title: W Valerio HT

author: stanz

text:
hai scritto:
>Incomincio a pensare che servirebbero DUE diversi NG di
>rock Progressivo:
Valerio, per carità :-)))
Non ne funziona uno, figurati con due, saremmo in 0,2 gatti
(nemmeno uno intero).
Il discorso di fondo è che a me non importa se si parla di
Quaterna Requiem, Dream Theater o Faust: è chiaro che ognuno ha i
suoi gusti, ma a livello di NG se si rimane a livello di MUSICA
(=non insulti, stronzate, dibattiti cretini, politichese tosiano
o anti-tosiano) mi va bene qualsiasi argomento almeno "vicino"
all' IT. Con qualche OT accettabile ma *se* musicale, non delle
stronzate suddette.
Abbiamo visto tutti, credo, cosa succeda senza le liste di Moroni
e le informazioni di Nucci. E' venuto a mancare il materiale di
base per dibattiti che spingevano la gente ad acquisire dischi
non banali.
Se tu leggi il Joynson , trovi dischi sia di folk, che psych in
mezzo al prog. Perchè nei 70s si intendeva con "POP" tutta la
musica DECENTE di cui si possa parlare.
Poi vabbè, qui si è votato un manifesto restrittivo... ma almeno
ATTENERVISI: chi parla di musica ormai? Nessuno.
Idem se leggi fanzine dall'orecchio aperto, tipo Ptolemaic
Terrascope, dove si tenta/ava di guardare al prima, al poi e a
cio' che stava in mezzo.
Del mio si sa che prediligo i 60/70s... ma vorrei che
innanzitutto si facesse chiarezza: possibile che gli OLDBIES non
abbiano protetto IAMRP dall'attuale sfacelo di trollaggio e
cazzatismo impietoso?
Questi assurdi attacchi ad personam non sono solo ormai ridicoli
e parodie assurde, ma rendono "non frequentabile" questo NG.
E' ora che ogni persona di buona volontà si dia da fare non per
scindere questo NG, o per inzupparlo di battutine della sera, ma
per FARLO FUNZIONARE.
Usando tutti un po' più di testa.
scuse a tutti
stanz


title: W Valerio HT

text:
matthias hai scritto:
>Se poi un newbie compra i Gnidrolog o i Web ignorando i VDGG non č
>certo colpa mia.
Oddio, un newbie che scopra i Web poi non č che parta male...
ciao stanz


title: W Valerio HT

author: Matthias

text:


eh, eh, non aspettavo altro  :-)))))
cmq, lascia perdere Alberto, siamo solo dei somari
catalogatori(?)-collezionisti,
vediamo di rivalutare Wish You were Here....
M.


title: W Valerio HT

author: tonysuper

text:
>per tutti: per chi  riconosce la grandezza di certi lavori e vuol
>analizzarli con profondita' e umilta', e per chi,abbarbicato nella torre
>d'avorio,simbolo della musica "d'elite" qual'e' il progressive,vuole
levarsi
>di torno zanzare fastidiose e grilli parlanti,riuscendo a discutere
>finalmente in pace dei 20 dischi a settimana che gli arrivano.
oibò poi ci sarebbe da ridire sul prog musica d'elite.. . il fatto che siamo
pochi non vuol dire automaticamente che il prog sia musica colta e
raffinata... stiamo pur sempre parlando di pop/rock pretenzioso e a volte
persino ridicolo .. credo che ci sia una forte componente di "pessimo gusto"
nel 90 per cento del prog anni 70 o meno....


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>a proposito di voci autorevoli.... perchè avete fatto scappare nanni dal ng?
Nanni lo sento spesso in mail ... spiace anche a me che le
persone "pensanti" siano sempre costrette alla Santa Inquisizione
di gente che poi, alla fine, vorrebbe (a) discutere solo con
onniscenti e onnisapienti considerando merda chi nella sua
enciclopedia non metta almeno "i dieci dischi fondamentali di
prog kurdistano" (b) restringere il "prog" in determinati cliché
e mai parlare di tutta la sua eroica genesi e sviluppo.
Mettiamoci in testa che, oggi come oggi, chi conosca il rock a
livello di un NANNI sa già MOLTE, MOLTISSIME cose IMPORTANTI e
VALIDE! Se poi Nanni vede i Genesis come decadenza e supervaluta
gli Henry Cow, saranno gusti e valutazioni sue.
Ma cavolo, perdere un Nanni con il quale si potrebbe discutere di
un Velvet Fogg, un Cressida o uno Spring...non ho parole! Il
fatto spiega già tutto... :-/
Di conseguenza, IAMRP si merita quello che ha: NIENTE.
Poi se ci metti la latitanza delle figure storiche, siamo alla
frutta, solo trollaggio e basta.
>se la smettesse di fare liste per niubbi di 300 nomi (ma vi rendete conto di
>quello che sta combinando jun misugi?) e la riduceste a 10-15 queste cose
>non succederebbero
Francamente la figura di Misugi mi sta simpatica, anche perchè
ravviva il clima insopportabilmente polemico di questo NG.
Almeno è una mente che lentamente si sta aprendo alla conoscenza,
e questo fra gente dotate di umanità andrebbe almeno rispettato.
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
Se poi Nanni vede i Genesis come decadenza e supervaluta
>gli Henry Cow, saranno gusti e valutazioni sue.
>Ma cavolo, perdere un Nanni con il quale si potrebbe discutere di
>un Velvet Fogg, un Cressida o uno Spring...non ho parole! Il
>fatto spiega già tutto... :-/
bah la storia del rock ingelse di nanni è una delle + obiettive che abbia
letto in un clima di scaruffi e bertoncelli filo tedeschi ed
americanofili.... e poi è un critico che si è preso uan responsabilità ed ha
pubblicato un libro che ha venduto el sue brave 3-4000 copie ed ha fatto
conoscere dei capolavori a molta gente... molto + utile della filosofia di
mauro (Compra tutto e decidi tu cosa ti piace)
>Francamente la figura di Misugi mi sta simpatica, anche perchè
>ravviva il clima insopportabilmente polemico di questo NG.
>Almeno è una mente che lentamente si sta aprendo alla conoscenza,
>e questo fra gente dotate di umanità andrebbe almeno rispettato.
io non volevo parlare male di misugi ma dei suoi acquisti (o prestiti)
"alfabetici" ed insensati....


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>>Oddio, un newbie che scopra i Web poi non è che parta male...
>
>eh, eh, non aspettavo altro  :-)))))
>cmq, lascia perdere Alberto, siamo solo dei somari
>catalogatori(?)-collezionisti,
>vediamo di rivalutare Wish You were Here....
Ma quello che dico io è che SI PUO' rivalutare qui anche Wish You
Were Here!
Quello che io dico è semplicemente questo statement:
"Basta fingere di parlare di musica coprendosi dietro sterili
polemiche, attizzandole e volendole".
 stanz


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>bah la storia del rock ingelse di nanni è una delle + obiettive che abbia
>letto in un clima di scaruffi e bertoncelli filo tedeschi ed
>americanofili.... e poi è un critico che si è preso uan responsabilità ed ha
>pubblicato un libro che ha venduto el sue brave 3-4000 copie ed ha fatto
>conoscere dei capolavori a molta gente... molto + utile della filosofia di
>mauro (Compra tutto e decidi tu cosa ti piace)
Oltretutto Nanni sta approfondendo e continua a scoprire dischi
"nascosti" di cui sarebbe piacevolissimo poter parlare qui, a
differenza dei "politichisti" che vengono qui solo per decidere
chi è di destra e chi è di sinistra, fregandosene dei giornali in
cui appaiono e della musica che sostengono, creando thread
disgustosi e rendendo la vita di questo NG (e di altri) più
difficile di quanto già è.
Tutto questo, francamente, è lo stato delle cose qui dentro.
Ma è anche l'indice di come vanno le cose altrove.
E quando si parla delle belle utopie di woodstock, di cio' che
successe dopo, della musica totale, della solidarietà tra la
gente...qui non se ne vede affatto, come non se ne vede nel
mondo.
Sono sinceramente disgustato e profondamente amareggiato dalla
capacità sempre più infima della gente di recepire la musica come
aggregazione, positività, felicità, gioia, atto generoso e
disinteressato.
La sofferenza che si ha entrando in IAMRP è totale: si entra in
una bolgia, in un incubo, in qualcosa che è lo specchio triste
dei nostri giorni.
La divergenza di idee qui diventa spunto per massacri ad
personam, dove fiere si scagliano su poveretti inermi che in un
fuoco di fila sono costretti ad andarsene.
Mai, invece, dibattiti pacati, confronti sereni di idee
differenti, con spiegamento felice del proprio bagaglio culturale
e di informazione.
Mai: solo orrore, sopraffazione, stupidità e gente che NON VUOLE
mai parlare di musica, specialmente di quella degli altri.
Tutto questo è quello che percepisco da questo NG in questo
momento, data 24 Settembre 2001.
Ditemi che sto sbagliando.
ciao stanz


title: W Valerio HT

author: Peppe

text:
tonysuper <
surian...@zeus.sns.it
> wrote in message
9onoel$dvol2$1...@ID-71533.news.dfncis.de...
> 4) allora chi cazzo è Dedalus??
gruppo italiano autore di 2 album di jazz-rock sperimentale negli anni '70


title: W Valerio HT

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 24 Sep 2001 19:03:35 +0200, "tonysuper"
<
surian...@zeus.sns.it
> wrote:
>
>a proposito di voci autorevoli.... perchè avete fatto scappare nanni dal ng?
>
Nanni non e' scappato, ma ha avuto dei problemi personali (non so di
che tipo) e si e' dovuto allontanare dai ng.
Ogni tanto pero' si fa sentire (soprattutto quando aggiorna il sito).
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Arrive without travelling
  See all without looking
  Do all without doing>>>
[George Harrison, The Inner Light]


title: W Valerio HT

author: napra

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> Che solenne cazzata!
> Sinceramente non ho problemi a parlare di dischi che conosco a memoria
> da vent'anni, ma nella vita di ogni appassionato arrivi a un punto
> dove per forza di cose inizi ad analizzare/scoprire cose più marginali
> (o addirittura nuove, perbacco) e mi sembra più che costruttivo
> dividere questi percorsi con gli altri piuttosto che tirarmi le pippe
> su dischi rispetto ai quali è già stato detto tutto e da voci ben più
> autorevoli della mia. Se poi un newbie compra i Gnidrolog o i Web
ignorando i VDGG non è
> certo colpa mia.
>
 certo. nessuno vieta di ascoltare quei dischi ne di parlarne. non si può
pretendere però che tutti siano interessati al discorso. e certo non è colpa
dei cd "senatori" se il niubbo fa l'errore di cui sopra
napra


title: W Valerio HT

text:
"tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> ha scritto
> oibò poi ci sarebbe da ridire sul prog musica d'elite.. . il fatto che
siamo
> pochi non vuol dire automaticamente che il prog sia musica colta e
> raffinata...
già, è vero. chissà cosa ne pensa dave stewart
 stiamo pur sempre parlando di pop/rock pretenzioso e a volte
> persino ridicolo .. credo che ci sia una forte componente di "pessimo
gusto"
> nel 90 per cento del prog anni 70 o meno....
dello 0.2% che conosci tu forse
napra
>
>


title: W Valerio HT

author: wag

text:
"stanz"
> Il discorso di fondo č che a me non importa se si parla di
> Quaterna Requiem, Dream Theater o Faust: č chiaro che ognuno ha i
> suoi gusti, ma a livello di NG se si rimane a livello di MUSICA
> (=non insulti, stronzate, dibattiti cretini, politichese tosiano
> o anti-tosiano) mi va bene qualsiasi argomento almeno "vicino"
> all' IT. Con qualche OT accettabile ma *se* musicale, non delle
> stronzate suddette.
> Abbiamo visto tutti, credo, cosa succeda senza le liste di Moroni
> e le informazioni di Nucci. E' venuto a mancare il materiale di
> base per dibattiti che spingevano la gente ad acquisire dischi
> non banali.
> Se tu leggi il Joynson , trovi dischi sia di folk, che psych in
> mezzo al prog. Perchč nei 70s si intendeva con "POP" tutta la
> musica DECENTE di cui si possa parlare.
sottoscrivo tutto, la penso esattamente come te..
poi non capisco perche' non si possa parlare dei classici a beneficio dei
nuovi e dei neofiti del prog, come me, credo che la funzione di un ng
musicale sia soprattutto quella di attirare nuove persone e cercare di
interessarle alla musica..questo non toglie che siano interessantissime
anche disquisizioni su album sconosciuti ai piů...
io nonostante tutto qua sopra ho avuto molte dritte e ringrazio chi me le ha
date, credo che bisognerebbe pero' tollerare piů le domende "stupide" dei
niubbi senza avere atteggiamenti paternalistici e credo che bisognerebbe
cercare di evitare di rispondere ai provocatori..
ciao
gianni
np : Est Of Eden omonimo...
preso al buio mi sembra non male...chi ne parlerebbe un po' ?


