text:
Mauro Faraone Moroni ha scritto nel messaggio
>Ho notato un'indifferenza assoluta verso l' ampliamento delle proprie
>conoscenze in materia di prog meno conosciuto dei settanta o
>provenienti da paesi "non canonicamente prog" e stranamente una grande
>attenzione per certi fenomeni attualissimi come il post-rock o certo
>rock che in questo NG nessuno mai si sognerebbe di chiamare prog.
>E se ciò è comprensibile in persone che hanno la nostra età e forse
>non più il tempo di sondare le migliaia di titoli interessanti ma
>sconosciuti il fenomeno è preoccupante in persone giovani che invece
>di provare ad allargare le proprie conoscenze con il folk/rock, il
>jazz/rock o altre forme diverse del prog, preferiscono buttarsi su
>band assolutamente banali come i GYBE! o i Doves che saranno si
>interessanti ma 10000 volte meno importanti di un Web, di un Bubu o di
>un Rainbow Theatre per non dire di Pentangle, Traffic o Spirogyra.
A mio parere:
1) la situazione è principalmente frutto dell'imbonimento delle masse
portato avanti dai mastodonti mediatici; viene meno lo spirito di ricerca e
persino il progster medio si accontenta della solita pappetta;
2) esiste, rispetto ai 70s, un problema di sovrapproduzione discografica:
troppi dischi in circolazione, tanti non indispensabili, facile buttare via
i propri soldi per delle 'sole';
3) negli anni 70 non era fondamentale, come oggi, costruirsi una solida
discoteca basata sui classici del passato; adesso è imho necessario
suddividere il proprio budget fra acquisti di ristampe e lavori di gruppi
odierni;
4) acquistare direttamente dalle etichette o dai gruppi saltando la
distribuzione è sicuramente un passo obbligato che il sottoscritto (mea
culpa) ha probabilmente compiuto con notevole ritardo;
5) le pubblicazioni presenti sul territorio nazionale potrebbero fare di
più: inutile fare affidamento nelle riviste alla Rumore, Rockerilla etc.,
gestite con
la logica del profitto, la speranza risiede nelle fanzines a patto che da
tali (= pubblicazioni curate da fans) si trasformino in preziose fonti di
informazione a tutto campo (e non limitate ai sottogeneri del prog che
tirano di più, i.e. new-prog e metal-prog).
>Certo volte meglio una bella discussione con Benporath.
Su questo non ci piove.
>>P.S. Posso chiederti lumi su due/tre 45 giri italici che mi sono sfuggiti
>>per un soffio? Magari in privato, non vorrei annoiare qualcuno con le mie
>>maniacali operazioni di archeologia sonora...
>
>Fai pure ma occhio che in materia di 45 giri sono un peppe....
Ti ringrazio. Ti contatterò in privato.
>P.S. LP che citavi dei Phoenix era semplicemente il primo.
Mai dubitato dell'onniscienza faraonica :-)
LF


title: Se volete sentire discorsi seri sul prog...

author: Peppe

text:
"martinick" <
dark-...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Iojg6.11518$GM6.5...@news.infostrada.it...
>
> "Peppe" ha scritto:
> > Alla fine arrivi sempre lě, ma non demordere che la speranza č
> > l'ultima a morire e persino qualche terrone tra poco potrebbe richiedere
i
> > Groovector direttamente a te ;-)
>
> questa tua simpatica frase č:
> 1) una battuta rivolta a qualche meridionale del NG, per sfottň.
> 2) una battuta rivolta a noi "terroni" in generale, per sfottň.
> 3) una cazzata che ti potevi risparmiare.
> illuminami.
> NO FLAMES, please.
nessuna delle tre! una battuta rivolta al Faraone su UN meridionale del NG:
me! :-)


author: martinick

text:
"Peppe" ha scritto:
> nessuna delle tre! una battuta rivolta al Faraone su UN meridionale del
NG:
> me! :-)
ok, scusami... ho frainteso.
E dě alle tue body guard di starsene bone ;-)
Cmq non credo che vi ricordiate di me (a parte MM con cui capita di chattare
su #iamr a volte)... sono uno IAMRino e postavo su IAMRP diverso tempo fa
(un paio di anni fa).
bye
martino


author: napra

text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto
 Perchè il vomitevole Rockerilla recensisce
> entusiasticamente la ristampa (per quanto bootleg) degli Hands e nessuna
> fanzine prog lo fa?
sono d'accordo su tutto ma questi sono stati recnsiti ovunque sulle fanze.
ti saranno sfuggiti
napra


author: Luigi Fracasso

text:
napra ha scritto nel messaggio ...
<Hands>
>sono d'accordo su tutto ma questi sono stati recnsiti ovunque sulle fanze.
>ti saranno sfuggiti
In Italia? Spero vivamente di sbagliarmi: illuminami.
P.S.
Ultimamente sono anch'io spesso d'accordo con te.
LF


text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto
> In Italia? Spero vivamente di sbagliarmi: illuminami.
ho letto certamente recensione degli hands su arlequins e sull'ultimo
nobody's land. mi sembra anche altrove ma potrei sbagliarmi. du questi sono
certo
>
> P.S.
> Ultimamente sono anch'io spesso d'accordo con te.
>
cominciamo a preoccuparci? :-)
ciao
napra


text:
napra ha scritto nel messaggio
>ho letto certamente recensione degli hands su arlequins e sull'ultimo
>nobody's land. mi sembra anche altrove ma potrei sbagliarmi. du questi sono
>certo
Li ho entrambi in casa. Controllerò.
>> P.S.
>> Ultimamente sono anch'io spesso d'accordo con te.
>>
>cominciamo a preoccuparci? :-)
Diciamo che siamo messi bene :-)
LF


text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Li ho entrambi in casa. Controllerò.
bravo, fallo anche per me, visto che ho dei dubbi e non ho voglia di
controllare. sicuramente sull'ultimo NL ci sono (cacchio...l'ho letto una
settimana fa e non sono così arteriosclerotico)
> Diciamo che siamo messi bene :-)
>
questa frase sta diventando un classico/tormentone...quasi ne vado fiero
napra


text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gllh6.36704$GM6.1...@news.infostrada.it...
>
> "Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
> > Li ho entrambi in casa. Controllerň.
>
> bravo, fallo anche per me, visto che ho dei dubbi e non ho voglia di
> controllare. sicuramente sull'ultimo NL ci sono (cacchio...l'ho letto una
> settimana fa e non sono cosě arteriosclerotico)
tranquillizzati: non sei arteriosclerotico, ricordo anch'io le recensioni su
entrambe le fanzines


text:
Peppe ha scritto nel messaggio
>"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> bravo, fallo anche per me, visto che ho dei dubbi e non ho voglia di
>> controllare. sicuramente sull'ultimo NL ci sono (cacchio...l'ho letto una
>> settimana fa e non sono così arteriosclerotico)
>tranquillizzati: non sei arteriosclerotico, ricordo anch'io le recensioni
su
>entrambe le fanzines
Premesso che l'ultimo NL in mio possesso è il 15, e l'ultima Arlequins
newsletter la 8, non mi riesce tuttora di reperire tale recensione.
Potreste gentilmente segnalarmi numero e pagina sì che io possa recitare il
mea culpa?
LF
NP: Procession - Fiaba.


text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto > Premesso che l'ultimo
NL in mio possesso è il 15, e l'ultima Arlequins
> newsletter la 8, non mi riesce tuttora di reperire tale recensione.
> Potreste gentilmente segnalarmi numero e pagina sì che io possa recitare
il
> mea culpa?
>
controllo poi ti dico
napra


title: Guitar craft

author: Rael

text:
Torna in Italia il Guitar Craft.
I seminari di Robert Fripp sul rapporto con la chitarra, la musica e il
corpo, si svolgeranno nel nostro paese allšinizio del prossimo anno, dal 24
gennaio al 4 febbraio.
Come tradizione i seminari avranno due differenti livelli per consentire a
tutti, anche a chi si avvicina alla disciplina frippiana per la prima volta,
di provare questa esperienza.
I corsi prevedono un lavoro sullšimpostazione chitarristica, sulla
percezione della musica e sulle tecniche di rilassamento e concentrazione.
Info:
tel/fax 06 5811514
e mail:
registr...@guitarcraft.com


title: [Testo] Gerry Rafferty -Baker Street

author: introspection

text:
Winding your way down on Baker Street
Light in your head and dead on your feet
Well another crazy day, you’ll drink the night away
And forget about everything.
This city desert makes you feel so cold
It’s got so many people but it’s got no soul
And it’s taken you so long to find out you were wrong
When you thought it held everything.
You used to think that it was so easy,
You used to say that it was so easy
But you’re tryin’, you’re tryin’ now.
Another year and then you’d be happy
Just one more year and then you’d be happy
But you’re cryin’, you’re cryin’ now.
Way down the street there’s a light in his place
He opens the door, he’s got that look on his face
And he asks you where you’ve been, you tell him who you’ve seen
And you talk about anything.
He’s got this dream about buyin’ some land
He’s gonna give up the booze and the one night stands
And then he’ll settle down, it’s a quiet little town
And forget about everything.
But you know he’ll always keep movin’
You know he’s never gonna stop movin’
Cause he’s rollin’, he’s the rollin’ stone.
And when you wake up it’s a new morning
The sun is shining, it’s a new morning
But you’re going, you’re going home.
--
Drums: Henry Spinetti
Bass Guitar: Gary Taylor
Keyboards: Tommy Eyre
Percussion: Glen Le Fleur
Rhythm Electric: Nigel Jenkins
String Arrangement: Graham Preskett
Saxophone: Raphael Ravenscroft
Vocals: Gerry Rafferty
--
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ab...@newsland.it


title: Happy Family style

text:
Qualcuno sa consigliarmi dei gruppi che si avvicinino agli HF
(giappoRIO) come complessità di composizioni & energia/violenza
sonora??
Graz.


title: Happy Family style

author: Kemper Boyd

text:
"mark3" <
mar...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c46dc09.02051...@posting.google.com...
> Qualcuno sa consigliarmi dei gruppi che si avvicinino agli HF
> (giappoRIO) come complessità di composizioni & energia/violenza
> sonora??
Il Berlione, anche se sono più orientati verso il jazz rock
Kemper Boyd


title: Happy Family style

author: Chameleon

text:
"mark3" <
mar...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Qualcuno sa consigliarmi dei gruppi che si avvicinino agli HF
> (giappoRIO) come complessità di composizioni & energia/violenza
> sonora??
Prova "The Dropper" di Medeski Martin e Wood
C
-----------------------------------------------------------
Editor - Wonderous Stories magazine
www.wonderoustories.it
Owner - Hammillitalia mailing list
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia


title: Dopo aver letto...

author: Andrea

text:
...l'intervista ad Allan Holdsworth su Pap vorrei conoscerlo nei suoi lavori
da solista, anzichč nelle migliaia di collaborazioni.
Mi date due titoli (e mi dite anche il perchč dei nomi che farete?)
gracias


title: Dopo aver letto...

author: Roberto Lorici

text:
Andrea wrote:
> ...l'intervista ad Allan Holdsworth su Pap vorrei conoscerlo nei suoi lavori
> da solista, anzichè nelle migliaia di collaborazioni.
> Mi date due titoli
i.o.u.
Atavachron

> (e mi dite anche il perchè dei nomi che farete?)
Rappresentano al meglio la pesrsonalità obliquamente ancestrale dell' universo
musicale di Holdsworth.
Robby


title: Dopo aver letto...

author: Benporath, Luca

text:
Andrea wrote:
> ...l'intervista ad Allan Holdsworth su Pap vorrei conoscerlo nei suoi
lavori
> da solista, anzichè nelle migliaia di collaborazioni.
> Mi date due titoli
i.o.u.
Atavachron

* Assolutamente d'accordo! Ci aggiungerei anche Metal Fatigue del 1984,
ottimo esempio di come Holdsworth non abbia perso negli anni lo smalto dei
primi album, tipo i.o.u.
LD B
--
Posted from
gw-nl1.origin-it.com
 [193.79.128.34]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dopo aver letto...

author: Mauro Moroni

text:
On Wed, 11 Jul 2001 07:45:55 +0000 (UTC),
luca.be...@atosorigin.com
 (Benporath, Luca) wrote:
>Andrea wrote:
>
>> ...l'intervista ad Allan Holdsworth su Pap vorrei conoscerlo nei suoi
>lavori
>> da solista, anzich=E8 nelle migliaia di collaborazioni.
>> Mi date due titoli
>
>i.o.u.
>Atavachron
>=20
>* Assolutamente d'accordo!
Ma non piace proprio a nessuno il suo primo Velvet Darkness?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Dopo aver letto...

author: Pascolini

text:

metal fatigue
iou
saluti, M.


