title: Un gran bel disco: Psichonoesis !

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
U78f8.38584$fa5.1...@twister2.libero.it...
> "Enrico"
> > No, nooooo, Nooooooo, pietà.
> > Ci sono già due chitarre, cosa cappero ci starebbe a fare la tastiera?
> > Evitate ai PSK la triste sorte dei soliti polpettoni prog, ve ne prego.
>
> Concordo, anzi io cercherei di indurire un po' il suono, introducendo
> elementi industrial e magari qualche base un po' più funkeggiante..(anche
se
> fa poco prog..)
> Le chitarre sono buone, ma ci starebbe stato bene un pezzo un po' più hard
> con delle chitarre più stridenti...la tromba è ottima
io penso che come sonorità utilizzate è assolutamente perfetto


title: Un gran bel disco: Psichonoesis !

author: RaBarVinGio

text:
> > suggerirei la presenza di un tastierista per dare più completezza al
> suono..
> >
> >
>  naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  .......
troppi
> suoni, troppo casino... troppo !
guarda che nn esiste mica solo Rick Wakeman o Keith Emerson...:))
ciao
Vince


title: Un gran bel disco: Psichonoesis !

text:
> >> Visto il suono di In Limine, fossi in te prenderei il chitarrista
> >> ;-)))
>
> > Marelli è assolutamente un grande.  e poi quale dei due chitarristi dei
> > psk?
>
> In effetti tutto si può dire meno che Marelli sia scarso, se non altro
come
> gusto...è il Latimer italiano, pochi cazzi.:-))
8-O !
:-)
CR


title: Un gran bel disco: Psichonoesis !

author: spirals

text:
Sith72 <
crov...@tin.it
> wrote in message
Vqvf8.24438$_u5.7...@news1.tin.it...
> 8-O !
> :-)
> CR
8===========B
:-)))))))))))))))


title: [Considerazioni random sui Life svedesi 1970] post ampliabile a piacimento

author: Mirror Climbing

text:
Ho notato qua e là certi vocals un po' artefatti, alla Supertramp
per dire. Non fastidiosi, ma un po' bloccanti. Ottimo invece il
brano 11, "One Of Us", con una scala ripetuta di chitarra molto
strana, che (per certi versi) fa molto Gnidrolog o Gentle Giant.
I Life riescono a costruire molto sulle dinamiche, passano da dei
piani a dei fortissimo, nel migliore dei casi variando anche
l'esposizione del tema iniziale.
Il brano finale "Tro på vår värld" ha una atmosfera vagamente
hackettiana, ma il canto in svedese non mi pare molto riuscito.
Presumo quindi che la versione cantata in svedese del disco dei
Life sia decisamente meno riuscita.
Ora smetto perchè il caldo mi fa perdere 'life' :-)))
bye


title: è mai possibile

author: marco zanghieri

text: che non ci sia nessuno sabato sera a vedere Hackett a Pavia?


title: è mai possibile

author: Massimo Necchi

text:
"marco zanghieri" <
firtho...@libero.it
> wrote in message
news:73X%8.1993$n04....@twister2.libero.it...
> che non ci sia nessuno sabato sera a vedere Hackett a Pavia?
Hackett suona a Pavia sabato sera?? Ma dai, ci abito e non ho visto ne
sentito nulla...non che me ne freghi molto, comunque.
Ciao,
Massimo


title: è mai possibile

author: tHeOcTAveDoCToR

text:
marco zanghieri wrote:
> che non ci sia nessuno sabato sera a vedere Hackett a Pavia?
>
io sono ancora indeciso tra hackett a pavia e tuck & patti a genova
(ovvero... zero km). di questo ultimi nulla conosco ma mi hanno parlato
di un chitarrista (tuck) fenomenale
cArLo


title: è mai possibile

text:
Massimo Necchi <
mne...@tiscali.it
> wrote in message
ahpi2j$tkt$1...@newsreader.mailgate.org...

Suona nel cortile Teresiano dell'Università alle 21,30. Ci vado volentieri
anche per via della nostalgia dei miei anni da studente nell'Ateneo. Se
decidi di venire fammi sapere


title: è mai possibile

text:
> Suona nel cortile Teresiano dell'Università alle 21,30. Ci vado volentieri
> anche per via della nostalgia dei miei anni da studente nell'Ateneo. Se
> decidi di venire fammi sapere
Non penso proprio di venire. Anzi penso di non essere neppure a Pavia.
Ciao,
Massimo


title: è mai possibile

author: pensiericompressi

text:
> io sono ancora indeciso tra hackett a pavia e tuck & patti a genova
> (ovvero... zero km). di questo ultimi nulla conosco ma mi hanno parlato
> di un chitarrista (tuck) fenomenale
>
> cArLo
Ne vale veramente la pena... puņ anche darsi che ci si veda!
Maurone


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Luca Benporath

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto:
Questi sono i venti titoli più votati dai frequentatori del sito olandese.
poi non dite che iamrp non è una isola felice...
1 Transatlantic SMPTe 310 44.8% 1091
2 Spock's Beard V 312 45.1% 1041
3 The Flower Kings Space Revolver 238 34.4% 797
4 Arena Immortal? 206 29.8% 664
5 Porcupine Tree Lightbulb Sun 173 25.0% 550
Luca ha risposto:
Ma come, niente DFA? Niente gruppi italiani? Niente Hammill? Porcupine Tree
al #5? E che c'entrano i Radiohead col prog? Ma siamo impazziti, questi
olandesi non capiscono un cazzo come al solito.
Questi incompetenti si tengano Transatlantic, Enchant, IQ e Yes, che noi
pensiamo al prog bosniaco...acc, veramente in Olanda si concentra una buona
fetta di business prog ed è uno di quei paesi dove puoi vedere un concerto
prog al mese, Hammill fa 'sold out' in continuazione e le radio trasmettono
Kansas, King Crimson oltre che concerti live ogni 2/3 giorni.
Tanto noi siamo un'isola felice...e continuiamo a tenere alto lo stereotipo
del prog fan!
Meditate gente, meditate
LB
--
Posted from
bach.to.atos.it
 [195.31.156.139]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: scuffietti

text:
> 1 Transatlantic SMPTe 310 44.8% 1091
> 2 Spock's Beard V 312 45.1% 1041
> 3 The Flower Kings Space Revolver 238 34.4% 797
> 4 Arena Immortal? 206 29.8% 664
> 5 Porcupine Tree Lightbulb Sun 173 25.0% 550
>
> Luca ha risposto:
>
> Ma come, niente DFA? Niente gruppi italiani? Niente Hammill? Porcupine
Tree
> al #5? E che c'entrano i Radiohead col prog? Ma siamo impazziti, questi
> olandesi non capiscono un cazzo come al solito.
>
> Questi incompetenti si tengano Transatlantic, Enchant, IQ e Yes, che noi
> pensiamo al prog bosniaco...acc, veramente in Olanda si concentra una
buona
> fetta di business prog ed č uno di quei paesi dove puoi vedere un concerto
> prog al mese, Hammill fa 'sold out' in continuazione e le radio
trasmettono
> Kansas, King Crimson oltre che concerti live ogni 2/3 giorni.
>
> Tanto noi siamo un'isola felice...e continuiamo a tenere alto lo
stereotipo
> del prog fan!
> Meditate gente, meditate
>
> LB
Non ho capito l'invito a meditare  ... vuol dire che tu ritieni che quel
sito sia  da prendere come riferimento non plus ultra di competenza prog ?
Cioč , mi spiego ... se quel sito olandese ritiene che l'attuale scena prog
sia rappresentata da IQ, Arena ,Transatlantic  vuol dire che abbiamo
sbagliato tutto ?
Mi (ri)spiego meglio con un esempio : il meglio della musica italiana č
rappresentata dalla classifica di qualche sito ( anche molto frequentato ) ?
spiega , spiega   .... sono un po' frastornato ....
grazie
renato
n.b.
anzi sai che faccio ?
magari faccio un referendum anch'io sul mio sito con un controllo sui voti
pervenuti per evitare le multivotazioni ..


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha argutamente disquisito:
Non ho capito l'invito a meditare  ... vuol dire che tu ritieni che quel
sito sia  da prendere come riferimento non plus ultra di competenza prog ?
Cioè , mi spiego ... se quel sito olandese ritiene che l'attuale scena prog
sia rappresentata da IQ, Arena ,Transatlantic  vuol dire che abbiamo
sbagliato tutto ?
Mi (ri)spiego meglio con un esempio : il meglio della musica italiana è
rappresentata dalla classifica di qualche sito ( anche molto frequentato ) ?
spiega , spiega   .... sono un po' frastornato ....
Luca ha risposto:
Può darsi che tu sia un pò frastornato :-)
Altro atteggiamento tipico. Quando le classifiche fanno comodo allora le
accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i santoni
di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il prog
italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella classifica
va bene.
Nei 70's al primo posto della Hit Parade (si chiamava così, vero?), c'erano
Genesis, ELP e VDGG (ma anche Baglioni e Mina, però,
ricordatevelo)...stupendo! Nel '75 nella classifica del Melody Maker delle
'migliori speranze' c'erano i Camel...perfetto! Oggi nella stessa ci sono i
Doves...pollice verso, ovviamente! Oggi ci sono i Radiohead, allora la Top
Ten fa schifo.
Quelli di DPR sono dei cazzoni perché al 1° posto ci sono i Transatlantic.
Intendiamoci, quell'album non lo avrei certo messo nei primi posti, ma
quello è il parere di una parte di pubblico e deve essere preso ed accettato
come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
Mettiamoci d'accordo allora. O le classifiche vengono prese ed accettate per
quello che sono (e cioè una parziale fetta di gradimento), oppure le
buttiamo tutte nel cesso. fate voi.
Meditate gente, meditate...



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Eirinn

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1O0g6.4094$GM6.2...@news.infostrada.it...
> Questi sono i venti titoli più votati dai frequentatori del sito
olandese.
> poi non dite che iamrp non è una isola felice...
permettetemi una considerazione da profano.
se questa è la lista del meglio del prog del 2000 allora ci sono gravi
problemi
ho ascoltato qualcosina dei gruppi moderni che qui consigliate, con
un'attenzione particolare ai gruppi della Mellow (visto che se ne parla
un gran bene qui), e mi sono fatto questa idea: il prog di oggi non sta
"progredendo", mi sembra che rimanga cmq ancorato alla lezione dei '70.
Per come la penso io un genere definito "progressivo" deve proiettarsi
su idee nuove partendo da una propria base, seguendo un'evoluzione che
si sviluppa nel tempo album dopo album.
E' per questo che oggi come oggi non posso considerare progressivi gli
yes, ad esempio, perchè sono, bene o male, una copia sbiadita di quello
che erano 30 anni fa.
Ora, però, non vedo fermento nella scena, solo tanta gente che non sa
che pesci prendere e confonde lucciole con lanterne (prog e prog metal,
ad es.) perchè il prog oggi è morto commercialmente e, forse,
artisticamente... ma in giro c'è ancora voglia di sperimentazione.
Qui secondo me è il problema di questo NG, se tanti "depilati" (come li
chiamate voi :)) si presentano qui convinti che DT e Barbe siano il
meglio di oggi non è intelligente fanculizzarli tutti, tra questi
potrebbe essercene uno che "capisce", e una persona in più che apprezza
è un passo in avanti per la sopravvivenza di un genere.
Qui c'è tanto sapere, che in se stesso non è sinonimo di intelligenza.
Sta a voi utilizzare in modo costruttivo (intelligente) la vostra
cultura, per la diffusione del prog. Considero una buona idea quella di
Moroni, anche se la sua era una provocazione, quella di riaprire in un
certo modo ai DT e compagnia bella, è un'occasione per poter plasmare i
"depilati" e portarli a vedere cosa è in realtà il vostro genere
preferito.
Cento non capiranno, uno si, ed è già una conquista a questo punto.
NP: Jerry Goldsmith - Alien OST
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn < eirinn*POGUEMAHONEY*@
inwind.it
 > -*POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Rama

text:
Eirinn wrote:
>
>
> ho ascoltato qualcosina dei gruppi moderni che qui consigliate, con
> un'attenzione particolare ai gruppi della Mellow (visto che se ne parla
> un gran bene qui), e mi sono fatto questa idea: il prog di oggi non sta
> "progredendo", mi sembra che rimanga cmq ancorato alla lezione dei '70.
> Per come la penso io un genere definito "progressivo" deve proiettarsi
> su idee nuove partendo da una propria base, seguendo un'evoluzione che
> si sviluppa nel tempo album dopo album.
amen;
però se si accetta questa visione del prog le cose cambiano e la mia
tesi che i veri eredi degli Area non siano DFA o DEM ma i CCCP/CSI
(ormai defunti, ahinoi) non è tanto peregrina e gli anni ottanta non
sono stati un deserto ma ci hanno dato i lavori di Laurie Anderson e
Talking Heads, tanto per dire;
r
--
DIO C'E'
e prima o poi gliela faremo pagare
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: napra

