title: I Padri e i figli del Faraone

author: stanz

text:
Davide Tosi ha scritto:
>  Come ha ben detto lui all'epoca le categorie le facevano solo quegli pseudo
> giornalisti musicali che hanno saputo solo attirare merda su tutta la
> categoria (e vuoi adesso a cercare di spalarla via, dopo 20 anni e piů di
> sepoltura).
Oh insomma...senza perň tanti PSEUDO GIORNALISTI che ti parlavano COMUNQUE del
disco X, tu cosa sapresti di quel disco? Ci saresti mai arrivato? Si sarebbe
tramandato? Se io non avessi letto l'Al Aprile nel 1978 scritto *malissimo* e
zuppo di errori, cosa avrei saputo sui Nucleus?
Mi sembra veramente inevitabile scoprire le cose da chi te ne parla come sa o
come puo'. Se io leggo di trip hop oggi se ne parla forse ancora peggio e con
le idee meno chiare che un tempčo del prog. Quindi non č importante COME si
parla ma di CHE COSA si parla. Non tutte le frasi debbono essere memorabili
come quelle dei santini in chiesa, i dischi, perň, possibilmente sě
>
> Lasciamo le liste non divise in sottogruppi, che cosě diamo una maggioreidea
> di contaminazione del genere.
> Anche per i giovani (leggi Riki) puň essere solo un esempio positivo, che
> incita ad allargarsi e ad avere una visione costruttiva, connettoria.
Ma lo vuoi capire che a Riki dei miei e tuoi consigli non gliene puň fregare di
meno? ;-)) Secondo me Davide con questa faccenda sacrale tu la gente la
spaventi. Fintanto che parlare di prog sarŕ come leggere Famiglia Cristiana, il
prog sarŕ come un quadro di Dosso Dossi dentro al Duomo di Modena ;-)
> Abbasso steccati e divisioni.
Meglio questi (che ci fanno capire dove qualcosa finisce e qualcosa comincia)
che tante "Bibbie" che sono ossequienti ad una logica immutabile e sacrale del
quale nessuno ha veramente bisogno. La musica, ricordiamolo, č un entitŕ *viva*
che puň essere vissuta solo come flusso dinamico in rapporto con il mondo e le
nostre intrinseche esigenze.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'č legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
č irresistibile,



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Davide Tosi ha scritto:
> >Sono ESCLUSI ovviamente tutti gli italiani, di essi si occuperà il
> >Messia
>
> Chiaramente. A quando il suo ritorno a Gerusalemme?
Cioè, ma ragazzi, vi rendete conto di quello che scrivete? Non siamo mica in
it.arti.prog.woytila. Datevi un attimo una calmata, accendetevi un "cero"
(votivo?) e meditate...
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,



title: I Padri e i figli del Faraone

author: Diego Cuoghi

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> wrote:
> Davide Tosi ha scritto:
>
> >  Come ha ben detto lui all'epoca le categorie le facevano solo quegli pseudo
> > giornalisti musicali che hanno saputo solo attirare merda su tutta la
> > categoria (e vuoi adesso a cercare di spalarla via, dopo 20 anni e più di
> > sepoltura).
>
> Oh insomma...senza però tanti PSEUDO GIORNALISTI che ti parlavano COMUNQUE del
> disco X, tu cosa sapresti di quel disco? Ci saresti mai arrivato? Si sarebbe
> tramandato? Se io non avessi letto l'Al Aprile nel 1978 scritto *malissimo* e
> zuppo di errori, cosa avrei saputo sui Nucleus?
Se io non avessi letto nei primi anni '70 gli articoli esaltanti di
Riccardo Bertoncelli che incensava Soft Machine "Third", i due album dei
Matching Mole (nessuno li ha ancora  ricordati, vergogna!) e "The end Of
an Ear" di Wyatt certamente non sarei entrato in un negozio di dischi a
cercarli.
E così anche per "Starsailor" di Buckley, "The end of the game" di Peter
Green, o "The cycle is complete" di Bruce Palmer, la Third Ear Band
(poco o punto citati nelle liste di preferiti, male!) sempre esaltati
dal Riccardo nazionale in "Pop Story". Come avrei fatto a sapere
dell'esistenza di questi gioielli? aspettavo di avere un consiglio da un
amico o di vederli in vetrina in un negozio di dischi di Sassuolo?
Ben vengano i tanto deprecati "critici", nel bene e nel male danno degli
stimoli importanti, provocano discussioni, scatenano interessi...
Certo, a volte ti rendono "obbligatori" dei musicisti che poi tornano
nell'ombra... Ricordo il periodo in cui Franco Bolelli parlava solo di
Anthony Braxton... aveva quasi imposto l'ascolto di album singoli,
doppi, decupli di un bravo sassofinista d'avanguardia (ma un pò troppo
concettuale) che poi però è stato (giustamente o no) dimenticato.
> La musica, ricordiamolo, è un entità *viva*
> che può essere vissuta solo come flusso dinamico in rapporto con il mondo e le
> nostre intrinseche esigenze.
"Chi può incarnare in una forma nuova o in una materia diversa le
proprie sensazioni della bellezza è un critico"
"Il contrasto delle opinioni suscitate da un'opera d'arte indica che
l'opera è nuova, complessa, vitale"
"Quando i critici dissentono tra loro l'artista è d'accordo con se
stesso"
"Tutta l'arte è completamente inutile"
(Oscar Wilde, dalla prefazione a "Il ritratto di Dorian Gray)



title: I Padri e i figli del Faraone

author: MELLOW RECORDS Ltd.

text:
Diego Cuoghi ha scritto:
> Se io non avessi letto nei primi anni '70 gli articoli esaltanti di
> Riccardo Bertoncelli che incensava Soft Machine "Third", i due album dei
> Matching Mole (nessuno li ha ancora  ricordati, vergogna!) e "The end Of
> an Ear" di Wyatt certamente non sarei entrato in un negozio di dischi a
> cercarli.
>
> Ben vengano i tanto deprecati "critici", nel bene e nel male danno degli
> stimoli importanti, provocano discussioni, scatenano interessi...
Forse puoi avere in parte ragione.Essendo nato nel 74 non posso sapere come stavano
allora le cose.
Certo posso dirti che, essendo cresciuto leggendo Buscaderi, Mucchi e Velvet vari,
per non parlare dell'orrido Rockerilla, la mia cultura musicale è stata rovinata
dalle recensioni di Carù, Badino e Co.
Questa è gente che si è fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona fede delle
persone.
E se l'Italia è ridotta nello stato comatoso in cui annaspa, questi gentiluomini
hanno una grossissima fetta di responsabilità.
E non parliamo poi delle riviste progressive.
Per fortuna c'è tempi dispari!
--
Paolo Rondelli
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto:
> Davide Tosi ha scritto:
>
> > >Sono ESCLUSI ovviamente tutti gli italiani, di essi si occuperà il
> > >Messia
> >
> > Chiaramente. A quando il suo ritorno a Gerusalemme?
>
> Cioè, ma ragazzi, vi rendete conto di quello che scrivete? Non siamo mica in
> it.arti.prog.woytila. Datevi un attimo una calmata, accendetevi un "cero"
> (votivo?) e meditate...
>
> ciao stanz
Hai ragione ovviamente.
La mia (ed immagino la risposta di Tosi) volevano essere solo battute.
Ma Mauro nel campo progressivo può insegnare molto a tutti noi.
E quello che ha fatto per il prog con Ciro in questi anni non l'ha fatto
nessuno.
Non dimentichiamolo.



title: I Padri e i figli del Faraone

author: campaigner

text:
>
>L'unico giudizio che mi ricordo di quegli anni era la distinzione
>(davvero categorica) tra musica... come potrei definirla... "giusta" (?)
>e musica "commerciale
Bellissimo il tuo ricordo, Diego ! Mi conferma che quelli erano tempi
diversi, migliori. forse....
curioso il giudizio su Houses of the Holy, io non lo trovo cosi' male. Mi
piacciono No quarter e Thank You....
Campaigner


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> Forse puoi avere in parte ragione.Essendo nato nel 74 non posso sapere come stavano
> allora le cose. Certo posso dirti che, essendo cresciuto leggendo Buscaderi, Mucchi e
> Velvet vari, per non parlare dell'orrido Rockerilla, la mia cultura musicale è stata
> rovinata dalle recensioni di Carù, Badino e Co.
Ma la colpa è davvero della critica? :-) Ad un certo punto, dei signori recensiscono o
si fanno mandare dei dischi che escono in quel momento storico e ne parlano zui loro
gionali. Indipendentemente da quello che sosterranno nelle loro recensioni, "non si
scappa": i dischi saranno *quelli*. Belli o brutti, il nuovo avanzerà comunque, e
travalicherebbe il 'vecchio' anche se i critici, improvvisamente, si mettessero a fare
dei giornali a tema passatista.
> Questa è gente che si è fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona fede delle
> persone.
Non ne sono molto convinto ;-) Tuttavia, c'è da dire che una volta che è morta la
cosiddetta valenza "alternativa" della musica pop-rock, questa è diventata
automaticamente merce. E la recensione è passata dal ruolo di "comunicazione di qualcosa
di valoroe che potrebbe rimanere" al mero ruolo di velina pubblicitaria ad uso delle
case discografiche interessate a vendere di più i loro dischi. Questa decadenza è alla
base però non solo dei giornali rock, ma *del rock stesso* che ha accettato alla fine
questo meccanismo senza colpo ferire. Anche le case più indipendenti, intendo :-)



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto:
> > Questa č gente che si č fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona fede delle
> > persone.
>
> Non ne sono molto convinto ;-)
Carů e il Buscadero?
Gallarate.Un pomeriggio qualsiasi.
"Ragazzi, cazzo ho appena comprato 200 copie a 50 lire l'uno del fantastico nuovo album di
Pinco Pallino, chitarrista tex mex, cajun, zydeco.
Fa cagare ma se lo mettiamo nella rubrica "Il rock americano si rinnova", diciamo che č
musica fatta col cuore e viene dalle radici li venderň tutti."
Il Buscadero e il Mucchio e Springsteen?
30 pagine a numero?
Rockerilla, il giardino profumato e Vinyl Magic 3??
E poi si accusa la mellow o black widow?



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
campaigner <
irse...@linet.it
> wrote:

Anch'io se lo riascolto oggi non lo trovo coì pessimo come lo avevamo
considerato allora.
Però "The song remains the same", "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" le
evito ancora... :-)
ma "Thank you" non era nel secondo album?
Ciao



title: I Padri e i figli del Faraone

author: ZoSo

text:
>Anch'io se lo riascolto oggi non lo trovo coě pessimo come lo avevamo
>considerato allora.
>Perň "The song remains the same", "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" le
>evito ancora... :-)
"The song remains the same"!?!?!?
Ma siete pazzi??? E' un capolavoro!!!
E comunque anche "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" non sono da buttare...
Cristiddio... i LED ZEPPELIN!
Tutta questa blasfemia mi ha rovinato la giornata... :o(
Anyway... non sapevo che HOTH fosse stato accolto cosě male...
Ma come č possibile???
The rain song? Mi commuovo solo a pronunciarne il titolo...
Over the hills and far away? ...nooo... mi state prendendo in giro... vero?
No Quarter? azzo! Io sono cresciuto a pane e No Quarter!!! :o\
...e The Ocean!?! Pure dispari, piů di cosě!!!
 Basta... sono mortificato... cambierň il mio nick (non č vero)... :o(


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>curioso il giudizio su Houses of the Holy, io non lo trovo cosi' male. Mi
>piacciono No quarter e Thank You....
Thank You!?!?!
Led Zeppelin II
Anyway...
Ma se HOTH ha fatto questo effetto, all'epoca, un disco come PRESENCE che
cosa ha suscitato?


