title: Nuove Generazioni

author: Valerio HT

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
> Mi fate una tenerezza infinita.
> Perchè siete fuori dalla realtà persino più di un rincoglionito
> Valerio HT alle prese con l'ultima partitura di Berio.
Valerio HT:
Prova a trovare aspetti positivi nelle persone, anche nei
"rincoglioniti". A volte può essere molto difficile,
ma anche questo è un modo per vedere oltre quel pezzo
di realtà negativa, e puo' aiutare ad andare avanti.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Nuove Generazioni

text:
"daniele prati" <
na...@lnospammibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fO4_7.18805$SE3.6...@twister1.libero.it...
>
> "spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto
>
>
> E voi ?
> > quale pensate sia la funzione del musicista prog, comunicatore o
segaiolo
> ?
>
>
> segaiolo. guarda, dal mio punto di vista strettamente personale penso che
il
> musicista prog debba essere integro moralmente. ergo deve fare le cose che
> gli danno soddisfazione senza guardare il ritorno di pubblico. primo
perchè
> cmq non riuscirebbe ad allargarlo più di tanto (anche i gruppi più
> accessibili, tipo the watch, alla fine non se li caga nessuno in termini
> generali), secondo perchè alla fine il ritorno sarà cmq superiore
Secondo il mio punto di vista i The Watch non sono affatto accessibili.
> pensate noi si faccia i dischi solo per la
> > gloria o perchè si voglia anche magnà ?
>
>
> DOVETE farlo solo per la gloria. se lo fate per magnà siete dei poveri
pazzi
> illusi. accontentatevi di divertirvi e andare via pari
E grazie per il sostentamento, In ogni caso ci tengo a precisare che il
musicista ama vivere la musica e non solo scriverla. Questo significa fare
concerti. Per fare concerti servono tempo e prove, per avere tempo e prove
servono soldi...questi chi li mette? Secondo un certo tipo di logica neanche
tanto da mentecatti, li dovrebbero tirare fuori gli ascoltatori che
supportano questo o quel gruppo permettendo così il proseguimento della
carriera. Lo scambio è equo e ovvio: C'e' un offerta, se questa viene
considerata valida la si compera no?
Troppo fuori dalla realtà?
Con questa mentalita, napra, il rischio è in pratica uno solo:
1.Verremo subbissati da dischi prog mediocri e suonati da semplici amatori o
hobbisti che non hanno il tempo di curare bene ne l'opera ne il proprio
status tecnico esecutivo dovendo pensare giustamente prima alla propia
famiglia.
2. I gruppi migliori inevitabilmente scompariranno poichè prima o poi
dovranno "diventare grandi" e, appunto, pensare anche alla famiglia. Il
tempo si ridurrà di molto e le uscite pecuniarie a favore della musica,
dello studio e dei propri prodotti saranno ridotte drasticamente sino allo
0, momento in cui il musicista si chiederà: Continuo a fare roba mediocre
perchè non ho sostegno da parte di nessuno e non ho soldi da regalare in
giro oppure smetto qui che è meglio?
Pensateci bene, il mio non è un delirio da notte fonda, anzi, è piuttosto la
constatazione amara che se le cose vanno avanti in questo modo, con la gente
che pensa ai musicisti come lavoratori aggratis, siamo veramente messi male.
Pensate solamente alle compagnie di teatro dialettali.....organizzano
spettacoli con loro copioni, ovvero, offrono arte e vengono pagate per il
loro lavoro a spettacolo. Non tanto, si parla di un 50 o 40 euro a testa ma
almeno le date ci sono e si accumulano e la gente si sente ricambiata del
lavoro svolto.
Bah.... sarò "il sogno" ma a mio modestissimo parere questi miei pensieri mi
sembrano normali.
CR


title: Nuove Generazioni

author: greenwall

text:
spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
qIUZ7.33435$s04.1...@news.infostrada.it...
> greenwall <
greenwa...@topdat.com
> wrote in message
> gKSZ7.3351$WQ2.1...@news2.tin.it...
>
> > il tuo discorso e quello di Cristiano non vanno in contraddizione.
> > Cristiano è "il sogno" (che condivido) e tu sei "la realtà" (che non mi
> > piace, ma non posso ignorare).
>
> Sì ma, Andrea, non volevo essere poco costruttivo o pessimista,
> anzi...stavo/stavamo solo cercando di arrivare ad un punto in una
situazione
> complicata e su cui ci sarebbe veramente tanto da discutere per capire e
> farsi capire dagi altri.
Realismo e pessimismo non sono certo la stessa cosa! Non ho inteso così il
tuo discorso, Fabio.
[...]
> > Per fortuna nessuno di noi vive con quello che produce e che vende.
>
> Perchè per fortuna ? Io comunque al monento vivo solo di quello ( infatti
> faccio la  fame :-)))
Infatti non va bene. Provare subito con la musica elettronica da discoteca o
le sonorizzazioni!
Comunque ti saluto con vero affetto e ammirazione.
Tuttavia ho tanto l'impressione (leggendo anche sotto) che sia ricominciato
il solito thread-vortice-su-noi-stessi che tanto non mi piace.
Sarà che a volte sono troppo sintetico, ma credo che ci vorrebbe una cosa
sola: l'intelligenza. Nel sostenere, capire, supportare, VOLER CONOSCERE.
Tutto il resto "verrebbe" da solo.
Invece....



title: Nuove Generazioni

author: Mauro Moroni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 02:59:19 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Con questa mentalita, napra, il rischio è in pratica uno solo:
>1.Verremo subbissati da dischi prog mediocri e suonati da semplici amatori o
>hobbisti che non hanno il tempo di curare bene ne l'opera ne il proprio
>status tecnico esecutivo dovendo pensare giustamente prima alla propia
>famiglia.
>2. I gruppi migliori inevitabilmente scompariranno poichè prima o poi
>dovranno "diventare grandi" e, appunto, pensare anche alla famiglia. Il
>tempo si ridurrà di molto e le uscite pecuniarie a favore della musica,
>dello studio e dei propri prodotti saranno ridotte drasticamente sino allo
>0, momento in cui il musicista si chiederà: Continuo a fare roba mediocre
>perchè non ho sostegno da parte di nessuno e non ho soldi da regalare in
>giro oppure smetto qui che è meglio?
Sono *solo* 10 anni che dico questo e che invito gli appassionati a
COMPRARE in ITALIA i dischi delle band italiane.
Parole al vento.
Fai un piccolo sondaggio in questo NG e chiedi chi ha realmente
comprato Gates e Submarine e confronta il loro numero con gli
acquirenti delle barbe e dei fiori.
Poi suicidati con coerenza.



title: Nuove Generazioni

author: daniele prati

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
> Secondo il mio punto di vista i The Watch non sono affatto accessibili.
la prima volta che ho messo su il cd sapevo già tutte le melodie a memoria
DP


title: Nuove Generazioni

text:
> Sono *solo* 10 anni che dico questo e che invito gli appassionati a
> COMPRARE in ITALIA i dischi delle band italiane.
> Parole al vento.
> Fai un piccolo sondaggio in questo NG e chiedi chi ha realmente
> comprato Gates e Submarine e confronta il loro numero con gli
> acquirenti delle barbe e dei fiori.
> Poi suicidati con coerenza.
Vorrà dire che presto Moongarden e submarine saluteranno.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
"daniele prati" <
na...@lnospammibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OKe_7.19279$SE3.6...@twister1.libero.it...
>
> "Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
>
> > Secondo il mio punto di vista i The Watch non sono affatto accessibili.
>
> la prima volta che ho messo su il cd sapevo già tutte le melodie a memoria
Ma tu non fai testo. Sei forse un niubbone? I the watch per te sono
accessibili perchè "conosci" le loro coordinate di composizione mentre uno
che ascolta ramazzotti e gli si presenta davanti sto gruppo, di certo, non
ti canterà le melodie a memoria dopo due ascolti :)
CR


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 11:24:28 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Vorrŕ dire che presto Moongarden e submarine saluteranno.
>CR
Submarine forse no, Moongarden credo di si.
D'altra parte come ci si puň sentire un musicista e la sua label
quando vedi che l'organizzatore del piů importante progfest del mondo
da i seguenti voti su Gnosis

Moongarden  8
Torre dell'Alchimista   13
Germinale  9
Distillerie di malto (con tutto il rispetto per un disco inciso in
diretta)  11
Ars Nova  12
Finisterre In Limine 10
e via delirando...
quando l'organizzatore del piů importante festival messicano ti dice
che i Moongarden erano Tonco e che senza Tonco non valgono un cazzo e
chiama The Watch perchč *loro si che sono prog*
quando uno dei piů importanti organizzatori di concerti prog in Olanda
ti dice che oggi *i Moongarden non fanno piů prog* e che quindi non
interessano
quando il maggior distributore giapponese ti compra 200 Submarine
Silence perchč *si sente che č spontaneo* mentre i Moongarden *mancano
di mordente* e sono derivativi, quindi *mandamene 5 copie*
Cosa dovrebbe fare una label?



title: Nuove Generazioni

author: Matthias

text:
On Mon, 07 Jan 2002 12:07:23 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>quando l'organizzatore del più importante festival messicano ti dice
>che i Moongarden erano Tonco e che senza Tonco non valgono un cazzo e
>chiama The Watch perchè *loro si che sono prog*
>
>quando uno dei più importanti organizzatori di concerti prog in Olanda
>ti dice che oggi *i Moongarden non fanno più prog* e che quindi non
>interessano
>
>quando il maggior distributore giapponese ti compra 200 Submarine
>Silence perchè *si sente che è spontaneo* mentre i Moongarden *mancano
>di mordente* e sono derivativi, quindi *mandamene 5 copie*
>
>Cosa dovrebbe fare una label?
Affidarsi al maggior organizzatore di concerti in Italia :o)
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar.
Recomencar um gesto seco, um grito rouco...
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979


title: Nuove Generazioni

author: spirals

text:
daniele prati <
na...@lnospammibero.it
> wrote in message
fO4_7.18805$SE3.6...@twister1.libero.it...
> > "spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto
>> E voi ?
>> quale pensate sia la funzione del musicista prog, comunicatore o segaiolo
?
> segaiolo. guarda, dal mio punto di vista strettamente personale penso che
il
> musicista prog debba essere integro moralmente.
Questa è un pò di tempo che la sento e mi piacerebbe molto capire che
significa. Integro moralmente ? Cioè che va in chiesa ogni domenica? che
giuri di non ascoltare mai altra musica se non il prog ? che hai un'altarino
a casa con la foto di peter gabriel vestito da fiore e giuri ogni sera che
non lo tradirai mai ?
> ergo deve fare le cose che
> gli danno soddisfazione senza guardare il ritorno di pubblico. primo
perchè
> cmq non riuscirebbe ad allargarlo più di tanto (anche i gruppi più
> accessibili, tipo the watch, alla fine non se li caga nessuno in termini
> generali),
Questo non si può mai dire. E poi perchè tutto stò pessimismo. Forse perchè
a te interessa che il prog rimanga un genere di nicchia perchè se
improvvissamente le ragazzine cominciassere ad ascoltare i moongarden tu li
odieresti  e ascoltersti punk :-)
>secondo perchè alla fine il ritorno sarà cmq superiore
Il ritorno di che ?
> > pensate sia prog andare oltre il prog ?
> è una frase nonsense
Per niente. I moongarden fanno prog cercando di andare al di là dei clichè
del genere ( e quindi cercano di essere realmente prog )  ma i fan dicono
che non sono più prog. Come si spiega questo paradosso ? in reltà i
moongarden sono prog elevato alla seconda
>>  pensate che gates of omega sia poco
>> prog?
> moltissimo prog
Qui allora vieni nel nostro carrugio
>> pensate che i dischi stampati in 100 copie siamo meglio di
>> quelli stampati in 100 mila ?
> non in generale. capita spesso però
Si ? Se sono stampati per pochi acquistano valore ?
>> pensate noi si faccia i dischi solo per la
>> gloria o perchè si voglia anche magnà ?
> DOVETE farlo solo per la gloria.
Uè adesso ! che sono questi ordini così perentori ? :-)
>> se lo fate per magnà siete dei poveri pazzi illusi.
>>accontentatevi di divertirvi e andare via pari
Allora facciamo così: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
Fabio