text:
""Luca Benporath"" <
lben...@atosorigin.com
> ha scritto
 Quando le classifiche fanno comodo allora le
> accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i
santoni di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il
prog italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella
classifica va bene.
no, è solo la classifica di un sito che dimostra come in italia, rispetto
all'olanda e a molti altri paesi, ci sia ben altro livello di cultura
progressiva. riguardo all'esclusione degli italiani mi sembra cosa ovvia.
essendo musicalmente, a parte qualche eccezione, completamente privi
storicamente di una scena progressive propria sul modello di quella italiana
gli olandesi sono "colonizzati". per noi è diverso. tutto sta a non farsi
colonizzare. detto questo la classifica è oggettivamente ridicola
>
> Quelli di DPR sono dei cazzoni perché al 1° posto ci sono i Transatlantic.
direi di si
> Intendiamoci, quell'album non lo avrei certo messo nei primi posti, ma
> quello è il parere di una parte di pubblico e deve essere preso ed
accettato
> come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
W l'isoletta felice. vedi, Luca, il prog non tira perché è quel prog. gli iq
possono vendere 30 mila copie ma non ne venderanno mai di più...il new prog
e il progmetal non saranno mai the next big thing.....bisogna puntare
decisamente sul nuovo rock progressivo vero per cercare di allargare il
giro.io
 sono convinto che ci sia un potenziale di mercato più grande in un
gruppo come gli Aftrer crying rispetto agli iq. solo che il new prog, con il
suo strapotere e visibilità, fa da tappo alla conoscenza di queste band. di
questgo sono fermamente convinto. Se ad un mio amico musicalmente preparato
faccio sentire i pendragon la reazione è: "ancora???? ma basta!!!".....se
gli faccio sentire gli after crying o i djam karet o i dfa minimo dice:
"interessante".
>
> Mettiamoci d'accordo allora. O le classifiche vengono prese ed accettate p
er
> quello che sono (e cioè una parziale fetta di gradimento), oppure le
> buttiamo tutte nel cesso. fate voi.
Direi che la cosa va valutata caso per caso. in questo caso la classifica va
nel cesso direttamente
>
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Rama" <
an...@alastor.com
> ha scritto
la mia
> tesi che i veri eredi degli Area non siano DFA o DEM ma i CCCP/CSI
> (ormai defunti, ahinoi) non è tanto peregrina e gli anni ottanta non
> sono stati un deserto ma ci hanno dato i lavori di Laurie Anderson e
> Talking Heads, tanto per dire;
>
tu confondi il progressive con la musica di qualità, rama. non è che tutto
quanto ci piace o è ispirato diventa automaticamente prog.
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
> Luca ha risposto:
>
> Può darsi che tu sia un pò frastornato :-)
se era rivolto a me ( quota .. quota ostia ) pouo darsi ... probabilmete fra
frastornati ci si riconosce :o)
>
> Altro atteggiamento tipico. Quando le classifiche fanno comodo allora le
> accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i
santoni
> di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il prog
> italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella classifica
> va bene.
tipico di chi ?
per quanto mi riguarda delle classifiche non mi è mai importato nulla , anzi
un po' mi fa girare i coglioni
scoprire che qualcuno ama le stesse cose che amo io ..i tesori sono tali
quando ce li spartiamo tra pochi ;o)
>
> Nei 70's al primo posto della Hit Parade (si chiamava così, vero?),
c'erano
> Genesis, ELP e VDGG (ma anche Baglioni e Mina, però,
> ricordatevelo)...stupendo! Nel '75 nella classifica del Melody Maker delle
> 'migliori speranze' c'erano i Camel...perfetto! Oggi nella stessa ci sono
i
> Doves...pollice verso, ovviamente! Oggi ci sono i Radiohead, allora la Top
> Ten fa schifo.
a chi lo stai dicendo ?
>
> Quelli di DPR sono dei cazzoni perché al 1° posto ci sono i Transatlantic.
> Intendiamoci, quell'album non lo avrei certo messo nei primi posti, ma
> quello è il parere di una parte di pubblico e deve essere preso ed
accettato
> come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
io faccio quello che mi pare ...( sempre se stai parlando con me )
>
> Mettiamoci d'accordo allora. O le classifiche vengono prese ed accettate
per
> quello che sono (e cioè una parziale fetta di gradimento), oppure le
> buttiamo tutte nel cesso. fate voi.
>
> Meditate gente, meditate...
>
> LB
>
vedi sopra ..
r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: scorpion

text:
--
scorpion
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
95rdvj$4u3$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> > Luca ha risposto:
> >
> > Può darsi che tu sia un pò frastornato :-)
>
> se era rivolto a me ( quota .. quota ostia ) pouo darsi ... probabilmete
fra
> frastornati ci si riconosce :o)
>
ma frastornato non è un insulto caro scuffietti...non è un
insulto....frastornato..deriva..dal latino frastornatus...che vuol
dire........................saggezza.......saggezza....


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Umberto Signifredi

text:
>    * From:
lben...@atosorigin.com
 ("Luca Benporath")
> "napra" <
na...@libero.it
> ha scritto:
>
> Questi sono i venti titoli più votati dai frequentatori del sito olandese.
> poi non dite che iamrp non è una isola felice...
>
> 1 Transatlantic SMPTe 310 44.8% 1091
> 2 Spock's Beard V 312 45.1% 1041
> 3 The Flower Kings Space Revolver 238 34.4% 797
> 4 Arena Immortal? 206 29.8% 664
> 5 Porcupine Tree Lightbulb Sun 173 25.0% 550
A me sembra che di prog in questa classifica francamente non ce ne sia
molto è musica perlopiù di facile ascolto e tutti sappiamo che è quella
che ha vendite maggiori (no illusion!)
E' evidente che questa è la realtà di molti (giovani forse)ed è
innegabile che per chi lavora nel settore con buone intenzioni
qualitative (vedi MM)tutto questo rappresenta motivo di scoramento, ma
non è neppure la realtà di tutti per fortuna e forse siamo qui per
questo, a snocciolare pillole di verità prog! ;-)
Da parte mia quindi onore agli Underground Railroad!!
Bye
Umberto
--
Posted from
mail5.galactica.it
 [212.41.208.22] (may be forged)



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
""Napra"" <
na...@libero.it
> ha scritto
 no, è solo la classifica di un sito che dimostra come in italia, rispetto
all'olanda e a molti altri paesi, ci sia ben altro livello di cultura
progressiva.
* Mi auguro per te che tu sappia cosa stai dicendo...
riguardo all'esclusione degli italiani mi sembra cosa ovvia.
essendo musicalmente, a parte qualche eccezione, completamente privi
storicamente di una scena progressive propria sul modello di quella italiana
gli olandesi sono "colonizzati". per noi è diverso. tutto sta a non farsi
colonizzare. detto questo la classifica è oggettivamente ridicola
* Stesso discorso per Germania, Inghilterra e Francia, altri tre paesi dove
il prog italico non c'azzecca nulla?
Chissà perché i DFA vanno in tour in USA e Messico, magari anche in Giappone
e Corea ma in Italia e nella vicina Europa ci mettono piede tre volte
all'anno. Europei colonizzati, ovviamente...
> Intendiamoci, quell'album non lo avrei certo messo nei primi posti, ma
> quello è il parere di una parte di pubblico e deve essere preso ed
accettato
> come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
W l'isoletta felice. vedi, Luca, il prog non tira perché è quel prog. gli iq
possono vendere 30 mila copie ma non ne venderanno mai di più..
* Comincia a far vendere 30.000 copie a Flower Kings ed After Crying, poi
potremo fare paragoni equilibrati...
Se il prog dovesse vivere sulle copie vendute da questi signori, sarebbe già
morto e sepolto.
.il new prog
e il progmetal non saranno mai the next big thing.....bisogna puntare
decisamente sul nuovo rock progressivo vero per cercare di allargare il
giro.io
 sono convinto che ci sia un potenziale di mercato più grande in un
gruppo come gli Aftrer crying rispetto agli iq.
* Guarda, a prescindere dalla storia e dai dati di vendita, nessuno ha mai
detto che il futuro del prog sono gli Iq, ci mancherebbe! Quelli vendono
ormai a prescindere in quanto - che piaccia o no - si sono costruiti un
certo pubblico in 20 anni di onorata carriera. Vediamo se queste band che tu
citi come nuovo saranno capaci di fare almeno altrettanto bene, in un
contesto che - rispetto ai primi anni 80 - consente loro una visibilità
molto maggiore rispetto agli IQ di una volta.
A prescindere dalle band (e ripeto, si tratta di gusti che è inutile andare
a contestare come spesso si fa qui dentro), spero veramente nel rilancio del
prog. Se questo passa per DFA, After Crying o Pincopallino poco importa.
solo che il new prog, con il
suo strapotere e visibilità, fa da tappo alla conoscenza di queste band. di
questgo sono fermamente convinto. Se ad un mio amico musicalmente preparato
faccio sentire i pendragon la reazione è: "ancora???? ma basta!!!".....se
gli faccio sentire gli after crying o i djam karet o i dfa minimo dice:
"interessante".
* Il tuo discorso mi sembra alquanto confuso. Fare da tappo? Amico
musicalmente preparato? Ma dove trovi queste teorie???
Direi che la cosa va valutata caso per caso. in questo caso la classifica va
nel cesso direttamente
* Il che conferma ancora una volta che le classifiche ti piacciono solo
quando ti fanno comodo.
LB
--
Posted from
bach.to.atos.it
 [195.31.156.139]



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
Lo Scuffietti, alquanto incazzato, ha chiesto:
se era rivolto a me ( quota .. quota ostia ) pouo darsi ... probabilmete fra
frastornati ci si riconosce :o)
* Assolutamente d'accordo! Ti ricordi come abbiamo fatto bene insieme quello
special sugli Arena in radio? Ci intendavamo alla perfezione :-)
>
> Altro atteggiamento tipico. Quando le classifiche fanno comodo allora le
> accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i
santoni
> di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il prog
> italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella classifica
> va bene.
tipico di chi ?
* Di Napra, ad esempio.
> Nei 70's al primo posto della Hit Parade (si chiamava così, vero?),
c'erano
> Genesis, ELP e VDGG (ma anche Baglioni e Mina, però,
> ricordatevelo)...stupendo! Nel '75 nella classifica del Melody Maker delle
> 'migliori speranze' c'erano i Camel...perfetto! Oggi nella stessa ci sono
i
> Doves...pollice verso, ovviamente! Oggi ci sono i Radiohead, allora la Top
> Ten fa schifo.
a chi lo stai dicendo ?
* A te non piacciono Doves e Radiohead?