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Diego Cuoghi ha scritto:
> Anch'io se lo riascolto oggi non lo trovo coě pessimo come lo avevamo
> considerato allora. Perň "The song remains the same", "Dancing Days" e "Dy'er
> Ma'ker" le
> evito ancora... :-)
Non c'č male :-) io invece ho sempre odiato i Deep Purple.
> ma "Thank you" non era nel secondo album?
Esatto. Il pezzo piů psichedelico del disco. E una buona anteprima per l'album
successivo. Perň...il II dei LZ č l'unico che NON ho mai molto amato dei primi
4.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'č legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
č irresistibile,



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
>
> > Non ne sono molto convinto ;-)
>
> Carù e il Buscadero?
> Gallarate.Un pomeriggio qualsiasi.
> "Ragazzi, cazzo ho appena comprato 200 copie a 50 lire l'uno del fantastico nuovo album di
> Pinco Pallino, chitarrista tex mex, cajun, zydeco.
> Fa cagare ma se lo mettiamo nella rubrica "Il rock americano si rinnova", diciamo che è
> musica fatta col cuore e viene dalle radici li venderò tutti."
Non sono sicuro che a Carù non piaccia quello che propone. Di certo c'è che codeste selezioni
americanofile non piacciono molto agli impiegati della Mellow;-))
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,



title: I Padri e i figli del Faraone

author: Riki

text:
Davide Tosi wrote:
> Lasciamo le liste non divise in sottogruppi, che così diamo una maggiore
> idea di contaminazione del genere.
Sul minestrone sono un pò scettico,dal mio punto di vista c'è una netta
distinzione tra i generi...si potrebbe fare,però se qualche novello
sinfonico(non io)vi viene a rinfacciare quello che gli avete
consigliato,con la speranza di trovare magari qualche virtuosismo alla
Emerson...trovandosi di fronte a tutt altro...non lamentatevi.
> Anche per i giovani (leggi Riki) può essere solo un esempio positivo, che
> incita ad allargarsi e ad avere una visione costruttiva, connettoria.
Lo ripeto...non è tanto per me...ma per gli altri...le FAQ dovrebbero
chiarire...non confondere,e stavolta la sign la tiro fuori io:
"Il progressive non è solo il rock sinfonico"
...e se lo si vuole far capire,è necessaria una suddivisione.
Amen.
                	RIKI


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
ZoSo <
NOSPA...@split.it
> wrote:
> "The song remains the same"!?!?!?
> Ma siete pazzi??? E' un capolavoro!!!
> E comunque anche "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" non sono da buttare...
> Cristiddio... i LED ZEPPELIN!
> Tutta questa blasfemia mi ha rovinato la giornata... :o(
Beh, ho esagerato... "The song..." ha una bellissima musica degna degli
album precedenti ma non riesco a sopportare il cantato, mi sembra che
come in "The ocean" o "The crunge" Plant si stia strozzando.... Axel
Rose deve essere partito da lì (continuo a rivoltare il coltello nella
piaga :-) )
Insomma, preferisco la voce più morbida, potente e "naturale" dei primi
quattro album.
> Anyway... non sapevo che HOTH fosse stato accolto così male...
> Ma come è possibile???
Mah, immagino che non a tutti sia dispiaciuto... e ha avuto un grande
successo. Io riferivo una vicenda molto personale, di alcuni fans che
adoravano i primi quattro LP e hanno smesso di seguire i LZ dopo
"Houses".
Poi un'altro aspetto che mi deluse molto fu leggere i testi di certe
canzoni, per la prima volta (a parte Stairway) stampati all'interno di
una loro copertina. Non conoscendo bene l'inglese parlato non capivo i
testi delle canzoni, a meno che non fossero stampati e in quella
occasione leggere certe banali storielline di amorazzi più o meno
infelici mi deluse davvero.
Per dirti quanto anch'io fossi cresciuto a pane e zeppelin... ad uno dei
primi concerti a cui assistevo (poteva essere Genesis o Lindisfarne o
Battiato, nel 1972 a Reggio Emilia) avevo portato dei manifesti che
avevo disegnato io a china, copiando il retro della copertina del terzo
LP su un grande foglio di carta da lucido. Ne avevo fatti eliografare
una decina per venderli. Non ricordo proprio se poi ne venduti...
Si vede che la disco/grafica mi aveva già contagiato :-)
> The rain song? Mi commuovo solo a pronunciarne il titolo...
> Over the hills and far away? ...nooo... mi state prendendo in giro... vero?
> No Quarter? azzo! Io sono cresciuto a pane e No Quarter!!! :o\
> ...e The Ocean!?! Pure dispari, più di così!!!
I primi due brani sono quelli che anch'io preferisco. "No Quarter", te
l'ho già detto... la voce mi sembra quasi incisa ad una velocità
sbagliata, innaturale, troppo veloce :-)



title: I Padri e i figli del Faraone

author: Alfredo

text:
Quanto scritto da Ciro Perrino dovrebbe essere incorniciato in casa di
ognuno di Voi e prima di andare a letto dovreste mettervi in ginocchio e
leggerla ad alta voce a mo' di rosario
Concordo in tutto e per tutto in quello che ha scritto Perrino: il
progressive e' morto nel momento in cui si e' voluto per forza etichettarlo
Quando poi , finito il periodo migliore della creativita', il suonar
progressive  e' diventato una sorta di gara di  masturbazioni musicali fine
a se stesse, con qualche raro caso  isolato di genialita', allora e' giusto
che tutto diventi un fenomenologia  da baraccone.
A cio' hanno contributo anche coloro i quali dovevano in qualche modo
cercare di cambiare questo mercato, e cioe' gli stessi ascoltatori,
egocentricamente tesi a ricercare pezzi di vinile su qualche bancarella,  a
godere come maiali a sentire un organo hammond strimpellato da qualche
imberbe e immaturo pischello che si sentiva Keith Emerson, dimenticando che
la musica non deve avere confini, che va ascoltata a 360 gradi, basta che
sia suonata con il cuore, il feeling, la genialita' e ogni tanto con un po'
di muscoli e testa.
La bellezza della musica si  ritrova in un pezzo jazz, in un giro blues, in
una voce soul, anche nell'organetto di Sparagna o in un riff serrato al
fulmicotone
Il progressive dovrebbe essere crossover di buona musica, mai schematizzata
all'interno di determinate paratie stagne, ma nemmeno isolata da una
leggerezza che, non per questo, debba risultare stucchevole e commerciale a
tutti i costi
_________________________________________________________________
Ciro ha scritto:
Questa musica ha incominciato a morire anche perchè si è cercato
sempre di più di inscatolarla in compartimenti senza senso, ad uso di
enciclopedici, collezionisti e stupidi giornalisti.
Quando suonavo in giro in tour con i vari Hammill, Stratos, Mussida e
decine d'altri si parlava al massimo di prog romantico, di hard rock,
di folk e di avanguardia.
Si suonava in festival con Amazing Blondel, PFM e VDGG.
Ma tutti facevamo pop music.
Trovo assurde e ridicole tutte le classificazioni forzate di oggi. Da
tempo non ascolto più questa musica, a parte alcune band che produce
Mellow e che Moroni mi forzava ad ascoltare.
E devo confessare che spesso non riuscivo ad arrivare alla fine.
Gente che non sa suonare, che non ha un'idea originale, di una
presunzione disarmante ed allucinante.
Trent'anni fa prima di incidere si passavano mesi in sala prove, 12
ore al giorno. Si viveva per la MUSICA.
Oggi ragazzini di 20 anni venivano da Mellow PRETENDENDO milioni senza
neppure saper il significato di un tempo in 5/4 o 7/8.
E il triste è che Moroni glieli dava, spesso contro la mia volontà e,
così facendo, dando avvio ad un proliferazione di nullità senza nulla
da dare e da dire.
Nullità portanti con quintali di presunzione e tonnellate di arroganza
e di saccenza, ignorando ogni  significato spirituale del far musica.
Mi domando come potrebbero nascere ora fenomeni come Popol Vuh o come
rock in opposition.
(.)
Trovo ridicolo tutto il fenomeno del new-prog albionico in genere,
delle copie nordiche di KC e semplicemente allucinanti le riviste di
settore, divenute una serie infinita ed inutile di nomi altrettanto
inutili.
Trovo patetiche tutte le reunion nostalgiche degli ex grandi.
Trovo criminale che il progressivo italiano sia stato completamente
dimenticato ed affossato e che il patrimonio musicale, culturale e
sociale italiano sia stato assorbito dai giapponesi e dagli americani.
Ormai sono su altri lidi, ascolto solo Satie, Nyman, Zazou e molta
ECM, e Sakamoto rimane un punto di riferimento insieme al vecchio jazz
inglese.
Cerco di raggiungere il mio obiettivo di una musica strumentale
universale che non abbia confini territoriali e temporali.
Lavoro duro, poche soddisfazioni, soddisfazioni economiche inesistenti
ma curiosità sempre viva.
--
Posted from
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via Mailgate.ORG Server -
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title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Beh, ho esagerato... "The song..." ha una bellissima musica degna degli
>album precedenti ma non riesco a sopportare il cantato, mi sembra che
>come in "The ocean" o "The crunge" Plant si stia strozzando....
Umhh... beh, lui è uno di quelli che la gola se la maltrattava abbastanza
(Vedi il grande Ian Gillan per esempio...), effettivamente la voce era in
calo, ma non il resto del gruppo...
>Axel Rose deve essere partito da lì (continuo a rivoltare il coltello nella
>piaga :-) )
Ahhhhh!!!!!
Se Axl avesse un decimo della CLASSE è delle capicità vocali di Plant
sarebbe già un gran traguardo per un idiota del suo callibro...
>Insomma, preferisco la voce più morbida, potente e "naturale" dei primi
>quattro album.
Umh... Ok su questo ti posso dare ragione, i primi 4 sono senz'altro i
migliori, ma non ho mai visto questo enorme divario con HOTH...
>Poi un'altro aspetto che mi deluse molto fu leggere i testi di certe
>canzoni, per la prima volta (a parte Stairway) stampati all'interno di
>una loro copertina. Non conoscendo bene l'inglese parlato non capivo i
>testi delle canzoni, a meno che non fossero stampati e in quella
>occasione leggere certe banali storielline di amorazzi più o meno
>infelici mi deluse davvero.
Beh... non impegnati... ma in fondo Plant veniva dal Blues più grezzo...
"I give you all I got to give... rings, pearls and All"
>Per dirti quanto anch'io fossi cresciuto a pane e zeppelin... ad uno dei
>primi concerti a cui assistevo (poteva essere Genesis o Lindisfarne o
>Battiato, nel 1972 a Reggio Emilia) avevo portato dei manifesti che
>avevo disegnato io a china, copiando il retro della copertina del terzo
>LP su un grande foglio di carta da lucido. Ne avevo fatti eliografare
>una decina per venderli. Non ricordo proprio se poi ne venduti...
>Si vede che la disco/grafica mi aveva già contagiato :-)
Beato te!!!
Nel 72 ero ben lungi dall'essere nato! :o\
>I primi due brani sono quelli che anch'io preferisco. "No Quarter", te
>l'ho già detto... la voce mi sembra quasi incisa ad una velocità
>sbagliata, innaturale, troppo veloce :-)
Umh... sì la voce è strana... ma sei sicuro non sia un'effetto voluto!?!
Il pezzo è psichedelico come non mai (x i Led) quindi tutto è possibile...


title: I Padri e i figli del Faraone

author: Benny Profane

text:
>stanz ha scritto:
 > Questa č gente che si č fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona
fede delle
 > persone.
>> Non ne sono molto convinto ;-)
>
Neanch'io
>Carů e il Buscadero?
>Gallarate.Un pomeriggio qualsiasi.
>"Ragazzi, cazzo ho appena comprato 200 copie a 50 lire l'uno del fantastico
nuovo album di
>Pinco Pallino, chitarrista tex mex, cajun, zydeco.
>Fa cagare ma se lo mettiamo nella rubrica "Il rock americano si rinnova",
diciamo che č
>musica fatta col cuore e viene dalle radici li venderň tutti."
>
>Il Buscadero e il Mucchio e Springsteen?
>30 pagine a numero?
>
Se ti capita di leggere un mio post di qualche giorno fa ( Max Stefani e la
critica musicale italiana), vedi bene che Busca e MS hanno iniziato a
traviare le indifese menti dei giovani ed ingenui appassionati dalla fine
degli anni '70. La loro era una reazione contro l'unico giornale che
trattava di musica allora, Ciao 2001. Che destinava buona parte del giornale
alla vostra amata musica prog. E, guarda un po', io su MS ho letto la piu'
bella intervista a Wyatt che mi sia mai capitata sotto gli occhi. Di gran
lunga migliore di quella pubblicata qualche mese fa sul tanto decantato Blow
up. Che al MS fossero fanatici del Boss e' innegabile, ma c'erano tanti
giornalisti ( Susanna, Mongardini, etc) che si occupavano di altro e lo
facevano anche bene. Giancarlo Susanna ha scritto dei bellissimi articoli
sul folk inglese, che mi piacerebbe postare su questo ng. Il MS ha dato la
copertina ai Gronge, ha trattato tante cose diverse. Certo gli Yes e ELP non
se li filava. Per me faceva bene, perche' li trovo imbarazzanti. A
Canterbury e ai King Crimson e a Hammill invece hanno dato spesso spazio.
Questo dimostra che sapevano discriminare. Certo oggi il MS e' illeggibile.
Ma non lo mettiamo sullo stesso piano del Busca o di Ciao 2001. Questi si'
che avevano i paraocchi.
BP


title: I Padri e i figli del Faraone

author: Oblomov

text:
MELLOW RECORDS Ltd. wrote:
> Il Buscadero e il Mucchio e Springsteen?
> 30 pagine a numero?
Bravo!
Hanno trasformato Springsteen nell'artista USA + sopravvalutato in Italia.
Tutti a sbavare dietro al "Boss"  senza sapere una parola di inglese... che vergogna!
Quanta pochezza!
Oblomov


