudizio su di loro che, inizialmente, non
era di stroncatura totale ma parziale. Ma sempre di stroncatura si trattava.
In ogni caso credo che i giudizi si possano mutare in base all'accrescimento
della consapevolezza e della conoscenza (anche storica ma non solo e non
soprattutto).


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" ha scritto nel messaggio
> dimostratemi che la storia č
> essenziale e io vi darň ragione. Altrimenti io ho fatto un
ragionamento ben
> preciso che, fino ad ora, nessuno ha contestato se non con insulti e
facezie
Ma se č stato il mio primo post a dimostrarlo! E poi le aggiunte di
Matthias, Mauro, Luca!!! Siamo quattro coglioni in giro per il mondo?



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
zRfn9.3984$Fz.1...@news1.tin.it...
>
>
> Ma se è stato il mio primo post a dimostrarlo!
Per la verità mi pareva di avere aggiunto ulteriori elementi al tuo primo
post
 E poi le aggiunte di
> Matthias, Mauro, Luca!!! Siamo quattro coglioni in giro per il mondo?
> --
Per la verità siete voi che avete dato del coglione a me e non viceversa. Le
vostre posizioni hanno una loro razionalità e sono anche argomentate. Io vi
ho solo accusato di essere inutilmente aggressivi in una discussione in cui
cercavo, per l'appunto, di introdurre elementi nuovi e sensati (il mio post
in risposta a Matthias potrà essere stato discutibile e non condivisibile,
ma senza dubbio non è irrazionale e non argomentato). Non ho assolutamente
voglia di litigare con voi anche perché non mi sembra certo il caso per una
roba del genere. In questo caso la storia, come vedete, è stata dannosa,
visto che ha guastato un po' i rapporti :-)))) Mi auguro si possano
ricomporre, naturalmente rimanendo ognuno sulle proprie posizioni. Secondo
me però la discussione è interessante. Magari potremo continuarla quando ci
vediamo.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" ha scritto nel messaggio
>  E poi le aggiunte di
> > Matthias, Mauro, Luca!!! Siamo quattro coglioni in giro per il
mondo?
> Per la verità siete voi che avete dato del coglione a me e non
viceversa. Le
> vostre posizioni hanno una loro razionalità e sono anche
argomentate.
Appunto. Diciamo solo che la storia della musica è fondamentale,
sempre che si voglia essere dei conoscitori credibili, dei critici,
degli - come li chiama Mauro - *experts*.
Altrimenti basta che le orecchie si inzuppino di quello che suona lo
stereo, in modo quasi random, e poi bearsi delle poche o tante
emozioni che ci arrivano; ma io preferisco sapere *perchè* mi arrivano
e *da dove* arrivano. Sarà che ho fatto il liceo scientifico...
> Io vi
> ho solo accusato di essere inutilmente aggressivi
Francamente l'unico aggressivo sei tu nei confronti di Luca. E
stavolta non se lo merita.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
E3gn9.4056$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> Appunto. Diciamo solo che la storia della musica è fondamentale,
> sempre che si voglia essere dei conoscitori credibili, dei critici,
> degli - come li chiama Mauro - *experts*.
Su questo sono d'accordo. Per fare il critico o l'esperto devi conoscere una
certa mole di opere. ma non per giudicare se un disco è bello o no. Per
quello non serve.
> Altrimenti basta che le orecchie si inzuppino di quello che suona lo
> stereo, in modo quasi random, e poi bearsi delle poche o tante
> emozioni che ci arrivano; ma io preferisco sapere *perchè* mi arrivano
> e *da dove* arrivano.
Quello che hai descritto è un modo di fruizione della musica che una sua
valenza che non mi sogno di negare ma che IMHO inibisce una parte degli
effetti che l'opera d'arte può provocare sull'animo umano. Per fare un
esempio è come se io fossi al mare in Sardegna e mi chiedessi di quale
materiale è coperto lo scoglio sul quale sono mollemente adagiato, invece
che appagarmi completamente di quel momento di relax. Io non voglio negare
che vi sia anche un tempo per scandagliare a fondo le influenze, le radici e
la genesi di un disco. Ma penso che lo scopo principale dell'arte sia quello
di farci uscire, per pochi rapidi momenti, dalla realtà fenomenica
portandoci a intravedere o immaginare l'assoluto (queste non sono cose che
dico io, ci sono fior fior di filosofi). Per questo dicevo che la conoscenza
storica non è essenziale. Perché è femonenica e l'arte ha lo scopo di farci
uscire dal mondo fenomenico. E penso anche che questo sia un grado di
consapevolezza diverso che non so se venga prima o dopo la conoscenza del
prodotto come la intendi tu ma che, sempre IMHO, la supera
 Sarà che ho fatto il liceo scientifico...
>
Quello anch'io


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Marco Masoni"
wag
> > Credo che per parlare di prog in maniera seria, non bastino solo un
> pizzico
> > di jazz e classica, credo che bisognerebbe avere una buona
> conoscenza, credo
> > che aiuterebbe anche avere una preparazione teorica sulla musica.
> Mah, non è detto... Moroni suonava la tastierina e ora non si ricorda
> nulla... eppure - di solito, Anima Mundi a parte :-) - ne capisce più
> di tutti noi...
beh Moroni è un caso particolare, chi al mondo conosce 30-40.000 album?
In ogni caso credo che per fare una critica seria conoscere la teoria
musicale sia importante, come credo sia importante parlare del tempio di
Segesta conoscendo sia la storia dell'architettura, sia un po'
d'ingegneria..
wag
> > il problema è che molte volte i giudizi vengono
> > dati a priori oppure sono pesantemente influenzati dal giudizio
> ormai
> > storicizzato della critica.
> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
> genere che è molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
> Selling England? E ho sentito moltissimi appassionati di prog a cui
> Islands dei Crimson fa schifo...
A parte  i titoli da te citati, sono convinto che molti niubbi apprezzino
certi album solo perchè esaltati dalla critica o dalla maggioranza
dell'elitè...
Anche io da piccolo, incoraggiata dalla lettura di alcuni libri, mi forzavo
ad apprezzare musiche a priori ed a volte troppo distanti dalla mia
sensibilità..
Non condivido cio' che dice Zanghieri sull'inutilità della storia, credo
però che sia più importante ascoltare le cose più disparate che conoscere a
memoria i testi che ci spiegano l'evoluzione della musica prog...
Sono convinto che per apprezzare ed avere un giudizio non obbiettivo, ma
autorevole su per esempio il jazz-rock sia necessario conoscere anche il
jazz classico americano..
Per conoscere e giudicare i Led Zeppelin o i Deep Purple od hendrix, credo
sia fondamentale conoscere Robert Johnson, credo in definitiva che sia
impossibile diventare esperti...oltretutto non è neanche importante.
penso si debba solo cercare di ampliare le ns conoscenze e la ns capacità di
godere ed individuare la bellezza in tutte le sue forme.
gianni