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
napra wrote:

> tu confondi il progressive con la musica di qualità, rama. non è che tutto
> quanto ci piace o è ispirato diventa automaticamente prog.

non credo, cmq è la solita discussione che stavolta non ho voglia di
riprendere;
il che mi fa pensare sia ora di staccare la spina per un po';
ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
saluti a tutti i proggaroli,
r
--
----x----
---- ----
---- ----
               Camminare sulla brina.
---- ----
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---- ----



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
""Luca Benporath"" <
lben...@atosorigin.com
> ha scritto
> * Stesso discorso per Germania, Inghilterra e Francia, altri tre paesi
dove
> il prog italico non c'azzecca nulla?
guarda che in inghilterra il new prog non tira....mai il prog, in nessuna
sua sfaccettatura, ha tirato nella perfida albione
> Chissà perché i DFA vanno in tour in USA e Messico, magari anche in
Giapponee Corea ma in Italia e nella vicina Europa ci mettono piede tre
volte all'anno. Europei colonizzati, ovviamente...
claro que si
>
> * Comincia a far vendere 30.000 copie a Flower Kings ed After Crying, poi
> potremo fare paragoni equilibrati...
e perchè?
Vediamo se queste band che tu
> citi come nuovo saranno capaci di fare almeno altrettanto bene, in un
> contesto che - rispetto ai primi anni 80 - consente loro una visibilità
> molto maggiore rispetto agli IQ di una volta.
ma poco importa. se anche gli after crying o i djam karet vendesseero
ventimial copie cambierebbe poco. il discorso è fare diventare il prog non
di massa ma quasi. dischi che vendano 200 mila copie, come le merde metal.
se la strada è quella di passare attraverso gli iq e i pendragon o
ayeron...ciccia. la strada deve essere un'altra
> * Il tuo discorso mi sembra alquanto confuso. Fare da tappo?
si, il progressive degli anni 90 viene identificato con il new proge il
progmetal. quando vado dal mio negoziante sotto casa e leggo i fax che gli
arrivano con le nuove proposte e leggo: enchant, masters of progressive rock
ho un mancamento
 Amico
> musicalmente preparato?
Diciamo uno che apprezza molte cose prog degli anni 70, che ha preso altre
strade musicali comunque valide e degne di rispetto, che in alcuni campi è
anche un esperto. uno che la musica l'ascolta, insomma. se gli faccio
ascoltare gli iq mi dice che quella musica è gradevole ma morta 30 anni fa,
se, ripeto, gli faccio sentire i dfa come minimo mi dice che sono
inrteressanti e da prendere in considerazione
Ma dove trovi queste teorie???
dalla realtà che ho in torno. guarda che di gente che potrebbe ascoltare
prog ma che davanti a certe proposte scappa ne conosco a bizzeffe. gente che
ascolterebbe cose ricercate, strane etc ma che di fornte all'ennesimo clone
genesisiano-marillioniano o al progmetal scappa
>
> * Il che conferma ancora una volta che le classifiche ti piacciono solo
> quando ti fanno comodo.
>
sarà. secondo me quella classifica dimostra in modo inoppugnabile che iamrp
è popolata da gente che il pubblico olandese in quanto a conoscenze e
sensibilità se lo mangia
ciao
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Rama" <
an...@alastor.com
> ha scritto
> ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
>
a me piacciono le donne sboccate :-)))
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On 7 Feb 2001 17:30:33 +0100,
lben...@atosorigin.com
 ("Luca
Benporath") wrote:

Meglio staccare la spina per un pò.
Comincio ad aver difficoltà ad essere gentile e tanto buonino.
--
Mauro Pharaos Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
or...@mellowrecords.com


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
>
>* Assolutamente d'accordo! Ti ricordi come abbiamo fatto bene insieme
quello
>special sugli Arena in radio? Ci intendavamo alla perfezione :-)
Be , io ho aderito e promosso il mini live degli Arena ed ho inoltre
appogiato il concerto durante
la programmazione musicale .
i questo (ovviamente) non me ne pento , lo rifarei .
>> Altro atteggiamento tipico. Quando le classifiche fanno comodo allora le
>> accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i
>santoni
>> di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il prog
>> italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella
classifica
>> va bene.
>
>tipico di chi ?
>
>* Di Napra, ad esempio.
A ecco ...
lo stai dicendo ?
>
>* A te non piacciono Doves e Radiohead?
>
i Doves non li conosco , dei Radiohead disprezzo l'ultimo ( in estrema
sintesi)
Ripeto quello che ho detto sia qui e che spero risulti dai miei interventi
in radio : ritengo che un certo percorso musicale di valore debba essere
intrapreso al di la dei generi , se poi si hanno dei personali "trip" nei
confronti di determinata musica o meglio (peggio) nei confronti di un
artista bisognerebbe riuscire a sviluppare una certa oggettività che porti
(al limite) a dire ... si lo so fa schifo ma mi piace ....
Ovvio che tenendo in radio una trasmissione integralmente votata al
progressive abbia sviluppato nei confronti di questa musica ( nel corso
degli anni of course) un atteggiamento critico che ,al di la dei miei
entusiasmi, mi permetta di gestire questo spazio con un minimo di
oggettività .
Tutto qua , sono veramente sterili le contrapposizioni di generi e gruppi
 un po come quando da ragazzo io sostenevo i led Zeppelin nei confronti dei
Deep Purple ... bei tempi ) , ritengo anche e però ( sic) che il prog
italiano sia uno dei pochi movimenti musicali che l'Italia ha sviluppato in
maniera autonoma e soddisfacente ( e che ancora prosegue con alterne
fortune) , mentre il cosiddetto new prog di stampa ( vieppiù) anglosassone
abbia da tempo esaurito la piccola spinta innovativa dei primi 80 che
rianimò un po il genere .
Altro discorso per i nordici verso i quali nutro una sincera ammirazione ...
( mauro non dire nulla ..come dice il tuo presidente : di questo abbiamo già
parlato ;o) )
al momento sto ascoltando Trys
renato


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Peppe

text:
""Luca Benporath"" <
lben...@atosorigin.com
> ha scritto nel messaggio
news:000c01c09122$f8164ae0
> * Comincia a far vendere 30.000 copie a Flower Kings ed After Crying, poi
> potremo fare paragoni equilibrati...
> Se il prog dovesse vivere sulle copie vendute da questi signori, sarebbe
già
> morto e sepolto.
>
Fammi capire: il prog vive grazie alle copie vendute dagli IQ? :-/


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
>
> ma frastornato non è un insulto caro scuffietti...non è un
> insulto....frastornato..deriva..dal latino frastornatus...che vuol
> dire........................saggezza.......saggezza....
>
>
a perchè , ti sembra che io l'abbia usato come tale ?
(sopratutto rivolto a me .. la persona che stimo di + su questa terra ? )
r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Steeq

text:
"scorpion" <
john...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:uRcg6.7565$GM6.3...@news.infostrada.it...
> ma frastornato non è un insulto caro scuffietti...non è un
> insulto....frastornato..deriva..dal latino frastornatus...che vuol
> dire........................saggezza.......saggezza....
Sennò lui muore, muore...


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Italik Kommandoh

text:
Rama <
an...@alastor.com
> wrote in message 3A8137FF...@alastor.com...
>
> amen;
> però se si accetta questa visione del prog le cose cambiano e la mia
> tesi che i veri eredi degli Area non siano DFA o DEM
>ma i CCCP/CSI
complimenti per il cantato! Un teppista da stadio che urla slogan al
megafono.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto
> >ma i CCCP/CSI
>
> complimenti per il cantato! Un teppista da stadio che urla slogan al
> megafono.
>
molto ingeneroso. e poi perché teppista da stadio?
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
>
> complimenti per il cantato! Un teppista da stadio che urla slogan al
> megafono.
>
signori : io amo quest'uomo !
italik ricorda :
23 marzo moongarden
6 maggio progvention
???   una grande sorpresa , anzi due .
renato


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> ???   una grande sorpresa , anzi due .
>
ma tu pensi che le sorprese funzionino? funzionano se fai sub-odorare che ci
saranno i gentle giant e poi ti presenti con gli abiogenesi. perň cosě ti
prendi anche le arance
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
vVNg6.21803$GM6.1...@news.infostrada.it...
>
> "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
>
> > ???   una grande sorpresa , anzi due .
> >
> ma tu pensi che le sorprese funzionino? funzionano se fai sub-odorare che
ci
> saranno i gentle giant e poi ti presenti con gli abiogenesi. però così ti
> prendi anche le arance
>
> napra
>
>
le sorprese riguardano la galassia FGTR .. quindi concerti  ( stiamo
definendo un grande nome che inizia per g e finisce per e ) progvention
(abbiamo definito ) e altro ... ( che si sta definendo )
^________________^
perché gli abiogenesi non ti sono piaciuti ?
renato


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: RTV

text:
> le sorprese riguardano la galassia FGTR .. quindi concerti  ( stiamo
> definendo un grande nome che inizia per g e finisce per e ) progvention
GERMINALE! :)
CR


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
RTV <
rtvr...@tin.it
> wrote in message
3OOg6.24096$eQ5.5...@twister2.tin.it...

con i germinale siamo in contatto, ma non definendo , attendiamo l'uscita
del cd ...
riprova ..
r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Darth Mist

text:
On Fri, 9 Feb 2001 10:44:36 +0100, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:

che palle con questi noiosissimi Gattomarte.
Grande nome. Rotfl!
--
Darth Mist


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> le sorprese riguardano la galassia FGTR .. quindi concerti  ( stiamo
> definendo un grande nome che inizia per g e finisce per e )
ottimo
 progvention
> (abbiamo definito )
si, ma chi ci suonerà? e non dirmi il nome che sai tu...ti ho già detto che
cosa ne penso in chat
e altro ... ( che si sta definendo )
> ^________________^
sono curioso come un cioccolataio
>
> perché gli abiogenesi non ti sono piaciuti ?
>
no
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"RTV" <
rtvr...@tin.it
> ha scritto
> GERMINALE! :)
>
pozzo di perspicacia
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Darth Mist" <
dart...@hotmail.com
> ha scritto
> che palle con questi noiosissimi Gattomarte.
> Grande nome. Rotfl!
ommadonna, non ci avevo pensato. dopo un periodo iniziale di entusiasmo
verso questi devo dire che mi sono caduti un po' dalle palle. Cmq mi sembra
il nome giusto per fare un bel flop
napra


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
Darth Mist <
dart...@hotmail.com
> wrote in message
3a83c817...@newsread.albacom.net...

sbagliato .....
bigolo !
r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
>
> ommadonna, non ci avevo pensato. dopo un periodo iniziale di entusiasmo
> verso questi devo dire che mi sono caduti un po' dalle palle. Cmq mi
sembra
> il nome giusto per fare un bel flop
>
> napra
fare un flop non passa fra i miei rischi ... cosa dovrei dire (per esempio)
dello scarso pubblico
per un grande gruppo come gli UTO !!!
avrai delle palle piccolissime , tipo due noccioline di ciliegia ...
poi sai ... i gusti (per fortuna) non hanno il + delle volte riscontri
oggettivi   ;o)
r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
> si, ma chi ci suonerà? e non dirmi il nome che sai tu...ti ho già detto
che
> cosa ne penso in chat
guarda che stiamo ancora definendo , comunque non ci sono problemi è solo
una questione di soldi ...
 r.


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:960i97$hvn$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> fare un flop non passa fra i miei rischi ... cosa dovrei dire (per
esempio)
> dello scarso pubblico
> per un grande gruppo come gli UTO !!!
vero. secondo me, però, è il caso che vi impegnate per portare un grosso
nome sul serio alla progvention. intendo un nome in grado di catalizzare un
bel po' di attenzione. il gruppo storico degli anni 70 di napoli mi
sembrerebbe una grande scelta
>
> avrai delle palle piccolissime , tipo due noccioline di ciliegia ...
> poi sai ... i gusti (per fortuna) non hanno il + delle volte riscontri
> oggettivi   ;o)
Vero, ma quel nome che ho sentito pronunciare (non i gattomarte...hai
capito) non mi sembra il massimo della vita sotto nessun punto di vista (ti
ricordi cosa mi hai detto a Torino di quel gruppo? chi ricordano?)
napra
>
> r.
>
>


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: loppy

text:
.0
Rama <
an...@alastor.com
> wrote in message 3A817EA4...@alastor.com...
>
>
> napra wrote:
>
> > tu confondi il progressive con la musica di qualità, rama. non è che
tutto
> > quanto ci piace o è ispirato diventa automaticamente prog.
>
> non credo, cmq è la solita discussione che stavolta non ho voglia di
> riprendere;
> il che mi fa pensare sia ora di staccare la spina per un po';
> ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
Sì papà,ti prometto che non dirò più parolacce e mi comporterò da brava
bambina educata.
Quando torni mi porti le carammmelle che mi piacciono tanto?
'oppy


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Cristiano Roversi

text:
"napra" <
na...@libero.it
> wrote in message
news:QTPg6.22343$GM6.1...@news.infostrada.it...
>
> "RTV" <
rtvr...@tin.it
> ha scritto
>
> > GERMINALE! :)
> >
> pozzo di perspicacia
microcervellostatico
CRiCri


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto
> microcervellostatico
mollusco invertebrato
>
>
>
> CRiCri
pucci pucci
napra
>
>


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
Macchč ing, sono uno dei pochi che dice le cose come stanno.
niente altro che una band punk che ha letto una decina di libri, solo in
Italia poteva vendere quello che ha venduto.
TDS per il look, poteva essere anche frequentatore di centri sociali in
servizio permanente effettivo a vita.
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
HXyg6.17008$GM6.7...@news.infostrada.it...



title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
9601eb$8tc$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

I Magma?
Il Balletto di Bronzo?
(aho quanto so' caustico)


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"napra" <
na...@libero.it
> wrote in message
news:x%Rg6.23718$GM6.1...@news.infostrada.it...
>
> "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto
>
> > microcervellostatico
>
>
> mollusco invertebrato
monocefalo appassito putrens
> >
> > CRiCri
>
> pucci pucci
ma tu ne sai una piu' del diavolo!
Criosoto


