title: Zuffanti & Co.

author: alberto

text:
Ciao a tutti,
eccovi un pò di importanti novità riguardanti il mondo musicale di Fabio
Zuffanti e i suoi vari progetti
HOSTSONATEN
Con grande soddisfazione annunciamo che 'Winterthrough', l'ultima fatica di
Hostsonaten, sta continuando con grande successo la sua corsa. Dopo avere
terminato in un batter d'occhio le 1000 copie della prima tiratura l'album
ha raggiunto a tutt'oggi, con ancora pochissime recensioni apparse, le
ragguardevole cifra di 3000 copie vendute. Un grande successo per il mercato
del progressive. Grazie a tutti!
Visto il successo l'etichetta AMS/VM2000 ha deciso di stampare l'album in
lussuosa edizione vinile con copertina apribile e in edizione limitata
vinile picture disc. Entrambe le uscite avranno al loro interno un pezzo
bonus (Autumn's decline).
Potete preordinare il vinile presso
www.btf.it
 o spedendo un messaggio a
webm...@zuffantiprojects.com
Altre news riguardano 'Springsong'. Il quarto capitolo della 'Seasoncycle
Suite', uscito nel 2002 per Sublime label sarà ristampato da AMS/VM2000 ed
uscirà nei prossimi mesi in un' edizione nuova di zecca con grafiche rifatte
interamente da Davide Guidoni, remixato e con l'aggiunta di bonus tracks.
'Springsong' sarà inoltre messo in scena come balletto di danza
contemporanea nelle serate del 15 e 16 luglio presso l'antica fortezza di
Forte Sperone a Genova nell'ambito della manifestazione 'Luci sui Forti',
patrocinata dalla regione Liguria. La regia dell'allestimento è a cura della
coreografa e regista genovese Paola Grazzi.
www.zuffantiprojects.com/hostsonatenweb
www.myspace.com/hostsonaten
ROHMER
Rohmer è un progetto nato dalle menti di Boris Valle (pianoforte) e Fabio
Zuffanti (basso, elettronica), membri fondatori dei Finisterre, il più
importante gruppo prog italiano degli anni '90/2000. A Fabio e Boris si sono
presto uniti altri due componenti del suddetto gruppo: Agostino Macor
(sintetizzatori, mellotron, piano elettrico, elettronica) e Mau Di Tollo
(batteria, percussioni, chitarre).
La musica di Rohmer comincia là dove i Finisterre di 'In limine' (1996)
finivano e continua il suo percorso tra tradizione e sperimentazione
fondendo prog, ambient, elettronica, postrock, contemporanea, minimalismo e
jazz.
Attualmente Rohmer è in sala di incisione per lavorare al primo album che
uscirà per l'etichetta AMS/VM2000 (distribuzione BTF). L'album, oltre ai
sopraccitati musicisti vedrà la partecipazione, in qualità di ospiti, di
Claudio Castellini (voce), Andrea Celeste (voce), Marco Moro (flauto
traverso), Michele Nastasi (tromba), Edmondo Romano (clarone, sax), Osvaldo
Loi (viola), Sergio Antonazzo (chitarra elettrica)
http://www.myspace.com/rohmerofficial
LA MASCHERA DI CERA
Il gruppo parteciperà il prossimo 3 maggio all'edizione 2008 del prestigioso
Prog'Sud festival di Marsiglia (Francia).
Attualmente la band sta lavorando agli arrangiamenti dei pezzi per il nuovo
album, previsto per il 2009.
www.mascheradicera.com
www.myspace.com/mascheradicera
ARIES
Anche il progetto Aries a breve comincerà i lavori per il secondo capitolo
della sua storia discografica. Nel frattempo il gruppo effettuerà alcune
esibizioni in acustico con la seguente formazione: Simona Angioloni (voce),
Boris Valle (pianoforte), Fabio Zuffanti (chitarra).
Queste le date al momento confermate:
11 luglio - Forte sperone (Genova)
12 luglio - Forte sperone (Genova)
13 luglio - Forte sperone (Genova)
18 ottobre - Prog-resiste convention. Verviers (Belgio)
www.zuffantiprojects.com/aries
www.myspace.com/spacearies
ZUFFANTI & LABRANCA
Proseguono le rappresentazioni di 'Applesina', il reading su testi di
Tommaso Labranca e musiche di Fabio Zuffanti.
Le prossime date previste sono:
24 maggio - Libreria Trame (Bologna)
13 giugno - Festival della poesia (Genova)
22 giugno - Letture corsare festival. Alba (CN)
www.appelsina.eu
www.myspace.com/appelsinaspace
MERLIN - THE ROCK OPERA
Anche il doppio cd della rock opera 'Merlin', uscito nel 2000 per Iridea
Records, sarà a breve oggetto di ristampa da parte di AMS/VM2000. La nuova
versione avrà grafiche rifatte da capo, bonus cd con materiale inedito,
remix, nuove parti musicali, etc...
Per ora è tutto, appuntamento ai prossimi aggiornamenti.
Carlo Carnevali
www.zuffantiprojects.com
webm...@zuffantiprojects.com


title: Zuffanti & Co.

text:
> Con grande soddisfazione annunciamo che 'Winterthrough', l'ultima fatica di
> Hostsonaten, sta continuando con grande successo la sua corsa. Dopo avere
> terminato in un batter d'occhio le 1000 copie della prima tiratura l'album
> ha raggiunto a tutt'oggi, con ancora pochissime recensioni apparse, le
> ragguardevole cifra di 3000 copie vendute. Un grande successo per il mercato
> del progressive. Grazie a tutti!
Accidenti....ora tocca a Doracor e Yleclipse bissare il
successo.....ma Moroni sa' contare sino a 3000?


title: Zuffanti & Co.

author: Faraone

text:
On Tue, 29 Apr 2008 16:42:15 +0200, "alberto"
<
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>Con grande soddisfazione annunciamo che 'Winterthrough', l'ultima fatica di
>Hostsonaten, sta continuando con grande successo la sua corsa. Dopo avere
>terminato in un batter d'occhio le 1000 copie della prima tiratura l'album
>ha raggiunto a tutt'oggi, con ancora pochissime recensioni apparse, le
>ragguardevole cifra di 3000 copie vendute.
Dai Tagliati, potete fare di meglio, pensa che il doppio Urinika /
Lady Cisco del grande Doracor ha già venduto 6876 copie pur non
essendo ancora stato stampato e già è pronta la versione su STEREO 8!
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 07:46:40 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>Accidenti....ora tocca a Doracor e Yleclipse bissare il
>successo.....ma Moroni sa' contare sino a 3000?
Ma no, mi bastano le 5700 copie del primo Hostsonaten...



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 16:48:28 +0200, Faraone <
io...@ilnewprog.it
>
wrote:
>On Tue, 29 Apr 2008 07:46:40 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>
>>Accidenti....ora tocca a Doracor e Yleclipse bissare il
>>successo.....ma Moroni sa' contare sino a 3000?
>
>Ma no, mi bastano le 5700 copie del primo Hostsonaten...
O forse erano 11400?



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 16:50:36 +0200, Faraone <
io...@ilnewprog.it
>
wrote:
>>>Accidenti....ora tocca a Doracor e Yleclipse bissare il
>>>successo.....ma Moroni sa' contare sino a 3000?
>>
>>Ma no, mi bastano le 5700 copie del primo Hostsonaten...
>
>O forse erano 11400?
No no erano 22800 ora che ci penso, tutte stampate in Bulgaria per non
pagare la SIAE.
Mica siam fessi noi!



title: Zuffanti & Co.

author: Al Bertonucci

text:
"alberto" <
tagliati...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ctGRj.26360$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> Ciao a tutti,
> eccovi un pò di importanti novità riguardanti il mondo musicale di Fabio
> Zuffanti e i suoi vari progetti
>
> HOSTSONATEN
>
> Con grande soddisfazione annunciamo che 'Winterthrough', l'ultima fatica
di
> Hostsonaten, sta continuando con grande successo la sua corsa. Dopo avere
> terminato in un batter d'occhio le 1000 copie della prima tiratura l'album
> ha raggiunto a tutt'oggi, con ancora pochissime recensioni apparse, le
> ragguardevole cifra di 3000 copie vendute. Un grande successo per il
mercato
> del progressive. Grazie a tutti!
>
> Visto il successo l'etichetta AMS/VM2000 ha deciso di stampare l'album in
> lussuosa edizione vinile con copertina apribile e in edizione limitata
> vinile picture disc.
Comprimenti!
Lo vojo lo vojo lo vojo, però a Roma co la BTF c'ha rapporti solo Fra'
Scolla (forse)...


title: Zuffanti & Co.

author: Fra' Scolla

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:i4de145b23m72amj5...@4ax.com...

Ahhahhahahahah 'ccitua che sagoma chessei...


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 16:50:00 +0200, "Al Bertonucci" <
a...@bertonucci.it
>
wrote:
>Comprimenti!
>Lo vojo lo vojo lo vojo, perņ a Roma co la BTF c'ha rapporti solo Fra'
>Scolla (forse)...
Beh ma loro mica vendono a Roma, solo in provincia di Mantova e nelle
Isole Comore. (pare che nella capitale ne abbiano gią comprate 1500
copie).



title: Zuffanti & Co.

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:mlde1452eausg2fmq...@4ax.com...
> On Tue, 29 Apr 2008 16:50:00 +0200, "Al Bertonucci" <
a...@bertonucci.it
>
> wrote:
>
> >Comprimenti!
> >Lo vojo lo vojo lo vojo, però a Roma co la BTF c'ha rapporti solo Fra'
> >Scolla (forse)...
>
> Beh ma loro mica vendono a Roma, solo in provincia di Mantova e nelle
> Isole Comore. (pare che nella capitale ne abbiano già comprate 1500
> copie).
Ma er ciddì lo venneno l'ambulanti su 'la spiaggia?


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 16:58:14 +0200, "Fra' Scolla" <
a...@bertonucci.it
>
wrote:
>Ma er ciddģ lo venneno l'ambulanti su 'la spiaggia?
No l'ambulanti vendono solo la versione in LASER DISC (che ovviamente
č gią esaurita).



title: Zuffanti & Co.

text:
Ragazzi, è solo un bollettino !!!
Stiamo parlando di 3000 copie, non di 30.000. Quanti anni è che Zuffanti
incide dischi ? Dal 1994/95, giusto ? Con i Finisterre e grazie alla Mellow.
Nessuno ha mai negato i meriti della Mellow e del resto credo che Mellow non
abbia certo perso soldi o immagine  dietro produzioni zuffantiane,,,,
Volete che da allora, in tutto il mondo, non ci siano 3000 persone che ogni
tanto gli comprino un disco ?
Come dite ? E' una palla ? Sarà......
Comunque buon ascolto a tutti
Alberto
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:i4de145b23m72amj5...@4ax.com...



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 17:11:55 +0200, "alberto"
<
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>Volete che da allora, in tutto il mondo, non ci siano 3000 persone che ogni
>tanto gli comprino un disco ?
ROTFL 3000 copie di un disco OGGI non le vende neppure la PFM con
distribuzione SONY.
In un mese poi...
Che senso ha sparare ste cacate Albè?



title: Zuffanti & Co.

text:
Questa è una giusta osservazione.
Tuttavia i numeri parlano chiaro. Adesso come adesso giriamo su queste
cifre. Saranno 2912 0 2924 ? Bho ? Non abbiamo il real time tipo home
banking, ma i nuneri del disco credo sia....evidente.
Se poi è proprio successo a zuffanti per la prima volta dopo il 1912....sarà
una botta di culo, magari un grossista di ortisei aveva bisogno di dischi
per il tiro al piattelloe  si è confuso nell'acquisto
Un saluto
alberto
ps:    Caro Morò non mi chiamo Albè, ma Alberto,  : - ))
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:hoee141ctu3gpvmdm...@4ax.com...



