title: x fontana

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4QW9.24703$ZE.7...@twister2.libero.it...
> > L'ottusità è un attributo che si riferisce alle capacità intellettive
> (come
> > facilmente intuibile, ottuso è il contrario di "acuto": ti sogneresti
mai
> di
> > definire una persona "musicalmente acuta"? Che cazzo vuol dire?).
> certo. in grado di "comprendere" un disco, valutarlo, inserirlo
storicamente
> etc etc. Non mi sembra che tu abbia dimostrato di saperlo fare.
A prescrindere dal fatto che io sappia farlo o no, mi sembra una forzatura
in termini linguistici. Non sono caratteristiche che afferiscono alla
"acuità", semmai alla capacità di analisi.
>  In
> > ogni caso, non credo sia corretto attribuire ad una persona questa che
tu
> > (IMHO impropriamente) definisci "ottusità musicale", tirandolo in ballo
in
> > una discussione a cui non aveva preso parte (e a cui non è minimamente
> > interessato),
>
>
> ok, ho sbagliato. chiedo scusa
Scuse accettate.
>  e soprattutto con l'arroganza, che ormai è un tuo segno
> > distintivo,
>
>
>
> vero. che ci posso fare? se sto calmo mi si dice che non sono più il napra
> di una volta, se sono stronzo sollevo casini....
Mah...io credo che l'essere pungenti sia molto positivo, soprattutto su un
ng, l'essere arroganti invece non lo è affatto. Al di là del personaggio che
ti sei costruito su usenet.
aLUCArd (from work)


title: Sito Mad Sound Aiuto

author: Emilio Frusciante

text:
Chiunque sia interessato a migliorare il sito o a scriverci su qualcosa
(tipo annunci, pubblicità di feste ecc...) mi invii un e-mail
emil...@tin.it


title: Sito Mad Sound Aiuto

text:
Mad Sound
http://space.tin.it/musica/efrusci/



title: crisi del prog - soluzioni?

author: RTVRADIO

text:
Carissimi,
prendendo spunto dalla missiva del Moroni ecco il mio personalissimo punto
di vista sulla situazione:
Oramai la "baracca" e' in mano ai gruppi e alle labels in egual misura.
Voglio dire che se solamente una di queste due parti prende la strada della
"sopravvivenza" senza combattere, la battaglia e' gia' persa in partenza.
Mellow, Kalip, musea, iridea...insomma nessuna di queste etichette e' in
grado di garantire ad un gruppo uno stipendio regolare e condizioni ottimali
(da major insomma) per l'incisione di un disco, ma e' altrettanto importante
e vero che riescano a svolgere un ruolo importantissimo nella produzione
musicale AIUTANDO i gruppi a farsi il culo. Il punto della situazione sta
proprio qui, il processo di produzione e carriera musicale non finisce con
l'immissione di un album nel mercato ma comincia da li. Il futuro del prog
e' in mano a noi musicisti e compositori, secondo il mio punto di vista e'
tempo di inserirsi in giri molto piu' allargati. Con tutto il rispetto
preferisco suonare al Dynamo Festival piuttosto che a Vigevano, oppure ad un
raduno di bands metallare a Bologna piuttosto che una serata con altre tre
prog bands al binario zero di milano. Quello che sto cercando di dire e' che
i gruppi prog dovrebbero puntare (come si faceva nei mitici anni 70) alla
dimensione live e ai festivals sia per farsi conoscere da un pubblico non
interessato al prog sia per vendere che per farsi promozione in ambienti
difficili da raggiungere.
E' vero, e' sbagliatissimo masterizzare albums di etichette indipendenti, e'
controproducente per chi ascolta per ovvi motivi.... ma da quello che ho
constatato con sommo piacere nel festival freequenze il popolo "prog" compra
eccome, compera se entusiasta e contento di qualcosa, di qualche
evento...noi dobbiamo creare questi eventi e il pubblico non esitera' a fare
la sua parte contribuendo monetariamente e spiritualmente.
Usciamo da questo solito alone di autocommiserazione e autocompiacimento
assieme per mischiarci alla folla fuori di qui, non abbiate paura di suonare
in ambienti che non sono il vostro. Se la vostra musica e' sincera che
problema c'e'? Gli ELP hanno suonato con Hendrix e i Doors giusto? E allora
che problemi ci sarebbero chesso' a vedere Moongarden, con Linea 77 e magari
motorpsycho? Prog sinfonico, rap crossover e psychedelia, io mi divertirei
un casino, comprerei di tutto da magliette ai cd e sarebbe un importante
scambio culturale.
Quando smetteremo di aver paura di uscire dal nostro comodo lettino fatto di
prog fans, le nostre piccole labels tenteranno di aiutarci e soltanto li si
creera' quella sinergia capace di far funzionare tutta la macchina.
Cooperazione e coraggio, in giro c'e' davvero tanta gente che puo' aiutarci
anche in altri generi musicali.
Sinceramente
Roversi


title: crisi del prog - soluzioni?

author: Roberto Lorici

text:
>  Con tutto il rispetto
> preferisco suonare al Dynamo Festival piuttosto che a Vigevano, oppure ad un
> raduno di bands metallare a Bologna piuttosto che una serata con altre tre
> prog bands al binario zero di milano. Quello che sto cercando di dire e' che
> i gruppi prog dovrebbero puntare (come si faceva nei mitici anni 70) alla
> dimensione live e ai festivals sia per farsi conoscere da un pubblico non
> interessato al prog sia per vendere che per farsi promozione in ambienti
> difficili da raggiungere.
Utopie, Cristiano. Se Moongarden andassero a suonare ad uno dei raduni che citi
verrebbero presi a pomodorate. Basti pensare all' esempio dei FK che hanno
suonato prima dei JT a Vigevano (quindi per un pubblico non canonicamente
*prog*) e che sono stati brutalmente maltrattati (risparmiatevi le battute,
sapete benissimo che sarebbe stata la stessa cosa anche con gli AC).
Gli ambienti difficili da raggiungere sono appunto tali, basta la parola *prog*
per suscitare nella massa musicale il sentore di *roba vecchia*.
> ma da quello che ho
> constatato con sommo piacere nel festival freequenze il popolo "prog" compra
> eccome, compera se entusiasta e contento di qualcosa, di qualche
> evento...noi dobbiamo creare questi eventi e il pubblico non esitera' a fare
> la sua parte contribuendo monetariamente e spiritualmente.
Appunto, era un pubblico "prog". Prova a far suonare Wetton in un centro sociale
di pogatori ubriachi a Reggio e vedrai che succede....
>  Gli ELP hanno suonato con Hendrix e i Doors giusto?
Altri tempi. Il prog (termine all' epoca non ancora coniato) era di moda.
> E allora
> che problemi ci sarebbero chesso' a vedere Moongarden, con Linea 77 e magari
> motorpsycho?
Che mentre suonano i Moongarden il pubblico dei Linea 77 se ne va al bar e
mentre suonano i Linea 77 il pubblico dei Moongarden è già a letto. A parte te
:-)
Roberto


title: crisi del prog - soluzioni?

author: Mauro Moroni

text:
On Fri, 20 Oct 2000 10:30:25 +0200, "RTVRADIO" <
rtvr...@tin.it
>
wrote:
Carissimo, ti prego di non associare in alcun modo, tempo e misura la
mia label all'Iridea.
Non è una questione di correttezza, solo di buon gusto.
Mi sentirei veramente sminuito e distrutto "dentro" essere avvicinato
a simile personaggio.
Grazie
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: crisi del prog - soluzioni?

author: Andrea

text:
E allora
> che problemi ci sarebbero chesso' a vedere Moongarden, con Linea 77 e
magari
> motorpsycho? Prog sinfonico, rap crossover e psychedelia, io mi divertirei
> un casino, comprerei di tutto da magliette ai cd e sarebbe un importante
> scambio culturale.
Cristiano io non ti conosco, per cui non posso giurare sul fatto che tu sia
una persona intelligente, tuttavia non mi sembri, per quel che visto, un
idiota. Io sono di Venaria, esattamente come i Linea 77, abbiamo fatto tutti
il liceo insieme, il loro batterista era anche il nostro; la sorella di uno
dei due cantanti è anche stata la mia ragazza al liceo....ti basta?
Mi credi se ti dico che la musica non sanno neanche dove sta di casa? Sono
stronzo se dico che sono 15 anni che studio musica e ho l' idea che se parlo
con loro è solo per insegnare qualcosa? Molto mi piacerebbe poter avere
scambi di idee con te, l' ho già fatto con Zuffanti e Pavoni, sono lieto di
incontrare qualsiasi musicista per "crescere". Ma per Dio che sia un
musicista e non il rigurgito di rockstar che crede che gli accordi senza la
terza o "power" siano stati inventati dai metallica...


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Carissimo, ti prego di non associare in alcun modo, tempo e misura la
> mia label all'Iridea.
Ti assicuro che mi sono fatto del male scrivendo quel nome...sorry!
R


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
[Linea 77 e moongarden]
>
> Cristiano io non ti conosco, per cui non posso giurare sul fatto che tu
sia
> una persona intelligente, tuttavia non mi sembri, per quel che visto, un
> idiota. Io sono di Venaria, esattamente come i Linea 77, abbiamo fatto
tutti
Piacere di conoscerti, non credo pero' che apprezzare varie forme d'arte sia
idiota :)
> il liceo insieme, il loro batterista era anche il nostro; la sorella di
uno
> dei due cantanti è anche stata la mia ragazza al liceo....ti basta?
Per quanto mi riguarda io e loro abbiamo cominciato assieme, hai mai sentito
il nome H-Impatto? Suonavamo assieme negli stessi locali, poi noi ci siamo
splittati mentre loro sono finiti in inghilterra ad incidere per
earache...un ottimo risultato direi. Li conosco molto bene pensa che mi
avevano chiesto di entrare nel gruppo e andare a vivere a torino, tanto
tempo fa...
> Mi credi se ti dico che la musica non sanno neanche dove sta di casa? Sono
Non e' vero, il loro genere lo fanno benissimo.
> con loro è solo per insegnare qualcosa? Molto mi piacerebbe poter avere
> scambi di idee con te, l' ho già fatto con Zuffanti e Pavoni, sono lieto
di
> incontrare qualsiasi musicista per "crescere". Ma per Dio che sia un
Il mio concetto di crescita e' sinonimo di contaminazione, c'e' sempre da
imparare, in ogni genere musicale. E' come dire che siccome Emerson ha
studiato il pianoforte di piu' che david sylvian quest'ultimo e' un pirla
che non sa fare le scale veloci....
I Linea forse hanno scelto una forma d'arte e di comunicazione limitata alla
sola rabbia o imitazione dei Deftones ma questo non vuol dire che siano
stupidi e trogloditi. Ai loro concerti mi diverto e capisco la loro musica
molto di piu' di altri concerti dove il tastierista e' piu' impegnato a
giustificare a parole quello che fa con citazioni continue di musicisti
contemporanei....
John Zorn dice: "Jazz Snobs eat shit!" per me e' una regola e un consiglio
prezioso.
> musicista e non il rigurgito di rockstar che crede che gli accordi senza
la
> terza o "power" siano stati inventati dai metallica...
Ok, ma non e' nemmeno giusto accostarsi all'arte rinascimentale pretendendo
la tecnica e la mentalita' chesso' dell'impressionismo....
Fino a che non cominciamo a convivere con le altre forme d'arte togliendoci
dalla testa che noi siamo i migliori perche' abbiamo studiato musica
rimarremo sempre qui a farci le seghe con Shonberg o come diavolo si
chiama...
Grazie per l'argomento decisamente interessante :)
Cristiano Roversi


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> > preferisco suonare al Dynamo Festival piuttosto che a Vigevano, oppure
ad un
> > raduno di bands metallare a Bologna piuttosto che una serata con altre
tre
>
> Utopie, Cristiano. Se Moongarden andassero a suonare ad uno dei raduni che
citi
> verrebbero presi a pomodorate. Basti pensare all' esempio dei FK che hanno
> suonato prima dei JT a Vigevano (quindi per un pubblico non canonicamente
bisogna sapersi adattare e prendere le good vibrations da tutto cio' che ti
circonda. Sai cosa avrebbe di meraviglioso il prog che gente come crimson e
van der graaf ci insegna? Che per "noi" e' possibile suonare incazzati neri
con una potenza micidiale in un festival di metal e la sera dopo tutto
acustico e dolce in un enoteca per 30 persone. Io credo sinceramente in
questo. Spirito rock! e non spirito Rock Progressivo....disponibilita' a
cambiare in base alle situazioni e soprattutto cosi' facendo, divertirsi!
> Appunto, era un pubblico "prog". Prova a far suonare Wetton in un centro
sociale
> di pogatori ubriachi a Reggio e vedrai che succede....
D'accordo, parlavo di festivals, i Tryptic sono andati al beach bum festival
di Jesolo giusto? Gran Successone e nessun pomodoro :)
Con loro ho suonato pure ad un festival di bikers con i TIMORIA!!!! Anche li
grande successo e attenzione, sai perche'? Perche' abbiamo eseguito il
repertorio con suoni aggressivi dimostrando come il prog puo' cambiare umore
ed abito molto facilmente.
>
> > Gli ELP hanno suonato con Hendrix e i Doors giusto?
>
> Altri tempi. Il prog (termine all' epoca non ancora coniato) era di moda.
Era di moda "ascoltare" la musica.....oggi biosgnerebbe ritornare al termine
musica come insieme collettivo di persone e non di generi musicali. Qui e'
tutta colpa dei giornalisti...
> > E allora
> > che problemi ci sarebbero chesso' a vedere Moongarden, con Linea 77 e
magari
> > motorpsycho?
>
> Che mentre suonano i Moongarden il pubblico dei Linea 77 se ne va al bar e
Magari due o tre rimangono e comperano il disco, vittoria no?
> mentre suonano i Linea 77 il pubblico dei Moongarden č gią a letto. A
parte te
Magari due o tre scoprono di divertirsi pure con quel genere, vittoria no?
:)
Cristiano


