title: dopo 10 anni

author: Harry Lime

text:
"Marco Lastri ®" <
marcolas...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:mwA78.18493$5M4.5...@twister2.libero.it...
> La cura perfetta è:
> -Flower Kings prima di colazione
> -Transatlantic dopo il pranzo
> -Dream Theater prima di cena (ma anche dopo)
> .... e un bell'impacco di Arena prima di dormire.
No, il napra morto no.
Il NG non sarebbe più lo stesso.
A proposito, a tutti quelli che si lamentano della "cattiveria" dei post sul
NG voglio dire che mi ci diverto.
E' vero, ci sono tante personalità diciamo......fortine, ed alcuni saluti di
benvenuto sono stati un po eccessivi,
ma se seguite alcuni thread c'è tanto da conoscere sul prog e di cose serie
se ne dicono.
E poi cazzeggiare un po' non ha mai fatto male a nessuno.
P.S. Ho ordinato In Limine dei Finisterre. I commenti a breve.
 --
Harry Lime
In Italia per trecento anni sotto i Borgia ci sono stati guerra, terrore,
criminalità, spargimenti di sangue. Ma hanno prodotto Michelangelo,
Leonardo, il Rinascimento. In Svizzera vivevano in amore fraterno, avevano
cinquecento anni di pace e democrazia. E cosa hanno prodotto ? Lorologio a
cucù.
Orson Welles - Il terzo uomo


title: dopo 10 anni

author: RaBarVinGio

text:
> che non succedeva ho preso l'influenza.
azz...approfittane per prenderti un po' di riposo!!!
auguri
Vince


title: dopo 10 anni

author: White Fly

text:
"Harry Lime" <
tth...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3mtpm$b83$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>> P.S. Ho ordinato In Limine dei Finisterre. I commenti a breve.
>
>  --
> Harry Lime
Ogni commento sarà assolutamente superfluo, grandissimo disco...vedrai. Uno
degli acquisti progressivi più felici che mi sia capitato di compiere da
dieci mesi a questa parte...
adieu.
WF


title: dopo 10 anni

author: ALESSANDRO

text:
AUGURI!!!!!!
scusa abbasso subito la voce.
Non prendere nessuna schifezza, passa da se l'influenza
Un saluto Alessandro


title: dopo 10 anni

author: daniele prati

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> Invece secondo me starà buono ,
> perchè a casa la bolletta la paga il babbo :o)
>
non hai capito una fava. bolletta? quale bolletta?
DP


title: dopo 10 anni

author: Marlboro Man

text:
On Mon, 04 Feb 2002 17:45:36 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:

Credo che la tua influenza debba essere considerata OT almeno nella
stessa misura dei Dream Theater.
Marlboro Man


title: dopo 10 anni

text:
"Marlboro Man" <
marlb...@inwind.it
> ha scritto
> Credo che la tua influenza debba essere considerata OT almeno nella
> stessa misura dei Dream Theater.
>
influenza progressivissima....infatti peggiora


title: dopo 10 anni

author: loppy

text:
direi piuttosto:
>Pappa reale,
pappetta
>agrumi,
arance?!beh,in fodno č una prigionia!
>latte caldo e coperte...
....con nessuno sotto,perň eh!!!
>AUGURI!! ;-)
anche da parte mia!
-fede-
>Elena
> "Silently she walks..."


title: dopo 10 anni

author: Valerio HT

text:
"daniele prati" ha scritto nel messaggio
> influenza progressivissima....infatti peggiora
Valerio HT:
Questione di qualche giorno di fastidi. Eventualmente
ricorri ai farmaci agenti sui sintomi se diventano
un po' troppo fastidiosi... soprattutto i dolori articolari
e muscolari, ma solo dopo aver mangiato qualche
biscotto (se ci riesci). Qualche spremuta d'arance
al giorno puň servire (ti accorcia l'influenza di qualche
ora, forse, ma soprattutto stai un po' meglio).
Tuttavia non aggiungere zucchero alle bevande.
Evita il latte, nonostante la tradizione "letto, latte, lana",
poiché facilmente darebbe luogo ad effetti lassativi.
Letto e lana, invece, vanno benissimo.
Ciao e buona lotta contro i NapraVirus   :-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: dopo 10 anni

author: Crab Nebula

text:
Agrumi? Meglio di no, altrimenti inasprisce i post...  :-DDD
Se non lo avesse messo Napra il messaggio sarebbe OT :-)
Auguri!
Fabrizio
fsic...@hotmail.com
ance...@freemail.it
"Elena" <missmoonlight...@xrisponderkatammail.comi> ha scritto nel
messaggio news:y7A78.18901$nI1.5...@twister1.libero.it...



title: OT per Moroni

author: wag

text:
Ricevuta una mia mail con relativo ordine?
ciao
Gianni
--
Don't ask me nothing about nothing
I might tell you the truth


title: OT per Moroni

author: The father

text:
wag <
megapterag...@libero.it
> wrote in message
isID6.56893$s93.5...@news.infostrada.it...
> Ricevuta una mia mail con relativo ordine?
> ciao
> Gianni
che hai ordinato? i finisterre?


title: OT per Moroni

text:
"The father"
> che hai ordinato? i finisterre?
Ako Doma
Saint Just
Le stelle di Mario Schifano
ed un altro che al momento non ricordo
bye
wag


title: OT per Moroni

author: aLUCArd

text:
wag <
megapterag...@libero.it
> scritto nell'articolo
<QqSD6.58655$
s93.5...@news.infostrada.it
>...
> Le stelle di Mario Schifano
Curiosità: ho trovato il vinile tra le rarità a "Disfunzioni Musicali" ad
un prezzo cospicuo: che roba è?
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


title: OT per Moroni

text:
> > Le stelle di Mario Schifano
>
> Curiosità: ho trovato il vinile tra le rarità a "Disfunzioni Musicali" ad
> un prezzo cospicuo: che roba è?
esperimento psichedelico del 1967. Non male, soprattutto i brani "susan
song" e "e dopo". prodotto dall'artista pop il vinile è una mega rarità
perchè fu stampato in 500 copie. quanto chiedevano da disfunzioni?
F


title: OT per Moroni

text:
The father <
fathe...@tis.it
> scritto nell'articolo
<e%TD6.59045$
s93.5...@news.infostrada.it
>...
> esperimento psichedelico del 1967. Non male, soprattutto i brani "susan
> song" e "e dopo". prodotto dall'artista pop il vinile è una mega rarità
> perchè fu stampato in 500 copie. quanto chiedevano da disfunzioni?
Non ricordo con esattezza, ma era mischiato senza troppa cura tra roba
molto più "dozzinale" (nessun riferimanto a Nucci, ovviamente!  ;-P  ),
mentre le ultra-rarità di solito sono esposte...possibile che fosse una
ristampa? Cmq se ti interessa la prossima volta che mi trovo a passare
butto un occhio al prezzo.
By the way: scorrendo sempre tra i vinili ho visto "Empusa" di G. Nocenzi
(questo mi ricordo che costava solo £60.000!): non ho assolutamente
intenzione di comprarlo, almeno su vinile, ma in generale com'è?
Ciao!



title: OT per Moroni

author: napra

text:
"aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto
 non ho assolutamente
> intenzione di comprarlo, almeno su vinile, ma in generale com'č?
soporifero
napra


title: OT per Moroni

text:
napra <
na...@libero.it
> scritto nell'articolo
<7dUD6.59151$
s93.5...@news.infostrada.it
>...

Eheheh...lo immaginavo! E magari anche un po' pretenzioso...



title: OT per Moroni

author: Marco Masoni

text:
"aLUCArd" ha scritto nel messaggio
> possibile che fosse una
> ristampa?
A meno che non costasse (minimo) £1.000.000 (un milione) hai vosto la
ristampa Akarma dell'anno scorso.
> By the way: scorrendo sempre tra i vinili ho visto "Empusa" di G. Nocenzi
> (questo mi ricordo che costava solo £60.000!):
Ma come fate a trovare a questi prezzi dischi che si trovano dappertutto a
£10.000????
> non ho assolutamente
> intenzione di comprarlo, almeno su vinile, ma in generale com'è?
Esperimenti (neanche tanto) poco interessanti.
Direi New Age.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz


title: OT per Moroni

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Fri, 20 Apr 2001 08:28:32 GMT, "wag"
<
megapterag...@libero.it
> wrote:
>Ako Doma
>Saint Just
>Le stelle di Mario Schifano
>ed un altro che al momento non ricordo
>bye
Scusa Gianni ma il tuo ordine deve essersi perso tra i tre computer
che uso nelle diverse città.
Saint Just non c'è più da 2 anni ma BTF dovrebbe rifarlo a breve.
Se puoi ripetimi l'ordine.
Scusa e grazie.
--
Mauro Faraone Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: Filoritmia!

author: Marco Lastri

text:
Mentre lavoro qui al' università ascolto la musica in cuffia.
Oggi mi sono portato dietro il cd dei Filoritmia e, cazzo, l'ho ascoltato
bene sul serio. Mi sbaglio o questi guaglioni hanno due palle così?
Suonano bene e con molta fantasia. Penso siano uno dei gruppi emergenti
migliori che abbia recensito ed ascoltato. Inoltre il fatto che si siano
autoprodotti mi esalta ancora di più.
Ancora, la registrazione del disco è più che ottima e il prezzo (25 mila)
politicissimo. Li adoro veramente, non lo nascondo!
Pensate che ho persino scaricato il loro logo dal sito per il mio Nokia
3210!
Marco
--
----------------------------------------
Marco Lastri
Dipartimento di Sistemi e Informatica
Università di Firenze
----------------------------------------


title: Filoritmia!

author: Umberto Signifredi

text:
>    * From: "Marco Lastri" <
las...@rael.dsi.unifi.it
>
> Mentre lavoro qui al' università ascolto la musica in cuffia.
> Oggi mi sono portato dietro il cd dei Filoritmia e, cazzo, l'ho ascoltato
> bene sul serio. Mi sbaglio o questi guaglioni hanno due palle così?
> Suonano bene e con molta fantasia. Penso siano uno dei gruppi emergenti
> migliori che abbia recensito ed ascoltato. Inoltre il fatto che si siano
> autoprodotti mi esalta ancora di più.
> Ancora, la registrazione del disco è più che ottima e il prezzo (25 mila)
> politicissimo. Li adoro veramente, non lo nascondo!
> Pensate che ho persino scaricato il loro logo dal sito per il mio Nokia
> 3210!
>
> Marco
Mi fa piacere! Li ho ascoltati 3 anni fa dal vivo e non mi erano per
niente piaciuti, scontati,confusi e banali, solo sufficientemente
preparati a livello strumentale.
Probabilmente avranno lavorato sodo negli ultimi tempi.
Bye
Umberto
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
--
Posted from
mail1.galactica.it
 [212.41.208.18] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: è un bel pò che lo cerco...

author: sunflower

text:
qualcuno di voi ha mai visto nel corso delle varie convention succhiadenaro
maffiolegianti l'oscuro lp folk :
Vashti Bunyan - Just another diamond day - 1970
(partecipano Simon Nicol, Dave Swarbrick e Robin Williamson)


title: è un bel pò che lo cerco...

author: Mauro Moroni

text:
"sunflower" <
sunf...@tin.it
> wrote:


Ce l'ho ma il prezzo attuale è intorno ai 2 milioni!!!!!!!
(e non solo da Dario).
Ho avuto culo di trovarlo una decina di anni fa a poche lire.
Prodotto da Mr. Boyd, tra l'altro.
Tra l'altro Miss Bunyan ha fatto una decina di singoli a suo nome.
Il disco LP non è un gran che.
Pare che la signorina usasse la bocca in maniere migliori...
--
Dr. Mauro Moroni
MELLOW RECORDS LTD
mor...@pangea.it
http://www.pangea.it/music/mellow


title: è un bel pò che lo cerco...

text:
>
> Tra l'altro Miss Bunyan ha fatto una decina di singoli a suo nome.
> Il disco LP non è un gran che.
uno dei singoli trova posto nella colonna sonora del film "Let's all make
love in London" ? la voce non era male...
> Pare che la signorina usasse la bocca in maniere migliori...
spero che il prezzo non fosse 2 milioni anche per quello ...
>
> --


title: [de napribus] Vedove stronze

author: Enrico

text:
Daniele Prati, scrisse:
Certo che c'è gente che si compra la sesta edizione rimasrterizzata del
gruppo folk i cui membri sono tutti morti (con royalties alle vedove
stronze) e poi si copia i Finisterre o i Germinale...vero
Ma tu davvero quando compri un disco fai sempre tutti questi
ragionamenti? Non ti capita mai di entrare in un negozio e comprare un
cd senza pensare a chi vanno i soldi, se la casa discografica è una
major oppure no, ecc? Comprare un disco perchè VUOI comprarlo, a
prescindere dal caratteraccio del parente al quale vanno i 5 centesimi
di euro delle tua copia, ti capita mai?
Fammi capire, tu compri i dischi a seconda della funzione sociale? Un
po' come comprare la frutta biologica o meno?
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: FREE.IT.MUSICA.PSICHEDELIA

author: stanz

text:
Nasce oggi questo NG in cui si parlerà di musica
psichedelica in particolar modo dei sixties, epoca d'oro del
fenomeno.
Si riterranno in topic le grandi bands di cui si è sempre
parlato, dai Grateful Dead ai Pink Floyd passando per ogni
possibile sfumatura del fenomeno, ma si prediliranno le band
meno menzionate o minori che hanno fatto da "sottobosco" a
quelle minori.
Si cercherà anche di rileggere e ridefinire l'atmosfera
culturale, con un occhio alla nascita e la fine della c.d.
"controcultura" e di fenomeni mitici o transitori come il
Frisco e Bosstown sound, la genesi e la fine dell'UFO Club e
dei locali inglesi, gli influssi della psichedelia '60 sulla
Kosmische music teutonica dei primi '70, e molti altri
argomenti correlati.
bye stanz


title: FREE.IT.MUSICA.PSICHEDELIA

author: Black

text:
Dopo la louge ecco la nuova passione di Stanz ..i FREE!!!!!
NP
Troppa roba troppa veramente troppa....


