title: oltre i soliti noti

author: Roberto Lorici

text:
> East: "Jatekok" ('81)
> Gruppo ungherese di cui ho sempre letto un gran bene. Se non sabglio questo
> è il loro primo album, in cui si cimentano in un prog sinfonico di buona
> fattura. Inizialmente ci sono sonorità abbastanza maestose che possono
> ricordare ELP, nel prosieguo dell'album,invece, ho trovato una netta
> somiglianza con gli Eloy. Un bell'album, tutt'altro che originale, ma ben
> curato e con un gusto che affascinerà sicuramente gli amanti del prog
> romantico.
Trovato ieri il vinile originale alla convention di Bologna. Sostanzialmente d'
accordo col tuo giudizio, anche se, da un unico fugace ascolto, mi sembra che le
derivazioni dalla scuola "Eloy" siano sicuramente prevaricanti rispetto agli
elementi sinfonici.
Ciao
Robby


title: oltre i soliti noti

author: Italik Kommandoh

text:
Precisazione: gli Esperanto non sono inglesi, ma belgi di Bruxelles.
Il capo era Raymond Vincent, già anima dei Wallace Collection. Si chiamavano
appunto E. perchè i musicisti erano di diversa nazionalità. La sezione
ritmica era una bomba veneta: i 2 fratelli Gino e Tony Malisan.
3 lp
singoli:
Busy doing nothing/Gipsy 73
Last tango/obsession 75
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
O54x5.33494$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> Visto che recentemente qualcuno si è lamentato che su iamrp si parla
sempre
> e solo degli stessi famosissimi nomi e che questo fatto comporta un basso
> livello qualitativo delle discussioni, provo, presuntuosamente, ad alzare
> tale livello dando alcune impressioni su gruppi non proprio noti, dei
quali
> ho reperito recentemente alcune registrazioni.
>
> Acintya: "La cité des dieux oubliés" ('78)
> Discreto disco di prog sinfonico, con qualche accenno di space-rock e
> violino sempre in primo piano. Ho trovato la sezione ritmica abbastanza
> fantasiosa; mentre il difetto che ho avvertito è che a tratti "allungano
un
> po' il brodo". Non un capolavoro, ma album senza dubbio interessante.
>
> East: "Jatekok" ('81)
> Gruppo ungherese di cui ho sempre letto un gran bene. Se non sabglio
questo
> è il loro primo album, in cui si cimentano in un prog sinfonico di buona
> fattura. Inizialmente ci sono sonorità abbastanza maestose che possono
> ricordare ELP, nel prosieguo dell'album,invece, ho trovato una netta
> somiglianza con gli Eloy. Un bell'album, tutt'altro che originale, ma ben
> curato e con un gusto che affascinerà sicuramente gli amanti del prog
> romantico.
>
> Esperanto: "Danse macabre" ('74)

> Infine una nota per l'esimio ing. dott. Corrias Gavino: checchè lei ne
dica,
> da quanto frequento iamrp, le mie conoscenze sul progressive si sono



title: oltre i soliti noti

author: Peppe

text:
Roberto Lorici ha scritto nel messaggio
<
39C5B941...@interbusiness.it
>...

Sicuramente, infatti i rimandi a ELP mi sembra ci siano solo nei primi due
brani


title: oltre i soliti noti

text:
Italik Kommandoh ha scritto nel messaggio ...
>Precisazione: gli Esperanto non sono inglesi, ma belgi di Bruxelles.
>Il capo era Raymond Vincent, gią anima dei Wallace Collection. Si
chiamavano
>appunto E. perchč i musicisti erano di diversa nazionalitą. La sezione
>ritmica era una bomba veneta: i 2 fratelli Gino e Tony Malisan.
>
>3 lp
>singoli:
>Busy doing nothing/Gipsy 73
>Last tango/obsession 75
>
Grazie per le info. Sai per caso se i dischi sono stati ristampati in cd?


title: oltre i soliti noti

author: High Tide

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:O54x5.33494$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> Visto che recentemente qualcuno si è lamentato che su iamrp si parla
sempre
> e solo degli stessi famosissimi nomi e che questo fatto comporta un basso
> livello qualitativo delle discussioni, provo, presuntuosamente, ad alzare
> tale livello dando alcune impressioni su gruppi non proprio noti, dei
quali
> ho reperito recentemente alcune registrazioni.
* Questo post è rivolto ad un punto di vista che, forse, non è neppure
il tuo, credo. Ma che hai sentito. Allora io ti presento un modus
cogitandi un po' diverso, poi tu giustamente avrai una tua opinione.
* Il livello QUALITATIVO delle discussioni dipende da COME si
è ascoltata, assimilata, riascoltata e metabolizzata la musica che si
conosce.
Potresti in teoria aver ascoltato 50.000 (cinquantamila) dischi, eppure
parlare di questi in termini superficiali.
E' vero che allargando la base di dischi conosciuti s'ingrandisce l'insieme
di riferimenti, ma la comprensione degli stessi richiede spesso numerosi
e ripetuti ascolti, anche a distanza di decenni talvolta si scoprono
nuovi particolari o si vedono "le stesse cose" sotto un altro punto di
vista. Almeno, a me è successo molte volte.
Certo che se uno mi esponesse il panorama del Prog dell'Honduras,
ma sciorinandomi solamente un elenco di titoli di gruppi e di dischi,
seguito da valutazioni del tipo: "capolavoro", "fa cagare", "bellino",
"buon lavoro", "discreto", "schifezza", non credo davvero che si potrebbe
parlare di "analisi dei dischi", tantomeno approfondita, poi!
In altri termini, possiamo parlare di un gruppo sconosciuto ma in modo
del tutto superficiale e *strettamente nozionistico*, mentre nulla vieta
di parlare di un gruppo ultra-conosciuto (a chi frequenta questi NG
musicali...) ma per aspetti o punti di vista non considerati o trattati
in modo diverso. IMHO nel secondo caso magari capita d'imparare
a comprendere meglio quello che s'ascolta...
E' verosimile che conoscere 50.000 dischi ascoltati magari due volte
ci assicuri di parlare degli stessi con un livello qualitativo alto?
Non confondiamo la LARGHEZZA della conoscenza con la *Profondità*
della stessa... sono due dimensioni diverse, seppure in parte complementari.
S'intende, anche una profondità di comprensione. Che richiede
l'individuazione oltre che degli stilemi anche dei dettagli, le sonorità e
le soluzioni tecniche e stilistiche adottate in rapporto all'insieme del
lavoro
in esame e dell'intera opera dell'artista oggetto del nostro esame.
E non basta, occorre anche poter inquadrare il disco all'interno
del suo contesto storico, sociale e culturale in senso ampio.
*Attenzione*, Peppe: questo non era una critica riguardo al modo
in cui tu poi più avanti parli dei gruppi, ma era proprio una
obiezione *di fondo* al concetto per cui parlare di gruppi
conosciutissimi equivarrebbe quasi automaticamente ad abbassare
il livello di discussione: e dipenderà bene da COME se ne parla
e da chi ne parla, non ti pare?
...Oppure l'Ing. Dottor Corrias Gavino la pensa altrimenti?
E allora, a chi vorrebbe sapere da noi qualcosa che so dei
riferimenti inglesi o americani presenti in "Yeti" degli
Amon Duul II, che gli diciamo, che siccome questi sono un
gruppo che persino i bambini Prog conoscono, non ce ne
frega niente di rispondergli? Che se non vogliamo annoiarci
terribilmente come minimo partiamo da quel fondamentale artista
progressivo che è stato Patrizio Alluminio?
E chi si rivolge a questo NG per capire quali influenze abbiano agito
sull'orientamento stilistico delle Orme, gli diciamo di chiederlo a
Bertoncelli?
Secondo me si può benissimo parlare sia dei gruppi scandinavi o
dell'Europa dell'Est (così imparo anch'io...) che dei "soliti"
inglesi, italiani o tedeschi. E di Cristiano Roversi o Marco Masoni
come di Fripp o di Hammill.
Su IAMR nessuno si scandalizza se salta fuori un niubbo che chiede
quali dischi ascoltare per conoscere Lou Reed o Jimi Hendrix, di
cui non passa praticamente quasi mai UN solo giorno senza che se ne
parli, qui si deve sbuffare fiamme dalle narici se uno osa ritornare
sui King Crimson? Notoriamente *trascurabili* nella storia della
formazione e dell'evoluzione del rock progressive, vero?
Molto meglio parlare del fondamentale contributo dato dai
fantasiosi ed originalissimi gruppi coreani... che almeno non annoiano.
Chissà come mai io dopo 30 anni che ascolto Fripp
non mi sono ancora annoiato...
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: oltre i soliti noti

author: stanz

text:
High Tide wrote:
> a chi vorrebbe sapere da noi qualcosa che so dei
> riferimenti inglesi o americani presenti in "Yeti" degli
> Amon Duul II, che gli diciamo, che siccome questi sono un
> gruppo che persino i bambini Prog conoscono, non ce ne
> frega niente di rispondergli? Che se non vogliamo annoiarci
> terribilmente come minimo partiamo da quel fondamentale artista
> progressivo che è stato Patrizio Alluminio?
:-))))) Sante parole! L'ho detto mille volte (anche con le nuvolette di fumo
perchè ero diventato ormai incomprensibile)...
> E chi si rivolge a questo NG per capire quali influenze abbiano agito
> sull'orientamento stilistico delle Orme, gli diciamo di chiederlo a
> Bertoncelli?
ROTFL! Esatto! Dobbiamo chiederlo a lui!!!
> Secondo me si può benissimo parlare sia dei gruppi scandinavi o
> dell'Europa dell'Est (così imparo anch'io...) che dei "soliti"
> inglesi, italiani o tedeschi. E di Cristiano Roversi o Marco Masoni
> come di Fripp o di Hammill.
Sì: bisogna solo evitare il "circuito chiuso" in cui la telecamera registra le
stesse scene, poi si riuscirà...a puntare la telecamera nell'infinito :-)
> Su IAMR nessuno si scandalizza se salta fuori un niubbo che chiede quali
> dischi ascoltare per conoscere Lou Reed o Jimi Hendrix, di cui non passa
> praticamente quasi mai UN solo giorno senza che se ne parli, qui si deve
> sbuffare fiamme dalle narici se uno osa ritornare sui King Crimson?
Il problema di IAMRP è che si propone così di rado che certi thread possono
andare avanti indisturbati per mesi, così si ha la sensazione che non si parli
mai di altro. In realtà se ci fosse un gettito di *stimolazione costante* (anche
da parte di lurkers!) si potrebbe parlare nello stesso giorno di Crimson,
GGiants, VDGG, Gruppi di Moroni, Gruppi della Musea, Gruppi della Akarma, Gruppi
della Repertoire, prog cosmico tedesco, gruppi nuovi svedesi, lamentele di
Corrias e stronzate di stanz.
> Chissà come mai io dopo 30 anni che ascolto Fripp
> non mi sono ancora annoiato...
Forse sei riuscito a trovare il motivo per cui un classico è diventato un
*classico*.
ciao stanz
--
"Ma le vostre scarpe nuove hanno i tacchi consumati
e la vostra abbronzatura si spela rapidamente
e i vostri saggi non sanno  come ci si sente
ad essere ottusi come un mattone."
Ian Anderson "Thick As A Brick"


title: oltre i soliti noti

text:
High Tide ha scritto nel messaggio ...

