title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:ctJ59.58864$lu5.1...@twister1.libero.it...
> Gillespie l'ho visto live 10-15 anni fa, suono' pochissimo ma
ci fece
> divertire tutti con le sue buffonate,
negli ultimi anni era così, ma è stato un gigante, uno degli
imprescindibili, davvero. Ed è sempre un piacere ascoltarlo in
disco.
> Dylan non è sicuramente allegro, ma ha
> la faccia che potrebbe avere Kit Carson se fosse reale.
no no, di faccia siamo d'accordo: è perfetto, sembra disegnato
apposta. A me è proprio la musica che, eccettuati i classici
banali, mi lascia freddino.
> Sì la casa di D'Annunzio, tutte stanze piccolissime e corridoi
strettissimi
> pieni di libri ovunque...
> Io amo i libri, ma quella casa è una delle cose più
claustrofobiche abbia
> mai visto, ricordo che non vedevo l'ora di uscire di fuori nel
parco (quello
> sì piuttosto bello).
parco bellissimo, sì. La casa era, in buona misura, il ritratto
di lui.
In genere, disamo gli accumuli. Di libri, dischi, piatti, portate
al ristorante, fidanzate. Sono così belli gli spazi vuoti. E
guarda che anche in musica è così, alla fine (nel secolo scorso,
l'ha dimostrato a perfezione Anton von Webern).
> Non saper godere dei piacieri e delle bellezze della vita credo
sia
> l'handicap peggiore, oltretutto penso possa portare a squilibri
e
> depressioni.
che nasce, per quanto osservo, anche da una decisa
sopravvalutazione di se medesimi. Quando si è capaci di ridurre
tutto (sé compresi) a misura, vedi che poi apprezzi anche i
singoli di Paola e Chiara - che io, infatti, almeno non
disprezzo.
> Vilas - Borg sarà durata 9 ore, certo meglio i (pallettari) che
le partite
> di oggi non ci sono mai scambi o discese a rete, solo ace e
battute
> vincenti.
> Riconosco comunque che Hewitt ha personalità e coraggio da
vendere.
certo, ma non ha classe. E' un nr. 1 che va bene per questi tempi
grigi. Borg-Vilas, finale di Roland Garros 1977 (me pàr) era una
partita tra due coraggiosi. Soprattutto Vilas. E strepitoso
osservare come Borg preparasse ogni singolo colpo: un timing mai
più visto su un campo da tennis. C'era sempre, e al momento
giusto.
> Ha delle gambe impressionanti, più belle di quelle della Graf!
ci farò caso. A me hanno fatto impressione quelle du' 'bbocce
davanti, che nemmeno Carmen Russo a' suoi be' tempi. Non lo so.
Però però: se il tennis femminile dev'essere quello, io mi
converto allo snooker.
> Ho la videocassetta, l'aveva messo su Vanessa; io me lo sono
guardato da
> metà (ero andato a giocare a calcetto).
ma uno se lo può guardare dal momento che vuole, tanto è
palesemente bello.. E "Il caso Paradine", vogliamo parlarne? Con
Alida Valli, anche, al culmine del suo fulgore.
> Condivido la tua posizione, credo che in fondo questi termini
servano solo a
> creare polemiche e discussioni sterili, a me non importa nulla
sapere se una
> determinato opera è postmoderna o neoclassica, credo siano
distinzioni fatte
> per vendere libri ed articoli..
una posizione del genere la sostenne, qualche tempo fa, anche
Umberto Eco. Il problema è che Umberto Eco sostiene un sacco di
posizioni e, quando qualcuno ha la cattiva idea di fargli notare
che, forse, professore, qui Lei è in lievissima contraddizione,
lui prende cappello e inizia a inveire.
> Trovo che S & G siano un duo sia sottovaluto che sopravvalutato
allo stesso
> tempo, forse hanno venduto troppo, ma mi pare anche che la
critica sia stata
> alquanto severa con loro, forse a causa delle vendite...
sì, ne sono convinto anche io. Da un lato c'è la loro innegabile
sovraesposizione, dall'altro la qualità sempre decorosa (a volte
più) dei loro prodotti. Molto ha contribuito anche il modesto
live ultimo, che li ha fatti conoscere ai figli e nipotini di chi
li ascoltava a tempo debito, mi sa - tipico disco da macchina, da
trasferte in pullmann e altri vizi del genere.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

author: wag

text:
"silvio"
"wag"
> > Gillespie l'ho visto live 10-15 anni fa, suono' pochissimo ma
> ci fece
> > divertire tutti con le sue buffonate,
> negli ultimi anni era così, ma è stato un gigante, uno degli
> imprescindibili, davvero. Ed è sempre un piacere ascoltarlo in
> disco.
Io ho imparato ad amare il jazz principalmente grazie a lui ed alle sue
incisioni con Bird, poi ho sempre ammirato il fatto che sia stato uno dei
pochi jazzisti a non avere un'esistenza tragica.
wag
> > Dylan non è sicuramente allegro, ma ha
> > la faccia che potrebbe avere Kit Carson se fosse reale.
> no no, di faccia siamo d'accordo: è perfetto, sembra disegnato
> apposta. A me è proprio la musica che, eccettuati i classici
> banali, mi lascia freddino.
Io sono un grande estimetore di mr. Zimmerman, lo trovo uno dei grandi del
rock e non solo.
Ammiro anche questo suo starsene fuori delle mode, credo che ormai sia
arrivato al punto di permettersi di fare ciò che vuole.
L'ultimo album è delizioso nella sua totale atemporaneità, potrebbe sembrare
un album degli anni 40.
> In genere, disamo gli accumuli. Di libri, dischi, piatti, portate
> al ristorante, fidanzate. Sono così belli gli spazi vuoti. E
> guarda che anche in musica è così, alla fine (nel secolo scorso,
> l'ha dimostrato a perfezione Anton von Webern).
D'accordissimo, amo il minimalismo.
Per quanto riguarda Webern è una grossa lacuna a cui intendo riparare, ma al
momento il mio feeling con la musica classica è alquanto scarso, dato anche
il poco tempo che ho per dedicarmi all'ascolto.
> che nasce, per quanto osservo, anche da una decisa
> sopravvalutazione di se medesimi. Quando si è capaci di ridurre
> tutto (sé compresi) a misura, vedi che poi apprezzi anche i
> singoli di Paola e Chiara - che io, infatti, almeno non
> disprezzo.
Su Paola e Chiara mi riservo di non rispondere, anche perchè non ho presente
i loro pezzi, sul fatto che si possano ascoltare con piacere anche pezzi Pop
tipo "dammi tre parole" con piacere concordo con te.
Per il resto io tendo ad avere una buona valutazione di me stesso, però
cerco di non prendermi troppo sul serio.
> certo, ma non ha classe. E' un nr. 1 che va bene per questi tempi
> grigi.
Sicuramente però per certi versi mi ricorda il Connors tutto rabbia e nervi.
>Borg-Vilas, finale di Roland Garros 1977 (me pàr) era una
> partita tra due coraggiosi. Soprattutto Vilas. E strepitoso
> osservare come Borg preparasse ogni singolo colpo: un timing mai
> più visto su un campo da tennis. C'era sempre, e al momento
> giusto.
Borg era un regolarista che però tirava sempre agli incroci delle linee...
concordo sul coraggio di Vilas, certo lui non aveva quasi nessuna chance di
batterlo.
Quest'ultimo andava in difficoltà solo con giocatori estrosi e "serve and
volley" tipo, Panatta, Mc Enroe, il compianto Gerulaitis, Nastase..
> ci farò caso. A me hanno fatto impressione quelle du' 'bbocce
> davanti, che nemmeno Carmen Russo a' suoi be' tempi. Non lo so.
Per me tu ti confondi con Serena, Venus è molto più magra..
> Però però: se il tennis femminile dev'essere quello, io mi
> converto allo snooker.
Adesso mi sembra che le Williams abbiano troppo strapotere, però mi ricordo
di una match Seles-Graf in una finale del Roland Garros veramente tirato ed
emozionante.
La Seles mi è sempre piaicuta moltissimo per la sua grande carica
agonistica.
> E "Il caso Paradine", vogliamo parlarne? Con
> Alida Valli, anche, al culmine del suo fulgore.
Questo purtroppo non lo conosco.
> una posizione del genere la sostenne, qualche tempo fa, anche
> Umberto Eco. Il problema è che Umberto Eco sostiene un sacco di
> posizioni e, quando qualcuno ha la cattiva idea di fargli notare
> che, forse, professore, qui Lei è in lievissima contraddizione,
> lui prende cappello e inizia a inveire.
Credo sia normale, umano e sintomo d'intelligenza contraddirsi e cambiare
idea, molto meno inveire verso chi ce lo fa notare.
> Molto ha contribuito anche il modesto
> live ultimo, che li ha fatti conoscere ai figli e nipotini di chi
> li ascoltava a tempo debito, mi sa - tipico disco da macchina, da
> trasferte in pullmann e altri vizi del genere.
Sì, ricordo le gite alle superiori:
Simone & Garfunkel
Cat Stevens
qualche volta anche Neil Young
In fondo non erano male.
Invece ricordo una gita alla "città della domenica" di Perugia, credo in
seconda media, tutto il viaggio con un pezzo credo di Cerrone "Black Is
Balck", un incubo.
ciao
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

author: Zagor

text:
> wag
> Ha delle gambe impressionanti, più belle di quelle della Graf!
'Azz! Questa sa tanto di bestemmia....
--------------------------------------------------------------
Andrea
Mai letto J.T Leroy? Mamma mia, beato te!
"Ingannevole è il cuore più di ogni altra cosa"
Colpito e affondato.


title: Info sui seguenti gruppi

author: silvio

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:pIL59.57663$n04.1...@twister2.libero.it...
> Io ho imparato ad amare il jazz principalmente grazie a lui ed
alle sue
> incisioni con Bird, poi ho sempre ammirato il fatto che sia
stato uno dei
> pochi jazzisti a non avere un'esistenza tragica.
sì, anche questo lo rende simpatico. Tutti questi disperati, per
quanto grandissimi, un po' di malinconia la mettono. E includo
anche John Coltrane, che è una spanna sopra tutti.
> Io sono un grande estimetore di mr. Zimmerman, lo trovo uno dei
grandi del
> rock e non solo.
> Ammiro anche questo suo starsene fuori delle mode, credo che
ormai sia
> arrivato al punto di permettersi di fare ciò che vuole.
> L'ultimo album è delizioso nella sua totale atemporaneità,
potrebbe sembrare
> un album degli anni 40.
questo è forse un problema (ma ribadisco: forse). I suoi dischi
sono tutti classici, dal momento giusto in cui escono. La cosa
non cessa di sconcertarmi, ti dirò. Si può diventare classici col
tempo - ma nascerlo, mi pare un'impresa già più difficile (che a
lui riesce perfettamente).
> D'accordissimo, amo il minimalismo.
> Per quanto riguarda Webern è una grossa lacuna a cui intendo
riparare, ma al
> momento il mio feeling con la musica classica è alquanto
scarso, dato anche
> il poco tempo che ho per dedicarmi all'ascolto.
sai che non è nemmeno soltanto questione di minimalismo? E'
proprio, almen par mì, il gusto di avere tanta aria attorno: e,
per conseguenza, il disprezzo di ogni affollamento. Faccio
eccezione per il traffico pedonale delle grandi città, dove però
si è più soli che in alta montagna, quindi la differenza è
minima.
> Su Paola e Chiara mi riservo di non rispondere, anche perchè
non ho presente
> i loro pezzi, sul fatto che si possano ascoltare con piacere
anche pezzi Pop
> tipo "dammi tre parole" con piacere concordo con te.
oh sì, che carina, la Valeria Rossi. Il singolo di quest'estate
non era male, ma aveva il difetto di essere identico a quello
dell'anno passato (e il video non era altrettanto divertente).
Mi piacerebbe, prima di schiattare, una fidanzatina come Valeria
Rossi. Piccoletta, magari, ma sorridente, scanzonata, al limite
un po' svagata.
> Per il resto io tendo ad avere una buona valutazione di me
stesso, però
> cerco di non prendermi troppo sul serio.
bé, si capisce che uno non deve nemmeno sottovalutarsi. Ma a
prendersi sul serio, son sicuro che arrivano le depressioni e le
melanconie, guarda.
> Sicuramente però per certi versi mi ricorda il Connors tutto
rabbia e nervi.
po' ésse, ma ci andrei piano. Connors giocava colpi che Hewitt,
ora come ora, si sogna la notte.
> Borg era un regolarista che però tirava sempre agli incroci
delle linee...
> concordo sul coraggio di Vilas, certo lui non aveva quasi
nessuna chance di
> batterlo.
> Quest'ultimo andava in difficoltà solo con giocatori estrosi e
"serve and
> volley" tipo, Panatta, Mc Enroe, il compianto Gerulaitis,
Nastase..
càspita, che bei nomi tutti insieme. E Nastase? E Arthur Ashe? E
Newcombe e Rosewall? Quando anche il doppio era un arte (ma fino
a Mc Enroe-Fleming lo è stato, o Hewitt-Mc Millan, anche.
Interminabili sfide a Wimbledon).
Vilas aveva coraggio e, torno a ripeterlo, stava con Carolina di
Monaco giovane, che era un sogno di ragazza.
> Per me tu ti confondi con Serena, Venus è molto più magra..
mi sa che hai ragione. Io non è che le distingua molto, in
realtà.
> Adesso mi sembra che le Williams abbiano troppo strapotere,
però mi ricordo
> di una match Seles-Graf in una finale del Roland Garros
veramente tirato ed
> emozionante.
> La Seles mi è sempre piaicuta moltissimo per la sua grande
carica
> agonistica.
a me ha sempre fatto molta tenerezza. Quando è uscita, mi piaceva
da pazzi la Hingis - adesso molto meno. Poi vorrei conoscere la
Davenport, almeno per vedere se è davvero così espansa come
racconta, impietoso, Gianni Clerici (in tivù non pare: e la tivù
ingrassa, neh).
> Questo purtroppo non lo conosco.
puoi recuperarlo in cassetta. Capolavoro immane.
> Credo sia normale, umano e sintomo d'intelligenza contraddirsi
e cambiare
> idea, molto meno inveire verso chi ce lo fa notare.
Umberto Eco è un po' così. Poi fa anche ridere, sa tenere una
platea, ti racconta molto bene le cose che vuol raccontare, per
carità. Ed è stato uno studioso importante.
> Sì, ricordo le gite alle superiori:
> Simone & Garfunkel
> Cat Stevens
> qualche volta anche Neil Young
> In fondo non erano male.
minchia la devastazione. Io ne ricordo di più tarde, con le
colonne sonore di Ennio Morricone (sentite senza film, il peggio
del peggio).
> Invece ricordo una gita alla "città della domenica" di Perugia,
credo in
> seconda media, tutto il viaggio con un pezzo credo di Cerrone
"Black Is
> Balck", un incubo.
una cover dei fantasmagorici Los Bravos, in effetti, contenuta
nel suo capo d'opera, "Love in C minor" (1977, con il lato
occupato da una suite di 16 minuti e rotti). Mi', atlre stagioni
politiche, sul serio.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Zagor" <
andres...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aj85bu$19cln7$1...@ID-147575.news.dfncis.de...
> 'Azz! Questa sa tanto di bestemmia....
e, siccome questo č un ennegě di gran signori, nessuno ha ancora
affrontato il tema piů spinoso: il dedré delle tenniste. Ho in
mente quello ormai leggendario della Lea Pericoli e quello
sicuramente affidabile di Chris Evert, mio grande amore
giovanile. Come siamo messi, al giorno d'oggi?
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

