title: Definizione Rock Progressivo

author: Luigi Fracasso

text:
Lead Expression ha scritto nel messaggio ...
>Sarebbe il massimo se mi portaste esempi di gruppi (qualli meno conosciuti
>ma che hanno fatto la storia)
Escludendo appunto i capostipiti (KC, VDGG, Genesis, Moody blues, Gentle
giant, Yes, Tull, etc.) riporto di seguito le ben note liste moroniane, vero
punto di partenza per un serio approfondimento della scena progressiva
mondiale, sperando di fare cosa gradita.
Mancano purtroppo i percorsi relativi all'area
asiatico-australianeozelandese-africana  (anche se qualcosa in archivio ho)
che pure ha regalato grandi gruppi quali Far out, Cosmos factory, Freedom's
children, Think, Dragon, etc.
Buon divertimento.
Gruppi UK fondamentali non dinosauri
ARCADIUM Breath awhile
ARGENT Rings of hands
ATOMIC ROOSTER Death walks behind you
AUDIENCE House on the hill
KEVIN AYERS Shooting at the moon
TONY BANKS A curious feeling
BEGGARS OPERA Waters of change
BLACK WIDOW Omonimo (il secondo)
BRAND X Moroccan roll
JACK BRUCE Songs for a tailor
BRUFORD One of a kind
CATAPILLA Changes
CIRKUS One
CRESSIDA Asylum
EGG The polite force
THE ELECTRIC LIGHT ORCHESTRA On the third day
FANTASY Paint a picture
GILGAMESH Omonimo
GNIDROLOG Lady Lake
GRAVY TRAIN A ballad of a peaceful man
STEVE HACKETT Voyage of the acolyte
PETER HAMMILL The silent corner and the empty stage
STEVE HARLEY & COCKNEY REBEL Psychomodo
HATFIELD & THE NORTH The rotters club
IF 2
KALEIDOSCOPE Faintly blowing
KHAN Space shanty
MAHAVISNU ORCHESTRA Apocalypse
MARSUPILAMI Arena
MORGAN Nova solis
NATIONAL HEALTH Of queues & cures
NICE Ars longa vita brevis
ALAN PARSON'S PROJECT Turn of a friendly card
PATTO Hold your fire
PENGUIN CAFE' ORCHESTRA Music from...
ANTHONY PHILLIPS The geese and the ghost / Tarka
QUATERMASS Omonimo
QUIET SUN Mainstream
RAW MATERIAL Time is
SKIN ALLEY To Pagham & Beyond
SKY 2
SPRING Omonimo
SUPERTRAMP Crime of the century
10CC Original soundtrack
THIRD EAR BAND Omonimo (il secondo)
KEITH TIPPETT You are here, I am there
TOMORROW Omonimo
UFO 2
UK Omonimo
RICK WAKEMAN Criminal record
WARM DUST And it came to pass
THE WAY WE LIVE A candle for Judith
WEB I spider
ROBERT WYATT Rock bottom
WISHBONE ASH Argus
Europa non UK
ITALIA
BANCO DEL MUTUO SOCCORSO Darwin
BANCO DEL MUTUO SOCCORSO Io sono nato libero
BANCO DEL MUTUO SOCCORSO Omonimo (versioni inglesi, CD jap)
PFM Storia di un minuto
PFM L'isola di niente
PFM Chocolate kings
LE ORME Felona e Sorona
APOTEOSI Omonimo
IL BALLETTO DI BRONZO YS
BATTIATO Sulle corde di Aries
CAMPO DI MARTE Omonimo
ETNA Omonimo
MAXOPHONE Omonimo (versione italiana)
METAMORFOSI Inferno
MURPLE Io sono murple
MUSEO ROSENBACH Zarathustra
NEW TROLLS Concerto grosso per i NT
NUOVA IDEA Clowns
OSANNA Palepoli
IL PAESE DEI BALOCCHI Omonimo
PIERROT LUNAIRE Omonimo
PROCESSION Fiaba
QUELLA VECCHIA LOCANDA Il tempo della gioia
ROVESCIO DELLA MEDAGLIA Contaminazione
SEMIRAMIS Dedicato a Frazz
SENSATIONS' FIX Fragments of light
TRIP Atlantide
IL VOLO Essere o non essere
FRANCIA
ANGE Le cimetiere des arlequins
ANGE Au dela du delire
ANGE Par le fils du mandrin
MAGMA Mekanik destruktiv kommandoh
ATOLL L'araignee - mal
ASIA MINOR Between flesh and divine
CARPE DIEM Cueille le jour
CLEARLIGHT SYMPHONY Omonimo
DUN Eros
FALSTAFF Prononcez
HELDON Allez teja
IRIS Litanies
LARD FREE I'm around about midnight
MOVING GELATINE PLATES The world of genious Hans
PULSAR Halloween
SANDROSE Omonimo
SHYLOCK Ile de fievre
TERPANDRE Omonimo
TRAVELLING Voici la nuit tombee
TRIODE On n'a pas fini d'avoir tout vu
GERMANIA
AGITATION FREE Second
AMON DULL II Yeti
ASH RA TEMPEL Schwingungen
BROSELMASCHINE Omonimo
CAN Tago mago
EMBRYO Opal
GROBSCHNITT Ballermann
HOLDERLIN Holderlins traum
KRAFTWERK Ralf and Florian
MINOTAURUS Fly away
NOVALIS Sommerabend
POPOL VUH Einsjager & Siebenjager
KLAUS SCHULZE Cyborg
SFF Synphonic pictures
TANGERINE DREAM Alpha Centauri
TROYA Point of eruption
WIND Morning
YATHA SIDRA A meditation mass
SVIZZERA
CIRCUS Moving on
ERTLIFF Omonimo
ISLAND Pictures
AUSTRIA
EELA CRAIG Omonimo
PATERNOSTER Omonimo
BELGIO
COS Posteolian train robbery
DRAGON Omonimo
LAGGER BLUES MACHINE Omonimo
MACHIAVEL Jester / Mechanical Moonbeams
UNIVERS ZERO Heresie
OLANDA
EARTH & FIRE Song of the marching children
FINCH Glory of the inner force
FLAIRCK Variaties op een dame
FOCUS Moving waves / 3
KAYAK Starlight dancer
SUPERSISTER Iskander
TRACE Birds
GRECIA
AKRITAS Omonimo
APHRODITE'S CHILD 666
SPAGNA
ATILA Intencion
BLOQUE El hijo del alba
EDUARDO BORT Omonimo
COTO EN PEL Holocaust
CRACK Si todo hiciera
FUSIOON Minorisa
GOTIC Escenes
ITOIZ Omonimo
MEDINA AZAHARA Omonimo
MEZQUITA Recuerdos de mi tierra
NU Cuentos de ayer y de hoy
TARANTULA Omonimo
TRIANA Hijos del agobio
PORTOGALLO
JOSE' CID 1000 anos depois entre Venus e Marte
TANTRA Holocausto
SVEZIA
ALGARNAS TRADGARD Framtiden ar ett svavande....
ATLAS Bla vardag
BLAKULLA Omonimo
DICE Omonimo
BO HANSSON Lord of the rings
HANSSON OCH KARLSSON Rex
KAIPA Omonimo
SAMLA MAMMAS MANNA Maltid
NORVEGIA
AKASHA Omonimo
AUNT MARY Janus
JUNIPHER GREEN Friendship
KERRS PINK Omonimo
RUPHUS Manmade
FINLANDIA
HAIKARA Omonimo
NIMBUS Obus
NOVA Atlantis
PEKKA POHJOLA Mathemathician's air display
TABULA RASA Ekkepien tanssi
JUKKA TOLONEN Tolonen
WIGWAM Fairyport
DANIMARCA
ACHE Green man
CULPEPER'S ORCHARD Second sight
THE OLD MEN AND THE SEA Omonimo
ISLANDA
MANAR Omonimo
SVANFRIDUR What's hidden there?
TRUBROT Lifun
POLONIA
ANAWA Omonimo
BUDKA SUFLERA Na brzegu swiatla
EXODUS Supernova
KLAN Mrowisko
NIEMEN Aerolit
SBB Pamiec
CECOSLOVACCHIA
COLLEGIUM MUSICUM Konvergencie
COMBO FH Veci
ENERGIT Omonimo
FERMATA Huscaran
FLAMENGO Kure Y hodinkach
GATTCH Omonimo
MODRY EFEKT Kingdom of life
OLYMPIC Zelva
PETRINA OTA Pecet
PROGRESS ORGANISATION Barnodaj
SYNKOPY Slunecni hodini
UNGHERIA
EAST Huseg
ILLES Nehez az ut
KORAL 1
LOCOMOTIV GT Ringasd el magad
MINI Uton a fold fele
OMEGA Idorablo
PANTA RHEI Omonimo
SOLARIS Marsbeli kroniak
SYRIUS Devil's masquerade
YUGOSLAVIA
AERODROM Kad misli mi vrludaju
BIJELO DUGME Kad bi bio bijolo dugme
DAH Veliki circus
DRUGI NACIN Omonimo
GALIJA Omonimo
GORDI Covek
GRUPA 220 Nasi dani
IGRA STAKLENIH PERLI Vrt svetlosti
INDEXI Modra rijeka
IZVIR Omonimo
KORNI GRUPA Omonimo
KORNELJANS Not an ordinary life
LEB I SOL Omonimo
MLINAREC DRAGO A ti se ne daj
NEPOCIN Svjet po kojem gazim
OKO Raskorak
OPUS I Omonimo
SMAK Crna dama
SONCNA POT Omonimo (il disco europeo più vicino a Canterbury?)
TESKA INDUSTRIJA Ho-ruk
TIME Omonimo
YU GRUPA Kako to da svaki dan?
ROMANIA
FFN Un joc
PHOENIX Cantofabule
PROGRESIV TM Puterea musicii
SFINX Zalmoxe
BULGARIA
FSB I primi due
USA & CANADA (70/90)
ALBATROSS Omonimo
ATLANTIS PHILARMONIC Omonimo
BABYLON Omonimo
CATHEDRAL Stained glass stories
CARTOON Sortie
CONVENTUM A l'afflut d'un complot
DISCIPLINE Uno dei due
DIXIE DREGS Free fall
DJAM KARET Reflections from the firepool
EASTER ISLAND Omonimo
ECHOLYN Suffocating the bloom
ETHOS Ardour
FIREBALLET Night on ...(bootleg italico?)
FM Black noise
FRENCH TV Uno qualsiasi
HAPPY THE MAN Crafty hands
HARMONIUM L'heptade
HOLDING PATTERN Omonimo
HOWEVER Sudden dusk
INDISCIPLINE A non-obvious ride
IT Order through chaos
JOURNEY Omonimo
KANSAS Leftoverture / Point of no return
LIFT Caverns of your brain
MANEIGE Ni vent...ni nouvelle
MITHRANDIR For you the old woman
MIRIODOR Rencontres
THE MUFFINS Manna mirage
NATHAN MAHL Parallel eccentricies
NIGHTWINGS Omonimo
NORTH STAR Feel the cold
OPUS 5 Contre-courant
PAVLOV'S DOG At the sound of the bell
PENTWATER Out of the abyss
POLLEN Omonimo
QUILL Sursum corda
RUSH 2112 / Moving pictures
SAGA Images at twilight
SHADOWFAX Watercourse way
SIGMUND SNOPEK III Who's afraid of Virginia Woolf?
STARCASTLE Omonimo
STYX The serpent is rising
STEVE TIBBETS Yr
THINKING PLAGUE In this life
TOUCH Omonimo
UTOPIA Omonimo 74
VICTOR PERAINO'S KINGDOM COME Omonimo (boot jap)
YEZDA URFA Sacred baboon
FRANK ZAPPA Hot rats?
Sudamerica
ADITUS Fuera de la ley 1981 VENEZUELA
ALAS omonimo 1976 ARGENTINA
ALPHA 3 Voyage to Ixtlan 1993 BRASILE
VIA LACTEA omonimo 1980 MESSICO
ANACRUZA Fuerza 1982 Philips ARGENTINA
MARCO ANTONIO ARAUJO Quando a sorte ...1982 BRASILE
AQUELARRE Siesta 1975 ARGENTINA
ARCO IRIS Los elementares 1977 ARGENTINA
AUCAN Brotes del alba 1980 ARGENTINA
AVE ROCK Espacios 1976 ARGENTINA
BACAMARTE Depois do fim 1983 BRASILE
BANANA Aun es tiempo de sonar 1979 ARGENTINA
BANDA ELASTICA omonimo 1986 MESSICO
A BARCA DO SOL Pirata 1979 BRASILE
CARLOS BELTRAN Jerico 1987 MESSICO
VYTAS BRENNER La ofrenda de Vytas 1980 VENEZUELA
BUBU Anabelas 1978 ARGENTINA
BUSQUEDA Omonimo 1978 ARGENTINA
CAJA DE PANDORA Omonimo 1982 MESSICO
CASA DAS MAQUINAS Lar de Maravilhas 1975 BRASILE
CHAC MOOL Nadie en especial 1980 MESSICO
COMUNIDADE S8 Apeio a terra  BRASILE
EL CONGRESO Omonimo 1971 CILE
CRUCIS Los delirios del Mariscal 1978 ARGENTINA
CARLOS CUTAIA Ciudad de tonos Lejanos 1983 ARGENTINA
DECIBEL El poeta del ruido 1979 MESSICO
DELIRIUM Omonimo 1985 MESSICO
ESPIRITU Crisalida 1976 ARGENTINA
ESTRUCTURA Mas alla se tu mente 1978 VENEZUELA
EQUILIBRIO VITAL Omonimo 1983 VENEZUELA
ETERNIDAD Apertura 1977 ARGENTINA
FLUGHT Omonimo 1982 MESSICO
FRAGIL Avenida Larco 1981 PERU
GRUPO SINTESIS En busca de una nueva flor  CUBA
HORIZONTE Senales sin etad 1979 ARGENTINA
ICONOCLASTA Reminiscencias 1985 MESSICO
INVISIBLE El jardin de los presentes  1976 ARGENTINA
LOS JAIVAS Omonimo CHILE
MAGMA Canto para una consagration  1982 ARGENTINA
LA MAQUINA DE HACER PAJAROS Omonimo 1976 ARGENTINA
MATERIA GRIS Vida de Beto 1972 ARGENTINA
MERLIN Omonimo 1980 ARGENTINA
METAMORFOSIS Omonimo 1985 MESSICO
NIRGAL VALLIS Y murio de la tarde MESSICO
MIA Transparencias 1978 ARGENTINA
MISA DE LOS ANDES Omonimo 1978 CHILE
MODULO 1000 Nao fale com paredes 1972 BRASILE
GUSTAVO MONTESANO Homenaje 1977 ARGENTINA
MOTO PERPETUO Omonimo 1974 BRASILE
MUSICANTE Buscando un tesoro 1983 MESSICO
MUTANTES Tudo foi feito pelo 1974 BRASILE
NAZCA Estacion de sombra 1986 MESSICO
NOBILIS FACTUM Omonimo 1982 MESSICO
PABLO EL ENTERRADOR Omonimo 1983 ARGENTINA
FERNANDO PACHECO Himalaia 1986 BRASILE
PAO COM MANTEIGA Omonimo 1976 BRASILE
PASTORAL Humanos 1976 ARGENTINA
PHOLAS Omonimo 1977 BRASILE
RAUL PORCHETTO Mundo 1979 ARGENTINA
PSIGLO Ideacion 1973 URUGUAY
QUANTUM Omonimo 1983 BRASILE
14 BIS Omonimo 1979 BRASILE
RAIZ DE PEDRA Trajetoria 1984 BRASILE
RAYUELA Omonimo 1977 ARGENTINA
RECORDANDO A VALE DAS MACAS As criancas da nova floresta 1977 BRASIL
REDD Tristes noticias del imperio 1977 ARGENTINA
EL RELOJ Omonimo 1976 ARGENTINA
SAGRADO CORACAO DE TERRA Omonimo 1985 BRASILE
SERU GIRAN SG2 1978 ARGENTINA
SOM IMAGINARIO Matanca do porco 1973 BRASILE
SOM NOSSO DE CADA DIA Snegs 1974 BRASIL
SPINETTA A 18° del sol 1977 ARGENTINA
SUI GENERIS Pequenas anecdotes sobra las institutiones ARGENTINA
TANTOR Magico Y Natural 1982 ARGENTINA
TELLAH Continente perdito BRASILE
TEMPANO Atabal Yemal  VENEZUELA
--
LF