title: Nuove Generazioni

author: Steeq

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1D5_7.5344$2R2.1...@news1.tin.it...
> Non credo di essermi spiegato bene.
> Io non punto sull'accessibilità assoluta del mio prodotto altrimenti
avrei
> scitto Sexy dei French Affair ;)
> Credo ad una intelligente via di mezzo che alla fine sta nella parola
> "comunicazione". Le mie emozioni le descrivo con la musica e con i
testi, di
> certo non con i tempi ragionati da scienziati che stanno ore al tavolo
a
> pensare se un 9/8 potrebbe in qualche modo "incastrarsi" con un 11/8.
Mi pare che tu confonda la ricerca e la sperimentazione con la
*composizione a tavolino*, e tendi a considerare la *poetica* piuttosto
che la *poesia*; se un opera non si confà ai tuoi canoni estetici o di
gusto perchè ti pare più ostica del solito, tendi a bollarla come
*masturbazione cervellotica* (correggimi se sbaglio...)
> Certo esiste la sperimentazione in musica ed è giusto che sia così.
Però
> francamente odio far parte di una schiera di musicisti sperimentatori
oppure
> avanguardisti. Credo che il prog, e parlo per il genere che compongo,
possa
> essere capibile da tantissime persone anche senza essere composto
seguendo
> questo obbiettivo.
*Anche*, e hai fatto bene a specificarlo, ma non esclusivamente e non
costituisce perciò "condicio sine qua non"; semplicemente in questo modo
il prog perde il suo significato più strettamente evolutivo per
diventare non più *musica di ricerca* ma *musica di espressione* (ma
attenzione che le due cose non sono antitetiche o dicotomiche e possono
benissimo convivere a mio avviso...); l'importante secondo me è
mantenere comunque coerenza e onestà intellettuale, ma soprattutto è
fondamentale sviluppare una propria *personalità* per non correre il
rischio di scopiazzare (consciamente o meno) qui e là...
> Non possiamo stare qui a decidere se è meglio una "a heart
desire...and
> peace" (Camel)  piuttosto che una "malaga virgin" (Brand X), assurdo
poi
> pensare che una malaga virgin visto che è strictly jazz rock sia più
> emozionale e sincera oppure scritta senza pensare all'audience
piuttosto che
> il pezzo dei Camel.
A mio avviso è forse più vero il contrario, ma non si può ridurre il
discorso ad esempi particolari...
> Credimi, non penso mai all'audience quando scrivo un pezzo, sono iper
> autocritico e prima di incidere un disco scrivo almeno musica per 10
albums
> musicali.
A chi lo dici ; ) Ma non era quello che intendevo e spero di essermi
chiarito


title: Nuove Generazioni

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DJ5_7.5360$2R2.1...@news1.tin.it...
> > Come facciamo a distinguire
> > l'autocompiacimento dalla ricerca, e il desiderio di comunicare
dalla
> > mancanza di ispirazione "pura"?
>
> Semplicemente capendo che la complessità in musica non è sinonimo di
> creatività ne di ispirazione.
Ma neanche *fruibilità* e *accessibilità* lo sono : )
Forse ci dimentichiamo che non esiste la ricetta perfetta...
> "A volte chi complica troppo le cose, in verità, non ha molto da dire"
> Debussy
A volte...


title: Nuove Generazioni

author: Andrea Amici

text:
Steeq wrote:
>
>
> > "A volte chi complica troppo le cose, in verità, non ha molto da dire"
> > Debussy
>
> A volte...
Troppo spesso?
--
Andrea AMICI


title: Nuove Generazioni

author: Peppe

text:
spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
6bh_7.39203$s04.1...@news.infostrada.it...
> Per niente. I moongarden fanno prog cercando di andare al di là dei clichè
> del genere ( e quindi cercano di essere realmente prog )  ma i fan dicono
> che non sono più prog. Come si spiega questo paradosso ?
semplice, che 'sta stronzata non la dicono i fan, ma i deficienti


title: Nuove Generazioni

text:
"Andrea Amici" <
andrea...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C39AB0F...@tiscalinet.it...
> Steeq wrote:
> >
>
> >
> > > "A volte chi complica troppo le cose, in verità, non ha molto da
dire"
> > > Debussy
> >
> > A volte...
>
> Troppo spesso?
Se ne potrebbe discutere per giorni...


title: Nuove Generazioni

text:


E alla fine il risultato non cambia, oggi il 70% degli ascoltatori di
prog sono dei deficienti.
Per colpa di chi?



title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 13:14:42 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
>Allora facciamo cosě: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
>qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
E tu faresti il musicista prog per guadagnarci da vivere?
Tanto vale rimettersi a fare il rappresentante di libri o cercare
*spazio* nel mondo della moda gay.



title: Nuove Generazioni

text:
On Sat, 05 Jan 2002 14:59:10 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
>Su cose del genere ci si potrebbe passare un mese a discutere .Ti riporto
>ancora a in ogni luogo, per noi era la cosa migliore mai fatta, bei pezzi,
>ben registrato, altamente progressivo, moderno.Come è stato trattato dai
>sapientoni del prog ? a pesci in faccia...guai a tentare strade diverse,
>mamma mia sembrano i radiohead !  meglio i prmi dischi, etc, etc..
Leggo solo ora questa chicca.
IOL forse PER VOI era la miglior cosa mai fatta.
All'epoca calcai la mano per i motivi che sai ma anche oggi continuo a
ritenere quell'album sufficiente ma nulla più, molti brani debolucci,
occhiatacce malriuscite a certe sonorità alla moda.
Come qualità musicale sicuramente il più modesto dei tre lavori.
E nonostante la qualità d'incisione e la distribuzione migliore è
piaciuto in pratica solo a Mattiuzzo e De Sarno, e la cosa dovrebbe
far riflettere.......



title: Nuove Generazioni

author: mAu

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c398837...@news.libero.it...
> On Mon, 07 Jan 2002 11:24:28 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>
>
> >Vorrà dire che presto Moongarden e submarine saluteranno.
> >CR
>
> Submarine forse no, Moongarden credo di si.
> D'altra parte come ci si può sentire un musicista e la sua label
>
>
> quando vedi che l'organizzatore del più importante progfest del mondo
> da i seguenti voti su Gnosis
>
> Moongarden  8
> Torre dell'Alchimista   13
> Germinale  9
> Distillerie di malto (con tutto il rispetto per un disco inciso in
> diretta)  11
> Ars Nova  12
> Finisterre In Limine 10
> e via delirando...
>
>
> quando l'organizzatore del più importante festival messicano ti dice
> che i Moongarden erano Tonco e che senza Tonco non valgono un cazzo e
> chiama The Watch perchè *loro si che sono prog*
>
> quando uno dei più importanti organizzatori di concerti prog in Olanda
> ti dice che oggi *i Moongarden non fanno più prog* e che quindi non
> interessano
>
> quando il maggior distributore giapponese ti compra 200 Submarine
> Silence perchè *si sente che è spontaneo* mentre i Moongarden *mancano
> di mordente* e sono derivativi, quindi *mandamene 5 copie*
>
> Cosa dovrebbe fare una label?
>
> Resistere ed insistere perchè i Moongarden rappresentano una bella realtà
da difendere con i denti!!!
Noi siamo con voi!!!
mAu


title: Nuove Generazioni

text:
"spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto
> Questa è un pò di tempo che la sento e mi piacerebbe molto capire che
> significa. Integro moralmente ? Cioè che va in chiesa ogni domenica? che
> giuri di non ascoltare mai altra musica se non il prog ? che hai
un'altarino
> a casa con la foto di peter gabriel vestito da fiore e giuri ogni sera che
> non lo tradirai mai ?
no, solo essere a posto con la sua coscenza. non essere venuto a patti per
andare incontro ai gusti di un mercato che mai lo cagherà
>
> Allora facciamo così: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
> qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
>
è proprio qui il problema Fabio. il prog non può diventare un lavoro. per
mangiare dovete fare altro...mi spiace, ma non è la mia volontà o speranza.
è solo un dato di fatto
DP


title: Nuove Generazioni

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> E nonostante la qualità d'incisione e la distribuzione migliore è
> piaciuto in pratica solo a Mattiuzzo e De Sarno, e la cosa dovrebbe
> far riflettere.......
> --
a me è piaciuto, ma penso anche io che sia inferiore ai primi due
DP


title: Nuove Generazioni

author: Marco Masoni

text:
"daniele prati" ha scritto nel messaggio
(In Ogni Luogo)
> a me č piaciuto, ma penso anche io che sia inferiore ai primi due
Piacque anche a me, ma meno del primo.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria č dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 15:16:20 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Come qualità musicale sicuramente il più modesto dei tre lavori.
>E nonostante la qualità d'incisione e la distribuzione migliore è
>piaciuto in pratica solo a Mattiuzzo e De Sarno, e la cosa dovrebbe
>far riflettere.......
Alla fine lo ho rivalutato, e molto, anche io.
In ogni caso è imparagonabile con i primi due.



title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 17:53:36 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>On Mon, 07 Jan 2002 15:16:20 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
>wrote:
>
>
>>Come qualità musicale sicuramente il più modesto dei tre lavori.
>>E nonostante la qualità d'incisione e la distribuzione migliore è
>>piaciuto in pratica solo a Mattiuzzo e De Sarno, e la cosa dovrebbe
>>far riflettere.......
>
>Alla fine lo ho rivalutato, e molto, anche io.
>In ogni caso è imparagonabile con i primi due.
Manca la mano de dios.



title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 17:11:13 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>>Alla fine lo ho rivalutato, e molto, anche io.
>>In ogni caso è imparagonabile con i primi due.
>
>Manca la mano de dios.
Ecco una cosa che mi chiedevo da tempo: ma se IOL lo facevi tu,
come lo avresti guidicato?
E poi: Sarebbe stato diverso?



title: Nuove Generazioni

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> come lo avresti guidicato?
bene, che domande :-))))
> E poi: Sarebbe stato diverso?
>
io penso di si...per ragioni di studio di registrazione
DP


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 18:36:04 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>On Mon, 07 Jan 2002 17:11:13 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
>wrote:
>
>>>Alla fine lo ho rivalutato, e molto, anche io.
>>>In ogni caso è imparagonabile con i primi due.
>>
>>Manca la mano de dios.
>
>Ecco una cosa che mi chiedevo da tempo: ma se IOL lo facevi tu,
>come lo avresti guidicato?
>E poi: Sarebbe stato diverso?
Con un budget del genere a disposizione?
Completamente diverso.
Niente studio Registrazioni moderne, niente fonico Faggioni, che ne sa
di prog come noi due di arte precolombiana applicata alla depilazione
Maya.
Mixaggio da rifare, la batteria in certi pezzi suona peggio che da
Osvaldo! (Vabbè tu non sai chi è...)
Masterizzazione da Bob Katz.
Niente Francesca Lago che c'entrava con i Finisterre come il vino
pregiato con Raoul ma piuttosto qualche collaborazione famosa in campo
prog (all'epoca c'era la possibilità di utilizzare la cantante dei
Quidam).
Meno spazio alla chitarra, in molti punti sembra un disco solista di
Marelli.
Niente Snaporaz per Dio!
Niente In ogni luogo che al limite va bene come sottofondo per una
chiavata poco impegnativa.
Il resto va bene, anche se manca il brano indimenticabile che si fa
ricordare.
In effetti la realtà è che l'ispirazione cominciava a venir meno,
pochi cazzi e l'incertezza sulle direzioni da prendere regnava
sovrana.
P.S. Ma come fate a sopravvivere da queste parti con questo freddo???



title: Nuove Generazioni

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> Niente Francesca Lago che c'entrava con i Finisterre come il vino
> pregiato con Raoul
vero, anche se non conosco i gusti del negoziante calabro-meneghino in fatto
di vini
ma piuttosto qualche collaborazione famosa in campo
> prog (all'epoca c'era la possibilità di utilizzare la cantante dei
> Quidam).
seconod me è la voce femminile in generale a non avere niente a che fare con
i F.
> Meno spazio alla chitarra, in molti punti sembra un disco solista di
> Marelli.
Abbastanza vero
> P.S. Ma come fate a sopravvivere da queste parti con questo freddo???
>
oggi non è freddissimo. ora c'è un grado sopra.
ieri è scesa a-11
Dp


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 17:58:22 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
Dimenticavo:
Niente *agli amici sinestetici* che ha un refrain identico a quello di
una vecchia canzone che le mondine di Vercelli cantavano tra una pompa
e l'altra.
Il brano migliore rimane CLT che non per nulla era un pezzo
wyattiano-bakeriano che era già sul *mio* live, cantato (bene :-)) da
uno Zuffanti che sulle note basse non è affatto male e invece qui
rovinato da una Lago *presa* tra un orgasmo e l'altro.