title: per peppe e sephiroth

author: VinceR

text:
1)  gli sfottò mi divertono
     (ricevuti e fatti)
2)  intervengo solo se ho qualcosa da dire (20 per 100)
     o se chiamato in causa (80 per 100)
    (opportunamente (10 per 100) o inopportunamente
     e scorrettamente (90 per 100)                             )
3) non sopporterò mai che il mio pensiero
    venga strumentalmente distorto


title: per peppe e sephiroth

author: zivotinjica

text:
VinceR wrote:
> 1)  gli sfottň mi divertono
>      (ricevuti e fatti)
>
> 2)  intervengo solo se ho qualcosa da dire (20 per 100)
>      o se chiamato in causa (80 per 100)
>     (opportunamente (10 per 100) o inopportunamente
>      e scorrettamente (90 per 100)                             )
>
> 3) non sopporterň mai che il mio pensiero
>     venga strumentalmente distorto
dopo essertelo sentito dire da piů parti, dopo 2 settimane circa di
tedio, non ti pare il caso di darci un taglio. Avevo chiesto a napra di
smetterla di risponderti ma non č bastato.
Per favore, moderati.
Saremo tutti piů sereni, te incluso.
Grazie
    Zivotinjica


title: per peppe e sephiroth

author: Marco Masoni

text:
"zivotinjica" ha scritto nel messaggio
> dopo essertelo sentito dire da più parti, dopo 2 settimane circa di
> tedio, non ti pare il caso di darci un taglio. Avevo chiesto a napra di
> smetterla di risponderti ma non è bastato.
Non è bastato perchè per Daniele è più forte di lui...
Ma l'altro 99% non gli risponde più o l'ha killato.
Facile.
Ignorare e andare avanti.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sì?
  Che differenza c'è ? La vita è la stessa.
  La morte verrà. Che differenza c'è?"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


title: per peppe e sephiroth

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Non č bastato perchč per Daniele č piů forte di lui...
No, ho finito. giuro che ho finito
napra


title: per peppe e sephiroth

author: Sephiroth

text:
"VinceR" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9brrlt$6g9$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ok, ma da me che vuoi? Io non ho mai distorto niente di tuo, ho solo
affermato di essere stanco del tuo continuo piagnerti addosso.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


title: Cervello

author: barbalbero

text:
Volevo ricordarvi che Melos è un discone.
Riascoltatelo, sennò fate quello che vi pare e andate affanculo.


title: Cervello

author: Libreria Lorici

text:
> Volevo ricordarvi che Melos è un discone.
> Riascoltatelo, sennò fate quello che vi pare e andate affanculo.
Recensione niente male, ti proporranno di curare la retrospettiva del gruppo
su "Musikbox"....  :-)
rob


title: Cervello

author: Italik Kommandoh

text:
Il 20 Ott 2007, 17:31, "Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> ha
scritto:
> > Volevo ricordarvi che Melos è un discone.
> > Riascoltatelo, sennò fate quello che vi pare e andate********
>
> Recensione niente male, ti proporranno di curare la retrospettiva del
gruppo
> su "Musikbox".... :-)
>
> rob
>
finalmente qualcuno che parla del Cervello...
dal sito ufficiale
http://www.corradorustici.com/
Insieme ad Antonio Spagnolo, Giulio D’Ambrosio, Renato Lori e Pino Prota
(questi ultimi due verranno sostituiti rispettivamente da Gianluigi Di
Franco e Remigio Esposito) formo i “Cervello”. Influenzati dalla mitologia
greca e dalla fantascienza iniziamo a scrivere materiale inedito.
Gianluigi mi introduce al suono della West-Coast ( Crosby, Stills, Nash &
Young – Joni Mitchell).
Nella mia ricerca di nuove sonorità/identità scopro che suonando dei pedali
di basso per organo attraverso il Binson Echorec si produce un suono simile
ad una sezione di violoncelli distorti. Questa scoperta casuale diventerà la
base del suono senza tastiere dei “Cervello”.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cervello

text:
"Libreria Lorici"


Quando mi impegno non ce n'è per nessuno.


title: Cervello

text:
barbalbero ha scritto:
> Volevo ricordarvi che Melos è un discone.
> Riascoltatelo, sennò fate quello che vi pare e andate affanculo.
Grazie, ne ero già al corrente :-)
--
CANI ARRABBIATI - Il cinema di genere in Italia
http://www.caniarrabbiati.it
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title: 02 MAGGIO Amazing Blondel...

text:
Ciao a tutti,
vi informo che il 2 maggio a Cerese (MN) nel palazzetto dello sport si
esibiranno gli Amazing Blondel! Ingresso lire 10.000.  Spero che qualcuno si
faccia sotto... ciao!


title: per chi ama fossati..

author: Alex Elder

text:
ringrazio in anticipo chi mi passa informazioni, siti, discografie, testi e
quant'altro su ivano fossati.
P.S. per chi si chiede rimuginando.....
.....mmmhhh.....ma fossati fa prog?
rispondo: perchè? tutti quelli che dichiarano di farlo, lo fanno?
Thankx a lot, alex.


title: [OT] Minisondaggio estivo

author: Saverio

text:
Quali sono i vostri cantautori preferiti (dal 1960 ad oggi)?
Ciao
Saverio


title: ti aspetto

author: andrea

text:
25 e 26 giugno
PORTACOMAROCK LIVE’99
Selezionati i 10 gruppi che si esibiranno il 25 e 26 giugno 1999 al
PortacomaRock Live’99. Dopo lunghe selezioni, contatti, audizioni gli
organizzatori hanno individuato su 156 gruppi iscritti i 10 che secondo loro
sono i migliori nel genere, nell’ impatto col pubblico e nella simpatia che
sanno infondere. Sicuramente anche questánno si e’ cercato di accostare
generi musicali diversi per offrire un panorama piu’ampio possibile della
realta’musicale emergente, si passa infatti dal rithm’blues al trash rock,
dai coveristi al rock melodico, dal pop italiano sino al musical.
L’associazione Gente&Paesi, organizzatrice della due giorni aveva promesso
di dare spazio e rilievo alla realta’astigiana, troppo spesso
impossibilitata ad esprimersi, e cosi e’ stato, quattro dei dieci gruppi
selezionati hanno radici astigiane; i “magnifici” sono: ULTIMORA (Rock -
Asti), IGOR con Esaurimento (Rock italiano -  Asti), JACK AND THE FAMILY
(Rithm’blues - Asti), TERZO STATO (Trash – Torino), WESTERN COMFORT (West
coast – Alessandria), FUORI DI ZOCCA (Vasco cover – Torino), BIT BABOLS (Pop
italiano – Caselle), AN CAT DUB (Rock internazionale – Lucca), GIBI E I
MAGNIFICI (Demential rock – Asti), ZOO DEI COLORI (Musical – Asti).
La scelta e’ sicuramente stata molto difficile ma gli organizzatori, Andrea
Cerrato, Roberto Gino, Lucio Gamba sono sicuri di aver fatto del loro
meglio, grazie anche all’ aiuto di numerosi musicisti ed esperti del settore
e del pubblico che in questi mesi ha assistito alle performance delle band
nei pub della regione; le reazioni del pubblico sono infatti spesso il
giudice migliore!
Rammarico nel dover escludere band di qualita’,  ma le serate purtroppo sono
soltanto due e aggiungere altri gruppi significava dover sacrivare in
termini di tempo ogni esibizione. Per il prossimo hanno si sta gia’ pensando
ad organizzare una vera Settimana musicale, con concerti, forum, dibattiti e
mini stage per musicisti, nei progetti dell’ associazione infatti c’e’
quello di trasformare per sette giorni Portacomaro in un’isola musicale, per
dare a tutti la possibilita’ di esprimersi, senza bisogno di troppe
selezioni.
Nelle prossime settimane i gruppi selezionati saranno ospiti della
trasmissione Backstage, di Valentina Porcellana, su PrimaRadio, ricordiamo
che gli ascoltatori della trasmissione sono stati i selezionatori dei Bit
Babols di Caselle.
La manifestazione sara’ seguita in diretta da un’ emittente radio
alessandrina, e quasi sicuramente sara’ visibile in real audio su internet,
grazie ad un provider di Bologna.
In ultimo Paolo Belli, ex leader dei Ladri di Biciclette, alcuni giorni fa
ha confermato la volonta’ di partecipare tra il pubblico del PortacomaRock.
Info.0338.4574241  Email
andc...@tin.it
PROGRAMMA
VENERDI 25 GIUGNO 1999
ZOO DEI COLORI – Asti  (musical)
IGOR CON ESAURIMENTO – Monbercelli (rock)
WESTERN CONFORT – Alessandria (west coast)
ULTIMORA – Asti (rock italiano)
JACK AND THE FAMILY –  Asti (rithm and blues)
SABATO 26 GIUGNO
BIT BABOLS – Caselle (rock melodico)
FUORI DI ZOCCA – Torino (vasco cover)
GIBI E I MAGNIFICI – Asti (country rock)
AN CAT DUBH – Lucca (rock internazionale)
TERZO STATO – Torino (trash rock)
Gli spettacoli avranno inizio alle ore 21.
Sulla piazza sarà presente un’area ristoro, un’area espositiva (mercatino).
Nelle due serate sarà possibile acquistare le produzioni musicali e gli
eventuali gadgets dei gruppi che si esibiranno.
Regione Piemonte
Comune di Asti
Comune di Alessandria
Comune di Portacomaro
Pro Loco di Portacomaro
Associazione Gente&Paesi
Sito Ufficiale PortacomaRock’99 : http//:
cantine.studenti.to.it
Relazioni istituzionali, ufficio stampa,grafica: Andrea Cerrato
Coordinamento generale e area stand: Roberto Gino
Responsabile Backstage: Lucio Gamba
Logo del festival e disegni originali:Alessandra Lazzarin
Tesoreria e cassa: Barbara Basacco
Presentatore PortacomaRock’99: Valentina Porcellana
Man on the Net: Zio internet alias Davide Passoni
Service Audi e Luci: XXX XXX
Direzione e Organizzazione: Gente&Paesi, 0338/4574241
E-mail:
andc...@tin.it
P:S dammi l'indirizzo del tuo sito!!!!!


title: MILANO Cercasi batterista Power

author: Eliasabetta Fioroni

text:
Cercasi batterista power, Buon uso doppio pedale.
Prossima registrazione CD. e probabile iscrizione ad emergenza rock. Lele.
Lunap...@Hotmail.com


title: [La BGO] ritira le copie del doppio di Pete Brown & Battered Ornaments

author: stanz

text:
da
http://www.petebrownmusic.co.uk/
BGO RECALL BATTERED ORNAMENTS SET
Early pressings of the Battered Ornaments 2CD set have been
recalled by BGO records. The problem is with the bonus track,
listed as 'The Week Looked Good On Paper'. Instead of this track,
early pressings actually feature an abrupt version of 'Late Into
The Night'. Mike Gott of BGO said that they have recalled all
incorrect copies of the set, and that they are repressing the
CDs, including the correct track.  He felt that these corrected
versions should be in the shops by mid April.
You might think that you would like to hold on to what may well
become a collectors item. In the meantime, if you do happen to
have got hold of one of the wrongly pressed releases and you want
to exchange it for a new pressing, you can return it to BGO for
the correct CDs. Their address is
P.O. Box 22
Bury St. Edmunds Suffolk
United Kingdom
IP28 6XQ.
Also, They can be contacted through their website at
http://www.bgo-records.com/


title: las vegas fandango

author: mastro gobbetto

text:
Ho trovato ieri sugli scaffali di un negozio milanese il suddetto live di
Robert Wyatt che mi sono affrettato a comprare.. La qualità audio nonè
proprio eccelsa, ma la scaletta è da paura. Qualcuno sa darmi qualche
notizia in più sul disco in questione visto che il booklet è piuttopsto
scarno di informazioni?


title: las vegas fandango

text:
"mastro gobbetto" ha scritto nel messaggio

Il Cd proviene da un mitico doppio vinile (ovviamente bootleg) e fu
stampato - pensa un po' - da Moroni per una etichetta parallela della
Mellow (la ARC) all'inizio dei '90. Proviene da un meraviglioso concerto di
solidarieta' verso Wyatt con ospiti incredibili, indicati correttamente nel
mini booklet. Il primo concerto di Wyatt dopo l'incidente, uno dei suoi
rarissimi concerti, con Nick Mason come sponsor.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"Non si sazia l`occhio di guardare né mai l`orecchio
è sazio di udire. Ciò che è stato sarà e ciò che si è fatto
si rifarà; non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 8-10]


title: las vegas fandango

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
H7lL9.24814$ab2.7...@news1.tin.it...
>
> Il Cd proviene da un mitico doppio vinile (ovviamente bootleg) e fu
> stampato - pensa un po' - da Moroni per una etichetta parallela della
> Mellow (la ARC) all'inizio dei '90.
L'uomo ovunque
 Proviene da un meraviglioso concerto di
> solidarieta' verso Wyatt con ospiti incredibili, indicati correttamente
nel
> mini booklet.
Correttamente mica tanto. Nel mio booklet è indicato un certo Fred Smith che
in realtà, presumo, debba essere Fred Frith
 Il primo concerto di Wyatt dopo l'incidente, uno dei suoi
> rarissimi concerti, con Nick Mason come sponsor.
>
E' comunque meraviglioso. Anche se l'audio non è certo perfetto


title: las vegas fandango

text:
"mastro gobbetto" ha scritto nel messaggio
>  Proviene da un meraviglioso concerto di
> > solidarieta' verso Wyatt con ospiti incredibili, indicati correttamente
> nel
> > mini booklet.
> Correttamente mica tanto. Nel mio booklet è indicato un certo Fred Smith
che
> in realtà, presumo, debba essere Fred Frith
Ummm... in effetti non puo' essere il mitico Fred *Sonic* Smith degli
MC5... deve essere il ben piu' consono Fred Frith...



title: las vegas fandango

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
yRlL9.25020$ab2.7...@news1.tin.it...
>
> Ummm... in effetti non puo' essere il mitico Fred *Sonic* Smith degli
> MC5... deve essere il ben piu' consono Fred Frith...
>
Il suo violino (o č una viola?) su Little Red Robin Hood Hit the Road fa
sempre un certo effetto.


title: las vegas fandango

author: LHM

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bGgL9.19921$Ou4.6...@twister2.libero.it...

