title: Giudizio CD...

text:
"TimeToBurn" <
lost&fo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45WEc.29908$GQ3.7...@twister2.libero.it...
>
>
> eh, i gusti sono gusti...per carità. però quando qualcuno ti chiede dei
> consigli sarebbe meglio esprimersi con un minimo di oggettività. hai
sparato
> su alcuni dischi che vengono considerati capisaldi. se dici che pawn
hearts
> fa cagare è un conto se dici che non ti piace è un altro
è naturale che mi riferisco ai miei gusti soggettivi, e forse è vero che ha
sparato un po' troppo disinvolto.
Però a essere sincero io ci trovo un certo conformismo anche in certe
"liste" che vanno bene, che sono quasi sempre le stesse presso certi
ambienti e a me sembra spesso un modo per riconoscere se stessi che la
musica. Perché, con tutta la buona volontà, io non capisco come Pawn hearts
possa dare ancora piacere d'ascolto o dire qualche cosa, se non per
affiliazione. Lo trovo veramente stantio, ma proprio tanto, al contrario di
tanti altri dischi che invece, a dispetto degli anni, sono sempre più
splendenti. Una volta smaltità la "novità" di un disco del genere, dei
lunghi strumentali, della struttura simil-sinfonica, dei vari rimandi, dei
tempi dilatati degli strumentali, che cosa ne rimane? Qualcosa di veramente
sterile e in nessun modo emozionante. E' musica che ti torna in mente quando
sei da solo o che potrebbe esser bella da sentire rifatta da qualcun altro o
che ti dà un trasporto particolare o verrebbe voglia di sentirla per radio?
Ma non scherziamo. Io non ci sento veramente nessuna vitalità, e a dire il
vero non conosco nessuno che ce la trovi veramente. Anche quelle che dicono
che gli piace da impazzire, non mi è mai capitato di andare a casa loro e
trovarli in trance che ascoltano Pawn hearts. Mi sembra come quelle cose che
a volte stanno sui libri e bisogna studiarla e dire che ci piace, perché
qualcuno a un certo punto ha deciso che era importante, anche se nessuno
capisce veramente per quale motivo.


title: Giudizio CD...

author: wnet

text:
"h a r v e y" <_
har...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2kio5eF...@uni-berlin.de...
> "nobodyknows" <
yesiknowtha...@withoutmelissa.ga
> ha scritto nel
> messaggio news:wzVEc.29855$GQ3.7...@twister2.libero.it...
> >
> >
> > Il cervello mai?
>
> che vuoi?
> ti credi di poter fare battutine sul cervello della gente in base ai gusti
> musicali?
>
> ci sarebbero i gusti da "dritti" e i gusti da dementi?
>
Forse nobodyknows ha esagerato, ma non puoi pretendere di scrivere
su un ng dove per la maggiore sono appassionati di prog e sparare a
zero su Fragile e Pawn Hearts...
Se vado su un ng di disco music e sparo a zero sui loro capisaldi, me lo
concedono cosě senza pagar dazio?
Ti avrei capito in un ng dove si parla di musica in generale...
Cmq. Pawn Hearts č come una droga per me....


title: Giudizio CD...

author: TimeToBurn

text:
"wnet" <
wend...@libero.it
> ha scritto
> Forse nobodyknows ha esagerato, ma non puoi pretendere di scrivere
> su un ng dove per la maggiore sono appassionati di prog e sparare a
> zero su Fragile e Pawn Hearts...
>
ma, guarda...su Fragile ho molte riserve anche io. lo considero il piů
debole della triade storica...di gran lunga. rimane cmq un buon disco. PH č
un capolavoro immenso.


title: Giudizio CD...

author: h a r v e y

text:
"wnet" <
wend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cc1eq6$ng8$1...@newsreader.mailgate.org...
>
>
> Forse nobodyknows ha esagerato, ma non puoi pretendere di scrivere
> su un ng dove per la maggiore sono appassionati di prog e sparare a
> zero su Fragile e Pawn Hearts...
OK, sorry :-) ... non avevo notato il crosspost.
In effetti il prog non mi ha mai sconfinferato troppo, anche se mi picciono
i primi due dei Banco e tutto sommato anche la fase iniziale King Crimson
(ammesso che siano prog, qualcuno dice di no).
> Cmq. Pawn Hearts è come una droga per me....
sei la prima persona a cui lo sento ammettere con tanto entusiasmo. Io ogni
volta che l'ho ascoltato non vedevo l'ora che finisse, peggio che vedere
certi film di Antonioni. Cmq, anche se l'ho venduto, posso provare a farmelo
riprestare, lo riascolterà un'altra volta ancora, vedi mai che sia quella
buona, poi magari vado in negozio e lo ricompro. Non la vedo facile però....



title: Giudizio CD...

author: introspection

text:
>Perché, con tutta la buona volontà, io non capisco come
Pawn
> hearts possa dare ancora piacere d'ascolto o dire qualche
cosa,
Non capisco, invece, come tu possa non aver colto gli spunti
proto-new wave insiti in un opera altamente scardinante come
Pawn Hearts.
Voce sul margine, già cantore del confine di dissociazione
proto-joydivisioniano nei 70s, Peter Hammill è W: double
you.
 >Lo trovo veramente stantio, ma proprio tanto,
> al contrario di tanti altri dischi che invece, a dispetto
degli anni,
> sono sempre più splendenti.
Stantio.
Nel 1981 Peter Hammill pubblico' privatamente un disco
completamente nero il cui titolo scritto a mano era "A Black
Box". Pura new wave ma hammilliana. Un Pawn Hearts asciugato
e algidizzato più cupo di qualsiasi Ultravox. L'anno dopo si
ripete' su meravigliosi livelli simili con "Sitting
Targets". Successivamente fondò il K Group che gli permise
di generare uno dei live più devastanti nonchè sottovalutati
dell'intera musica pop rock di sempre, "The Margin".
["Stantio" chi? Stantia una delle personalità più
frastagliate e imprevedibili dell'universo britannico dei
'70 ?
Al di là di mitologie spicciole da NG, sai di chi stai
parlando?]
> Qualcosa di veramente sterile e in
> nessun modo emozionante. E' musica che ti torna in mente
quando sei
> da solo o che potrebbe esser bella da sentire rifatta da
qualcun
> altro o che ti dà un trasporto particolare o verrebbe
voglia di
> sentirla per radio? Ma non scherziamo.
Non tutti ci lasciamo trasportare tanto epidermicamente.
Probabilmente hai bisogno di ascolti che ti mettano poco in
gioco, nel senso che alle sperimentazioni realmente abissali
di PH, al suo essere Gog-Magog su una continua scacchiera,
prediligi a quanto pare il grado zero di 'disorder' che
fornisce un banale Beach Boys.
Peter Hammill sta all'inizio di quella sequenza
schopenhaueriana che include gli Ian Curtis, i John Lydon,
gente che sta ben attenta a certi albatros che planano dal
cielo...
> Io non ci sento veramente nessuna vitalità,
Sic.
L'estenuato sentire di chi è vivo diventa non vitale
per chi è (o vuol essere) arido dentro.
Anche il più profondo grido può comunicarci il "nulla" se
non ci sforziamo di sentire dentro.
> Mi sembra come quelle cose che a volte stanno
> sui libri e bisogna studiarla e dire che ci piace, perché
qualcuno a
> un certo punto ha deciso che era importante, anche se
nessuno capisce
> veramente per quale motivo.
Permettimi: tu "devi studiarle", perchè non le hai capite.
Non è che non sono capite per motivi cosmici relativi alla
congiunzione planetaria tra la terra e urano (lol).
Se non hai capito, e se non ti sei sintonizzato, su
"Lemmings" e su "Man-Erg", puoi sempre riprovarci di nuovo.
Non sono canzoni scritte per alieni di Zeta Reticuli (anzi,
sapessi).
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
ho salvato il tuo post e vedrò di riascoltare pazientemente Pawn hearts.
Ti dico al volo un paio di cose.
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:oLXEc.562796$rM4.23...@news4.tin.it...
>
> Non capisco, invece, come tu possa non aver colto gli spunti
> proto-new wave insiti in un opera altamente scardinante come
> Pawn Hearts.
> Voce sul margine, già cantore del confine di dissociazione
> proto-joydivisioniano nei 70s,
a dirti il vero io ho un approccio tendenzialmente "crociano" all'opera.
Cioè il contesto e cosa poi questa abbia indotto o influenzato m'interessa
anche, ma fino a un certo punto. Ovviamente l'opera parla "di" qualcosa e
dice qualcosa, uindi il suo materiale ha una rilevanza. Ma, detto ciò,
bisogna che scatti qualcosa fra me e l'opera, qualcosa di intimo dentro di
me deve vibrare, se no continua a non dirmi niente anche se poi l'hanno
ripresa chissà quanti. Confesso che anche il solo disco che ho dei Joy
division (unknown pleasures) non è che lo sento spesso, insomma non ci
impazzisco.
> ["Stantio" chi? Stantia una delle personalità più
> frastagliate e imprevedibili dell'universo britannico dei
> '70 ?
io non mi riferivo all'autore, che del resto conosco solo di nome, a parte
sporadici ascolti di Pawn hearts, ma a quel disco che proprio non mi ha mai
detto nulla e mi ha sempre annoiato. Ti assicuro di non avere (quasi) nessun
tipo di preclusione quando sento della musica, ma è così. Forse non l'ho mai
saputo capire.
Quando ero ragazzino mi succedeva lo stesso con la musica jazz, ora che ci
penso. Tanto che posso perfino individuare un momento nel quale
all'improvviso capii cosa fosse il jazz. Fu un attimo solo, una
discontinuità, l'illuminazione, non fu niente di graduale. Accadde in un
negozio di dischi, quando, casualmente, sentii l'attacco di A love supreme.
Fu come una saetta che mi trapassò, in un istante mi fu tutto chiaro. Non
c'era bisogni di studiare e di chiedere nient'altro.
> Non tutti ci lasciamo trasportare tanto epidermicamente.
> Probabilmente hai bisogno di ascolti che ti mettano poco in
> gioco, nel senso che alle sperimentazioni realmente abissali
> di PH, al suo essere Gog-Magog su una continua scacchiera,
> prediligi a quanto pare il grado zero di 'disorder' che
> fornisce un banale Beach Boys.
confesso che non ho mai amato nessuna forma di sperimentalismo come bene in
sé. Nel senso: se uno fa gli esperimenti, liberissimo, affari suoi. Però
quando uno pubblica un disco preferirei il risultato dell'esperimento, quel
che ne ha ricavato, più che l'esperimento in sé. Non trovi molto
intellettulistico, faticoso, cerebralmente ostentativo. Io non amo chi nelle
sue opere fa sfoggio di intellettualismo profuso a piene mani, la mia idea
di arte ha molto più a che fare con l'innocenza e con un Pascoli, piuttosto
che con un Calvino. Per esempio, secondo me i film più perfetti mai fatti
sono quelli di Ophuls, di Welles, qualcuno di Fellini, che nei loro momenti
migliori erano capaci di quasi azzerare la loro intera complessità in un
semplice moto di grazia artistica, ma detesto cose come Jodorowski o
l'Antonioni di Zabriskie point o Deserto rosso, dove succede precisamente il
contrario. Ecco, dischi come Pawn hearts mi ricordano un po' certe
macchinosità prive di grazia, senza forza lirica.
Quanto ai Beach Boys, sono un gruppo che ha cantato cose di livello molto
eterogeneo, ma in nessun caso li definirei "banali". Nella loro ricerca così
anti-illettualistica e profonda c'è un grado di onestà e talora di grazia
artistica che riesco a riscontrare in pochi altri luoghi. Heroes and
villains, e tante altre loro cose, sono davvero spicchi di paradiso.
Per dire, in "Caroline no" alla fine di Pet sounds c'è un attimo in cui
l'intonazione sale. Dura veramente un niente, ti chiedi cos'è, e già se n'è
andato, e quell'attimo non tornerà più nella canzone. Loro lo sanno che è un
istante divino, potrebbero riperlo ad libitum, chiunque altro lo avrebbe
ripetuto chissà quante volte, e la canzone sarebbe diventata un mare
infinito di solcezza, invece non lo ripetono, lo lasciano passare e morire,
come appunto muore ciò di cui stanno parlando in quel momento "it's too sad
to watch a sweet thing die". Ma è un momento talmente abbagliante che ti
rimarrà dentro per giorni. Nulla di tutto ciò è definibile banale. E' certo
qualcosa di, apparentemente, molto semplice, rivolto a tutti, senza nessuna
pretesa di temi alti o di filosofemi, ma lontanissimo dalla banalità.
> > Io non ci sento veramente nessuna vitalità,
>
> Sic.
> L'estenuato sentire di chi è vivo diventa non vitale
> per chi è (o vuol essere) arido dentro.
> Anche il più profondo grido può comunicarci il "nulla" se
> non ci sforziamo di sentire dentro.
>
> Permettimi: tu "devi studiarle", perchè non le hai capite.
OK.
incasso e accetto l'idea che molto probabilmente non sono stato capace di
"ascoltare" quel disco. Un giorno riproverò, quando non mi peserà come un
compito in classe :-)
Questo ho capito: "la saggezza arriva all'improvviso", come quando sentii
partire A love supreme e mi trapanò. Non è affatto vero che le cose si
imparano a poco a poco e che la pratica rende perfetti.


