title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ACC711F...@tiscalinet.it...
> wag wrote:
>
> > Perfetto !!
>
> Grazie caro :-)
>
> > bisognerebbe trovare artisti che, utilizzando qualsiasi tipo di
> > strumentazione..elettronica ..vintage..jazz quello che vogliono,
cerchino di
> > fare qualcosa che sì prenda spunto dal passato..d'altronde è impossbile
> > farne a meno...ma lo rielabori in maniera di far nascere qualcosa di
nuovo.
>
> Ciò che tu dici è talmente vero da sembrare ovvio.
> Ma poi, cosa facevano i gruppi progressive nei 70? Forse non prendevano
> ispirazione da tutti i generi musicali conosciuti?
infatti il declino è iniziato quando i gruppi hanno iniziato a copiarsi tra
di loro, o a rifare se stessi. Con la diffusione dei mezzi di comunicazione,
tutti hanno iniziato a sentire tutto, ad essere immersi in un "brodo"
musicale al quale era impossibile sfuggire, e più vanno avanti le cose e più
la situazione è destinata a peggiorare. Se senti la musica che si suona oggi
è tutta inevitabilmente uguale, non c'è un gruppo che si distacchi
nettamente dagli altri, tutto appare inevitabilmente, non solo già sentito,
ma anche uniforme, insapore, precotto, mtvizzato.
La cosa strana che successe allora fu che diversi gruppi creavano
distintamente e indipendentemente, per apparire "out of the blue", ognuno
col proprio approccio personale e individualista. La differenza era il vero
tesoro di quei gruppi di allora.
Oggi che tutti sentono le stesse cose, crescono ascoltando le stesse cose,
inevitabilmente il prodotto finale è omogeneizzato, dato che l' artista è
sostanzialmente un "filtro" che rielabora quello che attraversa le sue
giornate.
Da qui l' esigenza di andare a ricercare sonorità "aliene", la world music,
proveniente da società isolate e incontaminate, come già facevano i cubisti
andando a ricercare le maschere tribali della Costa d' Avorio, un'
espediente che molto spesso risulta solo un blando palliativo.



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: stanz

text:
J_Kane ha scritto nel messaggio ...
>
>la postmodernità però non nasceva con questa connotazione negativa,
ma, al >contrario, come sguardo rivolto all' indietro ignorando i
dogmi >avanguardisti delle dottrine moderniste.
...solo che oggi le cose non stanno evidentemente più così.
ciao s.


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
J_Kane ha scritto nel messaggio ...
>il grunge è cosa ben distinta dal cross-over visto che si tratta di
un >movimento che aveva come obbiettivo
Ok: diciamo che il grunge "faceva uso" del crossover. O meglio, ha
trasformato in pop l'idea del crossover, che dopo questa
trasformazione ha temporaneamente cessato di essere proponibile, anche
perchè oggi trovi del "Nirvana" anche dentro i "Lunapop" (meditare)
> non di essere "groundbreaking", ma al contrario proponeva >un'
evoluzione rispetto a determinati stilemi del
>passato (l' hard-blues e il proto-hard rock in primis).
Inizialmente la pensavo così anche io, che fosse una evoluzione. Solo
che con il tempo mi sono accorto che è stato semplicemente una forma
di spietata omogeneizzazione.
Se tu pensi ad esempio alle soluzioni ritmiche jazzate che producevano
i Bakerloo nel 1970 e le confronti con quelle dei Pearl Jam,
continenti diversi ed epoche permettendo, è evidente il manierismo di
fondo.
Il prototipo di gruppo alternativo moderno, quello
REM/U2/Skunk_Anansie, è la discarica finale in cui si riversano questi
sedicenti tentativi di essere crossover: l'omologazione arriva o di
riffe o di raffe in quei dintorni, e quindi non ci potrà mai essere
una "ascesa" diversa, una scelta culturale e di campo diversa. Chi ha
tentato strade intelligenti, quasi prog (come i Smashing Pumpkins di
quei 5 brani di "Adore") sono stati infatti non solo osteggiati, ma
*stroncati* e totalmente incompresi da un pubblico ormai ottuso da
anni di "crossoverismo verso il basso".
ciao stanz


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: napra

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto
> Penso che i Quidam non siano reputabili antichissimi. E sono i
> migliori tra quelli che ho sentito, degli altri ho dimenticato anche
> il nome ;-)
Beh, se i quidam sono i migliori che hai sentito capisco tutto
>
> Oddio, non so se sia un male o un bene ;-)
>
un male, sicuramente
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"Steeq" <
steeq...@libero.it
> ha scritto
> Posso chiederti (senza alcun intento polemico, voglio solo chiarire le mie
> idee da semi-niubbo) da che cosa deriverebbero i DEM (non mi dire gli Area
> però)?
>
si, area in primis. certo il livello di derivazione è dovuto più che altro
alla vocalità di Piras che alla proposta musicale (anche se la base è jazz
rock di fondo, senza elementi etnici per i dem, ma è quella)
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Andrea

text:
> (e...viva i Jadis e grey lady Down, ovviamente  :-)  )
Beh, more than meets the eye č un disco bellissimo.....ma i grey lady down
sono davvero troppo :-)


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: wag

text:
"J_Kane"
> vero, però, suddividendo in maniera grossolana il mercato in trendy e
> alternativo, e stabilendo che il mercato del prog è per forza di cose il
> secondo, vediamo che qui ci sono gruppi che propongono musica non di
consumo
> immediato, e che comunque ha un suo discreto "giro" di appassionati. Il
prog
> in questo momento è escluso da questo giro, e il motivo, secondo me, è che
> non è abbastanza "hip", non ha, cioè, una buona "immagine", un' immagine
> "vendibile".
Perchè normalmente un profano quando pensa al prog pensa a Genesis, Yes,
E.L. & P. ecc.. quindi la reazione è di evitare musica *vecchia*... la
maggior parte delle persone, anche quelle informate sulle nuove tendenze,
ritiene la musica prog obsoleta.. ed in ogni caso se interessata cerca i
classici invece di ascoltare quelli che ritiene pallidi epigoni...
Sono vecchi anche la maggior parte dei booklet con tutti quei cazzo di
riferimenti favolistici e mitologici che fanno sicuramente ridere i
ragazzini di oggi oltre ad aver ampiamente rotto le balle a quelli un po'
più anzianotti..
Io credo che se la musica prog non si trasforma in qualcosa di più nuovo e
più vivo sparirà e basta...
Secondo me ci vuole un atteggiamento più sperimentale, meno nostalgico, meno
legato a stilemi musicali e culturali ormai vecchi e decrepiti..
saluti
wag


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"J_Kane" > La cosa strana che successe allora fu che diversi gruppi creavano
> distintamente e indipendentemente, per apparire "out of the blue", ognuno
> col proprio approccio personale e individualista. La differenza era il
vero
> tesoro di quei gruppi di allora.
Forse il problema nasce solo dal fatto che non ci sono artisti di spiccata
personalità...alla fine conta più questo bisogno di esprimersi in maniera
personale e sincera..che il tentativo intellettuale di produrre musiche
*altre*..
> Oggi che tutti sentono le stesse cose, crescono ascoltando le stesse cose,
> inevitabilmente il prodotto finale è omogeneizzato, dato che l' artista è
> sostanzialmente un "filtro" che rielabora quello che attraversa le sue
> giornate.
> Da qui l' esigenza di andare a ricercare sonorità "aliene", la world
music,
> proveniente da società isolate e incontaminate, come già facevano i
cubisti
> andando a ricercare le maschere tribali della Costa d' Avorio, un'
> espediente che molto spesso risulta solo un blando palliativo.
Non la penso proprio così...credo che manchi innanzitutto il coraggio..prima
ed in special modo da parte dei musicisti stessi poi anche da parte dei
produttori e delle case discografiche...uscendo dal prog senza voler
sentenziare sulla qualità buona o meno di certe proposte si trovano
tentativi di fare musica molto più innovativi e all'avanguardia...il prog
invece è diventato musica per nostalgici..
Progressività e nostalgia dovrebbero essere due cose antitetiche..
bye
wag


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Alberto Nucci

text:
wag wrote:
>
> Sono vecchi anche la maggior parte dei booklet con tutti quei cazzo di
> riferimenti favolistici e mitologici che fanno sicuramente ridere i
> ragazzini di oggi oltre ad aver ampiamente rotto le balle a quelli un po'
> piů anzianotti..
Hai mai guardato, in un negozio di dischi, nello scaffale del metal...?


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: scuffietti

text:
> andrň da matthias quanto prima (devo ancora misurare chi abita piů vicino
> tra i due...forse te..con uno scarto di 100 metri al massimo)
>
il triangolo delle bermude ( dei bermuda !)
> riguardo alle catalogazioni: non so piů quello che ho e quello che non ho;
> l'ultima catalogazione l'ho fatta 3/4 anni fa, per i soli nastri del vivo
e
> video, ma poi ho perso completamente il tempo...e la bussola; qualcosa di
> quello che chiedi dovrei avere, in cd o vinile, o cassetta, ...boh (non so
> come faccia Moroni, che ha la mia e la tua collezione messa insieme,
> moltiplicata per 3)
per quanto mi riguarda č stato M.  ha spingermi  alla catalogazione alla
quale ho fieramente resistito per circa un 30 anni , non cederň mai (
comunque) alla mia "caotica" disposizione dei cd ( ormai i vinili li ho
tutti in box)
a propo' sarebbe carino sapere come vengono riposti i cd .. per genere ' per
data ? per casa disco ? dite ...dite ...
io li ho per genere  del tipo uno scaffale un genere .
a presto  ti aspetto  in radio per  presentare il nuovo Papelate .
r.


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"Alberto Nucci"
> Hai mai guardato, in un negozio di dischi, nello scaffale del metal...?
Non comprerò mai un album con delle cover così ridicole come quelle del 99 %
degli album metal...
Sono un'offesa all'intelligenza..
Cmq molti album prog non sono molto meglio...
saluti
waggy


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
sarebbe carino sapere come vengono riposti i cd .. per genere ' per
> data ? per casa disco ? dite ...dite ...
io per genere e all'interno del genre per nazione
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Fri, 06 Apr 2001 09:28:03 GMT, "napra" <
na...@libero.it
> wrote:
>
>"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
>
>sarebbe carino sapere come vengono riposti i cd .. per genere ' per
>> data ? per casa disco ? dite ...dite ...
Vieni a trovarmi e lo saprai.
Ma il problema con i Cd, avendone solo 10.000 non si pone.
Bastano 5 mobili costruiti su misura e il gioco è risolto.
Diversa è la problematica per i ventiquattromila vinili.
Pensa solo che ho dovuto differenziare la Bosnia, la Slovenia, la
Croazia e il Montenegro dalla Yugoslavia ed, all'interno della
Yugoslavia ci sono 4 sottogeneri.
--
Mauro "Pharaos" Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Enrico

text:
Mauro Faraone Moroni wrote:
> Diversa è la problematica per i ventiquattromila vinili.
> Pensa solo che ho dovuto differenziare la Bosnia, la Slovenia, la
> Croazia e il Montenegro dalla Yugoslavia ed, all'interno della
> Yugoslavia ci sono 4 sottogeneri.
Tra un po' dovrai INVADERE la Bosnia e la Slovenia per trovare nuovo
spazio dove mettere il materiale.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
Chi ha organizzato il concerto di Hammill in quel posto dovrebbe essere
processato e condannato per crimini contro l'umanità.


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
> Vieni a trovarmi e lo saprai.
presto presto ..
>
> Ma il problema con i Cd, avendone solo 10.000 non si pone.
> Bastano 5 mobili costruiti su misura e il gioco è risolto.
>
> Diversa è la problematica per i ventiquattromila vinili.
> Pensa solo che ho dovuto differenziare la Bosnia, la Slovenia, la
> Croazia e il Montenegro dalla Yugoslavia ed, all'interno della
> Yugoslavia ci sono 4 sottogeneri.
roftl !
renato
www.fromgenesis.net


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
> A basso grado di derivazione ti direi:
> Djam karet
non è vero. Oltretutto mi fanno anche abbastanza schifo, ma non conta, sono
cmq derivativi a palla
> After crying
> isildurs bane
Sì, però si prende in considerazione solo il MIND
> nebelnest
Questa è una delle più grosse cagate che ho comperato ultimamente, visto che
è anche di difficile reperibilità (a dir di Frascolla) lo vendo al miglior
offerente


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto
> > Djam karet
>
>
> non è vero. Oltretutto mi fanno anche abbastanza schifo, ma non conta,
sono
> cmq derivativi a palla
derivativi da chi? da cosa? ogni tanto parli male dei DK e mi chiedo cosa tu
abbia sentito di diverso da quello che ho sentito io....boh
>
> > nebelnest
> Questa è una delle più grosse cagate che ho comperato ultimamente, visto
che
> è anche di difficile reperibilità (a dir di Frascolla) lo vendo al miglior
> offerente
Se non l'avessi già te lo prenderei io. un grande disco. il tuo giudizio
negativo mi conforta nel fatto che ho visto giusto :-)
>
>
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Luigi Fracasso

text:
Mauro Faraone Moroni ha scritto nel messaggio
>C) non pubblichiamo neppure quelle, tanto se non sono nomi noti e
>possibilmente britannici non le compra nessuno (vedi Lagger Blues
>Machine, Emeraude,
Sconosco. Dettagli?
--
LF
Here is an old man, who waits by a window,
with cheap plastic roses and memories of people,
who once might have said they'd be glad to sit with him,
and promised their friendship forever.
(Morgan - Nova solis - 6-7/1972).