E' un famoso bootleg originariamente pubblicato nel 1981 su etichetta
italiana (Penguin Egg 4), e contenente parte della registrazione (a velocità
lievemente alterata) del concerto tenuto l'8 settembre 1974 al Theatre Royal
Drury Lane dalla seguente formazione: Robert Wyatt (voce), Dave Stewart
(tastiere), Hugh Hopper (basso), Laurie Allan (batteria), Fred Frith
(chitarra, violino), Mike Oldfield (chitarra), Julie Tippett (voce), Gary
Windo (clarinetto basso, sax tenore), Mongezi Feza (tromba), Nick Mason
(batteria), Ivor Cutler (voce in "Little Red Robin Hood Hit The Road").
Questa la scaletta completa del concerto: Dedicated To You But You Weren't
Listening / Memories / Sea Song / A Last Straw / Little Red Riding Hood Hit
The Road / Alifie / Alifib / God Song / Instant Pussy / Signed Curtain /
Calyx / Little Red Robin Hood Hit The Road / I'm A Believer.
L'esibizione, preceduta da un breve recital di Ivor Cutler, fu promossa da
Richard Branson e presentata da John Peel.
Il solo brano di questo concerto pubblicato in via ufficiale è sino ad oggi
"Calyx", una prima volta sull'antologia "Going Back A Bit" (Voiceprint,
1994), ed una seconda sul cofanetto "Eps" (Hannibal, 1999).
Solo due giorni dopo, Wyatt registrò tutto da solo alcuni brani allo studio
1 di Langham per il programma della BBC "Top Gear": l'esibizione è stata
pubblicata su EP e CD dalla Strange Fruit, con il titolo di "The Peel
Sessions", nel 1987.
--
Niccolò


title: Radio Dissident Newsletter #21 - 4 maggio 2008

author: mtms

text:
E' uscito il ventunesimo numero della newsletter di Radio Dissident:
http://radiodissident.wordpress.com/2008/05/05/radio-dissident-newsletter-21
* * *
le band da seguire e i link utili:
http://radiodissident.wordpress.com/agenda

inviate le vostre segnalazioni a radiodissident(at)gmail(dot)org
* * *
Per ricevere la newsletter o farla ricevere da amiche ed amici basta
inviare una e-mail con oggetto "ISCRIVIMI" a
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Invece, per liberarsene basta inviare una e-mail con oggetto
"CANCELLAMI" a rdnews(at)radiodissident(dot)org
Restate in ascolto *8)
--
 ((i)) | Dissidenze sonore e frattaglie rock
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http://radiodissident.wordpress.com
 Dissi |
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 dent  |
http://egoincentivi.wordpress.com


title: Sarà prog?

author: Oblomov

text:
Bjornstad, Darling, Rypdal e Christensen
"The Sea", 1995 ECM
A me č piacuto assai.
--
Ciao,
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
              From Genesis To Revelation
Ogni giovedě dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
  Celebration
Ogni venerdě dalle 19.00 alle 21.30 su Rock FM
Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


title: Sarà prog?

author: Riccardo Rusalen

text:
>
>
>
> Bjornstad, Darling, Rypdal e Christensen
> "The Sea", 1995 ECM
> A me h piacuto assai.
Finalmente l'hai ascoltato!! Non h Prog ma resta comunque favoloso. Ultimamente di
carino ho ascoltato anche un disco Abercrombie (il titolo non lo ricordo, ma Znats
ci aiuter`) che si avvaleva della collaborazione di un Hammondista, tale Dan Wall.
Consigliato a tutti i progsters.
Ciao! Riccia.
>
>
> --
> Ciao,
> Oblomov
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>               From Genesis To Revelation
> Ogni giovedl dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
>
>   Celebration
> Ogni venerdl dalle 19.00 alle 21.30 su Rock FM
>
> Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
> Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
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Posted from
alpha.jus.unitn.it
 [193.205.197.112]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [Concerti in vista] Alex de Grassi a Novembre

text:
24/11/2001 concerto chitarra acustica Alex De Grassi
Takabanda - Varazze (SV)
 • 25/11/2001 concerto chitarra acustica Alex De Grassi
Castello di Lerici - Lerici (SP)
           • 26/11/2001 concerto chitarra acustica Alex De Grassi
Blues House, via S.Uguzzone - Milano (MI)
          • 27/11/2001 concerto chitarra acustica Alex De Grassi
Ridotto Teatro Gentile - Fabriano (AN)


author: Fabio Venturini

text:
Il 06 Ott 2001, 19:12, stanz <ha...@village.wait> ha scritto:
>
25/11/2001 concerto chitarra acustica Alex De Grassi
>Castello di Lerici -
Lerici (SP)
Interessante...
Che genere fa?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
hai scritto:
>Interessante...
>Che genere fa?
Chitarrista della Wyndham Hill. Meno "armonicoso" di Hedges ma
incisivo.
A me spiaciucchiava...
s


text:
Il 10 Ott 2001, 18:44, stanz <ha...@village.wait> ha scritto:
>Chitarrista
della Wyndham Hill. Meno "armonicoso" di Hedges ma
>incisivo.
>A me
spiaciucchiava...
forse piacerebbe anche a me.
Grazie, ciao.
FabioV.
>s



title: Summer@Loser!!

author: Loser WBR

text:
Loser WebRockRadio -
www.musix.it/loser
 - vi informa:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Loser cambia pelle:
-Dalla PROSSIMA SETTIMANA potrete ascoltare Loser, così come da sempre fate,
in qualunque momento della giornata!
-Da mercoledì 4 Luglio basterà connettersi al nostro canale 24hsu24:
http://166.90.143.158:14356
o recarsi alla webpage dedicata:
http://www.live365.com/stations/246192
 e premere PLAY
4 SPECIALI PUNTATE INEDITE, saremo noi stessi ad avvertirvi della messa in
onda, che vi accompagneranno per tutto il mese di Luglio facendovi ascoltare
il meglio della musica indie rock italiana e internazionale.
-Salta l'appuntamento del mercoledì sera ma Loser non vi abbandona, adesso
tocca a voi, basta un CLICK!
==============================
>>La nostra MailingList è più attiva che mai
Lo so, siamo in estate ma qua nella nostra redazione ci stiamo già
preparando alla prossima stagione.
Se anche voi volete partecipare all'organizzazione futura del nostro
programma iscrivetemi al più presto
cerchiamo menti poco lucide in grado di darci una mano!
Mandate una mail (anche vuota) a:
radioloser...@egroups.com
 e il
gioco è fatto.
==============================
>>Loser, my religion!
E' ancora ONLINE la nostra esclusiva compilation in formato MP3
assolutamente GRATUITA.
Visitate il nostro sito ufficiale
www.musix.it/loser
 e scaricate a volontà i
gruppi coinvolti, qualche nome?
Hoat, Valentina Dorme, Monow, es...
==============================
>>Loser on Rockit.it
Visitate il sito dei nostri amici di Rockit e leggete la recensione della
nostra compilation:
http://www.rockit.it/pub/r.php?x=00001283
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LOSER Staff
lo...@musix.it
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-ML
radioloser...@egroups.com
-NewsLetter
Loser-news...@egroups.com
-Loser LIVE:
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-Loser 24h:
http://166.90.143.158:14356


title: Stasera

author: Matthias

text:
Lo zoccolo duro di FGTOR con la graditissima compagnia della Paola si
toverà al Bar Caribe di Bergamo a partire dalle 19.30 per assistere
alle semifinali di Arezzo Wave. Suoneranno anche due gruppi di
interesse progressivo quali i Tilion (ex Prowlers) e L'Orchestra
Minimale Meccanica di cui mi dicono un gran bene.
Dopo la mezzanotte ci sposteremo al Live di Trezzo per assistere ai
bis dei Pallas :o). Chi dovesse essere là, avrà l'occasione di
acquistare in anteprima assoluta il secondo CD della nostra etichetta,
Psychonoesis.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi
confonde il fischio d'inizio della partita
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa"
Stefano Benni, Saltatempo, 2001


title: Stasera

author: wag

text:
"Matthias"
> Lo zoccolo duro di FGTOR con la graditissima compagnia della Paola si
> toverà al Bar Caribe di Bergamo a partire dalle 19.30 per assistere
> alle semifinali di Arezzo Wave. Suoneranno anche due gruppi di
> interesse progressivo quali i Tilion (ex Prowlers) e L'Orchestra
> Minimale Meccanica di cui mi dicono un gran bene.
Sarei venuto molto volentieri, se non altro per vedere Renato che cerca di
circuire Paoletta...
;-))
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
Tim Buckley    "Blue Afternoon"
http://iamr.cjb.net
Mica pizza e fichi...


title: Stasera

author: scuffietti

text:
> Sarei venuto molto volentieri, se non altro per vedere Renato che cerca di
> circuire Paoletta...
> ;-))
oramai in una donna cerco solo le affinità elettive ,cosa che con Paola
spero di avere.
renato


title: [J.L.T. dei ....T2] stupefacente...

author: stanzsailor

text:
Quanta delicatezza in un bistrattato gruppo hard-prog 70s Uk...il
secondo brano di "It'll All Work Out In Boomland".
Ceselli contrappuntati di piano da urlo...mellotron lontano che
albeggia...stacco jazzato e xilofono radiante, fiati vagamente
r'n'b in sottofondo che si addensano in grappolo cospicuo, quasi
una memoria di certi passaggi degli Indian Summer...
bye stanz
---


title: King Crimson

author: Berlusca

text:
Quali sono tutti i live albums ufficiali dei King Crimson?
mi consenta,
Berlusca


title: NICK DRAKE l'incapacita' di essere << NORMALE>>

author: stànz

text:
sascian de fabrizio wrote:
> Ciao!!
> un saluto a tutto il gruppo di discussione .
> E' la prima volta che vi accede in modo interattivo per chiedere
> informazioni.
> Ho bisogno di avere notizie nizie su NICK DRAKE.
Direi che sono abbastanza ferrato sull'argomento. Per quello che può
interessare, ho anche discusso a lungo su Nick un paio di volte con l'unica
persona, in Italia, che abbia mai tentato di scrivere un libro su di lui:
Luca Ferrari.
> Egli sapeva stupire anche quando non aveva la chitarra in mano. Oggi la
> critica inglese esalta la sua musica,
Naaah. Esalta il suo MITO, il che è ben differente. Stanno cercando di
trasformarlo il Kurt Cobain, lo Ian Curtis, il Jim Morrison dei '70, in un
certo senso. Ed è risibile, visto che Nick Drake per tutta la sua
(brevissima) storia non ha mai cercato di arrivare a *certe luci della
ribalta*. Cioè: è sempre stato fuori dalla logica fanatica del rock. Ma per
ulteriori approfondimenti, ti rimando allo splendido "NICK DRAKE: UN ANIMA
SENZA IMPRONTE", Gammalibri, 1986.
> e il suo anticonformismo e per i fan e' diventato
> "l'uomo che ha avuto il coraggio di gettare il cappello controvento" .
Più che altro, è stato il più grande cantore della caducità della vanità
umana, e del cogliere veramente "the things behind the sun", le cose che
veramente *sono* (non abbagli). I suoi testi sono letteralmente
sconvolgenti. Dovrebbero essere insegnati a scuola al posto di Leopardi e
di Dante Alighieri.
> Nick ama la poesia francese e le canzoni di Van Morison, e gli basta
> sentire una canzone una volta per riuscire a ripeterla alla chitarra. E'
> un fenomeno, ma e' infelice: non sopporta la freddezza del pubblico,
> che non capisce la sua musica. Nick soffriva di crisi depressive e mori a
> soli 26 per aver ingerito una forte dose di antidepressivo.
Alcune strane analisi, tutto sommato abbastanza probabili, le trovi qui:
http://www.algonet.se/~iguana/DRAKE/tonyreif.html
http://www.algonet.se/~iguana/DRAKE/monologue.html
http://www.algonet.se/~iguana/DRAKE/suellenholland.html
http://www.algonet.se/~iguana/DRAKE/paulrhodes.html
In tutti questi brevi saggi o dissertazioni, potrai certamente approfondire
la caratteristica sensibilità "estranea al pop-rock" di Nick Drake.
Certamente, come hai messo nel subject, sentiva profondamente l'
"incapacità di essere normale", ma io direi di più: sentiva che anche se lo
fosse stato, incasellato nel sistema del music biz,  non avrebbe *voluto
esserlo*. E' per questo che le sue canzoni esprimono essenzialmente la
difficoltà di vivere il senso del magico in un mondo che vede la *vera
sensibilità* (non quella costruita ad arte...) non utile e "parassita".
Ciao --stànz


title: ultimo acquisto..