title: Giudizio CD...

author: SteeQ

text:
"h a r v e y" <_
har...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2kj38aF...@uni-berlin.de...
[mega CUT]
> Questo ho capito: "la saggezza arriva all'improvviso", come quando sentii
> partire A love supreme e mi trapanò. Non è affatto vero che le cose si
> imparano a poco a poco e che la pratica rende perfetti.
Caspita, a prescindere dal disco in questione che invece a me piace, mi
ritrovo quasi completamente in questa tua visione dell'ascolto e
fruizione... Un approccio zen alla musica?? ;-)
--
SteeQ
ICQ 69648741
steeqSPAM...@email.it
-----------------------------
"La cosa più dolorosa che possa accadere ad un profeta è che qualcuno
dimostri che ha torto. Al di là di questo, il peggio che possa
capitargli è che qualcuno dimostri che ha ragione" --A. Huxley--


title: Giudizio CD...

text:
>> Questo ho capito: "la saggezza arriva all'improvviso",
come quando
>> sentii partire A love supreme e mi trapanň. Non č affatto
vero che
>> le cose si imparano a poco a poco e che la pratica rende
perfetti.
>
> Caspita, a prescindere dal disco in questione che invece a
me piace,
> mi ritrovo quasi completamente in questa tua visione
dell'ascolto e
> fruizione... Un approccio zen alla musica?? ;-)
No, semplicemente la logica dello stato stazionario: "quel
che imparo non mi modifica, non modifico quello che imparo".
Il 99% del genere umano rientra in questa visione, siete
stati benedetti dalla sorte.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
>Però quando uno pubblica un disco preferirei il risultato
> dell'esperimento, quel che ne ha ricavato, più che
l'esperimento in
> sé.
L'esperimento non implica come table of contents
l'interpretazione.
Per carità, di cosa avresti bisogno, di sottotitoli?
Dell'omino con i cartelli?
Di una tribù con il tam tam? Ah, ho capito: forse ci
vorrebbe lo sticker "attento, questo disco può essere capito
da molti ma in particolare non da Harvey" ...
>Io non amo chi nelle sue opere fa sfoggio di
> intellettualismo profuso a piene mani,
Intellettualismo o *intelletto* ?
La mente altrui è fastidiosa, può essere disturbante, si sa:
una patata con un surf in testa, bene intruppata,
sorriderebbe perennemente.
Non si farebbe domande pericolose.
> detesto cose
> come Jodorowski o l'Antonioni di Zabriskie point o Deserto
rosso,
Diremo a Ghezzi di prendere nota ;-)
>Nella loro ricerca così anti-illettualistica e profonda c'è
un grado di >onestà
Immagino che "profonda" sia intesa alla Beach Boys, ovvero
orchestrazioni tipo lounge '50, struttura banalmente beat,
coretti scemi -già i Beatles facevano di meglio, nonostante
il povero Wilson.
E basta con tutta questa prosopopea su un gruppo che ha
miseramente cannato persino l'unica l'opera spartiacque
decente, e che vive ormai solo dei periodici '100 dischi di
tutti i tempi' di una critica musicale che vi fa ascoltare
quello che vuole solo che abbia il remaster dietro al culo.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:560Fc.403984$hc5.17...@news3.tin.it...
>
> L'esperimento non implica come table of contents
> l'interpretazione.
> Per carità, di cosa avresti bisogno, di sottotitoli?
diciamo che la pserimentazione è un fatto rpivato dell'artista. A me
interessa il risultato, non il processo di per sé. Se il risultato coincide
con il processo e non ci vedo costrutto non mi piace stop. Ho il potere di
condannare chi voglio al mio purgatorio personale.
> >Io non amo chi nelle sue opere fa sfoggio di
> > intellettualismo profuso a piene mani,
>
> Intellettualismo o *intelletto* ?
trovo che l'intellettualismo sia cosa ben diversa dell'intelligenza,
facilmente usabile da compensativo. Questo in generale. E' per questo che lo
sfoggio di gran cerebralità mi mette in allarme.
> La mente altrui è fastidiosa, può essere disturbante, si sa:
più semplicemente può essere poco interessante. Non ho il minimo interesse a
condividere chi sta contemplando il proprio ombelico, ed esibisce solo per
l'appunto la sua contemplazione. Questo in generale. Ci sono uomini capaci
di grandi profondità abissali, lo sappiamo bene. Ma sono fatti loro. Quel
che può interessare a me è la manifestazione di uno stato d'animo e il modo
in cui qualcuno ha cercato di comunicarmelo.
> una patata con un surf in testa, bene intruppata,
> sorriderebbe perennemente.
> Non si farebbe domande pericolose.
se vuoi fare polemiche personali, non ti credere che abbia bisogno di chissà
quali meditazioni trascendenti di un cantante per farmi una spruzzatina di
filosofia o per pormi le grandi domande.
> >Nella loro ricerca così anti-illettualistica e profonda c'è
> un grado di >onestà
>
> Immagino che "profonda" sia intesa alla Beach Boys, ovvero
> orchestrazioni tipo lounge '50, struttura banalmente beat,
> coretti scemi -già i Beatles facevano di meglio, nonostante
> il povero Wilson.
tu usi certi aggettivi o avverbi, io ne uso altri. Non puoi farci niente. Io
 sono libero tu sei libero. Io posso dirti che tu non sei in grado di capire
il loro universo poetico e che devi studiare.
> E basta con tutta questa prosopopea su un
come sarebbe a dire basta? Dici a me o a chi? Il problema mi sembra tuo,
quindi risolvitelo tu.


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:6M%Ec.403876$hc5.17...@news3.tin.it...
> >> Questo ho capito: "la saggezza arriva all'improvviso",
> come quando
> >> sentii partire A love supreme e mi trapanò. Non è affatto
> vero che
> >> le cose si imparano a poco a poco e che la pratica rende
> perfetti.
> >
> > Caspita, a prescindere dal disco in questione che invece a
> me piace,
> > mi ritrovo quasi completamente in questa tua visione
> dell'ascolto e
> > fruizione... Un approccio zen alla musica?? ;-)
>
> No, semplicemente la logica dello stato stazionario: "quel
> che imparo non mi modifica, non modifico quello che imparo".
> Il 99% del genere umano rientra in questa visione, siete
> stati benedetti dalla sorte.
Ne deduco che secondo la tua intepretazione il mio è uno stato
immobilistico? Niente di più errato.
Io lo definirei invece epifanico: non devo certo "imparare in senso
deduttivo" per fruire, non devo "sapere" e "studiare" per restare fulminato
da un'opera; inoltre non esclude nel modo più assoluto e non vedo dove puoi
aver colto che non ne possa essere modificato: semplicemente non credo che
l'arricchimento che ne traggo sia o debba per forza essere un "mezzo" per
capire la prossima opera in una sorta di processo più o meno lineare o a
tappe fisse nemmeno lontanamente quantificabili; piuttosto può essere un
fine, volendo forzare il concetto di epifania: intuire per intuire.
Spero di essermi spiegato.
--
SteeQ
steeqSPAM...@email.it
ICQ 69648741
-----------------------------
"Chi non fa pubblicità per risparmiare soldi è come se fermasse l'orologio
per risparmiare tempo" --Henry Ford--


title: Giudizio CD...

text:
"SteeQ" <
irraz...@socialista.org
> ha scritto nel messaggio
news:2kjmahF...@uni-berlin.de...
>
> "introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
> news:6M%Ec.403876$hc5.17...@news3.tin.it...
> > >> Questo ho capito: "la saggezza arriva all'improvviso",
> > come quando
> > >> sentii partire A love supreme e mi trapanò. Non è affatto
> > vero che
> > >> le cose si imparano a poco a poco e che la pratica rende
> > perfetti.
> > >
> > > Caspita, a prescindere dal disco in questione che invece a
> > me piace,
> > > mi ritrovo quasi completamente in questa tua visione
> > dell'ascolto e
> > > fruizione... Un approccio zen alla musica?? ;-)
> >
> > No, semplicemente la logica dello stato stazionario: "quel
> > che imparo non mi modifica, non modifico quello che imparo".
> > Il 99% del genere umano rientra in questa visione, siete
> > stati benedetti dalla sorte.
>
> Ne deduco che secondo la tua intepretazione il mio è uno stato
> immobilistico? Niente di più errato.
> Io lo definirei invece epifanico:
[...]
>  piuttosto può essere un
> fine, volendo forzare il concetto di epifania: intuire per intuire.
> Spero di essermi spiegato.
D'accordissimo, anch'io m'iscrivo al partito epifanico.
Anche perché la storia dell'arte ed il senso estetico non hanno un indirizzo
prestabilito e razionale (seguono una evoluzione logico-razionale) ma hanno
delle strade tutte loro che sì, hanno a che fare con l'uomo e la sua
cultura, ma che hanno una propria indipendente evoluzione.
Insomma: prima ascoltare e godere, poi ragionare. :-)
Air § Tessera n.0001 Partito Epifanico


title: Giudizio CD...