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Piacere di conoscerti, non credo pero' che apprezzare varie forme d'arte
sia
> idiota :)
certo che no....ma hai parlato di arte, l' arte è il frutto dello studio e
della passione, loro non hanno nè studio (sono tutti + che ignoranti) nè
passione (NESSUNO di loro suona mai quando è solo, suonano solo insieme,
dimostrazione della fugacità dell' interesse che nutrono.....trend e
successo, solo questo li ha avvicinati alla musica)
> Per quanto mi riguarda io e loro abbiamo cominciato assieme, hai mai
sentito
> il nome H-Impatto?
no...
 Suonavamo assieme negli stessi locali, poi noi ci siamo
> splittati mentre loro sono finiti in inghilterra ad incidere per
> earache...un ottimo risultato direi. Li conosco molto bene pensa che mi
> avevano chiesto di entrare nel gruppo e andare a vivere a torino, tanto
> tempo fa...
azz...ti è andata bene
> Non e' vero, il loro genere lo fanno benissimo.
>
già dissi a loro che la questione è semplice: se sei in gamba non ti cimenti
con un genere come il loro perchè non hai spazio => chi è bravo si misura
con cose che gli procurino delle sfide, chi nulla sa fa il loro pop-core,
così diventa una gara tra paralitici, una marea di incompetenti che vede chi
suona meno peggio...
come ti spieghi che loro nutrano profonda stima nei miei confronti e io non
in loro? (musicalmente parlando, per il resto sono dei simpatici ragazzi e
brave persone)
> Il mio concetto di crescita e' sinonimo di contaminazione, c'e' sempre da
> imparare, in ogni genere musicale.
certo, peccato che dopo due pezzi di "too much happiness" potevo scriverlo
anch' io un disco così, in non più di due ore.
dopo 50 dischi ECM o 20 di Blue Note o 100 di Detusche Grammophon sono
ancora lì che studio....prima del pop core devo contaminarmi con tanta di
quell' altra roba
E' come dire che siccome Emerson ha
> studiato il pianoforte di piu' che david sylvian quest'ultimo e' un pirla
> che non sa fare le scale veloci....
mai detto questo: sbocco i DT e sono uno dei pochi qua che tira frecciate a
Wakeman, perchè secondo te??
> I Linea forse hanno scelto una forma d'arte e di comunicazione limitata
alla
> sola rabbia o imitazione dei Deftones ma questo non vuol dire che siano
> stupidi e trogloditi.
stupidi no, trogloditi nel senso di ignoranti infinitamente: la cultura è l'
unica libertà che ti permetta di operare una scelta, altrimenti rimani
vittima della tua chiusura mentale.
 > John Zorn dice: "Jazz Snobs eat shit!" per me e' una regola e un
consiglio
> prezioso.
già, però lui suona con un chitarrista come Bill Frisell che non è proprio
come Paolo, visto che li conosci e al basso c'è Fred Frith, che nemmeno lui
mi ricorda Davide....
> Fino a che non cominciamo a convivere con le altre forme d'arte
togliendoci
> dalla testa che noi siamo i migliori perche' abbiamo studiato musica
> rimarremo sempre qui a farci le seghe con Shonberg o come diavolo si
> chiama...
niente seghe, ma hai mai visto un avvocato non laureato in giurisprudenza?
o uno che costruisce ponti non ingegnere?
e perchè gli analfabeti musicali costellano invece il firmamento delle
"rockstar"?
> Grazie per l'argomento decisamente interessante :)
ma figurati caro, presto ti inviterò a cena fuori :-D


title: crisi del prog - soluzioni?

author: Cristiano Roversi

text:
> > Piacere di conoscerti, non credo pero' che apprezzare varie forme d'arte
> sia
> > idiota :)
>
>
> certo che no....ma hai parlato di arte, l' arte è il frutto dello studio e
> della passione, loro non hanno nè studio (sono tutti + che ignoranti) nè
> passione (NESSUNO di loro suona mai quando è solo, suonano solo insieme,
> dimostrazione della fugacità dell' interesse che nutrono.....trend e
> successo, solo questo li ha avvicinati alla musica)
Al tempo ero rimasto sbalordito dalla loro fede per il genere che
proponevano e pure dalla loro umanita'. In Italia c'e' tantissima gente che
si cimenta con il rock duro e non credo siano tutti una massa di ignoranti
imbecilli. Io li sento al mio pari anche se so qualcosa in piu' d'armonia,
ma che centra in fondo?
Loro mica vanno in giro a dire di essere grandissimi musicisti, o almeno
questo a me non l'hanno mai detto quindi che colpa hanno? Non e' che a te
stanno sulle palle per questioni morosifere? :))))
Sto scherzando non te la prendere :)
>
> già dissi a loro che la questione è semplice: se sei in gamba non ti
cimenti
> con un genere come il loro perchè non hai spazio => chi è bravo si misura
> con cose che gli procurino delle sfide, chi nulla sa fa il loro pop-core,
NOn e' detto. Prendi per esempio i Soundgarden, sono capacissimi di scrivere
cose melodicamente e armonicamente molto interessanti ma non vedo moltissime
difficolta' esecutive o intellettuali nel loro genere grunge. Oppure i
KING'S X nei quali milita TY TABOR uno dei miei chitarristi preferiti in
ambito rock, un blues man con i controfiocchi che in una imrpovvisazione dal
vivo si e' messo a suonare (e davvero la somiglianza era fenomenale) alla
Holdsworth, pero' scrive sempre pezzi molto semplici e con grande groove....
> come ti spieghi che loro nutrano profonda stima nei miei confronti e io
non
> in loro? (musicalmente parlando, per il resto sono dei simpatici ragazzi e
> brave persone)
Questi sono problemi tuoi, loro con te non hanno nessun problema, dicono che
magari sei bravissimo ma si fanno giustamente i cazzi loro, tu invece non
cerchi nemmeno di capire lo spirito di quella musica e non e' una critica ma
un consiglio di apertura mentale.
> > Il mio concetto di crescita e' sinonimo di contaminazione, c'e' sempre
da
> > imparare, in ogni genere musicale.
>
>
> certo, peccato che dopo due pezzi di "too much happiness" potevo scriverlo
> anch' io un disco così, in non più di due ore.
Facile a dirsi....ma sinceramente non credo :)
tecnicamente saresti (forse) anche in grado di suonarlo ma scrivere quei
pezzi significa avere nelle orecchie e nel cuore quel determinato genere.
> dopo 50 dischi ECM o 20 di Blue Note o 100 di Detusche Grammophon
Non credo allora che tu potresti essere credibile con un disco di Hip Hop
Crossover :)))) Ti manca il tiro :))))
> ancora lì che studio....prima del pop core devo contaminarmi con tanta di
> quell' altra roba
Ecco il punto, questa e' una tua scelta che va rispettata. Nella mia
discoteca personale (non ho molti dischi sono sulle 3000 unita') prediligo
il rock all'avanguardia jazz tipo ecm ma non per questo mi sento indietro e
senza cultura. Ci sono tantissime espressioni musicali e culturali, ognuna
con la sua genesi....ovviamente parlo di quelle sincere....
> E' come dire che siccome Emerson ha
> > studiato il pianoforte di piu' che david sylvian quest'ultimo e' un
pirla
> > che non sa fare le scale veloci....
>
>
> mai detto questo: sbocco i DT e sono uno dei pochi qua che tira frecciate
a
> Wakeman, perchè secondo te??
Dimmelo tu
> stupidi no, trogloditi nel senso di ignoranti infinitamente: la cultura è
l'
> unica libertà che ti permetta di operare una scelta, altrimenti rimani
> vittima della tua chiusura mentale.
nella vita credo non sia importante solo la cultura ma anche l'istinto e la
propria felicita'. Se ad un certo punto scopro che il prog e' la mia vita
perche' devo andare ad ascoltare 60 o 70 o 1000 dischi di jazz quando so che
quello e' un genere che non mi entra nel cuore?
>  > John Zorn dice: "Jazz Snobs eat shit!" per me e' una regola e un
> consiglio
> > prezioso.
>
>
> già, però lui suona con un chitarrista come Bill Frisell che non è proprio
> come Paolo, visto che li conosci e al basso c'è Fred Frith, che nemmeno
lui
> mi ricorda Davide....
Dimentichi che suona anche con i Pain Killer, alla batteria c'e' l'ex Napalm
Death .)))))) che ti giuro, e' molto meeeeeeeno tecnico del batterista dei
linea!
> > dalla testa che noi siamo i migliori perche' abbiamo studiato musica
> > rimarremo sempre qui a farci le seghe con Shonberg o come diavolo si
> > chiama...
>
>
> niente seghe, ma hai mai visto un avvocato non laureato in giurisprudenza?
> o uno che costruisce ponti non ingegnere?
> e perchè gli analfabeti musicali costellano invece il firmamento delle
> "rockstar"?
Perche' alla fine l'arte e la musica in generale sono frutto della
creativita' umana e della passione, se non hai queste due cose e' inutile
che studi 200000 orette al giorno il piano, diventi soltanto un
esecutore....a me personalmente questa dimensione mi fa schifo e per questo
me ne sono andato dal conservatorio.
Secondo me e' soltanto questione di scelte, alla musica si chiede di
emozionare e per far questo non e' necessario che il compositore o il gruppo
conosca 50 dischi dell'ecm e 20 della blue note :)
> > Grazie per l'argomento decisamente interessante :)
>
>
> ma figurati caro, presto ti inviterò a cena fuori :-D
perfetto, guarda che vengo vestito da rapper eh? .)
R


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
 Non e' che a te
> stanno sulle palle per questioni morosifere? :))))
> Sto scherzando non te la prendere :)
maffigurati :-)
oltretutto io e questa ragazza ci siamo lasciati 10 anni fa.....sai com'
è.......eravamo stati insieme 6 mesi, giustamente hai fastto la battuta ma
anche per il più rancoroso sarebbe un po' dura :-)
> NOn e' detto. Prendi per esempio i Soundgarden, sono capacissimi di
scrivere
> cose melodicamente e armonicamente molto interessanti ma non vedo
moltissime
> difficolta' esecutive o intellettuali nel loro genere grunge. Oppure i
> KING'S X nei quali milita TY TABOR uno dei miei chitarristi preferiti in
> ambito rock, un blues man con i controfiocchi che in una imrpovvisazione
dal
> vivo si e' messo a suonare (e davvero la somiglianza era fenomenale) alla
> Holdsworth, pero' scrive sempre pezzi molto semplici e con grande
groove....
...e nessuno di questi fa comunque merd-core, o come lo vuoi chiamare il
loro genere.Ricordiamoci inoltre che seppur grossa l' etichetta è la
Earache, nota per produrre merda a non finire: Napalm death, Carcass,
Cannibal corpse, Entombed, Deicide, Morbid angel...devo andare avanti?
> Questi sono problemi tuoi, loro con te non hanno nessun problema, dicono
che
> magari sei bravissimo ma si fanno giustamente i cazzi loro, tu invece non
> cerchi nemmeno di capire lo spirito di quella musica e non e' una critica
ma
> un consiglio di apertura mentale.
chiariamoci: io non ho nessun problema con loro, solo che preferisco vederli
quando ci ubriachiamo piuttosto che quando si suona; ripeto, nessun problema
con loro da un punto di vista umano, solo non parliamo di musica. Per quanto
riguarda l' apertura mentale ti invito se vuoi a richiedermi privatamente la
mia lista cd, così ti fai un' idea della mia chiusura mentale :-)
> Facile a dirsi....ma sinceramente non credo :)
> tecnicamente saresti (forse) anche in grado di suonarlo ma scrivere quei
> pezzi significa avere nelle orecchie e nel cuore quel determinato genere.
di tecnica non ne ho neanche parlato, non è in realtà una questione che mi
interessa troppo. Parlavo proprio di quello che si chiama generalmente
groove di base. Ho un amico che è autore della maggior parte dei pezzi di
liscio delle grandi orchestre italiane (e non faccio nomi per non sputtanare
nessuno): lui è contrabbassista diplomato in composizione. A lui quella roba
fa CAGARE e la scrive il sab mattina sul water, nonostantre quello fa, nel
genere, ottimi pezzi. Un compositore è tale se è in grado di scrivere nello
stile di tutti.
> Non credo allora che tu potresti essere credibile con un disco di Hip Hop
> Crossover :)))) Ti manca il tiro :))))
può darsi....però quando suonavo i Deep Purple un altro po' capottavo l'
organo.....
> Ecco il punto, questa e' una tua scelta che va rispettata. Nella mia
> discoteca personale (non ho molti dischi sono sulle 3000 unita') prediligo
> il rock all'avanguardia jazz tipo ecm ma non per questo mi sento indietro
e
> senza cultura. Ci sono tantissime espressioni musicali e culturali, ognuna
> con la sua genesi....ovviamente parlo di quelle sincere....
da cui escluderei il pop-core, che domani non ci sarà più. Il cosiddetto
rock di cui parli tu è vivo da 30 anni se non 40.
>
> Dimmelo tu
>
della tecnica mi frega poco....
> nella vita credo non sia importante solo la cultura ma anche l'istinto e
la
> propria felicita'. Se ad un certo punto scopro che il prog e' la mia vita
> perche' devo andare ad ascoltare 60 o 70 o 1000 dischi di jazz quando so
che
> quello e' un genere che non mi entra nel cuore?
vero. ma per poter capire che il jazz non ti piace dovresti averlo
ascoltato. Non credo che riconoscerebbero Miles Davis da Tonino Carotone :-)
> >> > già, però lui suona con un chitarrista come Bill Frisell che non è
proprio
> > come Paolo, visto che li conosci e al basso c'è Fred Frith, che nemmeno
> lui
> > mi ricorda Davide....
>
>
>
> Dimentichi che suona anche con i Pain Killer, alla batteria c'e' l'ex
Napalm
> Death .)))))) che ti giuro, e' molto meeeeeeeno tecnico del batterista dei
> linea!
hai detto bene  ANCHE. Comunque potresti sempre dire a Davide di proporsi
per il prossimo tour di Frisell.....:-)
> > Perche' alla fine l'arte e la musica in generale sono frutto della
> creativita' umana e della passione, se non hai queste due cose e' inutile
> che studi 200000 orette al giorno il piano, diventi soltanto un
> esecutore....a me personalmente questa dimensione mi fa schifo e per
questo
> me ne sono andato dal conservatorio.
d' accordissimo, ma almeno ci sei entrato :-)
e poi studiare apre sempre la mente, anche se di sicuro non è l' unica cosa
no?
> Secondo me e' soltanto questione di scelte, alla musica si chiede di
> emozionare e per far questo non e' necessario che il compositore o il
gruppo
> conosca 50 dischi dell'ecm e 20 della blue note :)
infatti. Quello è solo un termometro della passione.
insieme alla più completa raccolta italiana di dischi dei Maiden, nonchè un
iscrizione al Marillion fan club ed un passato come bassista sintetizzato in
un gruppo di thrash. Tutte le esperienze arricchiscono. La povertà è sempre
un Handicap, imho
> perfetto, guarda che vengo vestito da rapper eh? .)
ok, io ritiro fuori il chiodo :-)


