title: Il nuovo di Gabriel : com'è?

author: Bono Stuart

text:
Giacomo <
hail...@freemail.it
> wrote in message
apb3fu$t6i3b$1...@ID-147373.news.dfncis.de...
> La mia infanzia linguistika me la sbrigo kome meglio kredo, se ritieni ke
nn
> sia il kaso di rispondere nn farlo, nn tel'ho kiesto!
>
www.nuovapediatria.com
ci sono gli indirizzi dei migliori pediatri italiani.
Auguri.


title: Il nuovo di Gabriel : com'è?

text:
>
>
> di un'artista come Gabriel
>
che ha cambiato sesso ?


title: Il nuovo di Gabriel : com'è?

author: Avegenesis

text:
> Marco, mi prendi per cosě scemo?
> Credi davvero che il mio giudizio si inquadri in una ottica
> progressiva?
> Sbagli di grosso.
> Il CD di Gabriel č sufficiente e poco piů da qualsiasi punto di vista
> lo si guardi. Certo, molti grandi nomi (prog o non prog) sono messi
> peggio e sono lontanti anni luce dalla voglia di sperimentarte di PG.
> A differenza loro lui almeno ha ancora qualcosa da dire, anche se di
> controverso.
> Ciň non toglie che Up mi pare un disco buttato lě in qualche mese,
> senza una linea precisa, nel quale le cose buone non sono altro che
> intuizioni che campano di rendita perchp vanno a pescare nello
> straordinario bagaglio musicale di una carriera trentennale.
> Tutto il resto č fuffetta pseudoinnovativa e francamente noisoa che
> fra qualche mese avremo dimenticato ed č un peccato per un artista di
> questa levatura.
>
> Ma forse tutto questo č indice che la musica "pop" ha detto quasi
> tutto, che le combinazioni di note davvero magiche si stanno esaurendo
> e che non c'č piů spazio per le pietre miliari della musica.
>
> M.
>
http://www.fromgenesis.net
Concordo quasi in tutto con mat.
Ave


title: Il nuovo di Gabriel : com'è?

author: Obliterato

text:
Giacomo wrote:
> La mia infanzia linguistika me la sbrigo kome meglio kredo, se ritieni ke nn
> sia il kaso di rispondere nn farlo, nn tel'ho kiesto!
Non so di cosa tu stia parlando. Comunque
avere i gruppi invasi da persone che maltrattano
la lingua italiana senza nessuno scopo e' una cosa
che da fastidio anche a me.
Il problema e' che questi orrori ortografici spesso
(non so se e' il tuo caso) si sposano ad acrobazie sintattiche
e sfide aperte alla semantica, contravvenendo quello
che secondo me dovrebbe essere lo spirito di chi scrive
su un gruppo: farsi capire con facilita', senza dover decrittare
un messaggio solo perche' chi lo ha scritto ritiene sia
piu' "ganzo" evitare tutte queste vocali inutili che
la nostra lingua sfortunatamente utilizza...
Il problema e' che quando vedo questi messaggi pieni di k e
di abbreviazioni insensate penso di aver di fronte
A) un nostalgico nazista (per via di tutte 'ste K)
oppure
B) uno che fa le scuole medie (inferiori) e pensa che
scrivere in questo modo sia "figo".
Sicuramente pensando cosi' sbaglio, e non e' il tuo caso,
ma questa impressione pregiudica poi la valutazione dei
contenuti (quando li leggo).
Questo per farti capire che (non certo per colpa tua)
sulla rete troverai (spero!) un po' di persone che hanno
il dente avvelenato con coloro che senza motivo
riempono i messaggi di K e abbreviazioni inutili
come nn xo etc.etc.etc.etc.etc.
o.


title: Il nuovo di Gabriel : com'è?

author: Giacomo

text:
"Obliterato" <
oblit...@gimme.abrea.ck
> ha scritto nel messaggio
news:3DB946AD...@gimme.abrea.ck...
> Questo per farti capire che (non certo per colpa tua)
> sulla rete troverai (spero!) un po' di persone che hanno
> il dente avvelenato con coloro che senza motivo
> riempono i messaggi di K e abbreviazioni inutili
> come nn xo etc.etc.etc.etc.etc.
l'abito nn fa' il monaco ma anche se lo dici ed è vero nn glie ne frega un
cazzo a nessuno...
ho cominciato ad usare le k semplicemente per evitare di dover digitare
"ch", poi la cosa ha preso piede e non ho trovato nessun motivo valido per
non dover continuare a farlo, stesso discorso per i miei "nn" al posto dei
"non".
purtroppo per me la pignoleria linguistica in questo paese è arte dalle
semplici origini e l'elasticita' rimane una caratteristica adatta agli
elastici per il momento.
Se per vivere in pace su questo NG (cosa che molto mi interessa....)
devo scrivere in corretto italiano, lo faro', senza indugio alcuno, spero
solo che i partecipanti concordino con me sul fatto che la sostanza ha
mooooolto piu' valore dell'apparenza.
Anche se oggi tutto suggerirebbe il contrario.
ciao
Giacomo


title: ProgDay

author: Alberto Nucci

text:
Recensione festival Progday (Storybook Farm, North Carolina) svoltosi lo
scorso weekend:
PROGDAY 98
Ocean-size Rock
        By John W. Patterson
        So what is Prog? Answers come full of passion, dreams,
nostalgia, and
frustration. Prog is progressive rock; a subgenre passed by, underrated,
yet
adamantly adored by many.    PROGDAY 98 is the brainchild of Peter
Renfro,
now in its fourth incarnation. Musicians swarm onto the idyllic meadow
of
Storybook Farm, southwest of Carboro, NC. They come from all over North
America and Europe bringing the gift, the gems of progrock. Devotees,
(author
included), flock from near and far, leaving their homes, leaving their
collections of eclectic CDs, LPs, and tapes - to see and hear it LIVE,
to
press the flesh. Labor Day weekend is the timeframe.     A
mini-Woodstock
drawing the 'round 40ish with young ones in tow, wrap themselves in
sunshine,
open air, music, and memories. Vendors of the rare, limited pressings,
and
obscure tunes by unknowns and near-forgottens watch their stock turn
into
cash. Avid collectors trade insider info and revelations of band
reunions.
Lawn chairs, canopy tents, camcorders and tape recorders take aim at the
stage and the magic unfolds. They ready themselves, coolers stocked and
sunscreened for two full days of high-caliber jams delivered by
ultra-skilled
musicians. A tribute is raised to the progfathers Yes, ELP, Genesis,
Gentle
Giant, and so many more. A broad, sonic spectrum of earthly delights
wafts
'cross the greens again. Under the oppressive weight of broiling heat,
song
filled the blue void above us.        Connecticut's Crucible got the
show
rollin' and rockin'. Their style evoked early Genesis, Tull, Kansas and
flourishes of Rush.         Next up, Virginia's Boud Deun dished out
their
own iconoclastic eclectica. Frenetic violin and freeform guitar
interplay
built around jazzrock fusion, funk bass and drums assailed the masses
Any
ear canal blockage or lethargy was swept away by Connecticut's
progmetalists
Soundscape. Whoa! An incredibly kinetic, dynamic, and neuron-fusing show
blasted the upfront fanatics. Maybe it was the heat rocketing past 90 or
their song "Grave New World" but I finally closed my eyes and was taken
to
inner worlds only prog can illuminate.    ProgDay veteran and this
year's
stage manager, Brett Kull of Echolyn fame offered a fine acoustic set.
Great
job on it all Brett! Following Kull was Pennsylvania's Alaska.
Alaska is
an amazing progrock duo of drums, keys, guitars and vocals. They
flawlessly
executed vintage ELP and bring to mind Eddie Jobson's work in UK.
Imagine two
sets of keys afire with fleeting fingers and a frenzied right foot
working a
set of Taurus Pedals. Phenomenal! Vocals were very Steve Perry. I swore
I
heard three people - but no. Schweet!        As the sun sank below yon
treetops, echoing the songs of day's end, Mexicali, Mexico's proggers,
Cast,
came on stage. With them an aura of masters settled on the crowd. Twenty
years together in the genre and a multitude of releases, their voices
drew
out the full moon rising in the dew. A symphonic, progressive rock of
seasoned maturity fell upon us. Bathed in multi-colored lighting,
swirling
smoke of oil torches battling the darkness, an ethereal spell was Cast.
Keyboards were assailed with majesty and power. Flute, guitars, bass,
lilting, passionate vocals, and the night's finest drumming riveted us
in our
own enthralled silence and reverie. Lyrics were intensely positive,
inspiring, and spiritual. Bueno, mucho bueno!
        Day two was as incredibly hot but so were the bands. A Piedi
Nudi,
(barefoot), rocked us hard from Rovigo, Italy. APN belted the morning
with
heavy, intricate, intelligent prog with even a French horn tastefully
augmenting passages. Bravo.         On went the sweltering festivities
with
Michigan's Discipline, ProgDay's "house band" so to speak. Matthew
Parmenter's trademark harlequin mask makeup tinged the set with drama as
he
sang and played keys. One word here - superb. 'Nuff said. Smooth,
compelling,
polished compositions with the inevitable standing ovation brought on
the
festival's first encore. We couldn't let 'em leave us.   From Sweden
came the
last two acts of the day and they each were beyond easy praise and
wordsmithing. Par Lindh Project was a keyboard ocean of wonder. Splendid
vocals and violin by Magdalena Hagberg were enchanting as Par Lindh went
far
beyond Keith Emerson's scope. Blistering guitar work, driving bass and
monster drums froze us in time, leaving us slack-jawed. Top notch
pinnacle
prog here and for the day's second encore Par Lindh Project did King
Crimson's "21st Century Schizoid Man"! My hands couldn't have clapped
harder
and the shouts and wolf whistles were deafening. Graceful and high
intensity,
fluid brilliance was Par Lindh.         The day melted away into night
as
Flower Kings' double guitar attack rocked us into their own emotional,
powerful, delivery of unparalleled musicianship. Expert keys,
ever-present
bass, and solid drums drove ballad after ballad home. The stars answered
back, "Yes there's more to this world than eyes can see, than hand can
touch."
--
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
 ()      Alberto Nucci
arle...@intervos.com
     ()
 ()      -------------------------------------     ()
 ()  ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine  ()
 ()
http://intervos.com/arlequins
         ()
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>


title: Reflection (Pentangle)

author: Roberto Alberini

text:
Qualcuno sa dirmi se pure "Reflection" dei Pentangle è stato ristampato
dalla Sactuary Records con bonus tracks aggiuntive? A quanto pare, manca
all'appello...
Una serena Pasqua a tutti quanti voi


title: Reflection (Pentangle)

author: rivelatore

text:
Roberto Alberini ha scritto nel messaggio ...
>Qualcuno sa dirmi se pure "Reflection" dei Pentangle è stato
ristampato >dalla Sactuary Records con bonus tracks aggiuntive? A
quanto pare, manca >all'appello...
Risulta a tutti di no
r


title: informazioni su un gruppo

author: Massimo

text:
Chi conosce una band Italiana di nome Overdrive? Uscirono con un cd nel 1990
per la Musea prodotto da Mauro Di Donato degli Ezra Winston, poi più niente.
La qualità dell'incisione è profssionale (stesso studio  degli Ezra), la
musica mi  sembra buona, tecnicamente bravissimi, autori di un prog
"popparolo" (Saga, It Bites, c'è a chi piace) presenta però una pecca
grandissima: un cantante ridicolo e assolutamente non all'altezza. Chi può
darmi notizie?


title: Art Zoyd

author: Peppe

text:
Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare che
ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?


title: Art Zoyd

author: napra

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:77Bb6.9138$ew1.7...@news.infostrada.it...
> Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare
che
> ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?
>
non fare il figo
napra


title: Art Zoyd

author: Italik Kommandoh

text:
Il gruppo rientra nei miei preferiti (fino al 1990 s'intende), li ho visti 5
volte in concerto, trovando il tempo la farò.
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
77Bb6.9138$ew1.7...@news.infostrada.it...



title: Art Zoyd

text:
"Italik Kommandoh" <
italikk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rxCb6.10736$ew1.7...@news.infostrada.it...
> Il gruppo rientra nei miei preferiti (fino al 1990 s'intende), li ho visti
5
> volte in concerto, trovando il tempo la farò.
Attendo speranzoso. "Le mariage..." mi ha colpito parecchio


title: Art Zoyd

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DjBb6.9386$ew1.7...@news.infostrada.it...