author: Kemper Boyd

text:
"silvio" <
x...@dmw.it
> ha scritto
> Mi piacerebbe, prima di schiattare, una fidanzatina come Valeria
> Rossi. Piccoletta, magari, ma sorridente, scanzonata, al limite
> un po' svagata.
possibilmente meno cesso
KB


title: Info sui seguenti gruppi

author: marco zanghieri

text:
silvio <
x...@dmw.it
> wrote in message
K3N59.200181$Jj7.4...@news1.tin.it...
>
>
> > Borg era un regolarista che perň tirava sempre agli incroci
> delle linee...
Borg aveva anche un talento della madonna. Non si vince 5 Wimbledon
senzatalento. E anche Hewitt ne ha parecchio. L'erba impedisce a chi non č
veramente forte di vincere


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Zagor <
andres...@tin.it
> wrote in message
aj85bu$19cln7$1...@ID-147575.news.dfncis.de...
> > wag
> > Ha delle gambe impressionanti, più belle di quelle della Graf!
>
> 'Azz! Questa sa tanto di bestemmia....
>
> --------------------------------------------------------------
la Graf, a patrte il naso, è una figa spaziale. Ed è pure atletica, il che
non guasta...


title: Info sui seguenti gruppi

text:
silvio <
x...@dmw.it
> wrote in message
HeN59.200203$Jj7.4...@news1.tin.it...

Abbastanza bene. Quasi tutte lo mettono in mostra e, essendo atlete, la
maggior parte non č niente male


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
> la Graf, a patrte il naso, è una figa spaziale.
gran fisico, ma di faccia è un cesso
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri"
> Borg aveva anche un talento della madonna. Non si vince 5 Wimbledon
> senzatalento. E anche Hewitt ne ha parecchio. L'erba impedisce a chi non è
> veramente forte di vincere
Non credo che Hewitt abbia un talento paragonabile a quello di Borg, è
sicuramente un "fighter" ed un vincente, Borg aveva dei gran colpi...anche
se a rete era peggio di me..
Comunque i talenti veri erano altri McEnroe, Nastase, Leconte, Mecir, Laver,
Panatta..
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> sì, anche questo lo rende simpatico. Tutti questi disperati, per
> quanto grandissimi, un po' di malinconia la mettono. E includo
> anche John Coltrane, che è una spanna sopra tutti.
Coltrane forse è ancora più grande di Davis, Bird ed Ellington..
Aveva un anelito verso l'inesprimibile che gli altri non avevano, infatti ci
è rimasto secco..
> questo è forse un problema (ma ribadisco: forse). I suoi dischi
> sono tutti classici, dal momento giusto in cui escono. La cosa
> non cessa di sconcertarmi, ti dirò. Si può diventare classici col
> tempo - ma nascerlo, mi pare un'impresa già più difficile (che a
> lui riesce perfettamente).
Appunto Dylan è classico, è un archetipo è "fuori dal tempo", è avanti
ripsetto gli altri anche se non fa nulla per esserlo (anzi è l'ultima cosa
che vorrebbe essere).
"Blonde On Blonde" è un album che non ha tempo, sarebbe stato un classico
anche se fosse uscito in uno qualsiasi degli ultimi 40 anni...
> sai che non è nemmeno soltanto questione di minimalismo? E'
> proprio, almen par mì, il gusto di avere tanta aria attorno: e,
> per conseguenza, il disprezzo di ogni affollamento.
Neil Young cantava "I need a crowd of people but I can't face them day to
day"..
Io credo invece che bisogna riscoprire il piacere della solitudine, della
frugalità delle piccole cose..
Il molto si annienta da solo, i piaceri più belli sono quelli assaporabili
da soli o nell'intimità..
> Mi piacerebbe, prima di schiattare, una fidanzatina come Valeria
> Rossi. Piccoletta, magari, ma sorridente, scanzonata, al limite
> un po' svagata.
Io e mio fratello anni fa in discoteca avevamo fondato il club delle donne
sotto i 160 cm...prontemente disatteso causa incontro con biondona
altissima..
;-)
> po' ésse, ma ci andrei piano. Connors giocava colpi che Hewitt,
> ora come ora, si sogna la notte.
Siocuramente però il canguro è uno che vuol vincere a tutti i costi e se non
scoppia, nonostante il talento limitato, vedrai che continuerà a
migliorare..
Poi quando si parla di talento si tende a non considerare la forza mentale,
che invece penso sia la qualità principale per eccellere in qualsiasi
disciplina sportiva e non.
> càspita, che bei nomi tutti insieme. E Nastase?
Ilie, che avevo citato, è stato il mio primo idolo tennistico (vabbè idolo è
troppo, l'unico è stato McEnroe) mi piaceva oltre che per il talento per il
suo carattere quasi da giullare, poi ci si scorda che ha vinto (credo) 4
masters.
E Arthur Ashe?
Anhce Ashe, morto purtroppo, era uno dei miei idoli...forse per il fatto di
essere l'uncio tennista nero dell'epoca.
> E Newcombe e Rosewall?
questi li ricordo meno, anche se mi sembra di rammentare un incontro del
primo con panatta in Davis.
> Quando anche il doppio era un arte (ma fino
> a Mc Enroe-Fleming lo è stato, o Hewitt-Mc Millan, anche.
> Interminabili sfide a Wimbledon).
Fleming all'epoca era considerato un Ivanisevic per via del servizio, un
altro grande doppio era Mc Namara-Mc Namee.
> a me ha sempre fatto molta tenerezza. Quando è uscita, mi piaceva
> da pazzi la Hingis - adesso molto meno.
Martina, che stimo per l'intelligenza tennistica, l'ho sempre odiato per il
sorrisoino di superiorità, arrivate le williams se lo è dovuto rimangiare..
> Umberto Eco è un po' così. Poi fa anche ridere, sa tenere una
> platea, ti racconta molto bene le cose che vuol raccontare, per
> carità. Ed è stato uno studioso importante.
L'ho visto anni fa un duetto con Bergonzoni, una ridda continua di battute e
non sense, di eco mi piace il fatto che è un intellettuale di quelli che se
la godono, di quelli che non hanno scordato le "godurie" materiali.
ciao
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
4LN59.59478$lu5.1...@twister1.libero.it...
>
> "marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
>
> > la Graf, a patrte il naso, è una figa spaziale.
>
> gran fisico, ma di faccia è un cesso
>
Io sono per la figa spaziale eccetto il naso!
Un fisico da paura.
Z.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Zagor" <
andres...@tin.it
> ha scritto
> Io sono per la figa spaziale eccetto il naso!
come fai a immaginare la sua faccia senza quel naso assurdo? io non riesco
ad astrarre cosě tanto. sorry, ma per me le fighe da paura sono ben altre
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Kemper Boyd" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZmN59.59411$lu5.1...@twister1.libero.it...
> possibilmente meno cesso
sei senza cuore (oppure fidanzato con Laetitia Casta, e io non lo
son venuto a sapere). Valeria Rossi č graziosa.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio" <
x...@dmw.it
> ha scritto
Valeria Rossi č graziosa.
č brutta da fare spavento
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:fcO59.58044$n04.1...@twister2.libero.it...
> Coltrane forse è ancora più grande di Davis, Bird ed
Ellington..
> Aveva un anelito verso l'inesprimibile che gli altri non
avevano, infatti ci
> è rimasto secco..
sono quelle graduatorie impossibili, come sai meglio di me.
Ellington ha scritto cose che stanno a livello di Charles Ives
(Arrigo Polillo sosteneva, nella sua vecchiaia, che Ellington
valeva più di Varèse: qualunque cosa ciò volesse dire).
> Appunto Dylan è classico, è un archetipo è "fuori dal tempo", è
avanti
> ripsetto gli altri anche se non fa nulla per esserlo (anzi è
l'ultima cosa
> che vorrebbe essere).
> "Blonde On Blonde" è un album che non ha tempo, sarebbe stato
un classico
> anche se fosse uscito in uno qualsiasi degli ultimi 40 anni...
sì, bé, certo, mi prendi un disco come quello e uno non può che
inchinarsi. Niente da dire, al massimo tanto da invidiare (quanti
anni aveva, a metà 60's? Io, che son più vècchio di lui a quel
tempo, non ho prodotto niente del genere).
> Neil Young cantava "I need a crowd of people but I can't face
them day to
> day"..
> Io credo invece che bisogna riscoprire il piacere della
solitudine, della
> frugalità delle piccole cose..
> Il molto si annienta da solo, i piaceri più belli sono quelli
assaporabili
> da soli o nell'intimità..
da soli soli, non so, magari per un periodo breve, certo.
L'intimità, magari con la fidanzatina tipo Valeria Rossi, subito
e abbondantemente. Sono pronto anche adesso - stacco dal lavoro e
corro.
Neil Young mi sento di seguirlo, ma con alquanta cautela, diremo.
> Io e mio fratello anni fa in discoteca avevamo fondato il club
delle donne
> sotto i 160 cm...prontemente disatteso causa incontro con
biondona
> altissima..
> ;-)
preferisco un po' di stacco di coscia, ma la bassa statura ha i
suoi pregi (a parte il fatto che, tra le nuove leve, è difficile
riscontrarne ancora. La razza va decisamente slungandosi. Beati i
giovanotti d'oggidì, voglio dire).
> Siocuramente però il canguro è uno che vuol vincere a tutti i
costi e se non
> scoppia, nonostante il talento limitato, vedrai che continuerà
a
> migliorare..
> Poi quando si parla di talento si tende a non considerare la
forza mentale,
> che invece penso sia la qualità principale per eccellere in
qualsiasi
> disciplina sportiva e non.
molto vero. La forza mentale è una dote che Hewitt ha in
abbondanza. E' che io ho cominciato a giocare al tennis con le
racchette di legno, e l'obbligo di andare al club con maglietta e
pantaloncini tendenzialmente bianchi (non giocavo a Wimbledon,
per inciso). Questo tennis di adesso mi suona, in complesso, un
po' estraneo.
> Ilie, che avevo citato, è stato il mio primo idolo tennistico
(vabbè idolo è
> troppo, l'unico è stato McEnroe) mi piaceva oltre che per il
talento per il
> suo carattere quasi da giullare, poi ci si scorda che ha vinto
(credo) 4
> masters.
e chi se lo scorda? Gli inètti, forse. Gran giocatore, proprio
per quell'aria da prendingiro che ha mantenuto anche adesso. Lo
si vede al torneo di Montecarlo, qualche volta, che si aggira tra
il pubblico con la perenne aria di finto distratto. A wizard, a
true star.
> Anhce Ashe, morto purtroppo, era uno dei miei idoli...forse per
il fatto di
> essere l'uncio tennista nero dell'epoca.
e che gran giocatore. Quella meravigliosa finale di Wimbledon,
poi.
> questi li ricordo meno, anche se mi sembra di rammentare un
incontro del
> primo con panatta in Davis.
sicuro, ricordi molto bene. Giocatori di classe sopraffina, forse
(di sicuro) inferiori a Laver, ma gente che, ad avercela adesso,
attirerebbe le folle osannanti.
> Fleming all'epoca era considerato un Ivanisevic per via del
servizio, un
> altro grande doppio era Mc Namara-Mc Namee.
eh, ma insomma si potevano anche trasmettere in tivù intere
partite di doppio. Oggi non lo fa più neanche Telepiù, ed è tutto
dire.
> Martina, che stimo per l'intelligenza tennistica, l'ho sempre
odiato per il
> sorrisoino di superiorità, arrivate le williams se lo è dovuto
rimangiare..
eh, però guarda che il rantolo di superbia delle Williams non è
tanto più gradevole alla vista.
> L'ho visto anni fa un duetto con Bergonzoni, una ridda continua
di battute e
> non sense, di eco mi piace il fatto che è un intellettuale di
quelli che se
> la godono, di quelli che non hanno scordato le "godurie"
materiali.
sì, l'unico problema è che tende un po' a ostentarle. Ma è un
problema per me, non per lui che, con i romanzi, è diventato
ricco come il mare.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:XtN59.59425$lu5.1...@twister1.libero.it...
> Abbastanza bene. Quasi tutte lo mettono in mostra e, essendo
atlete, la
> maggior parte non è niente male
a questo punto, per cortesia, i nomi, i nomi. Per le foto, ci
possiamo aggiustare con qualche ricerchina sul Google, spero.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> sono quelle graduatorie impossibili, come sai meglio di me.
> Ellington ha scritto cose che stanno a livello di Charles Ives
> (Arrigo Polillo sosteneva, nella sua vecchiaia, che Ellington
> valeva più di Varèse: qualunque cosa ciò volesse dire).
Beh anche io preferisco Ellington...
comunque sì son graduatorie che lasciano il tempo che trovano, certo il
novecento non prescinde da Ellington, Coltrane, Davis, Parker, Holiday,
Dylan...
checchè ne dicano i puristi della classica.
vabbè che per quelli nel novecento la musica classica è morta, i più arditi
arrivano alla seconda guerra mondiale.
> sì, bé, certo, mi prendi un disco come quello e uno non può che
> inchinarsi. Niente da dire, al massimo tanto da invidiare (quanti
> anni aveva, a metà 60's? Io, che son più vècchio di lui a quel
> tempo, non ho prodotto niente del genere).
25 anni credo, l'incredibile è la pressione che ragazzini come lui od anche
i Beatles dovevano sopportare..
Basti pensare a ciò che è successo a Dylan dopo la "svolta elettrica", penso
che qualcuno all'epoca abbia pensato anche di linciarlo.
> da soli soli, non so, magari per un periodo breve, certo.
io parlavo di uno stacco ognitanto, del non aver paura di se stessi.
> L'intimità, magari con la fidanzatina tipo Valeria Rossi, subito
> e abbondantemente. Sono pronto anche adesso - stacco dal lavoro e
> corro.
L'intimità, se si riesce a trovarla, è un bene alquanto prezioso..
> Neil Young mi sento di seguirlo, ma con alquanta cautela, diremo.
Young è uno che ha avuto i suoi discreti problemi, però una persona (credo)
dal grande cuore e dal grande coraggio.
> preferisco un po' di stacco di coscia, ma la bassa statura ha i
> suoi pregi (a parte il fatto che, tra le nuove leve, è difficile
> riscontrarne ancora. La razza va decisamente slungandosi. Beati i
> giovanotti d'oggidì, voglio dire).
Sarà che non sono molto alto, ma le lungagnone non mi piacciono poi troppo.
> molto vero. La forza mentale è una dote che Hewitt ha in
> abbondanza. E' che io ho cominciato a giocare al tennis con le
> racchette di legno, e l'obbligo di andare al club con maglietta e
> pantaloncini tendenzialmente bianchi (non giocavo a Wimbledon,
> per inciso). Questo tennis di adesso mi suona, in complesso, un
> po' estraneo.
Era un altro sport, quasi dilettantistico fino a Borg.
> e chi se lo scorda? Gli inètti, forse. Gran giocatore, proprio
> per quell'aria da prendingiro che ha mantenuto anche adesso. Lo
> si vede al torneo di Montecarlo, qualche volta, che si aggira tra
> il pubblico con la perenne aria di finto distratto. A wizard, a
> true star.
Todd Rundgren?
Nastase è la controfigura di Deaprdieu..
> e che gran giocatore. Quella meravigliosa finale di Wimbledon,
> poi.
Sì poi una persona con molto stile e molta eleganza, il prototipo del
tenniste gentiluomo, un po' come Edberg (un altro dei miei preferiti)
> eh, però guarda che il rantolo di superbia delle Williams non è
> tanto più gradevole alla vista.
Sì però è una bella favola...nonostante che papà Williams non è sicuro un
simpaticone,  certo ha avuto una grande intuizione.
Ciò dimostra che i grandi tecnici alla fine contano poco, certe persone
nascono imparate; le due sorellone sono nate per dominare il tennis
femminile moderno (forse per inventarlo).
Se pensi che abitavano in un ghetto.
> sì, l'unico problema è che tende un po' a ostentarle. Ma è un
> problema per me, non per lui che, con i romanzi, è diventato
> ricco come il mare.
Io ho letto solo :
Il nome della rosa
l'isola del giorno prima
il pendolo di Foucalt non l'ho mai terminato perchè la spiegazione del
funzionamento del pendolo non sono mai riuscito a capirla..
Mi sembrano dei buoni romanzi, certo credo che Eco si sappia vendere bene;
ma questo io lo considero un pregio.
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