title: Definizione Rock Progressivo

author: Steeq

text:
"Lead Expression" <lead_expression*N0Sp@m*@
email.it
> ha scritto nel
messaggio news:a4nqrf$eii$1...@serv1.albacom.net...
> Sì, lo so, ve l'avranno chiesta miliardi di volte. Ho tentato di
dedurlo, ma
> sulle FAQ c'è scritto solo di cosa si può parlare nel ng e di cosa NN
è
> prog. Qualcuno mi sa dare una definizione che mi aiuti a capire quali
gruppi
> siano prog e quali solo una bufala, semmai quotando qualche post
vecchio?
> Sarebbe il massimo se mi portaste esempi di gruppi (qualli meno
conosciuti
> ma che hanno fatto la storia) e una bella storiellina dalle origini.
> Insomma, mi servirebbe una bella infarinatura per poter arrivare
finalemente
> a comprendere la maggior parte dei post... Un grazie a chiunque abbia
la
> pazienza di rispondermi! CIao
Scusa, ma la difficoltà in cosa consiste? Sul manifesto sono
espressamente indicate le varie correnti che fanno parte di quel
calderone di generi che rientrano nella definizione (piuttosto vaga e
fuorviante nonchè storicamente distorta a mio parere) "progressive".
Dovresti fare una semplicissima ricerca con Google sui vecchi post del
NG in cui se ne parla e integrare con un'altra ricerca per capire cosa
significa Kraut-Rock o Canterbury sulla rete e *solo poi* approfondire
il discorso qui sul NG, evitando di farci ripetere sempre le solite
cose...
Troppa fatica? Io credo di no se sei mosso da reale curiosità e volontà
di approfondimento.
Cercare la pappa pronta o una "definizione" bella che impacchettata non
ti aiuta di certo a capire esaustivamente il senso della parola
"progressive": è un discorso che richiede conoscenza anche e soprattutto
della *storia* delle correnti musicali oltre che degli stilemi estetici,
altrimenti corri il rischio di identificare il "progressive" con i
soliti clichè (i cambi di tempo, le suite ecc.), ma soprattutto richiede
*tempo* e *voglia*, e non puoi certo sperare di esaurire il discorso in
una manciata di post...


title: Definizione Rock Progressivo

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di "Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
>, eresiarca minore:
>Escludendo appunto i capostipiti (KC, VDGG, Genesis, Moody blues, Gentle
>giant, Yes, Tull, etc.) riporto di seguito le ben note liste moroniane, vero
>punto di partenza per un serio approfondimento della scena progressiva
>mondiale, sperando di fare cosa gradita.
<snip>
Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
sbilanciate verso il sinfonico.
Tanto per fare un esempio, non ha *ALCUN SENSO* inserire fra i dischi
tedeschi fondamentali le puttanate di SFF (Schicke-Fuhrs-Frohling o come
cazzo si chiamano) e lasciare fuori i Cluster ed i Faust.
Ci sono almeno 6 dischi dei Cluster e 4 dei Faust che un newbie deve
assolutamente ascoltare prima di qualsiasi disco sinfonico tedesco.
Anche nella lista UK ci sono buchi mostruosi.
Moroni si č scordato completamente delle formazioni
basso-batteria-chitarra. Nella sua lista non vi č traccia di nessuno fra
May Blitz, T2, Dark, Clear Blue Sky e Spontaneous Combustion.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Definizione Rock Progressivo

author: Peppe

text:
Davide Tosi <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3c6fca5...@news.cis.dfn.de...
> Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
> sbilanciate verso il sinfonico.
> Tanto per fare un esempio, non ha *ALCUN SENSO* inserire fra i dischi
> tedeschi fondamentali le puttanate di SFF (Schicke-Fuhrs-Frohling o come
> cazzo si chiamano)
puttanate? Ma se sono tre album uno meglio dell'altro!


title: Definizione Rock Progressivo

text:
Dalla voce di "Peppe" <
pepp...@libero.it
>, eresiarca minore:

musica derivativa che non ha inventato niente, che ha lasciato il tempo che
ha trovato
certi brani dei Cluster (es. "Live in der Fabrik") hanno creato interi
generi musicali
senza i Cluster non ci sarebbero mai state band fondamentali come gli
Einsturzende Neubaten o i Laibach
sai citarmi un solo gruppo che possa vantare SFF come influenza
fondamentale?



title: Definizione Rock Progressivo

author: Italik Kommandoh

text:
"Davide Tosi" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c71115e...@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Peppe" <
pepp...@libero.it
>, eresiarca minore:
>
> >Davide Tosi <
david...@comune.re.it
> wrote in message
> >3c6fca5...@news.cis.dfn.de...
> >
> >> Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
> >> sbilanciate verso il sinfonico.
> >> Tanto per fare un esempio, non ha *ALCUN SENSO* inserire fra i dischi
> >> tedeschi fondamentali le puttanate di SFF (Schicke-Fuhrs-Frohling o
come
> >> cazzo si chiamano)
> >
> >puttanate? Ma se sono tre album uno meglio dell'altro!
>
> musica derivativa che non ha inventato niente, che ha lasciato il tempo
che
> ha trovato
> certi brani dei Cluster (es. "Live in der Fabrik") hanno creato interi
> generi musicali
>
> senza i Cluster non ci sarebbero mai state band fondamentali come gli
> Einsturzende Neubaten o i Laibach
>
e sarebbe stato meglio. Il black & deker lascialo suonare ai falegnami.
I Laibach in concerto suonano in playback. Ridicoli! E quanto se la tirano!
> sai citarmi un solo gruppo che possa vantare SFF come influenza
> fondamentale?
>
Anglagard, Sinkadus, Anekdoten.


title: Definizione Rock Progressivo

text:
Davide Tosi <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3c71115e...@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Peppe" <
pepp...@libero.it
>, eresiarca minore:
>
> >Davide Tosi <
david...@comune.re.it
> wrote in message
> >3c6fca5...@news.cis.dfn.de...
> >
> >> Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
> >> sbilanciate verso il sinfonico.
> >> Tanto per fare un esempio, non ha *ALCUN SENSO* inserire fra i dischi
> >> tedeschi fondamentali le puttanate di SFF (Schicke-Fuhrs-Frohling o
come
> >> cazzo si chiamano)
> >
> >puttanate? Ma se sono tre album uno meglio dell'altro!
>
> musica derivativa che non ha inventato niente, che ha lasciato il tempo
che
> ha trovato
> certi brani dei Cluster (es. "Live in der Fabrik") hanno creato interi
> generi musicali
>
> senza i Cluster non ci sarebbero mai state band fondamentali come gli
> Einsturzende Neubaten o i Laibach
ma qui nessuno mette in dubbio l'importanza dei Cluster, ma è quanto meno
esagerato affibiare ai dischi di SFF l'aggettivo puttanate
> sai citarmi un solo gruppo che possa vantare SFF come influenza
> fondamentale?
su questo ti ha già risposto IK


title: Definizione Rock Progressivo

author: Lead Expression

text:
> Scusa, ma la difficoltà in cosa consiste? Sul manifesto sono
> espressamente indicate le varie correnti che fanno parte di quel
> calderone di generi che rientrano nella definizione (piuttosto vaga e
> fuorviante nonchè storicamente distorta a mio parere) "progressive".
> Dovresti fare una semplicissima ricerca con Google sui vecchi post del
> NG in cui se ne parla e integrare con un'altra ricerca per capire cosa
> significa Kraut-Rock o
[cut]
Certamente. Io volevo solo un punto di partenza. Ho, ad esempio, gradito
molto la lista di gruppi che è stata postata. A me servirebbe qualche
elemento per capire ''come'' riconoscere un gruppo progressivo da uno non.
Altrimenti sarebbe un processo superfluo, finirei per ascoltare sempre le
stesse cose e identificare (come giustamente tu dici) il prog nei cambi di
tempo ecc. Chiedo scusa se ho provocato fastidio con questo post (che,
ripeto, immagino sarà stato postato migliaia di volte), anche se nn mi è
sembrato



title: Definizione Rock Progressivo

text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4o42f$1hunt$3...@ID-27493.news.dfncis.de...
> Lead Expression ha scritto nel messaggio ...
>
> >Sarebbe il massimo se mi portaste esempi di gruppi (qualli meno
conosciuti
> >ma che hanno fatto la storia)
>
> Escludendo appunto i capostipiti (KC, VDGG, Genesis, Moody blues, Gentle
> giant, Yes, Tull, etc.) riporto di seguito le ben note liste moroniane,
vero
> punto di partenza per un serio approfondimento della scena progressiva
> mondiale, sperando di fare cosa gradita.
Ti ringrazio un mondissimo! Penso sia stato uno dei post più esaurienti
dall'inizio della mia breve vita di niusgrupper. Grazie anche a tutti quelli
che hanno obiettato e obietteranno (siete fondamentali anche voi... :)



title: Definizione Rock Progressivo

text:
"Lead Expression" <lead_expression*N0Sp@m*@
email.it
> ha scritto nel
messaggio news:a4rido$e8i$1...@serv1.albacom.net...
> Certamente. Io volevo solo un punto di partenza. Ho, ad esempio,
gradito
> molto la lista di gruppi che è stata postata.
Che ti serve a poco senza una guida...
> A me servirebbe qualche
> elemento per capire ''come'' riconoscere un gruppo progressivo da uno
non.
> Altrimenti sarebbe un processo superfluo, finirei per ascoltare sempre
le
> stesse cose e identificare (come giustamente tu dici) il prog nei
cambi di
> tempo ecc.
Scusa ma è una condizione indispensabile che una cosa sia prog perchè tu
l'ascolti?
> Chiedo scusa se ho provocato fastidio con questo post (che,
> ripeto, immagino sarà stato postato migliaia di volte), anche se nn mi
è
> sembrato
Figurati, basta che dai un'occhiata ai vecchi post di Google...