title: ESPERANTO?

author: Magmarockets

text:
Ho bisogno di aiuto.Su ebay ho trovato un disco intitolato:ESPERANTO Thwart
& Thwark datato 1998.
Qualcuno mi sa dire se si tratta dei mitici ESPERANTO di Last tango etc...?
Vale la pena acquistarlo?
Chiedo aiuto a voi perchè  sul sito ufficiale non ho trovato informazioni
adeguate.Grazie 1000


title: ESPERANTO?

author: TUAMADRE

text:
ciao, infatti sul sito ufficiale non ci trovi nulla di questo album perchè
non è ESPERANTO inglese ma tedesco. Da quanto leggo da recensioni in
crucco è un mistone di tutti i sottogeneri prog ma il mio crucco non mi
aiuta più di questo, ti consiglio di lasciar perdere, c'è altra roba da
cercare ;)
Esperanto "Danse Macabre" stranamente mi piace un casino !!!



title: ESPERANTO?

text:
Grazie 1000!
Dei veri Esperanto mi manca solo il primo album
ESPERANTO ROCK ORCHESTRA.
Gli altri 2 sono spettacolari e la loro versione di Eleonor Rigby mi manda
in extasy!!!
"TUAMADRE" <
abg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bv5ba0$dsb$1...@grillo.cs.interbusiness.it...



title: ESPERANTO?

author: Luigi Fracasso

text:
Magmarockets <
magmar...@tin.it
> wrote
> Dei veri Esperanto mi manca solo il primo album
> ESPERANTO ROCK ORCHESTRA.
Non ti perdi granchè. Buone cose alternate a pesanti cadute di tono. A me
invece manca il terzo.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).


title: ESPERANTO?

text:
Grazie 1000,Mr. Fracasso lei è sempre molto disponibile!
Dato che mi sembri un ottimo conoscitore,per caso hai mai sentito un certo
Erna Schmidt?
Saluto
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvinuu$skdee$1...@ID-188201.news.uni-berlin.de...



title: ESPERANTO?

author: Matthias

text:
On Mon, 02 Feb 2004 12:08:33 GMT, "Magmarockets" <
magmar...@tin.it
>
wrote:
>Grazie 1000,Mr. Fracasso lei è sempre molto disponibile!
>Dato che mi sembri un ottimo conoscitore,per caso hai mai sentito un certo
>Erna Schmidt?
Erna Schmidt è un nome femminile, ma in questo caso si tratta di band
meteora tedesca della quale (per quello che so io) esiste solo una
eissue della consueta Garden of Delights.
Tra l'altro non è poi difficilissimo trovare il loro sito:
http://www.ernaschmidt.com/
Ciao,
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: ESPERANTO?

author: Calotta Globoidale Elettromagnetica

text:
Il 01 Feb 2004, 12:27, "Luigi Fracasso" <
luig...@tiscali.it
> ha scritto:
> Magmarockets <
magmar...@tin.it
> wrote
>
> > Dei veri Esperanto mi manca solo il primo album
> > ESPERANTO ROCK ORCHESTRA.
>
> Non ti perdi granch讠Buone cose alternate a pesanti cadute di tono. A me
> invece manca il terzo.
>
> --
> LF
il kapolavoro e' DANSE MACABRE. da notare che l'edoizione italiana e'
mancante del pezzo omonimo, perche' gli eredi Sant-Sains non hanno
rilasciato l'autorizzazione. invece altre edizioni come la canadese hanno il
pezzo in questione.
anke il 3 album e' notevole!
(per la cronaca il gruppo e' belga - cosmopolita, comunque con base a
Bruxelles)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ESPERANTO?

text:
Che tu sappia,manca solo nell'edizione italiana?Io ho il vinile di un
edizione tedesca dell'epoca,e purtroppo non ho i titoli,dato che non esiste
la copertina e sul disco ormai non si legge piů nulla.Grazie 1000 per le
importanti informazioni!
"Calotta Globoidale Elettromagnetica" <
esper...@bah.fr
> ha scritto nel
messaggio news:80Z96Z103Z148Y1...@usenet.libero.it...
> Il 01 Feb 2004, 12:27, "Luigi Fracasso" <
luig...@tiscali.it
> ha scritto:
> > Magmarockets <
magmar...@tin.it
> wrote
> >
> > > Dei veri Esperanto mi manca solo il primo album
> > > ESPERANTO ROCK ORCHESTRA.
> >
> > Non ti perdi granchč® Buone cose alternate a pesanti cadute di tono. A



title: ESPERANTO?

text:
On Wed, 04 Feb 2004 13:37:52 GMT,
esper...@bah.fr
 (Calotta
Globoidale Elettromagnetica) wrote:
>il kapolavoro e' DANSE MACABRE. da notare che l'edoizione italiana e'
>mancante del pezzo omonimo, perche' gli eredi Sant-Sains non hanno
>rilasciato l'autorizzazione. invece altre edizioni come la canadese hanno il
>pezzo in questione.
Sull'edizione in CD coreana (ristampa) la canzone c'č.
M.


title: ESPERANTO?

text:
The Duel
The Decision
The Cloister
sono 3 bonus tracks vedo qui...
voi di quale parlate ??
Matthias wrote:


> Sull'edizione in CD coreana (ristampa) la canzone c'è.
> M.


title: ESPERANTO?

text:
ah ecco, huh, Danse Macabre è la numero 7 MagmaSir...
cmq i digipack coreani fan cagare haihihihhihi ...
Matthias wrote:


> Sull'edizione in CD coreana (ristampa) la canzone c'è.
> M.


title: Offerta natalizia Università della Musica

author: Elena Bibolotti

text:
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--
Comunicazione UM
Università della Musica
in...@universitadellamusica.it
voice 06 5747885


title: prossimo Rockerilla

author: Italik Kommandoh

text:
sul prossimo numero di Rockerilla
ci sarà la recensione del cofanetto
MAGMA - THEUSZ HAMTAAHK
TRILOGIE AU TRIANON -


title: prossimo Rockerilla

author: Geppo

text:
Geppo
"Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VC7M6.27754$RX4.2...@news.infostrada.it...

......che mi auguro positiva !
I Magma, dopo trent'anni di onorato "servizio", confermano la loro grande
musica in questo prezioso cofanetto triplo !!
bye
Geppo


title: ANNI 80- vogliamo buttare proprio tutto?-

text:
md4...@mclink.it
 ha scritto nel messaggio
<
34c360db...@news.mclink.it
>...
>Mi rendo sempre di piu' conto, che in questo ng
>c'e' troppa gente che con troppa facilita', distrugge tutta>(e dico tutta
senza distinzioni), la musica degli anni 80.
Ecco una sequenza di dischi altamente significativi (a mio avviso)
David Sylvian "Secrets Of Beehive" (Virgin)
Talk Talk "Laughing Stock" / "Spirit Of Eden" (Verve)
Louis Tillett "Ego Tripping At The Gates Of Hell" (Citadel)
Thin White Rope "Moonhead" (Frontier)
Ry Cooder "Paris/Texas OST" (WB)
Daniel Lanois "Acadie" (Opal)
Blue Nile "Hats" (Linn)
Donald Fagen "The Nightfly" (WB)
Peter Hammill "A Black Box" (Virgin)
Faust'O "J'Accuse Amore Mio" (Target)
Spacemen 3 "Transparent Radiation EP" (Glass)
Opal "Northern Line Ep" (non mi ricordo ora la label)
Rain Parade "Explosions In A Glass Palace" (Restless)
Plan 9 "Keep Your Cool And Read The Rules" (altra amnesia)
Felt "Let The Snakes Crinkle Their Heads..." (Creation)
Black Sun Ensemble -omonimo- Reckless
Djam Karet "The Ritual Continues" (Faunus)
Nick Haeffner "The Great Indoors" (Bam Caruso)
Paul Roland "A Cabinet Of Curiosities" (New Rose)
Bruce Springsteen "Nebraska" (CBS)
Died Pretty "Out Of The Unknown EP"
Died Pretty "Next To Nothing EP"
Robyn Hitchcok "Black Snake Diamond Role"
Robyn Hitchcock "I Often Dream Of Trains" (Midnight)
The Flaming Lips "Oh My Gawd" (Restless)
Leanan Sidhe "Our Early Childhood Skies" (Amtal/Spittle)
Crime+City Solution "Room Of Light"
Swans "The Burning World"
Julian Cope -"World Shut..."+"Fried"+EP, singoli vari
> Anch'io ho avuto la stessa impressione...
>
> >Per quanto mi riguarda, in questa decade sono stati
> >partoriti alcuni dei migliori album della storia del pop/rock.
> :^)
>
> >Se anche voi la pensate come me, vi invito ad alencarne
> >3 a testa.
> Te ne elencherei 33...
>
> Almeno 6 (uno per genere), di meno non posso
>
> U2 - War
> Depeche Mode - Black celebration (+ tutti gli altri)
> Prince - Sign 'o' time
> Sonic Youth - Bad moon rising
> Guns n' Roses - Appetite for destruction
> Nirvana - Bleach
> (anche se se musicalmente gli ultimi 2 non sono proprio "anni 80")
>
> Ciao,
> Valentino


author: Steel Prophet

text:
CI SAREBBE DA PARLARE PER ANNI DELLA STRATOSFERICA PRODUZIONE HEAVY METAL
DEGLI ANNI80 (MA MI SEMBRA CHE SU QUESTO NG GRUPPI COME IRON MAIDEN E
HELLOWEEN SIANO ASSOLUTAMENTE SCONOSCIUTI)!
--
--------------------------------------------------------------------------
STEEL PROPHET
                       >>>>into glory ride<<<<
 -------------------------------------------------------------------------


author: Human

text:
On 21 Jan 1998 14:53:06 GMT, "Steel Prophet" <Heavy_Metal@!!!!> si
mormora abbia scritto:
>CI SAREBBE DA PARLARE PER ANNI DELLA STRATOSFERICA PRODUZIONE HEAVY METAL
>DEGLI ANNI80 (MA MI SEMBRA CHE SU QUESTO NG GRUPPI COME IRON MAIDEN E
>HELLOWEEN SIANO ASSOLUTAMENTE SCONOSCIUTI)!
Sono conosciuti, sono conosciuti....pure troppo! :DDDD
Teo
-----------------
Still not loud enough...
...Still not fast enough...

             Brutal Truth
-----------------


author: Yacky

text:
Concordo solo col fatto che negli anni 80 la "buona " musica non ha avuto
visibilitą commerciale, ma per esempio negli Usa sono usciti una caterva di
ottimi dischi. Nomi come Springsteen, Waits, R.E.M., Husker
du,Replacements,Dream Syndicate,Violent femmes oppure movimenti tipo
"paisley underground" o quello del roots-rock( Los Lobos, Beat Farmers,
Jason & the Scorchers).
Altri come Waterboys,Pogues,Hoodoo Gurus,Died Pretty,
Church,Pixies(Doolitle, Dio mio!..), New York di Lou Reed.
E qui mi fermo..ne potrei citare altri ma volevo solo portare la mia
esperienza di ragazzo degli anni 80 :-)
Secondo me alla fin fine (francesismo), la buona musica c'č nei
60,70,80,90,100 (oops), basta cercarla!
Saluti
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
I hope that someone gets my
message in a bottle

kr...@ntt.it
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


text:
Human <NOSPAM#
mse...@progetto3000.it#NOSPAM
> scritto nell'articolo
<
34c6111...@news.iol.it
>...
>)!
> Sono conosciuti, sono conosciuti....pure troppo! :DDDD
Non ho capito se lo stai dicendo in senso negativo....se vuoi mandami una
e-mail a<
gius.vinc.dim.@iol.it
>



text:
Yacky wrote:
> Secondo me alla fin fine (francesismo), la buona musica c'è nei
> 60,70,80,90,100 (oops), basta cercarla!
In questo penso chiunque potrebbe trovarsi d'accordo. Il problema è, per molti,
invece questo: come trovare un genere interessante quando si è abituati ad
ascoltare un genere "'70"  (o 'X0 con X=quel che ti pare) non riuscendo ad
uscire da quello "che ascoltavo quando avevo 15 anni" e dal "...ma quelle belle
canzoni di una volta..." :-)))
Un saluto --st@nz--


text:


Perche' lo trovi difficile?
Se ti poni senza preconcetti,
ti potrai stupire, di quanta buona musica potranno
incontrare le tue orecchie.
Con questo non voglio dire che non ti capitera' brutta musica,
ma e' ora di finirla di pensare che i gruppi che hanno fatto
la storia  siano, in ogni caso, irraggiungibili in quanto a
creativita', innovazione ecc.
Per quanto mi riguarda ascolto gruppi, che non hanno (o non hanno
avuto), niente da invidiare ai vari Zeppelin, Stones, Beatles ecc.
Poi ci sono gruppi, che pur non potendo essere messi a confronto
con i sopracitati, hanno comunque un qualcosa di interessante che
merita di essere ascoltato.
D'altra parte pero' capisco che i gusti musicali di una persona,
dipendono anche da ricordi o momenti della vita che si legano
indissolubilmente a determinati gruppi...cristo e' difficile!