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto:
> Non sono sicuro che a Carù non piaccia quello che propone. Di certo c'è che codeste selezioni
> americanofile non piacciono molto agli impiegati della Mellow;-))
Piacere?
Carù non ti lasciava libertà di scelta alcuna.
A 18/20 anni leggere ogni mese inni al rock americano e disprezzo assoluto per la nusica inglese
significava inculcarti nella zucca che l'unica musica vera era quella di David Bromberg, di Mason
Ruffner e di decine di musicisti zydeco a parte ovviamente Van Morrison e Springsteen.
Dovrei ringraziare questi signori per non avermi fatto conoscere null'altro?
Visto che tu sembri invece gradire queste cose ho amcora in casa circa 300 vinili di rock
americano rigorosamente suonato con il cuore di Zambellini e legati tutte alla radici (quali?).
Ho anche alcuni decupli, quintupli e tripli del Boss.
Se mi dai il tuo indirizzo te li mando tutti in contrassegno.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Benny Profane ha scritto:
> >stanz ha scritto:
>
>  > Questa è gente che si è fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona
> fede delle
>  > persone.
>
> >> Non ne sono molto convinto ;-)
> >
> Neanch'io
No?
Fare pubblicità mascherata sul proprio giornale esaltando tutta la merce che hai
nel tuo negozio di dischi come la chiami?
Manco il Cavaliere arriva a tanto.
> Se ti capita di leggere un mio post di qualche giorno fa ( Max Stefani e la
> critica musicale italiana), vedi bene che Busca e MS hanno iniziato a
> traviare le indifese menti dei giovani ed ingenui appassionati dalla fine
> degli anni '70.
Allora ho ragione?
Io sono stato uno delle centinaia di giovano traviati.
> La loro era una reazione contro l'unico giornale che
> trattava di musica allora, Ciao 2001. Che destinava buona parte del giornale
> alla vostra amata musica prog. E, guarda un po', io su MS ho letto la piu'
> bella intervista a Wyatt che mi sia mai capitata sotto gli occhi. Di gran
> lunga migliore di quella pubblicata qualche mese fa sul tanto decantato Blow
> up. Che al MS fossero fanatici del Boss e' innegabile, ma c'erano tanti
> giornalisti ( Susanna, Mongardini, etc) che si occupavano di altro e lo
> facevano anche bene. Giancarlo Susanna ha scritto dei bellissimi articoli
> sul folk inglese, che mi piacerebbe postare su questo ng. Il MS ha dato la
> copertina ai Gronge, ha trattato tante cose diverse. Certo gli Yes e ELP non
> se li filava. Per me faceva bene, perche' li trovo imbarazzanti.
Io ricordi decine e decine di pagine dedicate ad emeriti sconosciuti a stelle e
a strisce che clonavano (male) Joni Mitchell, Dylan e Neil Young e a decine di
meteore che dopo un paio di dischi sono stati dimenticati.
Peggio degli Arena e degli IQ di oggi.
Ricordo di meritorio sul Buscadero solo una rubrica di folk
"anglo-scoto-irlandese" che mi aperto nuovi orizzonti.
Certo alcuni artisti mi piacciono anche ora (Cooder & Mink De ville ad esempio)
ma in generale l'influsso negativo sulle menti di noi giovincelli curiosi
provocato dal "bollettino di Carù" e da "quello di Stefani" è stato letale.
Per non parlare degli editoriali di Aldo Pedron che sapeva di italiano come tu
di sinfonico.
Lo so che "il rock progressivo non è solo il rock sinfonico" ma concorderai che
nella visione del pubblico medio "il rock progressivo è SOPRATTUTTO quello
sinfonico".
Nei primi settanta progressivo in Italia voleva dire Genesis, Gentle Giant, Yes,
EL&P, Tull, VDGG o no?
Questi signori erano sinfonici o no?
Non mi pare che, ad esempio la scena di Canterbury fosse così seguita in Italia.
Mi fratello diventò pazzo all'epoca per trovare il live dei Caravan e i National
Health.
E tantomeno il cosmico tedesco o la psichedelia americana.
> Ma non lo mettiamo sullo stesso piano del Busca o di Ciao 2001. Questi si'
> che avevano i paraocchi.
Ci fosse oggi un Ciao 2001, caro BP, ci fosse.
Sfogliando da Moroni vecchi Ciao degli anni 72/75 mi è venuto da piangere per
non aver vissuto quei momenti esaltanti.
Forse voi "vecchi" non vi rendete conto del culo che avete avuto ad "esserci
stati" in quegli anni.
Ma una curiosità: se tu e Stanzani sembrate detestare il prog (anche quello dei
grandi gruppi inglesi) di grazia perchè scrivete qui???
Per provocare in maniera intelligente?
Solo per curiosità.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
MELLOW RECORDS Ltd. (Paolo Rondelli) wrote:
> Ma una curiosità: se tu e Stanzani sembrate detestare il prog (anche quello dei
> grandi gruppi inglesi) di grazia perchè scrivete qui???
> Per provocare in maniera intelligente?
> Solo per curiosità.
:-)
...ist der König nackt?
Oblomov


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Benny Profane ha scritto:
>  Che al MS fossero fanatici del Boss e' innegabile, ma c'erano tanti
> giornalisti ( Susanna, Mongardini, etc) che si occupavano di altro e lo
> facevano anche bene. Giancarlo Susanna ha scritto dei bellissimi articoli sul
> folk inglese, che mi piacerebbe postare su questo ng.
Concordo pienamente con te su Giancarlo Susanna, che č con Luca Ferrari uno dei
miei personali "top 5"dei giornalisti rock italiani. Tra l'altro, l'ho fatto
conoscere io a Soncini ai tempi di "Melodie & Dissonanze" ed ha veramente
contribuito al massimo sia a quel giornale, che ultimamente a [mju:zik], mi
viene in mente una ottima intervista a Wyatt proprio in quest'ultimo numero.
Comprate [mju:zik], un giornale intelligente!
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
------------------------------------------
per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
-------------------------------------------


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Oblomov ha scritto:

Re Nudo?
O Konig sta per faraone?
Perdonami il mio tedesco al di la di Hure, Ich liebe dich e di Liebe suende non va.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>ma "Thank you" non era nel secondo album?
Hai ragione, credo, ma sai, sono secoli che non ascolto quelle cose....
Campaigner


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Fare pubblicità mascherata sul proprio giornale esaltando tutta la merce
che hai
>nel tuo negozio di dischi come la chiami?
>Manco il Cavaliere arriva a tanto.
Mi ripeto. Leggi l'intervista a Stefani che ti chiarira' le idee sul tema.
Evita, se puoi , di fare confusione tra Busca e MS. Perche' Caru' ha fondato
il Busca quando e' stato cacciato dal MS per il motivo da te richiamato. E
poi a me 'sta storia del conflitto di interessi mi fa un po' ridere, se vuoi
saperla tutta. E' come se io dicessi che Moroni e la Mellow Records danno
vita a conflitto di interessi , perche' scrivono su questo ng e nel contempo
pubblicizzano il loro catalogo. Machissenefrega ?!?!?! Sta alla mia
capacita' di discernimento, alla mia capacita' di leggere i miei gusti, il
decidere se acquisire o meno un cd della Mellow. A me ad esempio, ti
stupira', del vostro catalogo mi interessano i Saint Just. Fu proprio Moroni
a farmi sapere che l'aveva ristampato lui. Benissimo. Non lo denuncero' per
questo all'Antitrust, stai tranquillo. Anzi dammi le dritte per prenderlo
'sto cd.
>> Se ti capita di leggere un mio post di qualche giorno fa ( Max Stefani e
la
>> critica musicale italiana), vedi bene che Busca e MS hanno iniziato a
>> traviare le indifese menti dei giovani ed ingenui appassionati dalla fine
>> degli anni '70.
>
>Allora ho ragione?
Era ironica l'affermazione, mi dispiace che tu non l'abbia capito...
>Io sono stato uno delle centinaia di giovano traviati.
Caspita, manco fossi Marino con Sofri. Fra un po' mi sa che finirai per
denunciarlo il "povero" Caru'...;-) .
>ma in generale l'influsso negativo sulle menti di noi giovincelli curiosi
>provocato dal "bollettino di Carù" e da "quello di Stefani" è stato letale.
Ma che colpa ne hanno loro ?!?! se tu non sei in grado di capire qual e' la
musica che piu' ti aggrada, se hai acquistato 300 dischi americani prima di
renderti conto che era spazzatura ( appropo' mandali a me, ti abbuono le
spese di spedizione.;-)) ?!?! L'influsso negativo ! E chi e' ? Rasputin ?
Curcio e i cattivi maestri ?! Se tu sei tanto fesso da spendere milioni
prima di renderti conto che una cosa non ti piace, prenditela con te stesso.
Io, per dire, ho letto il MS, ma ho sempre saltato i panegirici al Boss. So
discriminare. So bene che Elliott Murphy non e' il novello Dylan, e che
Hammill e' tutt'altra cosa rispetto a Keith Emerson. Mi fido delle mie
orecchie. E ricorda, esistono anche i negozi dell'usato. Per la tua
collezione americana....;-)
>fosse così seguita in Italia.
>
>Ci fosse oggi un Ciao 2001, caro BP, ci fosse.
>Sfogliando da Moroni vecchi Ciao degli anni 72/75 mi è venuto da piangere
per
>non aver vissuto quei momenti esaltanti.
>Forse voi "vecchi" non vi rendete conto del culo che avete avuto ad
"esserci
>stati" in quegli anni.
Vecchio a tu' sorella !!!! Io i Ciao 2001 dell'epoca li ho trovati una
decina di anni fa in una busta abbandonata al circolo di tennis.
Interessantissimi, non c'e' che dire, ancorche' troppo british oriented. Ma
vorrei vedere, con tutte le perle che si producevano allora ! E comunque,
repetita juvant, non mettere sullo stesso piano Busca e MS. Quest'ultimo era
molto piu' aperto di quanto puoi pensare tu. Tanti difetti, certo, ma anche
molte cose positive.
>
>Ma una curiosità: se tu e Stanzani sembrate detestare il prog (anche quello
dei
>grandi gruppi inglesi) di grazia perchè scrivete qui???
>Per provocare in maniera intelligente?
>Solo per curiosità.
Aridanghete ! periodicamente qualcuno si domanda che ci stiamo a fare su
questo ng. E io pazientemente rispondo. Mi sono fermato su questo ng perche'
ci scrivono persone da cui e' possibile imparare qualcosa, che sanno di
musica, e mi permettono di ampliare i miei orizzonti. Tutto qua. Se non ci
fossero, me ne andrei anch'io, stai tranquillo.
Mi spiace pero' che non capiate il senso di un ng open minded come questo.
Significa, IMHO, superare la cultura dello steccato, delle sterili divisioni
in generi e stili, che ha caratterizzato la vicenda del giornalismo musicale
italiano da trent'anni a questa parte, come raccontato da Stefani
nell'intervista da me postata. Significa arricchirlo col contributo dei prog
ortodossi, ma anche di quelli che amano la musica americana, o il jazz, o la
psichedelia. Significa ragionare in maniera aperta e non con la mentalita'
del ghetto.
BP


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Paola wrote
>Cosa mi consiglieresti di Sparagna?
Giofa servo del re