author: wag

text:
"introspection"
> Nel 1981 Peter Hammill pubblico' privatamente un disco
> completamente nero il cui titolo scritto a mano era "A Black
> Box". Pura new wave ma hammilliana. Un Pawn Hearts asciugato
> e algidizzato più cupo di qualsiasi Ultravox. L'anno dopo si
> ripete' su meravigliosi livelli simili con "Sitting
> Targets". Successivamente fondò il K Group che gli permise
> di generare uno dei live più devastanti nonchè sottovalutati
> dell'intera musica pop rock di sempre, "The Margin".
Questa roba mi interessa, qualcuno potrebbe approfondire?
Tu, napra?
w


title: Giudizio CD...

text:
> Questa roba mi interessa, qualcuno potrebbe approfondire?
> Tu, napra?
approfondire The Margin? un disco live con gli applausi tagliati di forza
impressionante, nero come la pece. indispensabile


title: Giudizio CD...

text:
"TimeToBurn"
> approfondire The Margin? un disco live con gli applausi tagliati di forza
> impressionante, nero come la pece. indispensabile
ok mi fido
appena ordinato su amazon (usato)
w


title: Giudizio CD...

text:
Harvey:
> Ho il potere di condannare chi voglio al mio purgatorio
personale.
"Condannare", sic.  Tipico del manicheismo del rocker più
conformista, le persone realmente intelligenti si sforzano
di comprendere.
Ma è meglio sfogare il proprio odio sulla cultura e sugli
intellettuali dell' "intellettualismo" con trucide
"condanne", per tenere il rock allo stato decerebrato, in
modo che non passi nemmeno l'ombra della luce.
Chapeau.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
_Airplane_ ha scritto:
> D'accordissimo, anch'io m'iscrivo al partito epifanico.
> Anche perché la storia dell'arte ed il senso estetico non hanno un
indirizzo> prestabilito e razionale
Ma l'arte, al suo meglio, deve anche essere compresa in senso razionale.
Si arriva al punto in cui il "colpo di fulmine" non può bastare e
l'approfondimento diventa necessario, pena la perdita dell "innamoramento"
per naturale consunzione delle emozioni più terra terra.
> Insomma: prima ascoltare e godere, poi ragionare. :-)
Io direi che è meglio imparare a fare entrambe le cose, per entrare
veramente nel mondo 'di' quell'opera. Fermo restando che prima o poi
l'irresistibilità estetica di qualsiasi cosa cessa e rimangono, senza
paraventi e facili divertimenti, i suoi abissi (se ci sono, naturalmente).
bye
introspection
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Giudizio CD...

text:
"introspection"
> Ma l'arte, al suo meglio, deve anche essere compresa in senso razionale.
> Si arriva al punto in cui il "colpo di fulmine" non puň bastare e
> l'approfondimento diventa necessario, pena la perdita dell "innamoramento"
> per naturale consunzione delle emozioni piů terra terra.
Io credo non si possano disgiungere i due livelli, le emozioni piů profonde
hanno sempre una base razionale allo stesso mondo l'intelligenza piů elevata
ha (deve avere) un'attitudine od un substrato emozionale.
La dicotomia cuore-cervello esiste solo nei romanzi rosa.
w


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:cc40fc$jpj$1...@news.newsland.it...
[...]
> Ma l'arte, al suo meglio, deve anche essere compresa in senso razionale.
Sì, per capirne poi le connessioni culturali o della storia dell'arte, ma
per il singolo soggetto che fruisce opere d'arte, avere certe connessioni
logiche, intellettuali non gli sposta di molto il piacere.
Certo, poi non è che i due mondi, quello artistico e quello razionale, siano
completamente disconnessi.
Già un'altra volta s'era affrontata la questione, mi pare con Wag e si era
concordi, se non ricordo male, nel sostenere che nell'esperienza estetica
non c'è apprendimento vero proprio, insomma, che è abbastanza fine a se
stessa.
> Si arriva al punto in cui il "colpo di fulmine" non può bastare e
> l'approfondimento diventa necessario, pena la perdita dell "innamoramento"
> per naturale consunzione delle emozioni più terra terra.
Ripeto, non è che sia proprio in disaccordo con te: l'approfondire un
argomento aiuta, ma pittosto nella scelta di un disco pittosto che un altro,
ma non nel mometo dell'ascolto, laddove la razianalità mi pare non c'entri
molto.
Che poi, per la cronanca,  Peter Hammill a me d'acchitto piace molto. The
Least We Can Do è forse il disco che più di altri mi ha avvicinato
all'ascolto serio del rock. Risentivo oggi un macchina la splendida Out of
My Book, davvero emozionante.
Air


title: Giudizio CD...

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lKfFc.31860$GQ3.8...@twister2.libero.it...
[...]
> Io credo non si possano disgiungere i due livelli, le emozioni piů
profonde
> hanno sempre una base razionale
Ecco, t'ho citato a sproposito nell'altro post, ricordavo male :-)
Air


title: Giudizio CD...

text:
"_Airplane_"
> Ecco, t'ho citato a sproposito nell'altro post, ricordavo male :-)
è più facile che mi sia contraddetto io...
;-)
Comunque come base razionale io intendo una specie di intelligenza istintiva
che anticipa il ragionamento ed il rimuginamento razionale.
Non voglio sostenere che per provare emozioni bisogna studiarsi le
situazioni a tavolino, quello che vorrei riuscire a dire è questo :
tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo il cervello, la ns
intelligenza e sono diretta conseguenza anche del nostro back-ground
culturale, sociologico e politico.
w


title: Giudizio CD...

text:
> > tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo
il cervello,
> la ns intelligenza e sono diretta conseguenza anche del
nostro
> back-ground culturale, sociologico e politico.
Digressione scientifica: su Nature č apparso un articolo che
analizza uno degli organi piů fortemente pieni di neuroni,
l'intestino, che qualcuno ha ribatezzato il 'secondo
cervello'.
Quel senso di urto alla pancia che certi bassi da subwoofer
danno, vanno messi in inventario anche in un contesto piů
ampio.
L'essere umano č piů "dicotomizzato" di quanto si voglia
credere.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rXfFc.31878$GQ3.8...@twister2.libero.it...
[...]
> Comunque come base razionale io intendo una specie di intelligenza
istintiva
> che anticipa il ragionamento ed il rimuginamento razionale.
Beh, sě, direi di sě, sembra un luogo comune ma mi sembra vero che 'al cuor
non si comanda'.
> tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo il cervello,
Sě, le emozioni vengono vengono prima e, volendo, hanno piů peso dei
ragionamenti razionali.
Poi, sai, non sono scienze esatte per cui si sa sicuramente che le cose
stanno cosě.
Fin dove arriva la medicina si puň essere sicuri, ma nel campo della
psicologia e della filosofia, beh... ognuno c'ha la sua ;-)
Air


title: Giudizio CD...

text:
"introspection"
> L'essere umano è più "dicotomizzato" di quanto si voglia
> credere.
Non sono d'accordo
w


title: Giudizio CD...

text:
> l'approfondire un
> argomento aiuta, ma pittosto nella scelta di un disco
pittosto che un
> altro, ma non nel mometo dell'ascolto, laddove la
razianalità mi pare
> non c'entri molto.
Dissento radicalmente.
Quello che sai di 'utile' di un disco ti aumenta il livello
medio della voglia di soffermarti su dettagli e passaggi di
cui sai, e che altrimenti trascureresti.
> Che poi, per la cronanca,  Peter Hammill a me d'acchitto
piace molto.
> The Least We Can Do è forse il disco che più di altri mi
ha avvicinato
> all'ascolto serio del rock. Risentivo oggi un macchina la
splendida
> Out of My Book, davvero emozionante.
Meno male :-)
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:YdgFc.406926$hc5.17...@news3.tin.it...
> > l'approfondire un
> > argomento aiuta, ma pittosto nella scelta di un disco
> pittosto che un
> > altro, ma non nel mometo dell'ascolto, laddove la
> razianalità mi pare
> > non c'entri molto.
>
> Dissento radicalmente.
> Quello che sai di 'utile' di un disco ti aumenta il livello
> medio della voglia di soffermarti su dettagli e passaggi di
> cui sai, e che altrimenti trascureresti.
Quando si è chiari, c'è il vantaggio di non perdersi in chacchiere e allora
c'è il piacere della discussione.
Io credo che un po', quello che dici tu può essere anche vero, ma la
mmaggior parte del piacere di soffermarsi sui dettagli, sulla creatività di
questo o di quello su questo  o quell'altro aspetto dipenda dal fatto che
c'è un sentire comune con l'autore: anche noi avremmo fatto quel passaggio o
quella pausa per ottenere quel risultato. Ma quel risultato che cos'è?
Nulla. Emozione.
Tu dici che è molto legato ad aspetti culturali. Dissentiamo.
Air


title: Giudizio CD...

text:
"introspection"
> Dissento radicalmente.
> Quello che sai di 'utile' di un disco ti aumenta il livello
> medio della voglia di soffermarti su dettagli e passaggi di
> cui sai, e che altrimenti trascureresti.
qui sono d'accordo, mi capita spesso quando ascolto album di cui ho letto
opinioni interessanti su un certo passaggio di andarmelo a cercare, oppure
su certe strutture o certi arrangiamenti particolari di ascoltarli in
maniera piů attenta e "conscia".
w


title: Giudizio CD...

author: Ciropizza

text:
Il Fri, 02 Jul 2004 16:35:14 GMT, introspection ha scritto:
> L'essere umano è più "dicotomizzato" di quanto si voglia
> credere.
eh, magari si fosse "di-" semplicemente.
non sarebbe male vedere quali ricadute in musica possano avere
certe riflessioni di Deleuze e Guattari -tipo sul Corpo Senza
Organi.


title: Giudizio CD...