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 17:21:50 +0200, "alberto"
<
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>Questa č una giusta osservazione.
>
>Tuttavia i numeri parlano chiaro. Adesso come adesso giriamo su queste
>cifre. Saranno 2912 0 2924 ? Bho ? Non abbiamo il real time tipo home
>banking, ma i nuneri del disco credo sia....evidente.
Amore mio, stai parlando con uno che questo mestiere bene o male lo fa
da 20 anni.
Oggi il 95% dei Cd si vende in distribuzione con pagamento a 30/60
giorni,
Inoltre una copia dicesi venduta quando al distributore č stata
pagata.
Quindi a tutt'oggi, visto che manco sono trascorsi 2 mesi dall'uscita,
al MASSIMO avrŕ venduto (= saranno state pagate) DUECENTO copie.
Bacioniciao e sparale meno grosse.
Salutami Fabio.



title: Zuffanti & Co.

text:
On 29 Apr, 17:15, Faraone <
io...@ilnewprog.it
> wrote:
> On Tue, 29 Apr 2008 17:11:55 +0200, "alberto"
>
> <
tagliati_albe...@fastwebnet.it
> wrote:
> >Volete che da allora, in tutto il mondo, non ci siano 3000 persone che ogni
> >tanto gli comprino un disco ?
>
> ROTFL 3000 copie di un disco OGGI non le vende neppure la PFM con
> distribuzione SONY.
3000 copie forse per te sono un miraggio.
impara a intrattenere rapporti di buon "vicinato" coi tuoi musicisti
migliori prima che essi
migrino presso altre immaginifiche alcove.......


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 08:29:37 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>3000 copie forse per te sono un miraggio.
>impara a intrattenere rapporti di buon "vicinato" coi tuoi musicisti
>migliori prima che essi
>migrino presso altre immaginifiche alcove.......
LOL Buster Keaton in tuo confronto era come Odoacre Chierico rispetto
al boro di Porta Metronia.
Ciao Lello, continiua a facci ride che anche er gobbo se diverte.



title: Zuffanti & Co.

text:
Vedo che sono state corrette alcune imprecisioni:
1.    I mesi non sono uno ma due
2.    "Amore mio" è meglio di "Albè", sebbene non sia il massimo....
3.    La tua precisazione tecnica su distribuzione  sembrerebbe ammettere la
possibilità che cmq 3.000 copie siano state "messe in commericio"
4.    Da ciò potremmo ardire che al giorno d'oggi è solo quasi impossibile
vendere 3.000 copie diun disco prog.
5.    Che qualcuno ci sia riuscito davvero ????
Per il resto ti rimando i miei saluti che girerò a fabio prima possibile.
Alberto
ps    hai ancora qualche copia del doppio vinile Finisterre ?
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cfe141ji3c5ufidq...@4ax.com...
> On Tue, 29 Apr 2008 17:21:50 +0200, "alberto"
> <
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>>Questa è una giusta osservazione.
>>
>>Tuttavia i numeri parlano chiaro. Adesso come adesso giriamo su queste
>>cifre. Saranno 2912 0 2924 ? Bho ? Non abbiamo il real time tipo home
>>banking, ma i nuneri del disco credo sia....evidente.
>
> Amore mio, stai parlando con uno che questo mestiere bene o male lo fa
> da 20 anni.
> Oggi il 95% dei Cd si vende in distribuzione con pagamento a 30/60
> giorni,
> Inoltre una copia dicesi venduta quando al distributore è stata
> pagata.
>
> Quindi a tutt'oggi, visto che manco sono trascorsi 2 mesi dall'uscita,
> al MASSIMO avrà venduto (= saranno state pagate) DUECENTO copie.



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 17:34:04 +0200, "alberto"
<
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>Vedo che sono state corrette alcune imprecisioni:
>1.    I mesi non sono uno ma due
Non seguo la cronologia dei lavori di Fabio, non sono il suo biografo
ufficiale ma se mi paga posso diventarlo.
>2.    "Amore mio" è meglio di "Albè", sebbene non sia il massimo....
Bel topolone va meglio?
>3.    La tua precisazione tecnica su distribuzione  sembrerebbe ammettere la
>possibilità che cmq 3.000 copie siano state "messe in commericio"
Tutto è possibile ma Matthias non è uno stupido ed è anche amico
mio...
>4.    Da ciò potremmo ardire che al giorno d'oggi è solo quasi impossibile
>vendere 3.000 copie diun disco prog.
A meno che non sia una produzione Inside Out è difficilissimo, specie
nel brevissimo periodo,
>5.    Che qualcuno ci sia riuscito davvero ????
Molti gruppi progmetal, tra quelli strettamente prog solo quelli del
giro Inside Out con eccezioni che si contano sul dito delle mani.
>
>ps    hai ancora qualche copia del doppio vinile Finisterre ?
Mucchi ma pochi suonabili, finirono vittime dell'alluvione di 5 anni
fa.
Ne ho dato qualche copia a Matthias 2 settimane fa.



title: Zuffanti & Co.

text:

ma sei pure dislessico oltre che produttore incapace?


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 08:44:31 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>ma sei pure dislessico oltre che produttore incapace?
Beh definire incapace un produttore che ha pubblicato in 18 anni 500
Cd di prog in Italia e certamente non rimettendoci soldi non mi sembra
sintomo di dislessia.
Invece tu che parli tanto che cazzo hai fatto che rimarrà nella storia
del prog oltre a scrivere cagate in un italiano improbabile?



title: Zuffanti & Co.

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:92ge145l9d83a6tib...@4ax.com...
> On Tue, 29 Apr 2008 17:34:04 +0200, "alberto"
> <
tagliati...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>>Vedo che sono state corrette alcune imprecisioni:
>>1.    I mesi non sono uno ma due
>
> Non seguo la cronologia dei lavori di Fabio, non sono il suo biografo
> ufficiale ma se mi paga posso diventarlo.
>>>Se riesci a farti pagare da zuffanti ti faccio un monumento....
>
>>2.    "Amore mio" è meglio di "Albè", sebbene non sia il massimo....
>
> Bel topolone va meglio?
>>>>molto meglio !
>
>>3.    La tua precisazione tecnica su distribuzione  sembrerebbe ammettere
>>la
>>possibilità che cmq 3.000 copie siano state "messe in commericio"
>
> Tutto è possibile ma Matthias non è uno stupido ed è anche amico
> mio...
>
>>>> io sono anche amico di marelli !!
>
>>4.    Da ciò potremmo ardire che al giorno d'oggi è solo quasi impossibile
>>vendere 3.000 copie diun disco prog.
>
> A meno che non sia una produzione Inside Out è difficilissimo, specie
> nel brevissimo periodo,
>>>> giusto
>
>
>>5.    Che qualcuno ci sia riuscito davvero ????
>
> Molti gruppi progmetal, tra quelli strettamente prog solo quelli del
> giro Inside Out con eccezioni che si contano sul dito delle mani.
>
>>>> vedi che non hai sentito il nuovo host ? E' prog metal a stecca e
>>>> zuffanti suona il basso velocissimo.
>>ps    hai ancora qualche copia del doppio vinile Finisterre ?
>
> Mucchi ma pochi suonabili, finirono vittime dell'alluvione di 5 anni
> fa.
> Ne ho dato qualche copia a Matthias 2 settimane fa.
>>>> anche lui ha un tiro al piattello ?



title: Zuffanti & Co.

text:
> Invece tu che parli tanto che cazzo hai fatto che rimarrà nella storia
> del prog oltre a scrivere cagate in un italiano improbabile?
dislessia cerebrale. non ho mai scritto un testo in vita mia!!!!


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 08:51:38 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>dislessia cerebrale. non ho mai scritto un testo in vita mia!!!!
Beh se Umberto č diventato in pratica presidente del consiglio
coraggio, in questo mondo c'č posto anche per te.
Bacioni.



title: Zuffanti & Co.

text:
On 29 Apr, 17:54, Faraone <
io...@ilnewprog.it
> wrote:
> On Tue, 29 Apr 2008 08:51:38 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
> >dislessia cerebrale. non ho mai scritto un testo in vita mia!!!!
>
> Beh se Umberto è diventato in pratica presidente del consiglio
> coraggio, in questo mondo c'è posto anche per te.
>
> Bacioni.
 bacioni un corno....soldoni dico io!!!
 tira fuori la pecunia e vedrai come vendi anche tu
3000 copie in 2 mesi!


title: Zuffanti & Co.

author: oldbeforemytime

text:
<
gyg...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:7d7b7bd6-00a3-4630...@m73g2000hsh.googlegroups.com...
non ho mai scritto un testo in vita mia!!!!
* Non ci sono dubbi
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 08:56:29 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
> bacioni un corno....soldoni dico io!!!
> tira fuori la pecunia e vedrai come vendi anche tu
>3000 copie in 2 mesi!
Spiacente, il grano lo do solo a Doracor.



title: Zuffanti & Co.

text:

ed infatti la mellow è quello che è...un dormitorio comunale!!


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 08:59:33 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>ed infatti la mellow č quello che č...un dormitorio comunale!!
Basta che io dorma benissimo, degli altri non me ne cale, si
strafottano.



title: Zuffanti & Co.

text:
Faraone ha scritto:
> On Tue, 29 Apr 2008 16:50:36 +0200, Faraone <
io...@ilnewprog.it
>
> wrote:
> >>>Accidenti....ora tocca a Doracor e Yleclipse bissare il
> >>>successo.....ma Moroni sa' contare sino a 3000?
> >>
> >>Ma no, mi bastano le 5700 copie del primo Hostsonaten...
> >
> >O forse erano 11400?
> No no erano 22800 ora che ci penso, tutte stampate in Bulgaria per non
> pagare la SIAE.
> Mica siam fessi noi!
Delle 3000 copie vendute ne ho acquistate io circa la meta' e poi lo ho
spacciate come ventagli contro la calura alla signora Carla Sarkozy per
accompagnare il marito in visita di stato in Tunisia.
io_lavoro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Zuffanti & Co.

text:
On 29 Apr, 18:01, Faraone <
io...@ilnewprog.it
> wrote:
> On Tue, 29 Apr 2008 08:59:33 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
> >ed infatti la mellow è quello che è...un dormitorio comunale!!
>
> Basta che io dorma benissimo, degli altri non me ne cale, si
> strafottano.
>
> --
> Mauro Moronihttp://
www.myspace.com/mellowrecordsmusic
...come dicevo io...dislessia....oppure le dita tremolanti dal
nervosismo...


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 09:31:33 -0700 (PDT),
gyg...@interfree.it
 wrote:
>
>...come dicevo io...dislessia....oppure le dita tremolanti dal
>nervosismo...
Sai dove incidono il nuovo disco gli Ancestry per caso?



title: Zuffanti & Co.

text:

ma che sei rincitrullito? ma chi li conosce....


title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 18:17:25 +0200,
marco_...@libero.it
(io_lavoro) wrote:
>Delle 3000 copie vendute ne ho acquistate io circa la meta' e poi lo ho
>spacciate come ventagli contro la calura alla signora Carla Sarkozy per
>accompagnare il marito in visita di stato in Tunisia.
Guarda che il primo HOSTS(T)ONATEN è uno dei dischi storici del prog
italiano dei 90, quindi merita di finire nel culo della signora Carla.
Come ventaglio usa LAZONA.



title: Zuffanti & Co.

text:
Faraone ha scritto:
> On Tue, 29 Apr 2008 18:17:25 +0200,
marco_...@libero.it
> (io_lavoro) wrote:
> >Delle 3000 copie vendute ne ho acquistate io circa la meta' e poi lo ho
> >spacciate come ventagli contro la calura alla signora Carla Sarkozy per
> >accompagnare il marito in visita di stato in Tunisia.
> Guarda che il primo HOSTS(T)ONATEN è uno dei dischi storici del prog
> italiano dei 90, quindi merita di finire nel culo della signora Carla.
> Come ventaglio usa LAZONA.
So bene chi vorrebbe metterglielo in culo alla signora Sarkozy, vecchio
porco eh?



title: Zuffanti & Co.

text:
On Tue, 29 Apr 2008 20:55:12 +0200,
marco_...@libero.it
(io_lavoro) wrote:
>So bene chi vorrebbe metterglielo in culo alla signora Sarkozy, vecchio
>porco eh?
Tu no?



title: Zuffanti & Co.

text:
Faraone ha scritto:
> On Tue, 29 Apr 2008 20:55:12 +0200,
marco_...@libero.it
> (io_lavoro) wrote:
> >So bene chi vorrebbe metterglielo in culo alla signora Sarkozy, vecchio
> >porco eh?
> Tu no?
Da quando ha sposato il nano 2, non più.