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
gugn9.48368$e31.1...@twister2.libero.it...
> Non condivido cio' che dice Zanghieri sull'inutilitą della storia,
Sei sicuro? Da quello che scrivi sotto non si direbbe:
 credo in definitiva che sia
> impossibile diventare esperti...oltretutto non č neanche importante.
> penso si debba solo cercare di ampliare le ns conoscenze e la ns capacitą



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" ha scritto nel messaggio
> Su questo sono d'accordo. Per fare il critico o l'esperto devi
conoscere una
> certa mole di opere. ma non per giudicare se un disco è bello o no.
Per
> quello non serve.
Ricadiamo nell'annoso e forse irrisolvibile problema dell'oggettività.
> Ma penso che lo scopo principale dell'arte sia quello
> di farci uscire, per pochi rapidi momenti, dalla realtà fenomenica
> portandoci a intravedere o immaginare l'assoluto
Io penso che lo scopo principale dell'arte sia quello di creare
*bellezza* e *originalità*.
Che sia ormai difficilissimo è risaputo.
> dico io, ci sono fior fior di filosofi). Per questo dicevo che la
conoscenza
> storica non è essenziale. Perché è femonenica e l'arte ha lo scopo
di farci
> uscire dal mondo fenomenico.
Non sono d'accordo. L'arte è a volte estranea dal mondoe dalle *cose*,
altre volte te lo fa comprendere meglio, altre lo sublima, altre lo
sbeffeggia, altre lo ognora ecc.
> E penso anche che questo sia un grado di
> consapevolezza diverso che non so se venga prima o dopo la
conoscenza del
> prodotto come la intendi tu ma che, sempre IMHO, la supera
Viene, per chi ha l'orecchio allenato, in contemporanea. E secondo me
non si tratta di *meglio* o *peggio*, ma di due cose diverse.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Napra

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> Meglio il primo Haikara o Lizard?
> Meglio il primo Haikara, credimi.
offiga. allora corro a metterlo su che non l'ho ancora sentito
napra


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> E invece si.
> Col tempo capirai .
sono perfettamente d'accordo. per due ragioni opposte sono superiori
napra


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
4ygn9.4222$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> Ricadiamo nell'annoso e forse irrisolvibile problema dell'oggettività.
Già
> Io penso che lo scopo principale dell'arte sia quello di creare
> *bellezza* e *originalità*.
> Che sia ormai difficilissimo è risaputo.
Sulla bellezza sottoscrivo. Sull'originalità ho qualche dubbio. Siamo
proprio sicuri che una cosa bella debba per forza essere originale?
>
> Non sono d'accordo. L'arte è a volte estranea dal mondoe dalle *cose*,
> altre volte te lo fa comprendere meglio, altre lo sublima, altre lo
> sbeffeggia, altre lo ognora ecc.
Perfetto. E queste sono tutte cose che ti portano a un grado superiore.
> Viene, per chi ha l'orecchio allenato, in contemporanea. E secondo me
> non si tratta di *meglio* o *peggio*, ma di due cose diverse.
>
Mi sembra una mediazione accettabile


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> ** e qui sono dannatamente d'accordo col pazone di Stradella...
>
due tuoi msg su cui sono d'accordo. comincio a preoccuparmi?
nap


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Matthias" <
mschell...@tin.it
> ha scritto
> Questa mi pare una allarmante e solenne cazzata.
> Se non conoci un minimo di storia del prog l'80% dei tuoi giudizi
> saranno sviati se non persino sbagliati.
>
concordo
napra


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Napra" ha scritto nel messaggio
> > E invece si.
> > Col tempo capirai .
> sono perfettamente d'accordo. per due ragioni opposte sono superiori
Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
Selling England.
Io, Napra, Moroni, Benporath.
Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" ha scritto nel messaggio
> > Io penso che lo scopo principale dell'arte sia quello di creare
> > *bellezza* e *originalità*.
> > Che sia ormai difficilissimo è risaputo.
> Sulla bellezza sottoscrivo. Sull'originalità ho qualche dubbio.
Siamo
> proprio sicuri che una cosa bella debba per forza essere originale?
No, no. Adoro Let It Bleed degli Stones, ma non c'è un attimo di
originalità. Possono essere cose distinte e non contemporanee.
> > Non sono d'accordo. L'arte è a volte estranea dal mondoe dalle
*cose*,
> > altre volte te lo fa comprendere meglio, altre lo sublima, altre
lo
> > sbeffeggia, altre lo ognora ecc.
> Perfetto. E queste sono tutte cose che ti portano a un grado
superiore.
> > Viene, per chi ha l'orecchio allenato, in contemporanea. E secondo
me
> > non si tratta di *meglio* o *peggio*, ma di due cose diverse.
> Mi sembra una mediazione accettabile
Ok, mettiamoci la lingua in bocca e torniamo a parlare di ingegneri e
IQ ;-))



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
> Selling England.
> Io, Napra, Moroni, Benporath.
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?
direi che si tratta di uno di quei casi in cui il prestigio "internazionale"
dei soggetti fa uscire il giudizio dall'alveo della soggettività per farlo
entrare in quello della verità rivelata :-D
nap


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
LHgn9.4280$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
> Selling England.
> Io, Napra, Moroni, Benporath.
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?
> --
Io. Complessivamente sono superiori anche perché Selling England è
abbastanza disomogeneo, alternando tre capolavori a canzoni di valore
indubbiamente inferiore.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
EJgn9.4289$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> No, no. Adoro Let It Bleed degli Stones, ma non c'è un attimo di
> originalità. Possono essere cose distinte e non contemporanee.
Siamo perfettamente d'accordo
>
> Ok, mettiamoci la lingua in bocca e torniamo a parlare di ingegneri e
> IQ ;-))
> --
Tre scenari da tregenda :-)))))


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Napra <
nos...@libero.it
> wrote in message
wHgn9.47588$Eu.10...@twister1.libero.it...

Sapevo che l'avresti detto


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sNgn9.47600$Eu.10...@twister1.libero.it...