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
>  Non e' che a te
> > stanno sulle palle per questioni morosifere? :))))
> > Sto scherzando non te la prendere :)
>
>
> maffigurati :-)
> oltretutto io e questa ragazza ci siamo lasciati 10 anni fa.....sai com'
> č.......eravamo stati insieme 6 mesi, giustamente hai fastto la battuta ma
> anche per il piů rancoroso sarebbe un po' dura :-)
Infatti :) Non volevo comunque offenderti
> > vivo si e' messo a suonare (e davvero la somiglianza era fenomenale)
alla
> > Holdsworth, pero' scrive sempre pezzi molto semplici e con grande
> groove....
>
>
>
> ...e nessuno di questi fa comunque merd-core, o come lo vuoi chiamare il
> loro genere.Ricordiamoci inoltre che seppur grossa l' etichetta č la
Deduco che per te e' cacca pure Korn, Deftones, Limp Bizkit, SOAD etc....
> Earache, nota per produrre merda a non finire: Napalm death, Carcass,
> Cannibal corpse, Entombed, Deicide, Morbid angel...devo andare avanti?
A me i Carcass e gli Entombed mi piacciono troppo, quando li ascolto
inspiegabilmente la mia automobile va piu' veloce :)
> con loro da un punto di vista umano, solo non parliamo di musica. Per
quanto
> riguarda l' apertura mentale ti invito se vuoi a richiedermi privatamente
la
> mia lista cd, cosě ti fai un' idea della mia chiusura mentale :-)
Non ti ho accusato di essere chiuso mentalmente, il mio riferimento e'
puramente indirizzato alla musica che hanno i linea, la fanno in modo
convincente, ci credono, sono efficaci...perche' quindi non tentare di
rispettarli?
> interessa troppo. Parlavo proprio di quello che si chiama generalmente
> groove di base. Ho un amico che č autore della maggior parte dei pezzi di
> liscio delle grandi orchestre italiane (e non faccio nomi per non
sputtanare
> nessuno): lui č contrabbassista diplomato in composizione. A lui quella
roba
> fa CAGARE e la scrive il sab mattina sul water, nonostantre quello fa, nel
> genere, ottimi pezzi. Un compositore č tale se č in grado di scrivere
nello
> stile di tutti.
Non metto in dubbio, l'unica cosa discriminante e': Ho fatto un pezzo metal,
ma fa ridere o pogare? Mi spiego, anche Tony banks che e' un grandissimo
compositore che sa fare di tutto ha composto musica Pop semplicina
semplicina con The Fugitive, certo l'ha composta ma fa anche discretamente
cacare se mi permetti :)
Non credo ai compositori che riescono a scrivere qualsiasi genere musicale
in modo credibile, sarei ad es. capace di scrivere un reggae ma poi mi
arrivano gli africa unite che mi danno la merda :)))))
> > Non credo allora che tu potresti essere credibile con un disco di Hip
Hop
> > Crossover :)))) Ti manca il tiro :))))
>
>
>
> puň darsi....perň quando suonavo i Deep Purple un altro po' capottavo l'
> organo.....
Matusa!!!! :))))))
> da cui escluderei il pop-core, che domani non ci sarŕ piů. Il cosiddetto
> rock di cui parli tu č vivo da 30 anni se non 40.
beh, i korn ci sono da dieci anni....e il rap metal da 20...non male eh?
> > Dimmelo tu
> >
>
>
>
> della tecnica mi frega poco....
Allora perche' dici che i linea sono trogloditi perche' non studiano lo
strumento?
> > Dimentichi che suona anche con i Pain Killer, alla batteria c'e' l'ex
> Napalm
> > Death .)))))) che ti giuro, e' molto meeeeeeeno tecnico del batterista
dei
> > linea!
>
>
>
>
> hai detto bene  ANCHE. Comunque potresti sempre dire a Davide di
Appunto, anche un iper colto e grande musicista come Zorn non si pone molti
problemi di fronte al puro noise.
> e poi studiare apre sempre la mente, anche se di sicuro non č l' unica
cosa
> no?
Verissimo
> insieme alla piů completa raccolta italiana di dischi dei Maiden, nonchč
un
> iscrizione al Marillion fan club ed un passato come bassista sintetizzato
in
> un gruppo di thrash. Tutte le esperienze arricchiscono. La povertŕ č
Adesso mi dimostri che il thrash e' piu' fico del rap metal :))))
> > perfetto, guarda che vengo vestito da rapper eh? .)
>
>
> ok, io ritiro fuori il chiodo :-)
Si esce con i linea al completo ? :)
> --------------------------------------------------------------------------
---------------
"We'll watch the full moon risin'"
Sylvian
Cristiano Roversi music projects
http://space.tin.it/musica/crovers


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Infatti :) Non volevo comunque offenderti
per così poco :-)
> Deduco che per te e' cacca pure Korn, Deftones, Limp Bizkit, SOAD etc....
>
peggio peggio :-)
e bada che il motivo è di sicuro qualunque, tranne che non fanno prog
> A me i Carcass e gli Entombed mi piacciono troppo, quando li ascolto
> inspiegabilmente la mia automobile va piu' veloce :)
>
se sei serio al limite posso trovare una certa sperimentazione in Scum,
primo disco dei Napalm death dell' '87, che tra l' altro ho in vinile (eh
questi esseri chiusi mentalmente...)
una specie di attacco ad ogni forma di melodia o armonia. Rumorismo puro,
una certa innovazione c'è. E' stato classificato come il disco più violento
della storia della musica
> Non ti ho accusato di essere chiuso mentalmente, il mio riferimento e'
> puramente indirizzato alla musica che hanno i linea, la fanno in modo
> convincente, ci credono, sono efficaci...perche' quindi non tentare di
> rispettarli?
beh mica vado ai loro concerti con le uova marce :-)
ho solo risposto a te che li hai citati e mi sembrava che sottovalutassi un
po' troppo i Moongarden :-)
> Non credo ai compositori che riescono a scrivere qualsiasi genere musicale
> in modo credibile, sarei ad es. capace di scrivere un reggae ma poi mi
> arrivano gli africa unite che mi danno la merda :)))))
ecco un' altra delle perle che ha sfornato Torino....ed ancora Subsonica,
Mau Mau....madonna non ci voglio credere :-/
> > può darsi....però quando suonavo i Deep Purple un altro po' capottavo l'
> > organo.....
>
>
>
> Matusa!!!! :))))))
>
:-)))))))))))))))
> beh, i korn ci sono da dieci anni....e il rap metal da 20...non male eh?
basta, o prendo un travelgum o svengo :-)
> > della tecnica mi frega poco....
>
>
>
> Allora perche' dici che i linea sono trogloditi perche' non studiano lo
> strumento?
mon dieu, da quando studiare= migliorare la tecnica?? E' solo una delle cose
che si possono fare.....bisogna stare in compagnia di esso per accorciare
sempre più la distanza....bisogna entrarci dentro, avere una visione sempre
più nitida, deve diventare un prolungamento del corpo. A me pare che se
quello è un prolungamento allora hanno il morbo di parkinson :-)))
> > insieme alla più completa raccolta italiana di dischi dei Maiden, nonchè
> un
> > iscrizione al Marillion fan club ed un passato come bassista
sintetizzato
> in
> > un gruppo di thrash. Tutte le esperienze arricchiscono. La povertà è
>
>
>
> Adesso mi dimostri che il thrash e' piu' fico del rap metal :))))
>
no per carità. però quando avevo 16 anni mi hanno chiesto di suonare la
tastiera con un suono di basso perchè a Venaria non c' era un bassista che
suonasse quel genere. Io ho accettato e mi sono trovato davanti a problemi
mica da poco. Prova un po' a fare tutti quei ribattuti che sul basso fai
plettrando....ho dovuto cercare delle soluzioni. L' esperienza mi ha
arricchito, ero diventato un bassista thrash provetto :-)))) Se l'
esperienza porta con sè crescita è sempre positiva. Non mi pare che però,
conoscendoli bene, sia la loro ottica. Cristian, il nostro vecchio
batterista che è da sempre il loro, è andato un po' a lezione dal nostro
batterista attuale. Dopo tre lezioni in cui Denis, il maestro, cercava di
spiegargli come colpire i tamburi lui ha detto: "ma perdiana, io devo
incidere un cd, mica posso perdere tempo!".....devo dirti come sono finite
le lezioni di batteria?? Tanto quello che conta è che tutti quelli che ti
conoscono pensino che sei troppo il migliore perchè sei una "fuckin'
rockstar"....
> Si esce con i linea al completo ? :)
Cristian e Nicola, il cantante ciccio, sono davvero due persone simpatiche.
Le rivedo sempre volentieri.


title: crisi del prog - soluzioni?

author: greenwall

text:
Giusto per fare un po' di casino, mi unisco alla vostra davvero simpatica
discussione:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8sppgv$bo5$1...@nslave3.tin.it...
[...]
>> Un compositore è tale se è in grado di scrivere
>> nello
> > stile di tutti.
E' vero, ma questo vuol dire solo che ci sono pochi "compositori".
> Non metto in dubbio, l'unica cosa discriminante e': Ho fatto un pezzo
metal,
> ma fa ridere o pogare? Mi spiego, anche Tony banks che e' un grandissimo
> compositore
Buono.
>che sa fare di tutto
Non mi risulta.
>ha composto musica Pop semplicina
> semplicina con The Fugitive, certo l'ha composta ma fa anche discretamente
> cacare se mi permetti :)
The fugitive non è un disco semplice. E' gradevole e ottimamente suonato. Ha
il difetto di essere letteralmente massacrato dalla voce di Banks che non è
udibile. Per il resto c'è una forte tendenza pop, ma ci sono anche alcuni
pezzi originali con forti venature elettroniche, tipiche dei Genesis di
quegli anni. Lo ascolto volentieri, anche se non "sempre". Lo valuterei a
sufficienza piena. (nulla di più, sia chiaro)
> Non credo ai compositori che riescono a scrivere qualsiasi genere musicale
> in modo credibile, sarei ad es. capace di scrivere un reggae ma poi mi
> arrivano gli africa unite che mi danno la merda :)))))
Questo, purtroppo (lo dico per me), non è vero. Esistono delle persone
dotatissime, uniche, che davvero sanno comporre e confrontarsi con i generi.
Alle volte rimango stupito, ad esempio (voglio dire una eresia in questo NG)
dall'Elton John dei primi anni, fino verso al 1983. Tanti spunti, tanti
stili: country, classica, rock 'n roll, reggae, semplice pop, canzone
d'autore, sperimentazione.... Quello è un grande. Ora venduto, vendutissimo
al denaro per tanti e tanti motivi. Forse sarà "punito" per non aver
realizzato a pieno quello che potrebbe, ma non c'è dubbio, un grande. E a
quel punto non è (non deve essere) prog.
Detto questo, tutto arricchisce, come dici tu, Cristiano, tutto può
arricchire.
Proprio per questo dovremmo essere capaci di fare tutto e capire tutto.
Un po' come si dovrebbe fare per le persone. Il principio non è poi molto
diverso.
E comunque, con riferimento all'oggetto, non credo ci sia alcuna "crisi del
prog". Anzi, sarebbe da sfruttare in modo intelligente questo momento. C'è
molta gente interessata e "calda", accalorata per questo genere.
Che poi è e sarà sempre una minoranza, bè, è nei patti.
Saluti a tutti e due
P.S.: Spero che questo messaggio non arrivi doppio!!
--
-----------------------------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
www.topdat.com/greenwall