title: Definizione Rock Progressivo

author: Bakunin

text:
"Italik Kommandoh" <
> e sarebbe stato meglio. Il black & deker lascialo suonare ai falegnami.
> I Laibach in concerto suonano in playback. Ridicoli! E quanto se la
tirano!
fila nel mio kill file tra prospero pirotti e serg1, bestia.
--
Bak


title: Definizione Rock Progressivo

text:
"Davide Tosi"
> senza i Cluster non ci sarebbero mai state band fondamentali come gli
> Einsturzende Neubaten o i Laibach
mi preoccupo. sto invecchiando. sono assolutamente d'accordo col tosi. ma
proprio tanto.
spero esista l'antidoto. porcotuttoquellochestapiudiquindicimetridaltezza!!!
--
Bak


title: Definizione Rock Progressivo

text:
ROTFL
questo è un ng di musica, non di bricolage!
Laibach, cover band slovena specializzata in Beatles, Queen, R Stones.
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:a4s1f2$hdb$1...@attila.bofh.it...



title: Definizione Rock Progressivo

text:
"Italik Kommandoh"
> > > e sarebbe stato meglio. Il black & deker lascialo suonare ai
falegnami.
> > > I Laibach in concerto suonano in playback. Ridicoli! E quanto se la
> > tirano!
> >
> > fila nel mio kill file tra prospero pirotti e serg1, bestia.
> ROTFL
> questo è un ng di musica, non di bricolage!
> Laibach, cover band slovena specializzata in Beatles, Queen, R Stones.
AAARGGGHHH!!!
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


title: Definizione Rock Progressivo

text:
Davide Tosi ha scritto nel messaggio
>Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
>sbilanciate verso il sinfonico.
Puoi provare ad integrarle. Nessuno te lo vieta. Sarebbe interessante un
confronto fra i dischi proposti da Mauro e quelli che tu reputi invece
fondamentali.
Personalmente le ritengo un
ottimo punto di partenza per un'opera seria di approfondimento (dando
ovviamente
per scontato il possesso dei dischi fondamentali da te citati con
riferimento ai vari Dylan, Stones, etc).
>Anche nella lista UK ci sono buchi mostruosi.
>Moroni si è scordato completamente delle formazioni
>basso-batteria-chitarra. Nella sua lista non vi è traccia di nessuno fra
>May Blitz, T2, Dark, Clear Blue Sky e Spontaneous Combustion.
Ah, pensa che io ci metterei anche i Taste :-)
Sul prog-rock sudamericano, nei cui confronti sembri assai scettico, mi
permetto di segnalarti un solo disco:
- Materia gris - Ohperra vida de Beto - 1972.
Try anything once.
--
LF
For all will disappear
Leave no shadows behind
Except for a chosen few
Who were not so blind
(Far east family band - Entering - 1976).


title: Definizione Rock Progressivo

text:
ma non mi avevi killato?
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:a4t5ei$8un$1...@attila.bofh.it...



title: Definizione Rock Progressivo

author: Valerio HT

text:
"Davide Tosi" ha scritto nel messaggio:
> Sarebbe ora di desantificare queste liste, che sono decisamente troppo
> sbilanciate verso il sinfonico.
> Tanto per fare un esempio, non ha *ALCUN SENSO* inserire fra i dischi
> tedeschi fondamentali le puttanate di SFF (Schicke-Fuhrs-Frohling o come
> cazzo si chiamano) e lasciare fuori i Cluster ed i Faust.
Valerio HT:
Si può supporre che Faust e Cluster siano stati trovati un po' pesanti
da chi ha fatto tali liste; anche se non vedo cosa ci sia di pesante
ad esempio in "So Far"... qualche scelta potrebbe essere dovuta
al fatto di evitare ai "non iniziati" dischi ritenuti difficili da
ascoltare, così forse si potrebbe spiegare la scelta di "Alpha
Centauri" invece di "Zeit". Ma vi sono curiose scelte e mancanze
anche in Italia: perché ad esempio "Murple" e non "Picchio dal
Pozzo"? Anche qui si è tenuto conto della musica non proprio
"easy listening" del gruppo ligure, forse...
A volte la spiegazione di certe scelte e/o omissioni potrebbe essere
imputata ad una certa frettolosità nella compilazione, ma probabilmente
anche ai gusti personali di chi ha scritto le liste in oggetto.
Inoltre, anche se c'entra relativamente con queste liste preparate dal
solo Moroni, i tre votanti italiani di Gnosis (Moroni, Matthias e Peppe,
mi pare che non partecipi più Ciro Perrino) hanno una certa
preferenza per il rock sinfonico, questo è noto. E questo vale
credo per la maggioranza dei postatori abituali di codesto NG.
Tosi:
> Anche nella lista UK ci sono buchi mostruosi.
> Moroni si è scordato completamente delle formazioni
> basso-batteria-chitarra. Nella sua lista non vi è traccia di nessuno fra
> May Blitz, T2, Dark, Clear Blue Sky e Spontaneous Combustion.
Valerio HT:
I gruppi con formazione strumentale da "power trio" ortodosso del
rock & roll, sono forse visti come "concettualmente poco Prog".
Mancano gli Hammond, i Synth, i Mellotron, persino i pianoforti,
i clavicembali, i flauti e i violini. Fa "poco progressive"...  ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Definizione Rock Progressivo

author: Marco Masoni

text:
"Valerio HT" ha scritto nel messaggio
> Inoltre, anche se c'entra relativamente con queste liste preparate
dal
> solo Moroni, i tre votanti italiani di Gnosis (Moroni, Matthias e
Peppe,
> mi pare che non partecipi più Ciro Perrino) hanno una certa
> preferenza per il rock sinfonico, questo è noto.
Ma quante stracazzo di volte lo avrai scritto? E basta...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)


title: Definizione Rock Progressivo

author: Arachnoid

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Ma quante stracazzo di volte lo avrai scritto? E basta...
>
sottoscrivo
A.


title: Definizione Rock Progressivo

text:
> > Certamente. Io volevo solo un punto di partenza. Ho, ad esempio,
> gradito
> > molto la lista di gruppi che è stata postata.
>
> Che ti serve a poco senza una guida...
Giustissimo (purtroppo... :)
> > A me servirebbe qualche
> > elemento per capire ''come'' riconoscere un gruppo progressivo da uno
> non.
> > Altrimenti sarebbe un processo superfluo, finirei per ascoltare sempre
> le
> > stesse cose e identificare (come giustamente tu dici) il prog nei
> cambi di
> > tempo ecc.
>
> Scusa ma è una condizione indispensabile che una cosa sia prog perchè tu
> l'ascolti?
Sì IMHO, per capire cos'è il prog.
Cmq vi ringrazio per i consigli. Cercherò di seguire di più il ng (nn vi
preoccupate, cerchrò di postare il meno possibile, almeno finché nn avrò un
minimo di cultura musicale :) e farmi un'abboffata dei gruppi citati. A
presto!



title: Yes\Stravinsky

author: ).(  Awaken  ).(

text:
Finalmente ho capito che cosa canta J. Anderson poco prima che Wakeman inizi
a fare i suoi "Excerpts from 'The six wives'", su Yessongs: si tratta
dell'inizio di "The rite of spring" di Stravinsky.
--
 "Molto bella How Soon Is Now DELLE TATU"
(Federico Famoso, maggio 2003)


title: Yes\Stravinsky

author: Bies

text:
").( Awaken ).(" :
> Finalmente ho capito [..]
Bastava chiedere!
Gia' che ci sono.. mi spieghi la tua signature??
Matteo


title: Yes\Stravinsky

text:
> Gia' che ci sono.. mi spieghi la tua signature??
è una stupidaggine per prendere in giro il mio amico Federico, che a volte
viene a leggere il ng; praticamente lui pensava che How soon is now fosse
delle Tatu (è invece degli Smiths). Siccome lui è un gran conoscitore di
musica, è ancora più libidonoso averlo colto in fallo in questo modo!!!


title: Yes\Stravinsky

author: Mario

text:
").( Awaken ).(" <
nopr...@messages.com
> ha scritto nel messaggio
news:bbibma$9ha5o$1...@ID-171982.news.dfncis.de...
> Finalmente ho capito che cosa canta J. Anderson poco prima che Wakeman
inizi
> a fare i suoi "Excerpts from 'The six wives'", su Yessongs: si tratta
> dell'inizio di "The rite of spring" di Stravinsky.
>
> --
Quanto ci hai messo a capirlo??


title: Yes\Stravinsky

text:
finchè non ho ascoltato per la prima volta la prima nota di "the rite of
spring", ovviamente
"Mario" <
mario....@lizzy.net
> ha scritto nel messaggio
news:k7lEa.55228$pR3.1...@news1.tin.it...



title: Yes\Stravinsky

text:
Male male... La musica classica sempre prima... :-))))
Ciao.
").( Awaken ).(" <
nopr...@messages.com
> ha scritto nel messaggio
news:bbumis$domlp$1...@ID-171982.news.dfncis.de...



title: ciao

author: zivotinjica

text:
vado in vacanza, ci si vede tra 10 giorni.
Zivotinjica
--
ICQ# 62812570
____________________________________________________________________________
Occhi e mani uccideranno e ci sarà più cibo
ma la voglia di fuggire che mi porto dentro non mi passa
                                     (Nocenzi-Di Giacomo)


title: a tutti Buon Natale e Buon Anno

author: it

text:
http://www.dischirari.com/doracor.htm
cambierà presto in
http://www.doracor.it


title: Palepoli:Opinioni a caldo

author: IcaDeltaMirror

text:
Ho appena scaricato Palepoli degli Osanna poichè non sono riuscito a trovare
il cd e non so neanche se è stato ristampato e,nel caso lo fosse stato, lo
farò mio.L'album mi sembra veramente molto bello , coraggioso tentativo di
inserire elementi di musica mediterranea(e napoletana)in un  rock
progressivo che di inglese ha ben poco.
Non il tentativo di scimmiottare i grandi nomi ma una strada personale,hanno
fatto altri dischi?Cosa mi consigliate?
Ciao
Roberto


title: Palepoli:Opinioni a caldo

author: Elianto

text:
On Thu, 28 Feb 2002 12:08:22 GMT, "IcaDeltaMirror"
<
jasonbec...@katamail.com
> wrote:
>Non il tentativo di scimmiottare i grandi nomi ma una strada personale,hanno
>fatto altri dischi?Cosa mi consigliate?
L'Uomo.
Viene prima di Palepoli.
E' un lavoro forse meno progressivo, con brani piu' corti e staccati
anche se legati da un filo conduttore nelle trame.
La musica a tratti si fa hard con belle trame di chitarra interrotte
da un flauto forse rubacchiato dai Jethro Tull.
IMHO un album da avere.
Ciao.


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"IcaDeltaMirror" <
jasonbec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:W4pf8.23071$_u5.6...@news1.tin.it...

<L'uomo
    Suddance
landscape of life
in questo ordine
A.


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"Elianto" <
rosad...@yahoo.it
> ha scritto
> L'Uomo.
> Viene prima di Palepoli.
ah, si?
A.


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
On Thu, 28 Feb 2002 13:42:01 +0100, "Arachnoid" <
nos...@libero.it
>
wrote:
>ah, si?
A me sembra proprio di si.


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"Arachnoid" ha scritto nel messaggio
> > L'Uomo.
> > Viene prima di Palepoli.
> ah, si?
Si'.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Si'.
>
allora sono minoranza
A.


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
Arachnoid <
nos...@libero.it
> wrote in message
OUpf8.44103$fa5.1...@twister2.libero.it...
>
> "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
>
> > Si'.
> >
> allora sono minoranza
ignorante! :-P


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"Arachnoid" ha scritto nel messaggio
> allora sono minoranza
Luna storta? Era l'ordine cronologico... chiaro che Palepoli e' piu'
bello...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


title: Palepoli:Opinioni a caldo

author: loppy

text:
>Ho appena scaricato Palepoli degli Osanna
visto che io ci sto in fissa ti consiglierei (in ordine sparso)  :
-l'uomo
-palepoli (se trova,se trova....)
-milano calibro 9  (colonna sonora-se trova,se trova...)
landscape of life è stato un'acquisto deludente,almeno per me......
loppy
np: Dulce Pontes , "Lagrimas"
    Nina Simone , "Wild is the wind-high priestess of soul"


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
Anch'io l'ho preso da poco e non me lo levo più dalla testa (e dallo
stereo).
Molto più rock di quanto pensassi, e gli elementi folk, che non
gradisco per niente, non sono così invasivi.
Proprio fico.
QUIZ DEL GIORNO:
Che cazzo sta cantando (al contrario) il tipo sulla seconda traccia
(Stanza città, reprise di Oro caldo)?
Premio: un buono per partecipare a Sarabanda..


title: Palepoli:Opinioni a caldo

author: Gianluca Pani

text:
"IcaDeltaMirror" <
jasonbec...@katamail.com
> wrote in message
news:W4pf8.23071$_u5.6...@news1.tin.it...