** non so per quale motivo ritengo W&W superiore. Forse perché ci sono
affezionato, forse perché possiede quell'apice di maturità che i Genesis non
avrebbero più raggiunto, forse perché la naturale prosecuzione (Seconds Out)
è uno dei 10 live più belli della storia, forse perché del tour di W&W ho
l'80% dei concerti su cassetta...
Se può valere qualcosa, ancora oggi riascolto W&W con piacere. Selling
England non regge un ascolto.
ldb


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri"
wag
Non condivido cio' che dice Zanghieri sull'inutilitą della storia,
> Sei sicuro? Da quello che scrivi sotto non si direbbe:
Se rileggi bene cio' che ho scritto scopri che ho dei punti in contatto con
le tue idee, anche se credo che la storia aiuti tantissimo a capire molte
cose, infatti avevo messo un PERO'..
gianni


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Andrea Amici

text:
Marco Masoni wrote:
>
> Il mio parere è che non è importante avere 2000 dischi di prog per
> *capire* il prog.
...per capire "il" prog non saprei.
Di certo chi ha 2000 cd non puo aver capito che una minima parte di
quello che il disco numero 1734 aveva da dirgli, semplicemente perche'
non lo ha ascoltato abbastanza a lungo. E guarda caso il genere prog e'
uno di quelli che necessitano un ascolto piu' prolungato nel tempo di
quanto non ne serva per altri generi.
Quindi, secondo me, conoscere molto prog non aiuta, anzi ostacola, la
completa comprensione di un singolo lavoro.
Saluto tutti e torno a lurkare...
Andrea Amici


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: aLUCArd (from work)

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:LHgn9.4280$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> "Napra" ha scritto nel messaggio
>
> > > E invece si.
> > > Col tempo capirai .
>
> > sono perfettamente d'accordo. per due ragioni opposte sono superiori
>
> Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
> Selling England.
> Io, Napra, Moroni, Benporath.
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?
Io sono notoriamente contrario. Non capisco la supposta bellezza di Trespass
(ingenuità, freschezza e bla-bla vari non mi ripagano di un disco povero di
contenuti) e ritengo W&W già molto manieristico, anche se ha dei grandi
pezzi ("One for the wine" su tutti). Selling sprizza idee da tutti i solchi.
Tralasciando motivazioni storiche, sul valore assoluto, decontestualizzato
(mi aspetto camionate di critiche, giustificate per gli esperti esegeti del
prog, ma troppo accademiche per l'ascoltatore semi-niubbo medio come me) non
c'è paragone. Il miglior Genesis è comunque IMHO sempre Nursery.
E comunque: i Genesis senza la batteria di Collins valgono un decimo...
aLUCArd (from work)


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 14:20:58 GMT, Andrea Amici
<
andrea...@tiscali.it
> wrote:
>
>Di certo chi ha 2000 cd non puo aver capito che una minima parte di
>quello che il disco numero 1734 aveva da dirgli, semplicemente perche'
>non lo ha ascoltato abbastanza a lungo. E guarda caso il genere prog e'
>uno di quelli che necessitano un ascolto piu' prolungato nel tempo di
>quanto non ne serva per altri generi.
Dipende da quanto tempo X ascolta prog.
Se lo ascolta da 2 anni hai perfettamente ragione, se invece la
malattia lo perseguita da 25 hai torto marcio.
>Quindi, secondo me, conoscere molto prog non aiuta, anzi ostacola, la
>completa comprensione di un singolo lavoro.
Ma ti aiuta ad avere una visione generale che è indispensabile per
distinguere immediatamente una ciofeca da un buon disco.
E per capire un buon 70% dei dischi prog spesso un ascolto basta ed
avanza.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Antonio Suriano

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:mldn9.3306$Fz.9...@news1.tin.it...
> Il mio parere č che non č importante avere 2000 dischi di prog per
> *capire* il prog.
300 dischi ben scelti per capire i 3 generi musicali maggiori (rock/pop,
jazz, classica)
una dozzina di compilation per le cose piů goderecce (dal metal alla disco
music)
dovrebbero bastare


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"> Sono troppo ottimista?
> So che Peppe non conosce Berlin.....
ROTFLISTIC


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
> Bravo. Chi glielo dice fa capire ora ai ragazzini che si accostano al
> genere che č molto meglio un Trespass o un Wind & Wuthering di un
> Selling England?
ROTFL
ma cosa avete fumato in questo ng
W LONDON CALLING ABBASSO ISLAND DEI KING CRIMSON ! :-)))


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
>
> E invece si.
> Col tempo capirai .
a 90 anni quando sarà completamente rincoglionito


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
>
> ** e qui sono dannatamente d'accordo col pazone di Stradella...
se ci vogliono 20 anni per capire un disco di musica leggera vuol dire che
stiamo alla frutta


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"aLUCArd (from work)" <
fontan...@libero.it
> ha scritto
> Io sono notoriamente contrario. Non capisco la supposta bellezza di
Trespass
> (ingenuità, freschezza e bla-bla vari non mi ripagano di un disco povero
di
> contenuti) e ritengo W&W già molto manieristico, anche se ha dei grandi
> pezzi ("One for the wine" su tutti). Selling sprizza idee da tutti i
solchi.
> Tralasciando motivazioni storiche, sul valore assoluto, decontestualizzato
> (mi aspetto camionate di critiche, giustificate per gli esperti esegeti
del
> prog, ma troppo accademiche per l'ascoltatore semi-niubbo medio come me)
non
> c'è paragone. Il miglior Genesis è comunque IMHO sempre Nursery.
> E comunque: i Genesis senza la batteria di Collins valgono un decimo...
>
rimarrai un niubbo a vita
napra


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tEgn9.48419$e31.1...@twister2.libero.it...

ROTFL


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?
la mano è depilata?
:-)


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
> Sono convinto che per apprezzare ed avere un giudizio non obbiettivo, ma
> autorevole su per esempio il jazz-rock sia necessario conoscere anche il
> jazz classico americano...
se uno conosce il jazz classico americano come minimo il jazz rock gli fa
schifo


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
>ma io preferisco sapere *perchè* mi arrivano
> e *da dove* arrivano. Sarà che ho fatto il liceo scientifico...
> ù
hahahhaha
<nei confronti di Luca che non se lo merita
effettivamente ldb mi sembra l'unico essere senziente rimasto su sto ng


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ucin9.47917$Eu.10...@twister1.libero.it...
> rimarrai un niubbo a vita
Me ne sto convincendo anch'io. Ma non me ne preoccupo più di tanto...   ^__^
aLUCArd (from work)


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"aLUCArd (from work)" <
fontan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wkin9.4794$Fz.1...@news1.tin.it...

non ti preoccupare un giorno sarai salvato dal rabbioso urlo di Rotten e ti
troverai a pogare in Minnesota insieme a Wire154