Ciao. Enrico.


author: Metal king

text:
>Faust'O "J'Accuse Amore Mio" (Target)
NON CI POSSO CREDERE!!! C'e ancora qualcuno che
si ricorda del mitico Faust' O. Ma ha fatto piu' niente???
Io ero rimasto agli ultimi LP molto, ma molto sperimentali
della fine degli anni '80. (Non mi ricordo i titoli, li aveva
comprati un mio amico).
...io per mia madre ero un piccolo Lord.....
Ciao, Fil
Death is certain
....life isn't.
           DARK ANGEL


author: Marco Castellani

text:
On Thu, 22 Jan 1998 21:52:34 GMT,
pow...@mclink.it
 wrote:
>Se ti poni senza preconcetti,
>ti potrai stupire, di quanta buona musica potranno
>incontrare le tue orecchie.
>Con questo non voglio dire che non ti capitera' brutta musica,
>ma e' ora di finirla di pensare che i gruppi che hanno fatto
>la storia  siano, in ogni caso, irraggiungibili in quanto a
>creativita', innovazione ecc.
IMHO non é questione di preconcetti; mi sembra un fatto che i gruppi
degli anni '70 non siano stati raggiunti da quasi nessuno dei
successori (ciò non significa naturalmente che tutto quello che viene
dagli anni '70 sia oro colato e tutto quello dopo immondizia)
>Per quanto mi riguarda ascolto gruppi, che non hanno (o non hanno
>avuto), niente da invidiare ai vari Zeppelin, Stones, Beatles ecc.
Quali?
>D'altra parte pero' capisco che i gusti musicali di una persona,
>dipendono anche da ricordi o momenti della vita che si legano
>indissolubilmente a determinati gruppi...cristo e' difficile!
Questo é senza dubbio qualcosa che può verificarsi; é umano restare
attaccati a cose che sono state importanti negli anni
dell'adolescenza. Tuttavia, usando la ragione, mi accorgo che gruppi
per cui all'epoca stravedevo (ad esempio  ELP) oggi mi entusiasmano
meno, mentre altri che allora non mi prendevano affatto, come i King
Crimson, oggi li considero eccezionali, ed altri ancora come i Caravan
ed Il Balletto di Bronzo, che allora non conoscevo affatto, adesso mi
piacciono moltissimo.
Credo che esista un fatto oggettivo, e cioé che negli anni '70 veniva
ricercato il puro lato artistico dell'esperienza musicale, con una
grande varietà di tipi di ricerca; i Genesis erano diversissimi dagli
Yes, o dai King Crimson, o dai Jethro Tull, o da Le Orme ecc.
Con l'avvento del Punk ed in seguito di tutti i suoi derivati nella
seconda metà degli anni '70 il rock assume risvolti più "sociali" ed
in questo secondo me perde moltissimo. Negli anni '80 poi c'e' il buio
assoluto rappresentato dalla musica più leggera dell'aria dei vari
Duran Duran, Spandau Ballet & Co.
Naturalmente parlo per quanto rigurda la "Main Stream" perchè ammetto
di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80.
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html


text:
pow...@mclink.it
 wrote:
> On Thu, 22 Jan 1998 13:13:30 +0100, "st@nz" <
st...@iol.it
> wrote:
>
> >
> >
> >Yacky wrote:
> >
> >> Secondo me alla fin fine (francesismo), la buona musica c'è nei
> >> 60,70,80,90,100 (oops), basta cercarla!
> >
> >In questo penso chiunque potrebbe trovarsi d'accordo. Il problema è, per molti,
> >invece questo: come trovare un genere interessante quando si è abituati ad
> >ascoltare un genere "'70"  (o 'X0 con X=quel che ti pare) non riuscendo ad
> >uscire da quello "che ascoltavo quando avevo 15 anni" e dal "...ma quelle belle
> >canzoni di una volta..." :-)))
> >
> Perche' lo trovi difficile?
> Se ti poni senza preconcetti,
> ti potrai stupire, di quanta buona musica potranno
> incontrare le tue orecchie.
Non mi hai capito! Io dicevo proprio questo. Leggi a modo: mi riferivo ad altri,
mica a me!!
> Con questo non voglio dire che non ti capitera' brutta musica,
> ma e' ora di finirla di pensare che i gruppi che hanno fatto
> la storia  siano, in ogni caso, irraggiungibili in quanto a
> creativita', innovazione ecc.
Certo che si. Non ascolterei pacchi di CD nuovi allora...
> Per quanto mi riguarda ascolto gruppi, che non hanno (o non hanno
> avuto), niente da invidiare ai vari Zeppelin, Stones, Beatles ecc.
> Poi ci sono gruppi, che pur non potendo essere messi a confronto
> con i sopracitati, hanno comunque un qualcosa di interessante che
> merita di essere ascoltato.
> D'altra parte pero' capisco che i gusti musicali di una persona,
> dipendono anche da ricordi o momenti della vita che si legano
> indissolubilmente a determinati gruppi...cristo e' difficile!
Bisogna provare a estraniarsi dall'ovvio, altrimenti si finisce per sclerotizzarsi e
credere alle cose "fatte in un solo modo" e "perbene".
Un saluto --st@nz--
>


text:
Metal king wrote:
> >Faust'O "J'Accuse Amore Mio" (Target)
> NON CI POSSO CREDERE!!! C'e ancora qualcuno che
> si ricorda del mitico Faust' O. Ma ha fatto piu' niente???
Ha inciso per la Target "Cambiano Le Cose", "L'Erba" e "Exit", tre dischi
assolutamente imperdibili. Lui č un GENIO ASSOLUTO. Ha anche prodotto il
secondo CD dei Massimo Volume. Io l'ho visto l'anno scorso a Bologna in
concerto alle Torri di Kenzo e ha fatto un pezzo di piů di venti minuti
totalmente stravolto che sembrava un Syd Barrett redivivo.Un personaggio fuori
dai canoni prevedibili di ogni mainstream rock che ha del suo ancora da dare in
un asfittico panorama contemporaneo privo di ogni senso "artistico".
> Io ero rimasto agli ultimi LP molto, ma molto sperimentali
> della fine degli anni '80. (Non mi ricordo i titoli, li aveva
> comprati un mio amico).
"Out Now" č il piů strano del suo primo periodo, ma ti consiglio certamente il
seminale "Poco Zucchero" (1979) e il surreale "J'Accuse...Amore Mio" (1980)
> ...io per mia madre ero un piccolo Lord.....
Allora "Suicidio" te lo ricordi, eh? (1978)
Ciao --st@nz--


author: alla claudio

text:
Marco Castellani ha scritto nel messaggio:
> Negli anni '80 poi c'e' il buio
>assoluto rappresentato dalla musica più leggera dell'aria dei vari
>Duran Duran, Spandau Ballet & Co.
>
>Naturalmente parlo per quanto rigurda la "Main Stream" perchè ammetto
>di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80.
Mi sa che che non ne hai seguito nessuna, prova a rileggerti i messaggi
precedenti, cosi' impari qualcosa, prima di scrivere pensa a quello che
dici, altrimenti ti dai la zappa sui piedi: "....perchè ammetto
di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80."
E STUDIA UN PO' LA MUSICA DEGLI '80!
Ciao
Claudio


text:
On Fri, 23 Jan 1998 13:06:32 +0100, "st@nz" <
st...@iol.it
> wrote:
>
>

>Bisogna provare a estraniarsi dall'ovvio, altrimenti si finisce per sclerotizzarsi e
>credere alle cose "fatte in un solo modo" e "perbene".
>
>Un saluto --st@nz--
>
Sacrosanto!!!
>
>
>


text:
st@nz ha scritto nel messaggio <
34C737E9...@iol.it
>...
>In questo penso chiunque potrebbe trovarsi d'accordo. Il problema è, per
molti,
>invece questo: come trovare un genere interessante quando si è abituati ad
>ascoltare un genere "'70"  (o 'X0 con X=quel che ti pare) non riuscendo ad
>uscire da quello "che ascoltavo quando avevo 15 anni" e dal "...ma quelle
belle
>canzoni di una volta..." :-)))
Mah..,credo che non ci si dovrebbe "sforzare" di apprezzare dei nuovi generi
di musica. Se uno cresciuto a pane e Beatles non sopporta i Chemical
Brothers, per me va benissimo lo stesso. Mi sta meno bene se cerca di
convincermi che il suo "genere" è l'unico che abbia dignità. Purtroppo mi
sembra che in Italia l'appassionato di musica sia più o meno "a
scadenza":-)...Arrivati ai 30 la gente smette di ascoltare musica, di
comprare dischi e di tenersi un minimo informata restando quindi, come dici
tu, ancorata alla musica della giovinezza.Cosa che tra l'altro dovrei fare
anch'io, visto le condizioni del mio portafoglio....



text:
alla claudio ha scritto nel messaggio <6aae0d$
6...@mikasa.iol.it
>...
>
>Marco Castellani ha scritto nel messaggio:
>>Naturalmente parlo per quanto rigurda la "Main Stream" perchè ammetto
>>di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80.
>
>
>
>Mi sa che che non ne hai seguito nessuna, prova a rileggerti i messaggi
>precedenti, cosi' impari qualcosa, prima di scrivere pensa a quello che
>dici, altrimenti ti dai la zappa sui piedi: "....perchè ammetto
>di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80."
>E STUDIA UN PO' LA MUSICA DEGLI '80!
>Ciao
>Claudio
Probabilmente non mi sono spiegato. Io non intendo condannare tutta la
musica degli anni '80, il mio era solo un tentativo di esame generale, con
riferimento al progressive, che é la musica che più mi interessa; credo sia
innegabile che la produzione di questo genere dalla seconda metà degli anni
'70 non sia paragonabile a quella del decennio precedente.



text:
Marco Castellani wrote:
> Con l'avvento del Punk ed in seguito di tutti i suoi derivati nella
> seconda metà degli anni '70 il rock assume risvolti più "sociali" ed
> in questo secondo me perde moltissimo.
Sì: direi proprio che, come per quanto concerne il neorealismo rosselliniano in
cinema, lo stesso si può dire del 'punk' "neorealista": il cadere in pieno
reale ha creato soltanto rappersentazione di "reale" tout court. :-) Solo forse
i Velvet Underground sono riusciti a fare del buon avant-rock utilizzando
crudezza e trasfigurandola , ma questo per motivi del tutto estranei al "prog"
(semmai rientra nel campo "psych"). Sono d'accordo che il rock non debba essere
"realista": tuttavia deve essere in grado di non cadere nell'eccesso opposto. I
VDGG sono un ottimo esempio di quanto sto dicendo, e non a caso anche nel prog
rimangono un gruppo a margine, "citati" più che veramente "ascoltati" (cosa che
invece si dovrebbe fare più spesso con il miglior Hammill) :-)
> Negli anni '80 poi c'e' il buio
> assoluto rappresentato dalla musica più leggera dell'aria dei vari
> Duran Duran, Spandau Ballet & Co.
Questa è una leggenda da sfatare: ci sono state anche cose "pesantissime" e
meravigliose (o "pesantissime" e basta) :-)
> Naturalmente parlo per quanto rigurda la "Main Stream" perchè ammetto
> di non aver seguito mollto le produzioni minori negli '80.
OK, capito :-DD
Ciao --st@nz--


author: Bukowski

text:
>>Per quanto mi riguarda ascolto gruppi, che non hanno (o non hanno
>>avuto), niente da invidiare ai vari Zeppelin, Stones, Beatles ecc.
Me ne puoi indicare qualcuno che non abbia nulla da invidare ai Led
Zeppelin?
>Questo é senza dubbio qualcosa che può verificarsi; é umano restare
>attaccati a cose che sono state importanti negli anni
>dell'adolescenza.
Io sono nato nel '78 eppure preferisco la produzione degli anni '70 a
quella degli anni della mia adolescenza. Io vorrei che nemmeno gli
anni '90 fossero da buttare, vorrei sentire suoni nuovi con
reminiscenze che arrivano dal passato e non canzoni che sembrano
strampalati esperimenti o semplici metodi per far gonfiare i conti in
banca di questo o di quellaltro.
Bukowski
fbos...@tin.it


text:
st@nz ha scritto:
> ....................................... Sono d'accordo che il rock non debba
> essere
> "realista": tuttavia deve essere in grado di non cadere nell'eccesso opposto.
Non sono molto d'accordo, nel senso che non credo esista l'eccesso
opposto; IMHO é
stata proprio l'enorme libertà espressiva che ha fatto grande il
progressive, e che qualsiasi tipo di vincolo con la realtà sociale
contingente sia un fortissimo limite.
> I
> VDGG sono un ottimo esempio di quanto sto dicendo, e non a caso anche nel prog
> rimangono un gruppo a margine, "citati" più che veramente "ascoltati" (cosa che
> invece si dovrebbe fare più spesso con il miglior Hammill) :-)
Beh, mi pare che non solo i VDGG (gruppo a margine?) che, ti assicuro,
stanno di
casa sul mio lettore, ma tutta la maggiore produzione degli anni'60/'70
(che, se
non si é ancora capito, é quella che conosco meglio) fosse completamente
svincolata
dal contesto reale; basta pensare a Pink Floyd, Genesis, King Crimson,
ELP, PFM,
Banco ecc.