DA QUALE SITO HAI SCARICATO PALEPOLI?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
Gianluca Pani <
pa...@tiscalinet.it
> wrote in message
b6d1128dc2dd7c5428e...@mygate.mailgate.org...
> "IcaDeltaMirror" <
jasonbec...@katamail.com
> wrote in message
> news:W4pf8.23071$_u5.6...@news1.tin.it...
>
> > Ho appena scaricato Palepoli degli Osanna poichč non sono riuscito a
trovare
> > il cd e non so neanche se č stato ristampato e,nel caso lo fosse stato,
lo
> > farň mio.L'album mi sembra veramente molto bello , coraggioso tentativo
di
> > inserire elementi di musica mediterranea(e napoletana)in un  rock
> > progressivo che di inglese ha ben poco.
> > Non il tentativo di scimmiottare i grandi nomi ma una strada
personale,hanno
> > fatto altri dischi?Cosa mi consigliate?
> > Ciao
> > Roberto
>
>
> DA QUALE SITO HAI SCARICATO PALEPOLI?
ma spendere 10 euro o poco piů per un capolavoro del prog č troppo?


title: Palepoli:Opinioni a caldo

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:E9mg8.58777$fa5.1...@twister2.libero.it...
Già comprato Peppe,ma a 17 anni non posso spendere 10 euro per delle
cagate,ergo devo prima ascoltare.


title: [it.arti.musica.rock.progressive] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.musica.rock.progressive) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
================================================
it.arti.musica.rock.progressive 0000035505 0000034528 y
------------------------------------------------------------------------
it.arti.musica.rock.progressive   Gruppi e artisti rock progressive
------------------------------------------------------------------------
Dopo aver costatato da tempo l'alta frequentazione del newsgroup
"internazionale" rec.music.progressive, ed aver costatato altresi'
l'interesse che anche in Italia sta riscuotendo questo genere
musicale, si propone la presente RFD allo scopo di creare un gruppo di
discussione italiano dedicato al Rock Progressive.
Si sceglie per l'appunto la dicitura "rock-progressive", anziche'
semplicemente "progressive", per distinguere il genere musicale che
sara' oggetto di questo newsgroup da un omonimo genere che interessa
prettamente il mondo delle discoteche e che poco ha in comune con
quanto qui proposto.
Il gruppo si propone dunque a coloro che vogliono conoscere cosa
gravita intorno al mondo del rock progressive, chiedere informazioni
in proposito o semplicemente offrire il proprio punto di vista su
quanto concerne questo genere musicale che negli anni '70 conobbe il
suo massimo splendore, grazie a gruppi come Genesis, Pink Floyd, King
Crimson, Yes e PFM, e che negli ultimi anni ha riguadagnato un buon
seguito di pubblico grazie a un fiorire di nuovi gruppi (come Dream
Theater, Porcupine Tree o Deus Ex Machina), etichette e pubblicazioni
specializzate.
Il gruppo non sara` moderato.


title: Storiella

author: Matthias

text:
Ieri sera il sottoscritto, Renato e il nostro webmaster sono stati in
quel di BG per una semifinale regionale di Arezzo Wave.
A un certo punto ascoltiamo un gruppo H/R acerbo ma di indubbio
interesse. Soprattutto il bassista mi impressiona e mi lascia una
impressione di deja-vu.
Tornato a casa a notte inoltratat mi fiondo sull'archivio e copro
effettivamente che è stato il bassista dei Prowlers, (ex-gruppo
Mellow).
Se non è infiltrazione questa....
La cosa triste è che questo ragazzo indubbiamente avrà venti volte più
successo con questo onesto gruppo da 4/4 che con il prog....
Matthias
----
From Genesis to Revelation
http://fromgenesis.cjb.net
Ogni martedì dalle 23.05 alle 00.30 GMT +1.00
Radio Popolare Milano 107.6 FM
Show on the web
http://www.fucine.com/fragola/

Show  on satellite Eutelsat Hot Bird 4, 13° East on 12.673 MHz V


title: Storiella

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Fri, 19 Jan 2001 10:41:49 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Ieri sera il sottoscritto, Renato e il nostro webmaster sono stati in
>quel di BG per una semifinale regionale di Arezzo Wave.
>A un certo punto ascoltiamo un gruppo H/R acerbo ma di indubbio
>interesse. Soprattutto il bassista mi impressiona e mi lascia una
>impressione di deja-vu.
>Tornato a casa a notte inoltratat mi fiondo sull'archivio e copro
>effettivamente che è stato il bassista dei Prowlers, (ex-gruppo
>Mellow).
>Se non è infiltrazione questa....
>La cosa triste è che questo ragazzo indubbiamente avrà venti volte più
>successo con questo onesto gruppo da 4/4 che con il prog....
Erano I Tilion?
La band così tanto acerba che è stata scelta per aprire i concerti dei
Deep Purple l'anno scorso?
Se erano loro c'è anche il tastierista, il vero cervello dei Prowlers.
--
Mauro Pharaos Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
or...@mellowrecords.com


title: Storiella

text:
Il giorno Fri, 19 Jan 2001 10:49:33 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro
Faraone Moroni) ha scritto:
>Erano I Tilion?
No, si chiamano  MS-DOS
>La band così tanto acerba che è stata scelta per aprire i concerti dei
>Deep Purple l'anno scorso?
Non erano i Rising Sun quelli?
>Se erano loro c'è anche il tastierista, il vero cervello dei Prowlers.
no, questi sono un trio basso-batteria-chitarra
Bravini, il dramma è che Alan insiste a voler cantare...



title: A quel paese classica, jazz, rock classico e capolavori del rock albionico....

author: taleban prodigo

text:
non ci posso fare niente il rock sinfonico italiano a piccole dosi e preso
ogni tanto....
mi fa stare bene....
playing list:
Forse le lucciole (il primo prog non si scorda mai.... sto disco mi mette
un'allegria addosso....)
BMS
Darwin
io sono nato libero
storia di un minuto
per un amico
CAZZO ho 21 anni voglio diventare adulto ... come posso liberarmi di simili
infantili ascolti?
:-)


text:
"taleban prodigo" ha scritto nel messaggio
> non ci posso fare niente il rock sinfonico italiano a piccole dosi e preso
> ogni tanto....
> mi fa stare bene....
Allora, caro Tony: o la smetti di dire ogni due settimane il contrario di
quello che hai detto adesso, per poi regolarmente tornare sui tuoi passi e
trovi una definitiva *via di mezzo* che ti si addice, o smetti di cagare il
cazzo. ;-)
> Forse le lucciole (il primo prog non si scorda mai.... sto disco mi mette
> un'allegria addosso....)
Non l'avevi regalato a Lagnese? ;-)
> CAZZO ho 21 anni voglio diventare adulto ... come posso liberarmi di
simili
> infantili ascolti?
Ascolta solo John Cage.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)


title: Satellite "A Street Between Sunrise and Sunset" out tomorrow!

text:
Hello,
This is just to let you know that Satellite's debut album "A Street Between
Sunrise and Sunset" is going to be out very soon. The official release date
in Poland is March 10, 2003. Satellite includes four Collage members and, in
my opinion, "A Street Between Sunrise and Sunset" is at least as good, or
even better than Collage "Moonshine"! Please note "Moonshine" is one of my
favorite albums, next to Genesis "Foxtrot," King Crimson "In the Court of
the Crimson King," Yes "Close to the Edge," and Pink Floyd "Dark Side of the
Moon."
"A Street Between Sunrise and Sunset" is a concept album, just like
"Moonshine." The Satellite's album is very progressive, there are a lot of
tempo changes and solos. Four songs are over 10 minutes long.
Sound samples from the album are now available at:
http://www.satelliteprog.com/music.htm
You can now order the CD at:
http://www.satelliteprog.com/debut.htm
Best regards,
Chris
Webmaster
www.SatelliteProg.com


title: Per Napra: Officina del tempo

text:
Ascoltati ieri sera dal vivo, sono un buon gruppo di prog italiano
ultratradizionale.
Bella tecnica, potrebbero diventare una promessa.
Da tenere d'occhio.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


title: Per Napra: Officina del tempo

author: Napra

text:
"Matthias" <
mahoscrittosale...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5pve4vkp1t2jv2kb3...@4ax.com...
> Ascoltati ieri sera dal vivo, sono un buon gruppo di prog italiano
> ultratradizionale.
> Bella tecnica, potrebbero diventare una promessa.
> Da tenere d'occhio.
>
li ha visti il gobbetto due settimane fa, ma non mi ha detto mirabilie. tu
non avevi una copia del loro demo?
napra


title: Per Napra: Officina del tempo

text:
On Mon, 10 Feb 2003 10:31:48 GMT, "Napra" <
nos...@libero.it
> wrote:
>li ha visti il gobbetto due settimane fa, ma non mi ha detto mirabilie.
Ho forse fatto scintille?
E' un buon gruppo di prog italiano ortodosso sulla falsariga delle
varie Torri Dell'Alchimista. Piacevoli, hanno due tre brani buoni e si
districano egregiamente con le cover.
>tu non avevi una copia del loro demo?
Yes.



title: Per Napra: Officina del tempo

author: mastro gobbetto

text:
Matthias <
mahoscrittosale...@tin.it
> wrote in message
5pve4vkp1t2jv2kb3...@4ax.com...
> Ascoltati ieri sera dal vivo, sono un buon gruppo di prog italiano
> ultratradizionale.
> Bella tecnica, potrebbero diventare una promessa.
> Da tenere d'occhio.
>
Li ho visti dal vivo qui dalle mie parti e non mi hanno fatto sta grande
impressione. Tecnicamente ineccepibili, comunque, anche se il cantante non
mi ha impressionato. Sarà che, quando li ho visti io, si sono lasciati
andare a una serie di cover (alcune abbastanza pacchiane) di cui solo una,
New Day Yesterday non era male. Di pezzi loro ne ho sentiti solo un paio.
Uno non sembrava male, l'altro non era niente di che.


title: Per Napra: Officina del tempo

text:
Matthias <
mahoscrittosale...@tin.it
> wrote in message
5h0f4v82k5nlm4hei...@4ax.com...
> On Mon, 10 Feb 2003 10:31:48 GMT, "Napra" <
nos...@libero.it
> wrote:
>
> >li ha visti il gobbetto due settimane fa, ma non mi ha detto mirabilie.
>
> Ho forse fatto scintille?
> E' un buon gruppo di prog italiano ortodosso sulla falsariga delle
> varie Torri Dell'Alchimista. Piacevoli, hanno due tre brani buoni e si
> districano egregiamente con le cover.
>
Cosě a prima vista mi sono parsi di molto inferiori alla Torre. Le cover
dici? Locomotive Breath non mi č piaciuta per niente, banali Black Night e
Maestro della Voce. Non male solo A New Day yesterday
> >tu non avevi una copia del loro demo?
>
> Yes.
>
Potresti magari farmelo avere in modo che possa scrivere un pezzo o una
minirecensione da pubblicare sulmio giornale. In fondo loro sono di
Morbegno...


title: OT a porte chiuse per 4 partite ....

author: extra

text:
stangatina
extra


title: Silver Machine

text:
Qulacuno conosce questo gruppo italiano di Taranto?
 Sono ancora sconosciuti a molti, forse qualcuno della zona li conoscerà.
Forse vi aiuto se dico che suonano Giuseppe Bonomo alla chitarra e Mario Specchia alle tastiere e alla viola.
Ieri ho sentito un loro concerto e sono rimasto favorevolmente impressionato.
Suonano rock abbastanza vicino al progressive, fantastica la loro reinterpretazione di Come  Togheter de Beatles
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: Ragazzi, questo NG è proprio alla frutta...

text:
nessuno che manda un messaggino di Buon Natale??
BUON NATALE!
Saluti,
Mario


author: man off the corner

text:
buono.
la frutta contiene vitamine.