Qui non si tratta di fare il figo. Prima ci si lamenta che il ng più va
avanti, più si abbassa di livello, poi ci si lamenta che si parla sempre e
solo degli stessi straconosciuti gruppi... Posto dei msg su Flairck,
Kebnekajse, Pell Mell e il massimo che ottengo è il consiglio di andare a
vedere il sito dei Flairck. Poi se qualcuno chiede informazioni sugli album
storici da acquistare, tutti, e sottolineo tutti, sono prontissimi a
intervenire. Magari se ora lancio un thread chiedendo "Meglio Foxtrot o
Selling England?" inizia una discussione che avrà fine tra due mesi!
Comincio ad annoiarmi anch'io così, anche se non farò mai sparate del tipo
"questo è il mio ultimo msg"!
Un Peppe insolitamente polemico e in attesa di retrospettive su Art Zoyd e
prog finlandese


title: Art Zoyd

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> Qui non si tratta di fare il figo. Prima ci si lamenta che il ng più va
> avanti, più si abbassa di livello, poi ci si lamenta che si parla sempre e
> solo degli stessi straconosciuti gruppi...
lo so. d'altronde per il momento le cose vanno così. hai visto quanta gente
ha partecipato ai thread su harmonium e doppler che ho lanciato oggi.
d'altronde se moroni mi chiede soldi per darmi delle dritte dove andremo a
finire? :-)
napra


title: Art Zoyd

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Wed, 24 Jan 2001 22:30:18 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>Qui non si tratta di fare il figo. Prima ci si lamenta che il ng più va
>avanti, più si abbassa di livello, poi ci si lamenta che si parla sempre e
>solo degli stessi straconosciuti gruppi... Posto dei msg su Flairck,
>Kebnekajse, Pell Mell e il massimo che ottengo è il consiglio di andare a
>vedere il sito dei Flairck.
Ma scusa perchè queste richieste non le fai a Demos o a Eventyr??? :-)
Per avere bisogna dare.....
--
Mauro Pharaos Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
or...@mellowrecords.com


title: Art Zoyd

text:
Li ho intervistati a Lubiana, bisogna sbobinare il tutto. per il 3000 forse.
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
QDIb6.14366$ew1.1...@news.infostrada.it...



title: Art Zoyd

text:
Per la Finlandia al volo......... KALEVALA
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
_HIb6.14430$ew1.1...@news.infostrada.it...



title: Art Zoyd

author: Riki

text:
Italik Kommandoh <
italikk...@libero.it
> wrote
> Per la Finlandia al volo......... KALEVALA
Se si parla di finlandia direi che un paio di lavori dei Wigwam non possono
mancare...
§Riki§


title: Art Zoyd

author: Geppo

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:77Bb6.9138$ew1.7...@news.infostrada.it...
> Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare
che
> ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?
Ho qlc dei suddetti su nastro e con l'occasione andrò a riascoltare.
Archives II
Les espaces inquiets
Nosferatu
Phease IV
Berlin
Sono quasi sempre lunghe composizioni con atmosfere cupe, tastiere in grande
evidenza con suoni elettronici molto affascinanti. Quando presenti,
micidiali riff di basso distorto ripetuti senza soluzione di continuità,
rare batteria e  percussioni.
Vivamente sconsigliabili ai depressi.
Sulla stessa scia Univers Zero e Present, molto più elettrici e ricchi di
parti ritmiche.
Ora che ci penso in uno di questi nastri c'era un brano, breve e molto
elettrico, che mi piaceva un casino. Vado a cercarlo.....
bye
Geppo


title: Art Zoyd

text:
On Wed, 24 Jan 2001 13:53:07 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare che
>ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?
Vista la mia pigrizia ti riporto la traduzione dall'enciclopedia del
rock francese.
Cominciamo con la discografia:
SYMPHONIE POUR LE JOUR OU BRULERONT LES CITES 1976 stampa privata poi
uscita con missaggio completamente differente nell'81 su Atem
MUSIQUE POUR L'ODYSSEE  1979 Atem
GENERATION SENS FUTUR 1980 Atem
PHASE IV doppio LP Recomended 1982
ESPACES INQUIETS 1983 Cryonic
LE MARIAGE DU CIEL ET DE L'ENFER 1984 Cryonic
BERLIN 1987 Cryonic
NOSFERATU 1990 Mantra
MARATHONNERRE 1 /2  1993 Atonal
Un gruppo mitico, uno dei pochi gruppi ad essere presenti sulla scena
dai settanta ad ora.
La musica iniziale, poi modificata completamente, nel primo album č
chiaramente ispirata da Zappa.
In seguito diventa musica originale, europea e inclassificabile, la
cd. "nuova musica" . (ndf: vorrebbero dire che č classica musica RIO)
Musica profondamente nuova, assai complessa, dai climi
impressionistici e ricercati.
Dopo Berlin la musica diventa piů elettronica (parere mio evitate i
successivi CD) ed č spesso associata a spettacoli teatrali e a film.



title: Art Zoyd

text:
"Mauro Faraone Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a734b7c...@news.libero.it...
> On Wed, 24 Jan 2001 13:53:07 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>
> >Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare
che
> >ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?
>
> Vista la mia pigrizia ti riporto la traduzione dall'enciclopedia del
> rock francese.
(cut)
IL FARAONE SI č SVEGLIATO! :-DDD
Grazie mille Mauro, informazioni che mi saranno senz'altro utili


title: Art Zoyd

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Wed, 24 Jan 2001 13:53:07 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>Appena acquistato "Le mariage du ciel et de l'enfer". E' troppo sperare che
>ci sia qualcuno del ng capace di fare una retrospettiva del gruppo, vero?
>
Ma non l'aveva scritto il grande William Blake? ;-)
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
,
purpler...@hotmail.com
ICQ uin:169194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Are(A)zione",1975
               Caravan,"In The Land Of Grey And Pink",1971
               John Coltrane,"Meditations",1966
               Traffic,"John Barleycorn Must Die",1970
               The Velvet Underground,"The Velvet Underground & Nico",1967

<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)


title: FS : razre progressive vinyls from the 70's

author: ARTWOOD

text:
I have got 1500 rare records for sale.
All styles : progressive, symphonic, jazz rock, avantgarde,
freejazz, etc.
If interested to receive my list email me
Artwood


title: nearfest 2007

author: niente festival, siamo italiani!!!

text:
_______________________________________________________________________
1. Reminder: NEARfest tickets on sale this Saturday (March 31)
Posted by: "Chad Hutchinson"
Date: Mon Mar 26, 2007 9:09 pm ((PDT))
Just a friendly reminder that tickets for NEARfest 2007 go on sale
this Saturday (March 31st) at 11:00 am EST.
All the details can be found on the NEARfest website at
http://www.nearfest.com/tickets/generalsales.asp
You can also purchase the same seats for the Friday night preshow at
the same time!
NEARfest 2007:
Hawkwind (UK)
Magma (France)
Pure Reason Revolution (UK)
Magenta (UK)
Robert Rich (USA)
Bob Drake (France/USA)
La Maschera di Cera (Italy)
NeBeLNeST (France)
Indukti (Poland)
IZZ (USA)
Progressive Arts' Fusion Friday:
Allan Holdsworth with Jimmy Johnson and Chad Wackerman (UK)
Secret Oyster (Denmark)
One Shot (France)
Good luck!
- Chad

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Scusate...

author: Global

text:
... qualcuno può dirmi come trovare spartiti o tab per chitarra dei JETHRO
TULL
CIPE...@GLOBAL.IT


title: OSANNA

author: poli

text:
salve! qualcuno percaso è a conoscenza di un sito web sul gruppo prog
italiano OSANNA?
grazie


title: [Buick 6] gruppo nel quale milita un ex-SKIP BIFFERTY

author: stanz


title: OT? Mostra di Whitehead - l'ho vista!

author: Elena

text:
Oggi sono andata a vedere la mostra di Paul Whitehead alla galleria Bugno, a
Venezia (di fronte alla Fenice...o quel che ne resta).
E' un posticino piccolo, su 2 piani, c'è un bel Whitehead in vetrina e
quando si entra sulla sinistra un altro Whitehead...somiglia all'Isola di
niente, è un pezzo di strada, una roccia in un cielo  azzurro oro con grandi
nuvole..in tutti i quadri che ho visto traspare una calma, una gioia, c'è
parecchio uso del giallo e dell'azzurro, in tutti i quadri c'è questo
cielo...nessun quadro tipo Smogmagica, con un paesaggio rappresentato con
particolari, ma grandi visioni, sogni dorati mi viene da dire...purtroppo
non ce ne sono molti (già venduti gli altri?), ma sono belli (specialmente
quello con l'isola). Nella stessa galleria ci sono altri quadri e
sculture...un quadro è fatto con un violino segato in 2, incollato sulla
tela, con un sacco di tubetti di colore spremuti direttamente sulla tela e
lasciati lì, incollati...un altro con pennelli intinti nella vernice dorata
e bronzo, passati sulla tela e lasciati lì, incollati...arte? Arte povera?
Di sicuro non nuova (già abbiamo visto vespasiani trasformati in opere
d'arte), di certo originale...Ovviamente se faccio io una cosa del genere mi
dicono "ma che ca§§ata che hai fatto", lo fa il pittore famoso "ah, un
genio!"....
Genio è Whitehead, col suo uso del colore, i piccoli particolari, il tocco
leggero ma preciso...
La mostra è aperta al pubblico fino a maggio, gratis.
C'è anche un libro per lasciare le proprie impressioni (ci sono anche le
firme di Michi Dei Rossi e Andrea Bassato...la mia no).
Notte
Elena
 "Silently she walks..."


title: OT? Mostra di Whitehead - l'ho vista!

author: Silvio Leccia

text:
Elena wrote:
cut.
>  Nella stessa galleria ci sono altri quadri e
> sculture...un quadro è fatto con un violino segato in 2, incollato sulla
> tela, con un sacco di tubetti di colore spremuti direttamente sulla tela e
> lasciati lì, incollati...un altro con pennelli intinti nella vernice dorata
> e bronzo, passati sulla tela e lasciati lì, incollati...arte? Arte povera?
> Di sicuro non nuova (già abbiamo visto vespasiani trasformati in opere
> d'arte), di certo originale...Ovviamente se faccio io una cosa del genere mi
> dicono "ma che ca§§ata che hai fatto", lo fa il pittore famoso "ah, un
> genio!"....
>
Scusami Elena, non ci conosciamo sebbene abbiamo chattato qualche volta...
Sono una persona molto calma, e chi mi conosce sa che persona mite e serena io
sia.
Ma queste cose mi fanno incazzare in una maniera bestiale.
Detta poi da una musicista e quindi un'artista, mi fa imbestialire ancora di
più.
Detta da una persone che ama il prog mi fa restare annichilito, e infine detta
da una fan delle Orme... mi fa venire da piangere.
Come fai ad essere così superficiale nella lettura di opere altrui?
Anch'io non amo i tubetti e le cose varie attaccate sulle tele.
Ma ci sono dei distinguo:
1) non sono quadri ma installazioni (termine tecnico, che stesso gli artisti
usano proprio per non far confronti con i quadri)
cioè una via di mezzo tra Scultura e pittura
2) Il linguaggio... come fai a criticare o a esprimere un giudizio senza
conoscere il linguaggio dell'artista?
E' come se uno che ascolta pausini, viene e ti dice che starless è una cagata.
Lui, il poverino, non ha glil strumenti per comprendere, non avendo imparato il
linguaggio particolare che  il prog ha.
E' ovvio e banale tutto questo.
Per questo mi meraviglio della tua 'chiusura' e stroncatura di un' arte che è
in perenne ricerca di un linguaggio in un mondo che dell'arte non se ne frega
più.
E' leggittimo dire che quell'arte non ti comunica nulla, che non ti piace, che
preferisci altro tipo di pittura, ma non che sia una  "ca$$ata".
O farne dell'ironia paragonandola con arte figurativa e semplice da capire
(direi banale) quale quella di PW.
> Genio è Whitehead, col suo uso del colore, i piccoli particolari, il tocco
>
Ma stai scherzando?
Genio non è una parola un pò troppo grossa?
Ha fatto delle belle cose, anche piacevoli.. ma lo trovi innovativo?
Al massimo visionario, ma nulla più.
L'uso dei colori... Hai mai visto dal vivo un quadro di Vincent?
Mi emozionai a tal punto, davanti a una sua opera minore (il ritratto di un
giardiniere galleria d'arte moderna Roma) che dovetti sedere per un pò.
Impressionante la forza che spigionava quel viso, i colori, il verde ...
Non ho visto nulla dal vivo di PW ma dubito fortemente che abbia la stessa
forza, altrimenti, scusami se lo dico, non si sarebbe fermato a certi stilemi
visionari.....e a fare copertine di dischi (con tutto il rispetto per i grafici
che si curano delle copertine....)
>
cut
>
> Notte
> Elena
>
Scusami Elena, non è un attacco personale, ma che mi danno fastidio i giudizi
dettati così senza conoscere nulla.
In genere quando non capisco io sto zitto.
Saluti e non arrabbiarti troppo, mi hai solo punto sul vivo....
Montag
>  "Silently she walks..."


