text:
Luca Fontana <
font...@tin.it
> wrote:
> Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
> <
199909161...@gian601.pn.itnet.it
>...
> > ??? sono l'unico del niusgruppo a pensare che "The final cut" sia una
> > mezza cacata? :-?
>
> Spero di si...non sai quanto!
Beh, se vuoi motivo le mie opinioni:
- ODIO Waters, la sua megalomania patologica e tutta la sua fottuta
storia familiare
- AMAVO i PF quando non rappresentavano la seduta psicanalitica di
Waters
- ritengo che TFC sia musicalmente mediocre, tutto qui. Se voglio
ascoltare un' orchestra ascolto la 9a sinfonia di Beethoven, non TFC.
> > NP: Queen, "Greatest hits" ("i want to ride my bicycle...")
>
> Beh, questo si che e' un capolavoro...ma ci facci il piacere, ci facci!
"Greatest hits" dei Queen un brutto disco?
Oh, bene, ci dica perche'.
NP: Pink Floyd, "Atom heart mother"
Ciao



title: sondaggio:quali dischi vi hanno fatto piangere

author: Francesco Giannici

text:
Tetsuo <
edoardo.ro...@tlsoffice.it
> wrote:
> psssht, come si scrive a bassa voce?
> mi sto guardando in giro, spero che non mi sentano
> the final cut ... e' una cagata pazzesca ... altro che mezza cagata
> :-(
Oh, quale gioia! :-D



text:
In article <
37e00e12...@news.iperbole.bologna.it
>,
  thewind...@NOSPAMhotmail.com (The Window Licker) wrote:
>
>
> L'ho riascoltata per ripassare...mi sembra il brano piů "nymaniano" di
> Possessed, tra quelli originali composti per l'occasione da Alexander
> Balanescu. I brani di Nyman in genere non ti fanno quell'effetto? A me
> no, pur piacendomi molto: l'intellettualismo formale di molti di essi
> fa in modo di tenerli  distanti (a parte il caso della ruffiana
> colonna sonora di Lezioni di Piano). Nel caso del Balanescu trovo
> invece piů commovente "Still with me" da Luminitza.
> Visto che siamo passati alla classica contemporanea (o simili)
> trovo commovente anche "Salvation" di Ryuichi Sakamoto, da Discord,
> cosě come alcuni pezzi della colonna sonora del "L'ultimo Imperatore"
> e de "Il te nel deserto".
>
> Ciao / TWL
>
  Dei Balanescu non ho "luminitza', pero` adesso lo voglio prendere, se mi
dici che vale la pena.	Cerchero` il Sakamoto.	Il Nyman non lo conosco,
questo e` un genere a me nuovissimo, dopo anni e anni di ascoltare punk con
chitarre raspate.  Per questo ho scritto che rimasi sorpreso dalla mia
reazione emotiva al brano di Balanescu.  Sara` l`eta`. ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


author: stanz

text:
Francesco Giannici ha scritto:
>
> Io non penso di ascoltare SY o simili tutto il giorno, anzi, posso anche
> ascoltare solo Bach o Keith Jarrett per tutto il giorno... pero' ti assicuro
> che TFC fa sempre lo stesso effetto, se non peggio...
Te lo credo: tu parti già dal preconcetto che la storia familiare di Waters è
'fottuta' e che è un 'megalomane', di conseguenza che chances lasci a TFC ?
Nessuna.
bye stanz


author: Luca Fontana

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
199909180...@gian601.pn.itnet.it
>...
> - ODIO Waters, la sua megalomania patologica e tutta la sua fottuta
> storia familiare
Mmmh...le vicende personali di Waters stanno alla base della
sua creativita'...e in fondo il suo modo di parlarne lo rende molto
vicino a chi ascolta.
> - AMAVO i PF quando non rappresentavano la seduta psicanalitica di
> Waters
Vedi sopra. E comunque anche ora i PF sono ben lontani dall'essere
la seduta psicoanalitica di Waters: li preferisci adesso al 1983?
> - ritengo che TFC sia musicalmente mediocre, tutto qui. Se voglio
> ascoltare un' orchestra ascolto la 9a sinfonia di Beethoven, non TFC.
Gilmour e' semplicemente geniale in quel disco. Gli arrangiamenti
orchestrali sono ben curati e non straripanti. Wright (purtroppo)
non c'e', ma ci sono degli altri ottimi musicisti (vedi "Two suns in the
sunset").
>
> > > NP: Queen, "Greatest hits" ("i want to ride my bicycle...")
> >
> > Beh, questo si che e' un capolavoro...ma ci facci il piacere, ci facci!
>
> "Greatest hits" dei Queen un brutto disco?
> Oh, bene, ci dica perche'.
I Queen li ho sempre trovati inutili. Passano dallo smielato al rock
ovattato e soprattutto...non sopporto la voce di Freddie Mercury.
>
> NP: Pink Floyd, "Atom heart mother"
Ecco, ora va meglio!    ;-)



text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Te lo credo: tu parti già dal preconcetto che la storia familiare di Waters è
> 'fottuta' e che è un 'megalomane', di conseguenza che chances lasci a TFC ?
> Nessuna.
Pur con gli stessi preconcetti spiegami come faccio ad apprezzare "The
wall", allora.
Dimostrami, inoltre, come e qual mente Waters non e' un megalomane.
NP: Fugazi, "Repeater"



text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Pur con gli stessi preconcetti spiegami come faccio ad apprezzare "The wall",
> allora.
Perchè, evidentemente, riesci ad estrapolare da The Wall qualcosa che in TFC non
riesci ancora a trovare. A parte il fatto che TW è più che un disco, un saggio di
critica al rock nella sua globalità, mentre TFC senza introiettarsi nei testi non
solo non lo si capisce, ma lo si finisce per considerare una accozzaglia di scarti
di TW, il che non solo errato, ma assurdo. Sono due opere dalle finalità
diametralmente opposte: TW è in terza persona (singolare o plurale), TFC è in prima
persona singolare.
> Dimostrami, inoltre, come e qual mente Waters non e' un megalomane.
Per il finale. "Two Suns In The Sunset".



author: Rama

text:
Francesco Giannici ha scritto:
>
> Pur con gli stessi preconcetti spiegami come faccio ad apprezzare "The
> wall", allora.
effettivamente è strano;
contrariamente a stanz considero i due lavori come una cosa unica, TFC
riprende gran parte dei temi di TW, a cominciare dal trauma primario di
Pink/Waters, la musica è lo sviluppo dei brani più "intimistici" di TW
come Nobody at Home;
> Dimostrami, inoltre, come e qual mente Waters non e' un megalomane.
non so perché parli di megalomania;
forse perché parla di se stesso? ma tutti i poeti lirici lo fanno -e in
fondo tutti gli artisti;
e poi il suo discorso va a parare su cose che hanno rilevanza per noi
tutti, no?
non comprendo proprio, non capisco come si possa rimanere indifferenti o
addirittura detestare brani come Southampton Docks o Paranoid Eyes,
capirei se fosse una questione di antipatia istintiva per un artista,
come i Beatles & me, ma dici di apprezzare le opere precedenti, mah;
Rama, perplesso

--
if I were a good man
I'd understand the spaces between friends
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
Rama ha scritto:
> contrariamente a stanz considero i due lavori come una cosa unica, TFC
> riprende gran parte dei temi di TW, a cominciare dal trauma primario di
> Pink/Waters, la musica è lo sviluppo dei brani più "intimistici" di TW
> come Nobody at Home;
;-) senza l' "at" :-) A parte questo, giusto per insistere sul tema della
differenza tra i due dischi,  "Outside the wall" che chiude TW rimarca il
fatto che Waters si comporta con The Wall come una voce off in un film. Nel
senso che quando dice (se ricordo bene a memoria) *tutti soli/o in due a
due/quelli che davvero ti amano/ vanno su e giù fuori dal muro/ qualcuno
mano nella mano/i cuori sanguinanti e gli artisti/fanno le loro
apparizioni/e quando ti hanno dato tutto quello che anno/qualcuno cade dopo
tutto non è facile...* qui Waters afferma in modo sottile che proprio lui è
uno di questi 'artisti che fanno la loro apparizione', appunto, per
raccontare (tra l'altro c'è una conferma di questa
correlazione/identificazione proprio nel nome della band di Waters dei tempi
di "When The Wind Blows", *The Bleeding Hearts band*).



author: The Window Licker

text:
On Sat, 18 Sep 1999 12:59:26 GMT,
wir...@my-deja.com
 wrote:
>  Dei Balanescu non ho "luminitza', pero` adesso lo voglio prendere,
Ti consiglio di ascoltarlo prima di comprarlo: alcuni brani sono molto
belli, come Still With Me appunto, che trovo peraltro vicino a certe
composizioni di Laurie Anderson; però dopo Possessed può risultare un
po' deludente, forse per la qualità delle composizioni, tutte
originalmente scritte da Alexander Balanescu e mogliettina Claire
Connors, non sempre all'altezza delle cover fatte in Possessed (a
parte poi la geniale intuizione di quel disco di riarrangiare i
Kraftwerk per quartetto d'archi). In più in Luminitza si fa un uso
dell'elettronica in termini di campionamenti, ritmiche digitali,
ambientazioni sonore ed elaborazioni vocali, che in certi momenti può
risultare un po' posticcia, paradossalmente rispetto a quanto
succedeva in Possessed dove, pur ispirandosi alla musica elettronica,
di questa non c'era traccia. "Still with me" ne è un esempio, ma è
un'eccezione a mio avviso particolarmente riuscita. Certe cose di
Luminitza le ho però riscoperte sentendole eseguite in concerto,
davvero potenti (cfr. East)....  Del Balanescu piuttosto trovo
fondamentale l'acquisto della raccolta pubblicata dalla Argo
contenente un brano originale composto da David Byrne (High life for
nine instruments), composizioni di Robert Moran (Music from the Towers
of the Moon: bellissima!), Michael Torke (Chalk) ed un'esecuzione
della colonna sonora di Stranger Than Paradise di John Lurie.
>se mi
>dici che vale la pena.	Cerchero` il Sakamoto.
Anche qua, "statte accuorto". Salvation è molto bella, ma gli altri
tre movimenti possono risultare un po' pesantini, monotoni e ostici
(in certi momenti sembrano davvero delle accordature di strumenti per
orchestra). La critica "colta" l'ha stroncato, forse per eccessivo
snobismo; resta comunque che non è una opera completamente riuscita, a
parte momenti geniali, come capita spesso in Sakamoto.
>Il Nyman non lo conosco,
A me piacciono molto le colonne sonore di Drowning by numbers e  di
Prospero's Book (entrambi film di Greenway), ma non conosco tutta la
produzione.
>questo e` un genere a me nuovissimo, dopo anni e anni di ascoltare punk con
>chitarre raspate.  Per questo ho scritto che rimasi sorpreso dalla mia
>reazione emotiva al brano di Balanescu.  Sara` l`eta`. ciao
In un certo senso io sto facendo un percorso inverso rispetto al tuo
;^/p
A 20 anni avevo già dischi di Part, Nyman e Bryars, ed ho comprato il
primo dei Suicide qualche settimana fa!
Ciao / TWL


text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Non ne sarei cosi' sicuro. Non mi pare che stiano alla base di molte cose,
> da "Julia dreams", a "Sheep", passando per "Set the controls for the heart
> of the sun" e "If".
Erano testi piů descrittivi. Nei quali non si č mai sicuro quanto di esperito
ci sia, e quanto non sia puro artificio letterario. Vedi
p.es
. il testo di
"Echoes" con tutte le sue suggestioni marine indubbiamente valide, ma di gran
lunga assai meno ficcanti di una "Paranoid Eyes", chiaramente 'mirata' e
concentrata alla logica che sottende.
> E ti assicuro che preferisco di gran lunga queste ultime alle
> moralucce ridicole tipo "The wall".
Di solito infatti 'il rock' detesta Waters per il fatto che ha messo alla
berlina, con TW, le pochezze della vita delle rockstar piccole, grandi e
aspiranti tali. E' intendiamoci, un disco non scevro da tante contraddizioni.
Ad esempio, l'idea di criticare il rock facendo rock in fondo puň sembrare
simile a quella degli U2 che criticano il mondo mediatico facendo un grande
zoo-circo che alla fine risulta altrettanto mediatico sul palco. Quanto al
presunto 'moralismo' di Waters, si potrebbe disquisire allora sull'altrettanto
presumibile 'immoralismo' grandguignolesco di larga parte del rock: in fondo
Waters pone semplicemente il problema del se sia piů giusto avere delle
rockstar incoscienti, drogate da manager strizzacervelli, rese ottuse da
'muri' di visioni politiche rozze... o delle persone che sanno quello che
fanno e dicono, cercano di migliorare il mondo e affermano qualcosa che
bypassi le loro paranoie per quel che riescono a fare.
bye stanz


author: M & G

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37E2670D...@iol.it...
> Il problema sta sempre nell'essere
> veramente "avventurosi" e sfidarsi: che non vale solo per chi ascolta i
> "soliti" Pink Floyd, ma anche per chi si subisce i "soliti"...Polvo.
Si pero' mi viene un dubbio. Anni fa stavo con una tipa che non cagava
minimamente quello che ascoltavo io. Durante una vacanza le feci ascoltare a
ripetizione i primi due lp dei Defunkt (molto belli, comprare!). All'inizio
espressione disgustata, dopo due settimane "Ma lo sai che sono bravi!".
Allora mi venne il dubbio "Ma non e' che se mi fanno ascoltare Pupo per un
mese di seguito, alla fine mi ritrovo a canticchiarlo senza rendermene conto
e mi piace pure?".
Ciao


author: Riccardo Rusalen

text:
se uno ascolta poi Sonic Youth o simili tutto il giorno,
>si puņ spaventare e non andare oltre. Il problema sta sempre nell'essere
>veramente "avventurosi" e sfidarsi: che non vale solo per chi ascolta i
>"soliti" Pink Floyd, ma anche per chi si subisce i "soliti"...Polvo.
Certo, converrai che per ascoltare i Sonic Youth, di spirito di avventura ce
ne vuole. Per quanto successo abbiano avuto, restano distanti da sonoritą
accessibili al vasto pubblico.
Ciao! Riccia.


