title: MI5 Persecution: Royal Festival Hall 15/4/99 (9558)

text:
Royal Festival Hall 15/4/99
Certainty level: 100%
Another "day in the life of", this one. January and February were quiet;
in March it all started again; by the middle of April the resurgence of
abuse had been going on for over a month. And this, with 100% certainty,
is one manifestation of the abuse.
On Thursday 15 April 1999, 1pm lunchtime, I was at the booking office at
the Royal Festival Hall near Waterloo Station in London, buying a ticket
for a friend. A woman was at the counter next to me. She said;
"it would kill it, you know, it would just be overkill...
.. they can't stop can they"
It was obvious to everyone, the ticket agents included, that her comments
were directed at me, and that "they" (ie. MI5) were "killing" me.
I've heard similar things said at various other times, but rarely have their
intentions been expressed as clearly as this. The woman also expressed the
obsessive nature of MI5's preoccupation with me, by saying, "they can't
stop can they".
9558
--
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title: ...Ho Sentito 81....

author: scorpion

text:
Ho sentito "Ottantuno" degli Z. e mi č abbastanza piaciuto...qualcuno puņ
darmi delucidazioni sul vero carattere della Band?(Eh...dopo solo una
canzone....)


title: ...Ho Sentito 81....

text:
scorpion ha scritto nel messaggio <7gkhq6$idv$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>Ho sentito "Ottantuno" degli Z. e mi è abbastanza piaciuto...qualcuno può
>darmi delucidazioni sul vero carattere della Band?(Eh...dopo solo una
>canzone....)
>
>
Piano con le risposte....senza fretta....


title: firth of fifth tabs per tutti!

author: Pinky

text:
http://plaza20.mbn.or.jp/~hisao_chida/scores/songlist.html
ecco qui . contenti? ciao da Pinky


title: firth of fifth tabs per tutti!

author: Carlo B

text:
GRAZIE!!!!!!
Pinky ha scritto nel messaggio <
379AEBF0...@hotmail.com
>...



title: firth of fifth tabs per tutti!

author: Red Rock

text:
Il Sun, 25 Jul 1999 12:50:25 +0200, Pinky <
p...@hotmail.com
> cosi' posto' :
>
http://plaza20.mbn.or.jp/~hisao_chida/scores/songlist.html
>ecco qui . contenti? ciao da Pinky
Ancora una volta i bassisti si attaccano al pero !!
Grazie comunque xche' e' veramente interessante !
Marco


title: Visto che tanto si parla di...

author: potasi

text:
<siae-censored>
Tony Banks
qual'è il titolo dell'ultimo album?
il mio dc++ freme...
</siae-censored>
--
E' in corso la discussione per la creazione
del newsgroup iT.FAN.MUSICA.DREAM-THEATER
Il contributo di chiunque sia interessato è
importante, quindi se pensi che ciò ti interessi
puoi guardare il prototipo di manifesto e
proporre cambiamenti su IT.NEWS.GRUPPI


title: Visto che tanto si parla di...

author: .) Awaken (.

text:
seven
potasi ha scritto:



title: Visto che tanto si parla di...

author: Demind

text:
potasi <
reilo...@evangelion.com
> wrote in message news:<
4070...@x-privat.org
>...
> <siae-censored>
>
> Tony Banks
>
> qual'è il titolo dell'ultimo album?
>
> il mio dc++ freme...
>
> </siae-censored>
niente di personale ma certi cd si potrebbero anche comprare...mica
muori per 6 sterline :D
Demind


title: Visto che tanto si parla di...

text:
potasi <
reilo...@evangelion.com
> wrote in message news:<
4070...@x-privat.org
>...
> <siae-censored>
>
> Tony Banks
>
> qual'è il titolo dell'ultimo album?
>
> il mio dc++ freme...
>
> </siae-censored>



title: Visto che tanto si parla di...

text:
Demind wrote:
> niente di personale ma certi cd si potrebbero anche comprare...mica
> muori per 6 sterline :D
Ovviamente,
infatti io generalmente scarico i dischi, e se mi interessano li compro
(per il libretto e soprattutto la qualità audio migliore)



title: Visto che tanto si parla di...

author: Daniele Cutali

text:
>...mica muori per 6 sterline :D
Ma qui in Italia si trova?
--
Daniele Cutali
--
http://www.movimentiprog.net
http://www.centrostudiprogitaliano.it


title: Visto che tanto si parla di...

text:
potasi <
reilo...@evangelion.com
> wrote in message news:<4071bb3f$
1...@x-privat.org
>...
> Demind wrote:
>
> > niente di personale ma certi cd si potrebbero anche comprare...mica
> > muori per 6 sterline :D
>
> Ovviamente,
>
> infatti io generalmente scarico i dischi, e se mi interessano li compro
> (per il libretto e soprattutto la qualità audio migliore)
vabbeh dai mettiamoci pure il rispetto per il lavoro di chi li ha
concepiti quei cd o no? ;)
eccheccazz
Demind


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: zivotinjica FM

text:
fish - the perception of johnny punter
T. Rypdal - ballade
After crying - finale/shinin
F. zappa - night school
J & S Hackett - gnossienne 1,2,3
J. P. Alarcen - sambaba
Ciao
    Zivotinjica


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: Napra

text:
"zivotinjica FM" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto
> After crying - finale/shinin
questo brano farebbe impazzire 3/4 degli iamrers se lo conoscessero
napra


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: Maurus

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> a écrit dans le message news:
QcBn9.52356$e31.1...@twister2.libero.it...

E' piu' bello di  Kéatezerév (stupenda, dovrei farla ascoltare a mio padre
che canta come basso in un coro) e di De profundis (flauti, violini,
oboe(?), che creano un'atmosfera magica) ?
Maurus


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

text:
"Maurus" <
REMOVE...@rocketmail.com
> ha scritto
> E' piu' bello di  Kéatezerév (stupenda, dovrei farla ascoltare a mio padre
> che canta come basso in un coro) e di De profundis (flauti, violini,
> oboe(?), che creano un'atmosfera magica) ?
>
melodia vocale geniale, cantata da donna,  sorretta da pianoforte e archi.
finale con i fiati. un pezzo di una bellezza rara
napra


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: zivotinjica

text:
Il Sat, 05 Oct 2002 12:48:48 GMT, il baldo "Napra" <
nos...@libero.it
>
ha appiccicato le dita alla tastiera e ha scritto:
>questo brano farebbe impazzire 3/4 degli iamrers se lo conoscessero
>
Come tutta la nostra programmazione ;)
Ciao
	Zivtinjica
--
...e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: Vania

text:
"zivotinjica FM" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:anmfj8$um2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> J & S Hackett - gnossienne 1,2,3
cos'è?


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: tonysuper

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BREn9.52153$Eu.12...@twister1.libero.it...
>
> "zivotinjica FM" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:anmfj8$um2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > J & S Hackett - gnossienne 1,2,3
>
> cos'č?
a "naso" potrebbero essere dei pezzi brevi per solo piano composti da Erik
Satie e riarrangiati per flauto e chitarra
ma non sono sicuro


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

text:
Il Sat, 05 Oct 2002 16:57:05 GMT, il baldo "Vania" <
van...@libero.it
>
ha appiccicato le dita alla tastiera e ha scritto:
>

Dal disco in cui i fratelli hackett ripropongono i brani di Eric
Satie, il cd si chiama Sketches of Satie, del 2000
Come al solito non spiego le cose che vanno spiegate.
Ciao
	zivotinjica



title: [close to the prog] playlist 03/10/02

text:
Il Sat, 5 Oct 2002 18:58:00 +0200, il baldo "tonysuper"
<
to...@super.com
> ha appiccicato le dita alla tastiera e ha scritto:
>a "naso" potrebbero essere dei pezzi brevi per solo piano composti da Erik
>Satie e riarrangiati per flauto e chitarra
>ma non sono sicuro
>
lui lui
Ciao
	Zivotinjica



title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: marco zanghieri

text:
Maurus <
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote in message
anmog1$fqj02$1...@ID-125555.news.dfncis.de...
>
>
> E' piu' bello di  Kéatezerév (stupenda, dovrei farla ascoltare a mio padre
> che canta come basso in un coro) e di De profundis (flauti, violini,
> oboe(?), che creano un'atmosfera magica) ?
>
Secondo ilmiopersonale parere Overground Music (il disco nella sua
interezza) č meraviglioso. Anche se la versione cui si riferiva Zivo č
tratta dal live con l'orchestra sinfonica


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

text:
tonysuper <
to...@super.com
> wrote in message
ann5mn$8es$1...@newsserver.unipi.it...
>
>
> a "naso" potrebbero essere dei pezzi brevi per solo piano composti da Erik
> Satie e riarrangiati per flauto e chitarra
> ma non sono sicuro
>
Ce l'hai cosě lungo? C'hai preso


title: [close to the prog] playlist 03/10/02

author: Avegenesis

text:
Anche se non ho potuto seguire tutta la trasmissione mi ha divertito
ascoltarvi.Ci vorrebbe una programmazione tale 24 ore su 24. Compliments!
Spero ci avvinazzeremo presto insieme.Approposito grazie per le
informazioni.Ciauz!
Ave
zivotinjica FM <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote in message
anmfj8$um2$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Iceberg?

author: Steeq

text:
Qualcuno sa darmi notizie e/o consigli sul suddetto gruppo? E a proposito,
volendo comprare per corrispondenza, a chi mi conviene rivolgermi per
trovare dischi prog anche un po' difficili da trovare normalmente (non i
soliti PFM, EL&P ecc. che si trovano anche nei negozi di dischi non
specializzati)? Grazie della cortese attenzione, buonasera.


title: Iceberg?

author: Andrea

text:
 E a proposito,
> volendo comprare per corrispondenza, a chi mi conviene rivolgermi per
> trovare dischi prog anche un po' difficili da trovare normalmente (non i
> soliti PFM, EL&P ecc. che si trovano anche nei negozi di dischi non
> specializzati)?
www.eventyr-records.it
ciao


title: Iceberg?

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pbVi6.6861$7U4....@news.infostrada.it...
>
>
www.eventyr-records.it
pare che Frascolla voglia mollare...


title: Iceberg?

author: napra

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> pare che Frascolla voglia mollare...
>
ho letto anche io. si lamenta della scarsa professionalità di alcune
persone...boh
napra


title: Ougenweide

author: Libreria Lorici

text:
Quali sono i migliori ?
rob


title: Ougenweide

author: Faraone

text:
On Sat, 12 Apr 2008 07:31:34 GMT, "Libreria Lorici"
<
libreri...@libero.it
> wrote:
>Quali sono i migliori ?
Livello medio alto per tutta la carriera.
I primi son più acustici, tutti da avere:
Omonimo
All die Weil ich Mag
Ohrenschmaus (forse il migliore)
Eulenspygel
fino al doppio Ungezwungen del 77
poi piglierei solo
Fryheit
e
Ousflug
e magari anche
Liederbuch che è molto bello.
Si trovano comunque a un quasi cazzo quindi divertiti!
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic


title: Devil Doll, prog o dark?

author: Piero Foscari

text:
Ma secondo voi sono prog o dark?
Per me tutti e due, anche se il Nabo dice prog scarso...
Eppure girano negli ambienti dark + che in quelli prog mi pare, e non
sono cosi' distanti ad es. da Inferno dei Lacrimosa (anche se mi
paiono decisamente meglio)..
Personalmente non trovo vere differenze di fondo nella bella musica,
non sono i mellotron od i violini a fare la differenza...   ok, adesso
lapidatemi pure!
Appro', qui sul NG quanti ci sono interessati a metterne su uno di dark?
Vedo citati Kirlian Camera, Dead Can Dance, Ataraxia, Sylvian, Tir Na
Nog ed altri per cui il passo e' breve...   per non citare certa roba
di Hammil o il fatto che Epitaph (KC) e' coverata da vari gruppi dark.
(o ci sta gia' un ng dark? quante richieste ci vogliono, 50 no?)
Saludos
              Pierog


title: Devil Doll, prog o dark?

author: Luca Vascon

text:
E daglie!!!!!
VAFFANCULO A CHI HA INVENTATO I GENERI !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ha rovinato la musica.
Qui distinguono tra prog e psichedelia!!
Piero Foscari ha scritto:



title: Devil Doll, prog o dark?