title: OT? Mostra di Whitehead - l'ho vista!

text:
"Silvio Leccia" <
lec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CC3FF94...@libero.it...
:
: Scusami Elena, non ci conosciamo sebbene abbiamo chattato qualche volta...
: Sono una persona molto calma, e chi mi conosce sa che persona mite e
serena io
: sia.
un quasi excollega astrofisico, poi!
: 1) non sono quadri ma installazioni (termine tecnico, che stesso gli
artisti
: usano proprio per non far confronti con i quadri)
: cioč una via di mezzo tra Scultura e pittura
comunque non mi dicono niente
: 2) Il linguaggio... come fai a criticare o a esprimere un giudizio senza
: conoscere il linguaggio dell'artista?
+
infatti, č la mia prima impressione che ho detto
: E' come se uno che ascolta pausini, viene e ti dice che starless č una
cagata.
: Lui, il poverino, non ha glil strumenti per comprendere, non avendo
imparato il
: linguaggio particolare che  il prog ha.
: E' ovvio e banale tutto questo.
de gustibus
:
: Per questo mi meraviglio della tua 'chiusura' e stroncatura di un' arte
che č
: in perenne ricerca di un linguaggio in un mondo che dell'arte non se ne
frega
: piů.
:
non ho il cervello sulla stessa lunghezza d'onda dell' artista in questione.
Se l'arte non riesce a comunicare al mondo non č forse il mondo non riesce
ad ascoltare quello che propone?
Intando dire, ci sono 1000 artisti contemporanei che cercano di dire
qualcosa, ma il mondo continua ad amare Leonardo e Michelangelo, o andando +
avanti Van Gogh, gli impressionisti, pure Dalě...persino Picasso...
Ma di fronte a un' installazione dico "boh", per me č un collage di tubetti
e di pennelli, l'artista voleva dire qualcosa ma non riesco a recepurlo
: L'uso dei colori... Hai mai visto dal vivo un quadro di Vincent?
Van Gogh?
Ancora no
: Mi emozionai a tal punto, davanti a una sua opera minore (il ritratto di
un
: giardiniere galleria d'arte moderna Roma) che dovetti sedere per un pň.
: Impressionante la forza che spigionava quel viso, i colori, il verde ...
la sindrome di Stendhal...mi succederebbe vedendo i girasoli (tutti e 3)
: Non ho visto nulla dal vivo di PW ma dubito fortemente che abbia la stessa
: forza, altrimenti, scusami se lo dico, non si sarebbe fermato a certi
stilemi
: visionari.....e a fare copertine di dischi (con tutto il rispetto per i
grafici
: che si curano delle copertine....)
:
io non ho mai visto un Van Gogh dal vivo...
purtroppo!
A presto!
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: OT? Mostra di Whitehead - l'ho vista!

text:
Elena wrote:
>
> : 1) non sono quadri ma installazioni (termine tecnico, che stesso gli
> artisti
> : usano proprio per non far confronti con i quadri)
> : cioè una via di mezzo tra Scultura e pittura
>
> comunque non mi dicono niente
>
Certo neppure a me .. fino a qualche tempo fa.
Ad esempio hai presente Pollock (sperando che si scriva così)?
Quello con tante righe di colore sgoccciolato, senza forma che qualsiasi
bambino potrebbe fare in due minuti?
Ebbene non c'ho mai capito nulla, poi la mia ragazza disse:
Ma che cerchi?
Che vuoi vedere? una forma?
Questa è arte 'informale', quello che l'artista vuole conservare su tela, è
l'immagine del movimento del suo braccio mentre faceva l'opera.
La scelta dei colori è conseguenziale ad evidenziare un gesto o un'altro.
Mi si è aperta la mente, e ora riesco a capire subito se un dipinto l'ha fatto
un bambino o un' artista...
Un pò come per Picasso, per molti è solo uno che fa gli occhi storti..
Ma se nessuno ti dice, che quell'occhio storto è la quarta dimensione?
Che Picasso con quel disegno cerca di farti vedere il movimento del personaggio
dipinto?
Purtroppo l'arte moderna (quella dal 1930 ad oggi) perde la spontaneità e
l'immediatezza che aveva nell'800 per moltissime ragioni.
La fotografia rende inutile il riprodurre fedelmente la realtà, e l'artista
tende più a studiare il reale che a rappresentarlo.
Ecco lo studio del movimento dell'arte informale, o di Picasso....
O i cubisti, con lo studio dei volumi..
Purtroppo questi studi, se non si conosce il linguaggio sembreranno solo delle
schifezze, semplicemente perchè non vengono capiti.
E' un pò come il prog... se vuoi..
Ma il discorso sarebbe lunghissimo e OTISSIMO.. quindi meglio che mi fermi.
Però ti faccio un invito:
Andiamo un giorno io te il tuo moroso e la mia morosa (così si capisce che non
cerco di approfittare .-)) ) Ad un museo d'arte moderna a tua scelta.
Sono convinto che se c'è qualcuno che ti dice perchè e cosa cerca di fare
quello o quell'altro artista, comprenderai di più quest'arte, forse continuerà
a non piacerti (de gustibus appunto) ma almeno non penserai che sono dei
giochetti che tutti potrebbero fare...
>
>
> non ho il cervello sulla stessa lunghezza d'onda dell' artista in questione.
> Se l'arte non riesce a comunicare al mondo non è forse il mondo non riesce
> ad ascoltare quello che propone?
>
No è solo che tu non sai cosa vuol dire..
come ti ho detto prima, l'arte del 900 ha perso l'immediatezza e l'universalità
di quella dell'800 (e precedente ovviamente)
> Intando dire, ci sono 1000 artisti contemporanei che cercano di dire
> qualcosa, ma il mondo continua ad amare Leonardo e Michelangelo, o andando +
> avanti Van Gogh, gli impressionisti, pure Dalì...persino Picasso...
Perchè oltre ad essere dei grandi artisti, la loro arte è facilmente
percettibile essendo arte figurativa.
Tutti noi davanti ad un bel cane disegnato ammiriamo il disegnatore...
E' ovvio che davanti ad un'ammasso di ferraglia non ti arriva lo stesso
sentimento di ammirazione.
>
> Ma di fronte a un' installazione dico "boh", per me è un collage di tubetti
> e di pennelli, l'artista voleva dire qualcosa ma non riesco a recepurlo
>
Che l'arte non ha più nulla da dire ad esempio?
Che ormai sono i mezzi che fanno l'arte e non più l'artista? (Uso del computer,
dei colori acrilici eccc.)
Ma sto sparando cazzate, non so neppure chi era l'artista...
>
> : L'uso dei colori... Hai mai visto dal vivo un quadro di Vincent?
>
> Van Gogh?
>
Certo..
> Ancora no
>
Devi vederlo....
>
> io non ho mai visto un Van Gogh dal vivo...
> purtroppo!
>
Andiamo a Roma allora, sarebbe simpatico :-))
Ciao e scusami ancora.. non volevo ne offenderti ne mancarti di rispetto..
Spero che tu abbia capito il 'senso' del mail..
Ciao
Silvio



title: OT? Mostra di Whitehead - l'ho vista!

text:
"Silvio Leccia" <
lec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CC4255A...@libero.it...
: Questa è arte 'informale', quello che l'artista vuole conservare su tela,
è
: l'immagine del movimento del suo braccio mentre faceva l'opera.
: La scelta dei colori è conseguenziale ad evidenziare un gesto o un'altro.
Conosco, il Pollock...
come nel cagnolino dipinto da Balla, allora!
:
: Mi si è aperta la mente, e ora riesco a capire subito se un dipinto l'ha
fatto
: un bambino o un' artista...
: Un pò come per Picasso, per molti è solo uno che fa gli occhi storti..
: Ma se nessuno ti dice, che quell'occhio storto è la quarta dimensione?
: Che Picasso con quel disegno cerca di farti vedere il movimento del
personaggio
: dipinto?
vero!!
:
: Purtroppo l'arte moderna (quella dal 1930 ad oggi) perde la spontaneità e
: l'immediatezza che aveva nell'800 per moltissime ragioni.
:
: La fotografia rende inutile il riprodurre fedelmente la realtà, e
l'artista
: tende più a studiare il reale che a rappresentarlo.
: Ecco lo studio del movimento dell'arte informale, o di Picasso....
: O i cubisti, con lo studio dei volumi..
infatti, c'è stato un estremo tentativo di riproduzione tipo fotografico (ma
con scenografie, ambientazioni fiabesche) coi preraffaelliti...ma è la
solita eccezione inglese, contemporameamente ai casini che avvenivano nel
resto d'Europa...sono troppo ot
:
: Purtroppo questi studi, se non si conosce il linguaggio sembreranno solo
delle
: schifezze, semplicemente perchè non vengono capiti.
:
: E' un pò come il prog... se vuoi..
è vero, quanto hai ragione! E' la differenza tra il prog e il pop...il pop è
di consumo, il prog (il kraut, facciamo un esempio migliore) è + ostico a
chi non lo capisce
:
:
: Ma il discorso sarebbe lunghissimo e OTISSIMO.. quindi meglio che mi
fermi.
: Però ti faccio un invito:
: Andiamo un giorno io te il tuo moroso e la mia morosa (così si capisce che
non
: cerco di approfittare .-)) ) Ad un museo d'arte moderna a tua scelta.
Volentieri!! Al Guggenheim di Venezia! O
: Sono convinto che se c'è qualcuno che ti dice perchè e cosa cerca di fare
: quello o quell'altro artista, comprenderai di più quest'arte, forse
continuerà
: a non piacerti (de gustibus appunto) ma almeno non penserai che sono dei
: giochetti che tutti potrebbero fare...
infatti è così, nessuno me l'ha spiegata finora, avevo ottimo in educazione
artistica alle medie e 8 in storia dell'arte al liceo, una mamma diplomata
grafica pubblicitaria, ma col programma arrivavamo fino al cubismo o a De
Chirico se non sbaglio, poi x vari motivi (leggi: esami) non si andava +
avanti.
Mi piacerebbe capire soprattutto la pop art americana (forse perché è +
comprensibile o accessibile?)
: E' ovvio che davanti ad un'ammasso di ferraglia non ti arriva lo stesso
: sentimento di ammirazione.
:
a Mestre c'è una scultura da circa 20 anni davanti alla galleria del centro,
sembrano degli spaghetti, ma di ferro. Il titolo è "insieme" o "uniti", non
ricordo, secondo noi (abitanti di Mestre) rovina la visione d'entrata alla
galleria. Non ci piace...
Davanti alle poste invece hanno messo un monumento credo al milite ignoto,
c'è una corona di fiori sopra. Sembrano vele quadrate oblique di ferrro ora
arruginito, alte 4 mt, lunghe 6, occupano tutto il piazzale delle
poste...c'era un giardino e la fontana coi pesci, hannno cementato tutto e
hanno messo questi cosi... (case su case, catrame e cemento, cit.)
preferisco la Pietà di Michelangelo allora...
(già ci sono le scritte con lo spray sopra!!)
: Andiamo a Roma allora, sarebbe simpatico :-))
quanto prima!
:
: Ciao e scusami ancora.. non volevo ne offenderti ne mancarti di rispetto..
: Spero che tu abbia capito il 'senso' del mail..
:
non mi sono sentita offesa, tranqui, se pensi di avermi mancato di
rispetto...fossero tutti come te quelli che mancano di rispetto alle
persone...saremmo in un mondo molto + civile!!!
A presto e grazie per i chiarimenti!!