author: Zapruder

text:
Ciropizza ha scritto:
> non sarebbe male vedere quali ricadute in musica possano avere
> certe riflessioni di Deleuze e Guattari -tipo sul Corpo Senza
> Organi.
Corpo senza organi?
Seconda digressione scientifica:
"...di recente Stephen Kline e suo fratello mi hanno proposto di far loro
da
cavia. Mi hanno collegato a un computer con vari congegni sensibili al
contatto con la pelle: me ne hanno attaccato uno al dito medio della mano
sinistra per la conduttività dell'epidermide, un altro sulla fronte
(presumibilmente per sondare l'attività cerebrale), un terzo al polso
sinistro per misurare il battito e infine uno sull'area del cuore per
controllare la circolazione. Nella mano destra mi è stato messo un altro
congegno, un joystick piuttosto rozzo: spingendolo avanti e indietro potevo
segnalare se mi piaceva o no quello che stavo guardando. Poi Rob e Stephen
sono usciti dal laboratorio ed è cominciato lo spettacolo.
Si trattava di una rapida accozzaglia del tipico menu televisivo: sesso,
pubblicità, telegiornali, tak-show, melensaggini e sbadigli. I pezzi si
susseguivano più o meno a una media di quindici secondi l'uno: per i
normali
standard televisivi non è una velocità eccessiva, ma nella mia nuova
posizione di critico a comando ho trovato difficile tenere il tempo con il
joystick. Alla fine dei veniti minuti di esperimento, mi sono sentito molto
frustrato perchè non avevo espresso altro che incerti segni di approvazione
o rifiuto. In molti casi non avevo avuto il tempo di esprimere nulla.
Quando
Rob e Stephen sono riapparsi per riavvolgere il nastro e analizzare i
grafici sul computer, ho manifestato la mia sensazione di impotenza. Sono
scoppiati a ridere e mi hanno invitato a osservare lo schermo mentre
ripassavano il nastro in sincrono con i dati. Con mio enorme stupore ho
visto che ogni frammento, ogni sussulto, ogni cambiamento di immagine era
stato registrato da uno dei sensori ed era stato trasmesso al computer.
Potevo vedere le linee sempre in movimento dei grafici che corrispondevano
alla conduttività della pelle, al polso, al battito cardiaco e a qualsiasi
misteriosa risposta la mia fronte avesse dato. Ero senza parole. Mentre io
mi sforzavo di esprimere un'opinione, tutto il mio corpo era stato in
ascolto, aveva osservato e aveva agito istantaneamente.
Da questa esperienza ho tratto due conclusioni. La prima è che la
televisione non parla alla mente, ma al corpo. Era una cosa che sospettavo
da anni. La seconda conclusione è che se lo schermo televisivo ha un
impatto
così diretto sul mio sistema nervoso e sulle mie emozioni e ne ha così poco
sulla mia mente, l'elaborazione delle informazioni viene in realtà compiuta
per la maggior parte sullo schermo."
(D. De Kerchove - La pelle della cultura).
wag ha scritto:
> tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo il cervello
mmmhhh, non sarei cosi' sicuro, cosi' come non darei per scontate le
conclusioni di De Kerchove (che alla fine sono come le tue, solo da una
prospettiva speculare).
Il corpo si "cervellizza" o il cervello si fa corpo?
Un falso problema IMHO: forse stiamo parlando della stessa "materia" e non
ce ne accorgiamo.
--
Zapru.



title: Giudizio CD...

text:
"Zapruder"
> wag ha scritto:
> > tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo il cervello
> mmmhhh, non sarei cosi' sicuro, cosi' come non darei per scontate le
> conclusioni di De Kerchove (che alla fine sono come le tue, solo da una
> prospettiva speculare).
mah, neanche io ne sono sicuro...
Io credo che noi siamo un tutt'uno.
Credo anche che la ns cultura, il ns passato, la societą in cui viviamo
condizionino moltissimo le nostre risposte "emotive".
Forse invece di cervello si potrebbe parlare di coscienza,di io?
Inizia ad essere difficile per le mie conoscenze.
Credo comunque che ci sia una specie di "nucleo" centrale che raccolgie e
comprende il ns essere profondo ed č ciņ che si confronta con il mondo e con
gli altri.
Certo č fatto sia di pensieri, che di ricordi, che di carne, tendini, pelle
e terminazioni nervose..
w


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:BZeFc.406490$hc5.17...@news3.tin.it...
>
> > Ho il potere di condannare chi voglio al mio purgatorio
> personale.
>
> "Condannare", sic.  Tipico del manicheismo del rocker più
> conformista, le persone realmente intelligenti si sforzano
> di comprendere.
in linea di principio hai ragione. Io stesso a volte ho rimproverato alcuni
miei conoscenti che accumulano dischi e ascolti sconsideratamente, per puro
gusto della conquista personale. Finendo per limitarsi a un "mi piace/non mi
piace", spesso senza comprendere a fondo nessuno degli infiniti dischi in
loro possesso.
Cercare di comprendere, senza giudicare, sarebbe un ottimo programma, e
sarebbe berlo poterlo applicare sempre, anche alle persone. Purtroppo, però,
bisogna scendere a compromessi. Quando trovo un disco che mi piace io lo
ascolto, tante volte, anche mesi: e nel far ciò si scende sempre più nel
profondo dell'opera. Ma tutto questo tempo è impossibile dedicarlo a
qualsiasi disco, c'è poco da fare: c'è un momento iniziale in cui devi dare
un giudizio e capire se qualcosa ti cattura, ti dice qualcosa oppure no. Non
vedrei molto senso a cercare di capire fino in fondo tutta l'arte di Masini,
per dirne uno. In ogni cosa che si fa, si rinuncia a delle altre, quindi
delle scelte vanno fatte.
In questo senso parlavo di purgatorio: ho allestito, come credo più o meno
tutti, il mio piccolo paradiso personale, dove ci stanno le cose che mi
piacciono, quelle che mi emozionano, che non mi stancano, e che spesso mi
dicono qualcosa di nuovo anche dopo molto tempo. Quello che entra là dentro
difficilmente ne esce, che sia un quadro, un film, una canzone, un paesino:
se una cosa mi piace, poi mi piace davvero, anche dopo 20 anni, magari in
una nuova prospettiva. In purgatorio ci sta il resto: quelli vorso i quali
non mi è scattato nulla, non c'è stata la scintilla. Parlo di purgatorio e
non di inferno, perché la cosa non è affatto definitiva: qualcosa che non mi
piaceva, può iniziare a piacermi. A voltre basta veramente poco, ma il bello
è che non sono quasi mai io a deciderlo, è sempre una questione di un attimo
fortunato, un momento in cui all'improvviso vedo una via d'accesso, sento
qualche cosa che mi chiama, sento cosa l'artista vuole dire e vedo che sta
dicendo cose belle o preziose. Per esempio Tom Waits mi era estraneo, quasi
mi dava fastidio, fino a poco tempo fa, quando sentii "Everything you can
think of is true", che mi stordì. Che meravigliosa canzone, in un istante
fui avido di Tom Waits, avrei voluto abbracciarlo.
Non mi va di mettermi a pianificare di imparare o di capire questo o quello,
a tavolino. In base a cosa, poi?
Quanto a Pawn hearts: va detto che la voce di Hammill, il modo di cantare,
non mi piace mica. Colpevolmente, devo confessare che non mi ero neppure
preso mai la briga di leggermi i testi. Grosso errore visto che adesso li ho
letti e mi rendo conto che hanno un certo spessore: assurdo che nel cd non
ci fossero, in un disco del genere. Devo dire che, leggendoli, ci sono delle
parti molto belle e altre in cui l'angoscia esistenziale mi sembra un po'
troppo declamata.
Il fatto è che proprio musicalmente non ha ispirato fin dall'inizio:
orchestrazione faticosa, sovraccarica, a tratti conflittuale e aggressiva,
neppure i timbri degli strumenti mi piacevano, come impasto l'ho trovato un
bel po' caratterizzato, attempato. Forse il cd è anche registrato male, mi
sa che era uno di quei riversamenti anni '80, fatti  come viene viene e
secchi come chiodi, dove ti perdi tutte le armoniche degli strumenti. Poi
quelle lungaggini sinfoniche, tema, sviluppo, ripresa, variazioni, ancora
tema etc... insomma alla fine mi dava una sensazione di eccessiva pompa
(appunto come gli Yes), e, oltre a non veder l'ora che finisse, il finale mi
sembrava anche un po' troppo enfatico (difetto comune a diverse cose prog,
questo).
Farò il possibile per risentirlo senza preconcetti, quando ne avrò
occasione.


title: Giudizio CD...

author: Punkinaro

text:
>Subject: Re: Peter Hammill e Pawn Hearts (was Re: Giudizio CD...
>From: "h a r v e y" _
har...@email.it

>Quanto a Pawn hearts:
>Farò il possibile per risentirlo senza preconcetti, quando ne avrò
>occasione.
beato te, io ho a malapena tempo di ri-ascoltare quello che mi piace, figurati
quello che non mi piace.
E a dimenticare i pre-concetti come fai ?
Ipnotismo?
Tornatene ad ascoltare Coltrane :-))


title: Giudizio CD...

text:
Il Fri, 02 Jul 2004 23:04:19 +0200, Zapruder ha scritto:
> Corpo senza organi?
ti avevo scritto un superpippone sulla questione, ma alla fine il
computer si è congelato e non so perché, che cazzo gli stia
succedendo, un'ora ci avevo messo per trascrivere le cose da
"Mille piani", guarda, che balle che balle che balle, ora dopo
l'hard disk che mi deve saltare??????!?!!?
cmq....
sperando che non ricapiti, abbreviando di molto:
il CsO non si oppone agli organi quanto piuttosto a "questa
organizzazione di organi che si chiama organismo"; infatti,
"l'organismo non è affatto il corpo, il CsO, ma uno strato su
CsO, cioè un fenomeno di accumulazione, di coagulazione, di
sedimentazione, che gli impone forme, funzioni, collegamenti,
organizzazioni dominanti e gerarchizzate, trascendenze
organizzate per estrarne un lavoro utile".
"Il corpo non è più che un insieme di valvole, setacci, chiuse,
ciotole o vasi comunicanti: un nome proprio per ciascuno,
popolamento del CsO, Metropolis, che bisogna trattare a colpi di
frusta. Che cosa popola, che cosa passa che cosa blocca?
Un CsO è fatto in maniera tale che può essere occuapto, popolato
solo da intensità.
Solo le intensità passano e circolano.
Inoltre il CsO non è una scena, un luogo e neppure un supporto
dove accadrebbe qualcosa. [...] Il CsO fa passare delle
intensità, le produce e le distribuisce in uno spatium anch'esso
intensivo, inesteso. [...] Per questo trattiamo il CsO come
l'uovo pieno prima dell'estensione dell'organismo e
dell'organizzazione degli organi, prima della formazione degli
strati, l'uovo intenso che si definisce per assi e vettori,
gradienti e soglie, tendenze dianamiche con mutazioni di energia,
movimenti cinematici con spostamento di gruppi, migrazioni, tutto
questo indipendentemente dalle forme accessorie poché gli organi
appaiono e funzionano qui come intensità pure."
Gli organi perdono così ogni costanza, non solo nell'ubicazione
ma anche nella funzione ed il corpo stesso viene continuamente
disorganizzato e riorganizzato; si badi bene che il CsO non viene
"prima" dell'organismo ma è adiacente ad esso e continua sempre a
formarsi.
Inoltre, "non si tratta assolutamente di un corpo in frammenti,
esploso, o di organi senza corpo (OsC). Il CsO è proprio il
contrario. Non ci sono assolutamente organi frammentari in
rapporto a una unità perduta".
"Il CsO è desiderio è lui ed è per lui che si desidera. [...]
E' il piano di consistenza e il campo di immanenza del desiderio"
Il desiderio qui va visto nella prospettiva dell'altra grande
opera scritta a quattro mani dai due, ovvero l'Anti-edipo, ovvero
desiderio concepito negativamente, ossia dipendente da una
mancanza, vedi psicoanalisi, quanto piuttosto positivamente come
principio produttivo di molteplici differenze affermative.
Riprendendo invece alcune linee generali esposte in "Francis
Bacon. Logica della Sensazione", si può dire che, per Deleuze, in
tale ottica, la sensazione agisce su 'livelli' differenti, in più
campi, così che non esistono delle sensazioni di ordini
differenti ma piuttosto diversi ordini di una medesima
sensazione.
Da che cosa è data, tala unità della sensazione?
Passando in rassegna, proprio analizzando la pittura di Bacon,
tre possibili risposte alla domanda, Deleuze formula così la sua
risposta: la sinestesia è fondamentalmente Ritmo, quella che lui
chiama -potenza vitale-, potenza più profonda della vista,
dell'udito, ecc. che travalica i diversi campi e li attraversa
trasvelsalmente, ciò che permette al pittore di far vedere ed al
musicista di far sentire quella sorta di unità originale dei
sensi, ciò che appare come musica quando investe il livello
uditivo e come pittura quando investe il livello visivo.
"Una logica dei sensi, diceva Cézanne, non razionale né
cerebrale."
Poi ci sarebbe il discorso sulle Forze....
ma è tardi.
> Il corpo si "cervellizza" o il cervello si fa corpo?
> Un falso problema IMHO: forse stiamo parlando della stessa "materia" e non
> ce ne accorgiamo.
direi di sì.
-almeno, per come leggo io Deleuze, mi va bene così.