author: Mauro Moroni

text:
Luca Vascon <
no...@libero.it
> wrote:
>E daglie!!!!!
>VAFFANCULO A CHI HA INVENTATO I GENERI !!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Ha rovinato la musica.
>Qui distinguono tra prog e psichedelia!!
Vogliamo in nome della libertà della musica mischiare anche la techno
e il jazz/rock?
O in bel mix tra i Pooh e gli Ataraxia?
Che hanno in comune i Jefferson Airplane e i Queen?
Che esistono a fare NG appositi per i diversi generi musicali?
A sprecare banda?
Bah...
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
mor...@pangea.it


title: bigelf

author: Slobo

text:
ho sentito qualche mp3 del ultimo lavoro.
me pare moolto buono.
che dite?
Slow Slobo


title: bigelf

author: Italik Kommandoh

text:
ti riposto lo stesso mex di qualche tempo fa
BIGELF -
Closer to doom (contiene theme one dei vdgg)
Money machine (contiene death walks behind you degli atomic rooster)
gruppo hardpsychoprogressive, chit, basso, batteria, mellotron e minimoog.
Riferimenti: black sabbath, b. widow, atomic rooster, crimson, floyd.
http://www.bigelf.com
http://www.recordheaven.net/
Slobo <
rabd...@hotmail.com
> wrote in message
6dIz5.1546$3R6....@news.infostrada.it...



title: Tra pochi minuti...

author: Luigi Fracasso

text:
.. su RAI Sat Album, nell'ambito di Teatro 10 presentati da Alberto Lupo, i
Delirium con Dolce Acqua. A seguire la PFM con Impressioni. Tutto
rigorosamente live. Anno di grazia 1972.
--
LF
Ho solo un biglietto
Per l'inferno
(Bpl'I - Confessione - 1974).


title: Peter Hammill & The K Group "The Margin+Live"

author: Jeremy Bender

text:
sarei intenzionato a prendere questo doppio CD, tra l'altro trovato ad un
prezzo molto conveniente.
Me lo consigliate? Qualcuno mi dice cortesemente due parole?


author: Napra

text:
"Jeremy Bender" <
lung...@alrock.it
> ha scritto nel messaggio
news:av568r$589$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> sarei intenzionato a prendere questo doppio CD, tra l'altro trovato ad un
> prezzo molto conveniente.
> Me lo consigliate? Qualcuno mi dice cortesemente due parole?
>
grande live insieme alla "cosa" che negli anni si è più avvicinata allo
spirito dei vdgg. l'unica pecca è la decisione di tagliare commenti e
applausi. la versione di Flight fa spavento
napra


author: Chameleon

text:
Su Wonderous Stories #20  -
http://www.wonderoustories.it
 - trovi un lungo
articolo dedicato proprio a questo lavoro, con intervista esclusiva al
bassista Nic Potter. Di seguito ti riporto comunque la recensione del disco:
PETER HAMMILL & THE K GROUP
«The Margin +»
FIE9125 - FIE! 2002 - 76’25’’, 58’05’’
Pubblicato in origine nel 1985 per la Fondry come doppio vinile, The Margin
vede finalmente la luce in CD nella sua interezza su etichetta FIE!, dopo
che la monca ristampa Virgin, orfana di un brano, era peraltro diventata
ormai introvabile. Si torna dunque indietro nel tempo, nel cuore di quegli
anni ottanta quando “non ci si poteva muovere senza sentire dappertutto il
suono dei sintetizzatori” (Hammill, dal ricco booklet interno al CD). Il K
Group nasceva così fin dall’inizio in violenta antitesi, in totale e
consapevole controtendenza: due chitarre - oltre a Hammill, John Ellis, già
nella band di Gabriel - più la sezione ritmica dei VDGG, ovvero Guy Evans e
Nic Potter. Sebbene la line up in questione resista per soli due album in
studio e una cinquantina di concerti, distribuiti tra il 1981 e il 1984, il
gruppo vive in questo breve lasso temporale un’innegabile evoluzione: a
partire dal rock scarno e diretto degli inizi, fino alla proposta più
variegata ed elegante, venata di un filo di noise ed elettronica, che
contraddistingue l’ultima tournée della band nell’ottobre del 1983. Da
questa tournée è appunto tratto The Margin, live che riporta in parte alla
mente il glorioso Vital per la sua crudezza sonora, seppure illuminato da
gemme inarrivabili come l’epica Flight, suite da venti minuti con Hammill
splendido al piano. Meno interessante forse il secondo bonus CD, contenente
altri nove brani live presi da alcuni concerti del 1982, anch’essi comunque
caratterizzati da quella carica nervosa che la foto di Anton Corbijn,
bellissima, in copertina, racconta probabilmente meglio di qualsiasi
recensione.
www.sofasound.com
C
-----------------------------------------------------------
Editor - Wonderous Stories magazine
www.wonderoustories.it


author: mastro gobbetto

text:
Jeremy Bender <
lung...@alrock.it
> wrote in message
av568r$589$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> sarei intenzionato a prendere questo doppio CD, tra l'altro trovato ad un
> prezzo molto conveniente.
> Me lo consigliate? Qualcuno mi dice cortesemente due parole?
>
>
Lo sto ascoltando adesso. Un aggettivo: impressionante. E' forse davvero la
cosa che piùassomiglia ai VDGG che abbia fatto Hammill. Finora ho sentito
solo il primo disco. Monumentali le versioni di The Future Now, Patient e
Flight


text:
Preso ieri a 15 euri, ma non l'ho ancora ascoltato...
Ave
mastro gobbetto <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
ahCS9.90396$Ou4.2...@twister2.libero.it...



author: Maurus

text:
"Avegenesis" <
enrico...@libero.it
> wrote in message
news:2siT9.99403$TC5.3...@twister1.libero.it...
> Preso ieri a 15 euri, ma non l'ho ancora ascoltato...
>
> Ave
Lo avevo in vinile comprato 17 anni fa coi risparmi di mance prese da
cameriere di pizzeria estivo.
Perso in qualche oscuro scantinato assieme alla collezione di Tex Willer e
di Alan Ford ...!
Sigh...non so cosa recupererei per primo fra queste tre cose.
Maurus


title: Quella sporca dozzina - 1998

author: Alberto Nucci

text:
Credevate di esservi liberati delle mie "dozzine", eh....?  :-)
        - 1998 -
MARTIN DARVILL & FRIENDS    THE GREATEST SHOW OF EARTH     UK
AVIOLINEE UTOPIA                        AVIOLINEE UTOPIA
ITA
IZZ                                                        SLIVER OF A SUN
USA
MONA LISA                                       DE L’OMBRE A LA LUMIERE
FRA
VERSAILLES                                       BLAISE ET BENJAMIN
FRA
MALIBRAN                                        LA CITTA’ SUL LAGO
ITA
AYREON                                              INTO THE ELECTRIC CASTLE
NL
INTO THE ABYSS                              COSMOGONIA
GER/GRE
PYE FYTE                                            THE GATHERING OF THE KRUMS
USA
ESSENZA                                            HERMANN HOUSE
ITA
ABRAXAS                                          CENTURIE
POL
TALE                                                    ELYSIUM FIELDS
UK
--
Alberto Nucci
arle...@intervos.com
 -
arle...@dada.it
----------------------------------------------------------------------
ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine
http://intervos.com/arlequins


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
"Alberto Nucci" <arle...@NOSPAMintervos.com> wrote:
>IZZ                                                        SLIVER OF A SUN
>USA
Disco disugualissimo, a tratti fantastico, indi deprimente.
>AYREON                                              INTO THE ELECTRIC CASTLE
>NL
Dio mio no!
>INTO THE ABYSS                              COSMOGONIA
>GER/GRE
?? Non conosco!
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: Quella sporca dozzina - 1998

author: Albicocco

text:
Alberto Nucci wrote:
>
> Credevate di esservi liberati delle mie "dozzine", eh....?  :-)
Giusto per capire... Sono i dischi del 1998 consigliati immagino (è la
prima sporca dozzina che vedo)
> MARTIN DARVILL & FRIENDS    THE GREATEST SHOW OF EARTH     UK
'nzomma.
> AVIOLINEE UTOPIA                        AVIOLINEE UTOPIA
Grandissimi...
> IZZ                                                        SLIVER OF A SUN
Sto cercando sto disco e non lo trovo, dove provo a cercarlo?
> MONA LISA                                       DE L’OMBRE A LA LUMIERE
> VERSAILLES                                       BLAISE ET BENJAMIN
Li prendo quanto prima questi due dischi dei Versailles ;-)
A proposito, qualcuno sa come procurarsi i Musea a prezzo basso?
> MALIBRAN                                        LA CITTA’ SUL LAGO
Com'è rispetto ai due precedenti che non mi hanno entusiasmato?
Ah già ho un aneddoto da raccontare. Sono col mio tastierista in un
negozio di strumenti musicali e il padrone ci fa: eh io suonavo nei 70s
sapete... Ah, sì, rock progressive? gli diciamo noi... Suonava invece
sulle balere... Si avvicina un tipo e ci fa: ho sentito che avete
nominato il prog, e sapete io lo suono ho fatto anche un concerto col
Banco... Ma di che gruppo sei? Gli dico... Sono il bassista dei
Malibran, mi fa. Ah, ma vi conosco - rispondo - ho i vostri primi due
dischi... Quasi mi sveniva. Comunque sembra che sia nel Nord Italia per
lavoro, e non sapeva dirmi sul futuro del gruppo.
> AYREON                                              INTO THE ELECTRIC CASTLE
Anche secondo me è molto bello.
> INTO THE ABYSS                              COSMOGONIA
Non conosco.
> PYE FYTE                                            THE GATHERING OF THE KRUMS
Come IZZ, non lo trovo...
> ESSENZA                                            HERMANN HOUSE
mah... Dal vivo sono stupendi però
> ABRAXAS                                          CENTURIE
In arrivo
> TALE                                                    ELYSIUM FIELDS
Non conosco.
Comunque a me sono piaciuti, togliendo live (Anekdoten, Camel...) , AAVV
(Different you, Zarathustras revenge...), antologie (Genesis archive...)
:
Tori Amos - From the choirgirl hotel (non è OT, vero?)
Aria Palea - Danze d'ansie
Ars Nova - The book of the dead
Atavism of twilight - Same
Battiato - Gommalacca e EP Il ballo del potere (OT)
Belle & Sebastian - The boy with the arab strap (OT)
Bi kyo ran - A violent music
Delgados - Peloton (OT)
Deus ex machina - Equilibrismo da insofferenza
Discus - 1st
Hoestsonaten - Mirrorgames
Hammill - This
PJ Harvey - Is this desire? (OT)
Merlons - Sinn-licht
Morte macabre - Symphonic holocaust
Nathan Mahl - The clever use of shadows
Nightwatch - Twilight
Ozric Tentacles	Erpland
Quidam	Angel's dreams
Ruggiero Antonella	Registrazioni moderne (OT)
Slapp Happy	Ça Va
White willow	Ex tenebris
Se volete qualche info su questi dischi, postate una richiesta (ripeto:
i Merlons, che conoscono in pochi, sono uno dei gruppi 90s che
preferisco, preparerò per tutti una retrospettiva.)
Ciao...


title: Quella sporca dozzina - 1998

author: Roberto Lorici

text:
Mauro Moroni wrote:
>
>
> >INTO THE ABYSS                              COSMOGONIA
> >GER/GRE
>
> ?? Non conosco!
>
Probabilmente non conosci neppure
MARTIN DARVILL & FRIENDS    THE GREATEST SHOW OF EARTH     UK
....altrimenti avresti brontolato. Ottimo lavoro di new-prog.
Robby


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
Albicocco <
lu...@lettere.unipd.it
> wrote in message
38451D...@lettere.unipd.it...
> Alberto Nucci wrote:
> >
> > Credevate di esservi liberati delle mie "dozzine", eh....?  :-)
>
> Giusto per capire... Sono i dischi del 1998 consigliati immagino (è la
> prima sporca dozzina che vedo)
No... scusa... è passato un po' di tempo0 e non ho pensato che c'e' qualcuno
che non conosce il senso delle dozzine...
Niente... si tratta solo dei miei 12 dischi PREFERITI dell'anno. Preferiti a
prescindere da ogni considerazione qualitativa oggettiva. sono i dischi che ho
ascoltato di più, un fatto unicamente personale.
> > MONA LISA                                       DE L'OMBRE A LA LUMIERE
> > VERSAILLES                                       BLAISE ET BENJAMIN
>
> Li prendo quanto prima questi due dischi dei Versailles ;-)
Giustissima osservazione  :-)
> A proposito, qualcuno sa come procurarsi i Musea a prezzo basso?
Prendili usati  :-)))
> > INTO THE ABYSS                              COSMOGONIA
>
> Non conosco.
A quanto pare nessuno lo conosce...
Fusione di folk greco/mediterraneo con prog sinfonico. Stupendo nella sua
prima metà, cala un po' alla lunga, ma il disco è appetibile per molti
> > PYE FYTE                                            THE GATHERING OF THE
KRUMS
>
> Come IZZ, non lo trovo...
Qualche mailorder americano? M&M lo vende a prezzi modici...
--
Alberto Nucci
arle...@intervos.com
 -
arle...@dada.it
-----------------------------------------------------------------------
ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine
http://intervos.com/arlequins
it.arti.musica.rock.progressive website:
http://www.split.it/users/aboz


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
Alberto Nucci wrote:
>
> Albicocco <
lu...@lettere.unipd.it
> wrote in message
> 38451D...@lettere.unipd.it...
> > Alberto Nucci wrote:
> > A proposito, qualcuno sa come procurarsi i Musea a prezzo basso?
>
> Prendili usati  :-)))
Non trovo niente, l'ultimo che ho visto era In spe
> > > PYE FYTE> > Come IZZ, non lo trovo...
>
> Qualche mailorder americano? M&M lo vende a prezzi modici...
Cos'è M&M? Non decripto la sigla...