title: Precisazione scaletta Yes + altre info

author: Chameleon

text:
Wonderous Stories
Perpetual Change
sono eseguite SENZA l'orchestra.
Inoltre dall'11 agosto sarà venduto solo "in loco" una tour
edition del CD "Magnification" con bonus tracks (almeno una, pare).
Ciao
C
-----------------------------------------------
"I was thinking about thinking
but it didn't really get me very far"
(Peter Hammill - In the Black Room)


title: DAVID CROSS: Exiles

author: Francesco Massa

text:
E' prog allo stato puro, piu' crimsoniano dei King Crimson stessi!
Assolutamente da avere, anche perche' trovare i vari Fripp, Wetton,
Hammill, Sinfield riuniti in un solo disco non e' cosa da poco.
Ciao e alla prossima!
Francesco


title: DAVID CROSS: Exiles

author: Andrea Varavallo

text:
Francesco Massa ha scritto nel messaggio ...
:E' prog allo stato puro, piu' crimsoniano dei King Crimson stessi!

:
Non ho capito bene, ti riferisci al brano Exiles dei King Crimson, dove i
vari Fripp, Cross, Wetton allietano le nostre orecchie o è un lavoro a parte
di David Cross?


title: DAVID CROSS: Exiles

author: Alberto Nucci

text:

Si tratta di un disco intitolato proprio "Exiles" che contiene tra
l'altro la cover del brano omonimo.
Sono d'accordo comunque: bel disco.
--
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
 ()      Alberto Nucci
arle...@intervos.com
     ()
 ()      -------------------------------------     ()
 ()  ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine  ()
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http://intervos.com/arlequins
         ()
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: High Tide

text:
Era "Generazione senza pazienza", lanciato in origine da Marco Masoni.
Ne ho preso un ramo, il perché spero lo si capisca di seguito...
"MrE" <
la_p...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8p5po6$1pk$2...@nslave1.tin.it...
> "stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > (...) esiste un flusso di "periodi", che corrispondono in maniera
> > equivalente a "mode culturali" in maniera ormai sempre più stretta.
> > Nelle più recenti generazioni sembra quasi che vi sia l'impossibilità
> > (incapacità?) di sconnettere il "periodo" dalla "moda"
Mister E:
> E perché, gli anni 60-70 non sono stati tutti imperniati sulla moda? Peace
&
> Love, figli dei fiori... Poi la moda è passata...
*  La Beat Generation prima e il Power Flower poi erano
MOVIMENTI, non mode. La differenza? La moda è un'usanza,
un costume, qualcosa di "esteriore", senza profonde radici.
Quei *movimenti* avevano invece radici abbastanza profonde.
Certamente c'era chi all'epoca adottava comportamenti in apparenza
"rivoluzionari" o semplicemente "trasgressivi" per questioni d' identità
di superficie, ma c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac, Allen Ginsberg,
W.Borroughs, dove "l'alternativa" era ancora su di un piano
sostanzialmente individuale. Poi durante gli anni '60 su di queste
basi s'innestarono importanti apporti: il pacifismo, sviluppatosi
in particolare dopo l'inizio della guerra in Vietnam, e l'inizio
dell'ecologismo, in Italia "Cronos 1991" nacque attorno al
1970 da un nucleo guarda caso d'astrofili. Anche i vari movimenti
di liberazione ebbero un decisivo impulso tra la fine degli anni '60
e i primi anni '70, a partire da quelli femministi.
Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
Il fatto che delle ragazze escano magari in due o tre alla sera,
senza dover dipendere da un uomo, per esempio. Il fatto che
la contraccezione sia ormai acquisita come pratica civile e
alla portata di ragazzi giovani, il fatto che anche una donna
possa prendere l'iniziativa sessuale e fare l'amore per il semplice
piacere di farlo, ovviamente con chi le piace. Queste cose hanno
la loro sicura origine dall'apporto culturale recato da quei movimenti
che tu ora chiami "mode". Io lo so per aver vissuto quel periodo,
seppure nella sua fase di declino. Ma vedo che Stanz pur essendo
più giovane di me ha afferrato il fatto che ciò che successe in quel
periodo andava oltre "la moda". Probabilmente perché ha approfondito
la questione, come potresti anche fare tu.
Mister E:
> e, per la maggior parte,
> quelli che seguivano la moda rivoluzionaria negli anni 70, sono quelli
> stessi che si sono spartiti la torta negli anni 80, caro stanz, e
diciamolo!
* Io li conoscevo, di nome, di faccia e di persona. E solamente una
minoranza di quelli si sono poi "spartiti la torta". La stragrande
maggioranza
di coloro che si sono spartiti la torta negli anni '80 erano quelli che
in effetti non hanno mai veramente aderito a quello che tu chiami "moda",
nella maggior parte dei casi neppure nelle forme esteriori.
Erano quelli che ascoltavano i Mungo Jerry quando io ascoltavo
i Pink Floyd dei primi anni, Jerry Garcia o i primi dischi Prog.
Non hanno alzato un dito negli anni '70 per le libertà civili,
se ne sono sempre fregati delle scelte pro o contro l'impiego
di energia nucleare, come dell'abusivismo edilizio.
> Questi ragazzi, in definitiva, io preferisco ascoltarli che massacrarli;
> considero la possibilità che nel loro malessere ci sia anche una nostra
> responsabilità; sono convinto che non cambieranno il mondo come non lo ha
> fatto nessuno prima di loro
* Ah, il mondo non si può cambiare...
Forse tu oggi sei un convinto sostenitore della schiavitù legale?
Pensi forse che gli uomini hanno l'anima ma le donne no?
Concetti quali i due sopra riportati erano normalissimi in passato.
Ora non lo sono affatto, e questo mi dice che il mondo in effetti
almeno un po' E' CAMBIATO.
Siccome però il mondo è cambiato, la tua affermazione è errata.
Infatti, se il mondo è cambiato vuol dire che può essere cambiato.
Lapalissiano, mi pare.
Certo, i cambiamenti radicali possono richiedere millenni.
E questo può favorire l'impressione che il mondo sia sempre
lo stesso.
> , e non mi va' di lanciar loro dei "j'accuse" per
> questo;
* Beh, ma non l'intendo in modo semplicistico come un conflitto
tra generazioni. Anzi, c'era tra una parte dei miei coetanei ma
soprattutto tra quelli nati prima una indubbia volontà di far
seguire ai giovani degli anni '80 certe strade piuttosto di altre.
Il "torto" dei suddetti giovani, ma del resto anche di quelli
prima o dopo di loro, è stato quello di non avere uno
strumento critico che filtrasse tutte le suggestioni
presentate a ritmi sempre più rapidi dai media.
Ma è anche vero che negli anni '70 non c'era ancora quel
bombardamento massiccio da parte dei nuovi media...
e quindi l'impresa per i giovani dei decenni successivi è stata
oggettivamente più difficile.
Difficile si, quando già da bambini si sono sorbiti, e non certo
per loro scelta, 50 spot pubblicitari al giorno, e dico cinquanta
ma sono anche di più, che presentano a loro la vita in un certo
modo. Quello che viene comodo a...
Qualcuno forse aveva studiato Lorenz e il suo "imprinting"?
> (PS = Maryol: preso nota di tutto? :))
* Allora prendi nota anche di questo... forse un giorno sarà oggetto
di studio da parte degli antropologi. ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Braun

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:XvEt5.19256$_U1.3...@news.infostrada.it...
***snip***
> * Ah, il mondo non si può cambiare...
> Forse tu oggi sei un convinto sostenitore della schiavitù legale?
> Pensi forse che gli uomini hanno l'anima ma le donne no?
> Concetti quali i due sopra riportati erano normalissimi in passato.
> Ora non lo sono affatto, e questo mi dice che il mondo in effetti
> almeno un po' E' CAMBIATO.
> Siccome però il mondo è cambiato, la tua affermazione è errata.
> Infatti, se il mondo è cambiato vuol dire che può essere cambiato.
> Lapalissiano, mi pare.
> Certo, i cambiamenti radicali possono richiedere millenni.
> E questo può favorire l'impressione che il mondo sia sempre
> lo stesso.
Finalmente! Completamente d'accordo con te, sfatiamo questo mito. Vent'anni
fa ho speso ore per cercare di convincere mio padre di questo...purtroppo è
una convinzione solidissima. Invece, le utopie di oggi (non tutte) saranno
la normalità di domani (vabbé, magari saranno l'obsoleto di dopodomani). Non
ci sono quindi scuse per non lottare.
Braun


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: wag

text:
"High Tide"
> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
> Il fatto che delle ragazze escano magari in due o tre alla sera,
> senza dover dipendere da un uomo, per esempio. Il fatto che
> la contraccezione sia ormai acquisita come pratica civile e
> alla portata di ragazzi giovani, il fatto che anche una donna
> possa prendere l'iniziativa sessuale e fare l'amore per il semplice
> piacere di farlo, ovviamente con chi le piace. Queste cose hanno
> la loro sicura origine dall'apporto culturale recato da quei movimenti
> che tu ora chiami "mode".
Sono d'accordo pur essenod più giovane di te ho dei ricordi un po' labili ma
persistenti...mi ricordo ancora che il mondo era molto diverso...mi ricordo
del terrorismo e dell'austerity...mi ricordo delle femministe delle lotte
per il divorzio e per l'aborto...mi ricordo delle donne di 30 anni che già
sembravano vecchiette da pensione...quindi come tu dici più avanti il mondo
cambia di continuo..penso che per molti ragazzi giovani queste cose siano
scontate ma 25/30 anni fa non lo erano.
> Ma è anche vero che negli anni '70 non c'era ancora quel
> bombardamento massiccio da parte dei nuovi media...
> e quindi l'impresa per i giovani dei decenni successivi è stata
> oggettivamente più difficile.
> Difficile si, quando già da bambini si sono sorbiti, e non certo
> per loro scelta, 50 spot pubblicitari al giorno, e dico cinquanta
> ma sono anche di più, che presentano a loro la vita in un certo
> modo. Quello che viene comodo a...
> Qualcuno forse aveva studiato Lorenz e il suo "imprinting"?
Questo è il vero problema il bombardamento a tappeto dei media specie su
quelli che ora sono ancora bambini...bisogna solo sperare nel buon senso e
nell'amore dei loro genitori..
> > (PS = Maryol: preso nota di tutto? :))
Mary non ne ha bisogno...troppo in gamba...
in ogni caso c'è il suo fratellino che veglia su di lei...
^___^
wag
NP : Catapilla  *Catapilla*


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Federico

text:
High Tide ha scritto:
(cut)
> c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
> la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
> di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac,
Che visse con mamma fino alla morte.
> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
Oggi Woodstock si vende bene, o no?