title: Giudizio CD...

text:
Il Sat, 3 Jul 2004 02:16:49 +0200, Ciropizza ha scritto:
> ti avevo scritto un superpippone sulla questione,
> sperando che non ricapiti, abbreviando di molto:
ah, dimenticavo, appunto; le citazioni sono da "mille piani -
capitalismo e schizofrenia; cooper&castelvecchi, 2003" salvo dove
indicato all'inizio dei paragrafetti.


title: Giudizio CD...

text:
> Quanto a Pawn hearts: (snip) leggermi i testi. (snip)
> Devo dire che, leggendoli, ci sono delle parti molto belle
e altre in
> cui l'angoscia esistenziale mi sembra un po' troppo
declamata.
PH ha asciugato la scrittura in maniera molto piů essenziale
nel coro degli anni. Ai tempi di Pawn Heats era ancora un
ragazzino, sia pure piuttosto creativo.
>Forse il cd č anche registrato male, mi sa che era uno di
quei >riversamenti anni '80, fatti  come viene viene e
secchi come chiodi, dove >ti perdi
Questo certamente. E' il dramma dei cd economici Virgin con
barrette "compact price" sfregianti copertine. Per i VDGG si
parlň, in qualche fase, di remastering, ma tutto č caduto da
tempo nel dimenticatoio.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

author: nobodyknows

text:
"h a r v e y" <_
har...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2kio5eF...@uni-berlin.de...
>
> che vuoi?
Irritarti
> ti credi di poter fare battutine sul cervello della gente in base ai gusti
> musicali?
>
Sì
> ci sarebbero i gusti da "dritti" e i gusti da dementi?
>
Esattamente
> sai, io non ho molto amore per le ortodossie, nessuna, e le battutine come
> la tua mi sanno tanto di richiamo a qualche bibbia.
>
Echissenefrega


title: Giudizio CD...

text:
"h a r v e y" <_
har...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2kirpnF...@uni-berlin.de...
>
> è naturale che mi riferisco ai miei gusti soggettivi, e forse è vero che
ha
> sparato un po' troppo disinvolto.
>
Ti confido un segreto: dei tuoi gusti non ci frega un cazzo


title: Giudizio CD...

text:
"h a r v e y" <_
har...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2kj38aF...@uni-berlin.de...
>
> a dirti il vero io ho un approccio tendenzialmente "crociano" all'opera.
Questo spiega molte cose. Croce, e così Hegel cui si è ispirato, sono due
mistificatori. Nell'arte il contesto è l'ultima cosa da considerare
>


title: Giudizio CD...

text:
"SteeQ" <
irraz...@socialista.org
> ha scritto nel messaggio
news:2kjbcoF...@uni-berlin.de...
>
>
> Caspita, a prescindere dal disco in questione che invece a me piace, mi
> ritrovo quasi completamente in questa tua visione dell'ascolto e
> fruizione... Un approccio zen alla musica?? ;-)
>
Non so se si possa definire zen. certo è basatao sull'intuitività ed è
l'unico approccio corretto a mio parere


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:cc40fc$jpj$1...@news.newsland.it...
>
> > Insomma: prima ascoltare e godere, poi ragionare. :-)
>
> Io direi che è meglio imparare a fare entrambe le cose, per entrare
> veramente nel mondo 'di' quell'opera.
Senz'altro. ma qui, io credo, si sta parlando di priorità. E l'approccio
suggerito da steeq è quello principale senza il quale l'altro non è che
vuota forma


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:YdgFc.406926$hc5.17...@news3.tin.it...
>
> Dissento radicalmente.
> Quello che sai di 'utile' di un disco ti aumenta il livello
> medio della voglia di soffermarti su dettagli e passaggi di
> cui sai, e che altrimenti trascureresti.
>
E' vero solo in parte. E comunque è sempre un'operazione di secondo
livello...


title: Giudizio CD...

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rXfFc.31878$GQ3.8...@twister2.libero.it...
>
> tutte le emozioni coinvolgono e stimolano in primo luogo il cervello, la
ns
> intelligenza e sono diretta conseguenza anche del nostro back-ground
> culturale, sociologico e politico.
>
Qui dissento io. Casomai le emozioni che ci coinvolgono vengono (in un
secondo tempo) elaborate con le modalità di cui tu parli. Ma in prima
istanza non è affatto così....


title: Giudizio CD...

text:
>> Dissento radicalmente.
>> Quello che sai di 'utile' di un disco ti aumenta il
livello
>> medio della voglia di soffermarti su dettagli e passaggi
di
>> cui sai, e che altrimenti trascureresti.
>>
>> E' vero solo in parte.
Sarebbe interessante capire quale "parte"
> E comunque è sempre un'operazione di secondo livello...
Talmente di secondo livello che non conoscendo nulla dei
Canoni Cancrizzanti di Bach si arriva, certamente, a goderne
allo stesso modo.
Come dire, l'ignoranza aiuta quanto la conoscenza.
E allora non invochiamola più, e non leggiamo ed
approfondiamo nulla.
Siamo nati con la scienza infusa, si sa.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:d3wFc.409059$hc5.17...@news3.tin.it...
> >>
> >> E' vero solo in parte.
>
> Sarebbe interessante capire quale "parte"
>
La parte non razionale ovviamente :-)
> > E comunque è sempre un'operazione di secondo livello...
>
> Talmente di secondo livello che non conoscendo nulla dei
> Canoni Cancrizzanti di Bach si arriva, certamente, a goderne
> allo stesso modo.
> Come dire, l'ignoranza aiuta quanto la conoscenza.
> E allora non invochiamola più, e non leggiamo ed
> approfondiamo nulla.
> Siamo nati con la scienza infusa, si sa.
>
Ma che minchia sei? Un ingegnere pure tu? Non è che se una cosa è bianca
deve necessariamente essere nera. Ci sono delle sfumature porcatroia. E
comunque non è del tutto falsa la tua ultima affermazione. Forse (e
l'avverbio non è usato a caso) non siamo nati con la scienza infusa ma è
certo che conosciamo meglio di gran lunga ciò che abbiamo intuito rispettoa
ciò che bbiamo studiato. Questo non vuol dire che non si debba studiare
nulla. Personalmente ho sempre adorato studiare e l'ho trovata una delle
cose più appaganti di questo mondo. Ma lo studio dovrebbe farci capire che
studiare non basta, se sei un idiota, un insensibile o uno stronzo sempre
tale rimani a prescindere da quante nozioni tu abbia immagazzinato.


title: Giudizio CD...

text:
>E comunque non è del tutto falsa la tua ultima
> affermazione. Forse (e l'avverbio non è usato a caso) non
siamo nati
> con la scienza infusa
Finalmente una frase sensata.
> ma è certo che conosciamo meglio di gran lunga
> ciò che abbiamo intuito rispetto a ciò che abbiamo
studiato.
L'intuizione conta sempre relativamente se l'indotto
culturale non la sostiene. Anzi, a volte porta a fideismi
malriposti nell'invulnerabilità del proprio sesto senso.
Occorre sempre sospettare dell'intuito: musicalmente fa
creare manicheismi idioti e cose tipo "NG di usenet", dove
le maggiori scemenze nascono dall' intuire che il proprio
interlocutore ascolti musica inaccettabile.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:QSyFc.409815$hc5.17...@news3.tin.it...
>
> L'intuizione conta sempre relativamente se l'indotto
> culturale non la sostiene. Anzi, a volte porta a fideismi
> malriposti nell'invulnerabilità del proprio sesto senso.
> Occorre sempre sospettare dell'intuito: musicalmente fa
> creare manicheismi idioti e cose tipo "NG di usenet", dove
> le maggiori scemenze nascono dall' intuire che il proprio
> interlocutore ascolti musica inaccettabile.
>
E qui non ci siamo. Io ribalterei esattamente la tua affermazione. Occorre
sempr4e sospettare dell'indotto culturale. Quest'ultimo conta relativamente
se l'intuizione non lo sostiene :-)


title: Giudizio CD...

text:
>> Occorre sempre sospettare dell'intuito: musicalmente fa
>> creare manicheismi idioti e cose tipo "NG di usenet",
dove
>> le maggiori scemenze nascono dall' intuire che il proprio
>> interlocutore ascolti musica inaccettabile.
>>
> E qui non ci siamo. Io ribalterei esattamente la tua
affermazione.
> Occorre sempre sospettare dell'indotto culturale.
Quest'ultimo conta
> relativamente se l'intuizione non lo sostiene :-)
Francamente, io sospetto più di chi la cultura non l'ha.
Di chi traccia linee nette sulle persone, sulle arti e sulle
cose perchè non sa, non capisce, non ci arriva, non ne vuole
sapere.
Sono questi i "ribaltamenti" più preoccupanti, che
sconfinano ampiamente nella presunzione, nel
so-tutto-io-l'-illuminato, nella pseudoonniscenza
monoscopica che crea poi i tuttologi ben capaci di
"insultare" chiunque non rientri nei loro canoni.
L'ignoranza è una brutta bestia, e le bestie si sa vanno per
intuito.
bye
introspection


title: Giudizio CD...

author: Lilith

text:
introspection wrote:
> Francamente, io sospetto più di chi la cultura non l'ha.
> Di chi traccia linee nette sulle persone, sulle arti e sulle
> cose perchè non sa, non capisce, non ci arriva, non ne vuole
> sapere.
> Sono questi i "ribaltamenti" più preoccupanti, che
> sconfinano ampiamente nella presunzione, nel
> so-tutto-io-l'-illuminato, nella pseudoonniscenza
> monoscopica che crea poi i tuttologi ben capaci di
> "insultare" chiunque non rientri nei loro canoni.
> L'ignoranza è una brutta bestia, e le bestie si sa vanno per
> intuito.
quoto.
ciao


title: Giudizio CD...

author: jethro tool

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040702194205...@mb-m29.aol.com...
> E a dimenticare i pre-concetti come fai ?
blind test, non li fai mai? è molto divertente, di dischi che consideri
dei capolavori ti capita di pensare "che è 'sta roba?", della roba
che pensavi di odiare ti piace immensamente.
mi rispondi su JB? che raccolta prendo?


title: Giudizio CD...

text:
"introspection" <intros...@intro.spe> ha scritto nel messaggio
news:xQPFc.573736$rM4.23...@news4.tin.it...
>
> Francamente, io sospetto più di chi la cultura non l'ha.
Anch'io. Ciò non vuol dire che la cultura sia tutto. E mi soprprende che tu
sia così schematico dal pensarlo
> Di chi traccia linee nette sulle persone, sulle arti e sulle
> cose perchè non sa, non capisce, non ci arriva, non ne vuole
> sapere.
> Sono questi i "ribaltamenti" più preoccupanti, che
> sconfinano ampiamente nella presunzione, nel
> so-tutto-io-l'-illuminato, nella pseudoonniscenza
> monoscopica che crea poi i tuttologi ben capaci di
> "insultare" chiunque non rientri nei loro canoni.
> L'ignoranza è una brutta bestia, e le bestie si sa vanno per
> intuito.
>
Sei un figlio dell'illuminismo voltairianoi-diderotiano. Ha sicuramente dei
meriti. Il sonno della ragione genera mostri. Ma la sua iperattività ne
genera di peggiori


title: Giudizio CD...

text:
"Lilith" <
lili...@dante.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ivSFc.411913$hc5.17...@news3.tin.it...