title: W Valerio HT

text:
"tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> ha scritto
> p.s. dark side č + bello di tutti i dischi di hammill (solista o meno)
messi
> assieme IMHO :-)))
IYHO appunto.
>
> p.p.s. a proposito mister "io li conosco da quando tu bevevi il latte dal
> biberon", relics ti fa schifo oppure ne ignori l'esistenza, troppo preso a
> sistemare i nuovi cd in posizione orizzontale sullo scaffale?
Relics č una raccolta, per quanto indispensabile per avere i singoli dei PF.
non č un progetto completo paragonabile ai dischi "normali" dei PF. mi
sembra evidente, ma forse ragionare a compartimenti stagni come fai tu č piů
semplice....
napra
>
>


title: W Valerio HT

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
0aNr7.3195$jT5.1...@news.infostrada.it...
> poi non capisco perche' non si possa parlare dei classici a beneficio dei
> nuovi e dei neofiti del prog
ma penso che nessuno intenda una cosa del genere. Si è solo detto che non
c'è da meravigliarsi che uno che ha discusso un miliardo di volte sulla
grandezza di Foxtrot o di ITCOTCK possa non aver voglia di parlarne
ancora... tutto qui.


title: W Valerio HT

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> poi non capisco perche' non si possa parlare dei classici a beneficio dei
> nuovi e dei neofiti del prog,
ma qualcuno ha mai detto il contrario? mi sembra però pretendere troppo
esigere che nasca un thread su voyage of the acolyte o qualsiasi altro
disco. i thread nascono indipendntemente dalla volontà di chi li inizia. io
non ho nessuna volgia di partecipare ad un thread sul primo hackett. se
qualcuno ce l'ha lo faccia. nessuno glie lo impedisce.....ma figa, questi
sono ragionamenti da talebani
credo che bisognerebbe pero' tollerare più le domende "stupide" dei
> niubbi senza avere atteggiamenti paternalistici e credo che bisognerebbe
> cercare di evitare di rispondere ai provocatori..
dipende anche come sono poste. l'altro giorno è arivato qui uno, ha fatto
due domande sui kansas e sugli anglagard. gli ho risposto e ha ringraziato.
cosa posso farci se ogni volta che posta quel sottosviluppato di tonysuper
mi viene un travaso di bile? non ti piace il prog? chissenefrega, ma non
romperci più il cazzo, please
napra


title: W Valerio HT

text:
"napra"
> ma qualcuno ha mai detto il contrario? mi sembra però pretendere troppo
> esigere che nasca un thread su voyage of the acolyte o qualsiasi altro
> disco. i thread nascono indipendntemente dalla volontà di chi li inizia.
io
> non ho nessuna volgia di partecipare ad un thread sul primo hackett. se
> qualcuno ce l'ha lo faccia. nessuno glie lo impedisce.....ma figa, questi
> sono ragionamenti da talebani
lo so che i trhead nascono spontaneamente..ma se per caso qualcuno chiedesse
notizie su questo album, che per inciso io no conosco, credo che chi ha
conoscenze al riguardo dovrebbe rispondere se non altro per cortesia..
credo che condividere le ns passioni con il più alto numero di persone
possibile sia una delle cose più belle, la cultura non condivisa con altri
non serve a nulla..
> dipende anche come sono poste. l'altro giorno è arivato qui uno, ha fatto
> due domande sui kansas e sugli anglagard. gli ho risposto e ha
ringraziato.
> cosa posso farci se ogni volta che posta quel sottosviluppato di tonysuper
> mi viene un travaso di bile? non ti piace il prog? chissenefrega, ma non
> romperci più il cazzo, please
se ti sta sulle palle ignoralo..non mi sembra così difficile, tu daniele a
volte ti rendi odioso solo per il fatto di voler controbattere chiunque...
;-))
gianni


title: W Valerio HT

text:
"Peppe"
> ma penso che nessuno intenda una cosa del genere. Si è solo detto che non
> c'è da meravigliarsi che uno che ha discusso un miliardo di volte sulla
> grandezza di Foxtrot o di ITCOTCK possa non aver voglia di parlarne
> ancora... tutto qui.
credo che pero' se vogliamo fare in modo che il prog non sia solo un ricordo
del passato, dobbiamo cercare di aiutare chi chiede gentilmente
informazioni..in fondo non è così difficile o così palloso...condividere le
proprie passioni con altri credo sia appagante..non ci vuole poi molto..
dobbiamo pensare che chi si avvicina alla musica molte volte ha una
conoscenza limitata, ma ricordiamoci che tutti abbiamo iniziato da
ninete..non si nasce "imparati" e se qualcuno ha la gentilezza di dare
qualche dritta.. rendera' molto più facile l'approccio alla musica rock prog
o non prog di chi è all'oscuro..
tutti abbiamo avuto qualcuno che ci ha consigliato, magari sbagliando in
buonafede, io penso che parlare delle cose che si amano non sia poi così
difficile..
non diamo per scontato che tutti conoscano i KC, i Genesisi o i Soft
Machine..poi non è detto che chi ascolta musica che alle ns orecchie sembra
merda non possa migliorare ed affinare il proprio gusto...
chi non ha scheletri negli armadi?
gianni


title: W Valerio HT

author: Valerio HT

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:i8puqtktrlu3kii8q...@4ax.com...
> Sinceramente non ho problemi a parlare di dischi che conosco a memoria
> da vent'anni,
Valerio HT:
Ossia da 10 anni meno di me... per me sono 30 anni.
Matthias:
> ma nella vita di ogni appassionato arrivi a un punto
> dove per forza di cose inizi ad analizzare/scoprire cose più marginali
> (o addirittura nuove, perbacco) e mi sembra più che costruttivo
> dividere questi percorsi con gli altri piuttosto che tirarmi le pippe
> su dischi rispetto ai quali è già stato detto tutto e da voci ben più
> autorevoli della mia.
Valerio HT:
Si, ma forse quel "è stato detto tutto" non si riferisce a quanto
si è letto sinora qui. Forse sarà stato detto tutto (e neppure
lo credo vero...) da riviste specializzate, fanzine, ma
NON su codesto NG.
E' stato detto "tutto"? Allora trovami dove si parli per
esteso di Fauni-Gena dei Tangerine Dream... su questo NG.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: W Valerio HT

author: ZoSo

text:
> In questo fondamentale,cattivissimo e sottilissimo post (segue,leggete
molto
> attentamente).....
...senza nulla togliere a Valerio che stimo moltissimo ;o)
Ma il post non mi sembra così cattivo... e neanche così fondamentale... sono
evidenti i problemi del NG... le differenti esigenze tra newbies e
"veterani"... e sono comprensibilissime entrambe per giunta!
D'altra parte il buon Moroni ha cercato più di una volta in passato di
creare un newsgroup solo ad uso dei super-esperti... ma i risultati sono
stati abbastanza deludenti...
In fondo cosa c'è di meglio per un Napra (una a caso! Non farmi il
permaloso) che dimostrare la sua cultura musicale umiliando un newbie sui
fondamentali del prog???? :o)
...non può mica farne a meno, no?
Insomma... è una convivenza difficile... ma è probabilmente l'unica
possibile...
E poi se i thread sui classici sono interessanti hanno comunque sempre un
certo seguito...
...certo che chiedere per la 300 milionesima volta nello stesso anno quali
dischi degli Yes sono da avere spacca un pò i maroni, no?
All'origine il sito di IAMRP serviva anche a questo... ma la scarsa
collaborazione dei partecipanti al NG lo sta lasciando marcire nella sua
inutilità...
Quindi... continuiamo così...
Saluti.


title: W Valerio HT

text:
"ZoSo" <
alberto.N...@esplit.it
> ha scritto
> In fondo cosa c'è di meglio per un Napra (una a caso! Non farmi il
> permaloso) che dimostrare la sua cultura musicale umiliando un newbie sui
> fondamentali del prog???? :o)
sbagli. lo dimostrano le centiania di risposte tranquille che ho dato in
questi due anni. io me la prendo solo con i niubbi coglioni o con i coglioni
e basta. il problema è un altro. è la visione di cosa deve essere il ng ad
essere diversa. da una parte si vuole un ng focalizzato asui grandi nomi
(50? 100?) con analisi approfondite dei dischi fondamentali. dall'altra si
cerca (mica ci si riesce, soprattutto se mauro, nucci e qualcun altro
continuano a grattarsi i panzoni che possiedono) di estendere le proprie
conoscenze dopo aver acquisito quelle sui classici. due visioni differenti,
ma una non esclude l'altra. per questo non capisco il post di dedalus (tra
l'altro nota l'assurdità di uno che capita qui per la prima volta e comincia
a rompere le palle....di tonysuper è pieno il mondo, purtroppo) ma non
capisco nemmeno le lamentele di stanz e valerio. volete approfondire
hackett? fatelo, nessuno ve lo impedisce. non potete pretendere che però
partecipino tutti al thread. io non partecipo quando ci sono thread di
cosmica tedesca perchè ne so poco niente e quello che conosco mi provoca in
genere attacchi di sonno. punto. stanz non partecipa alle discussioni sul
prog odierno perchè per sua stessa ammissione conosce i Quidam e poco più,
etc etc.....come si può vedere siamo tutti sulla stessa barca. il problema
dei niubbi che chiedono informazioni è un falso problema. non penso che ht e
stanz con la loro protesta volessero focalizzarsi su questo aspetto. loro
vogliono analizzare e sviscerare dischi che moltissimi di noi hanno sentito
per decenni. liberissimi di farlo, ma liberissimi gli altri di non
partecipare alle elucubrazioni. a differenza di ht preferisco scoprire un
nuovo disco sconosciuto che analizzare per ore le connessioni trea l'assolo
di fripp su sailor's tale e l'opera di Django Reinhardt
saluti
napra


title: W Valerio HT

text:
Il 25 Set 2001, 00:09, "wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto:
>"Peppe"
>> ma
penso che nessuno intenda una cosa del genere. Si è solo detto
>che non
>> c'è da meravigliarsi che uno che ha discusso un miliardo di volte sulla
>> grandezza di Foxtrot o di ITCOTCK possa non aver voglia di parlarne
>>
ancora... tutto qui.
>credo che pero' se vogliamo fare in modo che il
prog non sia solo un
>ricordo
>del passato, dobbiamo cercare di aiutare
chi chiede gentilmente
>informazioni..
certamente, ma penso che in tal
senso nessuno si sia mai tirato indietro. Mi sembra che il napra, Matthias,
io (per citare quelli più tirati in ballo in questo thread) e diversi altri
siamo sempre stati disponibili a dare qualsiasi tipo di informazione ai
newbie, anche relativamente a gruppi di cui si è parlato tantissimo (vedi
anche il recente thread su Camel e Caravan). Secondo me si sta creando un
falso problema
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: W Valerio HT

text:
"Peppe"
> certamente, ma penso che in tal
> senso nessuno si sia mai tirato indietro. Mi sembra che il napra,
Matthias,
> io (per citare quelli più tirati in ballo in questo thread) e diversi
altri
> siamo sempre stati disponibili a dare qualsiasi tipo di informazione ai
> newbie, anche relativamente a gruppi di cui si è parlato tantissimo (vedi
> anche il recente thread su Camel e Caravan).
Non era un attacco personale a nessuno, tantomeno a te napra o
matthias...anche perche' è un sabadone di 2 metri non vorrei mai
litigarci...
;-))
io ho notato che a volte si tende a dare per scontata la conoscenza di tutti
i classici del pro e si tende ad ironizzare su chi non conosce l'opera omnia
dei camel o dei Isildurs Barne...
penso che un atteggiamento più costruttivo possa essere utile all'andamento
del ng...anche perchè magari chi non conosce i gruppi di cui sopra magari
conosce altra roba...oppure è disposto ed intenzionato ad allargare i
confini delle sue conoscenze musicali..
magari mi sbaglio, ma credo che per es. su iamr..ci sai un atteggiamento
diverso e più costruttivo...cmq visto che qui posto solo saltuariamente, un
po' per le mie scarse conoscenze della musica prog un po' perche' certi
giorni ci sono solo Ot e diatribe, non voglio continuare a rompere le palle
e la chiudo qui
ciao e buona giornata
--
consiglio della settimana :
Robyn Hitchcock  "I often dream of trains"
perfetto per l'inizio dell'autunno e per le
prime giornate brumose..