text:
Luca Fontana <
font...@tin.it
> wrote:
> Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
> <
199909180...@gian601.pn.itnet.it
>...
> > - ODIO Waters, la sua megalomania patologica e tutta la sua fottuta
> > storia familiare
>
> Mmmh...le vicende personali di Waters stanno alla base della
> sua creativita'...e in fondo il suo modo di parlarne lo rende molto
> vicino a chi ascolta.
Non ne sarei cosi' sicuro.
Non mi pare che stiano alla base di molte cose, da "Julia dreams", a
"Sheep", passando per "Set the controls for the heart of the sun" e
"If". E ti assicuro che preferisco di gran lunga queste ultime alle
moralucce ridicole tipo "The wall".
> > - AMAVO i PF quando non rappresentavano la seduta psicanalitica di
> > Waters
>
> Vedi sopra. E comunque anche ora i PF sono ben lontani dall'essere
> la seduta psicoanalitica di Waters: li preferisci adesso al 1983?
Ma dai, adesso non fanno testo, sono dei vecchi rimbambiti. :-)
> Gilmour e' semplicemente geniale in quel disco. Gli arrangiamenti
> orchestrali sono ben curati e non straripanti. Wright (purtroppo)
> non c'e', ma ci sono degli altri ottimi musicisti (vedi "Two suns in the
> sunset").
Non dico che Gilmour non faccia la sua brava parte (molto piccola
comunque). Non dico che gli arrangiamenti orchestrali non siano
discreti. Non dico che non ci siano pezzi anche belli (cfr. Fletcher
memorial home, Two suns in the sunset, ect.). Ma continuo a ritenerlo un
album MOLTO al di sotto delle possibilita' di quel gruppo.
> I Queen li ho sempre trovati inutili. Passano dallo smielato al rock
> ovattato e soprattutto...non sopporto la voce di Freddie Mercury.
Rock ovattato o smielato?
Mmm... non sto parlando di stronzate tipo "Who wants to live forever" o
"The show must go on", sto parlando dei Queen anni '70, con cui le di
cui sopra cacate melodrammatiche non hanno nulla a che vedere.
> > NP: Pink Floyd, "Atom heart mother"
>
> Ecco, ora va meglio!    ;-)
Quello si' che e' un disco dei PF! :-)
NP: John Zorn, "Naked city"



text:
stanz ha scritto:
>
>
> ;-) senza l' "at" :-)
W ha dei problemi con la grammatica, sì;
> A parte questo, giusto per insistere sul tema della
> differenza tra i due dischi,  "Outside the wall" che chiude TW rimarca il
> fatto che Waters si comporta con The Wall come una voce off in un film.
ma in altri brani c'è una identificazione Pink/W, certo minore che in
TFC;
credo dipenda dal fatto che cambia la forma usata: TW è una quasi opera
rock, TFC è più lirico, e come ci insegna Stephen Dedalus più la forma
si sviluppa nel drammatico e più l'artista tende a distaccarsi dalla sua
opera, a nascondersi;
R
--
non citate tutto il msg a cui rispondete
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
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http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Francesco Giannici ha scritto:
>
> > Pur con gli stessi preconcetti spiegami come faccio ad apprezzare "The
> > wall", allora.
>
> Perchè, evidentemente, riesci ad estrapolare da The Wall qualcosa che in
> TFC non riesci ancora a trovare. A parte il fatto che TW è più che un
> disco, un saggio di critica al rock nella sua globalità, mentre TFC senza
> introiettarsi nei testi non solo non lo si capisce, ma lo si finisce per
> considerare una accozzaglia di scarti di TW, il che non solo errato, ma
> assurdo. Sono due opere dalle finalità diametralmente opposte: TW è in
> terza persona (singolare o plurale), TFC è in prima persona singolare.
Perfettamente d'accordo: TFC non e' un'accozzaglia di scarti di TW, e
non si puo' capire senza "introiettarsi" (visto che stiamo parlando di
stati clinici di megalomania, usiamo inconsciamente un linguaggio
specifico :-)) nei testi.
Questo esclude il fatto che io continui a trovarlo insopportabilmente
pomposo e kitsch, oltre che strucchevole e privo di inventiva?
> > Dimostrami, inoltre, come e qual mente Waters non e' un megalomane.
>
> Per il finale. "Two Suns In The Sunset".
Bel pezzo. Ma un bel pezzo non salva un disco.
NP: L. van Beethoven, "Sonata op. 106", M. Pollini



text:
M & G ha scritto:
>
> Si pero' mi viene un dubbio. Anni fa stavo con una tipa che non cagava
> minimamente quello che ascoltavo io. Durante una vacanza le feci ascoltare a
> ripetizione i primi due lp dei Defunkt (molto belli, comprare!). All'inizio
> espressione disgustata, dopo due settimane "Ma lo sai che sono bravi!". Allora
> mi venne il dubbio "Ma non e' che se mi fanno ascoltare Pupo per un mese di
> seguito, alla fine mi ritrovo a canticchiarlo senza rendermene conto e mi
> piace pure?".
Il fatto è che i Pink Floyd *non* sono Pupo, e a molti non piacciono. TFC
infatti è uno dei dischi normalmente meno graditi dall'ascoltatore rock di
massa.



author: Paola

text:
stanz <
st...@iol.it
> ha scritto:
>ma anche per chi si subisce i "soliti"...Polvo.
Minchia, di tutti i gruppi che avresti potuto definire
"soliti" hai pescato proprio i Polvo?
Paola (puff, pant, ora ce la faccio a rimettermi in pari)


text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
199909190...@gian601.pn.itnet.it
>...
> > Mmmh...le vicende personali di Waters stanno alla base della
> > sua creativita'...e in fondo il suo modo di parlarne lo rende molto
> > vicino a chi ascolta.
>
> Non ne sarei cosi' sicuro.
> Non mi pare che stiano alla base di molte cose, da "Julia dreams", a
> "Sheep", passando per "Set the controls for the heart of the sun" e
> "If". E ti assicuro che preferisco di gran lunga queste ultime alle
> moralucce ridicole tipo "The wall".
TW e' un capolavoro assoluto. Il fatto che possa non piacere, o meglio,
che si possa preferire il periodo piu' propriamente rock-psych-sperimentale
dei PF, non lo sminuisce in ogni caso. E poi, escludendo magari il
periodo piu' "lisergico" e onirico dei PF, io credo che Waters si sia
espresso sempre alla stessa maniera: la differenza sostanziale nei
testi e nelle atmosfere di TW rispetto ai lavori precedenti e' dovuta
soprattutto al fatto che da "Animals" in poi gli altri PF hanno partecipato
molto meno al processo creativo, lasciando maggiore spazio a
Waters e alle sue "paranoie".
> > Gilmour e' semplicemente geniale in quel disco. Gli arrangiamenti
> > orchestrali sono ben curati e non straripanti. Wright (purtroppo)
> > non c'e', ma ci sono degli altri ottimi musicisti (vedi "Two suns in
the
> > sunset").
>
> Non dico che Gilmour non faccia la sua brava parte (molto piccola
> comunque).
Mmmh...i solo di TFC sono forse le cose migliori (IMHO) che Gilmour abbia
mai realizzato (dopo "Have a cigar" e "Animals", almeno...)
Non dico che gli arrangiamenti orchestrali non siano
> discreti. Non dico che non ci siano pezzi anche belli (cfr. Fletcher
> memorial home, Two suns in the sunset, ect.). Ma continuo a ritenerlo un
> album MOLTO al di sotto delle possibilita' di quel gruppo.
I PF di TFC non erano piu' quelli di Meddle, Dark Side o Wish you were
here, questo deve essere chiaro, quindi da loro non ci si poteva
aspettare le stesse cose. Se TFC fosse uscito a nome del solo Waters
forse ti risulterebbe piu' gradito?
>
> > I Queen li ho sempre trovati inutili. Passano dallo smielato al rock
> > ovattato e soprattutto...non sopporto la voce di Freddie Mercury.
>
> Rock ovattato o smielato?
> Mmm... non sto parlando di stronzate tipo "Who wants to live forever" o
> "The show must go on", sto parlando dei Queen anni '70, con cui le di
> cui sopra cacate melodrammatiche non hanno nulla a che vedere.
In ogni caso nel panorama dei 70's erano comunque un gruppetto
rispetto a migliaia di altri (e non c'e' bisogno di fare nomi...siamo su
IAMRP dopotutto, no?)...
>
> > > NP: Pink Floyd, "Atom heart mother"
> >
> > Ecco, ora va meglio!    ;-)
>
> Quello si' che e' un disco dei PF! :-)
E' un disco di un "tipo" di PF, tipo che e' stato preceduto da almeno
altri due tipi e seguito da almeno altri 3-4 tipi...



text:
Luca Fontana ha scritto:
>
>
> E' un disco di un "tipo" di PF, tipo che e' stato preceduto da almeno
> altri due tipi e seguito da almeno altri 3-4 tipi...
> Ciao!
>
e non č questa la grandezza di un gruppo? cfr i King Crimson, o vogliamo
che ripetano ad nauseam lo stesso disco? č quello che fanno ora i
sedicenti PF;
R
--
Amo le nuvole... le nuvole che passano... laggiů... laggiů... le nuvole
meravigliose!
[Lo spleen di Parigi, I]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Erano testi più descrittivi. Nei quali non si è mai sicuro quanto di esperito
> ci sia, e quanto non sia puro artificio letterario. Vedi
p.es
. il testo di
> "Echoes" con tutte le sue suggestioni marine indubbiamente valide, ma di gran
> lunga assai meno ficcanti di una "Paranoid Eyes", chiaramente 'mirata' e
> concentrata alla logica che sottende.
Ok, ma questo non toglie il problema. Se il padre di Waters e' morto in
guerra, non mi va di sentirmelo ripetere in tutte le salse per tutto un
disco.
Continuando il disco, preferisco di gran lunga una "Echoes" con un testo
banale, piuttosto che "Paranoid eyes".
NP: Rollins Band, "Come in and burn"



text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> effettivamente è strano;
> contrariamente a stanz considero i due lavori come una cosa unica, TFC
> riprende gran parte dei temi di TW, a cominciare dal trauma primario di
> Pink/Waters, la musica è lo sviluppo dei brani più "intimistici" di TW
> come Nobody at Home;
Nobody home, appunto, come diceva stanz. :-) "home" fa da complemento di
stato in luogo e moto a luogo anche senza preposizioni (cfr. to go home,
to stay home, welcome home).
> > Dimostrami, inoltre, come e qual mente Waters non e' un megalomane.
>
> non so perché parli di megalomania;
> forse perché parla di se stesso? ma tutti i poeti lirici lo fanno -e in
> fondo tutti gli artisti;
Waters NON E', checche' ne possiate dire, un poeta. E' un ottimo
musicista, un ottimo compositore, con un preparazione culturale ed un'
intelligenza un tantino superiore alla bassissima media dei musicisti
"rock", ma da qui a farlo diventare Leopardi o Baudelaire ce ne passa...
> e poi il suo discorso va a parare su cose che hanno rilevanza per noi
> tutti, no?
Non sono proprio d'accordo:
- se voglio leggere della guerra, leggo Primo Levi, Thomas Mann, ma non
certo i testi di Waters, che la guerra non sa neanche per caso che cosa
sia.
- se voglio ascoltare un buon disco, invece, prendo "Wish you were
here", dove, guardacaso, Waters parla degli stessi temi (cfr. Have a
cigar, Welcome to the machine), ma con molta piu' discrezione e
pregnanza.
> non comprendo proprio, non capisco come si possa rimanere indifferenti o
> addirittura detestare brani come Southampton Docks o Paranoid Eyes,
> capirei se fosse una questione di antipatia istintiva per un artista,
> come i Beatles & me, ma dici di apprezzare le opere precedenti, mah;
Il fatto che Waters non sia la persona a me piu' simpatica dell'emisfero
boreale e' sicuramente una delle ragioni. :-)
Ma non l'unica...
NP: King Crimson, "B'BOOM"



text:
Francesco Giannici ha scritto:
>
>
> Waters NON E', checche' ne possiate dire, un poeta. E' un ottimo
> musicista, un ottimo compositore, con un preparazione culturale ed un'
> intelligenza un tantino superiore alla bassissima media dei musicisti
> "rock", ma da qui a farlo diventare Leopardi o Baudelaire ce ne passa...
i poeti non sono mica tutti al livello di un Baudelaire, e po dicevo in
senso lato, ribadendo che i testi di W sono molto al di sopra dello
standard rock;
>
> > e poi il suo discorso va a parare su cose che hanno rilevanza per noi
> > tutti, no?
>
> Non sono proprio d'accordo:
> - se voglio leggere della guerra, leggo Primo Levi, Thomas Mann, ma non
> certo i testi di Waters, che la guerra non sa neanche per caso che cosa
> sia.
non ha mai conosciuto il padre caduto ad Anzio, pardon, caduto Anzio, e
non sa cosa sia?
mi sa che conosce il vero aspetto della guerra, quello che dura per
tutta la vita, come i non combattenti mutilati dalle nostre mine
anti-uomo cosě tecnologicamente avanzate (alta percentuale di successo
nel non uccidere la vittima);
> - se voglio ascoltare un buon disco, invece, prendo "Wish you were
> here", dove, guardacaso, Waters parla degli stessi temi (cfr. Have a
> cigar, Welcome to the machine), ma con molta piu' discrezione e
> pregnanza.
mah, definisci discreti questi brani, i piů fracassoni mai fatti dai
Pink insieme a Free Four?