Come al solito trionfa chi ritiene che se una cosa non è bianca deve per
forza essere nera :-(((( Tutto ciò è molto triste


title: Giudizio CD...

text:
nobodyknows wrote:
> Come al solito trionfa chi ritiene che se una cosa non è bianca deve per
> forza essere nera :-(((( Tutto ciò è molto triste
anche sostenere che se una cosa non è nera deve per forza essere bianca
è molto triste.
ciao


title: Giudizio CD...

text:
"Lilith" <
lili...@dante.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ot7Gc.577692$rM4.24...@news4.tin.it...
> nobodyknows wrote:
>
> > Come al solito trionfa chi ritiene che se una cosa non č bianca deve per
> > forza essere nera :-(((( Tutto ciň č molto triste
>
>
> anche sostenere che se una cosa non č nera deve per forza essere bianca
> č molto triste.
>
Che poi č quello che stai facendo tu. La mia frase puň tranquillamente
essere ribaltata. Sai: un tempo anch'io la pensavo come voi. ma poi mi sono
accorto che, per quanto si possa studiare, non si imparerŕ mai nulla se ci
si limita solo a quello. Da lě nasce la mia convinzione che lo studio č una
fase necessaria certamente ma subordinata, nel senso che cronologicamente
arriva dopo. Serve solo a meglio specificare ciň che si dovrevve avere
intuito.


title: Giudizio CD...

text:
nobodyknows wrote:
> Che poi č quello che stai facendo tu.
Ed č anche quello che stai facendo tu.
> Sai: un tempo anch'io la pensavo come voi. ma poi mi sono
> accorto che, per quanto si possa studiare, non si imparerŕ mai nulla se ci
> si limita solo a quello. Da lě nasce la mia convinzione che lo studio č una
> fase necessaria certamente ma subordinata, nel senso che cronologicamente
> arriva dopo. Serve solo a meglio specificare ciň che si dovrevve avere
> intuito.
"Dovrebbe".
Ma se l'intutito non ci arriva, a fare certe scoperte, allora lo studio
č assolutamente necessario. Mica sono tutti geniacci come te...
Anche perché a basarsi solo *sull'intuito* si rischia di riscoprire ogni
giorno l'acqua calda. Si studia proprio per evitare di dover
ripercorrere ogni giorno strade giŕ battute da altri prima di noi.
Tanto per fare un esempio: se con *l'intuito* oggi dovessi scoprire la
tecnica della rappresentazione prospettica, mi immagino giŕ le grasse
risate che Brunelleschi si farebbe da lassů (o laggiů, non so).
Ciao


title: Giudizio CD...

text:
"Lilith" <
lili...@dante.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Gu8Gc.414290$hc5.17...@news3.tin.it...
>
> Ed è anche quello che stai facendo tu.
>
>
Assolutamente no. le parole hanno un significato ben preciso. Cerca di non
fare la furba
>
> "Dovrebbe".
> Ma se l'intutito non ci arriva, a fare certe scoperte, allora lo studio
> è assolutamente necessario.
Se l'intuito non ci arriva allora non scopriremo mai niente
> Mica sono tutti geniacci come te...
> Anche perché a basarsi solo *sull'intuito* si rischia di riscoprire ogni
> giorno l'acqua calda. Si studia proprio per evitare di dover
> ripercorrere ogni giorno strade già battute da altri prima di noi.
Questa è una cazzata. Nel momento in cui studi una cosa ripercorri strade
già battute. Ripeto: le parole hanno un significato, cerca di non
mistificarlo
> Tanto per fare un esempio: se con *l'intuito* oggi dovessi scoprire la
> tecnica della rappresentazione prospettica, mi immagino già le grasse
> risate che Brunelleschi si farebbe da lassù (o laggiù, non so).
>
Il problema è che l'intuito non serve a scoprire le tecniche, bensì la
bellezza e la conoscenza. e tecnica non è sinonimo di conoscenza. casomai la
tecnica può essere al servizio della conoscenza ma ne è comunque
subordinata.....


title: Giudizio CD...

author: GiAnt

text:
"Lilith" <
lili...@dante.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> "Dovrebbe".
> Ma se l'intutito non ci arriva, a fare certe scoperte, allora lo studio
> č assolutamente necessario. Mica sono tutti geniacci come te...
> Anche perché a basarsi solo *sull'intuito* si rischia di riscoprire ogni
> giorno l'acqua calda. Si studia proprio per evitare di dover
> ripercorrere ogni giorno strade giŕ battute da altri prima di noi.
> Tanto per fare un esempio: se con *l'intuito* oggi dovessi scoprire la
> tecnica della rappresentazione prospettica, mi immagino giŕ le grasse
> risate che Brunelleschi si farebbe da lassů (o laggiů, non so).
Lilith, ti faccio un breve riassunto delle puntate precedenti.
Come hai giustamente detto tu (anche se estremizzando un po') l'aria fritta
qui č piuttosto diffusa (non da parte di tutti sia ben chiaro) e di musica
in effetti in questo ng si č parlato sempre pochissimo, intendendo con
questo l'approccio analitico che tu da musicista conosci bene e che
ovviamente apprezzi per la sua innegabile importanza.
Siccome c'č gente che di certe cose non capisce un bel niente, uno degli
sport piů in voga č dare addosso a chi invece la musica l'ha studiata e/o
manifesta un'attitudine critica che molti eminenti (ROTFL) non sono in grado
non dico integrare, addirittura comprendere nella sua essenza.
Tuttavia sai benissimo che molta parte del prog č musica *colta* e anche
l'ambiente accademico si sta interessando finalmente al genere insegnando
agli allievi sopratutto di musica contemporanea, il rock degli anni
'70 (vedi progetto "Budini molli" dell'Accademia Internazionale della Musica
di Milano). Questo č un risultato di un'importanza direi addirittura storica
che
ancora da molti non č stato riconosciuto per un'ignoranza musicale
assolutamente ridicola.
Da qui le dissertazioni pseudofilosofiche di chi non č in grado di capire
l'importanza per esempio dell'uso della modalitŕ, o altre tecniche, pardon
arti (tecniche č un termine che induce in errore) compositive di rilevanza
assoluta, e che quindi in maniera piů o meno indiretta disprezza o disprezza
chi ne parla.
Se dici di avere centinaia di CD, OK ottimo, se dici di avere centinaia di
spartiti o ne parli sei una perditempo.
Ciŕ!
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro č stato riveduto e
corretto e pertanto č privo di errori di stumpa"
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
http://www.luiginono.it
www.themusicalbox.net
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°


title: Giudizio CD...

text:
"GiAnt" <
antonioPU...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ccgmm7$q9m$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Se dici di avere centinaia di CD, OK ottimo, se dici di avere centinaia di
> spartiti o ne parli sei una perditempo.
>
Quello che non capirai mai (e quest'ultima frase è un perfetto esempio della
tua totale refrattarietà a ogni tipo di processo cognitivo) è che il
problema non sta nel parlare degli spartiti. Il problema sta nel parlare
"solo" di spartiti. So che è una differenza sottile e che, pertanto, come
tale, il tuo limitato intelletto (?) non ti permetterà mai di comprenderla,
ma è reale...


title: Giudizio CD...

text:
"nobodyknows" <
yesiknowtha...@withoutmelissa.ga
> ha scritto nel
messaggio
> il
> problema non sta nel parlare degli spartiti. Il problema sta nel parlare
> "solo" di spartiti
bene bene, vedo che alla fine avete ceduto.
Finalmente avete capito, dopo svariati mesi, che un ng in cui si parla di
musica frequentato da intolleranti verso discussioni di musica che vertono
su tematiche piů "specifiche" fa una ridicola e penosa figura.



title: Giudizio CD...

text:
"GiAnt" <
antonioPU...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ccjcbk$51f$3...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> bene bene, vedo che alla fine avete ceduto.
>
Te l'ho già spiegato un'ltra volta. Contro l'idiozia si è sempre perdenti.
Quindi hai vinto tu....
> Finalmente avete capito, dopo svariati mesi, che un ng in cui si parla di
> musica frequentato da intolleranti verso discussioni di musica che vertono
> su tematiche più "specifiche" fa una ridicola e penosa figura.
>
Per la verità non ho affatto affermato tutto ciò né l'ho lasciato presagire
in alcun modo. Ma considerando che sei un idiota analfabeta non mi stupisco
che tu abbia potuto intenderla così


title: Proposta di discussione

author: Massimo Necchi

text:
Ciao a tutti,
in questo momento caotico cerco di proporre una discussione che spero possa
proseguire pacificamente e che possa interessare tutti.
Ma andiamo con ordine: l'altra sera dopo le prove stavo tornando a casa in
macchina da Mortara a Pavia e ho beccato per radio la trasmissione dei due
"panzoni milanesi" totalmente dedicata ai PSK (cazzo, non è proprio la
musica adatta da sentire in macchina! ;-) ). Purtroppo ho ascoltato solo
l'ultima mezz'ora della trasmissione e ho solo sentito accenni su un
fantomatico "video".
Questo mi ha fatto venire in mente un thread di qualche settimana fa, quello
relativo ai video low-budget, e quindi vorrei riprendere quella discussione
partendo dall'esperienza dei PSK per capire se il terreno dei video può
davvero essere utile per "promuovere" musica realmente alternativa.
Per questo motivo chiedo a Scuffietti e a Matthias se possono brevemente
descrivere l'esperienza dei loro "pupilli" come spunto per una discussione.
Ciao,
Massimo