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
vfhn9.48595$e31.1...@twister2.libero.it...
>
> Se rileggi bene cio' che ho scritto scopri che ho dei punti in contatto
con
> le tue idee, anche se credo che la storia aiuti tantissimo a capire molte
> cose, infatti avevo messo un PERO'..
>
Era una piccola provocazione, naturalmente. Avevo capito benissimo. Riguardo
alla storia in sé credo che possa essere utile al limite per capire come gli
esseri umani agiscono sempre allo stesso modo, e l'unica differenza sta
negli strumenti che utilizzano.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3d9da5b4...@news.cis.dfn.de...
>
> Ma ti aiuta ad avere una visione generale che č indispensabile per
> distinguere immediatamente una ciofeca da un buon disco.
>
> E per capire un buon 70% dei dischi prog spesso un ascolto basta ed
> avanza.
>
La tua pacatezza č sempre piů sconvolgente


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
On Fri, 04 Oct 2002 15:30:49 GMT, "marco zanghieri"
<
firtho...@libero.it
> wrote:
>La tua pacatezza è sempre più sconvolgente
Un vai a cagare idiota rotto in culo impotente che la tua donna mi
ciuccia la minchia ogni sera mentre le cago addosso sarebbe più
efficace?



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3d9db6bd...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 04 Oct 2002 15:30:49 GMT, "marco zanghieri"
> <
firtho...@libero.it
> wrote:
>
> >La tua pacatezza è sempre più sconvolgente
>
> Un vai a cagare idiota rotto in culo impotente che la tua donna mi
> ciuccia la minchia ogni sera mentre le cago addosso sarebbe più
> efficace?
>
Mi sento decisamente meglio :-))))))))))


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri"
> Era una piccola provocazione, naturalmente. Avevo capito benissimo.
Riguardo
> alla storia in sé credo che possa essere utile al limite per capire come
gli
> esseri umani agiscono sempre allo stesso modo, e l'unica differenza sta
> negli strumenti che utilizzano.
Invece io penso che l'ignoranza sulla storia passata porti a ripetere errori
che altrimenti potrebbero essere evitati.
quanti "fascisti"  di 16-20 anni sanno cosa effettivamente sia stato il
fascismo?
quante persone sono a conoscenza della "eutanasia" praticata dai nazisti su
storpi e "down", quanti sono a conoscenza che la popolazione tedesca ne era
al corrente?
Quante persone sanno che la Enron ha foraggiato praticamente tutto il
congresso americano?
Quanti sanno del passato affaristico di Bush (W)?
ecc. ecc. ecc.
io penso che se la gente fosse a conoscenza di tante cose che ci vengono
taciute forse il mondo andrebbe diversamente..
gianni


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
1Sin9.48129$Eu.10...@twister1.libero.it...
>
> Invece io penso che l'ignoranza sulla storia passata porti a ripetere
errori
> che altrimenti potrebbero essere evitati.
> quanti "fascisti"  di 16-20 anni sanno cosa effettivamente sia stato il
> fascismo?
> quante persone sono a conoscenza della "eutanasia" praticata dai nazisti
su
> storpi e "down", quanti sono a conoscenza che la popolazione tedesca ne
era
> al corrente?
Esistono un sacco di persone che ne sono al corrente e, ciononostante,
continuano a essere fascisti e nazisti. In ogni caso hai ragione sul fatto
che la conoscenza degli avvenimenti può invitare a riflettere. ma ho seri
dubbi che poi, alla prova dei fatti, le cosepossano veramente cambiare (la
natura umana è sempre uguale e cambiano solo i mezzi con cui essa si
estrinseca). Siamo veramente sicuri di progredire?
> Quante persone sanno che la Enron ha foraggiato praticamente tutto il
> congresso americano?
> Quanti sanno del passato affaristico di Bush (W)?
> ecc. ecc. ecc.
Questa non è conoscenza storica. Dovrebbe essere materia di conoscenza
giudiziaria caso mai
>
> io penso che se la gente fosse a conoscenza di tante cose che ci vengono
> taciute forse il mondo andrebbe diversamente..
> gianni
>
Non ne sono affatto convinto. Anzi


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri"
> Esistono un sacco di persone che ne sono al corrente e, ciononostante,
> continuano a essere fascisti e nazisti. In ogni caso hai ragione sul fatto
> che la conoscenza degli avvenimenti può invitare a riflettere. ma ho seri
> dubbi che poi, alla prova dei fatti, le cosepossano veramente cambiare (la
> natura umana è sempre uguale e cambiano solo i mezzi con cui essa si
> estrinseca). Siamo veramente sicuri di progredire?
Le esigenze e le pulsioni dell'uomo sono sempre le stesse.
Il "progresso" è un mito borghese, credo non esista..
wag
Quante persone sanno che la Enron ha foraggiato praticamente tutto il
congresso americano?
Quanti sanno del passato affaristico di Bush (W)?
ecc. ecc. ecc.
> Questa non è conoscenza storica. Dovrebbe essere materia di conoscenza
> giudiziaria caso mai
sempre  conoscenza è, poi se non è storia oggi lo sarà tra qualche anno...o
mese..
wag
 io penso che se la gente fosse a conoscenza di tante cose che ci vengono
taciute forse il mondo andrebbe diversamente..
> Non ne sono affatto convinto. Anzi
Io penso che se molte cose che oggi sono oscure venissero effettivamente a
conoscenza di tutti, qualche possibilità che qualcosa cambi ci sarebbe.
In fondo l'opinione pubblica ha ancora una sua valenza..
gianni


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: a.

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tafn9.48042$e31.1...@twister2.libero.it...
> E in base a quale modello i miei giudizi sarebbero sviati e sbagliati?
> Secondo quanto tu dici in base a un modello che prevede che per giudicare
> un'opera d'arte sia necessario conoscerne la storia.
Sono perlopiù d'accordo col tuo punto di vista, ritenendo che esista un
merito storico che non c'entra con la fruizione estetica.
Credo allo stesso modo che esista un'oggettività nell'arte e nella
critica artistica. La tua commozione all'ascolto/visione di Biko mi sembra
puramente soggettiva, mentre un giudizio che tenga da conto tempo, tecnica e
chi più ne ha, è oggettivo (credo). Senza queste nozioni non mi sembra
credibile un giudizio che stronchi gli Spock's Beard o che esalti Biko: si
tratterebbe "soltanto" di gusti.
Va detto cmq che, per quanto riguarda la musica, poco mi interesso
dell'oggettività, preferendo affidarmi ai gusti, al mio piacere estetico.
saluuuto,
a.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
edjn9.49111$e31.1...@twister2.libero.it...
>
> sempre  conoscenza è, poi se non è storia oggi lo sarà tra qualche
anno...o
> mese..
>
E cosa ci insegnerà? Che i potenti sono sempre al riparo dal diritto. A meno
che non vengano scaricati da chi è più potente di loro
> Io penso che se molte cose che oggi sono oscure venissero effettivamente a
> conoscenza di tutti, qualche possibilità che qualcosa cambi ci sarebbe.
> In fondo l'opinione pubblica ha ancora una sua valenza..
> gianni
>
Dimenticavo il tuo inguaribile ottimismo :-))))))