title: Sabato alla Spezia + articolo su giornale

author: Alessandro Casellato

text:
          1) Chi viene a La Spezia?
                       including:
                  a) x Daniele Cutali: scusa se tempo fa mi hai chiesto qualcosa qui
                     e non ti ho risposto.
                   b) x Fabio V, anche se ti esibisci domenica, sabato ci sarai tra gli
spettatori?
                   c) mirrors
          2) Uscito su giornale articolo riguardante Tempus Fugit: il fanclub italiano
sugli Yes
                involving (Sempre versioni pdf e html)
                 a) pdf (salvabile)

http://www.laprovinciadicomo.it/PolComo/20040817/pdf/CO1708-MUSI01.pdf
                   b) html

http://www.laprovinciadicomo.it/online/online.asp?SiglaEdizione=CO&Sezione=TERZA&Bassa=si&Pagina=38&IDNotizia=1166253
                    c) turhnam green
3) The Court of the Crimson King
4) Siberian Khatru
produced by Pete Sinfield
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
                  >
> 2) Uscito su giornale articolo riguardante Tempus Fugit: il fanclub
italiano
> sugli Yes
>
>
eeehh, che bigolo! scusate! sbagliato link, sorry
questi, sono quelli giusti:
pdf

http://www.laprovinciadicomo.it/PolComo/20040817/pdf/CO1708-MUSI01.pdf

html
http://www.laprovinciadicomo.it/online/online.asp?SiglaEdizione=CO&Sezione=MUSICA&Bassa=si&Pagina=43&IDNotizia=1164874



author: Paolo Carnelli

text:
On Thu, 19 Aug 2004 19:28:34 GMT,
merl...@hotcocknogay.hotmail.com
(Alessandro Casellato) wrote:
>
>          1) Chi viene a La Spezia?
Ciao, io ci sarò. Mi farebbe piacere incontrarti e fare due
chiacchiere, mi trovi al banchetto del merchandise.
A presto
Paolo
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


author: Daniele Cutali

text:
>  1) Chi viene a La Spezia?
Io ci sarò! Ci vediamo al banchetto di Carnelli.
>     a) x Daniele Cutali: scusa se tempo fa mi hai chiesto qualcosa qui
>     e non ti ho risposto.
Boh? Non ricordo, Ale. Avevo postato sul NG degli Yes ma mi avevi già
risposto...
> 2) Uscito su giornale articolo riguardante Tempus Fugit: il fanclub
italiano
> sugli Yes
Bell'articolo.
--
Daniele Cutali
--
http://www.movimentiprog.net
http://www.centrostudiprogitaliano.it
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
- R. Wyatt


title: [Dischi strani udibili!] tanti Real Audio x vs. gioia....

author: stanz

text:
http://www.mellotronrecords.com/audio.html
Qui udibili: Amazing Blondel, Sedmina, Jody St., Bacamarte, Jade
Warrior, Ciro Perrino, Il Giardino dei Vizi Continui, Reverie,
Light, Morte Macabre, Emtidi, Broeselmaschine, The Morrigan...


title: Brian Hopper I f Ever I A am (Voiceprint 2005)

author: RaBarVinGio

text:
progettino discreto....vecchi brani dei Wilde Flowers, Soft Machine ed
inediti a firma del fratello di Hugh riarrangiati con le moderne
tecnologie...risultato dignitoso
Wyatt e Hugh Hopper come ospiti
Interessante la versione originalmente concepita di Hoper for Happines
(raga-saga)
ciao
V


title: Par Lindh Project

author: Pinky

text:
ho sentito parlare molto bene di Par Lindh,tastierista svedese se non
erro....qualcuno mi fa una recensione????


title: Par Lindh Project

author: Riki

text:
Pinky wrote:
>
> ho sentito parlare molto bene di Par Lindh,tastierista svedese se non
> erro....qualcuno mi fa una recensione????
Par Lindh č uno dei grandi personaggi della scena progressiva svedese,un
pň come Stolt dei Kaipa.
Par Lindh ha sempre detto che le sue tre fonti di ispirazione sono:
Bach,Emerson e le Cattedrali(il gotico).
Personalmente tra i suoi lavori quello che piů mi ha entusiasmato di piů
č sicuramente il primo "Gothic Impression" che ti consiglio
assolutamente,tastiere a go-go alla Emerson,piccoli sprazzi di fughe
all'oragano alla Bach,il tutto con un voce (tipo Chiesa) quanto mai
caratteristica...il cantato č in svedese,e come collaboratori alcuni
membri degli Anglagard...il chč č un punto a favore.
Sul resto vedi un pň tu se vuoi rischiare...ma sul primo metterei la
mano sul fuoco...ottimo.

			RIKI


title: Par Lindh Project

author: Riccardo "il veneto"

text:
Pinky ha scritto nel messaggio <
37A5FFDF...@hotmail.com
>...
>ho sentito parlare molto bene di Par Lindh,tastierista svedese se non
>erro....qualcuno mi fa una recensione????
Dovrebbe aver fatto, ma non ne sono sicuro, tre albums ed un ep.
-Gothic Impressions
-Bilbo
-Rondo (ep)
-Mundus incompertus
Bene bene ho ascoltato solo Mundus che mi fa impazzire. Pomp Prog
all'ennesima potenza. Citazioni classiche, tastiere prepotenti e una suite
di 26 min da ascoltare tutta d'un fiato.
Tutti gli altri dischi li ho ascoltati da un mio amico e ti posso dire solo
che sono diversi da Mundus..
Da evitare l'ep che si salva per un unico episodio positivo: Eruption.
Ciao! Riccia.


title: Par Lindh Project

author: Hakim Di Lodovico

text:
Pinky <
p...@hotmail.com
> wrote in message 37A5FFDF...@hotmail.com...
> ho sentito parlare molto bene di Par Lindh,tastierista svedese se non
> erro....qualcuno mi fa una recensione????
>
Una recensione... non esageriamo, comunque credo che siano usciti due CD
(per lo meno io ho questi): Gothic Impressions e Mundus Incompertus.
Il primo non ha una direzione ben precisa e c'è dentro un pò di tutto, anche
una versione di Notte sul monte calvo, c'è più chitarra e le parti vocali
sembrano cantate da un eunuco. Comunque The Cathedral è un buon pezzo.
Invece secondo me il secondo è un buon disco, se tralasciamo il secondo
pezzo che è sdolcinato e noioso, in cui ha attinto a piene mani dalla
classica e ha rimescolato il tutto in due suites composite  con degli ottimi
momenti.
Inoltre canta giustamente una donna.
Tecnicamente mi sembra buono, sa controllarsi (niente eccessi alla Emerson)
costruisce bene i pezzi ma non è un virtuoso.
Spero che queste due righe ti servano a qualcosa, a presto!


title: i genesis si sciolgono

author: Stefano Benzi

text:
penso di poter dare una buona notizia al newsgroup. Secondo il sito di MTV i
genesis (o quello che ne resta...) si sciolgono:
ecco la traduzione di una notizia ribattuta da un'agenzia italiana
GENESIS ADDIO ?
Londra - Dopo trent'anni sembra davvero arrivato il momento del saluto per i
Genesis che dopo aver dato alle stampe e inserito nella classifica più
recente la loro ultima collection "Turn it on again", sembra aver preso la
decisione di sciogliersi. Lo conferma Tony Banks, tastierista e fondatore
superstite del gruppo originario insieme al solo chitarrista Mike
Rutherford: "Dobbiamo decidere se vogliamo fare un altro disco o no. Il
responso di "Calling all stations" è stato davvero modesto, soprattutto in
America, e deprimente per noi. Non c'è modo per reinventarci nuovi e
freschi - ammette Banks - adesso è solo questione di capire se vogliamo
andare avanti o smettere una volta per tutte."
Anche Steve Hackett, primo e leggendario chitarrista solista della band, a
sua volta uscito all'indomani dell'album dal vivo "Seconds Out", sembra d'
accordo: "Non so se potranno ancora esistere come una band. Forse fanno
parte di una certa era musicale e sarebbe il caso che rimangano là."
secondo un'altra voce insistente Peter Hammill vorrebbe invece incidere un
disco con Steve hackett.


title: i genesis si sciolgono


title: i genesis si sciolgono

author: Roberto Lorici

text:
Stefano Benzi wrote:
> . Il
> responso di "Calling all stations" è stato davvero modesto, soprattutto in
> America, e deprimente per noi.
Anche per noi che l' abbiamo ascoltato.
Amen
Robby


title: i genesis si sciolgono

text:
Stefano Benzi wrote:
> GENESIS ADDIO ?
> Londra - Dopo trent'anni sembra davvero arrivato il momento del saluto per i
> Genesis
L'avessero fatto dopo "The Lamb"! FI-NAL-MEN-TE!!!
Non sentiremo più canzonette idiote sotto il nome "Genesi"!
Non ci faranno più copertine i giornali "genesici"!
EVVIVAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!
> secondo un'altra voce insistente Peter Hammill vorrebbe invece incidere un
> disco con Steve hackett.
Anche questa è una BELLISSIMA notizia!
Riamalgamiamo gli addendi!
Che Gabriel faccia un disco con Shulman dei Gentle Giant!
Che Hiseman faccia un disco con la cantante dei Catapilla!
Che bello!
AAAAAAAH!
--
ciao stanz


title: i genesis si sciolgono

author: Chameleon

text:
> Rutherford: "Dobbiamo decidere se vogliamo fare un altro disco o no. Il
> responso di "Calling all stations" è stato davvero modesto, soprattutto in
> America, e deprimente per noi. Non c'è modo per reinventarci nuovi e
> freschi - ammette Banks - adesso è solo questione di capire se vogliamo
> andare avanti o smettere una volta per tutte."
I modi per "reinventarsi" ci sono tutti... il problema è che quando un
gruppo giudica la validità di un suo disco solo in base al responso del
mercato americano vuol dire che artisticamente non ha più molte velleità.
Viva gli Yes, allora...
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


title: i genesis si sciolgono

text:
Chameleon wrote:
>  il problema è che quando un
> gruppo giudica la validità di un suo disco solo in base al responso del
> mercato americano vuol dire che artisticamente non ha più molte velleità.
Stavo per scrivere la stessa cosa. Puro Vangelo.
ciao
robby
PS  ....e tua sorella  ?  ;o)


title: i genesis si sciolgono

author: Cristiano Orlando

text:
Stefano Benzi <
steb...@libero.it
> wrote in message
8138fd$lv8$1...@serv1.albacom.net...
> penso di poter dare una buona notizia al newsgroup. Secondo il sito di MTV
i
> genesis (o quello che ne resta...) si sciolgono:
meno male.
> secondo un'altra voce insistente Peter Hammill vorrebbe invece incidere un
> disco con Steve hackett.
Questo potrebbe essere interessante.
Cristiano


title: i genesis si sciolgono

text:
Stefano Benzi <
steb...@libero.it
> wrote in message
8138fd$lv8$1...@serv1.albacom.net...
> penso di poter dare una buona notizia al newsgroup. Secondo il sito di MTV
i
> genesis (o quello che ne resta...) si sciolgono:
> ecco la traduzione di una notizia ribattuta da un'agenzia italiana
>
> GENESIS ADDIO ?
> Londra - Dopo trent'anni sembra davvero arrivato il momento del saluto per
i
> Genesis
non ci credo. Difficile che rinuncino a spremere quello straccio di
popolarità che ancora hanno. Perchè poi? La dignità ormai l' hanno persa
moooolto tempo fa. Tanto vale raggranellare quel che si può fino in fondo.
--
John Kane


title: i genesis si sciolgono

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
383571FC...@interbusiness.it...
> PS  ....e tua sorella  ?  ;o)
Ah, ah Robby... ho saputo dello scambio di persona. Eri andato a colpo
sicuro, eh ?
Buona giornata



title: i genesis si sciolgono

author: Luigi Raffaele Fracasso

text:
Stefano Benzi ha scritto nel messaggio <
>penso di poter dare una buona notizia al newsgroup. Secondo il sito di MTV
i
>genesis (o quello che ne resta...) si sciolgono
Non si erano sciolti nel 1974?
LF
NP: Black widow - Sacrifice.


title: i genesis si sciolgono

author: MASSIMO BULEGATO

text:
Mah......sapete che vi dico? Preferisco un nuovo lavoro dei Genesis, a tutto
quel ciarpame (dai, sarò buono: quasi tutto) che è in circolazione! Sarà
perchè sono cresciuto a "pane e Genesis" e quindi molto di parte, sarà che
ho 40 anni e con gli orizzonti mentali che si stanno a poco a poco
chiudendo, ma per me la Musica l'hanno fatta questi "vecchiettini". Ben
vengano quindi tutte queste "reunion"(anche se per la maggior parte a scopo
di lucro, diciamo la verità). Per lo meno è gente che usa gli spartiti e non
la tastiera con il microonde incorporato. Ciao a tutti!
Luigi Raffaele Fracasso <
luig...@tin.it
> wrote in message
816ai9$50s$3...@nslave1.tin.it...



title: i genesis si sciolgono

author: Carlo B

text:
Non conosco calling all stations, ma mi ricordo i tempi di I can't dance e
No Son Of Mine.... x colpa di quell'insulso poppettino non sono riuscito ad
ascoltare selling england se non anni dopo! Forse č un bene che si
sciolgano, come si dovrebbero sciogliere i PF... ma un po' di dispiacere mi
sorge!
--
Carlo (che ha appena imparato il solo di chitarra di Firth of Fifth, ed č
felice come un bimbo...)
"Ti sei mai chiesto quale funzione hai?"
http://listen.to/carlo
http://www.musicboom.net
ICQ UIN 8278993


title: i genesis si sciolgono

text:
>
> Ah, ah Robby... ho saputo dello scambio di persona. Eri andato a colpo
> sicuro, eh ?
Ti voglio bene ugualmente....  :o)
robby


title: i genesis si sciolgono

text:
MASSIMO BULEGATO ha scritto nel messaggio
>Mah......sapete che vi dico? Preferisco un nuovo lavoro dei Genesis, a
tutto
>quel ciarpame...
De gustibus. Io sono di esatto parere contrario.
LF


title: i genesis si sciolgono

text:
Ma perbacco ci hai ragione! Pensa che schifo se pensassimo tutti nello
stesso modo.....ciao
Luigi Raffaele Fracasso <
luig...@tin.it
> wrote in message
81cht6$k18$5...@nslave1.tin.it...