>E allora, a chi vorrebbe sapere da noi qualcosa che so dei
>riferimenti inglesi o americani presenti in "Yeti" degli
>Amon Duul II, che gli diciamo, che siccome questi sono un
>gruppo che persino i bambini Prog conoscono, non ce ne
>frega niente di rispondergli? Che se non vogliamo annoiarci
>terribilmente come minimo partiamo da quel fondamentale artista
>progressivo che è stato Patrizio Alluminio?
>E chi si rivolge a questo NG per capire quali influenze abbiano agito
>sull'orientamento stilistico delle Orme, gli diciamo di chiederlo a
>Bertoncelli?
>Secondo me si può benissimo parlare sia dei gruppi scandinavi o
>dell'Europa dell'Est (così imparo anch'io...) che dei "soliti"
>inglesi, italiani o tedeschi. E di Cristiano Roversi o Marco Masoni
>come di Fripp o di Hammill.
>Su IAMR nessuno si scandalizza se salta fuori un niubbo che chiede
>quali dischi ascoltare per conoscere Lou Reed o Jimi Hendrix, di
>cui non passa praticamente quasi mai UN solo giorno senza che se ne
>parli, qui si deve sbuffare fiamme dalle narici se uno osa ritornare
>sui King Crimson? Notoriamente *trascurabili* nella storia della
>formazione e dell'evoluzione del rock progressive, vero?
>Molto meglio parlare del fondamentale contributo dato dai
>fantasiosi ed originalissimi gruppi coreani... che almeno non annoiano.
>Chissà come mai io dopo 30 anni che ascolto Fripp
>non mi sono ancora annoiato...
Guarda che il mio post era un po' provocatorio, infatti la penso esattamente
come te. Per me è assolutamente indifferente parlare di Genesis o Esperanto,
PFM o prog cecoslovacco. Mi piace il prog in tutte le sue forme e visto che
negli ultimi giorni c'erano stati attacchi al ng, affermando che parlare dei
"soliti noti" è sintomo di stagnazione, ho voluto dire la mia. Ripeto: da
quando frequento iamrp ho accresciuto *quantitativamente* le mie conoscenze
prog. Che questo sia sinonimo di aumento *qualitativo* non lo so. Chissà che
non ci illumini l'ingegnere...


title: oltre i soliti noti

author: napra

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote >
> Guarda che il mio post era un po' provocatorio, infatti la penso
esattamente
> come te. Per me è assolutamente indifferente parlare di Genesis o
Esperanto,
> PFM o prog cecoslovacco. Mi piace il prog in tutte le sue forme e visto
che
> negli ultimi giorni c'erano stati attacchi al ng, affermando che parlare
dei
> "soliti noti" è sintomo di stagnazione, ho voluto dire la mia. Ripeto: da
> quando frequento iamrp ho accresciuto *quantitativamente* le mie
conoscenze
> prog. Che questo sia sinonimo di aumento *qualitativo* non lo so. Chissà
che
> non ci illumini l'ingegnere...
ohhhh, cominci a tirar fuori le palle :-)
napra
>
>


title: oltre i soliti noti

text:
saranno ristampati da Si-Wan.
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
PIrx5.41294$XZ4.5...@news.infostrada.it...



title: oltre i soliti noti

text:
Italik Kommandoh ha scritto nel messaggio ...
>saranno ristampati da Si-Wan.
>
Buono a sapersi. Di nuovo grazie


title: oltre i soliti noti

author: wag

text:
"High Tide" <
> E' vero che allargando la base di dischi conosciuti s'ingrandisce
l'insieme
> di riferimenti, ma la comprensione degli stessi richiede spesso numerosi
> e ripetuti ascolti, anche a distanza di decenni talvolta si scoprono
> nuovi particolari o si vedono "le stesse cose" sotto un altro punto di
> vista. Almeno, a me è successo molte volte.
Sacrosanto...
> E' verosimile che conoscere 50.000 dischi ascoltati magari due volte
> ci assicuri di parlare degli stessi con un livello qualitativo alto?
> Non confondiamo la LARGHEZZA della conoscenza con la *Profondità*
> della stessa... sono due dimensioni diverse, seppure in parte
complementari.
La profondità è una delle cose che più sta andando perduta...mi ci metto
anche io sicuramente..bisogna continuamente ascoltare qualcosa di nuovo
senza mai metabolizzare niente...
> Su IAMR nessuno si scandalizza se salta fuori un niubbo che chiede
> quali dischi ascoltare per conoscere Lou Reed o Jimi Hendrix, di
> cui non passa praticamente quasi mai UN solo giorno senza che se ne
> parli, qui si deve sbuffare fiamme dalle narici se uno osa ritornare
> sui King Crimson? Notoriamente *trascurabili* nella storia della
> formazione e dell'evoluzione del rock progressive, vero?
In effetti questa è la cosa più strana che ho notato in iamrp!!
il rifiuto di fare discorsi seri ed argomentati su gruppo storici e/o
seminali del passato...per un profano come me è molto difficile capire cosa
si va ad acquistare con i giudizi che gitrano qui sopra...
Conoscere ed avere cultura per poi negarne la condivisione con altre persone
è una cosa incomprensibile..
Qui si parte dal presupposto che chiunque debba conoscere a menadito almeno
i 200/300 album fondamentali del genere...ma dove!!
neanche fosse un genere diffusissimo...poi vi lamentate se è uno stile
musicale che interessa a poche persone...non fate nulla per diffonderlo..
saluti
wag


title: oltre i soliti noti

text:
napra ha scritto nel messaggio ...
>
>ohhhh, cominci a tirar fuori le palle :-)
>
rotfl
cmq resto un buono, dai... :-)


title: oltre i soliti noti

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote
> cmq resto un buono, dai... :-)
si, una mammola :-)))
napra


title: ti sfido a..............................

author: Wanny

text:
Visita il sito
http://www.gianni1974.3000.it
, non te ne pentirai; troverai
tutto ciň che bisogna sapere a proposito di.................................


title: [REQ] Qual'è la canzone, lenta, rock, più bella?

text:
Apro questa discussione a tutti voi, ponendovi questo quesito...
Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
A voi la parola...
tHom187


author: Dudley Smith

text:
"thomas187" <a@.c> ha scritto nel messaggio
news:1nmLe.69869$fm.46...@news4.tin.it...
> Apro questa discussione a tutti voi, ponendovi questo quesito...
> Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
> A voi la parola...
David Crosby Laughing è attualmente in cima alla mia personalissma
classifica. ma il quesito è, ovviamente, senza senso


author: Dave Astator

text:
"thomas187" <a@.c> ha scritto nel messaggio news:1nmLe.69869$fm.46...@news4.tin.it...
> Apro questa discussione a tutti voi, ponendovi questo quesito...
> Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
> A voi la parola...
facile, Shelagh Mc Donald, Stargazer (Keith Tippett al piano).


author: Precog

text:
thomas187 ha scritto:

> tHom187
John Barleycorn Must Die dei Traffic
--
______
Precog
Onde Sonore - La musica degli ultimi 40 anni...per me
http://ondesonore.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Marco Masoni

text:
"Precog" ha scritto nel messaggio
> John Barleycorn Must Die dei Traffic
Beh, se non fosse un traditional avresti forse ragione... Non e' dei
Traffic, nonostante i crediti. Risale alla tradizione orale di alcuni
secoli.
--
Marco.


text:
"thomas187" <a@.c> ha scritto nel messaggio
news:1nmLe.69869$fm.46...@news4.tin.it...

vi ringrazio...mi siete stati molto di aiuto...avevo proprio bisogno di
sentire un pò di buona musica...graze ancora...


author: Daniele Purrone

text:
Precog <gadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> wrote:
> John Barleycorn Must Die dei Traffic
Per quanto mi riguarda, di questo traditional esistono versioni molto
più belle di quella dei Traffic.
Daniele
--
"How many times must good men die?
 How many tears will the children cry?
 'Til they suffer no more sadness
 Stop the madness. Oh, stop the madness!" (MH)


title: Per il Friuli Ve-Giulia e dintorni

author: Orio

text:
Lunedì 5 luglio, sulle frequenze di RADIORAI 1 per il Friuli Venezia-Giulia,
è iniziata una nuova striscia quotidiana estiva dal titolo "SHAKER" MUSICA,
SPETTACOLO E VARIE CURIOSITÀ.
Lo spazio dalle 11.3O alle 12.30 sarà connotato da notizie flash su
manifestazioni, spettacoli, itinerari e fatti quotidiani e da una ricca
scaletta musicale.
Dalle 14~3O alle 15 spazio vietato agli over 25! Si parla di inedite e
nuovissime proposte musicali, curiosità e musiche tratte da Internet, di
sport estremi e viaggi avventurosi Insomma... di tutto quanto fa tendenza!
Dalle 15.15 alle 16, per chi vuole saperne di più, vengono approfonditi gli
argomenti annunciati al mattino e si parlerà più distesamente di
manifestazioni a livello internazionale. Il martedì e il venerdì, in
compagnia della psicologa Annamaria Marinello si analizzano alcuni
comportamenti tipici dell'estate.
.Infine la trasmissione della mattina del sabato propone consigli su cosa
leggere, dove andare e come divertirsi nel week-end.
Il mondo di Internet è comunque spesso presente nell'intero arco della
trasmissione ed inoltre sono previsti dei collegamenti con le redazioni
delle più importanti WEBZINES per commentare i fatti maggiormente d'
attualità.
P.S. L'indirizzo email provvisorio (in attesa di uno aziendale con il
suffisso @
rai.it
 ) è
shake...@iname.com
 al quale potrete mandare
suggerimenti, proposte e segnalare complessi, dee- jays o iniziative
musicali od artistiche che si svolgono in Friuli Venezia-Giulia e dintorni.
Grazie e
Ciao,
Orio (uno degli autori)


title: disco del giorno... Sabotage

author: goblin boy

text:
... ovvero uno dei dischi dei Sabbath più vicini al progressive inglese
degli anni settanta. Rick Wakeman alle tastiere ingigantisce il resto, con
splendidi tappeti di mellotron e sintetizzatore, come in Megalomania, brano
di oltre dieci minuti ed uno dei capolavori assoluti dei Sabbath. Symptom Of
the Universe alterna in maniera bizzara l'heavy monolitico alla ballata
acustica (e nostalgica) freak, la strumentale ed apocalittica Supertzar (con
tanto di coro lirico e sezione d'orchestra) è un ottimo spunto per i primi
lavori solisti di Wackeman...
Tra l'altro possiamo ascoltare alcune fra le più belle interpretazioni di
Ozzy ed altre decine di riff memorabili di Iommi...


title: disco del giorno... Sabotage

author: Celebrimbor©

text:
goblin boy ha scritto:
> .... ovvero uno dei dischi dei Sabbath più vicini al progressive inglese
> degli anni settanta. Rick Wakeman alle tastiere ingigantisce il resto,
Non è Wakeman ma Woodrofe (non mi ricordo come si scriva) alle tastiere.
Wakeman suonò solo su Sabbath bloody sabath in Sabbra cadabbra.
Per il resto PDA
Celebrimbor
--
"It was long ago, it was far away, 't was so much better than it is today"
Paradise by the dashboard light Jim Steinman/Meat Loaf 1977
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: disco del giorno... Sabotage

author: Strangler in the Night

text:
"goblin boy" <
uraba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wuCHd.12934$fs6.2...@twister2.libero.it...
>
> ... ovvero uno dei dischi dei Sabbath più vicini al progressive inglese
> degli anni settanta.
una vera merda (e a me i primi sabbath piacciono parecchio).


title: disco del giorno... Sabotage

author: Gabriele M

text:
Strangler in the Night ha scritto:
> una vera merda (e a me i primi sabbath piacciono parecchio).
Perhè non accetti le commistioni tra i generi forse..
E' un ottimo album, per me, con Ozzy in formissima (con Sabbath bloody
sabbath e Technical ecstasy al suo apice vocale) e con i Sabbath tornati
molto duri.
Avventurosi e incredibilmente creativi in The Writ, forse il capolavoro
del disco.
La prima parte splendida. Sulla seconda non tutto è perfetto però è a un
buon livello.
Sabbath barocchi e pesanti
Gabriele
--
"I love you..."
Lost, VDGG 1970



title: disco del giorno... Sabotage

text:
"Gabriele M" <
salma...@charisma.it
> ha scritto nel messaggio news:cso5g9$vlh$1...@news.newsland.it...
> Strangler in the Night ha scritto:
>
>
>
> > una vera merda (e a me i primi sabbath piacciono parecchio).
>
> Perhè non accetti le commistioni tra i generi forse..
no perchè Ozzy canta come una gallina strozzata, cosa che nei primi
dischi non faceva (ma doveva adeguarsi alla moda del momento)
e perchè Iommi perde del tutto la lucidità quasi chirurgica della
costruzione dei riffs per perdersi in pastrocchi tanto confusi
quanto pretenziosi e alla fine poco originali.


title: disco del giorno... Sabotage

text:
Strangler in the Night ha scritto:
> no perchč Ozzy canta come una gallina strozzata, cosa che nei primi
> dischi non faceva (ma doveva adeguarsi alla moda del momento)
> e perchč Iommi perde del tutto la luciditŕ quasi chirurgica della
> costruzione dei riffs per perdersi in pastrocchi tanto confusi
> quanto pretenziosi e alla fine poco originali.
beh, questa čla tua opinione.
Ozzy riece a tirare fuori la voce di cui era in possesso. Prestazione
cristallina e potente. E non eravamo negli anni 80! Gli urlatori dovevano
ancora venire.
Quanto a Iommi...pretenziosi i suoi riff forse sě, ma assolutamente
godibili e ricercati.
Immobilismo totale dunque?



title: disco del giorno... Sabotage

author: October Witch

text:
"Gabriele M"
> Quanto a Iommi...pretenziosi i suoi riff forse sě, ma assolutamente
> godibili e ricercati.
Non mi verrete a dire che Iommi era un buon
chitarrista, vero?
m


title: disco del giorno... Sabotage

text:
October Witch ha scritto:
> Non mi verrete a dire che Iommi era un buon
> chitarrista, vero?
In genere è il parer di chi non se ne intende un granchè...
Ti posso dire che è un caposcuola, è originale, ha creato un sound
riconoscibile al primo secondo, ha scritto riff e canzoni memorabili. Per
me è abbastanza per annoverarlo trai i migliori 10.



title: disco del giorno... Sabotage

author: oldbeforemytime

text:
"October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:46SHd.943$V17....@twister1.libero.it...