title: W Valerio HT

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> io ho notato che a volte si tende a dare per scontata la conoscenza di
tutti
> i classici del pro e si tende ad ironizzare su chi non conosce l'opera
omnia
> dei camel o dei Isildurs Barne...
da quando in qua i camel sono usciti dai "classici"???
napra


title: W Valerio HT

text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto nel messaggio
news:ihuuqt0ba4n3b57c7...@4ax.com...
> Se tu leggi il Joynson , trovi dischi sia di folk, che psych in
> mezzo al prog. Perchè nei 70s si intendeva con "POP" tutta la
> musica DECENTE di cui si possa parlare.
Valerio HT:
Questo lo so bene, come del resto chiunque abbia vissuto
quegli anni seguendo almeno un po' la musica.
Stanz:
> possibile che gli OLDBIES non
> abbiano protetto IAMRP dall'attuale sfacelo di trollaggio e
> cazzatismo impietoso?
Valerio HT:
Beh, a suo modo bisogna dire che il Mauro Moroni questa
funzione se l'era assunta, facendo da "buttafuori verbale",
anche se qualche volta se l'era presa pure con te o con
Giancarlo Nanni. Ma il fatto è che ora vi è una maggiore
presenza di troll, personaggi che fanno i belinoni e/o
che cazzeggiano alla grande; e magari Mauro ha pure
altre cose da fare, ci vogliono tempo ed energia anche per
esercitare questa funzione di protezione. Inoltre vi sono
stati dei fatti attuali contingenti, in particolare quello
assai grave del 11 settembre scorso, che inevitabilmente
hanno innescato una discussione extra-musicale con strascichi
vari, politici o meno, sulla quale si sono agganciate le
espressioni di antipatia reciproca fra certi frequentatori
di codesto NG, o d'insofferenza.
Stanz:
> Questi assurdi attacchi ad personam non sono solo ormai ridicoli
> e parodie assurde, ma rendono "non frequentabile" questo NG.
> E' ora che ogni persona di buona volontà si dia da fare non per
> scindere questo NG,
Valerio HT:
Stanz, la mia era più che altro una "congettura a tavolino"...
lo so che in pratica sarebbe difficile formare un altro NG e
soprattutto alimentarlo e gestirlo bene. Inoltre, già sin dalla
nascita di codesto NG ci si accapiglia su cosa sia Prog e cosa
non lo sia; aggiungere pure la definizione di quali siano i
gruppi e artisti fondamentali e quali no, inevitabilmente
porterebbe ad altre diatribe perenni e discussioni a non finire.
Servirebbe allora piuttosto una certa "elasticità tematica",
non intesa nel senso di cazzeggiare alla grande ed essere
perennemente OT. Ma che so, moltissimi di noi "vecchi
bacucchi reduci del 1970" consideravano ad esempio
Jimi Hendrix un musicista che per certi versi rivoluziono'
l'approccio al rock (soprattutto nell'utilizzo della guitar,
of course, anche per il ruolo più ampio e versatile che Jimi
seppe creare per questo strumento), e quindi *evolutivo* ,
termine che per noi era pressoché sinonimo di "progressivo".
Lo stesso dicasi di Syd Barrett, ovviamente, anche se nel suo
caso la creatività pura primeggiava rispetto all'abilità
strumentale strettamente detta.
Un po' più difficile per noi vecchi baccucchi di cui sopra
capire come mai si chiami progressivo un gruppo che
si rifà in modo assai esplicito agli stilemi e alle soluzioni
musicali create già una trentina d'anni fa. Infatti per noi
esisteva non il Prog, ma "l'avanguardia", e questa per
definizione è una "condizione mobile". Cio' che era
avanguardia nel 1968 o 1970 non puo' più essere tale
nel 2000, evidentemente.
Semmai per il gruppo che oggi si rifà ai Genesis si potrebbe
parlare di rock romantico e pop evoluto, del resto credo
che anche Moroni sia di questo avviso.
Stanz:
> o per inzupparlo di battutine della sera, ma
> per FARLO FUNZIONARE.
> Usando tutti un po' più di testa.
Valerio HT:
Giustissimo, ma per farlo ci vogliono tempo ed energie...
soprattutto di sera, quando spesso si è anche stanchi,
è molto più facile fare altrimenti... questo credo sia
uno dei principali motivi di questo andamento.
ciao da Valerio



title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
> non
>capisco nemmeno le lamentele di stanz e valerio. volete approfondire
>hackett? fatelo, nessuno ve lo impedisce. non potete pretendere che però
>partecipino tutti al thread.
Ribadisco che ho solo chiesto di "proteggere" l'NG da crudeltà
gratuite e da post disgustosi. Siccome ho visto molti oldbies
confluire in thread orrendi, ed è una prassi in IAMRP
consolidata, mi piacerebbe che qualcuno ogni tanto dicesse basta.
Chiedo troppo se chiedo di parlare di musica, se possibile "un
po' meglio"? Dimmelo perchè smetto subito di disturbare.
>non penso che ht e
>stanz con la loro protesta volessero focalizzarsi su questo aspetto. loro
>vogliono analizzare e sviscerare dischi che moltissimi di noi hanno sentito
>per decenni. liberissimi di farlo, ma liberissimi gli altri di non
>partecipare alle elucubrazioni.
Vabbè, prendo atto. Però attento: discorsi di MUSICA.
Vorrei capire qui quanto si vuole discuterne e quanto non.
Ricordiamoci che questo è un NG, comunque, di "musica" rock.
Questo è l'unico dato che intendo porre in rilievo, e non
venitemi a dire che in questo mese qui si è parlato di musica.
Anzi: facciamoci un attimo un esame di coscienza tutti, e
cerchiamo (me compreso chiaramente) di postare di più sulle cose
che ascoltiamo piuttosto che sulle mestruazioni politiche di
questo o di quello.
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto
> Ribadisco che ho solo chiesto di "proteggere" l'NG da crudeltà
> gratuite e da post disgustosi. Siccome ho visto molti oldbies
> confluire in thread orrendi, ed è una prassi in IAMRP
> consolidata, mi piacerebbe che qualcuno ogni tanto dicesse basta.
> Chiedo troppo se chiedo di parlare di musica, se possibile "un
> po' meglio"? Dimmelo perchè smetto subito di disturbare.
no, hai ragione. sarbbe auspicabile. solamente mi sembrava che tutto fosse
partito da una tua lamentela perchè non si parlava di voyage of the
acolyte....sbaglio?
> Vabbè, prendo atto. Però attento: discorsi di MUSICA.
> Vorrei capire qui quanto si vuole discuterne e quanto non.
> Ricordiamoci che questo è un NG, comunque, di "musica" rock.
> Questo è l'unico dato che intendo porre in rilievo, e non
> venitemi a dire che in questo mese qui si è parlato di musica.
> Anzi: facciamoci un attimo un esame di coscienza tutti, e
> cerchiamo (me compreso chiaramente) di postare di più sulle cose
> che ascoltiamo piuttosto che sulle mestruazioni politiche di
> questo o di quello.
>
stanz, sai benissimo che cosa è successo questo mese. pretendere che una
cosa simile rimanga fuori da un ng composta per la maggioranza da persone
intelligenti è pura utopia. è durata 2 settimane ed ora è finita. a me
sembra che tra l'altro il ng negli ultimi due o tre giorni sia migliorato
notevolemente. ci vuole poco, certo, ma lo scadimento era anche dovuto al
periodo
ciao
napra


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>stanz, sai benissimo che cosa è successo questo mese. pretendere che una
>cosa simile rimanga fuori da un ng composta per la maggioranza da persone
>intelligenti è pura utopia.
La cosa che, soprattutto, a me dà fastidio è che IAMRP sembra
sempre ben propenso a divagare su tutto cio' che esuli dalla
musica. IN quante circostanze è già successo? INFINITE.
Se tu vedi, su IAMR se qualcuno osasse parlare troppo di
"politichese", verrebbe subito ridotto a mezze misure. Qua invece
nessuno killa mai i disturbatori, anzi, si dà loro corda, si
creano situazioni di *vera* invivibilità, dove poi si sguazza
trollando a destra e manca, scaricando flood di demenze senza che
NESSUNO dica mai un semplice "basta".
Tutto questo è arrivato alla frutta in questo periodo.
Poi francamente, e ribadisco, non capisco cosa ci stia a fare qui
un Tosi: che ce ne frega del fatto che sia o non sia monarchico?
Ma si rende conto di dove sta scrivendo? Ma che vada su qualche
it.discussioni.varie, o vada a infestare il suo già infestato
it.arti.cinema. Da una persona intelligente che (pensavo) ama la
musica, mi aspettavo un comportamento più maturo e responsabile,
visto che qui di irresponsabili ce ne sono già tanti.
Tutto questo mi lascia una incredibile DELUSIONE e mi spinge a
postare ancora meno di quanto già non faccia, vedere gente che
conosce anche cose finissime ridursi a veri e propri pagliacci mi
angoscia. E' questo il destino della "critica rock"? E' questo,
veramente, quello che vogliamo insegnare, trasmettere, quello che
abbiamo davvero appreso dagli anni eroici del rock, dopo tanti
anni di ascolti e di studio?
Tutto questo è deprimente, triste, stupido. Veramente, ce ne
sarebbe abbastanza per de-sottoscriversi per sempre da questa
bolgia denominata "interdet".
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
On Tue, 25 Sep 2001 11:13:35 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
>Tutto questo mi lascia una incredibile DELUSIONE e mi spinge a
>postare ancora meno di quanto già non faccia, vedere gente che
>conosce anche cose finissime ridursi a veri e propri pagliacci mi
>angoscia. E' questo il destino della "critica rock"? E' questo,
>veramente, quello che vogliamo insegnare, trasmettere, quello che
>abbiamo davvero appreso dagli anni eroici del rock, dopo tanti
>anni di ascolti e di studio?
>Tutto questo è deprimente, triste, stupido. Veramente, ce ne
>sarebbe abbastanza per de-sottoscriversi per sempre da questa
>bolgia denominata "interdet".
Alberto, purtroppo quando sei "protagonista" in un forum,
il più delle volte ti trascini dietro l'ingombrante fardello della tua
personalità, della tua Weltanschauung, degli umori della giornata,
della sensibilità rispetto a determinate tematiche ...
Mi rendo conto che spesso ciò esige una scrematura difficile e lunga
dei messaggi e tiene lontano da qui molte menti assai più meritevoli
dei più, ma credo sia nella natura di usenet.
Semmai credo siano da censurare coloro che creano thread o
argomentazioni *unicamente* atte a tirare fuori il peggio dai
potenziali recettori (leggi provocare il soggetto XYZ e basta).

Tu pontifichi IAMR da questo punto di vista, ma ti dimentichi che è il
primo newsgroup sul quale l'amante della musica rock in toto avrebbe
grandissime difficoltà di inserimento  (tu sai bene perchè).
M.
http://fromgenesis.net


title: W Valerio HT

author: Diego

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Intanto avevi la camicia sporco di sugo... e si vede nelle foto...
Voglio questa foto!!!! Cosě lo sputtano ;-)
Ciao, Diego


title: W Valerio HT

text:
"Matthias"
> Alberto, purtroppo quando sei "protagonista" in un forum,
> il più delle volte ti trascini dietro l'ingombrante fardello della tua
> personalità, della tua Weltanschauung, degli umori della giornata,
> della sensibilità rispetto a determinate tematiche ...
> Mi rendo conto che spesso ciò esige una scrematura difficile e lunga
> dei messaggi e tiene lontano da qui molte menti assai più meritevoli
> dei più, ma credo sia nella natura di usenet.
Capisco cio' che vuoi dire ma credo che, almeno per la mia ridotta
esperienza, su IAMRP si esageri...pensa che inizialmente io seguivo il ng
solo per sghignazzare grazie ai post pieni di insulti di tutti i generi..
Cio' non toglie che ci siano persone in gamba che scrivono di musica in
maniera appassionata..
> Semmai credo siano da censurare coloro che creano thread o
> argomentazioni *unicamente* atte a tirare fuori il peggio dai
> potenziali recettori (leggi provocare il soggetto XYZ e basta).
Sicuramente...io non sono totalmente contro gli Ot...trovo che a volte siano
divertenti ed aiutino a cementare una qualche forma di amicizia e di
rispetto tra i frequentatori del ng...
Ma alcuni OT sono proprio forzati e procurano solamente incazzature..
> Tu pontifichi IAMR da questo punto di vista, ma ti dimentichi che è il
> primo newsgroup sul quale l'amante della musica rock in toto avrebbe
> grandissime difficoltà di inserimento  (tu sai bene perchè).
Mi spiegheresti questa frase?
ciao
gianni



title: W Valerio HT

text:
"stanz"
> Tutto questo mi lascia una incredibile DELUSIONE e mi spinge a
> postare ancora meno di quanto già non faccia, vedere gente che
> conosce anche cose finissime ridursi a veri e propri pagliacci mi
> angoscia. E' questo il destino della "critica rock"? E' questo,
> veramente, quello che vogliamo insegnare, trasmettere, quello che
> abbiamo davvero appreso dagli anni eroici del rock, dopo tanti
> anni di ascolti e di studio?
> Tutto questo è deprimente, triste, stupido. Veramente, ce ne
> sarebbe abbastanza per de-sottoscriversi per sempre da questa
> bolgia denominata "interdet".
ognuno è responsabile di cio' che scrive...io credo che bisogna preoccuparsi
del proprio comportamento...alla fine ognuno raccoglie cio' che semina..
certo io penso che chi conosce tanto dovrebbe essere mentalmente più aperto
e tollerante verso le altre persone..
Credo che si dovrebbe cercare in tutti i modi di condividere le ns passioni
con altre persone e riconoscere il diritto ad ognuno di aver opinioni anche
contrarie alle nostre...
Credo che  Usenet ci dia la possibilita' di aprire discussioni in tempo
reale su album dimenticati..con la possibilità di mettere a confronto
persone con background, età ed ascolti differenti...penso sia una grande
opportunità e che si dovrebbe cercare di sfruttarla al meglio...cmq a volte
riesce..ricordo di versi thread interessanti sia qui che su IAMR, poi non ci
si può aspettare di avere solo discussioni "alte"...credo in fondo che usare
un po' di buon senso e di rispetto verso gli altri sarebbe sufficente...
gianni