title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Benny Profane

text:
Troppi anni. E' il titolo dell'ultimo album di Jorma Kaukonen, leggendario
chitarrista di jefferson Airplane e Hot Tuna, una rivisitazione del grande
patrimonio musicale americano, dal blues al country, arricchito da una
produzione certosina  e preziosismi strumentali sparsi a piene mani. Con la
collaborazione di Michael Falzarano alla chitarra e Pete Sears ( ex
Starship ) alle tastiere, kaukonen da' il senso di una ricerca musicale che
da oltre trent'anni egli compie nell'ambito della grande tradizione musicale
USA, attraverso una accorta selezione di cover ( tra cui friend of the devil
dei Grateful Dead) e pezzi originali. Il risultato e' scintillante,
l'abilita' strumentale, mai cosi' evidente, e' messa al servizio della
musica, e i musicisti suonano con grande e sentita partecipazione.
L'album appare un po' il compendio di un lungo itinerario nella vicenda
umana ed artistica di Kaukonen, nato dalla diaspora dei Jefferson Airplane
che condusse Kaukonen e  Casady a dar vita agli Hot Tuna, gruppo che in
chiave minimalista rispetto alle istanze profetiche e innovatrici degli
Airplane, seppe reinterpretare il senso di una musica fatta dalla gente e
per la gente.
Kantner e la Slick, nel frattempo, accentuavano il tratto utopistico e
radicale della loro musica, con Blows against the empire, Sunfighter e baron
Von Toolbooth, assurgendo a interpreti di una nuova musica e di una nuova
esperienza umana, prima ancora che artistica. Ma le splendide promesse non
vennero mantenute, gli anni successivi vedendo la crisi della collaborazione
artistica tra i due, parallelamente alla dissoluzione del loro legame
sentimentale, e la gloriosa sigla Jefferson Starship divenendo sinonimo di
rock in FM, in chiara e dolorosa antitesi a tutto cio' che la musica della
baia aveva significato per il movimento degli anni '60 e '70.
Kaukonen, da par suo, con la collaborazione di Casady, Papa John Creach ed
altri, perseverava nella reinterpretazione e nella riscoperta delle gemme
perdute dell'immenso canzoniere americano, con esiti artistici spesso
importanti ( vedi Quah!, Burgers e Live at the new Orleans House, questi due
ultimi a nome Hot Tuna ). Continuando tuttora, come rivela Too Many Years, a
produrre ottima musica. Mentre Grace Slick si avvicina alla New Age e
ascolta solo i Gipsy kings, come afferma nella sua orribile autobiografia.
Ciao BP


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
Benny Profane wrote:
> Troppi anni. E' il titolo dell'ultimo album di Jorma Kaukonen, leggendario
> chitarrista di jefferson Airplane e Hot Tuna, una rivisitazione del grande
> patrimonio musicale americano, dal blues al country, arricchito da una
> produzione certosina  e preziosismi strumentali sparsi a piene mani.
Quindi fortunatamente non si è trasformato in uno stereotipo del *chitarrismo
senile-new age* tipo ultimo Craig Chaqico :-)
> L'album appare un po' il compendio di un lungo itinerario nella vicenda
> umana ed artistica di Kaukonen, nato dalla diaspora dei Jefferson Airplane che
> condusse Kaukonen e  Casady a dar vita agli Hot Tuna, gruppo che in chiave
> minimalista rispetto alle istanze profetiche e innovatrici degli Airplane,
Appunto: e questo è stato il loro limite. Un disco come "Burgers" non riesce,
per esempio, mai veramente a dire qualcosa di personale. E' filologicamente
corretto, come lo sono i Canned Heat o i New Riders Of Purple Sage. Robe del
genere. Ma i Jefferson, i Grateful, Neil Young, Crosby sono un altro paio di
maniche :-)
> seppe reinterpretare il senso di una musica fatta dalla gente e
> per la gente. Kantner e la Slick, nel frattempo, accentuavano il tratto
> utopistico e radicale della loro musica, con Blows against the empire,
> Sunfighter e baron Von Toolbooth, assurgendo a interpreti di una nuova musica
> e di una nuova esperienza umana, prima ancora che artistica. Ma le splendide
> promesse non
> vennero mantenute,
Vennero però perfettamente mantenute, in Germania, dall'uso che di quelle
ricerche fece una band denominata Popol Vuh. Che levò di mezzo certe retoriche
radicali '60 e lasciò, di quei suoni, solo gli aspetti metafisici e religiosi,
sino a cogliere una dimensione rituale che i Jefferson Airplane/primi Starship
avevano solo lambito. In questo senso Scaruffi non ha capito che "Blows" era non
già un apice, ma un punto di partenza del quale se fossimo in un mondo migliore
si riuscirebbero a cogliere più frutti...
> gli anni successivi vedendo la crisi della collaborazione
> artistica tra i due, parallelamente alla dissoluzione del loro legame
> sentimentale, e la gloriosa sigla Jefferson Starship divenendo sinonimo di
> rock in FM, in chiara e dolorosa antitesi a tutto cio' che la musica della
> baia aveva significato per il movimento degli anni '60 e '70.
Il fallimento della scena di Frisco è stato clamoroso e impietoso :-)
D'altronde, come dicevo prima, l'effetto della fine della psichedelia ha portato
alla riconversione verso formati tradizionali veramente standardizzati (i Dead
da "American Beauty" in poi, per esempio) o il rock edulcorato da classifica
alla Journey, tardi Chicago o Toto. E' lo stesso di quello che è successo in
Inghilterra dopo la fine del folk revival: si è andati verso il folk "e basta" o
verso il pop "e basta".
> Kaukonen, da par suo, con la collaborazione di Casady, Papa John Creach ed
> altri, perseverava nella reinterpretazione e nella riscoperta delle gemme
> perdute dell'immenso canzoniere americano, con esiti artistici spesso
> importanti ( vedi Quah!, Burgers e Live at the new Orleans House, questi due
> ultimi a nome Hot Tuna ).
Boh...sarà... in "Quah!" a me piaceva soltanto il brano "Genesis" e infatti,
all'epoca, mi chiedevo come faceva Kaukonen a produrre un pezzo brillante e
straordinario come quello e poi fare del bluesaccio tradizionale qualsiasi come
tanti. Credo che il suo difetto sia stato di non avere tante frecce compositive
al suo arco.
> Continuando tuttora, come rivela Too Many Years, a
> produrre ottima musica. Mentre Grace Slick si avvicina alla New Age e
> ascolta solo i Gipsy kings, come afferma nella sua orribile autobiografia.
Non me ne meraviglio, e anzi, spero che si decida a smettere, in generale di
fare affermazioni insulse e si decida di dedicarsi al ruolo che probabilmente
oggi più le compete, quello di aurea pensionata radicale.
Ciao stanz
--
-------------------------------
** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
-------------------------------


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
Un disco come "Burgers" non riesce,
>per esempio, mai veramente a dire qualcosa di personale. E' filologicamente
>corretto, come lo sono i Canned Heat o i New Riders Of Purple Sage. Robe
del
>genere. Ma i Jefferson, i Grateful, Neil Young, Crosby sono un altro paio
di
>maniche :-)
Si'. Diciamo che che con gli Hot Tuna Kaukonen "torna nel seminato" . Un po'
una metafora di quello che sul piano sociale avveniva in quegli anni, con la
fine delle utopie e la crisi del Movement. Ma con tanta piu' classe e
ispirazione di tanti presunti "grandi" coevi ( vedi Eagles).
> Kaukonen, da par suo, con la collaborazione di Casady, Papa John Creach ed
> altri, perseverava nella reinterpretazione e nella riscoperta delle gemme
> perdute dell'immenso canzoniere americano, con esiti artistici spesso
> importanti ( vedi Quah!, Burgers e Live at the new Orleans House, questi
due
> ultimi a nome Hot Tuna ).
Boh...sarà... in "Quah!" a me piaceva soltanto il brano "Genesis" e infatti,
all'epoca, mi chiedevo come faceva Kaukonen a produrre un pezzo brillante e
straordinario come quello e poi fare del bluesaccio tradizionale qualsiasi
come
tanti. Credo che il suo difetto sia stato di non avere tante frecce
compositive
>al suo arco.
E' vero che piu' che un compositore kaukonen e' stato interprete, ma mi pare
ingeneroso parlare di bluesaccio tradizionale. Credo si tratti di cover
eseguite con grande partecipazione emotiva , testimonianza ulteriore del
peso decisivo che il patrimonio musicale americano ( blues, folk , jazz e
country) ha avuto sulla formazione di grandi ( Kaukonen) e grandissimi
 Garcia, Crosby, Robertson) della nostra musica. E Quah ! non e' solo
Genesis. C'e' molto altro, IMO, una commistione tra ispirazione compositiva
( rara, invero, per kaukonen) e grandezza d'interprete.
Ciao BP


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
Benny Profane wrote:
> Si'. Diciamo che che con gli Hot Tuna Kaukonen "torna nel seminato" . Un po'
> una metafora di quello che sul piano sociale avveniva in quegli anni, con la
> fine delle utopie e la crisi del Movement. Ma con tanta piu' classe e
> ispirazione di tanti presunti "grandi" coevi ( vedi Eagles).
Questo di certo :-) Mi fai venire in mente quando Scaruffi sostiene che gli
Steeleye Span sono gli Eagles del folk rock inglese.:-)
> E' vero che piu' che un compositore kaukonen e' stato interprete, ma mi pare
> ingeneroso parlare di bluesaccio tradizionale.
Beh, si, concordo: sono fatti bene.
> Credo si tratti di cover eseguite con grande partecipazione emotiva ,
> testimonianza ulteriore del peso decisivo che il patrimonio musicale americano
> ( blues, folk , jazz e country) ha avuto sulla formazione di grandi (
> Kaukonen) e grandissimi  Garcia, Crosby, Robertson) della nostra musica. E
> Quah ! non e' solo Genesis. C'e' molto altro, IMO, una commistione tra
> ispirazione compositiva ( rara, invero, per kaukonen) e grandezza
> d'interprete.
Sì: in ogni caso ho il vago sospetto che la musica di ispirazione "tradizionale"
fatta in america sia sempre stata fatta con meno desideri ibridativi, più
conservatorismo. Vedi anche la realtà di Nashville. Ma a parte questo, ben
vengano personaggi che possano ricambiare i perduti John Fahey, Robbie Basho e
certamente Jorma K.



title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: albemuth

text:
On Sun, 10 Jan 1999 14:35:17 +0100, stanz <#NOSPAM#
st...@iol.it
>
wrote:
>
>Appunto: e questo č stato il loro limite. Un disco come "Burgers" non riesce,
>per esempio, mai veramente a dire qualcosa di personale.
Non so, nelle mie personali hitlist dei dischi di quegli anni c'e'
sempre The water song tratto proprio da Burgers.
Gran disco.
>Ma i Jefferson, i Grateful, Crosby sono un altro paio di maniche :-)
>
Concordo, ma facendo certi paragoni quanta musica americana resterebbe
da considerare all'altezza ?
il mio e-mail e' senza xx
remove xx from my e-mail