author: Giacomo Scuro

text:
wag:
>;-))
>Mi piacciono le persone che sanno apprezzare le delizie della tavola, ho
>sempre guardato con sospetto chi mangia solo per nutrirsi.
>Le donne le valuti a cena, se non mangiano con gusto, se spizzicano solo o
>peggio ordinano un'insalata e non toccano il vino e meglio lasciarle
>perdere..
L'unica certezza sacrosanta in questo mondo malato!
Da come una donna si comporta a tavola capisci cosa ti riserverà futuro.
L'altra è diffidare degli astemi! Ma quelli li puoi sempre evitare, con
le donne invece il goico è più sottile.
Byez, Gs
Ps: ma come Cofferati lavori nell'ombra (?!) per candidarti a Maestro di
Vita di Iamr? :-))

---
Ok, sono pronto, sono calmo. Se le fighette dovessero uscire sarà
colpa del fatto che nessuno ha mai insegnato loro cos'è il
rock and roll: con le veline non si diventa uomini!


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
hXP59.59876$lu5.1...@twister1.libero.it...

L'importante č che sia maiala


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
ecO59.58043$n04.1...@twister2.libero.it...
>
> Non credo che Hewitt abbia un talento paragonabile a quello di Borg, è
> sicuramente un "fighter" ed un vincente,
Non è pèaragonabile ma ha un gran talento. Gli ho visto giocare un doppio
una volta e mi ha stupito per una sensibiklità sottorete che non mi
apsettavo. E comunque un fighter può al massimo vincere il Roland garros.
Ma, se è solo tale, non vincerà mai Wimbledon.
 Borg aveva dei gran colpi...anche
> se a rete era peggio di me..
Ho appena rivisto la finale Borg-Mc Enroe di Wimbledon e vorrei averla io la
sensibilità a rete di Borg...
> Comunque i talenti veri erano altri McEnroe, Nastase, Leconte, Mecir,
Laver,
> Panatta..
> gianni
>
Borg va messo appena un gradino sotto a questi, assieme a Panatta che non
può essere assimilato a loro. Comunque talenti della madonna. Forse ta gli
italiani Bertolucci avrebbe potuto, peccato che fosse una palla più che un
uomo. Ma che braccio...


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
fcO59.58044$n04.1...@twister2.libero.it...
> "silvio"
> Siocuramente però il canguro è uno che vuol vincere a tutti i costi e se
non
> scoppia, nonostante il talento limitato, vedrai che continuerà a
> migliorare..
> Poi quando si parla di talento si tende a non considerare la forza
mentale,
> che invece penso sia la qualità principale per eccellere in qualsiasi
> disciplina sportiva e non.
Non ha talento limitato. Questa frase è vera solo e lo si paragona a Mc
Enroe e compagnia bella. Ma, nel tennis attuale, in quanto a talento puro
gli sono sopra solo Sampras, Agassi, Kafelnikov eRios (i primi tre a fine
carriera e il terzo malandato). Ci sono poi altri ottimi bracci (Escudé e
Krajcek ad esempio) ma gli manca qualcosa.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
> L'importante è che sia maiala
non esistono donne "maiale" o "non maiale" per principio. una donna è quello
che riesci a renderla tu
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag ha detto:
>"marco zanghieri"
>
>> Borg aveva anche un talento della madonna. Non si vince 5 Wimbledon
>> senzatalento. E anche Hewitt ne ha parecchio. L'erba impedisce a chi non č
>> veramente forte di vincere
>
>Non credo che Hewitt abbia un talento paragonabile a quello di Borg, č
>sicuramente un "fighter" ed un vincente, Borg aveva dei gran colpi...anche
>se a rete era peggio di me..
Aveva un gran rovescio passante (specialmente in corsa), un diritto cosě
cosě (ma non sbagliava mai), un servizio che č migliorato col tempo, un
gran fisico (che lo favoriva nel confronto con tennisti-non-atleti). In
piů una pazienza e una concentrazione da ufo. Di *talento*... insomma...
>Comunque i talenti veri erano altri McEnroe, Nastase, Leconte, Mecir, Laver,
>Panatta..
Gonzales, Kramer, Rosewall, Newcombe, Gerulaitis, Gene Mayer... tennis
allo stato dell'arte!
Byez, Gs
---
Metto su i Clash del 1977. Non me ne frega un cazzo che qualcuno qui
dentro pensi che non sapessero suonare: ha ragione, tecnicamente sono
scarsini, ma cazzo ci mettono l'anima ed il rock and roll č questo. I
virtuosismi tecnici stanno al rock and roll come Rocco Siffredi sta
alla chiavata, shit!


title: Info sui seguenti gruppi

text:
silvio <
x...@dmw.it
> wrote in message
%%P59.201017$Jj7.4...@news1.tin.it...

Sulla parte anatomica nello specifico non so se poso esserti utile ma, in
quanto a gnoccaggine, si possono tranquillamente indicare diversi nomi:
Kournikova, Hantuchova, Dokic e Schett sono le prime che mi sovvengono.
Andrò controcorrente, ma a me piace anche Venus Williams


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
4LN59.59478$lu5.1...@twister1.libero.it...
>
> "marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
>
>
> > la Graf, a patrte il naso, è una figa spaziale.
>
>
> gran fisico, ma di faccia è un cesso
>
Il solito pignolo...


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
CvP59.58287$n04.1...@twister2.libero.it...

Smettila di fare il finto prezioso!


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
> Andrò controcorrente, ma a me piace anche Venus Williams
a te piacciono tutte...non fai un gran testo :-)
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
zQQ59.58503$n04.1...@twister2.libero.it...
>
> "marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
>
> > L'importante č che sia maiala
>
>
> non esistono donne "maiale" o "non maiale" per principio. una donna č
quello
> che riesci a renderla tu
>
Guarda che ti sbagli. Sono loro che hanno in mano il potere. E riescono pure
a farti credere che ce l'hai tu


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Giacomo Scuro <
giacom...@hotmail.com
> wrote in message
3d57d75...@news.virgilio.it...
> wag ha detto:
>
>
> Aveva un gran rovescio passante (specialmente in corsa), un diritto cosě
> cosě (ma non sbagliava mai), un servizio che č migliorato col tempo, un
> gran fisico (che lo favoriva nel confronto con tennisti-non-atleti). In
> piů una pazienza e una concentrazione da ufo. Di *talento*... insomma...
Riguardati qualche partita. E comunque se non sbagli mai il dritto (anche
quelli difficili) vuol dire che sei un talento mostruoso.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
> Smettila di fare il finto prezioso!
Non faccio il finto prezioso. il fisico è importante ma se una è brutta di
faccia è brutta. punto. preferisco sempre un po' di ciccia sul sedere che
una faccia con un naso che sembra un wurstel
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
gTQ59.58509$n04.1...@twister2.libero.it...
>
> "marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
>
> > Andrò controcorrente, ma a me piace anche Venus Williams
>
>
> a te piacciono tutte...non fai un gran testo :-)
>
E ma la Williams con quelle gambe...