author: Scorpion

text:
Oggi ho preso "Death's Crown" degli Happy The Man...ancora non l'ho
ascoltato....che ne dite?
Domanda num.2: dopo un  mese che,a Roma,sto girando per trovare After Crying
e/o D.F.A...il risultato è nullo...oggi ho ricominciato il giro dei negozi
con,nuovamente,disfuzione che,nuovamente,mi dice che nel suo database non
esistono...inutile cercare sotto mellow o con altri stratagemmi...niente da
fare...a questo punto non mi rimane che internet..


title: ultimo acquisto..

author: Andrea

text:
Prova da mellotron a milano, lui te li prende......
www.mellotronrecords.com
--
Andrea
Visita la pagina web dei Contrappunto!
www.geocities.com/SunsetStrip/2227
Scorpion <
john...@tiscalinet.it
> wrote in message
86pdrg$i00$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: ultimo acquisto..

author: Roberto Lorici

text:
Scorpion wrote:
> Oggi ho preso "Death's Crown" degli Happy The Man...ancora non l'ho
> ascoltato....che ne dite?
Sono una garanzia.
>
> Domanda num.2: dopo un  mese che,a Roma,sto girando per trovare After Crying
> e/o D.F.A...il risultato č nullo...oggi ho ricominciato il giro dei negozi
> con,nuovamente,disfuzione che,nuovamente,mi dice che nel suo database non
> esistono...inutile cercare sotto mellow o con altri stratagemmi...niente da
> fare...a questo punto non mi rimane che internet..
Bč, D.F.A. lo puoi prendere direttamente da Lui, l' innominabile, AC fai un
salto nel loro sito dove penso si possano ordinare.
bye
robby


title: ultimo acquisto..

author: ab

text:
Scorpion
> fare...a questo punto non mi rimane che internet..
Eventyr!!!!
Fidati...
P.S. [Happy the man] Death Crown non l'ho sentito, però Beginnings, Same,
Crafty Hands, 3rd sono tutti dei caposaldi, dimmi che ne pensi di DC che ci
sto facendo un pensierino...


title: ultimo acquisto..

author: Frank

text:
C'č qualche anima gentile che puň prestarmi il CD degli Olding Pattern per
registrarlo?
Grazie in anticipo.
ca...@libero.it


title: [progvention]

author: zivotinjica

text:
Possibile che nessuno scriva un cazzo?
IO ho visto/sentito solo i DEM: da paura!!!
Grupppo monolitico che fa tremare i nervi e le ossa, insomma da sentire
almeno una volta.
Grazie ancora ai due popolaradiofonici che si sbattono come pochi
e grazie agli altri che ci sono stati, il cazzeggio è sempre di livello
notevole.
Ciao
	Zivotinjica
--
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a
tale scopo. (Art. 11 Costituzione Italiana)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: [progvention]

author: Napra

text:
"zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.22....@tiscali.it...
> Possibile che nessuno scriva un cazzo?
ci stavo pensando, ma.....ci sono alcune considerazioni che non ho molta
voglia di fare
>
> IO ho visto/sentito solo i DEM: da paura!!!
> Grupppo monolitico che fa tremare i nervi e le ossa, insomma da sentire
> almeno una volta.
si, grandissimo gruppo......perň io trovo che abbiano preso un po' il viale
del tramonto. l'ultimo disco č buono ma inutile, dal vivo non suonano piů
nulla dai primi dischi (cazzo...Ad Montem, Exordium, Dem, Si tu bene.....non
pui non farle) e Piras come cantante ha un po' rotto. una sezione ritmica
probabilmente unica nel panorama "rock" nazionale e non solo (Trotta č
veramente un mostro) non piů aiutata molto dagli altri. ne č scaturito un
concerto ammirabile, ma inesorabilmente mattone
>
> Grazie ancora ai due popolaradiofonici che si sbattono come pochi
ovviamente. il carico di lavoro che si sobbarcano i due pessimi elementi č
verametne allucinante
> e grazie agli altri che ci sono stati, il cazzeggio č sempre di livello
> notevole.
il cazzeggio riesce sempre bene
napra
--
And It's not the same
I get this feeling from no-one else
Show me now
Are you out of my head?
Further Away
(P. Nicholls 1993)


title: [progvention]

author: Peppe

text:
Napra <
pro...@libero.it
> wrote in message
VRAbb.336814$Ny5.10...@twister2.libero.it...
> "zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2003.09.22....@tiscali.it...
> > Possibile che nessuno scriva un cazzo?
>
> ci stavo pensando, ma.....ci sono alcune considerazioni che non ho molta
> voglia di fare
così dicendo incuriosisci ancora di più chi non c'è stato... Cmq com'è stata
la presenza di pubblico rispetto alle altre occasioni?
--
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: [progvention]

text:
"Peppe" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto
> cosě dicendo incuriosisci ancora di piů chi non c'č stato... Cmq com'č
stata
> la presenza di pubblico rispetto alle altre occasioni?
>
alla sera in linea con il passato. durante la giornata nettametne al di
sotto



title: [progvention]

author: Ave

text:
 una sezione ritmica
> probabilmente unica nel panorama "rock" nazionale e non solo (Trotta č
> veramente un mostro) non piů aiutata molto dagli altri. ne č scaturito un
> concerto ammirabile, ma inesorabilmente mattone
**sottoscrivo.
> > Grazie ancora ai due popolaradiofonici che si sbattono come pochi
> ovviamente. il carico di lavoro che si sobbarcano i due pessimi elementi č
> verametne allucinante
**anche io ringrazio tutti, č stato un piacere conoscervi. Vi immaginavo del
tutto differenti (non č vero), soprattutto il napra che in qualche modo mi
ricorda berlusconi...:-)))))
Ciao
Ave


title: [progvention]

text:
"Ave" <
NOavegene...@tiscali.it
> ha scritto
soprattutto il napra che in qualche modo mi
> ricorda berlusconi...:-)))))
>
porcamadonncina!



title: [progvention]

author: mastro gobbetto

text:
zivotinjica <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote in message
pan.2003.09.22....@tiscali.it...
> Possibile che nessuno scriva un cazzo?
>
> IO ho visto/sentito solo i DEM: da paura!!!
> Grupppo monolitico che fa tremare i nervi e le ossa, insomma da sentire
> almeno una volta.
>
Puň darsi. Ma la scaletta che hanno proposto era da mrtellata di spigolo sui
coglioni. Una pesantezza eccessiva (che in questo caso fa rima, non solo a
parole, con freddezza). Per conto mio ho apprezzato molto di piů i
Malibran.....


title: [progvention]

text:
Il 23 Set 2003, 18:19, "mastro gobbetto"
<
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto:
> Puň darsi. Ma la scaletta che hanno proposto era da mrtellata di spigolo
sui
> coglioni. Una pesantezza eccessiva (che in questo caso fa rima, non solo a
> parole, con freddezza). Per conto mio ho apprezzato molto di piů i
> Malibran.....
Io invece sono uscito alle prime note degli altri gruppi. La voglia di
cazzeggio e il newprog hanno fatto il mix. Perň i DEM non sono stati
eccessivi, anche perchč hanno fatto un'ora e mezza scarsa e si possono
reggere.
Per quanto riguarda la scaletta io non credo che i brani nuovi siano peggio
dei vecchi, li propongono perchč sono nuovi come ogni musicista che si
rispetti...
Ciao
   Zivotinjica
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [progvention]

author: Italik Kommandoh

text:
"zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.22....@tiscali.it...
>
> IO ho visto/sentito solo i DEM: da paura!!!
> Grupppo monolitico che fa tremare i nervi e le ossa, insomma da sentire
> almeno una volta.
>
i DEM  non parevano considerare molto il pubblico....
hanno suonato poco, parlavano tra di loro, volgevano le spalle, le session
dentro i pezzi vengono meglio in cantina...
il Cinque non è maggiore del Quattro o del Tre.


title: [progvention]

text:
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto
Per conto mio ho apprezzato molto di più i
> Malibran.....
il solito esagerato. con tutto il rispetto per i bravi Malibran è come
paragonare maradona a prandelli



title: [progvention]

author: UCTS

text:
Il 23 Set 2003, 18:19, "mastro gobbetto"
<
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto:
> Può darsi. Ma la scaletta che hanno proposto era da mrtellata di spigolo
sui
> coglioni. Una pesantezza eccessiva (che in questo caso fa rima, non solo a
> parole, con freddezza). Per conto mio ho apprezzato molto di più i
> Malibran.....
*** stai scherzando, spero. I Malibran sono assolutamente derivativi.
Cantato epico fuori dal tempo e batteria troppo pesante e poco fantasiosa. I
DEM spaccano, ottimo pure il cazzeggio da jam session. Ci sta tutto, anche
la corda rotta.
hugz
UCTS <°(((((><



title: [progvention]

author: Mauro Moroni

text:
On Wed, 24 Sep 2003 07:10:58 GMT, "Napra" <
pro...@libero.it
> wrote:
>il solito esagerato. con tutto il rispetto per i bravi Malibran è come
>paragonare maradona a prandelli
Ma ROTFL
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


title: [progvention]

text:
zivotinjica <
zi...@tiscali.it
> wrote in message
213Z45Z201Z144Y...@usenet.libero.it...
> Per quanto riguarda la scaletta io non credo che i brani nuovi siano
peggio
> dei vecchi, li propongono perchè sono nuovi come ogni musicista che si
> rispetti...
>
Io credo che siano peggio, invece. Ma,al di là di questo, credo sia
innegabile che sono decisamente più freddi (e questo è quasi sempre un grave
difetto)


title: [progvention]

text:
Napra <
pro...@libero.it
> wrote in message
6sbcb.342175$Ny5.10...@twister2.libero.it...
> "mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto
>
> Per conto mio ho apprezzato molto di più i
> > Malibran.....
>
>
> il solito esagerato. con tutto il rispetto per i bravi Malibran è come
> paragonare maradona a prandelli
>
Il paragone mi sembra esagerato. Purtuttavia, se parliamo di emozioni, ce ne
sono state molte di più nel concerto dei Malibran che in quello dei DEM.


title: [progvention]

text:
UCTS <
obi...@kenobi.com
> wrote in message
62Z110Z82Z3Y10...@usenet.libero.it...
>
> *** stai scherzando, spero.
In questo caso no
> I Malibran sono assolutamente derivativi.
E' vero. Difatti non ho mica detto che ho pianto dalla commozione
ascoltandoli
> Cantato epico fuori dal tempo e batteria troppo pesante e poco fantasiosa.
I
> DEM spaccano,
Bisogna vedere cosa :-) In ogni caso mica voglio lanciare una crociata
contro i DEM. Mi premeva solo rimarcare che sono freddi, un po' come gli
ultimi King Crimson


title: [progvention]

text:
Italik Kommandoh <italikkomman...@occupato.ko> wrote in message
pa3cb.341675$Ny5.10...@twister2.libero.it...
>
> i DEM  non parevano considerare molto il pubblico....
> hanno suonato poco, parlavano tra di loro, volgevano le spalle, le session
> dentro i pezzi vengono meglio in cantina...
Ha dato molto fastidio anche a me


title: [progvention]

text:
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto
> Il paragone mi sembra esagerato. Purtuttavia, se parliamo di emozioni, ce
ne
> sono state molte di più nel concerto dei Malibran che in quello dei DEM.
le emozioni sono soggettive



title: [progvention]

text:
Napra <
pro...@libero.it
> wrote in message
2wjcb.344272$lK4.10...@twister1.libero.it...
>
>
> le emozioni sono soggettive
>
Vero solo parzialmente. Vuoi negare che i DEM sono gelidi?


title: [progvention]

text:
Il Wed, 24 Sep 2003 17:05:53 +0000, mastro gobbetto ha scritto:
> Vero solo parzialmente. Vuoi negare che i DEM sono gelidi?
Io mi sono mosso dalla sedia solo per salutare vania, ucts e necchi.
Per il resto non ho mosso occhi orecchie e cuore da loro...