> Mister E:
> > e, per la maggior parte,
> > quelli che seguivano la moda rivoluzionaria negli anni 70, sono quelli
> > stessi che si sono spartiti la torta negli anni 80, caro stanz, e
> diciamolo!
>
> * Io li conoscevo, di nome, di faccia e di persona. E solamente una
> minoranza di quelli si sono poi "spartiti la torta". La stragrande
> maggioranza
> di coloro che si sono spartiti la torta negli anni '80 erano quelli che
> in effetti non hanno mai veramente aderito a quello che tu chiami "moda",
> nella maggior parte dei casi neppure nelle forme esteriori.
> Erano quelli che ascoltavano i Mungo Jerry quando io ascoltavo
> i Pink Floyd dei primi anni, Jerry Garcia o i primi dischi Prog.
> Non hanno alzato un dito negli anni '70 per le libertà civili,
> se ne sono sempre fregati delle scelte pro o contro l'impiego
> di energia nucleare, come dell'abusivismo edilizio.
Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
Mio padre non sa nemmeno chi sia Jerry Garcia, e pur non avendo
frequentato Berkeley, (ma Padova!) "ha fatto il '68", dalla parte di
quelli che conquistavano per la prima volta il diritto all'istruzione
superiore, di chi magari non si poteva permettere cazzeggi londinesi
(come il sottoscritto), ma aveva sicuramente più coscienza politica di
tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
Bye, Federico
--
I've never done good things
I've never done bad things
I've never done anything out of the blue


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
stanz ha scritto:
> Il problema Federico è che stai generalizzando. Quella era una generazione dai
> contrasti fortissimi, ma chi aveva fatto certe scelte le ha *pagate* quasi
> sempre. Moltissimi sono finiti in India, sulle strade della droga o hanno scelto
> uno stile di vita ai margini della società. Questi sicuramente non hanno fatto
> carriera, se ne sono guardati bene. Tanti li trovi ancora in certi centri
> sociali, più o meno scoppiati, o con qualche nuova missione da portare avanti...
Hai ragione, forse ho generalizzato troppo, forse faccio male a dare
giudizi così netti su ciò che non ho vissuto direttamente...ma non
sopporto le mitizzazioni.
Pur rispettando coloro i quali hanno fatto scelte di vita veramente
"estreme", trovo che la loro, spesso grande, *sensibilità* sia andata
sprecata, appunto ai margini della nostra società. Tu mi dirai: ma la
nostra società accetterebbe la presenza diffusa di questa sensibilità?
E', secondo me, un problema di debole visione politica.
Chi rappresentavano quei giovani che mollavano le loro famiglie della
classe media per andare a Bangalore, o che so io, a "cercare loro
stessi", se non loro stessi e la loro noia? Bisognerebbe leggere e
rileggere Pasolini...Ma il discorso si allargherebbe troppo, e andrei
troppo OT.
Mi rimane questo dubbio, un filo di diffidenza, e forse un filo di
invidia per essere nato troppo tardi...
> E' chiaro che se consideri Veltroni e D' Alema questi ne hanno fatta di strada,
> ma altrettanto sicuramente non hanno mai suonato i bonghi negli appartamenti
> dove si ritrovavano gli Aktuala.
ROTFL! Me lo vedo Water Veltroni a farsi le vesciche sulle mani a forza
di suonare...



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
Federico wrote:
> Hai ragione, forse ho generalizzato troppo, forse faccio male a dare giudizi così
> netti su ciò che non ho vissuto direttamente
Tu pensi che l' abbia vissuto direttamente io? ;-) Io ho solo accumulato negli anni
informazioni di seconda mano. Anche la musica, a pensarci bene, è una informazione di
seconda mano.
> ...ma non sopporto le mitizzazioni.
Si è preso un discorso non mitizzante per mitizzazione. Certo dà fastidio sentire
sempre riportare indietro le lancette dell'orologio. Ma a me piacerebbe che si
leggesse almeno un po' di più la storia. Senza tirare in ballo le lotte generazionali,
Stendhal e altre ovvietà. E' chiaro che le generazioni si sono sempre osteggiate. Ma è
chiaro anche che il capitalismo si è degradato, irrancidito...e la proiezione di
questi "ideali" l'abbiamo davanti agli occhi.
> Pur rispettando coloro i quali hanno fatto scelte di vita veramente "estreme", trovo
> che la loro, spesso grande, *sensibilità* sia andata sprecata, appunto ai margini
> della nostra società. Tu mi dirai: ma la nostra società accetterebbe la presenza
> diffusa di questa sensibilità?
Infatti te lo chiedo. Voglio dire: tu pensi che persone estreme come Hendrix,
Morrison, Drake vivessero felici in un mondo che sentivano sempre più estraneo? Oggi
si disperano tutti: ma per disperarsi così nel '67, '70, 74 ce ne voleva davvero tanta
di sensibilità. E molti che non morirono, ma semplicemente vennero eclissati dalla
banalità della vita quotidiana, dovettero accettare la dura realtà: l'immaginazione al
potere non ci sarebbe andata mai.
> E', secondo me, un problema di debole visione politica.
> Chi rappresentavano quei giovani che mollavano le loro famiglie della classe media
> per andare a Bangalore, o che so io, a "cercare loro stessi", se non loro stessi e
> la loro noia?
Direi al limite che rappresentavano un atto di consapevole presa di coscienza che non
stavano bene qui :-) O che altrove forse poteva esserci la soluzione per gli assurdi
empasse di una società spenta. Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
[Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
dubbio che provocava]
bye stanz


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
stanz ha scritto:
> Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
> di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
> comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
> anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
> stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
> [Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
> dubbio che provocava]
Siamo d'accordo. Consiglio a tutti quelli che non l'hanno letto
"Sull'Hashish" di Walter Benjamin (Einaudi), e naturalmente "Le porte
della percezione" di Aldous Huxley (Mondadori), quest'ultimo il più
profondo testo sull'esperienza estetica che abbia mai letto.
In fondo la dipendenza dell'individuo dalla chimica è un dato di fatto.
Ma ogni periodo, e ogni mondo, "sceglie" le proprie sostanze, in qualche
modo. Sappiamo cosa si prende nelle discoteche oggi, e vediamo qual'è la
situazione (in generale, ovvio) dei rapporti umani e il grado di
dissociazione delle persone nelle nostre società. Non voglio trarre
conclusioni da questa considerazione, ma, insomma...
E ancora si criminalizza la cannabis.
Me fermo qua sinnò me metteno ar gabbio.



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"stanz"
. La
> discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove
si espletano
> rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove
infiniti
> "spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi
danzano o si
> strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro
corporeità vera, il loro
> "esistere" in definitiva.
Vero la penso come te anche se non sarei mai riuscito a spiegarmi così
bene..
> C'è bisogno di qualche grande ideale in questa società. Non una ideologia
(dio ce ne
> scampi), ma un ideale. Qualcosa per cui e su cui avere dei veri scambi
emotivi, che superi
> il potere del denaro.
Concordo completamente la mancanza di ideali che sono una cosa molto diversa
delle ideologie rende la vita vuota e meschina, con il conseguente
ripiegarsi su se stessi...
Solamente non so quali possano essere gli ideali in grado di motivare e
smuovere la gente..
in giro vedo solo olta disaffezzione disillusione..
sperem
wag


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B79295...@libero.it...
> Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
> società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
> Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
> Oggi Woodstock si vende bene, o no?
* Ma perché, ho parlato delle minigonne di Twiggy o altre cose
"esteriori"? Mi dici quali sarebbero le cose "esteriori" di cui
ho parlato, secondo te? I diritti civili? La riappropriazione
del proprio corpo da parte delle donne? La coscienza dell'ambiente?
Inoltre, il fatto di Reggio Emilia di cui parli risale al 1960,
all'epoca del governo di Fernando Tambroni , ma ciò riguarda
non esattamente i movimenti di cui si parlava, bensì un aspetto
"strettamente politico". Le spinte di alternativa erano varie,
di tipo diverso e talvolta concettualmente distanti tra loro,
e si sono anche manifestate in tempi e modi diversi.
E' storicamente assurdo buttare movimenti politici e culturali
tutti in un unico calderone, di cui gli hippy o i freak avrebbero
costituito le frange "superficiali": non è così.
Dicendola chiaramente, i vari gruppi marxisti-leninisti perlopiù
non hanno visto molto di buon occhio i movimenti di
contestazione provenienti dall'America, neppure quelli che
per loro natura non potevano evidentemente dare alcun
sostegno alla causa del capitalismo. Si fece un'eccezione
(e neppure da parte di tutti...) per i pacifisti usciti fuori
con la guerra nel Vietnam.
Io ero un bambino nel 1960, ma nel 1968 ero già alle
scuole medie superiori, e già sentivo parlare quelli
delle classi più alte di queste cose.
> Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
> frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
* No Federico!! Non ho giudicato basandomi sugli ascolti, ma
HO NOTATO che quelli della mia generazione che conoscevo
che poi sono andati a dividersi la torta come dice Mr.E,
difficilmente erano quelli con cui andavo a vedere i primi
concerti degli Area e persino difficilmente erano fans dei primi
Pink Floyd per non parlare della psichedelia californiana.
Talvolta invece ascoltavano gli Yes... :-Þ
Non ho emesso ipotesi, ho solamente CONSTATATO la
frequenza con cui si trovavano certi elementi comuni.
Sono relazioni di fatto? Sono coincidenze? Sono
eventi correlati ma senza relazione causa-effetto?
Per quanto riguarda l'esperienza di tuo padre, io non ho mai
detto che tutti quelli che hanno agito nel 1968 fossero al
corrente della psichedelia o avessero letto Ginsberg e Kerouak.
Mi pare che tu abbia interpretato a modo tuo quello che ti ho detto,
e vedi anche dopo...
> Mio padre non sa nemmeno chi sia Jerry Garcia, e pur non avendo
> frequentato Berkeley, (ma Padova!) "ha fatto il '68", dalla parte di
> quelli che conquistavano per la prima volta il diritto all'istruzione
> superiore, di chi magari non si poteva permettere cazzeggi londinesi
> (come il sottoscritto), ma aveva sicuramente più coscienza politica di
> tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
> decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
* ==============>>>>
* Benissimo. E io nel 1968 ero in piazza a Genova invece che a
Padova, certo non era il maggio ma il novembre del 1968,
perché il maggio fu un fenomeno francese e soprattutto parigino.
Certo ero giovanissimo, in un certo senso vivevo quegli
enormi cortei e le successive assemblee come una specie
di avventura, e ci sarebbero voluti degli anni per metabolizzare
culturalmente quelle esperienze.
Ergo, al contrario di quello che forse tu hai pensato, io sto
parlando anche un po' per *esperienza diretta* fatta allora.
E guarda che ognuno la sua esperienza la vive a modo suo:
tuo padre ti avrà detto di come lui ha vissuto quel periodo.
> ma aveva sicuramente più coscienza politica di
> tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
> decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
* Qui dimostri che indipendentemente dal colore politico
vi siete formati dei preconcetti notevoli su quell'epoca!
Allora, ho già detto a Mister E, e ribadisco a te che,
basandomi sui FATTI che io conosco per averli
VISSUTI DIRETTAMENTE e non sui "MITI",
in genere quelli che oggi "decidono per noi e per te"
NON SONO MAI STATI FRICCHETTONI,
NEPPURE IN SUPERFICIE:
non hanno mai portato i capelli molto lunghi o le barbe incolte,
TRANNE una piccola minoranza.
Tanti degli ex-fricchettoni o pseudo-fricchettoni si sono in
qualche modo adattati, integrati alla meno peggio, ma senza
assumere ruoli politici od economici di qualche rilievo.
Non pochi sono morti, uccisi dall'eroina e altro che s'iniettavano.
Alcuni di questi li conoscevo, li trovavo ai concerti e persino
in qualche corteo. Qualcuno faceva parte di piccoli gruppi
di rock "alternativo". Alcuni pur non bucandosi sono divenuti
"sbandati", disadattati, talvolta "barboni".
Altro che "gli pseudo-fricchettoni" che oggi, "rasati e palestrati"
decidono di noi. Come ti ho detto, solo una piccola minoranza
di quegli pseudo-fricchettoni fece un voltagabbana così radicale.
Non furono mai fricchettoni e neppure pseudo-freak quelli che
poi divennero segretari dei partiti o membri delle direzioni politiche,
stai tranquillo! Anche se qualcuno di loro magari i capelli lunghi
li aveva portati.
Quanto al fatto che tuo padre avesse più coscienza politica
dei fricchettoni o pseudo-tali, può essere benissimo.
Anche perché molti dei fricchettoni non hanno mai avuto
un vero interesse per la politica in senso stretto.
Sta di fatto però che l'emancipazione conquistata dalle donne
lo è stata anche con il contributo di ragazze dell'epoca
(che io conoscevo di persona) che non erano "rivoluzionarie"
dal punto di vista storico classico.
Ma il fatto di potere, in caso di drammatiche condizioni,
decidere se abortire o meno, riguardava non solo la figlia
del famoso professionista o dell'industriale, ma anche quella
di operai o piccoli artigiani. Questa era una di quelle cose che
*certi* gruppi "impegnati politicamente" spesso non consideravano.
Dicevano: "prima facciamo la rivoluzione, poi tutte queste
cose s'aggiusteranno..." e guarda che non sto scherzando,
sentivo con le mie orecchie i vari "politici" ventenni o
ventiduenni dell'Università di allora dire proprio questa cosa.
L'errore macroscopico commesso da una certa frangia
che si faceva molto sentire fu quello di credere e volere
che *qualunque progresso e miglioramento sociale* dovesse passare
attraverso la porta della Rivoluzione, intesa in senso leninista.
Un simile atteggiamento inevitabilmente finì per essere controproducente,
e oggi i giovani che fecero politica negli anni '70 vengono spesso visti
da quelli attuali come dogmatici, fanatici oltre che utopisti. E c'è chi ha
ampiamente approfittato di questo. Se l'ultra-liberismo si è espanso
trovando sempre meno resistenza anche nelle forze per tradizione
non liberiste, se non si vede un'alternativa reale al nuovo capitalismo,
se vediamo come fatto normale che ogni tre anni si debba cambiare
lavoro, talvolta ricominciando quasi da capo, un po' in fondo è
*anche* responsabilità di certe "avanguardie di classe" che
vollero vedere la politica e il progresso sociale in modo manicheo
oltre che dogmatico e rigidamente ideologico.
Non concedendo altre scelte. E dando senza volerlo un formidabile
pretesto a chi oggi ha tutto l'interesse a far credere che:
*"tanto un sistema di vita migliore è solo utopia, quando non
menzogna. Questo non è il migliore dei sistemi pensabili,
ma è il migliore dei sistemi possibili".*
Quanto detto sopra è quello che vorrebbero far credere, e
purtroppo molti giovani ci sono cascati e ci credono.
**
Ricordiamoci che qualunque sistema di pensiero che miri
al mantenimento di sé stesso è null'altro che ideologia.
Perciò fu ideologico il pensiero dei "rivoluzionari" dei
gruppetti extraparlamentari come è ideologico il ritenere
che "tanto le cose non si possono cambiare".
Non esiste niente di più ideologico che sostenere
lo status quo. Ideologia oltretutto subdola, perché
si traveste da "non-ideologia".
E non esiste niente di meno giovane del credere che il
mondo non si possa cambiare...



title: Movimenti, mode, imprinting?

author: nelloGiovane

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B7F9F9...@libero.it...
> Io credo che sia perchè non se ne costruiscono nessuno all' "esterno"
delle discoteche. La
> discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove
si espletano
> rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove
infiniti
> "spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi
danzano o si
> strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro
corporeità vera, il loro
> "esistere" in definitiva.
Applauso. E aggiungo: parlando con questi spermatozoi e queste ovuline, ti
accorgi che vengono pasturati ad arte in modo che si sentano "pieni" di
consapevolezza riguardo a ciò che fanno, interpretandolo come il rifiuto
sdegnato di una società che non merita la loro attenzione e il loro impegno,
come se fosse un popolo che compie una scelta di vita "radicale" (che si
consacra nel megarave annuale di Berlino, se non erro). Questo loro vivere
"esterno" dà a loro la convinzione di essere anche l'interno e l'orizzonte
dell'esistenza.
E questo, piuttosto che un vuoto e una leggerezza che comunque presto o
tardi possono essere riempiti, mi fa paura.
--
Ciao da Nello


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:r3Yt5.27721$_U1.4...@news.infostrada.it...
> "Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:39B79295...@libero.it...
>
> *"tanto un sistema di vita migliore è solo utopia, quando non
> menzogna. Questo non è il migliore dei sistemi pensabili,
> ma è il migliore dei sistemi possibili".*
> Quanto detto sopra è quello che vorrebbero far credere, e
> purtroppo molti giovani ci sono cascati e ci credono.
> **
E' il primo comandamento del Nuovissimo Testamento Multimediale.
Benvenuti nell'era della globalizzazione.
P.S. chapeau, High Tide.
P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
--
Ciao da Nello


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
High Tide ha scritto:
(cut)
Scusa, forse ti avevo un po' frainteso, ora ti sei spiegato benissimo.
Non voglio assolutamente mitizzare nemmeno il '68 "politico". E poi, hai
ragione, è evidente che sia più facile trovare i veri "integrati" fra
coloro che ne facevano parte, piuttosto che tra quelli che allora
venivano definiti "figli dei fiori"...
Riguardo però agli (importantissimi) cambiamenti culturali di quegli
anni...
Non sembra anche a te però che alcune grandi conquiste *umane*, come la
liberazione sessuale, ad esempio, abbiano, per così dire, avuto
successo, solo nel momento in cui sono potute diventare *spettacolo* e
quindi *merce*? Non discuto il fatto in sè, ma il modo nel quale è stato
rapidamente metabolizzato dal sistema.
> L'errore macroscopico commesso da una certa frangia
> che si faceva molto sentire fu quello di credere e volere
> che *qualunque progresso e miglioramento sociale* dovesse passare
> attraverso la porta della Rivoluzione, intesa in senso leninista.
> Un simile atteggiamento inevitabilmente finì per essere controproducente,
> e oggi i giovani che fecero politica negli anni '70 vengono spesso visti
> da quelli attuali come dogmatici, fanatici oltre che utopisti. E c'è chi ha
> ampiamente approfittato di questo. Se l'ultra-liberismo si è espanso
> trovando sempre meno resistenza anche nelle forze per tradizione
> non liberiste, se non si vede un'alternativa reale al nuovo capitalismo,
> se vediamo come fatto normale che ogni tre anni si debba cambiare
> lavoro, talvolta ricominciando quasi da capo, un po' in fondo è
> *anche* responsabilità di certe "avanguardie di classe" che
> vollero vedere la politica e il progresso sociale in modo manicheo
> oltre che dogmatico e rigidamente ideologico.
Vorrei discuterne a lungo, ma ora siamo veramente OT...comunque lasciami
dire che chiunque mi presenti una visione dogmatica e rigidamente
ideologica perde automaticamente la mia attenzione.
Però il '68, come sai bene, è stato un movimento tutt'altro che
monolitico, e non è proprio tutto da buttare, politicamente (ma forse
nemmeno _tutto_ il marxismo-leninismo è da buttare).
Penso ad esmpio all'estrema attualità culturale, prima che politica, del
movimento situazionista di Guy Debord...
Il problema è che oggi non è nemmeno più possibile discutere se questo
sia o no il "migliore dei mondi possibili". Chi prova a sollevare delle
critiche non è nemmeno più guardato con diffidenza, è direttamente
sbeffeggiato e trattato come lo scemo del villaggio. A volte penso che
l'unica via d'uscita sia individuale, e che ognuno, se può, debba
ritagliarsi un proprio spazio, almeno *mentale*...mah!
Ciao, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B8C391...@libero.it...
>
> High Tide ha scritto:
> (cut)
Federico:
> Riguardo perň agli (importantissimi) cambiamenti culturali di quegli
> anni...
> Non sembra anche a te perň che alcune grandi conquiste *umane*, come la
> liberazione sessuale, ad esempio, abbiano, per cosě dire, avuto
> successo, solo nel momento in cui sono potute diventare *spettacolo* e
> quindi *merce*? Non discuto il fatto in sč, ma il modo nel quale č stato
> rapidamente metabolizzato dal sistema.
* VERISSIMO! Infatti piů che di liberazione sessuale dovremmo
parlare di emancipazione sessuale. La vera liberazione sessuale
avrebbe urtato contro gli schemi di relazioni e transazioni sociali
ed economiche, molto meglio un sesso trasformato in efficiente
strumento di potere, dal punto di vista di chi vuol convertire
questa potenziale liberazione in un prodotto, un servizio, una
merce da far vendere al miglior prezzo.



title: Movimenti, mode, imprinting?

author: CarloBě

text:
On Fri, 8 Sep 2000 11:35:33 +0200, "nelloGiovane" <
SSO...@TIN.IT
>
wrote:
>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>
>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>
"a lei non piace lavorare?"
"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
:-/
cArLo


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Lumpy Gravy

text:
>Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
>frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
& nemmeno l'impegno individuale con il senso estetico. PER FAVORE!
lg
---------------------------------
"dovevo nacere cent'anni fa... a vent'anni avevo già fatto la comune di
pariggi... & invece, impiegato parastatale, con gli amici che si fanno il
giro di tutte le feste dell'unità con le ciocie importate dall'ungheria.
...mike buongiorno, pinocchio, altafini, gino paoli... hanno avuto una loro
funzione negli anni 60...
ma ccosa stiamo facendo? ma ddove stiamo andando? ma qquando vedremo la
luce?
sto mmale, c'ho ppure freddo..."
(ecce bombo)


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 13:00:00 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>> c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
>> la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
>> di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac,
>
>Che visse con mamma fino alla morte.
>
Jack Kerouac è un esempio molto particolare per quella
generazione,infatti tutto ciò che lo rendeva un ottimo rappresentante
di quella generazione lo portò al rifiutare quegli atteggiamenti e
quelle idee che ne avevano caratterizzato gli esordi con
Ferlinghetti,Borroughs,Ginsberg,Cassady ed al "riallineamento
borghese" che precedette la sua morte...
>> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
>> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
>
>Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
>società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
>Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
>Oggi Woodstock si vende bene, o no?
>
Purtroppo rimane solo l'esteriorità perciò dobbiamo subirci le sparate
di un Aldo Grasso o di un Nico Orengo su Schulz con tutta la
superficialità disgustosa che dimostrano...E che dire della fine che
hanno fatto le figure di Jim Morrison o di Che Guevara?^_^;
>Bye, Federico
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
Federico wrote:
> Ma ogni periodo, e ogni mondo, "sceglie" le proprie sostanze, in qualche modo. Sappiamo
> cosa si prende nelle discoteche oggi, e vediamo qual'è la situazione (in generale, ovvio)
> dei rapporti umani
Io credo che sia perchè non se ne costruiscono nessuno all' "esterno" delle discoteche. La
discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove si espletano
rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove infiniti
"spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi danzano o si
strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro corporeità vera, il loro
"esistere" in definitiva.
> e il grado di dissociazione delle persone nelle nostre società.
C'è bisogno di qualche grande ideale in questa società. Non una ideologia (dio ce ne
scampi), ma un ideale. Qualcosa per cui e su cui avere dei veri scambi emotivi, che superi
il potere del denaro.
bye stanz


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 19:44:26 GMT,stanz
<
st...@libero.it
> dichiarò:
> E molti che non morirono, ma semplicemente vennero eclissati dalla
>banalità della vita quotidiana, dovettero accettare la dura realtà: l'immaginazione al
>potere non ci sarebbe andata mai.
>
E qua ci sarebbe pure da chiedersi se chi ha cambiato "barricata" ha
fatto bene o doveva seguire l'esempio di Catone Uticense^_^
[ Richard CUT]
> Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
>di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
>comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
>anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
>stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
Siamo daccordo,inoltre l'uso delle droghe ha avuto la funzione di
stimolo per la mente,ma credo che sia anche da sottolineare come tale
uso fosse dovuto alla necessità di evasione di cui si parlava sopra;in
fondo non è una novità,già alla fine dell'Ottocento si manifestava
tale fenomeno,pensa a Rimbaud (" Le Bateau Ivre" è del 1871)
>[Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
>dubbio che provocava]
>
Anche se in effetti non è fondamentale per tale attitudine^_^
>bye stanz



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 20:10:07 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>Siamo d'accordo. Consiglio a tutti quelli che non l'hanno letto
>"Sull'Hashish" di Walter Benjamin (Einaudi), e naturalmente "Le porte
>della percezione" di Aldous Huxley (Mondadori), quest'ultimo il più
>profondo testo sull'esperienza estetica che abbia mai letto.
Beh, allora ci sono le poesie di Coleridge,poi ci sarebbe Thomas De
Quincey ,c'è la produzione di Baudelaire,come "I Paradisi
Artificiali",di Gerard de Nerval,di Rimbaud,con "Poesie",
"Illuminazioni" e "Una Stagione all'Inferno";infine ci sarebbero i
beat,con Ginsberg e last but not least Jim Morrison...
Inoltre vogliamo parlare della "Divina Commedia" di messer Durante
Alighieri?^__________________-
>Bye, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 09 Sep 2000 09:47:02
GMT,
car...@tin.it
 (CarloBì) dichiarò:
>>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>>
>>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>
>"a lei non piace lavorare?"
>"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
>:-/
Marx,giusto?^_-
>cArLo



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 08 Sep 2000 10:41:13 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
[Love Or CUT]
>Però il '68, come sai bene, è stato un movimento tutt'altro che
>monolitico, e non è proprio tutto da buttare, politicamente (ma forse
>nemmeno _tutto_ il marxismo-leninismo è da buttare).
Ne vogliamo parlare?^_^
Ok, secondo me non è il caso di fondere marxismo e leninismo,perchè le
teorie di Marx non si sono mai avverate e nessuno ha mai applicato
veramente il pensiero di Marx,tantomeno Lenin,certo c'è l'attenuante
della situazione vigente all'epoca,ed il peggio è avvenuto con Stalin
e la sua mente bacata,ma alla fine riguardo l'applicazione del
pensiero di Marx,non avevano forse ragione i menschevichi?^_^;
[Third Stone From The CUT]
>Il problema è che oggi non è nemmeno più possibile discutere se questo
>sia o no il "migliore dei mondi possibili".
Per quanto mi riguarda la questione è stata risolta dal "Candide" di
Voltaire^_-
Inoltre Leibniz sarà stato un ottimo matematico,ma filosoficamente è
stato un suggestivo imbecille^_^;
>Chi prova a sollevare delle
>critiche non è nemmeno più guardato con diffidenza, è direttamente
>sbeffeggiato e trattato come lo scemo del villaggio. A volte penso che
>l'unica via d'uscita sia individuale, e che ognuno, se può, debba
>ritagliarsi un proprio spazio, almeno *mentale*...mah!
>
Non devi dubitare assolutamente sulla necessità di salvaguardare il
pensiero individuale...^_-
>Ciao, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
On Sun, 17 Sep 2000 21:20:51 +0200, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>>>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>>>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>>>
>>>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>>
>>"a lei non piace lavorare?"
>>"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
>>:-/
>
>Marx,giusto?^_-
non proprio...
Boris Vian , la schiuma dei giorni
>Sayonara !!
ciau
cA


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Francesco Giannici

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Inoltre Leibniz sarà stato un ottimo matematico,ma filosoficamente è
> stato un suggestivo imbecille^_^;
Ma che fa, magari parliamo di musica cosi' evitiamo certe sparate?! :-)
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 17 Sep 2000 22:29:14
GMT,
car...@tin.it
 (CarloBì) dichiarò:
>>Marx,giusto?^_-
>
>non proprio...
>Boris Vian , la schiuma dei giorni
>
Vabbè,ho solo sbagliato di un secolo,che sarà mai?^_______-
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Genesis,"Selling England By The Pound",1973


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 19 Sep 2000 00:45:52
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>Ma che fa, magari parliamo di musica cosi' evitiamo certe sparate?! :-)
>
A parte il fatto che credo in quello che scrivo^___^
Sono sempre pronto relativamente ai miei limiti conoscitivi (che mi
sono proposto di superare in questo ng)  ^_______-
>Ciao



title: Cabezas De Cera - MetalMusica

author: un nic

text:
          qualcuno ha sentito questo disco 2005 ?
che dice ?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cabezas De Cera - MetalMusica

author: Daniele Cutali

text:
> qualcuno ha sentito questo disco 2005 ?
E' del 2004. Recensione (non mia) al seguente link:
http://www.movimentiprog.net/modules.php?op=modload&name=Recensioni&file=view&id=1404
--
Daniele Cutali
--
Movimenti Prog
http://www.movimentiprog.net
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
- R. Wyatt


title: Cabezas De Cera - MetalMusica

text:
                    Il 20 Feb 2005, 01:17, "Daniele Cutali"
<danc...@SESPAMMISEIUNCAZZONEaliceposta.it> ha scritto:

:))) sembra buono eh ?
si si 2004 registrato nel 2000/2003...
ci sono videos...



title: Messages in a Bottle

author: The Highest Happiness

text:
          The Highest Happiness is...
         ...saper come rispondere all'occhio!
         Zao

         Saverio

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Prog sudamericano

author: Luigi Fracasso

text:
Dieci dischi meravigliosi, che ogni appassionato di rock progressivo
dovrebbe cercare di procurarsi:
AVE ROCK Espacios
BACAMARTE Depois do fim
BUBU Anabelas
CRUCIS Same
LA MAQUINA DE HACER PAJAROS Peliculas
MATERIA GRIS Ohperra vida de Beto
FERNANDO PACHECO Himalaia
REDD Tristes noticias del imperio
SUI GENERIS Pequenas anecdotes sobra las institutiones
TELLAH Continente perdido
Inutile dire che senza l'apporto di un determinato personaggio, ben
difficilmente il sottoscritto avrebbe investito in alcuni dei titoli di cui
sopra. Di certo mancano alcuni nomi fondamentali (es. Mia) che purtroppo non
risultano di semplicissima reperibilità, ma i nomi citati mi sembrano
sufficientemente rappresentativi della scena in questione. Se dovessi
citarne uno solo, non esiterei a fare il nome dei Redd, una forza della
natura...
--
LF
Dentro uno specchio nero
Ci guardiamo
Mentre veniamo al mondo
Da soli
Mentre veniamo al mondo
Ed ora tutti ci ritroviamo
In questo vuoto che ci accompagna
(Raminghi - La nostra verità - 1972).


title: Prog sudamericano

author: Peppe

text:
Luigi Fracasso <
luig...@tiscalinet.it
> wrote in message
9qckbn$niegg$1...@ID-27493.news.dfncis.de...
> Dieci dischi meravigliosi, che ogni appassionato di rock progressivo
> dovrebbe cercare di procurarsi:
> FERNANDO PACHECO Himalaia
qualche notizia su questo?
mi permetto poi di consigliare anche (oltre i Mia):
Pescado Rabioso "2"
e i più recenti Quaterna Requiem "Velha gravura"


title: Prog sudamericano

author: daniele prati

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> mi permetto poi di consigliare anche (oltre i Mia):
ma sti cazzo di Mia si trovano in cd? sono mesi che li cerco...
> e i più recenti Quaterna Requiem "Velha gravura"
Bello, supersinfonico
napra
>


title: Prog sudamericano

text:
Peppe ha scritto nel messaggio ...
>> FERNANDO PACHECO Himalaia
>
>qualche notizia su questo?
Disco solista di un componente dei "Recordando a vale ... " datato 1986.
Purtroppo parzialmente risuonato nella ristampa CD PRW.
>mi permetto poi di consigliare anche (oltre i Mia):
>Pescado Rabioso "2"
>e i più recenti Quaterna Requiem "Velha gravura"
Concordo appieno per i Pescado R. di cui ho una raccolta, mai uditi i
Quaterna Requiem.



title: [Somiglianze tra i Flairck e i Nightnoise !!]

author: Un certo Harry Brent

text: Notevoli affinità e quasi nessuna divergenza....


title: Queensryche

author: ZIPPO

text:
Ciao,
se c'č qualcuno che ha voglia di parlare dei mitici Queensryche,
il mio gruppo preferito in assoluto, mi contatti.
Inoltre vorrei dare un giudizio che riguarda l'ultimo album uscito di
recente "Hear in the now frontier" : assolutamente mediocre. Un altro album
cosě e faranno la fine degli Iron Maiden. Secondo me i migliori sono Empire
e Operation: Mindcrime.
E voi che cosa ne pensate?
Ah, dimenticavo, vorrei sapere se qualcuno ha informazioni riguardo un
eventuale ritorno "live" in Italia e se mi potete confermare che l'ultima
loro comparsa (me li sono comunque persi), risale al 1995 (credo).
Fans dei Queensryche, scrivetemi
Ciao da Zippo
al...@ats.it


title: [Fragile] e Moroni

author: Enrico

text:
O Mauro, mi rompi tanto le balle e poi hai dato 12 a Fragile, ben quarto
in graduatoria tra i dischi degli yes. E allora dillo che non piace
nemmeno a te.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: [Fragile] e Moroni

author: Mauro Moroni

text:
On Tue, 08 Aug 2000 16:22:18 +0200, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>O Mauro, mi rompi tanto le balle e poi hai dato 12 a Fragile, ben quarto
>in graduatoria tra i dischi degli yes. E allora dillo che non piace
>nemmeno a te.
Conosci l'inglese?
8 = disco discreto
15= disco perfetto
Secondo te 12 che significa?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: cd e vinile

author: Marco

text:
vendo cd e vinile vari generi
www.bergonzi.com


title: cd e vinile

author: Rama

text:
Marco ha scritto:
>
> vendo cd e vinile vari generi
www.bergonzi.com
pergonzi?
R?
--
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Tastiere in Montefeltro

author: Attilio Virgilio

text:
Leggo in alcune recensioni ed alcuni me lo hanno anche chiesto:
"nell' ultimo cd dei Montefeltro, le tastiere fanno solo da sfondo tranne in
pochissimi passaggi!.
Rispondo:
Perchè le tastiere........: NON CI SONO!
Siamo un felicissimo trio: Basso-Batteria-Chitarra .
I suoni sinth sono della chitarra-sinth.
Ciao
--
Attilio Virgilio
M O N T E F E L T R O  -
attilio...@libero.it


title: Tastiere in Montefeltro

text:
Attilio Virgilio <
attilio...@libero.it
> wrote in message
tugYa.230671$lK4.6...@twister1.libero.it...
> Leggo in alcune recensioni ed alcuni me lo hanno anche chiesto:
> "nell' ultimo cd dei Montefeltro, le tastiere fanno solo da sfondo tranne
in
> pochissimi passaggi!.
> Rispondo:
> Perchè le tastiere........: NON CI SONO!
> Siamo un felicissimo trio: Basso-Batteria-Chitarra .
> I suoni sinth sono della chitarra-sinth.
errore mio: sui cresits avevo letto solo synth e mi era sfuggito quello che
è scritto prima; ecco svelato l'arcano :-)
--
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: Residents

author: Italik Kommandoh

text:
Subject: Re: Residents new DVD's
>What a crazy band!
>Anyone have info about them? who are they?
>I know few roumors but nothing for sure...
sure.
The Residents are (is) Homer Flynn. It used to be Homer Flynn and Hardy Fox.
So, there....
Tells you a lot doesn't it?
<grin>
the next question of course is "who is Homer Flynn"....
Steve
--
"ELATION - ELEGANCE - EXALTATION"
http://www.seventhrecords.com
http://ddesassis.free.fr


title: [PATTO] rivisitati da Nanni

author: stanz

text:
http://digilander.iol.it/freerock/end-ofthe-game/patto.htm
---


title: biglietto per i musical box

author: Dark Side

text:
Ciao a tutti, mi avanza un biglietto di platea centrale (praticamente
sotto al palco) per il concerto di sabato 17 a Roma dei Musical Box.
Se a qualcuno dovesse interessare lasci qui sul newsgroup l'email e lo
ricontatto io.
Ciao


title: Vincono a Sanremo

author: Christina

text:
Ma vi rendete conto? la canzone che ha vinto a Sanremo porta le firme
di Piero Cassano e Giancarlo Golzi: non so a voi, ma a me ricordano
tanto J.E.T. e Museo Rosenbach. Siamo caduti propri in basso.
Christina


title: Se le pedane sono piene di scemi che si muovono

author: stąnz

text:
Up Patriots To Arms -Franco Battiato
La fantasia dei popoli che è giunta fino a noi
non viene dalle stelle...
alla riscossa stupidi che i fiumi sono in piena
potete stare a galla.
E non è colpa mia se esistono carnefici
se esiste l'imbecillità
se le panchine sono piene di gente che sta male.
Up patriots to arms, Engagez-Vous
la musica contemporanea, mi butta giù
L'ayatollah Khomeini per molti è santità
abbocchi sempre all'amo
le barricate in piazza le fai per conto della borghesia
che crea falsi miti di progresso.
Chi vi credete che noi siam, per i capelli che portiam,
noi siamo delle lucciole che stanno nelle tenebre.
Up patriots to arms, Engagez-Vous
La musica contemporanea, mi butta giù
L'impero della musica è giunto fino a noi
carico di menzogne
mandiamoli in pensione i direttori artistici
gli addetti alla cultura...
e non è colpa mia se esistono spettacoli
con fumi e raggi laser
se le pedane sono piene
di scemi che si muovono...