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
Albicocco wrote:
>
> > AYREON                                              INTO THE ELECTRIC CASTLE
>
> Anche secondo me è molto bello.
'nzomma. Ascoltato solo una volta, mi  ha deluso alquanto. C' è di meglio come
neo-prog. Poi tu come al solito non sarai d' accordo....  ;-)
Robby


title: Quella sporca dozzina - 1998

author: Massimo Necchi

text:
On mer, 01 dic 1999, Alberto Nucci wrote:
>> > PYE FYTE                                            THE GATHERING OF THE
>KRUMS
>>
>> Come IZZ, non lo trovo...
>
>Qualche mailorder americano? M&M lo vende a prezzi modici...
Chissà perchè?? ;-)))
Massimo


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
On mer, 01 dic 1999, Alberto Nucci wrote:
>PYE FYTE                                            THE GATHERING OF THE KRUMS
>USA
Davvero? Non mi č sembrato granchč...
Questo č il "pazzo" che cita i Mary Newsletter come una delle sue fonti
ispiratrici!!! Davvero!
Massimo


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
Albicocco <
lu...@lettere.unipd.it
> wrote in message
384523...@lettere.unipd.it...
> Alberto Nucci wrote:
> >
> > Albicocco <
lu...@lettere.unipd.it
> wrote in message
> > 38451D...@lettere.unipd.it...
> > > Alberto Nucci wrote:
> > > A proposito, qualcuno sa come procurarsi i Musea a prezzo basso?
> >
> > Prendili usati  :-)))
>
> Non trovo niente, l'ultimo che ho visto era In spe
Una volta c'era Indie (a Mestre) che aveva prezzi piů che abbordabili. Peccato
che non abbia un grande catalogo prog....
> > Qualche mailorder americano? M&M lo vende a prezzi modici...
>
> Cos'č M&M? Non decripto la sigla...
...E un'occhiata ai links di Arlequins no, eh....?  :-)
http://www.mandmmusic.com



title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
Massimo Necchi <
mary...@tin.it
> wrote in message 944084828.699222424@news...
> On mer, 01 dic 1999, Alberto Nucci wrote:
>
> >> > PYE FYTE                            THE GATHERING OF THE KRUMS
> >>
> >> Come IZZ, non lo trovo...
> >
> >Qualche mailorder americano? M&M lo vende a prezzi modici...
>
> Chissà perchè?? ;-)))
>
Perché lo hanno prodotto loro, ovviamente....
Comunque M&M ha buoni prezzi in generale...



title: Quella sporca dozzina - 1998

author: Daniele Nabissi

text:
Ciaoooooo
roberto...@interbusiness.it
 (Roberto Lorici) wrote in
<
3845295F...@interbusiness.it
>:

per non uscire dal contesto, probabilmente meglio di Into The Electric Castle
c'è The Final Experiment, sempre di Ayreon.
ciaooooooooo from NaBoZ


title: Quella sporca dozzina - 1998

text:
On mer, 01 dic 1999, Alberto Nucci wrote:
>Perché lo hanno prodotto loro, ovviamente....
Non solo...uno dei due (non McNamara...l'altro...ma non mi viene il nome!) č il
boss della M&M!!!
>Comunque M&M ha buoni prezzi in generale...
Verissimo.
Massimo
--
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
mary...@tin.it


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Ma dico, l'educazione? A 28 anni? Anche su centrovalle scrivi cosě? Ma non
ti vergogni? Ma chi ti credi di essere? Non hai altri modi per divertirti?
Per chi offende: da veramente fastidio legger parolacce. Non crediate di
avere ragione, qui non vince chi offende di piů. Anzi, chi offende significa
che non ha argomenti di maggior valore. E l'offendere č un profondo indice
di mancanza d'educazione e di mancanza di rispetto per gli interlocutori.
Qui nessuno nasce esperto. Nessuno si puň permettere di offendere i gusti
altrui. E nessuno puň farla pensare diversamente agli altri in fatto di
gusti.
Vediamo di darci una calmata che tanto non si conclude niente facendo cosě.
E vediamo di rispettare anche gli eventuali niubbi che entrano per imparare,
non per sentirsi trattare male. E se sbagliano a dire una cosa, glielo si fa
notare e si dicono i motivi per i quali la tal cosa puň essere sbagliata.
imho sarebbe meglio far cosě.
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
news:qBgX9.30951$YG2.8...@twister1.libero.it...
> Ma dico, l'educazione? A 28 anni? Anche su centrovalle scrivi cosě? Ma non
> ti vergogni? Ma chi ti credi di essere? Non hai altri modi per divertirti?
Sottoscrivo in toto.
Certe persone pur vantandosi di aver fatto studi filosofico letterari, non
dimostra la benche' minima capacita' di dialogo civile e di tolleranza verso
le opinioni altrui quando sono diverse dalle proprie.
Quando si ritiene di aver superato un certo limite di dialogo dove "l'altro
ha oggettivamente torto e non vuole sentire ragioni di ammetterlo", allora
si passa all'attacco con offese piu' o meno velate, piu' o meno condite da
battute salaci.
E' una costante che ho visto in molti threads.
E' inutile poi rifugiarsi nel fatto che ogni tanto bisogna scherzare, che si
e' troppo suscettibili o che si fa del vittimismo.
Non tollero offese di nessuna sorta, se non veramente scherzose.
Qui io rido, scherzo e faccio battute ma da certe persone non accetto
insegnamenti in nessun campo.
Maurus


title: per gobbetto e altri maleducati

author: Marco Masoni

text:
".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
> Ma dico, l'educazione? A 28 anni? Anche su centrovalle scrivi così? Ma
non
> ti vergogni? Ma chi ti credi di essere? Non hai altri modi per
divertirti?
> Per chi offende: da veramente fastidio legger parolacce. Non crediate di
> avere ragione, qui non vince chi offende di più. Anzi, chi offende
significa
> che non ha argomenti di maggior valore. E l'offendere è un profondo
indice
> di mancanza d'educazione e di mancanza di rispetto per gli interlocutori.
> Qui nessuno nasce esperto. Nessuno si può permettere di offendere i gusti
> altrui. E nessuno può farla pensare diversamente agli altri in fatto di
> gusti.
Giustissimo Elena, senza ironia.
Ma tu, casomai qualcuno ti offendesse, preferiresti che ti mandasse
*affanculo* in modo diretto sgarbato e senza fronzoli oppure con mille giri
di parole in cui nella sostanza ti offende molto di piu' palesandoti di
essere Dio in terra? Perche' spesso il problema mi pare sia qua...
E poi il problema dei gusti o non gusti non si puo' risolvere qua, in
questa piazzetta puzzolente e malfamata, non ci riuscirai tu, non ci
ruisciro' io, che idee - mi pare - contrarie alle tue.
I gusti imho non contano un cazzo (oooppss... una parolaccia! :-) )
nell'analisi di un disco e nella sua collocazione storico-musicale, cosi'
come non conta sapere se quel musicista sa o non sa usare la dodecafonia o
il modale per capire se ha fatto un disco importante o meno.
La musica, la vera musica, e' altrove.
E si interpreta e si capisce (due parole distinte, attenzione) in un altro
modo.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:PmhX9.85193$AA2.3...@news2.tin.it...
: Ma tu, casomai qualcuno ti offendesse, preferiresti che ti mandasse
: *affanculo* in modo diretto sgarbato e senza fronzoli oppure con mille
giri
: di parole in cui nella sostanza ti offende molto di piu' palesandoti di
: essere Dio in terra? Perche' spesso il problema mi pare sia qua...
vorrei prima capire perchč deve offendere per forza
:
: E poi il problema dei gusti o non gusti non si puo' risolvere qua, in
: questa piazzetta puzzolente e malfamata, non ci riuscirai tu, non ci
: ruisciro' io, che idee - mi pare - contrarie alle tue.
manca un "ho"?
: I gusti imho non contano un cazzo (oooppss... una parolaccia! :-) )
ommerda! :-DDDDDDDDDDDD
: E si interpreta e si capisce (due parole distinte, attenzione) in un altro
: modo.
1 modo col quale si interpreta o si capisce allora? Non mi č chiaro...



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Ma che č tutto 'sto buonismo?
Sembri mia madre dei tempi peggiori.
Ciao,
Massimo


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Massimo Necchi" <
mnecch...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0kef8$gvk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: Ma che è tutto 'sto buonismo?
: Sembri mia madre dei tempi peggiori.
perché, nei migliori com'era?:-)



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
> vorrei prima capire perchè deve offendere per forza
Ok, giusto. Ma chi non si irrita per delle piccolezze nella vita?
> :
> : E poi il problema dei gusti o non gusti non si puo' risolvere qua, in
> : questa piazzetta puzzolente e malfamata, non ci riuscirai tu, non ci
> : ruisciro' io, che idee - mi pare - contrarie alle tue.
> manca un "ho"?
Si'. :-)



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
qBgX9.30951$YG2.8...@twister1.libero.it...
> Ma dico, l'educazione? A 28 anni? Anche su centrovalle scrivi così?
Purtroppo non posso. Non mi lasciano
Ma non
> ti vergogni?
No
 Ma chi ti credi di essere?
Una merda qualsiasi.Però io lo ammetto
Non hai altri modi per divertirti?
Certamente. Ma uno non esclude l'altro
> Per chi offende: da veramente fastidio legger parolacce. Non crediate di
> avere ragione, qui non vince chi offende di più. Anzi, chi offende
significa
> che non ha argomenti di maggior valore. E l'offendere è un profondo indice
> di mancanza d'educazione e di mancanza di rispetto per gli interlocutori.
> Qui nessuno nasce esperto. Nessuno si può permettere di offendere i gusti
> altrui. E nessuno può farla pensare diversamente agli altri in fatto di
> gusti.
Lo ripeto per la millecinquecentesima volta: non si sta parlando di gusti
personali
> Vediamo di darci una calmata che tanto non si conclude niente facendo
così.
> E vediamo di rispettare anche gli eventuali niubbi che entrano per
imparare,
> non per sentirsi trattare male. E se sbagliano a dire una cosa, glielo si
fa
> notare e si dicono i motivi per i quali la tal cosa può essere sbagliata.
> imho sarebbe meglio far così.
>
Già fatto


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Maurus <
REMOVE...@rocketmail.com
> wrote in message
b0k6ki$qbcoe$1...@ID-125555.news.dfncis.de...
> Sottoscrivo in toto.
> Certe persone pur vantandosi di aver fatto studi filosofico letterari, non
> dimostra la benche' minima capacita' di dialogo civile e di tolleranza
verso
> le opinioni altrui quando sono diverse dalle proprie.
Aargh: non si sta parlando di opinioni personali!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Quando si ritiene di aver superato un certo limite di dialogo dove
"l'altro
> ha oggettivamente torto e non vuole sentire ragioni di ammetterlo", allora
> si passa all'attacco con offese piu' o meno velate, piu' o meno condite da
> battute salaci.
> E' una costante che ho visto in molti threads.
> E' inutile poi rifugiarsi nel fatto che ogni tanto bisogna scherzare, che
si
> e' troppo suscettibili o che si fa del vittimismo.
> Non tollero offese di nessuna sorta, se non veramente scherzose.
> Qui io rido, scherzo e faccio battute ma da certe persone non accetto
> insegnamenti in nessun campo.
>
ZZZZZZZZZZZZZZZZ