title: ARMONITE

author: Paolo Fosso

text:
Avete mai sentito parlare di un gruppo pavese di nome ARMONITE?
La line-up e' costituita da 2 violini, tastiera, basso e batteria;
fanno pezzi loro, strumentali e a fine ottobre esce il loro primo CD.
Il genere e' un prog molto melodico con particolari fantasie ritmiche:
sfasamenti d'accento, tempi dispari e passaggi obbligati a tutto andare.
Se volete ascoltare un loro demo o avete la possibilita' di farli
suonare da qualche parte, contattatemi!
(Hanno suonato per Dario Fo a Cesenatico e partecipano ad iniziative
musicali di tutto rispetto. Il problema e' sempre quello che affligge
tutti quanti amino il prog in Italia: nel nostro paese e' impossibile
trovare gli spazi per promuovere una band di questo tipo, anche se i
pezzi dovessero essere particolarmente belli.)
Io sono Paolo,
pf56...@silab.dsi.unimi.it
		tel.  0382-467820
		cell. 0339-7972217


title: ARMONITE

author: scuffietti

text:
Paolo Fosso ha scritto:
>
> Avete mai sentito parlare di un gruppo pavese di nome ARMONITE?
> La line-up e' costituita da 2 violini, tastiera, basso e batteria;
............... Il problema e' sempre quello che affligge
> tutti quanti amino il prog in Italia: nel nostro paese e' impossibile
> trovare gli spazi per promuovere una band di questo tipo, anche se i
> pezzi dovessero essere particolarmente belli.)
>
> Io sono Paolo, .............
io sono renato e ho tre programmi radiofonici :
su radio popolare , rock fm e radio wave ... fammi sapere sono a tua
disposizione.
renato


title: Chris Squire - Fish out of water

author: Peppe

text:
Disco solista dello straordinario bassista degli Yes, realizzato nel 1975.
E' un album che ho amato fin dal primo ascolto. Si può dire che si rifà
molto allo "Yes-sound", con un'attitudine più classicheggiante rispetto al
gruppo madre. Eccellenti i musicisti che coadiuvano Squire: Bill Bruford,
Mel Collins, Patrick Moraz, Jimmy Hastings. Presente anche l'orchestra che
arricchisce ulteriormente le splendide composizioni. Squire, oltre a suonare
il basso (alla grande come sempre) e la 12 corde, si cimenta anche nelle
parti vocali, giocando un po' a fare l'Anderson della situazione, con buoni
risultati. Imho, i momenti migliori sono "Silently falling", in cui il
connubio tra gruppo e orchestra è perfetto e i 14' finali di "Safe",
caratterizzata da una fantastica parte strumentale in cui, col basso sempre
presente, si alternano i momenti solistici dei musicisti e le varie sezioni
dell'orchestra. Cmq tutti i 5 brani sono bellissimi.
Integrando quest'album con la discografia degli Yes, mi sento addirittura di
dire che solo "Close to the edge" mi piace più di "Fish out of water".
Dato l'amore viscerale che provo per questo album ho un po' paura ad
avvicinarmi al disco che ha fatto con Billy Sherwood. Ne devo stare alla
larga o può valere la pena?


title: Chris Squire - Fish out of water

author: napra

text:
Disco solista dello straordinario bassista degli Yes, realizzato nel 1975.
E' un album che ho amato fin dal primo ascolto. Si può dire che si rifà
molto allo "Yes-sound", con un'attitudine più classicheggiante rispetto al
gruppo madre. Eccellenti i musicisti che coadiuvano Squire: Bill Bruford,
Mel Collins, Patrick Moraz, Jimmy Hastings. Presente anche l'orchestra che
arricchisce ulteriormente le splendide composizioni. Squire, oltre a suonare
il basso (alla grande come sempre) e la 12 corde, si cimenta anche nelle
parti vocali, giocando un po' a fare l'Anderson della situazione, con buoni
risultati. Imho, i momenti migliori sono "Silently falling", in cui il
connubio tra gruppo e orchestra è perfetto e i 14' finali di "Safe",
caratterizzata da una fantastica parte strumentale in cui, col basso sempre
presente, si alternano i momenti solistici dei musicisti e le varie sezioni
dell'orchestra. Cmq tutti i 5 brani sono bellissimi.
Integrando quest'album con la discografia degli Yes, mi sento addirittura di
dire che solo "Close to the edge" mi piace più di "Fish out of water".
Grande disco. sono d'accordo con te per quanto mi dispiaccia :-)
Dato l'amore viscerale che provo per questo album ho un po' paura ad
avvicinarmi al disco che ha fatto con Billy Sherwood. Ne devo stare alla
larga o può valere la pena?
ne parlano malissimo :-(
napra
--
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title: Chris Squire - Fish out of water

author: Roberto Lorici

text:
Peppe wrote:
> Disco solista dello straordinario bassista degli Yes, realizzato nel 1975.
[cut]
Imho, forse il miglior disco solista di un componente del gruppo (assieme alle
mogli di Enrico e ad un paio di cose di Jon&Vangelis).
> parti vocali, giocando un po' a fare l'Anderson della situazione, con buoni
> risultati.
Squire ha una voce più che apprezzabile. Non per niente, durante il tour di
Drama (dove le parti vocali erano affidate a quello strazio di Horn) vennero
proposti/ripescati alcuni brani (ad es. Parallels) che evidenziavano
particolarmente il cantato del bassista anche durante i concerti del
*periodo-Anderson*.
> Integrando quest'album con la discografia degli Yes, mi sento addirittura di
> dire che solo "Close to the edge" mi piace più di "Fish out of water".
Bè, non esageriamo  :-)
> Dato l'amore viscerale che provo per questo album ho un po' paura ad
> avvicinarmi al disco che ha fatto con Billy Sherwood. Ne devo stare alla
> larga o può valere la pena?
Un consiglio da un amico : lascia perdere.
Robby


title: Chris Squire - Fish out of water

text:
Roberto Lorici ha scritto nel messaggio
<
39CF5D43...@interbusiness.it
>...
>
>
>Peppe wrote:
>
>> Disco solista dello straordinario bassista degli Yes, realizzato nel
1975.
>
>[cut]
>
>Imho, forse il miglior disco solista di un componente del gruppo (assieme
alle
>mogli di Enrico e ad un paio di cose di Jon&Vangelis).
Senza il forse :-)
>> Integrando quest'album con la discografia degli Yes, mi sento addirittura
di
>> dire che solo "Close to the edge" mi piace più di "Fish out of water".
>
>Bè, non esageriamo :-)
Esageriamo, esageriamo... :-)
>
>> Dato l'amore viscerale che provo per questo album ho un po' paura ad
>> avvicinarmi al disco che ha fatto con Billy Sherwood. Ne devo stare alla
>> larga o può valere la pena?
>
>Un consiglio da un amico : lascia perdere.
Purtroppo non sei l'unico che me l'ha sconsigliato :-(


title: (neWS) Nuovo album RADIOHEAD

author: Chameleon

text:
RADIOHEAD ALBUM ANNOUNCEMENT
Radiohead will release their sixth album Hail To The Thief on June 10. The
first single off the album will be "There There". Hail To The Thief features
14 tracks and was recorded in Oxford and Los Angeles. It was produced by
Nigel Godrich and Radiohead, and mixed by Nigel Godrich.
The track listing is:
2 + 2 = 5
Sit Down. Stand Up.
Sail To The Moon
Backdrifts
Go To Sleep
Where I End And You Begin
We Suck Young Blood
The Gloaming
There There
I Will
A Punch-Up at a Wedding
Myxamatosis
Scatterbrain
A Wolf At The Door
Previsto anche il ritorno del gruppo inglese in Italia per alcune date in
estate.
C
-----------------------------------------------------------
Editor - Wonderous Stories magazine
www.wonderoustories.it


title: Guadagnare navigando !!!!

author: Francesco Cecconi

text:
Non č uno scherzo,
si tratta soltanto di tener aperto uno striscione pubblicitario mentre si
naviga, č semplicissimo e si puň raccimolare un bel gruzzoletto senza il
minimo sforzo....... meglio di cosě......
se ti interessa saperne di piů mandami una mail all'indirizzo
franc...@tiscalinet.it
ciao ciao


title: [Sketches of Spain] MORTO JOAQUIN RODRIGO

author: stanz

text:
[Madrid] - Joaquin Rodrigo, uno dei maggiori compositori
musicali di questo secolo, è morto ieri a Madrid all'età di
97 anni. Cieco dall'età di tre, si impose soprattutto con il
suo *Concerto di Aranjuez*, un brano del 1940 che ha
raggiunto una straordinaria popolarità in tutto il mondo. Il
Concerto è l'opera musicale che ha riscosso i più alti
diritti d'autore, con venti versioni e più di un centinaia
di adattamenti per la musica leggera e jazz (memorabile
quella di Miles Davis nell'indimenticabile "Sketches Of
Spain").
Eccellente pianista, Rodrigo si era perfezionato a Parigi
dove aveva conosciuto Ravel e De Falla, oltre alla pianista
Victoria Kamhi, con la quale costituì fino alla morte una
coppia da manuale. Altre sue opere di rilievo, il "Concerto
eroico" per piano e orchestra (1942), la "Destrucion de
Sagunto" e "Ausencias de Dulcinea". Spesso premiato in
Spagna e all'estero, nel 1951 Joaquin Rodrigo fu nominato
membro della Real Academias de Bellas Artes.
--
**SFORZATEVI DI LEGGERE IT.ARTI.MUSICA.JAZZ**


author: Alfredo

text:
Stanz (uno dei pochi mejo) ha scritto:
>Joaquin Rodrigo (...) è morto ieri (...) si impose soprattutto con il
>suo *Concerto di Aranjuez*,
Stupendo.
dedicato agli Horse progster (con i para  occhi):
cercate questo disco, allargate gli orrizzonti.
Piacera' tantissimo anche agli amanti del prog sinfonico e melodico
--
Posted from
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7]
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http://www.mailgate.org


author: silvio

text:
"Alfredo" <
md2...@mclink.it
> wrote in message
000501bec896$d5c41680$5a806ec3@kfvtiuml...
> Stupendo.
> dedicato agli Horse progster (con i para  occhi):
> cercate questo disco, allargate gli orrizzonti.
> Piacera' tantissimo anche agli amanti del prog sinfonico e melodico
mah. E' un disco pasticciato, privo di equilibrio. Rodrigo c'entra col jazz
come la Pausini con la polifonia medievale - e Miles Davis c'entra niente
con Rodrigo. I progster riascolteranno utilmente i dischi del dopo ''Bitches
brew'', ora quasi tutti ristampati su cd.
Cordialita'
                  silvio


author: Riccardo Rusalen

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
3783862F...@iol.it
>...

La notizia mi rattrista profondamente. Anche se a Sketches of Spain
preferisco un aversione sinfonica del concerto di Aranjuez.
Ciao! Riccia.


text:
silvio ha scritto:
> [Sketches Of Spain]
> mah. E' un disco pasticciato, privo di equilibrio. Rodrigo c'entra col jazz
> come la Pausini con la polifonia medievale -
Il disco è bello per i suoi contrasti. Non a caso è uno dei favoriti di Mr. Mark
Hollis. E a parte questo, non devi sentirlo come un "opera classica": è qualcosa
di diverso, una reinterpretazione...
> e Miles Davis c'entra niente con Rodrigo.
Ne dubito :-)
> I progster riascolteranno utilmente i dischi del dopo ''Bitches
> brew'', ora quasi tutti ristampati su cd.
Perchè...allora... "Kind Of Blue" o "Filles De Kilimanjaro" non valgono nulla?
Allora Ian Carr cosa la scrisse a fare una biografia su Miles Davis? Ti dice
niente la permanente attualità del Cool Jazz? :-DDD
ciao stanz


text:
Er Piotta ha scritto> mah. E' un disco pasticciato, privo di equilibrio.
Rodrigo c'entra col jazz
> come la Pausini con la polifonia medievale -
Lord of rings ha risposto
>Il disco è bello per i suoi contrasti.
Stanz, il nostro fiato e' prezioso...quando ci togliamo di culo? Speriamo
nel new newsgroup! e che qualche open mind (e 9:30 e mighty baby) ci segua
Alf



author: Benny Profane

text:
silvio ha scritto:
>
>> [Sketches Of Spain]
>> mah. E' un disco pasticciato, privo di equilibrio. Rodrigo c'entra col
jazz
>> come la Pausini con la polifonia medievale -
questa poi!!!! la migliore della settimana. Scrivi barzellette per la
Settimana enigmistica per caso?;-))))
> I progster riascolteranno utilmente i dischi del dopo ''Bitches
>> brew'', ora quasi tutti ristampati su cd.
>
>Perchč...allora... "Kind Of Blue" o "Filles De Kilimanjaro" non valgono
nulla?
e Porgy and Bess e Milestones li barattiamo al negozio dell'usato con
Silvestri e Groff....;-)))
BP


text:
Riccardo Rusalen <
rus...@tin.it
> wrote in message
7m2jqv$rpc$1...@nslave1.tin.it...
> La notizia mi rattrista profondamente. Anche se a Sketches of Spain
> preferisco un aversione sinfonica del concerto di Aranjuez.
direi: senza i fanatismi ridicoli di qualche tuo collega di ennegi', e anche
se il suo lavoro piu' compiuto per chitarra e orchestra e' la ''Fantasia
para un gentilhombre'' - poi ci sono pezzi magnifici per chitarra sola (''En
los trigales'', per esempio).
Saluti
          silvio