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
On Fri, 6 Apr 2001 20:46:09 +0200, "Luigi Fracasso"
<
luig...@tiscalinet.it
> wrote:
>Mauro Faraone Moroni ha scritto nel messaggio
>
>>C) non pubblichiamo neppure quelle, tanto se non sono nomi noti e
>>possibilmente britannici non le compra nessuno (vedi Lagger Blues
>>Machine, Emeraude,
>
>Sconosco. Dettagli?
Un felice incontro tra Trees & Cressida.
Forse non la vuole nessuno in quanto trattasi di stampa LEGALE:-)



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
> Questa è una delle più grosse cagate che ho comperato ultimamente, visto
che
> è anche di difficile reperibilità (a dir di Frascolla) lo vendo al miglior
> offerente
>
te lo prendo io , me lo porti al concerto del Balletto ( 28/4) o alla
progvention (6/5)
renato


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> te lo prendo io , me lo porti al concerto del Balletto ( 28/4) o alla
> progvention (6/5)
>
ottimo acquisto scuffia. leggi la recensione di nucci su uno degli ultimi
arlequins per avere un quadro del disco....ehm, non è proprio un disco di
new prog :-)
napra


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
Mauro Faraone Moroni ha scritto nel messaggio >>Sconosco. Dettagli?
>
>Un felice incontro tra Trees & Cressida.
Recente ?
>Forse non la vuole nessuno in quanto trattasi di stampa LEGALE:-)
Dove e come?
bye s.


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
On Sat, 07 Apr 2001 11:43:35 GMT, "stanz" <
st...@libero.it
> wrote:
>
>Mauro Faraone Moroni ha scritto nel messaggio >>Sconosco. Dettagli?
>>
>>Un felice incontro tra Trees & Cressida.
>
>Recente ?
1981
>
>>Forse non la vuole nessuno in quanto trattasi di stampa LEGALE:-)
>
>Dove e come?
MMP 216.
Idem con patate per il fantastico The Third Estate "Years before the
wine", MMP 309.
Ci vorrà tra 10 anni un bell'illegale Get Amarka per farveli
riscoprire.
Povera Italia.



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
> te lo prendo io , me lo porti al concerto del Balletto ( 28/4) o alla
> progvention (6/5)
ok, tanto ci sono ad entrambi gli appuntamenti!
Magari per sicurezza ricordamelo 3-4 gg prima
ciao


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_f4z6.5021$wG3.2...@news.infostrada.it...

in effetti in questo momento stanno prevalendo gli aspetti deteriori del
postmodernismo, ma, considerando l' alternativa, meglio la democrazia del
cattivo gusto, che l' ordine del totalitarismo. O no?



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Up4z6.5111$wG3.2...@news.infostrada.it...
>
> J_Kane ha scritto nel messaggio ...
>
> >il grunge è cosa ben distinta dal cross-over visto che si tratta di
> un >movimento che aveva come obbiettivo
>
> Ok: diciamo che il grunge "faceva uso" del crossover. O meglio, ha
> trasformato in pop l'idea del crossover,
ma l' idea del crossover era fondamentalmente la fusione di rock e hip-hop,
vedi i vari Rage agaist the machine etc..., nel grunge non c'è alcun accenno
alla cultura rap, l'unico contatto è quello temporale IMHO
che dopo questa
> trasformazione ha temporaneamente cessato di essere proponibile, anche
> perchè oggi trovi del "Nirvana" anche dentro i "Lunapop" (meditare)
ha ha ha, questa è una provocazione...non ci casco...:-)
> > non di essere "groundbreaking", ma al contrario proponeva >un'
> evoluzione rispetto a determinati stilemi del
> >passato (l' hard-blues e il proto-hard rock in primis).
>
> Inizialmente la pensavo così anche io, che fosse una evoluzione. Solo
> che con il tempo mi sono accorto che è stato semplicemente una forma
> di spietata omogeneizzazione.
> Se tu pensi ad esempio alle soluzioni ritmiche jazzate che producevano
> i Bakerloo nel 1970 e le confronti con quelle dei Pearl Jam,
> continenti diversi ed epoche permettendo, è evidente il manierismo di
> fondo.
ma i PJ sono stati ficcati nel grunge solo per monetizzare la popolarità
improvvisa e imprevista che il grunge aveva avuto, in verità la loro era una
storia che col grunge aveva in comune solo le camicie.
I Bakerloo li vedo più convenzionalmente blues (come struttura dei brani)
degli Screaming Trees, ad esempio...(Sweet Oblivion)
> Il prototipo di gruppo alternativo moderno, quello
> REM/U2/Skunk_Anansie, è la discarica finale in cui si riversano questi
> sedicenti tentativi di essere crossover: l'omologazione arriva o di
> riffe o di raffe in quei dintorni, e quindi non ci potrà mai essere
> una "ascesa" diversa, una scelta culturale e di campo diversa. Chi ha
> tentato strade intelligenti, quasi prog (come i Smashing Pumpkins di
> quei 5 brani di "Adore") sono stati infatti non solo osteggiati, ma
> *stroncati* e totalmente incompresi da un pubblico ormai ottuso da
> anni di "crossoverismo verso il basso".
il crossover oramai mi sembra che faccia parte della storia "for good", i
cosiddetti
alternativi oggi mi sembra che si dibattano in un minimalismo anemico che mi
ricorda i tristi secondi anni ottanta di "energia pura" Morrissey.



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"wag" <
megapterag...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dU9z6.6613$wG3.7...@news.infostrada.it...
> "J_Kane" > La cosa strana che successe allora fu che diversi gruppi
creavano
> > distintamente e indipendentemente, per apparire "out of the blue",
ognuno
> > col proprio approccio personale e individualista. La differenza era il
> vero
> > tesoro di quei gruppi di allora.
>
> Forse il problema nasce solo dal fatto che non ci sono artisti di spiccata
> personalità...alla fine conta più questo bisogno di esprimersi in maniera
> personale e sincera..che il tentativo intellettuale di produrre musiche
> *altre*..
credo che il genio debba comunque trovarsi al posto giusto al momento
giusto, che debbano preesistere cioè delle condizioni che permettano all'
artista di esprimersi, in sostanza credo che per comprendere un fenomeno
artistico si debba risalire a monte, leggi soprattutto produttori, chi ha in
mano veramente le redini del gioco, l' artista è solo il terminale di questo
meccanismo...
> > Oggi che tutti sentono le stesse cose, crescono ascoltando le stesse
cose,
> > inevitabilmente il prodotto finale è omogeneizzato, dato che l' artista
è
> > sostanzialmente un "filtro" che rielabora quello che attraversa le sue
> > giornate.
> > Da qui l' esigenza di andare a ricercare sonorità "aliene", la world
> music,
> > proveniente da società isolate e incontaminate, come già facevano i
> cubisti
> > andando a ricercare le maschere tribali della Costa d' Avorio, un'
> > espediente che molto spesso risulta solo un blando palliativo.
>
> Non la penso proprio così...credo che manchi innanzitutto il
coraggio..prima
> ed in special modo da parte dei musicisti stessi poi anche da parte dei
> produttori e delle case discografiche...uscendo dal prog senza voler
> sentenziare sulla qualità buona o meno di certe proposte si trovano
> tentativi di fare musica molto più innovativi e all'avanguardia...
indubbiamente, ma sono veramente cose "nuove", cose mai sentite, mai
provate?
il prog
> invece è diventato musica per nostalgici..
> Progressività e nostalgia dovrebbero essere due cose antitetiche..
ecco che mi diventi determinista...ma non eri tu a fare (giustamente) l'
esempio di Michelangelo? e non sei tu a firmarti Wag(ner)? ti consideri un
nostalgico per questo? (posto che per me "nostalgico" non è affatto un
insulto, alla faccia dei Marinettiani).



title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"wag" <
megapterag...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FM9z6.6611$wG3.7...@news.infostrada.it...
> Sono vecchi anche la maggior parte dei booklet con tutti quei cazzo di
> riferimenti favolistici e mitologici che fanno sicuramente ridere i
> ragazzini di oggi oltre ad aver ampiamente rotto le balle a quelli un po'
> più anzianotti..
per capire...mi citi qualche esempio?


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"J_Kane"
> credo che il genio debba comunque trovarsi al posto giusto al momento
> giusto, che debbano preesistere cioè delle condizioni che permettano all'
> artista di esprimersi, in sostanza credo che per comprendere un fenomeno
> artistico si debba risalire a monte, leggi soprattutto produttori, chi ha
in
> mano veramente le redini del gioco, l' artista è solo il terminale di
questo
> meccanismo...
Sicuramente il mercato discografico ha esigenze che stridono con la voglia
di un artista di sperimentare nuovi approcci musicali, ma credo che anche
molti artisti non abbiano il coraggio di provare cose nuove col rischio di
sbagliare..
> indubbiamente, ma sono veramente cose "nuove", cose mai sentite, mai
> provate?
Nuovo è un concetto difficile in musica... però ci sono vari stadi..
> ecco che mi diventi determinista...ma non eri tu a fare (giustamente) l'
> esempio di Michelangelo? e non sei tu a firmarti Wag(ner)? ti consideri un
> nostalgico per questo? (posto che per me "nostalgico" non è affatto un
> insulto, alla faccia dei Marinettiani).
Nostalgico non è un insulto, penso però che un artista dovrebbe evitare di
esserlo..credo che rifarsi a modelli o stilemi del passato non sia un errore
in se, ma bisognerebbe cercare di prendere ispirazioni per rielaborare le
proprie influenze in qualcosa di personale e possibilmente bisognerebbe
provare ad inserire alterazioni in schemi ormai consolidati, poi un grande
artista è in grado di sfornare capolavori anche utilizzando tecniche già
consolidate perchè riesce ad andare fino in fondo nella propria
espressività.
Il problema è che i grandi artisti sono pochi..
Gli altri dovrebbero secondo me osare di più..in fondo rifare Nursery Crime
o A saucerful of secrets o qualsiasi altro album fondamentale del tempo...è
difficile si rischia solo di fare copie sbiadite..quindi largo a chi prova a
dire cose magari vecchie e trite, in fondo gli argomenti sono sempre gli
stessi, ma in maniera più personale e sincera possibile...provando se
possibile e se in grado di apportare modifiche, a volta basta solo un
diverso punto di vista od una diversa sensibilità..
Per quanto mi riguarda non mi ritengo un nostalgico, certo se fossi un
compositore non cercherei di rifare *Tristano ed Isotta*..anche perchè per
quanto io possa apprezzarla sono passati 140 anni e sicuramente io ho una
sensibilità diversa di Wagner e vivo in un epoca diversa, che deve essere
espressa in modi differenti..
Questo non vuol dire che quello che si fa adesso sia migliore o peggiore di
quello che si faceva all'epoca..solo deve essere diverso perchè il mondo è
diverso..
Sicuramente le opere d'arte travalicano i confini temporali, ma Ummagumma se
fosse del 2001 sarebbe assurdo...perchè perderebbe tutto il senso di
sperimentazione che ha essendo uscito 32 anni fa..
saluti un po' sconvolti
Gianni


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"J_Kane"
> per capire...mi citi qualche esempio?
esempi precisi non te ne faccio perchè non è roba che compro...però ho avuto
per anni una ragazza con negozio di dischi annesso..e le copertine e i
booklet della maggior parte dei dischi progressive anche recenti me le
ricordo...
gianni


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: Steeq

text:
"wag" <
megapterag...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UKOz6.21097$wG3.1...@news.infostrada.it...
> Nostalgico non è un insulto
Deriva dal latino nostalgeus-nostalgeus che vuol dire saggeZZa, saggeZZa...