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sXlX9.32502$YG2.9...@twister1.libero.it...
:
: Ma non
: > ti vergogni?
:
: No
PIGRO!
Tu sai citare i classici a memoria
ma non distingui
il ramo da una foglia il ramo da una foglia Pigro!
Una mente fertile dici è alla base
ma la tua scienza
ha creato l'ignoranza ha creato l'ignoranza Pigro!
E poi le parolacce che ti lasci scappare
che servono a condire il tuo discorso d'autore
come bava di lumache stanno lì a dimostrare ch'è vero
è vero non si può migliorare
col tuo schifo di educazione
col tuo schifo di educazione
Pigro!
La capra per il latte la donna per le voglie
ma non ti accorgi
della noia che ha tua moglie
della noia che ha tua moglie
Pigro!
Tu castighi i figli in maniera esemplare
poi dici siamo liberi
nessuno deve giudicare nessuno deve giudicare
Pigro!
E poi le parolacce che ti lasci scappare
che servono a condire il tuo discorso d'autore
come bava di lumache stanno lì a dimostrare ch'è vero
è vero non si può migliorare
col tuo schifo di educazione
col tuo schifo di educazione
Pigro!
(Grazie Ivan)



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
AFmX9.32054$ZE.9...@twister2.libero.it...
> "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:sXlX9.32502$YG2.9...@twister1.libero.it...
>
> :
> : Ma non
> : > ti vergogni?
> :
> : No
>
>
> PIGRO!
>
>
Vero. In ogni caso ritengo sia ora di finirla, una volta per tutte, di fare
come il nostro Antonio Pola e, parzialemente, anche tu e ritenere che non si
possa fare musica ed essere artisti senza aver studiato. Prendi l'esempio di
altre forme d'arte. Ci sono fior fior di pittori che non hanno mai
frequentato un'Accademia di Belle Arti. Eppure non sono artisti? Pensa alla
poesia, che so, a un Giacomo Leopardi, che trascorse tutta la sua vita nella
casa di Recanati. vuoi negare che è un grande artista? Cosa fece Leopardi?
Lesse una valanga di libri ma senza che gli venissero insegnate particolari
teorie.Poi aveva talento e seppe comporre ciò che tutti conosciamo. Così può
benissimo essere per un musicista che ha ascoltato moltissima musica e,
avendo talento, è riuscito a rielaborarla producendo un'opera d'arte. Io non
voglio negare l'importanza dello studio ma ritengo che sia solo un utile
complemento non il fattore principale. Per essere artisti non ha alcun
valore conoscere che una determinata nota è un Do, ma essere in grado di
capire se quella nota, in un certo contesto, ci sta bene e può provoocare
un'emozione in chi ascolta. Capisco che sia un po' destabilizzante:ma si può
essere artisti anche senza aver studiato e si può essere dei caproni pur
avendo studiato l'intero scibile umano. Questa è una verità talmente
semplice e logica che mi meraviglio come possa non essere compresa. Chi la
nega semplicemente non ha riflettuto bene sulla questione. Oppure è una
persona totalmente autoreferenziale, incapace di mettersi in discussione e,
soprattutto, non in grado di comunicare con gli altri. Fatte queste
premesse, se costui continua a pontificare spocchiosamente io lomando con
soddisfazione a quel paese. E guarda che non lo faccio con tutti. Tempo fa
discutemmo delle stesse cose con FabioV e Sabba. Loro non erano d'accordo on
me, ma non li mandai a quel paese né loro lo fecero con me. Ti sei chiesta
come mai questo con Pola non è possibile? In fondo io sono sempre uguale, è
l'interlocutore che cambia...


title: per gobbetto e altri maleducati

author: FabioV

text:
Il 21 Gen 2003, 19:47, ".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
>
ha scritto:
> Ma dico, l'educazione? A 28 anni? Anche su centrovalle scrivi cosě? Ma non
> ti vergogni? Ma chi ti credi di essere? Non hai altri modi per divertirti?
> Per chi offende: da veramente fastidio legger parolacce. Non crediate di
> avere ragione, qui non vince chi offende di piů. Anzi, chi offende
significa
> che non ha argomenti di maggior valore.
[...]
Sono pienamente d'accordo, in particolare su quest'ultima frase.
Brava Elena.
--
Ciao,
            FabioV - ANCESTRY.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 09:16, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
Allora:
1. non tutte le opere d'arte provengono da anni di studi "classici" o
"accademici", ok.
2. non è necessario essere in possesso di diplomi particolari per poter
apprezzare, recepire o solo riconoscere che un'opera ha valenza artistica,
ok.
ma:
3. è molto raro, se non impossibile, che un'opera d'arte sia frutto ingenuo
e puro di *sola ispirazione* (ideale romantico ormai ampiamente discusso e
superato)
4. un minimo di studio di base (se non altro di tecnica...) è
*indispensabile* per produrre ("creare" ti piace di più?) una qualsiasi
opera (anche d'arte)
e soprattutto:
5. lo studio e l'approfondimento (anche successivo) non possono che giovare
all'artista e al critico, mettendo in condizione l'uno di acuire il proprio
linguaggio figurativo, e l'altro di affinare le proprie tecniche di analisi
dell'opera (o di collocazione storico-sociale).
> Vero. In ogni caso ritengo sia ora di finirla, una volta per tutte, di
fare
> come il nostro Antonio Pola e, parzialemente, anche tu e ritenere che non
si
> possa fare musica ed essere artisti senza aver studiato. Prendi l'esempio
di
> altre forme d'arte. Ci sono fior fior di pittori che non hanno mai
> frequentato un'Accademia di Belle Arti. Eppure non sono artisti?
credi che non abbiano mai imparato come si tiene in mano un pennello?
> Pensa alla
> poesia, che so, a un Giacomo Leopardi, che trascorse tutta la sua vita
nella
> casa di Recanati. vuoi negare che è un grande artista? Cosa fece Leopardi?
> Lesse una valanga di libri
e non è forse *studio* questo?
> ma senza che gli venissero insegnate particolari
> teorie.Poi aveva talento e seppe comporre ciò che tutti conosciamo. Così
può
> benissimo essere per un musicista che ha ascoltato moltissima musica e,
> avendo talento, è riuscito a rielaborarla producendo un'opera d'arte.
altro esempio di studio.
Naturalmente questo presuppone anche uno studio iniziale di base, senza il
quale si è *tecnicamente* incapaci di esprimere alcunché.
> Io non
> voglio negare l'importanza dello studio ma ritengo che sia solo un utile
> complemento non il fattore principale.
Dire "lo studio è un complemento" non basta, mi sembra riduttivo: secondo me
fa parte di un percorso che prima o poi bisogna intraprendere se si vuole
*migliorare* (in senso lato, intendo).
> Per essere artisti non ha alcun
> valore conoscere che una determinata nota è un Do, ma essere in grado di
> capire se quella nota, in un certo contesto, ci sta bene e può provoocare
> un'emozione in chi ascolta.
In teoria funziona, ma ammetterai che equivale ad affermare che si possa
essere acculturati anche senza saper leggere o scrivere...
Questione di linguaggio, in fondo sono convenzioni, ma senza l'alfabeto
saremmo molto più indietro di come siamo oggi (o anche senza il
pentagramma...)
> Capisco che sia un po' destabilizzante:ma si può
> essere artisti anche senza aver studiato e si può essere dei caproni pur
> avendo studiato l'intero scibile umano. Questa è una verità talmente
> semplice e logica che mi meraviglio come possa non essere compresa.
certo, non si può negare anche perché hai scelto due frasi assolutistiche e
palesemente incomplete che non colgono l'infinita varietà di sfumature che è
l'esperienza quotidiana, perciò non condivisibili da chi non abbia una
visione manichea della realtà.
E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
> Tempo fa
> discutemmo delle stesse cose con FabioV e Sabba. Loro non erano d'accordo
on
> me, ma non li mandai a quel paese né loro lo fecero con me.
Te lo riconosco, però...
...se non sei d'accordo con me, vaffanculo! ;-)))



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV" ha scritto nel messaggio
> 3. è molto raro, se non impossibile, che un'opera d'arte sia frutto
ingenuo
> e puro di *sola ispirazione* (ideale romantico ormai ampiamente discusso
e
> superato)
> 4. un minimo di studio di base (se non altro di tecnica...) è
> *indispensabile* per produrre ("creare" ti piace di più?) una qualsiasi
> opera (anche d'arte)
Certamente, bastano due accordi due, come per Springsteen.
> 5. lo studio e l'approfondimento (anche successivo) non possono che
giovare
> all'artista e al critico, mettendo in condizione l'uno di acuire il
proprio
> linguaggio figurativo, e l'altro di affinare le proprie tecniche di
analisi
> dell'opera (o di collocazione storico-sociale).
Perfettamente d'accordo, lo studio e' INDISPENSABILE sia per l'artista che
per il critico.
Ma non (o non soltanto) lo studio della teoria musicale... concordi?
> In teoria funziona, ma ammetterai che equivale ad affermare che si possa
> essere acculturati anche senza saper leggere o scrivere...
I contadini medievali erano impregnati della cultura dell'epoca, no? :-)
> E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
Vero, e' tutto cosi' grigio...



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 10:26, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> "FabioV" ha scritto nel messaggio
> > 4. un minimo di studio di base (se non altro di tecnica...) è
> > *indispensabile* per produrre ("creare" ti piace di più?) una qualsiasi
> > opera (anche d'arte)
>
> Certamente, bastano due accordi due, come per Springsteen.
da quando in qua Springsteen crea opere d'arte?
> Perfettamente d'accordo, lo studio e' INDISPENSABILE sia per l'artista che
> per il critico.
> Ma non (o non soltanto) lo studio della teoria musicale... concordi?
certamente, studio in senso lato, soprattutto anche storico-culturale
(Zanghieri, non me ne volere...)
>
> > In teoria funziona, ma ammetterai che equivale ad affermare che si possa
> > essere acculturati anche senza saper leggere o scrivere...
>
> I contadini medievali erano impregnati della cultura dell'epoca, no? :-)
esatto :-)
vedo che hai colto in pieno.
<rippa>
I contadini medievali erano impEgnati nella cOltura dell'epoca...
</rippa>
> > E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
>
> Vero, e' tutto cosi' grigio...
già, una tristezza...vero Mastro? ;-)
--
Ciao,
          FabioV - ANCESTRY.
P.S.
sabato ti ho spedito i francobolli per Trespass, spero che prima o poi ti
arrivino...
P.P.S. per Rippa:
ti ho tirato in ballo "a sproposito" perché qua dentro sei il più ironico.



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto
> da quando in qua Springsteen crea opere d'arte?
>
S. ha scritto almeno una decina di canzoni immortali
napra


title: per gobbetto e altri maleducati

author: Avegenesis

text:
S. Maria Elena di Calcutta!
No seriamente...questa č una accusa che si rinnova periodicamente in questo
ng.Un pň di bullaggine č anche divertente ma l'esagerazione, come ogni
esagerazione, annoia e infastidisce.
Ave
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
qBgX9.30951$YG2.8...@twister1.libero.it...



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 11:43, "Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto:
>
> S. ha scritto almeno una decina di canzoni immortali
>
> napra
conosco solo bornindeiuesséi e non so se è fra quelle che dici, per le altre
mi fido sulla parola.
Anche Dylan rientra in quest'ambito (forse con più di 10 canzoni), ma non
amo la *forma canzone* né Springsteen e neppure Dylan.
Mi rendo conto di essere pesantemente influenzato dal gusto ma ho difficoltà
a riconoscere valenza artistica a tutto ciò...
E' un mio limite ed ammetto tutte le obiezioni di questo mondo.
--
Ciao,
           FabioV - ANCESTRY.
P.S. tra l'altro c'era stato un sostanzioso thread proprio su Dylan tempo fa
e mi pare che sia stato detto tutto il possibile...



