title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3aiqhfF...@individual.net...
>
>
> Il mio auspicio è che i dischi e i libri costino meno ,
In realtà credo sia l'auspicio di tutti, di fatti nel mio primo post mi
sembra di aver detto, tra le altre cose, che oltre a fare patti e contro
patti una volta tanto le cosiddette istituzioni potrebbero anche far
qualcosa di diverso, tra cui abbassare l'iva.
La verità è che se in Italia c'è una grossa industria di automobili allora
ecco arrivare gli incentivi statali per acquistare le automobili...se in
Italia c'è una grossa industria di telefonia ecco gli incentivi per internet
e per l'acquisto di computer (lo stesso discorso si può fare in molti altri
settori, uno su tutti, la televisione)...siccome in Italia non c'è
un'industria altrettanto grande in ambito musicale allora ci trattano come
la benzina...ovvero diventa tutto più caro...e perchè? perchè noi (e non
siamo 4 gatti, non sta volta almeno) della musica non possiamo farne a meno,
chi semplicemente per distrarsi con un ascolto, chi per passione...e allora
aumenta l'iva, aumentano il costo dei CD, aumenta il costo degli strumenti,
aumenta tutto, poi ecco che spunta la pirateria internettiana e a qualcuno
si accende la luce in testa e dice "ops!"
> se mia figlia mi chiedesse un libro, un cd e un film a settimana
> ........per non parlare di una pizza !
sono ovviamente d'accordo...ma fino ad un certo punto...è verissimo che un
tempo tutto costava di meno, ma era minore anche l'inflazione, era minore
anche il salario medio e così via...sia ben chiaro che non sto dicendo che
oggi sia tutto rose e fiori, per carità, dico solo che lo scarto è meno
abissale di come lo hai tracciato
> A me lo dici che produco ogni tanto un disco , che lo faccio pagare poco ,
> che cerco di dare qualcosa all'artista e ho l'unica soddisfazione di far
> uscire un bel prodotto ?
Si caro Renato (permetti che ti chiami per nome? ho letto tanti dei tuoi
post che in un certo senso ti conosco ;-P) lo dico a te a maggior ragione
per il fatto che produci dischi e quindi meglio di me sai come stanno le
cose, ma lo dico a te come lo direi a tutti, addetti e non addetti ai
lavori.
Dammi il numero di telefono della Caselli e lo direi anche a lei...lo
ribadisco di nuovo, è troppo facile prendersela con la pirateria e credere
di poter risolvere il tutto agendo in un unica direzione...io non sono a
favore della pirateria ma sono stufo, stanco, mi sono stracciato le palle e
me le straccio sempre di più ogni volta che leggo di patti tra enpals e
siae, tra siae e governo, tra governo e discografici (quali discografici
poi? voi c'eravate a firmare il patto di sanremo?) etc etc etc etc...voglio
vedere quand'è che accenderò la televisione o sfoglierò il giornale e
leggerò una notizia del tipo "firmato un accordo tra governo, discografici e
siae, le formazioni musicali che hanno prodotto almeno un disco con una
qualsiasi etichetta riceveranno incentivi per la realizzazione di una nuova
opera" oppure "quelle band che avranno dimostrato di aver sostenuto un certo
numero di concerti in un anno avranno diritto ad un certo numero di ingaggi
per l'anno successivo"...e, bada bene, ho detto le prime due megastronzate
che mi sono passate per la testa.
Ci vuole collaborazione...solo che oggi come oggi sarebbe più facile
ottenere un'udienza dal Papa piuttosto che la presenza di Alice su un brano


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Tiziano Rea

text:
"Limbo73" <
limb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:RAW0e.21745$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Eppure se scoprissero
> tutti quanto fa crescere sotto tutti i punti di vista nella musica la
> collaborazione.
Io sono sicurissimo che ci sono molti musicisti ma anche molti cosiddetti
interpreti che sarebbero ben disposti a lasciarsi andare a collaborazioni
più o meno folli.
Il problema è che in certi ambiti devi scontrarti con tutta una serie di
rotture di scatole, impegni contrattuali, manager rompipalle etc etc
A me (e non credo solo a me naturalmente) ad esempio piacerebbe molto
collaborare con persone tipo Elisa o Alice
> Purtroppo però se non sbaglio in itali ci sono molti pochi
> gruppi ed un pò troppi solisti vero?
in realtà qui il discorso si fa un po' contraddittorio rispetto a quello che
è stato detto prima, perchè in Italia c'è una marea abnorme di musicisti,
senza scendere nel dettaglio potrei dire che, su due piedi, uno dei tanti
problemi è che si da molto peso al gusto personale, cosa che indubbiamente
ha la sua importanza, ma che spesso genera conseguenze non troppo positive
Penso che tutti abbiano il diritto di esprimere liberamente la propria arte,
ma per contro bisogna ricordarsi anche di quanto sia difficile capire quando
effettivamente si ha qualcosa da dire


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Masque

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> Come si faceva quando  non c'era internet ? Te lo sei mai chiesto ?
in altro modo, ma non vedo perche' rinunciare ad un mezzo che ti porta a
dei vantaggi solo perche' una volta non esisteva e si stava bene lo
stesso.
domanda ironica: "le automobili inquinano. come si faceva quando non
esistevano? sicuramente la gente non moriva per la mancanza di
un'automobile. ergo: non usiamo piu' le automobili ed andiamo e piedi o
a cavallo?"
per quanto riguarda l'ipocrisia. c'e' gente che scarica a sbafo e poi
non compra, ma ce n'e' anche tanta che scarica e, se piace compra, se
non piace cancella (e se non cancella, comunque non ascoolta, dato che
non piace. quindi sono solo cavoli suoi se vuole sprecare il proprio
spazio su disco).
distruggi sodoma e gomorra anche se ci sono persone innocenti?
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> scaricarsi i film è una cazzata immane, al limite solo i porno. :o)
coooosa? guarda che c'e' gente che si fa il culo per fare quei film!
e tu gli vuoi rubare il p*ne di bocca?
:-P



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> Il tuo č un ragionamento isolato , quindi tu scarichi solo per essere sicuro
> del successivo acquisto ?
> La tua vita deve essere un inferno ..... sfogliare le riviste prima di
> comprarle, leggere i libri prima di acquistarli , assaggiare tutta la spesa
> prima di comprarla ... [...]
ma non siamo ridicoli...
mi sembra ovvio che la sbirciata preventiva la si fa solo se ce n'e' la
possibilita' ed e' conveniente.
al museo, al cinema, al ristorante, ci vai sulla fiducia per la maggior
parte, ma perche' non puoi fare altrimenti.
adesso, visto che non posso evitare di andare al cinema sulla fiducia,
devo andare sulla fiducia per qualsiasi altra cosa?
alcune cose le posso provare prima. tanto meglio! quelle le provero',
per le altre faro' come si e' sempre fatto.



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"Tiziano Rea" <
ser...@vicar.com
> ha scritto nel messaggio
news:RVY0e.700289$b5.31...@news3.tin.it...

Continuo a condividere molto di quello che dici...un saluto e a presto...
Limbo73


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Ashnah

text:
extra wrote:
> Mi faccio scaricare ogni tanto qualcosa di musicale da amici ( mi hanno
> appena portato un porno della venere bianca)  .
Naaaaa.... c'e' di meglio dai :-)
Hai amici incompetenti :0)
Cmq quoto tutto quello che dici sul download selvaggio. Ho amici
che hanno intere discografie di artisti sotto forma di mp3, mpc, flac,
ape, etc e col cavolo che poi vanno a comprarsi gli originali.
Quelli che lo fanno sono mosche bianche poche chiacchiere.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Zio Billy

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gtzwil.113m5xuxyvsusN%behind...@tiscali.invalid...
> extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
>
>> scaricarsi i film è una cazzata immane, al limite solo i porno. :o)
>
> coooosa? guarda che c'e' gente che si fa il culo per fare quei film!
> e tu gli vuoi rubare il p*ne di bocca?
> :-P
perchè il pene mi dà il pane... (cit)


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Ashnah <
kyuxx...@tiscali.it
> wrote:
> Cmq quoto tutto quello che dici sul download selvaggio. Ho amici
> che hanno intere discografie di artisti sotto forma di mp3, mpc, flac,
> ape, etc
ma poi le ascoltano regolarmente tutte queste cose scaricate?
perche', senno' si tratta solo cd hd, cd, dvd sprecati. se uno scarica e
poi non usufruisce di quello che ha scaricato, e' come se non avesse
scaricato nulla.
> e col cavolo che poi vanno a comprarsi gli originali.
E' plausibile. non tutti hanno lo stesso modo di fare e non tutti quando
scaricano qualcosa e lo trovano davvero notevole si sentono poi in
dovere di comprarlo.
il punto e' che non si puo' obbligare nessuno a non scaricare, e'
particamente impossibile. non c'e' legge che tenga. sono troppi e non li
ferma nessuno.
quindi cosa fare? sparare a casaccio (tanto, basta prendere nel mucchio)
con arresti e processi che facciano da esempio? lo stanno gia' facendo
negli stati uniti. peccato che non stiano otteneno nessun risultato
quanto a numero di utenti che scaricano roba.
allora forse, se fossero un po' piu' furbi, comincerebbero a pensare
qualche soluzione che renda piu' conveniente l'acquisto che non il
download: abbassamento prezzi (ormai si ha la nausea di sentire questa
richiesta ma, a quanto pare i "mercanti" fanno le orecchie che sono loro
consone), mettere una sorta di valore aggiunto alla merce (edizioni da
collezione a poco prezzo, oppure package particolarmente curati, bonus
vari) o chissa' quant'altro... io non sono un commerciale, tuttavia
queste due stupidate improvvisate che ho scritto sopra, ritengo che
avrebbero un effetto molto maggiore che non le minacce e le mille leggi
inapplicabili.
la gente e' molto piu' disposta a fare quello che vuoi, se la convinci
che quello che vuoi tu e' un vantaggio anche per loro. al contrario, se
la minacci di rappresaglie se non fanno quello che vuoi, ben
difficilmente ti obbediranno.
> Quelli che lo fanno sono mosche bianche poche chiacchiere.
ma non direi...



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Zio Billy <
uthi...@nspam.me
> wrote:
> perchè il pene mi dà il pane... (cit)
:-DD
ho rilanciato il film muuutooooooo! ;-)



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"Zio Billy" <
uthi...@nspam.me
> ha scritto nel messaggio
news:0Y%0e.700863$b5.31...@news3.tin.it...

Grande Zio Billy ;-)
Limbo73
>
>


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gu06eu.ajtns0ncc1h0N%behind...@tiscali.invalid...

E grande anche Masque...chi continua?
Limbo73


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: potasi

text:
On Fri, 25 Mar 2005 18:44:10 +0100, "extra2" <
PIMP...@tin.it
> wrote:
>Stai scherzando ? Epoi , visto che con internet ci sai fare perchè non lo
>acquisti in rete ?
Ho acquistato 3 dischi online proprio oggi, dopo averli ascoltati.
>Guarda che da questo punto di vista caschi male , i dischi costano perchè il
>prezzo è tenuto alto artificiosamente , le case potrebbero tranquillamente
>abassarlo di loro se poi ci si mettesse anche chi governa le cose andrebbero
>molto meglio .
Hai scritto la stessa cosa che ho scritto io...
>Fazioso lo dici a tua sorella ... ( questo termine mi sa sorgere dei
>sopsetti) maleducato si : lo so sono .
A mia sorella a un caso dico faziosA, e se ti ho dato del fazioso vuol
dire che secondo me te lo meritavi.
>> Se io scarico un disco e se mi piace vado a comprarlo non sono un
>> ladro, aggiungendo che i primi ladri sono SIAE e major. E non ritengo
>> che si possa parlare di etica e SIAE nella stessa frase. E' un po'
>> come parlare del pacifista Bin Laden.
>
>Fare i ladri perchè di ladri è pieno il mondo è una ben misera ( e meschina)
>scusa .
Criminalizzare chi scarica un disco sconosciuto del 70 in uno stato
dove c'è chi è latitante da 40 anni è quantomeno immorale.
>> secondo te se i dischi costassero, per esempio, la metà, non se ne
>> venderebbero di più?
>
>Certo è sempre quello che sostengo, ma questo non toglie ninete al fatto che
>chi scarica è un ladro.
Prima risolviamo i problemi più importanti, e accaniamoci contro i
criminali VERI, invece di rendere la vita un inferno a dei ragazzini.



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
On Fri, 25 Mar 2005 22:06:52 GMT, "Zio Billy" <
uthi...@nspam.me
>
wrote:
>perchè il pene mi dà il pane... (cit)
ma la moto non da pene
perché funziona bene !!!!!!!!!



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: wag

text:
"extra"
> Personalmente non ha quasi mai sentito un disco prima di comprarlo , ho
> quasi 50 anni posseggo circa 7.000 lp e non so quanti cd , nei 70/80/90 mi
> sono sempre tenuto informato con le riviste musicali , attualmente cerco
su
> internet  ;  perchč gli mp3 della etichetta , i songoli in radio non
bastano
> ? Ipocrisia , solo ipocrisia  si scarica perchč la musica cosě non costa
un
> cazzo ...
Quanto guadagni?
Quanti masterizzati hai?
Quanti cd hai ricevuto in omaggio?
w
io ho 1.700 originali e 70-80 masterizzati


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Masque wrote:
>>Cmq quoto tutto quello che dici sul download selvaggio. Ho amici
>>che hanno intere discografie di artisti sotto forma di mp3, mpc, flac,
>>ape, etc
> ma poi le ascoltano regolarmente tutte queste cose scaricate?
> perche', senno' si tratta solo cd hd, cd, dvd sprecati. se uno scarica e
> poi non usufruisce di quello che ha scaricato, e' come se non avesse
> scaricato nulla.
Certo che le ascoltano, senno' che le scaricano a fare?
>>e col cavolo che poi vanno a comprarsi gli originali.
> E' plausibile. non tutti hanno lo stesso modo di fare e non tutti quando
> scaricano qualcosa e lo trovano davvero notevole si sentono poi in
> dovere di comprarlo.
> il punto e' che non si puo' obbligare nessuno a non scaricare, e'
> particamente impossibile. non c'e' legge che tenga. sono troppi e non li
> ferma nessuno.
> quindi cosa fare? sparare a casaccio (tanto, basta prendere nel mucchio)
> con arresti e processi che facciano da esempio? lo stanno gia' facendo
> negli stati uniti. peccato che non stiano otteneno nessun risultato
> quanto a numero di utenti che scaricano roba.
[CUT]
Cosa fare? Oramai non si puo' fare proprio nulla. Il p2p ha preso
cosi' tanto piede che non si puo' proprio fare piu' nulla. Bisognava
muoversi prima, almeno una decina d'anni fa, quando il fenomeno
era ancora ristretto, con una politica commerciale delle majors
diversa in un' ottica appunto futura. Ma purtroppo le stesse majors
non hanno avuto questa lungimiranza continuando con la loro
politica insensata fino a farci arrivare a questi estremi.Dico questo
(cioe' che non c'e' piu' soluzione alla questione) perche' oramai con
questo sistema si e' creata una generazione di ragazzi che non sa
piu' cosa voglia dire andare in negozio a spulciare fra ristampe,
offerte (quando ci sono), scegliendosi i dischi etc, ma pratica solo
ed esclusivamente il download su internet (attenzione il download,
non l'acquisto). Quindi cosa credi possa cambiare ORA mettendo i cd
in vendita a prezzo piu' basso? Nulla. L'intera generazione di cui parlavo
prima non ha la cultura dell'acquisto di musica, quindi cosa vuoi che
gliene freghi a questi se i cd vengono messi a 10 o meno euro quando
sono sicuri che potranno avere la stessa cosa GRATIS o con una spesa
assolutamente irrisoria risparmiando  cosi' un po' di soldi per prendersi
qualcos'altro?? (tantopiu' che al giorno d'oggi ci si puo' scaricare
comodamente front e retro  della copertina, nonchè il libretto e perfino
la stampa sul cd!).Come vedi non do' la colpa solo a chi scarica
ovviamente, pero' non mi va lo stesso di essere preso in giro sentendo
che chi pratica il download "selvaggio" i dischi in qualche modo poi
va a comprarseli.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Ashnah <
kyuxx...@tiscali.it
> wrote:
> Masque wrote:
> > ma poi le ascoltano regolarmente tutte queste cose scaricate?
> > perche', senno' si tratta solo cd hd, cd, dvd sprecati. se uno scarica e
> > poi non usufruisce di quello che ha scaricato, e' come se non avesse
> > scaricato nulla.
>
> Certo che le ascoltano, senno' che le scaricano a fare?
beh, conosco molto scaricatori compulsivi che tirano giu' roba solo per
il gusto di avere la banda satura. io domando loro: "si' bravo, che te
ne fai dopo?" e loro mi dicono cose del genere "beh, li tengo, che non
si sa mai"...
poi, boh... se a loro piace fare cosi', beh, potrebbero renderlo
pubblico. si sa mai che non possano essere utili come backup dell'intera
rete! :-)
> Oramai non si puo' fare proprio nulla. Il p2p ha preso
> cosi' tanto piede che non si puo' proprio fare piu' nulla.
[...]
> Quindi cosa credi possa cambiare ORA mettendo i cd
> in vendita a prezzo piu' basso? Nulla. L'intera generazione di cui parlavo
> prima non ha la cultura dell'acquisto di musica, quindi cosa vuoi che
> gliene freghi a questi se i cd vengono messi a 10 o meno euro quando
> sono sicuri che potranno avere la stessa cosa GRATIS o con una spesa
> assolutamente irrisoria risparmiando  cosi' un po' di soldi per prendersi
> qualcos'altro??
[...]
secondo me sei troppo pessimista :-)
bisognerebbe anche distinguere fra l'ascoltatore occasionale e
l'appassionato.
un comportamento come quello che descrivi mi sembra piu' adatto
all'ascoltatore occasionale (che di solito non va mai oltre all'album di
Vasco o alla Festivalbar Compilation).
un appassionato, solitamente sviluppa un certo rispetto verso gli
artisti che fanno la musica che gli piace e quindi lo vedo un po' piu'
propenso a compreare (se non altro per una forma di gratitudine) gli
album dei suoi favoriti, le loro magliette e gadget vari (che portano
comunque denaro), suonerie per il cellulare (sono una cosa che non
sopporto, pero' va considerato che su quelle cose c'e' un guadagno
enorme a fronte di una spesa irrisoria nel metterle a disposizione per
l'acquisto), concerti.
insomma, non mi sembra il caso di profetizzare apocalissi per il mercato
musicale o cose del genere.
oltretutto, bisogna anche vedere come verranno recepite nuove forme di
vendita on-line tipo l'itunes music store da chi e' piu' abituato a
scaricare che non ad andare al negozio.
in definitiva: sicuramente stanno cambiando un bel po' di cose, ma mi
sembra eccesso mettersi ora a gridare al disastro. :-)



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Inoltre, perché la musica deve godere di una tutela dei diritti di autore
> più forte delle altre arti? Perché libri, DVD, VHS possono essere
legalmente
> presi in prestito o noleggiati e i CD no? Che differenza c'è?
>
I perchè lo sai benissimo : l'industria discografica è cieca e ( peggio)
sciocca.
I cd cmq li noleggi o te li prestano in una biblioteca ( qui a Cologno lo
fanno) .
Quello che sostengo ( non lo ripeterò più perchè la cosa mi è venuta
veramnte a noia e capisco le scuse degli scaricatori di professione) è che
scaricare è un reato ( anche se la legge è stupida) quindi commetti un
reato.
Da li  distinguo è inutile,suonano solo come scuse ... mi spiego : lo fai ?
Bene ma stattene calmo e buono con scuse da primato mondiale di
arrampicatore sui vetri insaponati .
Il problema dei diritti d'autore ,del prezzo dei cd , dei concerti  e
dell'enpals è enorme ( e personalmete ci sbatto la testa quasi ogni giorno
visto che organizzo concerti è ho una micro etichetta) .
saluti e buona pasqua.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Ho acquistato 3 dischi online proprio oggi, dopo averli ascoltati.
Bravo .
> Hai scritto la stessa cosa che ho scritto io...
Certo ma tu la usi come scusa , quindi in tribunale il giudice ti
condannerebbe ugualmente .
> A mia sorella a un caso dico faziosA, e se ti ho dato del fazioso vuol
> dire che secondo me te lo meritavi.
Fazioso è un temirne che non ha alcun significato nel contesto di due tesi
contrapposte ... inutile : certo che sono fazioso : sono della fazione
legale ... se chiamare fazione la legalità ti può piacere.
> Criminalizzare chi scarica un disco sconosciuto del 70 in uno stato
> dove c'è chi è latitante da 40 anni è quantomeno immorale.
Altre scuse .
> Prima risolviamo i problemi più importanti, e accaniamoci contro i
> criminali VERI, invece di rendere la vita un inferno a dei ragazzini.
Certo, per l'AIDS cosa fai ? Per la fame nel mondo ? Per la guerra ? E per
il prezzo delle zucchine ?
Saluti e buona Pasqua.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Quanto guadagni?
Ti sembra il caso che lo metta su internet ?
> Quanti masterizzati hai?
Domanda sbagliata ... di masterizzati ne ho un centinaio ( masterizzati dai
miei vinili e da alcuni cd di qualche amico che ha gli originali )
Di scaricati una 20ina di discografie complete ( quasi tutte gią possedute
su vinile ) ho commesso anch'io degli errori e dei furti .
> Quanti cd hai ricevuto in omaggio?
Ricevuto e ricevo ? Non so , Io mi occupo di musica (spero)
professionalmente)
> io ho 1.700 originali e 70-80 masterizzati
Di contato ( a spanne) ho solo i vinili .
Quindi ?
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: SteeQ

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gu05k8.76oyjq1ue3p9kN%behind...@tiscali.invalid...
> la gente e' molto piu' disposta a fare quello che vuoi, se la convinci
> che quello che vuoi tu e' un vantaggio anche per loro. al contrario, se
> la minacci di rappresaglie se non fanno quello che vuoi, ben
> difficilmente ti obbediranno.
è strano sai, è uno dei principi base del marketing e della pubblicità in
generale e non capisco come mai major e soggetti operanti nel mondo della
musica intesa come prodotto si accaniscano ad ignorarlo invece di
sfruttarlo... miopia o strategia consapevole sebbene oscura?
--
steeq[chiocciola]
email.it
IHGGers #1092
http://www.jetlag.fly.to
http://www.adrianomodica.it/
-----------------------------
"non cerchiamo la perfezione, ma l'armonia"


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Naaaaa.... c'e' di meglio dai :-)
Certo, ma a me intrigava lei .... :o)
 La mia pornostar preferita è talmente vintage che preferisco tacere .
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3al3uaF...@individual.net...
>
>
> La mia pornostar preferita č talmente vintage che preferisco tacere .
Marina Frajese?


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Cosa fare? Oramai non si puo' fare proprio nulla. Il p2p ha preso
> cosi' tanto piede che non si puo' proprio fare piu' nulla. Bisognava
> muoversi prima, almeno una decina d'anni fa, quando il fenomeno
> era ancora ristretto, con una politica commerciale delle majors
> diversa in un' ottica appunto futura. Ma purtroppo le stesse majors
> non hanno avuto questa lungimiranza continuando con la loro
> politica insensata fino a farci arrivare a questi estremi.Dico questo
> (cioe' che non c'e' piu' soluzione alla questione) perche' oramai con
> questo sistema si e' creata una generazione di ragazzi che non sa
Sai cosa dovrebbero fare le major ? Chiedere i soldi alle società
telefoniche ! Aprire una vertenza con i provider che ditribuiscono velocità
sulla rete.
Visto che la pubblicità principale per i collegamenti flat è basata sulla
capacità di scarico ... e te lo dicono pure ! Ad una mia domanda di cosa me
ne facevbo di tutto quel popo di potenza la risposta è stata : per scaricare
film e musica ... testuale , praticamente era un incitamento a delinquere.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > Il tuo č un ragionamento isolato , quindi tu scarichi solo per essere
sicuro
> > del successivo acquisto ?
> > La tua vita deve essere un inferno ..... sfogliare le riviste prima di
> > comprarle, leggere i libri prima di acquistarli , assaggiare tutta la
spesa
> > prima di comprarla ... [...]
>
> ma non siamo ridicoli...
Appunto .
> mi sembra ovvio che la sbirciata preventiva la si fa solo se ce n'e' la
> possibilita' ed e' conveniente.
> al museo, al cinema, al ristorante, ci vai sulla fiducia per la maggior
> parte, ma perche' non puoi fare altrimenti.
Quindi chiedi al negoziante di musica se ti fa sentire qualcosa di quel
disco ... se no č come al cinema ( o predersi un dvd a noleggio) : ci vai in
base alle recensioni ed ad eventuali consigli di amici.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3al47nF...@individual.net...
>
>
> Sai cosa dovrebbero fare le major ? Chiedere i soldi alle società
> telefoniche ! Aprire una vertenza con i provider che ditribuiscono
> velocità
> sulla rete.
straultramega d'accordo...se è reato scaricare mp3 è reato anche fornire i
mezzi per poterlo fare
inoltre, a certe Società che spendono milioni di euro per organizzare mega
concerti (come a voler riparare in qualche modo) direi che invece di
spendere così i loro soldi per fare un solo concerto di un solo artista (per
quanto grande) ne facciano 2000 di concerti con artisti più piccoli ma che
hanno mooooooooooooolto più bisogno di suonare rispetto a certi dinosauri
che ormai si muovono solo se la cifra dell'ingaggio è composta di svariati
zero.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
SteeQ <steeq...@MANNAGGIAAVOIemail.it> wrote:
> è strano sai, è uno dei principi base del marketing e della pubblicità in
> generale e non capisco come mai major e soggetti operanti nel mondo della
> musica intesa come prodotto si accaniscano ad ignorarlo invece di
> sfruttarlo... miopia o strategia consapevole sebbene oscura?
ho la sensazione che non se ne rendano conto, oppure che ormai si siano
fissati con l'idea che l'unica soluzione sia di agire con la forza
bruta. e forse, quando gli utenti se ne escono con proposte simili
(abbassamento prezzi, valore aggiunto) come suggerimenti per arginare la
pirateria, i gran capi delle major pensano che la gente si stia solo
arrampicando sugli specchi per giustificare gli scaricamenti abusivi...
che poi... boh... io quando mi scarico la discografia di qualcuno che
non conosco, non ho assolutamente la sensazione di fare qualcosa di
illecito o che danneggi l'autore. infatti, so bene che, dopo che avro'
ascoltato e valutato, gli album che mi piacciono di piu' li comprero',
mentre quelli che non mi piacciono no... alla fine,quando ho a casa i cd
originali (poi, da quelli mi faccio gli mp3 a modo mio, con la qualita'
al massimo, per ascoltarmeli in giro), tutti gli mp3 scaricati finiscono
nel cestino.
delle volte mi e' anche capitato di ascoltare a ripetizione un album
scaricato mentre aspettavo che arrivasse il pacco con il cd originale
(ad esempio con i Bauhaus, che ci hanno messo una vita ad arrivarmi da
Amazon) e poi, semplicemente di riporre il cd originale sullo scaffale e
non guardarlo piu' per un bel pezzo (salvo il rippaggio a qualita'
alta). pero', intanto e' li' e io sono contento di aver fatto
l'acquisto, nella speranza di aver fatto qualcosa di buono per
l'artista.
mi sembra veramente strano che alcune persone non credano che ci sia
altra gente che si comporta come me riguardo agli scaricamenti (oppre
che non creda che io faccia veramente cosi')... forse c'e' un po' troppa
paranoia in giro...



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> sono ovviamente d'accordo...ma fino ad un certo punto...è verissimo che un
> tempo tutto costava di meno, ma era minore anche l'inflazione, era minore
> anche il salario medio e così via...sia ben chiaro che non sto dicendo che
> oggi sia tutto rose e fiori, per carità, dico solo che lo scarto è meno
> abissale di come lo hai tracciato
Nei 70 l'inflazione era al 20 % , e io facevo i salti mortali per la pizza e
i dischi  ( cazzo) ... ora i salti mortali ( se li fanno) li fanno per la
ricarica e per il motorino ... tanto la musica è gratis.
> Dammi il numero di telefono della Caselli e lo direi anche a lei...lo
> ribadisco di nuovo, è troppo facile prendersela con la pirateria e credere
> di poter risolvere il tutto agendo in un unica direzione...
Non ho detto assolutamnte questo , ripeto non ho detto questo .... le case
disco non hanno capito nulla di mercato : basterebbe dimezzare i prezzi ( e
possono farlo) e probabilmente le cose si risolverebbero .
Quello che mi fa incazzare è che sti ragazzini che sproloquiano su  intenet
di questo o di quel gruppo e che vantano conoscenze di chissà quale gruppo
indipendente che ha venduto 50 copie nell'oregon e che sono sicuramente dei
geni basano le loro conoscenze sullo scarico , non sull'amore della musica e
sulla ricerca... la loro cultura musicale è costruita sulla sabbia degli mp3
scaricati dalla rete.
Ti sembra giusto che un artista si confronti con una testa di cazzo che gli
muove chissà quali accuse dopo avere sentito il suo lavoro scaricato dalla
rete ?
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Continuo a condividere molto di quello che dici...un saluto e a presto...
> Limbo73
Ci mancherebbe che condividi .... sei un condivisore nato !
 Purtroppo non condividi il tuo ma quello che  altri ti hanno dato  .
;o)
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gu1aek.1oiat8f1wcp1ogN%behind...@tiscali.invalid...
>
> tutti gli mp3 scaricati finiscono
> nel cestino.
io direi di chiedere un mandato di cattura internazionale per Robert Fripp
poichè è lo sfortunato possessore di un iPod Mac....che, se non ricordo
male, può contenere qualcosa come 300 dischi in Mp3...


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > La mia pornostar preferita è talmente vintage che preferisco tacere .
>
> Marina Frajese?
Mamma mia .... no  Tracey Adams !
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2"
> Quindi ?
intendevo dire che tutti hanno i loro scheletri nell'armadio ed anche che
gente come me o te ha più soldi da "buttare" in cd di un ventenne spiantato.
poi anche io credo sia giusto comprarli i cd, anche se per certi versi
multinazionali come la sony si meriterebbero il boicottaggio.
Io li compro tutti perchè sono feticista e perchè me lo posso permettere, i
masterizzati sono solo quelli che non si trovano a prezzi umani.
In ogni caso credo che il problema gravi più che altro sulle grandi case,
chi si masterizza i Mellow?
w


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3al530F...@individual.net...

la parola "condivisione" prima o poi diventerà ipotesi di reato, non
abusiamone ;-P


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> Quindi chiedi al negoziante di musica se ti fa sentire qualcosa di quel
> disco ... se no è come al cinema ( o predersi un dvd a noleggio) : ci vai in
> base alle recensioni ed ad eventuali consigli di amici.
considerato che:
-non posso stargli in negozio tutto il pomeriggio ad ascoltare album (mi
lascerebbe anche farlo, penso, ma non mi sembra comunque il caso...)
-alcuni album devono essere assimilati per apprezzarli, quindi un
ascolto al volo come puo' essere quello in negozio potrebbe portarmi ad
un giudizio affrettato
-ritengo che sia piu' pratico ascoltare un album nei luoghi e nelle
situazioni cui sono abituato
concludo che scaricare l'album e ascoltarlo con tutta calma sia molto
piu' pratico e mi permetta di dare un giudizio piu' affidabile.



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Tiziano Rea <
ser...@vicar.com
> wrote:
> "extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3al47nF...@individual.net...
> >
> >
> > Sai cosa dovrebbero fare le major ? Chiedere i soldi alle società
> > telefoniche ! Aprire una vertenza con i provider che ditribuiscono
> > velocità
> > sulla rete.
>
> straultramega d'accordo...se è reato scaricare mp3 è reato anche fornire i
> mezzi per poterlo fare
non so se sia un commento ironico, ma permettimi di dissentire.
con questo ragionamento, si dovrebbe anche impedire la vendita di
automobili che possano superare i limiti di velocita', impedire la
vendita di coltelli/martelli ed utensili vari perche' la gente li
potrebbe usare per ammazzarsi e via dicendo...
e' plausibilissimo che possa essere reato scaricare mp3 a scopo di lucro
(ci faccio i cd e poi li vendo), ma non mi sembra ragionevole limitare
l'utilizzo del mezzo in maniera incondizionata.
e' un po' copme la questione sulla tassa dei cd vergini, grazie alla
quale anche se i cd vengono usati per fare backup personali o per
salvarci roba "lecita e legale" bisogna comunque pagare una gabella di
rimborso preventivo, perche' qualcuno suppone che tutti i cd vergini
vengano usati per masterizzarsi gli album originali.
vecchia questione della sentenza betamax...



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2"
> Non ho detto assolutamnte questo , ripeto non ho detto questo .... le case
> disco non hanno capito nulla di mercato : basterebbe dimezzare i prezzi
( e
> possono farlo) e probabilmente le cose si risolverebbero .
basterebbe che diminuissero gli ingaggi miliardari a star precotte.
credo che in fondo a loro importi poco, quasi tutte hannointeresse in molti
campi ;
se perdono da una parte ti inculano dall'altra.
riguardo alle case più piccole il p2p gli frega delle vendite, ma in certi
casi gli procura anche lapossibilità di far conoscere il proprio catalogo.
se io avessi una casa discografica piccola metterei direttamente in rete
gratis tutto il catalogo e punterei sui concerti e sulla qualità dei
booklet.
> Ti sembra giusto che un artista si confronti con una testa di cazzo che
gli
> muove chissà quali accuse dopo avere sentito il suo lavoro scaricato dalla
> rete ?
sì
w


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Tiziano Rea <
ser...@vicar.com
> wrote:

ooooh! l'ho sempre detto che quell'uomo e' un figo! :-D
...che se gli arriva l'equivalente della riaa o della siae in casa, lui
gli fa la mossa speciale dell'aforisma filosofico atomico e li stordisce
per un'ora!
che poi... ho visto che sull itunes music store ci sono pure alcuni
album dei Crimson... :-)



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3al4vsF...@individual.net...
>
> Nei 70 l'inflazione era al 20 % , e io facevo i salti mortali per la pizza
> e
> i dischi  ( cazzo) ... ora i salti mortali ( se li fanno) li fanno per la
> ricarica e per il motorino ... tanto la musica è gratis.
io vedo anche molti ragazzi che si svegliano la mattina, decidono di essere
musicisti, e in poche ore hanno la loro bella Ibanez e il loro bel
marshallino...
> Non ho detto assolutamnte questo , ripeto non ho detto questo ....
e chi ha detto che hai detto questo? :-) ti ripeto, quello che intendo far
notare io è che una volta tanto invece di prendersela sempre con la
pirateria sarebbe il caso di fare qualcosa che renda più piacevole l'essere
musicisti (sia pur dilettanti) e l'essere cultori...questo non significa che
non sono d'accordo con quello che dici
> le case
> disco non hanno capito nulla di mercato : basterebbe dimezzare i prezzi
> ( e
> possono farlo) e probabilmente le cose si risolverebbero .
d'accordissimo...bisognerebbe diminuire l'iva, abbassare il prezzo dei CD,
rendere meno presuntuosi gli artisti più importanti, abbassare (in alcuni
casi) il prezzo dei biglietti dei concerti, far capire ai club e ai locali
che fanno musica dal vivo che è una cazzata spendere 400 (e in alcuni casi
anche di più) euro per una cover band, bisognerebbe far capire ai locali che
ospitano eventi che non sono gli eventi a dover ringraziare i locali ma il
contrario, bisognerebbe dare incentivi statali per l'acquisto di strumenti
musicali, strumentazioni, e anche per la realizzazione di eventi
musicali...è inutile dare gratis un Eventide H3500 ad un chitarrista che se
lo può tranquillamente comprare per poi farlo pagare 4000 euro ad un povero
cristo che ha l'unica colpa di non essere sufficientemente famoso.
> Ti sembra giusto che un artista si confronti con una testa di cazzo che
> gli
> muove chissà quali accuse dopo avere sentito il suo lavoro scaricato dalla
> rete ?
vuoi una risposta onesta?
suppongo che se un mio disco fosse in vendita in tutti i negozi ad un prezzo
che non supera di 15 euro probabilmente mi incazzerei come una jena se non
ne vendessi nemmeno una copia e per contro su internet centinaia di persone
se lo scaricano gratuitamente e in tutta tranquillità.
Il problema è che i miei dischi (vabè sarebbe il male minore, solo che non
ci sono solo i miei dischi) non si trovano in tutti i negozi...anzi...
Detto questo non credo che il disco ascoltato in rete ed ascoltato in
originale muti particolarmente, però c'è una grossa verità in quello che
dici...perchè spesso ci lamentiamo del fatto che i dischi che escono oggi
sono delle schifezze e credo che se cerchi un album, o ad esempio fai i
salti mortali per recuperare i soldi che ti servono per acquistare un dato
disco, poi quando sarai riuscito ad ottenerlo probabilmente lo apprezzerai
di più.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Dave Astator

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uhd1e.31786$zZ1.9...@twister1.libero.it...
> riguardo alle case più piccole il p2p gli frega delle vendite, ma in certi
> casi gli procura anche lapossibilità di far conoscere il proprio catalogo.
> se io avessi una casa discografica piccola metterei direttamente in rete
> gratis tutto il catalogo
totalmente d'accordo, quasi tutte le piccole etichette già adesso danno la possibilità
di scaricare dal loro sito grosse quantità di mp3 per chi vuol farsi un'idea,
hanno capito che è la migliore pubblicità. Idem dicasi per i siti
dei musicisti stessi.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
On Sat, 26 Mar 2005 13:40:51 +0100, "extra2" <
PIMP...@tin.it
> wrote:
>> A mia sorella a un caso dico faziosA, e se ti ho dato del fazioso vuol
>> dire che secondo me te lo meritavi.
>
>Fazioso è un temirne che non ha alcun significato nel contesto di due tesi
>contrapposte ... inutile : certo che sono fazioso : sono della fazione
>legale ... se chiamare fazione la legalità ti può piacere.
nel 1940 la legge imponeva di denunciare e far deportare gli ebrei nei
campi di sterminio, e che dire...io sono stato molto fiero della mia
famiglia quando i miei nonni mi han raccontato di aver rischiato la
morte per avere aiutato delle famiglie ebree a nascondersi dai
nazisti.
La legge va rispettata quando è giusta.
>> Criminalizzare chi scarica un disco sconosciuto del 70 in uno stato
>> dove c'è chi è latitante da 40 anni è quantomeno immorale.
>
>Altre scuse .
Altre scuse una sega, e scusami per il termine.
Ti rendi conto cosa vuol dire latitanza per 40 anni? Pensi che quel
tizio non sarebbe stato possibile arrestarlo prima?
Come funziona? Si invoca la legalità solo quando fa comodo?
E ribadisco il "fazioso".
>> Prima risolviamo i problemi più importanti, e accaniamoci contro i
>> criminali VERI, invece di rendere la vita un inferno a dei ragazzini.
>
>Certo,
Ovviamente
>per l'AIDS cosa fai ?
uso i preservativi
> Per la fame nel mondo ?
sono sovrappeso...
>Per la guerra ?
assolutamente niente
>E per
>il prezzo delle zucchine ?
vedi sopra.
Questi sono problemi che dovrebbero essere risolti dagli ordinamenti
statali e non dai singoli privati come me o te, che non possono farci
niente. Peccato che lo stato sia troppo impegnato a fare mezzo milione
di multa a chi accende una sigaretta in un ristorante, a lasciare i
mafiosi latitanti per 40 anni oppure a mettere in galera i bambini che
scaricano l'ultimo singolo di Britney Spears in attesa che i genitori
regalino loro il CD per il compleanno.
--
The sentinel: "Io dicevo infatti che il modo di interpretare le esatoniche disarmoniche di
Josh Cazzinculo Smerdator dei Catacombal Excrementory Death Shit Fuckers In Hell andrebbe
ascoltato solo dopo aver profondamente sviscerato le modulazioni timbriche tipiche del genere
che suonano, il che significa che, se non si possiedono e conoscono tutti e 4 i CD del
precedente e seminale gruppo del batterista Paul Carogna Stronzo Puttana Troia Vacca
Sonofabitching Di Merda (i fondamentali 'Bin Laden Hellish Testediturbanter Towelhead Of
Lucypher Michael Jackson Paedophile Crapper The 3rd') più i 2 demo precedenti la pubblicazione
del loro primo lavoro 'My Ass Craps Satan On The Sidewalk Of Babylon', be' allora non ci si può
esprimere in merito alla loro genesi artistica? Cioè: lo sanno tutti."
Leonard Spears, poeta di IAMM


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> concludo che scaricare l'album e ascoltarlo con tutta calma sia molto
> piu' pratico e mi permetta di dare un giudizio piu' affidabile.
Insomma si ritorna sempre puntoe a capo :
Chi scarica dice che lo fa per poi acquistare.
Per me chi scarica lo fa per non cacciare i soldi .
Scarica è un reato ...
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> non so se sia un commento ironico, ma permettimi di dissentire.
> con questo ragionamento, si dovrebbe anche impedire la vendita di
> automobili che possano superare i limiti di velocita',
Non era ironico , soprattutto perchè le compagnie telefoniche reclamizzano
il loro servizio proprio per una attivià che la legge punisce come reato (
istigazione a delinquere) .
Mettere i limiti e fare auto che vadano al di la dei limiti mi pare un
controsenso : i motorini 50 sono bloccati ! Perchè non farlo sulle auto ?
Sono già partite cause colletive negli states contro i produttori d'auto, un
po' come quelle sul fumo .
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> basterebbe che diminuissero gli ingaggi miliardari a star precotte.
Che sono le uniche che vendono .
Sarebbe controproducente , il prezzo del cd è tenuyo su artificialmente
dalle case : sa dio perchè .
> > Ti sembra giusto che un artista si confronti con una testa di cazzo che
> gli
> > muove chissà quali accuse dopo avere sentito il suo lavoro scaricato
dalla
> > rete ?
>
> sì
Mi complimento vivissivamente ; se fossi un artista pretenderei ,almeno, che
il mio lavoro venga giudicato in base ad uno scambio e lo scambio è
l'acquisto .
Questa risposta mi chiarisce le idee , io prima pago poi critico : razza
antica la mia.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> totalmente d'accordo, quasi tutte le piccole etichette già adesso danno la
possibilità
> di scaricare dal loro sito grosse quantità di mp3 per chi vuol farsi
un'idea,
> hanno capito che è la migliore pubblicità. Idem dicasi per i siti
> dei musicisti stessi.
Ipocriti , siate ipocriti ... mettono in rete brani non l'intero cd .. come
con i libri e i rsvolti di copertina : è lo stesso .
Scaricano perchè è gratis e perchè non cacciano la lira : inutile girarci
attorno .
Extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> io vedo anche molti ragazzi che si svegliano la mattina, decidono di
essere
> musicisti, e in poche ore hanno la loro bella Ibanez e il loro bel
> marshallino...
Mai sentito parlare di genitori che cacciano il grano per esaudire il
desideri dei figli ?
> vuoi una risposta onesta?
> suppongo che se un mio disco fosse in vendita in tutti i negozi ad un
prezzo
> che non supera di 15 euro probabilmente mi incazzerei come una jena se non
> ne vendessi nemmeno una copia e per contro su internet centinaia di
persone
> se lo scaricano gratuitamente e in tutta tranquillità.
I miei cd costano quella cifra ... anche meno , prezzo imposto .
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2" <
PIMP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3andvrF...@individual.net...
>
> Mai sentito parlare di genitori che cacciano il grano per esaudire il
> desideri dei figli ?
no mai ;-P
il fatto è che spesso tanti genitori potrebbero cacciare meno grano per i
figli in certe situazioni e più grano (sempre per i figli) in altre...ma qui
entriamo in un discorso lunghissimo...
> I miei cd costano quella cifra ... anche meno , prezzo imposto .
lo so, ma i tuoi CD non è che si trovano dovunque e soprattutto non credo
che su internet ci siano centinaia di persone che in questo momento li
stanno scaricando.
Da "discografico" o da "musicista" mi incazzerei se il mio CD costasse una
miseria e la gente non lo compra ma preferisce scaricarlo...ma non mi pare
sia il nostro caso.
La pirateria colpisce principalmente i grandi nomi, ma se i grandi nomi non
vendono non è che si ritrovano in mezzo ad una strada ad andare per cartoni.
E se poi mancano i soldi anche per le produzioni più piccole (e ti ripeto,
non credo che l'andamento delle vendite di Antonello Venditti possa
pregiudicare la tua voglia di produrre ogni tanto un disco) non è altro che
conseguenza del troppo pompare i nomi più grandi.
La Discipline di Robert Fripp (per fare un esempio più "nostrano") è
praticamente fallita quando ha investito svariati soldi nel progetto
Rosenbergs, flop catastrofico...se avessero speso meno soldi forse a
quest'ora starebbero ancora producendo dischi e non solo ristampe.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Daniele Purrone

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> Come si faceva quando  non c'era internet ? Te lo sei mai chiesto ?
Ci si registrava le cassette fra amici.
Daniele


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> Chi scarica dice che lo fa per poi acquistare.
> Per me chi scarica lo fa per non cacciare i soldi .
> Scarica è un reato ...
vabeh... ormai ti sei fissato con questa idea e mi sa che non potro'
fare molto per convincerti che non e' sempre cosi'.
io parlo per me, e ti dico che se non avessi avuto la possibilita' di
scaricare album e conoscere cosi' un sacco di gruppi nuovi (e se
frequenti questo gruppo, sai bene quanto certi gruppi siano difficili da
conoscere al di fuori del passaparola e del download), ora il mio conto
in banca sarebbe un po' piu' nella norma...
ma tanto, so che che penserai che mi sto ancora arrampicando sui muri
per giustificare i miei comportamenti criminali :-(



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Daniele Purrone <
purp...@despammed.com
> wrote:

ecco! appunto! :-)



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2"
*basterebbe che diminuissero gli ingaggi miliardari a star precotte.
> Che sono le uniche che vendono .
mi sembra che i flop di album di artisti superpagati non siano così rari...
> Sarebbe controproducente , il prezzo del cd è tenuyo su artificialmente
> dalle case : sa dio perchè .
guadagni?
monopolio?
trust?
> Mi complimento vivissivamente ; se fossi un artista pretenderei ,almeno,
che
> il mio lavoro venga giudicato in base ad uno scambio e lo scambio è
> l'acquisto .
Artista è una parola grossa, direi che la stragrande maggioranza si divide
tra mestieranti e strimpellatori.
> Questa risposta mi chiarisce le idee , io prima pago poi critico : razza
> antica la mia.
chi pubblica qualsiasi cosa (libri, dischi, articoli,post su usenet) si
espone alla critica di chiunque; se non vuoi essere criticato devi suonare
solo per mamma e papà (non sempre).
w


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> Non era ironico , soprattutto perchè le compagnie telefoniche reclamizzano
> il loro servizio proprio per una attivià che la legge punisce come reato (
> istigazione a delinquere) .
non capisco... quindi? basta banda larga? oppure basta con le
pubblicita' della banda larga che la reclamizzano come mezzo per poter
scaricare film e musica?
perche', nel seocndo caso, potrei anche comprenderlo (anche se c'e' da
dire che la gente non e' rimbambita e ci arriva anche da sola a capire
che puo' usare l'adsl per scaricare musica e film), nel primo
decisamente no!
ma che discorsi sono? neo-luddismo?
> Mettere i limiti e fare auto che vadano al di la dei limiti mi pare un
> controsenso : i motorini 50 sono bloccati ! Perchè non farlo sulle auto ?
scusa, ma qua' mi scatta la risposta retorica...
fa un po' tristezza notare come ci sia gente che sarebbe contenta se
qualcuno dall'alto lo limitasse o gli imponesse dei paletti in maniera
cosi' pesante. (e le mie capacita' di scelta? la mia volonta'?)
che mi forniscano mezzi potenti per fare quello che serve fare! saranno
poi la mia volonta' ed il mio buon senso a farmi decidere se ed in che
modo sfruttare questi mezzi... se entro i limiti imposti, oppure oltre.
la risposta pratica invece suona piu' o meno in questo modo:
il limite imposto sui motorini, ad esempio, esiste per via del target
che quei mezzi hanno: solitamente ragazzini che, se ne avessero la
possibilita', nel pieno delle tempeste ormonali dell'adolescenza,
sfreccerebbero come dei razzi nelle viottole del centro storico.
la realta' dei fatti invece, e' all'incirca questa:
quanto durano le limitazioni (strozzature varie) sui motorini prima che
vengano rimosse? una settimana? due? il tempo di fare un minimo di
rodaggio? e se la volonta' di sfrecciare come razzi nel centro storico
e' presente, quanto passa prima che il motorino in questione venga
truccato?
discorso analogo per le eventuali limitazioni da imporre sulle
automobili.
discorso ancora analogo per le varie forme di protezione anti pirateria
dei cd (i vari "copy controlled"), e dei video (css, macrovision).
ancora discorso analogo per i programmi di peer to peer e le varie
denunce. togli un programma di p2p, ti accanisci legalmente contro una
particolare rete e cosa succede? mandi dal giudice una decina di
persone, mentre milioni di altre cambiano aria per approdare su reti e
programmi diversi e al momento piu' sicuri (reti serverless, connessioni
protette, e cosi' via).
che senso ha tutto cio'? nessuno! la gente fara' sempre quello che
ritiene piu' conveniente per se stessa e se crede che una legge sia
ingiusta o persecutoria, non la seguira'. se e' consapevole che milioni
di altre persone sono nella sua stessa condizione, proseguira' sulla
propria strada ignorando minacce, leggi e repressioni varie.
dammi dell'anarchico, ma questa e' la realta' dei fatti. e se sono
anarchico io, allora lo e' anche, inconsapevolmente, buona parte della
popolazione mondiale.
quando si imparera' che non e' reprimendo e minacciando che si educa la
gente, ma invece dandole fiducia ed arrivando ad accordi di compromesso
convenienti per entrambe le parti, allora probabilmente il download
selvaggio diventera' un po' piu' "addomesticato".
il caso contrario (repressioni e proibizioni arbitrarie), si e' gia'
dimostrato ampiamente inefficace sia per quanto riguardava (e sono stufo
di scriverlo e di leggerlo) il proibizionismo sugli alcolici, sia per
quanto riguarda la guerra alle droghe. semplicemente, non funziona.



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > Che sono le uniche che vendono .
>
>
> mi sembra che i flop di album di artisti superpagati non siano così
rari...
quindi ?
Non mi pare che la formula del successo sia stata ancora invetata .
>
> > Sarebbe controproducente , il prezzo del cd è tenuyo su artificialmente
> > dalle case : sa dio perchè .
>
> guadagni?
> monopolio?
> trust?
ottusità di mercato , guarda  per esempio il mondo video ... i film li vanno
a vedere lo stesso .
> Artista è una parola grossa, direi che la stragrande maggioranza si divide
> tra mestieranti e strimpellatori.
hai fatto la battuta .
> chi pubblica qualsiasi cosa (libri, dischi, articoli,post su usenet) si
> espone alla critica di chiunque; se non vuoi essere criticato devi suonare
> solo per mamma e papà (non sempre).
> w
certo, allora la prossima volta vai da Bob Dylan e digli che il suo disco
che hai scaricato è una merda.
;o)
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Ci si registrava le cassette fra amici.
>
> Daniele
Forse tu , a me il registratore serviva per le cassette in macchina.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> Forse tu
Tu hai chiesto "come si faceva", non "come faceva extra".
Il fenomeno del tape trading è sempre esistito, è sempre stato florido
(tutte le riviste rock avevano una nutritissima sezione apposita di
annunci) ed in molti casi è stato un bene: se non mi avessero registrato
quella cassettina di Made In Japan, diciassette anni fa, adesso non
sarei qui, non mi sarei comprato centinaia di loro dischi e non avrei
visto decine di loro concerti.
Daniele
--
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
> I cd cmq li noleggi
Il noleggio di CD in Italia è illegale da almeno 10 anni...



title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: extra

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gua251.d9eewf4hsq8hN%purp...@despammed.com...
> extra2 <
PIMP...@tin.it
> wrote:
>
> > Forse tu
>
> Tu hai chiesto "come si faceva", non "come faceva extra".
> Il fenomeno del tape trading è sempre esistito, è sempre stato florido
> (tutte le riviste rock avevano una nutritissima sezione apposita di
> annunci) ed in molti casi è stato un bene: se non mi avessero registrato
> quella cassettina di Made In Japan, diciassette anni fa, adesso non
> sarei qui, non mi sarei comprato centinaia di loro dischi e non avrei
> visto decine di loro concerti.
>
> Daniele
Appunto, ognuno porta la propria esperienza ... come tu la tua .
Le cassette avevano e hanno una qualità schifosa quindi servivano solo per
l'impianto in auto e per il walkman ( per chi lo usava) .
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> nel 1940 la legge imponeva di denunciare e far deportare gli ebrei nei
> campi di sterminio, e che dire...io sono stato molto fiero della mia
> famiglia quando i miei nonni mi han raccontato di aver rischiato la
> morte per avere aiutato delle famiglie ebree a nascondersi dai
> nazisti.
>
> La legge va rispettata quando è giusta.
Ue pirla parli con uno che 3 medaglie d'oro in casa ... che cazzo c'entra lo
scaricare con la deportazione ... e poi saresti tu che decidi se una legge è
giusto ? Ma va a far ridere qualcun d'altro .
> Altre scuse una sega, e scusami per il termine.
Del temine non me ne frega nulla , è il contenuto che conta , se scarica sei
fuorilegge ... il fatto che sia una legge di merda non ti autorizza a farlo
.
>
> Ovviamente
>
> >per l'AIDS cosa fai ?
>
> uso i preservativi
>
> > Per la fame nel mondo ?
>
> sono sovrappeso...
>
> >Per la guerra ?
>
> assolutamente niente
>
> >E per
> >il prezzo delle zucchine ?
>
> vedi sopra.
>
come prevedevo, un destrorso di merda che si fa i cazzi suoi e che invoca la
legge solo quando gli fa comodo.
:o)
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > I cd cmq li noleggi
>
> Il noleggio di CD in Italia è illegale da almeno 10 anni...
>
> Daniele
>
dvd ops.
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> Le cassette avevano e hanno una qualità schifosa quindi servivano solo per
> l'impianto in auto e per il walkman ( per chi lo usava) .
Oppure per giudicare un disco prima di acquistarlo :-)
Daniele


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> Oppure per giudicare un disco prima di acquistarlo :-)
>
> Daniele
Alè e si ricomincia ......
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra2"
*mi sembra che i flop di album di artisti superpagati non siano così
> rari...
> quindi ?
quindi prima di fare contratti multimegamiliardari ad artisti sulla breccia
da un po' di tempo bisognerebbe pensarci bene.
*Artista è una parola grossa, direi che la stragrande maggioranza si divide
tra mestieranti e strimpellatori.
> hai fatto la battuta .
naa, sono serissimo.
trovo che sia una parola di cui si abuso e trovo anche che molti sedicenti
artisti dovrebbero lavorare sul serio invece di lamentarsi che la gente non
compra i loro "prodotti artistici".
> certo, allora la prossima volta vai da Bob Dylan e digli che il suo disco
> che hai scaricato è una merda.
Non credo che vorrebbe vedere la mia copia del cd, poi non ho mai scaricato
nulla di Dylan..
w


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > quindi ?
>
> quindi prima di fare contratti multimegamiliardari ad artisti sulla
breccia
> da un po' di tempo bisognerebbe pensarci bene.
Sai che verità ... tautologica : questa si applica in tutti i campi : prima
di fare un contratto bisogna pensarci bene .
> naa, sono serissimo.
> trovo che sia una parola di cui si abuso e trovo anche che molti sedicenti
> artisti dovrebbero lavorare sul serio invece di lamentarsi che la gente
non
> compra i loro "prodotti artistici".
D'accordo ma non sposta di nulla il problema , e , se me la passi . anche
qui hai detto una banalità .
> > certo, allora la prossima volta vai da Bob Dylan e digli che il suo
disco
> > che hai scaricato è una merda.
>
> Non credo che vorrebbe vedere la mia copia del cd, poi non ho mai
scaricato
> nulla di Dylan..
> w
Allora prendi  un cd che hai scaricato , poi vai dallo strimpellatore ,
digli che ha preso un sacco di soldi a sbafo e che il suo cd ,che hai appena
scaricato, fa schifo ... così va meglio ? E' più calzante ?
 ;o)
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"extra"
> D'accordo ma non sposta di nulla il problema , e , se me la passi . anche
> qui hai detto una banalità .
E' una banalità ma chissà perchè qualsiasi scalzacane che imbraccia una
chitarra, od un mellotron ;-), si lamenta perchè il popolo bue e quei
cattivoni dei gestori di locali non gli permettono di campare delle sue
strimpellate.
> Allora prendi  un cd che hai scaricato , poi vai dallo strimpellatore ,
> digli che ha preso un sacco di soldi a sbafo e che il suo cd ,che hai
appena
> scaricato, fa schifo ... così va meglio ? E' più calzante ?
E' più calzante, ma se è brutto è brutto in ogni caso..
w


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> E' una banalità ma chissà perchè qualsiasi scalzacane che imbraccia una
> chitarra, od un mellotron ;-), si lamenta perchè il popolo bue e quei
> cattivoni dei gestori di locali non gli permettono di campare delle sue
> strimpellate.
???
Perchè prima era diverso ?
Da che mondo è mondo è sempre stato così ....
> > Allora prendi  un cd che hai scaricato , poi vai dallo strimpellatore ,
> > digli che ha preso un sacco di soldi a sbafo e che il suo cd ,che hai
> appena
> > scaricato, fa schifo ... così va meglio ? E' più calzante ?
>
> E' più calzante, ma se è brutto è brutto in ogni caso..
> w
Ma se il cd è scaricato è più brutto  :o) e illegale ( of course)
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
Daniele Purrone <
purp...@despammed.com
> wrote:
> extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
>
> > Le cassette avevano e hanno una qualità schifosa quindi servivano solo per
> > l'impianto in auto e per il walkman ( per chi lo usava) .
>
> Oppure per giudicare un disco prima di acquistarlo :-)
non ci crede. non ci crede!
visto? :-)
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
On Thu, 31 Mar 2005 10:23:25 +0200, "extra" <
exrtraP...@tin.it
>
wrote:
>Ue pirla parli con uno che 3 medaglie d'oro in casa ... che cazzo c'entra lo
>scaricare con la deportazione ... e poi saresti tu che decidi se una legge č
>giusto ? Ma va a far ridere qualcun d'altro .
Se secondo me la legge č giusta la rispetto, sennň no.
Come fecero i miei nonni
>> Altre scuse una sega, e scusami per il termine.
>
>Del temine non me ne frega nulla , č il contenuto che conta , se scarica sei
>fuorilegge ... il fatto che sia una legge di merda non ti autorizza a farlo
Come erano fuorilegge i mei nonni ad aiutare gli ebrei
>come prevedevo, un destrorso di merda
ooohh
> che si fa i cazzi suoi e che invoca la
>legge solo quando gli fa comodo.
ooohh
--
The sentinel: "Io dicevo infatti che il modo di interpretare le esatoniche disarmoniche di
Josh Cazzinculo Smerdator dei Catacombal Excrementory Death Shit Fuckers In Hell andrebbe
ascoltato solo dopo aver profondamente sviscerato le modulazioni timbriche tipiche del genere
che suonano, il che significa che, se non si possiedono e conoscono tutti e 4 i CD del
precedente e seminale gruppo del batterista Paul Carogna Stronzo Puttana Troia Vacca
Sonofabitching Di Merda (i fondamentali 'Bin Laden Hellish Testediturbanter Towelhead Of
Lucypher Michael Jackson Paedophile Crapper The 3rd') piů i 2 demo precedenti la pubblicazione
del loro primo lavoro 'My Ass Craps Satan On The Sidewalk Of Babylon', be' allora non ci si puň
esprimere in merito alla loro genesi artistica? Cioč: lo sanno tutti."
Leonard Spears, poeta di IAMM


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> >Ue pirla parli con uno che 3 medaglie d'oro in casa ... che cazzo c'entra
lo
> >scaricare con la deportazione ... e poi saresti tu che decidi se una
legge è
> >giusto ? Ma va a far ridere qualcun d'altro .
>
> Se secondo me la legge è giusta la rispetto, sennò no.
Praticamente come provenzano, complimenti .
> Come fecero i miei nonni
>
> >> Altre scuse una sega, e scusami per il termine.
> >
> >Del temine non me ne frega nulla , è il contenuto che conta , se scarica
sei
> >fuorilegge ... il fatto che sia una legge di merda non ti autorizza a
farlo
>
> Come erano fuorilegge i mei nonni ad aiutare gli ebrei
>
> >come prevedevo, un destrorso di merda
>
> ooohh
>
> > che si fa i cazzi suoi e che invoca la
> >legge solo quando gli fa comodo.
>
> ooohh
Hai la stessa influenza di una scorreggia nella galleria del vento .
e.


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gub3cc.1lv8wv5j42aqyN%behind...@tiscali.invalid...
> Daniele Purrone <
purp...@despammed.com
> wrote:
>
> > extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> >
> > > Le cassette avevano e hanno una qualità schifosa quindi servivano solo
per
> > > l'impianto in auto e per il walkman ( per chi lo usava) .
> >
> > Oppure per giudicare un disco prima di acquistarlo :-)
>
> non ci crede. non ci crede!
>
> visto? :-)
avrei bisogno di un po' di masterizzazioni per giudicare questi cd prima di
comprarli :
DE GREGORI FRANCESCO
PEZZI CD
MOBY
HOTEL CD
RENGA
CAMERA CON VISTA REP. CD
VIBRAZIONI, LE
VIBRAZIONI II,LE CD
MINA
BULA BULA CD
D'ALESSIO GIGI
QUANTI AMORI REPACK CD
poi
l'ultimo della Lopez
quello di Bublè
Marlene Kuntz
già che ci siamo avrei anche bisogno dei seguenti film per decidere se
andarli a vedere o no :
Spiderman I e II
Milion dollar baby
Il signore degli anelli ( completo)
Hair ( è un po' vecchio ma avevo pauro di spendere male i miei soldi )
Woodstock ( idem )
Il silenzio degli innocenti ( uff sono sempre stato indeciso)
Il pranzo di babete
Tutte le mattine del mondo
qualcuno ha già Episodio 3 ? così in caso risparmio
che altro ?
ah si,  ho ancora delle indecisioni sui Van der graaf , sui Magma , sui
Beatles e Iron Maiden  ... con i Rolling ho deciso di rischiare e mi prendo
una compilation dal mio amico.
Mi servirebbero anche le fotocopie  dei seguenti libri :
Il codice da Vinci
tutta le serie di Potter
e i 7 volumi del trono di spade .
il tutto per un eventuale acquisto .
grazie
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> grazie
Sul p2p trovi tutto :-P
Daniele


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
> > grazie
>
> Sul p2p trovi tutto :-P
>
> Daniele
dammi qualche dritta ...
extra


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

text:
extra <
exrtraP...@tin.it
> wrote:
> dammi qualche dritta ...
Non so, io uso solo
www.easytree.org
Daniele


title: [semiOT] Urbani e 5 milioni di imputati

author: Daniele Cutali

text:
> Hai la stessa influenza di una scorreggia nella galleria del vento .
ROOOTFL!!! Renato, ma dove le prendi le battute!?!?!? A volte voi milanesi
mi fate piegare dal ridere....
--
Daniele Cutali
--
Movimenti Prog
http://www.movimentiprog.net
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
- R. Wyatt


title: Proloud

author: Faraone

text:
Oltre al mediocre In ogni luogo il buon Soncini pubblicň nel 2002
quest'ottimo album che molti considerarono erroneamente come un disco
di prog-merdal.
Ed invece si sentono echi dei migliori Rush e i Merd Theater sono
lontani.
Da riscoprire non dimenticando di citare anche reminiscenze
marillioniane cosěcchč, in un solo post, ricordiamo le due band
preferite di Dave Astator.
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic


title: Proloud

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio news:iu5p24t90jt0m8e5k...@4ax.com...
> Oltre al mediocre In ogni luogo il buon Soncini pubblicň nel 2002
> quest'ottimo album che molti considerarono erroneamente come un disco
> di prog-merdal.
> Ed invece si sentono echi dei migliori Rush e i Merd Theater sono
> lontani.
> Da riscoprire non dimenticando di citare anche reminiscenze
> marillioniane cosěcchč, in un solo post, ricordiamo le due band
> preferite di Dave Astator.
ci fossero dei riferimenti al biglietto di bronzo o al balletto per l'inferno
sarebbe perfetto.


title: ho bisogno di consigli

author: napra

text:
da...@libero.it
 ("Daniele G.") wrote:
> ciao a tutti, sono un metallaro che, grazie
> all'ultimo, spettacolare, CD =
> dei Dream Theater,
Cominciamo male...hai letto il manifesto del ng?
 ha deciso di conoscere meglio le
> radici di quel sound =
> che mi ha fatto sognare. Ho gi=E0 avuto modo di
> comprare e di apprezzare =
> CD di Yes e Marillion, ma vorrei chiedervi quali sono
> secondo voi i =
> gruppi fondamentali del progressive rock e per i quali
> varrebbe la pena =
> di spendere qualche lira
Allora: con il termine progressive qui si intende non solo
il sinfonico, come facilmente intuibile dal manifesto. E'
ovvio che cmq rimane il sinfonico la branca piů amata del
prog, almeno a livello (sigh!!!) di massa. Quindi comincio a
consigliarti su quello. dopodichč dovrai allargare
necessariamente i tuoi orizzonti, approfondendo le altre
"succursali". In questo ti possono aiutare gli altri senza
scomodare sua maesta (ad esempio Vincenzo per quanto
riguarda il canterbury).
Sinfonico:
Gentle Giant: Tutti i dischi dal primo fino ad Interview
ELP: Tutti fino a Works vol 1
Genesis: Tutti fino a Seconds out
Yes: tutti fino a Drama
Pink Floyd: tutti fino ad Animals
King Crimson: tutti e basta
Jehtro Tull: Aqualung, Thick as a brick e A passion Play
possono bastare ihmo
Van Der Graaf Generator: Tutti
Camel: Tutti
UK: Uk e Danger money
Questo per l'inghilterra. Scena grande e controversa quella
italiana. Qui ihmo devi avere assolutamente questi:
Banco del Mutuo soccorso:  BMS, Darwin, Io sono nato libero,
Come in una ultima cena
PFM: Storia di un minuto, per un amico, L'isola di niente,
Chocolate kings, Live in USA, Jet lag
Area (non proprio sinfonici): Tutti
Balletto di Bronzo: YS
Ce ne sarebbero altri, ma ti consiglio di cominciare con
questi (avanti, che qualcuno gli consigli i Cherry Five per
iniziare...).
Tutti i cd citati sono FONDAMENTALI, come altri che ho
omesso per non sovraccaricarti.
Se cerchi perň qualcosa di esaustivo sul prog vai su questo
sito:
www.gnosis2000.net/gnosis.htm
. Qui troverai la
catalogazione di tutti i dischi di prog rock girati per il
pianeta con le valutazioni dei maggiori esperti del settore
del mondo. Le valutazioni sono da prendere con le molle
ihmo.
Altrimenti vai sul sito di iamrp e vai sul link di
Gilbratar, l'enciclopedia del rock progressivo mondiale. Ce
ne č a sufficienza...
Saluti ed un consiglio: Lascia perdere i DT che non sono
prog, sono OT ed i cui fans sono particolarmente detestati
qui dentro per ragioni lunghe da spiegare ma
giustificatissime
ciao
Napra
* Sent from AltaVista
http://www.altavista.com
 Where you can also find related Web Pages, Images, Audios, Videos, News, and Shopping.  Smart is Beautiful


title: ho bisogno di consigli

author: Luke

text:
Vaffanculo Capr.....scusa Napra!!!!!!!!
Anch'io volevo chiedere su questo NG qualche consiglio riguardo al rock
progressivo degli anni che furono, ma adesso che so che chi ascolta i DT o
il metal in generale č trattato cosě, vai proprio a fare in culo , tu e i
tuoi amichetti del cazzo!!!!
Luke
--
Posted from
alpha.si.unimib.it
 [149.132.2.3]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: ho bisogno di consigli

author: ZoSo

text:
> Vaffanculo Capr.....scusa Napra!!!!!!!!
> Anch'io volevo chiedere su questo NG qualche consiglio riguardo al rock
> progressivo degli anni che furono, ma adesso che so che chi ascolta i DT o
> il metal in generale č trattato cosě, vai proprio a fare in culo , tu e i
> tuoi amichetti del cazzo!!!!
Evvai ce ne siamo levati un'altro dai coglioni!!!!! :o))))))
P.S.
Eppure eri stato anche educato 'sta volta... mah...
ZoSo
I don't know you, you say you know me, that may be so,
there's so much that I am unsure of ...
(P.Hammill)
IAMRP On-Line:
www.split.it/users/aboz


title: ho bisogno di consigli

author: JACO

text:
Luke wrote:
>
> Vaffanculo Capr.....scusa Napra!!!!!!!!
> Anch'io volevo chiedere su questo NG qualche consiglio riguardo al rock
> progressivo degli anni che furono, ma adesso che so che chi ascolta i DT o
> il metal in generale č trattato cosě, vai proprio a fare in culo , tu e i
> tuoi amichetti del cazzo!!!!
>
> Luke
Ma sei idiota oppure non sai leggere????
Se vuoi consigli riguardo al Prog. li avrai!
dov'e' che Napra ha "trattato cosi'" Daniele??
solo per avergli ricordato che qui il Metal-Prog e' OT?
Se ti leggi il manifesto,capirai.
JACO


title: ho bisogno di consigli

text:
In article
<000301bf8cfa$06f1dd50$
56e0...@ecolab.economia.unimib.it
>,
long...@tiscalinet.it
 ("Luke") wrote:
> Vaffanculo Capr.....
A te non è permesso chiamarmi capra....imbecille
scusa Napra!!!!!!!!
Così va meglio
> Anch'io volevo chiedere su questo NG qualche consiglio
> riguardo al rock
> progressivo degli anni che furono,
Sei capitato nel posto giusto mi sembra
 ma adesso che so
> che chi ascolta i DT o
> il metal in generale è trattato così,
Così come? sei capace di leggere? Io non ho trattato male
Daniele (mai tratterei male uno che si chiama come me). gli
ho solo ricordato che i dt sono ot
 vai proprio a
> fare in culo , tu e i
> tuoi amichetti del cazzo!!!!
Se fossi moroni ti risponderei che io non ho amichetti ma
solo leccaculi. Io non sono moroni e non ho leccaculi (per
la verità nel ng neanche tanti amichetti!!!!) e quindi evito
di risponderti per non essere offensivo.
napra



title: ho bisogno di consigli

text:
> Evvai ce ne siamo levati un'altro dai coglioni!!!!!
C'č poco da gioire. io spero che Daniele ritorni....
> P.S.
> Eppure eri stato anche educato 'sta volta... mah...
ma io generalmente sono gentile :-/



title: ho bisogno di consigli

text:
> > Evvai ce ne siamo levati un'altro dai coglioni!!!!!
> C'č poco da gioire. io spero che Daniele ritorni....
Mah... non mi sembrava avesse abbastanza materia grigia funzionante per
attingere la benchč minima informazione da IAMRP... quindi.... uno di meno!
:o)
> > P.S.
> > Eppure eri stato anche educato 'sta volta... mah...
> ma io generalmente sono gentile :-/
No, no, lo so... intendevo "'sta volta" che si parlava dei DT... di norma
gli si insulta da subito senza dargli il tempo di controbattere... tanto,
piů che litigare, i DT-fans pare non riescano a fare... :o)



title: ho bisogno di consigli

text:
da...@libero.it
 ("Daniele G.") wrote:
> ti ringrazio moltissimo per i tuoi consigli, ne far=F2
> tesoro.
Prego. sono contento che tu abbia deciso di continuare a
postare qui.
> Mi dispiace deluderti per quanto riguarda i DT, io li
> adoro, come =
> dovrebbe almeno apprezzarli qualunque amante della
> buona musica, e non =
> riesco a capire il motivo di tanto disprezzo nei loro
> confronti, forse =
> perch=E8 fanno anche loro parte della scena metal?
No. è perchè per troppo tempo una banda di ragazzini
sciagurati ha imperversato su questo ng sostenendo che si
trattava di prog e partecipando alle discussioni con lo
stesso spirito degli ultras da curva. Da qui la decisione di
non considerare il progmetal come progressive (ihmo
giustamente) e di cambiare il manifesto del ng. Non vorrei
che ti sembrassimo esagerati ma se provi a leggere i
messaggi che luke mi ha lasciato dopo la mia risposta a te
potrai capire l'astio che il ng nutre nei confronti di
alcuni fan dei DT, che comq penso tu sopravvaluti molto.
> quella detestata =
> dalla massa e che qualunque ignorante sull'argomento
> ci sputa sopra?
> ah, un' altra cosa, perch=E8 ti spiace se la massa
> preferisce un genere =
> che non =E8 il tuo preferito?
Non era quello il senso della mia frase :-). Mi riferivo al
prog in tono ironico. quando si parla di prodotti di massa
riferiti al prog ci si riferisce sempre cmq a dischi che non
vendono oltre le 50 mila copie, quindi non proprio di massa
nell'accezione comune
=E8 bello avere gusti
> personali e =
> ragionare con la propria testa, senza doverci
> preoccupare degli altri.
Questo è certo. sempre però considerando che senza incontro,
e scontro, spesso non si cresce.
ciao



title: ho bisogno di consigli

text:
In article <ZXkz4.27804$
O3.3...@news.infostrada.it
>, "High
Tide" <
high...@bestnew.it
> wrote:
> >
> Posso azzardare questa ipotesi: il "sinfonico" è la
> branca più
> seguita del Prog, perché magari è più facile
> all'ascolto, di solito
> melodico, non troppo sperimentale (per chi scrive non
> esiste
> un'espressione musicale "troppo sperimentale", ci
> tengo bene
> a chiarirlo...), spesso più "orecchiabile"... insomma,
> sintetizziamo il tutto con "più commerciale".
Non sono troppo d'accordo con il fatto che il sinfonico sia
il più commerciale tra i rock progressivi. dipende
dall'attitudine all'ascolto. e' perche la maggior parte
delle persone viene da precedenti esperienze rock. per uno
che ascolta abitualmente jazz penso che ad esempio il
canterbury sia più accessibile.
> Notevoli però le quotazioni dei gruppi italiani.
> Anche se io non metterei neppure "Darwin" davanti
> al Re Cremisi o ad Ummagumma...
Non dirlo a voce alta :-)
> ....e poi, dopo aver visto che tra i dischi
> consigliati tu metti TUTTI
> quelli dei King Crimson, sono certo che tu non ti
> meriti affatto
> il termine dispregiativo con cui alterano il tuo
> nick...
Grazie, ma ho smesso di considerlo dispregiativo
> A parte che i Pink Floyd non sono "sinfonici".
Vero. ihmo sono tra il sinfonico e lo space nei dischi da
atom in avanti. prima erano sicuramente psych
 E anche
> tanti altri
> gruppi segnalati, lo sono solo parzialmente (es:
> Gentle Giant,
No, no. questi sinfonici alla massima potenza
> Jethro Tull,
Vero
 Van Der Graaf G., il Balletto di Bronzo,
> persino gli stessi King Crimson).
tutti sinfonici. Sui KC si potrebbero aprire discussioni
infinite. Facciamo che sono sinfonici fino a RED
> Quando si passerà alle altre "sezioni" Prog,
> spero che qualcuno si ricordi di citare Frank Zappa,
> che come
> tutti sappiamo non è sinfonico neanche un po'...
Giustissimo
> Gli Area sono nella sezione "rock-jazz", direi.
E il jazz-rock come dichiarato nel nostro infallibile
manifesto fa parte del prog



title: ho bisogno di consigli

author: High Tide

text:
"napra" <napraN...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:0bde8a9a...@usw-ex0109-066.remarq.com...
>
>
> Allora: con il termine progressive qui si intende non solo
> il sinfonico, come facilmente intuibile dal manifesto. E'
> ovvio che cmq rimane il sinfonico la branca più amata del
> prog, almeno a livello (sigh!!!) di massa.
*** Ciao da High Tide.
Posso azzardare questa ipotesi: il "sinfonico" è la branca più
seguita del Prog, perché magari è più facile all'ascolto, di solito
melodico, non troppo sperimentale (per chi scrive non esiste
un'espressione musicale "troppo sperimentale", ci tengo bene
a chiarirlo...), spesso più "orecchiabile"... insomma,
sintetizziamo il tutto con "più commerciale".
> Quindi comincio a
> consigliarti su quello. dopodichè dovrai allargare

> Se cerchi però qualcosa di esaustivo sul prog vai su questo
> sito:
www.gnosis2000.net/gnosis.htm
. Qui troverai la
> catalogazione di tutti i dischi di prog rock girati per il
> pianeta con le valutazioni dei maggiori esperti del settore
> del mondo. Le valutazioni sono da prendere con le molle
> ihmo.
*** Anche per me... troppa simpatia "sinfonica" per i miei
dissonanti e tritonici gusti. Magari una volta cerco se
esiste una classifica fatta da esperti *europei* invece
che prevalentemente americani. Che non conti proprio
nulla il fatto che il Prog è nato e si è sviluppato in Europa?
Io se debbo vedere una classifica di Blues e ancor più
di Country senz'altro mi rivolgo agli esperti americani.
Ma fare giudicare i "corrieri cosmici" tedeschi dagli
americani...
Notevoli però le quotazioni dei gruppi italiani.
Anche se io non metterei neppure "Darwin" davanti
al Re Cremisi o ad Ummagumma...
Davanti agli Yes, ad ELP o ai Jethro Tull però si.
(lo so, Kane e gli altri amanti del vero rock sinfonico
non mi trovano molto simpatico...).   ;-)
>
> Altrimenti vai sul sito di iamrp e vai sul link di
> Gilbratar, l'enciclopedia del rock progressivo mondiale. Ce
> ne è a sufficienza...
>
*** Mi pare una buona lista quella che hai fatto, Napra.
...e poi, dopo aver visto che tra i dischi consigliati tu metti TUTTI
quelli dei King Crimson, sono certo che tu non ti meriti affatto
il termine dispregiativo con cui alterano il tuo nick...
A parte che i Pink Floyd non sono "sinfonici". E anche tanti altri
gruppi segnalati, lo sono solo parzialmente (es: Gentle Giant,
Jethro Tull, Van Der Graaf G., il Balletto di Bronzo,
persino gli stessi King Crimson).
Quando si passerà alle altre "sezioni" Prog,
spero che qualcuno si ricordi di citare Frank Zappa, che come
tutti sappiamo non è sinfonico neanche un po'...
(infatti è tra gli artisti più grandi del Prog, IMHO).
Gli Area sono nella sezione "rock-jazz", direi.
/\/\/\/\/\/ High Tide /\/\/\/\/\/\/


title: ho bisogno di consigli

author: MASTER >

text:
napra ha scritto:
> Cosě come? sei capace di leggere? Io non ho trattato male
> Daniele (mai tratterei male uno che si chiama come me).
Non ti chiamavi Nando?
MASTER


title: ho bisogno di consigli

text:
In article
<001b01bf8dbc$7e358cf0$
31e0...@ecolab.economia.unimib.it
>,
long...@tiscalinet.it
 ("Luke") wrote:
> Ok, mettiamo da parte i rancori........
Sempre disponibile, ma devi ammettere di avrle dette grosse
> Al posto di una lista così lunga, dato che non sono
> Paperon de Paperoni,
Mica devi comprarli tutti in una volta
> dimmi il cd che devo sentire per primo per avere
> un'idea del prog come lo
> intendi tu.
Come lo intendo io cosa? il prog? Il prog è un genere che
ne racchiude molti altri. che senso avrebbe consigliarti un
disco di sinfonico, piuttosto che di canterbury o di
avanguardia tadesca? Mi sono limitato a postare consigli sul
sinfonico perchè è quello che conosco meglio.
Vabbè, facciamo : In the court of the crimson king dei King
Crimson
> Ho le idee confuse, cosa di intende per
> prog-sinfonico???
Lo dice la parola stessa mi sembra. cmq le definizioni devi
chiederle ad altri perchè in questo (come in molte altre
cose) sono negato.
 I pink floyd sono prog??
Beh, certo. Ho già risposto a questo quesito. Ihmo sono prog
da Atom fino ad animals. prima sono psych e dopo sono solo
un gruppo rock (che non è poco)
> Credo che i DT mi abbiano dato un'idea distorta di
> prog,
Questo è sicuro. guarda che io ho tutti i cd dei DT e peresi
a piccole dosi mi piacciono pure (e poi non dispiacciono
alla mia morosa metallara). Solo li considero un gruppo
metal. E' troppo facile fare metal inserendo qualche assolo
di tastiere ed cambi di tempo ogni tre per due e dire di
fare prog....
puoi darmene tu una
> definizione (nei limiti del possibile.....)
La mia definizone? questa: apertura mentale e ricerca del
superamento della forma canzone a prescindere dall'inserire
nella classica canzone di tre minuti spezzoni strumentali
artificiosi (come definizione fa schifo, me ne rendo conto)
> Ciao a tutti (soprattutto al mio amichetto NAPRA)
Il tuo amichetto ti ha appena risposto gentilmente, come fa
di solito
> P.S Non credo che Capra sia offensivo.......
Dopende da chi arriva l'epiteto. Da Lorici, Moroni, kane,
Chamaleon, ab etc.. lo accetto perchè è un po' che ci
frequentiamo. Da te no. Il diritto a chiamarmi capra devi
conquistartelo dimostrando di capire il prog più di me. Cosa
che mi sembra peraltro lontana da venire....



title: ho bisogno di consigli

text:
No, mi chaimo Daniele. purtroppo l'equivoco si è generato a
casa del nick che compariva all'inizio. nando è il mio babbo



title: ho bisogno di consigli

author: Riki

text:
napra wrote:
> > P.S Non credo che Capra sia offensivo.......
>
> Dopende da chi arriva l'epiteto. Da Lorici, Moroni, kane,
> Chamaleon, ab etc.. lo accetto perchè è un po' che ci
> frequentiamo. Da te no. Il diritto a chiamarmi capra devi
> conquistartelo dimostrando di capire il prog più di me.
OK...Capra.-).
		RIKI


title: ho bisogno di consigli

author: Rama

text:
Luke ha scritto:
>
> Ok, mettiamo da parte i rancori........
> Al posto di una lista cosě lunga, dato che non sono Paperon de Paperoni,
> dimmi il cd che devo sentire per primo per avere un'idea del prog come lo
> intendi tu.
uno?
allora In the Court of the Crimson King, dato che č indicato da tutti
come il capostipite del prog inteso come rock sinfonico e dato che tutti
conveniamo che i King Crimson non ci stanno per nulla in questa
classificazione;
dovresti averne le idee abbastanza confuse per iniziare ad esplorare il
genere;
R
--
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: ho bisogno di consigli

author: Scorpion

text:
> >
> > Dopende da chi arriva l'epiteto. Da Lorici, Moroni, kane,
> > Chamaleon, ab etc.. lo accetto perchč č un po' che ci
> > frequentiamo. Da te no. Il diritto a chiamarmi capra devi
> > conquistartelo dimostrando di capire il prog piů di me.
>
> OK...Capra.-).
>
> RIKI
Capra...Capra...


title: ho bisogno di consigli

text:
napra ha scritto:
>
>
> Vabbè, facciamo : In the court of the crimson king dei King
> Crimson
ops, ho appena detto la stessa cosa;
mi sto caprizzando?

>
>  I pink floyd sono prog??
>
> Beh, certo. Ho già risposto a questo quesito. Ihmo sono prog
> da Atom fino ad animals. prima sono psych e dopo sono solo
> un gruppo rock (che non è poco)
ma in Atom sono prog in tutti i brani?
anche in Alan's breakfast?
e in Pigs, il ritornello è prog al 100%?
R
NP: John Hassell, Fascinoma



title: ho bisogno di consigli

text:
In article <
38CE91...@numerica.it
>, Riki
<
m...@numerica.it
> wrote:
> napra wrote:
> OK...Capra.-).
Tu non eri compreso nell'elenco :-)



title: ho bisogno di consigli

text:
In article <
38CEB37D...@iname.com
>, Rama
<
ra...@iname.com
> wrote:
> napra ha scritto:
> >
> >
>
> mi sto caprizzando?
la cosa ti sconvolge così tanto?
>
> >
>
> ma in Atom sono prog in tutti i brani?
> anche in Alan's breakfast?
> e in Pigs, il ritornello è prog al 100%?
direi di si. mi sembra un po' sciocco stare qui a
quantificare che percentuale di prog c'è in un brano, non
trovi? :-)



title: ho bisogno di consigli

text:
> > OK...Capra.-).
>
>
> Tu non eri compreso nell'elenco :-)
> napra
>
e a me?
voglio essere redarguito anch'io!!
sempre solo mi lasciate...


title: ho bisogno di consigli

text:
In article <8ans9a$n8u$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Scorpion"

Tu puoi. della vecchia guardia l'unico che non può è riki.
:-). Caro mellotronman non chiedermi pechè, non c'è una
ragione particolare
nap



title: ho bisogno di consigli

text:
napra ha scritto:
> Tu puoi. della vecchia guardia l'unico che non può è riki.
Sono della vecchia guardia io?
Boh? Nell' insicurezza ti chiamo Daniele.
MASTER


title: ho bisogno di consigli

text:
napra wrote:
> Tu puoi. della vecchia guardia l'unico che non puň č riki.
> :-). Caro mellotronman non chiedermi pechč, non c'č una
> ragione particolare
Ma come...avevi detto che potevano chiamarti Capra chi ne sapeva piů di
te di prog...eccomi-).
CAPRA......CAPRA.....CAPRA...PECORA....AGNELLO....CAPRONE...-))
		RIKI


title: ho bisogno di consigli

text:
napra ha scritto:
>
>
> > mi sto caprizzando?
>
> la cosa ti sconvolge cosě tanto?
un pocolino, sono un ariete, io;
> >
> > >
> >
> > ma in Atom sono prog in tutti i brani?
> > anche in Alan's breakfast?
> > e in Pigs, il ritornello č prog al 100%?
>
> direi di si. mi sembra un po' sciocco stare qui a
> quantificare che percentuale di prog c'č in un brano, non
> trovi? :-)
nel brano, nel disco e nel gruppo, sě;
R
--
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: ho bisogno di consigli

text:
"Rama" <
ra...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:38CFD3DC...@iname.com...
> napra ha scritto:
> >
> > > ma in Atom sono prog in tutti i brani?
> > > anche in Alan's breakfast?
> > > e in Pigs, il ritornello è prog al 100%?
> >
> > direi di si. mi sembra un po' sciocco stare qui a
> > quantificare che percentuale di prog c'è in un brano, non
> > trovi? :-)
>
> nel brano, nel disco e nel gruppo, sì;
>
> R
>
*** ciao
La percentuale forse... ma dire se in un brano prevalga una tendenza
piuttosto di un'altra magari non è sciocco. Alan's psichedelic
breakfast,
si presenta proprio come un brano prevalentemente Psich.
Personalmente non considero If come un brano Prog
(e nemmeno Psich...).
Stessa cosa succede in Meddle. Forse possiamo definire S.Tropez
un brano Prog? E in Echoes, dalla metà della suite dove emerge quella
atmosfera "sfocalizzata" e onirica sino alla ripresa del tema
principale,
concordiamo che è una tipica situazione psichedelica?
Mica facile racchiudere i Pink Floyd dentro le etichette...
Come dite? Anche per gli altri gruppi vale lo stesso?
Dipende da quali gruppi... i PF apportavano variazioni  notevoli
anche all'interno dello stesso disco, come direzione musicale intendo.
Non direi proprio la stessa cosa per esempio dei Jethro Tull.
O degli Yes.
/\/\/\/\  /\/\/\/\/\  /\/\/\/\
/\/\/\/ High Tide /\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: ho bisogno di consigli

text:
"Rama" <
ra...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:38CEB282...@iname.com...
> Luke ha scritto:
> >
> > Ok, mettiamo da parte i rancori........
> > Al posto di una lista cosě lunga, dato che non sono Paperon de
Paperoni,
> > dimmi il cd che devo sentire per primo per avere un'idea del prog
come lo
> > intendi tu.
>
> uno?
> allora In the Court of the Crimson King, dato che č indicato da tutti
> come il capostipite del prog inteso come rock sinfonico e dato che
tutti
> conveniamo che i King Crimson non ci stanno per nulla in questa
> classificazione;
>
> dovresti averne le idee abbastanza confuse per iniziare ad esplorare
il
> genere;
>
> R
>
*** Capostipite del Prog, magari si. Rock sinfonico... forse.
Ma Fripp e gli altri, non si limitavano certo a fare una mescolanza
tra rock e musica classica, neppure nei pezzi definibili
maggiormente sinfonici, come la "title-track". E a maggior ragione la
musica del primo dei KC (e dei seguenti) non ha mai avuto nulla di
barocco... diversamente da un altro ben conosciuto gruppo definito
qui dentro come "Prog".  Come non era barocca la musica dei VDGG,
dei Gentle Giant, dei Pink Floyd, dei Jethro Tull, neppure molto direi
quella dei Genesis e nemmeno di ELP. Per esclusione, quindi...  :-)))
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/\/\/\/\/\ High Tide /\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: ho bisogno di consigli

author: Mauro Moroni

text:
"High Tide" <
high...@bestnew.it
> wrote:
>*** Capostipite del Prog, magari si. Rock sinfonico... forse.
>Ma Fripp e gli altri, non si limitavano certo a fare una mescolanza
>tra rock e musica classica, neppure nei pezzi definibili
>maggiormente sinfonici, come la "title-track". E a maggior ragione la
>musica del primo dei KC (e dei seguenti) non ha mai avuto nulla di
>barocco... diversamente da un altro ben conosciuto gruppo definito
>qui dentro come "Prog".  Come non era barocca la musica dei VDGG,
>dei Gentle Giant, dei Pink Floyd, dei Jethro Tull, neppure molto direi
>quella dei Genesis e nemmeno di ELP. Per esclusione, quindi...  :-)))
Ma ci vogliamo rendere conto che sono passati 30 anni da allora?ù
Scopereste OGGI la vostra donna di 30 anni FA????
E se vogliamo proprio parlare del passato parliamo dei minori
dimenticati!
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: ho bisogno di consigli

text:
> Ma ci vogliamo rendere conto che sono passati 30 anni da allora?ù
>
> Scopereste OGGI la vostra donna di 30 anni FA????
>
> E se vogliamo proprio parlare del passato parliamo dei minori
> dimenticati!
mmmh...vedo che ti riferivi a questo...perchè non rispondi alle mie mail??


title: ho bisogno di consigli

text:
--
>
> mmmh...vedo che ti riferivi a questo...perchè non rispondi alle mie mail??
>
ooopss....sicuramente you're at work now.....xcuse...


title: ho bisogno di consigli

text:
"Scorpion" <
john...@tiscalinet.it
> wrote:
>--
>>
>> mmmh...vedo che ti riferivi a questo...perchč non rispondi alle mie mail??
>>
>ooopss....sicuramente you're at work now.....xcuse...
che hai sniffato oggi?
roba tagliata con borotalco?



title: ho bisogno di consigli

text:
> che hai sniffato oggi?
> roba tagliata con borotalco?
>
si...........in effetti un pò sconclusionato come thread
oggi sono particolarmente rincoglionito e frastornato mi pare di essere
preso a calci un pò ovunque e trascino la mia paranoia qui sul
niusgruppo....
inoltre c'è ancora la storia di chi pensa che io ti lecchi il culo che mi fa
imbestialire non poco...specialmente se uno viene qui a divertirsi dopo ore
di studio.
Che ci guadagnerei poi non lo so...ancora non l'ho capito.
I CD li pago 28000 e non una lira di meno.
Di prog capisco un cazzo e quindi non posso essere stipendiato dalla mellow.
Soldi da investire sulla mellow non ne ho.
Non sono Frocio.
Non mando demo o minidisc alla mellow come musicista.(anzi mò lo
faccio...scherzavo scherzavo..)
Soprattutto cerco di essere gentile con tutti senza coprire l'entusiasmo che
avrei nel conoscere i vari Zuffanti,Bonomi,Pavoni etc etc (Amici..io e te ci
siamo visti ricordi?) come musicista e i vari Matthias,Moroni,RiKi,Rama(a
cui interessi cartacei mi legano) e tutti gli altri come amici e "compagni
di merende"(si può dire?) e ,ovviamente amanti di prog.
Non riesco poi a capire come mi si possa prendere in giro su di uno scherzo
sull'essere invitato a Sanremo o,soprattutto,sul fatto che,nel mio piccolo
mi arrabatto( e sarei disposto a rimetterci..) per un piccolo
concerto...mah.
Vorrà dire che quando tra qualche anno sarò Ingegnere e avrò soldi da
spendere farò concorrenza a moroni come mecenate( :-))  )....eh si ,stasera
ho proprio sniffato...
che torni il sorriso quindi....


title: ho bisogno di consigli

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:8au7d7$472vq$1...@fu-berlin.de...
> "High Tide" <
high...@bestnew.it
> wrote:
>
> >*** Capostipite del Prog, magari si. Rock sinfonico... forse.
> >Ma Fripp e gli altri, non si limitavano certo a fare una mescolanza
> >tra rock e musica classica, neppure nei pezzi definibili
> >maggiormente sinfonici, come la "title-track". E a maggior ragione la
> >musica del primo dei KC (e dei seguenti) non ha mai avuto nulla di
> >barocco... diversamente da un altro ben conosciuto gruppo definito
> >qui dentro come "Prog".  Come non era barocca la musica dei VDGG,
> >dei Gentle Giant, dei Pink Floyd, dei Jethro Tull, neppure molto
direi
> >quella dei Genesis e nemmeno di ELP. Per esclusione, quindi...  :-)))
>
> Ma ci vogliamo rendere conto che sono passati 30 anni da allora?
*** certamente vero... sono le fissazioni giovanili che stentano a
morire?
>
> Scopereste OGGI la vostra donna di 30 anni FA????
>
Se per magia se lei avesse il corpo e la vitalità di 30 anni fa ma
l'esperienza di adesso, forse si... almeno per una volta.
> E se vogliamo proprio parlare del passato parliamo dei minori
> dimenticati!
>
*** Questo è anche giusto.
Ma, vedi, io come penso la stragrande maggioranza di chi ormai
è più vicino ai 50 anni che ai 40, sono ignorante in fatto di Neo-Prog
degli anni '90. Neppure mi ritengo un vero esperto di Prog anni '70,
nel senso che senz'altro dei "minori" mi sono sfuggiti. L'ultima volta
che ho sentito "Il Paese dei Balocchi", mi sa che era il 1976.
Quindi, posso parlare solo di ciò che almeno un po' conosco.
E conosco molto più i Pink Floyd o i King Crimson che non
i minori. Conosco meglio il BMS o gli Area che non i
"Pholas Dactylus", nonostante gli abbia pure visti dal vivo.
Poi, io credo che le opere di valore abbiano una durata
assai superiore ai 30 o anche ai 50 anni: allora perché
io stesso ogni tanto ascolto Beethoven e perfino Bach?
Sono passati ben più di 30 anni, nel loro caso...
Ma forse tu vuoi intendere che fissandoci ad ascoltare
il Prog dei '70 va a finire che il nuovo Prog va a ramengo...
per mancanza di compratori. Insomma, che il vecchio Prog
leva spazio vitale al nuovo. E che chi come te ha investito
tanti anni e tanti soldi (propri) per far emergere questa nuova
realtà si scontra con questa limitazione, e rischia di vedere
vanificati i suoi sforzi. Posso ben immaginare che la cosa
non sia esaltante... ma io credo che siano in primis i giovani
che dovrebbero allora mettersi ad ascoltare il nuovo Prog.
E magari anche i gruppi italiani...
Ciao.
> --
> Mauro Moroni
> Mellow Records Ltd.
>
>
http://www.mellowrecords.com
>
>
mor...@pangea.it
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ High Tide /\/\/\/\/



title: ho bisogno di consigli

text:
High Tide ha scritto:
>

> Personalmente non considero If come un brano Prog
> (e nemmeno Psich...).
è la più bella canzone di tutti i tempi!
con In Darknesse let mee dwel di John Dowland, nat.

r
--
verrà la Parusia come ladro di notte
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: ho bisogno di consigli

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
>
> E se vogliamo proprio parlare del passato parliamo dei minori
> dimenticati!
>
Mauro, tu dimentichi sempre che non tutti sono al tuo livello di
conoscenza;
proprio oggi ho sentito alla radio che ci sono due milioni di studenti
con accesso a internet, quindi la gran parte dei frequentatori
(soprattutto lurkers) di questo ng è costituita da neofiti, o almeno si
spera;
e anche se i conoscitori si annoiano a parlare sempre degli stessi
gruppi, per i nuovi credo non sia solo interessante, ma indispensabile;
e poi nulla vieta di parlare dei gruppi meno conosciuti, no?
R



title: ho bisogno di consigli

text:
> Ma forse tu vuoi intendere che fissandoci ad ascoltare
> il Prog dei '70 va a finire che il nuovo Prog va a ramengo...
> per mancanza di compratori. Insomma, che il vecchio Prog
> leva spazio vitale al nuovo. E che chi come te ha investito
> tanti anni e tanti soldi (propri) per far emergere questa nuova
> realtà si scontra con questa limitazione, e rischia di vedere
> vanificati i suoi sforzi. Posso ben immaginare che la cosa
> non sia esaltante... ma io credo che siano in primis i giovani
> che dovrebbero allora mettersi ad ascoltare il nuovo Prog.
> E magari anche i gruppi italiani...
mah....forse la tendenza giovanile è quella di rimanere ancorati ai propri
tempi, così come i giovani dei '70 cercano di rimanere ancorati ai KC etc
etc..
personalmente mi ppiace molto un certo tipo di prog dei '90 molto vicino al
jazz 8una sorta di fusion blando...oserei dire)e per questo lo preferisco ad
alcune sonorità anni '70 ma cmq penso che la vena nostalgica o anche solo
conoscitiva debba esaurirsi in questi casi...visto che cosi come si sono
conosciuti i KC si possono conoscere finisterre e DFA con la rilevante
differenza che i primi pur avendo qualcosa da dire hanno praticamenbte "già
dato" gli ultimi si formano adesso e danno quel senso di novità e di
frescura che alla fine la discografia in massa dei '70 non dà più....
non vi è mai capitato di comprare un CD dei '70 e vedere quanto foste
abituati a quelle sonorità rispetto ad un disco anni '90 molto più
sorprendente e IMHO molto più bello da ascoltare quindi....
Scorpion


title: ho bisogno di consigli

text:
> > E se vogliamo proprio parlare del passato parliamo dei minori
> > dimenticati!
> >
>
> Mauro, tu dimentichi sempre che non tutti sono al tuo livello di
> conoscenza;
> proprio oggi ho sentito alla radio che ci sono due milioni di studenti
> con accesso a internet, quindi la gran parte dei frequentatori
> (soprattutto lurkers) di questo ng è costituita da neofiti, o almeno si
> spera;
> e anche se i conoscitori si annoiano a parlare sempre degli stessi
> gruppi, per i nuovi credo non sia solo interessante, ma indispensabile;
> e poi nulla vieta di parlare dei gruppi meno conosciuti, no?
questo è verissimo...mauro se ne dimentica sempre...ma non credo di
sbagliare dicendo che adesso come adesso consigliare Finisterre,DFA e
compagnia bella è un pò come consigliare KC e Genesis fatte le dovute
proporzioni...nel senso che cmq non vedo mauro che sbraita affinchè i Pholas
dactylus o i Discus vendano 10000 copie in italia...


title: ho bisogno di consigli

text:

premetto che queste cose arrivazno via mail (e non dico da chi..) (lo dico
per non passare per matto...)
scusate lo sfogo cmq..


title: ho bisogno di consigli

text:
Scorpion ha scritto:
>
> >
> > > che hai sniffato oggi?
> > > roba tagliata con borotalco?
> > >
> >
> > si...........in effetti un pò sconclusionato come thread
> >
> premetto che queste cose arrivazno via mail (e non dico da chi..) (lo dico
> per non passare per matto...)
> scusate lo sfogo cmq..
scuso, scuso, ma mi son perso: chi parla? sei tu che citi te stesso o
cosa?
R?
--
----x----
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               Camminare sulla brina.
---- ----
---- ----
---- ----
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: ho bisogno di consigli

text:
> scuso, scuso, ma mi son perso: chi parla? sei tu che citi te stesso o
> cosa?
brrrzzz.....riprova e controlla.........brrrzzzz


title: ho bisogno di consigli

text:
Scorpion ha scritto:
>
> > scuso, scuso, ma mi son perso: chi parla? sei tu che citi te stesso o
> > cosa?
>
> brrrzzz.....riprova e controlla.........brrrzzzz
forse non ricevo tutti i msg;
ma tu non dai certo un aiuto, mettere un XYZ ha scritto ti costa troppo,
vero?
R
NP: Ali Mola Ali Mola Ali Dan Dan Ali Mola Ali Mola Ali Dan Dan (Nusrat
Fateh Ali Khan)