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto
> monocefalo appassito putrens
bella questa, anche se monocefalo è un complimento. tu sei bicefalo?
>
>
> ma tu ne sai una piu' del diavolo!
io sono dil diavolo :-)
napra
>


title: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Wed, 07 Feb 2001 17:58:12 +0100, Rama <
an...@alastor.com
> wrote:
>ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
>
Se vuoi ci penso io,la sottile maieutica che impronta il buon
Kierkegaard nel suo "Diario del seduttore" puň essere l'arma adatta
;-))
>
>r
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Caution Radiation Area",1974
               Franco Battiato,"La voce del padrone",1981
               Fabrizio De Andrč,"Non al denaro non all'amore nč al cielo",1971
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)


title: LAIKA: tour imminente

text:
Continuo a ricordarvi che sta per arrivare in Italia il più
krautrockista dei gruppi trip hop.
Ma lo so che ve ne frega solo dei Magellan :-)
--
bye --stanz
---------------------------------
"Mi trovo alla Standa,
non cerco niente,
controllo al Reparto Novità
se passa del tempo"
Stormy Six
--------------------------------
per rispondere leva
NOSPAM
to reply cut NOSPAM
------------------------------


title: LAIKA: tour imminente

author: The Window Licker

text:
On Wed, 14 Apr 1999 19:19:38 +0200, "The_stanz_SOUND_of_NOW!"
<
stanz...@iol.it
> wrote:
>Continuo a ricordarvi che sta per arrivare in Italia il più
>krautrockista dei gruppi trip hop.
E gli ICU dove li metti? ;^)
Ciao / TWL


title: LAIKA: tour imminente

author: stanz

text:
The Window Licker ha scritto:
> >Continuo a ricordarvi che sta per arrivare in Italia il più
> >krautrockista dei gruppi trip hop.
>
> E gli ICU dove li metti? ;^)
No conosco! Cu fu? :-)))



title: LAIKA: tour imminente

text:
> > E gli ICU dove li metti? ;^)
>
> No conosco! Cu fu? :-)))
Gruppo teuto-giapponese che mischia sonorità tipiche del kraut-rock (mi
vengono in mente i Can, ma anche un po' gli Einstuerzende Neubauten) con
l'elettronica (dei Mouse On Mars, ad esempio). Non mancano però influssi
new-lounge (High Llamas e Stereolab) e trip-hop. Se lo trovo (ora non riesco)
posto anche il sito.
Ciao / TWL
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: LAIKA: tour imminente

author: Tetsuo

text:
On Fri, 16 Apr 1999 07:19:37 GMT,
the_wind...@my-dejanews.com
wrote:
>
>> > E gli ICU dove li metti? ;^)
>>
>> No conosco! Cu fu? :-)))
>
>Gruppo teuto-giapponese che mischia sonorità tipiche del kraut-rock (mi
>vengono in mente i Can, ma anche un po' gli Einstuerzende Neubauten) con
>l'elettronica (dei Mouse On Mars, ad esempio). Non mancano però influssi
>new-lounge (High Llamas e Stereolab) e trip-hop. Se lo trovo (ora non riesco)
>posto anche il sito.
un gruppo tetsuo-giapponese non me lo deve far scappare :-)
Hai ascoltato gli I Am Spoonbender?
a breve ho intenzione di postare una rece sul loro primo e ultimo
disco: Sender/Receiver ... f a v o l o s o
anticipo che si tratta di sonorita' molto simili a quelle che hai
delineato per gli ICU.
ciao
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**


title: Summer@Loser#2 [Focus-on:Basement Jaxx+Almamegretta]

author: Loser WBR

text:
LOSER >>EPISODIO 41<< [Anno 2]
La trasmissione ROCK solo ed esclusivamente "ontheweb"
Sulle frequenze di RadioX
www.musix.it
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Quando?
ORA!!
Per tutto il mese di Luglio saranno in LOOP 4 diverse puntate di Loser
una ogni settimana, per riempire con la nostra musica anche i mesi estivi
da ascoltare in qualunque momento momento voi vogliate.
>>Dove?
Potete ascoltare la prima SPECIALE puntata estiva di Loser WebRockRadio
basta connettersi al nostro canale 24hsu24
http://166.90.143.158:14356
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 e premere PLAY!!
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SOMMARIO:
- SPECIALE 1+1 DEDICATO A:
La rubrica che vi guida nei vostri prossimi acquisti...
-ITALIA: Esploriamo assieme il nuovo CD degli Almamegretta "Imaginaria"
-WORLD: Panoramica sul nuovo disco dei Basement Jaxx "Rooty"
==============================
-LOSER MY, RELIGION
La prima compilation di Loser WebRockRadio è alla vostra portata su
www.musix.it/loser
 Basterà accedere al nostro sito per poter scaricare il
materiale che lacompone. Tutto questo ONLINE in modo completamente GRATUITO
in formato MP3 e in più anche un esclusivo ARTWOK disegnato per la vostra
copia casalinga.
==============================
-TOP SONGS DI LOSER:
>> Italia: 24Grana (Kanzone Doce), Tiromancino (Due destini), Mosquitos (One
face)
>> Mondo: Tricky (Evolution Revolution Love), Bjork (Hidden Place), Basement
Jaxx (Romeo)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LOSER Staff
lo...@musix.it
www.musix.it/loser
-ML
radioloser...@egroups.com
-NewsLetter
Loser-news...@egroups.com
-Loser
http://166.90.143.158:14356


title: come posso trovare il ritmo

text:
Ciao, io sono un chitarrista amatoriale e durante la mia autodidattica ho
trovato delle difficolta forse , spero, per voi banalitā.
Il blues per esempio ha un ritmo 12/8 quindi spesso una battuta e
strutturata in gruppi di 4 terzine ho forme pių complesse.Ora visto che il
movimento del plettro (su e gių) e solo di due movimenti, spesso nella nota
accentata mi ritrovo a dover battere in levare.Questi movimenti scordinati
non mi permettono spesso di mantenere il ritmo e soprattutto, leggendo dallo
spartito una canzone che non conosco neanche riesco a suonarla.COME POSSO
FARE?Spero che qualche bluesman ho bravo chitarrista mi sappia aiutare


title: come posso trovare il ritmo

text:
"Valentino81" <
valen...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ByET9.11761$0v.2...@news1.tin.it...
: spartito una canzone che non conosco neanche riesco a suonarla.COME POSSO
: FARE?Spero che qualche bluesman ho bravo chitarrista mi sappia aiutare
:
:
tenere il ritmo e riuscire a crearlo *senza già conoscere il brano* è
fondamentale per un musicista. Non serve conoscere il brano, se il ritmo lo
si ha dentro. E se lo sia ha dentro si riesce a suonare e a "creare" i
movimenti giusti, sapendo come dev'essere il risultato.
Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: come posso trovare il ritmo

author: Simple Man

text:
>
> Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
>
>
> --
>
> Elena
>  "Silently she walks..."
eh eh troppo spietata! :-)
Gianca
--
www.lospirates.com
 Heavy Metal from Bergamo
--


title: come posso trovare il ritmo

text:
"Simple Man" <
ench...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:fGFT9.12112$0v.3...@news1.tin.it...
:
: eh eh troppo spietata! :-)
:
e pure sadica coi pseudomusici! Buhahahhahaahhaaa!!! *risata diabolica*
:-DDDDDD



title: come posso trovare il ritmo

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <moonlig...@hotmail.trash> ha scritto nel
messaggio news:TGET9.103869$TC5.3...@twister1.libero.it...
>
> tenere il ritmo e riuscire a crearlo *senza già conoscere il brano* è
> fondamentale per un musicista. Non serve conoscere il brano, se il ritmo
lo
> si ha dentro. E se lo sia ha dentro si riesce a suonare e a "creare" i
> movimenti giusti, sapendo come dev'essere il risultato.
>
> Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
???
Ma che vi piglia....a forza di star qui diventate inumani....
uscite un po' andate a divertirvi....
>
> Elena
>  "Silently she walks..."
Silently she shoots.....


title: come posso trovare il ritmo

author: Maurus

text:
"(:Tatino:)" <
tatinocu...@a.com
> wrote in message
news:71GT9.104229$TC5.3...@twister1.libero.it...
>
> ???
> Ma che vi piglia....a forza di star qui diventate inumani....
> uscite un po' andate a divertirvi....
>
<accento napoletano>
"Vai, esci, tocca il culo alle femmine, tu non hai un complesso, hai
un'intera orchestra!"
(Massimo Troisi)
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
".:'^':.Elena.:'^':."
> Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
per quale ragione hai crocefisso quest'individuo? :-o
wf


title: come posso trovare il ritmo

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:l2HT9.12527$0v.3...@news1.tin.it...
: ".:'^':.Elena.:'^':."
:
: > Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
:
: per quale ragione hai crocefisso quest'individuo? :-o
:
perché non avrei dovuto dirgli quello che penso?



title: come posso trovare il ritmo

text:
".:'^':.Elena.:'^':."
> perché non avrei dovuto dirgli quello che penso?
vero, ma in fondo ha solo chiesto un'informazione; perchè dargli dello
pseudo-musico?
saluti
wf


title: come posso trovare il ritmo

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:jaJT9.17853$AA2.8...@news2.tin.it...
: vero, ma in fondo ha solo chiesto un'informazione; perchè dargli dello
: pseudo-musico?
: saluti
:
:
perché, non lo è? :-PPPPPPPP



title: come posso trovare il ritmo

text:
....imho!



title: come posso trovare il ritmo

author: zivotinjica FM

text:
"Valentino81" <
valen...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ByET9.11761$0v.2...@news1.tin.it...
> Ciao, io sono un chitarrista amatoriale e durante la mia autodidattica ho
> trovato delle difficolta forse , spero, per voi banalità.
> Il blues per esempio ha un ritmo 12/8 quindi spesso una battuta e
> strutturata in gruppi di 4 terzine ho forme più complesse.Ora visto che il
> movimento del plettro (su e giù) e solo di due movimenti, spesso nella
nota
> accentata mi ritrovo a dover battere in levare.Questi movimenti scordinati
> non mi permettono spesso di mantenere il ritmo e soprattutto, leggendo
dallo
> spartito una canzone che non conosco neanche riesco a suonarla.COME POSSO
> FARE?Spero che qualche bluesman ho bravo chitarrista mi sappia aiutare
Riesci a tenere il ritmo di canzoni conosciute? Se riesci a fare questo e
bene allora comincia a farlo con canzoni sconosciute semplici magari
suonando con altri. Ma se prima non lo sai fare con quelle conosciute non
andare avanti.
E non ti preoccupare, tutti sono stati pseudomusici prima di diventare
musici, tocca studiare però.
Ciao
    Zivotinjica


title: come posso trovare il ritmo

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <moonlig...@hotmail.trash> ha scritto nel
messaggio news:5XKT9.105311$TC5.3...@twister1.libero.it...
>
>
> perché, non lo è? :-PPPPPPPP
>
Tu sei nata saputa?
Ciao
    zivotinjica


title: come posso trovare il ritmo

text:
".:'^':.Elena.:'^':."
> perché, non lo č? :-PPPPPPPP
ma dai...
č venuto umilmente a chiedere ragguagli, ammettendo la propria poca
conoscenza dello strumento, molto probabilmente deve solamente studiare e
crescere.
Io non sono un musicista, perň penso che si possa sempre migliorare, e che
la maggior parte dei risultati, anche nell'arte, si ottengano con lo studio,
l'impegno e la passione.
Senti cosa scrive Robert Fripp: "Ho cominciato a suonare la chitarra a
undici anni, nel 1957, pochi giorni prima di Natale. Non avevo per niente
orecchio musicale, non avevo neanche il minimo senso del ritmo. Non sarebbe
stato possibile immaginare qualcuno musicalmente meno dotato di me. Quando
sei cosě a secco di doti naturali, devi per forza cominciare a
riflettere...etcetc..."
Dimmi che Fripp č uno pseudomusico.....
wf


title: come posso trovare il ritmo

author: Antonio Giorgio Banche

text:
"(Ż`·.¸ White Fly ¸.·´Ż)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha
scritto nel messaggio
> ".:'^':.Elena.:'^':."
>
> > Altrimenti ci sono tanti altri hobby nella vita....
>
> per quale ragione hai crocefisso quest'individuo? :-o
sottoscrivo.
Elena! Sei stata monella!
Ehi Vale! Non ti posso aiutare perchč io sono un
tastierista, ma forse il suggerimento di farti guidare dal
tuo intuito puň andare bene!
Ciao!
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "Six pieces" - Enid
"A good ending, for me, tries to avoid a V-I cadence" -
Steve Reich
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.