title: Nuove Generazioni

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c39b744...@news.libero.it...
> On Sat, 05 Jan 2002 14:59:10 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
> >Su cose del genere ci si potrebbe passare un mese a discutere .Ti riporto
> >ancora a in ogni luogo, per noi era la cosa migliore mai fatta, bei
pezzi,
> >ben registrato, altamente progressivo, moderno.Come è stato trattato dai
> >sapientoni del prog ? a pesci in faccia...guai a tentare strade diverse,
> >mamma mia sembrano i radiohead !  meglio i prmi dischi, etc, etc..
> Leggo solo ora questa chicca.
E dove cazzo eri ? a farti le seghe con i transatlantic ? :-PPPP
> IOL forse PER VOI era la miglior cosa mai fatta.
> All'epoca calcai la mano per i motivi che sai ma anche oggi continuo a
> ritenere quell'album sufficiente ma nulla più, molti brani debolucci,
> occhiatacce malriuscite a certe sonorità alla moda.
Scherzi e polemiche a parte, devo pubblicamente ammettere che a me IOL non
convince molto.E' stato registrato ( bene, questo devi ammetterlo ) in un
periodo in cui avevo la testa da altre parti e non ho seguito con l'impegno
che ci sarebbe voluto le registrazioni. Il risultato è un album poco
arrarngiato, con grandi tappeti di tastiere e interminabili assoli di
chitarra che sembrano stare a mascherare una certa mancanza di idee. I due
precedenti erano sicuramente più ricchi di idee ( anche se registrati in
maniera pessima, soprattutto il primo ) e, in definitiva, più riusciti. Sul
fatto che poi su IOL ci siano delle "occhiatacce malriuscite a certe
sonorità alla moda", boh, a me non sembra, è tutto mellotron e assoli di
chitarra, dove sono stè sonorità alla moda ?
> Come qualità musicale sicuramente il più modesto dei tre lavori.
Sì, e vero.Sono i pezzi che sono deboli, al di là di tutto.Evabbè, mica si
possono fare sempre dei capolavori ! :-)
> E nonostante la qualità d'incisione e la distribuzione migliore è
> piaciuto in pratica solo a Mattiuzzo e De Sarno, e la cosa dovrebbe
> far riflettere.......
Questa è cattiveria, razzismo, stronzaggine e malafede da parte tua.
Tornatene ad ascoltare i transatlantic ;.PPP
Fabio


title: Nuove Generazioni

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c39b663...@news.libero.it...
> On Mon, 07 Jan 2002 13:14:42 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
> >Allora facciamo cosě: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
> >qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
> E tu faresti il musicista prog per guadagnarci da vivere?
Io ? No, per guadagnarmi da vivere faccio dance !
Fabio


title: Nuove Generazioni

text:
> quando l'organizzatore del più importante festival messicano ti dice
> che i Moongarden erano Tonco e che senza Tonco non valgono un cazzo e
> chiama The Watch perchè *loro si che sono prog*
>
> quando uno dei più importanti organizzatori di concerti prog in Olanda
> ti dice che oggi *i Moongarden non fanno più prog* e che quindi non
> interessano
>
> quando il maggior distributore giapponese ti compra 200 Submarine
> Silence perchè *si sente che è spontaneo* mentre i Moongarden *mancano
> di mordente* e sono derivativi, quindi *mandamene 5 copie*
>
> Cosa dovrebbe fare una label?
Eliminare i Moongarden e ingaggiare i The Watch, spingerli a livello
pubblicità e renderli una macchina guadagna soldi.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
> >> se lo fate per magnà siete dei poveri pazzi illusi.
> >>accontentatevi di divertirvi e andare via pari
>
> Allora facciamo così: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
> qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
Fabio ti propongo il disastro collettivo, il progetto che ci ucciderà
economicamente e moralmente!
Roversi, Zuffanti project
:)))
CR


title: Nuove Generazioni

text:
"Steeq" <
steeq...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1ccts$pmmg6$1...@ID-83455.news.dfncis.de...

Ma sarebbe interessante
CR


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 18:18:16 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>vero, anche se non conosco i gusti del negoziante calabro-meneghino in fatto
>di vini
identici ai tuoi quando parli di nenie folk
>
>
>ma piuttosto qualche collaborazione famosa in campo
>> prog (all'epoca c'era la possibilità di utilizzare la cantante dei
>> Quidam).
>
>
>seconod me è la voce femminile in generale a non avere niente a che fare con
>i F.
non ne sono convinto, ma posso sbagliarmi
La cantante degli Estasia non l'avrei vista male in certi brani.
>oggi non è freddissimo. ora c'è un grado sopra.
>ieri è scesa a-11
A volte mi domando come abbia fatto a vivere 24 anni da queste parti.
Sono talmente annoiato da andare a cercare i tuoi scritti su
Arianna.....



title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 18:14:11 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Eliminare i Moongarden e ingaggiare i The Watch, spingerli a livello
>pubblicità e renderli una macchina guadagna soldi.
>CR
A me The Watch non dispiacciono ma per 500 copie in più tengo
voi....anche se mi sa che non si vada da nessuna parte.
A me frega nulla, a voi fa male e me ne dispiaccio.



title: Nuove Generazioni

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c39dd0c...@news.cis.dfn.de...
> Con un budget del genere a disposizione?
> Completamente diverso.
Sentiamo...
> Niente studio Registrazioni moderne
Bensì "New musical box" Genova-bolzaneto
>, niente fonico Faggioni, che ne sa
> di prog come noi due di arte precolombiana applicata alla depilazione
> Maya.
Bensì il grandisimo Osvaldo Giordano Da Sampirdarena
> Mixaggio da rifare, la batteria in certi pezzi suona peggio che da
> Osvaldo! (Vabbè tu non sai chi è...)
Era il batterista il problema
> Masterizzazione da Bob Katz.
Kazz
> Niente Francesca Lago che c'entrava con i Finisterre come il vino
> pregiato con Raoul ma piuttosto qualche collaborazione famosa in campo
> prog (all'epoca c'era la possibilità di utilizzare la cantante dei
> Quidam).
In effetti era una gran figa, la Lago era cosìcosì
> Meno spazio alla chitarra, in molti punti sembra un disco solista di
> Marelli.
Infatti, viste le mie ripetute assenza dallo studio si è occupato lui di
produrre e mixare il disco ( mentre colombo s'inculava valle che faceva una
pompa a morgan )
> Niente Snaporaz per Dio!
Cos' hà snaporaz che non va bene? perchè è in 4/4 ? perchè c'è il violino?
perchè ad un certo punto cambia tempo e va in 6/8 e c'è un'apertura
mostruosa? perchè ci sono le voci da la dolce vita ? vabbè, pensa che boris
voleva mettrci dei dialoghi da un film di rocco sifrredi.E' andata fin bene.
> Niente In ogni luogo che al limite va bene come sottofondo per una
> chiavata poco impegnativa.
Concordo, anche se quel pezzo l'ho scritto io
> Il resto va bene, anche se manca il brano indimenticabile che si fa
> ricordare.
Vero
> In effetti la realtà è che l'ispirazione cominciava a venir meno,
> pochi cazzi e l'incertezza sulle direzioni da prendere regnava
> sovrana.
Vrerissimo
> P.S. Ma come fate a sopravvivere da queste parti con questo freddo???
Torna in liguria che poi ti vengono i i reumatismi.
Fabio
P.s. scusate il linguaggio scurrile :-))))))))


title: Nuove Generazioni

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iHi_7.39771$s04.1...@news.infostrada.it...

Allora tutti gli 8 e i 9 su gnosis sono deficenti? :)
No so caro Peppe, una volta Mauro mi disse "Anche tu hai la malattia dello
Zuffanti di sta cosa di contaminare il prog e renderlo più accessibile...non
ti accorgi che per la gente normale non sarai mai abbastanza accessibile e
per i puristi del prog non sarai mai abbastanza prog"
Io penso che The Gates non sia affatto così tanto accessibile, mi chiedo
invece cosa ne sarà del nuovo album, del gruppo che ora è stabile e di Luca
Palleschi una voce per me da non perdere assolutamente.
Ieri notte ho risentito Home Sweet Home e mi sono emozionato un casino (da
tempo non ascolto più il doppio) mi sono accorto di certe cose forse un
pochetto azzardate ma nel contempo mi sono chiesto: cosa c'e' che non
funziona per i progster puristi? il campione downbeat alla fine del pezzo?
mah
Il morale è a terra ma nel contempo sta cambiando qualcosa, cambieranno
molte cose.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
> >
> > quando il maggior distributore giapponese ti compra 200 Submarine
> > Silence perchè *si sente che è spontaneo* mentre i Moongarden *mancano
> > di mordente* e sono derivativi, quindi *mandamene 5 copie*
> >
> > Cosa dovrebbe fare una label?
> >
> > Resistere ed insistere perchè i Moongarden rappresentano una bella
realtà
> da difendere con i denti!!!
>
> Noi siamo con voi!!!
> mAu
UN abbraccio davvero, welcome in the depressive club ;)
CR


title: Nuove Generazioni

text:
> >Allora facciamo cosě: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
> >qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
>
> E tu faresti il musicista prog per guadagnarci da vivere?
> Tanto vale rimettersi a fare il rappresentante di libri o cercare
> *spazio* nel mondo della moda gay.
Arriviamo al nocciolo del discorso. Io non farei prog per vivere ma un
rientro o una piccola gratificazione economica mi sembra piů che legittima
averla.
Seguimi: con un minimo di rientro posso permettermi di lavorare tutte le
mattine (come sto facendo ora) dalle 6.30 fino a mezzo giorno per poi
dedicarmi alla musica, due stipendi ne possono fare quasi uno completo no? e
io non cerco la ricchezza di certo. Ma lavorare e dover pagare per farlo
allora č proprio ingiusto.
Non si chiede di vivere di prog ma di essere aiutati nel lavoro, il che č
diverso.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
> > Allora facciamo così: da domani mattina tu ti alzi e fai il tuo lavoro (
> > qualunque esso sia ) solo per divertirti e andare via pari. Ok ?
> >
> è proprio qui il problema Fabio. il prog non può diventare un lavoro. per
> mangiare dovete fare altro...mi spiace, ma non è la mia volontà o
speranza.
> è solo un dato di fatto
Vero, e quando non ci sarà più nessuno che suonerà il vostro genere
preferito ci lamenteremo tutti su come siamo incompresi ma colti e ci
masturberemo collettivamente.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c39e7af...@news.cis.dfn.de...
> On Mon, 07 Jan 2002 18:14:11 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>
>
> >Eliminare i Moongarden e ingaggiare i The Watch, spingerli a livello
> >pubblicità e renderli una macchina guadagna soldi.
> >CR
>
> A me The Watch non dispiacciono ma per 500 copie in più tengo
> voi....anche se mi sa che non si vada da nessuna parte.
> A me frega nulla, a voi fa male e me ne dispiaccio.
Fa molto male credimi.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
Sith72 <
crov...@tin.it
> wrote in message
6Rl_7.7196$2R2.2...@news1.tin.it...

> Dovere!
   Il tempo vi darà ragione!
   mAu
>
>


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 18:31:41 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Non si chiede di vivere di prog ma di essere aiutati nel lavoro, il che è
>diverso.
Giusto Cristiano,
ma chi aiuta noi label quando (non è il caso di Moongarden in verità)
per produrre una band meritevole ma poco commerciale non recuperiamo
neppure le spese?
Think it over.



title: Nuove Generazioni

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
Kzj_7.39964$s04.1...@news.infostrada.it...
> "daniele prati" ha scritto nel messaggio
>
> (In Ogni Luogo)
> > a me č piaciuto, ma penso anche io che sia inferiore ai primi due
>
> Piacque anche a me, ma meno del primo.
mi accodo nel giudizio: buon album, ma inferiore ai primi due


title: Nuove Generazioni

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
> Vero, e quando non ci sarà più nessuno che suonerà il vostro genere
> preferito ci lamenteremo tutti su come siamo incompresi ma colti e ci
> masturberemo collettivamente.
Non rientrando tra quelli che non via hanno compresi il tuo appunto non mi
tocca. ovvioc he mi dispiace che il disconon abbia avuto l'esposizione che
meritava, ma comincio a concordar con MM: il pubblico prog è scarso di
numero e composto per la maggioranza da coglioni
DP


title: Nuove Generazioni

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> Il brano migliore rimane CLT
vero, anche il terzo brano aveva un bel tiro
 che non per nulla era un pezzo
> wyattiano-bakeriano che era già sul *mio* live, cantato (bene :-))
bene....non esageriamo. decentemente
da
> uno Zuffanti che sulle note basse non è affatto male
io invece trovo che non sia malissimo quando urla
 e invece qui
> rovinato da una Lago *presa* tra un orgasmo e l'altro.
> --
terribile la Lago
DP


title: Nuove Generazioni

text:

Allora comincio io.
Dopo tredici anni di militanza nei Leviathan credo di aver digerito molto prog: ho
imparato brani scritti da altri (principalmente da S. Wlderk e dal Sig. Greenwall), li
ho interpretati senza elaborarli troppo personalmente, ho composto io stesso alcuni
brani, ho arrangiato ed elaborato i brani del nostro ultimo lavoro (Wlderk non c'era
piu' ;)), ho suonato alcune cover in maniera "filologica" ed altre in "libera
interpretazione" (dico queste cose perche' intuisco la domanda spontanea "ma chi
cacchio e' 'sto Andrea Amici?"... tutto qui).
Inutile negare che la complessita' sia un valore primario per chi produce od ascolta
progressive. Il peggior insulto che puo' ricevere uno di noi e' "musica semplice e
banalotta". Ma da dove nasca questa esigenza di complessita' devo ancora riuscire a
capirlo.
Fin dall'inizio dei miei ascolti progressivi (Yes e Genesis) sono rimasto intrigato
dagli intrecci delle parti dei vari strumenti e dalle costruzioni compositive dei
brani che in confronto alle tendine canadesi strofa-ritornello mi sono apparse come
vere e proprie cattedrali gotiche.
Per naturale emulazione dei modelli ho cercato di suonare in un gruppo che aderisse a
questi canoni, e la sorte mi ha aiutato...
Ma perche' ai miei coetanei quella musica proprio non andava giu'? Io e Phantom
abbiamo subito persino l'umiliazione di vedere i nostri compagni di scuola evitare di
salire in macchina con noi rifuggendo dalle nostre autoradio come se fossero infestate
dal morbillo... Eppure cercavo di "educare" le loro orecchie sottolineando i pregi di
cio' che ascoltavo io ed i difetti di cio' che ascoltavano loro (principalmente house
music). La risposta era che owner of a lonely heart e' roba vecchia e dance on a
volcano e' un casino incomprensibile (ma come fai a ballarla?)...
Il fatto e' che dance on a volcano e' veramente un casino incomprensibile! A meno di
non apprezzare la "strana" ritmica, la "strana" struttura, lo "strano" testo e lo
"stranissimo" e "confuso" duetto strumentale tra una chitarra che sembra un synth ed
un synth che sembra una chitarra...
Ovvio che "loro" non capiscono niente, non sono "iniziati" come me alla grande musica
prog, non distinguono un 7/8 da un valzeretto o uno stick da una zampogna... e allora
via a cercare complessita': Gentle Giant, VDGG, King Crimson, Canterbury, Zappa...
(Ovvio?)
...e via a cercare di creare complessita' nella mia musica:
-Senti che bella melodia!
-Bella, pero' cerchiamo un basso insolito, o meglio cambiamo il tempo
-Che dici va bene un 6/8? O e' forse troppo sputtanato, visto che lo usava spesso
perfino Giuseppe Verdi?
-No, no! Proviamo a cominciare in 7/4, poi dopo cinque battute passiamo al 6/8, cosi'
diamo un'idea di chiaroscuro ritmico...
-Ok, pero' contemporaneamente vorrei che i violini e l'hammond suonassero in tonalita'
diverse, ma non troppo... tipo la bemolle e si bemolle minore... tanto per creare
quell'idea di musica modale arcaica...
-E io ci canto sopra una frase in greco antico ed una in aramaico, quasi a
sottolineare il sincretismo religioso dell'eta' ellenistica nel medio oriente...
[sei mesi dopo]
Esce il cd per una label umanitaria (verosimilmente sovvenzionata dal ministero della
sanita' "mentale") e vende quelle 300 copie d'ordinanza.
Si scatena su i.a.m.r.p. qualche curioso battibecco sull'opportunita' dell'uso
dell'Aramaico invece dell'Ebraico... e poi? Tutti pronti ad aspettare la prossima
dose, la prossima dose della nostra droga: la complessita'.
Ma siamo sicuri di averne poi cosi' bisogno?
--
Andrea AMICI


title: Nuove Generazioni

text:
> >Non si chiede di vivere di prog ma di essere aiutati nel lavoro, il che è
> >diverso.
>
> Giusto Cristiano,
> ma chi aiuta noi label quando (non è il caso di Moongarden in verità)
> per produrre una band meritevole ma poco commerciale non recuperiamo
> neppure le spese?
> Think it over.
Ciò think it over abbastanza :)
La questione è soltanto quella dell'equilibrio delle cose. Una band che non
ti fa recuperare le spese riceverà ovviamente pochissime royalties perchè
non avrà venduto nulla, sta tutto in equilibrio. Io non dico che siccome i
Moon hanno venduto qualche copietta voglio guadagnare i miliardi e lo sai
bene.
CR


title: Nuove Generazioni

text:

Daniele, nel discorso rientrano tutti ma proprio tutti. Dal singolo
compratore alle fanzine a cui tutto sembra dovuto e per apparire dei rompere
i cosidetti. Tutto concorre al disfacimento di questo genere che non ha un
circuito nemmeno paragonabile a quello del Grind Core, pensa un po teh.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
> Esce il cd per una label umanitaria (verosimilmente sovvenzionata dal
ministero della
> sanita' "mentale") e vende quelle 300 copie d'ordinanza.
> Si scatena su i.a.m.r.p. qualche curioso battibecco sull'opportunita'
dell'uso
> dell'Aramaico invece dell'Ebraico... e poi? Tutti pronti ad aspettare la
prossima
> dose, la prossima dose della nostra droga: la complessita'.
>
> Ma siamo sicuri di averne poi cosi' bisogno?
Più che altro trovo che molti gruppi di progressive attuali abbiano
dimenticato di dare un senso alle loro composizioni spostando l'attenzione
più verso il cambio armonico d'effetto e "swetly dissonance" piuttosto che
sulla struttura. Siamo molto attenti alla decorazione dei palazzi ma ci
siamo dimenticati come si costruiscono le fondamenta. Musicisti e Critici,
nessuno escluso.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
3C3A1D2B...@tiscalinet.it...
[...]
> Tutti pronti ad aspettare la prossima
> dose, la prossima dose della nostra droga: la complessita'.
>
> Ma siamo sicuri di averne poi cosi' bisogno?
>
Sono TOTALMENTE d'accordo con te. Anzi, probabilmente nel tuo periodo con
noi avrai sperimentato i due opposti: brani molto complessi e brani poi
"stranamente" semplici (sto pensando a "I bimbi e il burrone", che sono 4
accordi in tutto).
Il mio parere è che (matematicamente parlando) il prog dentro il prog NON ci
sta.
Il prog "sta" nel jazz, nella classica, magari nella fusion, nel soul, nel
cantautorale. Ma non in se stesso.
Altrimenti poi siamo costretti a parlare di derivazioni, derivativi, derive,
ecc..
Per chi ascolta, però, nasce qualche problema. Ho sentito affermare che i
Genesis dell'era Gabriel per qualcuno sono la sua "musica classica", e
capisci che questo principio, oltre a essere assurdo, impedisce di
sviluppare l'ascolto e le intuizioni verso la VERA musica classica, o verso
altre contaminazioni, che sono il vero "seme" del prog.
La complessità, alle volte, è solo una conseguenza (non si può certo rifarsi
a Stravinskij per poi fare "dammi tre parole..."). Anzi solo UNA delle
possibili conseguenze.
Salutiiiiiiiiii
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall


title: Nuove Generazioni

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
3C3A1D2B...@tiscalinet.it...
[...]
> Tutti pronti ad aspettare la prossima
> dose, la prossima dose della nostra droga: la complessita'.
>
> Ma siamo sicuri di averne poi cosi' bisogno?
>
Sono TOTALMENTE d'accordo con te. Anzi, probabilmente nel tuo periodo con



title: Nuove Generazioni

text:

Esatto!
E la cosa piu' inquietante e' che sembra difficile tornare indietro.
Somiglia molto alla seduzione che operano i DT o simili sulle nuove generazioni: per
loro i DT sono la novita', l'elitario rispetto ai lunapop... poi si resta invischiati
nell'atletismo tecnico tanto da non riconoscere piu' la bellezza del finale di the
lamia...
Proviamo a fare autocritica tutti quanti noi proponendoci una autocensura sulle
produzioni e sugli ascolti dello "strano per lo strano", io almeno lo faro'... avremo
il 50 percento di dischi in meno in uscita ma un po' piu' di qualita' sulla quale
discutere costruttivamente.
ciaociao
--
Andrea AMICI


title: Nuove Generazioni

text:
greenwall wrote:
>
> Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 3C3A1D2B...@tiscalinet.it...
> [...]
> > Tutti pronti ad aspettare la prossima
> > dose, la prossima dose della nostra droga: la complessita'.
> >
> > Ma siamo sicuri di averne poi cosi' bisogno?
> >
>
> Sono TOTALMENTE d'accordo con te. Anzi, probabilmente nel tuo periodo con
> noi avrai sperimentato i due opposti: brani molto complessi e brani poi
> "stranamente" semplici (sto pensando a "I bimbi e il burrone", che sono 4
> accordi in tutto).
E mi ricordo anche che ci e' voluto molto piu' lavoro per curare l'esecuzione dei
pezzi "semplici" che non di quelli piu' contorti.
Su "i bimbi e il burrone" e' stato possibile tirare fuori una intenzione emotiva
dovuta all'interpretazione che non e' possibile focalizzare quando suoni dei pezzi
troppo complessi.
Poche sono le discussioni sugli stili interpretativi della Salome di Richard Strauss,
a valanghe quelle sulla Traviata...
Ovviamente non sto tentando di demolire il concetto di complessita', vorrei solo che
fosse dosata meglio :-)
> Il mio parere è che (matematicamente parlando) il prog dentro il prog NON ci
> sta.
> Il prog "sta" nel jazz, nella classica, magari nella fusion, nel soul, nel
> cantautorale. Ma non in se stesso.
> Altrimenti poi siamo costretti a parlare di derivazioni, derivativi, derive,
> ecc..
...o piu' semplicemente di emulazioni sterili.
> Per chi ascolta, però, nasce qualche problema. Ho sentito affermare che i
> Genesis dell'era Gabriel per qualcuno sono la sua "musica classica", e
> capisci che questo principio, oltre a essere assurdo, impedisce di
> sviluppare l'ascolto e le intuizioni verso la VERA musica classica, o verso
> altre contaminazioni, che sono il vero "seme" del prog.
Pero' puo' essere un trampolino di lancio per ascoltare la VERA musica classica.
A meno che dopo i Genesis non si passa ai DT... :-)
> La complessità, alle volte, è solo una conseguenza (non si può certo rifarsi
> a Stravinskij per poi fare "dammi tre parole..."). Anzi solo UNA delle
> possibili conseguenze.
Si puo' anche partire con l'intento di fare musica complessa a prescindere, ma il piu'
delle volte e' ricerca, non arte.
ciaociao
--
Andrea AMICI


title: Nuove Generazioni

text:
On Mon, 07 Jan 2002 23:36:52 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>
>Ciò think it over abbastanza :)
>La questione è soltanto quella dell'equilibrio delle cose. Una band che non
>ti fa recuperare le spese riceverà ovviamente pochissime royalties perchè
>non avrà venduto nulla, sta tutto in equilibrio. Io non dico che siccome i
>Moon hanno venduto qualche copietta voglio guadagnare i miliardi e lo sai
>bene.
>CR
Mi sembra un discorso lineare: se le cose vanno bene ci si guadagna
tutti, se vanno male in culo se lo prende il produttore....
Ovvio che poi i produttori pubblichino tante copie di DT e pochi
Moongarden....



title: Nuove Generazioni

text:
> >Ciò think it over abbastanza :)
> >La questione è soltanto quella dell'equilibrio delle cose. Una band che
non
> >ti fa recuperare le spese riceverà ovviamente pochissime royalties perchè
> >non avrà venduto nulla, sta tutto in equilibrio. Io non dico che siccome
i
> >Moon hanno venduto qualche copietta voglio guadagnare i miliardi e lo sai
> >bene.
> >CR
>
> Mi sembra un discorso lineare: se le cose vanno bene ci si guadagna
> tutti, se vanno male in culo se lo prende il produttore....
> Ovvio che poi i produttori pubblichino tante copie di DT e pochi
> Moongarden....
Meglio pubblicare pochi Moongarden e venderli tutti piuttosto che tanti
moongarden e prenderla nel culo no?
CR
p.s. quando vorrai discutere sui progetti futuri sai dove trovarmi. Noi
siamo in piena fase decisionale per il futuro.


title: Nuove Generazioni

text:
On Tue, 08 Jan 2002 11:00:26 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Meglio pubblicare pochi Moongarden e venderli tutti piuttosto che tanti
>moongarden e prenderla nel culo no?
>CRù
La cosa migliore sarebbe non pubblicare più un cazzo per un pò e
prendersi una pausa di riflessione (sia noi che gli artisti) ma amiamo
troppo questa musica...
>
>p.s. quando vorrai discutere sui progetti futuri sai dove trovarmi. Noi
>siamo in piena fase decisionale per il futuro.
Da lunedi prossimo sono a Sanremo, prendo in mano tutti gli
incartamenti e vediamo a che punto siamo.
Per il futuro insisto per  un doppio live (o anche un singolo live -e
non oso più chiederti di Wetton-) di transizione e poi vedere che dice
Mussida e andare avanti con tenacia nonostante tutto, ma con calma.