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>Mi rendo conto che spesso ciò esige una scrematura difficile e lunga
>dei messaggi e tiene lontano da qui molte menti assai più meritevoli
>dei più, ma credo sia nella natura di usenet.
Tu sai benissimo che IAMRP non è propositivo per nulla, e ti
spiego anche i motivi: su IAMR almeno uno al giorno posta almeno
una recensione, qui le recensioni le devi richiedere in advance,
e buona grazia se qualcuno le farà mai.
Hai mai visto qui recensire in sequenza i dischi della Black
Widow o della Mellow (a parte forse Peppe), per dire, mentre su
IAMR addirittura si ridiscutono le recensioni di Blow Up? Sarebbe
come se qui si discutessero le rece di Tempi Dispari. Ti pare che
qualcuno l'abbia mai fatto? NO. E sai perchè? Perchè nessuno qui
compra quei dischi, quei giornali, nessuno ricerca, a nessuno
gliene frega niente della *cultura* prog. Ovvero, poi, della
cultura rock (vista la categoria d'appartenenza).
Ora non mi venire a dire che sono impietoso perchè sai che questa
è la verità. La pura verità.
>Semmai credo siano da censurare coloro che creano thread o
>argomentazioni *unicamente* atte a tirare fuori il peggio dai
>potenziali recettori (leggi provocare il soggetto XYZ e basta).
E quanti ce ne sono stati? A parte i miei (ricordo le origini di
questo NG), ma ti rendi conto?
Ma a parte questo, qui si è sempre o quasi discusso più di
Spirogyra che di un Tarka di Anthony Phillips o di un Pentateuch
Of Cosmogony dei Greenslade.
E' questo un NG di folk? No. Eppure questi post spiccano, perchè
sono DISCUSSIONI. Gente che ha i dischi e se li discute, non
segnalazioni un tanto e via come risposta al niubbi perchè la
noia incombe o perchè bisogna andare subito a nanna.
Possibile che il prog su IAMRP non venga DISCUSSO, a parte i
thread su Tony Kaye o su In The Wake Of Poseidon?
Spiegami tu questa faccenda. E chiaramente gli oldbies non
mancano, se si autodefiniscono tali.
 >Tu pontifichi IAMR da questo punto di vista, ma ti dimentichi
>che è il primo newsgroup sul quale l'amante della musica rock in
>toto avrebbe >grandissime difficoltà di inserimento  (tu sai
>bene perchè).
Ci sono molti thread sui sixties che rientrerebbero nel Joynson,
ma non sono qui per pubblicizzare IAMR,figuriamoci :-)
ciao stanz


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
> poi non ci si puņ aspettare di avere solo discussioni "alte"...
Il problema č che qui si hanno solo discussioni basse.
E tutti sanno i motivi!
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
On Mon, 24 Sep 2001 19:25:14 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> 4) allora chi cazzo č Dedalus??
>
>gruppo italiano autore di 2 album di jazz-rock sperimentale negli anni '70
>
Questa e' la risposta 1, le altre sono:
2) Uno dei miei numerosi nick (nick da chat per l'esattezza)
3) Personaggio di James Joyce, protagonista dell'autobiografico
"Ritratto dell'artista da giovane"
;-DDD
Sayonara !! (NP: Tomorrow, s/t)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
         [Buson]


title: W Valerio HT

author: Punisher Inculator

text:
On Tue, 25 Sep 2001 19:44:27 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
>
>Tu sai benissimo che IAMRP non è propositivo per nulla, e ti
>spiego anche i motivi: su IAMR almeno uno al giorno posta almeno
>una recensione, qui le recensioni le devi richiedere in advance,
>e buona grazia se qualcuno le farà mai.
Santa polenta è facile capire il perchè nessuno propone: per discutere
bisogna conoscere e qui conoscono in 4.
Il resto è fuffa.
Se vuoi apriamo pure thread sui Sindelfingen o sui Marie Celeste ma
sai benissimo che sarebbero botte e risposta tra me, te e massimo un
paio d'altri.
Inutile ordunque.
Ma senza andare su nomi astrusi mi piacerebbe sapere chi qui dentro
abbia ascoltato anche dischi relativamente banali (banali= di gruppi
su majors) come Those who are about to die; Last exit, Argus, Odyssey
and oracle, Parachute, Shazam, Alley Cat, No alternative, Split,
Towerbal street, Solid bond, Speech, Original man, As your mind flies,
Shine on brightly, All of us, Battersea power station, Overdog per
citare i miei ascolti settimanali.
Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
Dunque rassegnamoci ma per favore non esaltiamo IAMR; anche li tolte 4
persone c'è il ridicolo assoluto.


title: W Valerio HT

author: Filippo Fioravanti

text:
On Mon, 24 Sep 2001 18:36:18 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
>matthias hai scritto:
>
>>Se poi un newbie compra i Gnidrolog o i Web ignorando i VDGG non č
>>certo colpa mia.
>
>Oddio, un newbie che scopra i Web poi non č che parta male...
Ma 'sti cazzo di Web si trovano su CD ?
Io ho registrato un brano trasmesso da FGTR a dir
poco stratosferico. Voglio questo disco, per forza !!!!!
Filippo
Wherever you go, are onions !!


title: W Valerio HT

text:
On Tue, 25 Sep 2001 21:38:42 GMT, Filippo Fioravanti
<fil_fio...@NOSPAMiol.it> wrote:
>Ma 'sti cazzo di Web si trovano su CD ?
>Io ho registrato un brano trasmesso da FGTR a dir
>poco stratosferico. Voglio questo disco, per forza !!!!!
Da quello che so, l'unico disco dei Web che si trova su CD
(giapponese) è I Spider che dovrebbe anche essere il migliore.
Ciao
Matthias


title: W Valerio HT

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
E1Xr7.5321$jT5.2...@news.infostrada.it...
> Non era un attacco personale a nessuno, tantomeno a te napra o
> matthias...anche perche' č un sabadone di 2 metri non vorrei mai
> litigarci...
> ;-))
be', io sono alto 1590mm e allora mi sono preoccupato... :-)))
> io ho notato che a volte si tende a dare per scontata la conoscenza di
tutti
> i classici del pro e si tende ad ironizzare su chi non conosce l'opera
omnia
> dei camel o dei Isildurs Barne...
non ho mai avuto quest'impressione, casomai dipende da come si pone il
niubbo
> penso che un atteggiamento piů costruttivo possa essere utile
all'andamento
> del ng...anche perchč magari chi non conosce i gruppi di cui sopra magari
> conosce altra roba...oppure č disposto ed intenzionato ad allargare i
> confini delle sue conoscenze musicali..
Ti ripeto che la mia impressione č che tutti siano sempre stati disponibili
verso chi ha chiesto consigli anche elementari, tutta questa polemica mi č
sembrata abbastanza fuori luogo. Il napra č spesso criticato per i suoi
atteggiamenti e i suoi modi, ma mi sembra che č sempre il primo a rispondere
a chiunque chieda consigli sulla discografia di Genesis, Camel, etc...


title: W Valerio HT

text:
stanz <ha...@village.wait> wrote in message
f2n1rt43v4mjg66mm...@4ax.com...
> Tu sai benissimo che IAMRP non è propositivo per nulla, e ti
> spiego anche i motivi: su IAMR almeno uno al giorno posta almeno
> una recensione, qui le recensioni le devi richiedere in advance,
> e buona grazia se qualcuno le farà mai.
> Hai mai visto qui recensire in sequenza i dischi della Black
> Widow o della Mellow (a parte forse Peppe), per dire, mentre su
> IAMR addirittura si ridiscutono le recensioni di Blow Up? Sarebbe
> come se qui si discutessero le rece di Tempi Dispari. Ti pare che
> qualcuno l'abbia mai fatto? NO. E sai perchè? Perchè nessuno qui
> compra quei dischi, quei giornali, nessuno ricerca, a nessuno
> gliene frega niente della *cultura* prog. Ovvero, poi, della
> cultura rock (vista la categoria d'appartenenza).
> Ora non mi venire a dire che sono impietoso perchè sai che questa
> è la verità. La pura verità.
stanz, mi sembra però che tu stia generalizzando un po' troppo. E' vero che
ci sono periodi in cui iamrp è un mortorio e non si discute di nessun disco,
non appaiono recensioni, etc. Ma non puoi dire che sia questo lo standard
del ng e che queste cose non succedono mai. Grosso modo i più assidui
frequentatori hanno sempre dato il loro apporto
>un Tarka di Anthony Phillips
grandissimo album! Parliamone! :-)


title: W Valerio HT

text:
On Tue, 25 Sep 2001 22:36:55 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> Non era un attacco personale a nessuno, tantomeno a te napra o
>> matthias...anche perche' è un sabadone di 2 metri non vorrei mai
>> litigarci...
>> ;-))
>
>be', io sono alto 1590mm e allora mi sono preoccupato... :-)))
Non picchio nessuno da almeno vent'anni.
Contando che ne ho 32 non mi sembra male, ma forse è solo dovuto al
fatto che nessuno osa  ;-)
Ciao
M.


title: W Valerio HT

author: Marco Masoni

text:
"Punisher Inculator" ha scritto nel messaggio
> Ma senza andare su nomi astrusi mi piacerebbe sapere chi qui dentro
> abbia ascoltato anche dischi relativamente banali (banali= di gruppi
> su majors) come
> Those who are about to die;
Colosseum
> Last exit
Traffic
> Parachute
La so ma non mi viene.
> Split,
Groundhogs
> Shine on brightly
Procol Harum
> Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
Infatti, a memoria ne rammento 5 su 18, per gli altri dovrei scartabellare
le enciclopedie... 28 %, lo so faccio schifo.
Parlare anche di questi non sarebbe male...
--
Marco.
marco...@hotmail.com


title: W Valerio HT

author: Barone di Thunder-Ten-Tronckh

text:
"Punisher Inculator" <
per...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bb0ea63...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 25 Sep 2001 19:44:27 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
> Ma senza andare su nomi astrusi mi piacerebbe sapere chi qui dentro
> abbia ascoltato anche dischi relativamente banali (banali= di gruppi
> su majors) come
>Those who are about to die;
Colosseum, grande, questo penso che lo abbiano quasi tutti
>Last exit
Traffic, non è il mio preferito, abbastanza famoso comunque, direi...
>Argus,
Wishbone Ash, ottimo, ma questi hanno una cattiva nomea, credo per via degli
album tardivi (un po' come gli Yes, insomma)
>Odyssey and oracle,
Zombies, anche questo è un classico
>Parachute,
Coldplay (scheeerzo!) Pretty Things. Manca, si parla più di SF in effetti...
>Shazam,
Move, ho assaggiato qualcosa dei Move ma non mi hanno mai entusiasmato.
Ultimamente li stava pompando Stanz.
>Alley Cat,
Nucleus (ma anche Atlantis). Manca. Dei Nucleus non si trova niente, porca
pupazza.
>No alternative,
Jonesy. Manca. Assaggiato Keeping up che non mi ha entusiasmato.
>Split,
Groundhogs. Tra le cose migliori del genere, se ne è parlato parecchio.
> Towerbal street,
non pervenuto
>Solid bond,
Graham Bond. Di Bond di solito si parla più del periodo Magiko. Manca.
>Speech,
Steamhammer. Manca. Tempo fa si è parlato parecchio di MKII.
>Original man,
Riff Raff. Nel mio piccolo ho cercato di pubblicizzare questo ottimo disco
ma ne ho sentito parlare solo da te e Stanz.
>As your mind flies,
Rare Bird. Manca. Ascoltato il primo senza grandissimo entusiasmo, per ora.
> Shine on brightly,
Procol Harum. Manca. I Procol Harum in effetti hanno una fama pessima.
>All of us,
Nirvana. Vabbè, qua appena nomini i Nirvana la gente si fa il segno della
croce.  Ho senticchiato Simon che per ora mi ha lasciato abbastanza
indifferente. Credo che non sia il mio genere.
>Battersea power station,
Junior's Eyes. Eccoci, qui siamo già più sul mio territorio. Bello. Scoperto
per caso in effetti, non ricordo di averne sentito parlare.
>Overdog
Keef Hartley
Manca. Dell' Hartley avevo sentito qualcosa che non mi aveva entusiasmato.
 per
> citare i miei ascolti settimanali.
una playlist Nanniana, direi.
> Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
sono sul 50% infatti (per completare la lista ho dovuto ricorrere a
allmusic).
appropò, ma 'sti tizi qua hanno mai suonato tutti assieme, come sostiene
Allmusic, su un disco di Bond?
Sarebbe una formazione mostruosa (immaginare la doppia batteria
Hiseman-Baker). Fantaprog immagino.
Ginger Baker  -  Drums
Jack Bruce  -  Bass
John McLaughlin  -  Guitar
Graham Bond  -  Keyboards, Saxophone, Vocals
Dick Heckstall-Smith  -  Saxophone
Jon Hiseman  -  Drums


title: W Valerio HT

text:
"Peppe"
> Ti ripeto che la mia impressione è che tutti siano sempre stati
disponibili
> verso chi ha chiesto consigli anche elementari, tutta questa polemica mi è
> sembrata abbastanza fuori luogo. Il napra è spesso criticato per i suoi
> atteggiamenti e i suoi modi, ma mi sembra che è sempre il primo a
rispondere
> a chiunque chieda consigli sulla discografia di Genesis, Camel, etc...
Beh credo che per lunghi periodi su questo ng...ci siano stati più fenomeni
di derisione che di comprensione della mancanza di conoscenza dei
niubbi....comunque a me va bene anche così leggo tutto, quello che mi sembra
interessante lo salvo l'altra roba la dimentico...
per quanto riguarda napra è impagabile..a me sta simpatico ...uno dei motivi
per cui seguo il ng...
peccato che da un po' di tempo non mandi più nessuno a racattare patate..
;-)
ciao
gianni