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> stanz ha scritto:
>
> > Non sono sicuro che a Carù non piaccia quello che propone. Di certo c'è che codeste selezioni
> > americanofile non piacciono molto agli impiegati della Mellow;-))
>
> Piacere? Carù non ti lasciava libertà di scelta alcuna.
A me pare che per quanto rosicata, qualche rubrichetta "con tutti i suoi difetti" anche lui la
lasciava. E in ogni caso, chi è Carù? Il duce? Guarda che come Carù tu sei libero di leggere o non
leggere Badino, Sorge o chichessia.
>
> A 18/20 anni leggere ogni mese inni al rock americano e disprezzo assoluto per la nusica inglese
...a quel punto potevi metterti a fare una tua fanzine prog-ofila, britann-ofila, o cambiate testata
che leggevi. Tutto qua. What's the problem :-? Mi pare la fola di quello che si chiude in un sacco da
solo e poi si lamenta che gli altri lo hanno legato dall'esterno :-)
> significava inculcarti nella zucca che l'unica musica vera era quella di David Bromberg, di Mason
> Ruffner e di decine di musicisti zydeco a parte ovviamente Van Morrison e Springsteen.
Beh, e se per caso in mezzo passava qualche recensione di John Fahey cosa facevi, ripudiavi anche
quella? E poi: tu credi che, anche in una fanza 'monocolore prog', sia piacevole leggere di decine di
reperti inutili, più derivativi quasi quasi del zydeco :-??  Ma mi faccia il piacere...
>
> Dovrei ringraziare questi signori per non avermi fatto conoscere null'altro?
Non mi pare che poi tu non abbia fatto le tue scelte, una volta entrato nell'età della coscienza.
Vedo anzi che sei abbastanza combattivo :-))))))
> Visto che tu sembri invece gradire queste cose ho amcora in casa circa 300 vinili di rock americano
> rigorosamente suonato con il cuore di Zambellini e legati tutte alla radici (quali?). Ho anche
> alcuni decupli, quintupli e tripli del Boss.
> Se mi dai il tuo indirizzo te li mando tutti in contrassegno.
...e qua ha ragione proprio BP. "Leggere recensioni" significa saper filtrare un pochettino quanto
viene emanato e sentenziato da pinco, panco o pallino. E questo vale sia nel "rock americano" sia nel
"progressive" sia nel genere "cazzinculo".
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Benny Profane ha scritto:
> >
> Mi spiace pero' che non capiate il senso di un ng open minded come questo.
Lascia perdere, BP. E' una battaglia persa in partenza quella di equiparare i
generi e selezionare il meglio. Tu litighi con Rondelli, io mando infervorate
rettifiche a Scaruffi: il mondo rock č fatto essenzialmente da settari che si
mettono delle belle "fettone di prosciutto" sugli occhi per vedere solo dischi
dei Clepsydra o di Bruce Springsteen (per non parlare di "quelli delle
discografie complete dei Ramones" ;-)
>
>  Significa arricchirlo col contributo dei prog
> ortodossi, ma anche di quelli che amano la musica americana, o il jazz, o la
> psichedelia. Significa ragionare in maniera aperta e non con la mentalita' del
> ghetto.
Anche perchč Peter Hammill ha sempre ascoltato un casino di blues americano.
Almeno che codesti signori ASCOLTINO quello che ascoltavano i (loro) padri :-)
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Prima di tutto mi spiace se te la sei presa per quello che ho scritto.
Non era mia intenzione far incazzare nessuno.
> Mi ripeto. Leggi l'intervista a Stefani che ti chiarira' le idee sul tema.
> Evita, se puoi , di fare confusione tra Busca e MS. Perche' Caru' ha fondato
> il Busca quando e' stato cacciato dal MS per il motivo da te richiamato. E
> poi a me 'sta storia del conflitto di interessi mi fa un po' ridere, se vuoi
> saperla tutta. E' come se io dicessi che Moroni e la Mellow Records danno
> vita a conflitto di interessi , perche' scrivono su questo ng e nel contempo
> pubblicizzano il loro catalogo. Machissenefrega ?!?!?!
Proprio il tuo amico Stanzani accusò Moroni su questo NG di fare "pubblicità
occulta"!
Da allora Mellow non pubblicizza più alcun disco, come hai potuto vedere in
questi mesi.
Sono lieto di sapere che tu sei più open-minded!
Il "conflitto di interessi" invece c'è ed è decisivo per le scelte della gente.
In ogni campo, particolarmente in quello musicale.
Noi "addetti ai lavori" lo vediamo ogni giorno.
Se non te ne accorgi o se dai al fenomeno scarsa rilevanza sbagli. E di grosso.
> Sta alla mia
> capacita' di discernimento, alla mia capacita' di leggere i miei gusti, il
> decidere se acquisire o meno un cd della Mellow.
Sei sicuro?
Se domani esce un disco straordinariamente bello di XY ma nessuno ne parla e non
sa neppure che è uscito, cosa ed in base a cosa discerni?
Come fai a sapere se questo disco può incontrare o meno i tuoi gusti se neppure
sai che cosa è?
> A me ad esempio, ti
> stupira', del vostro catalogo mi interessano i Saint Just. Fu proprio Moroni
> a farmi sapere che l'aveva ristampato lui. Benissimo. Non lo denuncero' per
> questo all'Antitrust, stai tranquillo. Anzi dammi le dritte per prenderlo
> 'sto cd.
Guardare sul ns. sito no?
>
>
> >> Se ti capita di leggere un mio post di qualche giorno fa ( Max Stefani e
> la
> >> critica musicale italiana), vedi bene che Busca e MS hanno iniziato a
> >> traviare le indifese menti dei giovani ed ingenui appassionati dalla fine
> >> degli anni '70.
> >
> >Allora ho ragione?
>
> Era ironica l'affermazione, mi dispiace che tu non l'abbia capito...
Scusa ma anni di Rank & File mi hanno rincoglionito.
> >ma in generale l'influsso negativo sulle menti di noi giovincelli curiosi
> >provocato dal "bollettino di Carù" e da "quello di Stefani" è stato letale.
>
> Ma che colpa ne hanno loro ?!?! se tu non sei in grado di capire qual e' la
> musica che piu' ti aggrada, se hai acquistato 300 dischi americani prima di
> renderti conto che era spazzatura ( appropo' mandali a me, ti abbuono le
> spese di spedizione.;-)) ?!?!
Che colpa hanno loro??????????????????
Ma mi prendi per il culo?
Se io sedicenne che conosco la disco e De Gregori decido di "cambiare musica",
compro le due riviste più nazionalmente conosciute e trovo li solo rock
americano delle radici, mi fido e credo che questa sia la migliore musica
possibile e disponibile.
Non avevo certo gli strumenti per accertarmi se c'era altro, Internet non
esisteva e gli amici al di la di Venditti e Jackson Brown non andavano.
Costoro hanno la colpa grave di non avermi detto che c'era altra musica
meritevole di interesse assai maggiore, anche nella stessa america.
Hai mai letto di Ultimate Spinach sul Buscadero?
Di Seeds sul Mucchio?
Per trovare i Velvet o gli stessi Quicksilver hai vaga idea del culo che ci si
doveva fare?
Certo per trovare i fondamentali Triffids, gli Absolute Grey o i Died Pretty
bastava fare una telefonatina a Gallarate.
> Se tu sei tanto fesso da spendere milioni
> prima di renderti conto che una cosa non ti piace, prenditela con te stesso.
> Io, per dire, ho letto il MS, ma ho sempre saltato i panegirici al Boss.
Forse perchè avevi più esperienza?
Per illuminazione divina?
Perchè sei un genio?
Perchè sapevi che c'era assai di meglio altrove?
> Vecchio a tu' sorella !!!! Io i Ciao 2001 dell'epoca li ho trovati una
> decina di anni fa in una busta abbandonata al circolo di tennis.
> Interessantissimi, non c'e' che dire, ancorche' troppo british oriented. Ma
> vorrei vedere, con tutte le perle che si producevano allora ! E comunque,
> repetita juvant, non mettere sullo stesso piano Busca e MS. Quest'ultimo era
> molto piu' aperto di quanto puoi pensare tu. Tanti difetti, certo, ma anche
> molte cose positive.
Anche in Milosevic alla fine qualcosa di positivo ci sarà:-)))
> Mi spiace pero' che non capiate il senso di un ng open minded come questo.
> Significa, IMHO, superare la cultura dello steccato, delle sterili divisioni
> in generi e stili, che ha caratterizzato la vicenda del giornalismo musicale
> italiano da trent'anni a questa parte, come raccontato da Stefani
> nell'intervista da me postata. Significa arricchirlo col contributo dei prog
> ortodossi, ma anche di quelli che amano la musica americana, o il jazz, o la
> psichedelia. Significa ragionare in maniera aperta e non con la mentalita'
> del ghetto.
Grazie.
Ma non sarebbe meglio parlare di jazz sul NG di jazz o crearne uno per la
psichedelia?
Non è certo un invito ad andartene!
Anzi me ne vado io, venerdi torna il Faraone ed io non avrò più la possibilità
di postare.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto:
> A me pare che per quanto rosicata, qualche rubrichetta "con tutti i suoi difetti" anche lui la
> lasciava. E in ogni caso, chi è Carù? Il duce? Guarda che come Carù tu sei libero di leggere o non
> leggere Badino, Sorge o chichessia.
ORA non li leggerei di certo.
Ma quando avevo 16 anni e nulla conoscevo?
> ...a quel punto potevi metterti a fare una tua fanzine prog-ofila, britann-ofila, o cambiate testata
> che leggevi.
Certo dal Buscadero al Mucchio. O a Velvet?Dalla padella alla brace?
Fare una fanzine? Ma se conoscevo a stento Dark side!
Volevo una rivista che mi illustrasse quale era la musica migliore in quegli anni e in quelli precedenti.
Ho trovato invece un illetterato che scriveva peggio di me (Stefani) e un bollettino di un negozio di
dischi che se ne fregava della vera musica e rifilava come capolavori gli scarti (rigorosamente
americani) del suo magazzino.
> Beh, e se per caso in mezzo passava qualche recensione di John Fahey cosa facevi, ripudiavi anche
> quella? E poi: tu credi che, anche in una fanza 'monocolore prog', sia piacevole leggere di decine di
> reperti inutili, più derivativi quasi quasi del zydeco :-??  Ma mi faccia il piacere...
Chi ha mai detto questo?
Certe fanzine prog sono assai più scadenti.
Ma almeno sono animate da gente appassionata (il che non necessariamente vuol dire competente, anzi).
Parafrasando Carù & Soci Arlequins ad esempio almeno ci metteva il cuore.
> Non mi pare che poi tu non abbia fatto le tue scelte, una volta entrato nell'età della coscienza.
> Vedo anzi che sei abbastanza combattivo :-))))))
Perchè ho avuto la fortuna di trovare ad un certo punto amici intelligenti.Altrimenti sarei ancora a
sentire i Dreamsso real o Graham Parker e a domandarmi "possibile che in giro non ci sia di meglio"?
> ...e qua ha ragione proprio BP. "Leggere recensioni" significa saper filtrare un pochettino quanto
> viene emanato e sentenziato da pinco, panco o pallino. E questo vale sia nel "rock americano" sia nel
> "progressive" sia nel genere "cazzinculo".
Certo, ora.Puoi filtrare quando hai un minimo di conoscenze.
Altrimenti ti compri i decupli bootleg di Springsteen.
E sei pure contento.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Proprio il tuo amico Stanzani accusò Moroni su questo NG di fare
"pubblicità
>occulta"!
Stanzani non e' mio amico visto che non l'ho mai conosciuto. Rispondo solo
di quello che scrivo io.
>Da allora Mellow non pubblicizza più alcun disco, come hai potuto vedere in
>questi mesi.
Come sarebbe ?! Due ore fa scrivevi di due gruppi da voi pubblicati che non
vendono una cispa in Italia e strabiliano all'estero, e mi vieni a dire che
non pubblicizzate i vostri cd ?! Quando tutti i vostri messaggi sono
conclusi dall'indirizzo del sito della Mellow ?! Non prendiamoci per i
fondelli, please....
>Sono lieto di sapere che tu sei più open-minded!
Si', guarda. Tonnellate di Hot Tuna e Dream Syndicate hanno fatto di me
quello che sono. Un uomo a 360 gradi...;-)
>Il "conflitto di interessi" invece c'è ed è decisivo per le scelte della
gente.
>In ogni campo, particolarmente in quello musicale.
>Noi "addetti ai lavori" lo vediamo ogni giorno.
>Se non te ne accorgi o se dai al fenomeno scarsa rilevanza sbagli. E di
grosso.
A me sembra tanto guerra fra poveri.....
>Se domani esce un disco straordinariamente bello di XY ma nessuno ne parla
e non
>sa neppure che è uscito, cosa ed in base a cosa discerni?
>Come fai a sapere se questo disco può incontrare o meno i tuoi gusti se
neppure
>sai che cosa è?
C'e' sempre un modo per farlo. Ad esempio chiedendo a chi ne sa piu' di noi.
I consigli ricevuti da Stanz su questo ng sono impagabili.
Se io sedicenne che conosco la disco e De Gregori decido di "cambiare
musica",
>compro le due riviste più nazionalmente conosciute e trovo li solo rock
>americano delle radici, mi fido e credo che questa sia la migliore musica
>possibile e disponibile.
>Non avevo certo gli strumenti per accertarmi se c'era altro, Internet non
>esisteva e gli amici al di la di Venditti e Jackson Brown non andavano.
>Costoro hanno la colpa grave di non avermi detto che c'era altra musica
>meritevole di interesse assai maggiore, anche nella stessa america.
Comunque passare da Venditti a Dave Bromberg e' gia' un bel passo in avanti.
Consolati. Eppoi, che vuoi, nessun giornale e' perfetto. Anche il tuo amato
Ciao 2001 si disinteressava beatamente di tanta musica americana e si
masturbava con ELP e robaccia simile. Il mondo e' bello perche' e' vario...
>Hai mai letto di Ultimate Spinach sul Buscadero?
>Di Seeds sul Mucchio?
Si', piu' volte
>Per trovare i Velvet
Circa sei anni fa e' stato dedicato un intero numero del MS ai Velvet
Underground, con relativa intervista di oltre 20 pagine ai componenti
originari sopravvissuti del gruppo. Ricordo almeno due lunghe interviste a
Cale. Non sarebbe male se le leggessi....
 o gli stessi Quicksilver
Sul Busca e' stata pubblicata l'ultima intervista a Cipollina, e un
lunghissimo articolo in piu' puntate ai QMS. Perche' parli senza sapere le
cose ?! Beninteso, continuo a considerare il Busca un giornale del c.....;-)
>> Se tu sei tanto fesso da spendere milioni
>> prima di renderti conto che una cosa non ti piace, prenditela con te
stesso.
>> Io, per dire, ho letto il MS, ma ho sempre saltato i panegirici al Boss.
>
>Forse perchè avevi più esperienza?
>Per illuminazione divina?
>Perchè sei un genio?
>Perchè sapevi che c'era assai di meglio altrove?
>
Perche' uso le orecchie.
>> Mi spiace pero' che non capiate il senso di un ng open minded come
questo.
>> Significa, IMHO, superare la cultura dello steccato, delle sterili
divisioni
>> in generi e stili, che ha caratterizzato la vicenda del giornalismo
musicale
>> italiano da trent'anni a questa parte, come raccontato da Stefani
>> nell'intervista da me postata. Significa arricchirlo col contributo dei
prog
>> ortodossi, ma anche di quelli che amano la musica americana, o il jazz, o
la
>> psichedelia. Significa ragionare in maniera aperta e non con la
mentalita'
>> del ghetto.
>
>Grazie.
>Ma non sarebbe meglio parlare di jazz sul NG di jazz o crearne uno per la
>psichedelia?
>
Basta. A questo non rispondo piu'. Sembra come la bolletta telefonica. Ogni
due mesi, senza sgarrare, qualcuno con modi molto urbani - ci mancherebbe-ti
chiede che ci stai a fare su questo ng. Lo sai, a me piace la musica
americana,  i Grateful Dead, che vivevano tutti assieme in un ranch. Ho la
cultura della comune.
>Non è certo un invito ad andartene!
Per carita' !!!! L'avessi mai pensato !
>Anzi me ne vado io, venerdi torna il Faraone ed io non avrò più la
possibilità
>di postare.
Quando non c'e' il gatto, i topi ballano ...;-)
BP