title: [progvention]

author: Lacon

text:
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto
Vuoi negare che i DEM sono gelidi?
alcune volte, non sempre



title: [progvention]

author: Cristiano Roversi

text:
"zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.24....@tiscali.it...
> Il Wed, 24 Sep 2003 17:05:53 +0000, mastro gobbetto ha scritto:
>
> > Vero solo parzialmente. Vuoi negare che i DEM sono gelidi?
>
> Io mi sono mosso dalla sedia solo per salutare vania, ucts e necchi.
Vania? Chi porta il nome di colei che mi ha tirato fuori the gates of omega
da dentro? :)
CR


title: [progvention]

text:
zivotinjica <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote in message
pan.2003.09.24....@tiscali.it...
> Il Wed, 24 Sep 2003 17:05:53 +0000, mastro gobbetto ha scritto:
>
> > Vero solo parzialmente. Vuoi negare che i DEM sono gelidi?
>
> Io mi sono mosso dalla sedia solo per salutare vania, ucts e necchi.
> Per il resto non ho mosso occhi orecchie e cuore da loro...
>
Eri intento a cercare di capire che cacchio avessero da chiacchierare fra di
loro? :-PPPPPPPPPP


title: [progvention]

text:
Il Thu, 25 Sep 2003 10:11:18 +0000, Cristiano Roversi ha scritto:
> Vania? Chi porta il nome di colei che mi ha tirato fuori the gates of omega
> da dentro? :)
Se tu leggessi iamr... sono certo non sia la stessa persona, avresti fatto
un bel disco rock-cantautorale, non quella cagata :PP
Ciao
	zivotinjica



title: [progvention]

text:
"zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.25....@tiscali.it...
> Il Thu, 25 Sep 2003 10:11:18 +0000, Cristiano Roversi ha scritto:
>
> > Vania? Chi porta il nome di colei che mi ha tirato fuori the gates of
omega
> > da dentro? :)
>
> Se tu leggessi iamr... sono certo non sia la stessa persona, avresti fatto
> un bel disco rock-cantautorale, non quella cagata :PP
HEIIII!! Atento a teh!!! che ti sparo un bell'accordo in settima in faccia
:)
CR


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
Dopo lunghe ricerche sono finalmente riuscito a procurarmelo, visto che
oramai è irrimediabilmente fuori catalogo. Non scopro certamente l'
acqua calda dicendo che è uno dei capolavori assoluti della musica
italiana anni '70. La suite è qualcosa di mai sentito, Sorrenti che fa
il Tim Buckley, il violino di JL Ponty che impazza, tappeto percussivo
che scaccia ogni tentazione sinfonico-melodica e porta il magma sonoro
verso territori etnici. E poi tantissimo altro, troppo per poterlo
descrivere esaudientemente dopo un solo ascolto.
Non può essere lo stesso artista che successivamente divenne un figlio
delle stelle con un' unica donna per se........
Robby


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Dopo lunghe ricerche sono finalmente riuscito a procurarmelo
dove?????
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Alan Sorrenti - Aria

author: Marco Lastri

text:
>Non può essere lo stesso artista che successivamente divenne un figlio
>delle stelle con un' unica donna per se........
Purtroppo è lo stesso artista....te lo assicuro!
Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
Marco


title: Alan Sorrenti - Aria


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
> >Dopo lunghe ricerche sono finalmente riuscito a procurarmelo
>
> dove?????
Negozietto di usato a Reggio, assieme all' "incensiere".....quando li ho
visti ho iniziato a sbavare sul pavimento......
Robby


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
>
> Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
Esisteva, su Mellow.
Robby


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
> Purtroppo è lo stesso artista....te lo assicuro!
Ovviamente la mia era una domanda retorica. Penso sia stato il più grosso
voltafaccia nella storia della musica, superiore ad "Invisible touch" o
"Paolo pa".......
R.


title: Alan Sorrenti - Aria

author: RaBarVinGio

text:
>
>Negozietto di usato a Reggio, assieme all' "incensiere".....quando li ho
>visti ho iniziato a sbavare sul pavimento......
Dammi il nome e l'indirizzo cosě quando vengo da quelle parti ci faccio un
giretto
grazie
Vince


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>> >Dopo lunghe ricerche sono finalmente riuscito a procurarmelo
>>
>> dove?????
>Negozietto di usato a Reggio, assieme all' "incensiere".....quando li ho
>visti ho iniziato a sbavare sul pavimento......
Vedi che masterizzare Cd per il Faraone porta fortuna?
Se te ne mando ancora mi trovi anche L'uovo di Colombo!



title: Alan Sorrenti - Aria

text:
RaBarVinGio wrote:
> >
> >Negozietto di usato a Reggio, assieme all' "incensiere".....quando li ho
> >visti ho iniziato a sbavare sul pavimento......
>
> Dammi il nome e l'indirizzo cosě quando vengo da quelle parti ci faccio un
> giretto
"cd rent" in Via del Cristo (il nome della via porta bene). Compra, cambia,
vende, ogni tanto ci si trovano cosette interessanti.
saluti
Robby


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
> Vedi che masterizzare Cd per il Faraone porta fortuna?
Sveli la tresca così, d' avanti a tutti ?
>
> Se te ne mando ancora mi trovi anche L'uovo di Colombo!
Proviamo :-)   .......sono già partiti ?
Robby


title: Alan Sorrenti - Aria

author: Marco Laviola

text:
>>
>> Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
>
>Esisteva, su Mellow.
E Moroni non potrebbe ristamparlo ....
Marco
--
Posted from [195.223.86.5]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Alan Sorrenti - Aria

author: JACO

text:
Marco Lastri wrote:
> >Non puň essere lo stesso artista che successivamente divenne un figlio
> >delle stelle con un' unica donna per se........
>
> Purtroppo č lo stesso artista....te lo assicuro!
> Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
> Marco
E' vero che dopo la svolta musicale di questo artista veniva fatto oggetto
d'insulti e di lanci di ogni cosa durante i suoi concerti?
Ciao
JACO


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <87v64n$iq8f$
2...@fu-berlin.de
>...
>Vedi che masterizzare Cd per il Faraone porta fortuna?
>Se te ne mando ancora mi trovi anche L'uovo di Colombo!
Qto l'ho già trovato io :-)
Voglio masterizzare anch'io per il Faraone, devo trovare il Cervello :-)


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
"ab" <
zabov...@libero.it
> wrote:
>Qto l'ho già trovato io :-)
>Voglio masterizzare anch'io per il Faraone, devo trovare il Cervello :-)
Si trova a 100 carte.
Perchè non lo masterizzi?



title: Alan Sorrenti - Aria

author: Scorpion

text:
"Marco Laviola" <Marco....@Postel.it> wrote in message
38A409B4...@postel.it...
> >>
> >> Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
> >
> >Esisteva, su Mellow.
>
> E Moroni non potrebbe ristamparlo ....
solo la storia può dire quante volte è stato sollecitato a questo...


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
"Scorpion" <
john...@tiscalinet.it
> wrote:


Ma benedetti ingenui fanciulli se potessi credete veramente che non lo
farei?
Potrei venderne 5000 copie in un anno!



title: Alan Sorrenti - Aria

author: Luigi Fracasso

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio
>Si trova a 100 carte.
Ma no? Il CD Contempo? Possibile?
LF


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> wrote:



Il CD King Jap.



title: Alan Sorrenti - Aria

author: Rama

text:
Marco Lastri ha scritto:
> Ma la ristampa su cd di Aria esiste o l'ho sognato?
l'aveva ristampato Moroni, poi i puzzoni della EMI (? credo, una major,
cmq) non gli hanno rinnovato la licenza, dicendo che ci pensavano loro
-ci stanno ancora pensando;
masterizzate!
R
--
----x----
---- ----
---- ----
               Camminare sulla brina.
---- ----
---- ----
---- ----
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio
>>>Si trova a 100 carte.
>
>>Ma no? Il CD Contempo? Possibile?
>
>Il CD King Jap.
Ah, ecco. Mi pareva strano.
LF


title: Alan Sorrenti - Aria

author: ab

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
881rq1$mh75$7...@fu-berlin.de...
> "ab" <
zabov...@libero.it
> wrote:
>
> >Qto l'ho già trovato io :-)
> >Voglio masterizzare anch'io per il Faraone, devo trovare il Cervello :-)
>
> Si trova a 100 carte.
> Perchè non lo masterizzi?
Il legame affettivo non vuole vie di mezzo :-)
Cmq ce l'ho già masterizzato (un amico ha il Contempo), ma lo voglio
originale.
Possibile che non ci sia alcuna rimanenza Contempo in nessun negozio
d'Italia?
100k per la stampa giappo sono davvero troppe...


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
In article <8820pa$ma9r$
1...@fu-berlin.de
>,

mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
> Ma benedetti ingenui fanciulli se potessi credete veramente che non lo
> farei?
Potremo anche impicciarci e sapere perche'?
> Potrei venderne 5000 copie in un anno!
Una sarebbe sicura!
Marco
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
marco....@postel.it
 wrote:
> In article <8820pa$ma9r$
1...@fu-berlin.de
>,
>
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
> > Ma benedetti ingenui fanciulli se potessi credete veramente che non lo
> > farei?
>
> Potremo anche impicciarci e sapere perche'?
>
> > Potrei venderne 5000 copie in un anno!
>
> Una sarebbe sicura!
>
Due prego.
JACO



title: Alan Sorrenti - Aria

text:
JACO ha scritto:
>
>
> Due prego.
> JACO
>
vi venisse un accidenti, come osate non leggere i miei post?
la EMI non gli ha più dato il permesso, tutto qui;
R
--
votata l'aria del millennio: Erbarme dich, dalla Passione secondo Matteo
di JS Bach
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: Alan Sorrenti - Aria

text:
In article <
38A84BA8...@iname.com
>,
  Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> JACO ha scritto:
> >
> >
> > Due prego.
> > JACO
> >
>
> vi venisse un accidenti, come osate non leggere i miei post?
Scusa, ma ho postato prima di leggere il tuo msg. Sorry!
> la EMI non gli ha più dato il permesso, tutto qui;
... e immagino non ci sia speranza ...



title: ENPALS (molto molto lungo)