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>Dunque rassegnamoci ma per favore non esaltiamo IAMR; anche li tolte 4
>persone c'è il ridicolo assoluto.
Però insisto a dire che questi 4...non desistano :-)
ciao s.


title: W Valerio HT

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di "Valerio HT" <
oba...@astro.it
>, eresiarca minore:
>E' stato detto "tutto"? Allora trovami dove si parli per
>esteso di Fauni-Gena dei Tangerine Dream... su questo NG.
Non è stato su questo ng, ma se può contribuire a discuterne, ecco cosa
scrissi a proposito sul nr. 02 di Tempi Dispari:
'... "Fauni-gena" descrive, con ampio utilizzo di rigenerazioni di richiami
ornitologici e rifrazioni di distensive armonie, la florida secrezione di
una lussureggiante foresta vergine. L’insistente ripetizione di insinuanti
fraseggi simboleggia il rito animale dell’accoppiamento, continuatore del
ciclo vitale."
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: W Valerio HT

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> per quanto riguarda napra è impagabile..a me sta simpatico ...uno dei
motivi
> per cui seguo il ng...
> peccato che da un po' di tempo non mandi più nessuno a racattare patate..
> ;-)
gianni, vai a raccattar patate :-)
napra


title: W Valerio HT

author: scuffietti

text:
> Santa polenta è facile capire il perchè nessuno propone: per discutere
> bisogna conoscere e qui conoscono in 4.
> Il resto è fuffa.
> Se vuoi apriamo pure thread sui Sindelfingen o sui Marie Celeste ma
> sai benissimo che sarebbero botte e risposta tra me, te e massimo un
> paio d'altri.
> Inutile ordunque.
> Ma senza andare su nomi astrusi mi piacerebbe sapere chi qui dentro
> abbia ascoltato anche dischi relativamente banali (banali= di gruppi
> su majors) come Those who are about to die; Last exit, Argus, Odyssey
> and oracle, Parachute, Shazam, Alley Cat, No alternative, Split,
> Towerbal street, Solid bond, Speech, Original man, As your mind flies,
> Shine on brightly, All of us, Battersea power station, Overdog per
> citare i miei ascolti settimanali.
....................
le solite stupidate , per aprire una bella discussione basterebbe mettersi a
parlare "seriamente" dico SERIAMENTE della attuale produzione di prog in
Italia , una discussione che pochi hanno voglia di fare perché questo NG è
troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti ) :
questo è il vero problema  !
Ue inculatoor ... ti ricordi di quando parlai bene di alcune ristampe Akarma
?
Stamane ho ascoltato per la prima volta Periferia del mondo ... come mai in
questo ng non è mai stato segnalato ? ....    complimenti per i tuoi ascolti
settim(anali) io ho riscoperto Portishead
saluti , e siate meno ipocriti per favore !
renato


title: W Valerio HT

text:
On Thu, 27 Sep 2001 09:57:15 +0200, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:
>le solite stupidate , per aprire una bella discussione basterebbe mettersi a
>parlare "seriamente" dico SERIAMENTE della attuale produzione di prog in
>Italia , una discussione che pochi hanno voglia di fare perché questo NG è
>troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti ) :
>questo è il vero problema  !
Pensa se fosse popolato solo da fanzinari e radiocazzaroli che
divertimento :-)
Che si può dire della produzione italiana?
Livello delle band elevato, due sole etichette serie veramente
progressive (dico etichette, no gente da una botta all'anno),
ascoltatori inesistenti, vendite ridicole, interesse rapportato alle
altre musiche = 0
Cazzo altro vuoi dire che non sia stato ripetuto 200 volte?
>Ue inculatoor ... ti ricordi di quando parlai bene di alcune ristampe Akarma
>?
Ue ricordi di quando parlai male di alcune ristampe Germanofon e Poor
House?
>Stamane ho ascoltato per la prima volta Periferia del mondo ... come mai in
>questo ng non è mai stato segnalato ?
Perchè nessuno lo conosce?
Disco appena discreto, disuguale, non un gran che, nonostante gli
ospiti.
Meglio Nodo gordiano?
E perchè non sono mai stati segnalati Lethean, Doracor, Lost tales,
Aphelandra (che ha fatto 3000 copie in un mese ), Garlic, 3Vel e
qualche decina d'altri che ho prodotto e che tu non conoscerai mai
perchè mai te li manderò? :-))
> ....    complimenti per i tuoi ascolti
>settim(anali) io ho riscoperto Portishead
Da due giorni ascolto solo Muse, Stereolab, Doves e persino Travis
(Siiins sing siiing) così Benporath sarà contento e tra 3 anni al
prossimo festival italiano farà suonare almeno altre 3 band ex Mellow!
>saluti , e siate meno ipocriti per favore !
No solo incazzati neri e pure preoccupato che devo prendere un aereo
tra 4 ore.
Se mi dirottano e abbattono ti lascio nel pieno possesso delle mie
limitate facoltà mentale la mia raccolta fetish di mutandine usate,
frutto di appassionate ricerche scientifiche degli ultimi 5 anni.


title: W Valerio HT

text:
> E perchč non sono mai stati segnalati Lethean, Doracor, Lost tales,
> Aphelandra (che ha fatto 3000 copie in un mese ), Garlic, 3Vel e
> qualche decina d'altri che ho prodotto e che tu non conoscerai mai
> perchč mai te li manderň? :-))
>
appunto ... fottersi con le proprie mani . ( praticamente fare
dell'autoerotismo) .
r.


title: W Valerio HT

text:
On Thu, 27 Sep 2001 10:53:01 +0200, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:

L'Italia caro Scuffia non conta un cazzo, ha una fetta di mercato prog
che č circa il 3% del resto del mondo.
Inutile perderci tempo, la continua contrazione come diceva ieri il
mercante rosso č evidente ogni mese che passa.
Per PSK (ti darň una mano anch'io se il crucco vuole) i paesi da
invadere sono ben altri....
E poi, dopo 25 anni di scopate una bella sega rianima lo spirito.


title: W Valerio HT

text:
"Punisher Inculator" <
per...@pangea.it
> ha
> E perchè non sono mai stati segnalati Lethean,
recensione sul prossimo WS. bel disco
> Aphelandra (che ha fatto 3000 copie in un mese ),
recensione sul prossimo WS. dove l'hai scovato?
napra


title: W Valerio HT

text:


E come li hai scovati?
Eppure non te li ho mandati a gratis.
Non contraddire Scuffietti!
Aphelandra mi hanno scovato loro.
Lookwood, Verdeaux & Co. cercavano gente seria.


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>perché questo NG è
>troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti ) :
Troppo poco, vorrai dire.
Prova a vedere cosa succede quando arriva SIB su IAMR, e cosa
succederebbe se lì apparissero regolarmente i vari Badino, Bacci,
Riva ecc . Prova a pensare se su IAMRP apparissero i vari
Pallavicini, Candrini, Santamaria, Della Cioppa, Nanni, Nucci
ecc.: pensi che il livello di proposte e di thread sarebbero
uguali o superiori a quelle attuali?
Beati voi che su IAMRP ci trovate tutta questa frequentazione,
dibattiti, vivacità di dialogo. Dico proprio: beati voi.
Perchè francamente, quando si entra qua dentro, si leggono o
listini della spesa, o insulti, o gente farneticante.
E passa la voglia di leggere qualsiasi cosa.
Di conseguenza, ribadisco per la terza volta: beati voi che vi
accontentate di così poco.
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
> E come li hai scovati?
> Eppure non te li ho mandati a gratis.
> Non contraddire Scuffietti!
prova a sentire la prossima stagione di FGtoR e ascolterai ...
cominciamo da settimana prossima :
ogni lunedě dalle 23,30 alle 0,30 e una notturna al mese al venerdě
renato


title: W Valerio HT

text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto nel messaggio
news:so16rtousi4c337tr...@4ax.com...
> hai scritto:
>
> >perché questo NG è
> >troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti )
:
>
> Troppo poco, vorrai dire.
Bè , no , ritengo che la libertà di critica sia fortemente pregiudicata da
persone che agisco economicamente nel settore .
> Prova a vedere cosa succede quando arriva SIB
SIB ? chi è ?
su IAMR, e cosa
> succederebbe se lì apparissero regolarmente i vari Badino, Bacci,
> Riva ecc .
ci vengono ?
Prova a pensare se su IAMRP apparissero i vari
> Pallavicini, Candrini, Santamaria, Della Cioppa, Nanni, Nucci
qualche volta ci sono venuti .
> Beati voi che su IAMRP ci trovate tutta questa frequentazione,
> dibattiti, vivacità di dialogo. Dico proprio: beati voi.
> Perchè francamente, quando si entra qua dentro, si leggono o
> listini della spesa, o insulti, o gente farneticante.
> E passa la voglia di leggere qualsiasi cosa.
> Di conseguenza, ribadisco per la terza volta: beati voi che vi
> accontentate di così poco.
A me sembra che ,comunque, il mondo degli NG sia abbastanza particolare a
prescindere
dall'argomento trattato , non trovi ?
( non è una paraculata questa , credimi ..)
renato


title: W Valerio HT

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
QMCs7.5566$aE.16...@news.infostrada.it...
>
> "Punisher Inculator" <
per...@pangea.it
> ha
>
>
> > E perchč non sono mai stati segnalati Lethean,
>
> recensione sul prossimo WS. bel disco
>
>
>
>
> > Aphelandra (che ha fatto 3000 copie in un mese ),
>
> recensione sul prossimo WS. dove l'hai scovato?
recensito anche su Arlequins, cosě come Aphelandra


title: W Valerio HT

text:
On Thu, 27 Sep 2001 13:36:37 +0200, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:
>> Troppo poco, vorrai dire.
>
>Bè , no , ritengo che la libertà di critica sia fortemente pregiudicata da
>persone che agisco economicamente nel settore .
In effetti la presenza di determinati ruoli all'interno del newsgroup
può essere ambigua:
se è presente il musicista caio difficlmente gli altri parleranno male
del suo lavoro, soprattutto se si è instaurato un buon rapporto.
Sarà anche difficile che caio parli male dei colleghi, per ovvio
spirito corporativistico (se invece lo fa, passa per stronzo e
invidioso).
Analogo discorso per i giornalisti e le rispettive testate.
Problematica poi la presenza del discografico: se questo pubblica il
disco XYZ e se osa elogiarlo si espone subito al sospetto (non sempre
giustificato) di farsi pubblicità: ah, i conflitti d'interesse :o))))
Altri soggetti invece sono solo salutari: secondo me Marco Olivotto è
stato un fortissimo fattore di interesse su IARMP ed è un peccato non
leggerlo più in questa sede.
M.
http://fromgenesis.net


title: W Valerio HT

text:
"Matthias"
<cut>
discorso che condivido in toto..
> Altri soggetti invece sono solo salutari: secondo me Marco Olivotto č
> stato un fortissimo fattore di interesse su IARMP ed č un peccato non
> leggerlo piů in questa sede.
Olivotto credo abbia partecipato ai thread piů interessanti degli ultimi
anni...
ne ricordo uno in special modo sulle tecniche di registrazione utilizzate in
Sgt. Pepper's...(il primo disco prog?)
ciao
gianni


title: W Valerio HT

text:
> Riva ecc . Prova a pensare se su IAMRP apparissero i vari
> Pallavicini, Candrini, Santamaria, Della Cioppa, Nanni, Nucci
> ecc.: pensi che il livello di proposte e di thread sarebbero
> uguali o superiori a quelle attuali?
Mammamia, con tutto il rispetto, di "critici musicali" nel niusgrup ce ne
sono già tanti :)))
Preferirei che venisse frequentato da musicisti con cui scambiare opinioni
utili sul come portare avanti la baracca poichè fino a prova contraria se
non ci fossero i produttori e i musici, i "critici" non avrebbero di cui
scrivere approposito del prog e della musica.
Baci
CR