title: come posso trovare il ritmo

author: mastro gobbetto

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
m%RT9.18705$AA2.9...@news2.tin.it...
>
> ma dai...
> è venuto umilmente a chiedere ragguagli, ammettendo la propria poca
> conoscenza dello strumento, molto probabilmente deve solamente studiare e
> crescere.
> Io non sono un musicista, però penso che si possa sempre migliorare, e che
> la maggior parte dei risultati, anche nell'arte, si ottengano con lo
studio,
> l'impegno e la passione.
> Senti cosa scrive Robert Fripp: "Ho cominciato a suonare la chitarra a
> undici anni, nel 1957, pochi giorni prima di Natale. Non avevo per niente
> orecchio musicale, non avevo neanche il minimo senso del ritmo. Non
sarebbe
> stato possibile immaginare qualcuno musicalmente meno dotato di me. Quando
> sei così a secco di doti naturali, devi per forza cominciare a
> riflettere...etcetc..."
> Dimmi che Fripp è uno pseudomusico.....
>
Sono d'accordo con te. Però di quell'intervista a Fripp non ho mai creduto a
una parola


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto"
> Sono d'accordo con te. Perň di quell'intervista a Fripp non ho mai creduto
a
> una parola
perchč? considerando il tipo di musicista che č Fripp non mi stupisce.
p.s com'č andata ieri?
wf


title: come posso trovare il ritmo

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
ReVT9.14854$0v.3...@news1.tin.it...
>
> perchè? considerando il tipo di musicista che è Fripp non mi stupisce.
Bah conoscendolo per me ha detto quella frase semplicemente per tirarsela e
per fare in modo di essere considerato ancora più geniale.
>
> p.s com'è andata ieri?
>
A me di merda, grazie. In giornata a Milano mi hanno fregato il cellulare.
Alla sera, invece, abbiamo chiacchierato amabilmente durante il concerto dei
Court, e anche prima. Da parte mia ho molto apprezzato gli Psychonoesis che,
è vero, dal vivo sono molto meglio


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto"
> Bah conoscendolo per me ha detto quella frase semplicemente per tirarsela
e
> per fare in modo di essere considerato ancora piů geniale.
puň essere.
> A me di merda, grazie. In giornata a Milano mi hanno fregato il cellulare.
azz
> Da parte mia ho molto apprezzato gli Psychonoesis che,
> č vero, dal vivo sono molto meglio
allora mi sono perso davvero parecchio. Secondo me sono un grande gruppo.
I Court com'erano? che tipo di musica fanno?
wf


title: come posso trovare il ritmo

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
xDVT9.15015$0v.3...@news1.tin.it...
> I Court com'erano? che tipo di musica fanno?
>
E' la seconda volta che li vedo dal vivo ma non ho nessuno dei loro dischi.
Probabilmente meriterebbero un ascolto più approfondito di quanto non gli
abbia concesso ieri sera. Fatto sta che dopo un primo pezzo abbastanza
trascinante e piacevole, il tutto mi è apparso un po' troppo monotono e
monocorde (forse soffrono l'assenza di un tastierista), esattamente come
qualche anno fa quando li vidi al Bloom. Fatto sta che poi ero stanco e un
po' scazzato e mi sono portato nel locale attigio alla sala concerti a
chiacchierare con gli altri.


title: come posso trovare il ritmo

author: scuffietti

text:
> E' la seconda volta che li vedo dal vivo ma non ho nessuno dei loro
dischi.
> Probabilmente meriterebbero un ascolto più approfondito di quanto non gli
> abbia concesso ieri sera. Fatto sta che dopo un primo pezzo abbastanza
> trascinante e piacevole, il tutto mi è apparso un po' troppo monotono e
> monocorde (forse soffrono l'assenza di un tastierista), esattamente come
Tra l'altro la serata è stata un "successo" dal punto di vista delle
presenze, 140 paganti + un 30 ingressi di favore; non riesco a capire ..  mi
piacerebbe avere tra le mani un gruppo sufficientemente noto ma comunque di
settore ( che so ... Anglagard e/o simili) propagandare il concerto con gli
stessi mezzi : lettere ai giornali, segnalazione in radio e vedere che
effetto fa ...
A proposito sto risentendo Gabriel ( visto le chiacchiere di ieri sera ) e
riconfermo quanto detto : un discreto lavoro fatto di rimasticature e di
"già sentito" , bello sarebbe stato se fosse  uscito 7/8 anni fa , ora
quelle strade sono già state ampiamente percorse, anzi Up suona  vecchio con
parecchie idee già esaurite da altre parti musicali.  ( Tricky  /  Massive
Attack  e forse anche lo stesso Moby  )  a tratti è anche imbarazzante
Dieci anni sono troppi , Signal to noise non basta all'attesa , Growing up è
ridicola e il singolo è politicamente ingenuo e superato.
Forse fra dieci anni si parlerà di capolavoro , dimenticando che Up non è
nient'altro che un bigino di idee altrui.
r.


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
avpjul$ic5ts$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> Tra l'altro la serata è stata un "successo" dal punto di vista delle
> presenze, 140 paganti + un 30 ingressi di favore; non riesco a capire ..
mi
> piacerebbe avere tra le mani un gruppo sufficientemente noto ma comunque
di
> settore ( che so ... Anglagard e/o simili) propagandare il concerto con
gli
> stessi mezzi : lettere ai giornali, segnalazione in radio e vedere che
> effetto fa ...
>
Già
> A proposito sto risentendo Gabriel ( visto le chiacchiere di ieri sera ) e
> riconfermo quanto detto : un discreto lavoro fatto di rimasticature e di
> "già sentito" , bello sarebbe stato se fosse  uscito 7/8 anni fa , ora
> quelle strade sono già state ampiamente percorse, anzi Up suona  vecchio
con
> parecchie idee già esaurite da altre parti musicali.
E' il solito vecchio equivoco Renato. Le tue argomentazioni hanno una logica
(che non condivido appieno ma che funziona). Ma perché, mi chiedo io, c'è
sempre questa ansia di giudicare un disco in base  al momento in cui è
uscito. E' una cosa che non mi è mai piaciuta personalmente perché, IMHO, è
una prospettiva che non permette di godere del piacere puramente estetico e
disinteressato dell'opera d'arte. E' questo continuo vincolare un disco a
qualcosa di materiale e a cui ci si può riferire che, in un certo senso
tarpa le ali. In fondo che cos'è il piacere estetico? Interroghiamoci su
questo. Magari ne veiene fuori qualcosa di interessante. Se qualcuno ha
qualche contributo da dare (io mi riservo di rifletterci per bene)....


title: come posso trovare il ritmo

author: Elektro  Cute

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AYYT9.107690$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> E' il solito vecchio equivoco Renato. Le tue argomentazioni hanno una
logica
> (che non condivido appieno ma che funziona). Ma perché, mi chiedo io, c'è
> sempre questa ansia di giudicare un disco in base  al momento in cui è
> uscito.
già perchè la storia è inutile.
senti, ciò un immobile da vendere a Roma, l'ho chiamato Colosseo,
centralissimo, te lo dò per...ce li hai 100 euro in tasca? 50? 5? ok
vada per 5, eh tu sì che li sai fare gli affari.


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zzVT9.106790$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> A me di merda, grazie. In giornata a Milano mi hanno fregato il cellulare.
dai, dilla giusta, dove te lo sei dimenticato?
:-)


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
news:AYYT9.107690$Ou4.3...@twister2.libero.it...
>
> E' il solito vecchio equivoco Renato. Le tue argomentazioni hanno una
logica
> (che non condivido appieno ma che funziona). Ma perché, mi chiedo io, c'è
> sempre questa ansia di giudicare un disco in base  al momento in cui è
> uscito. E' una cosa che non mi è mai piaciuta personalmente perché, IMHO,
è
> una prospettiva che non permette di godere del piacere puramente estetico
e
> disinteressato dell'opera d'arte. E' questo continuo vincolare un disco a
> qualcosa di materiale e a cui ci si può riferire che, in un certo senso
> tarpa le ali. In fondo che cos'è il piacere estetico? Interroghiamoci su
> questo. Magari ne veiene fuori qualcosa di interessante. Se qualcuno ha
> qualche contributo da dare (io mi riservo di rifletterci per bene)....
>
Capisco il tuo punto di vista dell'opera d'arte, ma ora prova ad immaginare
cosa sarebbe successo se oggi un gruppo semisconosciuto di Liverpool si
fosse messo a comporre certe canzoni, divenute ora monumenti della musica?
Voglio dire, oggi nessuno si sarebbe sognato di gridare al miracolo sentendo
le loro canzoni.
Sono opere d'arte, musicalmente parlando, contestualmente al periodo in cui
sono state concepite.
Questo discorso magari non vuole essere generale, perche' ci sono delle
opere nella musica classica che sono grandi ancora adesso, ma nel rock e
affini, secondo me non si puo' parlare di opera d'arte se non si associa la
canzone al periodo in cui e' nata.
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

text:
Elektro Cute <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
UC_T9.22017$AA2.1...@news2.tin.it...
>
>
> già perchè la storia è inutile.
Vabbé ti posso anche concedere che non sia inutile. Tuttavia non è certo
indispensabile
> senti, ciò un immobile da vendere a Roma, l'ho chiamato Colosseo,
> centralissimo, te lo dò per...ce li hai 100 euro in tasca? 50? 5? ok
> vada per 5, eh tu sì che li sai fare gli affari.
>
ROTFL


title: come posso trovare il ritmo

text:
Maurus <
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote in message
avpt90$i9dfe$1...@ID-125555.news.dfncis.de...
>
> Capisco il tuo punto di vista dell'opera d'arte, ma ora prova ad
immaginare
> cosa sarebbe successo se oggi un gruppo semisconosciuto di Liverpool si
> fosse messo a comporre certe canzoni, divenute ora monumenti della musica?
> Voglio dire, oggi nessuno si sarebbe sognato di gridare al miracolo
sentendo
> le loro canzoni.
Se Sgt. Pepper's venisse composto oggi (esattamente uguale intendo) sarebbe
un capolavoro assoluto ugualmente.
> Sono opere d'arte, musicalmente parlando, contestualmente al periodo in
cui
> sono state concepite.
E qui proprio non ci siamo. Questa è una visione fuorviante. Il periodo
storico può (anzi è) una delle componenti di un'opera d'arte. ma mai quella
fondamentale. Spesso in questo NG si è parlato di dischi invecchiati male e
di dischi invecchiati bene. Ebbene, questa è la differenza fra un'opera
d'arte o meno. Semplicemente un'opera d'arte non invecchia. Rgo: il fattore
temporale non è che un mero accidente


title: come posso trovare il ritmo

text:
Elektro Cute <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
VC_T9.22018$AA2.1...@news2.tin.it...

No no me l'hanno proprio fregato. E anche sotto il naso. Ho persino fatto la
figura dell'imbecille


title: come posso trovare il ritmo

text:
"zivotinjica FM" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:avopg3$22s$1...@lacerta.tiscalinet.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':." <moonlig...@hotmail.trash> ha scritto nel
: messaggio news:5XKT9.105311$TC5.3...@twister1.libero.it...
: >
: >
: > perché, non lo è? :-PPPPPPPP
: >
:
: Tu sei nata saputa?
:
no, ma lo sono diventata presto! :-PPPPPPPPPPPPPPPP



title: come posso trovare il ritmo

text:
"zivotinjica FM" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:avopf9$22k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: Riesci a tenere il ritmo di canzoni conosciute? Se riesci a fare questo e
: bene allora comincia a farlo con canzoni sconosciute semplici magari
: suonando con altri. Ma se prima non lo sai fare con quelle conosciute non
: andare avanti.
:
è questo che intendevo. bisogna sentire il senso del ritmo. poi dato questo
si può fare quello che si vuole...



title: come posso trovare il ritmo

text:
 Ma perché, mi chiedo io, c'è
> sempre questa ansia di giudicare un disco in base  al momento in cui è
> uscito. E' una cosa che non mi è mai piaciuta personalmente perché, IMHO,
è
> una prospettiva che non permette di godere del piacere puramente estetico
e
> disinteressato dell'opera d'arte. E' questo continuo vincolare un disco a
> qualcosa di materiale e a cui ci si può riferire che, in un certo senso
> tarpa le ali. In fondo che cos'è il piacere estetico? Interroghiamoci su
> questo. Magari ne veiene fuori qualcosa di interessante. Se qualcuno ha
> qualche contributo da dare (io mi riservo di rifletterci per bene)....
La contestualizzazione di un lavoro  è essenziale nel giudicarne il "valore"
artistico e non certo il valore estetico ( valore opinabile del resto).
Mi spiego se io ora ,2003, dipingo un quadretto e lo chiamo che so ...
Gioconda tu che mi dici ? Che è un opera d'arte o è un esercizio estetico ?
Meglio vogliamo  parlare dei testi dei 70 senza contestualizzarli ?
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
  Ebbene, questa è la differenza fra un'opera
> d'arte o meno. Semplicemente un'opera d'arte non invecchia.
Si, non invecchia , ma sicuramente nasce ... in un determinato periodo
storico !
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
avrakn$id59d$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>   Ebbene, questa č la differenza fra un'opera
> > d'arte o meno. Semplicemente un'opera d'arte non invecchia.
>
> Si, non invecchia , ma sicuramente nasce ... in un determinato periodo
> storico !
>
Questo č poco ma sicuro. Tuttavia ho sempre pensato che non si debba
guardare alla forma come cosa principale (quella sě strettamente legata al
periodo), bensě alla sostanza.