title: Nuove Generazioni

text:
> >p.s. quando vorrai discutere sui progetti futuri sai dove trovarmi. Noi
> >siamo in piena fase decisionale per il futuro.
>
> Da lunedi prossimo sono a Sanremo, prendo in mano tutti gli
> incartamenti e vediamo a che punto siamo.
Grande
> Per il futuro insisto per  un doppio live (o anche un singolo live -e
> non oso più chiederti di Wetton-) di transizione e poi vedere che dice
> Mussida e andare avanti con tenacia nonostante tutto, ma con calma.
Personalmente sento l'esigenza di un nuovo album prima del primo live
ufficiale dei Moon. Per quanto riguarda Mussida avrò notizie tra pochi
giorni e speriamo bene.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
>
> Personalmente sento l'esigenza di un nuovo album prima del primo live
> ufficiale dei Moon. Per quanto riguarda Mussida avrò notizie tra pochi
> giorni e speriamo bene.
> CR
>
da ascoltatore preferirei prima un disdco di studio, singolo, del live che
invece a quel punto potrà essere doppio. se vuoi ti posto una mia ipotetica
wishlist per il live :-)
Ovvio però che dovete tenere presente le esigenze di marketing (???). se a
questo punto ritenete più utile un live fatelo
DP


title: Nuove Generazioni

text:
"daniele prati" <
na...@lnospammibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e6B_7.22422$SE3.7...@twister1.libero.it...
>
> "Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
>
> >
> > Personalmente sento l'esigenza di un nuovo album prima del primo live
> > ufficiale dei Moon. Per quanto riguarda Mussida avrň notizie tra pochi
> > giorni e speriamo bene.
> > CR
> >
> da ascoltatore preferirei prima un disdco di studio, singolo, del live che
> invece a quel punto potrŕ essere doppio. se vuoi ti posto una mia
ipotetica
> wishlist per il live :-)
Sono stra curioso, posta la scaletta dai :)
> Ovvio perň che dovete tenere presente le esigenze di marketing (???). se a
> questo punto ritenete piů utile un live fatelo
Secondo me ha molto piu senso fare il nuovo disco seguito dal live.
CR


title: Nuove Generazioni

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c3ad201...@news.cis.dfn.de...
> Per il futuro insisto per  un doppio live (o anche un singolo live -e
> non oso più chiederti di Wetton-) di transizione e poi vedere che dice
> Mussida e andare avanti con tenacia nonostante tutto, ma con calma.
credo di essermi perso qualcosa: che c'entra Mussida?


title: FS: The Great Psychedelic Discography by Martin C. Strong

author: Scott Cleveland

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The Great Psychedelic Discography by Martin C. Strong. Out of Print, and
costing over $125 and more on eBay and Amazon - I have a copy that I will
sell for $60 plus shipping.
This discography contains comprehensive details on all the great figures in
the development of the progressive and psychedelia music genres. It covers
over 750 artists and bands over five decades. It has complete discographies
for all formats, listings and dates of all EP, single and album releases,
and their respective highest chart positions in both the UK and the US.
Detailed biographies of all the artists are included, as well as band
histories, from original lineups to dissolution and solo projects. The
author also analyzes each artist's style and influences, recommends albums,
and gives a piece of obscure trivia for each entry.
The book includes over 40 caricatures by Harry Horse, featuring artists such
as: David Bowie, The Doors, The Grateful Dead, Jefferson Airplane,
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Progressive Rock Bands Listed - and cross referenced.
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but or ask with any questions. Thanks!


title: A Salty Dog

author: John Kane

text:
Un grande incrocio tra la classica goticheggiante di Whiter shade of pale,
la
psichedelia di White Rabbit e Light my fire e il nascente rock  dinamico che
influenzera' i migliori Sabbath di N.I.B. e Hands of Doom ed ecco
A Salty Dog iniziare con versi di gabbiani, rumore di onde, piano e la voce
tormentata di Gary Brooker, poi l' entrata travolgente della batteria (come
in In the Court...), crescendo
di voce che diventa un urlo disperato, di nuovo organo sommesso in
sottofondo...
L' indimenticabile incipit:
"All hands on deck   we've run afloat"
I heard the captain cry
Explore the ship
replace the cook
Let no one leave alive
Across the straits
around the horn
How far can sailors fly
A twisted path
our tortured course
And no one left alive...
--
John Kane


title: A Salty Dog

author: xtcy

text:
John Kane wrote: ed ecco
> A Salty Dog iniziare con versi di gabbiani, rumore di onde, piano e la voce
> tormentata di Gary Brooker,
E dopo quel brano fantastico e assolutamente imperdibile, la delusione di
...nulla che riesca più a raggiungerne il pathos sinfonico. La prima volta che
ho sentito "A Salty Dog" dei Procol Harum mi sono detto: "ma come fa un gruppo
capace di fare una canzone perfetta come questa a fare un resto di album del
genere"? :-)))Per inciso, "A Salty Dog" l'ha anche rifatta un cantante che non
vi immaginereste mai...avete presente MARC ALMOND (quello degli ex-Soft Cell)?
Ebbene, lui ha rifatto sia questa sia un pezzo di Hammill che adesso non ricordo
in una raccolta di singoli che si trova in offerta in molti supermarket tra gli
usati. Ambedue le versioni sono ammirevoli e pregevoli (piacevano anche
all'hammillologo Covili, quindi fidatevi non solo di me)
Ciao s.
--
-------------------------------
** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
-------------------------------


title: [FRUUP] Questi erano molto prog

author: znats


title: KLANGSTORM

author: ACID ATTACK MUSIC

text:
Excellent new UK progressive rock.........
Find out more and check out sounds sample
 @
http://freespace.virgin.net/martin.jones10/kl.htm


title: DEM: una svolta?

author: napra

text:
Chi li ha visti presentare moltissimo materiale nuovo al recente nearfest
parla di brani molto piů accessibili e sinfonici che nel passato....staremo
a vedere
napra


title: DEM: una svolta?

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zO1_6.9116$6x.4...@news.infostrada.it...
> Chi li ha visti presentare moltissimo materiale nuovo al recente
nearfest
> parla di brani molto più accessibili e sinfonici che nel
passato....staremo
> a vedere
Svolta involutiva IMHO se così dovesse essere... Ma non ci credo più di
tanto, visto l'ultimo disco che comunque era più accessibile rispetto a
De Republica (almeno per me).


title: Allettanti armonie

author: GuruWyvern

text:
Ciao a tutti!
In base alle vostre conoscenze, quali gruppi musicali dimostrano di
concentrarsi soprattutto sullo studio dell'armonia, con soluzioni
accattivanti?
Per intenderci... un po' alla Elio e Le Storie Tese.
Grazie


title: untitled 1

author: mastro gobbetto

text:
Mi riferisco alla prima traccia di ( ) dei Sigur Ros. E' un pezzo di una
bellezza iperuranica. Da lucciconi e brividi alla schiena