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>Prova a pensare se su IAMRP apparissero i vari
>> Pallavicini, Candrini, Santamaria, Della Cioppa, Nanni, Nucci
>
>qualche volta ci sono venuti .
Il "qualche volta" non è indice di gran volontà. Se poi ci metti
il fatto che da un NG non si ha alcun fatturato, capisci bene
come il prog non sia più per gente che, come le Orme, possano
dire che "hanno fatto tutto per la gloria" :-)
Ed è la nota più amara, perchè ci sarà sempre quello che vorrà
imporre l'ultimo disco stra-imperdibile e non vorrà parlare con
nessuno che non dimostri di non conoscerlo...mentre trova tu
qualcuno disposto a passare qualche quarto d'ora online per
scrivere un post "significativo" (=pensato) che includa una
riflessione su ascolti "sedimentati", secondo un approccio anche
sentimentale e umano.
A parte Moroni, Tosi e Enrico, qui non ne ho trovati.
>A me sembra che ,comunque, il mondo degli NG sia abbastanza particolare a
>prescindere>dall'argomento trattato , non trovi ?
Non trovo proprio.
Gli NG sono una espressione genuina che potrebbe essere vera
comunicazione tra la gente. Che gli addetti ai lavori non
l'abbiano capito, mi sembra evidente, ma non facciamone un
dramma.
bye stanz


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>Olivotto credo abbia partecipato ai thread più interessanti degli ultimi
>anni...>ne ricordo uno in special modo sulle tecniche di registrazione utilizzate in
>Sgt. Pepper's...(il primo disco prog?)
Volevo proprio aprire un thread sulla inspiegabile sparizione di
Olivotto, cosa che ha impoverito l'NG.
Mah...
ciao s


title: W Valerio HT

text:
"Davide Tosi" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd4b0a1....@news.cis.dfn.de...
> '... "Fauni-gena" descrive, con ampio utilizzo di rigenerazioni di
richiami
> ornitologici e rifrazioni di distensive armonie, la florida secrezione di
> una lussureggiante foresta vergine. L'insistente ripetizione di insinuanti
> fraseggi simboleggia il rito animale dell'accoppiamento, continuatore del
> ciclo vitale."
Valerio HT:
Si, per esempio questo approccio alla simbologia del pezzo
è proprio una delle cose che intendevo.
Ovvero, più in generale, perlomeno una descrizione del pezzo
che dia a chi non lo conosce qualche punto di riferimento
in più rispetto alle proclamazioni di gradimento essenziali:
"eccellente, ottimo, buono, discreto, mediocre, un po' scadente,
fa cagare, mette anguscia", etc.
Che mi parlano solo di quanto sia piaciuto un disco o un pezzo
ad una data persona, appunto.
Rischiando così di fare delle "discussioni" dove si parla di
centomila cose ma in realtà in modo veramente minimale...
Già una sia pur breve descrizione per immagini di questo tipo,
fornisce a chi non lo conosce qualche importante elemento
per farsi un'idea del senso del pezzo.
Anche dire che in "Zeit" vi sono evidenti riferimenti
a certe opere di Ligeti, potrebbe essere cosa poco significativa
per chi non conosca tali opere, ad esempio.
Saluti.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: W Valerio HT

text:
> scrivere un post "significativo" (=pensato) che includa una
> riflessione su ascolti "sedimentati", secondo un approccio anche
> sentimentale e umano.
> A parte Moroni, Tosi e Enrico, qui non ne ho trovati.
Non c'e' più sordo di chi non vuol sentire e non c'e' più ceco di chi non
vuol vedere. Stanz, di post musicali, recensie e dibattiti aperti su gruppi
vecchi e nuovi ce ne sono sempre stati. Postati ovviamente da altre persone
oltre a quelle che hai nominato. Il fatto è che tu non rispondi sempre a
tutti, o meglio, diciamo che sei molto selettivo che magari ti fa piacere :)
senza polemica assolutamente.
CR


title: W Valerio HT

text:
> Non trovo proprio.
> Gli NG sono una espressione genuina che potrebbe essere vera
> comunicazione tra la gente.
.. tra la gente che ha un pc , che è in internet, che è interessata a questa
forma di comunicazione, che ricerca qualcosa sui suoi interessi , ecc eccc
.... scusa il tono ma non confondere questo mondo con il  mondo !
Molte persone sentono musica e non frequentano ne internet ne i news group.
 Che gli addetti ai lavori non
> l'abbiano capito, mi sembra evidente, ma non facciamone un
> dramma.
no, non ne facciamo un dramma.
renato


title: W Valerio HT

text:
hai scritto:
>.... scusa il tono ma non confondere questo mondo con il  mondo !
Ma chi lo confonde?
Dico solo che non costa nulla favorire la diffusione di
conoscenze negli NG.
>Molte persone sentono musica e non frequentano ne internet ne i news group.
Indubbiamente, ma certo non molte persone di cui si parlava in
precedenza.
bye s


title: W Valerio HT

text:
On Thu, 27 Sep 2001 18:36:35 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
>mentre trova tu
>qualcuno disposto a passare qualche quarto d'ora online per
>scrivere un post "significativo" (=pensato)
Avendo il tempo si puo' fare off-line.
> che includa una
>riflessione su ascolti "sedimentati", secondo un approccio anche
>sentimentale e umano.
>A parte Moroni, Tosi e Enrico, qui non ne ho trovati.
>
Se si parla degli Area o dei Pink Floyd, allora puoi aggiungermi alla
partita ;-)
>>A me sembra che ,comunque, il mondo degli NG sia abbastanza particolare a
>>prescindere>dall'argomento trattato , non trovi ?
>
>Non trovo proprio.
>Gli NG sono una espressione genuina che potrebbe essere vera
>comunicazione tra la gente.
E' una vera comunicazione (basta guardare anche altri ng), ma
incompleta per la mancanza di approccio "diretto".
>bye stanz
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Ti mostrerò il terrore in una manciata di polvere>>
  [Dream, da Sandman]


title: W Valerio HT

text:
On Fri, 28 Sep 2001 10:37:53 GMT, stanz <ha...@village.wait> wrote:
>>.... scusa il tono ma non confondere questo mondo con il  mondo !
>
>Ma chi lo confonde?
>Dico solo che non costa nulla favorire la diffusione di
>conoscenze negli NG.
>
Tutto ha un costo, in tempo ed in denaro nel caso specifico ^_^
>bye s



title: W Valerio HT

text:
"Punisher Inculator" <
per...@pangea.it
> ha scritto
> E come li hai scovati?
te lo spiego in privato. mai sentito parlare di ordini cumulativi? :-)
> Aphelandra mi hanno scovato loro.
> Lookwood, Verdeaux & Co. cercavano gente seria.
rotfl
napra


title: [Sondaggio] miglior disco per iniziare il 2006

text:
Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
semplicemente bello e beneaugurale.
Secondo voi?
s


author: Faraone

text:


Come sempre l'inizio di ogni anno è caratterizzato da un mio omaggio
personale ai generi che amo. Pertanto il programma oggi prevede:
FOLK Nigel Denver - Folk old and new
FOLK ROCK Caedmon - Omonimo
UK JAZZ Mike Westbrook - Love songs
PROG IN SPE - Omonimo
MELLOW STUFF Yleclipse - Opus che va in stampa domani


author: For DF

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
>
john martyn bless the weather


author: stanz

text:
Faraone ha scritto:
> FOLK ROCK Caedmon - Omonimo
Delizioso
> UK JAZZ Mike Westbrook - Love songs
Immaginavo che non potesse prima o o poi
riapparire sul tuo giradischi.
bye
s


author: oldbeforemytime

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
>
Io il primo che ho messo č stato l'omonimo dei Saint Just. Ora mi sto
ascoltando Oh Yes I Can di David Crosby
--
"Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And what'll I do?
Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And you tell me,
What am I going to do?"
David Crosby


author: max

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> wrote in message
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
>
secondo me questo, caro stanz.
http://snipurl.com/k45z
Progressive e spaziale
max


text:
Il primo del 2006 lo sto ascoltando proprio ora, è a dir poco antico
ma stupendo.
FANTASY - Paint a Picture
La title track e The Award mi danno i brividi...


author: Hurricane

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...

PFM - Dracula


text:
"Hurricane" <
hurr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:OeRtf.107082$65.30...@twister1.libero.it...
>
>
> PFM - Dracula
>
Oltre che incompetente sei anche prevedibile



author: Il Coach

text:
finora:
Machine and the Synergetic Nuts: Leap second natural
John Coltrane: A love supreme (deluxe edition)
Haikara: The West
Haikara: Tuhkamaa
tra un po' penso che punto su Allman Brothers e Led Zeppelin
       Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


text:
"Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:XERtf.24432$eD5.4...@twister2.libero.it...
> finora:
>
> tra un po' penso che punto su Allman Brothers
E da quando?



text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:43b7e7ce$0$1067$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:XERtf.24432$eD5.4...@twister2.libero.it...
>> finora:
>>
>> tra un po' penso che punto su Allman Brothers
>
> E da quando?
da anni
--



text:
Il Sun, 01 Jan 2006 14:27:03 GMT, Il Coach ha scritto:
> finora:
>
> Machine and the Synergetic Nuts: Leap second natural
e basta!!!
> John Coltrane: A love supreme (deluxe edition)
Ehilà ci diamo alle emozioni (e alle spese) forti!
>
> tra un po' penso che punto su Allman Brothers e Led Zeppelin
Proprio ieri mattina da un amico ho recuperato per 2 lire il cofanetto
quadruplo "Dreams" degli Allmans, mo lo sento.


text:
"Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto
> Haikara: The West
che cosa è questo?


text:
"For DF" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RMRtf.24440$eD5.4...@twister2.libero.it...
>
> "Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto
>
>> Haikara: The West
>
>
> che cosa è questo?
la suite presente sullo Spaghetti Epic, forse la cosa più bella mai fatta
dagli Haikara
--



text:
"Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto
> la suite presente sullo Spaghetti Epic, forse la cosa più bella mai fatta
> dagli Haikara
ah, mi farò fare un mp3 dal gobbo. certo non mi compro tutto il polpettone


text:
"Faraone" <
depi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:17tubyq2yc0h5.1jhcywey5c1yr$.dlg@40tude.net...
>> Machine and the Synergetic Nuts: Leap second natural
>
> e basta!!!
nooooooo!!!! E' una droga!!! :-)))
>> John Coltrane: A love supreme (deluxe edition)
>
> Ehilà ci diamo alle emozioni (e alle spese) forti!
Coltrane è sempre Coltrane e cmq è una spesa che ho fatto un bel po' di
tempo fa (lo trovai pure in offerta, mi sembra intorno ai 18 euro)
> Proprio ieri mattina da un amico ho recuperato per 2 lire il cofanetto
> quadruplo "Dreams" degli Allmans, mo lo sento.
non ho mai capito se è solo un documento antologico o se c'è roba inedita
--



text:
"Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BLRtf.107110$65.30...@twister1.libero.it...
>
> "oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
> news:43b7e7ce$0$1067$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> "Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:XERtf.24432$eD5.4...@twister2.libero.it...
>>> finora:
>>>
>>> tra un po' penso che punto su Allman Brothers
>>
>> E da quando?
>
> da anni
>
E bravo il nostro Peppe



text:
Il Sun, 01 Jan 2006 14:36:13 GMT, Il Coach ha scritto:
>forse la cosa più bella mai fatta
> dagli Haikara
sei ancora 'mbriaco...


text:
"Faraone" <
depi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:17tubyq2yc0h5.1jhcywey5c1yr$.dlg@40tude.net...
>
> Proprio ieri mattina da un amico ho recuperato per 2 lire il cofanetto
> quadruplo "Dreams" degli Allmans, mo lo sento.
Non c'è nenanche un inedito anche se, per uno che non ha tutto, può essere
interessante...



text:
"Il Coach" <
peppepr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xNRtf.24442$eD5.4...@twister2.libero.it...
>
>>> che cosa č questo?
>
> la suite presente sullo Spaghetti Epic, forse la cosa piů bella mai fatta
> dagli Haikara
>
Il solito esagerato. Anche se č vero che č rimarchevole...



text:
"Faraone" <
depi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:w4fd56ly75jw$.1stkvmn6j3825$.dlg@40tude.net...