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Benny Profane ha scritto:
> >Proprio il tuo amico Stanzani accusò Moroni su questo NG di fare
> "pubblicità
> >occulta"!
>
> Stanzani non e' mio amico visto che non l'ho mai conosciuto. Rispondo solo
> di quello che scrivo io.
Ah ecco.
>
>
> >Da allora Mellow non pubblicizza più alcun disco, come hai potuto vedere in
> >questi mesi.
>
> Come sarebbe ?! Due ore fa scrivevi di due gruppi da voi pubblicati che non
> vendono una cispa in Italia e strabiliano all'estero, e mi vieni a dire che
> non pubblicizzate i vostri cd ?! Quando tutti i vostri messaggi sono
> conclusi dall'indirizzo del sito della Mellow ?! Non prendiamoci per i
> fondelli, please....
Leggi bene.
Nodo Gordiano NON E' un gruppo Mellow.
E' un gruppo della concorrenza.
Ma visto che è un GRANDE disco mi sono permesso di consigliarlo.
Come vedi non tutti ragionano alla Carù.
>
>
> >Sono lieto di sapere che tu sei più open-minded!
>
> Si', guarda. Tonnellate di Hot Tuna e Dream Syndicate hanno fatto di me
> quello che sono. Un uomo a 360 gradi...;-)
Meglio cha a 90.
>
>
> >Il "conflitto di interessi" invece c'è ed è decisivo per le scelte della
> gente.
> >In ogni campo, particolarmente in quello musicale.
> >Noi "addetti ai lavori" lo vediamo ogni giorno.
> >Se non te ne accorgi o se dai al fenomeno scarsa rilevanza sbagli. E di
> grosso.
>
> A me sembra tanto guerra fra poveri.....
Qui ci hai azzeccato in pieno.Ed è il grande problema della musica colta in
generale.
>
>
> >Se domani esce un disco straordinariamente bello di XY ma nessuno ne parla
> e non
> >sa neppure che è uscito, cosa ed in base a cosa discerni?
> >Come fai a sapere se questo disco può incontrare o meno i tuoi gusti se
> neppure
> >sai che cosa è?
>
> C'e' sempre un modo per farlo. Ad esempio chiedendo a chi ne sa piu' di noi.
> I consigli ricevuti da Stanz su questo ng sono impagabili.
Certamente Stanzani è un punto di riferimento per il progressivo mondiale degli
anni 90.
Devo ricordarmi di chiedergli la discografia degli Asia.
> Comunque passare da Venditti a Dave Bromberg e' gia' un bel passo in avanti.
> Consolati. Eppoi, che vuoi, nessun giornale e' perfetto. Anche il tuo amato
> Ciao 2001 si disinteressava beatamente di tanta musica americana e si
> masturbava con ELP e robaccia simile. Il mondo e' bello perche' e' vario..
Cazzo BP vieni a dire che ELP e gente simile fanno ROBACCIA sul NG di
progressivo?
Sarebbe come se scrivessi  sul NG del polo che Stalin era un grande statista!
Bah!
> .
>
> >Hai mai letto di Ultimate Spinach sul Buscadero?
> >Di Seeds sul Mucchio?
>
> Si', piu' volte
>
> >Per trovare i Velvet
>
> Circa sei anni fa e' stato dedicato un intero numero del MS ai Velvet
> Underground, con relativa intervista di oltre 20 pagine ai componenti
> originari sopravvissuti del gruppo. Ricordo almeno due lunghe interviste a
> Cale. Non sarebbe male se le leggessi....
Conosco i Velvet assai meglio di te ora, grazie.Ascoltati bene Sabotage di John
Cale e magari anche Animal Justice dello stesso.
E' un consiglio da amico.
>
>
>  o gli stessi Quicksilver
>
> Sul Busca e' stata pubblicata l'ultima intervista a Cipollina, e un
> lunghissimo articolo in piu' puntate ai QMS. Perche' parli senza sapere le
> cose ?! Beninteso, continuo a considerare il Busca un giornale del c.....;-)
Negli ultimi anni forse.
Non compro tali riviste dal 95.
> >Ma non sarebbe meglio parlare di jazz sul NG di jazz o crearne uno per la
> >psichedelia?
> >
> Basta. A questo non rispondo piu'. Sembra come la bolletta telefonica. Ogni
> due mesi, senza sgarrare, qualcuno con modi molto urbani - ci mancherebbe-ti
> chiede che ci stai a fare su questo ng. Lo sai, a me piace la musica
> americana,  i Grateful Dead, che vivevano tutti assieme in un ranch. Ho la
> cultura della comune.
Va bene.Adesso vado sull'NG di classica a parlare dei FUGS e dei DEVIANTS.
E poi su quello di jazz a citare Fiorello e Jovanotti, ora che si è fatto una
verginità interpretando Wyatt.
Voglio vedere quante ore ci mettono a mandarmi a cagare.
Spiacente BP, non te ne potrà fregare di meno ma qua sei più OT di Cicciolina in
parlamento e di Berlusconi in politica.
Sei su arti.musica.rock.progressive, non su arti.musica.americana.psichedelia.
So che è difficile da capire ma è così.
Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui sono più
OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
Saluti carissimi.
Vado a sentirmi il primo di Crosby.
Quando ne hanno parlato sul Mucchio?



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> Va bene.Adesso vado sull'NG di classica a parlare dei FUGS
Che però c'entrerebbero con il prog, nel senso che i primi sono quasi degli
anticipatori di Zappa (ti dice niente il nome?)
>
> E poi su quello di jazz a citare Fiorello e Jovanotti, ora che si è fatto una
> verginità interpretando Wyatt.
> Voglio vedere quante ore ci mettono a mandarmi a cagare.
IAMC al limite, IAMJ non credo proprio: è in catatonia da quando è nato. Non hanno
avuto mai la fortuna di avere dei Moroni, degli stanz e dei ...Rondelli a creare
dibattiti inutili come questo.
> Spiacente BP, non te ne potrà fregare di meno ma qua sei più OT di Cicciolina in
> parlamento e di Berlusconi in politica. Sei su arti.musica.rock.progressive, non
> su arti.musica.americana.psichedelia.
I Grateful Dead non sono progressivi? E allora i Phish cosa sono, gli imitatori dei
Magellan? :-) Rondelli, la musica rock è passata "almeno un pochettino" prima anche
in America, che tu lo voglia o no. Che tu lo possa sopportare o meno. E se non lo
sopporti, nessuno ci può fare niente. Se Lanois produce gli U2 e Dylan e non i
Pallas, il motivo per fortuna c'è.
>
> So che è difficile da capire ma è così.
> Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui sono più
> OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
I riduzionismi mellowiani ormai li conosciamo a menadito. Ogni volta che si tocca
qualche "Bibbia" voi esigete che tutto ciò che non piace alla Mellow diventi OT.
L'universo musicale intero, per voi, sarebbe OT. Ma se tutto ciò che vi dà delle
"radici" è un OT, **voi stessi**, derivate delle derivate, siete OT. Vuoti e freddi
come la temperatura in gradi kelvin del cosmo.
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
> >
> > E poi su quello di jazz a citare Fiorello e Jovanotti, ora che si è fatto una
> > verginità interpretando Wyatt.
> > Voglio vedere quante ore ci mettono a mandarmi a cagare.
>
> IAMC al limite, IAMJ non credo proprio: è in catatonia da quando è nato. Non hanno
> avuto mai la fortuna di avere dei Moroni, degli stanz e dei ...Rondelli a creare
> dibattiti inutili come questo.
Sono onorato a sentirmi collocato sul piano di due autorità in materia come voi.
Questi dibattiti sono assai interessanti, tutt'altro che inutili.
Molto più istruttivi dell'elenco delle migliori 20 copie dei Marillion!
>
>
> > Spiacente BP, non te ne potrà fregare di meno ma qua sei più OT di Cicciolina in
> > parlamento e di Berlusconi in politica. Sei su arti.musica.rock.progressive, non
> > su arti.musica.americana.psichedelia.
>
> I Grateful Dead non sono progressivi? E allora i Phish cosa sono, gli imitatori dei
> Magellan? :-) Rondelli, la musica rock è passata "almeno un pochettino" prima anche
> in America, che tu lo voglia o no. Che tu lo possa sopportare o meno. E se non lo
> sopporti, nessuno ci può fare niente. Se Lanois produce gli U2 e Dylan e non i
> Pallas, il motivo per fortuna c'è.
Il dibattito di fondo che rimarrà irrisolto ancora per generazioni ruota sempre e
comunque intorno alla definizione di progressivo e psichedelico.I GD per me non sono
progressive.
I Phish ancora meno.
I Magellan fanno cagare.
Acadie è un capolavoro.
Ma ciò non toglie che il 99% dei gruppi americani erano PSICHEDELICI.
Amo Merrell Fankhauser e John Cipollina assai più di un Emerson o di un Howe.
Ma sono band psichedeliche.
Ricordi lo "schiudersi dell'anima" di Osmond, ripreso dai vari Leary e Saunders?
Un fluido sonoro che ci farà vedere o non vedere, sapere o non sapere ma il viaggio
continuerà?
Le band americane sono "andate oltre" e psichedelia è "andare oltre".
I Beatles di Revolver o del sergente e gli Who di Sell Out fanno psichedelia non
progressive.
Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
I Kyuss o i Chemical Brother fanno psichedelia.
Cosa centrano gli acid trips dei Dead con il tastierismo prog di ELP?
Che hanno in comune le avventure di MU, WCPAEB ed anche i Floyd di Piper con il
tecnicismo esasperato di un Fragile?
Psichedelia è non seguire uno schema, è andare al di la di coordinate spaziali e
temporali.
Nulla a che vedere con il prog sinfonico.
Convincetevi signori: tutti i gruppi americani importanti dei 70s facevano PSICHEDELIA.
Prog possono essere i Touch, i Pavlov's Dog ma Gesù NON i Jefferson, non i Dead, non i
Doors!
> > So che è difficile da capire ma è così.
> > Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui sono più
> > OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
>
> I riduzionismi mellowiani ormai li conosciamo a menadito. Ogni volta che si tocca
> qualche "Bibbia" voi esigete che tutto ciò che non piace alla Mellow diventi OT.
Ma cosa cazzo c'entra la Mellow!
Riduzionismi mellowiani? Che ti sei fumato????
Mellow è Moroni e Mauro è una delle persione più open-minded che conosco.
Lui ama quasi tutto.
E' più tollerante di san Francesco, se non lo si provoca intenzionalmente.
> L'universo musicale intero, per voi, sarebbe OT. Ma se tutto ciò che vi dà delle
> "radici" è un OT, **voi stessi**, derivate delle derivate, siete OT. Vuoti e freddi
> come la temperatura in gradi kelvin del cosmo.
Sbagli al 100%.
Dimostri di non conoscere Mauro e la Mellow neppure di striscio.
Mauro freddo e vuoto?
Ma se a 40 anni ha più entusiasmo di un ragazzino!
Per quale motivo credi porti avanti un'etichetta? Per i soldi?
ROTFLISTIC



title: I Padri e i figli del Faraone

author: Rama

text:
> Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
ma la psico è un ramo del prog!
come il rock sinfonico!
e poi so' etichette, so'!
colgo l'occasione per avanzare una MODESTA PROPOSTA per la definizione di prog nell'al-FAQ:
in attesa della tanto sospirata Definizione Unificata propongo di mettere una
Definizione Ristretta (prog=sinfonico) a cura di Riki, Nucci & C.
e una
Definizione Generale a cura di stanz, BP & C.
invito inoltre a rasserenare gli animi, nell'attesa dell'imminente ritorno del Messia -io ho pronti
i chiodi, stanz il martello, chi doveva portare le assi?
Ramabba
--
Dillo in lingua franca. E chiama piena piena. T'hanno mai imparato l'ebro all'iscuola,
antabecedariana che sei?
[Anna Livia Plurabella, 71-73]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Rama ha scritto:
> > Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
>
> ma la psico è un ramo del prog!
> come il rock sinfonico!
Caro Rama
ma chi l'ha detto mai che lo psico è un ramo del prog?
Vedo in giro ben distinte:
STORIE DELLA MUSICA PROGRESSIVA dove leggo di ELP, GENESIS, YES, e sinfonici vari;
STORIE DELLA MUSICA PSICHEDELICA con DEAD, VELVET, DOORS, etc..
Non ho mai visto una
STORIA DELLA MUSICA SINFONICA!
Ci sarà un motivo o no????
Sono etichette ma mi sembra di capire che la distinzione è assolutamente fondamentale.
La cosa non mi tocca visto che da domani risparisco tra i fantasmi ma:
1) perchè non create un gruppo di musica psichedelica;
2) perchè non chiamate questo NG it.arti.musica.rock.evolutiva come suggeriva stanzani?
Fino a che non risolverete la questione litigi e discussioni non finiranno mai.
Questo ahimè è il mio ultimo post.
Spero di portarmi Internet in casa al più presto.
Saluti a tutti!