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> >> Un compositore č tale se č in grado di scrivere
> >> nello
> > > stile di tutti.
>
> E' vero, ma questo vuol dire solo che ci sono pochi "compositori".
Io continuo a non essere d'accordo in questo...
> > Non metto in dubbio, l'unica cosa discriminante e': Ho fatto un pezzo
> metal,
> > ma fa ridere o pogare? Mi spiego, anche Tony banks che e' un grandissimo
> > compositore
>
> Buono.
Diciamo pure grandissimo dai...
> >che sa fare di tutto
>
> Non mi risulta.
Spiegare
> >ha composto musica Pop semplicina
> > semplicina con The Fugitive, certo l'ha composta ma fa anche
discretamente
> > cacare se mi permetti :)
>
> The fugitive non č un disco semplice. E' gradevole e ottimamente suonato.
Ha
Secondo me e' un bruttissimo disco, pieno di ingenuita' pop...ha ragione il
mitico Giammetti quando dice "banks e' solo capace di screditare la sua
immagine con queste stupidaggini"
> quegli anni. Lo ascolto volentieri, anche se non "sempre". Lo valuterei a
> sufficienza piena. (nulla di piů, sia chiaro)
Io sono sul 5 pieno.
> > Non credo ai compositori che riescono a scrivere qualsiasi genere
musicale
> > in modo credibile, sarei ad es. capace di scrivere un reggae ma poi mi
> > arrivano gli africa unite che mi danno la merda :)))))
>
> Questo, purtroppo (lo dico per me), non č vero. Esistono delle persone
> dotatissime, uniche, che davvero sanno comporre e confrontarsi con i
generi.
Qui non posso replicare ma poi...
> Alle volte rimango stupito, ad esempio (voglio dire una eresia in questo
NG)
> dall'Elton John dei primi anni, fino verso al 1983. Tanti spunti, tanti
> stili: country, classica, rock 'n roll, reggae, semplice pop, canzone
> d'autore, sperimentazione.... Quello č un grande. Ora venduto,
E' un bravissimo compositore non c'e' che dire ma non venirmi a dire che nel
reggae e' piu' efficace di Peter Tosh o Marley per essere diciamo popular
Non puoi essere dentro completamente nel progressive, poi nel jazz e poi nel
grind core....finendo con il drum'n bass. per ovvi motivi temporali...
> Proprio per questo dovremmo essere capaci di fare tutto e capire tutto.
Scusami, capaci di fare tutto mi sembra una bufala :)
> Saluti a tutti e due
A te :)
cris


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Andrea, come sempre mi trovo d' accordo con te, se non fosse che le frasi
che hai attribuito a Cristiano erano le mie :-)


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
-megacut-
Cristiano, una cosa sola ti dico: tu vivi della musica dei Moongarden?
Sinceramente non credo.
Questo è il motivo per cui secondo me incoraggiare fenomeni quali i Linea 77
è immorale.
Per gente come te (e come me) che si è fatta il culo ed i soldi non li
possono neanche sognare.
Nonostante le loro (intese come le nostre) indiscutibili battaglie e
sofferenze.
Se questi avessero un "range" di 100 spettatori non avrei nulla da dire. Ma
questi hanno ciò che molte altre persone, anche più di me e te,
meriterebbero.
Alla faccia della "libertà di espressione e/o di gusti".
La passione e la fatica dovrebbero SEMPRE meritare un riconoscimento.
L' accidia no.
Sinceramente
Andrea


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
U77I5.64735$Nz.17...@news.infostrada.it...
>
> Andrea, come sempre mi trovo d' accordo con te, se non fosse che le frasi
> che hai attribuito a Cristiano erano le mie :-)
Però lui ha risposto come se fossero sue!!
Scherzi a parte, sono entrato che il film era già iniziato.... ho tentato di
capirci qualcosa!!
Saluti e a presto.



title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8sqq5h$dh1$1...@nslave2.tin.it...
> > >> Un compositore è tale se è in grado di scrivere
> > >> nello
> > > > stile di tutti.
> >
> > E' vero, ma questo vuol dire solo che ci sono pochi "compositori".
>
>
> Io continuo a non essere d'accordo in questo...
De gustibus (non sputazzandum est)
> > > Non metto in dubbio, l'unica cosa discriminante e': Ho fatto un pezzo
> > metal,
> > > ma fa ridere o pogare? Mi spiego, anche Tony banks che e' un
grandissimo
> > > compositore
> >
> > Buono.
>
>
> Diciamo pure grandissimo dai...
Fino a che anno? 1987?
E comunque nel suo ambito, non in un ambito "assoluto".
> > >che sa fare di tutto
> >
> > Non mi risulta.
>
> Spiegare
Anche il "mitico" Fripp si è cimentato con i "canoni" della musica barocca,
ha tentato di misurarsi col jazz (ha perso, ma ci ha provato), anche con le
canzoni, nonché con i noti sinfonismi e le sperimentazioni.
Sia chiaro, ci sono delle cose di Banks che adoro, ma costui che ha fatto,
in fin dei conti? Del progressive notevolissimo negli anni d'oro
(comprensivo di testi originali e molto ben scritti), e del pop, raffinato,
ma fine a se stesso, negli anni a venire.
Vogliamo vedere come se la cava tonino "banchi" con Beethoven o con Jerry
Lee Lewis?
> >
> > The fugitive non è un disco semplice. E' gradevole e ottimamente
suonato.
>
> Secondo me e' un bruttissimo disco, pieno di ingenuita' pop...ha ragione
il
> mitico Giammetti quando dice "banks e' solo capace di screditare la sua
> immagine con queste stupidaggini"
Infatti Giammetti ha ragione, meglio non fare, a quel punto. Ma "il" punto è
che il Banks degli anni '80-90 è davvero così. Gli interessa il pop e un po'
di sperimentazione elettronica. Il sinfonismo dei primi anni è scomparso, e
basta. O lo prendi così o non lo prendi. Io lo prendo a piccole dosi, e
qualcosa ancora mi dà.
> > Lo valuterei a
> > sufficienza piena. (nulla di più, sia chiaro)
> Io sono sul 5 pieno.
Come vedi anche qui siamo sui gusti. Il giudizio non è poi diametralmente
diverso....
[...]
> > Alle volte rimango stupito, ad esempio (voglio dire una eresia in questo
> NG)
> > dall'Elton John dei primi anni, fino verso al 1983. Tanti spunti, tanti
> > stili: country, classica, rock 'n roll, reggae, semplice pop, canzone
> > d'autore, sperimentazione.... Quello è un grande.
>
> E' un bravissimo compositore non c'e' che dire ma non venirmi a dire che
nel
> reggae e' piu' efficace di Peter Tosh o Marley per essere diciamo popular
Il discorso è proprio l'opposto: Marley non saprebbe comporre un brano di
ispirazione classica nemmeno a calci. John sa invece comporre brani di
diversa isipirazione con risultati convincenti. Gli "specialisti" restano
gli specialisti.
> Non puoi essere dentro completamente nel progressive, poi nel jazz e poi
nel
> grind core....finendo con il drum'n bass. per ovvi motivi temporali...
Sui motivi temporali non discuto. Però per quello che è alla nostra portata
si può fare (qualcuno può fare) cose diverse con scioltezza e competenza.
Se se ne è in grado, chiaro. Altrimenti si assiste ad episodi patetici. Lo
stesso E. John si fece produrre (e comporre) un LP dal produttore di Donna
Summer nel 1979 ("Victim of love", per chi lo conosce) che, pur essendo
gradevole (e con Marcus Miller al basso), fa sforzare Elton John di cantare
come Donna Summer e questo, effettivamente, è ridicolo. Ma il compositore
non era lui, appunto. E qui si parla di facoltà compositive.
> > Proprio per questo dovremmo essere capaci di fare tutto e capire tutto.
> Scusami, capaci di fare tutto mi sembra una bufala :)
Perché non provarci, prendendo qualche cantonata, ma con la possibilità di
fare delle esperienze e di imparare? Non era qeusto forse il presupposto del
tuo discorso?
Salutoni



title: crisi del prog - soluzioni?

author: Birdcatcher

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> scrisse:
>>  Gli ELP hanno suonato con Hendrix e i Doors giusto?
>Altri tempi. Il prog (termine all' epoca non ancora coniato)
Non diciamo cazzate, please.
Il termine non era utilizzato in Italia (almeno fino alla fine dei '70
circa), ma in Inghilterra lo era, eccome.
Ho appena letto vari scritti di Malcolm Jones; il fondatore della Harvest
all'inizio del '69 (cioè circa 1 anno prima che EL&P si mettessero assieme)
utilizzava il termine "progressive" per identificare non solo band che fra
l'altro non erano "prog" in senso stretto, quali i Battered Ornaments, la
Edgar Broughton Band, le sorelle Collins, Michael Chapman e gli stessi Deep
Purple e Pink Floyd.
Si può anzi dire che per chi andava ai concerti liberi in Hyde Park
all'epoca, tutti quelli che avevano iniziato ad incidere dal '67 in poi e
non suonassero cose stile "swinging London" fossero progressive, Hendrix
compreso.
Quando Moroni e altri over 40 dicono che il termine "progressive" non era
utilizzato, ricordatevi sempre che il loro riferimento è alla situazione
italiana. All'estero era diverso.


title: crisi del prog - soluzioni?

author: stanz

text:
Birdcatcher wrote:
> Ho appena letto vari scritti di Malcolm Jones; il fondatore della Harvest
Sul volume dell' Harvest Festival, vero?
bye stanz


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
stanz <
st...@libero.it
> scrisse:
>Birdcatcher wrote:
>> Ho appena letto vari scritti di Malcolm Jones; il fondatore della Harvest
>Sul volume dell' Harvest Festival, vero?
sě


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Anche il "mitico" Fripp si è cimentato con i "canoni" della musica
barocca,
> ha tentato di misurarsi col jazz (ha perso, ma ci ha provato), anche con
le
> canzoni, nonché con i noti sinfonismi e le sperimentazioni.
> Sia chiaro, ci sono delle cose di Banks che adoro, ma costui che ha fatto,
> in fin dei conti? Del progressive notevolissimo negli anni d'oro
> (comprensivo di testi originali e molto ben scritti), e del pop,
raffinato,
> ma fine a se stesso, negli anni a venire.
> Vogliamo vedere come se la cava tonino "banchi" con Beethoven o con Jerry
> Lee Lewis?
> Il discorso è proprio l'opposto: Marley non saprebbe comporre un brano di
> ispirazione classica nemmeno a calci. John sa invece comporre brani di
> diversa isipirazione con risultati convincenti. Gli "specialisti" restano
> gli specialisti.
>
>
non escludo di farti prima o poi una proposta di matrimonio....:-)


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Birdcatcher wrote:

> sì
Cosa ne pensi del progetto HF ? A me è piaciuto assai.
ciao s.