> Il fatto che Waters non sia la persona a me piu' simpatica dell'emisfero
> boreale e' sicuramente una delle ragioni. :-)
oh, be', se la metti cosi';
a me invece sono simpatici i tipi antipatici, come W, D'Alema e stanz;

>
> NP: King Crimson, "B'BOOM"
>
uhm, mi fido? Vrooommm non mi piace granché, e nemmeno quello dopo;
R
--
XXX sign in progress XXX
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
On Sat, 18 Sep 1999 19:37:23 +0200, "M & G" <
m...@freemail.it
> wrote:
>Allora mi venne il dubbio "Ma non e' che se mi fanno ascoltare Pupo per un
>mese di seguito, alla fine mi ritrovo a canticchiarlo senza rendermene conto
>e mi piace pure?".
Non direi. Era un timore che avevo anch'io, ma fosse stato cosě avrei
cominciato ad apprezzare le schifezze che mi si suonano attorno
ripetutamente (cfr. La Flaca), invece niente. Ho notato che in genere
capita a quelli che non hanno un gusto personale rafforzato da anni ed
anni di ascolti. Essendo "tabula rasa" riesci a riempirli con quello
che vuoi, a parte una certa resistenza iniziale per il "nuovo".
Ciao / TWL


text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Ok, ma questo non toglie il problema. Se il padre di Waters e' morto in guerra,
> non mi va di sentirmelo ripetere in tutte le salse per tutto un disco.
Certamente TFC non č il massimo dell'allegria. Perň almeno siamo sicuri che si
canta ciň che si vive...e se lo accettiamo per tanta gente, non vedo perchč fare
eccezioni per il povero ruggero
>
> Continuando il disco, preferisco di gran lunga una "Echoes" con un testo banale,
> piuttosto che "Paranoid eyes".
Qui perň siamo nel campo dei gusti, che fortunatamente cambiano col tempo. I PF
resistono abbastanza al tempo da avere nel corso della vita piů interpretazioni. Se
sapessi cosa pensavo nel 1979 di "The Wall" ti spaventeresti :-)
bye stanz
NP: Third Ear Band, "Macbeth"


text:
Paola ha scritto:
> stanz <
st...@iol.it
> ha scritto:
>
> >ma anche per chi si subisce i "soliti"...Polvo.
>
> Minchia, di tutti i gruppi che avresti potuto definire
> "soliti" hai pescato proprio i Polvo?
Perchè la faccenda della polv-ere poteva calzare con la
polv-ere di noi vegliardi regressivi che cerchiamo di stare
al passo con i cento miliardi di gruppi avant che ogni mese
debbono essere recensiti per dovere di mutua (nulla contro di
loro, è il periodo autunnale, dovevate aspettarvelo)



text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Waters NON E', checche' ne possiate dire, un poeta.
Non lo è anche Bob Dylan, allora ? ;-) Bisogna suonare davanti al Papa per
diventare poeti se si è rockers? ;-) Bisogna avere come "Blowin' In The Wind"
la citazione sulle antologie delle scuole superiori? Io francamente ritengo
che siano poeti Waters, Dylan, Hammill, Drake, Battiato e financo Giolindo
Ferretti...tutta gente che farei leggere a scuola tranquillamente affiancati
ai tanti T.S.Eliot, Coleridge e Novalis. Non vedo il problema
> E' un ottimo musicista, un ottimo compositore, con un preparazione culturale
> ed un' intelligenza un tantino superiore alla bassissima media dei musicisti
> "rock", ma da qui a farlo diventare Leopardi o Baudelaire ce ne passa...
Se non va Leopardi o Baudelaire, almeno mettiamoli vicino a quelli che con
sturm und drang hanno espresso la profondità delle proprie emozioni *anche*
con le parole, parole intelleggibili, parole che ci toccano e esprimono,
parlano anche se non vogliamo di una realtà che è attorno a noi, la trasfigura
o la interpreta. Vogliamo scorporare la poesia dalla canzone? :-) Ma gli
antichi aedi declamavano quasi cantando, la metrica latina e greca, gli
esametri...non credo si possa stendere un pietoso velo sulla musica popolare e
sul suo contenuto più genuino e primario, le parole...:-)
> Non sono proprio d'accordo:
> - se voglio leggere della guerra, leggo Primo Levi, Thomas Mann, ma non
> certo i testi di Waters, che la guerra non sa neanche per caso che cosa sia.
Questa è una insinuazione malevola :-) Do' anch'io per scontata una attitudine
enfatica in Waters, ma che gli sia morto il padre è un dato di fatto che
certamente ha 'saputo', almeno su questo possiamo starne certi :-)
> - se voglio ascoltare un buon disco, invece, prendo "Wish you were
> here", dove, guardacaso, Waters parla degli stessi temi (cfr. Have a
> cigar, Welcome to the machine), ma con molta piu' discrezione e
> pregnanza.
Non sempre la discrezione fa il paio con la verità. Che nel caso di W. è la
"sua" verità, che poi possiamo decidere di ascoltare o no, tollerare o meno.
bye stanz
NP:  High Tide "Ancient Gates"


text:
Luca Fontana <
font...@tin.it
> wrote:
> TW e' un capolavoro assoluto. Il fatto che possa non piacere, o meglio,
> che si possa preferire il periodo piu' propriamente rock-psych-sperimentale
> dei PF, non lo sminuisce in ogni caso. E poi, escludendo magari il
> periodo piu' "lisergico" e onirico dei PF, io credo che Waters si sia
> espresso sempre alla stessa maniera: la differenza sostanziale nei
> testi e nelle atmosfere di TW rispetto ai lavori precedenti e' dovuta
> soprattutto al fatto che da "Animals" in poi gli altri PF hanno partecipato
>
> molto meno al processo creativo, lasciando maggiore spazio a
> Waters e alle sue "paranoie".
TW e' MUSICALMENTE un capolavoro assoluto. Dal punto di vista del
concept-album e' affascinante, ma insulso e ridicolo.
Adoro i PF di tutti i periodi, da Barrett a Atom heart mother a
Ummagumma a Animals, e ho sempre adorato Waters in tutti questi periodi
(da Julia dream a If a Grantchester meadows a Sheep). Non penso che dopo
Animals non sia avvenuta una spaccatura nel loro modo di comporre.
> Mmmh...i solo di TFC sono forse le cose migliori (IMHO) che Gilmour abbia
> mai realizzato (dopo "Have a cigar" e "Animals", almeno...)
Beh, diciamo dopo tutto "Wish you were here", "Animals", "Meddle" e "The
wall", si', i solo di TFC sono la cosa migliore di Gilmour. :-)
> > > I Queen li ho sempre trovati inutili. Passano dallo smielato al rock
> > > ovattato e soprattutto...non sopporto la voce di Freddie Mercury.
> >
> > Rock ovattato o smielato?
> > Mmm... non sto parlando di stronzate tipo "Who wants to live forever" o
> > "The show must go on", sto parlando dei Queen anni '70, con cui le di
> > cui sopra cacate melodrammatiche non hanno nulla a che vedere.
>
> In ogni caso nel panorama dei 70's erano comunque un gruppetto
> rispetto a migliaia di altri (e non c'e' bisogno di fare nomi...siamo su
> IAMRP dopotutto, no?)...
Nel panorama dei '70 potranno essere stati un gruppetto come tanti
altri: non li sto paragonando ai Pink Floyd, ai Genesis, ai King
Crimson, a EL&P, agli (orridi) Yes, ai Deep Purple, ai Led Zeppelin, ai
Black Sabbath, agli Who, ai Rolling Stones. Generi diversi.
Se non ti piacciono non penso che tu sia in diritto di sparare giudizi a
casaccio su cose che non conosci.
NP: Dead Kennedys, "Fresh fruit for rotting vegetables"



text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Il fatto è che i Pink Floyd *non* sono Pupo, e a molti non piacciono. TFC
> infatti è uno dei dischi normalmente meno graditi dall'ascoltatore rock di
> massa.
E' implicito leggere "a te non piace TFC ergo sei un fottuto ascoltatore
rock di massa"? No, cosi', tanto per sapere... :-)
NP: Subsonica, "Subsonica" (non male)



text:
stanz <
st...@iol.it
> ha scritto:
>(nulla contro di
>loro, è il periodo autunnale, dovevate aspettarvelo)
Gia', che e' quasi periodo di castagne.
Vabbe', nell'annosa questione vecchio vs. nuovo,
progressioni vs. evoluzioni, zona vs. uomo, guanciale vs.
pancetta lascio il testimone a qualcun altro.
Segnalo invece i Polvo agli "zappiani" del noise (cioe' non
a te) :) e mi ritiro per un mese sabbatico di
riorganizzazione della mia vita. Non scannatevi troppo
mentre lurko.
Paola


text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> i poeti non sono mica tutti al livello di un Baudelaire, e po dicevo in
> senso lato, ribadendo che i testi di W sono molto al di sopra dello
> standard rock;
Beh, al di sopra dello standard rock, ma bisogna vedere se e' meglio un
testo modesto ma senza pretese o un tentativo malriuscito di rendere
"l'alienazione". Per inciso, preferisco di gran lunga i testi dei Dead
Kennedys a quelli di "The Wall", ma forse questo e' il motivo per cui
voi frequentate IAMRP e io no. :-)
> > - se voglio ascoltare un buon disco, invece, prendo "Wish you were
> > here", dove, guardacaso, Waters parla degli stessi temi (cfr. Have a
> > cigar, Welcome to the machine), ma con molta piu' discrezione e
> > pregnanza.
>
> mah, definisci discreti questi brani, i più fracassoni mai fatti dai
> Pink insieme a Free Four?
? No, definisco discreto il loro modo di trattare gli stessi temi di TW.
Non entro nel merito della fracassonagine.
> > Il fatto che Waters non sia la persona a me piu' simpatica dell'emisfero
> > boreale e' sicuramente una delle ragioni. :-)
>
> oh, be', se la metti cosi';
> a me invece sono simpatici i tipi antipatici, come W, D'Alema e stanz;
Beh, siamo sullo stesso livello di obiettivita', se a te sta simpatico.
:-)
> uhm, mi fido? Vrooommm non mi piace granché, e nemmeno quello dopo;
Boh, io sono un KC-incolto, ho solo questo e "At the court of the CK".
Questo "official bootleg" e' la registrazione (tecnicamente impeccabile,
una qualita' straordinaria) di un concerto argentino, mi pare del '94.
Non ti so dire di piu', essendo un KC-incolto, pero' ti posso dire che
non lo trovo affatto male (chissa' se e' un aiuto, per te :-)).



text:
Francesco Giannici ha scritto:
> stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>
> > Il fatto è che i Pink Floyd *non* sono Pupo, e a molti non piacciono. TFC
> > infatti è uno dei dischi normalmente meno graditi dall'ascoltatore rock di
> > massa.
>
> E' implicito leggere "a te non piace TFC ergo sei un fottuto ascoltatore
> rock di massa"? No, cosi', tanto per sapere... :-)
No assolutamente, ma visto che era stato messo in un contesto in cui non avrebbe
dovuto entrarci uno scarto assoluto come Pupo, la frase acquista riverberi non
desiderati. Rimane il fatto, in ogni caso, che per struttura e profondità TFC è
probabilmente il disco più inequivocabilmente sincero dei Pink Floyd.
bye stanz
--
"Rain's the way you move now
Sun the way you seem"
Nick Drake, "Rain"
-----------------------------------------
to reply cut NOSPAM


text:
Francesco Giannici ha scritto:
> TW e' MUSICALMENTE un capolavoro assoluto. Dal punto di vista del concept-album
> e' affascinante, ma insulso e ridicolo.
Una visione estremamente limitata e limitante di TFC porta ad affermazioni
aberranti di questo genere :-)
> Nel panorama dei '70 potranno essere stati un gruppetto come tanti
> altri: non li sto paragonando ai Pink Floyd, ai Genesis, ai King
> Crimson, a EL&P, agli (orridi) Yes, ai Deep Purple, ai Led Zeppelin, ai Black
> Sabbath, agli Who, ai Rolling Stones. Generi diversi.
Generi diversi i Queen che mescolavano vistosamente rock con citazioni
classico-melense? I primi dischi sarebbero proprio roba da IAMRP, come anche
certo rock bowiano che addirittura usufruiva in pieno periodo glam delle tastiere
di un Rick Wakeman. I confini tra rock progressivo e glam erano a tratti incerti
e sfumavano in una confusione che di certo non si adatta al motto "generi
diversi". Parliamo, piuttosto, di un era che mirava a certi ibridi...