No. Perň č indubitabilmente un genio
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan


title: disco del giorno... Sabotage

author: extra

text:
> Non mi verrete a dire che Iommi era un buon
> chitarrista, vero?
>
> m
>
dicci perché , secondo te non lo è , o meglio dicci cos'è un grande
chitarrista.
extra


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"oldbeforemytime"
> No. Perň č indubitabilmente un genio
mah...genio mi sembra troppo
sicuramente ha dell'inventiva, ma di qui a essere geni ne passa
m


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"extra"
> dicci perché , secondo te non lo è , o meglio dicci cos'è un grande
> chitarrista.
Non lo è perchè pur avendo inventiva non ne ha
abbastanza per essere considerato un grande, senza
considerare che tecnicamente è inesistente.
Io considero grandi Page, Howe, Alvin Lee...
m


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"Gabriele M"
> > Non mi verrete a dire che Iommi era un buon
> > chitarrista, vero?
> In genere è il parer di chi non se ne intende un granchè...
Eh beh, è arrivato l'intenditore.
> Ti posso dire che è un caposcuola, è originale, ha creato un sound
> riconoscibile al primo secondo, ha scritto riff e canzoni memorabili.
> Per
> me è abbastanza per annoverarlo trai i migliori 10.
Ma per favore.
m


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:_ErId.3710$V17.1...@twister1.libero.it...
>
> "oldbeforemytime"
> > No. Però è indubitabilmente un genio
>
> mah...genio mi sembra troppo
> sicuramente ha dell'inventiva, ma di qui a essere geni ne passa
>
A me bastano solo i riffs di Tomorrow's DReam e Sabbath Bloody Sabbath per
decretarne la grandezza...



title: disco del giorno... Sabotage

text:
"October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:46SHd.943$V17....@twister1.libero.it...
>
> "Gabriele M"
> > Quanto a Iommi...pretenziosi i suoi riff forse sì, ma assolutamente
> > godibili e ricercati.
>
> Non mi verrete a dire che Iommi era un buon
> chitarrista, vero?
no, era un GRANDE chitarrista (nel periodo Vertigo uno dei più influenti e innovativi)
poi vabbè, si è perso per strada com'è successo a molti.


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"Gabriele M" <
salma...@charisma.it
> ha scritto nel messaggio news:csod51$4oj$1...@news.newsland.it...
> Strangler in the Night ha scritto:
>
>
>
> > no perchè Ozzy canta come una gallina strozzata, cosa che nei primi
> > dischi non faceva (ma doveva adeguarsi alla moda del momento)
> > e perchè Iommi perde del tutto la lucidità quasi chirurgica della
> > costruzione dei riffs per perdersi in pastrocchi tanto confusi
> > quanto pretenziosi e alla fine poco originali.
>
>
> beh, questa èla tua opinione.
infatti
> Ozzy riece a tirare fuori la voce di cui era in possesso. Prestazione
> cristallina e potente.
ci prova
E non eravamo negli anni 80! Gli urlatori dovevano
> ancora venire.
non è vero, Lucifer's friends, Nazareth...purtroppo lo
stile Maria Callas meets Hard Rock stava già prendendo piede
> Quanto a Iommi...pretenziosi i suoi riff forse sì, ma assolutamente
> godibili e ricercati.
anche lui ci prova, ma quello che lo ha fatto passare alla storia non
è la ricercatezza, ma l'essenzialità e la lucidità (in Fairies wear boots
non puoi togliere o aggiungere niente senza rovinare il risultato)
> Immobilismo totale dunque?
???
di chi?


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"oldbeforemytime" <
goodlord...@imdying.ga
> ha scritto nel messaggio
news:12EId.4759$5k5.1...@twister2.libero.it...
> "October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_ErId.3710$V17.1...@twister1.libero.it...
> >
> > "oldbeforemytime"
> > > No. Perņ č indubitabilmente un genio
> >
> > mah...genio mi sembra troppo
> > sicuramente ha dell'inventiva, ma di qui a essere geni ne passa
> >
> A me bastano solo i riffs di Tomorrow's DReam e Sabbath Bloody Sabbath per
> decretarne la grandezza...
Luke's wall, cazzo.


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:IJrId.3863$5k5....@twister2.libero.it...

tecnicamente solo Howe è superiore a Iommi, gli altri
due sono fantastici chitarristi ma non è la tecnica il loro
punto di forza.
Adoro Alvin Lee ma come riffs e assoli il primo Iommi era molto più creativo
(ascoltarsi bene Jack the Stripper).


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"Strangler in the Night" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8LIId.441244$b5.21...@news3.tin.it...
>
>
> Luke's wall, cazzo.
>
Io ho citato i due che preferisco. Ovviamente ce ne sono una marea d'altri.
Ripeto: forse non un grande chitarrista, ma certamente uno con idee fuori
dall'ordinario....



title: disco del giorno... Sabotage

text:
"Strangler in the Night"
> tecnicamente solo Howe è superiore a Iommi, gli altri
> due sono fantastici chitarristi ma non è la tecnica il loro
> punto di forza.
> Adoro Alvin Lee ma come riffs e assoli il primo Iommi era molto più
creativo
> (ascoltarsi bene Jack the Stripper).
Se mi parli di inventiva ok, aveva certamente molto da dire.
Ma tecnicamente non era nessuno, Page con il suo stile "sporco"
era anni luce più avanti, Lee è nettamente superiore.Gente come Cross dei T2
con Iommi ci fa un brodino.
Daccordo che ci si fa trasportare dalla sua creatività, ma come
chitarrista in sè io non lo metto neanche tra i primi 20.
m


title: disco del giorno... Sabotage

text:
"October Witch" <
gor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q5MId.4935$V17.1...@twister1.libero.it...
>
> "Strangler in the Night"
> > tecnicamente solo Howe è superiore a Iommi, gli altri
> > due sono fantastici chitarristi ma non è la tecnica il loro
> > punto di forza.
> > Adoro Alvin Lee ma come riffs e assoli il primo Iommi era molto più
> creativo
> > (ascoltarsi bene Jack the Stripper).
>
> Se mi parli di inventiva ok, aveva certamente molto da dire.
> Ma tecnicamente non era nessuno, Page con il suo stile "sporco"
> era anni luce più avanti,
non direi, se parliamo di "essere avanti", Iommi si distacca molto
di più dal blues rispetto a Page.
però non so se stiamo parlando della stessa cosa, io mi
riferisco ai primi due dischi con la Vertigo prodotti dal grande
Campbell-Lyons, non so se tu ti riferisci alle varie tamarrate
successive.
se hai ascoltato bene quei due dischi, non puoi negare che l'arpeggio
di Planet Caravan in quel contesto nel 1970 era totalmente "alieno".
Lee è nettamente superiore.Gente come Cross dei T2
> con Iommi ci fa un brodino.
continui a citare grandissimi chitarristi blues difficilmente confrontabili
col nostro sabbatico.
dovresti citare gente come Mick Bolton, Steve Giles, John Simmons...
> Daccordo che ci si fa trasportare dalla sua creatività, ma come
> chitarrista in sè io non lo metto neanche tra i primi 20.
se guardiamo solo la tecnica posso anche essere d'accordo (del
resto in quel campo aveva un handicap non indifferente
rispetto ai suoi colleghi).
ma ovviamente la tecnica in sè non conta assolutamente nulla
nella valutazione di un musicista.


title: ...e finalmente...

author: Tiziano Rea

text:
...l'incredibile si è avverato, oggi, entrando nel mio negozio di dischi di
fiducia ho trovato, e non ho potuto evitare di comprarlo, il seguente disco:
Moongarden - Moonsadness
Come lo stesso Roversi ha detto "chissà come cacchio c'è finito lì" ;-)


title: ...e finalmente...

author: Mauro Moroni

text:
On Wed, 16 Oct 2002 11:52:38 GMT, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
>
wrote:

Tristi notizie mi dai, che stia tragicamente diventando visibile?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: ...e finalmente...

author: marco zanghieri

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3dad6a07...@news.cis.dfn.de...
>
> Tristi notizie mi dai, che stia tragicamente diventando visibile?
> --
Non si capisce se è un rammarico o una minaccia :-PPPP


title: ...e finalmente...

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dad6a07...@news.cis.dfn.de...
> On Wed, 16 Oct 2002 11:52:38 GMT, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
>
> wrote:
>
> >...l'incredibile si è avverato, oggi, entrando nel mio negozio di dischi
di
> >fiducia ho trovato, e non ho potuto evitare di comprarlo, il seguente
disco:
> >
> >Moongarden - Moonsadness
> >
> >Come lo stesso Roversi ha detto "chissà come cacchio c'è finito lì" ;-)
>
> Tristi notizie mi dai, che stia tragicamente diventando visibile?
Ah! non me l'aspettavo proprio l'intervento di moroni! :))) Tranquillo mauro
con la galileo tornerò nell'ombra dove si sta bene :)
CR


title: ...e finalmente...

text:
On Wed, 16 Oct 2002 14:09:30 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>
>Ah! non me l'aspettavo proprio l'intervento di moroni! :))) Tranquillo mauro
>con la galileo tornerò nell'ombra dove si sta bene :)
Ciao vecio, arrivati i CD?
Non temere, torniamo presto nell'ombra tutti e due :-)



title: ...e finalmente...

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dad7a82...@news.cis.dfn.de...
> On Wed, 16 Oct 2002 14:09:30 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>
> >
> >Ah! non me l'aspettavo proprio l'intervento di moroni! :))) Tranquillo
mauro
> >con la galileo tornerņ nell'ombra dove si sta bene :)
>
> Ciao vecio, arrivati i CD?
Non so chiederņ a cremoni, č lui che sborsa...
> Non temere, torniamo presto nell'ombra tutti e due :-)
Bene, non si sa mai che torniamo a fare qualche disco dai bassifondi del
prog...roba sporca! :)
CR


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
NEW MUSIC:
Top 5:
Bola - Mauver
Merzbow - Merzbox
Air - The Virgin Suicides
Boards of Canada - In a Beautiful Place Out in the Country
Lambchop - Nixon
Other choices:
Underworld - Everything Everything
XTC - Wasp Star
Richard Harrison - Drone Hill 225
Christoph de Babalon / Kid 606 - Split 12"
Vladislav Delay - Entain
Coil - Astral Disaster
Muslimgauze - Your Mines of Kabul
Trans Am - Red Line
Mick Harris / Mark Spybey - Bad Roads Young Drivers
Godspeed You Black Emperor - Raise Your Skinny Fists...
Current Value - In a Far Future
A Perfect Circle - Mer de Noms
REISSUES / COMPILATIONS of 2000:
Top 5:
Sun Ra - Lanquidity
Associates - Sulk
Richard and Linda Thompson - The End of the Rainbow
Gentle Giant - In a Glasshouse
Swans - Filth / Body to Body
Other choices:
The Byrds - Untitled / Unissued
Captain Beefheart - Grow Fins Vol 2
The Beach Boys - Sunflower / Surfs Up
Magazine - Maybe It's Right to be Nervous Now
Comus - First Utterance
Paul McCartney - McCartney
Jan Akkerman - Profile
Sun Ra - The Great Lost Sun Ra Albums
Caravan - Where But for Caravan Would I ?
OTHER ESSENTIAL LISTENING:
Top 5:
Meshuggah
The Carpenters
Front Line Assembly - Implode
Univers Zero - Heresie
Esoteric
Other Choices:
Magma
Dillinger Escape Plan - Calculating Infinity
Morbid Angel - Domination
Family
Laurie Anderson - United States
Focus
Illusion of Safety - Of and The
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Gli Henry Cow mi sembrano musica
  adatta ad un sottofondo per cocktail"
  (Silvia, futura signora Masoni, ascoltando
   Leg End in macchina il 21.12.00...)


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

author: Rama

text:
Marco Masoni wrote:
>
>
> Laurie Anderson - United States
è il triplo? ristampato? si trova Initaglia?
>
> "Gli Henry Cow mi sembrano musica
>   adatta ad un sottofondo per cocktail"
dichiarazione ambigua: nel senso che così non ci si fa caso? e che non
ti permetterà di ascoltarlo normalmente?
r
--
Dites, qu'avez-vous vu?
[Fleurs du mal, CXXVI]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
"Rama" ha scritto
> > Laurie Anderson - United States
> è il triplo? ristampato? si trova Initaglia?
Si trova agilmente a £ 44.000. Ma non era doppio?
> > "Gli Henry Cow mi sembrano musica
> >   adatta ad un sottofondo per cocktail"
> dichiarazione ambigua: nel senso che così non ci si fa caso? e che non
> ti permetterà di ascoltarlo normalmente?
No, intendeva solo che è un buon sottofondo per fare altro...
Ma da quando le ho fatto conoscere Aphrodite's Child e Gracious mi è
completamente impazzita, come la maionese... :-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Probabilmente andai / cercando tra
  le nubi / qualcosa di terreno / qualcosa
  di concreto / che avevo nei polpastrelli"
  (Germinale, 'Cielo & Terra')


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
Marco Masoni wrote:
>
>
> Si trova agilmente a £ 44.000. Ma non era doppio?
se è quello che penso io dovrebbe essere triplo, è dei tempi di Big
Science?

r
--
Isabela,
all is glowing,
Isabela,
all is knowing.
[Patti Smith: Easter]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
"Rama" ha scritto
> se è quello che penso io dovrebbe essere triplo, è dei tempi di Big
> Science?
Ho controllato, United States di Laurie Anderson è un live, e il vinile era
addirittura quintuplo (!).
Ma è dei gloriosi tempi di Mr. Heartbreak (1984), non di Big Science (1982).
Io mi riferivo alla recente antologia pubblicata - mi pare - su Rhino.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Fiero delle innate debolezze
  cammino a testa alta
  contento dei miei propri vizi infami
  non mi guardo neanche le spalle"
  (Germinale, 'Chi Vola Vale')


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
In article <9eq36.210780$
hk4.7...@news.infostrada.it
>,
  "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> wrote:
Scusa la mia ignoranza, ma chi e` Steve Wilson?
>
> Sun Ra - Lanquidity
Questo l`hai sentito?
> > Sun Ra - The Great Lost Sun Ra Albums
Questi due sono belli, c`e` un organetto meraviglioso.....
ciao
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
<
wir...@my-deja.com
> ha scritto
> Scusa la mia ignoranza, ma chi e` Steve Wilson?
Chitarrista, compositore, autore dei testi, cantante e mčntore dei Porcupine
Tree.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"di me per esempio che ne č stato?
  Chi di preciso e quando mi ha disperso?"
  (Germinale, 'A mio figlio')


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
Marco Masoni wrote:
>
>
> Io mi riferivo alla recente antologia pubblicata - mi pare - su Rhino.
ma è tratta dal disco quintuplo? o un'antologia dei suoi lavori?
r
--
ho aggiornato il mio sito,
il Fantacalendario 2001 està in linea!
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [Ciao, 2000!] Playlist di Steve Wilson

text:
"Rama" ha scritto
> > Io mi riferivo alla recente antologia pubblicata - mi pare - su Rhino.
> ma è tratta dal disco quintuplo? o un'antologia dei suoi lavori?
Antologia senza inediti, purtroppo.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"di me per esempio che ne è stato?



title: !!!!!Germinale!!!!!

author: Matthias

text:
Vabbè, visto che qui è tutto un lecchinaggio ai limiti del diabete nei
loro cfr, vi comunico ufficialmente che il 15 marzo 2002 i Germinale
suoneranno al Bloom di Mezzago alla ns. progvention.
Accorrete numerosi anche perchè l'evento sarà immortalato in digitale
per un disco di prossima uscita.
Anche la seconda band del 15/3 p.v. potrebbe riservare qualche
sorpresa.
Ciao
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar.
Recomencar um gesto seco, um grito rouco...
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979


title: !!!!!Germinale!!!!!

author: stanz

text:
Matthias ha scritto:
> l'evento sarà immortalato in digitale per un disco di prossima uscita.
'azz...allora non potete sbagliare.
Riuscirete ad andare sul palco ? :-))
ciao stanz
---
"Io non sono
una forchetta"


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Vabbè, visto che qui è tutto un lecchinaggio ai limiti del diabete nei
> loro cfr, vi comunico ufficialmente che il 15 marzo 2002 i Germinale
> suoneranno al Bloom di Mezzago alla ns. progvention.
Ah, grazie di avermi avvertito!
> Accorrete numerosi anche perchè l'evento sarà immortalato in digitale
> per un disco di prossima uscita.
Per chi? Com'e' che sono sempre l'ultimo a sapere le cose?
> Anche la seconda band del 15/3 p.v. potrebbe riservare qualche
> sorpresa.
Viva i Greenwall.
N.P.: Il Petalo Del Fiore
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)


title: !!!!!Germinale!!!!!

author: greenwall

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
RpTM7.189901$sq5.9...@news.infostrada.it...
[...]
>
> Viva i Greenwall.
> N.P.: Il Petalo Del Fiore
>
Eeeeehhh????
Proprio il 15 ho da fare!!
Devo andare dal meccanico, e il gomito mi fa contatto col piede!!
Non vedo l'ora, ma sei sicuro che siamo noi?
Se cosě fosse, sarebbe simpatico trovare il modo di fare un pezzo insieme.
La cosa piů simpatica sarebbe una "cover incrociata". Noi facciamo "D'io" e
tu, ovviamente, fai quello che ti pare.
Altrimenti tu canti "Throwing it all away", o suoni il basso su "Los Endos".
Sarebbe carino divertirci anche un po', magari, compatibilmente con i
problemi tecnici e organizzativi.
Ciao.
P.S.: viva i Germinale.
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall


title: !!!!!Germinale!!!!!

author: Marco Masoni

text:
"greenwall" ha scritto nel messaggio
> Non vedo l'ora, ma sei sicuro che siamo noi?
Mah, il crucco (che siccome stasera e' a casa sua con Benporath non risponde
al telefonino :-) ) parlo' di voi.
> Se cosě fosse, sarebbe simpatico trovare il modo di fare un pezzo insieme.
> La cosa piů simpatica sarebbe una "cover incrociata". Noi facciamo "D'io"
e
> tu, ovviamente, fai quello che ti pare.
Perche' no...
Facile fare un brano con fondamentalmente solo 5 accordi, eh? :-)
> Altrimenti tu canti "Throwing it all away", o suoni il basso su "Los
Endos".
Suono su Los Endos, cosi' Napra la smette di dire che non so suonare il
basso. A condizione che leviate dalla scaletta quell'orribile ballata.
> Sarebbe carino divertirci anche un po', magari, compatibilmente con i
> problemi tecnici e organizzativi.
Ovvio, sentiamoci in privata sede per eventuali dettagli.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Come il segno del bastone nell'acqua (Alessandro)
  Il mare dondola ovale tra le mie ginocchia (Andrea)
  Pensieri ricorrenti, come cerchi nell'acqua (Salvo)
  Se segno l'acqua col bastone, con che cosa segnerň la terra? (Silvia)
  Istruzioni per l'uso: agitare con lentezza e pazienza il bastone
nell'acqua (Matteo)
  Meglio smuovere un bastone nell'acqua che tirare sassi in uno stagno
(Petra)
  I vecchi agitano i loro bastoni verso il cielo, noi agitiamo bastoni
nell'acqua (Marco)
(Germinale, 'Lucciole Per Lanterne (Si Vendono)')


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
TMTM7.190158$sq5.9...@news.infostrada.it...
>
> "greenwall" ha scritto nel messaggio
>
> > Non vedo l'ora, ma sei sicuro che siamo noi?
>
> Mah, il crucco (che siccome stasera e' a casa sua con Benporath non
risponde
> al telefonino :-) ) parlo' di voi.
>
In effetti anche a me parlň di voi....
>
> > Se cosě fosse, sarebbe simpatico trovare il modo di fare un pezzo
insieme.
> > La cosa piů simpatica sarebbe una "cover incrociata". Noi facciamo
"D'io"
> e
> > tu, ovviamente, fai quello che ti pare.
>
> Perche' no...
> Facile fare un brano con fondamentalmente solo 5 accordi, eh? :-)
Massě dai, son 4 ca....te...
> > Altrimenti tu canti "Throwing it all away", o suoni il basso su "Los
> Endos".
>
> Suono su Los Endos, cosi' Napra la smette di dire che non so suonare il
> basso. A condizione che leviate dalla scaletta quell'orribile ballata.
Allora "Los Endos" non č il brano giusto, meglio "Leave that thing alone"
dei Rush!
> > Sarebbe carino divertirci anche un po', magari, compatibilmente con i
> > problemi tecnici e organizzativi.
>
> Ovvio, sentiamoci in privata sede per eventuali dettagli.
Sissě.



title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
> > Suono su Los Endos, cosi' Napra la smette di dire che non so suonare il
> > basso. A condizione che leviate dalla scaletta quell'orribile ballata.
>
> Allora "Los Endos" non è il brano giusto, meglio "Leave that thing alone"
> dei Rush!
Siamo ancora sul semplice boyz! :)
CR


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
Sith72 <
crov...@tin.it
> wrote in message
80UM7.23641$4M2.6...@news2.tin.it...
>
> Siamo ancora sul semplice boyz! :)
> CR
>
Estraevo dai brani effettivamente papabili e che fanno parte del nostro
repertorio, altrimenti....
Alain Caron, Jeff Berlin....eeeehhhhhhh
Ciao Cri



title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
> > Siamo ancora sul semplice boyz! :)
> > CR
> >
>
> Estraevo dai brani effettivamente papabili e che fanno parte del nostro
> repertorio, altrimenti....
>
> Alain Caron, Jeff Berlin....eeeehhhhhhh
Gary willis!!! ehhhhhhh :)
un discreto bassista ;)
CR


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
"Sith72" ha scritto nel messaggio


I Germinale nel 1992 facevano Live tutta Supper's Ready (e risentendola,
neanche male), esistono anche delle videoregistrazioni e delle cassettacce
:-PPP
E forse l'unica cover sara' Dinosaur dei Crimson.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')


title: !!!!!Germinale!!!!!

author: daniele prati

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> E forse l'unica cover sara' Dinosaur dei Crimson.
>
<Masoni sings like Belew :-/
napra


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
"daniele prati" ha scritto nel messaggio
> > E forse l'unica cover sara' Dinosaur dei Crimson.
> Masoni sings like Belew :-/
Si, sono Beatlesiano piu' di lui e Necchi messi insieme.
Dovresti sentirmi mentre in cameretta con la Yamaha canto Mother Nature's
Son, Julia e We Can Work It Out. :-P
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"Alcune cose tendono a divenire, altre ad
  essere divenute, e di ciò che diviene una parte
  è già spenta; ma proprio questo scorrere
  e mutarsi senza fine rinnova di continuo
  il mondo, come il perenne volgersi del tempo
  fa sempre nuova l'eternità infinita.
  In questo fiume in cui a niente è dato arrestarsi,
  a quale delle cose che rapide corrono
  via si potrebbe dare valore?
  E' come se si prendesse ad amare uno dei passeri
  che si vedono volare e subito frullare via."
(Germinale / Marco Aurelio - preludio a 'N.A.N.')


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> Si, sono Beatlesiano piu' di lui e Necchi messi insieme.
> Dovresti sentirmi mentre in cameretta con la Yamaha canto Mother Nature's
> Son, Julia e We Can Work It Out. :-P
>
si, ma lui sa cantare :-9
napra


title: !!!!!Germinale!!!!!

text:
> > > > basso. A condizione che leviate dalla scaletta quell'orribile
ballata.
> > >
> > > Allora "Los Endos" non è il brano giusto, meglio "Leave that thing
> alone"
> > > dei Rush!
>
> > Siamo ancora sul semplice boyz! :)
>
> I Germinale nel 1992 facevano Live tutta Supper's Ready (e risentendola,
> neanche male), esistono anche delle videoregistrazioni e delle cassettacce
> :-PPP
Stavo parlando di tecnica bassistica :) allora leave that thing alone è più
difficile di supper's ready :)  mi limitavo al basso
> E forse l'unica cover sara' Dinosaur dei Crimson.
Questa è tosta soprattutto per il sound del basso che non è un basso ma uno
stick e una warr :) Anche se in certi concerti il levin ha usato i
funkfingers
CR


title: riflessione

author: il palazzo

text:
ciao a tutti i proggers
tempo fa ho chiesto al ng quale fosse la linea che separa il rock
sperimentale dal prog rock...
alcuni mi hanno risposto che quella linea non esisteva perchè tra le due
cose non c'è distinzione, altri non sapevano come rispondere o se fosse il
caso di tentare di dare una risposta...credo che sia il solito problema
della fluttuazione dei confini di un "etichetta".
stavo ragionando su questo: il rock inteso nella sua espressione canonica
risulta spesso essere troppo dogmatico, codificato (leggi : tutto uguale),
l'artista che vuole uscire da questi schemi e ci riesce, diciamo che ha
fatto del rock sperimentale (o jazz sperimentale, o pop sperimentale, non
importa). tutavia ci sono dischi che soddisfano sicuramente questo requisito
ma che non vengono nè possono essere considerati prog a tutti gli effetti, e
mi vengono in mente: low, heores, lodger, outside di bowie, i lavori di
trent reznor, beck o perchè no? (e qui molti si indigneranno) ultra e
exciter dei depeche mode...ma anche i police erano, che se ne dica,
sperimentali e chiunque sia andato oltre l'ascolto delle hit classiche lo sa
bene.
allora non potrebbe essere che:  esiste un "tasso di sperimentazione" della
musica di un artista, finchè si rimane entro un certo limite è "solo"
sperimentale, qualsiasi cosa venga fuori superato questo limite è "già"
progressive.
che ne dite?
ciao


title: riflessione

author: Grillo

text:
"il palazzo" <
ver...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> allora non potrebbe essere che:  esiste un "tasso di sperimentazione"
della
> musica di un artista, finchè si rimane entro un certo limite è "solo"
> sperimentale, qualsiasi cosa venga fuori superato questo limite è "già"
> progressive.
> che ne dite?
Che anche il prog e' ampio abbastanza da contenere al suo interno tante cose
e che lo stesso artista ha fatto cose "prog" e altre che non lo sono.
Sopratutto in tempi recenti, dove le "contaminazioni" sono l'unica forma di
musica esistente e' difficile tracciare una linea, ma se parliamo degli anni
70 e 80, il confine e' facile e netto.


title: riflessione

author: Jack B. Nimble

text:
"il palazzo" <
ver...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lmz98.45412$om6.1...@news1.tin.it...
> l'artista che vuole uscire da questi schemi e ci riesce, diciamo che ha
> fatto del rock sperimentale (o jazz sperimentale, o pop sperimentale, non
> importa). tutavia ci sono dischi che soddisfano sicuramente questo
requisito
> ma che non vengono nè possono essere considerati prog a tutti gli effetti,
e
> mi vengono in mente: low, heores, lodger, outside di bowie, i lavori di
> trent reznor, beck o perchè no? (e qui molti si indigneranno) ultra e
> exciter dei depeche mode...ma anche i police erano, che se ne dica,
> sperimentali e chiunque sia andato oltre l'ascolto delle hit classiche lo
sa
> bene.
questi non sono sperimentali, questi sono dei signori furbetti che facevano
delle accorte operazioni di marketing, dando una spruzzata di modernità alle
loro canzonette per strizzare l' occhio alla critica ed avere allo stesso
tempo un buon successo di vendita
> allora non potrebbe essere che:  esiste un "tasso di sperimentazione"
della
> musica di un artista, finchè si rimane entro un certo limite è "solo"
> sperimentale, qualsiasi cosa venga fuori superato questo limite è "già"
> progressive.
> che ne dite?
prova a ridirlo con parole tue.


title: riflessione

text:
"Jack B. Nimble" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:pRC98.46072$om6.1...@news1.tin.it...
> "il palazzo" <
ver...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lmz98.45412$om6.1...@news1.tin.it...
> > l'artista che vuole uscire da questi schemi e ci riesce, diciamo che ha
> > fatto del rock sperimentale (o jazz sperimentale, o pop sperimentale,
non
> > importa). tutavia ci sono dischi che soddisfano sicuramente questo
> requisito
> > ma che non vengono nè possono essere considerati prog a tutti gli
effetti,
> e
> > mi vengono in mente: low, heores, lodger, outside di bowie, i lavori di
> > trent reznor, beck o perchè no? (e qui molti si indigneranno) ultra e
> > exciter dei depeche mode...ma anche i police erano, che se ne dica,
> > sperimentali e chiunque sia andato oltre l'ascolto delle hit classiche
lo
> sa
> > bene.
>
> questi non sono sperimentali, questi sono dei signori furbetti che
facevano
> delle accorte operazioni di marketing, dando una spruzzata di modernità
alle
> loro canzonette per strizzare l' occhio alla critica ed avere allo stesso
> tempo un buon successo di vendita
spiacente ma non sono daccordo: ok, gli artisti che ho citato non saranno
prog ma non puoi dire che
david bowie o i police facessero operazioni di marketing, dal momento che
hanno sempre percorso strade
nuove ad ogni album (sempre in un ambito pop-rock) cercando di non ripetersi
mai (o quasi). e ti ricordo che questa
dinamicità fa a pugni con le politiche di mercato, perchè uno si rimette in
gioco ogni volta, rischiando di perdere
la fetta più conservatrice del suo pubblico...
>
> > allora non potrebbe essere che:  esiste un "tasso di sperimentazione"
> della
> > musica di un artista, finchè si rimane entro un certo limite è "solo"
> > sperimentale, qualsiasi cosa venga fuori superato questo limite è "già"
> > progressive.
> > che ne dite?
>
> prova a ridirlo con parole tue.
erano parole mie, comunque: uso una metafora "automobilistica" : il livello
di sperimentazione come l'accelerazione di una macchina:
da 0 a 20 è rock canonico, da 20 a 60 è sperimentale, da 60 in poi è prog...


title: riflessione

text:
"il palazzo" <
ver...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:gvP98.47620$om6.1...@news1.tin.it...
e ti ricordo che questa
> dinamicità fa a pugni con le politiche di mercato, perchè uno si rimette
in
> gioco ogni volta, rischiando di perdere
> la fetta più conservatrice del suo pubblico...
ok, diciamo che se mai io dovessi diventare musicista non diventerai mai il
mio agente...
> erano parole mie, comunque: uso una metafora "automobilistica" : il
livello
> di sperimentazione come l'accelerazione di una macchina:
> da 0 a 20 è rock canonico, da 20 a 60 è sperimentale, da 60 in poi è
prog...
e l' equazione per trovare il limite?
no, guarda, ci hanno già provato a codificare razionalmente cosa sia il
Progressive e hanno tutti miseramente fallito.
Se veramente ci tieni ad arrivare a capire cosa sia, il mio modesto
consiglio è quello di cercare di ascoltare i dischi che hanno contribuito a
determinarne la nascita, poi i pionieri, i maestri e infine i seguaci.
Alla fine probabilmente ancora non ci avrai capito nulla, ma almeno ti sarai
ascoltato un po' di bei dischi.
:-)


title: riflessione

author: Valerio HT

text:
"il palazzo" ha scritto nel messaggio
> erano parole mie, comunque: uso una metafora "automobilistica" : il
livello
> di sperimentazione come l'accelerazione di una macchina:
> da 0 a 20 è rock canonico, da 20 a 60 è sperimentale, da 60 in poi è
prog...
Valerio HT:
Come in tutte le tesi che si appoggiano sulla logica, il rischio
d'errore sta nelle premesse... in questo caso, che rock Prog
sia sinonimo di rock sperimentale.
Il rock progressivo oggi potremmo più precisamente definirlo
come "rock e pop evoluto". Quale è la differenza? Che la
sperimentazione implica necessariamente qualcosa di
essenzialmente nuovo. Ora, questo è vero nel momento
in cui certi modelli, tecniche, stilemi etc. si creano o sino
ad un certo punto si perfezionano. Quando però si utilizzano
gli stessi modelli, stilemi, tecniche etc., sia pure con materiale
nuovo, ormai la fase di sperimentazione vera e propria è
già passata...
Facciamo un esempio: l'ennesimo gruppo che per la sua musica
attinga a man bassa dagli elementi stilistico/tecnici dei Genesis
di Nursery Cryme, e supponiamo anche che lo faccia bene,
con buone idee e tecnica.
E' "sperimentale"? A trent'anni di distanza dalla creazione
di quei modelli musicali?
Diciamo appunto che potrà essere un buon rock-pop evoluto.
E in tal caso il "Prog" potrà ancora essere adeguato, ma
per indicare il termine "Progredito", più che quello
"Progressivo". Per cui il parametro seguito per identificare
un pezzo rock, disco o artista come "Prog" sarà non tanto
quanto esso sia "sperimentale", quanto piuttosto quanto esso
si discosti in misura positiva dai canoni del rock&roll
"mainstream", ed oltre tali canoni quanto esso risulti evoluto.
Se poi sarà *anche* sperimentale, a maggior ragione sarà
Prog, in questo caso nel senso letterale di "progressivo".
Ma il tipo di "sperimentazioni" fatte dai Police non credo
possa individuare delle evoluzioni molto significative
rispetto al rock "easy listening". Che poi Bowie o i Police
siano autori di alcune canzoni effettivamente ben fatte,
è un altro discorso. Esiste anche una musica pop di qualità,
così come esiste una musica sperimentale di dubbio valore
artistico.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: riflessione

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Sun, 10 Feb 2002 18:55:13 GMT, "il palazzo" <
ver...@tin.it
> wrote:
>allora non potrebbe essere che:  esiste un "tasso di sperimentazione" della
>musica di un artista, finchè si rimane entro un certo limite è "solo"
>sperimentale, qualsiasi cosa venga fuori superato questo limite è "già"
>progressive.
>che ne dite?
>
Che non sono per niente d'accordo, perche' la musica non si misura in
cm o in chili.
Altrimenti facciamo come Doracor e parliamo di prosciutti e cotechini.
>ciao
>
Sayonara !! (NP: CSI, La Terra, la Guerra, una Questione privata)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Il Progressive in italia non vende?

author: RTV Radio

text:
Carissimi mi presento con un thread che spero porti ad un discorso
costruttivo e rilassato, tutti sono invitati a partecipare:
IL PROGRESSIVE IN ITALIA NON VENDE? perche?
Vorrei concentrare la vostra attenzione su questo:
Estate, tempo di concerti e festivals all'aperto. Per esperienza personale
come organizzatore e come semplice spettatore noto costantemente che la
presenza di gruppi progressivi in festivals di rock generico (blues, funk,
heavy etc...) minori (di certo non parlo di cose come l'heineken jammin o
imola naturalmente) è sempre ben accetta e il figurone è garantito. Molta
gente si diverte con il prog dal vivo e compera i dischi nei vari banchetti,
anzi, devo dire che gli amanti del progressivo probabilmente non hanno
bisogno di negozi di dischi ma di concerti poichè in quel contesto si
lasciano andare in acquisti pazzeschi di singoli, split, cd che altrimenti
non avrebbero mai acquistato trascinati dalla giornata di musica e good
vibrations.
Potenzialmente secondo me il rock progressivo potrebbe vendere se le bands
si proponessero anche in contesti apparentemente poco adatti. Certo, se i
moongarden o i germinale chiedessero ad un pub che da anni fa ballare sui
tavoli persone inneggianti a ligabue o al vasco di suonare, staremmo
sicuramente freschi: BBARATRO globale!!!
Ma abbinarsi ad un gruppo blues, funk oppure a qualche cantautore...insomma,
in estate le possibilità ci sono e pure in inverno volendo.
Per questo invito tutte le bands ad unirsi in gruppi di due o tre,
autoorganizzarsi piccoli tours per L'italia e cose del genere aiutando la
propria casa discografica a rientrare nelle spese e magari a guadagnarci,
tutti così saremmo soddisfatti giusto?
L'altra questione della mancata vendita di cd prog italiani nei negozi è
l'assoluto disinteresse dei grandi magazines musicali per svariati motivi.
Snobbare una piccola etichetta indipendente ironizzando sul budget che
sgancia per ogni disco è facile ma non ci si accorge che magari ci si trova
ad esaltare l'ennesimo gruppettino hard core o brutal death autoprodotto o
prodotto da etichette ancora più piccole.
Mi chiedo inoltre perchè un giornale come MUSICA abbia ignorato molte ultime
releases progressive quando tra le sue pagine trovi notizie riguardanti la
musica d'avanguardia e il jazz (altri generi fratelli del prog come
vendita!).
Si fanno i dischi per le fanzine che poi alla fine non recensiscono proprio
tutto a dir la verità. Se hai la fanzine amica allora un articolo te lo
fanno pure se invece non conosci nessuno nella fanza aspetta e spera. La mia
esperienza con i Moongarden è quella praticamente di band fantasma. Ok, mi
do un bel po di responsabilità e colpa se dico che fino ad oggi i Moon sono
stati una studio band e forse non ci siamo fatti troppo vedere fisicamente
ma tutto il torto non ricade certo su di noi. Proposte di intervista per THE
GATES OF OMEGA non ne abbiamo avute da nessuna fanzine (che sarebbero poi i
giornali che in qualche modo dovrebbero salvare la vita ai pochi gruppi prog
Italiani) tranne che dalla sempre attenta NOBODY'S LAND. L'unica intervista
che ricordo probabilmente mi è stata chiesta dal caro NUCCI per Arlequins
all'uscita di Brainstorm credo...per il resto qualche notizia su DUSK (che
non è una fanza di prog ma solo genesis oriented) e tante belle recensioni
di brainstorm di cui certo non mi lamento anzi ringrazio tutti quelli che
l'hanno considerato un grande album.
rimane il fatto comunque che i MOONGARDEN restano un band fantasma in
Italia, THE GATES su cui puntiamo moltissimo viene considerato molto di più
dall'estero (richieste di intervista da helsinki, america, brasile, olanda,
russia etc...) che da noi tanto che nelle news dei siti delle fanze italiane
la nostra presenza è pari allo zero più assoluto.
Non ci lamentiamo, andiamo avanti a lavorare sodo e proprio in questo
periodo cominciano i concertoni in giro per l'italia e all'estero ma siamo
costretti (per le vendite e la nostra sopravvivenza) a puntare tutto sul
passaparola nei concerti. Mauro Moroni ha prodotto le band progressive
probabilmente più importanti nel panorama italiano, spesso veniamo inserite
tra di queste ma la realtà dei fatti ci insegna invece che il disinteresse
verso di noi è molto forte a parte qualche eccezione come i cari Scuffietti
e Matthias, giammetti e amici che ci hanno scritto in questi giorni.
Noi siamo un esempio in mezzo a tanti, siamo determinati a lavorare per
farci conoscere sempre più a collaborare sempre meglio con la nostra casa
discografica ma vorrei invitare alla riflessione coloro che potrebbero fare
molto per il prog Italiano: più si sostiene la scena con obbiettività (ci
mancherebbe) ma con energia più i dischi e i concerti saranno sempre
migliori a meno che il progressive boy non rimpianga gli anni della
tristezza totale (anni 80) nei quali doveva starsene da solo in camera ad
ascoltarsi i 2 o 3 vinili al massimo che trovava a 100 km di distanza da
casa sua prendendo del pirla da tutti i suoi coetanei.
Perchè l'hard rock, la psichedelia, il lo fi, il blues, il funk, il jazz, il
folk etcc.. hanno ancora credibilità anche quando copiano da anni gli stessi
stereotipi mentre il progressive continua a vivere (in Italia) nel buio più
assoluto?
sinceramente
Roversi


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 08:20:58 GMT, "RTV Radio" <
rtvr...@tin.it
> wrote:
>Molta
>gente si diverte con il prog dal vivo e compera i dischi nei vari banchetti,
>anzi, devo dire che gli amanti del progressivo probabilmente non hanno
>bisogno di negozi di dischi ma di concerti poichè in quel contesto si
>lasciano andare in acquisti pazzeschi di singoli, split, cd che altrimenti
>non avrebbero mai acquistato trascinati dalla giornata di musica e good
>vibrations.
questo è assolutamente vero. anche i grandi gruppi dei seventies hanno
fondato la loro carriera sulle esibizioni live, in particolare in
Italia.
Tuttavia, quando sostieni che i festival accolgono i gruppi prog TI
SBAGLI di brutto. Cosa credi, che noi ci siamo limitati alle Prognite?
Sai con quanti festival comunali siamo stati in contatto? Avrebbero
preso col baciamano band progressive che fanno cover,ma per gli altri
hanno sempre fatto orecchie da mercante.
>Per questo invito tutte le bands ad unirsi in gruppi di due o tre,
>autoorganizzarsi piccoli tours per L'italia e cose del genere aiutando la
>propria casa discografica a rientrare nelle spese e magari a guadagnarci,
>tutti così saremmo soddisfatti giusto?
Tutti tentativi già fatti. Ricordi "Fondazione"???
Ormai l'unico sbocco possibile è quello di essere (come noi)
ammanicati con locali abbastanza disinteressati alle questioni
economiche. Sai quanto ci ha rimesso Area Rock con il festival
dell'anno scorso?
Credi che le 200 persone venute al balletto di Bronzo (scusa se è
poco) abbiano fatto guadagnare qualcosa al gestore?
>L'altra questione della mancata vendita di cd prog italiani nei negozi è
>l'assoluto disinteresse dei grandi magazines musicali per svariati motivi.
Non è vero. Il nostro disco dei Cast lo trovi persino da Ricordi, è
che la gente NON LO COMPRA. Lo compra la solita ristretta cerchia di
amici che si rivolge ai circuiti di fiducia.
Credi che la rece su Rockerilla sia servita a qualcosa?
>Mi chiedo inoltre perchè un giornale come MUSICA abbia ignorato molte ultime
>releases progressive quando tra le sue pagine trovi notizie riguardanti la
>musica d'avanguardia e il jazz (altri generi fratelli del prog come
>vendita!).
Vecchia storia: il giornalismo musicale italiano è composto da una
manica di accecati che non vede al di là del propio naso e dell'eterno
luogo comune che vede il prog come un genre sfigato ed inutile.
Salvo poi reinterpretare i classici (vedi il caso eclatante del
Canterbury) come "non progressivi".
>Si fanno i dischi per le fanzine che poi alla fine non recensiscono proprio
>tutto a dir la verità. Se hai la fanzine amica allora un articolo te lo
>fanno pure se invece non conosci nessuno nella fanza aspetta e spera.
Qui lo dico e qui lo nego: IMHO anche se hai radio, fanze e siti che
ti spingono non vendi di più. L'unica chance che hai è farti
promuovere e sdoganare da circuiti alternativi al nostro.
>a meno che il progressive boy non rimpianga gli anni della
>tristezza totale (anni 80) nei quali doveva starsene da solo in camera ad
>ascoltarsi i 2 o 3 vinili al massimo che trovava a 100 km di distanza da
>casa sua prendendo del pirla da tutti i suoi coetanei.
Il pubblico potenziale per i concerti c'è, ma guarda i nostri eventi:
tutti a sbavare e alla fine vengono sempre i soliti quattro gatti e
gli altri accampano sempre scuse dell'ultimo minuto.
Ciao
Matt
http://fromgenesis.net


title: Il Progressive in italia non vende?

author: AN

text:
Matthias <
mschel...@tin.it
> wrote:
> On Thu, 21 Jun 2001 08:20:58 GMT, "RTV Radio" <
rtvr...@tin.it
> wrote:
>
> Tutti tentativi già fatti. Ricordi "Fondazione"???
Domanda: e TU la ricordi? Fondazione poteva essere una buona iniziativa,
  nata al momento giusto, ma gestita da un personaggio che.... lasciamo
  perdere...
--
--------------------
http://NewsReader.Com/
 --------------------
                       Usenet for the Web


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On 21 Jun 2001 08:56:46 GMT, AN<a_nucci_fro...@yahooYYYYY.it>
wrote:
>> Tutti tentativi già fatti. Ricordi "Fondazione"???
>
>Domanda: e TU la ricordi? Fondazione poteva essere una buona iniziativa,
>  nata al momento giusto, ma gestita da un personaggio che.... lasciamo
>  perdere...
Personaggio di buona fede ma egocentrico despota accentratore che tra
l'altro ha avuto il demerito di volere bypassare gli "storici" che
gliel'hanno fatta pagare cara.
M.
http://fromgenesis.net


title: Il Progressive in italia non vende?

author: Lord Progressive

text:
On Thu, 21 Jun 2001 08:20:58 GMT, "RTV Radio" <
rtvr...@tin.it
> wrote:
>IL PROGRESSIVE IN ITALIA NON VENDE? perche?
>Vorrei concentrare la vostra attenzione su questo:
>Estate, tempo di concerti e festivals all'aperto. Per esperienza personale
>come organizzatore e come semplice spettatore noto costantemente che la
>presenza di gruppi progressivi in festivals di rock generico (blues, funk,
>heavy etc...) minori (di certo non parlo di cose come l'heineken jammin o
>imola naturalmente) è sempre ben accetta e il figurone è garantito. Molta
>gente si diverte con il prog dal vivo e compera i dischi nei vari banchetti,
>anzi, devo dire che gli amanti del progressivo probabilmente non hanno
>bisogno di negozi di dischi ma di concerti poichè in quel contesto si
>lasciano andare in acquisti pazzeschi di singoli, split, cd che altrimenti
>non avrebbero mai acquistato trascinati dalla giornata di musica e good
>vibrations.
Uhm permettimi di dubitarne.
Però on the road ci vai tu indi potrei sbagliarmi.
>Per questo invito tutte le bands ad unirsi in gruppi di due o tre,
>autoorganizzarsi piccoli tours per L'italia e cose del genere aiutando la
>propria casa discografica a rientrare nelle spese e magari a guadagnarci,
>tutti così saremmo soddisfatti giusto?
Direi che questa potrebbe essere una soluzione valida ed è quello che
qualche anno fa progettammo di fare con A piedi nudi e Black Jester.
Oppure che avvenne con un mini tour in supporto al mio tributo ai
Genesis.
Tieni sempre comunque presente che il tuo discorso parte da una
premessa sbagliata: una casa discografica come Mellow (che nel genere
è la più grande e quella dalle risorse economiche maggiori) non può
assolutamente occuparsi di management e di tour per ragioni sia
economiche che di tempo.
>L'altra questione della mancata vendita di cd prog italiani nei negozi è
>l'assoluto disinteresse dei grandi magazines musicali per svariati motivi.
>Snobbare una piccola etichetta indipendente ironizzando sul budget che
>sgancia per ogni disco è facile ma non ci si accorge che magari ci si trova
>ad esaltare l'ennesimo gruppettino hard core o brutal death autoprodotto o
>prodotto da etichette ancora più piccole.
>Mi chiedo inoltre perchè un giornale come MUSICA abbia ignorato molte ultime
>releases progressive quando tra le sue pagine trovi notizie riguardanti la
>musica d'avanguardia e il jazz (altri generi fratelli del prog come
>vendita!).
Vabbè qui è inutile rispondere; la serietà della stampa italiana la si
conosce.....
>Si fanno i dischi per le fanzine che poi alla fine non recensiscono proprio
>tutto a dir la verità. Se hai la fanzine amica allora un articolo te lo
>fanno pure se invece non conosci nessuno nella fanza aspetta e spera. La mia
>esperienza con i Moongarden è quella praticamente di band fantasma. Ok, mi
>do un bel po di responsabilità e colpa se dico che fino ad oggi i Moon sono
>stati una studio band e forse non ci siamo fatti troppo vedere fisicamente
>ma tutto il torto non ricade certo su di noi. Proposte di intervista per THE
>GATES OF OMEGA non ne abbiamo avute da nessuna fanzine (che sarebbero poi i
>giornali che in qualche modo dovrebbero salvare la vita ai pochi gruppi prog
>Italiani) tranne che dalla sempre attenta NOBODY'S LAND.
Scusa ma in Italia esistono ATTUALMENTE solo NL e Paperlate; a chi
altre fanzine ti rivolgi in Italia????
>rimane il fatto comunque che i MOONGARDEN restano un band fantasma in
>Italia,
In Italia tutte le band di prog sono band fantasma, mettitelo in
testa.
>HE GATES su cui puntiamo moltissimo viene considerato molto di più
>dall'estero (richieste di intervista da helsinki, america, brasile, olanda,
>russia etc...) che da noi tanto che nelle news dei siti delle fanze italiane
>la nostra presenza è pari allo zero più assoluto.
Esistono 2 siti di 2 fanz italiche e con uno dei redattori di esse sei
rischiato di arrivare all'omicidio volontario :-)
>Non ci lamentiamo, andiamo avanti a lavorare sodo e proprio in questo
>periodo cominciano i concertoni in giro per l'italia e all'estero ma siamo
>costretti (per le vendite e la nostra sopravvivenza) a puntare tutto sul
>passaparola nei concerti. Mauro Moroni ha prodotto le band progressive
>probabilmente più importanti nel panorama italiano, spesso veniamo inserite
>tra di queste ma la realtà dei fatti ci insegna invece che il disinteresse
>verso di noi è molto forte a parte qualche eccezione come i cari Scuffietti
>e Matthias, giammetti e amici che ci hanno scritto in questi giorni.
Non è vero.
E' che ogni band ha fan in paesi diversi.
I Moongarden piacciono moltissimo in Germania, Olanda, Francia,
Nordeuropa e Sudamerica ma non venderanno mai nulla ad esempio in
America e in Giappone.
Esattamente come che so i DEM vendono praticamente solo in USA o i
Finisterre vendono in USA e Francia ma non credo di aver mai piazzato
più di 50 loro dischi in Giappone o in Europa centrale.
E nessuna di queste band vende UN CAZZO in Italia.
--
Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Dimenticavo di accennare alle possibili soluzioni:
NON CE NE SONO.
I tentativi dei due ciccioni di RP, come quello di Bellachioma a Roma
sono ammirevoli, coraggiosi (anche se -bisogna dirlo- a rischio 0 per
loro)...ma destinati al fallimento in quanto semplicemente il pubblico
non esiste.
20 anni di stampa dissacratoria e due generazioni rincoglionite dal
punk, dalla new wave, dall'hardcore e da quelle merde li hanno tolto
ogni minima parvenza di buon gusto musicale alla gente.
Nondimeno chi può permetterselo e chi la la passione nel sangue deve
andare avanti, come faccio da 10 anni e farlo con tranquillità e
incazzandosi il meno possibile e cercando collaborazioni con i pochi
amici seri nell'ambiente. (vedi la partnership Mellow - Lizard).
Avanti Savoia.



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 09:33:45 GMT,
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive)
wrote:
>I tentativi dei due ciccioni di RP, come quello di Bellachioma a Roma
>sono ammirevoli, coraggiosi (anche se -bisogna dirlo- a rischio 0 per
>loro)...
Inzomma.... diciamo che ci stiamo rimettendo molto dignitosamente e
(quasi) solo sulle spese vive.
Ovviamente il giorno in cui non ci divertiremo più moriranno Sansone e
i filistei.
Diemnticavo: Ciccione ci sari tu :-)
M. (ovvero il John Peel dei poveri)
http://fromgenesis.net


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 11:48:31 +0200, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>>I tentativi dei due ciccioni di RP, come quello di Bellachioma a Roma
>>sono ammirevoli, coraggiosi (anche se -bisogna dirlo- a rischio 0 per
>>loro)...
>
>Inzomma.... diciamo che ci stiamo rimettendo molto dignitosamente e
>(quasi) solo sulle spese vive.
E ti par poco?
Se vuoi ti faccio esaminare i bilanci relativi agli investimenti
Mellow su nuove bands negli ultini 3 anni: diciamo 300 milioni di
rosso??
>Ovviamente il giorno in cui non ci divertiremo più moriranno Sansone e
>i filistei.
Su questo non ci piove.
>
>Diemnticavo: Ciccione ci sari tu :-)
Facciamo il TRIO PANZONI con Nucci come backing vocalist e Roversi
allo steeq :-)
>
>M. (ovvero il John Peel dei poveri)
Non ti sfugge proprio niente.....



title: Il Progressive in italia non vende?

author: aLUCArd

text:
Lord Progressive <
mor...@pangea.it
> scritto nell'articolo
<
3b31be46...@news.cis.dfn.de
>...
> I tentativi dei due ciccioni di RP, come quello di Bellachioma a Roma
> sono ammirevoli, coraggiosi (anche se -bisogna dirlo- a rischio 0 per
> loro)...ma destinati al fallimento in quanto semplicemente il pubblico
> non esiste.
Intervengo solo per segnalare una cosa: ieri sera al Foro Italico c'era
quasi il tutto esaurito per i Jethro Tull (il che significa svariate
migliaia di persone), nonostante il prezzo non proprio popolare. Che il
pubblico non ci sia non è vero, almeno non ancora: certo, se non ci sarà un
decente ricambio generazionale tra 10 anni non ci sarà più, ma per adesso
il pubblico c'è. Solo che chi ama questo genere non conosce NESSUNO dei
gruppi Mellow, è fermo a EL&P, Genesis e poco più. Il problema non è creare
pubblico, ma pubblicizzare i nuovi gruppi, le nuove uscite, far vedere che
c'è un fermento nuovo di questo genere, che è pieno di gruppi validissimi
che hanno poco da invidiare ai grandissimi del passato. Perchè i Revelation
hanno sempre ottimi riscontri di pubblico e a vedere i Finisterre eravamo
40 persone? Perchè i Finisterre non li conosce nessuno, a differenza dei
Genesis, non perchè non piacciano. Troviamo canali di divulgazione nuovi:
di gente che vuole prog ce n'è, ma bisogna raggiungerla. Le cose stanno
così, c'è poco da dire: se non leggessi IAMRP, 3/4 dei miei CD prog non li
conoscerei nemmeno. Ma non possiamo pretendere di sostenere un genere
musicale solo con i pacchi Mellow ordinati dai frequentatori del NG.
Bisogna trovare il modo di far conoscere le nuove realtà alla gente, con la
CERTEZZA che di gente ben disposta verso questo genere ce n'è eccome.
Occhio: non dico che sia facile, anzi. Ma volevo spostare il fulcro della
discussione sul vero problema, che non è la oggettiva mancanza di pubblico.
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On 21 Jun 2001 10:13:15 GMT, "aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> wrote:
>Intervengo solo per segnalare una cosa: ieri sera al Foro Italico c'era
>quasi il tutto esaurito per i Jethro Tull (il che significa svariate
>migliaia di persone), nonostante il prezzo non proprio popolare.
Luca quella gente non ha nulla a che vedere con il fan di prog.
I quarantenni vanno ad un evento come andrebbero a vedere i Purple o
gli Zep o i Grateful Dead.
Se provassi a chiedere loro se sono andati ad un concerto di prog ti
guarderebbero male.



title: Il Progressive in italia non vende?

author: Peppe

text:
Il 21 Giu 2001, 12:39,
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive) ha scritto:
>On 21 Jun 2001 10:13:15 GMT, "aLUCArd" <
fontan...@libero.it
>
>wrote:
>>Intervengo solo per segnalare una cosa: ieri sera al Foro Italico c'era
>>quasi il tutto esaurito per i Jethro Tull (il che significa svariate
>>migliaia di persone), nonostante il prezzo non proprio popolare.
>Luca
quella gente non ha nulla a che vedere con il fan di prog.
>I quarantenni
vanno ad un evento come andrebbero a vedere i Purple o
>gli Zep o i
Grateful Dead.
>Se provassi a chiedere loro se sono andati ad un
concerto di prog ti
>guarderebbero male.
è vero, ma se si riuscisse a
fare arrivare anche a questa gente le nuove uscite prog ne rimarrebbero
attratte? Il fatto è che molte persone della generazione che ha vissuto il
momento d'oro, hanno poi abbandonato l'interesse verso il prog. Interesse
scemato man mano che il genere non riusciva a mantenere i livelli
dell'imperante disco music e punk. Molti sono così rimasti ai gruppi
storici senza avere la minima idea che il progressive continua ad esistere
ancora oggi con un panorama vastissimo. Forse ci sarà chi magari oltre ai
Genesis e agli Yes preferirà sempre ascoltare Cream, Santana e Jefferson
Airplane. Ma forse molti sarebbero interessati anche al prog odierno. Il
problema è: come far arrivare il prog ai potenziali interessati?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Lord Progressive <
mor...@pangea.it
> scritto nell'articolo
<
3b31ce4e...@news.cis.dfn.de
>...
> Luca quella gente non ha nulla a che vedere con il fan di prog.
> I quarantenni vanno ad un evento come andrebbero a vedere i Purple o
> gli Zep o i Grateful Dead.
In parte hai ragione Mauro, ho capito benissimo a quale tipologia di
pubblico ti riferisci; perň c'erano moltissimi giovani, direi che le
proporzioni erano almeno 65% giovani e 35% quaranta-cinquantenni
nostalgici. Penso che il dato non sia da sottovalutare, e ti assicuro che
ne sono rimasto molto colpito io per primo.
Ti dirň di piů: era pieno di fighette!!!    ;-)
Roma č forse il nuovo Eden dei progsters?!?  :-)



title: Il Progressive in italia non vende?

author: Maurus

text:
Peppe wrote in message <
62Z122Z72Z247Y...@usenet.iol.it
>...
>
>è vero, ma se si riuscisse a
>fare arrivare anche a questa gente le nuove uscite prog ne rimarrebbero
>attratte? Il fatto è che molte persone della generazione che ha vissuto il
>momento d'oro, hanno poi abbandonato l'interesse verso il prog. Interesse
>scemato man mano che il genere non riusciva a mantenere i livelli
>dell'imperante disco music e punk. Molti sono così rimasti ai gruppi
>storici senza avere la minima idea che il progressive continua ad esistere
>ancora oggi con un panorama vastissimo. Forse ci sarà chi magari oltre ai
>Genesis e agli Yes preferirà sempre ascoltare Cream, Santana e Jefferson
>Airplane. Ma forse molti sarebbero interessati anche al prog odierno. Il
>problema è: come far arrivare il prog ai potenziali interessati?
>
Non e´ forse per il fatto che attualmente non si vede nessun gruppo prog che
sia ai livelli di quei mostri sacri dei
Genesis/Yes/VanDerGraafGenerator/KingKrimson ?
Non diamo sempre la colpa al pubblico.
Maurus


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 10:04:02 GMT,
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive)
wrote:
>Se vuoi ti faccio esaminare i bilanci relativi agli investimenti
>Mellow su nuove bands negli ultini 3 anni: diciamo 300 milioni di
>rosso??
non ho mai visto una societā seria che non avesse il bilancio in rosso
:)
>Facciamo il TRIO PANZONI con Nucci come backing vocalist e Roversi
>allo steeq :-)
assolutamente, chi suona il flauto ?
M.
http://fromgenesis.net
"Spesso gli uomini confondono
la realizzazione di un pių ampio progetto
con la gioia,
mentre sono brevi e inaspettati momenti,
in cui l'individuo riesce a legarsi a plurime forme
che sono altro da se,
ad essere pių vicini a quell'inebriante sensazione"


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> scritto nell'articolo
<
62Z122Z72Z247Y...@usenet.iol.it
>...
> è vero, ma se si riuscisse a
> fare arrivare anche a questa gente le nuove uscite prog ne rimarrebbero
> attratte? Il fatto è che molte persone della generazione che ha vissuto
il
> momento d'oro, hanno poi abbandonato l'interesse verso il prog. Interesse
> scemato man mano che il genere non riusciva a mantenere i livelli
> dell'imperante disco music e punk. Molti sono così rimasti ai gruppi
> storici senza avere la minima idea che il progressive continua ad
esistere
> ancora oggi con un panorama vastissimo. Forse ci sarà chi magari oltre ai
> Genesis e agli Yes preferirà sempre ascoltare Cream, Santana e Jefferson
> Airplane. Ma forse molti sarebbero interessati anche al prog odierno. Il
> problema è: come far arrivare il prog ai potenziali interessati?
Hai centrato in pieno il senso del mio discorso.



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Maurus <REMOVE...@rocketmail.com-REMOVE> scritto nell'articolo
<9gsj0n$g7m$
1...@newstoo.ericsson.se
>...
> Non e´ forse per il fatto che attualmente non si vede nessun gruppo prog
che
> sia ai livelli di quei mostri sacri dei
> Genesis/Yes/VanDerGraafGenerator/KingKrimson ?
> Non diamo sempre la colpa al pubblico.
Non sono d'accordo. E' vero che probabilmente gruppi di questo calibro oggi
non ce ne sono, ma comunque il grande pubblico non conosce minimamente la
scena odierna, quindi la causa del disinteresse non può essere questa.



title: Il Progressive in italia non vende?

author: Chameleon

text:
aLUCArd <
fontan...@libero.it
> wrote in message 01c0fa3a$c26c52a0
> Il problema non è creare
> pubblico, ma pubblicizzare i nuovi gruppi, le nuove uscite, far vedere che
> c'è un fermento nuovo di questo genere, che è pieno di gruppi validissimi
> che hanno poco da invidiare ai grandissimi del passato.
La soluzione la vado urlando ai quattro venti da tempo immemore: gruppi
spalla. Piazza un gruppo "emergente" prima di JT, Revelation, Orme e via
dicendo e gli regalerai tanta più visibilità di quanto ogni fanzine prog o
mailing list gli può dare. E con questo mi riallaccio anche a quello che
diceva Cristiano sull'utilità, per non dire necessità, dei concerti live
come mezzo di divulgazione. Un conto è dover convincere gli ascoltatori prog
ad alzare il culo per andare a vedere Moongarden, Finisterre o Greenwall, un
conto è farglieli trovare come opener dei JT, con un bel palco e un
bell'impianto a disposizione... poi mi dici...
Ciao
C
-----------------------------------------------
"I was thinking about thinking
but it didn't really get me very far"
(Peter Hammill - In the Black Room)


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
> Il problema č: come far arrivare il prog ai potenziali interessati?
Gruppi spalla, Peppe, gruppi spalla.



title: Il Progressive in italia non vende?