author: Tiziano Rea

text:
Salve a tutti,
Spero non vi incazzerete troppo per la lunghezza di questo post (in realtà
nel suo interno sono contenuti più post che fanno riferimento ad una mia
ricerca compiuta verso la fine del 2001 quando cominciò a sorgere il
problema dell'Agibilità Enpals).
Naturalmente spero che chi avrà la pazienza di leggere tutto (sono sicuro
che troverete molte informazioni interessanti) potrà trarne in qualche modo
"beneficio" almeno per avere una visuale completa del problema, sia dal
punto di vista tecnico che storico.
Scusate ancora la lunghezza ma è una tematica questa che mi è sempre stata
molto a cuore quindi sono sempre disposto ad informare quante più persone su
quelli che sono stati i miei studi a riguardo.
Ovviamente mi farebbe piacere leggere quanti più commenti possibili visto
che il problema Enpals come mi interessava allora mi interessa anche oggi.
Inoltre, privatamente, sperando che ho ancora i file sull'hard disk, posso
fornire a chi me lo chiede il testo della ricerca che ho fatto andandomi a
leggere svariati decreti legge e ricostruendo l'iter storico dell'Enpals e
delle normative di cui si occupa, anche lì ce n'è delle belle, se qualcuno è
interessato, mi faccia sapere.
Grazie e di nuovo scusate la lunghezza.
A presto
Tiz
Mail Postata il Giorno 27 Ottobre 2001 su Ng It Arti Musica Metal:
Salve a tutti,
Durante lo scorso Ottobre 2000 con il benestare dell'allora Ministro del
Lavoro Sen. Salvi, l'Enpals (Ente Nazionale di Previdenza e per  i
Lavoratori Dello Spettacolo) ha firmato un accordo con la più nota Siae.
Secondo tale accordo viene conferito agli ispettori della Siae il potere di
svolgere lavoro di controllo per conto dell'Enpals.
Questo per via del fatto che l'Enpals è un Ente che non ha una grossa
presenza di strutture prorprie sul territorio nazionale.
Ma che tipo di controllo devono svoglere gli ispettori della Siae?
Circa quarant'anni fa sono state varate delle normative relative al
versamento dei contributi previdenziali da parte di ogni lavoratore
professionista, queste normative riguardano anche la musica e quindi i
musicisti.
Il tipo di vigilanza consiste proprio nell'accertarsi che tali contributi
siano regolarmente versati e che quindi ogni musicista abbia regolarizzato
la propria posizione evitando così il diffondersi del lavoro nero.
Fin qui potrebbe anche essere vista in positivo.
La nuova finanziaria 2001 ha di fatto ratificato questo accordo
(nell'articolo 79 "norme in materia di Enpals") legittimando e potenziando
le mansioni di suddetti ispettori rendendolo così operativo proprio in
questi giorni.
Di fatto ci si rende conto che si sta parlando di una legge che in relatà
erano molti anni che era in vigore e che solo per i citati problemi
strutturali dell'Enpals non era mai stata applicata.
Le problematiche nascono qual'ora l'applicarsi venga eseguito "alla
lettera" infatti bisogna rendersi conto che negli ultimi 40 anni l'
"universo musica" è notevolmente cambiato.
Le categorie che inevitabilemte verranno ad essere colpite saranno quelle
dei giovani e delle organizzazioni di concerti e raduni dedicati per lo più
ai gruppi
emergenti.
Infatti per regolarizzare la propria posizione è necessario iscriversi a
qualche associazione o ente riconosciuto per evitare così di dover avviare
un meccanismo burocratico (con conseguente apertura di partita iva) che
francamente non penso sia possibile da far effettuare a qualche ragazzo di
16 o 20 anni.
Ma, partita iva a parte, iscriversi costa........per la precisione siamo
sull'ordine delle 300mila lire annuali e allora trovatemi voi il ragazzetto
che a 15 anni sborsa 300 mila lire (più altre spese varie) per suonare
magari nel concerto del proprio Istituto Scolastico.
Inoltre il musicista iscritto dovrà sborsare una certa somma (ho sentito
dire circa 40 mila lire) per ogni concerto svolto, pena il non
riconoscimento del "lavoro" svolto.
Se proprio si dimostra che in un esibizione dal vivo non c'è nessuno scopo
di lucro allora i proprietari dei locali, per far suonare (gratis) dei
musicisti non "regolarizzati" dovranno sborsare (mi pare) il 30 % degli
incassi.
Infine tutte le succitate normative sono a tutti gli effetti valide anche
per i concerti gratuiti.
Ne consegue che andranno non solo a scomparire i gruppi dei giovani minando
così il crescere dei nuovi musicisti e lo svilupparsi di nuovi gruppi e
talenti ma oltretutto andranno a sparire le manifestazioni e quindi i
concerti a loro dedicati che altrimenti sarebbero di fatto ritenuti
"irregolari".
Pensate, un organizzazione dovrà non solo cercare gruppi "regolarizzati" ma
di
sicuro dovrà anche aumentare i propri costi di realizzazione visto che
andranno ad aumentare le tasse e gli obblighi a cui far fronte.
Il tutto a danno di quei musicisti (e ne sono tanti) compresi in una fascia
di età che va dai 10 ai 100 anni che non hanno nessuna intenzione di
diventare professionisti o di guadagnare da vivere con la musica ma che
suonano unicamente per un motivo: divertirsi!
Spero di peter leggere molte lettere di considerazioni su questi fatti che
ritengo
della massima importanza e che in un modo o nell'altro ci coinvolgono tutti.
Ieri ne abbiamo parlato in redazione e credo che nel prossimo futuro
affronteremo la questione.
Per quanto mi riguarda ci tengo a precisare che le mie precedenti
considerazioni sono frutto non di ciò che fin ora si è visto ma di ciò che
fin ora è stato detto su questo argomento.
Per concludere volevo citare ciò che recita l' Articolo 33 Della
Costituzione Italiana:
L'ARTE E LA SCIENZA SONO LIBERI E LIBERO E' IL LORO INSEGNAMENTO
Mail Postata il giorno 29 Ottobre 2001:
Dopo aver letto attentamente le vostre mail (e speranzoso che continuino ad
arrivarne altre) ci sono alcune valutazioni che ritengo valga la pena fare.
Le problematiche legate alla legge in questione sono molteplici però tutte
portano, a mio parere, ad un unica soluzione.
Ossia NON abrogare la legge, ma renderla adatta ai nostri tempi e alle
esigenze di chi suona.
Questo non significa aggiustarci come meglio crediamo ma semplicemente
operare alcune logiche e naturali diversificazioni poichè il vero grande
problema di questa legge è che generalizza troppo la categoria dei musicisti
mettendo sullo stesso piano ragazzotti di 14 anni (che magari fanno un
concerto all'anno) con musicisti, magari pure turnisti, con un esperienza
radicata e per i quali la musica è effettivamente una professione.
Ma anche molti dei musicisti "professionisti" non hanno certo un attività
musicale regolare e credo che nessuno ha la certezza matematica di poter
effettuare in un anno, chessò, anche soli 5 concerti.
Ne consegue che un musicista può anche passare lunghi periodi in cui non
svolge attività concertistica e poi magari di colpo deve partire per una
turneè.
Queste e molte altre considerazioni come queste non sono contemplate dalla
legge in questione che, è bene ricordarlo, è una legge di 40 anni fa, mai
modificata nel corso degli anni poichè mai applicata per via di gravi
mancanze strutturali da parte dell'ente competente.
E io credo che su quest'ultimo punto conviene focalizzare in quanto non
ritengo francamente possibile riuscire ad ottenere l'abrogazione di una
legge che per altro, se scremata e diversificata, può anche offrire dei
benefici a chi con la musica lavora seriamente.
Per ciò che riguarda le misure possibili da adottare io non sono onestamente
molto ottimista, in una mia mail precedente ho già espresso un certo
scetticismo dovuto al fatto che molte bands stanno regolarizzando la propria
posizione (a volte senza nemmeno studiare troppo il problema)
infischiandosene altamente del fatto che le persone coinvolte in questa
problematica non sono 10 o 100 ma decine di centinaia sparse in tutt'italia.
Invece molti gruppi, come è spesso uso fare in italia, stanno pensando
solamente ai loro interessi ma per loro forse non è chiaro che non basta
regolarizzarsi per mettere tutto a posto.
Certo che se si cominciasse a mettere un pò nero su bianco tutto il
malcontento che c'è in giro forse allora potrebbe anche instaurarsi un
coinvoglimento "a catena" di persone che per ora magari non se la sentono di
dire la propria opinione in materia.
Infine, io credo che, se a bussare ad una porta è solo una persona può anche
darsi che la porta non si apra, ma se a bussare sono decine e decine di
persone io credo che qualcuno che ci stia a sentire si trova.
Cerchiamo di entrare nell'ottica di idee che il problema principale siamo
noi e non le istituzioni, so che sembra paradossale ma è così, perchè se
chiunque è libero di mettercelo nel didietro è solo perchè noi non siamo
capaci di unirci in un associazione o sindacato o simile che ci sappia
tutelare e che faccia sentire la nostra voce in modo serio e a chi di
dovere.
Mail postata il giorno 2 Novembre 2001:
Vagando per la rete e chiedendo anche ai ragazzi di 13 anni cosa ne pensano
di questa spinosa questione che coinvogle tutti (dico TUTTI) i musicisti che
suonano dal vivo, sono finalmente giunto al cospetto di questo Comunicato
Stampa che vi riscrivo per intero:
Come ben sapete,in base all convenzione SIAE-ENPALS del 10/2000,tutti i
funzionari SIAE sono abilitati da questo momento a chiedere il certificato
di agibilita' e ad effettuare controlli tramite i programmi compilati.
Questo significa per molti di noi diventare per forza di cose soci di
cooperative (con quel che ne consegue in fatto di costi di amministrazione
anche se uno non suona) per non incorrere in pesanti sanzioni.
Dopo aver consultato giuristi ed esperti in materia e dopo aver ampiamente
constatato l'illegittimita' delle normative ENPALS che prevedono l'obbligo
del certificato di agibilita' anche per chi suona occasionalmente (dl
708/1947),si e' arrivati ad una conclusione semplice per aggirare il
problema.
Il concetto e' quello di far figurare la prestazione artistica resa
gratuitamente.
Qualora invece l'organizzatore ( o il gestore) richiedesse la fattura,allora
questa va fatta sotto forma di "ricevuta di prestazione occasionale" ma non
di prestazione artistica o prove (queste rientrerebbero nelle competenze
dell'ENPALS) bensi' come servizio di genere vario (es. allestimento
spettacolo,scrittura partiture,consulenza musicale ecc...).
L'ENPALS puo' tuttavia contestare la mancanza del certificato di
agibilita',il quale non rappresenta un'attestazione di idoneita' ad esibirsi
in pubblico,ma e' il documento che il titolare dell'impresa usa per il
versamento dei contributi previdenziali.
Qualora la prestazione sia resa gratuitamente,l'ENPALS non puo'
ASSOLUTAMENTE pretendere che il musicista abbia obblighi fiscali di alcun
tipo.
Non esiste nessuna legge che impone di pagare tasse e contributi su un
reddito che non c'e'.
Per questo motivo,nel caso in cui venga elevato un verbale (si parla di
multe per svariati milioni),si puo' ricorrere al Giudice di Pace (con modica
spesa) e chiedere l'annullamento del procedimento sia per l'inesistenza di
reddito percepito che per incostituzionalita' della legge.
In particolare vengono cosi' violati gli articoli 4 e 21 della Costituzione.
quanto riportato qui sopra lo potete trovare al seguente URL:
http://www.singsing.org/ospiti/enpals/
Dove troverete un ampio resoconto di quanto successo a partire dal famoso
accordo Enpals-Siae del 2000, noterete che ci sono quindi già in atto delle
iniziative per contrastare questa vicenda e pare che risalga al 30 Giugno
scorso una conferenza stampa nella quale il presidente della SIAE si sia
detto disposto a risolvere (si spera al più presto) questa dolorosa
questione, dalla quale comunque sembra provata l'incostituzionalità e quindi
dovrebbe già di per sè essere facilmente aggirabile, a meno che non vi
capiti un ispettore Siae troppo pignolo che vi scriva ugualmente un verbale
costringendovi a dimostrare la vostra buonafede davanti ad un giudice di
pace.
Inoltre sempre nel sito sopra riportato, potete scaricare due utilissimi fac
simili dell' importante documento nel quale dichiarate di suonare
gratuitamente o a pagamento di una prestazione occasionale.
Insomma, qualcosa si muove, dategli una letta non ve ne pentirete, voi che
ne pensate?
Mail Postata il giorno 8 Novembre 2001 su Nesgroup It Arti Musica Metal:
Inanzitutto mi scuso se in qualche modo sto urtando la suscettibilità di
qualcuno nel postare spesso mail che riguardano questo argomento ma io penso
che non sia giusto far cadere nel dimenticatoio questa problematica e
purtroppo le notizie che mi sono giunte in questi giorni non sono certo in
alcun modo confortanti, proprio oggi ho preparato una mail che sto spedendo
a vari addetti del settore per cercare di capire, in quanto negli ultimi
giorni mi sono documentato molto sull'argomento leggendo parecchi decreti
legge dal 1947 ad oggi.
Ho letto anche i testi di alcune sentenze di vari tribunali dalle quali ho
tratto altri spunti di dibattito molto interessanti.
Il problema è che, nel leggere tutti questi documenti le risposte che
cercavo non le ho trovate ma in compenso sono aumentate a dismisura le
domande.
Ora vi riporto qui sotto il testo, quasi integrale, della mail che sto
mandando in giro, se qualcuno di voi vuole aggiungere qualcosa, contestare
alcuni punti, esprimere giudizi, io (e non credo solo io) ve ne sarò molto
grato anche perchè tutto il materiale da me raccolto dovrò inviarlo in
redazione dove verrà stilato un articolo su tutta questa faccenda della
quale noi di metal shock vogliamo addolutamente andare fino in fondo
semplicemente per........capire, lottare e magari rischiare pure di vincere.
ciao ciao
Tiz
Dalla lettura di tutti i decreti legge, che prendono base dal N° 708 del 16
Luglio1947, mi è parso di capire che in realtà non si sia tenuto conto di
molti fattori, oppure può darsi che lo si sia fatto ma io francamente non ho
trovato ancora rassicurazioni in tal senso.
Nella fattispecie, capisco che il mondo della musica è molto vario e
variegato e sono perciò tanti i musicisti che percepiscono dei guadagni in
nero ma a parte le questioni puramente retributive la prima domanda che mi
pongo è:
Un ragazzo, supponiamo, di 14 anni che suona dal vivo in via del tutto
occasionale, nel senso che nell'arco, diciamo, di un anno svolge in media 3
o 4 concerti non retribuiti cosa deve fare?
deve iscriversi anche lui all'Enpals pagando quindi le 340000 lire (cito la
cifra dal Vostro sito)?
Ovviamente queste problematiche riguardano anche persone di età superiore ed
inferiore ai 14 anni, ad esempio dove vivo io, e non solo, sono frequenti i
concerti scolastici o quella sorta di raduni di piazza (non a scopo di
lucro) dove quindi suonano gruppi che, a volte, presentano dei componenti
giovanissimi di anche 12 o 13 anni, queste manifestazioni, dal punto di
vista dell'Enpals-Siae, sono da ritenersi ormai fuorilegge e con esse anche
coloro che vi partecipano?
Ammesso che io musicista decida di iscrivermi all'Enpals tramite voi (o un
altra associazione come la vostra) questo non comporta l'apertura di un
libretto di lavoro?
ma se io ho già il mio libretto di lavoro perchè in realtà svolgo altro tipo
di attività lavorativa, come faccio a giustificare l'esistenza di questo
secondo libretto di lavoro?
In materia qui non è che sono molto ferrato e quindi ammetto che potrei
sbagliarmi grossolanamente però, nella mia dichiarata ignoranza, mi pare
almeno strano il profilarsi dell'eventualità che io debba rinunciare alla
mia passione per la musica poichè non posso risultare, dal punto di vista
"lavorativo" una sorta di bigamo.
Ho accennato poco fa al fatto che esistono, è un dato di fatto,
manifestazioni e prestazioni gratuite, nel senso che, ad esempio, io posso
organizzare un concerto i cui musicisti partecipanti non sono retribuiti ed
io organizzatore non percepisco alcun guadagno da tale manifestazione.
Oppure io musicista posso decidere di esibirmi gratuitamente su un palco,
sia esso in un locale o in una piazza. Ora, per quel poco di cui mi intendo
non mi risulta che in Italia esistano leggi che mi impongano di pagare tasse
o contributi per un lavoro che in effetti, mancando la retribuzione (e la
continuità), non esiste (mi corregga se sbaglio, naturalmente)
come affronta questo problema l'Enpals?
devo ugualmente avere il mio certificato di agibilità?