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
avradg$infl0$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> La contestualizzazione di un lavoro  è essenziale nel giudicarne il
"valore"
> artistico e non certo il valore estetico ( valore opinabile del resto).
Rispetto la tua idea ma non la condivido affatto. La contemplazione estetica
può avere modulazioni diverse da individuo a individuo. Ma il fatto che
un'opera d'arte sia tale, secondo me, va riconosciuto universalmente
> Mi spiego se io ora ,2003, dipingo un quadretto e lo chiamo che so ...
> Gioconda tu che mi dici ? Che è un opera d'arte o è un esercizio estetico
?
Ti dico che è un esercizio estetico, ma semplicemente perché la Gioconda è
stata già fatta da qualcun altro. Se tu dipingi un'opera originale del
valore artistico della Gioconda io non potrò che riconoscere che hai fatto
un'opera d'arte
> Meglio vogliamo  parlare dei testi dei 70 senza contestualizzarli ?
>
Su questo sono d'accordo. Ma ripeto, quella era solo una forma prescelta
dagli artisti per arrivare al cuore dei fruitori. La sostanza, invece, è che
al cuore ci sono arrivati. Se Bach nascesse dopodomani probabilmente
utilizzerebbe forme espressive diverse, ma sarebbe ugualmente un grande
artista.


title: come posso trovare il ritmo

author: Matthias

text:
On Sun, 12 Jan 2003 09:44:02 GMT, "mastro gobbetto"
<
firthoffi...@libero.it
> wrote:
>> La contestualizzazione di un lavoro  è essenziale nel giudicarne il
>"valore"
>> artistico e non certo il valore estetico ( valore opinabile del resto).
>
>Rispetto la tua idea ma non la condivido affatto. La contemplazione estetica
>può avere modulazioni diverse da individuo a individuo. Ma il fatto che
>un'opera d'arte sia tale, secondo me, va riconosciuto universalmente
Mi sembra che questo contraddica il tuo atteggiamento normale nel
newsgroup. Se tu non contestualizzassi i dischi ti troveresti a dovere
parlare bene di dischi che regolarmente bolli come inutili, derivativi
ecc.
Ma è dimostrato da tempo che la tua concezione di arte e di capolavoro
dell'arte sono quantomeno bizzarre :-P
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: come posso trovare il ritmo

author: Napra

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
Growing up è
> ridicola
secondo me è tra le migliori pop song fatte dal genietto di Bath :-PPPP
napra


title: come posso trovare il ritmo

text:
"Maurus" <
REMOVE...@rocketmail.com
> ha scritto
> Capisco il tuo punto di vista dell'opera d'arte, ma ora prova ad
immaginare
> cosa sarebbe successo se oggi un gruppo semisconosciuto di Liverpool si
> fosse messo a comporre certe canzoni, divenute ora monumenti della musica?
> Voglio dire, oggi nessuno si sarebbe sognato di gridare al miracolo
sentendo
> le loro canzoni.
Rotflissimo. questa è la battuta dell'anno. ti rendi conto che un gruppo di
pessimi plagiatori dei Beatles ha venduto negli ultimi anni decine di
milioni di dischi?
napra


title: come posso trovare il ritmo

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> wrote in message
news:p7cU9.109996$Ou4.3...@twister2.libero.it...
>
> Rotflissimo. questa è la battuta dell'anno. ti rendi conto che un gruppo
di
> pessimi plagiatori dei Beatles ha venduto negli ultimi anni decine di
> milioni di dischi?
>
> napra
>
Aspetta un attimo, "frena la mula", ma
stiamo parlando di opere d'arte musicali o di robe commerciali?
Nel caso dei Beatles le due cose, contestualizzate negli anni 60/70,
coincisero, ma non ora.
Spero che nessuno mi venga a parlare di capolavoro per quanto riguarda gli
Oasis...
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
vnf22vkst3s5180up...@4ax.com...
>
> Mi sembra che questo contraddica il tuo atteggiamento normale nel
> newsgroup. Se tu non contestualizzassi i dischi ti troveresti a dovere
> parlare bene di dischi che regolarmente bolli come inutili, derivativi
> ecc.
Francamente non mi sembra. Le copie e i dischi derivativi non sono opere
d'arte bensì, come diceva Renato, semplici esercizi di stile. Una cosa è
ispirarsi, l'altra riproporre senza creatività. Tornando a Gabriel Renato
diceva, se non sbaglio, che si tratta di sonorità e trovate non nuove quelle
proposte in UP. Mi sta benissimo. ma, come dicevo io, quello è unicamente il
mezzo non il fine. Tutto sta a come si utlizza il mezzo, non a  quale si
utilizza. Mi rendo conto che sono concetti un po' complicati e di fare
fatica a spiegare ciò che intendo. Probabilmente dovrei mettermi lì un po'
più di tempo...
> Ma è dimostrato da tempo che la tua concezione di arte e di capolavoro
> dell'arte sono quantomeno bizzarre :-P
>
Questo è risaputo. Le cose normali non mi sono mai andate a genio :-P


title: come posso trovare il ritmo

author: Marco Masoni

text:
"zivotinjica FM" ha scritto nel messaggio
> > perché, non lo è? :-PPPPPPPP
> Tu sei nata saputa?
Lasciatela stare, in questi giorni ha le sue cose, come si e' pregiata di
comunicare a mezzo NG via sms, telefono o e-mail.
:-)
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto" ha scritto nel messaggio
> Se Sgt. Pepper's venisse composto oggi (esattamente uguale intendo)
sarebbe
> un capolavoro assoluto ugualmente.
Il problema e' che oggi sarebbe impossibile comporre un'opera del genere,
geniale ma contemporaneamente ingenua. Non e' proprio piu' possibile,
arrendiamoci.



title: come posso trovare il ritmo

text:
zivotinjica FM <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote in message
avopf9$22k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Valentino81" <
valen...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ByET9.11761$0v.2...@news1.tin.it...
> > Ciao, io sono un chitarrista amatoriale e durante la mia autodidattica
ho
> > trovato delle difficolta forse , spero, per voi banalità.
> > Il blues per esempio ha un ritmo 12/8 quindi spesso una battuta e
> > strutturata in gruppi di 4 terzine ho forme più complesse.Ora visto che
il
> > movimento del plettro (su e giù) e solo di due movimenti, spesso nella
> nota
> > accentata mi ritrovo a dover battere in levare.Questi movimenti
scordinati
> > non mi permettono spesso di mantenere il ritmo e soprattutto, leggendo
> dallo
> > spartito una canzone che non conosco neanche riesco a suonarla.COME
POSSO
> > FARE?Spero che qualche bluesman ho bravo chitarrista mi sappia aiutare
>
> tocca studiare però.
>
anche l'italiano !!!!!


title: come posso trovare il ritmo

text:
> Il problema e' che oggi sarebbe impossibile comporre un'opera del genere,
> geniale ma contemporaneamente ingenua.
Ingenua? puoi spiegarti meglio per favore?
Cià!


title: come posso trovare il ritmo

text:
"(:Tatino:)" <
tatinocu...@a.com
> wrote in message
news:O%jU9.111575$TC5.3...@twister1.libero.it...

> Ciŕ!
>
Ha ragione Marco.
Le stesse canzoni dei Beatles se non fossero esistite e fossero nate oggi
identiche da un gruppo sconosciuto, sarebbero ingenue e pochi le avrebbero
"cacate".
Insomma i capolavori sono frutti del loro tempo.
A parte rare eccezioni.
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

text:
"Maurus" ha scritto nel messaggio
Sgt. Pepper:
> > > Il problema e' che oggi sarebbe impossibile comporre un'opera del
genere,
> > > geniale ma contemporaneamente ingenua.
> > Ingenua? puoi spiegarti meglio per favore?
> Ha ragione Marco.
> Le stesse canzoni dei Beatles se non fossero esistite e fossero nate oggi
> identiche da un gruppo sconosciuto, sarebbero ingenue e pochi le
avrebbero
> "cacate".
> Insomma i capolavori sono frutti del loro tempo.
Non ho assolutamente detto questo, parlo di un'ingenuita' di fondo che
permea tutte le grandi *opere d'arte* rock, pop, psych e folk degli anni
1965-70 (e ce ne sono a centinaia), l'ingenuita' di pensare che il
registrare una scopa che spazza per terra produca un rumore da circo (e poi
alla fine sembra davvero un circo, vedi Mr. Kite), l'ingenuita' e il
contemporaneo gioco di travestirsi e di trasformarsi in dei personaggi, la
banda dei cuori solitari del sergente pepe, con tanto di giacche e cappelli
e mostrine costruite su misura ecc. Un'opera rok. Eccoci, speriamo che vi
piaccia il nostro show, adesso vado avanti con un po' di aiuto dagli amici,
fino a raccontare un giorno nella vita, con quel LA maggiore suonato a sei
mani (Mc Cartney, Lennon, Martin) che dura un'eternita' fino a sfociare in
un loop interminabile di voci al contrario, che col vinile non finivano
davvero mai.
Ecc.



title: come posso trovare il ritmo

author: zivotinjica

text:
On Sun, 12 Jan 2003 19:48:54 +0100, ag.rippa wrote:
> anche l'italiano !!!!!
IO o lui? Io dovrei ma ormai mi pare che serva piů :))
ciao
	Zivotinjica
--
.e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchč č l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: come posso trovare il ritmo

author: FabioV

text:
Il 12 Gen 2003, 09:52, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto:
>
>
> La contestualizzazione di un lavoro è essenziale nel giudicarne il
"valore"
> artistico e non certo il valore estetico ( valore opinabile del resto).
Sono pienamente d'accordo, ma andrei oltre: talvolta valore artistico e
valore estetico sono anche in contrasto.
> Mi spiego se io ora ,2003, dipingo un quadretto e lo chiamo che so ...
> Gioconda tu che mi dici ? Che è un opera d'arte o è un esercizio estetico
?
> Meglio vogliamo parlare dei testi dei 70 senza contestualizzarli ?
>
> renato
E' un argomento che mi preme molto, mi sarò fatto migliaia di volte questo
genere di domande...
In realtà si attribuisce valore artistico ad un'opera in base a tutta una
serie di considerazioni di cui quella estetica non è necessariamente
preponderante (spesso lo è quella storica).
Ad esempio vogliamo paragonare il Colosseo (o qualunque opera monumentale
romana) con l'Altare della Patria? Fondamentalmente sono 2 "cassoni" di
travertino di stile simile (mi riferisco agli elementi
architettonico-decorativi come colonne, capitelli, ecc) e dalle forme
"pesanti", almeno in senso prettamente estetico...
Eppure c'è una bella differenza in termini artistici, archeologici e
storici.
Ammettiamolo una volta per tutte: non tutte le opere d'arte (in senso lato)
sono belle e viceversa non tutte le belle cose sono artisticamente valide,
sono due concetti distinti.
Se qualcuno costruisse la Grande Muraglia Cinese nel 21esimo secolo
realizzerebbe solo uno scempio paesaggistico e avrebbe filo da torcere dagli
ambientalisti di tutto il mondo...
--
Ciao,
         FabioV - ANCESTRY.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: come posso trovare il ritmo