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3784D86D...@iol.it...
> Il disco è bello per i suoi contrasti. Non a caso è uno dei favoriti di
Mr. Mark
> Hollis.
questo non lo rende Vangelo, peraltro.
 E a parte questo, non devi sentirlo come un "opera classica": è qualcosa
> di diverso, una reinterpretazione...
come il Rondo' Veneziano, che era una reinterpretazione.
> > e Miles Davis c'entra niente con Rodrigo.>
> Ne dubito :-)
io ne sono certo, anche alla luce delle scemenze che lui scrive sui
musicisti classici nell'autobiografia.
> Perchè...allora... "Kind Of Blue" o "Filles De Kilimanjaro" non valgono
nulla?
> Allora Ian Carr cosa la scrisse a fare una biografia su Miles Davis? Ti
dice
> niente la permanente attualità del Cool Jazz? :-DDD
no, non mi dice niente, perche' io ascolto Anthony Braxton e Louis Sclavis.
Mi sembra soltanto che prodotti piu' vicini all'estetica prog (se ce n'e'
una, che non so) fossero ''Dark magus'', o ''Agharta'', o ''Pangaea'' - se
non altro per la struttura dei brani.
Saluti
          silvio
> ciao stanz
>
>


text:
silvio ha scritto:
> stanz <
st...@iol.it
> wrote
> > Il disco è bello per i suoi contrasti. Non a caso è uno dei favoriti di Mr.
> Mark > Hollis.
> questo non lo rende Vangelo, peraltro.
Lo rende però degno di una analisi meno spiccia e frettolosa, visto che
dell'orecchio di Hollis mi posso fidare quasi al 100%
>  E a parte questo, non devi sentirlo come un "opera classica": è qualcosa
> > di diverso, una reinterpretazione...
> come il Rondo' Veneziano, che era una reinterpretazione.
>
> > > e Miles Davis c'entra niente con Rodrigo.>
> > Ne dubito :-)
> io ne sono certo, anche alla luce delle scemenze che lui scrive sui musicisti
> classici nell'autobiografia.
E quindi, estrapolando...il Davis di "Sketches of Spain" è il prodotto di uno
scemo, quarantacinque ore di studio necessarie a registrarlo e sei mesi spesi
da Teo Macero per montare i nastri e allestire l'album...scrive a proposito del
disco Ian Carr nella sua biografia di Miles Davis:
"Sketches of Spain rivela (...) l'intenzione di allontanarsi ulteriormente dal
concetto occidentale di funzione orchestrale, secondo cui il gruppo deve
suonare con una precisione di macchina e i singoli musicisti perdere la propria
individualità e votarsi al gruppo, che esiste per reprimere i voleri
dell'autore. In questo senso, "Sketches" è più risoluto di "Porgy", propendendo
per l'idea, tipica della cultura musicale non occidentale, del singolo
musicista come elemento non anonimo dell'insieme e consentendo a una certa
venatura rabbiosa della musica, che ne accresca la forza. Quel che nei due
precedenti album con l'orchestra  era forse un'idea profondamente calata nel
subconscio, è ora consapevolmente formulata. Per usare le parole di Miles: "E'
stato difficile _far capire ai musicisti che non dovevano suonare
perfettamente_ [inciso dell'autore]. L' importante era il feeling". Davis
parlava specificamente di _Saeta_ ma la considerazione può applicarsi in
generale a tutto il suo lavoro. Il compositore Bill Russo ebbe a dire una
volta: "La curva melodica, la struttura organica, la continuità di un assolo di
Miles Davis...un musicista di estrazione classica può far fatica a coglierli".
A quel punto della carriera, Miles dava l'impressione di voltare le spalle a
buona parte dei concetti della tradizione occidentale, concentrando piuttosto
la sua attenzione su elementi dimusiche etniche. Con _Sketches of Spain_ Davis
era ben conscio di quello che stava facendo e a una conferenza stampa del 1960
arrivò ad affermare: "Il flamenco è il corrispondente spagnolo del nostro
blues"
(da Ian Carr, "Miles Davis-Una Biografia Critica", Arcana ed,. pag. 150-151)
> > Perchè...allora... "Kind Of Blue" o "Filles De Kilimanjaro" non valgono
> nulla? Allora Ian Carr cosa la scrisse a fare una biografia su Miles Davis?
> Ti dice niente la permanente attualità del Cool Jazz? :-DDD
> no, non mi dice niente, perche' io ascolto Anthony Braxton e Louis Sclavis.
> Mi sembra soltanto che prodotti piu' vicini all'estetica prog (se ce n'e'
> una, che non so) fossero ''Dark magus'', o ''Agharta'', o ''Pangaea'' - se
> non altro per la struttura dei brani.
Questo non significa che "Sketches.." non sia un buon disco, che non sperimenti
diverse faccende e che non colga aspetti di determinate interrelazioni
jazz-classica che farebbero molto *bene* anche a certo rock sedicente
*progressivo*.
Quanto ad Agartha "prog", mi viene da ridere -a me sembra sostanzialmente un
disco di funky metropolitano con delle tracce molto estese. Se dobbiamo dare
del prog ad ogni disco i cui pezzi superano gli XX:YY minuti, allora potremmo
anche esserci.
bye stanz


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37863C63...@iol.it...
> Lo rende però degno di una analisi meno spiccia e frettolosa, visto che
> dell'orecchio di Hollis mi posso fidare quasi al 100%
le analisi spicce e frettolose sono il sale degli ennegi', che raramente e
malvolentieri ospitano saggi di musicologia applicata (o di narratologia,
per dire).
> E quindi, estrapolando...il Davis di "Sketches of Spain" è il prodotto di
uno
> scemo, quarantacinque ore di studio necessarie a registrarlo e sei mesi
spesi
> da Teo Macero per montare i nastri e allestire l'album...
puoi estrapolare quanto ti pare, fratello, ma le estrapolazioni ti
appartengono in tutto e per tutto - io non ho mai pensato niente del genere.
> (da Ian Carr, "Miles Davis-Una Biografia Critica", Arcana ed,. pag.
150-151)
d'accordo con l'analisi, naturalmente, molto meno con le conclusioni.
> Questo non significa che "Sketches.." non sia un buon disco, che non
sperimenti
> diverse faccende e che non colga aspetti di determinate interrelazioni
> jazz-classica che farebbero molto *bene* anche a certo rock sedicente
> *progressivo*.
guarda, puo' anche essere. Mi sa che le interrelazioni jazz-classica le
avevano gia' colte, e con altra classe, Stravinsky e Debussy, ma fa niente.
> Quanto ad Agartha "prog", mi viene da ridere -a me sembra sostanzialmente
un
> disco di funky metropolitano con delle tracce molto estese.
sostanzialmente.
 Se dobbiamo dare del prog ad ogni disco i cui pezzi superano gli XX:YY
minuti, allora potremmo
> anche esserci.
no, se mi dici che e' funky metropolitano, io parola non c'appulcro.
Saluti
          silvio


text:
silvio ha scritto:
> stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37863C63...@iol.it...
> > Lo rende però degno di una analisi meno spiccia e frettolosa, visto che
> dell'orecchio di Hollis mi posso fidare quasi al 100%
> le analisi spicce e frettolose sono il sale degli ennegi', che raramente e
> malvolentieri ospitano saggi di musicologia applicata (o di narratologia, per
> dire).
E chevvuoi che ti dica? Pensi che un NG sia esclusivamente merda? E allora
perchè lo leggi? :-)))
> > E quindi, estrapolando...il Davis di "Sketches of Spain" è il prodotto di
> uno > scemo, quarantacinque ore di studio necessarie a registrarlo e sei mesi
> spesi > da Teo Macero per montare i nastri e allestire l'album...
> puoi estrapolare quanto ti pare, fratello, ma le estrapolazioni ti
> appartengono in tutto e per tutto - io non ho mai pensato niente del genere.
Ma qualcosa di molto simile :-) D'altronde, anche se _Sketches..._ probabilmente
non è il cardine creativo della produzione di Davis, non va valutato solo per il
criticato "Concerto...": mostra tanti spunti *ai quali va riconosciuto qualche
merito*
> > (da Ian Carr, "Miles Davis-Una Biografia Critica", Arcana ed,. pag. 150-151)
>
> d'accordo con l'analisi, naturalmente, molto meno con le conclusioni.
Beh, nessuno ti chiede di cambiare opinione.
>
> > Questo non significa che "Sketches.." non sia un buon disco, che non
> sperimenti diverse faccende e che non colga aspetti di determinate
> interrelazioni > jazz-classica che farebbero molto *bene* anche a certo rock
> sedicente
> > *progressivo*.
> guarda, puo' anche essere. Mi sa che le interrelazioni jazz-classica le
> avevano gia' colte, e con altra classe, Stravinsky e Debussy, ma fa niente.
Ma chi dice di no? Però... se Davis nel periodo di "In A Silent Way" e "Bitches
Brew" subisce tranquillamente influssi di Stockhausen, che problema c'è se
_Sketches..._ si dimostra una ricostruzione di Rodrigo? Mica sul disco c'è
scritto "Miles Davis, musicista classico di estrazione classica che fa musica
classica". Ognuno ha il diritto di trovarsi le proprie 'directions in music'.
Miles ha fatto le sue scelte e si è fatto la *sua* rotta: che poi non sia
piaciuta a lui, non sia piaciuta ai critici, non sia piaciuta a Rodrigo ma sia
piaciuta ad altri, beh, non vuol necessariamente dire che il disco faccia schifo
in senso assoluto.
>
ciao stanz


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 378718F6...@iol.it...
> E chevvuoi che ti dica? Pensi che un NG sia esclusivamente merda? E allora
> perchè lo leggi? :-)))
perdona: questa e' un'altra inferenza gratuita. Non c'e' nulla di piu'
gradevole di un'analisi spiccia e un po' arrogante. Sull'ennegi' almeno, e
su qualunque ennegi'. Le analisi accurate, con le note in calce e la
bibliografia, si pubblicano sulle riviste scientifiche, come sai.
> Ma qualcosa di molto simile :-) D'altronde, anche se _Sketches..._
probabilmente
> non è il cardine creativo della produzione di Davis, non va valutato solo
per il
> criticato "Concerto...": mostra tanti spunti *ai quali va riconosciuto
qualche
> merito*
non so, a me piace il Davis del quintetto, e qualcosa degli anni Sessanta.
Questione di gusti - non provero' nemmeno a convincerti che, non so, Albert
Ayler o Cecil Taylor sono migliori (anche perche', poi, non so cosa possa
voler dire): la penso cosi' e basta.
> Beh, nessuno ti chiede di cambiare opinione.
appunto, si sta chiacchierando.
> Ma chi dice di no? Però... se Davis nel periodo di "In A Silent Way" e
"Bitches
> Brew" subisce tranquillamente influssi di Stockhausen, che problema c'è se
> _Sketches..._ si dimostra una ricostruzione di Rodrigo? Mica sul disco c'è
> scritto "Miles Davis, musicista classico di estrazione classica che fa
musica
> classica". Ognuno ha il diritto di trovarsi le proprie 'directions in
music'.
> Miles ha fatto le sue scelte e si è fatto la *sua* rotta: che poi non sia
> piaciuta a lui, non sia piaciuta ai critici, non sia piaciuta a Rodrigo ma
sia
> piaciuta ad altri, beh, non vuol necessariamente dire che il disco faccia
schifo
> in senso assoluto.
una differenza tra te e me e' che io non credo a un senso assoluto - di
niente, dico, nemmeno nella musica. Trovo che Francesco Biamonti sia uno
scrittore sopravvalutato e che, intollerabilmente, Ivan Arnaldi non riesce a
pubblicare un paio di romanzi divertenti e acutissimi. Puo' essere che il
senso assoluto sia diverso, ma per me e' cosi'. Quel disco di Davis non mi
piace in quanto disco di jazz, non come opera c. d. classica - sarebbe un
confronto impari, oltre che scorretto sul piano tecnico. E, inutile
aggiungerlo, se dico che l'opera e' mediocre non sto dicendo che fa schifo:
soprattutto, non mi sembra di averlo mai scritto.
Saluti
          silvio
p.s.: sull'influenza di Stockhausen ci sarebbe anche da parlare un po', ma
sono stanco e non ne ho voglia.  Per essere precisi, comunque, e' da
postdatare di qualche anno (circa 1972).