forse :-) Scherzi a parte, una composizione della madonna! Se la gioca con i
classici presenti nel debutto, in Geafar e in Tuhkamaa



text:
Il Sun, 01 Jan 2006 14:37:59 GMT, Il Coach ha scritto:
> non ho mai capito se č solo un documento antologico o se c'č roba inedita
All'epoca dell'uscita molta roba credo fosse inedita:
Molti brani degli Allman Joys
Alcuni degli HOUR GLASS
degli allman all'epoca erano inedito:
DREAMS
Statesboro blues 4'05"
I'm gonna move to the outskirts of town
One more ride
Drunked hearted boy
You don't love me /soul serenade
One way out
Just ain't easy
piů molti brani usciti solo su raccolte etc..


text:
Il Sun, 01 Jan 2006 14:40:17 GMT, Il Coach ha scritto:
> forse :-) Scherzi a parte, una composizione della madonna!
OK.
> Se la gioca con i
> classici presenti nel debutto, in Geafar e in Tuhkamaa
Ma manco per idea, tra i primi due LP e questa composizione (ed anche
Tukhamaa) c'č almeno una categoria di differenza.


text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:43b7e3c9$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Hurricane" <
hurr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:OeRtf.107082$65.30...@twister1.libero.it...
> >
> >
> > PFM - Dracula
> >
> Oltre che incompetente sei anche prevedibile
ha parlato l'onnipotente. ma facci il piacere


text:
"Hurricane" <
hurr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jpStf.107156$65.30...@twister1.libero.it...
>
>
> ha parlato l'onnipotente. ma facci il piacere
>
Non ocorre essere onnipotenti per capire che sei prevedibile



text:
"Faraone" <
depi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n3knch3y3sw3$.6ura6hi5vl0e$.dlg@40tude.net...
>
> All'epoca dell'uscita molta roba credo fosse inedita:
> Molti brani degli Allman Joys
> Alcuni degli HOUR GLASS
>
vero, ma poi hanno pubblicato più o meno tutto
> degli allman all'epoca erano inedito:
> DREAMS
> Statesboro blues 4'05"
> I'm gonna move to the outskirts of town
Live at Ludlow. Tra l'altro lo consiglio. davvero interessante
>> Drunked hearted boy
Sulla deluxe edition di Fillmore
> You don't love me /soul serenade
Questa devo controllare
> One way out
Sulla DeLUXe di Fillmore anche questa
> Just ain't easy
>
Questa è su Enlightened Rogues...



author: Rinaldo

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
>
> s
A mezzanotte ero in auto (stavamo andando a vedere il concerto in piazza a
Orvieto Jazz Winter) e allo scoccare del nuovo anno sul lettore cd c'erano i
Jethro "Live Bursting Out". Il capodanno si fa con gli amici, no? :o)


author: Seldon

text:
stanz ha scritto:
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
Non conoscevo Grace di Jeff Buckley e mi sto ascoltando in questo momento,
con piacere finora, proprio quello.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO


text:
stanz <st...@altrove.mai> ha scritto:
>
>Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
Tuned Tone - Same
--
Luigi Fracasso


author: Mozo

text:
KC -In the Court of the CK-  (come "reminder")
Vangelis -BladeRunner-
e giusto per ricordarmi di "svendere la batteria"...
Dave Weckl - MasterPlan
L.
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
>
> s


author: Ivan Barozzi

text:
"Mozo" <
mo...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:BhVtf.11586$
av6....@tornado.fastwebnet.it
> e giusto per ricordarmi di "svendere la batteria"...
> Dave Weckl - MasterPlan
Non ti trita i coglioni la musica di quest'uomo?
A prescindere, un grandissimo Anthony Jackson su "In common": il miglior
seicordista sulla piazza (IMHO ma non troppo!).
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Dave Astator

text:
"Faraone" <
depi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:h1wxzyezthcp$.1bfha15epqcae.dlg@40tude.net...
> FOLK ROCK Caedmon - Omonimo
> UK JAZZ Mike Westbrook - Love songs
fantastici.


author: Devoto di Bacco

text:
On Sun, 01 Jan 2006 10:44:17 +0100, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
>semplicemente bello e beneaugurale.
>Secondo voi?
Omonimo degli Atroci ^_^
--
>Che tu risponda, o no, avrai fatto esattamente ciň che mi sarei
>aspettato tu facessi. Io ti domino.
(Mako-chan)
>Gia' all'inizio era un provocatore dei piu' vuoti e ingenui, ora e'
>diventato pari ai peggiori troll.
(The Sentinel)
>Allora metti al primo posto Kumba Ribamba, il primo uomo a percuotere un
>legno: nessuno ha influenzato musicalmente , socialmente e culturalmente piů
>di lui.
(Auriga)


author: LHM

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43b7a463$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non necessariamente nuovo, prog, o altro,
> semplicemente bello e beneaugurale.
> Secondo voi?
Steve Tibbetts - "A Man About A Horse"
--
Niccolo'


text:
Il Thu, 5 Jan 2006 23:36:52 +0100, LHM ha scritto:
> Steve Tibbetts - "A Man About A Horse"
Non trovate che i due primi Tibbetts (quelli privati, l'omonimo del 78 e
soprattutto il fantastico YR) siano una spanna superiori a tutti gli altri
ECM, forse fatta eccezione per The fall of us all?


title: [URL] Museo Rosenbach

author: Enrico

text:
Sito Ufficiale
http://www.museo.it/
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: subscribe

author: Zanti Davide

text:
--
Automatic posted from [151.99.202.2]
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title: Garmarna

author: Matthias

text:
Folk svedese modernizzato ad alti livelli,
ho trovato il loro Guds Speleman su CD stampa coreana.
Qualcuno conosce gli altri?
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Garmarna

author: Mauro Moroni

text:
On Fri, 20 Jun 2003 16:35:34 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Folk svedese modernizzato ad alti livelli,
>ho trovato il loro Guds Speleman su CD stampa coreana.
>Qualcuno conosce gli altri?
Il solito bootleg della Si-Wan?
Bel disco veramente, il migliore con Vittrad del 94.
Ti dai al folk?
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
Moonshine Label
The Moody Blues Italian Appreciation Company
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
http://groups.yahoo.com/group/kctribute/
mor...@pangea.it


title: Garmarna

text:
On Sat, 21 Jun 2003 17:25:27 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>Folk svedese modernizzato ad alti livelli,
>>ho trovato il loro Guds Speleman su CD stampa coreana.
>>Qualcuno conosce gli altri?
>
>Il solito bootleg della Si-Wan?
Dici? Ho recentemente lavorato con qualche coreano, e noto che qualche
cosa firmano e pagano sempre, anche se magari sul fronte errato...
>Bel disco veramente, il migliore con Vittrad del 94.
>Ti dai al folk?
Diciamo che è un disco con dei suoni e una produzione che può piacere
anche al niubbo più sprovveduto.
Appena ho tempo ci si sente per le novità e i 10 cd per i nostri
mitici  sottoscrittori.



title: Garmarna

text:
On Sat, 21 Jun 2003 21:40:46 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
i-Wan?
>
>Dici? Ho recentemente lavorato con qualche coreano, e noto che qualche
>cosa firmano e pagano sempre, anche se magari sul fronte errato...
Che i coreani paghino mi risulta veramente difficile crederlo; potrei
scrivere un libro...
>Appena ho tempo ci si sente per le novità e i 10 cd per i nostri
>mitici  sottoscrittori.
Il numero privato ce l'hai, sempre che il caldo non mi abbia sciolto
prima e le tasse non mi abbiano ridotto alla fame.



title: Garmarna

text:
On Sun, 22 Jun 2003 07:53:46 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>Appena ho tempo ci si sente per le novità e i 10 cd per i nostri
>>mitici  sottoscrittori.
>
>Il numero privato ce l'hai, sempre che il caldo non mi abbia sciolto
>prima e le tasse non mi abbiano ridotto alla fame.
Per ora hanno ridotto alla fame me che ne devo pagare uno sproposito.
Lasciamo un contatto affidabile che ti si chiama domani sera durante
la riunione.



title: le poesie di rippa

author: Patty Molotov

text:
Quante bucce di banana intorno a me !
Cerco il secchio ma non c'è.
Proprio sporca la campagna ! ach ... oibò!
munnezza ... sterpaglia ...
poppò ...
 già la puzza dello sterco nauseabonda sale adagio verso me
e
la milza come sempre mi fa male se corro è peggio per me.
 Quanta melma
tutto intorno e ancor più in là
ho nostalgia della caserma
e il
sentiero non è facile trovar ho una cacchio di paura che mi perda.
Un
cagnaccio si avvicina da quel prato che accidente vò da me !
 me ne scappo
lui mi insegue
so' fregato arranco ... sudo freddo ... mannaggia a te ...
No ! da solo a corre' non ci dovevo annà !
 sono solo: solo con un
cagnaccio fesso !!!
 No ! se mi becca come faccio non lo so !
 forse è
meglio che provo a tirargli un sasso !
 Ma intanto un'auto dalla nebbia
spunta già.
 Meno male: sò arrivato in città.
 an illegal alien (and
it's not fun ...)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: le poesie di rippa

author: an illegal alien

text:
Patty Molotov <
terro...@pizza.it
> . . . . .
bel nome, davvero !
grazie per la propaganda, ma si tratta di un'improvvisazione fatta
in pochi minuti alla tastiera.
Si, molto feeling, ma tecnicamente scadente e come contenuti niente
di eccezionale.
Solo per collezionisti.
Comunque, giacchè ci siamo, sovrainciderei
'ma intanto un'auto dalla nebbia spunta già' con
'ma intanto un'auto dalla nebbia spunta là'


title: le poesie di rippa

author: Valerio HT

text:
"Patty Molotov" <
terro...@pizza.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z36Z4Y10...@usenet.iol.it...
>
> Quante bucce di banana intorno a me !
> Cerco il secchio ma non c'è.
Valerio HT:
"Impressioni di Rippembre"?
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: le poesie di rippa

author: Rael

text:
an illegal alien <
vinc...@tiscalinet.it
> wrote in message
9niptd$vnj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Patty Molotov <
terro...@pizza.it
> . . . . .
>
>
> bel nome, davvero !
I soliti razzisti..... :-(
> grazie per la propaganda, ma si tratta di un'improvvisazione fatta
> in pochi minuti alla tastiera.
> Si, molto feeling, ma tecnicamente scadente e come contenuti niente
> di eccezionale.
Infatti alcuni versi metricamente non vanno con la canzone, e poi certamente
può essere migliorato il contenuto.
Rael


title: le poesie di rippa

text:
> > ma si tratta di un'improvvisazione fatta

> > in pochi minuti alla tastiera.

> > Si, molto feeling, ma tecnicamente scadente e come contenuti niente

> > di eccezionale.

>

> Infatti alcuni versi metricamente non vanno con la canzone
guarda, schifo lo fa da tutti i punti di vista (era solo uno scherzo, come tutti avranno capito) ma metricamente ve bene (controlla con più attenzione, tenendo presente le strofe relative a 'no cosa sono adesso non lo so sono un uomo un uomo in cerca di sè stesso )
:-))
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: messaggio urgente p'er faraone

text: leggi 'a posta su maspeisse


title: [Barclay James Harvest /primi 4 su Harvest] rimasterizzati in uscita a MAGGIO!!

author: Solco del Dagda

text:
Digitally remastered and repackaged with 34 bonus tracks between them,
Barclay James Harvest's  first four albums are on their way in May:
'Barclay James Harvest', 'Once Again', 'Barclay James Harvest and
Other Stories' and 'Baby James Harvest'.
'Barclay James Harvest' includes 13 bonus tracks, 7 of which are
previously unreleased and taken from two BBC Sessions in 1968.'Baby
James Harvest' has 10 bonus tracks, 3 are previously unreleased and
include one track from a BBC session, an alternative version of “Thank
You” and a 2002 remix of “Moonwater”.
Two of the other bonus tracks were released under the pseudonym
Bombadil.'…& Other Stories' includes 6 bonus tracks, 5 are previously
unreleased and taken from a BBC Session in 1971 and one is a never
before released demo. Once Again' includes 5 bonus tracks, 2 of which
are previously unreleased and the other three are new Quadrophonic
mixes. each CD should be Ł7.99