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri"
wag
> > Comunque i talenti veri erano altri McEnroe, Nastase, Leconte, Mecir,
> Laver,
> > Panatta..
> Borg va messo appena un gradino sotto a questi, assieme a Panatta che non
> può essere assimilato a loro. Comunque talenti della madonna. Forse ta gli
> italiani Bertolucci avrebbe potuto, peccato che fosse una palla più che un
> uomo. Ma che braccio...
Bertolucci aveva sicuramente un ottimo braccio, ma Panatta era migliore,
anzi non vedo cosa abbia avuto meno di Leconte epr es..consideriamo che è
risucito a battere più di una volta sua maestà Borg e non in tornei di
seconda schiera...
Borg aveva sicuramente un buon braccio, però le sue doti principali erano la
concentrazione sovrumana ed il fisico..
Wilander è stato un ottimo emulo di Bjorn solo un po' più scarso.
Hewitt è sulla stessa strada di wilander, ma trovo anche che abbia trovato
un periodo senza grandi rivali :
Sampras è finito
Agassi ha poca voglia
Kafelnikov, Safin sono 2 teste calde...
Che avversari ha?
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Giacomo Scuro"
> Da come una donna si comporta a tavola capisci cosa ti riserverà futuro.
Sono abbastanza d'accordo, se non altro hai buone indicazioni..
> L'altra è diffidare degli astemi! Ma quelli li puoi sempre evitare, con
> le donne invece il goico è più sottile.
;-))
Stanno diventando una piaga sociale...
> Ps: ma come Cofferati lavori nell'ombra (?!) per candidarti a Maestro di
> Vita di Iamr? :-))
No, però trovo molto piacevole discorrere con Silvio, poi mi piace il fatto
che partendo dalla Juventus stiamo divagando un po' ovunque..
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto
> Guarda che ti sbagli. Sono loro che hanno in mano il potere. E riescono
pure
> a farti credere che ce l'hai tu
si, ma non su certe cose
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Kemper Boyd" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hXP59.59876$lu5.1...@twister1.libero.it...
> è brutta da fare spavento
chiedo che venga messo agli atti il mio profondo dissenso da
questa affermazione.
Saluti
          silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:BrQ59.59944$lu5.1...@twister1.libero.it...
> Beh anche io preferisco Ellington...
> comunque sì son graduatorie che lasciano il tempo che trovano,
certo il
> novecento non prescinde da Ellington, Coltrane, Davis, Parker,
Holiday,
> Dylan...
però son le classifiche che si fanno, alla fine. Siamo uomini,
nevvero.
> checchè ne dicano i puristi della classica.
> vabbè che per quelli nel novecento la musica classica è morta,
i più arditi
> arrivano alla seconda guerra mondiale.
questo è un loro problema. C'è tanta musica interessante anche
dopo - magari non gradevole, ma interessante di sicuro.
> 25 anni credo, l'incredibile è la pressione che ragazzini come
lui od anche
> i Beatles dovevano sopportare..
> Basti pensare a ciò che è successo a Dylan dopo la "svolta
elettrica", penso
> che qualcuno all'epoca abbia pensato anche di linciarlo.
sì, veramente. Hanno avuto carattere, se non altro - e saranno
stati protetti, coccolati e vezzeggiati, ma insomma qualcosa in
più degli altri ce la dovevano avere.
> io parlavo di uno stacco ognitanto, del non aver paura di se
stessi.
ah bé, ma quello è indispensabile. Altrimenti non ci si sta
dentro, altro che.
> L'intimità, se si riesce a trovarla, è un bene alquanto
prezioso..
ma ci si riesce, dài. Non dico che basti volerlo (non è vero, non
è sufficiente), ma insomma ci si arriva, sì.
> Young è uno che ha avuto i suoi discreti problemi, però una
persona (credo)
> dal grande cuore e dal grande coraggio.
se anche non fosse, è comunque l'immagine che trasmette. Poi a me
la sua musica non è che mi dica tanto, ma sono problemi miei e
non suoi.
> Sarà che non sono molto alto, ma le lungagnone non mi piacciono
poi troppo.
eh, però adesso ce n'è abbondanza. Io vedo anche a Messa, ti
dico - è un termine di raffronto piuttosto attendibile, perché
non è che poi abbia 'sta frequentazione di minorenni, altrove.
> Era un altro sport, quasi dilettantistico fino a Borg.
eh, più o meno (qualche anno prima di Borg). Di soldi ne
giravano, ma una bazzecola rispetto a ora.
> Todd Rundgren?
> Nastase è la controfigura di Deaprdieu..
Nastase somiglia a Depardieu magro, non alla botte che è adesso
(e intanto sta con la Carole Bouquet, che bùttala via).
Todd Rundgren, sì. Uno da ascoltare, di quando in quando.
> Sì poi una persona con molto stile e molta eleganza, il
prototipo del
> tenniste gentiluomo, un po' come Edberg (un altro dei miei
preferiti)
sì, Edberg favoloso. Un gran signore e un magnifico tennista.
> Sì però è una bella favola...nonostante che papà Williams non è
sicuro un
> simpaticone,  certo ha avuto una grande intuizione.
> Ciò dimostra che i grandi tecnici alla fine contano poco, certe
persone
> nascono imparate; le due sorellone sono nate per dominare il
tennis
> femminile moderno (forse per inventarlo).
> Se pensi che abitavano in un ghetto.
ma sarà vera, 'sta storia del ghetto? Gianni Clerici ha già
avanzato qualche dubbio maligno. A me sembra che il padre sia uno
stratega di marketing dal talento non comune. Vediamo fino a
quando gli riesce di tenere il gioco.
> Io ho letto solo :
> Il nome della rosa
> l'isola del giorno prima
> il pendolo di Foucalt non l'ho mai terminato perchè la
spiegazione del
> funzionamento del pendolo non sono mai riuscito a capirla..
> Mi sembrano dei buoni romanzi, certo credo che Eco si sappia
vendere bene;
> ma questo io lo considero un pregio.
anche io, figùrati. I romanzi, però, non li reggo proprio. Ho
provato soltanto con il primo, ma non mi interessava niente
l'argomento, per cui ho mollato lì, e senza rimpianti speciali.
Trovavo divertenti le sue raccolte di articoli negli anni
Settanta - poi mi pare che l'ispirazione sia andata scemando e le
Bustine sull'Espresso non fanno più tanto ridere.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

author: francofx

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V1R59.58531$n04.1...@twister2.libero.it...
| >
| > > L'importante č che sia maiala
| >
| >
| > non esistono donne "maiale" o "non maiale" per principio. una donna č
| quello
| > che riesci a renderla tu
| >
| Guarda che ti sbagli. Sono loro che hanno in mano il potere. E riescono
pure
| a farti credere che ce l'hai tu
|
Son d'accordo :-)
Son proprio poche le donne che diventano quello che vuoi tu, la maggior
parte son loro a tirar le fila
franco


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:34R59.58537$n04.1...@twister2.libero.it...
> E ma la Williams con quelle gambe...
di quelle che hai citato, la Hantuchova mi sembra veramente una
spanna sopra le altre. La Kournikova è un po' tanto vista, ma
andrebbe benissimo (però non sta con il figlio di Julio Iglesias?
O forse mi confondo, non so).
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n3R59.60052$lu5.1...@twister1.libero.it...
| > Aveva un gran rovescio passante (specialmente in corsa), un diritto cosě
| > cosě (ma non sbagliava mai), un servizio che č migliorato col tempo, un
| > gran fisico (che lo favoriva nel confronto con tennisti-non-atleti). In
| > piů una pazienza e una concentrazione da ufo. Di *talento*... insomma...
|
| Riguardati qualche partita. E comunque se non sbagli mai il dritto (anche
| quelli difficili) vuol dire che sei un talento mostruoso.
|
Ho un ricordo sbiadito di quel tempo, ma ricordo borg a fondo campo come un
muro che la buttava sempre di la' e poi l'avversario prima o poi sbagliava.
Prima che lo spremesse la berte' naturalmente :-)
franco


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
H4R59.60068$lu5.1...@twister1.libero.it...
>
>
> si, ma non su certe cose
>
Soprattutto su quelle


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
64R59.60064$lu5.1...@twister1.libero.it...
> "marco zanghieri"
>
> Bertolucci aveva sicuramente un ottimo braccio, ma Panatta era migliore,
> anzi non vedo cosa abbia avuto meno di Leconte epr es..consideriamo che è
> risucito a battere più di una volta sua maestà Borg e non in tornei di
> seconda schiera...
>
> Borg aveva sicuramente un buon braccio, però le sue doti principali erano
la
> concentrazione sovrumana ed il fisico..
> Wilander è stato un ottimo emulo di Bjorn solo un po' più scarso.
> Hewitt è sulla stessa strada di wilander, ma trovo anche che abbia trovato
> un periodo senza grandi rivali :
> Sampras è finito
> Agassi ha poca voglia
> Kafelnikov, Safin sono 2 teste calde...
> Che avversari ha?
> gianni
>
Sugli avversari hai ragione. Ma ti assicuro che Hewitt ha molta più classe
di Wilander che, guarda caso, non ha mai vinto Wimbledon. Il discorso che
hai fatto tu su Borg andrebbe invece fatto per Lendl. Anche lui, guarda
caso, non ha mai vinto Wimbledon.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
silvio <
x...@dmw.it
> wrote in message
ZhR59.201264$Jj7.4...@news1.tin.it...
>
>
> di quelle che hai citato, la Hantuchova mi sembra veramente una
> spanna sopra le altre. La Kournikova č un po' tanto vista, ma
> andrebbe benissimo (perň non sta con il figlio di Julio Iglesias?
> O forse mi confondo, non so).
> Saluti
>          silvio
>
Che te ne frega. Mica la devi sposare... E comunque fino a qualche tempo fa
stava con un hockeysta se non sbaglio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Kemper Boyd <
nos...@libero.it
> wrote in message
n3R59.58535$n04.1...@twister2.libero.it...

Di donne non capisci niente


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> però son le classifiche che si fanno, alla fine. Siamo uomini,
> nevvero.
In fondo fare e leggere classifiche e sondaggi è piuttosto curioso e
divertente..poi che non sia una cosa seriaè logico, ma chi ha bisogno di
cose serie d'agosto mentre lavora?
> questo è un loro problema. C'è tanta musica interessante anche
> dopo - magari non gradevole, ma interessante di sicuro.
D'accordo, forse certa musica ha perso un po' di vista la gradevolezza
d'ascolto per diventare un po' troppo autoreferenziale.
> sì, veramente. Hanno avuto carattere, se non altro - e saranno
> stati protetti, coccolati e vezzeggiati, ma insomma qualcosa in
> più degli altri ce la dovevano avere.
Dylan si è dovuto "inventare" il famoso incidente motociclistico dopo
"Blonde On Blonde"...
wag
> > L'intimità, se si riesce a trovarla, è un bene alquanto
> prezioso..
> ma ci si riesce, dài. Non dico che basti volerlo (non è vero, non
> è sufficiente), ma insomma ci si arriva, sì.
Sì credo di sì, ma credo che a talune persone faccia anche un po' paura..
> eh, più o meno (qualche anno prima di Borg). Di soldi ne
> giravano, ma una bazzecola rispetto a ora.
Sì i soldi c'erano ma gli atleti che si allenavano seriamente erano pochi e
le metodologie di allenamento erano quasi ridicole...un po' come il calcio
finche non sono arrivati quelli dell'Aiax..
> Todd Rundgren, sì. Uno da ascoltare, di quando in quando.
vero, divertente e non banale
> sì, Edberg favoloso. Un gran signore e un magnifico tennista.
Ricordo alcune sue splendide partite contro Becker, anche una finale di
Flushing Meadows contro Courier in cui gioco un tennis divino..
> ma sarà vera, 'sta storia del ghetto? Gianni Clerici ha già
> avanzato qualche dubbio maligno. A me sembra che il padre sia uno
> stratega di marketing dal talento non comune. Vediamo fino a
> quando gli riesce di tenere il gioco.
Sicuramente sarà stata montata, ma 2 sorelle nere che dominano il tennis
femminile non se le immaginava nessuno solo 7/8 anni fa..
> Trovavo divertenti le sue raccolte di articoli negli anni
> Settanta - poi mi pare che l'ispirazione sia andata scemando e le
> Bustine sull'Espresso non fanno più tanto ridere.
Le raccolte pensavo di prenderle prima o poi, l'Espresso invece non lo
leggo.
ciao gianni
ps
Ho preso "la storia della colonna infame" appena finisco il libro sulla
Holiday me lo leggo.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
marco zanghieri ha detto:
>
>Giacomo Scuro <
giacom...@hotmail.com
> wrote in message
>3d57d75...@news.virgilio.it...
>> wag ha detto:
>>
>>
>> Aveva un gran rovescio passante (specialmente in corsa), un diritto così
>> così (ma non sbagliava mai), un servizio che è migliorato col tempo, un
>> gran fisico (che lo favoriva nel confronto con tennisti-non-atleti). In
>> più una pazienza e una concentrazione da ufo. Di *talento*... insomma...
>
>Riguardati qualche partita. E comunque se non sbagli mai il dritto (anche
>quelli difficili) vuol dire che sei un talento mostruoso.
>
Ma allora non ci intendiamo su quello cosa sia il *talento*. Perchè
secondo il tuo assioma allora il poeta della pampa Guillermo Vilas
dovrebbe essere stato un talento mostruoso.
Il talento che intendo io concerne la morbidezza del tocco, l'eleganza
del gesto, la fantasia delle soluzioni, l'imprevedibilità delle
geometrie, la padronanza di tutti i colpi e di tutte le esecuzioni,
saper giocare nella stessa maniera un colpo di piatto, in back, in top,
in demi-volèe, l'armonia... insomma John McEnroe e Rod Laver!
Bye, Gs
---
Ok, sono pronto, sono calmo. Se le fighette dovessero uscire sarà
colpa del fatto che nessuno ha mai insegnato loro cos'è il
rock and roll: con le veline non si diventa uomini!