title: Il Picchio...

author: armando polli

text:
La mia scheda su Picchio Dal Pozzo.
AltreMuse:
http://members.xoom.virgilio.it/AltreMuse/


title: quelli di amazon

author: Antonio Suriano

text:
continuano a spedirmi e-mails dicendomi che secondo loro io non posso vivere
senza i dischi di Locanda delle fate, gentle giant, happy the man e atabal-
yemal (???) e che devo accattarli subito
ROTFLISTIC


title: quelli di amazon

text:
On Sat, 20 Jul 2002 17:39:14 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
wrote:
>atabal-yemal (???) e che devo accattarli subito
>
>ROTFLISTIC
Questi non sono male, venezuelani, sembrano un pò ricchioni dallla
cover.
--
Mauro Moroni
http.//
www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


title: quelli di amazon

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d3985d5...@news.cis.dfn.de...
> On Sat, 20 Jul 2002 17:39:14 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
> wrote:
>
> >atabal-yemal (???) e che devo accattarli subito
> >
> >ROTFLISTIC
>
> Questi non sono male, venezuelani, sembrano un pň ricchioni dallla
> cover.
l'unico stronzo su amazon che conosce decentemente il prog italiano ed ha
inserito maxophone e sorrenti nei fondamentali si fa chiamare atabal


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: wag

text:
I 10 fondamentali :
Amon Duul II    Yeti
Ahs Ra Temple      Schwingungen
Can      Tago Mago
Cluster      Zuckerzeit
Faust      So Far
Kraftwerk      Autobahn
La Dusseldorf      La Dusseldorf
Neu!      Neu 75
Popol Vuh      Affenstunde
Tangerine Dream      Electronic Meditation
ulteriori 10 :
Amon Duul      Paradieswarts
Can      Monster Movie
Cosmic Jokers      Cosmic Jokers
Faust      The Faust Tapes
M. Gotsching/A.R.T.      Invention For Electric Guitar
Harmonia      Musik Von Harmonia
Kraftwerk      Trans-Europe-Express
Moebius & Plank      Rastakrautpasta
Klaus Schulze      Irrlicht
Walter Wegmuller      Tarot
commenti?
ciao
gianni


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Roberto Lorici

text:
wag wrote:

Sì, che da Cilìa mi aspettavo di peggio. Che glieli abbiano suggeriti ?
rl


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di "wag" <
w...@zombie.it
>, eresiarca minore:
>Popol Vuh      Affenstunde
Questo vuol dire che cilia non ha capito un accidente dei Popol Vuh e
dell'intero progetto musicale di Fricke. Dei primi 10-12 album della band
quello - il primissimo - è l'unico non realmente riuscito, lo stesso Fricke
non lo ha mai considerato tale.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Jun Misugi

text:
Wed, 26 Sep 2001 14:42:43 +0200, un certo Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> vrot :
>wag wrote:
>
>> I 10 fondamentali :
>>
>> Amon Duul II    Yeti
>> Amon Duul      Paradieswarts
Ma da molte "campane" mi è stato consigliato "Phallus Dei" , come
album "importantte" delgi A.D.
>> Can      Monster Movie
Tago Mago?
Jun Misugi
================
14              *
================
Newbie Progster
"Take the face that you see for the man,
Clown and minstrel, I am what I am."


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:H0ks7.5877$_42.2...@news.infostrada.it...
> I 10 fondamentali :
> Amon Duul II    Yeti
Sì, tutto sommato è tra i migliori degli Amon Duul...
> Ahs Ra Temple      Schwingungen
E' una bella lotta tra questo e l'omonimo...
> Can      Tago Mago
Questo è impossibile non inserirlo...
> Cluster      Zuckerzeit
Buono, però io sarei stato per "71" o "II"
> Faust      So Far
Anche in questo caso sono spesso indeciso tra questo, il primo e "Faust
Tapes"...
> Kraftwerk      Autobahn
Meglio i primi 3...
> Neu!      Neu 75
Ottimo, ma forse i primi due sono superiori...
> Popol Vuh      Affenstunde
Mah... io avrei messo "In den garten pharaos" o "Hosianna mantra"
> Tangerine Dream      Electronic Meditation
Idem... secondo me sono più importanti "Atem" e "Zeit"... e forse anche
"Alpha centauri"
> Can      Monster Movie
Buono come secondo per i Can
> Kraftwerk      Trans-Europe-Express
Il migliore del periodo robotico
> Klaus Schulze      Irrlicht
Anche questo imprescindibile...
> commenti?
Nei primi avrei inserito senza dubbio anche gli Agitation Free, magari
"Malesch"
Saluti
BS


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

text:
hai scritto:
>Dalla voce di "wag" <
w...@zombie.it
>, eresiarca minore:
>
>>Popol Vuh      Affenstunde
>
>Questo vuol dire che cilia non ha capito un accidente dei Popol Vuh e
>dell'intero progetto musicale di Fricke. Dei primi 10-12 album della band
>quello - il primissimo - è l'unico non realmente riuscito, lo stesso Fricke
>non lo ha mai considerato tale.
Concordo. Una scelta orripilante. Come del resto mettere "So Far"
dei Faust tra i fondamentali: molto meglio il primo o "Faust
Tapes".
s


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Wed, 26 Sep 2001 12:49:17 GMT,
jun_misu...@inwind.it
 (Jun
Misugi) wrote:
>>wag wrote:
>>
>>> I 10 fondamentali :
>>>
>>> Amon Duul II    Yeti
>
>>> Amon Duul      Paradieswarts
>
>Ma da molte "campane" mi è stato consigliato "Phallus Dei" , come
>album "importantte" delgi A.D.
>
Allora il secondo album che hai quotato e' della formazione
precedente, quindi non considerarlo.
Cmq io ho sia Yeti, che Phallus Dei, e ti posso dire che sono entrambi
album assolutamente grandiosi, il primo e' foriero di una violenza
latente e lucida, affilata come la lama di un rasoio in bilico, sullo
squilibrio dell'allucinazione diabolica.
Il secondo, Phallus Dei, e' una selvaggia odissea nel caos ribollente
dell'ES.
Fatti un favore pigliali entrambi ;-))
>
>Jun Misugi
Sayonara !! (NP: King Crimson, Larks' Tongues in Aspic)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Every noise has a note>>
[gli AMM sul retro del LP "AMMMusic"(1966)]


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Giovanni Elia

text:
Il secondo, Phallus Dei, e' una selvaggia odissea nel caos ribollente
> dell'ES.
>
> Fatti un favore pigliali entrambi ;-))
Se perň trovi prima anche Wolf City o Carnival in Babylon ti potrai
immergere nel mondo degli Amon Duul II senza forse scottarti con Yeti o
Phallus Dei che vengono prima ma sono indubbiamente piů impegnativi.....
Wolf City č IMHO particolarmente attraente perchč tenta quasi un matrimonio
pop fra i Beach Boys e Ravi Shankar e con "Wie der Wind am Ende einer
Strasse" (visionaria e catartica) ti risparmi anche i soldi per il
fumo...:-)))
ciao gio


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Bogus

text:
wag ha scritto
>Ahs Ra Temple      Schwingungen
>Amon Duul      Paradieswarts
>commenti?
questi due non so, non riesco a farmeli piacere come capolavori o pietre
miliari (meglio gli ash ra comunque). paradieswarts mi sembra una roba
folkish dilatata e sottotono, poco incisiva e un po' noiosa. qualcuno mi
illumina sulla sua grandezza?
e poi vabbč, sui faust non saprei proprio decidere, ma i tapes e 71 minutes
sono almeno appąri con so far.
Bogus [SOFFTrevolution#9]
€€€
War in peace, what a funny combination


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

text:
On Thu, 27 Sep 2001 01:06:01 +0200, "Giovanni Elia"
<
giovan...@hotmail.com
> wrote:
>
>Il secondo, Phallus Dei, e' una selvaggia odissea nel caos ribollente
>> dell'ES.
>>
>> Fatti un favore pigliali entrambi ;-))
>
>Se perň trovi prima anche Wolf City o Carnival in Babylon ti potrai
>immergere nel mondo degli Amon Duul II senza forse scottarti con Yeti o
>Phallus Dei che vengono prima ma sono indubbiamente piů impegnativi.....
[CUT]
Beh, insomma io ho cominciato con Phallus Dei, ed e' stato uno di quei
dischi che mi sono piaciuti immediatamente, subliminalmente.
A questo punto direi di pigliare pure Tanz Der Lemminge cosi'
completiamo il tutto ;-))
>ciao gio
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: Il Kraut-rock secondo Cilia

author: Valerio HT

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:H0ks7.5877$_42.2...@news.infostrada.it...
> Ahs Ra Temple      Schwingungen
Oppure il primo omonimo
> Cluster      Zuckerzeit
? Fondamentale fra i primi 10?
> Faust      So Far
Meglio sicuramente un "Faust Tapes".
Probabilmente anche il primo.
> Kraftwerk      Autobahn
Migliori i Kraftwerk 1, 2 e Ralf & Florian
> Neu!      Neu 75
Migliori i primi due...
> Popol Vuh      Affenstunde
Ma figuriamoci!!!
...come minimo ce ne sono
sette migliori di questo! Almeno:
"In den Garten Pharaos",
"Hosianna Mantra",
"Einsjager & Siebenjager",
"Music from the film Aguirre",
"Letzte Tage Letzte Nachte"
"Einsjager & Siebenjager"
"Seligpreisung"
> Tangerine Dream      Electronic Meditation
Si, buona notte... altra opera d'esordio di un gruppo
dei corrieri cosmici tedeschi, esso si rifaceva in modo
evidente alla suite "A Saucerful of Secrets" (indovinate
di chi...), ma con maggiore... artigianato. I TD dovevano
ancora affinare le loro scelte e le loro tecniche, cosa
che avrebbero fatto nei tre dischi successivi soprattutto.
Sicuramente, piuttosto:
"Zeit"
"Atem"
e magari anche "Alpha Centauri".
> M. Gotsching/A.R.T.      Invention For Electric Guitar
Non sono d'accordo. Idee per sola chitarra elettrica
registrate col "mitico" Teac A 3340 che usavo anch'io
nel 1975, quattro tracce sincronizzabili con un
"sound with sound" un po' approssimativo.
Una specie di dimostrazione delle possibilità acquisite
dalla chitarra elettrica attraverso l'utilizzo di sonorità
ed effetti realizzati con mezzi "spartani".
Migliori senza dubbio IMO l'omonimo
"Ash Ra Tempel"
e "Schwingungen".
> Kraftwerk      Trans-Europe-Express
Ascoltabile, ma erano entrati nel periodo "robotico",
comunque non è certo fra i loro tre migliori dischi.
> Klaus Schulze      Irrlicht
Questo va messo fra i primi TRE della musica progressiva
tedesca, IMO, naturalmente.
N.B: la mia impressione è che Cilia non sia così competente
sul krautrock e corrieri cosmici tedeschi...   ;-)
... suggerisco che si dia al Rocko Barocko...      :-DD
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