per averlo devo versare dei contributi e pagare delle tasse per un lavoro
che non esiste e che non è un lavoro, questo non è forse un poco
paradossale?
Conseguenza di ciò si apre un altra problematica riguardante la
professionalità del lavoro di musicista.
Mi spiego meglio; nelle motivazioni della Sentenza della Corte Suprema Di
Cassazione, sentenza N° 633/97 del 22 Gennaio 1997 si legge, cito
testualmente, che "i lavoratori dello spettacolo, in senso tecnico, sono
soltanto coloro che stabilmente, professionalmente sono impiegati per
svolgere attività essenzialmente destinate alla realizzazione di
spettacoli".
Vorrei soffermarmi su quei "stabilmente" e "professionalmente" e quello che
mi chiedo io è:
come si fa a stabilire che io svolgo l'attività del musicista
professionista?
lo stabilisco grazie alla presenza del certificato di agibilità?
ma se io non voglio essere un professionista perchè magari il mio mestiere è
quello di deputato al parlamento (pensiamo ad esempio all' on. Roberto
Maroni che nel tempo libero suona l'Hammond in una Rock Band) per quale
motivo dovrei aver bisogno di:
1) del certificato di agibilità
2) di guadagnarmi 100000lire suonando in un pub
Stesso discorso vale per l'altro fattore citato poco fa, ovvero il concetto
di lavoro stabile,
come si fa a stabilire che il mio lavoro di musicista è stabile?
mettiamo che io suono dal vivo, pagato o non pagato, 5 volte all'anno, ma
anche se le mie prestazioni fossero 500 all'anno, chi mi può dare garanzia
che in un anno avrò sicuramente 5 concerti pagati?
Considerando poi che tutta la spesa per i vari pagamenti mi costa 300000
lire (in media) se io percepisco 100000lire per una prestazione e di
prestazioni pagate ne totalizzo 2 in un anno, il mio "lavoro stabile e
professionale" di musicista mi avrebbe creato un passivo di almeno
100000lire, anche questa faccenda è un pò paradossale non trova?
posto quindi che il mio operato NON è stabile e NON è professionale e non
assolvo a queste pratiche burocratiche, cosa succede?
a parte le sanzioni dico, mi viene impedito di suonare in pubblico?
ma se è provata, magari con la presenza di un documento apposito, la non
professionalità della mia prestazione, oltretutto gratuita, se poi mi viene
impedito di suonare questo non và ad oltraggiare la libertà di espressione
oltre che altri svariati articoli della costituzione, come il 4 il 21 il 53
ed altri ancora
Lettera postata il giorno 10 Novembre 2001 sul Newsgroup
It.Arti.Musica.Metal:
E rieccomi qua, per questa volta mi limito a postare all'interno del mio
stesso post ;-P
anche perchè questa mail è strettamente connessa alla mail cui il thread fa
riferimento.
Allora, è successo che questa mattina mi è arrivata la risposta alla mail
che vi ho ricopiato  e che si trova all'inizio di questa sfilza di lettere.
senza citare nomi di persone e di associazioni vi riporto qui sotto il testo
quasi integrale della mail che ho ricevuto.
Vorrei prima precisare alcune cose, inanzitutto devo dare atto di estrema
serietà e professionalità da parte dell'associazione che mi ha risposto,
proprio per via del fatto che mi ha risposto in maniera onesta e dettagliata
oltre che piuttosto celermente.
Inoltre vorrei precisare che io personalmente eviterò di dare giudizi sulle
singole risposte ma mi limiterò, più in basso, a fare una sorta di punto
della situazione, almeno secondo quello che è il mio modo di vedere le cose,
e secondo ciò che in questi giorni è emerso, non solo dopo questa mail (che
sostanzialmente conferma le teorie che già avevo) ma anche dopo aver parlato
con un avvocato.
Infine vi ricordo che l'associazione in questione è un associazione che
giornalmente collabora con l'enpals, curando gli interessi di decine di
iscritti e che quindi in qualche modo rappresenta l'enpals.
Comunque, come sempre, vi esorto ad esporre le vostre opinioni (che servono
come il pane) in merito alla mail che ora vado a copiarvi, buona lettura ;-P
(con TIZ indico le frasi, e quindi le domande, poste da me; con ASS indico
le risposte dell'associazione)
TIZ: Un ragazzo, supponiamo, di 14 anni che suona dal vivo in via del tutto
occasionale, nel senso che nell'arco, diciamo, di un anno svolge in media 3
o 4 concerti non retribuiti cosa deve fare?
deve iscriversi anche lui all'Enpals pagando quindi le 340000 lire (cito la
cifra dal Vostro sito)?
ASS: Le 340.000 non sono per l'iscrizione all'ENPALS ma  per l'iscrizione
alla nostra Coop. Una volta iscritto alla Coop. diventa un socio lavoratore,
quindi ci sarà l'iscrizione all'ENPALS, I.N.P.S. I.N.A.I.L. I.R.P.E.F.
quando ci sarà un'esibizione verrà emessa fattura al cliente e al musicista
verrà fatta una busta paga. Un ragazzo di 14 anni non può essere iscritto
alla nostra Coop. visto che la legge parla di 16 anni per cominciare a
lavorare e fino a 16 anni si deve andare a scuola. A questo ragazzo
consiglio di rivolgersi a chi organizza la serata, che deve rivolgersi all'
E.N.P.A.L.S. e comunicare che il giorno X ci sarà questa serata musicale,
quindi l' E.N.P.A.L.S. se riterrà che la serata si può fare fornirà
l'agibilità per quella sera e se sarà gratuita il musicista rilascerà una
dichiarazione di prestazione gratuita che verrà consegnata all'ENPALS.
TIZ: Ovviamente queste problematiche riguardano anche persone di età
superiore ed inferiore ai 14 anni, ad esempio dove vivo io, e non solo, sono
frequenti i concerti scolastici o quella sorta di raduni di piazza (non a
scopo di lucro) dove quindi suonano gruppi che, a volte, presentano dei
componenti giovanissimi di anche 12 o 13 anni, queste manifestazioni, dal
punto di vista dell'Enpals-Siae, sono da ritenersi ormai fuorilegge e con
esse anche coloro che vi partecipano?
ASS: No non sono fuorilegge come ti dicevo sopra l'organizzatore deve avere
il permesso dell' ENPALS che gli fornirà tutta la documentazione necessaria
per lo svolgimento della manifestazione.
TIZ: Ammesso che io musicista decida di iscrivermi all'Enpals tramite voi (o
un altra associazione come la vostra) questo non comporta l'apertura di un
libretto di lavoro?
ASS: Si, il libretto ENPALS, avrà un numero e servirà per versare i
successivi contributi. Perchè come musicista la tua pensione ti verrà data
dall' ENPALS
TIZ: Ma se io ho già il mio libretto di lavoro perchè in realtà svolgo altro
tipo di attività lavorativa, come faccio a giustificare l'esistenza di
questo secondo libretto di lavoro?
ASS: Tu puoi avere un lavoro e fare anche il musicista, perchè probabilmente
l'orario di lavoro te lo permette oppure perchè si suona prevalentemente
alla sera. Ci sono tante persone che lo fanno. In questo caso avrai i
contributi versati all'ENPALS  e quando sarà il momento di andare in
pensione si dovrà fare l'accumulo dei contributi versati.
TIZ: In materia qui non è che sono molto ferrato e quindi ammetto che potrei
sbagliarmi grossolanamente però, nella mia dichiarata ignoranza, mi pare
almeno strano il profilarsi dell'eventualità che io debba rinunciare alla
mia passione per la musica poichè non posso risultare, dal punto di vista
"lavorativo" una sorta di bigamo.
ASS: L'unico problema che ci può essere è con gli enti statali che non
ammettono un secondo lavoro, nè pagato nè gratuito, quindi se ti scoprono
che hai un secondo lavoro rischi il licenziamento. Comunque consiglio sempre
ai nostri soci che hanno un'altro lavoro di informare il loro datore di
lavoro per evitare problemi futuri.
TIZ: Ho accennato poco fa al fatto che esistono, è un dato di fatto,
manifestazioni e prestazioni gratuite, nel senso che, ad esempio, io posso
organizzare un concerto i cui musicisti partecipanti non sono retribuiti ed
io organizzatore non percepisco alcun guadagno da tale manifestazione.
Oppure io musicista posso decidere di esibirmi gratuitamente su un palco,
sia esso in un locale o in una piazza. Ora, per quel poco di cui mi intendo
non mi risulta che in Italia esistano leggi che mi impongano di pagare tasse
o contributi per un lavoro che in effetti, mancando la retribuzione (e la
continuità), non esiste (mi corregga se sbaglio, naturalmente)
come affronta questo problema l'Enpals?
ASS: Come ti ho risposto sopra deve essere l'organizzatore a rivolgersi all'
ENPALS per avere l'agibilità per quella manifestazione gratuita e fare le
relative dichiarazioni.
TIZ: Devo ugualmente avere il mio certificato di agibilità?
ASS: Per quella serata no, perchè verrà rilasciato all'organizzatore.
TIZ: Come si fa a stabilire che io svolgo l'attività del musicista
professionista?
ASS: Penso dipenda dal numero di serate effettuate in un'anno, ma questa è
solo una mia opinione, mi riservo di risponderti in seguito.
TIZ: Lo stabilisco grazie alla presenza del certificato di agibilità?
ASS: L'agibilità serve a dichiarare che sei in regola per poter suonare
TIZ: Ma se io non voglio essere un professionista perchè magari il mio
mestiere è quello di deputato al parlamento (pensiamo ad esempio all' on.
Roberto Maroni che nel tempo libero suona l'Hammond in una Rock Band) per
quale motivo dovrei aver bisogno di:
1) del certificato di agibilità
2) di guadagnarmi 100000lire suonando in un pub
ASS: Perchè l'agibilità è come la patente di guida  se ce l'hai pui giudare,
se hai l'agibilità puoi suonare. Comunque mi risulta che i deputati hanno
quasi tutti un secondo lavoro, Esempio Gerry Scotti che era al Parlamento ed
anche in televisione
TIZ: Stesso discorso vale per l'altro fattore citato poco fa, ovvero il
concetto di lavoro stabile,
come si fa a stabilire che il mio lavoro di musicista è stabile? non lo so.
mettiamo che io suono dal vivo, pagato o non pagato, 5 volte all'anno, ma
anche se le mie prestazioni fossero 500 all'anno, chi mi può dare garanzia
che in un anno avrò sicuramente 5 concerti pagati?
ASS: Se vuoi suonare gratis è una tua scelta, però su 500 concerti  te ne
fai pagare solo 5? Anche se non percepisci nulla metti in preventivo che
avrai il costo degli strumenti, varie manutenzioni e le spese di
spostamento, benzina usura ecc. Il fatto è che fino ad ora molti musicisti
hanno dichiarato di suonare gratis per non pagare le tasse ed invece
venivano pagati sottobanco, così con questo sistema si danneggia anche chi
vuol fare una manifestazione a scopo gratuito, perchè ci sarà sempre il
dubbio.(questa è una mia opinione)
TIZ: Considerando poi che tutta la spesa per i vari pagamenti mi costa
300000 lire (in media) se io percepisco 100000lire per una prestazione e di
prestazioni pagate ne totalizzo 2 in un anno, il mio "lavoro stabile e
professionale" di musicista mi avrebbe creato un passivo di almeno
100000lire, anche questa faccenda è un pò paradossale non trova?
ASS: Si è vero i contributi da pagare sono una bella  cifra solo l' ENPALS
chiede il 32.70%, però se fai un pò di ricerche vedrai che anche i
contributi di dipendenti di altre aziende, non nel campo della musica, sono
alti. Quindi penso che bisogna cominciare a pagare i contributi mettendolo
in preventivo sul compenso della serata, e se è gratis fare una
dichiarazione, però senza approfittarne.
TIZ: Posto quindi che il mio operato NON è stabile e NON è professionale e
non assolvo a queste pratiche burocratiche, cosa succede?
ASS: Rischi multe salate
TIZ: A parte le sanzioni dico, mi viene impedito di suonare in pubblico?
ASS: Non potresti suonare, chi fa qualunque lavoro deve pagare le tasse e
contributi
TIZ: Ma se è provata, magari con la presenza di un documento apposito, la
non professionalità della mia prestazione, oltretutto gratuita, se poi mi
viene impedito di suonare questo non và ad oltraggiare la libertà di
espressione oltre che altri svariati articoli della costituzione, come il 4
il 21 il 53 ed altri ancora?
ASS: Chi organizza la serata deve preoccuparsi di pagare i contributi ed
avere i permessi per farti esibire, oppure se la serata è gratuita lo stesso
organizzatore deve richiedere i documenti necessari. Nessuno fino a prova
contraria può sanzionare il vero lavoro gratuito
E con questo si concludono le domande e le risposte, almeno per ora perchè
ce ne sono alcune alle quali si sono riservati di rispondere più in là, dopo
essersi a loro volta informati.
Come ho detto ad inizio lettera eviterò di commentare direttamente le
risposte, anche se mi piacerebbe che qualcuno di voi lo facesse, e mi
limiterò a fare una sorta di punto della situazione.
Mi pare di capire che, a questo punto, la teoria della dichiarazione di
prestazione gratuita sia valida a tutti gli effetti.
A più riprese, infatti, in questa sorta di intervista si legge, anche nel
finale, che "nessuno può sanzionare il lavoro gratuito" e che se la
prestazione musicale "sarà gratuita il musicista rilascerà una
dichiarazione di prestazione gratuita che verrà consegnata all'ENPALS".
Ricapitolando, dal punto di vista della gratuità della prestazione il
certificato di agibilità NON E' NECESSARIO anche se bisogna rilasciare la
"dichiarazione di prestazione gratuita" che però ovviamente non costa nulla.
Naturalmente il gestore del locale o, in generale, l'organizzatore della
manifestazione a sua volta deve stare in regola con l'enpals in quanto
anch'egli ha degli obblighi da assolvere, ma questo, è bene sottolinearlo,
NON E' ASSOLUTAMENTE UN PROBLEMA RIGUARDANTE I MUSICISTI, ho notato infatti
che si fa un pò di confusione e a volte sembra quasi che siano solo i
musicisti a dover regolare la propria posizione, non è affatto così; se il
locale dove vi esibite non è in regola con l'enpals o con la siae voi non
avete colpa alcuna (a meno che anche voi non siate in regola) tanto è vero
che, per quanto mi riguarda, io non ho ancora mai ascoltato notizie circa
multe inflitte a musicisti, e le multe di cui ho sentito parlare sono tutte
riferite ai gestori di locali che non erano in regola........e non si sà
nemmeno con cosa non erano in regola, quindi non fatevi abbindolare da altri
musicisti che per paura di veder perse le loro 100.000 lire a serata si sono
messi in regola in tutta fretta sapendo poco o nulla
sull'argomento.
Logicamente, se il mio giro di locali è molto vasto, allora potrebbe
diventare difficile usare la tecnica della dichiarazione di gratuità, primo
perchè molti locali richiedono una fattura e secondo perchè se il mio giro
di locali è molto amplio questo implica che con molti di loro potrei non
avere un rapporto di fiducia (amicizia) che mi permetta di sfruttare tale
"tecnica".
Le soluzioni possibili sono, a parte provare che non costa nulla, rilasciare
una dichiarazione di prestazione occasionale con la quale quindi percepite
dei soldi NON per la prestazione musicale ma per altro tipo di prestazione
non tassabile.
Ma oggi riflettevo su un' opportunità.
Ai fini del modulo Siae (borderau) basta UN SOLO iscritto all'Enpals,
infatti il modulo Siae, da sempre, deve essere compilato da un solo membro
del gruppo che ora, con le nuove disposizioni, deve inserire anche il suo
codice di agibilità enpals.
Poniamo ora l'esempio di un gruppo di 5 elementi, 4 di loro potrebbero
sempre dichiarare di suonare gratis e uno solo di loro potrebbe iscriversi
all'enpals, naturalmente i costi dell'iscrizione sarebbero divisi per 5 e
quindi sarebbero molto più bassi (circa 70.000 lire a ciascuno, a seconda
dell'associazione) quando poi ci si esibisce dal vivo 4 dichiarano di
suonare gratis e uno solo di loro dichiarirà di possedere il certificato di
agibilità e potrà quindi chiedere come compenso 5 o 600.000 lire che poi,
tolte
le spese di enpals, irpef, iva e contabilità, andrà a "donare" parte di esse
agli altri componenti del gruppo.
Questa potrebbe essere anche un altra possibile soluzione, fermo restande
che il gruppo in questione dovrebbe possedere una line up stabile e comunque
anche con questa soluzione non si andrebbero a risolvere i problemi legati
ai tanti musicisti che militano in gruppi diversi o che lavorano da solisti,
avengo così una sopradica attività live.
Per loro l'unica vera soluzione sicura penso resti quella della
"dichiarazione di gratuità" che, anche se porta il musicista rischiare di
non essere pagato potrebbe però riportare la musica al di fuori di questa
concezione affaristica che negli ultimi tempi ha preso un pò piede tra i
musicisti facendo diventare la musica un fenomeno puramente commerciale.
Bisogna pur ricordarsi che si suona per passione e non per 100.000 lire.
A voi la parola ;-)
tiz