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:ok269.60103$n04.1...@twister2.libero.it...
> In fondo fare e leggere classifiche e sondaggi è piuttosto
curioso e
> divertente..poi che non sia una cosa seriaè logico, ma chi ha
bisogno di
> cose serie d'agosto mentre lavora?
è molto divertente, infatti. Sul lavoro, con un collega
addirittura più anziano di me, ci divertiamo a fare le
classifiche pound for pound dei pugili di ogni tempo (cioè, lui è
più scettico, ma poi sta al gioco). E lavorare ad agosto,
veramente, non è vita. Va bene che si vive in posti turistici, ma
uno vorrebbe anche andar via, santa polenta.
> D'accordo, forse certa musica ha perso un po' di vista la
gradevolezza
> d'ascolto per diventare un po' troppo autoreferenziale.
è vero per certa musica contemporanea. Per altra no. Ho
conosciuto qualche mese fa un signore distinto, Carlo Alessandro
Landini, milanese e compositore di musica colta (diciamo così,
per non scontentare nessuno). Ha eseguito una sua sinfonia al mio
paese - chi sa perché. Ci saran state 20 persone, 19 delle quali
non sapevano quando applaudire, alla fine: nel senso che proprio
non avevano capito che la sinfonia era finita. Ora tu dici: vabé,
se era una roba tutta coi rumori, le pernacchie, gli starnuti, è
anche normale. Invece non era così. Era un pezzo normalmente
tonale, costruito su un solo accordo - una lunghissima frase,
come un flusso di coscienza tradotto in musica. Comprensibile
come e più di certe cose firmate Ornette Coleman, voglio dire.
> Dylan si è dovuto "inventare" il famoso incidente
motociclistico dopo
> "Blonde On Blonde"...
aveva ragione da vendere. In effetti, quello è un disco che sta
in piedi a 30 anni buoni di distanza dall'uscita (ma tra un po'
saran 40, e io mi ritirerò per sempre da ogni competizione).
> Sì credo di sì, ma credo che a talune persone faccia anche un
po' paura..
a molte persone fa paura. Quelli che parlano sempre, e ad alta
voce, per dire. Ne conosco a pacchi - e due o tre son miei vicini
di casa, per di più.
> Sì i soldi c'erano ma gli atleti che si allenavano seriamente
erano pochi e
> le metodologie di allenamento erano quasi ridicole...un po'
come il calcio
> finche non sono arrivati quelli dell'Aiax..
ho rivisto di recente un Olanda-Brasile di Monaco '74 (2-0 per
l'Olanda). Che piacere vedere il calcio giocato in quel modo.
Quell'Olanda lì è la squadra più bella degli ultimi 30 anni
almeno: e non importa che non abbia vinto niente.
> vero, divertente e non banale
ecco, uno che però io trovo un po' compiaciuto di se stesso è
proprio l'ottimo Rundgren, guarda. Bravo, ma un pochino troppo.
> Ricordo alcune sue splendide partite contro Becker, anche una
finale di
> Flushing Meadows contro Courier in cui gioco un tennis divino..
l'eleganza del gesto, la preparazione meticolosa del colpo: una
semidivinità. Dopo di lui, c'è stato soltanto Sampras, ai miei
occhi.
> Sicuramente sarà stata montata, ma 2 sorelle nere che dominano
il tennis
> femminile non se le immaginava nessuno solo 7/8 anni fa..
d'accordo, ma la cosa mi lascia circa indifferente. E perchè non
due sorelle cinesi, allora? O due sorelle del Mali? Le Williams
sono negre, e questo nessuno lo discute: ma stanno in America.
> Le raccolte pensavo di prenderle prima o poi, l'Espresso invece
non lo
> leggo.
mah, nemmeno io - solo che in Rete c'è praticamente tutto (foto
escluse: ma mi pare che ne mettano delle altre, per cui anche lì
vai quasi in pari).
> ps
> Ho preso "la storia della colonna infame" appena finisco il
libro sulla
> Holiday me lo leggo.
spero che ti piaccia quanto è piaciuto a me (piaciuto? E' stato
un mio libro di riferimento per tutti gli anni dell'università).
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> è molto divertente, infatti. Sul lavoro, con un collega
> addirittura più anziano di me, ci divertiamo a fare le
> classifiche pound for pound dei pugili di ogni tempo (cioè, lui è
> più scettico, ma poi sta al gioco).
Un po' come in Alta Fedeltà...
ti dico i miei 5 pugili all-pound
(solo quelli che ho visto combattere almeno 4-5 volte)
Mohamed Alì
Carlos Monzon
Ray Sugar Leonard
Roberto Duran
poi un altro che non miviene...
il primo a vincere 5 cintur mondiali
era dei tempi subito dopo a Leonard
> E lavorare ad agosto,
> veramente, non è vita. Va bene che si vive in posti turistici, ma
> uno vorrebbe anche andar via, santa polenta.
Io lavoro nella zona artigianale di Riccione, ci siamo praticamente solo noi
aperti..
> Invece non era così. Era un pezzo normalmente
> tonale, costruito su un solo accordo - una lunghissima frase,
> come un flusso di coscienza tradotto in musica. Comprensibile
> come e più di certe cose firmate Ornette Coleman, voglio dire.
Sicuro, ma quanta gente conosce Ornette Coleman?
Credo che la maggior parte della gente che va a concerti non abbia
conoscenza della musica, credo siano anche giustificati :
La scuola non insegna niente
Tv e Radio meno di zero..
Stato e comuni non ci investono..
> a molte persone fa paura. Quelli che parlano sempre, e ad alta
> voce, per dire. Ne conosco a pacchi - e due o tre son miei vicini
> di casa, per di più.
Odio chi parla ad alta voce, specie al ristorante...
Sabato sera sono andato a mangiare il pesce, al tavolo di fianco c'era una
coppia che più che parlare urlava...non riesco a capire come si faccia ad
essere così scortesi.
> ho rivisto di recente un Olanda-Brasile di Monaco '74 (2-0 per
> l'Olanda). Che piacere vedere il calcio giocato in quel modo.
> Quell'Olanda lì è la squadra più bella degli ultimi 30 anni
> almeno: e non importa che non abbia vinto niente.
Ricordo che dopo la finale ci rimasi male come se fossi stato un olandese,
Cruijff era veramente di un altro pianeta..ho giocato per anni con il n. 14!
Poi Krol, Surbjer, Van Hanegem, Neeskens...
> l'eleganza del gesto, la preparazione meticolosa del colpo: una
> semidivinità. Dopo di lui, c'è stato soltanto Sampras, ai miei
> occhi.
Edberg è una delle immagini più belle del tennis, bellissimo da vedere in
campo, correttissimo, elegante e molto combattivo nonostante l'aria da bravo
ragazzo, basti a pensare alle finali di Wimbledon con Becker..
> E perchè non due sorelle cinesi, allora? O due sorelle del Mali?
Del Mali mi sembra difficile, la Cina diventerà sicuramente la prima potenza
mondiale nello sport.
> > Ho preso "la storia della colonna infame" appena finisco il
> libro sulla
> > Holiday me lo leggo.
> spero che ti piaccia quanto è piaciuto a me (piaciuto? E' stato
> un mio libro di riferimento per tutti gli anni dell'università).
appena letto ti riferirò le mie impressioni..
ciao
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag ha detto:
wag:
>Un po' come in Alta Fedeltà...
>ti dico i miei 5 pugili all-pound
>(solo quelli che ho visto combattere almeno 4-5 volte)
>
Mi intrometto nella conversazione solo per segnalare anche The Marvelous
One Marvin Hagler!
Su Edberg:
la dimostrazione che il talento si può anche costruire. Arrivò al torneo
dell'Avvenire nei primi ottanta e stavano cercando di farlo diventare un
emulo di Borg, poi un allenatore perspicace ha cominciato a fargli
giocare il rovescio ad una mano sola e quel suo colpo gli ha regalato
tanti trofei dello Slam. Molto talentuoso lo svedese, avrebbe vinto il
triplo (ma già ha vinto molto) se solo il suo servizio avesse viaggiato
a qualche km orario in più (soprattutto la sua scarsissima seconda
palla).
Ciao, torno a lurkare
Gs
------
"Martedì sera riordino la mia collezione di dischi [...]
Stasera voglio cambiare ancora, così provo a ricordare l'ordine in cui
li ho comprati: è un po' come se scrivessi la mia biografia, e senza
dover mettere mano alla penna." (Nick Hornby, Hi-Fi)


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Giacomo Scuro"
> Mi intrometto nella conversazione solo per segnalare anche The Marvelous
> One Marvin Hagler!
Di Hagler ricordo in particolare il match con Antuofermo, però non lo
inserirei nei miei top 5 anche se rimane uno dei pugili migliori dell'epoca.
> Su Edberg:
> la dimostrazione che il talento si può anche costruire. Arrivò al torneo
> dell'Avvenire nei primi ottanta e stavano cercando di farlo diventare un
> emulo di Borg, poi un allenatore perspicace ha cominciato a fargli
> giocare il rovescio ad una mano sola e quel suo colpo gli ha regalato
> tanti trofei dello Slam. Molto talentuoso lo svedese, avrebbe vinto il
> triplo (ma già ha vinto molto) se solo il suo servizio avesse viaggiato
> a qualche km orario in più (soprattutto la sua scarsissima seconda
> palla).
Sì la storia la sapevo, credo che più che il servizio il punto debole fosse
il dritto ad intermittenza, il servizio non velocissimo lo aiutava anche a
prendere la rete per bene e lì ho visto solo McEnroe fare qualcosa in più...
Edberg quando il dritto gli funzionava era quasi imbattibile.
Per quanto riguarda i giocatori di rete purtroppo stanno scomparendo certo
sarebbe bello vedere match con gente tipo :
Noah, McEnroe, Panatta, Nastase,Cash, Rafter, Edberg, Becker
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
wag ha detto:
>"Giacomo Scuro"
>
>> Mi intrometto nella conversazione solo per segnalare anche The Marvelous
>> One Marvin Hagler!
>
>Di Hagler ricordo in particolare il match con Antuofermo, però non lo
>inserirei nei miei top 5 anche se rimane uno dei pugili migliori dell'epoca.
>
>> Su Edberg:
>> la dimostrazione che il talento si può anche costruire. Arrivò al torneo
>> dell'Avvenire nei primi ottanta e stavano cercando di farlo diventare un
>> emulo di Borg, poi un allenatore perspicace ha cominciato a fargli
>> giocare il rovescio ad una mano sola e quel suo colpo gli ha regalato
>> tanti trofei dello Slam. Molto talentuoso lo svedese, avrebbe vinto il
>> triplo (ma già ha vinto molto) se solo il suo servizio avesse viaggiato
>> a qualche km orario in più (soprattutto la sua scarsissima seconda
>> palla).
>
>Sì la storia la sapevo, credo che più che il servizio il punto debole fosse
>il dritto ad intermittenza, il servizio non velocissimo lo aiutava anche a
>prendere la rete per bene e lì ho visto solo McEnroe fare qualcosa in più...
Certo: è vero che un servizio un po' più lento ti aiuta a scendere a
rete, ma la seconda palla di Edberg non aveva nulla a che vedere con il
perfido slice ad uscire del rosso newyorkese.
>Edberg quando il dritto gli funzionava era quasi imbattibile.
Un po' come Connors.
>Per quanto riguarda i giocatori di rete purtroppo stanno scomparendo certo
>sarebbe bello vedere match con gente tipo :
>Noah, McEnroe, Panatta, Nastase,Cash, Rafter, Edberg, Becker
Mah, sto sentendo di questo canale satellitare che trasmette i match
storici, tipo la finale Borg-McEnroe di Wimbledon 1980 (quella col tie
break più intenso che abbia mai visto): qualcuno mi spiega per favore
come funziona? A pagamento? Cos'altro trasmettono?
Ciao, Gs
>gianni
>
>
>
>
---
Metto su i Clash del 1977. Non me ne frega un cazzo che qualcuno qui
dentro pensi che non sapessero suonare: ha ragione, tecnicamente sono
scarsini, ma cazzo ci mettono l'anima ed il rock and roll è questo. I
virtuosismi tecnici stanno al rock and roll come Rocco Siffredi sta
alla chiavata, shit!