title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Davide Tosi

text:
stanz <#NOSPAM#
st...@iol.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>
>Appunto: e questo è stato il loro limite. Un disco come "Burgers" non riesce,
>per esempio, mai veramente a dire qualcosa di personale. E' filologicamente
>corretto, come lo sono i Canned Heat o i New Riders Of Purple Sage.
Sono d'accordo su "Burgers" ma attenzione gli Hot Tuna avevano già
pubblicato un paio di gioielli come il primo omonimo o "First pull up then
push down". Brani come l'incredibile strumentale Mann's Fate nel primo o la
cover della reverendiana "Keep your lamps trimmed and burning" nel secondo
avevano uno stile estremamente personale, riconoscibile fra mille. Il
problema di "Burgers", come del successivo "The phosphorescent rat" è che
sono dischi "alimentari", in cui per rimpinguare un pò le casse vuote i
nostri hanno inserito un pò di sonorità dure allora, e forse purtroppo
ancora tanto alla moda.
Sui Canned Heat ti ho già risposto in altra sede, mentre sugli NROTPS
stavolta sono d'accordo, un gruppo che suonava molto bene, componeva bei
pezzi, soprattutto sul primo disco, ma assolutamente prevedibile e
conservatore.
>Robe del
>genere. Ma i Jefferson, i Grateful, Neil Young, Crosby sono un altro paio di
>maniche :-)
OK su tutti questi, ma dimentichi un paio fra i più grandi, Kaleidoscope e
Quicksilver Messenger Service.
>In questo senso Scaruffi non ha capito che "Blows" era non
>già un apice, ma un punto di partenza
Azz! avercene di punti di partenza del genere! Secondo me per quel che
riguarda Kantner quello è il disco top. E' senz'altro vero che molti degli
spunti offerti da esso sono stati lasciati vergognosamente inascoltati
negli anni a seguire, ma il vento aveva iniziato a soffiare su differenti
imperi, quelli funky e hard. E poi forse era veramente difficile riuscire a
far meglio.
>
>Il fallimento della scena di Frisco è stato clamoroso e impietoso :-)
>D'altronde, come dicevo prima, l'effetto della fine della psichedelia ha portato
>alla riconversione verso formati tradizionali veramente standardizzati (i Dead
>da "American Beauty" in poi, per esempio) o il rock edulcorato da classifica
>alla Journey, tardi Chicago o Toto.
E anche qui ti scordi di una bella fetta di scena californiana, la seconda
generazione, quella più avanguardistico-sperimentale, che ci ha consegnato
come prima perla "Oar", quindi un paio di gruppi abbastanza conosciuti,
come gli It's a beautiful day e i Lamb di Barbara Mauritz, forse le due
band più vicine allo spirito di Blows Against the Empire, e per finire due
misconosciuti gruppi dei primissimi '70, gli One e Jack Traylor & The
Steelwind, incredibili fricchettoni naif fuori tempo massimo, splendidi nel
loro ingenuo isolamento che perpetua un passato da favola ormai morto.
Entrambi incisero per la Grunt, della quale ho quasi tutti i dischi, e non
appena trovo il catalogo numerico completo, ne faccio una retrospettiva per
Tempi Dispari.
Riguardo ai tardi Dead posso solo dire che pur non potendo assolutamente
più valere quelli di "Live Dead" "Anthem of the sun" e "Aoxomoxoa", cioé il
miglior gruppo live all-times e all-genres, sono comunque rimasti la
miglior band del suono cosiddetto west-coast, migliaia di miglia più in
alto di certi aquilotteschi epigoni e dei vari Loggins & Messina, Poco
ecc..
Per finire i Chicago con la scena californiana non avevano niente a che
fare (qui si tratta di East Coast - Central jazz rock, altro genere su cui
sono ferratissimo, se vuoi un giorno ne parliamo) e pure i Toto sono figli
di altri lidi. I Journey derivano sì in qualche modo da certe bands
californiane, ma da quelle latineggianti, direttamente dai Santana (Neal
Schon suonava lì) e forse anche da roba tipo Sweet Water. Comunque le
comuni di Height Ashbury non hanno responsabilità paterne su di essi. Se se
ne deve proprio citare qualche figlio degenere allora punterei, oltre che
sul baraccone Starship, sugli Huey Lewis and the News di Mario Cipollina,
fratello di John.

>Boh...sarà... in "Quah!" a me piaceva soltanto il brano "Genesis" e infatti,
>all'epoca, mi chiedevo come faceva Kaukonen a produrre un pezzo brillante e
>straordinario come quello e poi fare del bluesaccio tradizionale qualsiasi come
>tanti. Credo che il suo difetto sia stato di non avere tante frecce compositive
>al suo arco.
Ma per fortuna che il Rama ha detto che noi abbiamo gusti ugualissimi. Sai
che dopo che ascoltai per la prima volta Quah, mi sembra fu nel Giugno '87,
per circa 1 anno e mezzo non comprai più alcun disco elettrico ed i miei
amici iniziarono a chiamarmi l'acustico? Tuttora lo ritengo uno dei più bei
dischi, o forse il più bel disco, di folk-blues mai registrato. Se non sono
delle ficcanti frecce compositive brani come "Song for the north star" o
"Hamar promenade" non so cosa lo possano essere. Penso poi che le versioni
dei due Rev. Gary Davis "I am the light of this world" e "I'll be all
right" e del contributo dell'highlander (a 98 anni è ancora vivo e arzillo)
Alan Lomax "Another Man Done Gone" siano in assoluto fra i migliori
riarrangiamenti della storia della musica, che riscono a conciliare
rispetto per l'originale e grande passione interpretativa.
Scusa se mi sono lasciato un pò trasportare, ma erano veramente troppe le
cose su cui dissentivo da te, Stànz. In ogni caso si tratta sempre di
opinioni personali. Libero di rimanere sulle tue posizioni.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Il muro su cui scrissero i profeti
 si sta rompendo alle fondamenta
 Sugli strumenti di morte
 Il sole splende lucente
 Quando ogni uomo è logorato
 Da sogni ed incubi
 Nessuno poserà la corona d'allora
 Mentre il silenzio affoga le urla
 Fra i ferrei cancelli del fato
 I semi del tempo sono stati gettati
 E sciacqauti dalle gesta
 Di chi conosce ed è conosciuto
 La conoscenza è un amico mortale
 Quando nessuno dispone le regole
 Il fato di tutta l'umanità che vedo
 E' nelle mani dei pazzi

 La confusione sarà il mio epitaffio
 Mentre striscio su di un sentiero rotto e spezzato
 Se ce la faremo, potremo tutti sederci e ridere
 Ma temo che domani starò piangendo
 Sì, temo che domani starò piangendo"
 "Epitaph" - 1969 Pete Sinfield


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
attenzione gli Hot Tuna avevano già
>pubblicato un paio di gioielli come il primo omonimo o "First pull up then
>push down". Brani come l'incredibile strumentale Mann's Fate nel primo
Ed anche, IMO, la bellissima New Song ( for the morning)
o la
cover della reverendiana "Keep your lamps trimmed and burning" nel secondo
avevano uno stile estremamente personale, riconoscibile fra mille. Il
problema di "Burgers", come del successivo "The phosphorescent rat" è che
sono dischi "alimentari", in cui per rimpinguare un pò le casse vuote i
nostri hanno inserito un pò di sonorità dure allora, e forse purtroppo
ancora tanto alla moda.
Anche il live Double dose aveva un po' lo stesso problema.
>Sui Canned Heat ti ho già risposto in altra sede, >
Per me facevano un boogie sovente straccione e scarsamente ispirato. Questo
si', Stanz, bluesaccio tradizionale.
>>Robe del
>genere. Ma i Jefferson, i Grateful, Neil Young, Crosby sono un altro paio
i
>maniche :-)
OK su tutti questi, ma dimentichi un paio fra i più grandi, Kaleidoscope e
Quicksilver Messenger Service.
Un pelino sotto i nomi citati da stanz.
>>In questo senso Scaruffi non ha capito che "Blows" era non
>già un apice, ma un punto di partenza
Azz! avercene di punti di partenza del genere! Secondo me per quel che
riguarda Kantner quello è il disco top. E' senz'altro vero che molti degli
>spunti offerti da esso sono stati lasciati vergognosamente inascoltati
>negli anni a seguire, ma il vento aveva iniziato a soffiare su differenti
imperi, quelli funky e hard. E poi forse era veramente difficile riuscire a
>far meglio.
I Popol Vuh sono andati perfino oltre, IMHO.
>Il fallimento della scena di Frisco è stato clamoroso e impietoso :-)
>D'altronde, come dicevo prima, l'effetto della fine della psichedelia ha
portato
alla riconversione verso formati tradizionali veramente standardizzati (i
Dead
>da "American Beauty" in poi, per esempio) o il rock edulcorato da
classifica
>alla Journey, tardi Chicago o Toto.
E anche qui ti scordi di una bella fetta di scena californiana, la seconda
>generazione, quella più avanguardistico-sperimentale, che ci ha consegnato
>come prima perla "Oar", quindi un paio di gruppi abbastanza conosciuti,
come gli It's a beautiful day e i Lamb di Barbara Mauritz, forse le due
>band più vicine allo spirito di Blows Against the Empire, e per finire due
>misconosciuti gruppi dei primissimi '70, gli One e Jack Traylor & The
Steelwind, incredibili fricchettoni naif fuori tempo massimo, splendidi nel
loro ingenuo isolamento che perpetua un passato da favola ormai morto.
Non direi seconda generazione. Erano parte integrante della scena della baia
come mai lo sono stati Toto o Journey.
>Riguardo ai tardi Dead posso solo dire che pur non potendo assolutamente
più valere quelli di "Live Dead" "Anthem of the sun" e "Aoxomoxoa", cioé il
>miglior gruppo live all-times e all-genres, sono comunque rimasti la
miglior band del suono cosiddetto west-coast, migliaia di miglia più in
>alto di certi aquilotteschi epigoni e dei vari Loggins & Messina, Poco
ecc..
Mah ! Io penso che i Dead avessero ben poco a che vedere con Eagles e Poco.
San Francisco era cosi' distante da L.A., c'era Big Sur di mezzo....... Vado
a rileggermi kerouac...
>Per finire i Chicago con la scena californiana non avevano niente a che
>fare (qui si tratta di East Coast - Central jazz rock,
Avvicinabili, almeno all'inizio ai Blood Sweat & Tears di Al Kooper. Validi,
ma non accomunabili ai Dead e a Crosby.
>> Sai
>che dopo che ascoltai per la prima volta Quah, mi sembra fu nel Giugno '87,
>per circa 1 anno e mezzo non comprai più alcun disco elettrico ed i miei
>amici iniziarono a chiamarmi l'acustico? Tuttora lo ritengo uno dei più bei
>dischi, o forse il più bel disco, di folk-blues mai registrato. Se non sono
>delle ficcanti frecce compositive brani come "Song for the north star" o
>"Hamar promenade" non so cosa lo possano essere. Penso poi che le versioni
>dei due Rev. Gary Davis "I am the light of this world" e "I'll be all
>right" e del contributo dell'highlander (a 98 anni è ancora vivo e arzillo)
>Alan Lomax "Another Man Done Gone" siano in assoluto fra i migliori
>riarrangiamenti della storia della musica, che riscono a conciliare
>rispetto per l'originale e grande passione interpretativa.
D'accordo con te. Quah ! resta tuttora un disco bellissimo capace di
emozionare con la semplicita' e l'intensita' delle interpretazioni.
Ciao BP


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
albemuth wrote:
> >Ma i Jefferson, i Grateful, Crosby sono un altro paio di maniche :-)
> >
> Concordo, ma facendo certi paragoni quanta musica americana resterebbe da
> considerare all'altezza ?
E' proprio quello che mi fa pensare che la musica americana sia stata generalmente
sopravvalutata. In pratica, è stata ben meno coraggiosa e innovativa di quella
europea. Le enciclopedie l'hanno voluta esaltare nella ricerca di "ultimi
scampoli" di determinate forme utopiche che sono (guarda caso) sempre state
*capite altrove*, ma in realtà è sempre stata pavida, succube di determinati
formalismi e quasi sempre sinonimo di rozzezza generalizzata di vedute celate
dietro magniloquenti scenari da indiani e cowboy :-)
bye stanz



title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Tagete

text:
stanz ha scritto:
> E' proprio quello che mi fa pensare che la musica americana sia stata generalmente
> sopravvalutata. In pratica, è stata ben meno coraggiosa e innovativa di quella
> europea. Le enciclopedie l'hanno voluta esaltare nella ricerca di "ultimi
> scampoli" di determinate forme utopiche che sono (guarda caso) sempre state
> *capite altrove*, ma in realtà è sempre stata pavida, succube di determinati
> formalismi e quasi sempre sinonimo di rozzezza generalizzata di vedute celate
> dietro magniloquenti scenari da indiani e cowboy :-)
>
> bye stanz
Concordo pienamente. Non noti inoltre che quando si parla in TV di
"musica anni '70" si sottovaluta pressoché del tutto la vasta scena del
rock europeo, per dare spazio solo a gruppi non progressivi?
Inoltre, una riflessione: come mai, col trascorrere del tempo, il rock
americano - per altro *poverissimo* se paragonato al prog degli europei
-  ha "vinto" letteralmente sul secondo (so che è duro da ammettere, ma
è così...), superandolo sempre di più in vendite e influenzando tutta la
musica degli anni seguenti?
--
Ciao da Tagete
***********************************************
home page "Panta Rhei":
http://pantarhei.freeweb.org
"I confini dell'anima tu non li potrai mai trovare, per
quanto tu percorra le sue vie; così profondo è il suo logos"
(Eraclito)
***********************************************


title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Rama

text:
Tagete ha scritto:
>
>
> Inoltre, una riflessione: come mai, col trascorrere del tempo, il rock
> americano - per altro *poverissimo* se paragonato al prog degli europei
> -  ha "vinto" letteralmente sul secondo (so che č duro da ammettere, ma
> č cosě...), superandolo sempre di piů in vendite e influenzando tutta la
> musica degli anni seguenti?
per le stesse ragioni per cui siamo dominati dai film americani, malgrado i piů grandi registi non
siano americani -o americani sui generis come Kubrick Altman Losey;
e inoltre il prog non puň certo competere con la musica di solo consumo, come Proust non puň
competere con Smith;
R
--
...considero cose simili graziose, sě, ma pane soprattutto per un uomo molto curioso, pignolo e non
troppo felice...
[Platone, Fedro]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: stanz