author: John Kane

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909192...@gian601.pn.itnet.it...
>agli (orridi) Yes,
> Se non ti piacciono (i Queen?) non penso che tu sia in diritto di sparare
giudizi a
> casaccio su cose che non conosci.
Appunto. Giannici, se non ti piacciono (gli Yes) non sparare cazz..., cioč,
"giudizi a casaccio su cose che non conosci"
--
John Kane


author: Pierangelo

text:
stanz wrote:
>
> Francesco Giannici ha scritto:
>
> > stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> >
> > > Il fatto è che i Pink Floyd *non* sono Pupo, e a molti non piacciono. TFC
> > > infatti è uno dei dischi normalmente meno graditi dall'ascoltatore rock di
> > > massa.
> >
> > E' implicito leggere "a te non piace TFC ergo sei un fottuto ascoltatore
> > rock di massa"? No, cosi', tanto per sapere... :-)
>
> No assolutamente, ma visto che era stato messo in un contesto in cui non avrebbe
> dovuto entrarci uno scarto assoluto come Pupo, la frase acquista riverberi non
> desiderati. Rimane il fatto, in ogni caso, che per struttura e profondità TFC è
> probabilmente il disco più inequivocabilmente sincero dei Pink Floyd.
>
Raramente spari cazzate, anzi quasi mai, anzi, questa dev'essere la
prima volta :-). TFC, sara' il disco inequivocabilmente piu' sincero di
RW, ma non dei Pink Floyd. Wright se ne era gia' andato e Gilmour si era
gia' abbastanza stufato con The Wall. Che poi a me, TFC, piaccia
tantissimo e lo trovi un disco assolutamente ben fatto ed emozionante e'
un altro discorso.
--
Pierangelo.
--
Il mio cuore
e' un autotreno
e vorrei amarti meno
perche' il fisico
si schianta
ad amarti cosi' tanta.
(Il Lirico Intimista)


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Qui però siamo nel campo dei gusti, che fortunatamente cambiano col tempo.
> I PF resistono abbastanza al tempo da avere nel corso della vita più
> interpretazioni. Se sapessi cosa pensavo nel 1979 di "The Wall" ti
> spaventeresti :-)
Se sapessi cosa ero nel 1979 ti spaventeresti. :-D
NP: Jesus Lizard, "Goat"



text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Francesco Giannici ha scritto:
>
> > Waters NON E', checche' ne possiate dire, un poeta.
>
> Non lo è anche Bob Dylan, allora ? ;-) Bisogna suonare davanti al Papa per
> diventare poeti se si è rockers? ;-) Bisogna avere come "Blowin' In The Wind"
> la citazione sulle antologie delle scuole superiori? Io francamente ritengo
> che siano poeti Waters, Dylan, Hammill, Drake, Battiato e financo Giolindo
> Ferretti...tutta gente che farei leggere a scuola tranquillamente affiancati
> ai tanti T.S.Eliot, Coleridge e Novalis. Non vedo il problema
Hehehe, effettivamente Ferretti me lo stavo aspettando, era molto che
non lo santificavi. :-D
Beh, pensi che Waters, Dylan, Hammill, Drake, Battiato e Ferretti siano
poeti, io no, tutto qui. O almeno, penso che Dylan non sia un poeta come
i tanti Eliot, Coleridge, Novalist, etc.: magari come Ferlinghetti,
Ginsberg, e compagnia beattante si', ma e' tutta un'altra storia.
NP: Fugazi, "Steady diet of nothing"



text:
Paola <
y....@plus.it
> wrote:
> Segnalo invece i Polvo agli "zappiani" del noise (cioe' non
> a te) :) e mi ritiro per un mese sabbatico di
> riorganizzazione della mia vita. Non scannatevi troppo
> mentre lurko.
Paola, prima di



text:
Pierangelo ha scritto:
> TFC, sara' il disco inequivocabilmente piu' sincero di
> RW, ma non dei Pink Floyd.
Direi che tu abbia pienamente ragione, pardon :-) Anche considerando il fatto che la
sincerità dei dischi fino ad "Ummagumma" incluso è fuori discussione.



text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote:
> Paola, prima di
Non chiedetemi cosa voglia dire... misteri del mio newsreader... :-)
Ciao



text:
stanz wrote:
>
> Pierangelo ha scritto:
>
> > TFC, sara' il disco inequivocabilmente piu' sincero di
> > RW, ma non dei Pink Floyd.
>
> Direi che tu abbia pienamente ragione, pardon :-) Anche considerando il fatto che la
> sincerità dei dischi fino ad "Ummagumma" incluso è fuori discussione.
>
Ecco, adesso quasi mi pento di aver detto che hai sparato una cazzata,
diciamo che era un'imperfezione dovuta al troppo amore verso i PF. ;-)



text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909192...@gian601.pn.itnet.it...
>agli (orridi) Yes,
> Se non ti piacciono (i Queen?) non penso che tu sia in diritto di sparare
giudizi a
> casaccio su cose che non conosci.
Appunto. Giannici, se non ti piacciono (gli Yes) non sparare cazz..., cioè,



author: Roberto Lorici

text:
> Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
>
> >agli (orridi) Yes,
....ecco, mi si e' rotto lo sparacazzometro che avevo installato sul
pc....chiedero' i danni a Giannici.....  ;o)


text:
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco Giannici) ha scritto:
>Paola, prima di
Sindrome di Stendhal, eh?
Capisco, capisco... :)
Paola


text:
Rama <
ra...@iname.com
> scritto nell'articolo
<
37E5072F...@iname.com
>...
> Luca Fontana ha scritto:
> >
> >
> > E' un disco di un "tipo" di PF, tipo che e' stato preceduto da almeno
> > altri due tipi e seguito da almeno altri 3-4 tipi...
> > Ciao!
> >
>
> e non è questa la grandezza di un gruppo? cfr i King Crimson, o vogliamo
> che ripetano ad nauseam lo stesso disco? è quello che fanno ora i
> sedicenti PF;
Certo, hai ragione: e' esattamente quello che volevo dire. Questo dovrebbe
anche servire come risposta a chi si aspettava dai PF altri dieci
"Ummagumma"...
Ciao!
--
"Forse e' soltanto un'idea che nasce male,
 forse e' un'idea che cresce male,
 ma la Primavera e' inesorabile..."
                          ("E mi viene da pensare", BMS)
Luca
e-mail:
font...@tin.it
ICQ# 38988808
IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz


text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
199909192...@gian601.pn.itnet.it
>...
> TW e' MUSICALMENTE un capolavoro assoluto. Dal punto di vista del
> concept-album e' affascinante, ma insulso e ridicolo.
...
[il silenzio riservato alla mediocrita']
> Nel panorama dei '70 potranno essere stati un gruppetto come tanti
> altri: non li sto paragonando ai Pink Floyd, ai Genesis, ai King
> Crimson, a EL&P, agli (orridi) Yes, ai Deep Purple, ai Led Zeppelin, ai
> Black Sabbath, agli Who, ai Rolling Stones.
E fai bene: non reggerebbero il confronto...
Potevi tranquillamente aggiungere altri 200-300 gruppi...
> Se non ti piacciono non penso che tu sia in diritto di sparare giudizi a
> casaccio su cose che non conosci.
Grazie, e altrettanto. Non so su che basi tu possa affermare che io non li
conosca (si da' il caso che mio fratello e' un loro fan e mi ha casa dei
loro album...).



author: momo

text:
>
>NP: John Zorn, "Naked city"
>
Oh! Andiamo sul serio...solo una cosa: STUPENDO,
John Zorn è stato capace di una cosa incredibile: qualche anno fà, al
Frontiera con gruppo acustico ha fatto abbioccare un 2-300 persone (me
compreso) nel giro di un'istante, non per noia ma soporifero sonoro.
Incredibile.
mm
>Ciao


text:
Luca Fontana <
font...@tin.it
> wrote:
> Che tu dica che TW non ti piace lo posso capire...
> Che tu lo definisca un concept ridicolo non lo tollero.
Oh, beh, mi dispiace farti adirare... :-)
Motivazioni?
> Beato te che ti sollazzi con i Queen (sono io quello di bocca buona, eh?).
Non hanno nessuna pretesa, e io non ne ho nei loro confronti.
NP: Fugazi fino alla nausea...



text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote:
> Mi fai un esempio di LP che sia un'opera d'ingegno con messaggio
> morale-filosofico degno di un qualsiasi interesse?
Oh, senz'altro...
"Animals" e "Wish you were here" degli stessi PF, "The lamb lies down on
Broadway" dei Genesis, circa 20 dischi dei Residents... nel loro non
essere didascalici e pieni di luoghi comuni riescono sicuramente meglio.
NP: The Clash, "London calling"



text:
In article <
37e413cc...@news.iperbole.bologna.it
>,
  thewind...@NOSPAMhotmail.com (The Window Licker) wrote:
>
>, ed ho comprato il
> primo dei Suicide qualche settimana fa!
Come e` andata con il primo dei Suicide?  Io oggi ho preso "way of life".
ciao
>
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
> Come e` andata con il primo dei Suicide?  Io oggi ho preso "way of
life".
> ciao
Relativamente bene, anche perchč, da quanto che mi avevano raccontato e
da quanto avevo potuto sentire dal progetto di Vega con i Pan Sonic,
ero preparato al peggio, in termini di qualcosa di veramente estremo:
invece ho trovato che sia un disco tutto sommato "orecchiabile" (a
parte Frankie Teardrop). Tanto di cappello per avere fatto uscire un
disco cosě nel 78 (77 ?), ma penso che ricollocato oggi faccia tutto un
altro effetto. Comunque molto bello e decisamente un disco da avere per
chi ascolta musica di quel tipo o elettronica in genere.
Cos'č "Way Of Life"?
E tu hai sentito o comprato gli altri dischi del Balanescu Quartet?
Ciao / TWL



author: Andrea A.

text:
Dimenticavo la più importnante: "Promise me" di Beverley Craven!!!!
Andrea A. <
anar...@hotmail.com
> wrote in message
93737902...@missile.adhoc.net...
> Wind of change degli Scorpions, Perfect Blue Buildings dei Counting Crows,
> Unfinished Sympathy dei Massive Attack(a volume un po' alto) e Everybody
> Hurts dei R.E.M.
>
> Quanto ci ho pianto!
>


title: Madsword new singer

author: Gianni

text:
The Band is proud to announce the new singer of the group: the name is Andy
Bedin he comes from Venice.
About the recording sessions of the incoming second album will start in
autumn always for the Underground Symphony label.
It will contain six or seven new tracks included an instrumental one.
Free download the live audio-clip (1.5 Mb - 3 minutes,recorded at Trieste's
Stadium as support of Jeff Beck)of Andy's talented voice :
http://www.mywebpages.com/madsword/andydemo.wav
Any comments are welcome !
Madsword Staff


title: Acquisti mostra del disco a Tv,,,

author: RaBarVinGio

text:
Sentite qua:
CANTERBURY TAPES (doppio vinile...bootleg-)
TIM BUKLEY - Starsailor.( ritampa su vinile Charter Line)
KEVIN AYERS - Falling Up (Vinile 1988...)
che ne dite?
ciao
Vince


title: Acquisti mostra del disco a Tv,,,

author: napra

text:
"RaBarVinGio" <
le...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eBTq6.66722$Xj7.9...@news.infostrada.it...

che sei monomaniaco? ;-)
napra


title: Acquisti mostra del disco a Tv,,,

text:
> > che ne dite?
> >
> che sei monomaniaco? ;-)
>
>
?????
c.V.


title: Acquisti mostra del disco a Tv,,,

text:
"RaBarVinGio" <
le...@libero.it
> ha scritto
> ?????
>
only canterbury
napra


title: Aiuto per King Crimson 2

author: Vaccaro Giuseppe

text:
Ho dimenticato di mettere il mio indirizzo, č:
sepp...@tin.it
 . Grazie.


title: Requiem provvisorio: sito FGTOR

author: Matthias

text:
Forse i più attenti tra di voi avranno notato che da qualche giorno il
sito di FGTOR è "parcheggiato".
Questo rientra in una operazione di restyling a più ampio raggio che
dovrebbe dare più visibilità a noi e forse al prog in generale.
Pazientate qualche settimana, se tutto va in porto, potrebbero esserci
delle belle sorprese.
Nel frattempo mi scuso per l'inagibilità.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi
confonde il fischio d'inizio della partita
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa"
Stefano Benni, Saltatempo, 2001


title: radio company

author: Billy

text:
I,m searching the song that this radio (southern Italy) uses in a jingle
to promote this station on 100.1 Mhz

It follows the Lequido-Narcotic clip and contains the lyrics
...
do it two times .. three times..
.and it is a female voice

Can anyone tell me the artist and the song title please.?

grazie and thanx beforehand !!!