author: Marco Bertoli

text:
In article <7m6rq0$pl9$
1...@serv1.iunet.it
>, "silvio" <
sil...@dmw.it
> wrote:
> Mi sa che le interrelazioni jazz-classica le
> avevano gia' colte, e con altra classe, Stravinsky e Debussy, ma fa niente.
No, fa niente un corno. Avessi tu detto Dvorak, ma Debussy (minstrels) e
Stravinsky (ebony concerto???) che colgono... ma dai! Sarebbero sorpresi
loro per i primi.
Ciao, Marco (e ben trovato Silvio qui su IAMJ - ben straniato io su IAMRP).


author: Alessandro Di Nicola

text:
In it.arti.musica.rock.progressive stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> "Sketches of Spain rivela (...) l'intenzione di allontanarsi ulteriormente dal
> concetto occidentale di funzione orchestrale, secondo cui il gruppo deve
> suonare con una precisione di macchina e i singoli musicisti perdere la propria
> individualitą e votarsi al gruppo, che esiste per reprimere i voleri
reprimere = esprimere.
Qui non sta descrivendo la musica orchestrale occidentale, sta
descrivendo la cattiva esecuzione di una musica orchestrale. ;)
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


text:
Marco Bertoli <
mber...@micronet.it
> wrote in message
mbertoli-120...@as1-mi-57.ipa.inet.it...
> No, fa niente un corno. Avessi tu detto Dvorak, ma Debussy (minstrels) e
> Stravinsky (ebony concerto???) che colgono... ma dai! Sarebbero sorpresi
> loro per i primi.
orcocan, ma siamo crosspostati? Non ci avevo fatto caso. Comunque, per
spiegarmi meglio: questa roba delle ''interrelazioni tra musica classica e
jazz'' mi fa quasi ridere. Qualunque Etude di Debussy e' piu' interrelativo
della discografia completa di Miles Davis, che ha meriti molto diversi -
ovviamente. Rispondendo al simpatico stanz, assumevo il tipico tono blase'
che spesso manda in bestia il prossimo.
Tornando in topic, perche' il topic e' ancora quello, segnalerei, tra i
capolavori di Rodrigo, anche il ''Fandango'' per chitarra sola, prediletto
da Julian Bream.
Saluti
          silvio
p.s.: a quando un thread su William Gaddis e le modalita' compositive di
Ornette?


text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
7m7g43$ui$1...@platone.pinguino.it...
> reprimere = esprimere.
> Qui non sta descrivendo la musica orchestrale occidentale, sta
> descrivendo la cattiva esecuzione di una musica orchestrale. ;)
ha ha, verissimo e sacrosanto (ma non dirlo a certi primi violini).
Cordialita'
                   silvio
> Ciao,Alessandro.
> [se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
no, dai, perche' togliere il Poeta? Tanto piu' con quella magnifica tag
coltraniana, d'argomento appunto dantesco.


text:
In article <7m9i5b$pn5$
1...@serv1.iunet.it
>, "silvio" <
sil...@dmw.it
> wrote:
> p.s.: a quando un thread su William Gaddis e le modalita' compositive di
> Ornette?
Dopo l'estate? Sotto il Cane, meglio: DeLillo - George Russell.
Ciao, Marco


text:
Marco Bertoli <
mber...@micronet.it
> wrote in message
mbertoli-120...@as2-mi-46.ipa.inet.it...

va bene, ma ti prendo in parola: DeLillo quale? E quale Russell? Adesso e'
il tuo turno di servizio.
Saluti
          silvio
p.s.: oggi pomeriggio dovrei lavorare, altro che ennegi': ma, appunto,
stiamo sotto il Cane.


author: Diego Cuoghi

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> wrote:
> [Madrid] - Joaquin Rodrigo, uno dei maggiori compositori
> musicali di questo secolo, è morto ieri a Madrid all'età di
> 97 anni. Cieco dall'età di tre, si impose soprattutto con il
> suo *Concerto di Aranjuez*, un brano del 1940 che ha
> raggiunto una straordinaria popolarità in tutto il mondo. Il
> Concerto è l'opera musicale che ha riscosso i più alti
> diritti d'autore, con venti versioni e più di un centinaia
> di adattamenti per la musica leggera e jazz (memorabile
> quella di Miles Davis nell'indimenticabile "Sketches Of
> Spain").
Vorrei ricordare una delle versioni, quella struggente, amara,
malinconica e autunnale che cantò Fabrizio De Andrè intitolandola "Caro
Amore" (pubblicata come singolo assieme a "Spiritual" e nella prime due
edizioni dell'album "Vol.1")
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------

www.diegocuoghi.com


title: Cerco pezzo rap del '97!!!

author: Valentina

text:
Cerco informazioni su un pezzo rap italiano che aveva avuto molto
successo in Italia verso la fine del '97. C'erano due cantanti, uno
un po' sovrappeso - ma non grasso - con la barba, e un altro magro
coi baffi. Nel video si vedevano tutti e due in una macchina, e di
tanto in tanto cambiavano di posto.
Qualcuno si ricorda il titolo della canzone o i nomi dei cantanti?
Ciao e grazie in anticipo!
Valentina
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!


title: Cerco pezzo rap del '97!!!

author: Pietro

text:
Valentina scrisse:
>Cerco informazioni su un pezzo rap italiano che aveva avuto molto
>successo in Italia verso la fine del '97. C'erano due cantanti, uno
>un po' sovrappeso - ma non grasso - con la barba, e un altro magro
>coi baffi. Nel video si vedevano tutti e due in una macchina, e di
>tanto in tanto cambiavano di posto.
>Qualcuno si ricorda il titolo della canzone o i nomi dei cantanti?
>Ciao e grazie in anticipo!
Sei un briciolino OT...ma potrebbe essere 'Quelli che benpensano' di
Frankie Hi NRG...o mi sbaglio?
Ciao
Pietro


title: Cerco pezzo rap del '97!!!

author: Aristide  Petrelli

text:
Pietro ha scritto nel messaggio <
38408332...@news.libero.it
>...
>Valentina scrisse:
>
>>Cerco informazioni su un pezzo rap italiano che aveva avuto molto
>>successo in Italia verso la fine del '97. C'erano due cantanti, uno
>>un po' sovrappeso - ma non grasso - con la barba, e un altro magro
>>coi baffi.
Certo ! Il primo ( ma "un po' sovrappeso " è un eufemismo...) è quel cazzone
di Moroni....il secondo sono io !
Mendoza


title: Cerco pezzo rap del '97!!!

author: Italik Kommandoh

text:
Miss Valentina scrisse:
>Cerco informazioni su un pezzo rap italiano che aveva avuto molto
>successo in Italia verso la fine del '97. C'erano due cantanti, uno
>un po' sovrappeso - ma non grasso - con la barba, e un altro magro
>coi baffi. Nel video si vedevano tutti e due in una macchina, e di
>tanto in tanto cambiavano di posto.
>Qualcuno si ricorda il titolo della canzone o i nomi dei cantanti?
>Ciao e grazie in anticipo!
>Valentina
Valentina, dimmi che č uno scherzo.... dimmi che sei la sorella di Susanna
Martinelli, vero?? Valentina, perké non te ne vai affankul???
Italik Kommandoh (Sezione Misogini)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: High Tide

text:
03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
EMPORIA (VIRGINIA) - Derek Rocco Barnabei, 33 anni, l'italo-americano
condannato alla pena capitale per lo stupro e l'assassinio della fidanzata
Sarah Wisnovsky nel settembre del 1993, e' stato messo a morte mediante
iniezione letale nel carcere di Jarratt, in Virginia, alle 21,05 (le 3,05 di
notte in Italia). (ANSA)
  * Che commenti potremmo fare...?
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
High Tide wrote:
>   * Che commenti potremmo fare...?
Per quello che mi concerne ora l'industria americana potrà cercare di vendermi
qualsiasi cosa ma non la comprero' più.
Persino "alternativa".
Chapeau agli Scaruffi che mettono gli USA uber alles.
E noi dobbiamo essere guidati da una manica di deficienti?
E' questa la cultura che ci deve rappresentare?
Cari miei, gli Stati Uniti non sono mai esistiti.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: napra

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> 03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
>   * Che commenti potremmo fare...?
>
Che commenti vuoi fare.....meglio il silenzio
napra


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
napra ha scritto:

no, Daniele .. bisogna parlare , dirlo alla gente, sul posto di lavoro, in
questo ng, scivi lettere ai giornali .


title: Esecuzione di Barnabei.

author: gio

text:
La cosa più allucinante è che si vantano di essere un paese altamente
democratico, non so che dire... hanno detto che la pena capitale è un
deterrente...!!ma ditemi voi: che differenza passa da un processo sommario
con relativa pena di morte usate nei cosiddetti paesi sottosviluppati e un
processo lungo e penoso con l'epilogo dell'iniezione letale? Per me nessuna,
perché tutte due usano lo stesso strumento della morte per fare giustizia!!
Gio
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>



title: Esecuzione di Barnabei.

author: opus

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...

Adesso possiamo realmente capire quanto alto sia il valore della
vita umana, nonostante gli sbagli o gli errori, seppur gravi, che una
persona può commettere.
Cosa può legittimare uno Stato a diventare omicida di un omicida? In questo
caso nessuna ingerenza è concessa alla grande America, quella stessa America
che ci sta colonizzando economicamente e culturalmente. Non c'è da stare
allegri, per nulla.
Se solo i mangia-hamburgers conoscessero di più la storia e chi l'ha
scritta.....
Max :-((((((((
>
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Blues Project

text:
opus <
flu...@hotmail.com
> wrote in message 8psn84$dc0$1...@nslave1.tin.it...
> Cosa può legittimare uno Stato a diventare omicida di un omicida? In
questo
> caso nessuna ingerenza è concessa alla grande America, quella stessa
America
> che ci sta colonizzando economicamente e culturalmente. Non c'è da stare
> allegri, per nulla.
> Se solo i mangia-hamburgers conoscessero di più la storia e chi l'ha
> scritta.....
di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una civilta'
che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
massacri biblici et similia ?
Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
civilta' ad altri popoli.
BP


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Darth Mist

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C1B4AB...@NOSPAMlibero.it...
> High Tide wrote:
>
> >   * Che commenti potremmo fare...?
>
> Per quello che mi concerne ora l'industria americana potrà cercare di
vendermi
Capisco essere contrari alla pena di morte (lo sono anch'io), ma che cazzata
è mai questa?
Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte; contestare
il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
Inoltre non è certo questa la prima esecuzione che fanno, può essere stato
colpevole, può anche essere stato innocente, ok, ma non ha niente di diverso
dalle altre.
L'unica cosa da dire è che si sono rifiutati di accontentare la sua
richiesta di non ucciderlo per iniezione letale e donare i suoi organi.
QUESTO è veramente scandaloso, ma qualcuno dovrà spiegarmi cosa c'entra con
tutto ciò l'"industria americana" (rotfl).
--
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
Il mio instancabile CD player, in versione estiva, mi propone:
Hefner - The Fidelity Wars
Cake - Fashion Nugget
Annie Christian - Twilight
Coldplay - Parachutes
Badly Drawn Boy - The Hour Of The Bewilderbeast
Dandy Warhols - 13 Tales Form Hurban Bohemia
...e in arrivo, JJ72 - JJ72


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Blues Project <
mau...@tin.it
> wrote
> di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una
civilta'
> che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
> armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
> prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> massacri biblici et similia ?
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
> BP
>
>
Perfettamente d'accordo.
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"....His soul swooned slowly
as he heard the snow falling faintly
through the universe and faintly falling,
like the descent of their last end,
upon all the living and the dead"
===============================


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Acty

text:
Blues Project ha scritto:
>
> opus <
flu...@hotmail.com
> wrote in message 8psn84$dc0$1...@nslave1.tin.it...
>
> di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una civilta'
> che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
> armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
> prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> massacri biblici et similia ?
...se e' per questo... noi europei abbiamo prodotto anche gli Stati
Uniti...
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it


title: Esecuzione di Barnabei.