text:
Il 10 Gen 2003, 19:46, "Valentino81" <
valen...@virgilio.it
> ha scritto:
> Ciao, io sono un chitarrista amatoriale e durante la mia autodidattica ho
> trovato delle difficolta forse , spero, per voi banalitā.
> Il blues per esempio ha un ritmo 12/8 quindi spesso una battuta e
> strutturata in gruppi di 4 terzine ho forme pių complesse.Ora visto che il
> movimento del plettro (su e gių) e solo di due movimenti, spesso nella
nota
> accentata mi ritrovo a dover battere in levare.Questi movimenti scordinati
> non mi permettono spesso di mantenere il ritmo e soprattutto, leggendo
dallo
> spartito una canzone che non conosco neanche riesco a suonarla.COME POSSO
> FARE?Spero che qualche bluesman ho bravo chitarrista mi sappia aiutare
Ti č scappata qualche "h"...
A parte il fatto che ci sono anche tanti blues in 4/4, č normale avere
qualche problemino con i tempi dispari, anche con il pių naturale come il
3/4...
E' un falso problema, derivante dall'abitudine ad ascoltare musica in 4/4.
Se suoni delle pennate in sequenza gių-sų-gių/gių-sų-gių (MVM come viene
indicata sugli spartiti), ecc. ti renderai conto che riesci a mantenere
meglio il ritmo perché il "battere" rimane in corrispondenza dellla pennata
in gių:
il difficile (all'inizio) č abbandonare la pennata sempre alternata,
suonando due pennate "gių" consecutivamente, ma č solo questione di
esercizio; infatti sono possibili tutte le combinazioni e logicamente non
tutte sono naturali e semplici da suonare (giā ti sarai accorto che č pių
facile plettrare verso il basso che verso l'alto...).
Ad esempio prova MMVVM (gių-gių-sų-sų-gių, tipo "Il gatto e la volpe" di
Bennato): č un buon esercizio e discretamente ritmico, senza allontanarsi
dal 4/4.
Cerca di usare un metronomo e seguire il tempo: parti lentamente perché
l'importante non č la velocitā ma la precisione ("il plettro č nulla senza
controllo" ;-))
In buona parte č questione di esercizio, vedrai che poi migliora anche
"l'orecchio" e il senso del ritmo.
Come regola di studio esercitati col metronomo e dai importanza alla
precisione, ma ogni tanto prenditi il tuo spazio (magari alla fine degli
esercizi) improvvisando e andando ad orecchio. Anche questo č creativitā.
Il tutto ovviamente IMHO, come consiglio e senza pretese.



title: come posso trovare il ritmo

text:
> Ti dico che è un esercizio estetico, ma semplicemente perché la Gioconda è
> stata già fatta da qualcun altro. Se tu dipingi un'opera originale del
> valore artistico della Gioconda io non potrò che riconoscere che hai fatto
> un'opera d'arte
Zanghieri , rileggi un po' cosa scrivi , e cosa ho scritto .... la
contestualizzazione di un opera è essenziale , se si dipingesse adesso la
Gioconda ( non perchè è gia stata dipinta) che valore artistico avrebbe ...
>
> Su questo sono d'accordo. Ma ripeto, quella era solo una forma prescelta
> dagli artisti per arrivare al cuore dei fruitori.
Palle, ma che forma prescelta ... e che all'epoca quel modo di esprimersi
sembrava il massimo ..
 Bach nascesse dopodomani probabilmente
> utilizzerebbe forme espressive diverse, ma sarebbe ugualmente un grande
> artista
quello che hai appena detto si chiama contestualizzazione.
r.


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
avuc0u$jg0pb$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> Zanghieri , rileggi un po' cosa scrivi , e cosa ho scritto .... la
> contestualizzazione di un opera č essenziale , se si dipingesse adesso la
> Gioconda ( non perchč č gia stata dipinta) che valore artistico avrebbe
...
Insisto Renato: sarebbe lo stesso un'opera d'arte
>
> Palle, ma che forma prescelta ... e che all'epoca quel modo di esprimersi
> sembrava il massimo ..
>
E io che ho detto? La forma č temporale, la sostanza no
>
>  Bach nascesse dopodomani probabilmente
> > utilizzerebbe forme espressive diverse, ma sarebbe ugualmente un grande
> > artista
>
> quello che hai appena detto si chiama contestualizzazione.
>
Vedi sopra.


title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
> Se qualcuno costruisse la Grande Muraglia Cinese nel 21esimo secolo
> realizzerebbe solo uno scempio paesaggistico e avrebbe filo da torcere
dagli
> ambientalisti di tutto il mondo...
>
La Grande Muraglia non è un'opera d'arte.


title: come posso trovare il ritmo

text:
On Sun, 12 Jan 2003 21:33:29 +0100, "Maurus"
<
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote:
>Le stesse canzoni dei Beatles se non fossero esistite e fossero nate oggi
>identiche da un gruppo sconosciuto, sarebbero ingenue e pochi le avrebbero
>"cacate".
>Insomma i capolavori sono frutti del loro tempo.
>A parte rare eccezioni.
Embhe' certo....pigliamo la gioconda...adesso farebbe schifo a
chiunque aho'.....
A Mauruz macchestai a di?
ihihih, vabbe' sei troppo simpatico.
Però davvero eh...
Cosi' come la gioconda ha aperto nuove strade all'arte pittorica,  il
Sgt Pepper's ha tracciato la via a tanta musica venuta dopo,(anche a
Minona ihihihih) .
A questo proposito, voglio(con molta poca modestia, per i pochi che
non lo sanno) indicare la peculiarita' di quest' opera d'arte...(La
gioconda intendo)
In questo quadro Leonardo affrontò una tecnica completamente nuova.
non delineo' contorni.
Oggi sta tecnica viene usata nella computer graphic...azz sto
Leonardo...che geniaccio...
E allo stesso modo anche Lennon e McCartney so' due geniacci nel loro
campo.
Cià!


title: come posso trovare il ritmo

text:
"(:Tatino:)" <
tat...@libero.it
> wrote in message
news:pe962vc97jkta310f...@4ax.com...
> On Sun, 12 Jan 2003 21:33:29 +0100, "Maurus"
>
> Embhe' certo....pigliamo la gioconda...adesso farebbe schifo a
> chiunque aho'.....
> A Mauruz macchestai a di?
> ihihih, vabbe' sei troppo simpatico.
> Però davvero eh...
> Cosi' come la gioconda ha aperto nuove strade all'arte pittorica,  il
> Sgt Pepper's ha tracciato la via a tanta musica venuta dopo,(anche a
> Minona ihihihih) .
>
>
> A questo proposito, voglio(con molta poca modestia, per i pochi che
> non lo sanno) indicare la peculiarita' di quest' opera d'arte...(La
> gioconda intendo)
> In questo quadro Leonardo affrontò una tecnica completamente nuova.
> non delineo' contorni.
> Oggi sta tecnica viene usata nella computer graphic...azz sto
> Leonardo...che geniaccio...
> E allo stesso modo anche Lennon e McCartney so' due geniacci nel loro
> campo.
>
> Cià!
Eppure in verita' in verita' ti dico che :
1a ipotesi : se ne' la Gioconda , ne' Sgt Pepper's non fossero mai esistiti.
2a ipotesi : se *** oggi *** e sottolineo --- oggi --- , un pittore
sconosciuto avesse dipinto la gioconda uguale identica all'originale, o un
gruppo sconosciuto avesse dato al mondo un disco perfettamente identico a
Sgt Pepper's.
Tesi: *** oggi *** probabilmente quel pittore sarebbe rimasto un perfetto
sconosciuto e quel gruppo avrebbe suonato a qualche festival dell'unita'
toscano.
Dato che le 2 ipotesi erano per assurdo e la tesi non puo' essere provata,
rimaniamo nel mondo dei "secondo me", dove tutti hanno ragione e nessuno ha
torto.
Forse ancora non si e' capito ma per me l'oggettivita' della bellezza
artistica e dell'opera musicale e' una solenne strunzata.
Bisogna rapportare tutto al contesto, sia temporale sia del gusto che e' per
natura soggettivo.
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

text:
On Mon, 13 Jan 2003 23:22:21 +0100, "Maurus"
<
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote:
>Bisogna rapportare tutto al contesto, sia temporale sia del gusto che e' per
>natura soggettivo.
Si ma il pepper's...e la gioconda....hanno generato altre opere
d'arte, aperto strade, scavato sentieri, costruito dighe......
aho'....ihihihih, mi fermo???
Oggi come ieri i capolavori ci saranno sempre, a prescindere(Totò)
....
Cià!


title: come posso trovare il ritmo

text:
Maurus <
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote in message
avve38$k6pfl$1...@ID-125555.news.dfncis.de...
>
> Tesi: *** oggi *** probabilmente quel pittore sarebbe rimasto un perfetto
> sconosciuto e quel gruppo avrebbe suonato a qualche festival dell'unita'
> toscano.
Probabile. Purtuttavia entrambi sarebbero ugualmente dei geni e dei grandi
artisti. O forse, per te, sommo teorizzatore, successo e considerazione
equivalgono al valore di un'opera d'arte? I miei complimenti per la
ristrettezza della veduta
> Forse ancora non si e' capito ma per me l'oggettivita' della bellezza
> artistica e dell'opera musicale e' una solenne strunzata.
Pre me invece la solenne strunzata è che ci sia ancora qualcuno che
pronuncia simili frasi. Del resto sei lo stesso che non ama la materie
"umanitarie" perché non scientifiche. La cosa terribile è che il mondo è in
mano a quelli come te.
> Bisogna rapportare tutto al contesto, sia temporale sia del gusto che e'
per
> natura soggettivo.
>
Il contesto temporale è soggettivo? Bella battuta complimenti.
P.S.: Non sono convinto neanche che i gusti siano soggettivi ma sono sempre
più certo che siano indotti


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
news:zhHU9.1914$ZE.4...@twister2.libero.it...
>
>
> Probabile. Purtuttavia entrambi sarebbero ugualmente dei geni e dei grandi
> artisti. O forse, per te, sommo teorizzatore,
grazie grazie...stia comodo, un eccelso o altissimo mi sarebbe bastato.
> successo e considerazione
> equivalgono al valore di un'opera d'arte? I miei complimenti per la
> ristrettezza della veduta
>
No, ma siccome e' lei, mio esimio collega, il teorizzatore dell'oggettivita'
dell'arte, a questo punto lo sconosciuto Leonardo dei giorni nostri, sarebbe
senz'altro divenuto famoso nei secoli a venire per aver dipinto la Gioconda
nell'anno 2003, oppure i Beatles del 2003 sarebbero rimasti immortali per
quel bizzarro Sgt Pepper's del 2003 suonato con sonorita' di 30 anni prima.
> > Forse ancora non si e' capito ma per me l'oggettivita' della bellezza
> > artistica e dell'opera musicale e' una solenne strunzata.
>
> Pre me invece la solenne strunzata è che ci sia ancora qualcuno che
> pronuncia simili frasi. Del resto sei lo stesso che non ama la materie
> "umanitarie" perché non scientifiche.
No, non amo le materie "umanitarie" (la Fao, la Unicef, Greenpeace...),
semplicemente perche' sono materie non di mio gust...oddio che sto dicendo?
Una parola tabu'!
> La cosa terribile è che il mondo è in
> mano a quelli come te.
>
Chiamami pure Silvio.
> > Bisogna rapportare tutto al contesto, sia temporale sia del gusto che e'
> per
> > natura soggettivo.
> >
>
> Il contesto temporale è soggettivo? Bella battuta complimenti.
Ehm...mastro, rileggi bene cio' che hai scritto...Concentrati e rileggi
quello che ho scritto io...tutto chiaro adesso?
Che il contesto temporale sia soggettivo e' stato puro parto della tua
fantasia.
Il "che" della mia frase e' chiaramente riferito al sostantivo che gli e'
vicino ovvero "gust..." (oddio ma mi fai le trappole allora? Non lo posso
direeee.)
Altrimenti avrei scritto "i quali sono per natura soggettivi".
E per fortuna che non sono "umanitario".
>
> P.S.: Non sono convinto neanche che i gusti siano soggettivi ma sono
sempre
> più certo che siano indotti
>
Indotti? e da chi? A livello subliminale come nelle pubblicita' proibite?
Maurus


title: come posso trovare il ritmo

text:
> Insisto Renato: sarebbe lo stesso un'opera d'arte
>
No, per niente, sarebbe considerata come i quadri di Teomondo Scrofalo.
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
Maurus <
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote in message
avvh9e$judm6$1...@ID-125555.news.dfncis.de...
>
> No, ma siccome e' lei, mio esimio collega, il teorizzatore
dell'oggettivita'
> dell'arte, a questo punto lo sconosciuto Leonardo dei giorni nostri,
sarebbe
> senz'altro divenuto famoso nei secoli a venire per aver dipinto la
Gioconda
> nell'anno 2003, oppure i Beatles del 2003 sarebbero rimasti immortali per
> quel bizzarro Sgt Pepper's del 2003 suonato con sonorita' di 30 anni
prima.
Allora è vero.Per te successo equivale a valore di un'opera d'arte. Sai
leggere per caso? Io sono un teorico dell'oggettività è vero. Ma il successo
di un'opera d'arte è decretato dalla soggettività. Il successo, beninteso,
non il valore 8intrinseco dell'opera.
>
> No, non amo le materie "umanitarie" (la Fao, la Unicef, Greenpeace...),
> semplicemente perche' sono materie non di mio gust...oddio che sto
dicendo?
> Una parola tabu'!
Allora è vero che non capisci. Non mi sono sognato mai di affermare che il
gusto è una parola tabù. Semplicemente sostengo che non può essere il metro
di valutazione di un'opera d'arte. Ma comincio un po' a stufarmi di dover
sempre spiegare lo stesso concetto.
> Ehm...mastro, rileggi bene cio' che hai scritto...Concentrati e rileggi
> quello che ho scritto io...tutto chiaro adesso?
> Che il contesto temporale sia soggettivo e' stato puro parto della tua
> fantasia.
> Il "che" della mia frase e' chiaramente riferito al sostantivo che gli e'
> vicino ovvero "gust..." (oddio ma mi fai le trappole allora? Non lo posso
> direeee.)
> Altrimenti avrei scritto "i quali sono per natura soggettivi".
> E per fortuna che non sono "umanitario".
Frase troppo caotica per meritare una replica
>
> Indotti? e da chi? A livello subliminale come nelle pubblicita' proibite?
>
Neanche tanto subliminale. Basta vedere cosa passa per radio e in TV. Logico
che, alla fine, siano quelle le cose che piacciono ai ragazzi