Mail to
hen...@ping.be


title: [Tyrannosaurus Rex] Testo di "Chariots Of Silk" (il primo Marc Bolan)

author: stànz

text:
**Chariots of Silk**
(da "Unicorn")
     The toad road licked my wheels like a sabre
     Winds of the marsh lightly blew
     Stonejars stacked with stars on her shoulders
     Hunters of pity she slew.
     Chariots of Silk she rode
     Stallions of gold she owned.
     A mad Mage with a maid on his eyebrows
     Hunteth the realm for a God
     Who could teach him the craft of decanting
     The glassy entrails of a frog.
     The Bard of my birth with his ballet
     Walked the wild worlds in the chase
     For the black chested canary
     Who as a moose can sing bass.


author: Father

text:
Scusa, ma i T. Rex non erano quel gruppo di Marc Bolan? Bhè, non mi sembrano
un grande gruppo, tuttaltro, sembrano i peggiori queen...:-)


text:
Father wrote:
> Scusa, ma i T. Rex non erano quel gruppo di Marc Bolan? Bhè, non mi sembrano
> un grande gruppo, tuttaltro, sembrano i peggiori queen...:-)
 I primi quattro album dei TYRANNOSAURUS Rex (non avevano ancora il nome
abbreviato) sono esempi di folk hippista progressivo poco noto ai più. Tutti i
pezzi sono chitarre acustiche e bonghi, con arrangiamenti strani che tirano
molto al Barrett di "The Madcap Laughs" e dintorni. Dovrebbero essere sentiti,
anche se in parte hanno qualche pezzo che risulta datato: ci sono brani come
"Dove" che sono IMHO inarrivabili...
bye stànz
PS: è dopo che Bolan si è dato al Glam, buttando alle ortiche quello status di
culto che si era creato.


title: Simons Says - Tardigrade

author: Faraone

text:
Non mi sembra male questo terzo album, le solite influenze Genesis
periodo Trick e W&W o Yes ma ci sono buone intuizioni, pioggia di
mellotron e Hammond, buon vocalist e brani azzeccati.
E' troppo lungo ma vale un ascolto.
--
Mauro Moroni
Mellow Records President
www.mellowrecords.com
www.myspace.com/mellowrecordsmusic


title: Simons Says - Tardigrade

author: Libreria Lorici

text:
"Paradise square" lo ricordo come un buon disco, estremamente piacevole, non
so se riascoltandolo oggi, dopo 5-6 anni, lo riterrei ancora tale.
Proveremo quest' ultimo.
rob
"Faraone" <
benp...@scoppiato.it
> ha scritto nel messaggio
news:8t9j34d2o8p43guf0...@4ax.com...



title: Simons Says - Tardigrade

text:
On Mon, 26 May 2008 07:29:48 GMT, "Libreria Lorici"
<
libreri...@libero.it
> wrote:
>"Paradise square" lo ricordo come un buon disco, estremamente piacevole, non
>so se riascoltandolo oggi, dopo 5-6 anni, lo riterrei ancora tale.
>Proveremo quest' ultimo.
Cosa sarebbe cambiato nel tuo percorso musicale negli ultimi 5-6 anni?
Se un disco faceva cagare 10 anni fa farà cagare anche oggi.
O tra 10 anni i Fancyfluid ci piaceranno più dei DFA?



title: Simons Says - Tardigrade

text:
> Cosa sarebbe cambiato nel tuo percorso musicale negli ultimi 5-6 anni?
> Se un disco faceva cagare 10 anni fa farŕ cagare anche oggi.
Sicuramente sě. Il discorso č inverso, un sacco di dischi che potevano
piacermi 10 anni fa oggi non mi piacciono piů.
Dovessi ascoltare oggi un qualsiasi lavoro degli (il primo esempio che mi
sovviene) Spock's Beard, farei veramente una fatica titanica. I primi 2
dischi 10 anni fa mi piacevano.
E' il motivo per il quale ho un sacco di cd comprati anni fa ancora
incellophanati che non mi attento ad ascoltare, compresi una decina di
Mellow :-)
> O tra 10 anni i Fancyfluid ci piaceranno piů dei DFA?
All' Alzheimer non c'č mai fine ma, cazzo, mi citi la peggior band di tutti
i tempi (assieme ai terrificanti Circles of faries e agli, of course,
Aelian).
Rob
NP : Pell Mell - From the new world (bel disco, arrivato con 4-5 anni di
ritardo)


title: Simons Says - Tardigrade

text:
On Mon, 26 May 2008 09:15:34 GMT, "Libreria Lorici"
<
libreri...@libero.it
> wrote:
>Sicuramente sì. Il discorso è inverso, un sacco di dischi che potevano
>piacermi 10 anni fa oggi non mi piacciono più.
Ma la musica è sempre quella, siamo noi che cambiamo.
E in peggio spesso.
Ma ascoltare solo fondamentali come dice il jazzofilo expaperlettiano
è deprimente, perchè togliere a due rincoglioniti cinquantenni (di cui
uno a stelle e strisce che insegna fisica alla Stanford University)
alle 4 di mattina in una magione padana il piacere di cantare a
squarciagola testi da asilo mariuccia dei MOON SAFARI che manco Roine
Stolto (infatti il Cd è prodotto da Tomas Bodin) tipo:
We spin the wooooorld arouuuund turn the mooooon into a sun
We spin the wooooorld arouuuund with looove and faith , we caaaaaan,
we cannnn we can creaaaaate!
mentre le nostre donne svegliate al piano di sopra scendono e ci
guardano con aria tra la pena, il compatimento, la tenerezza e
l'incredulità sussurrando un "children of 50 years"?
Dovrei perdermi tutto questo perchè i MOON SAFARI non saranno mai
fondamentali?
Fanculo siete vecchi dentro.



title: Simons Says - Tardigrade

text:
> Dovrei perdermi tutto questo perchè i MOON SAFARI non saranno mai
> fondamentali?
>
> Fanculo siete vecchi dentro.
Io sono un po' + giovane, sto ascoltando i Guru-Guru, disco non-fondamentale
del 76 :-)
rob


title: Simons Says - Tardigrade

text:
On Mon, 26 May 2008 15:09:18 GMT, "Libreria Lorici"
<
libreri...@libero.it
> wrote:
>Io sono un po' + giovane, sto ascoltando i Guru-Guru, disco non-fondamentale
>del 76 :-)
Tango Fango?
Si decisamente non è un fondamentale.



title: Simons Says - Tardigrade

text:
>>Io sono un po' + giovane, sto ascoltando i Guru-Guru, disco
>>non-fondamentale
>>del 76 :-)
>
> Tango Fango?
> Si decisamente non è un fondamentale.
No, ho digitato male la data, è KanGuru, del '72.
Ooga Booga è un delirio psichedelico coi controcazzi, Genrich suona come un
incrocio tra Hendrix, Cipollina.ed il primo Garcia.
rob


title: Simons Says - Tardigrade

text:
On Mon, 26 May 2008 15:49:05 GMT, "Libreria Lorici"
<
libreri...@libero.it
> wrote:
>No, ho digitato male la data, è KanGuru, del '72.
>Ooga Booga è un delirio psichedelico coi controcazzi, Genrich suona come un
>incrocio tra Hendrix, Cipollina.ed il primo Garcia.
E questo se non va nei fondamentali poco ci manca (insieme al primo)
Peccato Benporath manco sappia chi siano.



title: Simons Says - Tardigrade

author: Dave Astator

text:
"Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:RZA_j.321516$%k.40...@twister2.libero.it...
> No, ho digitato male la data, č KanGuru, del '72.
> Ooga Booga č un delirio psichedelico coi controcazzi, Genrich suona come un incrocio tra Hendrix, Cipollina.ed il primo Garcia.
embč...band stellare, ricordiamo anche uno dei piů grandi batteristi in assoluto.
perň mettici l'umlaut (kaenguru) che sennň matthias, klinsmann e la signora ucts si intristiscono.


title: Simons Says - Tardigrade

text:
"Faraone" <
benp...@scoppiato.it
> ha scritto nel messaggio news:roml34t88cdabpqak...@4ax.com...
> On Mon, 26 May 2008 15:49:05 GMT, "Libreria Lorici"
> <
libreri...@libero.it
> wrote:
>>No, ho digitato male la data, è KanGuru, del '72.
>>Ooga Booga è un delirio psichedelico coi controcazzi, Genrich suona come un
>>incrocio tra Hendrix, Cipollina.ed il primo Garcia.
> E questo se non va nei fondamentali poco ci manca (insieme al primo)
e al secondo, quello con la faccia di Mancini.


title: GRATISSSSSSSS!!!!!!!!!

author: TOBA

text:
Caro Amico,
ti interessa guadagnare navigando o al limite ridurre la tua bolletta
telefonica?
se vuoi saperne di più mandami un e-mail e in giornata riceverai tutte le
notizie che vuoi!!!
Ciao
(
sto...@tin.it
)


title: help palladium 220

text:
ciao
qualcuno di voi mica sa dell'esistenza di un organo di circa 20 anni fa modello palladium 220 ?
 io non riesco a trovarlo in rete, se qualcuno mi sa suggerire un link oppure lo conosce mi potrebbe descrivere di che organo si tratta
grazie MAX
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: ci riprovo

author: Cristiano Roversi

text:
Oh! io ci riprovo, la scorsa volta sono stato completamente ignorato....
vi consiglio di dare un ascolto, se potete viaggiare in napster o audio
galaxy, alle colonne sonore dei seguenti due video giochi
Baldur's gate: per gli amanti della musica classica fantasy
Silent Hill: per gli amanti del prog, chitarre acustiche con mellotron,
provare per credere...
--
----------------------------------------------------------------------------
-------------
"We'll watch the full moon risin'"
Sylvian
Cristiano Roversi music projects
http://space.tin.it/musica/crovers
The official Moongarden Home Page
www.moongarden.nu


title: [sul Wire di Maggio, finalmente...] articolo su Shirley Collins !!

author: Ritroso


author: Bogus

text:
"Ritroso" <zxj...@jvdgvxg.nchdbcgh> ha scritto
>
http://www.thewire.co.uk/current/index.htm
allora prossimamente anche su blowup ;-PPP
un giudizio a bruciapelo su "the power of the true love knot" (che il buon
enrico non mette negli indispensabili)?
--
Blunt Stanley is Bogus [SOFFT#9]
http://iamr.cjb.net
 - Il sito che non sai mai quando è up
http://groups.google.it/groups?hl=it&group=it.arti.musica.rock


author: Enrico

text:
Bogus wrote:
> un giudizio a bruciapelo su "the power of the true love knot" (che il buon
> enrico non mette negli indispensabili)?
Non lo conosco, sorry.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


text:
Enrico ha scritto nel messaggio <
3CE20D75...@tiscalinet.it
>...
>Bogus wrote:
>
>> un giudizio a bruciapelo su "the power of the true love knot" (che
il buon>> enrico non mette negli indispensabili)?
>
>Non lo conosco, sorry.
Un ottimo disco, che tira molto al versante 'Incredible'.
Tuttavia direi che il suo *vero* apice rimanga l'ormai introvabile
'Love Death And The Lady'
ciao


title: Concerto Anekdoten

author: Oblomov

text:
L'organizzatore del suddetto concerto potrebbe contattarmi direttamente?
Oppure qc. è così gentile e mi comunica il suo indirizzo di p. el. ?
Grazie!
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
              From Genesis To Revelation
Ogni giovedì sera dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


title: Concerto Anekdoten

author: Riki

text:
Oblomov wrote:
>
> L'organizzatore del suddetto concerto potrebbe contattarmi direttamente?
>
> Oppure qc. è così gentile e mi comunica il suo indirizzo di p. el. ?
Questo è l'indirizzo di Massimiliano dei Moongarden...uno degli
organizzatori:
flu...@hotmail.com
		RIKI


title: Un lavoro coi fiocchi.