author: stanz

text:
opus wrote:
> Se solo i mangia-hamburgers conoscessero di più la storia e chi l'ha
> scritta.....
Debbo ancora riuscire a capire perchè in Europa siamo tanto idioti da mandare in
onda spot spesso e volentieri "localizzati" in USA: macchine, merendine, bevande
ggiovani alla moda, ecc...possibile che non ci rendiamo conto che abbiamo luoghi
come le Isole Orcadi che sono assai più "heartland" di qualsiasi postazzo da
cinema western?
Il problema è che abbiamo una cultura succube ormai di quella americana. Ogni
caccola che loro ci inviano diventa un mito, vedi l'esempio devastante di
Scaruffi. E non reagiamo: ci lasciamo azzerare ogni memoria, non diciamo più
nemmeno "beo".
La nostra tradizione secolare di valori umani, libertà, eguaglianza, i nostri
usi e costumi, la nostra cucina, i nostri valori, valgono sempre di più.
CAZZO, ACCORGIAMOCENE.
Riscopriamo tutto questo.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Blues Project wrote:
> di una civilta' che ha prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate,
> guerre di religione, massacri biblici et similia ?
Ha prodotto anche i massimi ideali usciti dalla mente umana. E' facile
attaccare l'Europa, in quanto venuta prima di tutto.
Sarebbe molto meglio vedere cosa stanno facendo la diffusione incontrollata
delle armi tra i bambini che vanno a scuola negli USA. Una realtà demenziale
che solo uno stato di poveri mentecatti può lasciar andare avanti in quel modo.
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
Infatti da noi vige ancora la pena di morte, pratica degna di imperatori
assiro-babilonesi.
Almeno noi in Europa abbiamo imparato qualcosa dalla storia, le teste di cazzo
americane assolutamente NO.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: ZoSo

text:
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
Beh... è vero l'opposto... la nostra coscienza storica ci "educa" ad evitare
gli errori già commessi...
La "coscienza storica" è il bene più prezioso per un civiltà che vuole
definirsi civile... gli stati uniti non l'hanno... non sanno cosa siano le
guerre (in casa), le dittature etc... per questo motivo, inevitabilmente,
incapperanno ancora in molti errori di "inesperienza storica"...


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Hackmuth

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
|
| 03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
|   * Che commenti potremmo fare...?
Rocco, il sessantottesimo dell'anno duemila.
Complimenti USA.
Icona della vergogna.
Hackmuth


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Darth Mist wrote:
> Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte; contestare il
> volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
La democrazia nel suo potere più acefalo. Il potere terrificante della "folla"
che decide il linciaggio. Una situazione da 'invasione degli ultracorpi'.
>
> Inoltre non è certo questa la prima esecuzione che fanno, può essere stato
> colpevole, può anche essere stato innocente, ok, ma non ha niente di diverso
> dalle altre.
Probabilmente a te non dà fastidio la morte di qualsiasi persona. A me, se
permetti, sì.
> L'unica cosa da dire è che si sono rifiutati di accontentare la sua
> richiesta di non ucciderlo per iniezione letale e donare i suoi organi. QUESTO
> è veramente scandaloso, ma qualcuno dovrà spiegarmi cosa c'entra con tutto ciò
> l'"industria americana" (rotfl).
Il disgusto più completo per quella realtà.
L'orrore che mi suscita in pieno 2000 assistere ad una barbarie degna dell'alto
neolitico.
La demenza del popolo americano, instupidito da decenni di capitalismo spietato
che l'hanno portato ad una sorta di nevrastenia protettiva in cui sono
necessarie sempre le ARMI.
Infine, l'industria che spinge tale forma di capitalismo, naturalmente.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Acty wrote:
> ...se e' per questo... noi europei abbiamo prodotto anche gli Stati
> Uniti...
Sono 200 anno che gli Stati Uniti agiscono in piena libertà di azione. Spero che
vogliate almeno ricordarvi questo non piccolo dato. Nessuno stato europeo, per
quel che mi risulta, ha più potuto "ingerire" negli affari interni USA dalla fine
del '700.
Tanto che infatti **loro** hanno iniziato le loro tattiche imperialiste in mezzo
mondo, vedi come è ridotto il Sudamerica per causa loro (fate un giretto in
Bolivia e Equador).
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Rama

text:
Darth Mist ha scritto:
>
>
> Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte; contestare
> il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
uh?
e se Hitler avesse fatto un referendum per la soluzione finale con un
consenso plebiscitario allora sarebbe stato antidemocratico opporsi?
è stato antidemocratico opporsi alla pena di morte comminata a Rushdie?
r?
--
posted from a ridicoulus Country
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Solenoide

text:
Mi viene da vomitare.....
America paese di lobotomizzati!!!
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Ma sei sicuro che il 70% della popolazione Usa è  favorevole alla pena di
morte, non è che sia uno dei sondaggi fatti dalla tv dopo un efferato
omicidio? O magari sondaggi fatti per strada così senza pensarci su?
Mettiamo sia vero: non ti sembra una vera cazzata legiferare la pena
capitale e poi al negozio sotto casa poter aquistare un fucile mitragliatore
cosi come si compra un Kg di pane? E' questa la vera democrazia di qui tu
parli....ma poi anche se fosse così risolutrice la pena di morte, non ci
dovrebbero essere più omicidi e massacri vari, ma a quel che mi risulta
purtroppo continuano ad esserci!! Secondo me la pena di morte è solo per
accontentare il popolo bue o ad alcuni politici che la usano come pretesto
non avendo idee e capacità per risolvere il problema a monte!
Gio
Darth Mist <
dart...@hotmail.com
> wrote in message
4Clw5.16435$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
> 39C1B4AB...@NOSPAMlibero.it...
> > High Tide wrote:
> >
> > >   * Che commenti potremmo fare...?
> >
> > Per quello che mi concerne ora l'industria americana potrà cercare di
> vendermi
>
> Capisco essere contrari alla pena di morte (lo sono anch'io), ma che
cazzata
> è mai questa?
> Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte;
contestare
> il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
> Inoltre non è certo questa la prima esecuzione che fanno, può essere stato
> colpevole, può anche essere stato innocente, ok, ma non ha niente di
diverso
> dalle altre.
> L'unica cosa da dire è che si sono rifiutati di accontentare la sua
> richiesta di non ucciderlo per iniezione letale e donare i suoi organi.
> QUESTO è veramente scandaloso, ma qualcuno dovrà spiegarmi cosa c'entra
con
> tutto ciò l'"industria americana" (rotfl).
>
>
>
>
>



title: Esecuzione di Barnabei.

author: zivotinjica

text:
r.scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
39C1C419...@tin.it...
> no, Daniele .. bisogna parlare , dirlo alla gente, sul posto di lavoro, in
> questo ng, scivi lettere ai giornali .
Non oggi, oggi silenzio ma da domani tutti i giorni per tutto il tempo che
ti resta da campare.
:-(
Zivotinjica (che oggi si sente umano animale più del solito)
Zivotinjica=animaletto in lingua serbocroata


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Pammeg

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> 03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
>   * Che commenti potremmo fare...?
C'è poco da commentare....
Un paese di deficienti, che con la loro sub-cultura stanno monopolizzando il
mondo intero (Europa in particolare).
Ma dove andremo a finire ?
Noi italiani non siamo forse ancora a quel livello al giorno d'oggi, ma
aspettate qualche anno e vedrete....
Questo è il lato oscuro dei mezzi di comunicazione, che con la loro potenza
arriveranno ad omogeneizzare tutte le culture mondiali in un'unica
cultura...quello che non capisco è perchè a miscelarsi siano sempre le parti
peggiori e non viceversa.
Forse perchè l'uomo è capace di inventare e non di sfruttare ?
Scusate per la forma del post, ma è uno sfogo e come tale non ha pretese di
chiarezza....
Tornando a Barnabei : come può l'uomo prendersi il diritto di uccidere
quando non sa nemmeno cosa sia veramente la vita ?
Ciao
Pammeg (ex Kurt80)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Federico

text:
Bravo HT per aver lanciato il sasso, la discussione sarà pure ot, ma è
NECESSARIA.
Devo fare una premessa, spero non troppo noiosa... Mia nonna paterna è
nata a Bingham, vicino a Salt Lake City (la città del Gran Lago Salato).
I miei bisnonni erano emigrati lì, come migliaia di altri europei...ecco
i miei legami con gli USA. Chi mi conosce appena un po' sa come la penso
politicamente, credo di poter essere definito "antiamerikano"... come lo
sono alcuni americani: Noam Chomsky su tutti (Hey, non mi sto mica
mettendo sullo stesso piano di Chomsky!!!:-).
Eppure, anche al di là dell'inevitabile influenza "merceologica" alla
quale siamo stati tutti esposti dall'infanzia, sono profondamente
affascinato dalla cultura *fondatrice* degli U.S.A., molto lontana
(eppure strettamente legata ad esso) dal presente "barbarico" che
abbiamo sotto gli occhi (che pure ha il suo fascino: su che cosa è
basato il successo dei film di Tarantino?) Hai torto, e nello stesso
tempo ragione, Stanz, quando dici che "gli Stati Uniti non sono mai
esistiti". Non è mai esistita la Terra della Libertà che Washington o
Jefferson avevano immaginato. Anche se la "nostra" grande rivoluzione,
quella francese, si è ispirata a quella americana...
Confesso che dopo aver conosciuto da vicino l'Inghilterra l'ho eletta a
patria d'adozione :-) (mentre vivrei felicemente in GB, non so se farei
lo stesso negli USA...), e le Orcadi mi intrigano parecchio...solo che
qui non si parla di preferenze geografiche, ma di civiltà.
Possiamo permetterci, noi "civilissimi" euopei (come fa notare
giustamente BP), di giudicare chicchessia, quando pochissimi decenni fa
*qui* veniva consumato il più atroce assassinio di massa della storia?
Tocqueville diceva che in America sono stati esportati e coltivati i
peggiori difetti della civiltà europea. Nessuno stupore per i massacri
degli indiani, purtroppo. E quindi nessuno stupore per la morte inflitta
a Barnabei. Lasciatemi dire che fare le fiaccolate a 24 ore
dall'esecuzione serve solo a *partecipare* al grande spettacolo che
viene inscenato dai media. E' questa, in definitiva, l'(ingenua)
sostanza della pena di morte: infondere terrore. Altro sarebbe iniziare
una vera, durissima, battaglia civile, con il sostegno dei nostri
governi... Ma Veltroni domani avrà altro a cui pensare, impegnato com'è
a demolire gli ultimi pezzetti di sinistra ancora
in piedi... Domanda: non sarà che questo scagliarsi sempre contro gli
Stati Uniti serve un po' a nascondere la nostra incapacità di lottare e
di immaginare un mondo diverso, la nostra "pigrizia civile", il fatto
che ormai abbiamo delegato i nostri destini a politicanti da strapazzo?
Bye, Federico
--
I've never done good things
I've never done bad things
I've never done anything out of the blue


title: Esecuzione di Barnabei.

author: MrE

text:
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una
civilta'
> che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
> armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
> prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> massacri biblici et similia ?
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
Approvato e sottoscritto! Ancora una volta, riconoscere gli errori e le
vergogne degli altri non può e non deve esimerci dall'autocritica...
Lo dissi e lo ripeto: "Chi è senza peccato..."
E.
--
NP = Mr Bungle - "Mr Bungle"
Dave Matthews Band - "Before these crowded streets"
"If you're small and on the search, I've got a feeder for you to perch
on..."
Eels - 'Birds'


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> (...) E' facile attaccare l'Europa, in quanto venuta prima di tutto.
<cut>
Prima di tutto? Ma se l'islam ci faceva scuola e doposcuola quando ancora
noi portavamo il pannolone? E i cinesi? E gli egiziani?
Boh %-)
Bye E.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Direi piuttosto che sono 200 anni che degli europei agiscono in piena
liberta' di azione nella terra degli indiani (quelli con le frecce)...
...e da come sta andando l'UE... direi che e' proprio quella la naturale
evoluzione del popolo europeo... solo che in america hanno fatto
prima...
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it
stanz ha scritto:



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Andy Tryvels

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote in message
39C20D25...@libero.it...
 Domanda: non sarà che questo scagliarsi sempre contro gli
> Stati Uniti serve un po' a nascondere la nostra incapacità di lottare e
> di immaginare un mondo diverso, la nostra "pigrizia civile", il fatto
> che ormai abbiamo delegato i nostri destini a politicanti da strapazzo?
In effetti, è proprio una guerra tra pulci...