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ygn9.4222$Fz.1...@news1.tin.it...
> Io penso che lo scopo principale dell'arte sia quello di creare
> *bellezza* e *originalità*.
> Che sia ormai difficilissimo è risaputo.
e se l'originalità viene cercata col lumicino spesso fa a pugni con la
bellezza.
(sempre più difficile :-)
> Non sono d'accordo. L'arte è a volte estranea dal mondoe dalle *cose*,
credo nella mimesi da quando mi ci segarono a un esame :-)
ciao,
a.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: IAGO

text:
>
> Il prog è musica, la musica è arte. E per capire l'arte non è necessario
> (anche se aiuta) conoscerne la storia. IMHO è essenziale avere qualche
> nozione di estetica e soprattutto, sensibilità verso l'arte. Tutto il
resto
> è un surplus che, come detto, può certamente essere utile per perfezionare
> la propria consapevolezza, ma non è l'elemento determinante
Sono completamente d'accordo con te.
Seguendo il metodo storico ti ritrovi a comprare prima delle cazzate e poi
dei bei dischi.
Io quando ascolto la musica non voglio farmi troppe menate: altrimenti che
godimento estetico sarebbe?
Ciao


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
IAGO <william@nspam.> wrote in message H_mn9.6078$Fz.1...@news1.tin.it...
> Sono completamente d'accordo con te.
> Seguendo il metodo storico ti ritrovi a comprare prima delle cazzate e poi
> dei bei dischi.
> Io quando ascolto la musica non voglio farmi troppe menate: altrimenti che
> godimento estetico sarebbe?
>
Beh, messa cosě mi pare un po' troppo semplicistica


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
 > >
> Beh, messa cosě mi pare un po' troppo semplicistica
Boh.Io ho dato retta a uno e ho comprato Queen I ( orrore!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Se gli davo retta ancora dovevo sciropparmi il peggio dei peggio per
arrivare ad A night at the opera.Perň Queen II č meglio del primo.
Ciao


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"IAGO" <william@nspam.> ha scritto nel messaggio
news:o%nn9.6300$Fz.1...@news1.tin.it...

A night at the opera e Innuendo e poi basta :-)


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"IAGO" ha scritto nel messaggio
> Boh.Io ho dato retta a uno e ho comprato Queen I (
orrore!!!!!!!!!!!!!!!!!)
> Se gli davo retta ancora dovevo sciropparmi il peggio dei peggio per
> arrivare ad A night at the opera.Però Queen II è meglio del primo.
Niubbo, il miglior disco rock dei Queen è Sheer Heart Attack, poi
diventano parodia.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:N4on9.7775$cS4.2...@news2.tin.it...
>
> "IAGO" ha scritto nel messaggio
>
> > Boh.Io ho dato retta a uno e ho comprato Queen I (
> orrore!!!!!!!!!!!!!!!!!)
> > Se gli davo retta ancora dovevo sciropparmi il peggio dei peggio per
> > arrivare ad A night at the opera.Perň Queen II č meglio del primo.
>
> Niubbo, il miglior disco rock dei Queen č Sheer Heart Attack, poi
> diventano parodia.
addirittura meglio il disco postumo di Sheer Heart Attack


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Enrico

text:
Marco Masoni wrote:
> > Se gli davo retta ancora dovevo sciropparmi il peggio dei peggio per
> > arrivare ad A night at the opera.Perň Queen II č meglio del primo.
>
> Niubbo, il miglior disco rock dei Queen č Sheer Heart Attack, poi
> diventano parodia.
Non sono del tutto d'accordo.
Il primo disco dei Queen č un ottimo disco. Il secondo č poco riuscito e,
soprattutto, molto confuso.
Sheer Heart Attack ha grandi pezzi come Now I'm Here e gioiellini come
Dear Friends o Lily of the valley ma, diciamolo, i Queen raggiungono
l'apice con la Notte all'Opera. A Day at the Race č una copia sbiadita del
precedente e poi č quasi tutto trascurabile (tranne la mitica Under
Pressure e poche altre) fino al bell'Innuendo.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
, i Queen raggiungono
> l'apice con la Notte all'Opera. A Day at the Race č una copia sbiadita del
> precedente e poi č quasi tutto trascurabile (tranne la mitica Under
> Pressure e poche altre) fino al bell'Innuendo.
This could be heaven for eeeeeeeeeeeeeveeeeeeeeeeeryoooooooooone!


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Antonio Suriano wrote:
> addirittura meglio il disco postumo di Sheer Heart Attack
Non capisci nulla nemmeno sui Queen. Sei proprio un caso patologico.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Maurus

text:
"Enrico" <
mma...@tiscali.it
> a écrit dans le message news:
3D9E0F16...@tiscali.it...
> Marco Masoni wrote:
>
> > > Se gli davo retta ancora dovevo sciropparmi il peggio dei peggio per
> > > arrivare ad A night at the opera.Però Queen II è meglio del primo.
> >
> > Niubbo, il miglior disco rock dei Queen è Sheer Heart Attack, poi
> > diventano parodia.
>
> Non sono del tutto d'accordo.
> Il primo disco dei Queen è un ottimo disco. Il secondo è poco riuscito e,
> soprattutto, molto confuso.
> Sheer Heart Attack ha grandi pezzi come Now I'm Here e gioiellini come
> Dear Friends o Lily of the valley ma, diciamolo, i Queen raggiungono
> l'apice con la Notte all'Opera. A Day at the Race è una copia sbiadita del
> precedente e poi è quasi tutto trascurabile (tranne la mitica Under
> Pressure e poche altre) fino al bell'Innuendo.
> --
> Enrico 'magic' -
mma...@tiscali.it
 -
> "You don't need a weather man to
>    know which way the wind blows"
>
>
Finalmente un intervento che condivido!
Pensavo di essere tra i pochi ad amare i Queen qui dentro a questo
lazzaretto chiamato IAMRP.
La mitica "Liar" e' nel primo o nel secondo?
E poi c'e' anche "Spread your wings" che e' magica.
Maurus


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Lo Spettro di Frau Nhofer

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wPen9.47018$Eu.10...@twister1.libero.it...
>
> Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
> mldn9.3306$Fz.9...@news1.tin.it...
> > Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
> > dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
> > Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
> > davero il prog italico storico.
>
> Il prog è musica, la musica è arte. E per capire l'arte non è necessario
> (anche se aiuta) conoscerne la storia. IMHO è essenziale avere qualche
> nozione di estetica e soprattutto, sensibilità verso l'arte. Tutto il
resto
> è un surplus che, come detto, può certamente essere utile per perfezionare
> la propria consapevolezza, ma non è l'elemento determinante
>
Rousseau continua a far danni...