author: Gamehendge

text:
Cosa c'entrano le catene di S.Antonio con la musica prog.
Credo che tu abbia sbagliato NSG
Fatti un'altro giro di giostra
Claudio Zamboni <
lup...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
3696C00F...@tin.it
>...
> LEGGI SOLO SE CREDI DI ESSERE LEALE ED ONESTO!!!!
>
> Se sei un tipo leale leggi tutto il messaggio, per favore!
> Non ci vorrà molto e ne varrà la pena!
>
> E' una pazzia! come si può pensare di fare tanti soldi con appena 30.000
>
> lire??
> Bene, questo é ciò che pensavo anch'io, finché non mi é capitato davanti
>
> agli occhi questo messaggio.
> Innanzi tutto E' PERFETTAMENTE LEGALE!
>
> Allora:
> un po' di tempo fa stavo dando un'occhiata a vari newsgroup proprio come
> te
> ora e mi sono trovato a leggere un articolo simile a questo, che diceva
> che
> avrei potuto guadagnare migliaia di dollari in poche settimane, ciò con
> un
> investimento iniziale di appena 18 $ (30.000 lire)!
> Pensai "che barzelletta", ma continuai a leggere; diceva di mandare tre
> dollari oppure 5.000 lire in caso di NOMINATIVI ITALIANI
> a ciascuno dei 6 nomi con indirizzo presenti in questo messaggio.
> E' quello che dovresti fare anche tu. Poi scrivi il tuo nome ed
> indirizzo
> alla fine della lista, al numero 6, spedisci il messaggio in almeno 200
> newsgroup (ce ne sono migliaia!!!). FATTO !!!!!
> Anch'io all'inizio ero abbastanza scettico e preoccupato degli aspetti
> legali. Ho controllato sul sito del U.S. Post Office e diversi siti di
> banche dati legali ed ho avuto la conferma che é tutto legale!!!
> Ora indovinate !! ............
>
> Entro 7 giorni ho iniziato a ricevere soldi per posta (quella normale)
> Pensai che tutto sarebbe finito presto e non ci pensai più.
> Invece i soldi continuarono (E CONTINUANO) ad arrivare e dopo due
> settimane
> ho raccolto 1.740.000 lire !!!!!!
> Spiego ora come funziona tutto ciò e, soprattutto, PERCHE' funziona ...
>
> N.B. Assicurati di salvare o stampare una copia di questo messaggio così
>
> avrai sempre tutte le informazioni possibili:
>
> Il percorso da seguire é molto semplice e consiste in tre punti:
> PUNTO 1: Prendi 6 fogli di carta e su ognuno scrivi :
> "PLEASE PUT ME ON YOUR MAILING LIST, ENCLOSED IS THE 3 $ (5.000 LIRE)
> PROCESSING FEE".
> Ora prendi 30 banconote da 1.000 LIRE ed infilane CINQUE dentro ognuno
> dei 6
> fogli di carta in modo che le banconote non possano essere viste
> attraverso
> la busta (ciò per evitare che vengano sottratte!).
> Poi metti i fogli ognuno dentro ad una delle cinque buste e richiudile.
>
> ************ N.B. Ora dovresti avere 6 buste chiuse, ognuna con dentro
> un
> foglio di carta con la seguente frase "PLEASE PUT ME ON YOUR MAILING
> LIST.
> ENCLOSED IS THE 3 $ (5.000 LIRE) PROCESSING FEE" e CINQUE banconote da
> 1.000
> lire. In questo modo si crea un servizio.
> TUTTO NELLA PIENA LEGALITA'.
>
> Spedisci le sei buste ai  SEGUENTI INDIRIZZI:
> **** IMPORTANTE **** Nascondi bene i soldi dentro il foglio di carta
> nella
> busta !!!!
>
> # 1 TIZIANO  DE VOTO
>       VIA CERISOLA 68
>       16035  RAPALLO  GE
>
> # 2 FABRIZIO VANNONI
>       VIA MONTENOTTE 35
>        17100  SAVONA  SV
>
> # 3 MICHELA FIORENTINI
>       VIA MARSALA
>       16043  CHIAVARI  GE
>
> # 4 MARCO BOZZI
>       VIA GIOVANNI XXIII, 1
>       50053  EMPOLI  FI
>
> # 5 LUIGI CUTOLO
>       VIA VACCARI, 50
>       00194 ROMA
>
>
> # 6 CLAUDIO ZAMBONI
>       VIA MONTI DELLA VALCHETTA, 45
>       00188  ROMA
>
> PUNTO 2: Ora togli il nome # 1 dalla lista sopra e sposta su gli altri
> nomi.
> (#2 diventa #1, #3 diventa #2, #4 diventa #3, #5 diventa #4, #6 diventa
> #5)
> ed aggiungi il TUO NOME al posto #6 della LISTA.
>
> PUNTO 3: Cambia ciò che ti serve di questo messaggio, ma cerca di
> mantenerlo
> il più simile possibile all'originale. Ora manda il tuo messaggio (con
> il
> TUO NOME, naturalmente, al posto #6 della LISTA) ad almeno 200 newsgroup
> (ne
> esistono migliaia). Tutto ciò che ti serve sono almeno 200 newsgroup; se
>
> andrai oltre le 200 meglio sarà per TE !!!!!!
>
> I top 200 newsgroup: ----
www.op.net/usenet-stats.html
>
www.yahoo.com/News/Usenet
>
> ******* ATTENZIONE AI BOOTS ******
> I BOOTS sono piccoli programmi nei server Usenet:
>
> 1) cercano alcuni caratteri nello spazio Oggetto del tuo messaggio al
> newsgroup
>
> 2) cercano SPEDIZIONI MULTIPLE
>
> 3) cercano spedizioni di file in allegato (gli attach) quindi usate il
> copia
> ed incolla
>
> 3) se un BOOT trova quanto sopra ti annullerà il messaggio e ti spedirà
> sgradevoli e-mail
>
> ******  AGGIRA I BOOT  ******
>
> 1) INVIA IL TUO MESSAGGIO UNA SOLA VOLTA PER OGNI NEWSGROUP
> 2) NON USARE CARATTERI COME ! $ % + # & * @ ? NELLO SPAZIO OGGETTO
>
> 3) NELLO SPAZIO OGGETTO UTILIZZA ESPRESSIONI COME:
>     - LAVORO FACILE
>     - LAVORO SEMPLICE
>     - LAVORO PART-TIME
>     - LAVORO ECCEZIONALE
>
> RICORDA, PIU' MESSAGGI INVII AI DIVERSI NEWSGROUP, PIU' SOLDI FARAI
> !!!!!!
> DEVI SPEDIRNE ALMENO 200!! INIZIERAI COS' A RICEVERE SOLDI ENTRO POCHI
> GIORNI DA TUTTO IL MONDO!!!!
>
> ORA, PERCHE' FUNZIONA?? :
>
> Questo processo funziona perché é a forma di un diagramma ad albero
> capovolto, con migliaia di rami.
>
> Chiunque al di sotto di te continuerà perché vuole guadagnare soldi.
> Quelli al di sotto di loro continueranno perché anche loro vogliono
> guadagnare soldi e così via tutti gli altri .......
>
> Dai 200 messaggi inviati mettiamo che io riceva solo cinque risposte (un
>
> esempio molto basso).
> Ho così guadagnato 10$ con il mio nome al #6 posto della lista.
> Ora ognuna di queste 5 persone che mi ha mandato due dollari spedisce a
> sua
> volta un minimo di 200 messaggi ai gruppi di discussione ed ai
> mercatini,
> bacheche ecc. e diciamo che altre 5 persone rispondano ad ognuno di 5
> originali.
> Avrò così 50$ per me. Ora queste 25 persone  inviano i loro messaggi a
> loro
> volta ed ognuna riceve 5 risposte: avrò così altri 250 $ per me !!!!! e
> così
> via ...........
> Questo supponendo che tu riceva SOLO 5 RISPOSTE SU 200:  di solito si
> inizia
> a ricevere molto di più! la media di risposte iniziali dopo i tuoi 200
> messaggi é di 20 o 30 : FATTI UN PO' I CONTI .......
>
> Ricorda che più di 50.000 nuove persone in tutto il mondo aderiscono ad
> internet e leggono newsgroup ogni giorno. PROPRIO COME TE ORA.Certo il
> tutto
> funzionerà al meglio all'inizio, perciò fai in fretta!
> Vuoi provare allora? Se non trovi 10 $ allora prendi 20.000 lire da
> dividere
> nelle 5 buste. OK ? !!
>
> RICORDA TI BASTANO 5 RISPOSTE SU 200; IN MEDIA CE NE SONO 20/30 OGNI
> 200.
> NON TI SEMBRA UNA COSA POSSIBILE ED UN'OCCASIONE DA NON PERDERE??
>
> FAI TUTTO CORRETTAMENTE E VEDRAI CHE FRA DUE O TRE SETTIMANE MI
> TELEFONERAI
> PER RINGRAZIARMI.
>
>
>


title: A tutti i Metal Maniacs:

author: Deimos Belial

text:
Cerco gente con mio stesso obiettivo, cioè formazione gruppo
Death/Thrash/Black ecc. ecc. dispongo di apparecchiatura per incisione,
previsto progetto su CD;
Ho già un altro elemento (Batterista ex-Handful Of Hate), ma anche proprio
repertorio musicale dello stesso genere, sono anche disposto a seguire
concetti musicali stile Nailbomb, NIN, Ministry, ecc. risposte in e-mail:
deimos...@iol.it
scrivete numerosi


title: Come funziona di preciso gnosis???

author: Marco Di Vaio

text:
Salve scorrendo la classifica di gnosis leggo delle cosa strane...
all'inizio pensavo fossero catalogati i dischi tenendo conto della loro
bellezza ma anche della loro appartenenza al genere progressivo (così
giustificavo i voti bassissimi dati a Floyd e Dream Theater) però spulciando
la classifica leggo nomi strani tipo Miles Davis.... Zappa.... Black
Sabbath..... Radiohead!... posizionati niente male insomma c'è un criterio
preciso ed univoco??? Io non dico che Bitches Brew non sia un bel disco
però..... è prog???


title: Come funziona di preciso gnosis???

author: Matthias

text:
Il giorno Sun, 8 Oct 2000 13:34:07 +0200, "Marco Di Vaio"
<divaio...@nonspammateotmail.rom> ha scritto:
>Salve scorrendo la classifica di gnosis leggo delle cosa strane...
>all'inizio pensavo fossero catalogati i dischi tenendo conto della loro
>bellezza ma anche della loro appartenenza al genere progressivo (cosě
>giustificavo i voti bassissimi dati a Floyd e Dream Theater) perň spulciando
>la classifica leggo nomi strani tipo Miles Davis.... Zappa.... Black
>Sabbath..... Radiohead!... posizionati niente male insomma c'č un criterio
>preciso ed univoco??? Io non dico che Bitches Brew non sia un bel disco
>perň..... č prog???
eh eh, se guardi bene troverai anche Joni Mitchell, parecchio metallo
puro ( Megadeth, Celtic Frost (!), Death), molto Jazz anni '50
(Mingus, Coltrane, Davis) , parecchia Wave anni 80 (Devo, Talking
Heads).... il bello di Gnosis č proprio questo, perchč non č
imgabbiato in una concezione rigida, in Gnosis la musica  č
progressiva quando in qualche modo PROGREDISCE.
Ciao
Matthias
--
From Genesis To Revelation
http://fromgenesis.cjb.net/
Ogni martedě dalle 23.05 alle 00.30
Radio Popolare Milano


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
C'č un qualche criterio per cui un disco viene valutato ed inserito in
gnoisis? partite dagli anni 50, vi limitate all amusica moderna?? e la
classica contemporanea la considerate? new age??? chi stabilisce se un disco
č da valutare in gnosis si o no?



title: Come funziona di preciso gnosis???

author: High Tide

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d5q0us8tuda8jj38d...@4ax.com...
> in Gnosis la musica  è
> progressiva quando in qualche modo PROGREDISCE.
* In qualche modo modo progredisce, Ok.
Però vedo che avete assegnato votazioni molto elevate
a dischi che io e tanti altri ascoltatori "non dell'ultimo
decennio" giudichiamo molto meno "progrediti" di
altri, per cui si trovano voti un po' più bassi... ed è
più facile capire se un disco è "sperimentale" che se
è bello: perché la bellezza è molto più soggettiva che
non la presenza di ricerca & sperimentazione.
Per esempio, che le Soundscapes di Fripp siano un
esempio di ricerca pochi lo negano, mentre molti le trovano
"esteticamente indigeribili".
Ergo: sono convinto che il livello di "progressività"
sia si presente come parametro di valutazione per voi Gnostici,
ma NON sia affatto l'unico, e spesso neppure il più importante.
O dovrei pensare che dischi sia pur belli come "Darwin" oppure
"Storia di un minuto" siano più sperimentali di un "Ascension"
di Coltrane o anche di un "Ummagumma"? La cosa non starebbe
in piedi neppure ad attaccarla col Super-Attach e a puntellarla
con le travi anti-sismiche... siamo seri!
Anche perché poi, se veramente il criterio principale fosse
quello della progressività del disco, come mai allora mancano
tutti i dischi di musica colta contemporanea, tra cui, lo ricordo,
vi sono importanti opere di autori italiani come Berio, Maderna,
Nono, o anche Pietro Grossi pioniere *nel mondo* per la la
musica col computer, già nel 1974?!?
Va bene, forse "è implicito" che la Gnosis non si occupi di
forme musicali esplicitamente e "ufficialmente" colte.
Con tutto questo, comunque, diciamo che i voti sono stati dati in
base a quanto piacciono quei dischi, e allora la cosa diventa
molto più credibile. Non mi aspetto certo che chi trae grande piacere
dall'ascolto di "Yessong" preferisca poi un "Ummagumma" oppure
un "The End of an Ear", o ancora uno "Zeit".
Ma ritengo che ben difficilmente un esperto di musica (attenzione:
di musica *in genere*, non del solo Prog...) potrebbe affermare
che, per fare un esempio, un "Fragile" sia "più musica in progresso"
di Ummagumma oppure di "Soft Machine Third".
O persino di un "Picchio dal Pozzo" o di un "Metrodora".
Se proprio vogliamo rivalutare i "vecchi" artisti progressivi italiani,
allora andiamo soprattutto su quelli che effettivamente hanno creato
qualcosa di nuovo, o *almeno* di realmente personale.
Se poi tutto ciò ha anche lo scopo di nobilitare la propria passione
per il rock sinfonico, allora è un altro paio di maniche.
Il termine "progressivo", è ambiguo sin dal tempo in cui fu
adottato. Almeno nel 1970 parlavamo di musica "d'avanguardia":
neppure quella sempre lo era, però era già un po' meno ambigua.
D'altronde, sebbene uno "Stand Up" non fosse considerato
"avanguardia", ciò non toglie che quasi tutti noi "vecchi"  lo
abbiamo comprato e ascoltato per bene.
L'importante è che la musica che ascolto mi dia qualcosa
di buono, di coinvolgente. Poi se è pure "musica in progresso",
tanto meglio.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Come funziona di preciso gnosis???

author: napra

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> > Ergo: sono convinto che il livello di

appunto....meglio un disco che progredisce 3 ma che è bello 10 o uno che
progredisce 10 ma che ti scassa il cazzo immediatamente??
Io non ho dubbi
napra


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IvrE5.31172$N93.9...@news.infostrada.it...
> appunto....meglio un disco che progredisce 3 ma che è bello 10 o uno che
> progredisce 10 ma che ti scassa il cazzo immediatamente??
> Io non ho dubbi
> napra
* Ma il fatto che ti scassi il cazzo subito è altamente soggettivo...
è anche questione del livello di "maturità sonora" raggiunto.
E quelli che pare siano "più avanti" degli altri allora possono
aiutare quelli rimasti indietro... non ti preoccupare, sono
fiducioso nel fatto che prima o poi per te si spalancheranno
"The Gates of The Paradise", e sperimenterai l'estasi delle
SoundScapes di Fripp nella sua opera più mistica/esoterica/
sperimentale/aliena. Acquisterai nuove capacità percettive
che avresti creduto impensabili... anzi, non avresti neppure
immaginato che esistessero.