title: Spazi interiori e cosmici nei Pink Floyd

author: Valerio HT

text:
Prima di tutto: codesto thread l'ho aperto in ***crosspost***
fra "Free.It.Musica.Pinkfloyd" e IAMRP; vorrei però
rassicurare gli avventori di "It.Arti.Musica.Rock.Progressive":
tali crossopost già da mesi sono l'eccezione, e non la regola.
Questo in particolare non ha alcun rapporto diretto con la
[RFD] di It.fan.musica.pink-floyd".
Penso che la tematica del thread *potrebbe* interessare
anche qualcuno di IAMRP.
Ho aperto un nuovo thread, perché l'importanza e la complessità
della tematica affrontata in un recentissimo thread di "Altrove"
(noto frequentatore di "free.it.musica.pinkfloyd"),
mi suggeriscono di "ripartire dall'inizio". Non tanto per l'interpretazione
del significato di "Dark Side of the Moon", quanto per quella di un
particolare e ben noto elemento attribuito alla produzione musicale
e artistica dei Pink Floyd, piu' in generale.
Nel suo thread recente su "L'equivoco di Dark Side of the Moon",
presente su FIMP, Altrove dice:
Altrove:
|- si crede, erroneamente, che DSOTM sia un disco "spaziale", un po' per
|il titolo, un po' per certe atmosfere evocate. La realta' e' ben diversa
|(come hanno piu' volte detto in varie interviste Gilmour e Waters). Dark
|side e' un viaggio nell'alienazione dell'uomo e nel suo estraniarsi dal
|mondo per andare "su quel lato nascosto della Luna" dove sia possibile
|rimarcare la distanza da una realta' che si e' voluto sfuggire. Ecco
|quindi che il tempo, i soldi e le ossessioni moderne diventano paradigma
|di quello che negli album successivi sara' il tema
|dell'incomunicabilita' (gia' forte in DSOTM)
Valerio HT:
D'accordo sul significato di "Dark Side of the Moon".
L'equivoco sul fatto che esso sia ritenuto un disco "spaziale",
credo sia stato chiarito per la stragrande maggioranza dei Floyders,
e anche a chi Floyder non è, ma ha almeno un minimo di
conoscenza sulla musica dei gruppi rock degli anni '70.
Semmai esso puo' essere comune a chi ha una conoscenza superficiale
e magari anche un po' "distratta" della produzione dei Pink Floyd.
Basterebbe leggersi i testi (o le loro traduzioni)...
Altrove:
|- spesso la musica dei Pink Floyd e' stata usata per iniziative del
|genere. Ricordo che durante l'allunaggio del Luglio '69 la BBC uso' le
|musiche dei Floyd per fornire un commento sonoro all'evento; piu' tardi,
|dopo l'uscita di "Delicate sound of thunder", alcuni cosmonauti russi
|portarono tale album in volo nello spazio nel corso di una missione
|scientifica, etc.
Valerio HT:
Si ancora. Ma da notare anche, che esiste una "Moonhead", pezzo
non presente nella discografia ufficiale, composto però dal gruppo
appositamente come complemento del background musicale
utilizzato dalla BBC. Esso condivide il tema di base con la "Daybreak"
di "The Man"; nei bootlegs o ROIO che dir si voglia, talvolta il pezzo
è presentato come "Trip on the Mars" (esiste anche qualche bootleg
ove quest'ultimo titolo è utilizzato erroneamente per indicare altri
pezzi, ma questo esce un po' dal tema in argomento... seppure sia
ad esso collaterale).
Soprattutto, cosa che faccio qui rimarcare, i Pink Floyd nel momento
in cui adattavano/modificavano "Daybreak" per farne "Moonhead",
sapevano benissimo quale ne sarebbe stato l'utilizzo... un pezzo
usato come "commento musicale" del primo atterraggio sulla Luna
(o "allunaggio").
Altrove:
| - la musica dei PF, soprattutto quella che va dal '67 al '70, ha avuto
| l'enome merito di far varcare i confini percettivi e mentali, quasi a
| portare l'ascoltatore in una dimensione senza spazio ne' tempo; un vero
| e proprio viaggio molto piu' intimistico di quanto si creda. Ed e'
| proprio qui l'errore: si e' confusa la dimensione interiore, percettiva,
| intimistica, con lo spazio esterno, addirittura il vuoto spazio
| siderale. Questa cosa si e' poi, equivocamente, trascinata all'infinito.
|Cosa ne pensate?
Valerio HT:
... adesso te lo dico, ma ci vorrà un po' di tempo.
Ti do' intanto qualche indizio di lettura: avrai senz'altro il libro
di Schaffner: "Pink Floyd - Uno scrigno di segreti", che nella
edizione originale era:
"Saucerful Of Secrets - The Pink Floyd Odissey"   ( ;-) )
Allora, vai ad aprirlo (nella edizione italiana) alla pagina 45:
troverai una specie di trascrizione di un biglietto da visita
per un concerto che i Pink Floyd avrebbero tenuto il
14 ottobre 1966 (il giorno prima dell'apertura della Roundhouse
come locale musicale e teatrale, e del lancio di IT, la prima
rivista "Underground" inglese).
Il concerto del 14 ottobre invece era alla "All Saints Hall",
Powis Garden.
Nota soprattutto come nel testo (riportato, anche se nel
libro dello Schaffner cio' non si menziona, anche in alcuni
manifesti confezionati "artigianalmente"), a proposito della
presenza dei The Pink Floyd, oltre a definirli "il gruppo piu' fuori
di Londra", siano riportati i titoli di queste tre canzoni:
1) Interstellar Overdrive    2) Stone Alone
3) Astronomy Domine  (erroneamente scritto "Domini"),
    con accanto il commento: "un canto astrale"
e l'aggiunta di "altri brani del loro libro dell'era spaziale".
      Storm Thorgerson e Aubrey "Po" Powel, iniziarono la
loro carriera come "studio Hypgnosis", come è noto,
partendo dal progetto grafico della copertina di ASOS,
A Saucerful Of Secrets.
Nella copertina di ASOS, si sovvrappongono tredici immagini,
fra cui, nella metà a sinistra della copertina anteriore,
la chiara rappresentazione (sia pure fantasticata) della formazione
della Terra da un vortice nella nebulosa che diede origine al
sistema solare (e non il sistema solare stesso, come erroneamente
viene riportato nel libro citato). Vi è anche una "ruota zodiacale",
e un insieme di luci che potrebbero sembrare parti della Via Lattea
o di una nebulosa (un gioco grafico di Thorgerson, probabilmente
una sua interpretazione dei light show del gruppo).
Unendo alle immagini evocative di spazi celesti il titolo (preso da
un libro di W.Burroughs) "Set The Controls For The Heart Of
The Sun", la reputazione di gruppo "fantascientifico/spaziale"
dei Pink Floyd, già presente con i due piu' famosi (e importanti)
pezzi del loro repertorio Barrettiano, continuava ad essere
alimentata... anche se le strofe di "set the controls" sono ispirate
da una poesia cinese del X°secolo.
Una grande aspirazione dei Pink Floyd era quella di cimentarsi
con i film. Fra aprile e maggio 1968 avevano prodotto e registrato
la colonna sonora di "The Committée", in pratica composta dalla
primissima stilizzata versione di "Careful with that axe, Eugene",
col working name di "Keep Smiling People" e poi subito ribattezzata
"Murderistic Woman", e da 11 minuti di pezzetti strumentali
ed effettistica sonora.
L'interesse non era esclusivamente intellettuale/culturale.
Richard Wright in un'intervista per Top Pops & Music Now,
del 15 settembre 1969, rivelava (fra le altre) due cose:
1) Che il fare colonne sonore poteva rivelarsi piu' redditizio
    rispetto ai tour di concerti in Inghilterra. E qui stà la
    motivazione non puramente culturale...
2) Che "sarebbe stato bello fare un film di **FANTASCIENZA**",
    poiché "la nostra musica sembra avere quell'orientamento".
        Ma c'è di piu'...
Roger Waters aveva persino detto che il suo piu' grande rimpianto
era stato quello di non aver potuto scrivere la musica per
"2001: Odissea nello Spazio", celeberrimo capolavoro di Kubrick
ispirato da un racconto di Arthur Clarke, considerato da alcuni
il piu' importante film di fantascienza mai prodotto (io sono incerto
circa tale qualifica, ma vi dico subito che NON considero affatto
il "Blade Runner" ispirato ad un romanzo di Philip Dick un prodotto
addirittura superiore a "2001, a Space Odissey", anche se so
che molti giovani oggi invece lo pensano...).
E' bensi' vero che "2001: Odissea nello Spazio" è esso stesso
un film non solo di SF "spaziale cosmica", ma anche, nella parte
finale, un'opera quasi metafisica, una porta aperta verso gli
abissi della coscienza "futuribile": il protagonista del film
rinasce come feto dotato di una percezione oltre i confini umani,
e, appunto, compie un viaggio oltre i confini conosciuti dello
spazio e del tempo... e della mente umana.
Che poi proprio tale parte finale, o meglio, quella concernente
il viaggio iper-spaziale della capsula spaziale, ricca di effetti
luminosi e grafici tipicamente psichedelici, abbia una musica
elettronico-contemporanea che in effetti non suona affatto
distante da quella dei Pink Floyd piu' "sperimentali" del periodo
in cui uscì il film (1968), è una conferma dell'influenza dei
compositori di musica elettronica "seria" (come Ligeti e
Stockhausen) sulle opere piu' "ardite" del gruppo.
        E ancora:
A inizio del 1970 i Pink Floyd s'imbarcarono nel progetto di
una colonna sonora di una serie di "cartoni animati psichedelici",
chiamata "Rollo". Il protagonista è un ragazzo che, a bordo
di un letto (!) vola in cielo, incontra accanto alla Luna un'astronave,
poi uno scienziato (il Professor Creator) e un cane robot,
ed ha varie avventure nello spazio (quello esterno).
Comunque, il progetto della serie di cartoni animati di Rollo
non riuscì a raccogliere i finanziamenti necessari, e quindi
non fu mai realizzato.
       e ancora:
Nella prima versione di "Echoes", il testo si apriva con una immagine
"spaziale", di pianeti che s'incontrano "vis à vis" (e non era la sola
strofa accennante allo "spazio esterno", in origine).
In seguito, Waters avrebbe avuto l'idea dell'albatros e dei paesaggi
acquatici
anziché stellari, con, a livello latente, già accennati i concetti
d'alienazione
(del resto già presenti nella "IF" di Atom Heart Mother, ovviamente...).
      e ancora:
Il pezzo "Childhood'End" di Gilmour, presente su "Obscured by Clouds".
Esso è il titolo inglese di un romanzo fantascientifico di Arthur Clarke,
sempre lo scrittore dell'idea-base di "2001: Odissea nello Spazio"...
     e infine:
Su "People" del 12 marzo 1984, David Gilmour ammise che uno
dei motivi per cui dopo "Meddle", i Pink Floyd divennero piu'
cauti nel parlare con la stampa, soprattutto delle loro vite private,
era che "l'immagine *astrale* che si erano creati" non fosse
compromessa dalle informazioni date ai loro fans circa il loro
modo relativamente "normale" di trascorrere il tempo a casa,
guardando la televisione e bevendo birra...
NICK MASON e il suo parere:
Disse (sempre negli anni '80, ma devo reperire la fonte precisa),
che i Pink Floyd avevano finito per cucirsi una reputazione
che in effetti non aveva nulla a che vedere con cio' che il gruppo
e' realmente. Ammise che v'era interesse per la fantascienza,
soprattutto negli anni '60, ma aggiunse che poi, negli anni '70,
avevano trattato nelle loro opere (e avuto fra i loro interessi)
soprattutto i disturbi della personalità, e se ne fregavano degli
extraterrestri.
Sta di fatto che durante un concerto del gruppo nel 1994,
il famoso scrittore di fantascienza (e anche musicista)
Douglas Adams, fece una comparizione sul palco assieme
al gruppo...
Prima conclusione, e aggiungo che è *provvisoria*:
Spiegazione BETA:
Probabilmente all'inizio la fantascienza interessava realmente,
poi i membri del gruppo furono sempre più orientati, e Waters
in modo particolare, ad approfondire tematiche esistenziali,
di alienazione, dei problemi della comunicazione.
Ma il fascino di "gruppo dell'era spaziale" e anche quello di
"gruppo misterioso" era redditizio, a livello di notorietà
(e anche di pecunia...), e quindi *forse* i Pink Floyd
su questo "mito fantascientifico" ci hanno un po'... marciato.
In seguito, col tempo e gradualmente, ci si sarebbe accorti
che i testi di Waters da vari anni trattavano di argomenti
tutt'altro che "cosmici".
Vi pare una interpretazione corretta? Si?
A me, NO!   :-)
Perché, come succede spesso quando si ha a che fare con i
complicati giochi della mente umana, le cose sono ancora
piu' complesse e ambigue di quanto già siano potuto apparire.
... Ma questa frase che avete appena letto sopra, è in realtà
un'apparenza illusoria.
Tipica della nostra cultura alla cui base vi è la dissociazione
(suggerita da Platone e ampiamente coltivata dalle religioni e dalla
filosofia occidentale)
fra "interno" ed "esterno", fra questioni terrene e questioni celesti,
fra corpo e spirito...
spero che i sinceri credenti nella nostra tradizionale religione
che potrebbero leggere questo post, non siano troppo contrariati
da questa mia considerazione, e se cio' succedesse me ne scuso
con voi: non è mia intenzione contestare qui la fede religiosa
in modo generico.
Dico solo che, a me personalmente, convince di piu' la teoria
del maestro buddhista di Tien'tai: l'individuo e l'ambiente
che lo circonda non sono cose fondalmentalmente diverse,
la mente e il mondo che essa pensa non sono "oggetti diversi",
il corpo e l'anima sono aspetti complementari di una stessa
realtà essenziale e profonda, lo spazio della coscienza interiore
è profondo quanto lo spazio cosmico, *e l'uno esiste in quanto
esiste anche l'altro*.
Stante che esiste un primo livello d'interpretazione, che a livello
pratico "funziona" (considerato come modello per spiegare
dei fenomeni, come se fosse una teoria scientifica, che non è...),
e quindi da un punto di vista "pragmatico" potrebbe anche essere
accettabile. Ed è la spiegazione "BETA" sopra riportata:
essa, negli effetti visibili, potrebbe benissimo essere valida.
Ma in conseguenza della filosofia a cui accennavo sopra,
Spiegazione ALPHA:
Spazio interiore e spazio esterno cosmico sono due aspetti
della stessa realtà.
L'interesse originario dei Pink Floyd per lo spazio cosmico,
quindi, poteva riflettere inconsapevolmente il desiderio o forse
anche il bisogno, di immergersi nelle profondità degli abissi
della mente, di svelare o almeno toccare gli inquietanti
misteri dell'ID, lo "sconosciuto nell'ombra" dentro a se' stessi.
In "Solaris", capolavoro fantascientifico di Stanislaw Lem
(consiglio di leggere il romanzo o almeno vedere il film
di oltre 30 anni fa girato dal grande Andrej Tarkovskij,
nonostante si sappia che la versione italiana fu sottoposta
a tagli e a traduzioni non sempre ottimali...
perché dubito che la versione portata proprio ora sullo
schermo riproduca realmente le tematiche e lo spirito
del romanzo...), dicevo in "Solaris", sotto l'apparenza
di film di "fantascienza spaziale" si cela lo svolgimento
di una ricerca inquieta e inquietante sui problemi della
comunicazione, non solo fra il se' e gli altri, ma anche
fra la coscienza superficiale e le emozioni profonde,
fra il pensiero apparente e quello recondito, e sullo
equilibrio delicato fra "adattamento" e alienazione.
         Sarebbe interessante qui fare un'analisi approfondita
e dettagliata degli elementi di riscontro che potremmo
trovare già a partire dal primo pezzo del primo album dei
Pink Floyd, appunto "Astronomy Domine".
Effettuare una comparazione fra la tecnica a filastrocca
talvolta riscontrabile nelle canzoni di "The Piper", la "nursery rhymes"
di "The Gnome", la voglia di fiabe infantile nella richiesta fatta a
"Matilda Mother", e il ritorno a stati di coscienza sempre piu'
"infantili" e meno lucidi di "HAL 9000", mentre l'astronauta Bowman
mano a mano estrae gli elementi dei centri superiori della
intelligenza artificiale del computer psicopatico, sino a quando
canta a Bowman una filastrocca infantile...
Tante tante altre cose si potrebbero dire.
Ma ci vorrebbe ancora tempo...
E come dice "Time" di Dark Side of the Moon,
nell'ultima strofa:      ;-)
"Il tempo è terminato, la canzone è finita, sebbene avrei ancora
qualcosa da dire".
Saluti
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°
Per postarmi, sostituisci "atem" a "irrlicht"
(anche se "Irrlicht" è migliore).


author: ZioArturone

text:
Valerio HT [
asos_to_...@people.it
] ha scritto sta roba qua:
> Ho aperto un nuovo thread
[CUT]
o_O
Grazie, tutto molto interessante come al solito :-)
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser
*** Anche io ho il PornoPlettro. E tu? ***
www.zioarturone.bbk.org/pornoplettri.htm


author: Elektro  Cute

text:
"Valerio HT" <
asos_to_...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:ggdda.19697$7y3.6...@twister1.libero.it...
>
> "Il tempo è terminato, la canzone è finita, sebbene avrei ancora
> qualcosa da dire".
"Uno di questi giorni ti taglio in piccoli pezzi"
:-)


author: Kudrak

text: E che gli vuoi dire a uno che scrive cosi'....