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> > > >> Un compositore è tale se è in grado di scrivere
> > > >> nello
> > > > > stile di tutti.
> > >
> > > E' vero, ma questo vuol dire solo che ci sono pochi "compositori".
> >
> >
> > Io continuo a non essere d'accordo in questo...
>
> De gustibus (non sputazzandum est)
Beh, in questo caso non e' una questioni di "gusti" ma di view points :)
[banks]
> > Diciamo pure grandissimo dai...
>
> Fino a che anno? 1987?
> E comunque nel suo ambito, non in un ambito "assoluto".
Certamente, se nel cosidetto "ambito assoluto" mi spari fuori Elton John il
discorso e' identico a banks, anche lui da un bel po' di tempo spara cazzate
musicali o no? :)
> Anche il "mitico" Fripp si è cimentato con i "canoni" della musica
barocca,
> ha tentato di misurarsi col jazz (ha perso, ma ci ha provato), anche con
le
Scusa, lo conosci di persona? :) E tu come fai a sapere che fripp ha perso
con il jazz? Non potrebbe essere che ha semplicemente scelto una sua strada
personale tralasciando cio' che gli sembrava inadatto per il suo stile?
comunque guarda che fripp e' DECISAMENTE jazzistico nel suo approccio. Senti
per es. DAMAGE di Sylvian, ogni canzone e' impostata come uno standard jazz
con tema e sviluppo d'improvvisazione. In quella torune' fripp non ha mai
fatto un assolo uguale all'altro, anche nelle turne' dei King Crimson
periodo Wetton dal vivo gli assoli venivano spesso cambiati. Inoltre
analizzami le scale che utilizza e l'accordatura della sua chitarra poi mi
sai dire se fripp non e' un compositore completo e colto. ha fatto
seplicemente delle scelte. Una volta parlando con Trey Gunn ne salto' fuori
che fripp e trey avevano rinunciato ad inserire il blues nella loro musica,
cosa che in fondo non era vera del tutto, piu' che altro secondo me lo
avevano reinventato.
> Sia chiaro, ci sono delle cose di Banks che adoro, ma costui che ha fatto,
> in fin dei conti? Del progressive notevolissimo negli anni d'oro
> (comprensivo di testi originali e molto ben scritti), e del pop,
raffinato,
> ma fine a se stesso, negli anni a venire.
scusa ma che cosa doveva fare poi? Il funky???????? Il rap???????Il
liscio????? Il jazz???????? Tony E' un grande compositore e non ci sono
dubbi, proprio per quello che ha fatto. Cosi' come lo e' pat metheny per il
suo genere oppure frisell, oppure Keith Emerson..... IL COMPOSITORE GLOBALE
secondo me non esiste proprio altrimenti andiamo a scovare persone come
Frizzi, direttore d'orchestra Rai da 1000 anni e compositore di
numerosissime colonne sonore nei tempi d'oro che oggi compone di tutto in
base alle trasmissioni ma quello che voglio far notare e' che Frizzi
certamente potrebbe comporre un pezzo alla Motorpsycho ma sarebbe una
confezione luminosa modello ipercoop senza contenuto, un esercizio di stile,
l'anima e il vero sentimento sta altrove......
E di certo i Motorpsycho non riuscirebbero a comporre una sigla come frizzi
alla rai ma questo vuol dire che allora e' piu' bravo frizzi? E' un metodo
di giudizio secondo me completamente fuori...
> Vogliamo vedere come se la cava tonino "banchi" con Beethoven o con Jerry
> Lee Lewis?
o con bach...o con mozart.....
siamo usciti un pochino dai nostri tempi eh? :)
Mi piacerebbe sentire bach alle prese con un funk alla Maceo Parker :))))
ma dai!!!
> > mitico Giammetti quando dice "banks e' solo capace di screditare la sua
> > immagine con queste stupidaggini"
>
> Infatti Giammetti ha ragione, meglio non fare, a quel punto. Ma "il" punto
è
> che il Banks degli anni '80-90 è davvero così. Gli interessa il pop e un
po'
> di sperimentazione elettronica. Il sinfonismo dei primi anni è scomparso,
Cosa banks produca o gli piaccia e' un altro discorso, le cose belle dei 70
ci sono e rimangono e queste descrivono quale sia la sensibilita' del
tipo... An island in the Darkness l'hai sentita?
[elton john]
> > E' un bravissimo compositore non c'e' che dire ma non venirmi a dire che
> nel
> > reggae e' piu' efficace di Peter Tosh o Marley per essere diciamo
popular
>
> Il discorso è proprio l'opposto: Marley non saprebbe comporre un brano di
> ispirazione classica nemmeno a calci. John sa invece comporre brani di
Allora non mi sono spiegato bene. Scusa ma a chi frega che elton john sappia
comporre un reggae male????????? Oppure lontano dalle grandi vibre dei
wailers?????? E a chi frega che marley non sappia comporre The Cinema
Show???
I grandi compositori non sono quelli che sanno fare il compitino interstile
ma quelli che creano capolavori e grandi musiche. marley e john l'hanno
fatto ma cristo dire che john e' meglio perche' lui saprebbe mettere assieme
un ritmo reggae in un modo o nell'altro mi sembra ingenuo.
allora prendi questo esempio Keith emerson grande compositore che
probabilmente non saprebbe scrivere un pezzo di successo come
John,.....siamo pari perche' a questo punto io ti dico che john non sarebbe
in grado di scrivere piano concerto n.1 di Emerson sia per tecnica che per
inventiva....
Allora come la mettiamo?
Insomma usciamo da questo equivoco direi surreale, i grandi compositori sono
grandi nel loro ambiente e non grandi perche' riescono a "imitare" anche gli
altri...io correggerei l'aggettivo in noiosi.
> Perché non provarci, prendendo qualche cantonata, ma con la possibilità di
> fare delle esperienze e di imparare? Non era qeusto forse il presupposto
del
> tuo discorso?
>
eccolo qui l'equivoco. Io non ho inneggiato al "tutto fare" con la propria
band. Ho soltanto invitato i gruppi a non aver paura degli ambienti diversi
dal prog nido e ad essere malleabili, nel senso, non di dover proporre metal
nei concerti metal e anthony phillips nei concerti acustici ma di essere
piu' o meno "aggressivi" in base alla situazione, significa saper
impovvisare e giocare sulle dinamiche nonche' sugli strumenti.
Salutazioni!
Cristiano


title: crisi del prog - soluzioni?

author: napra

text:
"Birdcatcher" <
clearb...@libero.it
> ha scritto
> Non diciamo cazzate, please.
> Il termine non era utilizzato in Italia (almeno fino alla fine dei '70
> circa), ma in Inghilterra lo era, eccome.
Quando NME chiese a Emerson una definizione della musica di ELP lui rispose:
"It's progressive with a lot of regards of the past"....o qualcosa di simile
napra


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
jthI5.67503$Nz.18...@news.infostrada.it...
[...]
>
> non escludo di farti prima o poi una proposta di matrimonio....:-)
>
>
Prova! Forse la prenderei in considerazione..... :-))))))



title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Innanzittutto: EVVIVA, FACCIAMO UN PO' DI CASINO AMICHEVOLE!!
QUESTO E' IL NG SECONDO ME!
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8ssgc6$e4u$1...@nslave3.tin.it...
[...]
> [banks]
>
> > > Diciamo pure grandissimo dai...
> >
> > Fino a che anno? 1987?
> > E comunque nel suo ambito, non in un ambito "assoluto".
>
> Certamente, se nel cosidetto "ambito assoluto" mi spari fuori Elton John
il
> discorso e' identico a banks, anche lui da un bel po' di tempo spara
cazzate
> musicali o no? :)
Penso di averlo detto in uno dei messaggi precedenti, quindi nulla da dire,
è vero.
Ma se parliamo di "doti potenziali", i due signori non sono comparabili.
Ovviamente questa è una mia opinione.
> > Anche il "mitico" Fripp si è cimentato con i "canoni" della musica
> barocca,
> > ha tentato di misurarsi col jazz (ha perso, ma ci ha provato), anche con
> le
>
> Scusa, lo conosci di persona? :)
Io no, tu? Comunque, se ti può fare piacere saperlo, mi ha scritto, una
volta. Con ciò?
>E tu come fai a sapere che fripp ha perso
> con il jazz? Non potrebbe essere che ha semplicemente scelto una sua
strada
> personale tralasciando cio' che gli sembrava inadatto per il suo stile?
Stiamo dicendo la stessa cosa. Fripp ha una impostazione jazzistica a volte
molto evidente nella composizone/struttura dei brani, ma non è un
chitarrista jazz, non ce la fa, non fa per lui. Nulla di male, è un dato di
fatto.
> comunque guarda che fripp e' DECISAMENTE jazzistico nel suo approccio.
Senti
> per es. DAMAGE di Sylvian, ogni canzone e' impostata come uno standard
jazz
> con tema e sviluppo d'improvvisazione. In quella torune' fripp non ha mai
> fatto un assolo uguale all'altro, anche nelle turne' dei King Crimson
> periodo Wetton dal vivo gli assoli venivano spesso cambiati. Inoltre
> analizzami le scale che utilizza e l'accordatura della sua chitarra poi mi
> sai dire se fripp non e' un compositore completo e colto. ha fatto
> seplicemente delle scelte.
Appunto.
>Una volta parlando con Trey Gunn ne salto' fuori
> che fripp e trey avevano rinunciato ad inserire il blues nella loro
musica,
> cosa che in fondo non era vera del tutto, piu' che altro secondo me lo
> avevano reinventato.
Anche qui concordo. C'è molto di blues anche in "The first day" (penso di
ricordare correttamente il titolo) di Fripp/Sylvian.
> > Sia chiaro, ci sono delle cose di Banks che adoro, ma costui che ha
fatto,
> > in fin dei conti? Del progressive notevolissimo negli anni d'oro
> > (comprensivo di testi originali e molto ben scritti), e del pop,
> raffinato,
> > ma fine a se stesso, negli anni a venire.
>
> scusa ma che cosa doveva fare poi? Il funky???????? Il rap???????Il
> liscio????? Il jazz????????
Qualcosa tipo "provare ad evolversi" (in una direzione qualsiasi)?. Ma è una
semplice questione di volontà. E poi che facciamo, invertiamo le parti? Io
ero quelo che riusciva ad apprezzare Banks anche negli anni attuali, e tu
quello che lo denigrava!!!!
>Tony E' un grande compositore e non ci sono
> dubbi, proprio per quello che ha fatto. Cosi' come lo e' pat metheny per
il
> suo genere oppure frisell, oppure Keith Emerson..... IL COMPOSITORE
GLOBALE
> secondo me non esiste proprio altrimenti andiamo a scovare persone come
> Frizzi,
Un professionista.
>direttore d'orchestra Rai da 1000 anni e compositore di
> numerosissime colonne sonore nei tempi d'oro che oggi compone di tutto in
> base alle trasmissioni ma quello che voglio far notare e' che Frizzi
> certamente potrebbe comporre un pezzo alla Motorpsycho ma sarebbe una
> confezione luminosa modello ipercoop senza contenuto, un esercizio di
stile,
> l'anima e il vero sentimento sta altrove......
> E di certo i Motorpsycho non riuscirebbero a comporre una sigla come
frizzi
> alla rai ma questo vuol dire che allora e' piu' bravo frizzi? E' un metodo
> di giudizio secondo me completamente fuori...
Ho mai parlato di passonalità nel mio discorso? No, parlo solo di
possibilità.
Che "Frizzi" ha, i Motorpshyco hanno meno. Renato Serio, ad esempio, è un
grandissimo. Hai sentito cosa è riuscito a fare con (o tramite gli)
Squallor?
> > Vogliamo vedere come se la cava tonino "banchi" con Beethoven o con
Jerry
> > Lee Lewis?
>
> o con bach...o con mozart.....
> siamo usciti un pochino dai nostri tempi eh? :)
> Mi piacerebbe sentire bach alle prese con un funk alla Maceo Parker :))))
> ma dai!!!
Sai che c'è? Che alle volte ho il dubbio che Bach, Mozart, Beethoven e altri
questa sfida la vincerebbero!!!!
[...]
>
> Cosa banks produca o gli piaccia e' un altro discorso,
Non credo, è lo stesso discorso. Guardiamo alle produzioni di Anthony
Phillips, per esempio......
>le cose belle dei 70
> ci sono e rimangono
Sacrosanta verità, era una mia premessa.
> e queste descrivono quale sia la sensibilita' del
> tipo... An island in the Darkness l'hai sentita?
Mi manca!! Dov'è?
> [elton john]
> > > E' un bravissimo compositore non c'e' che dire ma non venirmi a dire
che
> > nel
> > > reggae e' piu' efficace di Peter Tosh o Marley per essere diciamo
> popular
> >
> > Il discorso è proprio l'opposto: Marley non saprebbe comporre un brano
di
> > ispirazione classica nemmeno a calci. John sa invece comporre brani di
>
>
> Allora non mi sono spiegato bene. Scusa ma a chi frega che elton john
sappia
> comporre un reggae male?????????
A te, mi sembra :)))))
> Oppure lontano dalle grandi vibre dei
> wailers?????? E a chi frega che marley non sappia comporre The Cinema
> Show???
Questo è più importante.
> I grandi compositori non sono quelli che sanno fare il compitino
interstile
> ma quelli che creano capolavori e grandi musiche.
Cioè "a culo", mi sembra....... da come dici.........
>marley e john l'hanno
> fatto ma cristo dire che john e' meglio perche' lui saprebbe mettere
assieme
> un ritmo reggae in un modo o nell'altro mi sembra ingenuo.
> allora prendi questo esempio Keith emerson grande compositore che
> probabilmente non saprebbe scrivere un pezzo di successo come
> John,
FALSO. Saprebbe eccome. Qui saliamo di livello!! Peraltro, l'ha fatto....
>.....siamo pari perche' a questo punto io ti dico che john non sarebbe
> in grado di scrivere piano concerto n.1 di Emerson sia per tecnica che per
> inventiva....
> Allora come la mettiamo?
La mettiamo che Emerson è 10-20 volte più
capace/dotato/inventivo/culoso -come vuoi tu- di Elton John. Ho fatto un
esempio, non ritengo certo Elton John il miglior compositore sulla faccia
della terra!!
> Insomma usciamo da questo equivoco direi surreale, i grandi compositori
sono
> grandi nel loro ambiente e non grandi perche' riescono a "imitare" anche
gli
> altri...io correggerei l'aggettivo in noiosi.
>
Non c'è imitazione in Emerson o Corea che rielaborano Bela Bartok, non c'è
imitazione in Jon Anderson che cita Stravinskij, non c'è imitazione quando
gli stessi (o altri) si dedicano al rock 'n roll o alla musica sudamericana.
Ci sono POSSIBILITA', CAPACITA', DOTI, APERTURA MENTALE. "Saturday night's
alright" che cos'è, se non un pezzo hard rock? Elton John è un musicista
hard rock? Non direi proprio. Il pezzo è malriuscito? No, è' OTTIMAMENTE
riuscito. Questo non si può dire di altri "scimmiottatori" che tentano di
andare di quà e di là mentre starebbero meglio nella loro stanzetta a fare
il loro genere, che sanno fare meglio.
Perché gli AC/DC suonano sempre quella musica? Perché la sanno fare alla
grande!! Anzi, alla GRANDISSIMA!!!!
Ma Angus Young non è un "compositore", perché sa fare solo quello,
probabilmente glielo troveranno nel codice genetico. Roine Stolt, invece,
sì.
>
> eccolo qui l'equivoco. Io non ho inneggiato al "tutto fare" con la propria
> band. Ho soltanto invitato i gruppi a non aver paura degli ambienti
diversi
> dal prog nido e ad essere malleabili, nel senso, non di dover proporre
metal
> nei concerti metal e anthony phillips nei concerti acustici ma di essere
> piu' o meno "aggressivi" in base alla situazione, significa saper
> impovvisare e giocare sulle dinamiche nonche' sugli strumenti.
E' la stessa cosa che dico io, solo che tu lo dici nella pratica e io nella
teoria.
Pensaci bene..........
P.S.: Faresti con i Moongarden un pezzo funky, se fosse vostro, originale e
buono?
> Salutazioni!
Altrettanto!