title: Processare Berlusconi e MAFIA Ebraica  !ASDE

text:
Processare Berlusconi e MAFIA Ebraica  !
per l' OMICIDIO  di  UNA MAMMA ITALIANA !
+
per  la  CRISI  ECONOMICA  GENERALE,  OTTENUTA  GRAZIE
ALLA   M.E.R.D.A.  in  graticola.
(Mafia Ebraica Romana Da Arrostire in graticola)
I  miliardi  truffati  dagli  Ebrei  della Mafia Israeliana, alle banche
USA,
non  sono per  caso quelli passati in casa  dei  notabili  della  M.E.R.D.A
. ???
10 miliardi di lire al giorno ????
Logico che è mancato qualsiasi intervento  delle autorità
del  TERZO  GOVERNO  BERLUSCONI   !!!!
Troppo  intento ,  SILVIETTO,    ai  10  miliardi  di  perdite  di  ENEL
!!!
"RUBBA  TU  CHE  RUBBO  IO  ?"
ECCO  PERCHè  OGGI  DOBBIAMO  STARE TUTTI  A  STECCHETTO,
GRAZIE  ALLA  M.E.R.D.A. !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yavhé  li  Bruci  TUTTI , QUESTI DEMONI , CHE HANNO FATTO AMMAZZARE 2
MILIONI DI BIMBI,  SOLO IN AFGHANISTAN   !!!!
==========================================
Boicottare WIND e MEDIASET ?
GALIZIA-Italiani, Chiedete a Berlusconi  !!!!!!!!
Ecco Quello che Berlusconi non vuole sentire. !!!!!!!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Galizia Giulia, uccisa solo perchè era una MAMMA  ITALIANA !!!!
Mamme Italiane,  RIBELLATEVI A CERTI SVERGOGNATI
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Terzo Governo Berlusconi, di VERGOGNA  MONDIALE  !!!!!!!!
Processi subito alle alte cariche dello stato.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
PROCESSARE  BERLUSCONI !!!!!!!!!!
---------------------------------------------------------
1)  DIVIETO  A   CORROMPERE  MAGISTRATI,
2)  DIVIETO  A  FARSI  LE  CASE  AD  ANTIGUA,  CENTRO  MONDIALE  DI
RICICLAGGIO DEL  DENARO  SPORCO.
3)  OBBLIGO  DI  FARE  I  PROCESSI PER  DIRETTISSIMA  ALLE  ALTE  CARICHE
DELLO STATO.
Questa  è  la ricetta per  RISOLLEVARE IL PAESE.
PAESE  DER-PAUPERATO   DI  BEN  10  MILIARDI  DI  EURO, SOTTO  IL
TERZO  GOVERNO  BERLUSCONI,  MEDIANTE  LA  CESSIONE  A  REGALO  DELLA
WIND,  DA  PARTE  DI  ENEL.
WIND  FATTA DAL GOVERNO  BERLUSCONI,  POSTA  IN  VENDITA  A  14  MILIARDI  E
REGALATA  A  SOLO  4  MILIARDI  DI  CAMBIALI, SENZA  CONTANTE......
MENTRE  ERA  COSTATA  BEN  9  MILIARDI  DI  SOLE  SPESE  VIVE  !!!
E MENTRE INCASSA OLTRE 16 MILIARDI DI EURO L'ANNO, CHE FINISCONO IN GRAN
PARTE IN PUBBLICITà, NELLE CASSE DI  MEDIASET.... come tutti possono vedere,
MENTRE IL POPOLO  SOFFRE  PER MANCANZA  DI  LAVORO  ED  ALTRO.
ECCO  DOVE  SONO  I  SOLDI  DEGLI  ITALIANI, COSTRETTI POI  DA  TREMONTI
A  PAGARE  IL  50%  IN  PIù  SULLE  BOLLETTE,  PER  RIPIANARE  QUEL  DEFICIT
!!!!
========================================
========================================
BOSSI,  FINI,  COSA  FATE  ANCORA  VICINO AD UN   ESSERE DEL GENERE ????


title: oi vita....

author: Antonio Suriano

text:
o surdato nnammurato
Staje luntana da stu core,
a te volo cu 'o penziero:
niente voglio e niente spero
ca tenerte sempe a fianco a me!
Si' sicura 'e chist'ammore
comm'i' só' sicuro 'e te...
Oje vita, oje vita mia...
oje core 'e chistu core...
si' stata 'o primmo ammore...
e 'o primmo e ll'ůrdemo sarraje pe' me!
II
Quanta notte nun te veco,
nun te sento 'int'a sti bbracce,
nun te vaso chesta faccia,
nun t'astregno forte 'mbraccio a me?!
Ma, scetánnome 'a sti suonne,
mme faje chiagnere pe' te...
Oje vita....
III
Scrive sempe e sta' cuntenta:
io nun penzo che a te sola...
Nu penziero mme cunzola,
ca tu pienze sulamente a me...
'A cchiů bella 'e tutt''e bbelle,
nun č maje cchiů bella 'e te!
Oje vita....
Califano - Cannio
o


title: oi vita....

author: moncicci

text:
"Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto nel messaggio
news:adds0m$n4j$1...@serra.unipi.it...
> o surdato nnammurato
>
>
> Staje luntana da stu core,
> a te volo cu 'o penziero:
> niente voglio e niente spero
> ca tenerte sempe a fianco a me!
> Si' sicura 'e chist'ammore
> comm'i' só' sicuro 'e te...
>
> Oje vita, oje vita mia...
> oje core 'e chistu core...
> si' stata 'o primmo ammore...
> e 'o primmo e ll'ùrdemo sarraje pe' me!
>
> II
>
> Quanta notte nun te veco,
> nun te sento 'int'a sti bbracce,
> nun te vaso chesta faccia,
> nun t'astregno forte 'mbraccio a me?!
> Ma, scetánnome 'a sti suonne,
> mme faje chiagnere pe' te...
>
> Oje vita....
>
> III
>
> Scrive sempe e sta' cuntenta:
> io nun penzo che a te sola...
> Nu penziero mme cunzola,
> ca tu pienze sulamente a me...
> 'A cchiù bella 'e tutt''e bbelle,
> nun è maje cchiù bella 'e te!



title: Rama

author: Nephilim

text:
Ma guarda un po' che cosa si può scoprire curiosando in questo NG.
Sono andato a vedermi la pagina elencata dall'amico Rama in fondo ai
suoi post ed ho scoperto un sito davvero interessante. Invito tutti
gli appasionati di Fantascienza come il sottoscritto a fare lo stesso.
Per deformazione personale (non professionale) devo dire che ho
apprezzato particolarmente (o per meglio dire, ho atto un salto sulla
cadrega) la pagina dedicata ai libri a sottofondo scacchistico, un
elenco che cercavo da tempo e non credevo esistesse. Ora si tratta
solo di fare il giro delle librerie e procedere ad una cquisto
sistematico... ;-))


title: [Prog classico ma riuscito] Wurtemberg - Rock Fantasia Opus 9

author: Plight & Premonition

text:
Un disco che andrebbe notato per la sua fluidità,
più che per l' originalità. Non suona mai in nessun
attimo forzato e non viene voglia di saltare
al brano successivo.
P&p


title: cerco basso

author: x

text:
Cerco basso per mancino, senza troppe pretese, chi sapesse darmi delle
indicazioni può rispondere alla news oppure al seguente indirizzo email
robin...@libero.it
ringrazio tutti coloro che mi daranno notizie
Giancarlo


title: cerco basso

author: Hammond

text:
mettigli almeno un OT
tnx ciau:)
--
Saverio Hammond Autellitano
http://hammond.fly.to
x <
robin...@uninetcom.it
> wrote in message
PLyi6.17020$mD1.3...@news.infostrada.it...



title: LAGNESE MERDOSO

author: lagnese suka

text:
LAGNESE
SEI UN IGNORANTE
SEI UN RITARDATO
NON HAI NEMMENO LA TERZA MEDIA
SEI MERDOSO
SEI FROCIO
FOTTITI


title: LAGNESE MERDOSO

author: Giovanni Lagnese

text:
Oddio: no comment!
"lagnese suka" <
lagne...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8_J6.1974$2i2....@news1.tin.it...



title: LAGNESE MERDOSO

text:
Anzi: commentiamo!
"lagnese suka" <
lagne...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8_J6.1974$2i2....@news1.tin.it...
> NON HAI NEMMENO LA TERZA MEDIA
Davvero?
> SEI FROCIO
Mi dici che bisogno c'è di chiamare in causa i "froci"?
Ma perché i bambini cretini, per offendersi tra di loro... ancora oggi
continuano i chiamarsi "gay"?
Non è mica un'offesa!


title: LAGNESE MERDOSO

author: Paolo

text:
Questo tipo, per di piu', non e' neanche capace di mascherare la propria
identita', prima di fare certe cose
Puoi prendere i suoi headers con la copia delle email che ha mandato e farlo
sistemare dal suo provider.
Chiedi a
it.news.net-abuse.it
 per i particolari.
 :
Path:
news.infostrada.it
!
nntp.infostrada.it
!
bofh.it
!
news-out.tin.it
!
news-in.tin.it
!news1.tin.it.POSTED!not-for-mail
From: "lagnese minchione" <
lag...@minchione.it
>
Newsgroups: it.cultura.filosofia
Subject: STRONZO
Lines: 143
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
Message-ID: <Dl_J6.1994$
2i2....@news1.tin.it
>
Date: Tue, 08 May 2001 22:23:31 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.171.48.141
X-Complaints-To:
newsm...@tin.it
X-Trace:
news1.tin.it
 989360611 212.171.48.141 (Wed, 09 May 2001 00:23:31
MET DST)
NNTP-Posting-Date: Wed, 09 May 2001 00:23:31 MET DST
Organization: TIN
Xref:
news.infostrada.it
 it.cultura.filosofia:36723
"lagnese suka" <
lagne...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8_J6.1974$2i2....@news1.tin.it...



title: LAGNESE MERDOSO

author: Alessio Coser

text:
> Non è mica un'offesa!
Beh, non è nemmeno un complimento...


title: LAGNESE MERDOSO

author: seinsich

text:
Aiuto! Salvateci da coloro che dicono



title: LAGNESE MERDOSO

text:
Mi associo!
"seinsich" <
sein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dbf31$6jh$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: LAGNESE MERDOSO

author: Sephiroth

text:
"Alessio Coser" <
co...@psi-tec.de
> ha scritto nel messaggio
news:s40bd9...@muffe.dsp.all...
> > Non è mica un'offesa!
> Beh, non è nemmeno un complimento...
Per come la vedo io, è come dire: "Sei un geometra!".
Se lo sei, lo sei. Altrimenti no. Punto e basta.
Comunque, devo dire che un'uscita come quella che ha
originato questo thread non l'ho proprio capita.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"seinsich" <
sein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dbf31$6jh$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Aiuto! Salvateci da coloro che dicono
>
> > Beh, non è nemmeno un complimento...
>
Perchè? E' piacevole? Sei Buddha l'illuminato e quello che dice la gente non
ti tange?
Se ci vedete una condanna dell'omossesualità o siete ipocriti o avete la
coda di paglia.


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"Sephiroth" <mark...@WOOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:IVbK6.9756$B87.6...@news.infostrada.it...
>
> "Alessio Coser" <
co...@psi-tec.de
> ha scritto nel messaggio
> news:s40bd9...@muffe.dsp.all...
> > > Non è mica un'offesa!
> > Beh, non è nemmeno un complimento...
>
> Per come la vedo io, è come dire: "Sei un geometra!".
'azz...QUESTO si che è un' insulto!
--
John Kane in the Flat Field


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:YVjK6.4588$2i2.1...@news1.tin.it...
> > Per come la vedo io, è come dire: "Sei un geometra!".
>
> 'azz...QUESTO si che è un' insulto!
>
Guardo che "geometra" è anche lo studioso di Geometria...