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Blues Project <
mau...@tin.it
> wrote in message
8psohq$o27$1...@nslave2.tin.it...
> di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una
civilta'
> che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
> armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
> prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> massacri biblici et similia ?
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
> BP
Tuo padre non ti ha mai corretto perchè anche lui in gioventù aveva commesso
errori?
Zivotinjica
--
ICQ# 62812570
____________________________________________________________________________
Utopia aveva una sorella maggiore
che si chiamava Verità senza errore.
                                                  (Carletti - Pinari)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: The father

text:
> Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte;
contestare
> il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
Chi ha detto che la democrazia sia una situazione "giusta" nel suo
svilupparsi? La democrazia avrà tanti pregi, ma anche difetti. Se hai
ascoltato il dibattito che c'è stato ieri sera ti sarai reso conto del
perchè gli stati uniti mantengono lka pena capitale: perchè le classi meno
abbienti e più ignoranti, che sono la maggioranza negli states, lo vogliono.
Perchè essendo ignoranti hanno paura che la classe d'elite li freghi. E
allora vogliono leggi forti, come quella della pena di morte. Pretendono un
modo di governare estremamente rigido, freddo ed automatico.
Sei mai andato a una riunione condominiale? Facci caso: gli ignoranti sono
sempre quelli che urlano di più perchè hanno paura che li freghi. Quindi nel
loro semplice ragionamento si arriva alla convinzione che più uno urla più
c'ha ragione. In zone degli stati uniti dove gli strati sociali sono
rappresentati da piccoli borghesi ignoranti, vengono eletti rappresentanti
politici che più si avvicinano al loro modo di concepire la vita sociale.
Non è un caso che altri stati degli usa, con tradizioni diverse, non abbiano
la pena di morte. Stai tranquillo che pure in italia si arriverà ad una
situazione simile (anzi, per certi versi vi si è già arrivati).


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8psohq$o27$1...@nslave2.tin.it...
>
> opus <
flu...@hotmail.com
> wrote in message 8psn84$dc0$1...@nslave1.tin.it...
> > Cosa può legittimare uno Stato a diventare omicida di un omicida? In
> questo
> > caso nessuna ingerenza è concessa alla grande America, quella stessa
> America
> > che ci sta colonizzando economicamente e culturalmente. Non c'è da stare
> > allegri, per nulla.
> > Se solo i mangia-hamburgers conoscessero di più la storia e chi l'ha
> > scritta.....
>
> di quale storia parli ? della storia europea ? della storia di una
civilta'
> che ha colonizzato, quella si', il mondo intero, Nuovo compreso (con le
> armi, e non con il dollaro e gli hamburger....) ? di una civilta' che ha
> prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> massacri biblici et similia ?
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
> BP
>
Guarda,
 c'è un ragazzo che ha centrato perfettamente il problema nell'OT: la storia
insegna, esiste una memoria storica ed una coscienza storica, pronte a
testimoniare gli errori del passato, le guerre, gli eccidii. Certo che
l'Europa ha colonizzato l'America, lo sapevamo tutti. Ma l'America sta
ricolonizzando l'Europa, e mi pare che ci siano stati degli sforzi, per lo
meno nelle questioni giuridico istituzionali, per far si che l'Europa
potesse almeno abolire la pena di morte negli utlimi due secoli. Non voglio
entrare in una discussione che porterebbe fuori luogo la questione, ma mi
pare troppo semplice citare i soliti "luoghi comuni storici", che diventano
tali sempre e solo perchè sboconcellati a spizzichi e riportati come
citazioni parziali. Non sono filoeuropeo in senso continentalista, se è
questo che si vuol sempre far credere: l'Europa può forse dare una lezione
di "civiltà", attenzione alle virgolette, per lo meno sulla questione pena
di morte, che è quella di cu si sta trattando. Altrimenti possiamo sentirci
in colpa tutti, perchè siamo europei ed abbiamo colonizzato (quindi anche tu
sei europeo ed hai "colonizzato"), e non dovremmo nemmeno indignarci perchè
gli States giustiziano uomini sotto la bandiera della "libertà". Se dunque
l'America è figlia dell'Europa, allora dobbiamo starcene zitti perchè la
pena di morte l'abbiamo inventata noi? Per favore, carchiamo di avere buon
senso e spirito critico.
Massimiliano
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
> Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> civilta' ad altri popoli.
> BP
Un po' come il papa che, contrario giustamente alla pena di morte, fa suoi i
valori dell'illuminismo, cosě calpestati da papa pio IX, che perň č stato
fatto beato....mi sembra che non ci sia molta chiarezza nel santo padre e in
coloro che lo circondano..


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
> > (...) E' facile attaccare l'Europa, in quanto venuta prima di tutto.
>
> <cut>
>
> Prima di tutto? Ma se l'islam ci faceva scuola e doposcuola quando ancora
> noi portavamo il pannolone? E i cinesi? E gli egiziani?
> Boh %-)
L'islam scuola e doposcuola? Piuttosto guarderei alla grecia classica come
esempio da seguire.. e in parte anche agli antichi romani


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
. Altrimenti possiamo sentirci
> in colpa tutti, perchè siamo europei ed abbiamo colonizzato (quindi anche
tu
> sei europeo ed hai "colonizzato"), e non dovremmo nemmeno indignarci
perchè
> gli States giustiziano uomini sotto la bandiera della "libertà". Se dunque
> l'America è figlia dell'Europa, allora dobbiamo starcene zitti perchè la
> pena di morte l'abbiamo inventata noi? Per favore, carchiamo di avere buon
> senso e spirito critico.
E' vero che la francia negli anni 60 ha fatto disastri in algeria? In fondo
gli anni 60 mica erano 100 anni fa


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
The father ha scritto:
> L'islam scuola e doposcuola? Piuttosto guarderei alla grecia classica come
> esempio da seguire.. e in parte anche agli antichi romani
La matematica, l'astronomia, la chimica (Al-Kemeya), la medicina... E se
gli arabi non avessero riportato in europa Aristotele e Platone, ti
saluto cultura classica!



title: Esecuzione di Barnabei.

author: wag

text:
"High Tide
> EMPORIA (VIRGINIA) - Derek Rocco Barnabei, 33 anni, l'italo-americano
> condannato alla pena capitale per lo stupro e l'assassinio della fidanzata
> Sarah Wisnovsky nel settembre del 1993, e' stato messo a morte mediante
> iniezione letale nel carcere di Jarratt, in Virginia, alle 21,05 (le 3,05
di
> notte in Italia). (ANSA)
>
>   * Che commenti potremmo fare...?
Che questo non fa altro che confermare la pochezza culturale del popolo
americano...il fatto che la nazione che si propone al ruolo di guida nel
futuro riccorra ancora sistemi barbari ed oltretutto inefficaci per
contrastare la violenza, mi rende alquanto pessimista per il futuro...
Penso che sia il classico gatto che si morde la coda :
si mettono a disposizione dei cittadini armi a non finire per proteggersi
dai delinquenti e ciò non fa altro che fomentare ancora di più la crescita
esponenziale della violenza nella soc. americana...
Non riuscirò mai a capire come un giudice od una giuria si possa arrogare il
diritto di decidere della vita di un altro essere umano...
wag
np: Only *Northern Sky* again and again


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
... E se
> gli arabi non avessero riportato in europa Aristotele e Platone, ti
> saluto cultura classica!
Scusa, ma non è chiaro: gli arabi hanno RIportato Aristotele e Platone in
Europa? E dove erano andati?:-)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: zapruder

text:
Hai ragione.
Tutti come Donchisciotte contro i mulini a vento che ci piace creare per
sentirci più eroi di quanto siamo. Avete mai provato a parlare al
fascistello sotto casa che inneggia alla pena di morte? Pensate che farete
più  bene al mondo di più se rinunciate ad un cheeseburgher-imperialista o
se convincete il tipo a schierarsi contro l'uccisione di stato? Certo,
meglio se si fanno entrambe le cose, ma vi chiedo: qual è VERAMENTE quella
che merita il vostro sforzo più grande e la vostra indignazione?
Vi ricordo inoltre che l'uso della pena di morte accomuna paesi che sono
retti dai più diversi sistemi politici,  quindi occhio
all'ipersemplificazione capitalismo-pena di morte. Identificare gli Usa come
contenitore del male risolve (forse) il problema della "tirannia culturale"
(quindi 1 problema, OK), ma non cancella la pena di morte dal mondo, magari
a due passi da casa nostra in regimi tutt'altro che capitalistici...perchè
così tante persone considerano interessanti solo le battaglie culturali?
Io non vado da MacDonald's, evito parecchi film-pacco americani,
guardo con odio alla logica degli yesmen e al thinkpositive d'oltreoceano,
non mi vesto come un finto-b-boy, non vado in palestra per assomigliare ad
un bagnino di Malibù, non leggo manuali come "riuscire nella vita" o "come
essere propositivi e superare le avversità", non prendo pillole colorate per
ogni cazzata che mi viene in testa, non ho le scarpe di Jordan ai piedi,
evito la televisione basata su format pesantemente "american", odio
profondamente l'americanizzazione della comunicazione politica italiana e
tantissime altre cose che non sto a dirvi...
...ma non mi sognerei mai di dire che questa è la strada migliore per
combattere la pena di morte, perchè starei spostando il problema.
--
Zapru.
"Il bambino con i chiodi negli occhi
piantò il suo alberello di alluminio
Ma cresceva di sbieco
perchè lui era cieco."
(Tim Burton)


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"opus" <
flu...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > di quale storia parli ? (...) di una civilta' che ha
> > prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di religione,
> > massacri biblici et similia ?
> (...) troppo semplice citare i soliti "luoghi comuni storici", che
diventano
> tali sempre e solo perchè sboconcellati a spizzichi e riportati come
> citazioni parziali. (...) l'Europa può forse dare una lezione di "civiltà"
(...)
Luoghi comuni? Crociate, Hitler, colonizzazioni, e chi più ne ha più ne
metta sarebbero "luoghi comuni"? Ma se c'è un luogo comune, semplicistico e
riduttivo, è proprio quello che ci siano i buoni e i cattivi, che l'uomo non
fosse buono (poco) e cattivo (molto) per natura, al di là della nazionalità
e di tutto, che ci siano i buoni europei dalla scintillante armatura da una
parte, e i cattivi americani dall'altra, questo sì che è un luogo comune e
un illudere sè stessi ignorando la realtà!
>  Per favore, carchiamo di avere buon senso e spirito critico.
e auto-critico...



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C1FD03...@NOSPAMlibero.it...
> Acty wrote:
>
> > ...se e' per questo... noi europei abbiamo prodotto anche gli Stati
> > Uniti...
>
> Sono 200 anno che gli Stati Uniti agiscono in piena libertà di azione.
mah ! non piu' di quanto abbiano fatto le potenze europee sino a Suez
(1956).
Spero che
> vogliate almeno ricordarvi questo non piccolo dato. Nessuno stato europeo,
per
> quel che mi risulta, ha più potuto "ingerire" negli affari interni USA
dalla fine
> del '700.
Perche' avrebbero dovuto ? In base a quale diritto ? Di primogenitura ?:-)
Comunque la data e' il 1823 (Dottrina Monroe).
> Tanto che infatti **loro** hanno iniziato le loro tattiche imperialiste in
mezzo
> mondo, vedi come è ridotto il Sudamerica per causa loro (fate un giretto
in
> Bolivia e Equador).
se e' per questo sarebbe altrettanto istruttivo farsi un giretto, che so, in
Algeria, Sudan, Sierra Leone, Etiopia & Eritrea, Angola & Mozambico, e tanti
altri 'paradisi' visitati dai civilizzatori europei nel corso dei secoli,
italioti compresi......
Ciao BP
>
> bye stanz
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
ZoSo <
NOSPA...@split.it
> wrote in message 39c1f052$1...@rubino.split.it...
> > Noi europei siamo gli ultimi a poterci permettere di dare lezioni di
> > civilta' ad altri popoli.
>
> Beh... è vero l'opposto... la nostra coscienza storica ci "educa" ad
evitare
> gli errori già commessi...
> La "coscienza storica" è il bene più prezioso per un civiltà che vuole
> definirsi civile... gli stati uniti non l'hanno... non sanno cosa siano le
> guerre (in casa), le dittature etc... per questo motivo, inevitabilmente,
> incapperanno ancora in molti errori di "inesperienza storica"...
caspita come siamo deterministi ! Vuol dire che lo storicismo non e' morto
?!:-)
Guarda, e' fin troppo facile risponderti con le tue stesse parole, e cioe'
che gli USA hanno conosciuto la guerra scatenata da noi europei in casa
nostra e poi esportata in tutto il mondo conosciuto. E questo non una ma due
volte. Stesso discorso per i dittatori. Senza Roosevelt il Governo europeo
non avrebbe sede a Bruxelles ma a Berlino......
BP