text:
>> D'altra parte pero' capisco che i gusti musicali di una persona,
>> dipendono anche da ricordi o momenti della vita che si legano
>> indissolubilmente a determinati gruppi...cristo e' difficile!
Uhm...secondo me quasi nessuno si č creato un certo gusto musicale
solo in base alle connotazioni di un pezzo...e, non so, forse mi
parrebbe anche stupido, a livello musicale.
Io ho molte canzoni che mi "ricordano momenti", che mi fanno passare
per la testa cose bellissime o situazioni irripetibili
(lacrimuccia please! :DD), ma nella maggior parte dei casi la passione
per quella canzone si ferma tranquillamente lě, se non rientra nel mio
gusto musicale..quando la ascolto mi "riporta" a certi momenti, ma non
per questo devo apprezzarla musicalmente...io per il momento riesco a
fare qs distinzione, non dico sia giusto tutti la facciano o ci
provino...cmq per me funziona cosě! :)
ciao!



text:
On Sat, 24 Jan 1998 01:01:13 GMT,
fil_...@nospam.iol.it
 (Metal king)
si mormora abbia scritto:
>On Fri, 23 Jan 1998 14:37:40 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>>scadenza":-)...Arrivati ai 30 la gente smette di ascoltare musica, di
>>comprare dischi e di tenersi un minimo informata restando quindi, come dici
>>tu, ancorata alla musica della giovinezza.
>
>Ehi, ehi... calma con le generalizzazioni. Io ho 36 anni e gli ulimi
>dischi che ho comprato sono: The Gathering, Tiamat, Dimmu Borgir.
>Non mi sembra di essere rimasto ancorato alla mia giovinezza.
Ti ammiro, ma rimani un'eccezione! :)
Ieri eri pure al concerto degli In Flames, magari? :))
>E allora come la mettiamo che quando vado nelle sale prove con il mio
>gruppo, ascolto mocciosetti di 15 o 16 anni che fanno cover dei
>Deep purple o dei Black Sabbath????
Beh, porta delle armi, simula un litigio e uccidili. Poi fingi fosse
per legittima difesa (in effetti....), e se non ci cascano chiedi
l'infermità mentale! :DDDD
Ciao! :)



text:



Ciao! :)
Teo




text:


ciao!
Teo



text:
Marco Castellani wrote:
> st@nz ha scritto:
>
> > ....................................... Sono d'accordo che il rock non debba
> > essere
> > "realista": tuttavia deve essere in grado di non cadere nell'eccesso opposto.
>
> Non sono molto d'accordo, nel senso che non credo esista l'eccesso
> opposto; IMHO é
> stata proprio l'enorme libertà espressiva che ha fatto grande il
> progressive, e che qualsiasi tipo di vincolo con la realtà sociale
> contingente sia un fortissimo limite.
    Sì, ma se poi si creano dei clichè a non finire...per esempio: i Genesis di
"Fountain Of Salmacis", o del complicatissimo "The Lamb Lies Down..." erano
testualmente inventivi, un pò come  Pete Sinfield per i KC. Dubito che se vai a
scomporre argutamente un testo dei Pallas o dei Marillon riesci a trarre spunti della
stessa caratura. Cioè: quello che dico è la "metodologia" di fondo che è errata. Il
voler "fare" i progressivi senza avere i rudimenti di una cultura di base (che non è
solo aver assimilato per vent'anni "suoni progressivi" tout court e saper suonare
"Supper's Ready" come una fotocopia di "Foxtrot") :-)). Tutta la maggiore produzione
degli anni'60/'70 aveva un suo "senso": Gabriel era ermetico, surreale, quel che
credi. Ma con qualcosa da dire...
> (che, se
> non si é ancora capito, é quella che conosco meglio) fosse completamente
> svincolata
> dal contesto reale; basta pensare a Pink Floyd, Genesis, King Crimson,
> ELP, PFM,
> Banco ecc.
    Non intendevo questo. Dico semplicemente che oggi come oggi il "tolkienismo" e
gli "arlecchini" di tanti testi hanno perso qualsiasi forma di potere antagonista nei
confronti del pop-rock contemporaneo. Che nei '70 poteva funzionare bene per il clima
creato dalla scena post-60, post-Beatles, post-'immaginazione al potere' (sorbona
1968) E' anche per questa "evasività" dal reale, che ha apportato anche tante cose
positive, è impossibile che la musica prog "standard" riesca mai più a ritagliarsi
uno spazio con questi strumenti. Il discorso deve farsi necessariamente più
sofisticato: tieni presente che si può essere "favolistici" ed al tempo stesso non
riuscire ad esprimere un benchè minimo senso "favolistico".  Così è pure il
contrario: si può essere "realistici" e trasfigurare la realtà assai meglio di quello
che riescono a fare tanti carrozzoni costruiti per funzionare con il pilota
automatico.Si deve, in sostanza, "esprimere". E per "esprimere" si deve tornare a
giocare con i suoni, a perderci anni interi a fare i dischi: non rubare le idee ai
360 gruppi che si conoscono! Un buon esempio sono i "lenti" e "aritmici" Talk Talk,
ma nessuno se n'è accorto...
Ciao --st@nz--


text:
On Sun, 25 Jan 1998 01:47:25 GMT,
fbos...@tin.it
 (Bukowski) si
mormora abbia scritto:
>
>>>Per quanto mi riguarda ascolto gruppi, che non hanno (o non hanno
>>>avuto), niente da invidiare ai vari Zeppelin, Stones, Beatles ecc.
>
>Me ne puoi indicare qualcuno che non abbia nulla da invidare ai Led
>Zeppelin?
Beh, dal mio punto di vista uno qualsiasi dei gruppi che ascolto ogni
giorno non ha niente da invidiare ai Led Zeppelin.
Non ne sto svalutando l'importanza "storica", per carità, però non li
ascolto, e quindi significa che non mi "piacciono" (e non che non li
conosco!)..e in ultimo che molti gruppi non hanno niente da invidiare
a loro.
>>Questo é senza dubbio qualcosa che può verificarsi; é umano restare
>>attaccati a cose che sono state importanti negli anni
>>dell'adolescenza.
>
>Io sono nato nel '78 eppure preferisco la produzione degli anni '70 a
>quella degli anni della mia adolescenza. Io vorrei che nemmeno gli
>anni '90 fossero da buttare, vorrei sentire suoni nuovi con
>reminiscenze che arrivano dal passato e non canzoni che sembrano
>strampalati esperimenti o semplici metodi per far gonfiare i conti in
>banca di questo o di quellaltro.
Beh...allora forse non hai cercato bene...
2 esempi:
Shootyz Groove : Praticamente hip-hop, ma innamorati (e sul primo
disco è palese!) di Hendrix
Powerman 5000 : Hip-hop + Hardrock..rispunta fuori Hendrix....
Questi sono 2 esempi quasi lampanti..dagli un'ascoltata e poi vienimi
a dire se, a livello "teorico" non sono soddsfacenti! :))
ciao! :)



author: Alex Palmese

text:
Marco Castellani ha scritto nel messaggio
<
34c7c941...@news.pisoft.it
>...
>IMHO non é questione di preconcetti; mi sembra un fatto che i gruppi
>degli anni '70 non siano stati raggiunti da quasi nessuno dei
>successori (ciò non significa naturalmente che tutto quello che viene
>dagli anni '70 sia oro colato e tutto quello dopo immondizia)
Questioni di gusto personale a parte, mi sembra innegabile che un certo
genere musicale, nato e cresciuto negli anni '70 ed i primi degli '80, non
esiste praticamente piu'. Mi spiego meglio, prima di attirarmi le ire di chi
direbbe "ma che ne sai tu" o "parti da preconcetti"...;-)
All'epoca io stravedevo per ELP, Genesis (periodo Gabriel), Pink Floyd
(post-Syd Barret, prima erano troppo "acidi" ;-))) ma anche Banco, PFM e
gruppi piu' melodici come Le Orme. Quel genere era a mio avviso non tanto
legato alle sonorita' dell'epoca (come potrebbe invece dirsi per i
"classici" della musica leggera di allora) bensi' ad un uso "psichedelico"
della musica, insomma un uso della muscia per comunicare emozioni e, a
volte, anche delle vere e proprie storie (vedi Genesis dell'epoca di The
Battle of Epping Forest). E questa cosa mi piaceva molto, tanto piu' che in
alcuni casi l'intromissione di musica classica (vedi ELP) mi risultava
graditissima.
Ebbene, tutto questo oggi non esiste piu', in nessun gruppo di quelli che
vanno per la maggiore (escludendo quindi Jazz e derivati). La musica e'
diventata esclusivamente una questione COMMERCIALE, quindi ecco comparire
batterie elettroniche, ritmi techno, e percussioni ossessive, cosi' come
"scivolamenti" verso brani piu' melodici.
L'esempio per me e' stato con i Genesis: da Abacab in poi sono diventati
un'altra cosa, con Phil Collins che e' riuscito ad imporre il "suo" stile:
per carita', e' un ottimo musicista, e fa delle canzoni ottime, ma
l'impronta "commerciale" ad un gruppo che faceva vere "poesie" musicali per
me significa solo stravolgere una cosa buona.
Gli ELP sono sopravvissuti, ma hanno dato l'impressione di non avere piu'
nulla da dire: sara' l'eta', saranno i tempi, ma si sono "smosciati".
Anche il Banco, da Garofano Rosso, e' andato verso un genere orecchiabile
(confrontate Il Ragno con pezzi come Darwin o Non mi rompete...), la PFM e'
scomparsa.
I Pink Floyd hanno vissuto anche loro la loro scissione, da The Wall in poi,
ma per fortuna hanno mantenuto un minimo di "classe".
Il nocciolo della questione e': molti musicisti si chiedono ad un certo
punto: perche' devo continuare a fare della musica che "sento" come mia, ma
che non mi rende, quando potrei fare qualche brano orecchiabile e
commerciale e fare cosi' un sacco di soldi?
Domanda legittima, ma tradisce a mio avviso lo spirito di chi dovrebbe fare
musica che abbia un certo senso, non trovate?
    Alex Palmese       Programatica Sistemi
---------------------------------------------------------------------
Internet:  work ->
pal...@programatic.it
           home ->
pal...@bigfoot.com
Web:
http://www.programatic.it/~alex/


text:
st@nz ha scritto:
>     Non intendevo questo. Dico semplicemente che oggi come oggi il "tolkienismo" e
> gli "arlecchini" di tanti testi hanno perso qualsiasi forma di potere antagonista nei
> confronti del pop-rock contemporaneo. Che nei '70 poteva funzionare bene per il clima
> creato dalla scena post-60, post-Beatles, post-'immaginazione al potere' (sorbona
> 1968) E' anche per questa "evasività" dal reale, che ha apportato anche tante cose
> positive, è impossibile che la musica prog "standard" riesca mai più a ritagliarsi
> uno spazio con questi strumenti.
Adesso sono perfettamente d'accordo; Il nuovo prog non deve assolutamente cercare di
rifarsi a quello degli anni'60/'70, altrimenti é sconfitto in partenza, non potrà mai
sperare di arrivare a quelle vette usando quel tipo di linguaggio creativo, ma deve
essere nuovo in tutti i sensi.Ad esempio, di recente ho acquistato "On The Sundays of
Life" di Porcupine Tree; lo ritengo un ottimo album, però mi rendo conto che un suo
limite é proprio quel suo sound  a volte un pò troppo "Gilmouriano"; sarebbe stato
perfetto, ma se fosse uscito nel 1978.
Tuttavia, insisto a dire che non bisogna cercare di imporre vincoli espressivi di nessun
tipo, ne realistici ne astrattivi.



text:
Alex Palmese ha scritto:
> Il nocciolo della questione e': molti musicisti si chiedono ad un certo
> punto: perche' devo continuare a fare della musica che "sento" come mia, ma
> che non mi rende, quando potrei fare qualche brano orecchiabile e
> commerciale e fare cosi' un sacco di soldi?
Concordo pienamente con te (beh, tranne che a me i Pink Floyd che piacevano di
più erano quelli acidi - leggi: fino a "Meddle"-)
Questo é stata la causa principale del mio allontanamento dalla musica per circa
dieci anni; vedo che anche tu capisci che colpo sia stato, per chi aveva
ascoltato "Foxtrot", ritrovarsi sul piatto "Wind And Wuthering", per non parlare
di quello che é venuto dopo.
Di fatto, credo che solo i King Crimson abbiano mantenuto la vena creativa
inalterata nell'arco del tempo (o forse dovrei dire Fripp, visti i diversi
cambiamenti di formazione). Si vede che, invecchiando, si pensa sempre di più al
conto in banca che a tutto il resto. Squallido.