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Giacomo Scuro <
giacom...@hotmail.com
> wrote in message
3d58b14f...@news.virgilio.it...
> marco zanghieri ha detto:
>
> Ma allora non ci intendiamo su quello cosa sia il *talento*. Perchè
> secondo il tuo assioma allora il poeta della pampa Guillermo Vilas
> dovrebbe essere stato un talento mostruoso.
>
> Il talento che intendo io concerne la morbidezza del tocco, l'eleganza
> del gesto, la fantasia delle soluzioni, l'imprevedibilità delle
> geometrie, la padronanza di tutti i colpi e di tutte le esecuzioni,
> saper giocare nella stessa maniera un colpo di piatto, in back, in top,
> in demi-volèe, l'armonia... insomma John McEnroe e Rod Laver!
>
Siamo d'accordo che questi due ne avevano di più. Ma Borg e anche Hewitt
avevano e hanno imprevedibilità, tocco e padronanza supriore alla media dei
migliori professionisti del mondo. Ergo, anche loro hanno un talento fuori
del comune. Vilas non ha mai vinto Wimbledon, proprio perché, da quel punto
di vista, era piùlimitato. E' proprio la vittoria sull'erba inglese che
funge da discriminante. Gli altri Slam possono essere vinti da gente non
baciata dal talento (Bruguera ad esempio), ma Wimbledon no


title: Info sui seguenti gruppi

text:
Giacomo Scuro <
giacom...@hotmail.com
> wrote in message
3d58c63b...@news.virgilio.it...
>
> Su Edberg:
>
> la dimostrazione che il talento si può anche costruire. Arrivò al torneo
> dell'Avvenire nei primi ottanta e stavano cercando di farlo diventare un
> emulo di Borg, poi un allenatore perspicace ha cominciato a fargli
> giocare il rovescio ad una mano sola e quel suo colpo gli ha regalato
> tanti trofei dello Slam. Molto talentuoso lo svedese, avrebbe vinto il
> triplo (ma già ha vinto molto) se solo il suo servizio avesse viaggiato
> a qualche km orario in più (soprattutto la sua scarsissima seconda
> palla).
>
????????? Mi pare che abbia vinto tantissimo. Uno dei pochi a vincere almeno
un torneo su tutte le superfici! Becker non c'è riuscito e Sampras ha vinto
un solo torneo sulla terra


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xs369.61841$lu5.1...@twister1.libero.it...
> Un po' come in Alta Fedeltā...
sė, terribile. Sto diventando un incrocio tra Michele Serra e
Nick Hornby andati a male. Conosco morti migliori.
> ti dico i miei 5 pugili all-pound
> (solo quelli che ho visto combattere almeno 4-5 volte)
>
> Mohamed Alė
> Carlos Monzon
> Ray Sugar Leonard
> Roberto Duran
> poi un altro che non miviene...
> il primo a vincere 5 cintur mondiali
> era dei tempi subito dopo a Leonard
eh, dei recenti recenti, direi che ci si puō quasi stare (anche
se tendi a privilegiare certe categorie, e ne escludi altre. E
poi, anche se č stato dilettante sempre, io Teofilo Stevenson ce
lo metterei lo stesso).
> Io lavoro nella zona artigianale di Riccione, ci siamo
praticamente solo noi
> aperti..
no, qua č piena stagione, figųrati. Adesso poi che č tornato
tempo bello, ti lascio immaginare. Ma insomma passerā anche
questa, e si andrā ben bene in vacanza (io, poi, col turismo
c'entro niente).
> Sicuro, ma quanta gente conosce Ornette Coleman?
> Credo che la maggior parte della gente che va a concerti non
abbia
> conoscenza della musica, credo siano anche giustificati :
> La scuola non insegna niente
> Tv e Radio meno di zero..
> Stato e comuni non ci investono..
si potrebbe, intanto, far pagare tutti i concerti, quelli estivi
compresi. Vedi che un po' di selezione la fai, va'.
L'ignoranza non giustifica, mi spiace contraddirti. Chi č
ignorante, ha i mezzi per informarsi. Non siamo mica nell'Africa
subsahariana. Chi non si informa, vuol dire che ha altro per la
testa. Il che č legittimo - ma poi non venga a lamentarsi.
> Odio chi parla ad alta voce, specie al ristorante...
> Sabato sera sono andato a mangiare il pesce, al tavolo di
fianco c'era una
> coppia che pių che parlare urlava...non riesco a capire come si
faccia ad
> essere cosė scortesi.
ma niente, mica se ne accorgono. C'č gente che tiene la tivų
accesa tutto il giorno. Per forza che devono alzare il volume.
E poi, in Italia non c'č l'abitudine a conversare. Si
chiacchiera, quello sė, e tanto: ma non si ascolta.
> Ricordo che dopo la finale ci rimasi male come se fossi stato
un olandese,
> Cruijff era veramente di un altro pianeta..ho giocato per anni
con il n. 14!
> Poi Krol, Surbjer, Van Hanegem, Neeskens...
e Jongbloed? Mai visto, in anni recenti, un portiere pių pėppa di
lui - ma faceva colore, era buffo, divertiva. Mi piaceva
tantissimo, quella squadra lė - e ti direi anche quella del '78,
che era di molto inferiore.
> Edberg č una delle immagini pių belle del tennis, bellissimo da
vedere in
> campo, correttissimo, elegante e molto combattivo nonostante
l'aria da bravo
> ragazzo, basti a pensare alle finali di Wimbledon con Becker..
mi aveva anche colpito che avesse sposato un'ex fidanzata di Mats
Wilander (un altro che non sopportavo, e che ora rimpiango. Su
Stream ho seguito qualche match di Cincinnati - c'era da
piangere.
> Del Mali mi sembra difficile, la Cina diventerā sicuramente la
prima potenza
> mondiale nello sport.
e allora mi commuoverō, magari (specie se, al loro paese,
rispetteranno qualche diritto umano in pių. Non dico tutti in una
volta, che č difficile: pian pianino, anche uno per uno).
> appena letto ti riferirō le mie impressioni..
le aspetto con molta curiositā.
Saluti
          silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> eh, dei recenti recenti, direi che ci si puň quasi stare (anche
> se tendi a privilegiare certe categorie, e ne escludi altre. E
> poi, anche se č stato dilettante sempre, io Teofilo Stevenson ce
> lo metterei lo stesso).
Stevenson lo conosco piů di fama che per averlo visto...anche se mi ricordo
di un ipotetico incontro con Alě...
Per quanto riguarda le categorie di peso, quelli troppo piccoli non mi
piacciono, le piů interessanti vanno dai Welter ai Medi, poi ora ce ne sono
troppe..
> si potrebbe, intanto, far pagare tutti i concerti, quelli estivi
> compresi. Vedi che un po' di selezione la fai, va'.
Sě forse si avrebbe un pubblico migliore, ma cosě si corre il rischio di
interessare qualcuno a digiuno di concerti.
> L'ignoranza non giustifica, mi spiace contraddirti. Chi č
> ignorante, ha i mezzi per informarsi. Non siamo mica nell'Africa
> subsahariana. Chi non si informa, vuol dire che ha altro per la
> testa. Il che č legittimo - ma poi non venga a lamentarsi.
Sono completamente d'accordo a metŕ, credo che se non lo stato almeno
province e comuni dovrebbero cercare di promuovere la fruizione dell'arte:
Per quanto riguarda la scuola trovo scandalosamente poco e male impiegato il
tempo dedicato alla musica, mentre alla pittura non vengono dedicati neanche
10 minuti mensili..
> ma niente, mica se ne accorgono. C'č gente che tiene la tivů
> accesa tutto il giorno. Per forza che devono alzare il volume.
> E poi, in Italia non c'č l'abitudine a conversare. Si
> chiacchiera, quello sě, e tanto: ma non si ascolta.
centrato il problema la gente parla anche quando non ha niente da dire ed
anche quando non sa nulla dell'argomento di cui si discute.
> e Jongbloed? Mai visto, in anni recenti, un portiere piů pěppa di
> lui - ma faceva colore, era buffo, divertiva. Mi piaceva
> tantissimo, quella squadra lě - e ti direi anche quella del '78,
> che era di molto inferiore.
Jongbloed non era cosě scarso, certo per l'epoca era piuttosto
folkloristico.
La formazione del 78 non era male, ma era una lontana parente di quella di 4
anni prima, in argentina la squadra migliore era l'Italia.
> e allora mi commuoverň, magari (specie se, al loro paese,
> rispetteranno qualche diritto umano in piů. Non dico tutti in una
> volta, che č difficile: pian pianino, anche uno per uno).
sarebbe ora ma l?onu vede solo quello che vuol vedere, mi sono letto
l'inverno passato un libro su Mao e La Grande Marcia, molto interessante.
Certo in Europa in generale si sa ben poco della storia di questa nazione,
credo che, come a Cuba, gli Stati Uniti abbiano le loro belle responsabilitŕ
per la nascita della dittatura comunista in Cina.
saluti
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:R_669.60715$n04.1...@twister2.libero.it...
> Stevenson lo conosco più di fama che per averlo visto...anche
se mi ricordo
> di un ipotetico incontro con Alì...
molto ipotetico, infatti.
Ho invece un non comune video di un Muhammad Alì - Antonio Inoki,
all'epoca molto sbeffeggiato in Italia (dove non l'aveva visto
circa nessuno)
> Per quanto riguarda le categorie di peso, quelli troppo piccoli
non mi
> piacciono, le più interessanti vanno dai Welter ai Medi, poi
ora ce ne sono
> troppe..
però non perderti, per esempio, l'ancora imbattuto Floyd
Mayweather, che è un leggero di classe sopraffina.
> Sì forse si avrebbe un pubblico migliore, ma così si corre il
rischio di
> interessare qualcuno a digiuno di concerti.
mah, non so mica. D'estate vedo platee ripiene di gente pronta
allo sbadiglio dopo il terzo pezzo, se proprio non è "Una lacrima
sul viso" o Jimmy Fontana. Poi magari da voi è diverso,
intendiamoci.
> Sono completamente d'accordo a metà, credo che se non lo stato
almeno
> province e comuni dovrebbero cercare di promuovere la fruizione
dell'arte:
> Per quanto riguarda la scuola trovo scandalosamente poco e male
impiegato il
> tempo dedicato alla musica, mentre alla pittura non vengono
dedicati neanche
> 10 minuti mensili..
ma sai, a me basterebbe che la scuola, cioè tutte le scuole di
ogni ordine e grado, tornassero a insegnare l'italiano. Qui c'è
gente che si diploma al liceo classico e non sa mettere insieme
una frase di senso compiuto, eh.
> centrato il problema la gente parla anche quando non ha niente
da dire ed
> anche quando non sa nulla dell'argomento di cui si discute.
questo è anche abbastanza italiano - non esclusivo, ma tipico
parecchio. E a volte fa anche bene, tipo per rilassarsi un
momento.
> Jongbloed non era così scarso, certo per l'epoca era piuttosto
> folkloristico.
no, è vero, non era un brocco - ma nella finale con la Germania
non era nemmeno 'sta saracinesca. Certo, per l'epoca, era un
pagliaccio.
> La formazione del 78 non era male, ma era una lontana parente
di quella di 4
> anni prima, in argentina la squadra migliore era l'Italia.
che però è arrivata alla fine con le gambe a pezzi. Bellissima
squadra, per almeno due partite (Argentina e Germania, quello 0-0
assurdo).
> sarebbe ora ma l?onu vede solo quello che vuol vedere, mi sono
letto
> l'inverno passato un libro su Mao e La Grande Marcia, molto
interessante.
> Certo in Europa in generale si sa ben poco della storia di
questa nazione,
> credo che, come a Cuba, gli Stati Uniti abbiano le loro belle
responsabilità
> per la nascita della dittatura comunista in Cina.
in Europa non si sa niente della Cina, altro che.
Gli americani hanno responsabilità da per tutto, ma io non
trascurerei nemmeno quelle dei cinesi, suvvìa. Ne han fatte più
che Bertoldo in Francia, e dubito fossero sempre causate dagli
USofA.
Saluti
         silvio