title: ENPALS (molto molto lungo)

author: Allanon - The Son Of Chaos

text:
On Tue, 18 Mar 2003 15:20:23 GMT, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
>
wrote:
>Salve a tutti,
Due brevissimi commenti...
>TIZ: Ma se io non voglio essere un professionista perchè magari il mio
>mestiere è quello di deputato al parlamento (pensiamo ad esempio all' on.
>Roberto Maroni che nel tempo libero suona l'Hammond in una Rock Band) per
>quale motivo dovrei aver bisogno di:
>1) del certificato di agibilità
>2) di guadagnarmi 100000lire suonando in un pub
>
>ASS: Perchè l'agibilità è come la patente di guida  se ce l'hai pui giudare,
>se hai l'agibilità puoi suonare. Comunque mi risulta che i deputati hanno
>quasi tutti un secondo lavoro, Esempio Gerry Scotti che era al Parlamento ed
>anche in televisione
Gerry Scotti non credo sia mai stato in parlamento :-D
Oltretutto che cavolo vuol dire che se l'agibilità è come la patente?
A me pare una grossa cazzata.. Non è che per usare la macchina devi
pagare tutte le volte la motorizzazione civile :P
>TIZ: Posto quindi che il mio operato NON è stabile e NON è professionale e
>non assolvo a queste pratiche burocratiche, cosa succede?
>
>ASS: Rischi multe salate
A scanso equivoci,
IL MUSICISTA NON PUO' ESSERE MULTATO e lo scrivo maiuscolo, per un
articolo dello stesso codice Enpals. Le multe ricadono sul locale e
mai sul musicista.
Dunque cari musicisti state pure tranquilli, che la tranvata la prende
il gestore (che, ricordo, dovrebbe occuparsi egli stesso di mettervi
in regola dando i contributi) :)
Ciao
MAtteo


title: ENPALS (molto molto lungo)

text:
Allanon - The Son Of Chaos <
allano...@stargazer.it
> wrote in message >
> Gerry Scotti non credo sia mai stato in parlamento :-D
Purtroppo invece sì. Deputato del PSI (quando ancora c'era Craxi)


title: ENPALS (molto molto lungo)

author: Marco Masoni

text:
"Tiziano Rea" ha scritto nel messaggio
> Durante lo scorso Ottobre 2000 con il benestare dell'allora Ministro del
> Lavoro Sen. Salvi, l'Enpals (Ente Nazionale di Previdenza e per  i
> Lavoratori Dello Spettacolo) ha firmato un accordo con la più nota Siae.
E io che pensavo che fosse una solita legge berluschis... ora si' che c'è
da incazzarsi... C'è tra voi qualche no-global disobbediente che non paga
neanche il canone rai che propone vie d'uscita?
--
Marco.
specchiopposti presso virgilio punto it
trespass-magazine presso libero punto it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]


title: ENPALS (molto molto lungo)

text:
probabilmente era ironico.
scotti aveva il record di assenze in aula.
The Mother of all Assenteists
al secondo posto c'era gino paoli
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:GDKda.24732$7y3.8...@twister1.libero.it...



title: ENPALS (molto molto lungo)

author: AlbaRoberto

text:
>
> Allanon - The Son Of Chaos <
allano...@stargazer.it
> wrote in message >
> > Gerry Scotti non credo sia mai stato in parlamento :-D
>
>
> Purtroppo invece sě. Deputato del PSI (quando ancora c'era Craxi)
No no, ha ragione lui: dopo essere stato eletto non si č presentato neanche
una volta in parlamento, neanche per vedere com'era fatto!
Quindi, di fatto, non č mai stato in Parlamento.
Roberto


title: ENPALS (molto molto lungo)

author: mastro gobbetto

text:
AlbaRoberto <
alba-r...@libero.it
> wrote in message
hvYda.27699$Lr4.8...@twister2.libero.it...
>
>
> No no, ha ragione lui: dopo essere stato eletto non si è presentato
neanche
> una volta in parlamento, neanche per vedere com'era fatto!
> Quindi, di fatto, non è mai stato in Parlamento.
>
Immagino che lo stipendio l'abbia preso lo stesso....


title: Ascoltati ora

text:
Scusate se lo riposto ma è finito sotto all'altro thread Ultimi ascolti (ho
cambiato il nome) :-)
Di Djam Karet - The devourng e di Happy the man - Death's Crown già si è
parlato ultimamente, quindi passiamo al resto.
Sono tutti dischi di cui ho dato una ascoltata mooolto superficiale, talora
neanche completa, quindi si prendano con le pinze tutte le cose che ne
dirò...
Cast    Imaginary window    1999    Musea
Cast    Third call    1994    Autoproduzione
Due CD dei Cast giusto per sentirne la differenza che è intercorsa: il terzo
e l'ultimo sono due dischi diversi, seppure si possano indicare le stesse
influenze, ovvero incrocio tra prog 70s alla Genesis e new prog 80s... Ma,
se per Third Call il discorso è tutto qui, con originalità prossima allo
zero, tanto da preferirgli i dischi successivi per quanto ugualmente
latitanti di novità, Imaginary window si alza nelle mie preferenze molto
molto in alto. Il miglior disco del gruppo, anche se mi manca ancora di
sentire il primo. Un assemblaggio molto riuscito tra Echolyn e Genesis,
suoni di tastiera mai stucchevoli (è qto un tasto su cui pesto spesso), voce
molto bella... Insomma, gruppo prolifico ed in crescendo costante.
Zello    Zello    1996    APM
Questo disco mi era stato spacciato per molto Kansas, invece devo dire che è
davvero molto Kansas. La cosa non gli impedisce di essere carino per chi ama
il gruppo americano, ma in fin dei conti "sono sempre le stesse cose"...
Bello il violino cmq, la cosa più posiotiva dell'album.
Discipline    Live. Into the dream...    1999    Strung out
Bella sorpresa: il gruppo dal vivo è bravo, e soprattutto il disco ha la sua
ragione d'essere nel rifacimento dei brani di Push & Profit, con la vena
oscura e vandergraaffiana di Unfolded Like Staircase...
Townscream    Nagyvàrosi ikonok    1997    Periferic
Il leader ha a che fare con gli After Crying, è il tastierista o l'ex
tastierista, non ho capito bene... Ho sentito solo qualche brano e il disco
è ben al livello del gruppo maggiore, anche con qualche rimando agli
Anglagard imho... Lasciatemi altri due ascolti, ma fin d'ora direi che è un
caposaldo degli ultimi anni...
Miriodor    Rencontres    1998    Cuneiform
Sentito davvero troppo poco... Lascio ad altri due parole in più. Per ora mi
pare un grande disco di prog sinfonico con fiati molto ben inseriti, un po'
VDGG (non lapidatemi, ho sentito 3 pezzi)...
Ad Infinitum    Ad Infinitum    1998    Kinesis
Non ancora ascoltato... Copertina molto Yes :-)
--
ciao ab
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ARLEQUINS NEWSLETTER:
http://intervos.com/arlequins
SITO PROG di NaBo:
http://surf.to/nabo
From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
IAMRP on line:
http://www.split.it/users/aboz/
Ascolta i Laddio Bolocko:
http://wwwusers.imaginet.fr/~pezner/AUDIO/FEVRIER99/laddio.ram


title: Ascoltati ora

author: Matthias

text:
ab wrote:
> Il miglior disco del gruppo, anche se mi manca ancora di
> sentire il primo.
IMHO il primo fa cagare
> Discipline    Live. Into the dream...    1999    Strung out
> Bella sorpresa: il gruppo dal vivo è bravo, e soprattutto il disco ha la sua
> ragione d'essere nel rifacimento dei brani di Push & Profit, con la vena
> oscura e vandergraaffiana di Unfolded Like Staircase...
ci sono inediti?
> Townscream    Nagyvàrosi ikonok    1997    Periferic
> Il leader ha a che fare con gli After Crying, è il tastierista o l'ex
> tastierista, non ho capito bene... Ho sentito solo qualche brano e il disco
> è ben al livello del gruppo maggiore, anche con qualche rimando agli
> Anglagard imho...
ci vedi gli Anglagard? questa me la devi spiegare! :o)
cmq sono d'accordo con te: ottimo disco,
MOLTO meglio dell'ultimo AC che è una ciofeca.
--
Ciao,
Matthias
-----------------------------------------------------------------------
From Genesis To Revelation
http://fromgenesis.cjb.net/
Ogni giovedì dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/