text:
.
>Ti ammiro, ma rimani un'eccezione! :)
>Ieri eri pure al concerto degli In Flames, magari? :))
No, dove suonavano??? Mi sembra di aver letto Roma,
puo' darsi??? Non ha ascoltato il nuovo disco, ho solo
il vecchio "The jester race" (registrato). Comunque non
ho molto tempo per andare ai concerti fuori zona e
purtroppo abito a Prato, terzo mondo musicalmente parlando.
>
>>E allora come la mettiamo che quando vado nelle sale prove con il mio
>>gruppo, ascolto mocciosetti di 15 o 16 anni che fanno cover dei
>>Deep purple o dei Black Sabbath????
>Beh, porta delle armi, simula un litigio e uccidili. Poi fingi fosse
>per legittima difesa (in effetti....), e se non ci cascano chiedi
>l'infermità mentale! :DDDD
>
Siiii.......mi piaaaaace. Ma non perche' suonano vecchi gruppi
ma perche' li suonano MALE. Il fatto e' che ogni tanto mi piace
ascoltare i vecchi vinili che compravo 20 anni fa, ma mi sembra
assurdo dire che le persone dai 30 anni in su smettono di tenersi
informati in campo musicale quando sono proprio le nuove generazioni
a fregarsene di quello che succede sulla scena contemporanea.
Ciao, Fil
>Ciao! :)
>
>Teo
>
>-----------------
>Still not loud enough...
Death is certain



text:
>>
>Siiii.......mi piaaaaace. Ma non perche' suonano vecchi gruppi
>ma perche' li suonano MALE. Il fatto e' che ogni tanto mi piace
>ascoltare i vecchi vinili che compravo 20 anni fa, ma mi sembra
>assurdo dire che le persone dai 30 anni in su smettono di tenersi
>informati in campo musicale quando sono proprio le nuove generazioni
>a fregarsene di quello che succede sulla scena contemporanea.
Siccome la storia dei 30 anni l'ho tirata fuori io, volevo puntualizzare
meglio il mio pensiero. Ribadisco che la gente della nostra età ( ne ho 32 )
che continua a comprare dischi regolarmente mi sembra una percentuale
bassa..10-15% ?
Non ho detto però che sono i giovani a seguire la scena contemporanea, anzi
sono ancora di meno!!
Quando un ragazzo inizia a interessarsi alla musica, è chiaro che parte dai
nomi grossi, che siano o no contemporanei ( Black Sabbath, Led Zeppelin,
Hendrix o magari Nirvana, pj o Metallica),poi se ama veramente la musica
allargherà i propri interessi ai nuovi nomi .
Questo compatibilmente con le sue disponibilità finanziarie: difficilmente
uno studente di 16 anni potrà spendere quanto me che grazie a Dio ho un
lavoro.
      ( 37000 un cd!! BASTARDI!!!).. scusa la parentesi.
Poi non so se sei rimasto o no attaccato ai suoni della tua giovinezza, anzi
mi interesserebbe sapere se hai cambiato totalmente i gusti  oppure ti sei
buttato su un determinato genere e l'hai, come dire, sviscerato.
Un saluto artritico...(sai, l'età...)



text:
>>Me ne puoi indicare qualcuno che non abbia nulla da invidare ai Led
>>Zeppelin?
>Beh, dal mio punto di vista uno qualsiasi dei gruppi che ascolto ogni
>giorno non ha niente da invidiare ai Led Zeppelin.
>Non ne sto svalutando l'importanza "storica", per carità
Su questo infatti nessuno può avere alcun dubbio a partire da Steel
Prophet ... :-)
>, però non li ascolto,
Questo è il motivo per cui il mio primo CD dei Led è rimasto in un
cassetto per tre mesi prima che cominciassi a capirli. E non pensare
che i miei gusti musicali si limitassero alla canzoncina pop, sono
sempre stato appassionato dei più svariati generi ( Jazz, Fusion,
Death Metal, Doom, Funkee, Hip Hop, Punk, Rock, Guitar Hero, ecc.) è
che i Led Zeppelin come tutti i gruppi che non appartengono alla
generazione in cui si è vissuti, vanno  inquadrati in un certo
contesto per essere compresi ...
Loro però hanno molto da insegnare anche a chi si occupa della
produzione musicale oggi e questo è innegabile.
> e quindi significa che non mi "piacciono" (e non che non li
>conosco!)..e in ultimo che molti gruppi non hanno niente da invidiare
>a loro.
E qui mi sorge un dubbio: ma se questi gruppi hanno le capacità
tecniche, la presenza scenica, il feeling, il virtuosismo individuale,
e la bellezza dei testi dei Led Zeppelin, com'è che non sono
riconosciuti ampiamente o per lo meno dalla cerchia di persone che
dlle canzoni gurada con particolare attenzione l'aspetto tecnico?
>Beh...allora forse non hai cercato bene...
>2 esempi:
>Shootyz Groove : Praticamente hip-hop, ma innamorati (e sul primo
>disco è palese!) di Hendrix
>Powerman 5000 : Hip-hop + Hardrock..rispunta fuori Hendrix....
Beh da questo punto di vista penso che un musicista su due possa
essere influenzato da Jimi Hendrix. Ma questo non basta  a creare
della buona musica.
>>strampalati esperimenti
>Questi sono 2 esempi quasi lampanti..dagli un'ascoltata e poi vienimi
>a dire se, a livello "teorico" non sono soddsfacenti! :))
Devo dire che conosco gruppi  decisamente migliori sia dal punto di
vista delle idee che dal punto di vista tecnico, ma se è l'hip hop che
cerchi , beh allora è un altro discorso (secondo il mio parere
personale).
Mi sembra fuori luogo paragonare gruppi rock- blues decisamente
innovativi con gruppi hip hop.
Mi scuso se rispetto al thred sono stato decisamente OT.
>ciao! :)
>
>Teo
>
Ciao e a risentirci.
>-----------------
>Still not loud enough...



text:
On Thu, 29 Jan 1998 11:36:54 GMT,
fbos...@tin.it
 (Bukowski) wrote:
>

>
>E qui mi sorge un dubbio: ma se questi gruppi hanno le capacità
>tecniche, la presenza scenica, il feeling, il virtuosismo individuale,
>e la bellezza dei testi dei Led Zeppelin, com'è che non sono
>riconosciuti ampiamente o per lo meno dalla cerchia di persone che
>dlle canzoni gurada con particolare attenzione l'aspetto tecnico?
>
Pregiudizi.
L'ho ripetuto fino alla nausea.
L' incapacita' delle persone di percorrere vie non battute,
e' in alcuni casi disarmante.
Non si possono piu' (e non si devono), prendere nel 1998,come termini
di paragone band di 20/30 anni prima.
Possibile che tra le miriadi di band esistenti sul pianeta non c'e' ne
sia qualcuna della quale apprezzi la musica senza dover dire: "...si
ma i Led erano un'altra cosa"? Non ci credo.
>Devo dire che conosco gruppi  decisamente migliori sia dal punto di
>vista delle idee che dal punto di vista tecnico, ma se è l'hip hop che
>cerchi , beh allora è un altro discorso (secondo il mio parere
>personale).
>Mi sembra fuori luogo paragonare gruppi rock- blues decisamente
>innovativi con gruppi hip hop.
>
>Mi scuso se rispetto al thred sono stato decisamente OT.
>
Ma figurati..anzi!
Ciao.Enrico.


text:
Alex Palmese wrote:
>
>
> I Pink Floyd hanno vissuto anche loro la loro scissione, da The Wall in poi,
> ma per fortuna hanno mantenuto un minimo di "classe".
>
Come si fa,poi, a reputare dischi come "Delicate Sound Of Thunder", "Pulse" e "A
Momentary lapse Of reason" dischi "di classe" bisogna proprio che me lo spieghi.
Se dici "Final Cut", allora, potremmo essere d'accordo: ma la scissione č dell'
84, non dell'83 (data di questo disco). Nell'83, per "Final Cut", se ne andň
solo Rick Wright, il tastierista, perchč non ne poteva piů di sopportare Roger
Waters. Perň con la orrida ricostruzione "gilmouriana" Wright venne recuperato,
e il trio dei ben noti "maiali" (come li ha definiti il buon Roger) ha fatto
soldi a palate buttando m**** su un passato che aveva ben altro significato e
spessore.
Un saluto --st@nz--


author: Andrea Cei

text:
Cerco testi con accordi per chitarra.
Qualsiasi tipo.


text:
On Thu, 29 Jan 1998 11:36:54 GMT,
fbos...@tin.it
 (Bukowski) si
mormora abbia scritto:
>Loro però hanno molto da insegnare anche a chi si occupa della
>produzione musicale oggi e questo è innegabile.
Puoi spiegarti meglio?
>> e quindi significa che non mi "piacciono" (e non che non li
>>conosco!)..e in ultimo che molti gruppi non hanno niente da invidiare
>>a loro.
>
>E qui mi sorge un dubbio: ma se questi gruppi hanno le capacità
>tecniche, la presenza scenica, il feeling, il virtuosismo individuale,
>e la bellezza dei testi dei Led Zeppelin, com'è che non sono
>riconosciuti ampiamente o per lo meno dalla cerchia di persone che
>dlle canzoni gurada con particolare attenzione l'aspetto tecnico?
Allora, premesso che di virtuosismo individuale e capacità tecniche me
ne impippo alla grandissima, per il resto ti rispondo
affermativamente, e magari a livello di testi ci potrebbe essere qcn
che è pure migliore, ma purtroppo non conosco a memoria i testi dei
LZ, quindi è solo un'ipotesi...
>>Beh...allora forse non hai cercato bene...
>>2 esempi:
>>Shootyz Groove : Praticamente hip-hop, ma innamorati (e sul primo
>>disco è palese!) di Hendrix
>>Powerman 5000 : Hip-hop + Hardrock..rispunta fuori Hendrix....
>
>Beh da questo punto di vista penso che un musicista su due possa
>essere influenzato da Jimi Hendrix. Ma questo non basta  a creare
>della buona musica.
No, infatti, stavo appunto dicedo che quelli sono due esempi di OTTIMA
musica...
>>>strampalati esperimenti
>
>>Questi sono 2 esempi quasi lampanti..dagli un'ascoltata e poi vienimi
>>a dire se, a livello "teorico" non sono soddsfacenti! :))
>
>Devo dire che conosco gruppi  decisamente migliori sia dal punto di
>vista delle idee che dal punto di vista tecnico, ma se è l'hip hop che
>cerchi , beh allora è un altro discorso (secondo il mio parere
>personale).
No, cerco semplicemente qcn che vada un po' fuori dal
seminato..ripeto: rispetto ai LZ, ma di anni ne sono passati parecchi!
>Mi sembra fuori luogo paragonare gruppi rock- blues decisamente
>innovativi con gruppi hip hop.
Non li paragonavo, evidenziavo semplicemente che un filo conduttore
esiste, eccome!
>Mi scuso se rispetto al thred sono stato decisamente OT.
Non poi molto, figurati! :))))
>>ciao! :)
>>
>>Teo
>>
>Ciao e a risentirci.
Ciao!:)
Teo