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> Ho invece un non comune video di un Muhammad Alì - Antonio Inoki,
> all'epoca molto sbeffeggiato in Italia (dove non l'aveva visto
> circa nessuno)
se la memoria non m'inganna rmi ricordo di qualcosa del genere, mi sembra
che Alì abbia combattuto anche con un campione di boxe thailandese.
> però non perderti, per esempio, l'ancora imbattuto Floyd
> Mayweather, che è un leggero di classe sopraffina.
Ora non lo seguo più, anche perchè in Tv danno solo Tyson, mi ricordo mi
sembra di un Whitaker e di Hector Macho Camacho
> mah, non so mica. D'estate vedo platee ripiene di gente pronta
> allo sbadiglio dopo il terzo pezzo, se proprio non è "Una lacrima
> sul viso" o Jimmy Fontana. Poi magari da voi è diverso,
> intendiamoci.
Sicuramente nella maggior parte dei casi è come dici tu, ma forse tutta la
colpa non è del pubblico.
> ma sai, a me basterebbe che la scuola, cioè tutte le scuole di
> ogni ordine e grado, tornassero a insegnare l'italiano. Qui c'è
> gente che si diploma al liceo classico e non sa mettere insieme
> una frase di senso compiuto, eh.
Forse hai ragione tu, ma non capisco perchè si studino centinaia di
scrittori e poeti (solo italiani) e si lascino indietro tutti i pittori e
tutti i musicisti..
Oltretutto io vedrei di insegnare letteratura almeno europea, perchè
studiare Monti e non Goethe?
Perchè passare 10 anni sui romani e non sapere nulla del fascismo, della
nascita delle nazioni unite, della ricostruzione nel secondo dopoguerra?
> questo è anche abbastanza italiano - non esclusivo, ma tipico
> parecchio. E a volte fa anche bene, tipo per rilassarsi un
> momento.
Sì l'importante è non far finta di essere degli esperti ed accettare che chi
ne sa più di noi ci possa anche correggere ed al limite sbeffeggiare
> che però è arrivata alla fine con le gambe a pezzi. Bellissima
> squadra, per almeno due partite (Argentina e Germania, quello 0-0
> assurdo).
sì, con lesperienza acquisita in 4 anni abbiamo vinto in carrozza i mondiali
successivi dominandoli dopo la fase iniziale.
> in Europa non si sa niente della Cina, altro che.
> Gli americani hanno responsabilità da per tutto, ma io non
> trascurerei nemmeno quelle dei cinesi, suvvìa. Ne han fatte più
> che Bertoldo in Francia, e dubito fossero sempre causate dagli
> USofA.
Certo penso però che in molti casi i governi americani abbiano mancato di
lungimiranza, appoggiando dei regimi improponibili finendo per spingere
certe rivoluzioni nelle mani dell'Unione Sovietica.
I cinesi all'epoca avevano i loro buoni motivi per ribellarsi ad un regime
ancora feudale nel 1920, credo anche che Mao ed i suoi accoliti fossero in
buona fede almeno inizialmente..
Certo il comunismo non è mai riuscito ad evitare una deriva di violenza di
stato e di instaurazione di regimi oppressivi e terroristici.
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

author: pianomagic

text:
giacom...@hotmail.com
 (Giacomo Scuro) wrote in message news:<
3d58b14f...@news.virgilio.it
>...
> marco zanghieri ha detto:
>
> >
> >Giacomo Scuro <
giacom...@hotmail.com
> wrote in message
> >3d57d75...@news.virgilio.it...
> >> wag ha detto:
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> >
> >
> >
>
> >
>
>
> Il talento che intendo io concerne la morbidezza del tocco, l'eleganza
> del gesto, la fantasia delle soluzioni, l'imprevedibilità delle
> geometrie, la padronanza di tutti i colpi e di tutte le esecuzioni,
> saper giocare nella stessa maniera un colpo di piatto, in back, in top,
> in demi-volèe, l'armonia... insomma John McEnroe e Rod Laver!
>
> Io quando riguardo quelle partite degli anni 70/80 mi viene una sonnolenza e una sensazione di VALIUM insopportabile, saranno stati anche mostri sacri all'epoca, ma io preferisco di gran lunga il gioco attuale e vedere giocare un Safin, un Sampras o una Williams mi diverte molto di più e non mi pare che questi giocatori siano privi di talento, inventiva e tocchi morbidi come dici tu.
Come quando riguardo certe immagini di Pelè, nulla da dire, mostruoso,
fenomenale, incredibile....ma chissà perchè provo come un senso di
imbarazzo a rivedere quelle immagini.
bye
>
>
>
> >
>


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"pianomagic" <
ambian...@yahoo.it
> ha scritto
> > Io quando riguardo quelle partite degli anni 70/80 mi viene una
sonnolenza e una sensazione di VALIUM insopportabile, saranno stati anche
mostri sacri all'epoca, ma io preferisco di gran lunga il gioco attuale e
vedere giocare un Safin, un Sampras o una Williams mi diverte molto di più e
non mi pare che questi giocatori siano privi di talento, inventiva e tocchi
morbidi come dici tu.
dimostrazione palese di incompetenza. il tennis attuale, per colpa della
preparazione fisica, delle palle e soprattutto delle racchette è diventato
un gioco per picchiatori senza fantasia. un sentito ringraziamento a Nick
Bollettieri
> Come quando riguardo certe immagini di Pelè, nulla da dire, mostruoso,
> fenomenale, incredibile....ma chissà perchè provo come un senso di
> imbarazzo a rivedere quelle immagini.
e due...basta cazzate, please
KB


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:nS969.62794$lu5.1...@twister1.libero.it...
> se la memoria non m'inganna rmi ricordo di qualcosa del genere,
mi sembra
> che Alì abbia combattuto anche con un campione di boxe
thailandese.
guarda, Alì-Inoki è uno spettacolo da non perdere. Nota che Alì,
nel '76, aveva l'agilità di gambe del 25enne che non era più da
un pezzo. Interessante, e meno baracconesco del prevedibile.
> Ora non lo seguo più, anche perchè in Tv danno solo Tyson, mi
ricordo mi
> sembra di un Whitaker e di Hector Macho Camacho
Whitaker era stato un buon medio, a suo tempo campione olimpico
e, da professionista, più volte mondiale. Adesso finisce in
galera ogni tanto, per questioni di guida veloce.
Macho Camacho è stato un campione, che ha vinto moltissimi match,
perdendone un paio (l'ultimo contro l'allora giovane De La Hoya).
> Sicuramente nella maggior parte dei casi è come dici tu, ma
forse tutta la
> colpa non è del pubblico.
io tendo a pensare di sì, invece. Chi suona è un professionista,
non meno e non più di un avvocato, o di un medico. Cosa deve
fare, a parte appunto suonare?
> Forse hai ragione tu, ma non capisco perchè si studino
centinaia di
> scrittori e poeti (solo italiani) e si lascino indietro tutti i
pittori e
> tutti i musicisti..
bé, perché non si può stare a scuola 12 ore al giorno. E perché
tante cose è bello scoprirle da soli. La scuola fornirà mica
soltanto nozioni. Se insegnasse metodi, io sarei più che
contento.
> Oltretutto io vedrei di insegnare letteratura almeno europea,
perchè
> studiare Monti e non Goethe?
> Perchè passare 10 anni sui romani e non sapere nulla del
fascismo, della
> nascita delle nazioni unite, della ricostruzione nel secondo
dopoguerra?
perché, per esempio, può essere utile intanto farsi una base di
storia antica e moderna. Alla contemporanea ci si può arrivare
anche con le proprie gambe, direi. Ci sono tanti di quegli
strumenti, oramai.
Ma è vero che io sono un vècchio. La maturità, io la farei come
prima della c.d. riforma: tutte le materie, con riferimenti agli
ultimi 3 anni di superiori. Mica 'ste barzellette che vanno
adesso.
> Sì l'importante è non far finta di essere degli esperti ed
accettare che chi
> ne sa più di noi ci possa anche correggere ed al limite
sbeffeggiare
qui chiedi moltissimo, e lo sai. Difficile accettare di essere
corretti (ma perversamente bello, io direi).
> sì, con lesperienza acquisita in 4 anni abbiamo vinto in
carrozza i mondiali
> successivi dominandoli dopo la fase iniziale.
è così. Credo che anche Bearzot si sia affinato, come allenatore.
Resta un piccolo mistero il tracollo di Messico '86, a parte la
qualità inferiore dei singoli e la sfortuna di beccare subito la
Francia (peraltro non travolgente).
> Certo penso però che in molti casi i governi americani abbiano
mancato di
> lungimiranza, appoggiando dei regimi improponibili finendo per
spingere
> certe rivoluzioni nelle mani dell'Unione Sovietica.
> I cinesi all'epoca avevano i loro buoni motivi per ribellarsi
ad un regime
> ancora feudale nel 1920, credo anche che Mao ed i suoi accoliti
fossero in
> buona fede almeno inizialmente..
ne sono convintissimo. Il punto è quello che han fatto in
seguito, e che qui si conosce così poco. A me sembra ancora
sbalorditivo che, non più tardi di trent'anni fa, ci fosse gente
pronta a dichiararsi maoista - e ne conosco che girano ancora
adesso (magari son diventati no-global sui 60 anni, o fanno i
professori di greco al liceo, però ci sono).
> Certo il comunismo non è mai riuscito ad evitare una deriva di
violenza di
> stato e di instaurazione di regimi oppressivi e terroristici.
anche questo è un dato di fatto. Non c'è da gioirne, ma nemmeno
da nasconderlo.
Saluti
         silvio
p.s.: l'avevi postata tu "I'm your man", vero? Canzone splendida.
Anche "First we take Manhattan / than we take Berlin", qualunque
cosa volesse venirci a dire.


title: Info sui seguenti gruppi

text:
pianomagic <
ambian...@yahoo.it
> wrote in message
9a16390f.02081...@posting.google.com...
>
giacom...@hotmail.com
 (Giacomo Scuro) wrote in message
news:<
3d58b14f...@news.virgilio.it
>...
> > marco zanghieri ha detto:
> >
> > >
> >
> > Io quando riguardo quelle partite degli anni 70/80 mi viene una
sonnolenza e una sensazione di VALIUM insopportabile, saranno stati anche
mostri sacri all'epoca, ma io preferisco di gran lunga il gioco attuale e
vedere giocare un Safin, un Sampras o una Williams mi diverte molto di più e
non mi pare che questi giocatori siano privi di talento, inventiva e tocchi
morbidi come dici tu.
Beh il tennis moderno è piuttosto noioso e la colpa è delle racchette non
più di legno che hanno appiattito i valori, ingigantendo l'importanza del
servizio e permettendo a giocatori mediocri, ma grandi corridori di
eccellere (un tempo giocatori come Berasategui, Arrese, Mantilla e compagnia
bella avrebbero potuto fare, al massimo, i raccattapalle, e un tipo come
Safin avrebbe dovuto imparare anche a usare il cervello, invece di tirare
più forte che può ogni colpo)