text:
Tagete wrote:
> Concordo pienamente. Non noti inoltre che quando si parla in TV di
> "musica anni '70" si sottovaluta pressoché del tutto la vasta scena del
> rock europeo, per dare spazio solo a gruppi non progressivi?
Esatto: l' "€uro-pa" ha perso il treno del "$dolla-rock" :-) Comunque non voglio
generalizzare, anche perchč teniamo presente che,
p.es
., un De André da noi tradusse in
italiano canzoni splendide (americane) di Leonard Cohen e Bob Dylan. Molte cose, anche
laggiů, potevano essere intelligenti. Il problema č la musica dell "americano medio",
l'uomo-patata frequentatore di squallidi McDonald perchč non sa mangiare, fruitori di
film orrendi perchč non ha gusto dell'arte, e via elencando. Questa prospettiva da
drive-in planetario č spaventosa e spero di assistere ad una inversione di tendenza.
> Inoltre, una riflessione: come mai, col trascorrere del tempo, il rock
> americano - per altro *poverissimo* se paragonato al prog degli europei
> -  ha "vinto" letteralmente sul secondo (so che č duro da ammettere, ma
> č cosě...), superandolo sempre di piů in vendite e influenzando tutta la
> musica degli anni seguenti?
Semplice, perchč č piů complesso, e per farlo/recepirlo bisogna essere almeno un
pochettino intelligenti. Hai poi ragione: il rock europeo ha perduto la rincorsa alla
"musica massificata del nuovo millennio" (ognuno tragga le sue conseguenze...anche
'positive' ;-))
Ciao stanz



title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Marco Castellani

text:
stanz wrote:
> E' proprio quello che mi fa pensare che la musica americana sia stata generalmente
> sopravvalutata. In pratica, è stata ben meno coraggiosa e innovativa di quella
> europea.
Sono d'accordo su una maggiore complessità ed elaborazione della musica europea, ma
non mi sembra si possa liquidare del tutto l'esperienza psichedelica californiana dei
già citati Jefferson Airplane, Doors e Iron Butterfly solo per citare i più famosi.
Ciao
Marco
"Mi sono sempre chiesto se Dio c'era....
 ora lo so. C'é. E sono io"
 (Homer Simpson)
http://www4.pisoft.it/~marcast/


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
>E' proprio quello che mi fa pensare che la musica americana sia stata
generalmente
>sopravvalutata.
Caspita ! Il livore anti Scaruffi arriva a farti dire tanto, e proprio in
questo ng dove se non sono sudditi di Sua Maesta' la Regina Elisabetta
neanche li guardano. La distinzione tra scuola Usa e scuola europea io
proprio non arrivo a capirla.
La musica rock nasce dalla commistione dei generi, dall'incontro degli
stili, dall'ascolto di Elvis da parte di john Lennon e dall'ascolto dei
beatles da parte di Roger Mc Guinn e David Crosby. La sintesi e' il rock
della fine degli anni '60. Senza il jazz americano e Kerouac la scuola di
Canterbury non sarebbe esistita. Senza il soul e il blues steve Winwood
avrebbe suonato ai matrimoni e Eric burdon avrebbe fatto il meccanico.
L'America ha visto la nascita dei Velvet Underground senza i quali nessun
Ian Curtis avrebbe mai pensato di esprimere le sue frustrazioni nella
musica. Che senso ha distinguere , allora, quando le influenze reciproche
risultano predominanti, quando uno dei migliori gruppi inglesi, i Traffic,
puo' essere accostato piu' che ad ogni altro artista albionico, alla Band di
Robbie Robertson. E pensa a quando si diceva The beatles say, Dylan shows
the way.
In pratica, è stata ben meno coraggiosa e innovativa di quella
>europea. Le enciclopedie l'hanno voluta esaltare nella ricerca di "ultimi
>scampoli" di determinate forme utopiche che sono (guarda caso) sempre state
>*capite altrove*, ma in realtà è sempre stata pavida, succube di
determinati
>formalismi e quasi sempre sinonimo di rozzezza generalizzata di vedute
celate
>dietro magniloquenti scenari da indiani e cowboy :-)
>
Non sara'. molto piu' semplicemente, che il legame degli artisti americani
con la tradizione musicale USA sia ben piu' salda e coerente di quanto non
sia per la realta' europea. Che la clamorosa mancanza di attenzione per il
patrimonio musicale nostrano, evidenziata dal diffuso sconcerto per la
splendida opera di rivisitazione della tradizione etnica propsta da un
Pagani, un Murolo, un De Andre', dai Carnascialia, da Stratos, e da tanti
folli come loro, rischia di far dimenticare tutto cio' che di buono, al
contrario, a questa tradizione appartiene. Vedi bene che in America gruppi
osceni come Spandau Ballet, Duran Duran, Slade, Spice girls, Gary Glitter,
Queen, Human league e chi piu' ne ha piu' ne metta, raramente si son visti.
E sai perche' ? Perche' la stampa musicale USA non e' mai arrivata alle
nefandezze di quella inglese, che arriva a paragonare gli Oasis ai Beatles.
E' la mancanza di attenzione alla tradizione che ha portato tanti musicisti
pretenziosi a pubblicare opere terribili. Ne' i Dead, ne' Lou Reed, dopo
l'esplosione iniziale, hanno mai toccato i vertici del cattivo gusto come i
Genesis di Abacab o Paperlate, o gli ELP di Love beach. Semplicemente, dopo
la fine degli ideali e la crisi degli anni '70, gli artisti USA sono tornati
dove erano partiti, ovvero la tradizione autoctona. Di qui Hot Tuna, Old &
In the Way di Garcia, Manassas di Stills, e cosi' via. Ben piu' dignitosi,
credo, di Sussudio..... Inoltre, tu parli di cowboy dagli orizzonti
limitati, e posso anche essere d'accordo, ma pensa anche ai milioni di copie
del Sun che quotidianamente si vendono in quel triste paese.
E poi, che vuoi, Peter Green prima di fare The End of the game, ha suonato
il blues, e l'Lsd l'hanno inventato in America.
Lunga vita a Timothy Leary. E ai visionari americani, australiani,
irlandesi, tedeschi e britannici. E a fabrizio De Andre'. E, per finire,
caro Rama, paragonare Proust a Wilbur Smith e' semplicemente ridicolo.
Perche' non parlare dell'ultimo romanzo di Pynchon, che e' stato avvicinato
a Joyce ?
Ciao BP


title: Jorma Kaukonen- Too many years

text:
Benny Profane wrote:
> Caspita ! Il livore anti Scaruffi arriva a farti dire tanto, e proprio in
> questo ng dove se non sono sudditi di Sua Maesta' la Regina Elisabetta
> neanche li guardano. La distinzione tra scuola Usa e scuola europea io
> proprio non arrivo a capirla. La musica rock nasce dalla commistione dei
> generi, dall'incontro degli stili, dall'ascolto di Elvis
La cui musica acerba sa di filmetti "happy days" e di gioventù bruciate
"bruciate a raffica":  già come punto di partenza dà il la allo stereotipo
giovanilista sul quale buona parte della musica americana si è pasciuto negli
ultimi cinquant'anni :-)
> da parte di john Lennon
Che era inglese, però.
> e dall'ascolto dei beatles da parte di Roger Mc Guinn e David Crosby.
Appunto. Altrimenti saremmo ancora fermi a Elvis :-)
> La sintesi e' il rock della fine degli anni '60. Senza il jazz americano e
> Kerouac la scuola di Canterbury non sarebbe esistita.
E' vero: ma sono realtà che sono state "scorporate", raffinate, meditate,
razionalizzate. Gli assoli di Ian Carr non sono quelli di Bix Beiderbecke o
Louis Armstrong e Fripp non suona come Charlie Christian.
> Senza il soul e il blues steve Winwood avrebbe suonato ai matrimoni e Eric
> burdon avrebbe fatto il meccanico.
Non mi paiono due figure di cui francamente sentirei la perdita. Forse solo del
Winwood folksy di "I can't find my way home" e di qualcosa di "John Barleycorn".
Tutta cultura e tradizione britannica, comunque. Leva via la voce soul e rimane
finalmente il prunto d'origine.
> Che senso ha distinguere , allora, quando le influenze reciproche
> risultano predominanti, quando uno dei migliori gruppi inglesi, i Traffic,
> puo' essere accostato piu' che ad ogni altro artista albionico, alla Band di
> Robbie Robertson.
Appunto per questo i Traffic mi dicono poco. They're not my cup of tea :-)
> E pensa a quando si diceva The beatles say, Dylan shows
> the way.
Sì, ma Dylan come Cohen erano acculturati con fior fiore di "culturame europeo".
Non a caso, certi brani di "Bring It All Back Home", pieni di citazioni, sono
una delle possibili continuazione dei vari Brel, Brassins e "scuola francese". E
poi non dimenticare che il beat kerouackiano nasceva assai dopo
l'esistenzialismo francese e delle avanguardie europee degli anni '20. William
S. Burroughs, se vogliamo essere veramente drastici, non ha inventato niente:
leggi Tristan Tzara o Marinetti. Il fatto è che i beat di San Francisco sono
stati degli ottimi divulgatori di quelle faccende. Ma l'origine rimane
certamente europea: è qua da noi che si sono mossi sempre i cervelli più
creativi prima degli altri.
> In pratica, è stata ben meno coraggiosa e innovativa di quella
> >europea. Le enciclopedie l'hanno voluta esaltare nella ricerca di "ultimi
> >scampoli" di determinate forme utopiche che sono (guarda caso) sempre state
> >*capite altrove*, ma in realtà è sempre stata pavida, succube di determinati
> >formalismi e quasi sempre sinonimo di rozzezza generalizzata di vedute
> celate>dietro magniloquenti scenari da indiani e cowboy :-)
> >
> Non sara'. molto piu' semplicemente, che il legame degli artisti americani con
> la tradizione musicale USA sia ben piu' salda e coerente di quanto non sia per
> la realta' europea.
E' questa coerenza che mi spaventa. Se vai in america, in tutti i paesini più
sperduti ci sono McDonalds :-)
> Vedi bene che in America gruppi osceni come Spandau Ballet, Duran Duran,
> Slade, Spice girls, Gary Glitter, Queen, Human league e chi piu' ne ha piu' ne
> metta, raramente si son visti.
Allora tutto il rock AOR e ciofeche similari non ci sono in USA? Ma se è la
patria di detta spazzatura auditiva. :-)
> E sai perche' ? Perche' la stampa musicale USA non e' mai arrivata alle
> nefandezze di quella inglese, che arriva a paragonare gli Oasis ai Beatles.
Gli Oasis non fanno schifo come i Journey o i Foreigner, o i Toto. Almeno sono
un gruppo che sa fare qualche bella canzone. Ne dubito di tanta robaccia
artefatta e di cartapesta che gli idio-americani si ciucciano come fosse la loro
orrenda "root beer" (o awful, Dr.Pepper alla cannella)
> E' la mancanza di attenzione alla tradizione che ha portato tanti musicisti
> pretenziosi a pubblicare opere terribili. Ne' i Dead, ne' Lou Reed, dopo
> l'esplosione iniziale, hanno mai toccato i vertici del cattivo gusto come i
> Genesis di Abacab o Paperlate, o gli ELP di Love beach.
Ci sono altri gruppi che compensano, però, tranquillo... :-DD
> Semplicemente, dopo la fine degli ideali e la crisi degli anni '70, gli
> artisti USA sono tornati dove erano partiti, ovvero la tradizione autoctona.
> Di qui Hot Tuna, Old & In the Way di Garcia, Manassas di Stills, e cosi' via.
> Ben piu' dignitosi, credo, di Sussudio....
Ma nulla che sia rimasto e abbia venduto come gli Styx (per non dir di peggio)
:-DCiao stanz



title: Jorma Kaukonen- Too many years

author: Paola

text:
Tagete <
ban...@mail.asianet.it
> ha scritto:
>Inoltre, una riflessione: come mai, col trascorrere del tempo, il rock
>americano - per altro *poverissimo* se paragonato al prog degli europei
>-  ha "vinto" letteralmente sul secondo (so che č duro da ammettere, ma
>č cosě...), superandolo sempre di piů in vendite e influenzando tutta la
>musica degli anni seguenti?
bah, imho con questo discorso voi stiate portando avanti delle
argomentazioni globalizzanti e, per questo, quasi irrilevanti.
Come si fa a parlare di rock americano e musica europea senza
incappare in ingenuita'???
Comunque se proprio volete un discorso su questi livelli forse
sono proprio gli stilemi "poverissimi" (augh) del rock americano
che per la loro duttilita' si sono prestati ad ulteriori
evoluzioni. Di certo manipolare certe strutture prog sarebbe,
oltre che assai difficile, in certi casi anche poco auspicabile.
Vabbe', questa tanto e' pura accademia. I risultati, come ha gia'
detto qualcuno, non li possiamo ancora analizzare con chiarezza.
Paola
PS approposito di "povero" rock americano, stanz, mi sbaglio o
tanto tempo fa hai postato qualcosa riguardo ad una band di un
Thin White Rope (Roger Kunkel?)? Se si' potresti ripostarla plis?
Le mie ricerche in rete non hanno dato frutto. Denghiu'!