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Ezio Candrini

text:
""Ezio Candrini"" <
ezio.c...@gpa.it
> ha scritto
> #sfondi non una, ma dieci, cento porte aperte; oggi lo dici tu, e il
> risultato sarà di zero virgola zero; tra un anno un altro impavido proverà
a
> lamentarsi per 'ennesima pernacchia o calcio nel culo ricevuto al solo
> nominare i Transatlantic; risultato: la radice quadrata di zero; fra
> cinquant'anni, tutti con la barba bianca e bastone a cacciare dalla
panchina
> del parco il solito povero demente che mezzo secolo prima si era macchiato
> di un onta gravissima: ascoltare i Genesis del dopo Gabriel (e
naturalmente
> gli IQ); tutti belli fieri, col mangime per i piccioni in una mano, e
> NATURALMENTE l'imperdibile ristampa di prog iraniano su etichetta atzeca
> nell'altra...#
>
napra ha scritto:
Mah, quando io sulla mailing list di paperlate dissi che secondo me è
l'esatto contrario e che proprio l'immagine del progressive schiacciata sul
new prog costituiva il limite fondamentale allo sviluppo del genere a
livello "più di massa" rispetto alle 30 mila copie degli iq e dei pendragon
fui coperto di insulti. la mia potrebbe essere una tesi peregrina (anche
perchè come sai io non ho fatto volantinaggio a siracusa) ma questa
sensazione non riesco a levarmela di dosso...
Come vedi ogni teoria è buona in se perchè non c'è la controprova. Qui
nessuno è mai stato insultato perchè parlava dei transatlantici o dei
pendragoni. si chiede solo di motivare affermazioni come quelle che è solito
fare ad esempio Lagnese. Nessuno misconosce l'importanza che ha avuto il new
prog nel salvare un genere musicale che era sparito completamente. Una
funzione storica non minimizzabile. Ora però, e questa è una mia opinione,
le medaglie conquistate sul campo 20 anni fa non bastano più. Il new prog e
il suo modello non ha più niente da dire da un bel pezzo e proprio il fatto
che venga portato ancora come "simbolo" di tutto il movimento costituisce il
limite fondamentale allo sviluppo di quest'ultimo. Non è "rendendosi più
vendibile" che il prog può sfondare un po' di più. forse è l'esatto
contrario (senza arrivare magari a certi mattonacci inascoltabili).
allora (spero di chiarire una volta per tutte):
1) NESSUNO di noi sostiene o ha mai sostenuto che il new prog sia il non
plus ultra; personalmente sono cresciuto ad Hatfield and The North,
Gilgamesh, Van Der graaf e Fruup, piuttosto che a Pendragon
2) la scelta di sostenere il new prog è stata dettata, oltre che da gusti
personali (soggettivi e quindi NON criticabili) da esigenze ed esperienze
disparate; è stata la sola strada realmente percorribile per cercare di
avvicinare QUANTA PIU' GENTE POSSIBILE ad un determinato genere musicale
ormai confinato in cantina.
3) Abbiamo tentato anche con rassegne e concerti di soli gruppi italiani con
i seguenti risultati:
- massimo successo di pubblico (oltre 600 persone) per una semplice festa
video a base di genesis e marillion; inutile sparare bordate ironiche; è
andata ESATTAMENTE COSI', e il primo ad essersi meravigliato di queste cifre
è stato il sottoscritto.
-concerti di IQ/Pendragon/Arena organizzati da noi: pubblico tra 250/500
persone in media  (unico insuccesso i Jadis, con supporter gruppi italiani,
tipo Court, che NON hanno portato un numero rilevante di sostenitori locali;
non è una critica, ma UN DATO DI FATTO)
- rassegne prog italiano da noi organizzate
pubblico ai Mysia: 8 persone
pubblico agli Overdrive: 4 persone
top del pubblico per Asgard ed Eris Pluvia: 50 persone circa
-concerti prog non organizzati da noi: Finisterre a Vigevano 20 persone (di
cui la metà portate da noi, e ci metto anche mia moglie per far numero)
-rassegne prog non organizzate da noi: ricordo l'ultimo concerto della
rassegna di Vertemate, con gli Oniric Zed; spettatori paganti 2: io di
Paperlate, l'altro era Antonio di Nobody's land;
-ultimi concerti di vecchie glorie seventies, tipo Wetton: poche decine di
paganti (non comunque organizzato da noi, ma un plauso ai coraggiosi
organizzatori)
-utlimo concerto di glorie new prog a Milano(i soliti marillion): 1000
persone
Bene: questi, estremizzati, sono alcuni numeri; sarei contento, estremamente
contento che trovaste VOI una soluzione (concerti, etc), dei nomi
'papabili', delle alternative che non si risolvano nella solita ironia
contro gli sprovveduti che esordiscono sul newsgroup al ritmo di barbe e
fiori; trovatela voi, ma che non sia la SOLITA quotazione dell'introvabile
ristampa assiro babilonese (che magari potrei darvi anch'io, per le ragioni
spiegate al punto 1)
Un saluto e buona continuazione
Ezio
----------------------------------------------------------------------------
----
--
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title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: stanz

text:
"Ezio Candrini" ha scritto nel messaggio
<000101c0bc28$e03a3a40$e28115d5@ezio>...
>Bene: questi, estremizzati, sono alcuni numeri; sarei >contento,
estremamente contento che trovaste VOI una >soluzione (concerti, etc),
dei nomi 'papabili', delle >alternative
My two cents: e se, finalmente, ci rendessimo conto che è finito un
ciclo? Che la sconfitta dei vari remake del prog significa
"sconfitta"? Voglio dire: quali alternative hanno senso alla mancanza
di alternative?
> ma che non sia la SOLITA quotazione dell'introvabile
>ristampa assiro babilonese
Ridurre il discorso della storia del rock e/o del prog a mera
"quotazione" significa non avere capito il problema dello sfascio
della/delle subculture giovanili negli ultimi 20 anni.
Riscoprire certi dischi è, oggi come oggi, l'unica vera ipotesi
sovversiva... perchè la CULTURA è SOVVERSIVA. E certi dischi dei 70s,
ammettiamolo, erano MOSTRUOSAMENTE colti. Colti come ...i geni,
genietti e pseudo-geni che li riuscivano a incidere con tutte le
difficoltà dei vari casi.
Se il new-prog ha fallito, è perchè non è stato abbastanza
convincente, non ha sospeso l'incredulità dei più. E' stato cartapesta
versus VERA cultura.
E allora andiamo a contare gli uno o cento presenti a concerti farsa,
o le uno e cento vendite di copie fatte.
E' consequenziale.
Se nei 70s persino i gruppi minori "impolverati" oggi estasiano le
persone perspicaci, un motivo c'è ed è evidente.
Che poi tutta la cultura giovanile sia stata azzerata dal postmoderno,
dal "benesserismo" dominante, dalla voglia del giovane mediocre
moderno di schemi più che di liberarsene, è altrettanto evidente.
Ed ora, continuate pure a sparlare sulle "quotazioni", così come
continuerò volentieri a riscoprire quelle cose che ci ricordano quanto
siamo caduti in basso.
bye stanz


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: napra

text:
""Ezio Candrini"" <
ezio.c...@gpa.it
> ha scritto
> allora (spero di chiarire una volta per tutte):
> 1) NESSUNO di noi sostiene o ha mai sostenuto che il new prog sia il non
> plus ultra; personalmente sono cresciuto ad Hatfield and The North,
> Gilgamesh, Van Der graaf e Fruup, piuttosto che a Pendragon
> 2) la scelta di sostenere il new prog è stata dettata, oltre che da gusti
> personali (soggettivi e quindi NON criticabili) da esigenze ed esperienze
> disparate; è stata la sola strada realmente percorribile per cercare di
> avvicinare QUANTA PIU' GENTE POSSIBILE ad un determinato genere musicale
> ormai confinato in cantina.
stop. mi fermo qui nell'analizzare il tuo discorso. E' propruio questa
scelta che non condivido o che almeno non condivido più. il discorso poteva
avere un senso fino ai primi anni 90 poi è diventato autocastrante.
autocastrante perché privo di potenizlità espansive oltre un certo limite
(le 30 mila copie di un disco, le 600 persone ad un concerto). Secondo me il
prog può diventare un piccolo fenomeno solo uscendo dalla logica perversa
dei gruppi di new prog inglese, transatlantici, barbe e fiori. tutti autori
di dischi anche gradevoli ma che ascoltati da chi di prog non vive risultano
poco interessanti. Proponiamo al pubblico progressivo gli UTO invece dei
pendragon (il paragone è puramente esemplificativo) e probabilmente il
risutlato sarà pessimo. facciamo la stessa proposta a chi di prog non vive e
vediamo l'effetto che fa...
Sono invece d'accordo sullo sconosciuto disco di prog assiro-babilonese del
1971 stampato in tre copie (una di queste proprietà di moroni, of course).
inutile stare a masturbarsi su dischi che nessuno di noi potrà mai
permettersi. Da qui ad accontentarsi solo dei prodotti da "major" della
inside out o della magna carta o del solito disco di new prog (ho sentito
l'ultimo iq e per quanto io sia  da sempre un estimatore dei cinque l'ho
trovato insopportabile) ce ne passa..
napra
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"Ezio Candrini" ha scritto nel messaggio
<000101c0bc28$e03a3a40$e28115d5@ezio>...
>Bene: questi, estremizzati, sono alcuni numeri; sarei >contento,
estremamente contento che trovaste VOI una >soluzione (concerti, etc),
dei nomi 'papabili', delle >alternative
Stanz ha scritto:
My two cents: e se, finalmente, ci rendessimo conto che è finito un
ciclo? Che la sconfitta dei vari remake del prog significa
"sconfitta"? Voglio dire: quali alternative hanno senso alla mancanza
di alternative?
> ma che non sia la SOLITA quotazione dell'introvabile
>ristampa assiro babilonese
Stanz ha scritto:
Ridurre il discorso della storia del rock e/o del prog a mera
"quotazione" significa non avere capito il problema dello sfascio
della/delle subculture giovanili negli ultimi 20 anni.
la quotazione era, in un discorso volutamente estremizzato, solo uno degli
aspetti, non certo l'unico; pensavo non ci fosse il bisogno di sottolinearlo
Stanz ha scritto:
"Riscoprire certi dischi è, oggi come oggi, l'unica vera ipotesi
sovversiva... perchè la CULTURA è SOVVERSIVA".
A titolo puramente personale non ho nulla da riscoprire: certi gruppi sono
stati una piacevole scoperta 25 anni fa, e non li ho mai abbandonati ne
dimenticati. Tuttaltro.
Stanz ha scritto:
"E certi dischi dei 70s,
ammettiamolo, erano MOSTRUOSAMENTE colti. Colti come ...i geni,
genietti e pseudo-geni che li riuscivano a incidere con tutte le
difficoltà dei vari casi.
Se il new-prog ha fallito, è perchè non è stato abbastanza
convincente, non ha sospeso l'incredulità dei più. E' stato cartapesta
versus VERA cultura."
Errore madornale: il new prog ha fallito (anche se non in toto, ed è
dimostrabile) perchè il contesto socio/culturale di oggi non è quello di
trent'anni fa; al di la' di alcuni evidenti limiti artistici (dovuti alla
riperitività di certi schemi compositivi) di tanti gruppi, il new prog non è
MAI stato suppportato dai mass media, non ha MAI avuto riviste patinate che
ne santificavano gli artisti in questione (unica eccezzione, che conferma la
regola, i marillion degli anni 80, con i videoclip di kayleigh, etc), ne
passaggi radio , ne altro; sarebbe stato interessante vedere se Spock's
beard & cartapesta varia fossero vissuti nei seventies...ci sarebbe stata
anche per loro una fetta di gloria...la stessa che si sono beccati (proprio
perchè vissuti in quell'epoca di...geni) tanti gruppi nostrani che COPIAVANO
palesemente i modelli albionici (vogliamo parlare di Morning Comes degli
Acqua fragile ? Un remake di Musical Box, e gli esempi sono DECINE).
Altro che poco convincenti: diciamo che sono passati trent'anni e basta.
Diciamo, per semplificare, che i Gentle Giant avevano alle spalle la
Vertigo,le copertine su Ciao 2001, i concerti nei Palasport;
gli IQ hanno alle spalle la GEP (cioè se stessi), le recensioni di Arlequins
e Paperlate, un concerto al Thunder Road di Codevilla (per grazia ricevuta).
Discorso che esula dai rispettivi meriti/limiti artistici: non ci vuole
Einstein per comprendere che le intuizioni di In A Glass House sono 10.000
volte maggiori rispetto a quelle di Ever.
Stanz ha scritto:
"E allora andiamo a contare gli uno o cento presenti a concerti farsa,
o le uno e cento vendite di copie fatte.
E' consequenziale."
Una fanzine con in copertina gli Epidaurus o i Mia venderebbe 25/30 copie, e
tanti saluti al numero successivo.
Riguardo ai concerti, preferisco andare a vedere i Pendragon che stare in
casa a piangere il fatto che gli Agitation Free si sono sciolti nel 1974;
beh, fate una colletta, convincete Michael Gunther a riformare il gruppo e
portatelo in Italia, magari come spalla ai riformati Gentle Giant (altra
colletta, please !); altrimenti solo concerti farsa.
Ma non è che per caso (così, solo per caso, lo dico sotto voce...) vi viene
il dubbio che un miserrimo concerto di quelle macchiette dei Pendragon
potrebbe (potrebbe...sempre a bassa voce) forse, magari, per caso, attirare
anche quelle 20/30 persone che in futuro potrebbero approfondire
e...arrivare agli Epidaurus e Agitation Free ?
No, vero ? Concetto troppo difficile ? Già, troppo difficile...solo kraut
rock del 71, avanti fino alla morte.
Ezio C.