text:
>
>Siccome la storia dei 30 anni l'ho tirata fuori io, volevo puntualizzare
>meglio il mio pensiero. Ribadisco che la gente della nostra età ( ne ho 32 )
>che continua a comprare dischi regolarmente mi sembra una percentuale
>bassa..10-15% ?
Si, hai ragione. Forse avevo capito male il tuo precedente MSG (mi
sembrava troppo generalizzato).
>Non ho detto però che sono i giovani a seguire la scena contemporanea, anzi
>sono ancora di meno!!
Io ti posso parlare della mia esperienza personale. Il batterista
e il bassista del gruppo nel quale suono (per passatempo) hanno
21 anni e non vogliono fare altro che cover dei soliti noti. Io mi
sono rotto i coglioni di suonare gli stessi pezzi da 20 anni a
questa parte e mi piacerebbe prima di tutto non fare piu' cover,
ma se proprio si dovesse fare cover, mi piacerebbe affrontare
gruppi delle nuove ondate Black/Death/Industrial/Dark etc.,
generi, secondo me, degni di molta attenzione. Purtroppo
nonostante i tanti annunci, non sono riuscito a trovare nessuno
che sia interessato a questi generi. Per i ventenni che conosco
io il massimo del contemporaneo e' il cosiddetto progressive
dei Dream Theater e cloni vari (vedi Vandenplas o come cazzo
si chiamano) che di innovativo secondo me hanno ben poco
pur facendo bei pezzi tecnicamente ineccepibili ma che sanno
di gia' sentito.
>Quando un ragazzo inizia a interessarsi alla musica, è chiaro che parte dai
>nomi grossi, che siano o no contemporanei ( Black Sabbath, Led Zeppelin,
>Hendrix o magari Nirvana, pj o Metallica),poi se ama veramente la musica
>allargherà i propri interessi ai nuovi nomi .
Si, d' accordissimo....conoscere quello che c' era prima prima per
capire quello c' e' ora.
>Questo compatibilmente con le sue disponibilità finanziarie: difficilmente
>uno studente di 16 anni potrà spendere quanto me che grazie a Dio ho un
>lavoro.
Ma siccome i 16 anni li abbiamo passati tutti con pochi soldi in tasca
(almeno che non vi chiamiate Agnelli o Berlusconi) esiste anche il
sistema del prestito, ascoltare le poche radio che trasmettono musica
decente etc. etc. Io avevo 14 anni quando un amico piu' grande
mi presto' "The dark side of the moon" e da li scoprii i Pink Floyd.
Io ho prestato la scorsa settimana "Symbolic" dei Death al suddetto
batterista dicendogli "ascolta un po' 'sto batterista" e lui me la
riportato due giorni dopo con una faccia da ebete, dicendomi
"Si, bellino ma....lo sai che a fine mese esce la ristampa
rimasterizza/ridigitalizzata di Made in Japan?"....affanculo!!!!
>      ( 37000 un cd!! BASTARDI!!!).. scusa la parentesi.
Togli pure la parentesi
>Poi non so se sei rimasto o no attaccato ai suoni della tua giovinezza, anzi
>mi interesserebbe sapere se hai cambiato totalmente i gusti  oppure ti sei
>buttato su un determinato genere e l'hai, come dire, sviscerato.
Ma scherzi? Io ascolto sempre molto volentieri i vecchi dischi di
Pink/Deep/Led/Black e sono in perenne adorazione quando ascolto
Genesis/King Crimson/Van der Graaf, come ascolto volentieri la new
wave degli anni 80, il punk degli esordi, l'heavy metal.
Pero' ritengo che oggigiorno ci siano gruppi che, nel loro genere, non
hanno niente da invidiare agli illustri predecessori. Fortunatamente
ho la possibilita' di ascoltare molta musica, anche quando sono a
lavorare e questo mi permette di scoprire nuove cose e nel frattempo
riascoltare i vecchi cavalli di battaglia.
>Un saluto artritico...(sai, l'età...)
Beh, io non sono ancora arrivato a 'sto punto.
......curati!!! :-)
Ciao, Fil
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>I hope that someone gets my
>message in a bottle
>
kr...@ntt.it
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>
>
Death is certain



author: Dona T

text:
On Thu, 22 Jan 1998 23:00:19 GMT,
mar...@pontedera.pisoft.it
 (Marco
Castellani) wrote:
>IMHO non é questione di preconcetti; mi sembra un fatto che i gruppi
>degli anni '70 non siano stati raggiunti da quasi nessuno dei
>successori (ciò non significa naturalmente che tutto quello che viene
>dagli anni '70 sia oro colato e tutto quello dopo immondizia)
Ciao Marco :-)
Capitavo da queste parti e leggendo questo, volevo dire la mia (tanto
per cambiare ...;-)
Io non mi sentirei di affermare che gli 80 sono stati peggio dei 70,
ma sicuramente sono stati davvero diversissimi. Tieni conto che tutto
un "feeling" se ne era andato o meglio si era trasformato. Negli anni
'80 hanno agito, per es., parecchie bands di punk, e solo da questo si
potrebbe dire "ok, salviamo gli anni 80", ma solo fino ad un certo
punto, perche' gli 80 sono stati gli anni della commercializzazione, o
almeno l'inizio di una commercializzazione di massa. Prendi gli
splendidi, arrabbiatissimi Clash: un prodotto validissimo, nato sotto
l'egida della filosofia punk, sicuramente pieno di contenuti fino alla
fine. Ma quando eravamo ancora nel '78-'79, i Clash erano i punk
incazzati, e gia' nell'83-'84 i Clash erano una band "da stadio".
Forse gli anni '70 erano stati troppo impegnativi (e lo erano stati
sul serio!), tutto quel prog. da seguire con la massima attenzione,
tutti quegli scampoli di musica, arrivati direttamente dal decennio
precedente ... c'era voglia di riposarsi! Gli '80 erano solo il
momento giusto per dire "ok dopo tutte queste masturbazioni mentali,
sono felice di rilassarmi con questa musica che e' solo *bella* e
niente piu'..". Io giustifico cosi' l'arrivo di tutte quelle cose
assurde che ci hanno tempestato le orecchie, i vari Duran, gli
Spandau.... E' stato come se ci fosse bisogno di un "calo di
pressione" capisci? ... io la vedo cosi' ...
E comunque, ci sono stati episodi portentosi! Il grande Julian Cope,
per es. ... insomma, i nomi sono tanti. Ma e' importante dire, secondo
me, che sono stati grandi nella *loro* epoca, funzionavano
perfettamente in *quel* contesto. In altri tempi, non avrebbero
funzionato, e questo vale per tutti gli artisti in tutte le epoche,
credo ...
>Con l'avvento del Punk ed in seguito di tutti i suoi derivati nella
>seconda metà degli anni '70 il rock assume risvolti più "sociali" ed
>in questo secondo me perde moltissimo.
Non capisco il tuo ragionamento .... (stai parlando con una grossa
ex-fan del punk.... :-)
A me sembra che, al contrario, la presenza di risvolti piu' sociali
non e' una perdita ma un'arricchimento. Del resto, tutto il rock e'
stato, in un modo o nell'altro, un'espressione di problematiche
sociali, persino quando non sembra! Il "sociale" e' un elemento che si
e' perso letteralmente negli anni '80, e quando e' presente, e'
presente in modo solo sporadico, ad episodi isolati ... Ma questo e'
un discorso infinitamente lungo, e non sono nemmeno sicura di aver
capito quello che volevi dire ... :-)
Quindi sara' meglio che io legga altro, prima di parlare ancora, no?
Buona continuazione!
Donaaa
"Elio mi sorprese in mezzo a un pasto / che per il mio nome fu nefasto ..."


text:
On Thu, 05 Feb 1998 17:56:58 GMT,
don...@tin.it
 (Dona T) wrote:
>Io non mi sentirei di affermare che gli 80 sono stati peggio dei 70,
>ma sicuramente sono stati davvero diversissimi. Tieni conto che tutto
>un "feeling" se ne era andato o meglio si era trasformato. Negli anni
>'80 hanno agito, per es., parecchie bands di punk, e solo da questo si
>potrebbe dire "ok, salviamo gli anni 80"
Naturalmente, tutto dipende da ciò che uno trova bello; io devo dire
che a me il punk non piace, ma naturalmente i gusti sono personali.
>E comunque, ci sono stati episodi portentosi! Il grande Julian Cope,
>per es. ... insomma, i nomi sono tanti. Ma e' importante dire, secondo
>me, che sono stati grandi nella *loro* epoca, funzionavano
>perfettamente in *quel* contesto. In altri tempi, non avrebbero
>funzionato, e questo vale per tutti gli artisti in tutte le epoche,
>credo ...
Ripeto, non ho mai voluto dire che tutta la musica negli anni '80 era
da buttare, io intendevo solo parlare di tendenze generali
>A me sembra che, al contrario, la presenza di risvolti piu' sociali
>non e' una perdita ma un'arricchimento.
Non sono d'accordo, come ho già detto in un altro messaggio. Comunque,
quello che intendevo riguardo ai maggiori risvolti sociali del punk
era riferito al fatto che esso rappresentava il riflesso del disagio
giovanile dell'epoca, e quindi essenzialmente epressione di rivolta e
di rottura con qualsiasi tipo di tradizione, una musica sopratutto
distruttiva. Il prog degli anni '70, al contrario, era una musica che,
rompendo comunque con il passato, cercava però di esplorare nuove vie,
che trascendeva la realtà contingente creandone però un'altra, anzi
altre, poichè ciascun gruppo aveva una sua forma espressiva molto
diversa da quelle degli altri. Come é stato giustamente detto da
qualcuno esso si inquadrava bene nel concetto de "l'immaginazione al
potere" che aveva caratterizzato il "68.
Beh, non so se con questo ho chiarito il concetto oppure ho fatto
ancora più casino.........naturalmente tutto quanto é IMHO :-)



text:
Ma qui si va ancora avanti, vedo. Bene, bene..
Quando è iniziato il "thread"( si dice così ?) non avevo capito subito di
quali anni 70 tu stessi parlando, perchè io sapevo che ne esistevano
diversi: il progressive, i cantautori in Italia, la discomusic ( non
scherzo, l'impatto è stato devastante alla fine dei 70, IO ODIAVO I BEE
GEES, scusa lo sfogo), l'inizio del punk-rock.
Prima di tutto ti devo confessare una cosa: non sono mai riuscito ad
ascoltare il progressive per più di cinque minuti ( praticamente solo
l'introduzione:-)), ma è questione di gusti.
Quello che non mi convince è che mi parli di "tendenze generali" basandoti
invece su "tendenze particolari".
Provo a spiegarmi meglio:se tra i quattro fenomeni di cui ho parlato prima
tu scegli il progressive e lo paragoni ai Duran e Spandau, secondo me non
stai facendo una contrapposizione tra 70 e 80, ma solo tra questi gruppi.
Più probabilmente tra i "tuoi" anni 70 e i "tuoi" anni 80.
Spero di essere stato abbastanza chiaro in questo oscuro
ragionamento..minghia, che gioco di parole,ehm, scusa :-)
P.S. Sei tu che hai dato della "produzione minore" a Springsteen, Lou Reed,
Pixies, Huskers e compagnia bella? Recapita le scuse o il mio guanto di
sfida si fionderà nella tua casellina:-)
Ciao e a risentirci


text:
On Fri, 6 Feb 1998 22:25:49 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>Quello che non mi convince è che mi parli di "tendenze generali" basandoti
>invece su "tendenze particolari".
Beh, per come l'ho percepito io, il progressive é stato il vero
elemento nuovo caratterizzante la musica rock dalla  metà degli anni
'60 alla metà dei '70, così come il Punk da un lato (il migliore) e
successivamente la musica direi "disimpegnata" (per essere gentile)
dall'altro lo sono stati dalla fine dei '70 alla fine degli '80. Ciò
non toglie che ci sia stato anche dell'altro
>P.S. Sei tu che hai dato della "produzione minore" a Springsteen, Lou Reed,
Mi sarei tagliato le mani prima di scrivere una cosa del genere
>Pixies, Huskers e compagnia bella?
(Sigh..) questi non li conosco :-)



text:
Marco Castellani ha scritto nel messaggio
<
34dbac1b...@news.pisoft.it
>...
>
>>P.S. Sei tu che hai dato della "produzione minore" a Springsteen, Lou
Reed,
>
>Mi sarei tagliato le mani prima di scrivere una cosa del genere
>
>>Pixies, Huskers e compagnia bella?
>
>(Sigh..) questi non li conosco :-)
Allora le scuse te le devo io :-)
Comunque se ti capitano sottomano Doolittle dei Pixies oppure Warehouse
degli Husker du....magari potresti dargli una "ascoltatina".
Ciao



author: Francesco Giannici

text:
Marco Castellani wrote:
>
> On Fri, 6 Feb 1998 22:25:49 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>
> >Quello che non mi convince è che mi parli di "tendenze generali" basandoti
> >invece su "tendenze particolari".
>
> Beh, per come l'ho percepito io, il progressive é stato il vero
> elemento nuovo caratterizzante la musica rock dalla  metà degli anni
> '60 alla metà dei '70, così come il Punk da un lato (il migliore) e
> successivamente la musica direi "disimpegnata" (per essere gentile)
> dall'altro lo sono stati dalla fine dei '70 alla fine degli '80. Ciò
> non toglie che ci sia stato anche dell'altro
Non per fare il sempliciotto, ma non credo ci sia stato molto altro: non dico
che oltre al punk e al progressive non c'e' nulla, anzi, pero' l' influenza
che hanno avuto non e' paragonabile a nulla...
> >P.S. Sei tu che hai dato della "produzione minore" a Springsteen, Lou Reed,
>
> Mi sarei tagliato le mani prima di scrivere una cosa del genere
Giustamente... anche se un po' tamarro, The Boss e' ormai leggenda. Qualcuno
ha invece visto quel concerto dei Velvet Underground (sigh) che hanno fatto un
mesetto fa su Tele+3? Mi sapreste dire dov' era, quando e' stato, e se si sono riuniti?
> >Pixies, Huskers e compagnia bella?
>
> (Sigh..) questi non li conosco :-)
Ma perche' nessuno conosce i Pixies e gli Husker Du (non intendevi loro per
Huskers?)? Solo perche' non passa su MTV? Gli Husker Du hanno letteralmente
"inventato" l' alternative rock, i Pixies sono (a mio avviso) la cosa piu'
interessante del punk.
Ciao
--
Francesco Giannici
--
gia...@it.net
 ---
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6900
gian...@infcom.it
 ---
http://www.infcom.it/giannici
--------------------
I wanna see the constitution burn
wanna watch for Whitehouse overturn
wanna witness some blue blood bleed red
      NOFX, Murder the government
--------------------