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

author: VinceR

text:
"Mauro Faraone Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3acd974f...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 06 Apr 2001 09:28:03 GMT, "napra" <
na...@libero.it
> wrote:
>
> >
> >"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> >
> >sarebbe carino sapere come vengono riposti i cd .. per genere ' per
> >> data ? per casa disco ? dite ...dite ...
>
> Vieni a trovarmi e lo saprai.
>
> Ma il problema con i Cd, avendone solo 10.000 non si pone.
> Bastano 5 mobili costruiti su misura e il gioco è risolto.
>
> Diversa è la problematica per i ventiquattromila vinili.
> Pensa solo che ho dovuto differenziare la Bosnia, la Slovenia, la
> Croazia e il Montenegro dalla Yugoslavia ed, all'interno della
> Yugoslavia (Jugo ? n.d.R.) ci sono 4 sottogeneri.
ah ecco dov'è che è cominciato tutto !


title: new prog (era :Re: Re: Arrivederci)

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:A0Dz6.15654$wG3.1...@news.infostrada.it...
>
> ottimo acquisto scuffia. leggi la recensione di nucci su uno degli ultimi
> arlequins per avere un quadro del disco....ehm, non è proprio un disco di
> new prog :-)
WOW! Ma allora non sono proprio un new-proggettaro...!
--
Alberto Nucci
------------------------------------------------------------
ARLEQUINS - Progressive Rock e-zine
http://www.arlequins.net
(To reply cut 'YZZY' from the e-mail address)


title: A PIEDI NUDI !!!!!!!!!!!

text:
Il mitico gruppo veneto prog "A Piedi Nudi" č vivo o morto????
Qualcuno sa Qualcosa su di loro???
News ,Concerti...?
suvvia...fatemi sapere...


title: [BARCLAY JAMES HARVEST] homepage

text:
La band che diede il nome ad una label a caso...
http://www.bjharvest.co.uk/


title: Altra segnalazione...

author: Mauro Moroni

text:
tra le decine di bootlegs della Poor House questo mi era sfuggito:
SNAKES ALIVE Same Australia 74
Mai visto su vinile, disco bellissimo.
Snakes Alive
Personnel:
ALEX DITRICH keyb'ds A
PETER NYKERUJ drms A
BORIS PERIC gtr A
JONAS TOMASICH vcls, flute, sax A
MICHEL VIDALE bs A

ALBUM:
1(A) SNAKES ALIVE (EMI PRX-1268) 1974 R5

This Sydney group was one of very few to attempt progressive jazz-rock
in Australia. They played around the Sydney pubs and clubs in the
early seventies. The music had a similar feel to the U.K. group If,
with a touch of Jethro Tull. They recorded an album for EMI but broke
up before it was released causing the release to be cancelled after
only fifty promos had been pressed. As was common in seventies
jazz-rock the songs tended to drift into overlong solos but the
overall standard of the album is high. All members except Peric formed
a new jazz-rock group called Steps, which recoded an eponymous album
in 1976
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


title: Cerco i 45 delle Orme

author: Mario Buonaiuto

text:
1) Qualcuno sa come e dove è possibil procurarsi i 45 giri delle Orme
ccontenenti canzoni che non sono mai state pubblicate su LP?
2) Qualcuno sa se l'album delle orme dell'82 è stato stampato su CD?
Grazie.
Mario.
E-mail:
mbu...@tin.it


title: Cerco i 45 delle Orme

author: stefano

text:
Ciao mi chiamo Stefano , Permettetemi una piccola domanda ma questo e' o non
e' un N.G. di musica progressiiv
mi spiegate  come mai si legge pochissimo sui vari gruppi probabilmente
storici ma  che per me e credo non solo per me sono ancora molto attuali,
vedi  Genesis,Yes,Asia,Marillion,IQ,jetro,arena etc,etc .
Forse cosiderata la mia eta' (38anni) sono rimasto musicalmente indietro
pero' ....... considerato i nuovi gruppi e le varie musiche credo che un
poco di revaival non farebbe proprio male a nessuno.
scusatemi anticipatamente se ho sbagliato N.G.
ciao a tutti stefano


title: Cerco i 45 delle Orme

author: Riki

text:
stefano wrote:
>
> Ciao mi chiamo Stefano , Permettetemi una piccola domanda ma questo e' o non
> e' un N.G. di musica progressiiv
> mi spiegate  come mai si legge pochissimo sui vari gruppi probabilmente
> storici ma  che per me e credo non solo per me sono ancora molto attuali,
> vedi  Genesis,Yes,Asia,Marillion,IQ,jetro,arena etc,etc .
Dunque vediamo un pò...se leggi un pò i messaggi di qualche giorno fà
noterai che c'è stata una discussione abbastanza accesa su cos'era prog
o no e se noti ci sono parecchi miei messaggi di protesta,soprattutto a
chi posta msg riguardanti gruppi che c'azzecano praticamente niente con
questo genere musicale(vedi Prodigy).
Però devo ammettere che racchiudere tutta la musica progressiva ai soli
anni '70 è pressochè sbagliato...e come dice giustamente Mauro Moroni ci
sono anche molti gruppi che stanno crescendo musicalmente in questo
genere tutt'ora.
Questo non toglie il fatto però (e quì ritorno un pò alla mia
polemica)che gli argomenti principali su questo N.G.dovrebbero
riguardare quei veri gruppi che hanno fatto la storia del prog.,invece
spesso non è così.
Ti spiego anche il motivo:chi si affaccia per la prima volta su questo
n.g.(non sò se tu sei uno di quelli)...si aspetta di leggere nomi
importanti come Genesis,Yes ecc...invece niente...il motivo potrebbe
essere per il semplice fatto che ne hanno parlato fino alla nausea(anche
se per me stà musica è eterna),oppure perchè certa gente avendo ormai
scoperto anche la più piccola cosa di questi gruppi,si butta su altri
magari meno importanti...e allora gli argomenti trattano quasi
esclusivamente di quei gruppi.
> Forse cosiderata la mia eta' (38anni) sono rimasto musicalmente indietro
Non è affatto vero,pensa io ho solo 22 anni...non ho neanche vissuto i
mitici anni '70...ma ugualmente sono quà ad amare e venerare il prog...e
non posso più farne a meno,credimi.
> considerato i nuovi gruppi e le varie musiche credo che un
> poco di revaival non farebbe proprio male a nessuno.
Pienamente d'accordo con te.
> scusatemi anticipatamente se ho sbagliato N.G.
Non hai sbagliato N.G.(forse qualcun altro...)
> ciao a tutti stefano
Fatti risentire.
Ciao.
		RIKI


title: Cerco i 45 delle Orme

text:
Riki wrote:
>
> Dunque vediamo un pò...se leggi un pò i messaggi di qualche giorno fà
> noterai che c'è stata una discussione abbastanza accesa su cos'era prog
> o no
Cosi' come in circa la meta' dei messaggi da quando e' stato aperto
questo NG... quando per i CSI, quando per i Dream Theater, quando per i
Prodigy...
Mi permettete un bell'UFFFA...?
--
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
 ()      Alberto Nucci
arle...@intervos.com
     ()
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   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>


title: Cerco i 45 delle Orme

author: stànz

text:
Alberto Nucci wrote:
> Riki wrote:
> >
> > Dunque vediamo un pò...se leggi un pò i messaggi di qualche giorno fà
> > noterai che c'è stata una discussione abbastanza accesa su cos'era prog
> > o no
>
> Cosi' come in circa la meta' dei messaggi da quando e' stato aperto
> questo NG... quando per i CSI, quando per i Dream Theater, quando per i
> Prodigy...
>
> Mi permettete un bell'UFFFA...?
Vabbè, però chi arriva qua non può sempre pretendere la pappa pronta. Voglio
dire: uno di 38 anni che si "manifesta" improvvisamente con uno statement
allibito sul fatto che non vede gente che parla dei suoi beniamini...come
prima cosa, secondo me, dovrebbe sentirsi motivato  a mettersi lì a
raccontare chessò, un aneddoto, qualcosina che smuova le acque dell'NG,
dappertutto notoriamente abbastanza inerziali."Proporre", in sostanza. Così
come c'era quel famoso motto che diceva "il miglior modo per avere amici è
esserne uno", così io credo che "il miglior modo per leggere qualcosa di
interessante in un NG è sforzarsi di scriverne un pò (dando per quello che si
può il proprio contenuto)".
bye stànz


title: Cerco i 45 delle Orme

author: Franco

text:
stefano ha scritto nel messaggio <6pao76$dsa$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Ciao mi chiamo Stefano , Permettetemi una piccola domanda ma questo e' o
non
>e' un N.G. di musica progressiiv
>mi spiegate  come mai si legge pochissimo sui vari gruppi probabilmente
>storici ma  che per me e credo non solo per me sono ancora molto attuali,
>vedi  Genesis,Yes,Asia,Marillion,IQ,jetro,arena etc,etc .
>Forse cosiderata la mia eta' (38anni) sono rimasto musicalmente indietro
>pero' ....... considerato i nuovi gruppi e le varie musiche credo che un
>poco di revaival non farebbe proprio male a nessuno.
>scusatemi anticipatamente se ho sbagliato N.G.
Si, è vero. Però devi anche considerare che di quei gruppi se ne è già
parlato molto...dovresti postare qualcosa tu se ne vuoi parlare, se lo
facessero sempre le stesse persone rischierebbero di diventare ripetitive.
Io scrivo poco perchè utilizzo questo ng prevalentemente per tenermi
informato (vado a scrocco), spero tu concorda con me se dico che qui c'e
gente con i coglioni che posta, persone che il prog. lo amano davvero (non è
difficile pensare che qualcuno ci ha dedicato una vita). Forse è vero che
qualche volta si và o.t. (mi sà che ci sono andato pure io che avrò postato
6 o 7 messaggi in un anno...) e si parla di gruppi che col prog. hanno poco
a che fare (non dico quali Riki, non ti preoccupare), ma sono sicuro che
tutti quelli che scrivono qui (me compreso) ha la discografia completa di
tutti i gruppi che tu citi. Quindi non credo tu abbia sbagliato ng. io mi
sono spesso vantato di conoscere una marea di musicisti prog. (e ne ascolto
e apprezzo tanti), ma da quando bazzico da stè parti sono venuto a
conoscenza di gruppi che manco sapevo esistessero nonostante la mia continua
e costante ricerca in quasi tutti i generi musicali. Forse sei capitato in
un periodo in cui si gigioneggia un pò.
Ciao
Franco
b...@iol.it


title: Cerco i 45 delle Orme

text:
Sě, vabbč, ma qualcuno ce li ha sti' 45 giri delle Orme?!?
Mario.


title: VDGG video inedito del 1972 in rete

author: Paolo Carnelli

text:
http://tinyurl.com/q7yub
Paolo
------------------------------------------------
Chief Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


title: MP3

text: Dove posso trovare degli mp3 di musica progressive?


title: MP3

author: ZoSo

text:
>Dove posso trovare degli mp3 di musica progressive?
http://sites.uol.com.br/asiufy/
Un mp3 nuovo a settimana! :o))))


title: Lisker

text:
Dai Paesi baschi: disco straordinario senza mai un momento di flessione,
privo della benchè minima derivatività, a me piace anche più dell'oltremodo
incensato Itoiz, straconsigliato.
--
LF
"You haven't heard keyboard-fronted progressive rock yet, if you haven't
heard this album"
(Dag Erik Asbjornsen a proposito di Inferno dei Metamorfosi in "Scented
gardens for the mind").


title: Opinioni di Bruford su Peter Giger degli Dzyan

author: stanz

text:
D: Are you actually listening carefully to other drummers? Do you
take someone as your model!
R: Straight off occurs to me really only Peter Giger. He thinks
and feels like I do, we have the same goal, I know that. What he
plays, to my eyes is truly revolutionary. I like him very much.
More drummers don't actually come up to my mind so quickly at the
moment.


title: Per FabioV

author: Daniele Cutali

text:
Caro Fabio, penso proprio di esserci al Festival di La Spezia. Però riesci a
farmi sapere il posto esatto dove si terrà la manifestazione (Piazza Mentana
o il Centro Salvador Allende?) e un posto economico dove dormire, tipo
Ostello della Gioventù?
Grazie in anticipo.
--
Daniele Cutali
--
http://www.movimentiprog.net
http://www.centrostudiprogitaliano.it
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
- R. Wyatt


title: Nuovo Echolyn

author: Dudley Smith

text:
ad una prima ripassata rapida mi sembrano eccellenti i primi due pezzi, cosě
cosě il resto...ma devo approfondire. non sono d'accordo con carnelli quando
parla di una componente sinfonica sminuita. a mio avviso mancano altre cose
rispetto all'accoppiata suffocating/world...la componente gezzistica in
primis


title: Nuovo Echolyn

author: oldbeforemytime

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ILzYe.15184$Jr.2...@twister2.libero.it...