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> Il dibattito di fondo che rimarrà irrisolto ancora per generazioni ruota sempre e
> comunque intorno alla definizione di progressivo e psichedelico.
Ma chi era qui dentro che non voleva più le categorie? Il buon Perrino, se non erro, vero?
Perchè cacchio dobbiamo sempre definire qualcosa? ;-))
>
> Ma ciò non toglie che il 99% dei gruppi americani erano PSICHEDELICI.
:-) se per quello facevano anche del rock AOR o MOR o roba del genere :-)
>
> Amo Merrell Fankhauser e John Cipollina assai più di un Emerson o di un Howe. Ma sono
> band psichedeliche.
> Ricordi lo "schiudersi dell'anima" di Osmond, ripreso dai vari Leary e Saunders? Un
> fluido sonoro che ci farà vedere o non vedere, sapere o non sapere ma il viaggio
> continuerà? Le band americane sono "andate oltre" e psichedelia è "andare oltre".
Beh, scusa tanto, allora se lo *schiudersi dell'anima* non è qualcosa che fa evolvere la
musica da *un qua a un poi*, allora cos'è che fa "progredire" la musica? Il contenuto
sinfonista? La coreografia tipo cantante truccato degli IQ? Le copertine triple e quadruple
apribili fold out?
>
> Cosa centrano gli acid trips dei Dead con il tastierismo prog di ELP?
:-) molti ti direbbero "qualcosa di più" :-) Vuoi forse dire che "Dark Star" o "Greyfolded"
sono cose che dovrebbero non interessare un amante della musica intelligente ? Che può
anche apprezzare gli ELP? Le cose non si escludono necessariamente.
>
> Che hanno in comune le avventure di MU, WCPAEB ed anche i Floyd di Piper con il
> tecnicismo esasperato di un Fragile? Psichedelia è non seguire uno schema, è andare al di
> la di coordinate spaziali e temporali.
> Nulla a che vedere con il prog sinfonico.
Non credo. Alla base c'è sempre una digressione che si potrebbe rapportare su uno spartito.
Sia che i "virtuosismi" siano toccate e fughe alla Emerson che "atonalità"
grateful-floydiane. Ovvero: è tutta musica quantomeno dotata di intelletto per essere
performata e udita.
Se progressive lo intendi come genere, è finita. Si blocca lì, diventa quello che vedi
oggi. Se lo plasmi tu, non cresce più da solo.
> Convincetevi signori: tutti i gruppi americani importanti dei 70s facevano PSICHEDELIA.
Questo è come dire: tutti i pesci debbono essere verdi :-) e cosa facciamo se un pesce del
mare del sud è viola ma bello lo stesso?
> Prog possono essere i Touch, i Pavlov's Dog ma Gesù NON i Jefferson, non i Dead, non i
> Doors!
Ma tu sinceramente scambieresti i dischi dei Doors con quelli cantati da Surkamp? :-)))
>
> > I riduzionismi mellowiani ormai li conosciamo a menadito. Ogni volta che si tocca
> > qualche "Bibbia" voi esigete che tutto ciò che non piace alla Mellow diventi OT.
>
> Ma cosa cazzo c'entra la Mellow!
> Riduzionismi mellowiani? Che ti sei fumato????
> Mellow è Moroni e Mauro è una delle persione più open-minded che conosco.
> Lui ama quasi tutto.
Mah. Sarà.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> La cosa non mi tocca visto che da domani risparisco tra i fantasmi ma:
> 1) perchè non create un gruppo di musica psichedelica;
> 2) perchè non chiamate questo NG it.arti.musica.rock.evolutiva come suggeriva stanzani?
Per il punto 2. ci si è provato, ma la procedura di creazione di un NG nella gerarchia it*
è qualcosa di spaventosamente arduo :-/ Di conseguenza IAMRP è abbastanza vivo perchè è un
insieme di orticelli dove ognuno fa quello che vuole e poche volte (come in questo caso) si
interferisce. Ultimamente è nata la faccenda oziosa delle FAQ che monitorizzo ormai come
parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
> Fino a che non risolverete la questione litigi e discussioni non finiranno mai.
Diciamo che le discussioni, anche in IAM, sono inevitabili. Il rock in fondo è come un
parlamentino. Qui in IAMRP, in effetti, tutte le correnti sono ben rappresentate.



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
>
> Rama ha scritto:
>
> > > Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
> >
> > ma la psico è un ramo del prog!
> > come il rock sinfonico!
>
> Caro Rama
> ma chi l'ha detto mai che lo psico è un ramo del prog?
> Vedo in giro ben distinte:
> STORIE DELLA MUSICA PROGRESSIVA dove leggo di ELP, GENESIS, YES, e sinfonici vari;
> STORIE DELLA MUSICA PSICHEDELICA con DEAD, VELVET, DOORS, etc..
>
> Non ho mai visto una
> STORIA DELLA MUSICA SINFONICA!
>
> Ci sarà un motivo o no????
sono tutti scaruffati;
>
> Sono etichette ma mi sembra di capire che la distinzione è assolutamente fondamentale.
>
> La cosa non mi tocca visto che da domani risparisco tra i fantasmi ma:
> 1) perchè non create un gruppo di musica psichedelica;
perché? perché io amo i Genesis! e Hammill! a la Anderson! e Byrne! e i CCCP-CSI!
e mi darebbero dell'ottentotto se parlassi di loro;
> 2) perchè non chiamate questo NG it.arti.musica.rock.evolutiva come suggeriva stanzani?
per me... ma può benissimo restare come IAMRP, ormai abbiamo schiacciato l'opposizione integralista
sotto una montagna di msg stanziali;
>
> Fino a che non risolverete la questione litigi e discussioni non finiranno mai.
oh, ma è divertente;
>
> Questo ahimè è il mio ultimo post.
Moroni schiavista!
> Spero di portarmi Internet in casa al più presto.
ti aspettiamo!
> Saluti a tutti!
>
vale!
Rama OT



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Rama wrote:

> > Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
>
> ma la psico è un ramo del prog!
> come il rock sinfonico!
> e poi so' etichette, so'!
...mò queste discussioni su cosa o non è prog iniziano a stufarmi,anche
se Paolo comunque sia non ha tutti i torti...queste battaglie,le ho già
fatte in passato e non le voglio fare più,per due motivi:
1)Perchè comunque sia nessuna delle due parti ammetterà di avere torto.
2)Perchè comunque nessuno può scacciare nessuno.
Quindi Amen.

> colgo l'occasione per avanzare una MODESTA PROPOSTA per la definizione di prog nell'al-FAQ:
> in attesa della tanto sospirata Definizione Unificata propongo di mettere una
> Definizione Ristretta (prog=sinfonico) a cura di Riki, Nucci & C.
Bhè lasciami pensare un pò,vedremo...
> invito inoltre a rasserenare gli animi, nell'attesa dell'imminente ritorno del Messia -io ho pronti
> i chiodi, stanz il martello, chi doveva portare le assi?
ROFTL!!
(io faccio il centurione Padano-DD)

                     RIKI


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
> (io faccio il centurione Padano-DD)
>
>
a proposito di Padania, cosa hanno trasmesso ieri? e, secondo te, hai spedito il msg a cui sto
rispondendo alle 21:10?
METTETE A POSTO GLI OROLOGI!
r



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
 >Leggi bene.>Nodo Gordiano NON E' un gruppo Mellow.
>E' un gruppo della concorrenza.
>Ma visto che è un GRANDE disco mi sono permesso di consigliarlo.
>Come vedi non tutti ragionano alla Carù.
E l'altro gruppo da te citato ? come mai non ne fai parola adesso ? E la
pletora di sconosciuti, compresi solo dalla benemerita Mellow
 che dovrebbero cambiare il destino del monno 'nfame, di continuo richiamati
da voialtri ? E poi basta citare Caru', non sono mica il suo avvocato
difensore, anzi guarda un po' lo ritengo un illetterato.
< I consigli ricevuti da Stanz su questo ng sono impagabili.
>
>Certamente Stanzani è un punto di riferimento per il progressivo mondiale
degli
>anni 90.
>Devo ricordarmi di chiedergli la discografia degli Asia.
Mah, forse ti poteva riuscire meglio questa battuta, riprova, sarai piu'
fortunato.....:-)
>Cazzo BP vieni a dire che ELP e gente simile fanno ROBACCIA sul NG di
>progressivo?
>Sarebbe come se scrivessi  sul NG del polo che Stalin era un grande
statista!
>Bah!
Ma perche' sul manifesto del ng c'e' scritto che bisogna genuflettersi di
fronte all'accoltellatore di Hammond. Caspita, non me ne ero accorto....
>>Conosco i Velvet assai meglio di te ora,
Ah si' !? Bene, son contento per te allora. Rallegramenti....
>>  o gli stessi Quicksilver
>>
>> Sul Busca e' stata pubblicata l'ultima intervista a Cipollina, e un
>> lunghissimo articolo in piu' puntate ai QMS. Perche' parli senza sapere
le
>> cose ?! Beninteso, continuo a considerare il Busca un giornale del
c.....;-)
>
>Negli ultimi anni forse.
>Non compro tali riviste dal 95.
Infatti Cipollina e' morto prima del 95.....Potevi metterlo un po' d'impegno
in piu' quando leggevi quelle orribili riviste corruttrici del gusto
giovanile
>Spiacente BP, non te ne potrà fregare di meno ma qua sei più OT di
Cicciolina in
>parlamento e di Berlusconi in politica.
Ah ecco finalmente capisco, sei di quelli che si riempiono la bocca di
regole, leggi, e codici. Cicciolina.....la preferisco a tanti nostri
rappresentanti, sai....beata ingenuita'.....comunque.... chiacchiere prive
di senso alcuno...arriva questo Rondelli, mai letto, mai sentito, si
impadronisce del pc del grande capo, e sommerge gente che posta qui da un
anno di accuse di OT...vabbe'....continuiamo cosi', facciamoci del male.....
>Sei su arti.musica.rock.progressive, non su
arti.musica.americana.psichedelia.
>So che è difficile da capire ma è così.
>Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui
sono più
>OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
Buono a sapersi, caro censore....la prossima volta scolati un po' di
camomilla  prima di postare...
>Saluti carissimi.
>Vado a sentirmi il primo di Crosby.
Ecco bravo, la prima cosa intelligente che fai nella giornata.
>Quando ne hanno parlato sul Mucchio?
>
Mai, ancora non esisteva il Mucchio, pero' forse un trafiletto su 2001 ce lo
puoi trovare.
BP


title: I Padri e i figli del Faraone

author: scorpion

text:
>I Beatles di Revolver o del sergente e gli Who di Sell Out fanno
psichedelia non
>progressive.
>Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
>I Kyuss o i Chemical Brother fanno psichedelia.
>Cosa centrano gli acid trips dei Dead con il tastierismo prog di ELP?
>Che hanno in comune le avventure di MU, WCPAEB ed anche i Floyd di Piper
con il
>tecnicismo esasperato di un Fragile?
>Psichedelia è non seguire uno schema, è andare al di la di coordinate
spaziali e
>temporali.
>Nulla a che vedere con il prog sinfonico.
>
>
Oh..! Finalmente ho capito.....ho capito che se è vero tutto ciò,allora la
definizione di prog che incorpora i Beatles,i doors e quant'altro,non è
certo la mia...forse sarà colpa della giovinezza e dell'inesperienza,ma non
riuscirei mai a definire prog i doors o i beatles......sembra allora che
qualsiasi artista faccia qualcosa fuori dagli schemi(che si tratti di musica
o altre sperimentazioni inusuali) che allora può definirsi prog?  Così ampia
l'accezione?  Abbraccia di tutto....sicuramente non è la mia....per me si
parte dal prog sinfonico e dalla classica POI si fanno le diramazioni e le
influenze varie.....Who gruppo Prog? per me inesistente....
Forse è un giudizio settario ma ,in qualità di gusti è,almeno per me
,essenziale...


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>> Definizione Ristretta (prog=sinfonico) a cura di Riki, Nucci & C.
>
>Bhč lasciami pensare un pň,vedremo...
>
Fallo!! Sennň mi ritrovo coi doors progressive e non saprei piů dirigermi
sulla retta via...


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Mah, forse ti poteva riuscire meglio questa battuta, riprova, sarai piu'
>fortunato.....:-)
Nessuno ha mai fatto a botte sull'NG ma questo ne sembra il preambolo...
>Ma perche' sul manifesto del ng c'e' scritto che bisogna genuflettersi di
>fronte all'accoltellatore di Hammond. Caspita, non me ne ero accorto....
>
Bè se è per questo,sul manifesto non c'è neanche scritto di avere le stesse
proposte o la stessa definizione di prog...così come non c'è nessuno qui che
INSEGNA ma c'è soltanto chi impara visto che ognuno di noi su argomenti
diversi può dare qualcosa...l'unico onnisciente è solo il Faraone...
>di senso alcuno...arriva questo Rondelli, mai letto, mai sentito, si
>impadronisce del pc del grande capo, e sommerge gente che posta qui da un
>anno di accuse di OT...vabbe'....continuiamo cosi', facciamoci del
male.....
>
Alla fine qui chiunque scrive quello che vuole....
>>Sei su arti.musica.rock.progressive, non su
>arti.musica.americana.psichedelia.
>>So che è difficile da capire ma è così.
>>Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui
>sono più
>>OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
>
>Buono a sapersi, caro censore....la prossima volta scolati un po' di
>camomilla  prima di postare...
>
>>Saluti carissimi.
>>Vado a sentirmi il primo di Crosby.
>
>Ecco bravo, la prima cosa intelligente che fai nella giornata.
>
>>Quando ne hanno parlato sul Mucchio?
>>
>Mai, ancora non esisteva il Mucchio, pero' forse un trafiletto su 2001 ce
lo
>puoi trovare.
>BP
>
>
Bah..........