text:
On Sat, 7 Feb 1998 15:43:53 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>Comunque se ti capitano sottomano Doolittle dei Pixies oppure Warehouse
>degli Husker du....magari potresti dargli una "ascoltatina".
Ho già cercato di colmare la lacuna e ieri sera mi sono scaricato
Debaser da un sito dei Pixies; non posso giudicare dall'ascolto di un
solo pezzo, ma direi che si tratta di Punk, magari un po' soft, ed a
me il Punk non dice gran che :-)
Cercherò anche qualcosa degli Husker du



text:
Yacky wrote:
> Quello che non mi convince è che mi parli di "tendenze generali" basandoti
> invece su "tendenze particolari".
> Provo a spiegarmi meglio:se tra i quattro fenomeni di cui ho parlato prima
> tu scegli il progressive e lo paragoni ai Duran e Spandau, secondo me non
> stai facendo una contrapposizione tra 70 e 80, ma solo tra questi gruppi.
> Più probabilmente tra i "tuoi" anni 70 e i "tuoi" anni 80.
E' una constatazione interessante. In effetti, che cosa diciamo quando diciamo
"prima c'era" e "poi c'è stato"? Quello che è "oggettivamente" è stato quel
"prima c'era", o semplicemente quello che è stato per noi come ascoltatori di
una piccola parte di quel qualcosa che costituiva il nostro, personalissimo,
"prima c'era"? Voglio dire: in un ottica critica bisognerebbe valutare i punti
di riferimento con più attenzione. Cioè: se dico che mi piacciono i Gentle
Giant (prog '70), li posso opporre a, mettiamo, Marc Bolan (glam '70) ma non
agli Erasure (technopop '80) o ai Pearl Jam (grunge '90). Oppure posso
"estrapolare" dicendo: tutta la corrente (technopop '80) ha prodotto
globalmente musica più superficiale rispetto a quella prodotta dal (prog '70)
argomentandone i motivi: minor complicazione delle strutture portanti dei
brani, minor preparazione tecnica dei musicisti, minor profondità degli
argomenti trattati nei brani. :-)
Un saluto --st@nz--


text:
Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
<
34DCADF7...@pn.itnet.it
>...
>Marco Castellani wrote:
>>
>> On Fri, 6 Feb 1998 22:25:49 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>>
>Giustamente... anche se un po' tamarro, The Boss e' ormai leggenda.
Qualcuno
>ha invece visto quel concerto dei Velvet Underground (sigh) che hanno fatto
un
>mesetto fa su Tele+3? Mi sapreste dire dov' era, quando e' stato, e se si
sono riuniti?
Ne ho visto un pezzo, poi mi mi sono scassato di stare con l'antenna in mano
( la mia ricezione di MTV non era il massimo...). Sai che non mi sembrava
per niente male? Nonostante L'età dei Nostri, intendo:-)
Da quel che ho capito era il video della reunion del 95, quello del disco
live.
>Ma perche' nessuno conosce i Pixies e gli Husker Du (non intendevi loro per
>Huskers?)? Solo perche' non passa su MTV? Gli Husker Du hanno letteralmente
>"inventato" l' alternative rock, i Pixies sono (a mio avviso) la cosa piu'
>interessante del punk.
Intendevo loro ( huskers per gli amici:-)). Cmq queste tue affermazioni ti
danno diritto a un caffè pagato da me, e pure con la brioche!!
Ciao!



text:
st@nz ha scritto nel messaggio <
34DD88E9...@iol.it
>...
 .......minor profondità degli
>argomenti trattati nei brani. :-)
E profondità abissali nei tuoi post su it.arti.musica :-))
Comunque: per me quando si parla di musica non esiste "l'oggettivo". Io DEVO
avere il coraggio di accettare opinioni diverse, basate su concezioni
diverse( la leggerezza è meglio o peggio della profondità? Magari qualcuno
può sostituirci superficialità o pesantezza, è la stessa cosa.)
E' per questo che  vedo la musica( anche i film) da un punto di vista più
emotivo che altro, senza troppe sovrastrutture intellettuali: non dico che
non mi attirano, ma che le cerco solo in un secondo momento.
Ciao



text:
>>Loro però hanno molto da insegnare anche a chi si occupa della
>>produzione musicale oggi e questo è innegabile.
>Puoi spiegarti meglio?
Intendo come senso della musica, come profonda unione tra il cantante
e gli altri elementi del gruppo, ci sono svariate cose che trovo
difficili da "riprodurre". Non trovo molti gruppi oggi che abbiano un
vero senso della musica... questo non riesco proprio a spiegarlo in
quanto sono musicista anch'io, ( o mi reputo tale).
>Allora, premesso che di virtuosismo individuale e capacità tecniche me
>ne impippo alla grandissima,
su questo punto ho sbagliato io, perchè se un bassista o un batterista
può rimanere colpito dal livello tecnico di una band di 30 anni fà
magari aad un altro nun gliene può fregare di meno. Oltretutto io sono
contro i virtuosismi individuali in un gruppo intesi come band da
guitar hero tipo Satriani Vai e compagnia bella...
 per il resto ti rispondo
>affermativamente, e magari a livello di testi ci potrebbe essere qcn
>che è pure migliore, ma purtroppo non conosco a memoria i testi dei
>LZ, quindi è solo un'ipotesi...
beh magari può essere vero, però io non vorrei fare la figura di
quello fissato con i Led e che igruppi di una volta erano un'altra
cosa e che cioè adesso la musica fassckifo, bla bla bla
Ci sono diversi altri gruppi che apprezzo, ma magari non così tanto
come loro, per esempio che ne dite dei Primus?
>No, cerco semplicemente qcn che vada un po' fuori dal
>seminato..ripeto: rispetto ai LZ, ma di anni ne sono passati parecchi!
Hai ragione, infatti io ascolto i Led e li apprezzo proprio perchè nel
periodo in cui suonavano erano loro ad andare fuori dal seminato...
Sai sono indietro di 30 anni come gusti musicali.
Ma è quello il genere di musica che preferisco, sai com'è...
Bukowski
fbos...@tin.it


text:
>Pregiudizi.
>L'ho ripetuto fino alla nausea.
>L' incapacita' delle persone di percorrere vie non battute,
>e' in alcuni casi disarmante.
>Non si possono piu' (e non si devono), prendere nel 1998,come termini
>di paragone band di 20/30 anni prima.
>Possibile che tra le miriadi di band esistenti sul pianeta non c'e' ne
>sia qualcuna della quale apprezzi la musica senza dover dire: "...si
>ma i Led erano un'altra cosa"? Non ci credo.
Ma dai che pare che fai, io non sono un patito dei Led, ma non č colpa
mia se la musica elettronica mi fa schifo e se penso in termini di
paragone una band che voglia produrre musica rock si debba per forza
confrontare con i grossi gruppi del passato.
Cioč la musica che al mio orecchio suona come buona č difficile (ma
non impossibile....) che possa provenire solamente dall'algoritmo di
un sintetizzatore. Penso sia questo che tu intendi per "vie non
battute". Se poi invece perli di modi nuovi


author: Giorgio Anselmi

text:
Negli Annali del Tempo, risulta che
fbos...@tin.it
 (Bukowski) abbia
inciso le seguenti affermazioni:
>Cioè la musica che al mio orecchio suona come buona è difficile (ma
>non impossibile....) che possa provenire solamente dall'algoritmo di
>un sintetizzatore.
CAZZATAA!
Ma perchè non volete capire che dietro all'algoritmo del
sintetizzatore c'è un'ispirazione umana? Perchè la musica che proviene
dalla vibrazione di una corda è per forza migliore?
Quello che conta è il valore del musicista, non dello strumento.
Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrà impedito di
ascoltare gruppi di qualità in questo campo, e ti sarai fermato a
quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
non è tutto quello che c'è.
				Giorgio
--------------------------------------------------------------------------------------
Giorgio Anselmi
gio...@progetto3000.it
   Sopor Aeternus &  The Ensemble of Shadows
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
              The Unofficial Site
--------------------------------------------------------------------------------------


text:
Yacky wrote:
>
> Francesco Giannici ha scritto nel messaggio
> <
34DCADF7...@pn.itnet.it
>...
> >Marco Castellani wrote:
> >>
> >> On Fri, 6 Feb 1998 22:25:49 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
> >>
>
> >Giustamente... anche se un po' tamarro, The Boss e' ormai leggenda.
> Qualcuno
> >ha invece visto quel concerto dei Velvet Underground (sigh) che hanno fatto
> un
> >mesetto fa su Tele+3? Mi sapreste dire dov' era, quando e' stato, e se si
> sono riuniti?
>
> Ne ho visto un pezzo, poi mi mi sono scassato di stare con l'antenna in mano
> ( la mia ricezione di MTV non era il massimo...). Sai che non mi sembrava
> per niente male? Nonostante L'età dei Nostri, intendo:-)
C'e' stata una versione di "Heroin" con violino elettrico che quasi mi mettevo
a piangere... sono come il vino, stanno invecchiando ma migliorano... :-)
> Da quel che ho capito era il video della reunion del 95, quello del disco
> live.
Reunion nel 95? Non ne sapevo niente, cmq grazie per le informazioni...
> >Ma perche' nessuno conosce i Pixies e gli Husker Du (non intendevi loro per
> >Huskers?)? Solo perche' non passa su MTV? Gli Husker Du hanno letteralmente
> >"inventato" l' alternative rock, i Pixies sono (a mio avviso) la cosa piu'
> >interessante del punk.
>
> Intendevo loro ( huskers per gli amici:-)). Cmq queste tue affermazioni ti
> danno diritto a un caffè pagato da me, e pure con la brioche!!
Se vuoi ti dico qualcos' altro, cosi' mi offri anche il pranzo, no? :-D
Lasciando stare, perche' non continuiamo la discussione via e-mail? Mi sa che
abbiamo un bel po' di cose da dirci... :-)
> Ciao!
>
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> I hope that someone gets my
> message in a bottle
>
kr...@ntt.it
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"I hope my legs won't break
walking on the moon"



text:
Marco Castellani wrote:
>
> On Sat, 7 Feb 1998 15:43:53 +0100, "Yacky" <
kr...@ntt.it
> wrote:
>
> >Comunque se ti capitano sottomano Doolittle dei Pixies oppure Warehouse
> >degli Husker du....magari potresti dargli una "ascoltatina".
>
> Ho già cercato di colmare la lacuna e ieri sera mi sono scaricato
> Debaser da un sito dei Pixies; non posso giudicare dall'ascolto di un
> solo pezzo, ma direi che si tratta di Punk, magari un po' soft, ed a
> me il Punk non dice gran che :-)
Non ti puo' venire il dubbio di aver beccato il brano che ti sarebbe piaciuto
di meno? Il punk non ti dice granche'? Sex Pistols, Clash, Buzzcocks e Bad
Religion? Niente? Vabbe'... i gusti sono gusti, per carita'... :-)
> Cercherò anche qualcosa degli Husker du
Quelli non li puoi proprio sottovalutare...



text:
Giorgio Anselmi wrote:
>
> Negli Annali del Tempo, risulta che
fbos...@tin.it
 (Bukowski) abbia
> inciso le seguenti affermazioni:
>
> >Cioè la musica che al mio orecchio suona come buona è difficile (ma
> >non impossibile....) che possa provenire solamente dall'algoritmo di
> >un sintetizzatore.
>
> CAZZATAA!
> Ma perchè non volete capire che dietro all'algoritmo del
> sintetizzatore c'è un'ispirazione umana? Perchè la musica che proviene
> dalla vibrazione di una corda è per forza migliore?
Renditi conto da solo della stronzata che hai appena scritto. La differenza
c'e', si vede, si sente, e' fisica, e' emotiva. L' ispirazione umana e' dietro
tutto, se e' per questo. Se tu vivessi nel mondo di Blade Runner, come ti
sembrerebbe? E' sempre ispirazione umana, no?
> Quello che conta è il valore del musicista, non dello strumento.
Altra bella stronzata. Una cosa sono le potenzialita' ed i buoni propositi,
un' altra la realizzazione. Anche Bob Dylan e Lou Reed hanno fatto dei dischi orrendi.
> Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrà impedito di
> ascoltare gruppi di qualità in questo campo, e ti sarai fermato a
> quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
> non è tutto quello che c'è.
Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
Migliori sequencers?



text:
Francesco Giannici wrote:
> Ma perche' nessuno conosce i Pixies e gli Husker Du (non intendevi loro per
> Huskers?)? Solo perche' non passa su MTV? Gli Husker Du hanno letteralmente
> "inventato" l' alternative rock,
Per consolarti posso dirti che io li conosco bene gli Husker Du, li ho anche visti ai tempi
della tournee di "Warehouse". Purtroppo erano già in una fase di decadenza: io li avevo
amati molto ai tempi di "Zen Arcade" e "Flip Your Wig". Mi piaceva molto il loro approccio
punk-hippie di pezzi lunghissimi come "Reoccurent Dreams" (o qualcosa del genere, un
trippone). :-)
Ciao --st@nz--


author: vortex

text:
>> Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrà impedito di
>> ascoltare gruppi di qualità in questo campo, e ti sarai fermato a
>> quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
>> non è tutto quello che c'è.
>
>Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
>chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
>Migliori sequencers?
Forse le idee migliori? la creatività?il modo di usarli questi sequencers? o
magari le cose che i gruppi di "qualità" hanno da dire  e che non sono il
"sono andato in discoteca e mi sono divertito".
Prova ad ascoltare qualche testo dei Project Pitchfork tipo Conjure o Souls
per citare le più famose...
I project pitchfork uguali agli aqua? i soft cell uguali a gala? no, non ci
credo che la pensi così..dimmi che non è vero!
                                          Vortex the gothic avenger
-No hate no wars no ignorance
 no politics no pain no force
 no weapons no oppression no sorrow
 no chemichals no dust no LEADERS-


text:
vortex wrote:
>
> >> Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrà impedito di
> >> ascoltare gruppi di qualità in questo campo, e ti sarai fermato a
> >> quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
> >> non è tutto quello che c'è.
> >
> >Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
> >chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
> >Migliori sequencers?
>
> Forse le idee migliori? la creatività?il modo di usarli questi sequencers? o
> magari le cose che i gruppi di "qualità" hanno da dire  e che non sono il
> "sono andato in discoteca e mi sono divertito".
Ma i buoni propositi non servono! E' il risultato quello che conta, e se e'
fatto da una "cosa" che non ha nulla di umano, sarebbe come dire: musica fatta
da un computer, senza il minimo intervento umano, si, pero' e' ispiratissimo,
guarda, c'e' tutto Bach dentro!!!
> Prova ad ascoltare qualche testo dei Project Pitchfork tipo Conjure o Souls
> per citare le più famose...
Guarda, mi tengo ben lontano da questo tipo di produzione, quindi, se me li
potessi postare tu...
> I project pitchfork uguali agli aqua? i soft cell uguali a gala? no, non ci
> credo che la pensi così..dimmi che non è vero!
Guarda, per me techno-disco music in genere fa cagare in blocco, quindi per me
non fanno distinzioni, ma certo, piu' in basso degli Aqua non credo che si possa...



text:
Negli Annali del Tempo, risulta che Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> abbia inciso le seguenti affermazioni:
>Ma i buoni propositi non servono! E' il risultato quello che conta, e se e'
>fatto da una "cosa" che non ha nulla di umano, sarebbe come dire: musica fatta
>da un computer, senza il minimo intervento umano, si, pero' e' ispiratissimo,
>guarda, c'e' tutto Bach dentro!!!
Hai detto una vaccata. E ti sei pure contraddetto. Se dici che quello
che conta è il RISULTATO, cosa te ne frega di cosa sia a produrre
suoni? Se il risultato è una bella canzone, bè, può essere fatta da
chitarra-basso-batteria o da soli synth che per me va bene lo stesso.
Inoltre la musica non è "FATTA DAL COMPUTER" come tu dici. E' fatta
CON IL COMPUTER, mi sembre sia ben diverso. E' come dire, la musica
fatta DALLA CHITARRA. Non credo che sia quell'ammasso di legno, corde
e altro, che si mette autonomamente a suonare. Chitarra e synth sono
strumenti, e come tali devono essere presi.
>Guarda, mi tengo ben lontano da questo tipo di produzione, quindi, se me li
>potessi postare tu...
Posterò qualche testo.
>Guarda, per me techno-disco music in genere fa cagare in blocco, quindi per me
>non fanno distinzioni, ma certo, piu' in basso degli Aqua non credo che si possa...
Si può. Ci sono certi gruppi "tradizionali", che non fanno uso di
campionatori e sequencers che non sanno assolutamente come suonare,
non sono ispirati e dicono pure stronzate.



text:
Negli Annali del Tempo, risulta che Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> abbia inciso le seguenti affermazioni:
>Renditi conto da solo della stronzata che hai appena scritto. La differenza
>c'e', si vede, si sente, e' fisica, e' emotiva. L' ispirazione umana e' dietro
>tutto, se e' per questo. Se tu vivessi nel mondo di Blade Runner, come ti
>sembrerebbe? E' sempre ispirazione umana, no?
La differenza la vedi solo tu e quelli che come te hanno i paraocchi,
e che come te si rifiuteranno a priori di ascoltare musica diversa da
quella che già ascoltano.
>Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
>chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
>Migliori sequencers?
1) Li chiamo gruppi perchè tali sono. Possono essere one-man band o
gruppi veri e propri, ma non sarai certo tu a decidere che non siano
tali. I Pynk Floyd hanno composto anche pezzi solo per synth, cos'è,
smettevano di essere gruppo in quel momento e riprendevano dopo?
2) Le differenze ci sono, sono a livello di testi, di arrangiamenti,
di stile, di voce, di suono (anche di qualità di synth, così come una
Fender è diversa da una Gibson). Che differenze ci sono tra i
Sepultura e gli Oasis? In fondo usano tutti e due strumenti
"tradizionali"...



text:
On Tue, 10 Feb 1998 19:41:29 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> si mormora abbia scritto:
>> CAZZATAA!
>> Ma perchč non volete capire che dietro all'algoritmo del
>> sintetizzatore c'č un'ispirazione umana? Perchč la musica che proviene
>> dalla vibrazione di una corda č per forza migliore?
>
>Renditi conto da solo della stronzata che hai appena scritto. La differenza
>c'e', si vede, si sente, e' fisica, e' emotiva. L' ispirazione umana e' dietro
>tutto, se e' per questo. Se tu vivessi nel mondo di Blade Runner, come ti
>sembrerebbe? E' sempre ispirazione umana, no?
La differenza non c'č, non si vede, non si sente, non č fisica e
nemmeno emotiva.
Perņ il tuo PREgiudizio č talmente forte che invece che rispondere
alla domanda hai preferito barricarti dietro una compilation di luoghi
comuni.
>> Quello che conta č il valore del musicista, non dello strumento.
>
>Altra bella stronzata. Una cosa sono le potenzialita' ed i buoni propositi,
>un' altra la realizzazione. Anche Bob Dylan e Lou Reed hanno fatto dei dischi orrendi.
Cioč vorresti dire che NESSUNO dei musicisti del campo
electro-gothic-dark-dimmelo-a-me č un musicista DECENTE?
E poi magari usi una signature dei NOFX?
>> Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrą impedito di
>> ascoltare gruppi di qualitą in questo campo, e ti sarai fermato a
>> quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
>> non č tutto quello che c'č.
>
>Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
>chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
>Migliori sequencers?
SONO GRUPPI, fatti di PERSONE, che suonano STRUMENTI, solo che sono
diversi dai tuoi strumentelli classici chittarra-basso-batteria, e
quindi fai troppa fatica a guardare fuori dal tuo orticello.
E la qualitą sta TUTTA nella musica, non certo nei sequencer.
Ora facciamo una prova: compro e ti spedisco a casa i DIECI migliori
apparecchi elettronici vari per farer qs tipo di musica che NON
conosci e diprezzi.
Vediamo se suonano da soli e tirano fuori un gran disco solo perchč
sono gli apparecchi migliori.
Cosa dici, proviamo?
---do you ever / see outside your fields?---
Teo
Teo
Visita MusicbOOm, la e-fanza moooolto cool, pure troppo!
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Venue/7983
--------------------------------------------
-Tell the people something about the record!
-Fuck the record! And fuck the people!
--------------------------------------------


author: RobyZ

text:
On Tue, 10 Feb 1998 19:41:29 +0100, Francesco Giannici
<
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
>Giorgio Anselmi wrote:
>>
>> Negli Annali del Tempo, risulta che
fbos...@tin.it
 (Bukowski) abbia
>> inciso le seguenti affermazioni:
>>
>> >Cioè la musica che al mio orecchio suona come buona è difficile (ma
>> >non impossibile....) che possa provenire solamente dall'algoritmo di
>> >un sintetizzatore.
>>
>> CAZZATAA!
>> Ma perchè non volete capire che dietro all'algoritmo del
>> sintetizzatore c'è un'ispirazione umana? Perchè la musica che proviene
>> dalla vibrazione di una corda è per forza migliore?
>
>Renditi conto da solo della stronzata che hai appena scritto. La differenza
>c'e', si vede, si sente, e' fisica, e' emotiva. L' ispirazione umana e' dietro
>tutto, se e' per questo. Se tu vivessi nel mondo di Blade Runner, come ti
>sembrerebbe? E' sempre ispirazione umana, no?
>
Forse e' ora che tu ti renda conto che la differenza e' nella tua
testa (come lo e' nella mia)... tutto e' ispirazione umana, e
potenzialmente merita di essere apprezzata ma la differenza la fanno
gli ascoltatori che sono "sordi" a certi tipi di messaggi e recettivi
ad altri....
>> Quello che conta è il valore del musicista, non dello strumento.
>
>Altra bella stronzata. Una cosa sono le potenzialita' ed i buoni propositi,
>un' altra la realizzazione. Anche Bob Dylan e Lou Reed hanno fatto dei dischi orrendi.
Hai detto la medesima cosa e non te ne sei accorto!
>> Il tuo odio per la musica elettronica sicuramente di avrà impedito di
>> ascoltare gruppi di qualità in questo campo, e ti sarai fermato a
>> quello che propongono i media. E qui ti potrei anche dare ragione, ma
>> non è tutto quello che c'è.
>
>Cosa puo' avere di differenza un "gruppo" (chi suona che cosa? perche'
>chiamarli gruppi? chiamiamoli entita') di qualita' da uno non di qualita'?
>Migliori sequencers?
Forse, o forse delle idee piu' interessanti...
Il sequencer e gli strumenti elettronici in genere sono comunque mezzi
con cui esprimersi e sono gli strumenti ultimi, messi a disposizione
dalla tecnologia moderna, ora, se in testa hai solo merda (o peggio,
il vuoto completo) la tua musica non varra niente sia che tu suoni col
l'ausilio di un sequencer sia usando strumenti tradizionali.
L'unica vera differenza e' che per suonare strumenti moderni occorre
molta meno tecnica e questo spaventa gli stupidi che, dopo essersi
fatti un culo a capanna per imparare a suonare si vedono superati dal
primo "fesso" con una tastiera automatica e basi midi...io ho scelto
di farmi il culo sulla chitarra e ne sono contento ma so che se dentro
la mia testa non ci sono idee valide la mia musica sara sempre
mediocre nonostante la mia presunta abilita' tecnica....
La differenza fra espressione musicale vera e la mediocrita' e' la
stessa fra un artista ed un funambolo da circo
Saluti


author: Daniele

text:
Human wrote:
> Ora facciamo una prova: compro e ti spedisco a casa i DIECI migliori
> apparecchi elettronici vari per farer qs tipo di musica che NON
> conosci e diprezzi.
Teo....la faresti con me questa prova? :-)))
(Pero' non conosco tipi di musica che io "disprezzi"...fa lo stesso?)
Con affetto,
Daniele.
--
Zoo di Venere home page:
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palladium/3454


text:
Vorrei solo dire una cosa che secondo me traccia il solco tra chi fa
quella che io considero Musica (con la M maiuscola) e chi secondo me
cerca la nuova via solo nel nuovo suono e non nel nuovo modo di
suonare.
Il fatto è che tutte le opinioni che noi tutti stiamo esprimendo sono
meramente personali ma devo dire che mi hanno influenzato e penso che
da oggi non mi limiterò a giudicare la musica elettronica per ciò che
mi offre il mercato dei Mass.
Però io suono da diverso tempo svariati strumenti per così dire
"acustici", nei quali trovo una sostanziale differenza rispetto agli
strumenti elettronici. La differenza è che nessuno è mai riuscito a
farmi sentire la passione, la sofferenza, la fatica, il sudore
attraverso un sintetizzatore od un campionatore.
A chi come me piace la musica "calda" (nel senso che dona emozioni) è
difficile che possa piacere la musica elettronica. Quel tipo di musica
è per sua natura fredda e impersonale....tanto che spesso si è
costretti ad usare saturatori per rendere più caldo e ricco di
armoniche il suono elettronico.
Mi pare ovvio che i testi necessitino un discorso a parte dato che non
fuoriescono da uno strumento.
OT:non so se possa centrare, ma è per questo motivo che odio
l'operazione commerciale che vede grandi brani classici riproposti in
chiave New Age. (ma devo dire che c'entra poco con gli anni '80 quindi
propongo di spostare il tutto in un thread più adatto)
Ayolè


text:
On Thu, 12 Feb 1998 21:18:06 +0100, Francesco Giannici
>Ma i buoni propositi non servono! E' il risultato quello che conta, e se e'
>fatto da una "cosa" che non ha nulla di umano, sarebbe come dire: musica fatta
>da un computer, senza il minimo intervento umano, si, pero' e' ispiratissimo,
>guarda, c'e' tutto Bach dentro!!!
>
Secondo me anche un organo del '700 e' una cosa che non ha nulla di
umano. Niente corde da pizzicare, nessun intervento dinamico sui
tasti, tutto a base di pedali e manovelle da tirare se vuoi cambiare
timbro. Eppure Bach ci suonava da Dio.
E' sempre lo stesso discorso, la tecnologia e' solo un mezzo, dipende
dall' uso che se ne fa. In fondo la chitarra elettrica fino a 60 anni
fa non esisteva, e' stata usata sia da Hendrix che da Casadei, come
i campionatori sono usati sia dagli Aqua che dagli Orb, con risultati
ben diversi..........
Ciao, Fil
Death is certain
....life isn't.
           DARK ANGEL