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b00hkr$k11n0$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> > Insisto Renato: sarebbe lo stesso un'opera d'arte
> >
>
> No, per niente, sarebbe considerata come i quadri di Teomondo Scrofalo.
>
Ma io sostengo proprio che la considerazione che si rivolge a un'opera non è
assolutamente determinante il suo valore artistico. Un disco può anche
vendere 500 copie, ma essere un capolavoro assoluto. Capisci che voglio
dire?


title: come posso trovare il ritmo

text:
Il 13 Gen 2003, 21:43, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> La Grande Muraglia non è un'opera d'arte.
Ma è cmq ammirata da milioni di persone e ha un valore
storico-architettonico-culturale unico.



title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
> Il 13 Gen 2003, 21:43, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
> scritto:
> >
> > La Grande Muraglia non è un'opera d'arte.
>
> Ma è cmq ammirata da milioni di persone e ha un valore
> storico-architettonico-culturale unico.
>
Non l'ho mai negato questo


title: come posso trovare il ritmo

text:
"scuffietti"
> Si, no ... bo , non so .
> renato
come ci si sente, con tutte queste certezze? :-)
wf


title: come posso trovare il ritmo

text:
> > No, per niente, sarebbe considerata come i quadri di Teomondo Scrofalo.
> >
> Ma io sostengo proprio che la considerazione che si rivolge a un'opera non
è
> assolutamente determinante il suo valore artistico. Un disco può anche
> vendere 500 copie, ma essere un capolavoro assoluto. Capisci che voglio
> dire?
Si, no ... bo , non so .
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
jhUU9.37672$AA2.1...@news2.tin.it...

Male


title: come posso trovare il ritmo

text:
Il 14 Gen 2003, 12:39, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> > > La Grande Muraglia non è un'opera d'arte.
> >
> > Ma è cmq ammirata da milioni di persone e ha un valore
> > storico-architettonico-culturale unico.
> >
> Non l'ho mai negato questo
E chi ha detto il contrario?
Volevo sottolineare come abbia cmq un *valore*, pur non essendo opera
d'arte.
La questione però era un'altra: come sia singolare il fatto che una
costruzione del genere (stessa forma, stessi materiali) *oggi* sarebbe uno
scempio, mentre *ieri* era un monumento unico.
Paradosso della "contestualizzazione".



title: come posso trovare il ritmo

text:
> Male
>
Bene , insomma non mi sembra ci sia + molto da dire sull'argomento .
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b017l5$kknkj$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
>
> > Male
> >
>
> Bene , insomma non mi sembra ci sia + molto da dire sull'argomento .
>
Beh, volendo di argomenti se ne possono sempre trovare. Ma, per stavolta, ho
deciso di risparmiarvi :-PPPPPP


title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> E chi ha detto il contrario?
> Volevo sottolineare come abbia cmq un *valore*, pur non essendo opera
> d'arte.
> La questione però era un'altra: come sia singolare il fatto che una
> costruzione del genere (stessa forma, stessi materiali) *oggi* sarebbe uno
> scempio, mentre *ieri* era un monumento unico.
> Paradosso della "contestualizzazione".
>
Non essendo un'opera d'arte per essa non valgono le considerazioni da me
fatte. Essendo un'opera volta a uno scopo (e quindi rientrante nella sfera
dell'utilità pratica) è giusto darne una valutazione contestualizzata. Ma
per quel che riguarda l'arte l'utilitàpratica è proprio un elemento da non
tenere in alcuna considerazione...


title: come posso trovare il ritmo

text:
essendo un'opera d'arte per essa non valgono le considerazioni da me
> fatte. Essendo un'opera volta a uno scopo (e quindi rientrante nella sfera
> dell'utilità pratica) è giusto darne una valutazione contestualizzata. Ma
> per quel che riguarda l'arte l'utilitàpratica è proprio un elemento da non
> tenere in alcuna considerazione...
>
 Mi piacerebbe conoscere il tuo spacciatore, secondo me ti passa robba molto
buona ... ti manda fuori di bestia vedo .
renato


title: come posso trovare il ritmo

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b01g3n$kt16l$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
>  Mi piacerebbe conoscere il tuo spacciatore, secondo me ti passa robba
molto
> buona ... ti manda fuori di bestia vedo .
>
Ti assicuro che non prendo nulla. Sono cosě di natura. A proposito: non sei
forse d'accordo con quanto da me precedentemente affermato? :-PPPPPP


title: come posso trovare il ritmo

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio
> Non sono convinto neanche che i gusti siano soggettivi ma
sono sempre
> piů certo che siano indotti
dipende dal soggetto
Ciao!
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "Six pieces" - Enid
"A good ending, for me, tries to avoid a V-I cadence" -
Steve Reich
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.


title: come posso trovare il ritmo

text:
Antonio Giorgio Banche <gentlegiant...@tiscali.it_leva_gentlegi>
wrote in message b01j19$dil$4...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Non sono convinto neanche che i gusti siano soggettivi ma
> sono sempre
> > più certo che siano indotti
>
> dipende dal soggetto
> Ciao!
>
Ma va?


title: come posso trovare il ritmo

text:
On Tue, 14 Jan 2003 17:32:28 GMT, "mastro gobbetto"
<
firthoffi...@libero.it
> wrote:
Ebbasta Gobbe'....la grande muraglia e' un opera d'arte e lo conferma
la miriade di visitatori che la vanno a contemplare ogni anno....e
statte bbono....parla di progressive che e' meglio.(o forse no)
Cià!


title: come posso trovare il ritmo

text:
"zivotinjica" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio >
> IO o lui?
ma l'hai letto il suo post ? non c'ą azecatto una sola acca e acento sule
con sonante !!!
Ag. per la scholarizazzione rippa


title: come posso trovare il ritmo

text:
Il 14 Gen 2003, 17:40, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> Non essendo un'opera d'arte per essa non valgono le considerazioni da me
> fatte.
Questo mi sembra un vizio di forma, e cmq è discutibile...
> Essendo un'opera volta a uno scopo (e quindi rientrante nella sfera
> dell'utilità pratica) è giusto darne una valutazione contestualizzata.
Secondo te milioni di persone vanno a vedere la Muraglia Cinese per la sua
(presunta) utilità pratica???
Nel medioevo ne aveva di utilità, ma ora...
> Ma
> per quel che riguarda l'arte l'utilitàpratica è proprio un elemento da non
> tenere in alcuna considerazione...
certo, questo è vero ma non calza con il mio esempio.



title: come posso trovare il ritmo

text:
On Wed, 15 Jan 2003 08:37:07 +0100, ag.rippa wrote:
> ma l'hai letto il suo post ? non c'ą azecatto una sola acca e acento
> sule con sonante !!!
>
Tendo a considerare refusi gli errori nei post...
> Ag. per la scholarizazzione rippa
ROTFL
Ciao
	Zivotinjica
--
.e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchč č l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> Questo mi sembra un vizio di forma, e cmq è discutibile...
Perché?
>
> Secondo te milioni di persone vanno a vedere la Muraglia Cinese per la sua
> (presunta) utilità pratica???
> Nel medioevo ne aveva di utilità, ma ora...
Sostengo che non è un'opera d'arte perché è nata per un fine pratico. Le
opere d'arte non hanno nulla a che fare con la "Ragione pratica"


title: come posso trovare il ritmo

text:
Il 15 Gen 2003, 13:28, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> > Questo mi sembra un vizio di forma, e cmq è discutibile...
>
> Perché?
Perché tutto ciò che è apprezzato (anche) per la sua estetica risente (in
varia misura) del *paradosso della contestualizzazione* (rif. rileggiti il
mio post di ieri); non è certo la parolina magica *arte* a ribaltare
completamente l'approccio.
[Muraglia Cinese]
> Sostengo che non è un'opera d'arte perché è nata per un fine pratico. Le
> opere d'arte non hanno nulla a che fare con la "Ragione pratica"
quindi anche i templi greci (che servivano ad ospitare le cerimonie
religiose) non sono opere d'arte; oppure il Ponte di Rialto a Venezia non è
un'opera d'arte perché serve a scavalcare il Canal Grande...
Per te l'arte si riduce a Musica e Pittura.
Visione curiosa...



title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> Perché tutto ciò che è apprezzato (anche) per la sua estetica risente (in
> varia misura) del *paradosso della contestualizzazione* (rif. rileggiti il
> mio post di ieri); non è certo la parolina magica *arte* a ribaltare
> completamente l'approccio.
Non capisco, giuro
>
> quindi anche i templi greci (che servivano ad ospitare le cerimonie
> religiose) non sono opere d'arte; oppure il Ponte di Rialto a Venezia non
è
> un'opera d'arte perché serve a scavalcare il Canal Grande...
> Per te l'arte si riduce a Musica e Pittura.
> Visione curiosa...
>
Mica poi tanto.La musica è senz'altro la forma d'arte più elevata perché è
quella che dipende meno dal contesto pratico-materiale. Seguono poi le
altre. L'architettura può essere una forma d'arte ma è già più un ibrido
perché, giocoforza, deve fare i conti con la materia e quindi con una
funzione pratica. Ciononostante alcuni edifici possono senz'altro essere
annoverati fra le opere d'arte. Del resto, mia madre, un'estate, con 40
gradi all'ombra nella Valle dei Templi di Agrigento, asserì di avere appena
visto la Madonna. Più esperienza mistica di così :-PPPPPPPPPP


title: come posso trovare il ritmo

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> 1)paradosso della contestualizzazione = trovarsi nella curiosa situazione
di
> apprezzare qualcosa che di per sé non ha gran valore (se fatta oggi), ma
> calata nel contesto storico-culturale sì.
>
> 2)trovarsi davanti a 2 oggetti *esteticamente importanti*, di cui uno non
> sia considerato opera d'arte ed assumere approcci completamente diversi
> (prescindendo in un caso dalla contestualizzazione storico-culturale,
perché
> secondo te questa non si applica alle opere d'arte)
>
> Scusa la forma un po' scarna ma più o meno era questo che volevo
esprimere.
Ovviamente la mia è una semplificazione che presenta diverse sfumature.
Tuttavia sono convintissimo che l'approccio a due oggetti è diverso se uno è
un'opera d'arte e l'altro no.
>
> attenzione a non confondere *elevata* con *astratta*.
Non confondo. Tuttavia è molto più facile ottenere qualcosa di elevato con
qualcosa che è astratto
>
> Stando alla tua visione l'architettura è esclusa praticamente in toto...
Non è vero. Dico semplicemente che è più difficile che un'opera
architettonica sia artistica, non che è impossibile
>
> Pensa invece che per me Monica Bellucci è un'opera d'arte! ;-)))
>
"Quando le candele sono spente tutte le donne sono belle" - Plutarco