author: HarlocK

text:
"Valerio HT"
[Stramegasupercut]
E' incredibile, avevo preparato una risposta per Altrove
e la tenevo nelle bozze in attesa di collegarmi, mi collego
e ti trovo il post di Valerio che dice quello che volevo
dire io, esattamente. Non vale!!!
:-)
comunque, per la vostra gioia, vi spedisco il messaggio
che avevo preparato.
Ciao
harlock
***********begin***************
"Altrove"
[cut]
> - la musica dei PF, soprattutto quella che va dal '67 al '70, ha avuto
> l'enome merito di far varcare i confini percettivi e mentali, quasi a
> portare l'ascoltatore in una dimensione senza spazio ne' tempo; un vero
> e proprio viaggio molto piu' intimistico di quanto si creda. Ed e'
> proprio qui l'errore: si e' confusa la dimensione interiore, percettiva,
> intimistica, con lo spazio esterno, addirittura il vuoto spazio
> siderale. Questa cosa si e' poi, equivocamente, trascinata all'infinito.
>
> Cosa ne pensate?
>
Secondo me non trattasi necessariamente di equivoco.
Il lato oscuro della luna è astronomicamente parlando una sorta
di "confine" tra il conosciuto ed il taciuto. Difatti, se non erro,
la luna ha un moto di rotazione su se stessa lungo circa 30
giorni, ovvero la lunghezza del moto di rivoluzione intorno alla
terra, quindi insomma il lato oscuro della luna non riusciremo
mai a vederlo dalla terra: è sempre lo stesso lato, quello chiaro,
che la luna ci propina.
Ora proviamo a traslare il concetto: noi abbiamo percezione
solo dell'immediato visibile, mentre sull'incognito possiamo
solo congetturare. Il dualismo Fenomeno-Noumeno di Kant,
se vuoi, o il mito della caverna di Platone.
Quale migliore causa dell'*incomunicabilità* di cui parli?
L'uomo moderno, chiuso nelle sue piccole realtà, nella
sua routine, così spaventato dai cambiamenti, non lo
rivediamo forse circondato da una nebbia che non gli
permette di guardare a due palmi dal suo naso?
Personalmente io ci penso sempre più: l'ottusità dell'
Uomo è in crescita esponenziale.
E non potrebbe essere anche che l'uomo, confinato su
un piccolo puntino della Via Lattea, che a sua volta è
un piccolo puntino dell'Universo, sia condannato a questa
incomunicabilità?
"And if the dam breaks, thundering in your head
You shout and no one seems to hear"
"And if the band you're in starts playing different
tunes,
I'll see you on the dark side of the Moon"
Paura dei cambiamenti, paura dell'ignoto,
indifferenza ---> Incomunicabilità.
Ad esempio, incomunicabilità ANCHE con l'Universo,
questo sconosciuto. O meglio, consapevolezza dell'impossibilità
di comunicazione.
Si pensi a tutti i risultati di esabiologia e di astrofisica,
che ci dicono che la probabilità che laggiù, nello spazio
profondo, ci sia un pianeta uguale al nostro, con le
nostre stesse condizioni climatiche, sul quale è sorta
una forma di vita, per di più intelligente, è nell'ordine
di 10 alla meno 40.
Insomma: non c'è scampo.
>
> Altrove on space
>
Posso consigliarti una "space cake"? :-)
harlock--
"You can't see me, but I can you"
************* end ****************
Assolutamente incomparabile a quello di HT, ma
ho voluto dire la mia lo stesso.
Ciao
harlock


author: klaus

text:
 > E come dice "Time" di Dark Side of the Moon,
> nell'ultima strofa:      ;-)
>
> "Il tempo è terminato, la canzone è finita, sebbene avrei ancora
> qualcosa da dire".
Ma sebbene non regge il congiuntivo?
Saluti


text:
"klaus" <
kl...@fugazi.it
> ha scritto
>
> Ma sebbene non regge il congiuntivo?
Valerio HT:
Si, hai ragione. Avrei dovuto tradurre con "sebbene *abbia*
ancora qualcosa da dire".
E' anche probabile che vi siano altri errori: ad esempio, da
qualche parte compare uno "stà" con un accento decisamente
superfluo...
Ho scritto di notte e di getto il post, non ho proprio avuto il
tempo di rivedere i 17 kb di testo che lo compongono.



author: Icarus

text:
On Mon, 17 Mar 2003 21:57:07 GMT, "klaus" <
kl...@fugazi.it
> wrote:
>> "Il tempo č terminato, la canzone č finita, sebbene avrei ancora
>> qualcosa da dire".
>
>
>Ma sebbene non regge il congiuntivo?
Non facciamo i pignoloni, puň scappare in un post cosě lungo.
ICARUS


author: Prince Rupert

text:
"Valerio HT" <
asos_to_...@people.it
> wrote in message
news:sqvda.22763$7y3.7...@twister1.libero.it...
> "klaus" <
kl...@fugazi.it
> ha scritto
> >
> > Ma sebbene non regge il congiuntivo?
>
> Valerio HT:
> Si, hai ragione. Avrei dovuto tradurre con "sebbene *abbia*
> ancora qualcosa da dire".
Grazie del bel post, molto interessante, e condivido un po' tutto,
ma...l'ultima frase di Time non e'
"The time is gone, the song is over, though I'd something more to say"
Ho controllato anche su alcuni siti di lyrics, ed e' come mi ricordo (Dark
Side e' il mio disco preferito e ho imparato l'inglese traducendone i testi
quando avevo 10-11 anni). Quel "though" e' un "thought", quindi:
"Il tempo e' passato, la canzone e' finita, credevo di avere qualcosa in
piu' da dire"
Il che rende "Time" ben piu' bella e malinconica...


author: Massimo Necchi

text:
> "The time is gone, the song is over, though I'd something more to say"
Giusto.
> Quel "though" e' un "thought", quindi:
Sbagliato. Though è un although = sebbene.
> "Il tempo e' passato, la canzone e' finita, credevo di avere qualcosa in
> piu' da dire"
>
> Il che rende "Time" ben piu' bella e malinconica...
Sarà ma non è così.
Ciao,
Massimo


author: Blob

text:
"Icarus" <
ica...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:merd7v048tvaptki3...@4ax.com...

Inoltre in un post tanto interessante
un errore del genere puň benissimo
esser perdonato..
,Blob


text:
"HarlocK" <harlo...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto
Valerio HT:
Riporto una parte "citata" ("quotata" in anglicismo...) piu' lunga del
solito:
HarlocK:
> Secondo me non trattasi necessariamente di equivoco.
>
> Il lato oscuro della luna è astronomicamente parlando una sorta
> di "confine" tra il conosciuto ed il taciuto. Difatti, se non erro,
> la luna ha un moto di rotazione su se stessa lungo circa 30
> giorni, ovvero la lunghezza del moto di rivoluzione intorno alla
> terra, quindi insomma il lato oscuro della luna non riusciremo
> mai a vederlo dalla terra: è sempre lo stesso lato, quello chiaro,
> che la luna ci propina.
>
> Ora proviamo a traslare il concetto: noi abbiamo percezione
> solo dell'immediato visibile, mentre sull'incognito possiamo
> solo congetturare. Il dualismo Fenomeno-Noumeno di Kant,
> se vuoi, o il mito della caverna di Platone.
> Quale migliore causa dell'*incomunicabilità* di cui parli?
> L'uomo moderno, chiuso nelle sue piccole realtà, nella
> sua routine, così spaventato dai cambiamenti, non lo
> rivediamo forse circondato da una nebbia che non gli
> permette di guardare a due palmi dal suo naso?
Valerio HT:
Sei riconfermato "non-Pinkschello a vita".   :-)
Hai capito esattamente in cosa consistono sia il problema
della incomunicabilità trattato dai Pink Floyd *anche*
in Dark Side of the Moon, sia la questione della *apparenza*
dell'equivoco.
E' però assai probabile che i giornalisti di LA7 di cui parla Altrove,
non pensassero esattamente alla caverna di Platone, ne'
al dualismo Fenomeno-Noumeno Kantiano... e quindi, è assai
verosimile che il loro concetto di "tematica spaziale" fosse
letterale e non frutto di una avvenuto superamento fra la
realtà interiore e quella degli spazi "esterni"...
Partendo da questa ipotesi, che credo assai realistica,
in effetti, perché ricorrere a "Dark Side of the Moon" come
commento sonoro di un filmato sulla NASA? Allora, sarebbe
stato piu' congruente ricorrere ad una "Interstellar Overdrive"...
Pertanto, neppure si puo' dare torto ad Altrove, quando
parla di superficialità nelle scelte dei background sonori...
HarlocK
> Personalmente io ci penso sempre più: l'ottusità dell'
> Uomo è in crescita esponenziale.
Valerio HT:
Ahime', potresti aver colto nel segno...   :-(((
Possiamo solo sperare che tale processo sia "temporaneo"...
HarlocK:
> E non potrebbe essere anche che l'uomo, confinato su
> un piccolo puntino della Via Lattea, che a sua volta è
> un piccolo puntino dell'Universo, sia condannato a questa
> incomunicabilità?
[another little cut in the post]
Già. Anche le considerazioni circa la probabilità di verificarsi
nello stesso tempo lo sviluppo di due civiltà intelligenti in zone
dello spazio non tanto distanti tra loro (diciamo meno di
un migliaio di Parsec), che pare sia *molto bassa*, è effettivamente
pertinente alla questione della comunicazione nel senso piu' lato.
Tra l'altro, proprio sulla probabilità di "evoluzione sincronica"
e sui concetti di "zona galattica abitabile" sto da tempo preparando
una mia piccola conferenza; e in essa ho intenzione di affrontare
appunto anche le implicazioni sulla questione della comunicazione
(che io ormai proporrei come un settore della filosofia, data la
sua importanza sempre piu' evidente): la comunicazione fra
l'Ego cosciente e l'ID, quella fra la razionalità e le passioni,
quella fra "se' stessi e gli altri"... sino ad arrivare alla comunicazione
dell'individuo con l'Universo del quale fa parte (potremmo spingerci
a ipotizzare la comunicazione con universi paralleli dei quali
noi NON facciamo parte, ma per il momento ogni speculazione
intellettiva su tale modello iper-cosmico appare prematura...).
p.s.: HarlocK, mi appari sempre piu' preparato anche su campi
della conoscenza e/o speculazione intellettuale non strettamente
connessi al Topic Pink-Floydiano. Sono contento, perché
almeno nessuno potra' dire:
"Tick as another brick in the Wall"
(bizzarra fusione tra Pink Floyd e Jethro Tull...)   ;-)



text:
"Massimo Necchi" <
mnecch...@tiscali.it
> ha scritto
Prince Rupert:
> > Quel "though" e' un "thought", quindi:
Necchi:
> Sbagliato. Though è un although = sebbene.
Valerio HT:
... appunto, mi pareva...  ;-)
Prince Rupert:
> > Il tempo e' passato, la canzone e' finita, credevo di avere qualcosa in
> > piu' da dire"
> >
> > Il che rende "Time" ben piu' bella e malinconica...
Necchi:
> Sarà ma non è così.
Valerio HT:
Infatti. Scusa se ho rimesso il crosspost, ma il post
del Principe Rupert di Lizard che definiva un errore
quella mia traduzione, è finito anche su "FIMP"...
Saluti
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°



author: Bies

text:
Valerio scrisse:
> [..] Sono contento, perché
> almeno nessuno potra' dire:
> "Tick as another brick in the Wall"
...and your wise man don't know, how it feeeeeeels,
to be thick,
as another brick in the wall!
tanto progresso per poi chiuderci dietro le barriere
dell'incomunicabilita'.. non siamo poi cosi' wise.
Matteo


text:
Sai, Valerio, che fino al tuo post ero anche io convinto che volesse dire
"pensavo di avere qualcos'altro da dire ma mi sbagliavo"
invece sono convinto che sia giusto il
*sebbene avessi ancora qualcosa da dire, ma nn la dico!*
non ci avevo mai pensato, avevo sempre dato per scontato che fosse come lo
immaginavo.. in effetti, cambia tutto il senso.
Matteo


text:
On Wed, 19 Mar 2003 13:39:05 +0100, "Bies" <bi...@STOPlibero.it> wrote:
>tanto progresso per poi chiuderci dietro le barriere
>dell'incomunicabilita'.. non siamo poi cosi' wise.
Altro che wise.... siamo una delle civiltà più assurde dell'Universo,
dediti al solo male, alla violenza e alla sopraffazione.
Peace....Give peace a chance!
ICARUS