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote
non ti preoccupare, sono
> fiducioso nel fatto che prima o poi per te si spalancheranno
> "The Gates of The Paradise", e sperimenterai l'estasi delle
> SoundScapes di Fripp nella sua opera più mistica/esoterica/
> sperimentale/aliena
e masturbatoria
. Acquisterai nuove capacità percettive
> che avresti creduto impensabili... anzi, non avresti neppure
> immaginato che esistessero.
>
non vedo l'ora :-/
napra


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
High Tide wrote:
> Ergo: sono convinto che il livello di "progressività"
> sia si presente come parametro di valutazione per voi Gnostici,
> ma NON sia affatto l'unico, e spesso neppure il più importante.
Questo appare palese dalla classifica. Se Nico prende meno degli Allmann
Brothers (Moroni questa non te la perdonerò mai) vuol dire che la
'progressività' non è certo il criterio principale.
> Ma ritengo che ben difficilmente un esperto di musica (attenzione:
> di musica *in genere*, non del solo Prog...) potrebbe affermare
> che, per fare un esempio, un "Fragile" sia "più musica in progresso"
> di Ummagumma oppure di "Soft Machine Third".
Sei proprio impietoso. Questi poveri YES non potranno mai riposare in pace.
> L'importante è che la musica che ascolto mi dia qualcosa
> di buono, di coinvolgente. Poi se è pure "musica in progresso",
> tanto meglio.
Hai sicuramente ragione ma con questa affermazione condanni definitivamente
Gnosis.
Insomma, questa classifica può essere usata solo come ausilio all'acquisto,
non le si può assegnare nessun altro valore superiore.
Saluti
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NCzE5.32162$N93.9...@news.infostrada.it...
>
> High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote
> > non ti preoccupare, sono
> > fiducioso nel fatto che prima o poi per te si spalancheranno
> > "The Gates of The Paradise", e sperimenterai l'estasi delle
> > SoundScapes di Fripp nella sua opera più mistica/esoterica/
> > sperimentale/aliena
>
> e masturbatoria
* Allora, in tono più serio ma credo sereno, permettimi di
riportarti qualche osservazione, a proposito di questa definizione
che tu hai dato...
All'inizio degli anni '70 c'era una trasmissione radio (ovviamente
era della RAI, non c'erano ancora le radio private...), che si
chiamava "Otto Piste". Dove per "piste" s'intendono le tracce
di un registratore multitrack, allora si chiamavano così.
Venivano trasmessi molti brani di rock inglese, tra l'altro.
Ma c'era la netta tendenza ad evitare se possibile la musica
"progressive", proprio in un periodo in cui si stava già affermando.
Una volta lessi un'intervista ai conduttori della trasmissione,
e gli fu chiesto appunto il perché non trasmettessero pezzi
dei gruppi rock dalla musica "impegnata" (come sai, allora non
si chiamava Prog... veniva definita in altri e vari modi).
La risposta fu che non avevano voglia di tramettere "masturbazioni
mentali". Tu dirai: Ah, ecco, stiamo parlando di Fripp & Eno...
Nossignore!!! Parlo di un periodo un po' precedente, mi pare
attorno alla metà del 1971.
E le "masturbazioni mentali" di cui sopra erano riferite anche a pezzi
come "The Knife" di Trespass o "Aqualung"...
Per cui, ti domando: e non sarà che anche il concetto e la percezione
stessa della cosidetta "masturbazione mentale" (o anche sonora)
sia esso stesso molto relativo?
Per qualcuno erano già "masturbatori" i pezzi dei Genesis e dei
Jethro Tull, non credi che ci sia anche chi considererebbe la
suite di "A Plague of Lighthouse - Keepers" una masturbazione
mentale o sonora?
E scusami se tiro fuori questo pezzo, ma ormai sai bene che proprio
Pawn Hearts è tra i pochi dischi che io considero reali capolavori del
Prog di tutti i tempi... il fatto è che negli anni '70 una volta
questa definizione che tu dai delle SoundScapes la tirò fuori un
tizio sul conto invece proprio di "A Plague...".
Ma allora se per me e te quello non è certo una masturbazione
sonora/mentale, convieni che per alcuni persino le SoundScapes
di Fripp o lo Zeit dei Tangerine Dream non siano affatto masturbazioni?
Come ti ho detto, si tratta di una relatività della percezione.
Ciao.



title: Come funziona di preciso gnosis???

author: Marco Masoni

text:
"High Tide"
> > > sperimenterai l'estasi delle
> > > SoundScapes di Fripp nella sua opera più mistica/esoterica/
> > > sperimentale/aliena
> > e masturbatoria
> "masturbazioni mentali".
> E le "masturbazioni mentali"
> "masturbazione mentale" (o anche sonora)
> "masturbatori"
> una masturbazione mentale o sonora?
> una masturbazione
> non siano affatto masturbazioni?
Orgasmo!
Ragazzi, datevi una calmata! :-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Fiero delle proprie debolezze
  cammino a testa alta
  contento dei propri vizi infami
  non mi guardo neanche le spalle"
  (Germinale, 'Chi Vola Vale')


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote
 megacut
> Ma allora se per me e te quello non è certo una masturbazione
> sonora/mentale, convieni che per alcuni persino le SoundScapes
> di Fripp o lo Zeit dei Tangerine Dream non siano affatto masturbazioni?
> Come ti ho detto, si tratta di una relatività della percezione.
> Ciao.
>
si si...e lo concedo
napra


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:39E2D66C...@tiscalinet.it...
> High Tide wrote:
>
HT:
> > Ergo: sono convinto che il livello di "progressività"
> > sia si presente come parametro di valutazione per voi Gnostici,
> > ma NON sia affatto l'unico, e spesso neppure il più importante.
>
Enrico:
> Questo appare palese dalla classifica. Se Nico prende meno degli Allmann
> Brothers (Moroni questa non te la perdonerò mai) vuol dire che la
> 'progressività' non è certo il criterio principale.
* Oppure che gli "Allmann Brothers" sono considerati più progressivi
di Nico... un po' difficile da credere...
HT:
> > Ma ritengo che ben difficilmente un esperto di musica (attenzione:
> > di musica *in genere*, non del solo Prog...) potrebbe affermare
> > che, per fare un esempio, un "Fragile" sia "più musica in progresso"
> > di Ummagumma oppure di "Soft Machine Third".
>
Enrico:
> Sei proprio impietoso. Questi poveri YES non potranno mai riposare in
pace.
* Non diciamo queste cose... potrebbero essere fraintese.
HT:
> > L'importante è che la musica che ascolto mi dia qualcosa
> > di buono, di coinvolgente. Poi se è pure "musica in progresso",
> > tanto meglio.
Enrico:
> Hai sicuramente ragione ma con questa affermazione condanni
definitivamente
> Gnosis.
* Ma no, dico solamente che mi pare evidente che esista una certa
tendenza negli esperti presenti in Gnosis: quella di preferire il rock
sinfonico ad altre forme musicali anche maggiormente progressive
rispetto allo stesso. Per me la cosa non presenta problemi...
sinché non mi vengono a dire che io ho torto se reputo Ummagumma
superiore a "Ys" perché la votazione media degli esperti dice il
contrario, e loro sono appunto "esperti". Ho già detto e più volte
ribadito che anche chi conosce decine di migliaia di dischi non è
al di sopra delle parti... sempre delle preferenze ha, e probabilmente
se preferiva *nettamente* "Darwin" a "Zeit" quando conosceva
"solamente" 500 dischi Prog, continuerà a preferirlo anche
quando avrà superato il 10.000esimo disco. Anche se talvolta
nel corso dei decenni le preferenze cambiano... ma entro certi
limiti, di solito.
Capisco che è molto appagante per la propria autostima ritenere che
decenni di esperienze e conoscenze permettano di avvicinarsi alla
obiettività... e in realtà sarebbe così, ma stando il fatto che
la musica NON è scienza e i valori artistici NON sono definibili
con criteri razionali, ossia QUANTIFICABILI attraverso precise misure
ripetibili da chiunque, tale avvicinamento alla obiettività non può che
essere relativo. Tenderemo a dare un giudizio orientato, insomma,
e quanto dico è confermato e direi anche provato proprio osservando
le differenze individuali talvolta anche notevoli tra i punteggi attribuiti
dai vari esperti di Gnosis.
Se veramente il conoscere tanti dischi conferisse il potere di acquisire
la famosa "oggettività di giudizio", allora come si spiegherebbero tali
differenze nelle votazioni individuali?
Potrei intavolare poi un'ulteriore discussione (e poi un'altra ancora,
ma ora sarebbero premature), cioè se chi ascolta tutti i giorni
dischi nuovi non corra il rischio di sacrificare un po'
l'approfondimento degli stessi, ma preferisco rinviare...
Enrico:
> Insomma, questa classifica può essere usata solo come ausilio
all'acquisto,
> non le si può assegnare nessun altro valore superiore.
* Il valore sarebbe comunque relativo ad un epoca, ad un ambiente,
a determinate situazioni. Nel 1973 gli "esperti" di allora davano giudizi
diversi, e non ci sarebbe affatto da stupirsi se nel 2025 saltassero
fuori altre diversità di vedute... ho detto e ripeto che stiamo
parlando di eventi appartenenti al dominio dell'arte, e non delle
scienze fisiche "esatte". E nell'arte, che piaccia o meno, le tendenze
e pure il modo prevalente di pensare vanno a cicli, a mode e periodi.
E' da secoli che gli eventi artistici vanno in questo modo.
Incominciamo ad imparare qualcosa anche dalla storia...
sarebbe una buona cosa.
Risaluti
* Tra l'assoluta oggettività e la totale soggettività vi è tutta
una vasta area... quella della realtà.
(Valerio "High Tide", principi filosofici indimostrati)



title: Come funziona di preciso gnosis???

author: giovanni

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
HorE5.31106$N93.9...@news.infostrada.it...
> "Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:d5q0us8tuda8jj38d...@4ax.com...
> > in Gnosis la musica  è
> > progressiva quando in qualche modo PROGREDISCE.
>
> * In qualche modo modo progredisce, Ok.
> Però vedo che avete assegnato votazioni molto elevate
> a dischi che io e tanti altri ascoltatori "non dell'ultimo
> decennio" giudichiamo molto meno "progrediti" di
> altri, per cui si trovano voti un po' più bassi... ed è
> più facile capire se un disco è "sperimentale" che se
> è bello: perché la bellezza è molto più soggettiva che
> non la presenza di ricerca & sperimentazione.
Concordo con te . Però credo che , come tutte le classifiche , anche quella
di Gnosis vada presa 'cum grano salis' , cioè vada valutata attentamente
sulla base di vari parametri.Il primo di questi parametri è il criterio di
classiicazione : quali sono i criteri di classificazione ? Perchè il gruppo
' X' è stato incluso e il disco 'Y' escluso ? Si capisce allora come dici tu
, che in Gnosis il criterio di classificazione non è unicamente quello della
'musica in progresso' , ma ci sono delle considerazioni 'soggettive' sulla
bellezza dell' album ,più 'oggettive' sull' importanza storica del gruppo .
In definitiva ci si ricollega sempre alla questione di che cosa debba essere
incluso nel genere prog .
Un altro parametro è rappresentato dai 'gusti' musicali di chi redige la
classifica .
Mi pare allora che anche per dischi 'storici' o cmq molto importanti il
giudizio dei vari 'redattori' sia a volte molto diverso , per cui è stato
considerato alla fine un voto 'medio'.
Tanto per fare un esempio a caso....:-DDD , mi pare che Sea Shanties ha
11,72 di media e High Tide  11,08 , mentre uno dei 'redattori' , Marchelo
Bacha , ha messo 15 a tutti e due i dischi
( e per quanto riguarda il disco High Tide , che ho comprato ieri , sono d'
accordo con Bacha , con te , Blood Lagoon .... perchè è veramente
eccezionale !! ). Però una classifica come quella di GNosis può essere molto
utile secoindo me , perchè ti può indirizzare in qualche modo nella scelta
di certi dischi piuttosto che di altri , in base alla coincidenza dei propri
gusti con quelli del 'redattore'. Ad esempio se a me piacciono gli High Tide
, e vedo che uno Bacha gli ha messo il massimo , mi vado a vedere la sua
'top-15 ' ( e magari anche la scheda in cui parla delle sue  preferenze
musicali )  e cerco di trovare qualcosa che mi potrebbe interessare.
Ovviamente non in modo 'ottuso' o troppo rigoroso.
che ne pensi ?
                         giovanni
[OT x High Tide : sono finalmente riuscito a comprare High Tide : è
veramente bello , ti manderò qualche impressione approfondita.....:-)))
>
"
>
>


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
High Tide wrote:
> stando il fatto che la musica NON è scienza e i valori artistici NON sono
> definibili
> con criteri razionali, ossia QUANTIFICABILI attraverso precise misure
> ripetibili da chiunque, tale avvicinamento alla obiettività non può che
> essere relativo.
Hai riproposto il quesito principale: la musica (arte) non potrà mai diventare
una scienza sociale? Non e' possibile studiare la musica tramite il metodo
scientifico per rendere i risultati unici e incontestabili? Quantomeno si
potrebbe provare a raggiungere una certezza statistica, la quale, seppur
debole, garantirebbe ai risultati dello studio un valore superiore al semplice
commento dettato dal gusto personale.
Insomma, se la gnosis avesse individuato, per fare un esempio, 100 variabili
per ogni disco ed ogni giurato/scienziato avesse dovuto analizzare il disco in
questione per attribuire il valore ad ognuna di quelle variabili, forse ora si
avrebbe un risultato, minore per quanto riguarda il numero delle recensioni, ma
senza dubbio maggiore dal punto di vista qualitativo.
> * Il valore sarebbe comunque relativo ad un epoca, ad un ambiente,
> a determinate situazioni. Nel 1973 gli "esperti" di allora davano giudizi
> diversi, e non ci sarebbe affatto da stupirsi se nel 2025 saltassero
> fuori altre diversità di vedute...
D'accordo, ma questo ragionamento lo si può fare su ogni branca del sapere
umano.
Anche le cognizioni di fisica mutano nel corso del tempo ma qwueto non vuol
dire che la fisica non sia scienza.
Quello che caratterizza la "scienza" e' lo studio della materia tramite il
Metodo Scientifico, metodo matematico, rigoroso, applicabile da tutti in
qualsiasi parte del mondo.