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
Premessa: mi fa sempre piacere discutere con te. Sei decisamente un
interlocutore intelligente e che tiene conto di ciò che sostiene l'altro.
Questo nonostante non si sia d'accordo
> Allora:
> 1. non tutte le opere d'arte provengono da anni di studi "classici" o
> "accademici", ok.
> 2. non è necessario essere in possesso di diplomi particolari per poter
> apprezzare, recepire o solo riconoscere che un'opera ha valenza artistica,
> ok.
>
E' proprio questo che contestavo al sig. Pola. Per quanto io e te si sia in
disaccordo da queste premesse non si può prescindere
> ma:
> 3. è molto raro, se non impossibile, che un'opera d'arte sia frutto
ingenuo
> e puro di *sola ispirazione* (ideale romantico ormai ampiamente discusso e
> superato)
L'hai detto tu: raro ma non impossibile
> 4. un minimo di studio di base (se non altro di tecnica...) è
> *indispensabile* per produrre ("creare" ti piace di più?) una qualsiasi
> opera (anche d'arte)
>
Può darsi, ma solamente il soggetto in questione è un creativo. Se non lo è
può studiare tutto quello che vuole, ma rimarrà un non creativo
> e soprattutto:
> 5. lo studio e l'approfondimento (anche successivo) non possono che
giovare
> all'artista e al critico, mettendo in condizione l'uno di acuire il
proprio
> linguaggio figurativo, e l'altro di affinare le proprie tecniche di
analisi
> dell'opera (o di collocazione storico-sociale).
>
Concordo. Ma l'ho sempre detto mi pare
>
> > Vero. In ogni caso ritengo sia ora di finirla, una volta per tutte, di
> fare
> > come il nostro Antonio Pola e, parzialemente, anche tu e ritenere che
non
> si
> > possa fare musica ed essere artisti senza aver studiato. Prendi
l'esempio
> di
> > altre forme d'arte. Ci sono fior fior di pittori che non hanno mai
> > frequentato un'Accademia di Belle Arti. Eppure non sono artisti?
>
> credi che non abbiano mai imparato come si tiene in mano un pennello?
Ci sono fior fior di artisti tacciati dalla critica di non essere capaci di
dipingere. Così al momento mi viene in mente il pittore naif Rousseau, ma
anche altri
>
>
> > Pensa alla
> > poesia, che so, a un Giacomo Leopardi, che trascorse tutta la sua vita
> nella
> > casa di Recanati. vuoi negare che è un grande artista? Cosa fece
Leopardi?
> > Lesse una valanga di libri
>
> e non è forse *studio* questo?
E' assimilabile però all'ascolto di miriadi di dischi. Non c'è nulla di
schematico o accademico, cosa che invece piace tanto al sig. Pola
>
> altro esempio di studio.
> Naturalmente questo presuppone anche uno studio iniziale di base, senza il
> quale si è *tecnicamente* incapaci di esprimere alcunché.
>
Vedi sopra
>
> > Io non
> > voglio negare l'importanza dello studio ma ritengo che sia solo un utile
> > complemento non il fattore principale.
>
> Dire "lo studio è un complemento" non basta, mi sembra riduttivo: secondo
me
> fa parte di un percorso che prima o poi bisogna intraprendere se si vuole
> *migliorare* (in senso lato, intendo).
Per l'appunto. Serve a migliorare, non è il punto di partenza. Qiuello è la
creatività
>
> In teoria funziona, ma ammetterai che equivale ad affermare che si possa
> essere acculturati anche senza saper leggere o scrivere...
> Questione di linguaggio, in fondo sono convenzioni, ma senza l'alfabeto
> saremmo molto più indietro di come siamo oggi (o anche senza il
> pentagramma...)
Su questo non sono assolutamente d'accordo. Socrate non ha mai scritto nulla
ad esempio. E, probabilmente, nememno ha mai letto niente
>
> certo, non si può negare anche perché hai scelto due frasi assolutistiche
e
> palesemente incomplete che non colgono l'infinita varietà di sfumature che
è
> l'esperienza quotidiana, perciò non condivisibili da chi non abbia una
> visione manichea della realtà.
> E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
Nemmeno io. E' evidente che le generalizzazioni non colgono i  molteplici as
petti della realtà. E' come dire "Gli americani sono dei buzzurri
guerrafondai" o "Le donne non sanno guidare". E' evidente che non tutti gli
americani e tutte le donne sono così. Tuttavia rimane comunque una buona
generalizzazione. Purtroppo il linguaggio non è adattoa  cogliere appieno la
realtà. Ci si può solo avvicinare con buona approssimazione.
>
> Te lo riconosco, però...
> ...se non sei d'accordo con me, vaffanculo! ;-)))
>
Provvedo subito :-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
> Il 22 Gen 2003, 10:26, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> certamente, studio in senso lato, soprattutto anche storico-culturale
> (Zanghieri, non me ne volere...)
E perché? Studiare è una delle cose migliori che si possano fare. Nessuno
studio può sostituire, o primeggiare, sulla conoscenza intuitiva
>
> > > E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
> >
> > Vero, e' tutto cosi' grigio...
>
> già, una tristezza...vero Mastro? ;-)
>
Bravo ragazzo. Cominci ad imparare :-PPPPP


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> Sono pienamente d'accordo, in particolare su quest'ultima frase.
> Brava Elena.
>
Lo dico per l'ultima volta, così per chiarezza. Se una persona, a cui si dà
del coglione, si offende, esistono solo 2 possibilità:
1- Lo è veramente
2- Ha una smisurata ed eccessiva considerazione di sé
In entrambi i casi non provo alcun rimorso per averlo definito tale


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Avegenesis <
enrico...@libero.it
> wrote in message
hgvX9.32965$ZE.9...@twister2.libero.it...
> S. Maria Elena di Calcutta!
>
> No seriamente...questa è una accusa che si rinnova periodicamente in
questo
> ng.Un pò di bullaggine è anche divertente ma l'esagerazione, come ogni
> esagerazione, annoia e infastidisce.
>
Ommadonna. Una frase del genere è chiaro sintomo di affezione del
temibilissimo morbo di Alberoni. Se ci si accorge in tempo si può anche
guarire :-PPPPP


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto
> conosco solo bornindeiuesséi e non so se è fra quelle che dici, per le
altre
> mi fido sulla parola.
non è nelle prime dieci di sicuro, ma dovresti sentire le versioni "vere" e
non quella finita sull'omonimo disco
> Anche Dylan rientra in quest'ambito (forse con più di 10 canzoni),
eh, qualcuna in più. stiamo parlando di un padre. non ci sono commenti
 > Mi rendo conto di essere pesantemente influenzato dal gusto ma ho
difficoltà
> a riconoscere valenza artistica a tutto ciò...
> E' un mio limite ed ammetto tutte le obiezioni di questo mondo.
>
>
è un tuo limite. Dylan è fondamentalissimo
> P.S. tra l'altro c'era stato un sostanzioso thread proprio su Dylan tempo
fa
> e mi pare che sia stato detto tutto il possibile...
>
ricordo con angoscia i deliri di kane :-)
napra


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 13:57, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> >
> Lo dico per l'ultima volta, così per chiarezza. Se una persona, a cui si
dà
> del coglione, si offende, esistono solo 2 possibilità:
>
> 1- Lo è veramente
> 2- Ha una smisurata ed eccessiva considerazione di sé
>
> In entrambi i casi non provo alcun rimorso per averlo definito tale
Infatti l'errore sta a monte: arrivare a dare del coglione a qualcuno.



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
mastro gobbetto <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
hxwX9.33513$YG2.9...@twister1.libero.it...
>
> FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
> 80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
> > Il 22 Gen 2003, 10:26, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> > certamente, studio in senso lato, soprattutto anche storico-culturale
> > (Zanghieri, non me ne volere...)
>
> E perché? Studiare è una delle cose migliori che si possano fare. Nessuno
> studio può sostituire, o primeggiare, sulla conoscenza intuitiva
>
Ho dimenticato un "ma" prima della parola "nessuno"


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> Infatti l'errore sta a monte: arrivare a dare del coglione a qualcuno.
>
Tutto sta ad essere sinceri: se una cosa la pensi è ipocrita non dirla
(purché sia circostanziata ovviamente)


title: per gobbetto e altri maleducati

author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
"FabioV"
> Anche Dylan rientra in quest'ambito (forse con più di 10 canzoni), ma non
> amo la *forma canzone* né Springsteen e neppure Dylan.
minchia, si mette in discussione anche Dylan? ma vivete di solo prog :-) ?
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV"
> credi che non abbiano mai imparato come si tiene in mano un pennello?
un pennello non è uno strumento, è un prolungamento della mente e
dell'anima, quasi della tua carne stessa. Se hai il coraggio di creare, la
volontà di porti di fronte all'universo come un gladiatore in un'arena, ogni
gesto diventa generazione, e allora puoi cominciare a tracciare una tua via.
Ti assicuro che chi arriva all'Accademia di Belle Arti sa già come si tiene
in mano un pennello, e nessuno glielo ha insegnato, perchè in realtà un
pennello non si "tiene in mano"; piuttosto, cresci e vivi con l'idea che
sarà la protesi del tuo cuore, la tua arma invincibile, una voce che non può
spezzarsi. Potresti dipingere con gli occhi, i piedi, finanche con il culo,
e spesso giungi a farlo.
E allora sai che tutto lo studio è servito ad arricchire il tuo sguardo, a
chiarire legami, circostanze, ma non ti ha dato un tuo linguaggio. Quello lo
avevi già da prima, nutrito da tutte le vicende che hai attraversato, da
tutto quello che il mondo ti ha regalato o vomitato addosso, e tu sapevi per
certo che il colore era parola, essenza, valore.
Io ho frequentato l'Accademia, l'ho utilizzata, e quando mi ha stancato l'ho
lasciata.
L'Accademia mi ha permesso di venire in contatto con altri linguaggi, con
altri colori, con altre realtà che non conoscevo; e ne sono felice, perchè
ho capito molte cose.
Che in un'opera d'arte sono contenuti fattori, identità che rimangono ignoti
anche al loro creatore, e che non sarà nient'altro che la comunione profonda
con la "verità intima" dell'artista a portare alla luce, spesso sotto forma
di rapida intuizione, o di profondo accrescimento interiore.
Emilio Vedova scrive: "L'artista è libero nella sua esplorazione come lo è
lo scienziato che non domanda il permesso a nesusno per una scoperta. Non
esistono solo scoperte scientifiche, esistono scoperte poetiche. La
coscienza della libertà implica il superamento delle culture ultime, implica
l'ubbidienza ai perentori dentro-di-noi, nella perseveranza accanita, nella
rimessa in questione diuturna, nella responsabilità totale. Vivere nella
coscienza significa vivere nella tensione per toccare sprazzi, attimi di
verità. Aprire forse una porta, o solo una fessura, per infinite altre porte
da aprire..."
Scusate l'intervento, ma mi sentivo troppo coinvolto.
un abbraccio
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
r_wX9.64670$0v.19...@news1.tin.it...
> Scusate l'intervento, ma mi sentivo troppo coinvolto.
> un abbraccio
>
Scusate un cazzo. Uno dei post più belli di sempre IMHO


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 13:55, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
> 80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
> > Il 22 Gen 2003, 10:26, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> > certamente, studio in senso lato, soprattutto anche storico-culturale
> > (Zanghieri, non me ne volere...)
>
> E perché? Studiare è una delle cose migliori che si possano fare. Nessuno
> studio può sostituire, o primeggiare, sulla conoscenza intuitiva
Mi trovi abb.d'accordo, però lo studio ha la sua importanza, spesso
sottovalutata da chi vede l'artista dall'esterno; in realtà si tende a
dimenticare che l'artista (e forse ancor di più il musicista) passa gran
parte del tempo (spesso la maggior parte) a farsi un culo così in esercizi e
studi di tecnica e anche di teoria.
Cmq il *non me ne volere* era riferito al contesto storico-culturale, su cui
abbiamo discusso ampiamente.
> > già, una tristezza...vero Mastro? ;-)
> >
>
> Bravo ragazzo. Cominci ad imparare :-PPPPP
tsé, non mi conosci...
il difficile per me è "disimparare" ;-)
--
Ciao,
          FabioV - ANCESTRY - ex depresso cronico.



title: per gobbetto e altri maleducati

author: SteeQ

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:r_wX9.64670$0v.19...@news1.tin.it...