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"silvio"
> guarda, Alì-Inoki è uno spettacolo da non perdere. Nota che Alì,
> nel '76, aveva l'agilità di gambe del 25enne che non era più da
> un pezzo. Interessante, e meno baracconesco del prevedibile.
Alì, a parte il personaggio, è stato un grandissimo pugile capa di danzare e
muoversi sul ring come un medio...capace di riprendersi il titolo dopo quasi
4 anni di inattività ne l fulgore della carriera contro un certo Joe
Frazier.
Capace di battere un toro come Foreman (altro che Tyson).
> Macho Camacho è stato un campione, che ha vinto moltissimi match,
> perdendone un paio (l'ultimo contro l'allora giovane De La Hoya).
Sì credo di averlo visto.
Un personaggino da ridere il Macho Camacho
Ricordo anche un certo Mattioli (italo-australiano?) difensore del titolo
mondiale per una decina di volte.
Poi anche un certo Valdes sfidante di Monzon e Benvenuti, mentre i match di
Mazzinghi e Griffith credo di averli visti riproposti non in diretta.
> io tendo a pensare di sì, invece. Chi suona è un professionista,
> non meno e non più di un avvocato, o di un medico. Cosa deve
> fare, a parte appunto suonare?
Beh io intendevo dire che a volte ci si annoia perchè lo spettacolo non è
poi così bello, trovo assurda l'abitudine di applaudire in ogni caso...se lo
spettacolo non mi piace io non applaudo..
Poi può essere che io non sono stato in grado di apprezzarlo, però può anche
essere che in fondo non si meritasse i miei applausi.
> bé, perché non si può stare a scuola 12 ore al giorno. E perché
> tante cose è bello scoprirle da soli. La scuola fornirà mica
> soltanto nozioni. Se insegnasse metodi, io sarei più che
> contento.
Vero...
La scuola dovrebbe insegnare la curiosità e la voglia di conoscere..
Forse più che darci nozioni ed anche metodi, dovrebbe darci stimoli.
> perché, per esempio, può essere utile intanto farsi una base di
> storia antica e moderna. Alla contemporanea ci si può arrivare
> anche con le proprie gambe, direi. Ci sono tanti di quegli
> strumenti, oramai.
Sì ma spesso manca il tempo e l'educazione a leggere ed informarsi,
bisognerebbe insegnare che la storia non è noiosa, anzi è bella,
sorprendente ed entusiasmante..
> Ma è vero che io sono un vècchio. La maturità, io la farei come
> prima della c.d. riforma: tutte le materie, con riferimenti agli
> ultimi 3 anni di superiori. Mica 'ste barzellette che vanno
> adesso.
Io abolirei tutti gli esami di stato e tutti gli albi professionali.
Credo che un insegnante dovrebbe essere in grado di decidere da solo se un
alunno è pronto o no...
credo che una laurea dovrebbe abilitarci di fatto alla professione....trovo
gli esami di stato ed il tirocinio a stipendio zero un'aberrazione.
> è così. Credo che anche Bearzot si sia affinato, come allenatore.
La squadra era più esperta ed adottava un metodo un po' più coperto anche se
giocavamo con due punte più Conti ed Antognoni e Cabrini che spingeva sulla
fascia...Ora le squadre non riescono a reggere 2 punte ed un
fantasista...bah sono sempre più convinto che gli allenatori siano la rovina
del calcio.
> Resta un piccolo mistero il tracollo di Messico '86, a parte la
> qualità inferiore dei singoli e la sfortuna di beccare subito la
> Francia (peraltro non travolgente).
Squadra stanca demotivato ed invecchiato, peccato per altobelli che ra in
grandissima forma, probabilmente ci sarebbe voluto qualche innesto in più..
> ne sono convintissimo. Il punto è quello che han fatto in
> seguito, e che qui si conosce così poco. A me sembra ancora
> sbalorditivo che, non più tardi di trent'anni fa, ci fosse gente
> pronta a dichiararsi maoista - e ne conosco che girano ancora
> adesso (magari son diventati no-global sui 60 anni, o fanno i
> professori di greco al liceo, però ci sono).
> > Certo il comunismo non è mai riuscito ad evitare una deriva di
> violenza di
> > stato e di instaurazione di regimi oppressivi e terroristici.
>
> anche questo è un dato di fatto. Non c'è da gioirne, ma nemmeno
> da nasconderlo.
> Saluti
>          silvio
30-40 anni fa probabilmente qualche scusante c'era...
Un po' per la maggiore ignoranza, (c'erano anche molti stalinisti!) un po'
per la contrapposizione tra USA e URSS...
Quindi ci si schierava a priori ed acriticamente da una parteo dall'altra.
Ora è assudro e l'ignoranza è molto meno perdonabile.
> p.s.: l'avevi postata tu "I'm your man", vero? Canzone splendida.
La canto sempre a Vanessa..
> Anche "First we take Manhattan / than we take Berlin", qualunque
> cosa volesse venirci a dire.
Sì grande pezzo ed un po' incomprensibile, l'album in toto non è
male...anche se i suoni e gli arrangiamenti non sono il massimo.
Ieri sera ho dato una prima ascoltata a Murolo e Brel...belli.
ciao
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> 30-40 anni fa probabilmente qualche scusante c'era...
> Un po' per la maggiore ignoranza, (c'erano anche molti stalinisti!)
ce ne sono una valanga anche adesso . lo stalinismo è un abito mentale
 un po'
> per la contrapposizione tra USA e URSS...
> Quindi ci si schierava a priori ed acriticamente da una parteo dall'altra.
> Ora è assudro e l'ignoranza è molto meno perdonabile.
>
eppure c'è gente che ci ha provato a non schierarsi, ad avviare un
socialismo nella democrazia, ad uscire dalla logica perversa della guerrra
fredda. .....regolarmente gli facevano saltare le cervella
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title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Kemper Boyd"
> ce ne sono una valanga anche adesso . lo stalinismo è un abito mentale
Essere stalinisti sarebbe come essere hitleriani, non credo ce ne siano
tanti...
> eppure c'è gente che ci ha provato a non schierarsi, ad avviare un
> socialismo nella democrazia, ad uscire dalla logica perversa della guerrra
> fredda. .....regolarmente gli facevano saltare le cervella
La divisione del mondo in due blocchi in fondo faceva comodo alle due
superpotenze che potevano permettersi di fare ciò che volevano nelle loro
aree di influenza.
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> Essere stalinisti sarebbe come essere hitleriani, non credo ce ne siano
> tanti...
ti sbagli di grosso. essere stalinisti è completamente indipendente
dall'essere marxisti-leninisti (infatti molti DS sono ancora dei bei
stalinisti). e' un abito mentale perchè presuppone l'idea che la menzogna
possa essere rivoluzionaria, che la realtà sia sempre adattabile alle
esigenze del partito, che la tattica sia la cosa più importante dell'agire
politico, che qualsiasi cosa si muova alla tua sinistra è tendenzialmente
"un'eversione di destra".......ti assicuro che molti ragionano ancora così
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title: Info sui seguenti gruppi

text:
"Kemper Boyd"
> ti sbagli di grosso. essere stalinisti è completamente indipendente
> dall'essere marxisti-leninisti (infatti molti DS sono ancora dei bei
> stalinisti). e' un abito mentale perchè presuppone l'idea che la menzogna
> possa essere rivoluzionaria, che la realtà sia sempre adattabile alle
> esigenze del partito, che la tattica sia la cosa più importante dell'agire
> politico, che qualsiasi cosa si muova alla tua sinistra è tendenzialmente
> "un'eversione di destra".......ti assicuro che molti ragionano ancora così
Su questo posso essere d'accordo, quello che volevo dire io è un'altra cosa
30-40 anni fa si guardava a Stalin come ad un grande uomo...
Probabilmente (spero) perchè la quasi totalità dei comunisti non sapevano
nulla delle deportazioni e del terrore staliniano..
Credo che molti non sappiano che anche Lenin non era certo uno stinco di
santo, non sto disquisendo delle sue idee politche ma del sistema con cui
governava.
Io sinceramente finchè non mi sono letto 2-3 libri sull'argomento avevo solo
qualche idea confusa..
Come si può ammirare un uomo simile?
Poi sul fatto che lo stalinismo inteso come modo di approcciarsi alla
politica sia ancora in voga concordo con te..
ciao
gianni


title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> Poi sul fatto che lo stalinismo inteso come modo di approcciarsi alla
> politica sia ancora in voga concordo con te..
ecco, è quello che intendevo. sul resto siamo d'accordo
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title: Info sui seguenti gruppi

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:3wn69.62928$n04.1...@twister2.libero.it...
> "silvio"
> Alì, a parte il personaggio, è stato un grandissimo pugile capa
di danzare e
> muoversi sul ring come un medio...capace di riprendersi il
titolo dopo quasi
> 4 anni di inattività ne l fulgore della carriera contro un
certo Joe
> Frazier.
> Capace di battere un toro come Foreman (altro che Tyson).
Tyson giovane, ai suoi esordi, era un gran pugile. Quello che ha
fatto dopo rischia di cancellare il molto di buono che ha
lasciato intravedere (vedere) nei suoi primi anni di carriera.
Sì, l'agilità di Clay/Alì non si è più vista tra i massimi. Ma
quello che era da giovane, santa polenta - dico da dilettante. Io
ho soltanto alcuni match, e nemmeno interi, ma davvero è
impressionante.
> Sì credo di averlo visto.
> Un personaggino da ridere il Macho Camacho
personaggio notevole, ma pugile di buon livello, direi.
> Ricordo anche un certo Mattioli (italo-australiano?) difensore
del titolo
> mondiale per una decina di volte.
Rocky Mattioli, ovviamente, che perdette il mondiale WBC dei medi
a San Remo, contro Maurice Hope. L'ultimo medio italiano di
quella levatura. Gran fighter, deve aver perso non più di due
incontri in carriera.
> Poi anche un certo Valdes sfidante di Monzon e Benvenuti,
mentre i match di
> Mazzinghi e Griffith credo di averli visti riproposti non in
diretta.
Monzon incontrò due volte Rodrigo Valdés, a Montecarlo. Aneddoto
dell'ambiente. La seconda volta, nel '77, Monzon torna in
albergo. Prende l'ascensore, ci trova Ursula Andresse e se la,
diremo, ingroppa. Va in camera, si cambia (immagino, io non
c'ero), riprende l'ascensore e ci trova Nathalie Delon. Com'è
come non è, s'ingroppa anche quella. Altre stagioni politiche.
> Beh io intendevo dire che a volte ci si annoia perchè lo
spettacolo non è
> poi così bello, trovo assurda l'abitudine di applaudire in ogni
caso...se lo
> spettacolo non mi piace io non applaudo..
> Poi può essere che io non sono stato in grado di apprezzarlo,
però può anche
> essere che in fondo non si meritasse i miei applausi.
molto vero. A me piace prendere gli applausi, quando presento. Mi
rendo conto, però, che è assurdo applaudire un presentatore, per
quanto bravo e diligente.
> Vero...
> La scuola dovrebbe insegnare la curiosità e la voglia di
conoscere..
> Forse più che darci nozioni ed anche metodi, dovrebbe darci
stimoli.
ma certo: è più che sufficiente, io ne sono sicuro. Più studi,
più ti accorgi che l'importante è il metodo. Non sarà mica colto
chi conosce miliardi di cose. E' colto chi sa dove andarle a
trovare.
> Sì ma spesso manca il tempo e l'educazione a leggere ed
informarsi,
> bisognerebbe insegnare che la storia non è noiosa, anzi è
bella,
> sorprendente ed entusiasmante..
del tutto vero. La storia appassiona. Non direi lo stesso della
geografia, guarda (anche se, in questi giorni, provo
insospettabile dolore nel guardare le immagini di Praga - come ci
avessi dei parenti, che non ho).
> Io abolirei tutti gli esami di stato e tutti gli albi
professionali.
> Credo che un insegnante dovrebbe essere in grado di decidere da
solo se un
> alunno è pronto o no...
> credo che una laurea dovrebbe abilitarci di fatto alla
professione....trovo
> gli esami di stato ed il tirocinio a stipendio zero
un'aberrazione.
bisognerebbe essere più radicali. Luigi Einaudi scriveva
inutilmente, e più di 50 anni fa, che si doveva abolire il valore
legale del titolo di studio. Certo che in Italia questo
significherebbe rendere legale la raccomandazione - ma che un
pezzo di carta abiliti a fare qualcosa, qualsiasi cosa, continua
a sembrarmi un nonsenso.
> La squadra era più esperta ed adottava un metodo un po' più
coperto anche se
> giocavamo con due punte più Conti ed Antognoni e Cabrini che
spingeva sulla
> fascia...Ora le squadre non riescono a reggere 2 punte ed un
> fantasista...bah sono sempre più convinto che gli allenatori
siano la rovina
> del calcio.
lo penso sottovoce anche io, ma non seguo più come una volta. Di
sicuro, e per quel poco che vedo, il calcio è diventato più
noioso.
> Squadra stanca demotivato ed invecchiato, peccato per altobelli
che ra in
> grandissima forma, probabilmente ci sarebbe voluto qualche
innesto in più..
ma chi ci avresti messo, meglio di quelli che aveva convocato
Bearzot? Non c'era mica tanta scelta.
> 30-40 anni fa probabilmente qualche scusante c'era...
> Un po' per la maggiore ignoranza, (c'erano anche molti
stalinisti!) un po'
> per la contrapposizione tra USA e URSS...
> Quindi ci si schierava a priori ed acriticamente da una parteo
dall'altra.
> Ora è assudro e l'ignoranza è molto meno perdonabile.
è del tutto imperdonabile. E' altrettanto imperdonabile il
tentativo di equiparare i danni e i vantaggi dei due sistemi - ma
il tentativo è in atto da un bel pezzo e, con l'aria che tira,
durerà ancora per un po'.
> > p.s.: l'avevi postata tu "I'm your man", vero? Canzone
splendida.
>
> La canto sempre a Vanessa..
ehm, non precisamente una professione di modestia (ma fai bene,
fai bene).
> Sì grande pezzo ed un po' incomprensibile, l'album in toto non
è
> male...anche se i suoni e gli arrangiamenti non sono il
massimo.
> Ieri sera ho dato una prima ascoltata a Murolo e Brel...belli.
oh, son contento per tutti e due. Io non riesco a trovare il
primo dei due doppi Muroli, e mi auguro di non averlo perso in
uno dei tanti rioridini della discoteca (ma spero proprio di no,
perché adesso lo pagherei il doppio).
Saluti
          silvio