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
giovanni wrote:
> Concordo con te . Però credo che , come tutte le classifiche , anche quella
> di Gnosis vada presa 'cum grano salis' , cioè vada valutata attentamente
> sulla base di vari parametri.Il primo di questi parametri è il criterio di
> classiicazione : quali sono i criteri di classificazione ? Perchè il gruppo
> ' X' è stato incluso e il disco 'Y' escluso ? Si capisce allora come dici tu
> , che in Gnosis il criterio di classificazione non è unicamente quello della
> 'musica in progresso' , ma ci sono delle considerazioni 'soggettive' sulla
> bellezza dell' album ,più 'oggettive' sull' importanza storica del gruppo .
> In definitiva ci si ricollega sempre alla questione di che cosa debba essere
> incluso nel genere prog .
> Un altro parametro è rappresentato dai 'gusti' musicali di chi redige la
> classifica .
> Mi pare allora che anche per dischi 'storici' o cmq molto importanti il
> giudizio dei vari 'redattori' sia a volte molto diverso , per cui è stato
> considerato alla fine un voto 'medio'.
Se tutti i tuoi "mi pare" fossero stati individuati e inseriti nel metodo che ha
portato alla classifica, questa sarebbe gia' piu' interessante.



title: Come funziona di preciso gnosis???

author: MASTER

text:
High Tide ha scritto:
> sono fiducioso nel fatto che prima o poi per te si spalancheranno
> "The Gates of The Paradise", e sperimenterai l'estasi delle
> SoundScapes di Fripp nella sua opera più mistica/esoterica/
> sperimentale/aliena.
Io sono sicuro del contrario, ti farà sempre cagare, quindi tanto vale.... Me
lo vendi per 10 carte (HT ssshhh).
Ciao, MASTER


title: Come funziona di preciso gnosis???

author: Davide Polvo

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IvrE5.31172$N93.9...@news.infostrada.it...
> appunto....meglio un disco che progredisce 3 ma che è bello 10 o uno
che
> progredisce 10 ma che ti scassa il cazzo immediatamente??
> Io non ho dubbi
1. Il problema è che un disco che progredisce dieci non dovrebbe mai
fare schifo ma poi in realtà può accadere
2. Cerca di quotare i messaggi in risposta torliendo le cose inutili che
tanto si possono leggere sempre dall'originale.


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Orgasmo!
Che schifo! :-) Mi sto schifando virtualmente :-DDDD
> Ragazzi, datevi una calmata! :-))
Hai ragione, si abusa troppo di questo termine ;-))))
Ciao, MASTER


title: Come funziona di preciso gnosis???

author: Ciro Perrino

text:
On Wed, 11 Oct 2000 12:08:12 +0200, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
Enrico,
mi sembra chiaro che
1) non conosca l'inglese
2) lo conosca benissimo, abbia capito tutto e voglia polemizzare per
il gusto di farlo.
Le finalità di Gnosis sono dettagliatamente spiegate, sviscerate e
discusse sullla pagina introduttiva del sito medesimo.
Tutto il resto è aria fritta.
Ovviamente nessuno mai riuscirà in un sito a raccogliere 30 anni di un
genere musicale in maniera scientifica ed accettabile da tutti, ma
continuare in maniera monotona a gettar fango sul lavoro di 52 persone
superesperte che si sono fatte il culo per più di un anno mi sembra
sintomo di scarsa intelligenza.
E il clamoroso successo mondiale di Gnosis è la miglior risposta ai
nostri sforzi.
--
Ciro Perrino
per...@pangea.it


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
Davide Polvo <davto...@SPAMinwind.it>
> 2. Cerca di quotare i messaggi in risposta torliendo le cose inutili che
> tanto si possono leggere sempre dall'originale.
e' stato un caso....mi sembra di essere un quotatore di primo livello :-)
napra
>
>
>
>


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
Ciro Perrino <
mel...@sistel.it
> wrote
> E il clamoroso successo mondiale di Gnosis č la miglior risposta ai
> nostri sforzi.
> --
Vabbč, clamoroso.....in ambito prog :-)
napra


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
Ciro Perrino wrote:
> 2) lo conosca benissimo, abbia capito tutto e voglia polemizzare per
> il gusto di farlo.
Assolutamente no. Ho sempre scritto e sottolineato che Gnosis costituisce
una efficacissima e riuscita guida al mondo del prog. Il mio discorso e'
mirato a capire, e sottolineo il capire, se si puň andare OLTRE la
'semplice' media di giudizi soggettivi.
> continuare in maniera monotona a gettar fango sul lavoro di 52 persone
> superesperte che si sono fatte il culo per piů di un anno mi sembra
> sintomo di scarsa intelligenza.
Mai gettato fango su chicchessia. Perche' non provi a rispondere alle mie
domande invece di postare l'ennesima ripicca ad una semplice critica al
vostro lavoro?
> E il clamoroso successo mondiale di Gnosis č la miglior risposta ai
> nostri sforzi.
Adesso non sbilanciarti, nemmeno foste il sito piů visitato della rete.
Comunque rinnovo i complimenti all'iniziativa e continuerň a pungolare
(non gettar fango, e' diverso) tutti voi per progredire su questa strada.
Saluti



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"MASTER" <
frai...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39E47B82...@tin.it...
> Marco Masoni ha scritto:
>
> > Ragazzi, datevi una calmata! :-))
Master:
> Hai ragione, si abusa troppo di questo termine ;-))))
>
* Si, hai ragione, ma come al solito č Napra che lo tira fuori,
e invariabilmente succede quando io parlo delle Soundscapes
di Fripp oppure di qualcosa di sperimentale in genere.
In particolare lui lo usa su "The Gates of Paradise".
Io ho semplicemente risposto a quella sua definizione...
Se perň vi attendete che io per evitare che Napra ritorni
a quella parola che GLI piace tanto, allora non parli piů di
cose sperimentali, vi fate delle illusioni... ;-D



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rvk0m$t25$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ragazzi, datevi una calmata! :-))
* Mica sono io a tirare in ballo quel termine che a Napra
piace tanto... :-P



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:39E43B66...@tiscalinet.it...
> High Tide wrote:
>
> > stando il fatto che la musica NON è scienza e i valori artistici NON
sono
> > definibili
> > con criteri razionali, ossia QUANTIFICABILI attraverso precise misure
> > ripetibili da chiunque, tale avvicinamento alla obiettività non può che
> > essere relativo.
Enrico:
> Hai riproposto il quesito principale: la musica (arte) non potrà mai
diventare
> una scienza sociale? Non e' possibile studiare la musica tramite il metodo
> scientifico per rendere i risultati unici e incontestabili? Quantomeno si
> potrebbe provare a raggiungere una certezza statistica, la quale, seppur
> debole, garantirebbe ai risultati dello studio un valore superiore al
semplice
> commento dettato dal gusto personale.
* Applicare il metodo scientifico galileiano all'analisi musicale?
Molto più facile dirlo che farlo... per vari motivi.
Enrico:
> Insomma, se la gnosis avesse individuato, per fare un esempio, 100
variabili
> per ogni disco ed ogni giurato/scienziato avesse dovuto analizzare il
disco in
> questione per attribuire il valore ad ognuna di quelle variabili, forse
ora si
> avrebbe un risultato, minore per quanto riguarda il numero delle
recensioni, ma
> senza dubbio maggiore dal punto di vista qualitativo.
* Cento variabili?! Perfino Moroni o Perrino dovrebbero ascoltarsi
allora come minimo 100 volte ogni disco! Per me o te ci vorrebbero
allora come minimo 200 ascolti ad opera... ti pare realizzabile?
Enrico:
> Anche le cognizioni di fisica mutano nel corso del tempo ma qwueto non
vuol
> dire che la fisica non sia scienza.
> Quello che caratterizza la "scienza" e' lo studio della materia tramite il
> Metodo Scientifico, metodo matematico, rigoroso, applicabile da tutti in
> qualsiasi parte del mondo.
* Enrico, hai provato ad applicare il "Metodo Scientifico" che so,
alla psicoanalisi?
Un conto è l'ambito dei fenomeni fisici, tutt'altra questione è quella
dello studio di questioni evidentemente connesse alle passioni umane,
passioni in senso greco, cose che muovono le nostre emozioni
e soprattutto le muovono in modo diverso l'uno dall'altro di noi.
E questo è ciò che accade con la musica.
E' evidente che l'esperto di cose artistiche è lui stesso più simile
ad un artista che ad uno scienziato quando ascolta un disco per
farsene un'opinione e averne delle impressioni. Potremo anche
dire che se estendiamo tale similitudine, non tutti abbiano la
stessa attitudine o capacità nel valutare un'opera. Certamente
l'esperienza serve, e altrettanto certamente serve anche avere
la predisposizione. Allo stesso modo che tu puoi migliorare
anche moltissimo esercitandoti sulla chitarra con zelo per anni
e anni e suonando sia da solo che in varie formazioni.
Naturalmente poi non tutti diventeranno dei Jimi Hendrix,
per quanto seriamente si applichino: è qui che entra in gioco
la predisposizione personale.
Applicare un metodo statistico come tu suggerisci dubito che
risolverebbe la questione di dare "risultati unici e incontestabili".
E sarebbe estremamente oneroso in termini di tempo.
Su una tale mole di dischi da studiare, analizzare, valutare,
pare ovvio che questo lavoro di Gnosis sia un "work in progress",
nel senso che lo studio continua e continuerà. Magari fra qualche
anno si potrà scendere maggiormente nei dettagli, e che so, dare
un voto per la bellezza formale ed un altro per il livello d'innovazione.
Succederebbe allora che il primo dei Moody Blues,
"Days of Future Passed", dovrebbe avere un voto più alto di
quello medio riportato da Gnosis: perché quel disco ha influenzato
molto la psichedelia inglese e costituisce le prime radici di ciò che
poi diverrà il rock sinfonico: è insomma una pietra miliare nella
storia della musica "pop". Chi gli ha dato un voto relativamente
basso (e nota che non è il caso di Moroni), allora ha dato più
importanza agli aspetti puramente "tecnico-estetici".
E abbiamo parlato qui solamente di DUE parametri, in realtà
molto generali: di quanti sotto-parametri si compone la voce
"aspetti tecnico-estetici"?
Poi noi possiamo essere o meno in sintonia con il giudizio "medio"
o quello particolare di qualche esperto.
Io reagisco "fono-esteticamente" di più a certo stili, generi, tecniche,
suoni, timbri, effetti, ambienti, atmosfere che non ad altri/e.
E questo è normale. Ed anche all'esperto succede. Come si può
intuire appunto analizzando in dettaglio le votazioni di Gnosis.
Ma sarebbe inutile fissarsi su di un ipotetico "giudizio che nessuno
può mettere in discussione". Posso non mettere in discussione
che un certo batterista riesca a fare un tempo in 24esimi se
riesce a farlo, quello si. O che un cantante prenda una stecca.
O che un chitarrista faccia un assolo veloce ma giocato su 4 note.
Ma quando dalle cose essenzialmente tecniche passiamo agli
elemento stilistici, inseguire l'obiettività in modo scientifico rischia
di essere una chimera...
Ciao.



title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
Il giorno Wed, 11 Oct 2000 19:46:34 +0200, Enrico
<
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Adesso non sbilanciarti, nemmeno foste il sito più visitato della rete.
>Comunque rinnovo i complimenti all'iniziativa e continuerò a pungolare
>(non gettar fango, e' diverso) tutti voi per progredire su questa strada.
Pungolare?
A me sembra che tu non abbia ancora capito
come usare Gnosis in modo efficace.
Matthias
--
From Genesis To Revelation
http://fromgenesis.cjb.net/
Ogni martedì dalle 23.05 alle 00.30
Radio Popolare Milano


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
High Tide ha scritto:
> * Si, hai ragione, ma come al solito č Napra che lo tira fuori,
> e invariabilmente succede quando io parlo delle Soundscapes
> di Fripp oppure di qualcosa di sperimentale in genere.
> In particolare lui lo usa su "The Gates of Paradise".
> Io ho semplicemente risposto a quella sua definizione...
> Se perň vi attendete che io per evitare che Napra ritorni
> a quella parola che GLI piace tanto, allora non parli piů di
> cose sperimentali, vi fate delle illusioni... ;-D
No, stavo scherzando, e poi non era riferito precisamente a te. Lo
sň che napra considera cose che non capisce (non č un offesa,
capita pure a me) con quel termini che si fa ma non si dice ;-).
Ciao, MASTER


title: Come funziona di preciso gnosis???

text:
"High Tide"
>  > Ragazzi, datevi una calmata! :-))
> * Mica sono io a tirare in ballo quel termine che a Napra
> piace tanto... :-P
Ok, ma l'hai poi ripetuto  x volte!
Perchè farsi le seghe quando si può fare una bella scopata?
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Probabilmente andai / cercando tra
  le nubi / qualcosa di terreno / qualcosa
  di concreto / che avevo nei polpastrelli"
  (Germinale, 'Cielo & Terra')