text:
"Valerio HT"
> Sei riconfermato "non-Pinkschello a vita".   :-)
Evvaaiii!!! :-))
> E' però assai probabile che i giornalisti di LA7 di cui parla Altrove,
> non pensassero esattamente alla caverna di Platone, ne'
> al dualismo Fenomeno-Noumeno Kantiano... e quindi, è assai
> verosimile che il loro concetto di "tematica spaziale" fosse
> letterale e non frutto di una avvenuto superamento fra la
> realtà interiore e quella degli spazi "esterni"...
Giusto, giusto... E' che mi piace spesso fare l'avvocato
del diavolo e cercare dietrologie anche dove non è
necessario (cosa che la mia ragazza mi rimprovera
continuamente, e con ragione tra l'altro).
Probabilmente il tipo che aveva montato
il servizio di cui parlava Altrove ha solo pensato
che i Pink Floyd fossero la colonna sonora adatta...
> Valerio HT:
> [another little cut in the post]
> Già. Anche le considerazioni circa la probabilità di verificarsi
> nello stesso tempo lo sviluppo di due civiltà intelligenti in zone
> dello spazio non tanto distanti tra loro (diciamo meno di
> un migliaio di Parsec), che pare sia *molto bassa*, è effettivamente
> pertinente alla questione della comunicazione nel senso piu' lato.
> Tra l'altro, proprio sulla probabilità di "evoluzione sincronica"
> e sui concetti di "zona galattica abitabile" sto da tempo preparando
> una mia piccola conferenza; e in essa ho intenzione di affrontare
> appunto anche le implicazioni sulla questione della comunicazione
> (che io ormai proporrei come un settore della filosofia, data la
> sua importanza sempre piu' evidente): la comunicazione fra
> l'Ego cosciente e l'ID, quella fra la razionalità e le passioni,
> quella fra "se' stessi e gli altri"... sino ad arrivare alla comunicazione
> dell'individuo con l'Universo del quale fa parte (potremmo spingerci
> a ipotizzare la comunicazione con universi paralleli dei quali
> noi NON facciamo parte, ma per il momento ogni speculazione
> intellettiva su tale modello iper-cosmico appare prematura...).
> p.s.: HarlocK, mi appari sempre piu' preparato anche su campi
> della conoscenza e/o speculazione intellettuale non strettamente
> connessi al Topic Pink-Floydiano.
Grazie del complimento, ma piuttosto dovrei farli io i
complimenti a te, data la tua onnisciente poliedricità :-)),
anche leggendo la tua risposta al mio articolo.
La qual cosa, poi, mi gratifica assai, considerando
anch'io la Comunicazione come un fulcro principe
non solo della società moderna, ma di tutto il
pensiero moderno.
Da parte mia la speculazione è una componente
fondamentale della mia educazione. Sono cresciuto tra
i libri di storia e filosofia di mio padre, e lo studiare un
qualcosa di tendenzialmente antitetico non può
fare altro che aumentare le tue capacità di astrazione,
da cui poi nasce il piacere che provo nel
fare dietrologia e sintesi.
Piacere, ancora, che provo nello studiare a tempo perso
argomenti apparentemente non connessi tra loro, come
la Teoria delle Supercorde e la Teoria dei Campi
Unificati (campi di studio sui quali Hawking tra l'altro
avrebbe "qualcosa" da dire, in quanto sono teorie candidate
ad essere le FONDAMENTA essenziali del nostro
Universo e di tutti gli Universi paralleli su cui si
congettura); la Fisica in tutte le sue forme (dall'infinitamente
piccolo della Meccanica quantistica alle distanze
siderali della Relatività); la Matematica in tutte le sue
astrazioni possibili e la possibilità che essa ci offre di
creare ed esplorare infiniti mondi, mondi fittizi, sì, ma
incredibilmente coerenti e *inspiegabilmente* funzionanti
da ottimi modelli per il NOSTRO mondo (si pensi che
il più piccolo di essi è il campo GL(2) di Galois, composto
da due soli elementi: un "1" e uno "0"....); la mia ancestrale
passione per la Filosofia e in tutte le sue forme,
dalle fondamenta del Pensiero scientifico di Galileo e Newton,
per passare dai razionalisti Descartes, Spinoza e Liebnitz o
dagli empiristi Locke e Hume, fino al pensiero
moderno ed attuale di Kant, Hegel, Shopenauer, Feuerbach, Marx,
Stirner, Nietsche (con il suo meraviglioso anti-positivismo) e
Popper, oppure il pensiero etico-sociale dei grandi Greci,
o la visone religiosa del rapporto Uomo-Cosmo degli albori
della società, visione che dai vari Ramyana e Zoroastrismo,
"....passando per le intrecciate strade di Chakra,  Tau e
Kundalini..." arriva fino a Sant'Agostino; e poi naturalmente
la Comunicazione di tale pensiero,
la Comunicazione dell'informazione, che è poi il mio
campo di studio (quello "tecnico", in realtà).
E, non ultima, la più bella forma di comunicazione di
esperienze, di sensazioni e di idee esistente in questo
nostro ancora inesplorato universo: la Musica.
(scusate il delirio .... :-))
> Sono contento, perché
> almeno nessuno potra' dire:
> "Tick as another brick in the Wall"
> (bizzarra fusione tra Pink Floyd e Jethro Tull...)   ;-)
Eh Eh, Valerio birbantello!!!
Salutoni
harlock


text:
"Massimo Necchi" <
mnecch...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b57ov8$e1o$1...@newsreader.mailgate.org...
> > "The time is gone, the song is over, though I'd something more to say"
>
> Giusto.
>
> > Quel "though" e' un "thought", quindi:
>
> Sbagliato. Though è un although = sebbene.
sul mio vinile c'è thought.
(fa lo sborooone, ce lo do io il dark side!)


author: Marco Masoni

text:
"Elektro Cute" ha scritto nel messaggio
> > > Quel "though" e' un "thought", quindi:
> > Sbagliato. Though è un although = sebbene.
> sul mio vinile c'è thought.
Anche sul mio c'è *thought*, e anche sul mio CD della versione *definitiva*
rimasterizzata del 1994. Vedremo su quella del trentennale che esce domani
sera.
--
Marco.
specchiopposti presso virgilio punto it
trespass-magazine presso libero punto it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]


text:
"Elektro Cute" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> sul mio vinile c'è thought.
> (fa lo sborooone, ce lo do io il dark side!)
Valerio HT:
Uffa, questi crosspost che vengono "cuttati"...
Infatti, ho gia' controllato sia sul vinile che sul CD, e c'è
scritto "thought", come ho già postato su FIMP nel messaggio
di ierinotte ore 1.21 con M-ID:
z4tea.31998$
7y3.1...@twister1.libero.it
Mi basavo su una traduzione casereccia un po' datata (mi pare
fatta nel 1975), ed evidentemente ogni tanto c'è scappata la
svista...
e poi, se mettevo "thougHT", magari saltava fuori qualcuno
che ci vedeva un' allusione cripto-narcisista...   :-PPP
E infine, ma chi cazzo se ne frega se è "thought" o "although"?
Mica era quello il Topic del mio thread!
La frase che ho messo a fondo post stava solo a significare
che nonostante i 17 kb già scritti sull'argomento "Spazi interiori
e cosmici nei Pink Floyd", avrei avuto ancora qualcosa da aggiungere,
prendendo a prestito quella frase di Waters, anche se poi il
significato nel testo di Waters si è scoperto essere un poco diverso...
Se poi qualcuno è piu' interessato al testo esatto di "Time" che
non al tema da me affrontato nel thread, est altra faccenda...
Saluti
--
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°



title: Zanghieri e Pola

author: Ave

text:
Telefonatevi a casa e non rompeteci più i coglioni a noi.
Ave


title: Zanghieri e Pola

text:
Ave <
enrico...@libero.it
> wrote in message
onN9a.183082$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Telefonatevi a casa e non rompeteci più i coglioni a noi.
>
Non prendo ordini


title: Zanghieri e Pola

author: wag

text:
Ave
Telefonatevi a casa e non rompeteci più i coglioni a noi.
Gobbetto
> Non prendo ordini
Dovresti farlo sia per il ng, sia per rispetto agli altri postatori (tra cui
anche io) che non sopportano più la vs stupida querelle..
w


title: Zanghieri e Pola

text:
> Non prendo ordini
non è un ordine è un consiglio dato che state diventando davvero
insopportabili e irritanti.Tatino compreso.
Ave


title: Zanghieri e Pola

author: Tatino

text:

:-<
....sarà che ho bisogno di affetto e a volte esagero....
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: FAQ: il pericolo del "centrismo di catalogo"

author: stanz

text:
Volevo evidenziare il fatto che la natura "sintetica" delle
FAQ normali richiede l'eliminazione de facto delle
espressioni musicali meno conosciute. Tutti possono non
avere sentito un titolo dei Genesis o degli Yes, ma quanti
possono dire di aver sentito tutti i dischi folk-devianti
dei giapponesi Ghost? Facendo le FAQ secondo il metodo
'nucciano', si potrebbe pericolosamente tendere verso un
"centrismo di catalogo", in cui vengono privilegiati  tutti
i dischi di major storiche facilmente reperibili in
catalogo. Sono il primo a dire che potrebbe essere anche un
bene, ma è certamente riduttivo: non TUTTI i bei dischi
evolutivi esistenti stanno in catalogo e in tutti i negozi.
Se infatti ragioniamo in questi termini, le FAQ non
comprenderanno mai (proprio perchè non si raggiungerà mai
sufficente concordanze) gruppi -tanto per dire- come
Holderlin, Spirogyra, Flute & Voice, Tir Na Nog, Third Ear
Band.
Ma poichè lo scopo più recondito (e sinora non affrontato)
di IAMRP è quello di ampliare e non di ridurre la
possibilità di accedere a un parco di bands e stimoli di
ampio respiro: il "centrismo di catalogo" -che ha già
prodotto
p.es
. distorsioni ben visibili nella critica rock
nostrana- andrebbe pertanto lottato con tutti imezzi,
cercando di stabilire un criterio sensato affinche' bands
evolutive ma apparentemente OT possano rientrare con qualche
escamotage da 'proporzionale' all'interno del FAQ **per non
perdere fette di musica intelligente**
stanz
--
 "Se incontrate una montagna di applausi
  è solo per i magnifici Van Der Graaf
 Generator"
 **note del singolo "Theme One / W" in
  edizione italiana**
---------------------------------------------------
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM
---------------------------------------------------


author: Riki

text:
stanz wrote:
> Se infatti ragioniamo in questi termini, le FAQ non
> comprenderanno mai (proprio perchè non si raggiungerà mai
> sufficente concordanze) gruppi -tanto per dire- come
> Holderlin, Spirogyra, Flute & Voice, Tir Na Nog, Third Ear
> Band.
> Ma poichè lo scopo più recondito (e sinora non affrontato)
> di IAMRP è quello di ampliare e non di ridurre la
> possibilità di accedere a un parco di bands e stimoli di
> ampio respiro: il "centrismo di catalogo" -che ha già
> prodotto
p.es
. distorsioni ben visibili nella critica rock
> nostrana- andrebbe pertanto lottato con tutti imezzi,
> cercando di stabilire un criterio sensato affinche' bands
> evolutive ma apparentemente OT possano rientrare con qualche
> escamotage da 'proporzionale' all'interno del FAQ **per non
> perdere fette di musica intelligente**
Vada per le fette e controfette...però ragazzi separiamo il tutto...
Il sinfonico in un compartimento stagno...(a me la chiave).
		RIKI


title: [I Floyd con Waters riformati] per funerale O'Rourke

author: Epopea del Biscotto Digestivo

text:
Al funerale della settimana scorsa di Steve O'Rourke, manager dei Floyd,
hanno presenziato tutti e quattro i Floyd. Nell'ambito della cerimonia, la
formazione CON Roger Waters avrebbe eseguito due brani, "Fat Old Sun" e
"Great Gig In The Sky" ("...I'm not afraid to die..."). Pare, anche, che
la bara di O'Rourke abbia rischiato di prendere fuoco a causa di
un'incensiere...
bye
Epopea del Biscotto Digestivo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Epopea del Biscotto Digestivo" ha scritto nel messaggio
> Al funerale della settimana scorsa di Steve O'Rourke, manager dei Floyd,
> hanno presenziato tutti e quattro i Floyd. Nell'ambito della cerimonia,
la
> formazione CON Roger Waters avrebbe eseguito due brani, "Fat Old Sun" e
> "Great Gig In The Sky" ("...I'm not afraid to die..."). Pare, anche, che
> la bara di O'Rourke abbia rischiato di prendere fuoco a causa di
> un'incensiere...
E' gia' stata smentita da una settimana, Waters non c'era, Fat Old Sun l'ha
suonata il solo Gilmour, Great Gig tutti e tre i Floyd attuali. C'era
invece il manager di Waters.
--
Marco.
www.germinale.it


text:
Marco Masoni ha scritto:
> E' gia' stata smentita da una settimana, Waters non c'era, Fat Old Sun l'ha>
suonata il solo Gilmour, Great Gig tutti e tre i Floyd attuali. C'era
> invece il manager di Waters.
Peccato. Ma sai, io non seguo gli ng floydiani...
bye
Epopea del Biscotto Digestivo
--
Heralding the rebirth of the earth
Gather all your energy and try
Give birth to a smile
(Waters, The Body)



title: (OT) x Astrofili e Vandergraffiani.

text:
Near has landed...
http://www.repubblica.it/online/cultura_scienze/foto/terra/terra.html


title: Di nuovo auguri e....

author: Marco Lastri

text:
Purtoppo il server delle news stamane mi ha dato dei problemi, quindi ri-posto
via mailgate il mio messaggio per tutti voi (che forse nei prossimi giorni
apparirà nei vostri newsreader duplicato....mi spiace):
Ciao ragazzi,
siccome ora vado a casa della mia ragazza  e ci rimarrò fino al primo di
gennaio, faccio adesso gli auguri di un bellissimo 2002 a tutto il
niusgruppo.
Speriamo che il nuovo anno ci porti dei bei dischi prog, ma soprattutto meno
disgrazie. Voi che vi aspettate dal nuovo anno?
Abbraccio forte tutti (ma in particolar modo Loppy e Elena).
E... ma sì! Anche un bacio con la lingua a DanielONE, che non lo vuole
ammettere ma... un po' gli piaccio!!!!;-))
Marco
PS: ehi.... per il 31 sarò veramente a in quel di Pisa. Se incontro Lagnese
lo saluto a nome di tutto il NG ?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG