title: Rush retrospettiva

text:
Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
Rush (per la gioia di mauro):
1) Rush 1974: Disco desordio particolarmente amato dai fans
più legati al lato più hard della band. il suono non è
ancora maturo e molti debiti vengono pagati ai led
zeppelin. I brani migliori mi sembrano comunque Finding my
way, working man e In the mood. Da notare l'assensa in
questo disco di neal peart che entrerà nella band solo
l'anno successivo. la batteria la suona john rutsey con
risultati non certo esaltanti. Giudizio: solo se siete
amanti dell'hard rock
2) Fly By Night 1975 esordio per Peart che si dimostra
subito batterista dal potenziale enorme. il suono è ancora
legato pesantemente a schemi hard, ma alcuni brani
dimostrano una classe superiore.  Citerei anthem, By Tor e
la conclusiva, struggente, In the end. giudizio:
acquistabile solo se siete fan sfegatati della voce di
Geddy lee e della chitarra di Lifeson
3) Caress of Steel: a partire dal brutto titolo questo è un
disco sbagliato. C'è un primo tentativo di rendere i brani
in un contesto più "sinfonico". ma è un tentativo a mio
parere fallito. infatti, il brano più bello è bastille day
che è anche il più corto. i brani lunghi si perdono in
lungaggini spesso insopportabili. giudizio: Evitatelo
4) 2112 1976 Che dire? Un capolavoro assoluto. La suite è
bellissima e farà scuola, ma anche i brani della b-side non
sono da meno. su tutte citerei la struggente Tears e
Twilight zone. Giudizio: Da avere a tutti i costi.
5) All the world's a Stage 1976 primo live del gruppo che
sancisce la fine della prima fase, imparentata con l'hard
rock anche se in evoluzione costante verso un suono
più "barocco". Il disco è cmq suonato benissimo e con molto
feeling. un best of della prima fase. giudizio: se volete
avere qualcosa di riassuntivo
6) A Farewell to kings 1977 La seconda fase, quella più
progressiva, inizia con questo disco bellissimo. un vero
must per i cultori del suono Rush. un suono che li pone a
metà strada tra gli yes e i led zeppelin (prendete questa
definizione con le molle). cito solo il brano meno bello
perchè gli altri sono bellissimi: Cinderella man. Da non
perdere Xanadu, Cignus x1, la dolcissima madrigal e l'hit
singles closer to the heart. Giudizio: Un classico
imprescindibile.
7) Emispheres 1978 discorso simile per emispheres che
costituisce la prosecuzione stilistica del disco
precedente. la lunga suite omonima, la curiosa the trees e
lo strumentale La villa Strangiato sono gli highlights.
Giudizio: Un classico
8) Permanent waves 1980 dopo un anno di pausa i tre tornano
con un disco parzialmente deludente. Non mancano i bei
brani come jacob's ladder e natural science, ma il disco
soffre di una freddezza di fondo un po' strana ben
rappresntata dal singolo spirit of the radio. Da riscoprire
Different strings, bellissima ballata. giudizio:
Acquistabile
9) Moving pictures 1981 siori e siore, questo è il più bel
disco dei rush. Canzoni, anche se non semplici canzoni, ma
di un livello stratosferico. Come non rimanere impantanati
a vita in tom Sawyer, limelight, vital sings o nello
strumentale YYZ. gudizio: da comprare domani mattina
10) Exit...stage left 1981 A chiudere la seconda fase della
band ecco un nuovo live....deludentissimo. Esecuzioni
approssimative e prive di forza e un'incisione indecente ne
decretano l'insuccesso. Giudizio: Fatene a meno, questa
fase dei rush meritava di meglio
11) Signals 1982 chi si aspettava un disco come questo dai
Rush? le chitarre sono praticamente scomparse, ovunque,
batteria Simmons. Un suono elettronico per brani brevi e
incisivi. Un grande disco comunque, da scoltare a lungo per
poter essere apprezzato. Il brano migliore mi sembra losing
it. giudizio: alla larga gli hard rockers
12) Grace under pressure 1984 Altro disco riuscito, nella
stessa vena del precedente, forse con un po' più di
chiarezza nelle intenzioni. Il brano migliore è l'opener
distant Early warning. giudizio: Ottimo
13) Power windows 1986 con questo disco si perdono
definitivamente tutte le tracce del vecchio Rush sound.
rimane solo la voce di Geddy a fare ponte con il passato.
Sembra il disco del non ritorno, positivo o negativo che
sia questo giudizio. cmq un disco con ottime canzoni come
Marathon e Mystic rythms. giudizio: buono
14) Hold your fire 1987  Mancanza di coraggio di arrivare
fino in fondo? questo disco segna un passo indietro verso
il ritorno ad atmosfere più hard. sembra un ibrido tra
signals e permanent waves, non riuscitissimo. Peccato,
perchè alcune canzoni come Mission rimangono di altissimo
livello. giudizio: dispensabile ma non brutto
15) A Show of hand 1988  arriva puntuale il live a sancire
la fine della terza fase. e' un bel live. un vero best of
del periodo con la ripresa di witch Hunt e di closer to the
heart. giudizio: per chi vuole un best del periodo
16) Presto 1989 ehmmm....ehmmm un disco brutto. altre
definizioni non ce ne sono per descrivere una raccolta di
canzoni che più mosce non si può. sicuramente il periodo
meno fertile di Peart e compagni. Salviamo la title track,
Red tide e poco altro. giudizio: lasciate perdere.
17) Roll the bones 1991 chi si aspettava i rush morti deve
ricredersi. questo disco, dopo due di transizione, consegna
i rush alla quarta fase. Un hard rock molto americano ma
anche raffinato, visto che la classe non è acqua. Semplici
canzoni con la chitarra di alex assoluta protagonista. le
tastiere sono quasi scomparse ma il suono rimane di grande
impatto. Un bel disco dove spiccano Bravado, Where's my
thing? e l'orecchiabile Ghost of a chance. giudizio: ma si,
accattatevelo
18) Counterparts 1994 Ho sempre pensato che questo sia un
gande disco. le caratteirstiche del suono sono le stesse
rispetto al disco precedente, solo con un sound un po' più
oscuro. le canzoni però sono superiori, da animate, al
singolo nobody's hero, dallo strumentale di pregio Leave
that thing alone alla bellissima cold fire. giudizio: da
avere
19) Test for Echo 1997. il suono è lo stesso dei due dischi
precedenti, forse ancora più duro. Un disco che manca di
forza vera in troppi pezzi comunque. alcuni pezzi sonmo
belli, come la title track, ma altri come lo strumentale
Limbo, sono difficilmente sopportabili. giudizio: potete
anche lasciare perdere.
20) Different Stages 1999. Triplo live. due dischi
riassuntivi della quarta fase (anche se i ripescaggi
eccellenti non mancano) ed uno riportante parte di un
concerto all'hammersmith del tour di Farewell. tutto
perfetto in questo triplo...forse anche troppo....Giudizio:
un mega-compendio su un gruppo storico.
Saluti a tutti dormienti di agosto
Napra
* Sent from AltaVista
http://www.altavista.com
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title: Rush retrospettiva

author: Massimo

text:
Sono d'accordo su tutto, o quasi. 2112, a me non piace, mi sembra
pretenzioso. Signals lo rivaluterei, anche se è il disco meno amato dai Rush
stessi. Counterparts gran bel disco, anche se di prog non ha niente.
P.S. ma tu non eri andato in vacanza?
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...



title: Rush retrospettiva

author: napra

text:
In article <eiMm5.81293
$
dF5.1...@news.infostrada.it
>, "Massimo"
<
toro...@libero.it
> wrote:
> P.S. ma tu non eri andato in vacanza?
Solo il week end, da sabato a martedě. ieri sono tornato.
ciao
napra



title: Rush retrospettiva

author: scuffietti

text:
napra ha scritto:
>
> Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
> Rush (per la gioia di mauro):
>
> 1) Rush 1974: Disco desordio particolarmente amato dai fans
> più legati al lato più hard della band. il suono non è
> an..............
l'ho mandato al sito ... ho fatto bene ?
renato .


title: Rush retrospettiva

text:
In article <
399B9BB4...@tin.it
>, scuffietti
<
r.scuf...@tin.it
> wrote:
> l'ho mandato al sito ... ho fatto bene ?
> renato .
Fai di me quello che vuoi
NPR



title: Rush retrospettiva

author: AlesiK

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...
> Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
> Rush (per la gioia di mauro):
Ottimo lavoro....avrei voluto farlo io ,ma non c'avevo voglia....
e sono nel complesso anche abbastanza d'accordo....


title: Rush retrospettiva

author: progster

text:
non pensavo che i rush fossero accettati su questo news group!!
Incredibile!
Comunque sono d'accordo al 70% , poichè i primissimi dischi non mi
piacciono, moving pictures è in effetti un capolavoro, e presto non lo trovo
così brutto , anzi.
Mi chiedo: ma i rush sono prog , sono anche prog o sono talmente vari da
poter essere definiti progressive per l'evoluzioni compiute durante gli anni
( quindi in continua progressione!)?
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
news:0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...



title: Rush retrospettiva

text:
In article <8ngo0k$otj$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "progster"
<
sge...@virgilio.it
> wrote:
> non pensavo che i rush fossero accettati su questo
> news group!!
> Incredibile!
Perchè? se ne era già parlato in passato
> Comunque sono d'accordo al 70% , poichè i primissimi
> dischi non mi
> piacciono,
e infatti non ne ho parlato bene
 > Mi chiedo: ma i rush sono prog , sono anche prog o
> sono talmente vari da
> poter essere definiti progressive per l'evoluzioni
> compiute durante gli anni
> ( quindi in continua progressione!)?
direi che sono "anche prog". Direi che sono progressive da
2112 a Power windows. prima e dopo forse no...
napra



title: Rush retrospettiva

author: Peppe

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...
> Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
> Rush (per la gioia di mauro):
>
Ottima retrospettiva, sono d'accordo quasi su tutto. Dico quasi perchè imho
i Rush non hanno fatto schifezze. Anche il primo, Caress of steel e Presto,
pur non a livello delle cose migliori sono dischi validi. Sono semplicemente
tra le cose meno belle che i Rush hanno fatto. cmq la tua disamina fa capire
bene quali sono i momenti migliori del trio canadese. Concordo
particolarmente sulla enorme validità di Signals, album strepitoso, e sul
fatto che sia Moving pictures il miglior disco.


title: Rush retrospettiva

author: Marco

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid>
wrote in message 0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...
Ciao!
Sono d'accordo quasi su tutto.
Complimenti!
In così poche righe sintetizzare 25 anni di carriera!
Scrivo solo qualche osservazione.
> acquistabile solo se siete fan sfegatati della voce di
> Geddy lee e della chitarra di Lifeson
Beh, per quanto riguarda Fly by night direi che l'inizio del
disco vale il prezzo anche per qualsiasi batterista!
> Acquistabile
Secondo me Permanent waves è molto più che acquistabile!
> 9) Moving pictures 1981 siori e siore, questo è il più bel
> disco dei rush. Canzoni, anche se non semplici canzoni, ma
> di un livello stratosferico. Come non rimanere impantanati
> a vita in tom Sawyer, limelight, vital sings o nello
> strumentale YYZ. gudizio: da comprare domani mattina
Sono un chitarrista e quando ho un po' di tempo libero
lo metto e suono dietro Alex Lifeson per tutto il primo lato!
Il mio disco preferito in assoluto, non solo tra quelli dei Rush.
Il giudizio su Exit stage left mi sembra troppo duro anche se
in sostanza concordo su quello che dici.
> 11) Signals 1982 chi si aspettava un disco come questo dai
> Rush? le chitarre sono praticamente scomparse, ovunque,
> batteria Simmons. Un suono elettronico per brani brevi e
> incisivi. Un grande disco comunque, da scoltare a lungo per
> poter essere apprezzato. Il brano migliore mi sembra losing
> it. giudizio: alla larga gli hard rockers
Anche Subdivision è molto bella e poi per me è un gran disco
perchè è completamente diverso dai precedenti pur conservando
l'intima identità del gruppo.
> 16) Presto 1989 ehmmm....ehmmm un disco brutto. altre
> definizioni non ce ne sono per descrivere una raccolta di
> canzoni che più mosce non si può. sicuramente il periodo
> meno fertile di Peart e compagni. Salviamo la title track,
> Red tide e poco altro. giudizio: lasciate perdere.
Completamente d'accordo.
> 20) Different Stages 1999. Triplo live. due dischi
> riassuntivi della quarta fase (anche se i ripescaggi
> eccellenti non mancano) ed uno riportante parte di un
> concerto all'hammersmith del tour di Farewell. tutto
> perfetto in questo triplo...forse anche troppo....Giudizio:
> un mega-compendio su un gruppo storico.
>
Per me è stata una grande delusione!
A parte il disco del tour di Farewell,
credo che la qualità delle rgistrazioni degli ultimi tour
sia inspiegabilmente bassa e non sono mai riuscito a darmi una spiegazione!
Ciao
Marco


title: Rush retrospettiva

author: Stefano Barbieri

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
news:0923c854...@usw-ex0110-076.remarq.com...
> 3) Caress of Steel: a partire dal brutto titolo questo è un
> disco sbagliato.
Perché?
 C'è un primo tentativo di rendere i brani
> in un contesto più "sinfonico". ma è un tentativo a mio
> parere fallito.
Ma dài... E' la testa di ponte tra i primi due dischi hard ed il capolavoro
2112...
 infatti, il brano più bello è bastille day
> che è anche il più corto. i brani lunghi si perdono in
> lungaggini spesso insopportabili. giudizio: Evitatelo
Sarà... De gustibus... Io lo adoro. Prima di evitarlo ascoltatelo.
MS


title: Rush retrospettiva

author: Janis

text:
Post segnalatomi addirittura in email!
Devo...devo dire qualcosa, a costo di far bastian contrario.
A che titolo? Come ex chitarrista di un gruppo di cover dei Rush? Bah,
forse...ci ho sudato su tutti quei pezzi accidenti! :)
Premetto: non esistono brani dei Rush schifosi. Anche quelli che ai primi
ascolti mi avevano fatto innervosire, contengono sempre qualche "perla" (un
armonico quando non te lo aspettavi, uno stacco o un cambio di tempo
magistrale...) che li distiguono dalla merderia di musicisti che mettono
insieme note come patate.
> 3) Caress of Steel: [...]Evitatelo
Il mio disco e` praticamente quasi nuovo...Bastille Day pero` la facevamo.
> 8) Permanent waves 1980 dopo un anno di pausa i tre tornano
> con un disco parzialmente deludente. Non mancano i bei
> brani come jacob's ladder e natural science, ma il disco
> soffre di una freddezza di fondo un po' strana ben
> rappresntata dal singolo spirit of the radio. Da riscoprire
> Different strings, bellissima ballata. giudizio:
> Acquistabile
NO!!! Santo iddio che altro ti dovevano mettere nel lato A per farti
masturbare?
The Spirit of Radio!! No, dico...(in USA fu un grandissimo Hit, ma forse
questo vi portera` a pensare male...) non si puo'affermare di conoscere
appieno i Rush senza imparare a memoria questo brano, ci sono tutti i loro
trademark e tutta la loro ironia e amore per il cazzeggio, il testo e`
grandioso, con lo sfottimento finale di Sound of Silence alla
fine...eddai...
Freewill continua a farmi venire i brividi, un classico! (testo troppo
retorico, ma capita quando si fanno testi di quel livello) e che
divertimento da suonare per un chitarrista! :)
Di Jacob's Ladder hai detto. Risultato: un lato A eccellente!
Piu` deludente il B, ma Different Strings (tra l'altro uno delle rarissime
canzoni d'amore del gruppo) lo riscatta appieno.
> 11) Signals 1982 chi si aspettava un disco come questo dai
> Rush? le chitarre sono praticamente scomparse, ovunque,
> batteria Simmons. Un suono elettronico per brani brevi e
> incisivi. Un grande disco comunque, da scoltare a lungo per
> poter essere apprezzato. Il brano migliore mi sembra losing
> it.
Seeee e Subdivision te la sei scordata??? E The Weapon?
Riascoltalo :)
(Eppoi si`, i Rush sanno essere anche F R E D D I!)
> 12) Grace under pressure 1984 Altro disco riuscito, nella
> stessa vena del precedente, forse con un po' più di
> chiarezza nelle intenzioni. Il brano migliore è l'opener
> distant Early warning. giudizio: Ottimo
Segnalerei anche Between the Weels e l'angosciante Red Sector A (che dal
vivo viene sempre una figata!)
> 13) Power windows 1986 con questo disco si perdono
> definitivamente tutte le tracce del vecchio Rush sound.
> rimane solo la voce di Geddy a fare ponte con il passato.
> Sembra il disco del non ritorno, positivo o negativo che
> sia questo giudizio. cmq un disco con ottime canzoni come
> Marathon e Mystic rythms. giudizio: buono
E ce credo! Buono se ascolti Marathon e Mystic Rhythms! Una chiosa su
quest'ultima: malgrado sia stata spesso inserita in raccolte della band io
la trovo orrenda, ho sempre pensato che si trattasse il tipo di canzone che
mi sarei aspettata dai Rush intorno ai 60/70 anni --di eta`--).
Questo disco e` al primo posto insieme a Moving Pictures nella mia personale
classifica degli album rushiani. The Big Money e` uno dei brani piu` belli
IN ASSOLUTO che abbiano mai registrato. Si sente che e` un album nato
facendo tesoro della lunga tournee` che precedette la sua composizione.
Basso e tastiere in assoluto primo piano FORTI pressanti potenti! Anche come
chitarrista ne sono assolutamente affascinata. Grand Designs raggiunge una
finezza estrema, nel testo, nei suoni, nell'arrangiamento. Manhattan Project
sarebbe molto migliore senza quel ritornello assurdo e Middletown Dreams,
nei primi 15 secondi fa venire i BRIVIDI...
> 14) Hold your fire 1987  Mancanza di coraggio di arrivare
> fino in fondo? questo disco segna un passo indietro verso
> il ritorno ad atmosfere più hard. sembra un ibrido tra
> signals e permanent waves, non riuscitissimo. Peccato,
> perchè alcune canzoni come Mission rimangono di altissimo
> livello. giudizio: dispensabile ma non brutto
Lo lanciai per aria appena lo ascoltai la prima volta. Bisogna farselo
maturare...fu difficile da accettare. Eppure, ora, a distanza di anni e dopo
plurimi ascolti trovo che almeno Force Ten e Time Stand Still, insieme,
ovviamente a Mission (eccellente!) rendano questo LP degno di essere
comprato.
> 16) Presto 1989 ehmmm....ehmmm un disco brutto. altre
> definizioni non ce ne sono per descrivere una raccolta di
> canzoni che più mosce non si può. sicuramente il periodo
> meno fertile di Peart e compagni. Salviamo la title track,
> Red tide e poco altro. giudizio: lasciate perdere.
Chain Lightning e` uno spasso da suonare e uno dei brani piu` allegri e
trascinanti dei Rush. The Pass, brutta senza dubbio, pero` lirica e piena di
emozione, quando finisce hai voglia di risentirla. Tanti spunti, poca
ispirazione, suoni orrendi.
Ma quelle due ascoltatele almeno una volta! Buoni i testi, come sempre.
>
> 17) Roll the bones 1991 chi si aspettava i rush morti deve
> ricredersi. questo disco, dopo due di transizione, consegna
> i rush alla quarta fase. Un hard rock molto americano ma
> anche raffinato, visto che la classe non è acqua. Semplici
> canzoni con la chitarra di alex assoluta protagonista. le
> tastiere sono quasi scomparse ma il suono rimane di grande
> impatto. Un bel disco dove spiccano Bravado, Where's my
> thing? e l'orecchiabile Ghost of a chance. giudizio: ma si,
> accattatevelo
NO! Suoni alla moda e ORRENDI, produttore andato via e loro allo sbaraglio.
Allora MOLTO meglio Hold Your Fire. Il video ancora mi perseguita di
notte... :(((
> 18) Counterparts 1994 Ho sempre pensato che questo sia un
> gande disco. le caratteirstiche del suono sono le stesse
> rispetto al disco precedente, solo con un sound un po' più
> oscuro. le canzoni però sono superiori, da animate, al
> singolo nobody's hero, dallo strumentale di pregio Leave
> that thing alone alla bellissima cold fire. giudizio: da
> avere
Animate e Between Sun & Moon sono quelle che preferisco (della serie il
mondo e` bello perche` e` vario).
Grazie per il tuo post! :)
ciao,
Janis


title: Rush retrospettiva

author: Andrea

text:
> Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
> Rush (per la gioia di mauro):
-cut-
...e bravo il professor Napra :-P
comunque complessivamente è una band che mi stufa un po'. Io ho solo 2112,
farewell to kings e different stages, sinceramente ne ho già da vendere.
Detto questo in fondo in fondo sei un metallaro dentro :-)


title: Rush retrospettiva

author: Fabio Venturini

text:
Nel lontano Wed, 16 Aug 2000 16:19:24 -0700, proprio  napra
<napraN...@libero.it.invalid> medesimo, in persona, ha scritto:
>Visto che il ng langue postiamo una bella retrospettiva sui
>Rush (per la gioia di mauro):
e anche per la gioia mia: bravo napra! ;-)
>
>1) Rush 1974: Disco desordio particolarmente amato dai fans
>più legati al lato più hard della band.
-cut-
>Giudizio: solo se siete
>amanti dell'hard rock
OK, lascio perdere
>
>2) Fly By Night 1975 esordio per Peart che si dimostra
-cut-
>acquistabile solo se siete fan sfegatati della voce di
>Geddy lee e della chitarra di Lifeson
posso ancora farne a meno...
>
>3) Caress of Steel: a partire dal brutto titolo questo è un
>disco sbagliato. C'è un primo tentativo di rendere i brani
-cut-
>lungaggini spesso insopportabili. giudizio: Evitatelo
eviterò
>
>4) 2112 1976 Che dire? Un capolavoro assoluto. La suite è
>bellissima e farà scuola, ma anche i brani della b-side non
>sono da meno. su tutte citerei la struggente Tears e
>Twilight zone. Giudizio: Da avere a tutti i costi.
mi manca, ma seguirò il consiglio :-)
>
>5) All the world's a Stage 1976 primo live del gruppo che
-cut-
>giudizio: se volete
>avere qualcosa di riassuntivo
per ora no :-)
>
>6) A Farewell to kings 1977 La seconda fase, quella più
>progressiva, inizia con questo disco bellissimo. un vero
>must per i cultori del suono Rush. un suono che li pone a
>metà strada tra gli yes e i led zeppelin (prendete questa
>definizione con le molle). cito solo il brano meno bello
>perchè gli altri sono bellissimi: Cinderella man. Da non
>perdere Xanadu, Cignus x1, la dolcissima madrigal e l'hit
>singles closer to the heart. Giudizio: Un classico
>imprescindibile.
beh... ecco... non t'incazzare ma quando l'ho ascoltato un po' di anni
fa non mi ha coinvolto più di tanto (a livello di gusto personale).
Dato però che è considerato da tutti uno dei capolavori dei Rush,
vedrò di riascoltarmelo, con il vantaggio che nel frattempo ho
masticato parecchio prog e potrei apprezzarlo. Forse però Closer To
The Heart continuerò a non mandarla giù, troppo commerciale.
Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me): Xanadu in realtà è
tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor Coleridge (quello di
The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il nome Xanadu si
riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva costruito la sua
favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
>
>7) Emispheres 1978 discorso simile per emispheres che
>costituisce la prosecuzione stilistica del disco
>precedente. la lunga suite omonima, la curiosa the trees e
>lo strumentale La villa Strangiato sono gli highlights.
>Giudizio: Un classico
Mi manca, ma lo conosco e mi è piaciuto. Però l'ho sentito diverso da
Farewell, non proprio una prosecuzione stilistica secondo me...
>
>8) Permanent waves 1980 dopo un anno di pausa i tre tornano
-cut-
>Acquistabile
infatti acquisterollo.
>
>9) Moving pictures 1981 siori e siore, questo è il più bel
>disco dei rush. Canzoni, anche se non semplici canzoni, ma
>di un livello stratosferico. Come non rimanere impantanati
>a vita in tom Sawyer, limelight, vital sings o nello
>strumentale YYZ. gudizio: da comprare domani mattina
non a caso è il primo CD dei Rush che ho comprato :-)
>
>10) Exit...stage left 1981 A chiudere la seconda fase della
-cut-
>Fatene a meno, questa
>fase dei rush meritava di meglio
rinuncio.
>
>11) Signals 1982 chi si aspettava un disco come questo dai
>Rush? le chitarre sono praticamente scomparse, ovunque,
>batteria Simmons. Un suono elettronico per brani brevi e
>incisivi. Un grande disco comunque, da scoltare a lungo per
>poter essere apprezzato. Il brano migliore mi sembra losing
>it. giudizio: alla larga gli hard rockers
aggiungerei: uso non virtuoso ma molto efficace di tastiere, con suoni
moderni (per gli anni 80) e frequenti "aperture" di tappeti e
atmosfere.
Brani da segnalare: Subdivisions, Losing It e anche Countdown secondo
me è interessante.
>
>12) Grace under pressure 1984 Altro disco riuscito, nella
>stessa vena del precedente, forse con un po' più di
>chiarezza nelle intenzioni. Il brano migliore è l'opener
>distant Early warning. giudizio: Ottimo
Mi associo al giudizio e concordo nel definirlo in linea col
precedente: anche qui troviamo quelle "aperture" di tastiera di cui
parlavo prima, inoltre la chitarra è più presente.
Brani da segnalare: Afterimage, The Enemy Within, Red Lenses, Between
the Wheels.
>
>13) Power windows 1986 con questo disco si perdono
>definitivamente tutte le tracce del vecchio Rush sound.
>rimane solo la voce di Geddy a fare ponte con il passato.
>Sembra il disco del non ritorno, positivo o negativo che
>sia questo giudizio. cmq un disco con ottime canzoni come
>Marathon e Mystic rythms. giudizio: buono
sono curioso...
>
>14) Hold your fire 1987  Mancanza di coraggio di arrivare
-cut-
>livello. giudizio: dispensabile ma non brutto
>
>15) A Show of hand 1988  arriva puntuale il live a sancire
>la fine della terza fase. e' un bel live. un vero best of
>del periodo con la ripresa di witch Hunt e di closer to the
>heart. giudizio: per chi vuole un best del periodo
sentito ma non ancora comprato: ottimo. A show of hands = gioco di
prestigio, è la dimostrazione di come 3 musicisti possano suonare come
6 !!!
>
>16) Presto 1989 ehmmm....ehmmm un disco brutto. altre
-cut-
> giudizio: lasciate perdere.
>
eviterò
>17) Roll the bones 1991 chi si aspettava i rush morti deve
-cut-
> giudizio: ma si,
>accattatevelo
mmm... aspetto ancora.
>
>18) Counterparts 1994 Ho sempre pensato che questo sia un
>gande disco. le caratteirstiche del suono sono le stesse
>rispetto al disco precedente, solo con un sound un po' più
>oscuro. le canzoni però sono superiori, da animate, al
>singolo nobody's hero, dallo strumentale di pregio Leave
>that thing alone alla bellissima cold fire. giudizio: da
>avere
Davvero? Lo cerco.
Curiosissimo...
>
>19) Test for Echo 1997. il suono è lo stesso dei due dischi
>precedenti, forse ancora più duro. Un disco che manca di
>forza vera in troppi pezzi comunque. alcuni pezzi sonmo
>belli, come la title track, ma altri come lo strumentale
>Limbo, sono difficilmente sopportabili. giudizio: potete
>anche lasciare perdere.
sigh :-(
>
>20) Different Stages 1999. Triplo live. due dischi
>riassuntivi della quarta fase (anche se i ripescaggi
>eccellenti non mancano) ed uno riportante parte di un
>concerto all'hammersmith del tour di Farewell. tutto
>perfetto in questo triplo...forse anche troppo....Giudizio:
>un mega-compendio su un gruppo storico.
>
>
>Saluti a tutti dormienti di agosto
dormiente? Ma se faccio le 3 quasi tutte le sere :-Þ
>
>Napra
>
Ciao
--
 ---------------------------------------
 w__w        Fabio Venturini        w__w
 (@@)    fabventu@TOGLI@
libero.it
   (@@)
/(  )\   ("TOGLI" per rispondere)  ~(  )~
--ww---------------------------------ww--


title: Rush retrospettiva

author: BakuniN

text:
Fabio Venturini
> Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me): Xanadu in realtà è
> tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor Coleridge (quello di
> The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il nome Xanadu si
> riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva costruito la sua
> favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
In Xanadu did Kublai Khan
A pleasure dom erect.
--
Frankie goes to Coleridge
ICQ 13249673


title: Rush retrospettiva

text:
a proposito dei Rush......
Viste le immortali diatribe fra prog-puristi e filo-metallari,
trovo in assoluto che questo sia il gruppo che dovrebbe mettere d'accordo
tutti (o quasi,
visto che qualcuno rompera' comunque )...hanno praticamente inventato
il prog-metal ( senza suonarlo ,intendiamoci....).


title: Rush retrospettiva

text:
In article <8num81$js3$
1...@waltz.mi.linux.it
>, "BakuniN"
<n...@life.now> wrote:
> Fabio Venturini
> > Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me):
> Xanadu in realtà è
> > tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor
> Coleridge (quello di
> > The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il
> nome Xanadu si
> > riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva
> costruito la sua
> > favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
Si, lo sapevamo. e tu sai che il poema è stato scritto
sotto il pesante influsso di allucinogeni?
napra
PS: Ma ryme potrebbe avere una lettura "ecologista" secondo
voi???



title: Rush retrospettiva

text:
In article <kIuo5.106201
$
dF5.1...@news.infostrada.it
>, "Andrea"
<
cram...@libero.it
> wrote:
> ....e bravo il professor Napra :-P
Vada via i ciap...:-)
> comunque complessivamente è una band che mi stufa un
> po'. Io ho solo 2112,
> farewell to kings e different stages, sinceramente ne
> ho già da vendere.
Non sono d'accordo. Devi almeno provare Moving Picures...
> Detto questo in fondo in fondo sei un metallaro dentro
> :-)
In metal we trust :-)....vorrei sapere cosa hanno però di
metal i rush....mah
napra



title: Rush retrospettiva

text:
In article <8nrs5i$s7d$
1...@diesel.cu.mi.it
>, "Janis"
<
xxx...@miciolink.it
> wrote:
> > 8) Permanent waves giudizio:
> > Acquistabile
> NO!!! Santo iddio che altro ti dovevano mettere nel
> lato A per farti
> masturbare?
Sharon Stone
> The Spirit of Radio!! No, dico...(in USA fu un
> grandissimo Hit, ma forse
> questo vi portera` a pensare male...)
più che altro non me ne frega nulla
> Seeee e Subdivision te la sei scordata??? E The Weapon?
> Riascoltalo :)
Non me le sono scordate....ho solo citato quella che imo è
la migliore, non ho deto che le altre fanno cagare o che è
un brutto disco...anzi
> E ce credo! Buono se ascolti Marathon e Mystic
> Rhythms! Una chiosa su
> quest'ultima: malgrado sia stata spesso inserita in
> raccolte della band io
> la trovo orrenda,
De gustibus....io la trovo eccellente
> NO! Suoni alla moda e ORRENDI, produttore andato via e
> loro allo sbaraglio.
> Allora MOLTO meglio Hold Your Fire.
Tanto allo sbaraglio che questo è considerato praticamente
all'unanimità (e io non sono d'accordo) il miglior disco
della quarta fase
napra



title: Rush retrospettiva

author: Ste

text:
> > 20) Different Stages 1999. Triplo live. due dischi
> > riassuntivi della quarta fase (anche se i ripescaggi
> > eccellenti non mancano) ed uno riportante parte di un
> > concerto all'hammersmith del tour di Farewell. tutto
> > perfetto in questo triplo...forse anche troppo....Giudizio:
> > un mega-compendio su un gruppo storico.
> >
>
> Per me è stata una grande delusione!
> A parte il disco del tour di Farewell,
> credo che la qualità delle rgistrazioni degli ultimi tour
> sia inspiegabilmente bassa e non sono mai riuscito a darmi una
spiegazione!
Personalmente invece suona splendidamente "rock", contrariamente al suono
"patinato" di ASOH...
Ste


title: Rush retrospettiva

text:
napra
> > Fabio Venturini
> > > Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me):
> > Xanadu in realtà è
> > > tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor
> > Coleridge (quello di
> > > The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il
> > nome Xanadu si
> > > riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva
> > costruito la sua
> > > favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
> Si, lo sapevamo. e tu sai che il poema è stato scritto
> sotto il pesante influsso di allucinogeni?
Napra, pulendo il quote ti e' partito un colpo.
In ogni caso non e' un problema se il buon Coleridge si facesse
abbestia.
> PS: Ma ryme potrebbe avere una lettura "ecologista" secondo
> voi???
Certo, leggilo pei campi.
--
Bakunin
ICQ 13249673


title: Rush retrospettiva

text:
"AlesiK" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:daCo5.118822$dF5.1...@news.infostrada.it...
> a proposito dei Rush......
> Viste le immortali diatribe fra prog-puristi e filo-metallari,
> trovo in assoluto che questo sia il gruppo che dovrebbe mettere d'accordo
> tutti (o quasi,
> visto che qualcuno rompera' comunque
eccomi
)...hanno praticamente inventato
> il prog-metal ( senza suonarlo ,intendiamoci....).
sono abbastanza d' accordo. Ho sempre considerato i Rush tra i precursori
di quel tipo di gruppi ipertecnici che hanno fatto degenerare il Prog fino
alla patetica situazione odierna in cui oramai Prog e Metal sono diventati
sinonimi.
--
John Kane
"I bet you think i'm kinky, right?"


title: Rush retrospettiva

text:
Nel lontano Tue, 22 Aug 2000 14:31:39 -0700, proprio  napra
<napraN...@libero.it.invalid> medesimo, in persona, ha scritto:
>Si, lo sapevamo. e tu sai che il poema è stato scritto
>sotto il pesante influsso di allucinogeni?
certo che lo so: Coleridge soffriva di alcuni disturbi che gli
procuravano forti dolori e per questo veniva "curato" con oppio, come
si usava al tempo.
Comunque l'oppio non è propriamente un allucinogeno, ma un
sedativo/narcotico.
>
>napra
>
>
>PS: Ma ryme potrebbe avere una lettura "ecologista" secondo
>voi???
certo! I peggiori guai per il marinaio e la ciurma cominciano proprio
quando "with my crossbow I shot the albatros...", e l'espiazione della
colpa avviene solo quando il marinaio si accorge della sublime
bellezza delle creature marine, che fino a quel momento gli incutevano
paura.
D'altra parte il romanticismo è pieno di rivalutazione per la natura,
un ecologismo "ante litteram".



title: Rush retrospettiva

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 22 Aug 2000 19:05:39
GMT,fabv...@TOGLIlibero.it (Fabio Venturini) dichiarò:
>Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me): Xanadu in realtà è
>tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor Coleridge (quello di
>The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il nome Xanadu si
>riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva costruito la sua
>favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
>
Sì,ma il "Kubla Khan" è rimasto ainoi incompiuto,inoltre mi sembra che
oltre ai Rush, ci siano altri che usano la citazione "Xanadu",anche se
per ora mi sfugge dove altro l'ho sentita e/o letta^___^;;;
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: Rush retrospettiva

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 22 Aug 2000 22:10:21 +0200,"BakuniN"
<n...@life.now> dichiarò:
>> Nota per i curiosi (o per i più ignoranti di me): Xanadu in realtà è
>> tratta da "Kubla Khan", poesia di Samuel Taylor Coleridge (quello di
>> The Rhyme of the Ancient Mariner: bellissima!); il nome Xanadu si
>> riferisce al luogo dove il sovrano Kubla Khan aveva costruito la sua
>> favolosa residenza. Lo sapevate già, vero? ;-)
>
>In Xanadu did Kublai Khan
>A pleasure dom erect.
"In Xanadu did Kubla Khan
 A stately pleasure-dome decree:
 Where Alph, the sacred river, ran
 Through caverns measureless to man
     Down to a sunless sea."
;-))



title: Rush retrospettiva

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 22 Aug 2000 14:31:39 -0700,napra
<napraN...@libero.it.invalid> dichiarò:
>
>Si, lo sapevamo. e tu sai che il poema è stato scritto
>sotto il pesante influsso di allucinogeni?
>
Beh,S.T.Coleridge era dipendente dell'oppio, il poemetto "Kubla
Khan"si basa su un sogno che Coleridge ebbe per effetto di alcuni
sedativi e sul fatto che prima di addormentarsi stava leggendo il
"Purchas' Pilgrimage"di Samuel Purchas (1575?-1626),anche se le
immagini del poemetto si riferiscono al Milione di Marco Polo.
Inoltre abbiamo alcune notizie sulla composizio di questo frammento
che riferiscono di una composizione molto vicina alle teorie di
P.B.Shelley...
>napra
>
Sayonara !!
>
>PS: Ma ryme potrebbe avere una lettura "ecologista" secondo
>voi???
>
Certo,perchè no?i piani di lettura sono due:
1)Mistico/Esoterico che si può considerare sia dal punto di vista
religioso cristiano sia da quello religioso naturale,a cui far
ricollegare l'"ecologismo"
2) Artistico/Estetico



title: Rush retrospettiva

author: Spirals

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message SjeoOXrz0xOLR0Pl1=AqfiQ...@4ax.com...
> Sě,ma il "Kubla Khan" č rimasto ainoi incompiuto,inoltre mi sembra che
> oltre ai Rush, ci siano altri che usano la citazione "Xanadu",anche se
> per ora mi sfugge dove altro l'ho sentita e/o letta^___^;;;
Frankie Goes To Hollywood: "Welcome to the pleasure dome", suite di 16
minuti sul doppio lp omonimo del 1985.
Tra gli altri vi suona Steve Howe.


title: Rush retrospettiva

author: Marco Masoni

text:
Spirals wrote
> > oltre ai Rush, ci siano altri che usano la citazione "Xanadu",anche se
> > per ora mi sfugge dove altro l'ho sentita e/o letta^___^;;;
> Frankie Goes To Hollywood: "Welcome to the pleasure dome", suite di 16
> minuti sul doppio lp omonimo del 1985.
> Tra gli altri vi suona Steve Howe.
Ma pensa te! Questa mi era sfuggita.
I bulicci e fantocci Frankie... gruppo ombra di Trevor Horn, forse č per
questo che ha chiamato SH a suonare...
Che dici Fabio, lo devo cercare, questo dischino? L'ho sempre snobbato,
anche se tre anni fa ho comprato a Londra per Ł 600 (seicento) il
maxi-single di Relax con tanto di cover sado-maso...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"e le parole sono pievi romaniche
  in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
  (Germinale 2000)


title: Rush retrospettiva

text:
Marco Masoni <
jty...@tin.it
> wrote in message 8odc8s$pjl$1...@nslave1.tin.it...
> Ma pensa te! Questa mi era sfuggita.
> I bulicci
Ciao Marco, anche a pisa è in uso tale appellattivo? ma guarda te ...com'è
piccolo il mondo
> e fantocci Frankie... gruppo ombra di Trevor Horn, forse è per
> questo che ha chiamato SH a suonare...
> Che dici Fabio, lo devo cercare, questo dischino?
Direi di si, la suite citata è proprio bella e molto prog ma anche il resto
del disco non è niente male.Del resto con Horn e Howe qualcosa di buono
doveva esserci no ? ( forse anche loro erano bulicci...mah )
> L'ho sempre snobbato,
> anche se tre anni fa ho comprato a Londra per £ 600 (seicento) il
> maxi-single di Relax con tanto di cover sado-maso...
600 sterline ??? no, vero ?
A proposito, quanti vinili rari ho comprato quest'estate a Londra a prezzi
no superiori alle 3 sterline ( 9000 lire ).  Da quelle parto o sono pazzzi o
certe cose in inghilterra non valgono un tubo.
ciao ciao


title: Rush retrospettiva

text:
Spirals wrote in message
Marco Masoni wrote
> > I bulicci
> Ciao Marco, anche a pisa è in uso tale appellattivo?
No, imparo da voi del nord...
> con Horn e Howe qualcosa di buono
> doveva esserci no ? ( forse anche loro erano bulicci...mah )
Beh, Howe è sposato con figli (e figlie, spero non abbiano preso fisicamente
dal babbo), ma per il buon Trevor... chi può dirlo?
> > tre anni fa ho comprato a Londra per £ 600 (seicento) il
> > maxi-single di Relax con tanto di cover sado-maso...
> 600 sterline ??? no, vero ?
Lirette, misere e svalutate lirette.
> A proposito, quanti vinili rari ho comprato quest'estate a Londra a prezzi
> no superiori alle 3 sterline ( 9000 lire ).  Da quelle parto o sono pazzzi
o
> certe cose in inghilterra non valgono un tubo.
E con la Sterlina a £3.200!!!! Ti invidio, non vedo l'ora di tornarci.
Comunque la spiegazione dei prezzi bassi dei vinili è che lì c'è un
fiorentissimo mercato dell'usato, spero tu sia stato ai vari *video e record
exchange*, sparsi in tutta l'inghilterra ma soprattutto a Londra e
Manchester. Anche Moroni li ha svuotati, anni fa...
Sanno semplicemente quanto può valere un disco.
Siamo noi in Italia che alziamo sempre i prezzi... con valutazioni
esagerate, pompate da Raro ecc.
Sennò perchè *Mc Donald & Giles* l'ho trovato a Sterline 7 a Londra e a Lire
80.000 ad una fiera a Lucca?
E perchè USA ed Earthbound dei King Crimson li trovi con facilità mentre in
Italia per meno di £ 50.000 te li sogni?
Altro esempio: *In Hearing Of* degli Atomic Rooster: l'ho comprato a £
40.000 di stampa CANADESE per ritrovarlo poi a otto sterline a Liverpool sei
mesi dopo...
A volte è questione di sfiga/culo (tanto è tutto In Topic, no?), a volte...
chi cerca trova!
p.s.: il mio indirizzo postale ce l'hai, no...?



title: Rush retrospettiva

text:
Marco Masoni <
jty...@tin.it
> wrote in message 8oe96i$26p$4...@nslave1.tin.it...
> p.s.: il mio indirizzo postale ce l'hai, no...?
Si, al più presto ti mando una copia di Merlin.
ciao


title: Rush retrospettiva

text:
Spirals wrote
> > p.s.: il mio indirizzo postale ce l'hai, no...?
> Si, al più presto ti mando una copia di Merlin.
Denghiu. E se non mi pubblicano questa... denuncio tutti!
Ciao anche a tutti gli altri Finisterrati! Il folletto Macor, il troppo
magro Marelli (si mette ancora la coppoletta di lana d'estate?), il
dinoccolato Orlando, il sarchiaponauta Tagliati e last but not least
l'anziano ed acciaccato Carnevali. :-))



title: Rush retrospettiva

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 27 Aug 2000 18:19:25 GMT,"Spirals"
<
spi...@libero.it
> dichiarò:
>> Sì,ma il "Kubla Khan" è rimasto ainoi incompiuto,inoltre mi sembra che
>> oltre ai Rush, ci siano altri che usano la citazione "Xanadu",anche se
>> per ora mi sfugge dove altro l'ho sentita e/o letta^___^;;;
>
>Frankie Goes To Hollywood: "Welcome to the pleasure dome", suite di 16
>minuti sul doppio lp omonimo del 1985.
>Tra gli altri vi suona Steve Howe.
>
Questa non me l'aspettavo proprio ^____^
Cmq mi riferivo alla parola "Xanadu",più che al frammento di
Coleridge^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto:The Cream,"Disraeli Gears",1967
                 The Who,"Sell Out",1967
                 Nick Drake,"Five Leaves Left",1969
                 Carlos Santana,"Viva Santana!",1988


title: Rush retrospettiva

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 26 Aug 2000 22:20:55
GMT,fabv...@TOGLIlibero.it (Fabio Venturini) dichiarò:
>>Si, lo sapevamo. e tu sai che il poema è stato scritto
>>sotto il pesante influsso di allucinogeni?
>
>certo che lo so: Coleridge soffriva di alcuni disturbi che gli
>procuravano forti dolori e per questo veniva "curato" con oppio, come
>si usava al tempo.
Per essere precisi soffriva di dolori di origine reumatica che
all'epoca venivano curati con il laudano,derivato dall'oppio,inoltre
nel periodo in cui si stabilì nel Lake District e conobbe i
Wordsworth,soffriva di crisi depressive:questo favorì il suo
avvicinamento all'oppio da cui cercò di liberarsi nell'ultima fase
della sua vita,in cui pubblicò i suoi saggi su Shakespeare e Milton...
>Comunque l'oppio non è propriamente un allucinogeno, ma un
>sedativo/narcotico.
>
Esatto ^_^
>>PS: Ma ryme potrebbe avere una lettura "ecologista" secondo
>>voi???
>
>certo! I peggiori guai per il marinaio e la ciurma cominciano proprio
>quando "with my crossbow I shot the albatros...",
"....But I didn't shot the deputy,ooh ooh ooh"
^_______________________-
>e l'espiazione della
>colpa avviene solo quando il marinaio si accorge della sublime
>bellezza delle creature marine, che fino a quel momento gli incutevano
>paura.
>D'altra parte il romanticismo è pieno di rivalutazione per la natura,
>un ecologismo "ante litteram".
>
Concordo,ma credo che sia da sottolineare che l'approccio con la
natura era molto spirituale,a cominciare sia dalla prima generazione
romantica inglese (Blake,Coleridge,Wordsworth) sia dalle "Reveries
d'un promeneuer solitaire"(1872)di J.J. Rousseau sia in Goethe dallo
Sturm und Drang fino al Romanticismo vero e proprio...
Delle varie relazioni con la natura ci sarebbe tanto di cui
parlare,perciò chiudo qui ^_-
>
>Ciao



title: [testo] Tasavallan Presidentti / Deep Thinker

author: stanz

text:
Changing times and movements, confusing talk I hear
Easily slips right past me, leaves an empty fear
Anger pops up from behind my eyes
I see red but don't see well
I have to use my patient and its breaking
Breaking a nerve and I feel like hell
Interchanging crossroads, no signs I see
Changing a right turn, I think I don't believe
I pass the final turn the ultimate remain
Then fear creeps up behind my door
I see a face that is broken
I wake up and the light is gone
Anger pops up...
Where is the dealer, I've reached a closing door
Noisily retreating, I reason all the more
--
Tasavallan Presidentti, II


title: ma 'ndo vai?

text:
Mi si tolga questa curiosità: Eugenio maria eustorgio
genoveffo carlo sandro massimiliano RINALDINI è l'ennesima
truffa a esiste sul serio. comincio a preoccuparmi...
NPR
* Sent from AltaVista
http://www.altavista.com
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title: [Ristampa ufficiale Fuchsia] "Another Nail" è diversa

author: introspection

text:
La ristampa ufficiale dei Fuchsia (Night Wings NWRCD 02) è
un piccolo gioiello. Il suono ha una dinamica eccellente, si
ha la possibilità di sentire correttamente passaggi molto
delicati che nelle altre ristampe non si avvertivano
nemmeno.
Il libretto ci informa delle connessioni tra l'originaria
band Louise, i Fuchsia e gli Henry Cow. Non solo, veniamo a
sapere che presto uscirà un altro CD con inediti perduti e
brani della posteriore carriera di Tony Durant, da vent'anni
residente in Australia.
Tutto bellissimo, tutto restaurato...ma un brano suona
nettamente diverso.
Sto parlando di "Another Nail", il terzo brano. Mentre in
tutte le edizioni precedenti si udivano i suoni glissanti
degli archi in apertura come in sottofondo, nella ristampa
Night Wings questi presentano una dinamica eccessiva (anche
se gustosissima!) e non si sentono le prime battute che
partono quindi 'oscurate' e con una dinamica più bassa
rispetto a detti 'glissandi' .
In parte mi spiego la cosa come ad un voluto aumento di
volume di questa parte del brano, ma potrebbe anche esserci
un overdub di un violino, o un semplice remissaggio
p.es
 del
cello "più in alto". Il fatto è che non c'è più il fade in
della band e poi di scatto, il brano parte ma sembra più
'basso'.
Inoltre c'è una chitarra acustica in più (dal timbro
piuttosto acuto), che mi fa pensare anche qui ad un overdub;
qui potrebbe essere un problema delle ristampe ovviamente ma
preferirei sentire anche altre opinioni.
Ribadisco, comunque, che la ristampa è bellissima. "Shoes
and Ships", "Another Nail" e "Me and My Kite" hanno
finalmente ricevuto giustizia.
Un disco immenso che per una volta ci hanno restituito al
meglio.
bye
introspection


title: Sam Gopal-Escalator e Think Pink di Twink ristampati

text:
Twink "Think Pink" (Akarma AK 064)
Twink "The Lost Experimental Recordings 1970" (Get Back GET
572)
Sam Gopal "Escalator" (Get Back GET 523)
[tutti e tre CD e LP]
ABRAXAS srl Via Aretina 25
50069 Sieci (Firenze)
mailto:
get...@tin.it
tel. 0558323130


author: Luigi Fracasso

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
>ABRAXAS srl Via Aretina 25
>50069 Sieci (Firenze)
>
>mailto:
get...@tin.it
>
>tel. 0558323130
Aggiungerei:
www.akarmarecords.com
che sta ristampando, fra l'altro, qualcosina di prog italiano...
LF
NP: NCCP - 11 mesi e 29 giorni.


author: Mauro Moroni

text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@libero.it
> wrote:
>
www.akarmarecords.com
>che sta ristampando, fra l'altro, qualcosina di prog italiano...
senza averne i diritti, ovviamente
(vedi Stelle e Anonima Sound).
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


text:
Luigi Fracasso wrote:
> Aggiungerei:
>
www.akarmarecords.com
Complimenti!
grazie stanz
--
"L'uomo ragionevole adatta se' stesso
al mondo, mentre l'uomo irragionevole
adatta il mondo al proprio se' "
(anonimo)


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
>Luigi Fracasso wrote:
>
>> Aggiungerei:
>>
www.akarmarecords.com
>
>Complimenti!
>
>grazie stanz
Sě. Ma fare attenzione al catalogo mascherato da retrospettiva critica che
potrebbe trarre in inganno il neofita presentandogli come 'capolavori
imperdibili' dischi ampiamente prescindibili... Ovviamente la perla resta
Dark - Round the edges, ma tu non sarai affatto d'accordo :-)
LF
NP: Spermull - Same.


text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <
>>
www.akarmarecords.com
>
>>che sta ristampando, fra l'altro, qualcosina di prog italiano...
>
>senza averne i diritti, ovviamente
>(vedi Stelle e Anonima Sound).
E infatti mi pareva strano. Suppongo il discorso valga anche per Capitolo 6
e Pierrot lunaire... E Orme? Lo sai che spacciano L'aurora come 'il secondo
album *inedito* mai uscito'? Io, per curiosità, mi son fatto mandare la
track-list scoprendo che inedito non ce n'è neppure uno e che, più o meno,
sono gli stessi brani del Cd Mellow... Diffidare dalle imitazioni :-)



title: En concert/Par les Fils de Mandrin Millesimé 1977 - Ange

author: mastro gobbetto

text:
S-P-A-V-E-N-T-O-S-O questo live uscito recentemente per Musea e che contiene
la riproposizione integrale del concept Par les Fils de Mandrin più due
bonus tracks. A una qualità audio che definire eccellente è solo un
eufemismo (conisderando anche che la registrazione è del 1977) si aggiunge
un valore artistico a dir poco clamoroso. Tutti i brani del concept sono, se
possibile, molto migliori della versione in studio (tranne forse Au cafè du
Colibri che è leggermente più moscia). Un live strepitoso, dunque, che
ripropone per intero un disco strepitoso. Fatevi del bene: compratelo!


title: copertina Pooh

author: Luke

text:
IL disco non l'ho setito ma la copertina è troppo prog.....
Luke


title: copertina Pooh

author: Mario Siccardo

text:
"Luke" <
long...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8raef5$edo$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> IL disco non l'ho setito ma la copertina è troppo prog.....
>
> Luke
Mah....il titolo è molto autocelebrativo...mi aspetto che i prossimi titoli
siano:
"Come siamo fortunati"
"Ricchi e amati"
"Che culo che abbiamo"
"40 insieme volendoci bene"
:-))
Comunque, e lo dico apposta per fare incazzare gli imbecilli che si vogliono
incazzare, a me i pooh stanno simpatici, soprattutto il periodo 73-78.
(Vedi thread del 28-9-2000 iniziato da Pertici).
Oggi che dotti critici rivalutano mediocri colonne sonore di film ancor
peggiori, menate andine, paludati chansonnier d'oltralpe e altre amenità
simili (appiccicandoci su etichette tipo "lounge" o "world music") non si
capisce perchè i Pooh debbano restare indietro....


title: copertina Pooh

author: Italik Kommandoh

text:
Perchè il loro target sono le ragazzine sotto i quindici anni, e gli
emigrati sopra i 55.
Quindi tu e l'Umberto, non rientrando in queste categorie, siete due poveri
dementi.
Mario Siccardo <
mario.s...@tin.it
> wrote in message
8raiaj$eb0$2...@nslave1.tin.it...



title: copertina Pooh

text:
Italik Kommandoh <
italikk...@libero.it
> wrote in message
Xt4C5.63854$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Perchè il loro target sono le ragazzine sotto i quindici anni, e gli
> emigrati sopra i 55.
> Quindi tu e l'Umberto, non rientrando in queste categorie, siete due
poveri
> dementi.
anch'io ammiro i Pooh pur considerandone i limiti di band commerciale.
Luke


title: copertina Pooh

text:
"Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xt4C5.63854$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Perchè il loro target sono le ragazzine sotto i quindici anni, e gli
> emigrati sopra i 55.
> Quindi tu e l'Umberto, non rientrando in queste categorie, siete due
poveri
> dementi.
Ecco l'imbecille di cui sopra che è uscito!!!! Evviva ce l'ho fatta!!!


title: copertina Pooh

author: Umberto Signifredi

text:
>    * From: "Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
>
> Perchè il loro target sono le ragazzine sotto i quindici anni, e gli
> emigrati sopra i 55.
> Quindi tu e l'Umberto, non rientrando in queste categorie, siete due poveri
> dementi.
E tu ufficialmente nella categoria degli IMBECILLI!
--
Posted from
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 [212.141.53.73]
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http://www.Mailgate.ORG


title: copertina Pooh

author: Crab Nebula

text:
Avrei una proposta.
Considerato che:
- I Pooh all'inizio potevano avere qualcosa di prog. Secondo me questo però
è dovuto alla moda del momento, che gli permetteva di vendere più dischi, e
non perché gli piacesse davvero
- Questo è stato confermato dai venti anni successivi, nei quali hanno
sfornato un dischetto pop dopo l'altro, tutti molto facili, un po' ruffiani
e fatti per vendere, senza rischiare nemmeno una briciola.
- Questo NG si chiama it.arti.musica.rock.progressive
- Mi state facendo scaricare un sacco di messaggi inutili :-((
- I Pooh non hanno mai avuto niente a che fare col Prog, anche se 'la
copertina dell'ultimo disco è troppo prog...', 'ma nel terzo pezzo c'è un
passaggio che...', 'quando Facchinetti caga sembra proprio Gabriel (mentre
caga)....'
- Ci sono tanti gruppi veramente Prog dei quali discutere
Inviterei gli amanti dei Pooh a cambiare NG o a leggere i messaggi altrui
senza postare. Chissà, magari ascoltando qualche gruppo Prog scoprono che
anche questo genere musicale gli piace, non si sa mai...
Con questo chiudo, promettendo, nel caso in cui il discorso prosegua, di
postare un po' di messaggi inutili sulla validità prog di Celine Dion,
Harabe de Palo, del Quartetto Cetra, di Nilla Pizzi, Claudio Villa e
Giampiero Focaccia....   :-)
Ciao a tutti
Fabrizio
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote in message



title: copertina Pooh

author: Marco Olivotto

text:
Mario Siccardo <
mario.s...@tin.it
> wrote in message
8raiaj$eb0$2...@nslave1.tin.it...
> Mah....il titolo è molto autocelebrativo...mi aspetto che i prossimi
titoli
> siano:
> "Come siamo fortunati"
> "Ricchi e amati"
> "Che culo che abbiamo"
> "40 insieme volendoci bene"
    Non sono sicuro che ci sia un prossimo album di
inediti... girano voci insistenti che questo sia il disco
dell'addio (e il titolo è appropriato).
    Marco


title: copertina Pooh

text:
sa mai...
>
> Con questo chiudo, promettendo, nel caso in cui il discorso prosegua, di
> postare un po' di messaggi inutili sulla validità prog di Celine Dion,
> Harabe de Palo, del Quartetto Cetra, di Nilla Pizzi, Claudio Villa e
> Giampiero Focaccia....   :-)
lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare. L'80% dei
gruppi prog italiani hai dei cantanti che fanno pena!!!
Luke


title: copertina Pooh

author: napra

text:
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote
> lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare. L'80% dei
> gruppi prog italiani hai dei cantanti che fanno pena!!!
>
Peccato che nell'altro venti per cento ci siano chicco grosso, ricky tonco e
alberto piras....come dici? mai sentiti?
napra


title: copertina Pooh

author: K(ATMOS)

text:
"napra" <
na...@libero.it
> wrote in message
news:M4lC5.69241$3R6.1...@news.infostrada.it...

a proposito del grande chicco, è vero che non canta più ed ha aperto una
fattoria o qualcosa del genere? e più in generale, dopo aufklarung e ines,
ha collaborato con altri?
grazie,
K(ATMOS)


title: copertina Pooh

text:
K(ATMOS) <
kat...@my-deja.com
>
> a proposito del grande chicco, è vero che non canta più ed ha aperto una
> fattoria o qualcosa del genere? e più in generale, dopo aufklarung e ines,
> ha collaborato con altri?
>
non ne ho la più pallida idea
napra


title: copertina Pooh

text:
Ma voi due girate sempre in coppia?
Siccardo coglione sinistro
Signifredi coglione destro
Pertici in mezzo! (nomen omen.......)
almeno lui è l'unico che si diverte, voi due state sempre all'ombra,
lavorate e producete.
Mario Siccardo <
mario.s...@tin.it
> wrote in message
8rapjs$di$1...@nslave2.tin.it...
>
> "Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Xt4C5.63854$3R6.1...@news.infostrada.it...
> > Perchè il loro target sono le ragazzine sotto i quindici anni, e gli
> > emigrati sopra i 55.
> > Quindi tu e l'Umberto, non rientrando in queste categorie, siete due
> poveri
> > dementi.
>
> Ecco l'imbecille di cui sopra che è uscito!!!! Evviva ce l'ho fatta!!!
>
>
>
Umberto Signifredi <
clav...@inwind.it
> wrote in message
39D93598...@inwind.it...



title: copertina Pooh

text:
"Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8boC5.726$NY2....@news.infostrada.it...
> Ma voi due girate sempre in coppia?
> Siccardo coglione sinistro
> Signifredi coglione destro
> Pertici in mezzo! (nomen omen.......)
> almeno lui è l'unico che si diverte, voi due state sempre all'ombra,
> lavorate e producete.
Beh! Questa è divertente te lo riconosco!


title: copertina Pooh

text:
> Inviterei gli amanti dei Pooh a cambiare NG o a leggere i messaggi altrui
> senza postare. Chissà, magari ascoltando qualche gruppo Prog scoprono che
> anche questo genere musicale gli piace, non si sa mai...
Questa è una critica intelligente, che mi sento in ogni caso di condividere.
Conosco e amo il prog, anche se di questo genere mi annoiano certi eccessi.
 Non nutro pero' nessuna forma di antipatia verso chi ascolta altro, ne
tantomeno credo di essere migliore di chi ascolta, ad es. country (tanto per
dire un genere che non riesco a digerire).
Ah! Non sono un buonista, uno dei più grossi insulti che mi si possa fare.


title: copertina Pooh

author: zivotinjica

text:
On Tue, 3 Oct 2000 13:37:20 +0200, "Luke" <
long...@tiscalinet.it
> wrote:
>lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare. L'80% dei
>gruppi prog italiani hai dei cantanti che fanno pena!!!
2 gruppi vecchi a caso: area BMS con due ruttanti alle voci
Zivotinjica dalla sua profonda ignoranza
ICQ #62812570
Utopia aveva una sorella maggiore
che si chiamava verità senza errore
                              (Carletti-Pinari)


title: copertina Pooh

text:
zivotinjica <
zivot...@tiscalinet.it
> wrote
> 2 gruppi vecchi a caso: area BMS con due ruttanti alle voci
>
> Zivotinjica dalla sua profonda ignoranza
>
Non ti curar di loro ma guarda e passa caro zivo
napra


title: copertina Pooh

author: a.

text:
Ci sono possibilità che torni a cantare.
Ho già parlato troppo.


title: copertina Pooh

text:
"Luke" <
long...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rclco$iip$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> sa mai...
> >
> > Con questo chiudo, promettendo, nel caso in cui il discorso prosegua, di
> > postare un po' di messaggi inutili sulla validità prog di Celine Dion,
> > Harabe de Palo, del Quartetto Cetra, di Nilla Pizzi, Claudio Villa e
> > Giampiero Focaccia....   :-)
>
> lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare.
ha ha ha, dai Liuk continua, facce ride! :-)))))))
aaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiii uil
olueis lov
iuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ha ha ha...
--
John Kane
"I bet you think i'm kinky, right?"


title: copertina Pooh

text:
"J_Kane"
> > lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare.
> ha ha ha, dai Liuk continua, facce ride! :-)))))))
In effetti... avevo evitato di rispondere...
> aaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiii uil
> olueis lov
> iuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Caro Kane, questa la canta uitnei iuston, non selìn dion.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche
in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
(Germinale, 'Cielo & Terra')Sorry, ma da una settimana faccio il correttore
di bozze...


title: copertina Pooh

author: Alberto Nucci

text:
Marco Masoni wrote:
>
> "J_Kane"
>
> > > lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare.
>
> > ha ha ha, dai Liuk continua, facce ride! :-)))))))
>
> In effetti... avevo evitato di rispondere...
Moroni la pensa allo stesso modo di Celine (guardare su Deja per
credere), ma a lui non fu risposto così..... chissà perché?  :-)
--
Alberto Nucci
arlequ-...@inter-YZZY-vos.com
remove -YZZY- to reply
----------------------------------
Arlequins Newsletter
Italian Prog Rock 'zine
http://intervos.com/arlequins


title: copertina Pooh

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rerm9$t7b$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "J_Kane"
>
> > > lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare.
>
> > ha ha ha, dai Liuk continua, facce ride! :-)))))))
>
> In effetti... avevo evitato di rispondere...
>
> > aaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiii
uil
> > olueis lov
> >
iuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Caro Kane, questa la canta uitnei iuston, non selìn dion.
Caro Masoni, questa svista mi riempie di gioia. Significa che finalmente mi
sono tolto dalla testa la merda titanica. Non credevo che un giorno ci sarei
riuscito, credevo che mi avrebbe perseguitato fino alla fine dei miei
giorni, invece ecco, dimenticata. Incredibile. Ricordo solo il titolo, my
heart will go on, e una nota lunghissima tipo coyote in amore. That's all.
Fantastico. Anche sforzandomi non mi viene in mente il resto. Wow!
La brutta notizia è che mi ricordo ancora l' obbrobrio della Laura Pausini
nera.
Vabbè, per il momento accontentiamoci...
ossequi
--
John Kane
"se solo capissi un grammo di musica dovresti inchinarti al
grande Frank!!"


title: copertina Pooh

text:
Napra e che mi dici di Mr. Doctor?
tu che sei hammilliano.........
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
M4lC5.69241$3R6.1...@news.infostrada.it...
>
> Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote
>
>
>
> > lascia stare celine dion. Non sarà prog ma almeno sa cantare. L'80% dei
> > gruppi prog italiani hai dei cantanti che fanno pena!!!
> >
> Peccato che nell'altro venti per cento ci siano chicco grosso, ricky tonco
e
> alberto piras....come dici? mai sentiti?
>
> napra
>
>


title: copertina Pooh

text:
Italik Kommandoh <
italikk...@libero.it
> wrote in message
qMTC5.12917$NY2.3...@news.infostrada.it...
> Napra e che mi dici di Mr. Doctor?
> tu che sei hammilliano.........
>
che ha ascoltato hammill di sicuro, che effettivamente qualcosa di simile
c'č. perň penso che sia proprio il contesto ad essere diverso. Forse Mr
doctor sembra la caricatura vocale di  hammill...
napra


title: copertina Pooh

text:
certo che lo ha sentito, in un cd viene citato R. nadir.
Caricatura???
vuoi dire che fa schifo?
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
M5WC5.13166$NY2.3...@news.infostrada.it...
>
> Italik Kommandoh <
italikk...@libero.it
> wrote in message
> qMTC5.12917$NY2.3...@news.infostrada.it...
> > Napra e che mi dici di Mr. Doctor?
> > tu che sei hammilliano.........
> >
>



title: (Wyatt) the end of an ear

author: iknaton

text:
Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, cosě ieri mi sono
fatto tastare da The end of an ear...
MAH!....
Posso chiedere cosa ne pensate???
ik
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
www.luciomazzi.com
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
ROCK ON KEEP ON ROLLIN'
.
.
.


title: (Wyatt) the end of an ear

author: Museeuw

text:
"iknaton" <lucio...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:NZVv8.39240$vF6.1...@news2.tin.it...
> Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, cosě ieri mi sono
> fatto tastare da The end of an ear...
> MAH!....
>
> Posso chiedere cosa ne pensate???
>
Mah
Jm


title: (Wyatt) the end of an ear

author: wag

text:
"iknaton"
> Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, cosě ieri mi sono
> fatto tastare da The end of an ear...
> MAH!....
Secondo la mia modesta opinione, un disco sperimentale molto vicino al jazz
non completamente riuscito
bye
wag


title: (Wyatt) the end of an ear

author: ZoSo

text:
> Posso chiedere cosa ne pensate???
Faticosissimo da ascoltare... ancor più da digerire... ingiudicabile per
impossibilità di comprensione... questo il mio giudizio... ;o)


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Che bello sentire di non essere soli!!!
avevo paura di essere rimbecillito improvvisamente...
fiuuuuuuuu



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Valerio HT

text:
"iknaton" ha scritto
> Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, così ieri mi sono
> fatto tastare da The end of an ear...
> MAH!....
>
> Posso chiedere cosa ne pensate???
Valerio HT:
Per me The End Of The Ear è il disco piu' interessante fatto da Wyatt,
e specifico che Rock Bottom mi piace moltissimo. Temo pero' come
di consueto ad essere fra i pochi ad apprezzare così tanto un disco
palesemente sperimentale ma con piu' istintività che organizzazione
e anche un po' "intellettual-freak".
Mi ricordo che ne fui entusiasta sin dal primo ascolto, idem per
qualche mio compagno di scuola di allora, ma a noi procuravano
sensazioni piacevoli e appaganti le avanguardie in genere
ancor piu' delle "belle e ben realizzate idee melodiche".
Io francamente credo sempre che conti *tantissimo* anche il
contesto storico-sociale-culturale. Un conto è conoscere ed ascoltare
The End of an Ear nel 1972, tutt'altra cosa è conoscerlo nel 2002.
Dico questo non per suggerire necessariamente che esista una lettura
piu' o meno "corretta" da parte di chi lo sentiva all'epoca, ma
solamente per sottolineare il fatto che quasi inevitabilmente
il tipo d'approccio all'ascolto sia *abbastanza diverso*.
Ovviamente c'è anche chi sostiene che sia possibile oggi dare
una interpretazione piu' distaccata e quindi piu' oggettiva, e
in effetti potrebbe benissimo essere cosi', comunque a me quello
che importa infine è quanto mi dia personalmente un'opera, il resto
sono discorsi adatti ad una critica musicale astratta e quindi che
francamente assai poco mi coinvolge.    ;-)
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: (Wyatt) the end of an ear

author: tonysuper

text:
"iknaton" <lucio...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:NZVv8.39240$vF6.1...@news2.tin.it...
> Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, cosě ieri mi sono
> fatto tastare da The end of an ear...
> MAH!....
>
> Posso chiedere cosa ne pensate???
che č un grandissimo capolavoro.. ma a me piace molto il free..
rock bottom sicuramente mi commuove di piů e crea in me emozioni piů forti
ma the end of an ear da una carica... :-)


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:M6Wv8.60966$m41.1...@twister2.libero.it...

un giorno tu apristi un thread sui "capolavori" che non capivi... avrei
voluto risponderti ma non ebbi tempo...
dal momento che si parla della fruizione di dischi ostici
allora io ne dico un paio di quelli che non capisco :
1) trout mask replica... mah!!
2) tago mago: ascoltarlo per due minuti č paicevole.. ma poi DU PALLE... non
possono fare per 20 minuti la stessa cosa :-)))


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"tonysuper"
> un giorno tu apristi un thread sui "capolavori" che non capivi... avrei
> voluto risponderti ma non ebbi tempo...
Che bello, avere un esegeta!!
;-))
> dal momento che si parla della fruizione di dischi ostici
> allora io ne dico un paio di quelli che non capisco :
> 1) trout mask replica... mah!!
questo lo capisco anche io, fatico a trovarci della bellezza..
> 2) tago mago: ascoltarlo per due minuti è paicevole.. ma poi DU PALLE...
non
> possono fare per 20 minuti la stessa cosa :-)))
Questo mi piace di più, oggettivamente è difficile, credo però che abbia
delle idee alla base piuttosto interessanti..
Mentre credo per esempio che l'album di Wyatt, manchi di profondità e sia un
po' banale..
bye
wag


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
> Questo mi piace di più, oggettivamente è difficile, credo però che abbia
> delle idee alla base piuttosto interessanti..
le idee non si discutono però non mi dic molto quell'album
> Mentre credo per esempio che l'album di Wyatt, manchi di profondità e sia
un
> po' banale..
certo che nons i può paragonare wyatt a un coleman o un coltrane però visto
da uan "prospettiva" rock è molto interessante... forse mi sono spiegato com
un cane :-)
voglio dire che l'inserimento di stili propri del free jazz in un contesto
canterburiano-psichedelico creano un'amalgama molto azzeccata..
comunque io lo trovo di facile ascolto ... molto più delle tre facciate
strumentali di third.. giusto epr fare un esempio


title: (Wyatt) the end of an ear

author: Massimo Necchi

text:
"iknaton" <lucio...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:NZVv8.39240$vF6.1...@news2.tin.it...
> Ho sempre considerato Rock Bottom un disco meraviglioso, così ieri mi sono
> fatto tastare da The end of an ear...
Ho fatto la stessa cosa e non sono riuscito ad ascoltarlo più di una volta.
Ciao,
Massimo


title: (Wyatt) the end of an ear

author: Enrico

text:
tonysuper wrote:
> 1) trout mask replica... mah!!
> 2) tago mago: ascoltarlo per due minuti č paicevole.. ma poi DU PALLE... non
> possono fare per 20 minuti la stessa cosa :-)))
Beh, c'č una bella differenza tra i due dischi. Il primo č una ciofeca bella e
buona mentre il secondo č, almeno per metą (Paperhouse, Mushroom, Oh Yeah e
Halleluhwah), un grandissimo disco.
Per quanto riguarda The End of an Ear, personalmente non riesco ad ascoltarlo ma
magari qualcuno lo capisce (escludendo High Tide che non vale perchč riesce ad
ascoltare anche la c***a :-)))
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: (Wyatt) the end of an ear

author: ingellato

text:
Enrico ha scritto nel messaggio
> [Trout Mask R] è una ciofeca bella e buona
E l'assolo strano di "Moonlight In Vermont"?
E "Ella Guru"? E "Dachau Blues"?
Il bello è che i blues di John Mayall però li reggete, chissà perchè.
ingellato


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
ingellato wrote:
> > [Trout Mask R] è una ciofeca bella e buona
>
> E l'assolo strano di "Moonlight In Vermont"?
> E "Ella Guru"? E "Dachau Blues"?
> Il bello è che i blues di John Mayall però li reggete, chissà perchè.
> ingellato
Non ti sembrano un po' pochine queste argomentazioni?
Qualcosa di interessante si trova anche i TMR, ovvio, ma in quantità
decisamente inferiore a tutta la prosopoea radical-finto-intellettuale
del disco in questione.
TMR è un disco pesante, troppo pesante, che aveva poco da dire all'epoca
e che ne ha ancora meno oggi.



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Nardini Roberto

text:
se la musica scolpisce gli stati d'animo chiedetevi quali dischi riescano a
rappresentare la pazzia. per me starsailor e appunto the end of an ear.
ogni disco forse richiede un particolare approccio. prova a riascoltarlo a
volume massimo canticchiando le parti vocali
r


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
> se la musica scolpisce gli stati d'animo chiedetevi quali dischi riescano
a
> rappresentare la pazzia. per me starsailor e appunto the end of an ear.
dimenticavo a proposito dei "capolavori"..
io starsailor ho fatto una faticaccia a procurarmelo.. ma quello che ascolto
sono solo ululati per 40 minuti


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"tonysuper" <
to...@super.it
> ha scritto
 ma quello che ascolto
> sono solo ululati per 40 minuti
>
song to the siren č solo una delle 4-5 canzoni pių belle che siano giunte
alle mie orecchie
JM


title: (Wyatt) the end of an ear

author: the swan that you were yesterday

text:
Enrico ha scritto nel messaggio
>> > [Trout Mask R] è una ciofeca bella e buona
>>
>> E l'assolo strano di "Moonlight In Vermont"?
>> E "Ella Guru"? E "Dachau Blues"?
>> Il bello è che i blues di John Mayall però li reggete, chissà
perchè.
>Non ti sembrano un po' pochine queste argomentazioni?
A dire il vero sembrava "pochino" anche il tuo statement 'unico' (=il
disco è una ciofeca).
>Qualcosa di interessante si trova anche i TMR, ovvio, ma in quantità
>decisamente inferiore a tutta la prosopoea
radical-finto-intellettuale >del disco in questione.
Attenzione però a non valutare i dischi per le "pene critiche di cui
soffrono" :-) Cioè, la logica del "mi fa schifo perchè un tizio che
non sopporto ne decanta all'apice delle virtù che però non trovo in
cotal guisa"...
>TMR è un disco pesante, troppo pesante, che aveva poco da dire
all'epoca >e che ne ha ancora meno oggi.
...come poi il 75% dei gruppi psichedelici USA che seguivano una
euforia che oggi non è reperibile in *questa* realtà :-)))
Il discorso che ti faccio io è un altro: se è invecchiato Beefheart è
invecchiato allora anche Dr. John e Screaming Jay Hawkins, per non
parlare dei Cream, certo Mayall e di una impostazione che ha
altrettanto poco da dire oggi.
the swan


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
the swan that you were yesterday wrote:
> Cioč, la logica del "mi fa schifo perchč un tizio che
> non sopporto ne decanta all'apice delle virtů che perň non trovo in
> cotal guisa"...
Quando misi TMR nel luogo della libreria che ancora oggi occupa non
sapevo nemmeno chi fosse il Sig. Scaruffi
(se č questa la persona alla quale ti riferisci)



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Johnny Guitar

text:
On Sat, 20 Apr 2002 07:09:33 GMT, "the swan that you were yesterday"
<sw...@nightnoise.infinite> wrote:
>Enrico ha scritto nel messaggio
>
>>> > [Trout Mask R] è una ciofeca bella e buona
Bel modo di rifiutare quello che nemmeno ci si sforza di comprendere.
Ma perchè non ci si limita ad ammettere: "io questo disco non lo
capisco, mi fa venire il mal di testa"? Come nessuno si permetterebbe
di giudicare "una ciofeca bella e buona" un romanzo scritto in una
lingua sconosciuta (e tralasciamo pure "finnegan's wake"), così
dovrebbe avvenire per un album. Il problema è che quando, per caso o
per destino, qualche artista viene piazzato nel settore "pop-rock" del
negozio di dischi, ci si aspetta che faccia musica "facile"(?).
Che piaccia o no, anche le attività legate al piacere (ascoltare
musica, come anche scopare) richiedono un certo impegno.
Non è detto che Trout mask replica debba piacere a tutti, e tantomeno
che questo debba diventare una sorta di cartina di tornasole del
livello estetico-intellettuale delle persone, per carità! Ma un po' di
umilté, boia mondo!
ciao
JG
Da quando l'umanità si è legata davanti un propulsore, si va
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giù.
(Karl Kraus)


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Museeuw"
> song to the siren è solo una delle 4-5 canzoni più belle che siano giunte
> alle mie orecchie
Un pezzo che giustifica un'intera carriera, ma di perle (neanche difficili)
ce ne sono diverse in Starsailor..
bye
wag


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Johnny Guitar wrote:
> Ma perchè non ci si limita ad ammettere: "io questo disco non lo
> capisco, mi fa venire il mal di testa"?
Federico, io non ho problemi ad ammettere che un disco come The End of an
Ear non lo capisco. Riscontro i miei limiti di informazione e quindi
agisco di conseguenza. Su TMR invece il discorso è ben diverso in quento
il disco l'ho ascoltato e riascoltato, ho una certa informazione sul
periodo e sull'ambiente nel quale si muovevano questi artisti e, quindi,
mi permetto anche di esprimere un giudizio.
> Non è detto che Trout mask replica debba piacere a tutti, e tantomeno
> che questo debba diventare una sorta di cartina di tornasole del
> livello estetico-intellettuale delle persone, per carità! Ma un po' di
> umilté, boia mondo!
Ti concedo una cosa. TMR è comunque un disco "riuscito" in quanto riesce a
comunicare qualcosa a qualcuno.
Il fatto però che riesca a comunicare qualcosa non lo porta
automaticamente a diventare il capolavoro tanto osannato.
L'umiltè andrebbe consigliata a chi pretende che il *proprio* disco
preferito sia il migliore in assoluto. (sono discorsi del cavolo, lo so,
ma è domenica mattina e più di questo non riesco a tirare fuori :-))



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Lo Spettro di Frau Nhofer

text:
"Museeuw" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SP0w8.61269$SR5.1...@twister1.libero.it...
> song to the siren...
egregio, le comunico che The siren Song di Hammill è 100 volte meglio.
The Siren Song (The Quiet Zone/The Pleasure Dome).
Letters in pencil, some of them as heavy as lead,
as dated as carbon, as black as coal,
but burning as red.
Clues faintly stencilled: the message,
though leeched, is unbled,
as secret as marble - as young, as old,
as living, as dead.
And always that laugh
that comes as though it's from pain:
though I'm lashed to the mast
still it hammers round my brain.
Laughter in the backbone,
laughter impossibly wise,
that same laughter that comes
every time I flash on that look in your eyes
which whispers of a black zone
which'll mock all my credos as lies,
where all logic is done
and time will smash every theory I devise.
And the hour-glass is shattered
only by the magic of your touch
where nothing really matter....
No, Nothing matters very much!
So the siren song runs through the ages,
and it courses through my veins like champagne;
and with all the sweet kisses of addiction
it's calling me to break my bonds again.
Future memory exploding like shrapnel,
some splinters escape on my tongue,
some of them scar comprehension...
beneath the scab they burn,
but the wound becomes numbs.
And always the song draws me forward,
rejoicing in the search and the prayer,
bored with all but the mad,
the strange, the freak, the impossible dare.
Still your laugh chills my marrow
till I embrace it on my knees....
Oh, when the mast becomes a flagpole,
what becomes of me?
What becomes, oh, what becomes of me?
da notare come i versi "Clues faintly stencilled" risuonerebbero
musicalmente anche senza bisogno di alcun accompagnamento
sonoro.


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Lo Spettro di Frau Nhofer" <
J_K...@geocities.com
> ha
> egregio, le comunico che The siren Song di Hammill č 100 volte meglio.
>
egregio, mi ha preso per un RM qualsiasi che non conosce quel disco?
JM


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
On Sun, 21 Apr 2002 09:59:02 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ti concedo una cosa. TMR è comunque un disco "riuscito" in quanto riesce a
>comunicare qualcosa a qualcuno.
>Il fatto però che riesca a comunicare qualcosa non lo porta
>automaticamente a diventare il capolavoro tanto osannato.
E' evidente che nel corso degli anni una parte della critica -
probabilmente anche quelli che non riuscivano ad ascoltarlo per intero
- ne ha fatto una sorta di totem. Io non credo si tratti di un
capolavoro, direi che è un disco piacevolmente sgradevole ed intenso,
ed è soprattutto il primo disco di "post rock" di sempre...



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Museeuw" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4VCw8.69819$SR5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Lo Spettro di Frau Nhofer" <
J_K...@geocities.com
> ha
>
> > egregio, le comunico che The siren Song di Hammill è 100 volte meglio.
> >
> egregio, mi ha preso per un RM qualsiasi che non conosce quel disco?
no, ma temo che RM sia in buona e numerosa compagnia.
P.S.
mi raccomando il rito propiziatorio sabato prossimo.
;-)


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Enrico" ha scritto
> Federico, io non ho problemi ad ammettere che un disco come The End of an
> Ear non lo capisco. Riscontro i miei limiti di informazione e quindi
> agisco di conseguenza.
Valerio HT:
Bravo Enrico. Lodevolissime e dignitose ammissioni che ti fanno
meritare, *temporaneamente*, il depennamento dell' *Un* davanti
al "Magic".
(temporaneamente, ossia sino a quando arriveranno altre
tue stoccate contro HT, Tangerine Dream, Ummagumma Studio,
Klaus Schulze etc. )     ^______^
Enrico "Mmagic" (temporaneamente):
> Ti concedo una cosa. TMR è comunque un disco "riuscito" in quanto riesce a
> comunicare qualcosa a qualcuno.
> Il fatto però che riesca a comunicare qualcosa non lo porta
> automaticamente a diventare il capolavoro tanto osannato.
Valerio HT:
Anche questo è vero. Io lo digerisco e l'ho sempre consigliato
fra i dischi d'ascoltare per chi volesse andare un po' oltre
"i consueti confini del Pop"; a decenni di distanza, ritengo
che parlando di "avanguardia Pop" vi siano dischi piu' fondamentali
di questo, ma continuo a pensare che debba comunque esservi
un posto per esso nella raccolta dell'amante di "forme evolute
del Pop/rock". Poi ovviamente non è affatto obbligatorio che
un musicofilo sia entusiasta delle medesime...



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Valerio HT wrote:
> Bravo Enrico. Lodevolissime e dignitose ammissioni che ti fanno
> meritare, *temporaneamente*, il depennamento dell' *Un* davanti
> al "Magic".
Nooo.... mi ci ero affezzionato :-)
> (temporaneamente, ossia sino a quando arriveranno altre
> tue stoccate contro HT, Tangerine Dream, Ummagumma Studio,
> Klaus Schulze etc. )     ^______^
Ti passo i crucchi che sono una palla micidiale ma magari possono piacere. Ma
gli High Tide sono proprio na roba tremenda :-))
Ummagumma studio è una ciofecona ma questo è risaputo, lo dicono i PF stessi
:-pppp
> parlando di "avanguardia Pop"
Ecco, vedi, è il concetto di "avanguardia pop" che mi lascia un po' freddino.
Mi sembra tanto una contraddizione in termini. E' come mangiare pasta e ceci
bevendo Dom Perignon.



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer wrote:
> P.S.
> mi raccomando il rito propiziatorio sabato prossimo.
> ;-)
Concordo. Forza Napra, siamo tutti con te, dai che lo perdete....



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Caveat Emptor

text:
Enrico ha scritto nel messaggio
>Ti passo i crucchi che sono una palla micidiale ma magari possono
piacere. Ma >gli High Tide sono proprio na roba tremenda :-))
>Ummagumma studio č una ciofecona ma questo č risaputo, lo dicono i PF
stessi
Che qualcuno usi questa come perpetua "saignaciůr"...
CE


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Enrico" ha scritto
> Ti passo i crucchi che sono una palla micidiale ma magari possono piacere.
Ma
> gli High Tide sono proprio na roba tremenda :-))
Valerio HT:
Lascia perdere il tuo compare guitarist secondo il quale Tony Hill
si limiterebbe a fare delle "semplici scale ben fatte"... LOL!
Allora anche le fughe di Bach magari erano delle "semplici scale
ben fatte..."   :-DDD
E poi Simon House e Tony Hill erano affiatatissimi, e il loro sound
è caratteristico e particolare, ma le orecchie troppo abituate a certi
schemi hanno qualche difficoltà a recepirlo...
* :-PPP
Enrico:
> Ummagumma studio è una ciofecona ma questo è risaputo, lo dicono i PF
stessi
> :-pppp
Valerio HT:
Veramente Waters, Wright e Gilmour avrebbero voluto rifarlo,
alcuni mesi dopo, poiche' erano insoddisfatti delle registrazioni
e anche delle esecuzioni (e Gilmour anche di qualche idea
buttata giu' in "The Narrow Way" un po' precipitosamente).
Poi altri gli impegni fra cui la registrazione di "Atom Heart
Mother" cancellarono quella intenzione.
L'importante è l'aver osato e concepito il tentativo di ridurre ai
minimi termini il varco fra musica pop e musica "seria".
D'altronde anche il disco in studio lascia parecchio a desiderare
nelle registrazioni, e talvolta anche nelle performances, come
disse in una intervista Wright, riportata tempo fa da Stanz
(poi ognuno ovviamente si ricorda cio' che gli fa comodo...  ;-) ).
Il disco in studio prova ad andare oltre, che poi il tentativo
non abbia soddisfatto soprattutto Gilmour e Wright (colui che
aveva proposto appunto un secondo disco "in studio", perché
in origine Ummagumma avrebbe dovuto essere il solo "Live",
probabilmente pero' su due LP includendo anche
"Interstellar Overdrive", "Careful with that axe Eugene" e
qualche altra cosa, probabilmente presa da "The Man"
Enrico:
> Ecco, vedi, è il concetto di "avanguardia pop" che mi lascia un po'
freddino.
> Mi sembra tanto una contraddizione in termini. E' come mangiare pasta e
ceci
> bevendo Dom Perignon.
Valerio HT:
Non è affatto una contraddizione in termini! Il discorso qui riguarda
la differenza di concetto riguardo ai termini di "pop" e "avanguardia".
Nel senso che nel 1970 si utilizzava il termine Pop, almeno in Italia,
in modo estremamente diverso da oggi.
"Pop" inteso come "insieme di musica caratterizzata dalla forma
delle canzoni" non era affatto utilizzato, anzi spesso s'indicavano
con Pop proprio le espressioni "pop" piu' evolute.
Nel 1968 Jimi Hendrix era "musica Pop" e sinanco "avanguardia",
per il semplice fatto che indubbiamente rivoluziono' il concetto
di chitarra elettrica nella musica "Pop". Persino i tuoi preferitissimi
Velvet Underground erano Pop ma allo stesso tempo erano una
espressione "d'avanguardia" nel 1966-67.
Vi fu una discussione a tal riguardo su Ciao 2001 a fine 1970,
nel quale un lettore protestava in quanto i Led Zeppelin non erano
piu' considerati "l'avanguardia", sebbene lo fossero poco tempo
prima, e mi pare Caffarelli avesse risposto che "l'avanguardia
nel rock e pop era un obiettivo in continuo divenire e movimento".
Cio' però era molto piu' facile da comprendere allora che adesso,
visto che in quel periodo si creavano tanti nuovi stili e invenzioni
personali nel giro di UN anno quante se ne sono ora create forse
negli ultimi 15 anni...
Ovviamente un'avanguardia in senso assoluto riguarderebbe assai
marginalmente anche il Pop piu' impegnato, ma nessuno ci obbliga
ad usare quel termine in senso così restrittivo, anche perché se
si guarda sul vocabolario di parla di questo termine come
connesso ad artisti che mettono in discussione le forme tradizionali
e/o arrecano innovazioni in forme e contenuti, e questo certamente
è successo anche nella musica Pop. A meno che per te
Mino Reitano e Klaus Schulze siano stilisticamente vicini:
a me pare proprio che "Cyborg" sia ben piu' vicino agli autori
contemporanei che alla canzonetta melodica, e poi sono
anche certo per averne avuto la dimostrazione dalle storie
personali di miei amici (solamente in parte anche dalla mia,
altrimenti non sarei su questi NG a postare...) che Ummagumma
studio, Zeit, Cyborg etc. etc. abbiano in vari casi anche agito
come "interfacce" per facilitare il passaggio dal mondo della
musica "leggera" a quello della musica "seria": questo è cio'
che è capitato *concretamente* a qualche mio amico di quei
tempi (ancora piu' frequente il passaggio al Jazz
senza mezzi termini da parte di chi ascoltava Lizard o
Soft Machine III e seguenti).



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Valerio HT wrote:
> Nel senso che nel 1970 si utilizzava il termine Pop, almeno in Italia,
> in modo estremamente diverso da oggi.
Io utilizzo il termine Pop nella stessa accezzione di 30 anni fa ovvero, Pop
inteso come musica leggera (Beatles, Stones, Velvet, ecc)
> Persino i tuoi preferitissimi Velvet Underground erano Pop ma allo stesso
> tempo erano una
> espressione "d'avanguardia" nel 1966-67.
D'accordo ma, come dici tu, sempre Pop. Dischi come quelli dei Velvet, pur
essendo "avanti", stavano comunque nel grande calderone della musica rock
(chitarre, batteria, pezzi da 3 minuti, siamo sempre lì insomma). Persino una
Sister Ray è facilmente inquadrabile in quello stesso mondo. Diversa è l'idea di
fare un disco con 4 brani composti in modo autonomo da 4 componenti in fondo
incapaci di farlo. Mi pare che quella quasi-avanguardia non abbia poi, valutata
oggi, così tanto valore. E forse non l'aveva nemmeno nel 1970, tanto è vero che
è durata il tempo di un attimo ed è stata abbondantemente surclassata da tutti
gli altri dischi dei Floyd.
> A meno che per te Mino Reitano e Klaus Schulze siano stilisticamente vicini:
Se è per questo anche The VU & Nico è stilisticamente lontano da Schultze.
Infatti, mi pare difficile inserire nel genere rock dischi come Irrlicht, o
sbaglio?
> Ummagumma studio, Zeit, Cyborg etc. etc. abbiano in vari casi anche agito
> come "interfacce" per facilitare il passaggio dal mondo della
> musica "leggera" a quello della musica "seria":
Non discuto la funzione che questi dischi possano aver avuto nella tua vita. La
domanda è: quale funzione hanno realmente svolto nella storia della musica?
Hanno avuto davvero un impatto, un'importanza notevole, o si è trattato di
divertissements un po' fini a loro stessi?



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
 Dischi come quelli dei Velvet, pur
> essendo "avanti", stavano comunque nel grande calderone della musica rock
> (chitarre, batteria, pezzi da 3 minuti, siamo sempre lì insomma).
detta così gran parte del prog non saarebbe rock
JM


title: (Wyatt) the end of an ear

text:
"Enrico" ha scritto
> Io utilizzo il termine Pop nella stessa accezzione di 30 anni fa ovvero,
Pop
> inteso come musica leggera (Beatles, Stones, Velvet, ecc)
Valerio HT:
Qui sicuramente ti sbagli, come potrebbero dirti anche Scuffietti
e persino Rama... 30 anni fa, ossia nel 1972 (fatti i conti...),
in *Italia* la musica leggera erano considerati i Bee Gees o gli
Animals, ovviamente anche Mina e Battisti, questo prendendo
personaggi di un certo rilievo, senza scomodare quelli meno
validi culturalmente e/o tecnicamente.
"Pop" erano curiosamente considerati Jimi Hendrix, i gruppi
di rock progressivo in genere, i Led Zeppelin, i Jethro Tull,
i Fairport Convention, gli Amazing Blondel (conosciutissimi
in quegli anni, anche se tu li metti fra i gruppi "secondari"
di neo-folk inglese... se tu sapessi allora che ad un certo punto
erano forse piu' famosi gli Amazing Blondel dei Pentangle?  ;-)  ),
Frank Zappa, i Chicago, Santana, i Grateful Dead, Crosby
Still Nash & Young e il loro ispiratore Bob Dylan... ovviamente
anche John Cale  ;-)
Insomma, si faceva una distinzione fra il "pop" piu' raffinato,
o colto, o piu' impegnativo sul piano strutturale, compositivo,
degli arrangiamenti o tecnico, da una parte, e il rimanente
"pop" piu' "leggero" dall'altra. E' vero che tale fenomeno per
quanto ne so era caratteristico dell'Italia e di quel periodo.
Enrico:
> Diversa è l'idea di fare un disco con 4 brani composti in modo
> autonomo da 4 componenti in fondo incapaci di farlo.
Valerio HT:
Appunto per questo di *avanguardia relativamente* alla produzione
pop di allora E ANCHE DI ADESSO si trattava E SI TRATTA.
Non pero' per il fatto dei componenti "incapaci di farlo", cosa
*in parte* anche vera. Ma se NON esci dagli schemi, se non osi,
allora farai delle milionesime proposte su stilemi, metodi e
strutture musicali note e arci-notissime. Non solo io ma anche
una gran parte degli ascoltatori *non occasionali* di quel
tempo NON si accontentavano della canzone di 3-4 minuti
e di tante altre cose...
In un referendum lanciato dal solito Ciao 2001 nel 1973 ai
suoi lettori, che chiedeva quale fosse il migliore o piu' importante
disco di pop-rock non dell'anno ma di sempre (cioè sempre sino
ad allora...), e bada che era gia' uscito Dark Side of the Moon,
il numero 1 e piu' votato fu proprio Ummagumma, e il secondo
dopo di esso fu "In the Court of the Crimson King" (su questo
io veramente non ero tanto d'accordo, anche se l'importanza
storica del primo dei King Crimson è notevole, soprattutto
poi da chi segua tendenzialmente il rock Prog; io preferivo
invece "Lizard"). Ora questo ti dimostra che io ero BEN LUNGI
dall'essere un caso tanto particolare... che poi nello stesso
periodo o persino prima gli stessi Pink Floyd non dessero
un giudizio altrettanto positivo sul conto di Ummagumma,
è un fatto che era noto persino allora, ma molti di noi
pensavano che in fondo i PF non fossero molto sinceri,
quando si andava su quel discorso, ovviamente ipotizzando
che la svolta piu' "popettara" l'avessero fatta sostanzialmente
per cercare di essere piu' conosciuti dal largo pubblico e
anche per vendere piu' dischi...   ;-)
Oggi come oggi ritengo che invece effettivamente Waters,
Wright e soci non fossero rimasti soddisfatti dei risultati
ottenuti con le sperimentazioni pionieristiche di quegli anni.
Questo non impedi' ad Ummagumma di divenire uno dei se non
IL disco archetipico di riferimento per la "cultura alternativa"
di allora. Forse VOI giovani di adesso reputate dischi come
"Wish you were here" e "Dark Side of the Moon" migliori
di Ummagumma, per me e i fans dei PF del 1969-1970,
invece, quei dischi in sostanza furono un po' deludenti...
Enrico:
> Mi pare che quella quasi-avanguardia non abbia poi, valutata
> oggi, così tanto valore. E forse non l'aveva nemmeno nel 1970,
> tanto è vero che  è durata il tempo di un attimo
Valerio HT:
Su questo ti ho già risposto, vedi sopra il referendum di Ciao 2001
nel 1973 da cui risultava Ummagumma in testa, precedendo anche
i dischi dei Beatles... e Ciao 2001 allora non era certo una rivista
per una piccola minoranza di musicofili..
Nei primi anni '70 qualche riflesso dell'atteggiamento Floydiano
in A Saucerful Of Secrets lo troviamo ovviamente nei Cosmici
Tedeschi, lo stesso Edgar Froese in un'intervista lo disse...
E dal 1968 di A Saucerful al 1973 erano passati 5 anni in cui
si erano viste una quantità enorme di idee nuove, sperimentazioni,
contaminazioni stilistiche ed approcci "alternativi". Ho già detto,
e questo ***giustamente*** lo aveva intuito lo Stanz,
che un anno di quel periodo *per l'evoluzione nel pop-rock*
equivaleva ad almeno 10 anni di ora... ergo, *non è affatto
durato il tempo di un attimo*.
Quale sia poi alla lunga il valore di quel disco, mi è difficile
dirlo, essendone troppo coinvolto nel mio processo di acquisizione
musicale, crescita musicale, e simili.
Enrico:
> ed è stata abbondantemente surclassata da tutti gli altri dischi dei
Floyd.
Valerio HT:
Vallo a dire al 99% di coloro che avevano apprezzato la musica
dei Pink Floyd prima del 1972...
Enrico:
> Se è per questo anche The VU & Nico è stilisticamente lontano da Schultze.
> Infatti, mi pare difficile inserire nel genere rock dischi come Irrlicht,
o
> sbaglio?
Valerio HT:
No, non sbagli, ancor piu' difficile poi forse inserirvi il successivo
"Cyborg", oppure lo "Zeit" dei Tangerine Dream.
In realtà è molto difficile inserirli in un qualche genere pre-esistente.
HT di prima:
> > Ummagumma studio, Zeit, Cyborg etc. etc. abbiano in vari casi anche
agito
> > come "interfacce" per facilitare il passaggio dal mondo della
> > musica "leggera" a quello della musica "seria":
Enrico:
> Non discuto la funzione che questi dischi possano aver avuto nella tua
vita. La
> domanda è: quale funzione hanno realmente svolto nella storia della
musica?
> Hanno avuto davvero un impatto, un'importanza notevole, o si è trattato di
> divertissements un po' fini a loro stessi?
Valerio HT:
Di puri e semplici "divertimenti" non credo proprio...
Si svilupparono in un periodo assai particolare del XX° secolo,
e se vuoi anche "ristretto" dal punto di vista della pura e semplice
cronologia, ed erano espressioni lanciate verso orizzonti
probabilmente immaginari, ma allora fortemente avvertiti e
vissuti, orizzonti perduti oltre le limitazioni di cultura e di
tecnica, in cui la fantasia si sviluppo' in un modo talmente libero
ed ebbe un ruolo talmente fondamentale che mai piu' in seguito
si sarebbero visti. E questa è una mia constatazione.
La funzione *reale* di quei "pretenziosi esperimenti" nella storia
della musica, vista oggi con la storia musicale di quegli anni e dei
successivi 30 alle spalle, temo sia molto minore di quella che
io e gli altri apprezzatori di essa avremmo voluto.
Il che' dal mio punto di vista significa che dopo quel periodo
c'è stata una palese INVOLUZIONE nell'approccio musicale.
Quanto ad un presunto approccio "storico oggettivo",
come il Manzoni direbbe: "Ai posteri l'ardua sentenza"...
nota finale: in ogni caso mi risulta che *tuttora* il disco dei PF
preferito da Nick Mason sia "A Saucerful of Secrets"...



title: (Wyatt) the end of an ear

text:
Valerio HT wrote:
> "Pop" erano curiosamente considerati Jimi Hendrix, i gruppi
> di rock progressivo in genere, i Led Zeppelin, i Jethro Tull,
Sì, d'accordo, non perdiamo tempo in queste distinzioni
> gli Amazing Blondel (conosciutissimi in quegli anni, anche se tu li metti fra
> i gruppi "secondari"
> di neo-folk inglese... se tu sapessi allora che ad un certo punto
> erano forse piu' famosi gli Amazing Blondel dei Pentangle?  ;-)  ),
In un certo momento Humperdinck era più famoso dei Beatles, eppure..... :-)))
In ogni caso, la distinzione tra "primari" e "secondari" della mia lista è di
tipo meramente quantitativo. Ho scelto di dividere i grupponi più famosi e più
longevi da chi ha attraversato in modo differente il folk revival.
> Ma se NON esci dagli schemi, se non osi,
> allora farai delle milionesime proposte su stilemi, metodi e
> strutture musicali note e arci-notissime.
Ma i PF erano già usciti dagli schemi più volte. The Piper è un disco negli
schemi? ASoS è un disco negli schemi? Con quei due dischi hanno tracciato un
solco grande quanto una montagna, rompendo gli schemi e, nello stesso tempo,
riuscendo a fornire una immensa prova artistica. Con Ummaguma no.
> Su questo ti ho già risposto, vedi sopra il referendum di Ciao 2001
> nel 1973 da cui risultava Ummagumma in testa, precedendo anche
> i dischi dei Beatles... e Ciao 2001 allora non era certo una rivista
> per una piccola minoranza di musicofili..
Valerio, santo cielo, sono passati 30 anni. Dobbiamo analizzare le cose con lo
stesso metro usato nel 73?
Probabilmente, anzi, sicuramente, nel 73, Ummagumma era visto nei termini da te
espressi ma, OGGI, possiamo valutarlo in modo diverso, pur contestualizzandolo
nel suo periodo.
> Il che' dal mio punto di vista significa che dopo quel periodo
> c'è stata una palese INVOLUZIONE nell'approccio musicale.
Sai bene come la penso. Per quanto mi riguarda quei dischi (Ummagumma) non erano
l'inizio di una strada bensì la fine. Da lì in poi, in ambito rock, si
rincominciò a rielaborare, con sempre meno idee, la stessa musica rock appena
prodotta, fino ad arrivare ai cloni di VU e Beatles dei giorni nostri.
> nota finale: in ogni caso mi risulta che *tuttora* il disco dei PF
> preferito da Nick Mason sia "A Saucerful of Secrets"...
Anche il mio.
bye



title: (Wyatt) the end of an ear

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Sun, 21 Apr 2002 23:18:58 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>> parlando di "avanguardia Pop"
>
>Ecco, vedi, è il concetto di "avanguardia pop" che mi lascia un po' freddino.
>Mi sembra tanto una contraddizione in termini. E' come mangiare pasta e ceci
>bevendo Dom Perignon.
E' pur sempre la res facti che conta: se le circostanze storiche e
sociali hanno fatto si' che la musica popolare fosse in un determinato
arco temporale un elemento di avanguardia ed un fattore di progresso
non importa come chiami tutto cio', importa solo capire ed aver chiaro
il fenomeno ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]