title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Innanzittutto: EVVIVA, FACCIAMO UN PO' DI CASINO AMICHEVOLE!!
>
> QUESTO E' IL NG SECONDO ME!
D'accordissimo :)
> > Certamente, se nel cosidetto "ambito assoluto" mi spari fuori Elton John
> il
> > discorso e' identico a banks, anche lui da un bel po' di tempo spara
> cazzate
> > musicali o no? :)
>
> Penso di averlo detto in uno dei messaggi precedenti, quindi nulla da
dire,
> è vero.
> Ma se parliamo di "doti potenziali", i due signori non sono comparabili.
> Ovviamente questa è una mia opinione.
Certo.
> > > Anche il "mitico" Fripp si è cimentato con i "canoni" della musica
> > barocca,
> > > ha tentato di misurarsi col jazz (ha perso, ma ci ha provato), anche
con
> > le
> >
> > Scusa, lo conosci di persona? :)
>
> Io no, tu? Comunque, se ti può fare piacere saperlo, mi ha scritto, una
> volta. Con ciò?
Con cio? Semplicemente non puoi sapere se fripp nel suo intimo suona hard
bop per poi appoggiare la chitarra e dire "che palle!" :)
> Stiamo dicendo la stessa cosa. Fripp ha una impostazione jazzistica a
volte
> molto evidente nella composizone/struttura dei brani, ma non è un
> chitarrista jazz, non ce la fa, non fa per lui. Nulla di male, è un dato
di
> fatto.
"non fa per lui" a casa mia e' diverso da "non ce la fa'" :)
> > > Sia chiaro, ci sono delle cose di Banks che adoro, ma costui che ha
> fatto,
> > > in fin dei conti? Del progressive notevolissimo negli anni d'oro
> > > (comprensivo di testi originali e molto ben scritti), e del pop,
> > raffinato,
> > > ma fine a se stesso, negli anni a venire.
> >
> > scusa ma che cosa doveva fare poi? Il funky???????? Il rap???????Il
> > liscio????? Il jazz????????
>
> Qualcosa tipo "provare ad evolversi" (in una direzione qualsiasi)?. Ma è
Certo sarebbe stato bello ma evidentemente per lui non e' ancora ora. Now
dimmi, se lui avesse fatto dischi per piano e orchestra sinfonica sarebbe
stato meglio? per me no, lui saprebbe fare benissimo un opera romantica alla
steve hackett per intenderci e non ho bisogno di sentirla per dire che banks
e' capace. Lo sappiamo gia'.
> semplice questione di volontà. E poi che facciamo, invertiamo le parti? Io
> ero quelo che riusciva ad apprezzare Banks anche negli anni attuali, e tu
> quello che lo denigrava!!!!
Sto solo dicendo che banks e' il mio maestro e per quello che ha fatto lo
considero mille volte piu' superiore a elton john, sempre secondo il mio
modestissimo parere.
> > secondo me non esiste proprio altrimenti andiamo a scovare persone come
> > E di certo i Motorpsycho non riuscirebbero a comporre una sigla come
> frizzi
> > alla rai ma questo vuol dire che allora e' piu' bravo frizzi? E' un
metodo
> > di giudizio secondo me completamente fuori...
>
> Ho mai parlato di passonalità nel mio discorso? No, parlo solo di
> possibilità.
beh allora anche io ho la possibilita' di scrivere un pezzo death metal ma
non avro' mai la sincerita' e l'efficacia dei Cradle of Filth, e allora
scusa non e' meglio diventare bravi in quello che ci si sente dentro
tralasciando quei mondi musicali che non fanno parte di noi? Il punto e'
sempre li, un compositore che sa scrivere musica per tutti i generi ma in
modo accademico o pressapochista e' un cattivo compositore, un bravissimo
compositore di acid jazz che sa scrivere solo acid jazz ma benissimo e con
il cuore e' secondo me moooolto meglio.
> grandissimo. Hai sentito cosa è riuscito a fare con (o tramite gli)
> Squallor?
guarda, non ho cultura sugli squallor, preferisco i monthy Python :)
> > siamo usciti un pochino dai nostri tempi eh? :)
> > Mi piacerebbe sentire bach alle prese con un funk alla Maceo Parker
:))))
> > ma dai!!!
>
> Sai che c'è? Che alle volte ho il dubbio che Bach, Mozart, Beethoven e
altri
> questa sfida la vincerebbero!!!!
Io credo proprio di no.
> >le cose belle dei 70
> > ci sono e rimangono
>
> Sacrosanta verità, era una mia premessa.
>
> > e queste descrivono quale sia la sensibilita' del
> > tipo... An island in the Darkness l'hai sentita?
>
> Mi manca!! Dov'è?
Su strictly inc. il suo solista datato anni '90...vai a sentire se elton
john riuscirebbe a farlo quel pezzettino di 20 minuti :))
> > I grandi compositori non sono quelli che sanno fare il compitino
> interstile
> > ma quelli che creano capolavori e grandi musiche.
>
> Cioè "a culo", mi sembra....... da come dici.........
NO A CULO ma a cuore. Ma cristo, secondo te per comporre musica bella
bisogna aver studiato composizione? Bisogna saper comporre 20 generi diversi
compreso le siglette da televisione? non ti capisco...
> grande!! Anzi, alla GRANDISSIMA!!!!
> Ma Angus Young non è un "compositore", perché sa fare solo quello,
> probabilmente glielo troveranno nel codice genetico. Roine Stolt, invece,
Beh allora l'equivoco e' svelato. Io per compositore intendo una cosa
diversa dalla tua.
> P.S.: Faresti con i Moongarden un pezzo funky, se fosse vostro, originale
e
> buono?
No, per il semplice motivo che sarei un bugiardo. Il funk ha una
profondissima cultura e tradizione che suonato dai moon sarebbe solo il
solito sterile (GRPesco) esercizio di stile per far vedere quanto siamo
bravi...sarebbe la cosidetta ingenuita'. Altro discorso e' : I moongarden
possono avere una ritmica funkeggiante in un brano? Certo...cosa molto
diversa a mio parere.
Salutismi!
R


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Non diciamo cazzate, please.
Uè, ciao Davide !
[cut]
>
> Quando Moroni e altri over 40 dicono che il termine "progressive" non era
> utilizzato, ricordatevi sempre che il loro riferimento è alla situazione
> italiana. All'estero era diverso.
Tutto vero. Mi traduci tutto il librozzo del cofano della Harvest ? Mi ci sono
messo, ma sono pigro....  :-)
Robby


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> ANDREA, SEI SVANITO? TI SEI RITIRATO? HAI VOMITATO? IL GOMITO TI FA
CONTATTO
> COL PIEDE?
no, è solo che il discorso si è spostato e quindi mi limitavo a seguirlo con
interesse....comunque se ti interessa il mio parere sul concetto di
"compositore", ma peraltro già si evinceva dai miei post, sono perfettamente
d' accordo con te :-)
PS attendo con ansia Elektropuzzles (si scrive così?)


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8t18c3$oem$1...@nslave3.tin.it...
[...]
> Con cio? Semplicemente non puoi sapere se fripp nel suo intimo suona hard
> bop per poi appoggiare la chitarra e dire "che palle!" :)
Infatti.... che palle!!!!!
> > Stiamo dicendo la stessa cosa. Fripp ha una impostazione jazzistica a
> volte
> > molto evidente nella composizone/struttura dei brani, ma non è un
> > chitarrista jazz, non ce la fa, non fa per lui. Nulla di male, è un dato
> di
> > fatto.
>
> "non fa per lui" a casa mia e' diverso da "non ce la fa'" :)
>
A casa tua.....
[...]
> >
> > Qualcosa tipo "provare ad evolversi" (in una direzione qualsiasi)?. Ma è
>
> Certo sarebbe stato bello ma evidentemente per lui non e' ancora ora. Now
> dimmi, se lui avesse fatto dischi per piano e orchestra sinfonica sarebbe
> stato meglio? per me no, lui saprebbe fare benissimo un opera romantica
alla
> steve hackett per intenderci e non ho bisogno di sentirla per dire che
banks
> e' capace. Lo sappiamo gia'.
Comincio a capire che per lui hai una divinazione tipo "papà-figlio". (non
ti incazzare per questo.....)
Forse sarebbe stato meglio incappare in qualche altro personaggio verso il
quale tu puoi essere più obiettivo?
Ti capisco, anche io avrei difficoltà a sostenere qualsiasi tipo di
limitazione in Chick Corea.
[...]
>
> Sto solo dicendo che banks e' il mio maestro
Ah ecco, vedi. Avevo azzeccato!
>e per quello che ha fatto lo
> considero mille volte piu' superiore a elton john, sempre secondo il mio
> modestissimo parere.
>
La frase non è corretta. Avresti dovuto dire "per quello che ha fatto PER
ME". E il discorso avrebbe automaticamene trovato la sua verità.
[...]
> > Sai che c'è? Che alle volte ho il dubbio che Bach, Mozart, Beethoven e
> altri
> > questa sfida la vincerebbero!!!!
>
> Io credo proprio di no.
Peccato non avere lapossibilità di verificare!
[...]
>> An island in the Darkness l'hai sentita?
> >
> > Mi manca!! Dov'è?
>
> Su strictly inc. il suo solista datato anni '90...vai a sentire se elton
> john riuscirebbe a farlo quel pezzettino di 20 minuti :))
Guarda, mi hai già convinto all'acquisto! Me lo vado subito a cercare. Ma è
ufficiale o un bootleg?
[...]
> secondo te per comporre musica bella
> bisogna aver studiato composizione? Bisogna saper comporre 20 generi
diversi
> compreso le siglette da televisione? non ti capisco...
>
Per essere considerati "compositori" sarebbe bene aver fatto molte delle
cose che tu citi (o essere in grado potenzialmente di farlo). E' una mia
opinione, di cui sono fermamente convinto. E' un problema?
[...]
> Beh allora l'equivoco e' svelato. Io per compositore intendo una cosa
> diversa dalla tua.
Ora l'ho capito. Credo che tu intenda "autore". (non per rompere i c......,
ma penso che sarebbe più corretto definirlo così)
> > P.S.: Faresti con i Moongarden un pezzo funky, se fosse vostro,
originale
> e
> > buono?
>
> No, per il semplice motivo che sarei un bugiardo. Il funk ha una
> profondissima cultura e tradizione che suonato dai moon sarebbe solo il
> solito sterile (GRPesco) esercizio di stile per far vedere quanto siamo
> bravi...sarebbe la cosidetta ingenuita'. Altro discorso e' : I moongarden
> possono avere una ritmica funkeggiante in un brano? Certo...cosa molto
> diversa a mio parere.
>
Anche qui, questione di punti di vista. Però continuo a pensare che se
facessimo esempi pratici non faremmo cose così diverse.
A presto, ma prima, un annuncio:
ANDREA, SEI SVANITO? TI SEI RITIRATO? HAI VOMITATO? IL GOMITO TI FA CONTATTO
COL PIEDE?



title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> > Con cio? Semplicemente non puoi sapere se fripp nel suo intimo suona
hard
> > bop per poi appoggiare la chitarra e dire "che palle!" :)
>
> Infatti.... che palle!!!!!
Taci va', gli ultimi sabati del mese quando suono a Verona in una orchestra
di southern rock c'e' sempre il pericolo di trasformare la musica da rock in
hard bop visto che il chitarrista e il batterista sono patiti di jazz e non
vedono altro che quello
((
A Mantova e a Verona esiste solo il jazz e io ne ho pieni i coglioni.
> > > Stiamo dicendo la stessa cosa. Fripp ha una impostazione jazzistica a
> > volte
> > > molto evidente nella composizone/struttura dei brani, ma non è un
> > > chitarrista jazz, non ce la fa, non fa per lui. Nulla di male, è un dato
> > di
> > > fatto.
> >
> > "non fa per lui" a casa mia e' diverso da "non ce la fa'" :)
> >
>
> A casa tua.....
Non puoi dire che fripp "non ce la fa" a fare jazz, non puoi saperlo.
> Ti capisco, anche io avrei difficoltà a sostenere qualsiasi tipo di
> limitazione in Chick Corea.
Io ad es. lo trovo freddo. Ovvio che e' soltanto il mio parere personale; secondo la mia sensibilita' e' funambolico ma assolutamente inavvicinabile, lontano.
> >> An island in the Darkness l'hai sentita?
> > >
> > > Mi manca!! Dov'è?
> >
> > Su strictly inc. il suo solista datato anni '90...vai a sentire se elton
> > john riuscirebbe a farlo quel pezzettino di 20 minuti :))
>
> Guarda, mi hai già convinto all'acquisto! Me lo vado subito a cercare. Ma è
> ufficiale o un bootleg?
Strictly Inc. e' un gruppo formato da Tony e il cantante dei wang chung un gruppettino techno pop anni 80.
Virgin.
> Per essere considerati "compositori" sarebbe bene aver fatto molte delle
> cose che tu citi (o essere in grado potenzialmente di farlo). E' una mia
> opinione, di cui sono fermamente convinto. E' un problema?
Tu vedi il termine compositore come il bollo che ti mettono sul diploma del conservatorio alla fine del relativo corso :-P

> Ora l'ho capito. Credo che tu intenda "autore". (non per rompere i
c......,
> ma penso che sarebbe più corretto definirlo così)
Per me la sostanza non cambia di molto.
> A presto, ma prima, un annuncio:
>
> ANDREA, SEI SVANITO? TI SEI RITIRATO? HAI VOMITATO? IL GOMITO TI FA
CONTATTO
> COL PIEDE?
quale Andrea?... l'innominabile per caso?
Roversi


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> Io ad es. lo trovo freddo. Ovvio che e' soltanto il mio parere personale;
secondo la mia sensibilita' e' funambolico ma assolutamente inavvicinabile,
lontano.
Beh, non dico nè sì nè no....ma cos' hai sentito? Elektric band, Acoustic
band, Return to forever, Piano improvvisations, concerto per pf e orch,
duetti con Gary Burton, i dischi incisi con amici in casa (tipo change et
similia), il periodo alla corte di Miles Davis....capisci che diventa
difficile liquidare uno che ha fatto così tanti dischi (Wakeman a parte) con
3 parole....è come parlare di Zappa o di Jarrett....
> quale Andrea?... l'innominabile per caso?
Mannò, uffa Cristiano, abbiamo discusso sui Linea 77 e sul pop-core per un
giorno intero e neanche ti ricordi di me? E poi siamo anche colleghi....