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di Matthias <
mschel...@tin.it
>, eresiarca minore:
>>Mi chiedo inoltre perchè un giornale come MUSICA abbia ignorato molte ultime
>>releases progressive quando tra le sue pagine trovi notizie riguardanti la
>>musica d'avanguardia e il jazz (altri generi fratelli del prog come
>>vendita!).
>Vecchia storia: il giornalismo musicale italiano è composto da una
>manica di accecati che non vede al di là del propio naso e dell'eterno
>luogo comune che vede il prog come un genre sfigato ed inutile.
>Salvo poi reinterpretare i classici (vedi il caso eclatante del
>Canterbury) come "non progressivi".
C'è anche da dire che le riviste che hanno provato ad uscire da quei luoghi
comuni non sono state granché considerate dal mondo delle prog. bands.
A Tempi Dispari, soprattutto agli inizi, arrivavano un sacco di CD
promozionali da band di blues, di country, di folk, di cantautori ecc...
Da band di prog. pressoché non ne ricordo.
In generale mi pare che il mondo degli operatori prog. sia un ambiente in
cui tutti tendono ad accentuare le differenze piuttosto che i punti di
contatto (prova ne è il fatto che le maggior parte di coloro che
frequentano questo NG *non* leggono TD, perché non è una rivista
espressamente prog., manco fossimo come Rockerilla.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Dalla voce di
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive), eresiarca minore:
>20 anni di stampa dissacratoria e due generazioni rincoglionite dal
>punk, dalla new wave, dall'hardcore e da quelle merde li hanno tolto
>ogni minima parvenza di buon gusto musicale alla gente.
Questo è senz'altro vero (vedasi anche alcuni thread su IAMR in questo
momento).
Però è anche vero che esiste tutta una fascia di popolazione (dai 35 in su,
circa) che è riuscita a formarsi musicalmente prima dell'assalto della
musica-pattume.
Il punto è che le etichette e le fanze prog. non riescono a raggiungere la
maggior parte di questa gente. Perché?
Anche parlando con negozianti (il polso della trasmissione dalla produzione
al pubblico) ho avuto l'impressione che una discriminante sia l'età.
Cioè un 40enne cresciuto a pane e King Crimson si rifiuta di ascoltare una
band di 20enni che suona quello stesso genere, perché pensa - giustamente -
che un 20enne non sia cresciuto nell'humus culturale adatto per suonare
quel tipo di musica.
Penso che sia anche un errore delle etichette il puntare su band di gente
troppo giovane, per il falso luogo comune che chi esordisce deve comunque
essere in giovane età. Altri generi hanno superato questo stereotipo da
tempo. Avete mai visto live le nuove blues band? Gente con 40 anni per
gamba, che proprio per questo è in grado di attrarre anche gente dell'età
adatta per apprezzare la loro musica.
Esiste gente di 40 anni che suona prog., magari da una vita, e non ha mai
inciso niente pur avendo un repertorio originale e valido. Io nella mia
zona ne ho conosciuti molti.
Il punto è che le label snobbano questo genere di band perché, essendo
maturi, sono molto meno manipolabili. E' gente che suona solo per hobby,
disposta ad incidere solo se tutto funziona come vogliono loro.
Le label dovrebbero fare uno sforzo e provare a tentare anche questa nuova
via.



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Dalla voce di
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive), eresiarca minore:
>On 21 Jun 2001 10:13:15 GMT, "aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> wrote:
>>Intervengo solo per segnalare una cosa: ieri sera al Foro Italico c'era
>>quasi il tutto esaurito per i Jethro Tull (il che significa svariate
>>migliaia di persone), nonostante il prezzo non proprio popolare.
>Luca quella gente non ha nulla a che vedere con il fan di prog.
>I quarantenni vanno ad un evento come andrebbero a vedere i Purple o
>gli Zep o i Grateful Dead.
Questi ultimi tre nomi hanno comunque in comune con le prog bands un
atteggiamento, un modo di porsi verso il pubblico (tant'è che Malcolm
JOnes, il papà della Harvest considerava i DP progressive).
Un atteggiamento che è invece sconosciuto a punkettari e marmaglia varia.
Questi sono i casi in cui bisognerebbe sorvolare sulle differenze, non
rimarcarle ulteriormente.
Per cui se qualcuno pensa che Jethro e LedZeppelin facciano parte dello
stesso genere (come pensavo anch'io a 15 anni, per te non era la stessa
cosa?) facciamoglielo pur credere (che tanto è vero). L'integralismo prog.
in questi casi fa solo danni.
>Se provassi a chiedere loro se sono andati ad un concerto di prog ti
>guarderebbero male.
E allora chiamiamolo in un altro modo, che ne so, revival dei '70s.
Secondo te, se prima dei concerti dei dinosauri facessero passare un album
degli Standarte (per segnalare il caso più eclatante) il pubblico degli
-antenni non dimostrerebbe attenzione?
A volte nei nomi sta la chiave di volta del successo. Guarda come il
vecchio easy listening è stato rilanciato col nome di "lounge".



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
>From:
mor...@pangea.it
  (
>20 anni di stampa dissacratoria e due generazioni rincoglionite dal
>punk, dalla new wave, dall'hardcore e da quelle merde li hanno tolto
>ogni minima parvenza di buon gusto musicale alla gente.
Si`, e le felpe che vendo io fanno calare le vendite ad Armani e Versace.  Ma
dai, basta con queste cose!!!!  Se in Italia si tarocca quasi la meta` di
musica e videos, e se si soffre di esterofilia anal-retentive, la colpa non e`
del punk.   Comunque sia, chissenefrega di quello che fanno gli altri, almeno
questo dovreste impararlo dal punk.
>Nondimeno chi può permetterselo e chi la la passione nel sangue deve
>andare avanti, come faccio da 10 anni e farlo con tranquillità e
>incazzandosi il meno possibile e cercando collaborazioni con i pochi
>amici seri nell'ambiente.
Onore a te e a chi ci mette passione e impegno.  Vivere la propria vita facendo
cio` che si ama e` una vittoria clamorosa,
non svilizziamo il tutto con il metro del successo commerciale e l`approvazione
degli " altri"
( lezione punk #2).
E fai `sto straccio di compilation Mellow.
salutoni e tieni duro
stefano
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 12:58:45 +0200, "Maurus"
<REMOVE...@rocketmail.com-REMOVE> wrote:
>Non e´ forse per il fatto che attualmente non si vede nessun gruppo prog che
>sia ai livelli di quei mostri sacri dei
>Genesis/Yes/VanDerGraafGenerator/KingKrimson ?
>Non diamo sempre la colpa al pubblico.
>
>Maurus
Forse tu di band dei novanta hai sentito IQ, Pendragon e Citizen Cain?



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 10:47:50 GMT,
pepp...@libero.it
 (Peppe) wrote:
>a forse molti sarebbero interessati anche al prog odierno. Il
>problema è: come far arrivare il prog ai potenziali interessati?
Investendo 5 o 6 miliardi in pubblicità?



title: Il Progressive in italia non vende?

author: Matthias

text:
On Thu, 21 Jun 2001 11:34:36 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
>(prova ne č il fatto che le maggior parte di coloro che
>frequentano questo NG *non* leggono TD, perché non č una rivista
>espressamente prog., manco fossimo come Rockerilla.
e dire che la sezione recensioni del passato del numero scorso sembra
quasi uscire da una fanza prog tout court :o)))
cmq il tema della promozione off topic č una cosa che conosco molto
bene....
M.
http://fromgenesis.net
"Spesso gli uomini confondono
la realizzazione di un piů ampio progetto
con la gioia,
mentre sono brevi e inaspettati momenti,
in cui l'individuo riesce a legarsi a plurime forme
che sono altro da se,
ad essere piů vicini a quell'inebriante sensazione"


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 11:34:32 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
>Questi ultimi tre nomi hanno comunque in comune con le prog bands un
>atteggiamento, un modo di porsi verso il pubblico (tant'è che Malcolm
>JOnes, il papà della Harvest considerava i DP progressive).
Ma pure io li considero tali.
Come sai l'unica concezione della musica progressiva che ritengo
valida è quella mutuata dai primi anni 70.
>Un atteggiamento che è invece sconosciuto a punkettari e marmaglia varia.
>Questi sono i casi in cui bisognerebbe sorvolare sulle differenze, non
>rimarcarle ulteriormente.
Sorvoliamo pure ma il problema rimane.
>>Se provassi a chiedere loro se sono andati ad un concerto di prog ti
>>guarderebbero male.
>
>E allora chiamiamolo in un altro modo, che ne so, revival dei '70s.
>Secondo te, se prima dei concerti dei dinosauri facessero passare un album
>degli Standarte (per segnalare il caso più eclatante) il pubblico degli
>-antenni non dimostrerebbe attenzione?
Sicuramente si.
>A volte nei nomi sta la chiave di volta del successo. Guarda come il
>vecchio easy listening è stato rilanciato col nome di "lounge".
Se il pubblico è idiota possiamo farci poco.



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 11:34:34 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
>Dalla voce di
mor...@pangea.it
 (Lord Progressive), eresiarca minore:
>
>>20 anni di stampa dissacratoria e due generazioni rincoglionite dal
>>punk, dalla new wave, dall'hardcore e da quelle merde li hanno tolto
>>ogni minima parvenza di buon gusto musicale alla gente.
>
>Questo è senz'altro vero (vedasi anche alcuni thread su IAMR in questo
>momento).
>Però è anche vero che esiste tutta una fascia di popolazione (dai 35 in su,
>circa) che è riuscita a formarsi musicalmente prima dell'assalto della
>musica-pattume.
>Il punto è che le etichette e le fanze prog. non riescono a raggiungere la
>maggior parte di questa gente. Perché?
1) Perchè questa gente non vuole farsi raggiungere e in ogni caso non
ha più tempo e voglia di ascoltare,
2) Perchè per raggiungerle ci vorrebbe comunque una major alle spalle.
3) perchè tutti questi over 35 sono afflitti dalla "Sindrome di
Valerio"
>Il punto è che le label snobbano questo genere di band perché, essendo
>maturi, sono molto meno manipolabili. E' gente che suona solo per hobby,
>disposta ad incidere solo se tutto funziona come vogliono loro.
>Le label dovrebbero fare uno sforzo e provare a tentare anche questa nuova
>via.
Le label non hanno più soldi e se li hanno non possono rischiare.



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On Thu, 21 Jun 2001 12:17:28 GMT, "Chameleon" <
pca...@tin.it
> wrote:
>La soluzione la vado urlando ai quattro venti da tempo immemore: gruppi
>spalla.
Questa non č una stronzata, ma vedi di convincere i promoter e i
gruppi headliner ad accettare delle spalle...
Cmq: e se alla prossima Prognite facessimo suonare qualche gruppo
pacco ma calamita (tipo barbe o fiori) con una spalla emergente?



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
On 21 Jun 2001 12:55:44 GMT,
imnp...@aol.com
 (wire154) wrote:
>>From:
mor...@pangea.it
  (
>
>>20 anni di stampa dissacratoria e due generazioni rincoglionite dal
>>punk, dalla new wave, dall'hardcore e da quelle merde li hanno tolto
>>ogni minima parvenza di buon gusto musicale alla gente.
>
>Si`, e le felpe che vendo io fanno calare le vendite ad Armani e Versace.
Sarň un picchio ma non comprendo il parallelo.
>dai, basta con queste cose!!!!  Se in Italia si tarocca quasi la meta` di
>musica e videos, e se si soffre di esterofilia anal-retentive, la colpa non e`
>del punk.   Comunque sia, chissenefrega di quello che fanno gli altri, almeno
>questo dovreste impararlo dal punk.
Questo č un altro problema, di cultura generale.
Comunque sicuramente vent'anni di mucchi e di scoreggie hanno
certamente influito a rendere la gente totalmente rincoglionita e
soprattutto incapace di distinguere un suono da un altro.
>Onore a te e a chi ci mette passione e impegno.  Vivere la propria vita facendo
>cio` che si ama e` una vittoria clamorosa,
Sicuramente.
>non svilizziamo il tutto con il metro del successo commerciale e l`approvazione
>degli " altri"
Ma infatti del successo commerciale me ne strafotto e l'approvazione
degli altri la ficco in culo alla prima zoccola depilata che incontro.
Ma questo tipo di ragionamento posso farlo in Italia solo io.
E gli altri che devono vendere il culo a tutto e a tutti per
sopravvivere?



title: Il Progressive in italia non vende?

text:
Dalla voce di Matthias <
msc...@tin.it
>, eresiarca minore:
>On Thu, 21 Jun 2001 11:34:36 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
>Tosi) wrote:
>>(prova ne č il fatto che le maggior parte di coloro che
>>frequentano questo NG *non* leggono TD, perché non č una rivista
>>espressamente prog., manco fossimo come Rockerilla.
>e dire che la sezione recensioni del passato del numero scorso sembra
>quasi uscire da una fanza prog tout court :o)))
Non esageriamo.
Stefan Grossman, gli Youngbloods o i Moving Sidewalks non ce li vedo su
Arlquins.
>cmq il tema della promozione off topic č una cosa che conosco molto
>bene....
la cosa drammatica č che non lo conosce chi promuove i gruppi



title: Il Progressive in italia non vende?

author: scuffietti

text:
................
> Le label dovrebbero fare uno sforzo e provare a tentare anche questa nuova
> via.
certo, l'unica strada possibile .. inondare di cd promozionali Musica e le
altre ( veramente)  importanti testate musicali , vecchio discorso sul quale
mi sono scontrato più volte anche in questa sede ...  fino a che non
muoveremo qualcosa a livello di opinion maker saremo sempre i soliti 4
sfigati di sempre .
r.
n.p.
atomic rooster before tomorrow .... che brano !


title: Il Progressive in italia non vende?

text:
> Investendo 5 o 6 miliardi in pubblicità?
e dddai   mauro quanto ti costano 40 cd in promozione ? per la prossima
uscita io ne prevedo almeno 40  ( li regalo ..ostia ma almeno ci provo )
renato
p.s.
prendila bene mi raccomando , non ricominciamo come l'altra volta ... lo so
che hai le tue sacrosante ragioni ... e le tue esperienze !