Ascoltato un po' meglio. Il brano piů debole mi pare l'ultimo. Gli altri
sono dall'eccellente (i primi tre e la title track) al piů che sufficiente.
Perň cresce sempre piů ad ogni ascolto. Indomma un disco ampiamente a
livello dei due che l'hanno preceduto e che conferma gli Echolyn
probabilmente come la miglior band prog degli ultimi 20 anni. Quanti gruppi
hanno saputo fare 6 dischi (tralascio Blossoms e When the Sweet per ovvi
motivi..) di questo livello?
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby


title: Nuovo Echolyn

author: Marco Calcaterra

text:
oldbeforemytime wrote:
> "Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ILzYe.15184$Jr.2...@twister2.libero.it...
>> ad una prima ripassata rapida mi sembrano eccellenti i primi due
>> pezzi, cosě cosě il resto...ma devo approfondire.
Approfondisci, gli altri emergono un po' alla distanza. Le prime 2 sono
le piu' immediate.
>> non sono d'accordo
>> con carnelli quando parla di una componente sinfonica sminuita. a
>> mio avviso mancano altre cose rispetto all'accoppiata
>> suffocating/world...la componente gezzistica in primis
> Ascoltato un po' meglio. Il brano piů debole mi pare l'ultimo. Gli
> altri sono dall'eccellente (i primi tre e la title track) al piů che
> sufficiente.
Pensa che io preferisco nettamente So Ready alla Title Track, e che
Misery not Memory mi piace molto.
Fusi insieme i nostri 3 giudizi equivalgono a dire che tutte le canzoni
sono belle :D


title: Nuovo Echolyn

text:
On Fri, 23 Sep 2005 16:52:09 GMT, "Marco Calcaterra"
<desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> wrote:
>Fusi insieme
ecco meglio troncare qui


title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:ZoWYe.8875$kA.4...@news3.tin.it...
>
> Pensa che io preferisco nettamente So Ready alla Title Track, e che
> Misery not Memory mi piace molto.
> Fusi insieme i nostri 3 giudizi equivalgono a dire che tutte le canzoni
> sono belle :D
>
Perdonami, ma di cosa piace a te non mi frega nulla. Misery not memory parte
assai bene ma poi procede senza molto costrutto.



title: Nuovo Echolyn

text:
oldbeforemytime wrote:
> Perdonami, ma di cosa piace a te non mi frega nulla.
ROTFL, ora mi ricordo perché avevo smesso di frequentare iamrp.


title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:4oFZe.18915$pJ6.1...@news4.tin.it...
> oldbeforemytime wrote:
> > Perdonami, ma di cosa piace a te non mi frega nulla.
>
> ROTFL, ora mi ricordo perché avevo smesso di frequentare iamrp.
>
perché non sei in grado di elevarti al di sopra dei tuoi gusti personali?



title: Nuovo Echolyn

text:
oldbeforemytime wrote:
> "Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:4oFZe.18915$pJ6.1...@news4.tin.it...
>> oldbeforemytime wrote:
>>> Perdonami, ma di cosa piace a te non mi frega nulla.
>> ROTFL, ora mi ricordo perché avevo smesso di frequentare iamrp.
> perché non sei in grado di elevarti al di sopra dei tuoi gusti
> personali?
Mah, no, semplicemente la tua mi sembra una posizione arbitraria né più
né meno della mia. Oppure tu sei oggettivo "perché sei tu" e gli altri
no?
Se a me piace una cosa A e a te una cosa B mica vengo a dirti che dei
tuoi gusti non me ne frega niente: mi pare un atteggiamento inutilmente
ostile e inoltre quando dico cosa mi piace e cosa no,  non pretendo mica
di comunicare informazioni "oggettive" ma solo i miei gusti personali,
comunicando una qualità percepita da me, per dei motivi X che
sicuramente non sono gli stessi motivi Y che portano qualcuno ad
apprezzare qualcos'altro. Non ho di certo la presunzione di dire che una
cosa è giusta o sbagliata/bella o brutta oggettivamente. Inoltre ritengo
che conoscere i gusti di un membro di un gruppo di discussione musicale
significhi soltanto imparare a comprendere meglio i suoi post e i suoi
giudizi, e di conseguenza non si tratti di una cosa "inutile", ma mi
rendo conto che potrebbe essere solo una mia opinione soggettiva. ;)


title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:eaPZe.15768$kA.11...@news3.tin.it...
>
> Se a me piace una cosa A e a te una cosa B mica vengo a dirti che dei
> tuoi gusti non me ne frega niente: mi pare un atteggiamento inutilmente
> ostile e inoltre quando dico cosa mi piace e cosa no,  non pretendo mica
> di comunicare informazioni "oggettive" ma solo i miei gusti personali,
> comunicando una qualità percepita da me, per dei motivi X che
> sicuramente non sono gli stessi motivi Y che portano qualcuno ad
> apprezzare qualcos'altro. Non ho di certo la presunzione di dire che una
> cosa è giusta o sbagliata/bella o brutta oggettivamente. Inoltre ritengo
> che conoscere i gusti di un membro di un gruppo di discussione musicale
> significhi soltanto imparare a comprendere meglio i suoi post e i suoi
> giudizi, e di conseguenza non si tratti di una cosa "inutile", ma mi
> rendo conto che potrebbe essere solo una mia opinione soggettiva. ;)
>
Discorso già fatto mille volte e che si può riassumere così: se si vuole
discutere e comunicare bisogna prescindere dalla soggettività, astrarvisi e
cercare, per quanto possibile, di entrare nel campo dell'oggettività. La
soggettività presuppone incomunicabilità. In questo senso dei tuoi gusti
personali non mi frega un cazzo. A me non piace per nulla Battisti tuttavia,
quando discuto, non posso affermare che i suoi dischi e le sue canzoni
facciano schifo. Secondo il tuo ragionamento un disco di Eros Ramazzotti ha
la stessa dignità artistica della nona di beethoven. Il che, oggettivamente,
è una minchiata



title: Nuovo Echolyn

author: Marco Masoni

text:
"oldbeforemytime" ha scritto nel messaggio
> A me non piace per nulla Battisti tuttavia,
> quando discuto, non posso affermare che i suoi dischi e le sue
canzoni
> facciano schifo.
Eretico, ascoltati bene e analizza (se ne sei in grado) L'Apparenza,
poi riparliamone.
--
Marco.
...ma io avrò cercato solamente altrove quel
contatto... che qui non trovo, che qui non ho.


title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Masoni" <
ma...@masoni.it
> ha scritto nel messaggio
news:FpQZe.16085$kA.11...@news3.tin.it...
>
> Eretico, ascoltati bene e analizza (se ne sei in grado) L'Apparenza,
> poi riparliamone.
>
Non c'è bisogno Marco. Riconosco la grandezza dell'artista (del resto solo
un idiota potrebbe non farlo). Tuttavia non credo che mi verrà voglia di
acoltare e comprare i suoi dischi. Tutto qui...



title: Nuovo Echolyn

text:
oldbeforemytime wrote:
> Discorso già fatto mille volte e che si può riassumere così: se si
> vuole discutere e comunicare bisogna prescindere dalla soggettività,
> astrarvisi e cercare, per quanto possibile, di entrare nel campo
> dell'oggettività.
Lo faccio, sei tu a non accettare il mio tentativo di oggettività, che
ha la sola peculiarità di essere un po' più umile del tuo, immagino.
(Nonché probabilmente meno oggettivo, secondo te)
> La soggettività presuppone incomunicabilità.
E' proprio il dialogo e lo scambio fra le soggettività (o presunte
oggettività) che fa crescere secondo me. La musica a certi livelli (al
contrario di altre forme creative, come i videogiochi - entro certi
limiti) si presta poco a discorsi obiettivi.
> In
> questo senso dei tuoi gusti personali non mi frega un cazzo.
Appunto, quindi affermi che la cosa che ti porta a non apprezzare
"Misery not memory" non è il tuo gusto personale, ma la "tua
oggettività" (che solo per il fatto di essere tua, per definizione non è
oggettiva).
L'oggettività (di un'affermazione) si ha quando dimostra che l'opinione
di un altro è -errata-, o quando si basa sulla "realtà" statistica.
Esempio: La trasmissione X, dati alla mano, ha avuto più spettatori
della trasmissione Y. Frase oggettiva e inattaccabile.
Se due persone scrivono:
Revolver è meglio di Magical Mystery Tour
e
Magical Mystery Tour è meglio di Revolver
a me non pare che sia possibile desumere quale delle 2 frasi è
"oggettiva" e quale "soggettiva", ma evidentemente tu sì :D
Il tuo post sul disco degli Echolyn non dimostra in nessun modo che le
opinioni altrui sul disco sono "errate", né che "Misery not Memory" è la
canzone più debole del CD.
Oppure c'è un modo oggettivo per calcolare il fattore di oggettività dei
messaggi? Se c'è spiegacelo: visto che è oggettivo immagino non dipenda
mica dalla tua personale percezione dei messaggi e della realtà, voglio
ben sperare.
> A me non
> piace per nulla Battisti tuttavia, quando discuto, non posso
> affermare che i suoi dischi e le sue canzoni facciano schifo.
leggila così:
> A me non
> piace per nulla Misery not Memory tuttavia, quando discuto, non posso
> affermare che faccia schifo.
Nessuno può affermare che qualcosa faccia schifo oggettivamente, se è
per questo: la media di tutti i "voti" su una cosa "x" darà alla fine la
cosa più vicina all'"oggettività" possibile in musica... ;) Sempre che
ci si fidi di tutti i votanti... ma questo significherebbe svologere una
selezione soggettiva su chi può votare o no.... ;)
Cmq nel nostro piccolo campione di 2 elementi siamo gia' 2 su 2 a non
apprezzare granché Battisti, dacci tempo e diventiamo la maggioranza...
;)
> Secondo
> il tuo ragionamento un disco di Eros Ramazzotti ha la stessa dignità
> artistica della nona di beethoven. Il che, oggettivamente, è una
> minchiata
Non mi sembra che il mio discorso sia mai andato a toccare la "dignità
artistica" di chicchessia, ma soltanto i gusti personali (o giudizi
para-oggettivi). Comunque, a questa domanda io voterei per Beethoven,
come immagino molti altri, e probabilmente vincerebbe Beethoven 99,9% a
0,1%, quindi si potrebbe affermare con relativa scioltezza che, sì, la
nona di Beethoven ha una dignità artistica maggiore di un disco di
Ramazzotti.
Tornando in topic, io ho praticamente fatto un messaggio fotocopia del
tuo cambiando i nomi delle canzoni che ritengo migliori: tu hai ritenuto
il tuo frutto di una fantomatica oggettività, e il mio frutto di gusti
personali. (Sulla base della tua inattaccabile oggettività, desumo).
Questo è il punto.
Cmq per fare capire l'assurdità del tutto: la cosa ridicola è che siamo
praticamente concordi nel giudizio del CD... eppure... Boh, sarà l'aria
"un po' così" di iamrp... ;)


title: Nuovo Echolyn

text:
"oldbeforemytime" <
goodlord...@imdying.ga
> ha scritto
> Non c'è bisogno Marco. Riconosco la grandezza dell'artista (del resto solo
> un idiota potrebbe non farlo). Tuttavia non credo che mi verrà voglia di
> acoltare e comprare i suoi dischi. Tutto qui...
>
ma come può uno scoglio arginare il mare?
è tutta l'estate che rifletto su questo verso


title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto
> Se due persone scrivono:
> Revolver č meglio di Magical Mystery Tour
> e
> Magical Mystery Tour č meglio di Revolver
>
> a me non pare che sia possibile desumere quale delle 2 frasi č
> "oggettiva" e quale "soggettiva", ma evidentemente tu sě :D
qualunque essere dotato di un minino di intelligenza, marco. stai
paragonando un bellissimo ep espanso un po' ad uno dei 10 dischi
fondamentali di sempre....vedi un po' tu
> Il tuo post sul disco degli Echolyn non dimostra in nessun modo che le
> opinioni altrui sul disco sono "errate", né che "Misery not Memory" č la
> canzone piů debole del CD.
hai ragione, ma non confondere i "grandi tagli" con i "piccoli tagli".
> Nessuno puň affermare che qualcosa faccia schifo oggettivamente, se č
> per questo:
masini fa schifo oggettivamente. se ci mettiamo anche a discutere su questi
"grossi tagli" abbiamo finito di vivere. č il relativismo assoluto
> Cmq nel nostro piccolo campione di 2 elementi siamo gia' 2 su 2 a non
> apprezzare granché Battisti, dacci tempo e diventiamo la maggioranza...
> ;)
potete non apprezzarlo finchč volete, ma battisti č stato un genio
rivoluzionario. punto.


title: Nuovo Echolyn

text:
Dudley Smith wrote:
> "Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto
>> Il tuo post sul disco degli Echolyn non dimostra in nessun modo che
>> le opinioni altrui sul disco sono "errate", né che "Misery not
>> Memory" è la canzone più debole del CD.
> hai ragione, ma non confondere i "grandi tagli" con i "piccoli tagli".
Figurati, mi sono lasciato un po' prendere la mano, e sono d'accordo nel
ritenere il paragone dei dischi dei Beatles non il migliore esempio
possibile, ma il discorso mi pare abbastanza chiaro. Nel caso dei dischi
dei Beatles poi ci sono 30+ anni di critica e discussioni fra gli
appassionati che per come la vedo io aiutano a creare una visione
d'insieme il più oggettiva possibile, cosa assente (giocoforza) da
confronti fra le singole canzoni dell'ultimo disco degli Echolyn, che
alla fine è il motivo che ha portato a questa discussione
oggettività/soggettività.
>> Nessuno può affermare che qualcosa faccia schifo oggettivamente, se è
>> per questo:
> masini fa schifo oggettivamente.
Quindi anche per chi ha comprato tutti i suoi dischi?
"Beh no, chiaro, ma quelli sono stupidi" (giusto? :D)
> ci mettiamo anche a discutere su
> questi "grossi tagli" abbiamo finito di vivere. è il relativismo
> assoluto
Molti di noi (e molti anche fuori dal gruppo, immagino) ritengono Masini
un pessimo autore e cantante: benissimo, vuole dire che, se la media dei
voti dei dischi di Marco Masini fra tutti gli interpellati sarà prossima
al 3/10 o giù di lì, ci saremo avvicinati a qualcosa di vagamente
oggettivo nel ritenerlo uno schifo.
http://www.rockstar.it/recensioni.asp?ID=10
http://www.rockstar.it/recensioni.asp?ID=1835
Immagino che ora dirai che queste recensioni sono state scritte da
incompetenti e/o prezzolata dalla casa discografica, altrimenti non ho
ben capito il tuo concetto di oggettività. :)
Se parli di oggettività fra "amanti del prog" è un altro discorso
(forse), ma magari a qualche progster masini non dispiace, che ne sai ;)
Quello che dico è che chi apprezza i dischi di Masini non può ritenerlo
"soggettivamente" bello ma "oggettivamente" uno schifo, altrimenti non
se lo ascolterebbe, o no? Sono tutti masochisti? :D
>> Cmq nel nostro piccolo campione di 2 elementi siamo gia' 2 su 2 a non
>> apprezzare granché Battisti, dacci tempo e diventiamo la
>> maggioranza... ;)
> potete non apprezzarlo finchè volete, ma battisti è stato un genio
> rivoluzionario. punto.
Era solo una provocazione, ovviamente, non mi sognerei mai di criticare
seriamente qualcosa che non conosco a fondo, ed è questo il caso di
Battisti, ma visto che ne parlate bene (mi pare di capire soprattutto
del periodo oscuro 1985-1988 circa) non mi dispiacerà ascoltarlo per
farmi un'idea più compiuta. (Avrei potuto risponderti che dei tuoi gusti
non me ne fregava un cazzo, ma ho preferito evitare, spero con questo di
non aver violato le leggi di IAMRP ;) )


title: Nuovo Echolyn

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JqUZe.21728$Jr.3...@twister2.libero.it...
> >
> ma come può uno scoglio arginare il mare?
> è tutta l'estate che rifletto su questo verso
>
Adesso non esagerare: non mi sembra sto gran verso....



title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:y1RZe.16250$kA.11...@news3.tin.it...
>
> E' proprio il dialogo e lo scambio fra le soggettività (o presunte
> oggettività) che fa crescere secondo me. La musica a certi livelli (al
> contrario di altre forme creative, come i videogiochi - entro certi
> limiti) si presta poco a discorsi obiettivi.
>
Per quanto la cosa mi annoi a morte (avendola già fatta altre milioni di
volte) proverò a risponderti: il salòto di qualità lo si fa riuscendo a
separare (non completamente, che purtroppo non è possibile) per quanto
possibile la conoscenza razionale, secondo cui le cose che tu hai detto sono
del tutto giustificate, da quella intuitiva (secondo cui le cose che tu hai
detto sono delle solenni vaccate). Nella contemplazione estetica il primato
spetta all'intuizione (che è comune a tutti, le differenze sono date dalla
quantità di razionalità di cui facciamo uso). Tutto qui. Perdonami se non
rispondo a tutto ma, come ti ho già detto, comincio ad annoiarmi a spiegare
all'infinito cose che dovrebbero essere ovvie



title: Nuovo Echolyn

text:
"Marco Calcaterra" <desa...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:ktVZe.17382$kA.11...@news3.tin.it...
>
> Quindi anche per chi ha comprato tutti i suoi dischi?
>
> "Beh no, chiaro, ma quelli sono stupidi" (giusto? :D)
>
Ci hai messo un po' ma ci sei quasi arrivato. Il peccato non sta nel
comprare un disco di Masini, il peccato sta nel giudicarlo bello. La cosa
più onesta da dire sarebbe: è una puttanata, ma mi piace.
>
> Molti di noi (e molti anche fuori dal gruppo, immagino) ritengono Masini
> un pessimo autore e cantante: benissimo, vuole dire che, se la media dei
> voti dei dischi di Marco Masini fra tutti gli interpellati sarà prossima
> al 3/10 o giù di lì, ci saremo avvicinati a qualcosa di vagamente
> oggettivo nel ritenerlo uno schifo.
>
Prova a usare la calcolatrice già che ci sei. Possibile che l'uomo moderno
non sappia uscire per un attimo dall'algebra?



title: Nuovo Echolyn

text:
oldbeforemytime ha scritto:
> "Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:JqUZe.21728$Jr.3...@twister2.libero.it...
>
>>ma come può uno scoglio arginare il mare?
>>è tutta l'estate che rifletto su questo verso
>>
>
> Adesso non esagerare: non mi sembra sto gran verso....
Infatti è meglio questo:
"Balli di corte nelle grandi reggie
dei re paurosi e deboli
nelle notti rivoluzionarie del tuo popolo
innervosivano la tua mente rabbiosa"
Jenny Sorrenti, Saint Just


title: Nuovo Echolyn

author: Dave Astator

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:juUZe.22032$9l.6...@twister1.libero.it...
se ci mettiamo anche a discutere su questi
> "grossi tagli" abbiamo finito di vivere. è il relativismo assoluto
non avrei mai detto di sentirti citare il Papa crucco, Papa Boy!


title: Nuovo Echolyn

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> non avrei mai detto di sentirti citare il Papa crucco, Papa Boy!
vero? :-)


title: Nuovo Echolyn

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:LxXZe.18199$kA.12...@news3.tin.it...
>
> Infatti č meglio questo:
>
> "Balli di corte nelle grandi reggie
> dei re paurosi e deboli
> nelle notti rivoluzionarie del tuo popolo
> innervosivano la tua mente rabbiosa"
>
> Jenny Sorrenti, Saint Just
Parlando con me di Jenny Sorrenti sfondi una porta aperta. Una delle piů
grandi e sottovalutate artiste che abbiamo in Italia



title: Nuovo Echolyn

author: Scorreggia Tonante

text:
> Parlando con me di Jenny Sorrenti sfondi una porta aperta. Una delle più
> grandi e sottovalutate artiste che abbiamo in Italia
Avete rotto abbastanza con 'sta Jenny Sorrenti. E' una delle tante sfigate
della scena underground italiana e voi siete quattro poveri emarginati che
continuate per non so quale motivo a metterla su un piedistallo!
I testi di JS non hanno nulla di trascendentale, per voi invece sono dei
capolavori letterari pregni di significato... ma fottetevi, COGLIONI!


title: Fiera del disco a Prato

author: Marco Lastri

text:
Niente male...diversa roba e oltre 80 espositori...veniteci! Peccato che sia
oggi!
--
Marco Lastri via Lavagnini 4 Signa (Firenze)
homepage:
www.dadacasa.com/marcolastri
e-mail:
marco...@ftbcc.it


title: software / soft machine

author: iknaton

text:
se ne era già parlato ieri e oggi mi è arrivato questo comunicato
ciao
ik
MoonJune Global Media
is pleased to announce the formation of
S O F T W A R E
ALLAN HOLDSWORTH electric guitar
ELTON DEAN saxello, alto sax, keyboards
HUGH HOPPER electric bass
JOHN MARSHALL drums
A new album, to be recorded in a London recording studio in June, will be
released initially in Japan this September on the Universal Records with a
tour of Asian countries to follow. This marks the first time these four
musicians have worked together. They will perform music written especially
for this project along with new arrangements of themes familiar to fans of
their long and distinguished careers.
And to those fans whose collective hearts are beginning to thump in 7/4
time, let us not be coy:  The watermark of Soft Machine lies tantalizingly
close to the surface of this venture. No group has sustained a more iconic,
cult status. And, for many, the chance to hear and see them borders on the
ecstatic. Software, however, is where we find these sublime talents today;
and their commitment, as always, is to be rigorous, thoughtful, heartfelt
and with feet firmly planted in-the-now!
Longer term, the group plans to make this an ongoing concern while still
pursuing their various solo activities. But 2003 will see Software at
full-throttle, with concerts planned for Europe, North America and South
America.
For more info please contact Leonardo Pavkovic/MoonJune Global Media via
e-mail at
soft...@moonjune.com
MoonJune Global Media is the exclusive worldwide representative of all
things Softwareian. All rights reserved.
------------
"We Have The New Software For The Old Machine!"
----------
If interested in chatting about SOFTWARE please join THE SOFTMACHINE LEGACY
NEWSGROUP.
http://groups.yahoo.com/group/softmachinelegacy/
-----
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
www.luciomazzi.com
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
ROCK ON KEEP ON ROLLIN'
.
.
.


title: classifiche ?

text:
non ce ne sono + ? , sarebbe fantastico riuscire a metterle il + possibile sul
sito fi FGTR , grazie a Stanz per quelle già pubblicate e a chi volesse farlo .
renato


title: Peter Michael Hamel e i Between sono stati dimenticati?

author: Davide Tosi

text:
Ascoltando lo splendido "And the Waters Opened" ho provato a cercare in
rete un po' di informazioni sui Between e su eventuali ristampe dei loro
album.
Con mio stupore, ho notato come non esistano siti dedicati alla band. Le
poche pagine web che parlano del loro leader, Peter Michael Hamel, lo fanno
relativamente alla sua più recente attività di compositore "contemporaneo
colto".
Dei loro dischi soltanto alcune tracce di ristampe per quel che riguarda i
loro album per la Wergo, come "Dharana", ma nulla concernente gli splendidi
lavori per la Vertigo - come quello che sto ascoltando - se non riguardanti
CD pubblicati dalla leggendaria Germanophon e venduti ora di seconda mano a
prezzi che già rasentano le 100.000 Lire.
Com'è possibile che i dischi degli Agitation Free - pubblicati
originariamente dalla stessa label e basati su di un simile esperimento di
fusione fra oriente ed occidente, anche se più elettrico rispetto a quello
di Hamel, Eliscu e Detree - siano costantemente in catalogo da almeno una
decina di anni mentre nessuno ha ancora pensato a dare ristampa ufficiale
ai grandi lavori col marchio del vortice di Hamel e dei Between?
NP: BETWEEN - And the Waters Opened (appunto)
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


text:
Davide Tosi ha scritto nel messaggio
>Ascoltando lo splendido "And the Waters Opened" ho provato a cercare
in >rete un po' di informazioni sui Between e su eventuali ristampe
dei loro >album. >Con mio stupore, ho notato come non esistano siti
dedicati alla band.
Questo stupisce anche me. Hai provato a cercare un sito della Wergo?
A parte questo, i Between sono una specie di Popol Vuh minori, tra
l'altro annoveravano Bob Eliscu!
>Com'č possibile che i dischi degli Agitation Free - pubblicati
>originariamente dalla stessa label e basati su di un simile
esperimento di >fusione fra oriente ed occidente, anche se piů
elettrico rispetto a quello >di Hamel, Eliscu e Detree - siano
costantemente in catalogo da almeno una >decina di anni mentre nessuno
ha ancora pensato a dare ristampa ufficiale
>ai grandi lavori col marchio del vortice di Hamel e dei Between?
Beh, gli Agitation Free sono in tutte le enciclopedie rock, i Between
no, sono solo una connessione lata dei Popol Vuh, purtroppo :-)))
E se vedi come č messo il catalogo Popol Vuh, che andrebbe
rimasterizzato in toto...(vedi come sono messe le registrazioni del
periodo Cicada...)
ciao stanz


text:
Dalla voce di "stanz" <me@and_my_kite.fuchsia>, eresiarca minore:
>Davide Tosi ha scritto nel messaggio
>
>>Ascoltando lo splendido "And the Waters Opened" ho provato a cercare
>in >rete un po' di informazioni sui Between e su eventuali ristampe
>dei loro >album. >Con mio stupore, ho notato come non esistano siti
>dedicati alla band.
>
>Questo stupisce anche me. Hai provato a cercare un sito della Wergo?
Di siti riguardanti la Wergo ne ho trovati vari, ma in nessuno veniva
tratato l'argomento Between e/o Hamel.
>A parte questo, i Between sono una specie di Popol Vuh minori, tra
>l'altro annoveravano Bob Eliscu!
Senza dubbio ci sono punti di contatto anche concettuali fra i due gruppi.
L'approccio alla materia musicale è simile.
La presenza dell'organo di Hamel al posto del piano di Fricke distingue
però nettamente le due proposte. Dove il nitido scandire di Florian
centellina l'esperienza sonora, diluendo le vibrazioni fra silenzi
significativi, il suono continuo della tastiera crea nei Between una
sensazione di continuum, un fluido serpente sonoro che si espande -
rarefancendosi, come un gas - senza lasciare spazi vuoti.
In questo senso il lavoro dei Popol Vuh più vicino a "And the Waters
Opened" è quella "Vuh" che occupa l'intero secondo lato di In den Garden
Pharaos, dove Fricke utilizza l'organo del monastero di Altenmarkt in senso
espansivo-ascensionale, propagando ondate sempre più alte senza attendere
il completo rifrangersi delle precedenti.
>>Com'è possibile che i dischi degli Agitation Free - pubblicati
>>originariamente dalla stessa label e basati su di un simile
>esperimento di >fusione fra oriente ed occidente, anche se più
>elettrico rispetto a quello >di Hamel, Eliscu e Detree - siano
>costantemente in catalogo da almeno una >decina di anni mentre nessuno
>ha ancora pensato a dare ristampa ufficiale
>>ai grandi lavori col marchio del vortice di Hamel e dei Between?
>
>Beh, gli Agitation Free sono in tutte le enciclopedie rock, i Between
>no, sono solo una connessione lata dei Popol Vuh, purtroppo :-)))
Questo però mi pare riguardi soprattutto la situazione italiana, grazie
alla nefasta influenza della "cernita bertoncelliana". Ma in Germania -
dove riposano i master che potrebbero essere utilizzati per ristampe - non
penso che la questione sia la maggior notorietà di una band rispetto
all'altra. Ci deve essere sotto qualcos altro. Non dimentichiamo che fra
tutte le band della Brain proprio una delle più note - i Neu! - è stata
lungamente soggetta ad analogo destino per mere questioni di diritti,
mentre gruppi di ben minore notorietà, come i Cornucopia, videro le loro
opere pubblicate su CD ufficiali già all'inizio dei '90.



title: MINA ..PROGRESSIVE!

author: Ziggy Stardust

text:
"La mia carrozza" da 5043
bye
--
liev' mano in e-mail x rispondermi
------------------------------
"It's awfully considerate of you to think of me here and I'm most
 obliged to you  for making it clear here that I'm not there"
##$$ M@urock 'n' roll never die! $$$##R.K.B.§§ icq: 15124657
Se rispondi per conoscenza su
mau...@wappi.com
il msg mi arriverà in parte  su gsm!!


title: MINA ..PROGRESSIVE!

author: The father

text:
Ziggy Stardust <
MANOm...@libero.it
> wrote in message
8338d0$a9h$1...@nslave2.tin.it...
> "La mia carrozza" da 5043
> bye
A cui aggiungerei "spiral waltz", un piccolo brano mozzafiato di 1 minuto e
39 sec. sigla conclusiva del film "la decima vittima" di elio petri.
Ma Mina č fenomenale anche nella lounge..parole parole parole, l'importante
č finire...mamma mia che brividi!


title: Enya star "invisibile" chiusa in un castello presenta nuovo album

author: memristor

text:
http://tinyurl.com/4ysh6d
Il ritorno Disco dell'autrice irlandese. Mai un concerto
Enya, la star «invisibile» chiusa
in un castello: parla solo la mia musica
«Ora canto la bellezza dell'inverno»
(al link)


title: E' vero che...?

author: Kuma

text:
....Tony Banks aveva un problema alla mano sinistra che non gli permetteva
di muovere 2 dita?
DR


title: E' vero che...?

author: Rael

text:
Kuma <
ar...@softhome.net
> wrote in message
BiSC7.22286$C57.6...@news1.tin.it...
> ....Tony Banks aveva un problema alla mano sinistra che non gli permetteva
> di muovere 2 dita?
Mai sentita stà cosa....
Rael


title: E' vero che...?

author: greenwall

text:
Forse ti sbagli con Emerson, ma la mano era l'altra...
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall
Kuma <
ar...@softhome.net
> wrote in message
BiSC7.22286$C57.6...@news1.tin.it...



title: E' vero che...?

text:
> Forse ti sbagli con Emerson, ma la mano era l'altra...
Emerson? :-)
dai! non sto scherzando! Mi č stato detto che aveva questo problema.. (forse
era tutta una palla)
Dr


title: E' vero che...?

text:
Kuma <
ar...@softhome.net
> wrote in message
U4zD7.17340$74.4...@news2.tin.it...

Nemmeno io scherzo! Emerson ha avuto (credo abbia tuttora) un serio problema
alla mano destra.
Nulla so, invece, della sinistra di Banks....
Ciao.



title: Transatlantic

author: Luke

text:
Non ho seguito le precedenti diatribe su questo gruppo perchè non avevo
ascoltato il cd.
Ora che l'ho fatto , posso dire che a me è piaciuto non poco.
Se una critica deve essere fatta, può riguardare al max una vicinanza troppo
palese a gruppi quali i Genesis (a mio parere), soprattutto per quanto
riguarda i suoni usati dal tastierista.
Con questo non voglio innescare altre polemiche.....
Luke


title: Transatlantic

author: napra

text:
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote
> Non ho seguito le precedenti diatribe su questo gruppo perchè non avevo
> ascoltato il cd.
> Ora che l'ho fatto , posso dire che a me è piaciuto non poco.
Come foxtrot?
> Se una critica deve essere fatta, può riguardare al max una vicinanza
troppo
> palese a gruppi quali i Genesis (a mio parere),
Eh si, proprio uguali...la suite ricorda tanto suppeer's ready...
 soprattutto per quanto
> riguarda i suoni usati dal tastierista.
> Con questo non voglio innescare altre polemiche.....
>
ma ci stai riuscendo benissimo
napra


title: Transatlantic

author: Roberto Lorici

text:

Questa volta hai esagerato un po', si denota benissimo la tua voglia di
innescare appositamente zizzania.
Nessuna persona sana di mente potrebbe scrivere quello che tu hai scritto.
Robby


title: Transatlantic

author: Marco Olivotto

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
39D84393...@interbusiness.it...
> > Non ho seguito le precedenti diatribe su questo gruppo perchè non avevo
> > ascoltato il cd.
> > Ora che l'ho fatto , posso dire che a me è piaciuto non poco.
> > ...
> > Con questo non voglio innescare altre polemiche.....
>
> Questa volta hai esagerato un po', si denota benissimo la tua voglia di
> innescare appositamente zizzania.
> Nessuna persona sana di mente potrebbe scrivere quello che tu hai scritto.
    OK, OK. Dunque, non conosco i Transatlantic e non me
ne frega niente di conoscerli. Però Luke ha scritto una cosa
che va rispettata: il fatto che *a lui* il disco è piaciuto. Punto.
    Sul fatto che lui riscontri una somiglianza con i Genesis
che altri non riscontrano, vabbè... è così grave? Merita un'ac-
cusa di insanità mentale?
    Si continua a rimandare a questo strabenedetto manifesto,
da cui è bandito o quasi il prog-metal. Mi pare che un sacco
di persone, tra cui regolarmente il sottoscritto, scrivano cose
che sono molto più OT dei Dream Theater, e non vengono
passate per il camino. Quindi ne deduco che si usino due mi-
sure e due pesi. Posso al limite capire la risposta alle offese
dirette (entro certi limiti), ma non la discriminazione in base
ai gusti.
    Cerchiamo di non darci il tono di coloro che compilano le
liste di proscrizione, forza - un po' di tolleranza, o ci ritrove-
remo ad ingrossare le file dei fans del Cardinale Biffi.
    Marco


title: Transatlantic

author: SG

text:

Se ti piacciono i Transatlantic fai bene a dirlo ad alta voce! (anche se a
me sono piaciuti pochino).
Fregatene del giudizio degli altri. La musica è un fatto personale.
Frank Zappa (massimo genio musicale), diceva che la musica, dal liscio alla
classica, ha SEMPRE una sua ragione d'essere ed è appunto soggettivo il
fatto che piaccia o meno ma questo non svilisce un genere rispetto ad
un'altro.
Perche, se ad uno piacciono i Trasatlantic, non lo può dire?  perchè siamo
su un newsgroup che adora Moroni e le sue idee?  spero proprio di no.
Credo che il Prog vada visto in un'ottica più ampia (sempre la solita
diatriba).
Transatlantic non si può paragonare ad una pietra miliare come Foxtrott ma
penso fosse l'ultima delle intenzioni del gruppo (che, secondo me, attingono
molto più dagli Yes).
E' come dire che il riso assomiglia al pane.
I Genesis sono (erano!) i Genesis.  I Transatlantic sono (od erano, se si
fermano qui) i Transatlantic.
I  Genesis hanno fatto la storia e continuano a farla. Ma i Transatlantic
sono il presente assieme agli Spock's, ai Dream Theater, ai Flower Kings
(tutta la stessa famiglia alla fine.... sigh!).
Io adoro i Genesis, I Gentle Giant, ecc... e ci sono stato molto male a
sentire es: gli Spock's Beard fare manbassa dal reprtorio del Gigante
Gentile e degli Yes (poco dai Genesis). però, alla fine, ho anche
riconosciuto che sono dei musicisti fantastici (li avete mai visti dal
vivo?) e le loro canzoni, dopo un pò, ti entrano dentro come è giusto sia un
pezzo Prog. Non deve essere di ascolto immediato. Se ti entra poco alla
volta, poi non lo lasci più.
La storia è storia. teniamoci il presente e cerchiamo di trovarci del buono
anche se, a volte, può costare uno sforzo di volontà!
Vedrete tra una decina d'anni. I Dream Theater, Spock's Beard, ecc...
saranno considerati gruppi mitici alla stessa stregua dei Genesis o dei
Gentle Giant; è sempre così che gira la ruota. Diventi un mito quando non ci
sei più.
Ricordo ancora gli articolisti di ciao 2001 che si combattevano all'interno
della rivista per gettare nel fango i Genesis o per portarli sugli altari, a
seconda del recensore di turno.
Senza contare che, in patria, i Genesis erano visti come un gruppetto fino
all'uscita di The Lamb Lies...
O.K. scusatemi per la lunga divagazione ma mi sono stufato di vedere gente
che butta giudizi senza molta logica su cose che forse non saranno
capolavori ma che, secondo me, vanno senz'altro rivalutate.
Non parlo solo dei Transatlantic.
Sergio


title: Transatlantic

text:
SG <
sgm...@libero.it
> wrote
> Se ti piacciono i Transatlantic fai bene a dirlo ad alta voce! (anche se a
> me sono piaciuti pochino).
> Fregatene del giudizio degli altri. La musica è un fatto personale.
Certo
> Frank Zappa (massimo genio musicale), diceva che la musica, dal liscio
alla
> classica, ha SEMPRE una sua ragione d'essere ed è appunto soggettivo il
> fatto che piaccia o meno ma questo non svilisce un genere rispetto ad
> un'altro.
> Perche, se ad uno piacciono i Trasatlantic, non lo può dire?  perchè siamo
> su un newsgroup che adora Moroni e le sue idee?  spero proprio di no.
No, figurati....se penso male dei transltlantic è perchè mi sono fatto una
idea mia non condizionata. a moroni gli anglagard non piacciono mentre io li
adoro. quindi...
> Credo che il Prog vada visto in un'ottica più ampia (sempre la solita
> diatriba).
> Transatlantic non si può paragonare ad una pietra miliare come Foxtrott ma
> penso fosse l'ultima delle intenzioni del gruppo (che, secondo me,
attingono
> molto più dagli Yes).
> E' come dire che il riso assomiglia al pane.
> I Genesis sono (erano!) i Genesis.  I Transatlantic sono (od erano, se si
> fermano qui) i Transatlantic.
E su questa affermazione si potrebbe chiudere il discorso
> I  Genesis hanno fatto la storia e continuano a farla.
continuanio a farla? mah..
 Ma i Transatlantic
> sono il presente assieme agli Spock's, ai Dream Theater, ai Flower Kings
> (tutta la stessa famiglia alla fine.... sigh!).
Nessuno di questi gruppi costituisce a mio avviso il presente del
prog....penso che ci siano altri nomi, meno pubblicizzati ma enormemente più
validi....bisogna fare solo un po' di sforzi a cercarli. te ne propongo
qualcuno, che poi sono i soliti: Isildurs bane, After crying, djam karet,
Echolyn, Nebelnest, finisterre, DFA, Deus ex machina etc..etc...
> Io adoro i Genesis, I Gentle Giant, ecc... e ci sono stato molto male a
> sentire es: gli Spock's Beard fare manbassa dal reprtorio del Gigante
> Gentile e degli Yes (poco dai Genesis).
Anche io adoro i genesis, ma non mi frega nulla se gli SB copiano dagli yes
però, alla fine, ho anche
> riconosciuto che sono dei musicisti fantastici (li avete mai visti dal
> vivo?) e le loro canzoni, dopo un pò, ti entrano dentro come è giusto sia
un
> pezzo Prog. Non deve essere di ascolto immediato. Se ti entra poco alla
> volta, poi non lo lasci più.
A me i pezzi dei gruppi da te citati entrano subito....il problema è che se
ne vanno altrettanto presto
> La storia è storia. teniamoci il presente e cerchiamo di trovarci del
buono
> anche se, a volte, può costare uno sforzo di volontà!
assolutamente nessuno sforzo. il problema è che il presente del prog come lo
intendi tu non corriponde al mio
> Vedrete tra una decina d'anni. I Dream Theater, Spock's Beard, ecc...
> saranno considerati gruppi mitici alla stessa stregua dei Genesis o dei
> Gentle Giant; è sempre così che gira la ruota. Diventi un mito quando non
ci
> sei più.
Ben triste sarà il futuro se i DT e le barbe saranno considerati i classici
del futuro
> Ricordo ancora gli articolisti di ciao 2001 che si combattevano
all'interno
> della rivista per gettare nel fango i Genesis o per portarli sugli altari,
a
> seconda del recensore di turno.
> Senza contare che, in patria, i Genesis erano visti come un gruppetto fino
> all'uscita di The Lamb Lies...
> O.K. scusatemi per la lunga divagazione ma mi sono stufato di vedere gente
> che butta giudizi senza molta logica su cose che forse non saranno
> capolavori ma che, secondo me, vanno senz'altro rivalutate.
> Non parlo solo dei Transatlantic.
qui nessuno getta fango. solo non la pensiamo come voi. il vostro problema è
che i gruppi nuovi non li conoscete e vi rifugiate dietro ai DT. Noi
conosciamo anche i gruppi nuovi (non tutti, è ovvio) e possiamo dare un
giudizio più obbiettivo su quanto il mercato propone. Scusa, ma se fai un
paragone artistico tra i gruppi da te citati e quelli citati da me i tuoi ne
escono moooolto male. che poi a te piacciano è un altro discorso. i gusti
sono gusti
napra


title: Transatlantic

text:
Marco Olivotto <
ma...@sonicastudios.com
> wrote
>     OK, OK. Dunque, non conosco i Transatlantic e non me
> ne frega niente di conoscerli. Perň Luke ha scritto una cosa
> che va rispettata: il fatto che *a lui* il disco č piaciuto. Punto.
>     Sul fatto che lui riscontri una somiglianza con i Genesis
> che altri non riscontrano, vabbč... č cosě grave? Merita un'ac-
> cusa di insanitŕ mentale?
No. i gusti sono gusti ed ognuno nei dischi ci vede quello che vuole. ed č
libero di scrivere quello che vuole. perň una volta che scrive si sottopone
automaticamente al giudizio degli altri, con tutte le conseguenze
>     Si continua a rimandare a questo strabenedetto manifesto,
> da cui č bandito o quasi il prog-metal. Mi pare che un sacco
> di persone, tra cui regolarmente il sottoscritto, scrivano cose
> che sono molto piů OT dei Dream Theater, e non vengono
> passate per il camino. Quindi ne deduco che si usino due mi-
> sure e due pesi.
Siamo in Italia, il paese dei due pesi e delle due misure :-)))
 Posso al limite capire la risposta alle offese
> dirette (entro certi limiti), ma non la discriminazione in base
> ai gusti.
>     Cerchiamo di non darci il tono di coloro che compilano le
> liste di proscrizione, forza - un po' di tolleranza, o ci ritrove-
> remo ad ingrossare le file dei fans del Cardinale Biffi.
>
Adoro il cardina biffi :-)))))
Napra


title: Transatlantic

text:
>     OK, OK. Dunque, non conosco i Transatlantic e non me
> ne frega niente di conoscerli.
Se li avessi ascoltati concorderesti con me che in quello che dice Luke c' è
qualcosa che stride.......
> Però Luke ha scritto una cosa
> che va rispettata: il fatto che *a lui* il disco è piaciuto. Punto.
E fin qui nulla da obbiettare, ci mancherebbe.
>     Sul fatto che lui riscontri una somiglianza con i Genesis
> che altri non riscontrano, vabbè... è così grave? Merita un'ac-
> cusa di insanità mentale?
Guarda Marco, costui esordì tempo fa sul ng, probabilmente quando ancora tu non
c' eri, ed iniziò a sparare bordate così grosse da alimentare il dubbio che
sotto lo pseudonimo di "Luke" vi fosse qualche buontempone che scherzosamente si
divertiva a seminare zizzania.
Visto che quello che ha scritto mi sembra assolutamente delirante resto dell'
idea che il giudizio espresso dal tale in questione sia semplicemente un
tentativo di *destabilizzare* il ng......
>     Si continua a rimandare a questo strabenedetto manifesto,
> da cui è bandito o quasi il prog-metal. Mi pare che un sacco
> di persone, tra cui regolarmente il sottoscritto, scrivano cose
> che sono molto più OT dei Dream Theater, e non vengono
> passate per il camino.
Non ho nulla contro il prog-metal, anzi alcune cose le apprezzo pure. Quando si
fecero le votazioni per bandirlo votai contro, solamente che questo tizio
ritengo che esuli dal puro discorso musicale.
Sembra uscito dal nido del cuculo.
> Quindi ne deduco che si usino due mi-
> sure e due pesi. Posso al limite capire la risposta alle offese
> dirette (entro certi limiti), ma non la discriminazione in base
> ai gusti.
Ripeto, mi hai frainteso. Ho tutti i dischi dei DT, quindi per me non è uno
scandalo parlare di prog-metal, è uno scandalo prestare ascolto a tale luke,
presente solo per disturbare.
Se ha fatto arrabbiare due santi come me e napra un motivo ci sarà.....  ;-)
>     Cerchiamo di non darci il tono di coloro che compilano le
> liste di proscrizione, forza - un po' di tolleranza, o ci ritrove-
> remo ad ingrossare le file dei fans del Cardinale Biffi.
Massima tolleranza con tutti, basta che non siano in cattiva fede come costui.
Robby


title: Transatlantic

text:
> > I  Genesis hanno fatto la storia e continuano a farla.
>
> continuanio a farla? mah..
Fosse per me... ma sono i progghettari che continuano, forse giustamente, a
tenerli
come pietra di paragone senza contare che, nel frattempo sono passtai 20
anni dai
loro classici come Foxtrott o Nursery Crime.
>
>  Ma i Transatlantic
> > sono il presente assieme agli Spock's, ai Dream Theater, ai Flower Kings
> > (tutta la stessa famiglia alla fine.... sigh!).
>
> Nessuno di questi gruppi costituisce a mio avviso il presente del
> prog....penso che ci siano altri nomi, meno pubblicizzati ma enormemente
più
> validi....bisogna fare solo un po' di sforzi a cercarli. te ne propongo
> qualcuno, che poi sono i soliti: Isildurs bane, After crying, djam karet,
> Echolyn, Nebelnest, finisterre, DFA, Deus ex machina etc..etc...
Su questo sono perfettamente d'accordo. Ho fatto i nomi dei più famosi
proprio
per avere un metro di paragone.
Concordo che Finisterre & Co. sono gruppi che meriterebbero ben altre
fortune.
D'altra parte, anche ai tempi dei Genesis c'erano gruppi come Sping,
Starcastle, ecc..
che, pur essendo validissimi non avevano certo la loro popolarità.
Gli stessi Camel sono stati quasi ignorati per anni...
>
> > Io adoro i Genesis, I Gentle Giant, ecc... e ci sono stato molto male a
> > sentire es: gli Spock's Beard fare manbassa dal reprtorio del Gigante
> > Gentile e degli Yes (poco dai Genesis).
>
> Anche io adoro i genesis, ma non mi frega nulla se gli SB copiano dagli
yes
>
Evidentemente non ami gli Yes (e gai male!  ... :-)  )
> però, alla fine, ho anche
> > riconosciuto che sono dei musicisti fantastici (li avete mai visti dal
> > vivo?) e le loro canzoni, dopo un pò, ti entrano dentro come è giusto
sia
> un
> > pezzo Prog. Non deve essere di ascolto immediato. Se ti entra poco alla
> > volta, poi non lo lasci più.
>
> A me i pezzi dei gruppi da te citati entrano subito....il problema è che
se
> ne vanno altrettanto presto
>
ma senti.... invece di fare queste mezze battutine... se ti sforzassi di
rispondere
seriamente??
> > La storia è storia. teniamoci il presente e cerchiamo di trovarci del
> buono  anche se, a volte, può costare uno sforzo di volontà!
>
> assolutamente nessuno sforzo. il problema è che il presente del prog come
lo
> intendi tu non corriponde al mio
Può darsi.
> > Vedrete tra una decina d'anni. I Dream Theater, Spock's Beard, ecc...
> > saranno considerati gruppi mitici alla stessa stregua dei Genesis o dei
> > Gentle Giant; è sempre così che gira la ruota. Diventi un mito quando
non
> ci > > sei più.
>
> Ben triste sarà il futuro se i DT e le barbe saranno considerati i
classici
> del futuro
Questo è il tuo punto di vista.... non lasci spazio agli altri?
Guarda che io non difendo i DT o gli SB a spada tratta. Cerco solo di vedere
anche le cose che questi gruppi possono dire di nuovo.  Sarà magari solo un
20% in più di quello che già c'è ma può bastare no??
>
> qui nessuno getta fango. solo non la pensiamo come voi. il vostro problema
è
> che i gruppi nuovi non li conoscete e vi rifugiate dietro ai DT.
Ma che dici?? neanche mi conosci...
guarda che io i dischi dei Genesi li compravo quando uscivano.
Ora ascolto di tutto, anche i nuovi come finisterre ecc...
Non volevo fare un discorso sui nuovi gruppi. Solo sulla visione del Prog
di una frangia dei Progghettari a cui tu (mi sembra) appartiene.
 Noi  conosciamo anche i gruppi nuovi (non tutti, è ovvio) e possiamo dare
un
> giudizio più obbiettivo su quanto il mercato propone. Scusa, ma se fai un
> paragone artistico tra i gruppi da te citati e quelli citati da me i tuoi
ne
> escono moooolto male. che poi a te piacciano è un altro discorso. i gusti
> sono gusti
Verissimo.


title: Transatlantic

text:
SG <
sgm...@libero.it
> wrote
> Fosse per me... ma sono i progghettari che continuano, forse giustamente,
a
> tenerli
> come pietra di paragone senza contare che, nel frattempo sono passtai 20
> anni dai
> loro classici come Foxtrott o Nursery Crime.
Non discuto il fatto che siano cambiati. è il come sono cambiati che mi
lascia perplesso, per usare un eufemismo
> Evidentemente non ami gli Yes (e gai male!  ... :-)  )
Io amo gli yes, ma il fatto che un gruppo li emuli mi lascia del tutto
indifferente. non compro i dischi degli arena perchè tentano di assomigliare
ai marillion, non compro i dischi dei citizen cain perchè il cantante
somiglia a gabriel
>
> > A me i pezzi dei gruppi da te citati entrano subito....il problema è che
> se ne vanno altrettanto presto
> >
> ma senti.... invece di fare queste mezze battutine... se ti sforzassi di
> rispondere
> seriamente??
Era una risposta seria. e' quello che provo veramente quando sento questi
gruppi. la loro musica mi scivola addosso alla velocità della luce. che ci
posso fare?
>
> Questo è il tuo punto di vista.... non lasci spazio agli altri?
dipende
> Guarda che io non difendo i DT o gli SB a spada tratta. Cerco solo di
vedere
> anche le cose che questi gruppi possono dire di nuovo.  Sarà magari solo
un
> 20% in più di quello che già c'è ma può bastare no??
Il 20%?  gioierei se la percentuale fosse quella. purtroppo per noi (per
loro no perché vendono) la percentuale è moooolto più bassa
>
> Ma che dici?? neanche mi conosci...
Vero, scusa...il riferimento era più ai vari luke e sgegas che a te
> Non volevo fare un discorso sui nuovi gruppi. Solo sulla visione del Prog
> di una frangia dei Progghettari a cui tu (mi sembra) appartiene.
ti sbagli. io non penso di apparenere alla rangia dei progghettari duri e
puri...anzi. Solo penso di avere orecchie per capire
>  Noi  conosciamo anche i gruppi nuovi (non tutti, è ovvio) e possiamo dare
> un giudizio più obbiettivo su quanto il mercato propone. Scusa, ma se fai
un
> > paragone artistico tra i gruppi da te citati e quelli citati da me i
tuoi
> ne escono moooolto male. che poi a te piacciano è un altro discorso. i
gusti
> > sono gusti
> Verissimo.
Verissim per il fatto che i gusti sono gusti o per la differenza di caratura
artistica?
napra
>
PS: sei quello del negozio SGMusic?


title: Transatlantic

text:
> Io amo gli yes, ma il fatto che un gruppo li emuli mi lascia del tutto
> indifferente. non compro i dischi degli arena perchè tentano di assomigliare
> ai marillion, non compro i dischi dei citizen cain perchè il cantante
> somiglia a gabriel
Ma godi degli Yezda Urfa che clonano i GG  :-DDDDDDDD
scherzo, nun t' encazzà  :-)
robby


title: Transatlantic

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote
> > Io amo gli yes, ma il fatto che un gruppo li emuli mi lascia del tutto
> > indifferente. non compro i dischi degli arena perchè tentano di
assomigliare
> > ai marillion, non compro i dischi dei citizen cain perchè il cantante
> > somiglia a gabriel
>
> Ma godi degli Yezda Urfa che clonano i GG :-DDDDDDDD
Si, ma mi lascia indifferente. non l'ho comperato perchè sono cloni dei GG,
ma perchè è un signor disco...cosa che non si può proprio dire delle
produzioni di SB, FK, DT, Transatlantic, Arena, citizen cain etc....
> scherzo, nun t' encazzà :-)
Figurati, quando mai??? :-))))
>
napra


title: Transatlantic

text:
>
> Se li avessi ascoltati concorderesti con me che in quello che dice Luke c'
è
> qualcosa che stride.......
cosa stride?
Cazzo ho creato un altro casino......
Cmq non era mia intenzione. Ho solo detto che a me il cd è piaciuto e non mi
pare di dire una bestemmia se affermo che assomoglia molto (e questo è un
difetto) ai Genesis soprattutto como suoni.
E poi almeno non è una palla come molti gruppi di cui qui si parla bene
(meglio non far nomi, cmq ho ascoltato un pezzo dei Mary Newsletter su Radio
popolare da brividi!!!!!!!!!!!)
Luke


title: Transatlantic

text:
> > Questo è il tuo punto di vista.... non lasci spazio agli altri?
> dipende
dipende da cosa? dal fatto che la pensino come te o meno?
> > Guarda che io non difendo i DT o gli SB a spada tratta. Cerco solo di
> vedere anche le cose che questi gruppi possono dire di nuovo.  Sarà magari
solo
> un 20% in più di quello che già c'è ma può bastare no??
>
> Il 20%?  gioierei se la percentuale fosse quella. purtroppo per noi (per
> loro no perché vendono) la percentuale è moooolto più bassa
comincio a credere che il tuo orecchio musicale sia un pò "otturato" (senza
offesa)
Cavoli, i Dream Theater sarano troppo Metal ecc... ma almeno hanno portato
dei suoni
e delle strutture musicali nuove. Tengono le suite tipiche del Prog ma ci
mettono anche cattiveria e dolcezza fuse assieme. Un chitarrista come
Petrucci non ha paragoni nel prog e nel Rock in generale (parlo da parte in
causa in quanto sono pure io un chitarrista).
Non amo il suo stile ma lo rispetto altamente.
> > Non volevo fare un discorso sui nuovi gruppi. Solo sulla visione del
Prog
> > di una frangia dei Progghettari a cui tu (mi sembra) appartieni
> ti sbagli. io non penso di apparenere alla frangia dei progghettari duri e
> puri...anzi. Solo penso di avere orecchie per capire
>
Mah....
> >  Noi  conosciamo anche i gruppi nuovi (non tutti, è ovvio) e possiamo
dare
> > un giudizio più obbiettivo su quanto il mercato propone. Scusa, ma se
fai
> un paragone artistico tra i gruppi da te citati e quelli citati da me i
> tuoi ne escono moooolto male. che poi a te piacciano è un altro discorso.
i
> gusti sono gusti
> > Verissimo.
>
> Verissimo per il fatto che i gusti sono gusti o per la differenza di
caratura
> artistica?
>
Per il fatto dei gusti.
Riguardo il paragone artistico, anche questo è soggettivo. Potrei darti
ragione su molti dei
gruppi da te citati ma su molti sarei in disaccordo.
Io non voglio difendere il Metal/Prog dei Dream Theater od il Prog degli
Spock's Beard.
Da musicista riconosco la loro bravura ed anche la loro qualità artistica
(parlo di costruzione e svolgimento dei brani).
Sono anch'io più portato alla parte "morbida" del Prog.  I miei gruppi
preferiti sono Camel, Genesis, Gentle Giant (immensi!) ed Hatfield & The
North (non proprio Prog al 100%).
Amo anche i Rush, i Dream Theater, Allan Holdsworth, Steve Morse, gli U.K.,
i Gong, ecc...
Cerco di avere un panorama il più ampio possibile.
Comunque, non volevo iniziare una diatriba personale con te; rispetto i tuoi
gusti e le tue idee come (spero) tu faccia con me.
D'altra parte l'esperienza mi insegna che in queste cose ognuno resta
arroccato sulle sue convinzioni.
Potremmo continuare per giorni senza risolvere nulla :-)
Per rispondere all'ultima domanda:
Si, sono "quello" di SG Music e tu chi sei?? "napra"??


title: Transatlantic

text:
SG <
sgm...@libero.it
> wrote
> dipende da cosa? dal fatto che la pensino come te o meno?
No, dal fatto che sparino cazzate senza argomentarle o meno. tranquillo, non
è il tuo caso
>
> comincio a credere che il tuo orecchio musicale sia un pò "otturato"
(senza
> offesa)
> Cavoli, i Dream Theater sarano troppo Metal ecc... ma almeno hanno portato
> dei suoni
> e delle strutture musicali nuove.
Dio, mi sfuggono tutte queste novità
 Tengono le suite tipiche del Prog ma ci
> mettono anche cattiveria e dolcezza fuse assieme. Un chitarrista come
> Petrucci non ha paragoni nel prog e nel Rock in generale (parlo da parte
in
> causa in quanto sono pure io un chitarrista).
Un chitarrista che spara cavolate. scusa, ma Fripp tecnicamente petrucci se
lo mangia. se poi ci mettiamo a parlare di tecniche innovative,
speriemtnazione sullo strumento etc...non credo che il paragone sia nemmeno
proponibile. E Steve Howe? pensi che sia inferiore a Petrucci?
> > Verissimo per il fatto che i gusti sono gusti o per la differenza di
> caratura
> > artistica?
> >
> Per il fatto dei gusti.
> Riguardo il paragone artistico, anche questo è soggettivo. Potrei darti
> ragione su molti dei
> gruppi da te citati ma su molti sarei in disaccordo.
> Io non voglio difendere il Metal/Prog dei Dream Theater od il Prog degli
> Spock's Beard.
> Da musicista riconosco la loro bravura ed anche la loro qualità artistica
> (parlo di costruzione e svolgimento dei brani).
> Sono anch'io più portato alla parte "morbida" del Prog.  I miei gruppi
> preferiti sono Camel, Genesis, Gentle Giant (immensi!) ed Hatfield & The
> North (non proprio Prog al 100%).
chi HATN? non sono prog? e da quando il canterbury non è prog? sei uno di
quelli che pensa che il progressive sia ridotto al sinfonico?
> Cerco di avere un panorama il più ampio possibile.
> Comunque, non volevo iniziare una diatriba personale con te; rispetto i
tuoi
> gusti e le tue idee come (spero) tu faccia con me.
Ovvio.....certo che se tu fossi milanista o votassi per il
berlusca....:-)))))))))
> D'altra parte l'esperienza mi insegna che in queste cose ognuno resta
> arroccato sulle sue convinzioni.
Mah, dipende
> Si, sono "quello" di SG Music e tu chi sei?? "napra"??
Uno che ha comperato qualche disco da te. e che ti ringrazia per la
gentilezza dimostrata :-)
napra
>
>
>
>
>


title: Transatlantic

text:
> Questa volta hai esagerato un po', si denota benissimo la tua voglia di
> innescare appositamente zizzania.
> Nessuna persona sana di mente potrebbe scrivere quello che tu hai scritto.
>
> Robby
>
>
Esagerato????? Tu sei pazzo! Non ho assunto alcun atteggiamento da fan, e
non ho nemmeno detto che sia una capolavoro. Ho detto che a me è piacuto non
poco.
E cmq al posto di insultare, perchè tu e napra non ci spiegate perchè
transatlantic è una merda?
Luke


title: Transatlantic

author: Peppe

text:
Luke ha scritto nel messaggio <8raeeh$r58$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>
>>
>> Se li avessi ascoltati concorderesti con me che in quello che dice Luke
c'
>è
>> qualcosa che stride.......
>
>cosa stride?
>
>Cazzo ho creato un altro casino......
>Cmq non era mia intenzione. Ho solo detto che a me il cd è piaciuto e non
mi
>pare di dire una bestemmia se affermo che assomoglia molto (e questo è un
>difetto) ai Genesis soprattutto como suoni.
Guarda a me non è dispiaciuto il disco dei Transatlantic, anche se non lo
considero nulla di speciala. Ma se lo paragoni ai Genesis mi viene il dubbio
che questi ultimi non li conosci proprio. Se è così, invece di indirizzarti
sulle nuove uscite, mi permetto di consigliarti di acquistare tutta la
discografia dei Genesis almeno fino al '77


title: Transatlantic

text:
E Steve Howe? pensi che sia inferiore a Petrucci?
tecnicamente Howe č decisamente inferiore a petrucci. Spero tu capisca cosa
intendo per "tecnicamente".....
Luke


title: Transatlantic

text:
> Si, sono "quello" di SG Music e tu chi sei?? "napra"??
>
>
Cacchio è sg music? Dov'è? cosa vende?
Luke


title: Transatlantic

text:
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote
> E cmq al posto di insultare, perchč tu e napra non ci spiegate perchč
> transatlantic č una merda?
>
1) Non ho insultato proprio nessuno. al massimo ti ho preso un po' in giro
2) ti spiego subito perchč reputo Transatlantic una merda. primo, non c'č
uno straccio di idea decente neanche a pagarla a peso d'oro. sembrano scarti
di lavorazione degli SB. secondo, č chiaramente un rpogetto messo in piedi
per spillare soldi ai zuzzerelloni. terzo, il concetto di supergruppo fa
venire la caghetta solo a pensarci
3) cmq I marynewsletter (per i quali non impazzisco-sorry, massimo) sono
almeno onesti nella loro proposta musicale e mi sembra che abbiano il
coraggio di osare. cosa che morese e company non pensano neppure visto che
producono lo stesso disco in fotocopia da almeno 8 anni
napra


title: Transatlantic

text:
Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote in message
8raols$mr$2...@pegasus.tiscalinet.it...

no
napra


title: Transatlantic

text:
> Uno che ha comperato qualche disco da te. e che ti ringrazia per la
> gentilezza dimostrata :-)
Beh, allora se sei un cliente cambia tutto!  ;-)
Scherzo.
Mi spiazza un pò il discorso che mi fai sulla tecnica chitarristica.
Vieni a parlare di vino a casa dell'oste?
Fripp come chitarrista e compositore non si discute.
Certo, ha sperimentato molte cose (anche se molte sono inascoltabili).
Ma il paragone con Petrucci è fuori luogo (come anche con Steve Howe).
Sono troppo diversi. Non credo che la tecnica fine a se stessa interessi
molto a Fripp. Lui usa la chitarra come tramite della sua creatività
musicale.
Petrucci, per sua ammissione, ha passato giornate intere per anni sullo
strumento
al fine di essere il mostro che è.
La differenza tra lui ed un altro iper tecnico tipo Malmsteen (che odio
profondamente)
è che Petrucci cerca di metterci anche un pò d'anima in quello che fa.
Anche se amo gli Yes non ho mai stravisto per Howe. Mi è sempre sembrato
un pò troppo freddino (a parte su Yessongs).
Ad ogni modo il più grande chitarrista vivente per me rimane Allan
Holdsworth.
Gli Hatfield & The North hanno certamente un piede nel Prog ma ne hanno
sicuramente un altro nel Jazz. Sono geniali proprio per questo.
C'è Richard Sinclair con la sua stupenda voce e David Stewart con le
tastiere
a tenere viva la vena Prog del gruppo. Ma Phil Miller e Pip Pyle direi che
hanno
poco a che fare (anche se hanno suonato con Matching Mole uno e con i Gong
l'altro).
Ho visto Phil Miller dal vivo con gli In Cahoots e parlando con lui, ha
detto che il suo amore
è sempre stato il Jazz e la musica sperimentale.
Vabbè... mi lascio sempre trasportare. Non riesco proprio ad essere breve
:-)
O.K. ciao a presto


title: Transatlantic

text:
napra ha scritto nel messaggio
<5L6C5.65438$
3R6.1...@news.infostrada.it
>...
>
>Luke <
long...@tiscalinet.it
> wrote in message
>8raols$mr$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>>
>> E Steve Howe? pensi che sia inferiore a Petrucci?
>>
>> tecnicamente Howe è decisamente inferiore a petrucci. Spero tu capisca
>cosa
>> intendo per "tecnicamente".....
>>
>no
non capisco neanch'io


title: Transatlantic

text:
> > E cmq al posto di insultare, perchč tu e napra non ci spiegate perchč
> > transatlantic č una merda?
> 2) ti spiego subito perchč reputo Transatlantic una merda. primo, non c'č
> uno straccio di idea decente neanche a pagarla a peso d'oro. sembrano
scarti
> di lavorazione degli SB. secondo, č chiaramente un rpogetto messo in piedi
> per spillare soldi ai zuzzerelloni. terzo, il concetto di supergruppo fa
> venire la caghetta solo a pensarci
Su questo concordo su tutta la linea.
Approposito, tutto č partito dai Transatlantic.
Non ho mai detto che a me il disco non piace (a parte qualche piccolo
sprazzo)
Si tratta effettivamente solo di una operazione commerciale mirata a fare
contenti tutti e nessuno.