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
scorpion ha scritto:
> forse sarà colpa della giovinezza e dell'inesperienza,ma non
> riuscirei mai a definire prog i doors
Ma insomma: Manzarek era così scadente nell'assolo di "Light My Fire"? Bisogna
davvero sembrare *solo* ed *esclusivamente* John Sebastian Bach ?
> o i beatles......sembra allora che qualsiasi artista faccia qualcosa fuori
> dagli schemi(che si tratti di musica o altre sperimentazioni inusuali) che
> allora può definirsi prog?  Così ampia l'accezione?
Spiace dirlo :-) ma che vi piaccia o no, è proprio così. Se Hammill non
ascoltava blues non avrebbe fatto "H to He", ed ecco perchè oggi nessuno NON lo
fa più.
ciao stanz



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Leggi bene.
>Nodo Gordiano NON E' un gruppo Mellow.
>E' un gruppo della concorrenza.
>Ma visto che č un GRANDE disco mi sono permesso di consigliarlo.
>Come vedi non tutti ragionano alla Carů.
Ma i Mad Crayon li hai scordati intenzionalmente o per caso ? Perche' sei
stato tu, se non erro, a chiamarli "nostri" in un post.  Cos'e', un lapsus
freudiano ?
>> >Sono lieto di sapere che tu sei piů open-minded!
>>
>> Si', guarda. Tonnellate di Hot Tuna e Dream Syndicate hanno fatto di me
>> quello che sono. Un uomo a 360 gradi...;-)
>
>Meglio cha a 90.
Da quel poco che mi sembra di capire da quando frequento il ng, mi sembra
che con uno come Moroni e' piu' facile che ci stia tu a 90°...:-)
>Sei su arti.musica.rock.progressive, non su
arti.musica.americana.psichedelia.
>So che č difficile da capire ma č cosě.
>Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui
sono piů
>OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
>
gia', forse sarebbe raccomandabile un nuovo ng, anche se a me piace lo
scambio di opinioni diverse, anche contrastanti.
>
>Saluti carissimi.
>Vado a sentirmi il primo di Crosby.
Ottima scelta !!
 49 bye byes - Campaigner


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Bisogna
>davvero sembrare *solo* ed *esclusivamente* John Sebastian Bach ?
Non č questione di assolo,č questione di musica.....e la cosa fondamentale
della musica č,a mio parere,il fatto che deve piacerti....cosě,una
definizione generale di prog intarsiata da cosě tante finezze,quando
incontra il giovane adepto che fino a quel momento aveva tutti gli album di
Jovanotti ,puň fare solo due cose:
                           1)Se ha ascoltato qualcosa di prog da un suo
amico,e gli piaceva:Rimane deluso perchč i doors non rispondono al suo
standard di godimento e uccide chi gliel'ha fatti comprare...
                            2)Ascolta i doors,gli piacciono e,per lui sono
prog...cosě quando spende 30 sacconi per il CD del Balletto allora uccide di
nuovo....
>>> o i beatles......sembra allora che qualsiasi artista faccia qualcosa
fuori
>> dagli schemi(che si tratti di musica o altre sperimentazioni inusuali)
che
>> allora puň definirsi prog?  Cosě ampia l'accezione?
>
>Spiace dirlo :-) ma che vi piaccia o no, č proprio cosě. Se Hammill non
>ascoltava blues non avrebbe fatto "H to He", ed ecco perchč oggi nessuno
NON lo
>fa piů.
E lo Sting sperimentatore....e i Tribal Tech di "Stella by Infra Red High
Particle Neutron Beam"...sconvolgimento del classico "Stella by Starlight"?
Pure loro prog?D'altronde lo sconvolgimento č non solo musicale ma anche
tecnico(si veda la tecnica stranissima di Willis)....quindi dovrebbero
rientrare.....oppure stanno fuori perchč invece di fare strani suoni e di
usare il sitar hanno una strumentazione classica e una batteria da fusion
spinto...?
>
>
>
>-------------------------------------------
>"Se non fosse morto, John Cage
>potrebbe essere il dj piů richiesto



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
MELLOW RECORDS Ltd. wrote:
> Re Nudo?
no, significa "il rè è nudo?", era a tuo favore...
> Perdonami il mio tedesco al di la di Hure, Ich liebe dich e di Liebe suende non va.
non mi aspettavo altro con un maestro come  Moroni.....
Oblomov


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz wrote:
>  Ultimamente č nata la faccenda oziosa delle FAQ che monitorizzo ormai come
> parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
sai, a furia di blabla....
č chiaro che tu non hai bisogno nč di FAQ nč di d'base (e neppure io, almeno in ambito di prog
italiano) ma quelli che bussano alla porta della musica "alternativa"?
o ti senti comodo nella tua torre d'avorio fatta dei suoni che piů apprezzi??
...e poi:  prima innescare dibattiti sterili sulle FAQ e poi bollare la faccenda come "oziosa"
mi sembra perlomeno di cattivo gusto.
E' proprio vero che...
...in Italia non c'č gusto ad essere intelligenti (segue dibattito)
[R.F.Antoni]
ciao
Oblomov


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Ultimamente è nata la faccenda oziosa delle FAQ che monitorizzo ormai come
>parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
Va a cagare...
Hai sprecato migliaia di inutili paroli confondendo le idee a chi era
intenzionato a collaborare e ora TU decreti che la OZIOSA faccenda è ormai
parzialmente spenta...
Anyway,
LA PSICHEDELIA NON E' PROG!
A ME LA PSICHEDELIA FA CAGARE!
E i centinaia di tuoi post che iniziano con OT e parlano di roba che non
interessa praticamente a nessuno su 'sto NG hanno strarotto il cazzo.
Detto questo, sei ovviamente libero di continuare a postare quello che ti
pare... :o)
Bye!


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Ma insomma: Manzarek era così scadente nell'assolo di "Light My Fire"?
Bisogna
>davvero sembrare *solo* ed *esclusivamente* John Sebastian Bach ?
La questione non è quella, il fatto è che "Light My Fire" non è prog, non è
prog, non è prog!
Il prog sta alla psichedelia come la classica sta al Jazz.
Il fatto che a te piaccia sia il prog sia la psichedelia non significa che
siano la stessa cosa!!!!!!
That's all!


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
>Guarda che la mischia e' endemica, scoppia ogni due o tre mesi.
>Nucci e Rama arbitrano (con tute da football americano).
No, guarda Paola, che Nucci io lo ricuso perche' certamente non puo'
definirsi imparziale....voglio il sorteggio integrale ( pensa se poi mi
capita Riki....) :-)
BP


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Rama wrote:

> a proposito di Padania, cosa hanno trasmesso ieri?
Non me li sono segnati,perň ricordo un brano dei sempre piů apprezzati
Night watch,poi un pezzo di P.Hammill,poi i grandi francesi Pulsar,poi i
Finisterre,poi i norvegesi Fruit Cake,della quale ne vado pazzo,poi un
pezzo dei Rush e "Bohemian Rhapsody" dei Queen,una chicca che tutti
conosciamo benissimo.
Ma quanti ne conosci a parte Hammill e i Queen?
e, secondo te, hai spedito il msg a cui sto
> rispondendo alle 21:10?
> METTETE A POSTO GLI OROLOGI!
Eh no caro Rama,c'č qualcosa che non va,l'unico orario che vedo
sbagliato č il tuo,il mio che ho spedito c'č scritto 23:10,e poi quello
del mio display segna l'ora esatta...ed ogni volta che ne posto uno io
leggo sempre l'orario esatto.
		RIKI(Dilemma)


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz wrote:
> Ma insomma: Manzarek era cosě scadente nell'assolo di "Light My Fire"? Bisogna
> davvero sembrare *solo* ed *esclusivamente* John Sebastian Bach ?
Noooooo!!!!!...hai dissacrato il nome del maestro della musica.
Johann...Johann...Johann...
> Spiace dirlo :-) ma che vi piaccia o no, č proprio cosě. Se Hammill non
> ascoltava blues non avrebbe fatto "H to He".
Si vabbč...ma H to He non č che abbia poi queste grandi influenze
Blues...una persona puň benissimo ascoltare qualsiasi cosa,e poi
sfornare comunque un capolavoro,sia esso prog o non...penso.
		RIKI


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
LA PSICHEDELIA NON E' PROG!
>A ME LA PSICHEDELIA FA CAGARE!
>E i centinaia di tuoi post che iniziano con OT e parlano di roba che non
>interessa praticamente a nessuno su 'sto NG hanno strarotto il cazzo.
E' vero, non interessano a nessuno. Tanto e' vero che tutti i thread nascono
dai post di Stanz. Che strano....:-)
>Detto questo, sei ovviamente libero di continuare a postare quello che ti
>pare... :o)
Non c'e' che dire. I nostri compari di ng non perdono occasione per rivelare
il loro spirito laico e tollerante. Ah, ce ne fossero di piu' di persone
cosi', l'Italia andrebbe certamente meglio....:-)
BP
>Bye!
>
>
>


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
scorpion ha scritto:
> E lo Sting sperimentatore....(...) Pure loro prog?D'altronde lo sconvolgimento
> è non solo musicale ma anche
> tecnico(si veda la tecnica stranissima di Willis)....quindi dovrebbero
> rientrare.....oppure stanno fuori perchè invece di fare strani suoni e di
> usare il sitar hanno una strumentazione classica e una batteria da fusion
> spinto...?
Io crdo che prima di definire questo o quello, si debba analizzare quello che
ascoltiamo "dentro". Il discorso Hammill è molto fine: un sottile gioco
testi/musica, per cui tu in un brano tutto sommato dalle parvenze VGGiane
*spesso* percepisci non soltanto la "struttura" del prog, ma l'"essenzialità" di
una narrazione in prima persona che in qlc. modo espone i propri malesseri al
mondo. E' una dimensione duplice, che Hammill ha perchè racconda *di se'* e non
di Gargantua e Pantagruele :-) Poi che tu: (a) ti accontenti della "struttura"
(b) non ti accontenti più della "struttura" ma vuoi anche *in tanti altri
dischi* questa "essenzialità"...sono essenzialmente valutazioni tue, della tua
sintonia con la musica. Hammill non è molto amato da molti progressivi anche per
il modo in cui tratta i recessi più cupi dell'io. Molti prediligono solari
digressioni pseudo-hippiste o pseudo-ecologiste spesso da cartolina. Nulla di
male in questo: se ascolti la filosofia che c'è dietro a certi Renaissance,
siamo agli antipodi di quella di Hammill. Che di certo non sta lì per dare
certezze al pubblico progresivo, ma per far riflettere su "cosa si potrebbe
sentire" e che cosa, invece, di solito gruppi e label "offrono".
ciao stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Riki ha scritto:
>
> Rama wrote:
>
>
> Ma quanti ne conosci a parte Hammill e i Queen?
togli anche i Q, conosco solo il brano dei campioni;
>
> Eh no caro Rama,c'è qualcosa che non va,l'unico orario che vedo
> sbagliato è il tuo,il mio che ho spedito c'è scritto 23:10,e poi quello
> del mio display segna l'ora esatta...ed ogni volta che ne posto uno io
> leggo sempre l'orario esatto.
>
dev'essere un casino dei server: i tuoi msg e quelli di stanz mi appaiono nell'elenco di tutti i
msg con un orario, ma se li apro e guardo l'intestazione vi è una differenza di 2 ore;
non so cosa succede ai miei, visti da voi;
questa la spedisco alle 19:41;
r
--
The Lord is my shepherd
...
Through pastures green he leadeth me the silent waters by
...
He maketh me to hang on hooks in high places
he converteth me to lamb cutlets [Roger Waters: Sheep]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Oblomov ha scritto:
> stanz wrote:
>
> >  Ultimamente è nata la faccenda oziosa delle FAQ che monitorizzo ormai come
> > parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
>
> sai, a furia di blabla....
> è chiaro che tu non hai bisogno nè di FAQ nè di d'base (e neppure io, almeno in ambito di prog
> italiano) ma quelli che bussano alla porta della musica "alternativa"? o ti senti comodo nella
> tua torre d'avorio fatta dei suoni che più apprezzi??
Innanzitutto, direi che se si legge con una certa costanza questo NG tante cose *si sono già
dette*. Le FAQ non sarebbero necessarie se qualcuno si fosse preso la briga,
p.es
., di andarsi a
leggere i post vecchi in Dejanews. Questo non l'ho voluto da subito sottolineare :-)
--
bye stanz



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Benny Profane ha scritto:
> LA PSICHEDELIA NON E' PROG!
> >A ME LA PSICHEDELIA FA CAGARE!
>
> >E i centinaia di tuoi post che iniziano con OT e parlano di roba che non
> >interessa praticamente a nessuno su 'sto NG hanno strarotto il cazzo.
>
> E' vero, non interessano a nessuno. Tanto e' vero che tutti i thread nascono
> dai post di Stanz. Che strano....:-)
;-/ Purtroppo! E vedrai cosa succederà a tutti questi "grandi amanti del prog"
fra due giorni: non ne vedrai più uno. ;-)))



title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto:
>
> Le FAQ non sarebbero necessarie se qualcuno si fosse preso la briga,
p.es
., di andarsi a
> leggere i post vecchi in Dejanews. Questo non l'ho voluto da subito sottolineare :-)
>
dai, stanz, lo sai che è impossibile servirsi veramente di Dejanews;
quel che ci vorrebbe (idea!) è un sito dove i msg che dicano veramente qlc fossero divisi per
argomento e inzippati;
r
--
If I had my way
I'd have all of you shot
[Roger Waters, In the flesh]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Rama wrote:
> non so cosa succede ai miei, visti da voi;
> questa la spedisco alle 19:41;
Risolto il problema,leggiamo orari differenti anche se per noi č
giusto...il tuo che hai spedito alle 19:41 io leggo 21:41,ben 2 ore
avanti...che casino stě server.
		RIKI