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tafn9.48042$e31.1...@twister2.libero.it...
Usciamo un attimo dal contesto musicale per addentrarci in
> quello che so, ad esempio, della pittura. Per fare un esempio: l'urlo di
> Munch, Guernica di Picasso così come molte altre opere immortali sono
> certamente figlie del loro tempo e della loro temperie culturale. Ma
> rimangono dei capolavori ancora oggi, e sempre lo saranno.
hai scelto due esempi che contraddicono clamorosamente la
tua tesi, perchè quei due lavori non sono fruibili se non
conoscendo (anche sommariamente) la storia
dei movimenti artistici che li hanno prodotti.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: Avegenesis

text:
Effettivamente Selling England è uno dei dischi dei genesis che ascolto
meno.
Ave
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
LHgn9.4280$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> "Napra" ha scritto nel messaggio
>
> > > E invece si.
> > > Col tempo capirai .
>
> > sono perfettamente d'accordo. per due ragioni opposte sono superiori
>
> Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
> Selling England.
> Io, Napra, Moroni, Benporath.
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
wIon9.6469$Fz.1...@news1.tin.it...
>
> hai scelto due esempi che contraddicono clamorosamente la
> tua tesi, perchè quei due lavori non sono fruibili se non
> conoscendo (anche sommariamente) la storia
> dei movimenti artistici che li hanno prodotti.
>
Non mi pare proprio. In ogni caso. sgombriamo definitivamente il campo
daglòi equivoci. Io non voglio negare la possibilità di un approfondimento
dl punto di vista storico dell'opera d'arte. Voglio solamente affermare che
esso non è l'approccio fondamentale per apprezzarne il valore. Ribadisco il
valore della conoscenza intuitiva, che ritengo di molto superiore a quella
razionale. E l'arte fa parte della sfera dell'intuizione. Sfido chiunque,
con un minimo di sensibilità (che non tutti hanno in uguale misura) a non
rimanere attonito o sconcertato di fronte alle due opere di cui sopra


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
vIon9.6468$Fz.1...@news1.tin.it...
> >
> Rousseau continua a far danni...
>
Grande rispetto per gli Illuministi. Ma purtroppo, senza volerlo,  hanno
fatto dei danni enormi. La fede cieca nel progresso è, purtroppo, un
qualcosa che deriva da loro. Anche se, forse, a ben guardare, non è che ne
parlassero proprio in questi termini


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Maurus wrote:
> Finalmente un intervento che condivido!
Grazie.
> Pensavo di essere tra i pochi ad amare i Queen qui dentro a questo
> lazzaretto chiamato IAMRP.
Ma figurati.
> La mitica "Liar" e' nel primo o nel secondo?
Nel primo, alla fine di una pazzesca serie di canzoni
1.   Keep Yourself Alive (May) - 3:47
2.   Doing All Right (May/Staffel) - 4:09
3.   Great King Rat (Mercury) - 5:43
4.   My Fairy King (Mercury) - 4:08
5.   Liar (Mercury) - 6:25
Se a queste aggiungi
8.   Son & Daughter (May) - 3:20
10.   Seven Seas of Rhye (Mercury) - 1:15
il gioiellino è dietro l'angolo.
> E poi c'e' anche "Spread your wings" che e' magica.
su questo qualche dubbio lo avrei.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

author: tHeOcTAveDoCToR

text:
Marco Masoni wrote:
>>sono perfettamente d'accordo. per due ragioni opposte sono superiori
>
>
> Bene, siamo in quattro a considerare Trespass e W&W superiori a
> Selling England.
> Io, Napra, Moroni, Benporath.
> Chi altro vuol mettere il dito qui sotto?
per trespass lo metto tranquillamente... su W&W ho qualche dubbio, anche
se lo reputo un disco molto buono credo che firth of fifth valga da sola
l'opus dei genesis post-gabriel. (probabilmente si tratta di puro
piacere masturbatorio, ma finchè dura lasciatemene godere)
cArLo
NP - the world of oz


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%1xn9.51366$e31.1...@twister2.libero.it...

quella che tu chiami sensibilità altro non è che tutto il background
di storia che viene insegnato fin dalla tenera età ai fortunati
abitanti del cosiddetto mondo occidentale e che ci portiamo
appresso, a volte inconsciamente, come uno zainetto per tutta
la vita.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
PKJn9.11435$cS4.4...@news2.tin.it...
> quella che tu chiami sensibilità altro non è che tutto il background
> di storia che viene insegnato fin dalla tenera età ai fortunati
> abitanti del cosiddetto mondo occidentale e che ci portiamo
> appresso, a volte inconsciamente, come uno zainetto per tutta
> la vita.
>
Quando ero alle elementari, o forse alle medienon ricordo con precisione,
andai con mio padre a vedere una mostra di Munch. Ebbene ricordo ancora la
sensazione di sgomento che provai di fronte all'urlo. Eppure, a quel tempo,
non avevo nulla di quel background di storia di cui parli tu (soprattutto
nel campo della pittura). Casomai lo zainetto di cui tu parli subentra in un
secondo tempo e, in goni caso, rimane sempre subordinato alla conoscenza
intuitiva. Diffidate dalla fede cieca nella vostra ragione.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Grande! Ci sono anche i computer in stanza. Dove sei ricoverato?
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:mldn9.3306$Fz.9...@news1.tin.it...
> Il mio parere è che non è importante avere 2000 dischi di prog per
> *capire* il prog.
> Per capire il prog è invece fondamentale conoscerne la storia, le
> dici, i rami dell'albero delle sue evoluzioni e delle sue involuzioni.
> Bisognerebbe conoscere la storia del beat e dei cantautori per capire
> davero il prog italico storico.
>
> Bisognerebbe capire cos'è che spinse i primi King Crimson ad unire
> Bartok, l'avanguardia e i Beatles.
> Bisogna conoscere i caposaldi dell'hard-rock, del folk, del pop (come
> si fa a non conoscere i Beach Boys e i Beatles per esempio??? Eppure
> SO che qua dentro molti ne hanno solo sentito parlare), i Velvet
> Underground, un pizzico di Jazz, un pò di musica classica, e via
> elencando.
> Poi, imho, si potrà parlare con cognizione di causa.
>
> Serve una visone a tutto tondo, altrimenti si rimane schiacciati dal
> circolo iamrpico, che rimane e stagna come circolo vizioso, invece di
> essere virtuoso.
>
> Per fare questo bisogna avere pazienza, tempo (non si può essere
> esperti e conoscitori di prog a 22 anni, è *tecnicamente*
> impossibile...), ascoltare bene la maggior parte della roba che ci
> sapita sotto mano, sia pure - esagero -la discografia completa di
> Cocciante e Celentano della zia.
> Quindi basterebbe conoscere bene tutto questo, e *allora* basterebbe
> possedere e assimilare quei 50/70 dischi prog fondamentali. Io
> possiedo circa 4.000 dischi di tutti i generi, e non penso di essere
> un esperto maximus.



title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:U0Sn9.53780$Eu.12...@twister1.libero.it...
>
> Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
> PKJn9.11435$cS4.4...@news2.tin.it...
> > quella che tu chiami sensibilità altro non è che tutto il background
> > di storia che viene insegnato fin dalla tenera età ai fortunati
> > abitanti del cosiddetto mondo occidentale e che ci portiamo
> > appresso, a volte inconsciamente, come uno zainetto per tutta
> > la vita.
> >
>
> Quando ero alle elementari, o forse alle medienon ricordo con precisione,
> andai con mio padre a vedere una mostra di Munch. Ebbene ricordo ancora la
> sensazione di sgomento che provai di fronte all'urlo. Eppure, a quel
tempo,
> non avevo nulla di quel background di storia di cui parli tu (soprattutto
> nel campo della pittura).
occhio, io ho parlato di conoscienza anche sommaria.
tu sei arrivato a quel quadro "attraverso" tuo padre che,
scegliendo di portarti a quella mostra ti ha trasmesso
la sua conoscienza.
Il quadro era esposto in una mostra, era cioè circondato
da un'aura costituita da tutte le circostanze "storiche" che
hanno fatto sì che quel quadro si trovasse lì in quel momento.
tu, anche se bambino, sei arrivato, in sostanza, davanti
a quel quadro, già preparato, per quanto in modo sommario
e incosciente.
Heidegger e Norberg-Shultz hanno scritto cose interessanti
su questi argomenti se ti interessa ti sparo un po'
di bibliografia.


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
eG2o9.16082$cS4.6...@news2.tin.it...
>
> occhio, io ho parlato di conoscienza anche sommaria.
> tu sei arrivato a quel quadro "attraverso" tuo padre che,
> scegliendo di portarti a quella mostra ti ha trasmesso
> la sua conoscienza.
Detto senza offesa. Mi pare che ambedue si stia facendo degli inutili
sofismi. Nessuno riuscirà mai a convincermi che la conoscenza razionale sia
superiore a quella intuitiva, semplicemente perché non è vero, e chiunque lo
può intuire :-PPPPPPPP
> Il quadro era esposto in una mostra, era cioè circondato
> da un'aura costituita da tutte le circostanze "storiche" che
> hanno fatto sì che quel quadro si trovasse lì in quel momento.
> tu, anche se bambino, sei arrivato, in sostanza, davanti
> a quel quadro, già preparato, per quanto in modo sommario
> e incosciente.
Fai il razionale e poi mi parli di aura?
> Heidegger e Norberg-Shultz hanno scritto cose interessanti
> su questi argomenti se ti interessa ti sparo un po'
> di bibliografia.
>
No per carità. Heidegger mi è bastato studiarlo all'università e mi stava
sui coglioni già allora. In ogni caso io posso fornire bibliografie
altrettanto valide a sostegno delle mie tesi. Non è questo il punto IMHO


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
"marco zanghieri" <firtho...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Y%fo9.58956$Eu.13...@twister1.libero.it...
>
> Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
> eG2o9.16082$cS4.6...@news2.tin.it...
> >
> > occhio, io ho parlato di conoscienza anche sommaria.
> > tu sei arrivato a quel quadro "attraverso" tuo padre che,
> > scegliendo di portarti a quella mostra ti ha trasmesso
> > la sua conoscienza.
>
> Detto senza offesa. Mi pare che ambedue si stia facendo degli inutili
> sofismi.
va là che sei forte...
> Fai il razionale e poi mi parli di aura?
sì, ma mica quella del mago otelma, neh?
> No per carità. Heidegger mi è bastato studiarlo all'università e mi stava
> sui coglioni già allora.
ah, ecco...
In ogni caso io posso fornire bibliografie
> altrettanto valide a sostegno delle mie tesi.
io tengo 'na bibliografia tanta (gesto di portare la mano sinistra
all'altezza del gomito del braccio destro tenuto teso).


title: Quanti dischi bisognerebbe avere?

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
qmoo9.18707$Fz.5...@news1.tin.it...
.
>
> io tengo 'na bibliografia tanta (gesto di portare la mano sinistra
> all'altezza del gomito del braccio destro tenuto teso).
>
Accontentiamoci di quella :-PPPPPPPP


title: NA CARBONARA

text: MA' FAREBBE!!!


title: [OT] vendesi bassi

author: Lino

text:
A Milano
Fender JB 1977 sunburst
1.600 euro
Ibanez GR 200  4 corde blu elettrico
Come nuovo, mai usato.
300 euro


title: ... il peggio

text:
Le 10 canzoni più ridicole del progressive italiano?
Ciao
Gabry


title: ... il peggio

author: ATEM

text:
Il 16 Mag 2003, 11:55,
eli...@tiscali.it
 ha scritto:
> Le 10 canzoni più ridicole del progressive italiano?
>
"mercante senza fiori" dell'Equipe 84, il massimo del ridicolo...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: ... il peggio

text:
to...@libero.it
 (ATEM) wrote in message news:<
81Z113Z131Z114Y...@usenet.libero.it
>...
> Il 16 Mag 2003, 11:55,
eli...@tiscali.it
 ha scritto:
> > Le 10 canzoni più ridicole del progressive italiano?
> >
>
> "mercante senza fiori" dell'Equipe 84, il massimo del ridicolo...
>
> --------------------------------
Ridicola al livello del singolo del Paese dei balocchi?
"Nel letto ancora caldo d'amore..."


title: ... il peggio

author: Bies

text:
Viaggio di un poeta??
Matteo


title: ... il peggio

text:
"Bies" <bi...@STOPlibero.it> wrote in message news:<ba319b$d7p$
1...@newsreader.mailgate.org
>...
> Viaggio di un poeta??
> Matteo
What?
Gabry


title: ... il peggio

text:
<
eli...@tiscali.it
> :
> > Viaggio di un poeta??
> > Matteo
> What?
Come *what* ??!
Dik Dik.. non so l'anno...
Matteo


title: iq news

author: .) Awaken .(

text:
copio e incollo da
http://www.gep.co.uk/iq/
le notizie sono più che confortanti, sebbene non sia ancora prevista
alcuna data italiana per il tour.
  Work is continuing apace on the recording of the new album. Cookie has
now completed all the drums and Mike and Martin have been laying down
guitar and keyboard parts respectively as they go along. When the band
return from Baja Prog, John will set to work on recording the bass and
Peter the lead vocals (for which he is currently writing lyrics at an
alarming rate!). The intention is for the final mix to be completed by
the end of March so that the album can be released slightly ahead of the
European tour which kicks off at De Boerderij in Holland on May 14th and
will see IQ visiting Poland for the first time (see the Live Dates
section). We'll try to give you a sneak preview of the music here when
all the studio work is finished.
As has become something of a tradition with IQ albums in recent years,
this one will feature six tracks. The opening number (with the cunning
working title of 'Opener') is 10 minutes-plus and is fairly apocalyptic
in its lyrical imagery, so that's a cheerful start to the proceedings.
The final song is currently running to 23 minutes, which gives it the
honour of being IQ's longest song to date. At present the album has an
overall running time of about 60 minutes.
In addition to the European dates in May, IQ are also intending to line
up some British dates for later in the year and these will be announced
in the Live Dates section as soon as they're confirmed. With luck and a
fair wind, the long overdue 'IQ20' DVD will finally be released to
coincide with dates in the Autumn.


title: Kansas + Styx a Milano

author: Daniele Purrone

text:
Il 28 giugno.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Kansas + Styx a Milano

author: Gabriele M

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Il 28 giugno.
Io sono già in prima fila:-)
Al Mazda Palace. Mi sembra una venue un po' troppo grande. Neppure i Rush
l'hanno riempita... Forse il ROlling Stones sarebbe meglio... o
l'acquatica.
Peccato che negli Styx siano rimasti solo i due biondi chitrarristi...
Gabriele
--
"I love you..."
Lost, VDGG 1970
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Kansas + Styx a Milano

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Infatti č all'Alcatrazz...
Molto meglio!!!
Sul sito dei Kansas mi sembra stia scritto Mazda palace...



title: Sono OT...

author: gnegni

text: I Morphine?


title: Sono OT...

author: Roberto Lorici

text:
gnegni wrote:
> I Morphine?
...eh, abbastanza. Solitamente se ne parla in IAMR, personalmente amo
molto Good e Cure for pain, anche se se dice un gran bene dell' ultimo.
Non mi convince appieno invece Like swimming.
Robby
NP - Montefeltro - Il tempo di far la fantasia


title: Concerto Armonite...

author: PAOLO

text:
Si è tenuto ieri sera a Morbegno, in occasione della Fiera del Bitto,
ore 21:25, Polofieristico.
Gli Armonite hanno suonato i brani di Inuit, il nuovo materiale
e 5 pezzi di De Andrè (versione arrangiata dalla PFM) in un
mini tributo. Per quest'ultimo gli Armonite si sono avvalsi della
collaborazione di un cantante-chitarrista. Proprio oggi, la stampa
e i telegiornali locali hanno parlato positivamente del concerto.
La manifestazione è stata particolarmente interessante: gli
avventori hanno partecipato in gran numero (oltre 300) e
hanno apprezzato con entusiasmo e frequenti applausi.
Il consenso è stato riscosso da un pubblico eterogeneo
che va dal bambino all'anziano (3 vecchiette hanno stretto
la mano al nostro batterista! O_o)
Alla fine del concerto sono stati venduti anche una ventina
di cd. Il live è stato completamente registrato su supporto
digitale ed è stato realizzato un video-clip.
Gli organizzatori si sono complimentati a lungo: la loro
soddisfazione e quella del pubblico si concretizzano in una
seconda data ad aprile con Giovanni Allevi, pianista di
Jovanotti.
L'esperienza è stata quindi positivissima e...vi aspetto *tutti*
al prossimo live! :-)
--
_____________________________________________
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ARMONITE
c/o Paolo Fosso
via Bologna, 3
27100 PAVIA
(ITALY)
Tel:
+39 333 2183075
 or
+39 382 467820
e-mail:
pa...@armonite.it
web-site:
www.armonite.it
mp3s:
http://stage.vitaminic.it/armonite
newsgroup: free.it.armonite


title: Concerto Armonite...

text:
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote in message
8sanol$h83$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> 300 sono un gran numero?????'
> Oh povero prog.......
>
> Luke
Beh, considerando che quest'anno al *progfestival di Vigevano*
c'erano *sě e no* 300 persone... credo che aspettarsi di piů
alla Festa del (*formaggio*) Bitto in un paese che si chiama
Morbegno (provincia di Sondrio) ad un concerto prog  (?)
sia impensabile.
E poi, perchč non sei venuto? Cosě facevamo 301! :-)
Eh, sě...povero prog.



title: Concerto Armonite...

author: Marco Masoni

text:
"Luke"
> > La manifestazione è stata particolarmente interessante: gli
> > avventori hanno partecipato in gran numero (oltre 300) e
> > hanno apprezzato con entusiasmo e frequenti applausi.
> 300 sono un gran numero?????'
> Oh povero prog.......
Per tua informazione ti dirò che John Wetton, il 7.10 scorso, dopo il
concerto di Mantova mi ha detto: *averceli sempre, 300 spettatori!*,
dichiarando così la sua soddisfazione anche a livello di numero di
partecipanti del pubblico al suo (bel) concerto.
Tira tu le conclusioni.
Per varie ragioni questa dichiarazione non sarà inclusa negli articoli che
usciranno, ma ho la registrazione, chi vuole potrà controllare.
Ovviamente cambiano le proporzioni da un concerto gratis, all'aperto,
d'estate a uno a pagamento in un teatro.
Ma la sostanza IMHO è questa: gli spettatori che vanno VOLONTARIAMENTE ad un
concerto che sanno essere etichettato come *prog* sono pochissimi.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita è fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')