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
> > Io ad es. lo trovo freddo. Ovvio che e' soltanto il mio parere
personale;
> secondo la mia sensibilita' e' funambolico ma assolutamente
inavvicinabile,
> lontano.
>
>
>
> Beh, non dico nè sì nè no....ma cos' hai sentito? Elektric band, Acoustic
> band, Return to forever, Piano improvvisations, concerto per pf e orch,
Hai perfettamente ragione, non ho sentito TUTTO di corea. Diciamo tutti i
dischi della elektric, due della acoustic e return to forever romantic
warrior.
Quello che mi piace di piu' e' romantic warrior ma non riesco a trovare
momenti passionali in quello che suona, sembra che la tecnica superi il
cuore...non so.
> Mannò, uffa Cristiano, abbiamo discusso sui Linea 77 e sul pop-core per un
> giorno intero e neanche ti ricordi di me? E poi siamo anche colleghi....
Porca vacca, adesso mi ricordo :) scusa ma sono esaurito, sto finendo
l'album, ho la schiena a pezzi e litigo con il mio batterista...
Cri


title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8t4dk3$der$1...@nslave3.tin.it...
> > > Io ad es. lo trovo freddo. Ovvio che e' soltanto il mio parere
> personale;
> > secondo la mia sensibilita' e' funambolico ma assolutamente
> inavvicinabile,
> > lontano.
Il mio problema è proprio questo. Corea per me coniuga la più elevata
perfezione strumentale che io conosca con una sensibilità compositiva
assolutamente fuori dal comune. Inoltre non è esibizionista, e si inserice
perfettamente in contesti di gruppo, dove la sua raffinatezza finisce per
valorizzare molto spesso gli altri, più di lui. (vedi Weckl, Patitucci,
Gambale, Novak....)
E' oltre. Ma non ne parlo proprio perché non sarei obiettivo.
[...]
>ho la schiena a pezzi e litigo con il mio batterista...
No! Non ci posso credere! Tu menti! Tu e Max non siete separabili.
Forza Roma, forza lupi.



title: crisi del prog - soluzioni?

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
pG3J5.6338$3K3.1...@news.infostrada.it...
[...]
> PS attendo con ansia Elektropuzzles (si scrive cosě?)
Sě.
Sapessi con che ansia lo attendo io!
A presto.



title: ... e perchè non si parla mai degli Egg?

author: Son Of Nothing

text: Forse puzzano di zolfo?


author: MarKco

text:
On Thu, 04 Jan 2007 19:14:46 +0100, Son Of Nothing
<
son_of_...@email.it
> wrote:
>Forse puzzano di zolfo?
Al massimo di uova marce...
--
MarKco (ICQ #228664405 - MSN
ilsecondo...@hotmail.it
)

http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)


author: Geppo

text:
"Son Of Nothing" <
son_of_...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns98AEC3C85A55Bs...@127.0.0.1...
> Forse puzzano di zolfo?
Tu che ci dici che non sappiamo già? :-)
bye
Geppp
--
www.rottersclub.net


text:
In data Thu, 4 Jan 2007 20:41:14 +0100 hai scritto:
> Tu che ci dici che non sappiamo già?
Mah... Stewart ha sbagliato a mettersi con la Lennox ;-)


text:
"Son Of Nothing" <
son_of_...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1buym0khr4mgj$.dlg@news.syddharta.com...
> In data Thu, 4 Jan 2007 20:41:14 +0100 hai scritto:
>
>> Tu che ci dici che non sappiamo già?
>
> Mah... Stewart ha sbagliato a mettersi con la Lennox ;-)
Troppo androgina la Lennox, vero? ;-)
bye
Geppo
--
www.rottersclub.net


title: e' morto jon lord

author: alessongs

text:
......grande tristezza...grande commozione....addio grandissimo jon
!!!!...di te rimarra' in eterno la tua musica ...i tuoi riff d'organo
....R.I.P.

" io non ammetto la stupidita'....noi l'abbiamo eliminata da un pezzo !! "
( ultimatum alla terra )


title: e' morto jon lord

author: nomegenerico

text:
On 16/07/2012 22.20, alessongs wrote:
> ......grande tristezza...grande commozione....addio grandissimo jon
> !!!!...di te rimarra' in eterno la tua musica ...i tuoi riff d'organo
> ....R.I.P.

...e rimarra' in eterno qualche riff altrui
http://www.youtube.com/watch?v=qdLluzeiWUY


title: e' morto jon lord

author: The Sentinel

text:
"nomegenerico" <
LutherB...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jubu32$km1$1...@nnrp.linuxfan.it...
> ...e rimarra' in eterno qualche riff altrui

ROTFL...eh si, te hai capito proprio tutto...ma vai in culo va...

--
http://bullshitpulverizer.blogspot.com

http://boycottdadex.blogspot.com

www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")


title: e' morto jon lord

text:
hooooo ... non si puo nemmeno esprimere un sentimento su una cara ersona a
tutti noi che amiamo la vera musica....che c'e'e sempre qualcuno che ha
sempre da mettere il becco su ogni cosa...a me non me ne puo fregare di meno
se hai messo un video dove qualcuno suona una versione di child in time
...che sia di questi o sia stata copiata dai DP....io solo ho espresso un
sentimento....ma evidentemente a qualcuno da noia oppure vuole fare il
saputello sminuendo sempre i sentimenti altrui.....bravo THE SENTINEL
...giusta risposta.....

" io non ammetto la stupidita'....noi l'abbiamo eliminata da un pezzo !! "
( ultimatum alla terra )
"The Sentinel"  ha scritto nel messaggio
news:500ac258$0$6834$5fc...@news.tiscali.it...



title: e' morto jon lord

text:
On 21/07/2012 19.18, alessongs wrote:
> hooooo ... non si puo nemmeno esprimere un sentimento su una cara ersona
> a tutti noi che amiamo la vera musica....che c'e'e sempre qualcuno che
> ha sempre da mettere il becco su ogni cosa...a me non me ne puo fregare
> di meno se hai messo un video dove qualcuno suona una versione di child
> in time ...che sia di questi o sia stata copiata dai DP....io solo ho
> espresso un sentimento....ma evidentemente a qualcuno da noia oppure
> vuole fare il saputello sminuendo sempre i sentimenti altrui.....bravo
> THE SENTINEL ...giusta risposta.....

Io ho solo aggiunto una nota storica a mio avviso interessante perche'
magari non conosciuta da tanti, e in modo sottinteso segnalare
un altro gran bel disco un po' meno conosciuto, ricordando che
l'artista e' sempre una commistione di influenze del suo tempo,
del suo contesto oltre che della sua creativita'.

Peccato che la vostra forma mentis da fanboy l'ha subito presa come
una forma di oltraggio al feticcio-idolo.

Chi vi scrive gode da sempre parecchio ascoltando i Deep Purple,
e se ho segnalato un disco dal quale hanno preso ispirazione
e l'avete presa come un gran peccato di lesa maesta' forse
dovete ancora uscire dalla fase adolescenziale.


title: e' morto jon lord

text:
"nomegenerico" <
LutherB...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jvrctn$l3k$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Io ho solo aggiunto una nota storica a mio avviso interessante perche'
> magari non conosciuta da tanti, e in modo sottinteso segnalare
> un altro gran bel disco un po' meno conosciuto, ricordando che
> l'artista e' sempre una commistione di influenze del suo tempo,
> del suo contesto oltre che della sua creativita'.

Per nulla se non davvero inizialmente, durante la formazione, gavetta, prime
esperienze ecc., per quanto riguarda i geni, visto che poi quelli dopo si
dimostrano avanti di tot anni o a volte addirittura decenni creando quasi da
zero (le influenze sono ovvie per tutti, l'Arte e' da sempre rielaborazione
ma non c'entra nulla) interi generi, modi e approcci nuovi allo strumento,
alla composizione, ai suoni e tutto.

Ed e' proprio il caso di Lord come di pochi altri, ovviamente insieme ai
suoi compagni (mi riferisco ai Purple piu' che altro, chiaramente di gran
lunga la band piu' innovativa con la quale ha suonato, anche perche' lo e'
anche in assoluto tra le prime 5 di sempre in campo rock per originalita',
influenza ecc.).

> Peccato che la vostra forma mentis da fanboy

solite minchiate, non ci conosci tra l'altro (o almeno me no di sicuro, si
vede da quello che scrivi), anzi pensa che io li ho apprezzati sempre piu'
in anni e anni e meno al primo impatto i Purple e il suo lavoro, stile ecc.,
quindi piu' conoscevo anche una marea di altre band (successive e a volte
anche precedenti o contemporanee) e piu' capivo la sua/loro grandezza
assoluta e quanto avessero influenzato pesantemente praticamente chiunque
venuto dopo e quanto fossero diversi e avanti rispetto ai loro contemporanei
(tolti giusto forse i Sabbath, anche se molto diversi come stile e tutto).
La sua/loro influenza insomma e' stata immensamente piu' grande di quella
avuta su di lui/loro da quelli venuti prima, caratteristica che capita
sempre con i piu' grandi in assoluto, con quelli che lasciano il segno nella
storia.

> l'ha subito presa come
> una forma di oltraggio al feticcio-idolo.

LOL...continua pure nel tuo delirio e film personale, sei un cialtrone...

> Chi vi scrive gode da sempre parecchio ascoltando i Deep Purple,

e sticazzi? Nessuno ha detto che non ti piacciano e dicevi quelle cose per
sminuirli, sinceramente credo che non freghi un cazzo a nessuno se ti
piacciono o meno, io e come altri contastiamo solo le stronzate che uno
dice, stop, poi i motivi per cui le dice o addirittura se ci credo o meno
(ci sono anche i troll, come sempre) non sono cose che mi interessano
minimamente...

> e se ho segnalato un disco dal quale hanno preso ispirazione

non ho nemmeno visto/sentito quanto da te linkato, pensa un po'...ma che
vorrebbe dire "ha preso ispirazione"? Per cosa? In assoluto? Lo stile e
tutto quanto fatto da Lord starebbe in quel disco? ROTFL...e se e' solo una
somiglianza di qualche passaggio in un pezzo o roba del genere, ripeto che
sono sempre discorsi che lasciano il tempo che trovano (se poi fosse roba
classica e' scontato visto la sua formazione e te sei un coglione oltre ogni
dire se non lo sapevi), sicuramente ci sara' anche quello a cui s'e'
ispirato quello che hai linkato te e via di seguito fino alle cose piu'
vecchie...solo gli sfigati si masturbano a trovare le somiglianze (vere o
presunte, sono abbastanza soggettive anche quelle tra l'altro, non tutti
sentono affini le stesse cose) tra questo o quello invece di capire e godere
della grandezza dei geni e dei musicisti/band fondamentali di sempre, dopo
aver capito ovviamente quali sono tali e quali no...

> e l'avete presa come un gran peccato di lesa maesta' forse
> dovete ancora uscire dalla fase adolescenziale.

ripeto che sei un cialtrone e l'unico bimbetto scemo qui, e ti insegno
quando vuoi sulla musica, sulla passione e tutto (soprattutto in campo hard
e metal).

Ora puoi tornare a fanculo, non prima di aver ritirato la tua bella carretta
di merda all'uscita.

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title: e' morto jon lord

text:
"nomegenerico" <
LutherB...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jvrctn$l3k$1...@nnrp.linuxfan.it...

A volte, e Blackmore ad esempio ricordo con sicurezza averlo fatto almeno
una volta (c'e' il video su YT), sono i musicisti stessi, soprattutto se
sono tra i piu' grandi (son piu' restii ad ammettere le influenze e
ispirazioni gli scarsi, perche' magari sanno che non hanno migliorato per
nulla l'originale, anzi, che quella rimane immensamente superiore e
veramente similissima, quindi se lo dicono in giro hanno paura che la gente
poi dopo aver sentito l'originale dimentica e non ascolta piu' lui e la sua
band) ad ammettere senza problemi da dove hanno preso ispirazione per certe
cose.

Blackmore in quella nota intervista di 10 e piu' anni fa se non erro (quindi
era gia' nel periodo Blackmore's Night, fuori dai Purple e dal mondo
"elettrico" da tempo, e uno dei motivi dell'abbandono definitivo ricordo che
fu proprio la vera e propria nausea nel sentire sempre piu' gruppi che non
facevano altro che rifare cose "inventate" da lui e dai Purple anni e anni
prima), con tanto di chitarra acustica durante l'intervista diceva,
accennandone ognuno sullo strumento, come erano nati alcuni dei suoi piu'
celebri riff dei primi '70, a volte anche sentendo cose di pochissimo tempo
prima, altre di dischi dei primissimi anni '60 o di meta' decennio. Nel
video definitivo poi gli autori dell'intervista avevano montato in mezzo
alle sue risposte quelle parti di brani da lui citati, quei riff ecc.,
proprio per far sentire la somiglianza a volte netta altre piu' sfumata ma
cmq presente.

Ma fatti da lui e dalla sua band, avendoli bene in testa (li' li rifaceva
accennati sull'acustica ripeto, quindi fa poco testo, era giusto per far
sentire le note), si capisce subito che sono tutt'altro, quasi trasformati
in qualcosa di completamente diverso, e non solo per una mera questione di
suoni piu' pesanti, maggior distorsione e insomma il fatto di essere portati
nell'hard rock al 100% e a volte pure proto-metal, diventano proprio diversi
anche nella sostanza quasi, quando uno e' un genio con personalita' infinita
ripeto, e nel periodo di massima ispirazione.

Tutto questo l'ho sperimentato un casino di volte dopo aver sentito tizio o
caio che, con aria piu' o meno da saputello, diceva robe tipo "ma quelli li'
che ti piacciono un casino a te hanno in realta' copiato tutto da X, sono
quindi inutili, senza talento e ispirazione ecc.ecc.", poi sentivo i
famigerati X e scoprivo che nel complesso non c'entravano assolutamente un
cazzo di nulla, stile completamente diverso, cantato diverso, struttura dei
brani e loro progressione diversissimo ecc.ecc. (es: Dream Theater-Rush), e
che in ogni caso i presunti ispiratori/"saccheggiati" non mi dicevano un
cazzo o quasi, mentre gli altri rimanevano uno dei miei gruppi preferiti di
sempre e piu' li ascoltavo piu' la cosa veniva confermata...quindi come
cazzo e' possibile che se due cose sono piu' o meno simili una sia tra le
tue preferite di sempre e una non ti dica un cazzo? Anche solo questo e'
indicativo, perche' potrebbe piacerti sempre di piu' una, ma anche l'altra
almeno un po' dovrebbe smuoverti, se in fondo e' cosi' simile! E invece gli
ascoltatori e fans di certe band rimangono quasi completamente diversi o cmq
solo con una percentuale abbastanza limitata in comune, ma per i saputelli
del cazzo come te evidentemente sbagliano tutti a non sentire certe
somiglianze o addirittura a non considerare tutti "oggettivamente migliore"
una (quella che piace di piu' a te, chiaro)...

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title: e' morto jon lord

text:
On 07/08/2012 18.17, The Sentinel wrote:
>> Chi vi scrive gode da sempre parecchio ascoltando i Deep Purple,
>
> e sticazzi? Nessuno ha detto che non ti piacciano e dicevi quelle cose per
> sminuirli, sinceramente credo che non freghi un cazzo a nessuno se ti
> piacciono o meno, io e come altri contastiamo solo le stronzate che uno
> dice, stop, poi i motivi per cui le dice o addirittura se ci credo o meno
> (ci sono anche i troll, come sempre) non sono cose che mi interessano
> minimamente...

Ora scrivi:
"nessuno ha detto che non ti piacciano e dicevi quelle cose per
sminuirli".
Ma allora la tua gia' stupida reazione da fanatico,
con un ottuso "vai in culo va", non trova piu' neppure una
miserabile spiegazione, per quanto triste.

Per non parlare dei contenuti, infatti sostenendo:
"credo che non freghi un cazzo a nessuno se ti piacciono o meno"
Sarebbe un po' come dire che ritieni insulso proprio il genere
di messaggi simili al tuo originale, o l'idolatria va bene solo
quando la esprimi tu e non gli altri?

Sul resto non vale la pena neppure soffermarsi:
non hai contestato un bel niente di cio' che ho scritto,
anche perche' c'e' poco da contestare, hai solo continuato
a mettere il broncio e a battere i pugnetti sul seggiolone,
da moccioso quale mostri di essere.


title: e' morto jon lord

text:
 > On 07/08/2012 18.35, The Sentinel wrote:
 > [...]

Dopo 'sto encomiabile (senza ironia) pippone,  concludere
dando del saputello a qualcun'altro e' proprio coraggioso (con ironia).
Che brano che ho indicato non fosse certo stato plagiato
in sordina da parte dei Deep Purple lo sapevo bene, comunque grazie,
di solito non m'irretisco IO quando qualcuno mi da notizie che non
conosco.
Credo che sia accaduto anche il contrario, piu' avanti, su wikipedia
mi pare ci sia scritto qualcosa a riguardo.
Ciao "protometal" urra' per i Deep Purple, ma "del cazzo" sarai tu.


title: e' morto jon lord

text:
"nomegenerico" <
LutherB...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:k1idpd$sq1$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Ora scrivi:
> "nessuno ha detto che non ti piacciano e dicevi quelle cose per
> sminuirli".
> Ma allora la tua gia' stupida reazione da fanatico,
> con un ottuso "vai in culo va", non trova piu' neppure una
> miserabile spiegazione, per quanto triste.

?

> Per non parlare dei contenuti, infatti sostenendo:
> "credo che non freghi un cazzo a nessuno se ti piacciono o meno"

esatto, perche' non c'entra col discorso...

> Sarebbe un po' come dire che ritieni insulso proprio il genere
> di messaggi simili al tuo originale, o l'idolatria va bene solo
> quando la esprimi tu e non gli altri?

? Ripeto: cio' che sostengo io sulla questione e' oggettivamente vero, fatti
che chiunque sia appassionato di musica da anni e anni ha osservato e
osserva da una vita.

Quello che sostieni tu fin dall'uscita nella prima risposta, veramente al
limite del trollaggio oltre che di cattivo gusto, e' una minchiata.

Non capisco cos'altro ci sia da dire o considerare, tutto il resto erano e
sono ulteriori smerdate che ti do in base alle stronzate che hai aggiunto
dopo su "fan" o non "fan" ecc., ma non cambia nulla riguardo la faccenda e
la sostanza della cosa.

> Sul resto non vale la pena neppure soffermarsi:
> non hai contestato un bel niente di cio' che ho scritto,

LOL...cioe' nulla, tra l'altro, solo stronzate senza alcuna dimostrazione,
sia riguardo il discorso Lord presunto e mero "copione" sia, tantomeno,
riguardo il fatto che uno solo perche' apprezza tizio o caio o e' tra i
propri artisti/band preferiti non sarebbe obbiettivo solo perche' dice che
alcune critiche sono stronzate che non stanno in piedi e spiega per bene il
perche'.

Con questo principio, ripeto, analogamente allora chiunque altro, anche se
dice di apprezzarli anche lui, siccome fa certe critiche piu' o meno pesanti
e pure con aria da considerazione "oggettiva" e da Saputello Del Cazzo, deve
essere considerato non obbiettivo da chi la vede in maniera nettamente
diversa o ritiene quanto detto del tutto senza senso o a tutto concedere una
cosa che vale per chiunque e varra' sempre (quindi, ripetiamo, evidentemente
anche per chi ha ispirato -che non vuol dire che chi e' ispirato da esso
faccia una mera "copia" e basta, ripeto, chi ha talento non lo fa- tizio e
per chi aveva ispirato l'ispiratore ecc.ecc.), quindi di nuovo ridicolo
farlo notare, anche avesse qualche base reale, per uno dei piu' grandi in
assoluto e proprio quando era morto da poco, da vere Teste di Cazzo atomiche
e gente che non ama in realta' non solo lui e i Purple, ma proprio la musica
in generale...

> anche perche' c'e' poco da contestare, hai solo continuato
> a mettere il broncio e a battere i pugnetti sul seggiolone,
> da moccioso quale mostri di essere.

sisi, continua pure il tuo film rosicone del cazzo, e fatti una ragione che
ripeto nemmeno mi son degnato di cliccare il link visto il modo in cui era
stato introdotto che ti qualificava al volo come il Coglione che sei.

La verita' e' che tutto quello che ho detto ora e prima e' vero, e
inattaccabile, non si riesce proprio a contestarlo punto per punto,
figuriamoci se ci riesce un poveraccio come te...

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text:
"nomegenerico" <
LutherB...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:503CBEA5...@email.it...
> Dopo 'sto encomiabile (senza ironia) pippone,  concludere
> dando del saputello a qualcun'altro e' proprio coraggioso (con ironia).

Non vedo nesso, io non ho detto che quello che ascolto e apprezzo
immensamente di piu' io e' meglio, ho detto solo un fatto oggettivo: che
certe band presunte "saccheggiate" da altre in realta' non c'entrano un
cazzo con le seconde, e certe somiglianze anche minime e una volta ogni
morte di papa in qualche pezzo di tutta una discografia mediamente agli
antipodi o quasi ripeto, sono esagerate all'inverosimile solo dai fans (a
proposito di chi non e' obbiettivo perche' tale) solo perche' sono tali e a
loro piace di piu' l'altra band, solo per quello perche' come dicevo tutti i
fatti oggettivi di qualsiasi tipo gli danno torto al 100%...

> Che brano che ho indicato non fosse certo stato plagiato
> in sordina da parte dei Deep Purple lo sapevo bene, comunque grazie,
> di solito non m'irretisco IO quando qualcuno mi da notizie che non
> conosco.

io non ti seguo piu'...sorry, mi sembra parli da solo...

> Credo che sia accaduto anche il contrario, piu' avanti, su wikipedia
> mi pare ci sia scritto qualcosa a riguardo.

? Boh...ormai sei nel tuo mondo, te le dici e rispondi...

> Ciao "protometal" urra' per i Deep Purple,

vuoi chiarimenti o qualcosa che ti sfugge anche sul termine "proto-metal", o
perche' per certi brani dei Purple (e per la band nel complesso, soprattutto
nel periodo '70-'74 circa) sia assolutamente calzante e infatti condivisa e
risaputa un po' da tutti? Prego, dimmi, sono qui...

> ma "del cazzo" sarai tu.

ROTFL...povero "nomegenerico", s'e' offeso...ma purtroppo si riconoscono al
volo da km di distanza, o almeno io si, i tipici Saputelli Del Cazzo che in
realta' non sanno un cazzo e si illudono solo di sapere, soprattutto
riguardo i campi hard rock e metal e affini.

Una volta del resto qui dentro era pieno, erano quasi tutti insomma, per
fortuna ora sono estinti, rimane solo qualche intervento occasionale e
sbroccata come ai vecchi tempi, con relativa merda presa dal primo che passa
e non "allineato" all'andazzo medio del ng, come me...grazie della
partecipazione, alla prossima eh!

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title: e' morto jon lord

text:
On 03/09/2012 7.33, The Sentinel wrote:
> Una volta del resto qui dentro era pieno, erano quasi tutti insomma, per
> fortuna ora sono estinti, rimane solo qualche intervento occasionale e
> sbroccata come ai vecchi tempi, con relativa merda presa dal primo che passa
> e non "allineato" all'andazzo medio del ng, come me...grazie della
> partecipazione, alla prossima eh!

Vedo...infatti una volta si poteva leggere qualcosa d'interessante,
ora c'e' rimasto solo qualche tarpano e basta.


title: e' morto jon lord

text:
On 03/09/2012 7.32, The Sentinel wrote:
> Con questo principio, ripeto, analogamente allora chiunque altro, anche se
> dice di apprezzarli anche lui, siccome fa certe critiche piu' o meno pesanti
> e pure con aria da considerazione "oggettiva"

Tu sei fuori come un balcone, qui come altrove in questo thread
t'inventi e rispondi a discorsi che non ho fatto.
Come esercizio copia e incolla le critiche che avrei mosso
ai Deep Purple...se non ci riesci fatti vedere da uno bravo,
se ci riesci idem. :-D

 > alle cose piu' vecchie...solo gli sfigati si masturbano a trovare
 > le somiglianze (vere o presunte, sono abbastanza soggettive anche
 > quelle tra l'altro, non tutti sentono affini le stesse cose)

Se ti piace un album invece e' normale, salutare e intelligente
approfondire il contorno e cercare ispirazioni, modelli e similitudini.
Funziona cosi', almeno per quelli che con il tempo si evolvono.
Per scrivere quello che hai scritto tu invece hai ottimi
presupposti mentali per restare come sei, un fanatico.
La religione infatti non si discute: si crede.


title: Aiuto - Cerco jpg Catapilla -

author: Cristiano Orlando

text:
Cerco il retro del CD Changes dei Catapilla.
Potete aiutarmi?
Grazie mille
Emer
--
Posted from  [194.244.161.97]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Aiuto - Cerco jpg Catapilla -

author: ZoSo

text:
> Cerco il retro del CD Changes dei Catapilla.
> Potete aiutarmi?
> Grazie mille
Gią che ci siete...
Io cerco il retro di tutti e due... da mesi e mesi... :o(