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
Rama ha scritto:
> stanz ha scritto:
> >
> > Le FAQ non sarebbero necessarie se qualcuno si fosse preso la briga,
p.es
., di andarsi a
> > leggere i post vecchi in Dejanews. Questo non l'ho voluto da subito sottolineare :-)
> >
>
> dai, stanz, lo sai che è impossibile servirsi veramente di Dejanews; quel che ci vorrebbe
> (idea!) è un sito dove i msg che dicano veramente qlc fossero divisi per
> argomento e inzippati;
Beh, tra le tre e le quattro di notte in rete viaggi da dio senza che nessun server si intasi :-)
(come dire: se sei veramente interessato alle informazioni, sei *tu* che trovi le informazioni e
non...loro che trovano te :-DDDDDD)
COMUNQUE: FATE PURE LE FAQ!
ciao stanz


title: SPIRIT

author: maurock

text:
E cosi finalmente sono riuscito a procurarmi qualcosina ma e' davvero poco
di quello che mi avete consigliato.
ho ascoltato con piacere Forever changes di LOVE, molto genuino x cosi dire,
e riascoltato Tha family that plays... che tra l'altro gia' avevo su nastro
ma non ricordavo affatto: ottimo disco che m'ha convinto a riscoprire gli
SPIRIT.C'e' quella
It shall be davvero psych. mentre la meno buona mi e' sembrata senz'altro
Silky Sam. Riguardo a Drunkard,  mi ricordava qualcosa di Come away Melinda
di URIAH HEEP, che molti di voi definiranno "gruppo minore"(niente
affatto!!).
Per Darlin' if invece ho pensato subito ad Helpless(credo questo il titolo)
di The Band e mi son chiesto : ma avranno scopiazzato Robbie & C.??
--
"It's awfully considerate of you
 to think of me here
 and I'm most obliged to you
 for making it clear that I'm not there "
§#§#§#§#§#§#§#§#§#§ *@ R.K.B.@* #§#§
____________________
Maurock'n' roll never die!!(ICQ15124657)


title: SPIRIT

author: Kaspar Hauser

text:
>Per Darlin' if invece ho pensato subito ad Helpless(credo questo il titolo)
>di The Band e mi son chiesto : ma avranno scopiazzato Robbie & C.??
 Se intendi Helpless di CNSY in deja' vu (e cantata, tra l'altro,da Neil
Young in ''the last Walz'' della Band), in effetti qualche somiglianza c'e'.
Ma The family... e' del 68 e deja' vu del 70 quindi semmai sarebbe vero il
viceversa.


title: SPIRIT

author: stànz

text:
maurock wrote:
> e riascoltato Tha family that plays... che tra l'altro gia' avevo su nastro ma
> non ricordavo affatto: ottimo disco che m'ha convinto a riscoprire gli SPIRIT
Ascoltalo in CD...è un grande disco. I primi degli Spirit secondo me sono
migliori delle cose che hanno fatto dopo...era sempre merito dell'aria del
'67...:-))
bye s.


title: SPIRIT

text:
>Se intendi Helpless di CNSY in deja' vu (e cantata, tra l'altro,da Neil
Young in ''the last Walz'' della Band), in effetti qualche somiglianza c'e'.
Ma The family... e' del 68 e deja' vu del 70 quindi semmai sarebbe vero il
viceversa.
Si e' stato un mio errore intendevo di CSNY; poi volevo dire "Ma avranno R.R
& C. scopiazzato"?Sai gli accenti con internet non vanno d'accordo...
>Ascoltalo in CD...è un grande disco. I primi degli Spirit secondo me sono
migliori delle cose che hanno fatto dopo...era sempre merito dell'aria del
'67...:-))
Bah, preferisco l'originale... e poi il '67 credo anch'io sia stato un anno
magico: vedi The piper at the gates,Strange days,Between the buttons, White
light/white heat, Sell out...........ed all'infinito.
ciao



title: SPIRIT

author: Massimo Necchi

text:
maurock ha scritto:
> Bah, preferisco l'originale... e poi il '67 credo anch'io sia stato un anno
> magico: vedi The piper at the gates,Strange days,Between the buttons, White
> light/white heat, Sell out...........ed all'infinito.
Anche "Sgt. Pepper" è del 67 o mi ricordo male?
Massimo
--
Mary Newsletter
c/o Ass. Cult. Nuove Lettere
C.P. 75 A.D.
27029 Vigevano (PV)
Italia
tel.: 0338/4229802
e-mail:
mary...@tin.it
web page:
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
-------------------------------------------------------


title: SPIRIT

text:
Massimo Necchi wrote:
> Anche "Sgt. Pepper" è del 67 o mi ricordo male?
E' uscito il primo giugno di quell'anno :-))
--
ciao stànz
"La gente sta seduta su sedie di legno
e suona strumenti elettrici, mentre
dovrebbe star seduta su sedie
elettriche e suonare strumenti di
legno"
***Holger Czukay


title: SPIRIT

text:
stànz wrote:
>
> Massimo Necchi wrote:
>
> > Anche "Sgt. Pepper" è del 67 o mi ricordo male?
>
> E' uscito il primo giugno di quell'anno :-))
>
Album storico...lasciando perdere quelle di Harrison(sitar ecc.).
		RIKI


title: SPIRIT

text:
Riki ha scritto:

Beh, in parte siamo d'accordo! (Non ci posso credere!!!)Nel senso che io lo
reputo un album storico e geniale comprendendo anche i pezzi di Harrison.
Il progressive sarebbe esistito se i Beatles non avessero mai fatto "sgt.
Pepper"?
...ok, così scadiamo nel determinismo... ;-))))



title: SPIRIT

text:
Massimo Necchi wrote:
>
> > Album storico...lasciando perdere quelle di Harrison(sitar ecc.).
>
> Beh, in parte siamo d'accordo! (Non ci posso credere!!!)Nel senso che io lo
> reputo un album storico e geniale comprendendo anche i pezzi di Harrison.
> Il progressive sarebbe esistito se i Beatles non avessero mai fatto "sgt.
> Pepper"?
> ...ok, così scadiamo nel determinismo... ;-))))
>
Beh...è chiaro e inutile ripetere che i Beatles hanno fatto scuola a
tutti,e soprattuto in questo album.
Si riscontrano parecchie situazioni psichedeliche...vedi in "Being for
the benefit of Mr.Kite";non è un segreto il fatto che anche i Beatles
come molti altri gruppi del periodo,suonavano e componevano sotto
l'effetto di droghe.
Quale gruppo successivo progressive e non...non ha influenze
Beatlesiane?
L'esempio più stupido,i primi Pink Floyd,per non parlare degli Yes,dove
nel loro primo album c'è pure "Every little thing" riarrangiata.
Inutile continuare,la lista è infinita.
Prima dei Beatles,il nulla.
Si,vabbè...adesso qualcuno mi tirerà fuori Elvis Presley & Co.
		RIKI


title: SPIRIT

text:
Riki ha scritto:
> Quale gruppo successivo progressive e non...non ha influenze
> Beatlesiane?
> L'esempio più stupido,i primi Pink Floyd,per non parlare degli Yes,dove
> nel loro primo album c'è pure "Every little thing" riarrangiata.
A tal proposito mi ricordo un'intervista a Squire che ho letto qualche anno fa su
"Bassist" (o si chiamava diversamente? Boh, era comunque un giornale in inglese
dedicato solo al basso.) in cui diceva che uno dei suoi modelli come bassista era
Paul McCartney e poi continuava elogiando il baronetto descrivendolo come uno
degli "innovatori" dello strumento.Purtroppo non sono come Stanz...quindi non ho
sottomano la rivista in questione altrimenti sarebbe stato interessante postare
l'intervista in questione. Anzi, forse il giornale non l'ho mai neanche portato
in Italia, deve essere rimasto da qualche parte dalle parti di Swansea!!! Sorry!
;-)
> Prima dei Beatles,il nulla.
Ma anche dopo non è che ci sia stato molto sul livello! ;-))))
> Si,vabbè...adesso qualcuno mi tirerà fuori Elvis Presley & Co.
Lascia stare Elvis...il mio compagno d'appartamento è un fan di Presley e
Celentano...fino a qualche anno fa non mi dispiaceva, adesso non lo sopporto
più...ventiquattr'ore sono troppe!



title: SPIRIT

text:
Massimo Necchi wrote:
> A tal proposito mi ricordo un'intervista a Squire che ho letto qualche anno fa su
> "Bassist" (o si chiamava diversamente? Boh, era comunque un giornale in inglese
> dedicato solo al basso.) in cui diceva che uno dei suoi modelli come bassista era
> Paul McCartney e poi continuava elogiando il baronetto descrivendolo come uno degli
> "innovatori" dello strumento.
Ma anche Paul aveva qualche ispiratore...se tu pensi che quando uscì "Good Vibration"
dei Beach Boys ha raccontato che loro cercarono in tutti i modi di far suonare la
sezione ritmica dei Beatles come veniva fuori da lì...questo mi pare prima di
Revolver :-)
> Purtroppo non sono come Stanz...quindi non ho
> sottomano la rivista in questione altrimenti sarebbe stato interessante postare
> l'intervista in questione.
Adesso sono in carenza di riviste. Per vostra fortuna (ghià ghià) :-DDD
stànz


title: SPIRIT


title: SPIRIT

text:
Massimo Necchi ha scritto:
>
> Riki ha scritto:
>
> > Quale gruppo successivo progressive e non...non ha influenze
> > Beatlesiane?
> ....
>,,,,
> > Prima dei Beatles,il nulla.
>
> Ma anche dopo non č che ci sia stato molto sul livello! ;-))))
>
ohibň, qui temo che sarň roghizzato peggio di quando ho detto che
Poseidon del King non mi piaceva;
per me i Beatles sono gli Asimov del rock;
hanno avuto un ruolo vitale per creare un mercato al rock e sono i piů
famosi suoi esponenti, ma come Asimov ha scritto un solo libro veramente
buono, cosě per loro solo il Sgt Pepper č ai livelli di un Blows against
the Empire o di Ummagumma o di Remain in Light (sto mentendo, per me č
un gradino sotto);
attendo fiducioso gli attacchi;
Rama Martire
--
ogni frase precedente s'intende conclusa con :-)
posted from a ridiculous Country
http://Ramapage.freeweb.org


title: SPIRIT

text:
Rama wrote:
> , così per loro solo il Sgt Pepper è ai livelli di un Blows against the
> Empire o di Ummagumma
In realtà il periodo è un po' più ampio di quello delimitato dal solo
"Sgt.Pepper". Le session più brillanti dei Beatles partono con Revolver e
finiscono col White Album (escluso). In mezzo ci stanno ben bene anche tutti
i brani del "Magical Mystery Tour".Certo che però i Beatles un difetto ce
l'hanno sempre avuto, alla fine: quello della superficialità. Non sono mai
stati "introspettivi" come i Floyd, e paragonare una "Lonely Rita" ragazza
parcheggiatrice, sia pur "spartiacque" culturale, alla finezza di un
"Grantchester Meadows".. mi sembra un grosso torto per Waters.
Cioè (senza polemica eh Rama), i Beatles sono *nati prima* di ogni tentativo
psicanalitico rock da "analisi profonda": non potevano che fare del pop
super-intelligente ma che arriva fino a un certo punto.
--
ciao stànz
"Sei andato troppo in fondo
Hai vissuto su aria solida
Hai perso il tuo sonno
E ti sei mosso attraverso aria solida
Non so cosa non funzioni nella tua
mente /So solo che non ti piace ciò
che trovi nell'aria solida"
(John Martyn, "Solid Air"
dedicata a Nick Drake)


title: SPIRIT

text:
Rama wrote:
>

> ohibò, qui temo che sarò roghizzato peggio di quando ho detto che
> Poseidon del King non mi piaceva;
> per me i Beatles sono gli Asimov del rock;
> hanno avuto un ruolo vitale per creare un mercato al rock e sono i più
> famosi suoi esponenti, ma come Asimov ha scritto un solo libro veramente
> buono, così per loro solo il Sgt Pepper è ai livelli di un Blows against
> the Empire o di Ummagumma o di Remain in Light (sto mentendo, per me è
> un gradino sotto);
> attendo fiducioso gli attacchi;
>
Penso non ci sia alcun dubbio che Sgt Pepper,sia stato l'album della
svolta e IMHO il più bello dei Beatles...però a mio avviso meritano
anche i successivi,il doppio "White Album","Abbey Road" e "Let It be",li
ascolto sempre con piacere...quelli precedenti a Sgt Pepper,li ascoltavo
quando avevo dieci anni-DD.

p.s. Il poseidon del King,devi assolutamente rivalutarlo,sono d'accordo
che come stile è simile al primo,ma pezzi Frippettiani come "The Devil's
Triangle",non possono lasciarti indifferente...a me ogni volta fà venire
un'angoscia in senso positivo(ho detto una cazzata?...boh-DD).
		RIKI