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
gio wrote:
> Ma sei sicuro che il 70% della popolazione Usa è  favorevole alla pena di
> morte, non è che sia uno dei sondaggi fatti dalla tv dopo un efferato
> omicidio?
Infatti. L'altro giorno, Mario Cuomo intervistato da "Repubblica" sottolineava
proprio il fatto che i sondaggi relativi alla Pena di Morte negli USA sono fatti
malissimo. Si chiede alla gente, in pratica, se sono 'pro' questa pena e
l'opzione opposta è...lasciarli liberi. Giustamente Cuomo sottolineava che si
dovrebbe chiedere "o la Pena di Morte, o l' ERGASTOLO a vita". Posta così,
invece, è evidente che l'americano tontolone medio (=la maggioranza) risponderà
"yeah, pollice verso! Morte ad oltranza!".
Questa gente andrebbe educata, ma ai Politici USA torna comodo che la pena di
morte rimanga intoccata e intoccabile. Perchè se si cominciasse a mettere in
discussione la pena, anche la *casta politica* che l'ha gestita verrebbe messa
in discussione (specie se si cominciasse a capire come certi processi 'farsa'
vengono messi in piedi).
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Acty wrote:
> Direi piuttosto che sono 200 anni che degli europei agiscono in piena liberta' di
> azione nella terra degli indiani (quelli con le frecce)...
Ammetti che sono europei piuttosto particolari, "tenutari di uno stato libero e
indipendente". Mi pare piuttosto ovvio che gli USA non sono l'Inghilterra. Da 200 anni.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
MrE wrote:
> "stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
>
> > (...) E' facile attaccare l'Europa, in quanto venuta prima di tutto.
>
> <cut>
>
> Prima di tutto? Ma se l'islam ci faceva scuola e doposcuola quando ancora
> noi portavamo il pannolone? E i cinesi? E gli egiziani?
> Boh %-)
Al limite gli Egizi, in quanto popolo mediterraneo. I Cinesi ebbero sporadici
contatti con i Romani ai tempi dell'Impero, mentre l' "islam" si addentrò
fino in Spagna per poi regredire tranquillamente (merito anche di Carlo
Magno)
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
The father wrote:

Federico ha ragione, ma le grandi civiltà del mediterraneo si erano già tutte
sviluppate. Sacro Romano Impero incluso.
Non credo però che tutto questo c'entri con la pena di morte in USA (forse
anche perchè tutto il thread è OT)
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
MrE wrote:
> Riconoscere gli errori e le vergogne degli altri non può e non deve esimerci
> dall'autocritica...
Sono almeno 50 anni che stiamo facendo autocritica in Europa. Guarda invece
l'autocritica americana:
*Corea
*Vietnam
*Guerra Fredda
*Guerra del Golfo
*Missili in yugoslavia
fai tu il bilancio di queste "autocritiche" e trai le tue conclusioni :-)
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
opus wrote:
> Ma l'America sta ricolonizzando l'Europa,
Quale incredibile verità!
Se solo tanti se ne rendessero conto...
Ed è amaro che in tanto bailamme di sbandierate "culture alternative" non ci si
accorga che NESSUNA ALTERNATIVA potrà mai giungere dagli Stati Uniti...
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C1B4AB...@NOSPAMlibero.it...
> High Tide wrote:
>
> >   * Che commenti potremmo fare...?
>
> Per quello che mi concerne ora l'industria americana potrà cercare di
vendermi
> qualsiasi cosa ma non la comprero' più.
> Persino "alternativa".
> Chapeau agli Scaruffi che mettono gli USA uber alles.
> E noi dobbiamo essere guidati da una manica di deficienti?
> E' questa la cultura che ci deve rappresentare?
> Cari miei, gli Stati Uniti non sono mai esistiti.
sinceramente non capisco come sia possibile generalizzare il giudizio su un
Paese e su una realta' complessa come quella USA da un semplice fatto di
cronaca, sia pur terribile. Sai perfettamente che anche negli USA la
reazione contro la pena di morte e' molto diffusa, soprattutto in certi
Stati. Sai altrettanto bene che tanti degli artisti di cui parla Scaruffi -
nei confronti del quale il tuo livore mi comincia a sembrare quasi
grottesco, quasi fosse responsabile diretto di certe tragedie americane -
hanno fortemente criticato nelle loro opere la politica interna ed estera di
Washington. Penso a Crosby, Dylan, a Young, a Kantner & Slick, a Burroughs,a
Mailer, a tantissimi altri. Come e' possibile metterli tutti nello stesso
calderone lo sai solo tu. Come se fossero tutti reaganiani, servi del
capitale e acritici sostenitori della politica del Grande Paese. Di Unione
Sovietica, caro Stanz, ce n'e' stata una sola.........
E per quel che riguarda il capitalismo - sebbene non mi sia del tutto chiaro
il legame di causa ed effetto che tu istituisci con il delitto ed il castigo
di Stato - anche qui, sai bene che il capitalismo e' invenzione britannica.
Gli USA l'hanno fatto proprio come hanno fatto tanti altri Stati europei.
L'unica differenza e' che gli americani erano per la liberta' di scambio, il
multilateralismo e l'abbattimento della barriere e delle frontiere doganali.
Gli europei al contrario erano per le preferenze generalizzate, le
svalutazioni competitive, il protezionismo e il colbertismo. A cosa portera'
il modello americano fondato sulla globalizzazione ancora non e' chiaro. E'
chiaro pero' a cosa ha portato il sistema capitalistico in chiave europea: a
due guerre mondiali...
Ciao BP


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Perché noi Italiani o meglio Europei, ricordiamo gli errori del passato e
gli Americani no? Mi sembra che sia Europa che America, siano delle grandi
"Società civili"(+o- giovani) con una coscienza storica cui dare conto. Non
è solo colpa dei sondaggi fatti male, del cocacolaniolismo ecc... Esiste un
limite e penso che questo sia stato raggiunto già qualche anno fa da tutto
il mondo, perché tentare di superarlo? Per il Guinnes dei primati?
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ptham$pm9$1...@nslave2.tin.it...
>
> stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Pammeg wrote:
> Questo č il lato oscuro dei mezzi di comunicazione, che con la loro potenza
> arriveranno ad omogeneizzare tutte le culture mondiali in un'unica cultura...
Non cultura, Solenoide: SUB-cultura. E' la cultura che ti lascerŕ vivere il WTO,
il gran giurě delle multinazionali che ci governa. Nulla scamperŕ al potere di
codesti signori.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico wrote:
> Hai torto, e nello stesso tempo ragione, Stanz, quando dici che "gli Stati
> Uniti non sono mai esistiti".
Spiegami allora la componente di "torto".
Che cosa hanno da insegnarci gli Stati Uniti? Quale futuro ci propone? Che
cosa invece non sappiamo trarre dalle *radici* europee? Ci si riempie
piacevolmente la bocca del termine "roots", ma solo quando si parla di 'West
and Soda' :-DD, pare invece che per tutto cio' che è europeo il "passato"
sia semplicemente qualcosa di ingombrante da mettere in soffitta
dimenticando *cosa* in effetti *siamo* e *dove* dovremmo *essere* (con la
testa, non con facili esotismi -perchè se si cerca esotismo, allora va bene
USA come Indonesia, Thailandia e tutto cio' che serve a fuggire via
spensieratamente).
> Possiamo permetterci, noi "civilissimi" euopei (come fa notare
> giustamente BP), di giudicare chicchessia, quando pochissimi decenni fa
> *qui* veniva consumato il più atroce assassinio di massa della storia?
Come ho già sostenuto -e mi sembra palese- noi l'autocritica la stiamo
facendo da 50 anni. Altri, da 50 anni, stanno mettendo in pericolo la pace
mondiale per i **stracazzi loro**.
Credo che ci sia da riflettere.
Credo, soprattutto, che non si debba insultare la storia.
Perchè l'Europa è la culla della civiltà moderna, volenti o nolenti. Quello
che è successo qui non è successo da nessun altra parte.
Le tensioni culturali, le ricerche di verità di secoli, sono partite da qui.
Considerare Hitler e non considerare il flusso inestricabile di migliaia di
figure positive e creative partorite da questo Continente significa essere
ottusi e "crape".
Vogliamo paragonare i due secoli USA con i due millenni europei?
Fate pure, io non ci proverei assolutamente.
> Tocqueville diceva che in America sono stati esportati e coltivati i
> peggiori difetti della civiltà europea. Nessuno stupore per i massacri
> degli indiani, purtroppo.
Perfettamente d'accordo, infatti.
> Altro sarebbe iniziare una vera, durissima, battaglia civile, con il
> sostegno dei nostri governi... Ma Veltroni domani avrà altro a cui
> pensare, impegnato com'è a demolire gli ultimi pezzetti di sinistra ancora
> in piedi... Domanda: non sarà che questo scagliarsi sempre contro gli
> Stati Uniti serve un po' a nascondere la nostra incapacità di lottare e di
> immaginare un mondo diverso, la nostra "pigrizia civile", il fatto che
> ormai abbiamo delegato i nostri destini a politicanti da strapazzo?
Non credo che creare una "legge dell'ONU" contro la Pena di Morte spetti
solo a Veltroni. Il problema in ogni caso è soprattutto interno, di
mentalità instupidita. E' abbastanza evidente in ogni caso che la scena
alternativa USA esiste solo nei libri di Scaruffi, perchè altrimenti ci
sarebbe un bel neo-68 di serie proteste. Persino sotto la Casa Bianca.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Blues Project wrote:
> Sai perfettamente che anche negli USA la reazione contro la pena di morte e'
> molto diffusa, soprattutto in certi Stati.
Ne sei certo? Guarda che persino Clinton è tornato nel suo stato per assistere
felice e contento ad una esecuzione capitale (lo diceva Cuomo). Secondo me hai
una visione molto parziale della faccenda.
> Sai altrettanto bene che tanti degli artisti di cui parla Scaruffi -
> nei confronti del quale il tuo livore mi comincia a sembrare quasi
> grottesco, quasi fosse responsabile diretto di certe tragedie americane -
> hanno fortemente criticato nelle loro opere la politica interna ed estera di
> Washington. Penso a Crosby, Dylan, a Young, a Kantner & Slick, a Burroughs,a
> Mailer, a tantissimi altri.
Come mai menzioni tutta gente degli anni '70, che effettivamente era "molto
visibile"? Vorrei "vedere" oggi i tanti fighetti Henry Rollins, epigoni di
questa kultura alternativa secondo i Scaruffi, andare sotto la Casa Bianca con
striscioni e manifesti e a rompere i coglioni DI PERSONA. Come si faceva una
volta.
Cazzo, voi la chiamate cultura alternativa questa? Io la chiamo "cultura del far
credere per trascinare la gente ai concerti".
Vorrei che qualcuno mi spiegasse, a questo punto, quale differenza passa tra la
cultura (sedicente) alternativa di questi signori tatuati dal ringhio facile e
quella di MTV.
> il capitalismo e' invenzione britannica.
Naturalmente: però il Modello T della Ford è nato negli Stati Uniti.
La catena di montaggio è nata negli USA. E' vero che le condizioni del
proletariato urbano londinese ottocentesco erano malsane, è però anche vero che
*capitalismo* è uno "sviluppo" prettamente statunitense.
> Gli USA l'hanno fatto proprio come hanno fatto tanti altri Stati europei.
Con un livello di scala decisamente differente :-)
Quanto alla seconda guerra mondiale: c'è stata 50 anni fa, BP. E dopo...non UNA
GUERRUCOLA (meglio dire battaglia) uscita dall'europa ha provocato tanti casini
come le vere GUERRE USA.
Non saremmo qui a parlare se le varie Baia dei Porci o Corea fossero diventate
cose grandi.
Non saremmo qui a parlare se l'escalation del Vietnam fosse andata in altra
direzione.
Ti invito a meditare su chi ha fatto l'esame di coscienza in merito e chi no.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
> Federico ha ragione, ma le grandi civiltà del mediterraneo si erano già
tutte
> sviluppate.
Si, ma non l'islam!


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
> Infatti. L'altro giorno, Mario Cuomo intervistato da "Repubblica"
sottolineava
> proprio il fatto che i sondaggi relativi alla Pena di Morte negli USA sono
fatti
> malissimo
Poi fanno domande del tipo: "se stuprassero e uccidessero tua figlia,
saresti favorevole a che lo si condanni a morte?", quando dovrebbero anche
chiedere: "se tuo figlio commettesse un omicidio, saresti contento che lo
condannano a morte?"