Se questo è un niubbo... (liberamente cit.)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 13:53, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
> 80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> Premessa: mi fa sempre piacere discutere con te. Sei decisamente un
> interlocutore intelligente e che tiene conto di ciò che sostiene l'altro.
> Questo nonostante non si sia d'accordo
Grazie, arrossisco... ;-))
Trovo che hai un modo molto acuto di approfondire le questioni, anche se a
volte un po' sillogistico e talvolta "napramente" brusco :-)
Ma spesso sono io a non riuscire a seguirti su terreni filosofici.
> > ma:
> > 3. è molto raro, se non impossibile, che un'opera d'arte sia frutto
> ingenuo
> > e puro di *sola ispirazione* (ideale romantico ormai ampiamente discusso
e
> > superato)
>
> L'hai detto tu: raro ma non impossibile
in realtà in cuor mio lo ritengo impossibile ma concedo sempre il beneficio
del dubbio...
>
> > 4. un minimo di studio di base (se non altro di tecnica...) è
> > *indispensabile* per produrre ("creare" ti piace di più?) una qualsiasi
> > opera (anche d'arte)
> >
>
> Può darsi, ma solamente il soggetto in questione è un creativo. Se non lo
è
> può studiare tutto quello che vuole, ma rimarrà un non creativo
verissimo.
>
> > e soprattutto:
> > 5. lo studio e l'approfondimento (anche successivo) non possono che
> giovare
> > all'artista e al critico, mettendo in condizione l'uno di acuire il
> proprio
> > linguaggio figurativo, e l'altro di affinare le proprie tecniche di
> analisi
> > dell'opera (o di collocazione storico-sociale).
> >
>
> Concordo. Ma l'ho sempre detto mi pare
sì ma mi sembra che tu non gli dia la giusta importanza, vedi più sotto
> Ci sono fior fior di artisti tacciati dalla critica di non essere capaci
di
> dipingere. Così al momento mi viene in mente il pittore naif Rousseau, ma
> anche altri
attenzione a non cadere nel luogo comune del naif=ingenuo
E' un'ingenuità *voluta*, addirittura *simulata* quella, ce ne vuole di
tecnica per dipingere così!
> Leopardi?
> > > Lesse una valanga di libri
> >
> > e non è forse *studio* questo?
>
> E' assimilabile però all'ascolto di miriadi di dischi. Non c'è nulla di
> schematico o accademico, cosa che invece piace tanto al sig. Pola
sì ma il "tenero Giacomo" avrà anche fatto qualche esercizio stilistico o
no?
Non credo che si sia limitato a leggere (o ascoltare, che è lo stesso), avrà
analizzato, compreso, riprodotto, imitato, preso spunto, infine creando
qualcosa di personale.
> > Dire "lo studio è un complemento" non basta, mi sembra riduttivo:
secondo
> me
> > fa parte di un percorso che prima o poi bisogna intraprendere se si
vuole
> > *migliorare* (in senso lato, intendo).
>
> Per l'appunto. Serve a migliorare, non è il punto di partenza. Qiuello è
la
> creatività
E' un discorso interessante, quello del punto di partenza, tutt'altro che
banale.
Non ho una posizione sicura come, mi sembra, la tua in merito, ma ormai mi
sono convinto che alla fine l'unica cosa che conta è avere SIA conoscenza
(tecnica, abilità, cultura) CHE creatività: ovvero sia forma che contenuto,
in ultima analisi.
Poi ci si può arrivare sostanzialmente in 2 modi diversi, ossia partendo
dallo studio oppure partendo da un impellente bisogno di espressione
creativa; il risultato dipende più dal *percorso* che si segue piuttosto che
dal punto di partenza IMHO.
Esempio:
1. mi metto a studiare uno strumento musicale e un po' di teoria, all'inizio
perché mi incuriosisce o mi piace, poi ci prendo gusto, scopro di avere
qualcosa da dire (o meglio scopro che ciò mi apre delle opportunità che
comincio ad esplorare) e comincio un processo creativo
2. sono un'anima in pena, spirito inquieto alla ricerca di ogni forma
d'espressione; trovo nella musica (o nella pittura o nell'arte della
ceramica) un *mezzo*, un *linguaggio* attraverso il quale far uscire da me
(e magari *comunicare* a qualcuno) ciò che è imprigionato nei meandri della
mia mente.
Spero che sia abbastanza esplicativo, anche se molto schematico.
> > Questione di linguaggio, in fondo sono convenzioni, ma senza l'alfabeto
> > saremmo molto più indietro di come siamo oggi (o anche senza il
> > pentagramma...)
>
> Su questo non sono assolutamente d'accordo. Socrate non ha mai scritto
nulla
> ad esempio.
fortunato che *qualcuno* abbia raccolto i suoi insegnamenti, scrivendoli.
> E, probabilmente, nememno ha mai letto niente
questo consentimi di dubitarlo fino a prova contraria.
> > E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
>
> Nemmeno io. E' evidente che le generalizzazioni non colgono i molteplici
as
> petti della realtà. E' come dire "Gli americani sono dei buzzurri
> guerrafondai" o "Le donne non sanno guidare".
Però è vero ;-)))
> E' evidente che non tutti gli
> americani e tutte le donne sono così. Tuttavia rimane comunque una buona
> generalizzazione. Purtroppo il linguaggio non è adattoa cogliere appieno
la
> realtà. Ci si può solo avvicinare con buona approssimazione.
Mi vien da pensare a quantistica e relatività...
> > ...se non sei d'accordo con me, vaffanculo! ;-)))
> >
> Provvedo subito :-)
ma no dai, torna qua... ;-)



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
>
> Grazie, arrossisco... ;-))
> Trovo che hai un modo molto acuto di approfondire le questioni, anche se a
> volte un po' sillogistico e talvolta "napramente" brusco :-)
> Ma spesso sono io a non riuscire a seguirti su terreni filosofici.
Sono commosso :-)
>
> in realtà in cuor mio lo ritengo impossibile ma concedo sempre il
beneficio
> del dubbio...
ben detto :-PPPP
>
>
> > Ci sono fior fior di artisti tacciati dalla critica di non essere capaci
> di
> > dipingere. Così al momento mi viene in mente il pittore naif Rousseau,
ma
> > anche altri
>
> attenzione a non cadere nel luogo comune del naif=ingenuo
> E' un'ingenuità *voluta*, addirittura *simulata* quella, ce ne vuole di
> tecnica per dipingere così!
>
Può darsi. In ogni caso è certo che fosse un autodidatta
>
> sì ma il "tenero Giacomo" avrà anche fatto qualche esercizio stilistico o
> no?
> Non credo che si sia limitato a leggere (o ascoltare, che è lo stesso),
avrà
> analizzato, compreso, riprodotto, imitato, preso spunto, infine creando
> qualcosa di personale.
>
Ma è quello che ho detto io
>
> E' un discorso interessante, quello del punto di partenza, tutt'altro che
> banale.
> Non ho una posizione sicura come, mi sembra, la tua in merito, ma ormai mi
> sono convinto che alla fine l'unica cosa che conta è avere SIA conoscenza
> (tecnica, abilità, cultura) CHE creatività: ovvero sia forma che
contenuto,
> in ultima analisi.
E' vero
> Poi ci si può arrivare sostanzialmente in 2 modi diversi, ossia partendo
> dallo studio oppure partendo da un impellente bisogno di espressione
> creativa; il risultato dipende più dal *percorso* che si segue piuttosto
che
> dal punto di partenza IMHO.
> Esempio:
> 1. mi metto a studiare uno strumento musicale e un po' di teoria,
all'inizio
> perché mi incuriosisce o mi piace, poi ci prendo gusto, scopro di avere
> qualcosa da dire (o meglio scopro che ciò mi apre delle opportunità che
> comincio ad esplorare) e comincio un processo creativo
> 2. sono un'anima in pena, spirito inquieto alla ricerca di ogni forma
> d'espressione; trovo nella musica (o nella pittura o nell'arte della
> ceramica) un *mezzo*, un *linguaggio* attraverso il quale far uscire da me
> (e magari *comunicare* a qualcuno) ciò che è imprigionato nei meandri
della
> mia mente.
> Spero che sia abbastanza esplicativo, anche se molto schematico.
Ciò che dici ha una ragion d'essere. In ogni caso non ci siamo intesi sul
concetto di punto di partenza. Io parlavo di potenzialità innate, di
talento, vale a dire ciò che nessuno studio e nessun insegnante ti può
incollare addosso. O l'hai o non l'hai. Poi può darsi che tu lo scopra
attraverso i percorsi più disparati. Ma sta di fatto che, se non lo
possiedi, non sei un artista, ma solo, ad esempio, un ottimo strumentista
(che non è la stessa cosa)
>
> fortunato che *qualcuno* abbia raccolto i suoi insegnamenti, scrivendoli.
Quel qualcuno (Platone) era un gran egocentrico e, soprattutto, non era
d'accordo con Socrate su molte cose. Per me ci ha molto marciato e un po' ha
anche falsificato. Questa però è un mia opinione
>
>
> > E, probabilmente, nememno ha mai letto niente
>
> questo consentimi di dubitarlo fino a prova contraria.
>
E' legittimo
>
> > > E io non credo che il mondo sia solo bianco o nero.
> >
> > Nemmeno io. E' evidente che le generalizzazioni non colgono i molteplici
> as
> > petti della realtà. E' come dire "Gli americani sono dei buzzurri
> > guerrafondai" o "Le donne non sanno guidare".
>
> Però è vero ;-)))
Non aggiungo altro :-PPPPP


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 14:26, "\(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯\)"
<
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto:
[...]
bellissimo messaggio, descrive appieno il secondo esempio che facevo a
Marco.
Credo però che esista anche un altro approccio.



title: per gobbetto e altri maleducati

author: Peppe

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
r_wX9.64670$0v.19...@news1.tin.it...

scusate un cazzo! E non chiedo scusa nemmeno io che non faccio il minimo
taglio del tuo bellissimo post che zittisce le inutili discussioni degli
ultimi giorni. Per un simile intervento meriti assolutamente di diritto la
presenza nella grandissima SCP :-))) Chapeau!
    Peppe
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http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
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http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
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http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
> Ommadonna. Una frase del genere è chiaro sintomo di affezione del
> temibilissimo morbo di Alberoni. Se ci si accorge in tempo si può anche
> guarire :-PPPPP
Cmq, senza entrare in merito alla questione Alberoni, non mi sembri proprio
un tipo offensivo.è molto peggio napra :-DD
Ave


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 15:34, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
> > Ma spesso sono io a non riuscire a seguirti su terreni filosofici.
>
> Sono commosso :-)
:-))
> > attenzione a non cadere nel luogo comune del naif=ingenuo
> > E' un'ingenuità *voluta*, addirittura *simulata* quella, ce ne vuole di
> > tecnica per dipingere così!
> >
>
> Può darsi. In ogni caso è certo che fosse un autodidatta
aha!
Ecco la parola magica che non mi veniva: autodidatta!
Bene, sappi che considero un autodidatta alla stessa stregua di un altro
artista più "tradizionale": infatti ha certamente studiato (sui generis) o
quanto meno acquisito una tecnica.
> Ma è quello che ho detto io
e allora che cazzo discutiamo a fare? ;-))
> Ciò che dici ha una ragion d'essere. In ogni caso non ci siamo intesi sul
> concetto di punto di partenza. Io parlavo di potenzialità innate, di
> talento, vale a dire ciò che nessuno studio e nessun insegnante ti può
> incollare addosso. O l'hai o non l'hai.
verissimo, non ci piove.
> Poi può darsi che tu lo scopra
> attraverso i percorsi più disparati. Ma sta di fatto che, se non lo
> possiedi, non sei un artista, ma solo, ad esempio, un ottimo strumentista
> (che non è la stessa cosa)
certo.
Ma sei d'accordo con me che potrei anche essere un geniale pittore
surrealista e fare un culo così a Dalì (mi riconosco in pieno nella sua
visionaria pittura), ma visto che il miglior ritratto di un volto umano che
so fare assomiglia a questo ":-)" tutto ciò non si saprà mai?
Potrei avere un enorme talento pittorico ma dato che disegno come un bradipo
ipovedente non sono un artista. E nemmeno un bravo pittore (che non è la
stessa cosa).
> Quel qualcuno (Platone) era un gran egocentrico e, soprattutto, non era
> d'accordo con Socrate su molte cose. Per me ci ha molto marciato e un po'
ha
> anche falsificato. Questa però è un mia opinione
Curiosa ma interessante.
> > questo consentimi di dubitarlo fino a prova contraria.
> >
>
> E' legittimo
mi scuso per il verbo "consentimi" ;-))
> > > E' come dire "Gli americani sono dei buzzurri
> > > guerrafondai" o "Le donne non sanno guidare".
> >
> > Però è vero ;-)))
>
> Non aggiungo altro :-PPPPP
<politically correct>
Non è del tutto vero: ho conosciuto donne che guidano molto bene.
</politically correct>
ma americani pacifisti no ;-)))



title: per gobbetto e altri maleducati

author: Antonio Giorgio Banche

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio
> ritenere che non si
> possa fare musica ed essere artisti senza aver studiato
ancora non hai capito che sto parlando del "criticare" la
musica e non di suonarla o comporla. Infatti non ho ancora
parlato con musicisti ma con critici.
E poi č la prima volta che mi vedi sbagliare un apostrofo:
quindi statisticamente hai cannato.
Ciao!
GiAnt
(Milan - Italy)
"Terry Riley opened my mind to the fact that there was more
to music than I knew" - Joan Janrenaud - Kronos Quartet
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Allora:
[cut]
>            FabioV - ANCESTRY.
Chapeau Fabio.
In sintesi: quando ho cominciato a lurkare ->1 anno fa<-
leggevo e mi dicevo: azz! che aggressivitŕ: ci deve essere
dietro una conoscenza completa della musica: finalmente!
mi sbagliavo.
Ciao e complimenti!



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio
> > 1. non tutte le opere d'arte provengono da anni di studi
"classici" o
> > "accademici", ok.
> > 2. non č necessario essere in possesso di diplomi
particolari per poter
> > apprezzare, recepire o solo riconoscere che un'opera ha
valenza artistica,
> > ok.
>
> E' proprio questo che contestavo al sig. Pola. Per quanto
io e te si sia in
> disaccordo da queste premesse non si puň prescindere
e chi ha prescisso? :-)
sei ancora fuori tema: io parlavo dei CRITICI e non degli
ARTISTI!
Lo vogliamo capire? tsk tsk
Ciao!



title: per gobbetto e altri maleducati

author: Tiziano Rea

text:
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
> Il 22 Gen 2003, 11:43, "Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > S. ha scritto almeno una decina di canzoni immortali
> >
> > napra
>
> conosco solo bornindeiuesséi e non so se č fra quelle che dici, per le
altre
> mi fido sulla parola.
Springsteen non č solo "bornindeiuessči" fidati...ti consiglio di ascoltare
brani come Spirit In The Night, Prove It All Night, Kitty Is Back (i primi
tre che mi sono venuti in mente) e possibilmente in versioni dal vivo.


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z218Z5Y1...@usenet.libero.it...
>
> da quando in qua Springsteen crea opere d'arte?
>
dal 1973


title: per gobbetto e altri maleducati

author: Napra

text:
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto
> Springsteen non č solo "bornindeiuessči" fidati...ti consiglio di
ascoltare
> brani come Spirit In The Night, Prove It All Night, Kitty Is Back (i primi
> tre che mi sono venuti in mente) e possibilmente in versioni dal vivo.
>
cosa dire di Lost in the Flood?
napra


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> aha!
> Ecco la parola magica che non mi veniva: autodidatta!
> Bene, sappi che considero un autodidatta alla stessa stregua di un altro
> artista più "tradizionale": infatti ha certamente studiato (sui generis) o
> quanto meno acquisito una tecnica.
Ok, questa te la concedo
>
>
> > Ma è quello che ho detto io
>
> e allora che cazzo discutiamo a fare? ;-))
Io perché mi diverto
>
>
> > Ciò che dici ha una ragion d'essere. In ogni caso non ci siamo intesi
sul
> > concetto di punto di partenza. Io parlavo di potenzialità innate, di
> > talento, vale a dire ciò che nessuno studio e nessun insegnante ti può
> > incollare addosso. O l'hai o non l'hai.
>
> verissimo, non ci piove.
E' questo il punto nodale
>
> certo.
> Ma sei d'accordo con me che potrei anche essere un geniale pittore
> surrealista e fare un culo così a Dalì (mi riconosco in pieno nella sua
> visionaria pittura), ma visto che il miglior ritratto di un volto umano
che
> so fare assomiglia a questo ":-)" tutto ciò non si saprà mai?
> Potrei avere un enorme talento pittorico ma dato che disegno come un
bradipo
> ipovedente non sono un artista. E nemmeno un bravo pittore (che non è la
> stessa cosa).
>
Su questo non sono d'accordo. Posso benissimo non essere capace di disegnare
eppure essere un geniale pittore. E' molto più difficile ma è possibile.
L'ipotesi opposta invece non è proprio possibile
>
> <politically correct>
> Non è del tutto vero: ho conosciuto donne che guidano molto bene.
Anch'io, ma poche. In ogni caso la categoria peggiore è data da color che
guidano col cappello. Io non so come questo di per sè innocuo (e avolte
utile) indumento possa agire sui neuroni di color che si siedono al volante.
Ma l'esperienza dimostra che ciò accade. Se c'è qualche scienziato in grado
di svelare l'arcano....


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Antonio Giorgio Banche <gentlegiant...@tiscali.it_leva_gentlegi>
wrote in message b0mhgc$eci$7...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> e chi ha prescisso? :-)
> sei ancora fuori tema: io parlavo dei CRITICI e non degli
> ARTISTI!
> Lo vogliamo capire? tsk tsk
> Ciao!
>
Sei stato tu a dire che la "musica semplice" non può essere bella. Se questo
non è discutere di arte e di artisti....


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Antonio Giorgio Banche <gentlegiant...@tiscali.it_leva_gentlegi>
wrote in message b0mhga$eci$4...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Chapeau Fabio.
> In sintesi: quando ho cominciato a lurkare ->1 anno fa<-
> leggevo e mi dicevo: azz! che aggressività: ci deve essere
> dietro una conoscenza completa della musica: finalmente!
> mi sbagliavo.
> Ciao e complimenti!
>
ROTFL. Per fortuna che ora sei arrivato tu ad acculturarci. Mi chiedo se ti
rendi conto delle baggianate che escono dalla tua tastiera


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Antonio Giorgio Banche <gentlegiant...@tiscali.it_leva_gentlegi>
wrote in message b0mhg9$eci$3...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> ancora non hai capito che sto parlando del "criticare" la
> musica e non di suonarla o comporla. Infatti non ho ancora
> parlato con musicisti ma con critici.
Hai parlato con gente che "ascolta" la musica. Tu l'hai mai fatto? Hai mai
provato un'emozione sincera e disinteressata? Se sì allora tutto ciò che hai
dichiarato non ha alcun senso. Se no... beh qui ci puoi arrivare da solo
> E poi è la prima volta che mi vedi sbagliare un apostrofo:
> quindi statisticamente hai cannato.
> Ciao!
>
La statistica è, ai miei occhi, una scienza senza alcuna autorità. "Le
statistiche sono uno degli orrori del nostro tempo... altro che mostri e
fantasmi! Scommetto che anch'io, per lo 0,0001 per mille, sono un assassino,
come tutti... oppure che, al trenta per cento, mangio pudding... Fortuna che
l'altro settanta per cento si oppone, perché a me il pudding fa schifo."
(l'ispettore Bloch nell'albo di Dylan Dog numero 5 "Gli uccisori")


title: per gobbetto e altri maleducati

author: wag

text:
"Tiziano Rea"
> Springsteen non č solo "bornindeiuessči" fidati...ti consiglio di
ascoltare
> brani come Spirit In The Night, Prove It All Night, Kitty Is Back (i primi
> tre che mi sono venuti in mente) e possibilmente in versioni dal vivo.
Greetings From Abury Park      *** 1/2
The Wild, The Innocent & The E Street Shuffle      ****
Born To Run      ****
Darkness On The Edge Of Town      ****
The River      **** -
Nebraska      **** +
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderą le idee


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Peppe"
> Per un simile intervento meriti assolutamente di diritto la
> presenza nella grandissima SCP :-))) Chapeau!
>
>     Peppe
grazie, ma di prog non so un cazzo :-)
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

author: Elektro  Cute

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fBwX9.33264$ZE.9...@twister2.libero.it...
> > P.S. tra l'altro c'era stato un sostanzioso thread proprio su Dylan
tempo
> fa
> > e mi pare che sia stato detto tutto il possibile...
> >
> ricordo con angoscia i deliri di kane :-)
>
'azz, mi fai venire i sensi di colpa. senti, facciamo che ritiro tutto, ok?
ok, affermo solennemente, per la tranquillità del napra,
che in Dylan la musica è più importante dei testi e che quando
affermavo il contrario ero in preda a delirio.
In fede,
JK
P.S.
riposa bene.


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:P2xX9.64698$0v.19...@news1.tin.it...
> "FabioV"
>
> > Anche Dylan rientra in quest'ambito (forse con più di 10 canzoni), ma
non
> > amo la *forma canzone* né Springsteen e neppure Dylan.
>
> minchia, si mette in discussione anche Dylan?
eccheccazzo...uno che vende miliardi di dischi, sempre nei primi
posti in classifica di vendite in america e non solo, che ha suonato
davanti al Papa, che le sue canzoni sono sempre nelle pubblicità,
non vorremo mica discuterlo vero? eh?eh?


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Elektro Cute"
> eccheccazzo...uno che vende miliardi di dischi, sempre nei primi
> posti in classifica di vendite in america e non solo, che ha suonato
> davanti al Papa, che le sue canzoni sono sempre nelle pubblicità,
> non vorremo mica discuterlo vero? eh?eh?
e allora?
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9_zX9.34161$ZE.9...@twister2.libero.it...
>
>
> cosa dire di Lost in the Flood?
sommo inchino! la definirei una canzone dall'incedere imperioso e
drammatico...che dire...Greetings From Asbury Park N.J. è proprio una
caccola di disco ;-) anche se io storicamente preferisco di gran lunga le
versioni live del periodo post born to run, soprattutto i concerti al Main
Point, dove i brani erano infarciti di battaglie tra Danny Federici e Roy
Bittan (però cavolo che pianista che è David Sanciuos).
Approposito della presunta "forma canzone" che stonerebbe nel far apprezzare
Springsteen...e Jungleland dove la mettiamo?
Invece tanto per citare una signora canzone...cosa dire di Factory?


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:goAX9.34328$YG2.9...@twister1.libero.it...
dovresti perň spiegare la tua scala dei valori, nel senso, le stelline vanno
da 0 a 5 o da 0 a 10? immagino (spero) siano da 0 a 5.
In ogni caso i miei "voti" (da 0 a 5) sono:
Greetings From Abury Park      *****
The Wild, The Innocent & The E Street Shuffle      *****
Born To Run      ****
Darkness On The Edge Of Town      **** (PS la pubblicazione di questo disco
coincide con il periodo live che preferisco dei concerti uno piů bello
dell'altro, e pensare che a quei tempi suonavano tutte le sere a volte anche
2 concerti al giorno)
The River      ****
Nebraska      *** 1/2
č curioso come io apprezzi di piů i brani pre Max Weinberg/Roy Bittan ma
nelle esecuzioni li preferisco suonati dalla E Street Band con questi ultimi
appena citati.


title: per gobbetto e altri maleducati

author: mastro gobbetto

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
IAAX9.66067$0v.20...@news1.tin.it...

Il fatto che abbia suonato davanti al Papa per la veritàqualche imbarazzo me
l'ha creato


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
nrAX9.65999$0v.20...@news1.tin.it...
>
> grazie, ma di prog non so un cazzo :-)
>
E non sei il solo :-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TEAX9.34385$YG2.9...@twister1.libero.it...
>
>
> Il fatto che abbia suonato davanti al Papa per la veritàqualche imbarazzo
me
> l'ha creato
si soprattutto per come si era vestito ;-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto"
> Il fatto che abbia suonato davanti al Papa per la veritàqualche imbarazzo
me
> l'ha creato
Il rimbambimento senile di Dylan non può mandare a puttane i suoi trascorsi
di grande artista.
O ti fa schifo Dylan, e per la prima volta saremmo magicamente in
disaccordo? :-)
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:IAAX9.66067$0v.20...@news1.tin.it...

niente, oggi si discute Dylan, domani magari ci si mette a pensare
con la propria testa, dove andremo a finire...


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Tiziano Rea"
> In ogni caso i miei "voti" (da 0 a 5) sono:
anche i miei sono da 0 a 5
> č curioso come io apprezzi di piů i brani pre Max Weinberg/Roy Bittan ma
> nelle esecuzioni li preferisco suonati dalla E Street Band con questi
ultimi
> appena citati.
Dal vivo non l'ho mai visto, se non in video
Il mio album preferito é :
The Wild; The Innocent...
anche se penso che Nebraska sia migliore..
lo trovo cosě trascinante-divertente-melodrammatico..
I miei pezzi preferiti sono :
Racing In The Street
Thunder Road
Jungleland
Point Blank
The River
factory
w


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto"
> E non sei il solo :-)
peccato...meglio soli che male accompagnati :-)
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto"
> Il fatto che abbia suonato davanti al Papa per la veritàqualche imbarazzo
me
> l'ha creato
Quindi Blonde On Blonde non ti piace più?
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
PHAX9.66114$0v.20...@news1.tin.it...
>
> Il rimbambimento senile di Dylan non può mandare a puttane i suoi
trascorsi
> di grande artista.
> O ti fa schifo Dylan, e per la prima volta saremmo magicamente in
> disaccordo? :-)
>
Propendo per la tesi del rimbambimento senile. E' un secolo che non ascolto
Dylan. Comprai gran parte dei dischi quando ancora non avevo il lettore CD e
oggi mi girano le scatole ad ascoltare le cassette. Quasi quasi però mi
faccio un giro dal mio negoziante che li ha tutti a 10 euro...


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Elektro Cute <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
eIAX9.66119$0v.20...@news1.tin.it...
>
> niente, oggi si discute Dylan, domani magari ci si mette a pensare
> con la propria testa, dove andremo a finire...
>
Questa la prendo a prestito da un mio amico del NG di ciclismo:
"Il lato peggiore della democrazia č ritenere che chiunque e qualsiasi
 comportamento abbiano comunque un valore"  Takeshi Kitano


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto"
> Propendo per la tesi del rimbambimento senile. E' un secolo che non
ascolto
> Dylan. Comprai gran parte dei dischi quando ancora non avevo il lettore CD
e
> oggi mi girano le scatole ad ascoltare le cassette. Quasi quasi però mi
> faccio un giro dal mio negoziante che li ha tutti a 10 euro...
Love And Theft (2001)
E' un grande disco..
A detta di molti (BP in particolare) l'ultimo Dylan live è una bomba..



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
wag <Id...@wanna.grow.up> wrote in message
xKAX9.34408$YG2.9...@twister1.libero.it...
> "mastro gobbetto"
> > Il fatto che abbia suonato davanti al Papa per la veritàqualche
imbarazzo
> me
> > l'ha creato
>
> Quindi Blonde On Blonde non ti piace più?
> w
> --
Ma figurati. Solamente si è rimbambito.


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Antonio Giorgio Banche" <gentlegiant...@tiscali.it_leva_gentlegi>
ha scritto nel messaggio news:b0mhg9$eci$3...@lacerta.tiscalinet.it...
> "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
> nel messaggio
>
> > ritenere che non si
> > possa fare musica ed essere artisti senza aver studiato
>
> ancora non hai capito che sto parlando del "criticare" la
> musica e non di suonarla o comporla. Infatti non ho ancora
> parlato con musicisti ma con critici.
E' lo stesso...
Non ti riporto quanto ho scritto precedentemente a rischio di sembrare
pedante, ma il concetto che probabilmente non afferrerai mai č che in ambito
artistico (creazione, fruizione, critica omnicomprensiva) la conoscenza
accademica conta meno che un ghiacciolo al Polo Nord: č tutto *intuitivo*,
il resto č puramente accessorio, coadiuvante e nulla piů...
Altro discorso č invece fare un discorso critico su *particolari*, tipo
"analisi critiche sulle tecniche usate dall'artista" e allora sě che servono
le conoscenze teoriche; ma lasciati dire che sono proprio queste le critiche
sterili e inutili, inutilmente minuziose e autoreferenziali di cui tanto si
ciancia quando si vuole dare addosso (a ragione?) ai critici della
domenica...


title: per gobbetto e altri maleducati


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
SteeQ <
steeq...@email.it
> wrote in message
b0mlgg$r6s5q$1...@ID-83455.news.dfncis.de...
>
> E' lo stesso...
> Non ti riporto quanto ho scritto precedentemente a rischio di sembrare
> pedante, ma il concetto che probabilmente non afferrerai mai č che in
ambito
> artistico (creazione, fruizione, critica omnicomprensiva) la conoscenza
> accademica conta meno che un ghiacciolo al Polo Nord: č tutto *intuitivo*,
> il resto č puramente accessorio, coadiuvante e nulla piů...
> Altro discorso č invece fare un discorso critico su *particolari*, tipo
> "analisi critiche sulle tecniche usate dall'artista" e allora sě che
servono
> le conoscenze teoriche; ma lasciati dire che sono proprio queste le
critiche
> sterili e inutili, inutilmente minuziose e autoreferenziali di cui tanto
si
> ciancia quando si vuole dare addosso (a ragione?) ai critici della
> domenica...
>
Mi leggi nel pensiero?


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
nrAX9.65999$0v.20...@news1.tin.it...

non ti preoccupare, ormai sei sotto la mia ala protettiva :-))))
    Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
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---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sMAX9.34413$YG2.9...@twister1.libero.it...
>
> Elektro Cute <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
> eIAX9.66119$0v.20...@news1.tin.it...
> >
> > niente, oggi si discute Dylan, domani magari ci si mette a pensare
> > con la propria testa, dove andremo a finire...
> >
> Questa la prendo a prestito da un mio amico del NG di ciclismo:
>
> "Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi
>  comportamento abbiano comunque un valore"  Takeshi Kitano
fascismo di ritorno, come quello della frase di Gaber, ma il napra
lo sa di queste tue segrete pulsioni squadriste?
:-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"wag"
> Quindi Blonde On Blonde non ti piace più?
> w
grandissimo disco
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Elektro Cute <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
M7BX9.66270$0v.20...@news1.tin.it...
>
> fascismo di ritorno, come quello della frase di Gaber, ma il napra
> lo sa di queste tue segrete pulsioni squadriste?
> :-)
>
Fascismo? Solo perché sostengo che il mondo è pieno di imbecilli e di
comportamenti idioti? Io lo chiamerei realismo


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:KfBX9.66328$0v.20...@news1.tin.it...

meglio  Rebirth
:-P


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Peppe"
> non ti preoccupare, ormai sei sotto la mia ala protettiva :-))))
>
>     Peppe
quale onore! :-o
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
vGBX9.66500$0v.20...@news1.tin.it...

ROTFL
posso permettermi di usare il tuo bellissimo post su un'altra mailing list?



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
xKBX9.34762$ZE.9...@twister2.libero.it...
>
>
> posso permettermi di usare il tuo bellissimo post su un'altra mailing
list?
>
Perseguitato da Pola?


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Peppe"
> posso permettermi di usare il tuo bellissimo post su un'altra mailing
list?
>
>     Peppe
ci mancherebbe. certo che puoi.
wf


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Elektro Cute"
> meglio  Rebirth
> :-P
sagomaccia..


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:%ZBX9.34777$YG2.9...@twister1.libero.it...

questa pensavo la capisse solo omo genio.
:-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
news:5CAX9.34376$YG2.9...@twister1.libero.it...
>
>
> Approposito della presunta "forma canzone"
> Invece tanto per citare una signora canzone...
Dimenticavo...piccola curiositą, sul nuovo disco "The Rising" č stato usato
anche il Mellotron (suonato da Roy Bittan)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
mastro gobbetto <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
aLBX9.34707$YG2.9...@twister1.libero.it...

Dagli all'untore!



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
rNBX9.66548$0v.20...@news1.tin.it...

tnx



title: per gobbetto e altri maleducati

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0TAX9.34465$ZE.9...@twister2.libero.it...
> Mi leggi nel pensiero?
Credo poco nella telepatia virtuale :-)


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 22 Gen 2003, 17:53, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
[autodidatta]
> Ok, questa te la concedo
meno male, è bello avere qualche certezza nella vita...
> > e allora che cazzo discutiamo a fare? ;-))
>
> Io perché mi diverto
questo spiega perché detieni il record di post su iamrp :-)
[...]
> > > talento, vale a dire ciò che nessuno studio e nessun insegnante ti può
> > > incollare addosso. O l'hai o non l'hai.
> >
> > verissimo, non ci piove.
>
>
> E' questo il punto nodale
ma non è il solo.
[...]
> Su questo non sono d'accordo. Posso benissimo non essere capace di
disegnare
> eppure essere un geniale pittore. E' molto più difficile ma è possibile.
> L'ipotesi opposta invece non è proprio possibile
<napra>
solenne cazzata
</napra>
non sono affatto d'accordo: se non so disegnare non sono un pittore.
Semplice come poche cose a questo mondo...
Il contrario invece è possibile: se sono tecnicamente molto bravo ma carente
di idee creative e contenuti, posso diventare un ottimo pittore e magari
specializzarmi nei falsi d'autore; di certo non sono un artista.
La mia opinione è molto diversa dalla tua su questo punto.
> > Non è del tutto vero: ho conosciuto donne che guidano molto bene.
>
> Anch'io, ma poche. In ogni caso la categoria peggiore è data da color che
> guidano col cappello.
AAAHHH!!!
VERITA' SUPREMA! HAI RAGIONE!!!
L'avevo notato anch'io, è una regola senza eccezioni...
Sai che dopo aver detto questa cosa potremmo anche diventare amici? ;-)
> Io non so come questo di per sè innocuo (e avolte
> utile) indumento possa agire sui neuroni di color che si siedono al
volante.
> Ma l'esperienza dimostra che ciò accade. Se c'è qualche scienziato in
grado
> di svelare l'arcano....
davvero un mistero cosmico, anni e anni di ingegneria non mi hanno
minimamente aiutato a far luce su questo aspetto oscuro...
Quasi quasi apro un nuovo thread ;-)
--
Ciao,
         FabioV - ANCESTRY.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
FabioV <fabv...@LEVAlibero.it> wrote in message
80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
>
> non sono affatto d'accordo: se non so disegnare non sono un pittore.
> Semplice come poche cose a questo mondo...
> Il contrario invece è possibile: se sono tecnicamente molto bravo ma
carente
> di idee creative e contenuti, posso diventare un ottimo pittore e magari
> specializzarmi nei falsi d'autore; di certo non sono un artista.
> La mia opinione è molto diversa dalla tua su questo punto.
Una persona che non sa disegnare può produrre benissimo delle immagini o dei
quadri artistici. Questo è innegabile. La seconda ipotesi che prospetti è
vera. Ma, come tu stesso dico, non siamo in presenza di un artista. Stiamo
analizzando le peculiarità dell'artista non quelle di un imbianchino o di un
falsario qualsiasi
>
> AAAHHH!!!
> VERITA' SUPREMA! HAI RAGIONE!!!
> L'avevo notato anch'io, è una regola senza eccezioni...
> Sai che dopo aver detto questa cosa potremmo anche diventare amici? ;-)
>
>
> > Io non so come questo di per sè innocuo (e avolte
> > utile) indumento possa agire sui neuroni di color che si siedono al
> volante.
> > Ma l'esperienza dimostra che ciò accade. Se c'è qualche scienziato in
> grado
> > di svelare l'arcano....
>
>
> davvero un mistero cosmico, anni e anni di ingegneria non mi hanno
> minimamente aiutato a far luce su questo aspetto oscuro...
> Quasi quasi apro un nuovo thread ;-)
>
Dal mio punto di vista neanche le più sottili speculazioni metafisiche sono
in grado di sviscerare cosa vi sia alla base di tutto ciò


title: per gobbetto e altri maleducati

text:
Il 23 Gen 2003, 14:12, "mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha
scritto:
>
>
> Una persona che non sa disegnare può produrre benissimo delle immagini o
dei
> quadri artistici.
Spiegami come. Sul serio, non riesco ad immaginarmelo.
> Questo è innegabile.
Lo sto negando.
> La seconda ipotesi che prospetti è
> vera. Ma, come tu stesso dico, non siamo in presenza di un artista. Stiamo
> analizzando le peculiarità dell'artista non quelle di un imbianchino o di
un
> falsario qualsiasi
ok.
[guidatori col cappello]
> Dal mio punto di vista neanche le più sottili speculazioni metafisiche
sono
> in grado di sviscerare cosa vi sia alla base di tutto ciò
azz, e io che speravo in te...
Che dici, sentiamo il parere di un teologo? ;-)