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"Giovanni Lagnese" <
gvn...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DmkK6.4626$2i2.1...@news1.tin.it...
> > > Per come la vedo io, è come dire: "Sei un geometra!".
> > 'azz...QUESTO si che è un' insulto!
> Guardo che "geometra" è anche lo studioso di Geometria...
Ma trovate da litigare su tutto??? ^__^



title: LAGNESE MERDOSO

author: JACO

text:
Giovanni Lagnese wrote:

"Geometra"" e'  lo studioso di Geometria.
Ciao
JACO


title: LAGNESE MERDOSO

author: zivotinjica

text:
JACO wrote:
>
> "Geometra"" e'  lo studioso di Geometria.
>
> Ciao
> JACO
Geometra = misuratore della terra (dal greco), occupazione principale
della categoria fino alla nascita di Tecnocasa, Edilnord e PSI.
Ciao
    Zivotinjica che si difende


title: LAGNESE MERDOSO

author: napra

text:
"zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
> Geometra = misuratore della terra (dal greco), occupazione principale
> della categoria fino alla nascita di Tecnocasa, Edilnord e PSI.
>
in realtà Edilnord fu un passo successivo. vennero prima i Cantieri Riuniti
(!). cmq è vero che il sacco di Milano iniziò con la commistione tra PSI,
Edilnord e Ligresti. chi ha vissuto a Milano ion quegli anni non può non
sapere come i due personaggi fecero fortuna. il problema è che se ne sono
dimenticati. Appare inutile rinfescargli al memoria con l'ultimo clamoroso
caso di commistione tra interessi pubblici e privati nel milanese e cioè la
questione Parco Sud. La giunta formigoni ha, tre anni fa, svincolato un'area
enorme del parco sud rendendola di fatto edificabile. indovinate di chi è la
proprietà di quest'area? no, non lui.....il fratello scemo
napra


title: LAGNESE MERDOSO

text:
napra wrote:
[cut]
Non ne volevo fare una questione politica ma bensì una pratica, mi volevo
difendere (da geometra di vecchio stampo :-) )
Ciao
    Zivotinjica


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Non ne volevo fare una questione politica ma bensì una pratica, mi volevo
> difendere (da geometra di vecchio stampo :-) )
>
i geometri sono quelli che fanno le porcate senza rendersene conto
gli ingegneri sono quelli che fanno le porcate e se ne rendono conto
gli architetti fanno le porcate ma artistiche
napra


title: LAGNESE MERDOSO

text:
napra wrote:
> i geometri sono quelli che fanno le porcate senza rendersene conto
Solo quelli moderni
> gli ingegneri sono quelli che fanno le porcate e se ne rendono conto
E hanno sempre un biglietto aperto per il sud america
> gli architetti fanno le porcate ma artistiche
mah!
Ciao
    Zivotinjica


title: LAGNESE MERDOSO

text:
zivotinjica wrote:
> JACO wrote:
>
> > "Geometra"" e'  lo studioso di Geometria.
> >
> > Ciao
> > JACO
>
> Geometra = misuratore della terra (dal greco), occupazione principale
> della categoria fino alla nascita di Tecnocasa, Edilnord e PSI.
Appunto.
...della terra tutta intera, non studioso di un pezzo di essa....ma poi
'sti cavoli.
Ciao
JACO



title: LAGNESE MERDOSO

author: VinceR

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iTvK6.4538$f52.1...@news.infostrada.it...
>
> "zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
>
> > Non ne volevo fare una questione politica ma bensì una pratica, mi
volevo
> > difendere (da geometra di vecchio stampo :-) )
> >
> i geometri sono quelli che fanno le porcate senza rendersene conto
> gli ingegneri sono quelli che fanno le porcate e se ne rendono conto
 ... mica sempre ...
> gli architetti fanno le porcate ma artistiche
>
> napra
>
>
i porci che fanno ?


title: LAGNESE MERDOSO

author: Sinuhe l'egiziano

text:
"VinceR" <
vinc...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9dk2q4$js$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
> i porci che fanno ?
Hanno la scelta tra architetto, ingegnere e geometra... :-)
--
Sinuhe
---------------------------------
     NON GLORIA SED MEMORIA
---------------------------------
http://www.isuisse.com/mossadegh/


title: LAGNESE MERDOSO

text:
"Sinuhe l'egiziano" <
sin...@freesurf.ch
> ha scritto nel messaggio
news:9dk3f6$5b1$1...@news1.sunrise.ch...

Sapete, nel dipartimento di informatica della mia università c'è appeso un
simpatico cartello che recita
"La teoria è quando qualcosa dovrebbe funzionare ma non funziona.
La pratica è quando qualcosa funziona ma non si sa perchè.
Noi ingegneri uniamo la teoria alla pratica: non funziona un cazzo e non
sappiamo perchè"
Chi ha mai avuto i soldi per u biglietto per il sudamenrica?


title: LAGNESE MERDOSO

author: CrushOverride

text:
"VinceR" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio news:9dk2q4
> i porci che fanno ?
Trombano come porci, e i loro orgasmi durano 30 minuti
--
CrushOverride
crusho...@inwind.it
  /ICQ #: 11426806
----------------------------------------------------------------------------
              Avrei attraversato litri e litri di corallo
Per raggiungere un posto che si chiamasse Arrivederci


title: LAGNESE MERDOSO

author: Gong

text:
Un bel newsgroup di ritardati mentali. Bella gieenteee...
Ma perche' non
ve ne andate a zappare la terra?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: ...addio King Crimson

author: Tiziano Rea

text:
Ho appena ascoltato Happy With What You Have To Be Happy With...no
comment...non che pretendessi le sonorità di Lizard, per carità...ma sta
volta francamente anche io sono costretto ad arrendermi...insomma, spero che
il resto dell'album non sia così...altrimenti comincerò a rimpiangere anche
The CostruKction Of Light.
A primo ascolto direi: Fripp praticamente inesistente (si, la sua chitarra
c'è e si sente...ma ha la stessa impronta di un qualunque chitarrista new
metal di oggi ;-P) e il sound sembra più quello di una band crossover che
non di una band prog oltretutto che porta il nome King Crimson (anzi, direi
che di prog ormai non c'è proprio un bel niente)...galeotta fù la turneè con
i Tool? boh...stress...


title: ...addio King Crimson

author: ATEM

text:
Il 23 Ott 2002, 15:42, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto:
comincerň a rimpiangere anche
> The CostruKction Of Light.
rimpiangilo quando senti il resto della musica che gira (prog e non prog)
 e il sound sembra piů quello di una band crossover che
> non di una band prog oltretutto che porta il nome King Crimson (anzi,
direi
> che di prog ormai non c'č proprio un bel niente)
sono 20 anni che i KC non fanno "prog" ma tu dov'eri?
I King Crimson fanno i King Crimson, se cerchi il "Prog" ti conviene sentire
gli IQ.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: ...addio King Crimson

author: Marco Masoni

text:
"ATEM" ha scritto nel messaggio
>  e il sound sembra più quello di una band crossover che
> > non di una band prog oltretutto che porta il nome King Crimson
(anzi,
> direi
> > che di prog ormai non c'è proprio un bel niente)
> sono 20 anni che i KC non fanno "prog" ma tu dov'eri?
Infatti Thrak, Vrooom, Thrakattak, e TCOL sono musica leggera.
> I King Crimson fanno i King Crimson, se cerchi il "Prog" ti conviene
sentire
> gli IQ.
Faccio il pedante: i King Crimson hanno sempre fatto prog (nel senso
lato), almeno fino a TCOL (non giudico la bellezza di un disco, ma la
sua struttura), gli IQ hanno sempre fatto new-prog, ovvero quel
ritorno posticcio di rock sinfonico che qua chiamiamo regressive. A me
Ever piace, ma non è certo *progressive* come dovrebbe essere
giudicato il genere in senso lato.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002


title: ...addio King Crimson

text:
> Faccio il pedante: i King Crimson hanno sempre fatto prog (nel senso
> lato), almeno fino a TCOL (non giudico la bellezza di un disco, ma la
> sua struttura), gli IQ hanno sempre fatto new-prog, ovvero quel
> ritorno posticcio di rock sinfonico che qua chiamiamo regressive. A me
> Ever piace, ma non è certo *progressive* come dovrebbe essere
> giudicato il genere in senso lato.
Era solo un modo per dire che se una band deve essere vincolata a suonare in
un certo modo per essere considerata prog, allora secondo me perde già in
partenza quella che è una caratteristica fondamentale del prog, la
sperimentazione e il mettersi in discussione (rispetto ai precedenti
lavori), per questo i King crimson non hanno mai fatto due dischi uguali e
nello stesso tempo tutti i dischi sono prog ("in senso lato" :-) ). Se così
non fosse non fosse diventerebbero come gli IQ (regressive , come
giustamente hai puntualizzato tu. )
Carlo



title: ...addio King Crimson

author: Bono Stuart

text:
>per questo i King crimson non hanno mai fatto due dischi uguali
mah, a me In the wake č sempre sembrato la fotocopia sbiadita di In the
court.
E Red una versione piů orecchiabile di Starless and b.b.
APCDMTI.


title: ...addio King Crimson

text:
"ATEM" <to...@libero.ot> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z218Z56Y...@usenet.libero.it...
>
> rimpiangilo quando senti il resto della musica che gira (prog e non prog)
>
questo non c'entra niente
> sono 20 anni che i KC non fanno "prog" ma tu dov'eri?
se vabbè, buonanotte
> I King Crimson fanno i King Crimson, se cerchi il "Prog" ti conviene
sentire
> gli IQ.
>
Non mi interessa il regressive (almeno per ora) ma odio anche dovermi
ripetere...il mio giudizio era relativo all'ascolto di un solo nuovo brano
(che non sò se tu hai ascoltato) che mi è parso troppo banale per una band
come i king crimson...tra l'altro non vale nemmeno il discorso del
cambiamento del sound perchè è chiaramente lo stesso di TCOL solo però
più...commerciale...oltretutto credo sia la prima volta che critico male un
brano dei KC...e come ho già scritto nell'altra mail, spero che il resto
dell'album sia superiore (a sto punto direi almeno al livello di TCOL)...se
poi Happy...lo hai ascoltato e ti è piaciuto...bè poco importa ma ricordati
sempre che De Gustibus Non Disputandum Est, se invece non l'hai ascoltato,
allora stai calmino con le battutine.


title: ...addio King Crimson

text:
"ATEM" <
to...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z218Z56Y...@usenet.libero.it...
>
> Era solo un modo per dire che se una band deve essere vincolata a suonare
in
> un certo modo per essere considerata prog,
e chi ha detto che deve essere vincolata? pensa che forse sono l'unica
persona su questo newsgroup a cui è piaciuto TCOL!!!
> allora secondo me perde già in
> partenza quella che è una caratteristica fondamentale del prog, la
> sperimentazione e il mettersi in discussione
eh ma infatti, guarda caso, è proprio questo quello che manca su Happy...
> per questo i King crimson non hanno mai fatto due dischi uguali
ah si? e i primi due?


title: ...addio King Crimson

text:
"Bono Stuart" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap6foe$f3q$1...@lacerta.tiscalinet.it...

eh! solo che red č arrivata prima di starless che all'inizio fu scartata
perchč faceva schifo a certi personaggi :)
CR


title: ...addio King Crimson

text:
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
news:eSzt9.67506$%M1.17...@twister2.libero.it...

oddio se vogliamo essere precisi direi che si sono quasi sempre mossi a
"coppie" di dischi
court
wake
-
lizard
islands
-
lark
starless
red
-
discipline
beat
three
-
thrak
-
tcol
secondo me così possono essere suddivisi ragionevolmente no?
CR


title: ...addio King Crimson

text:
----- Original Message -----
From: "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
>
To: "Sith72" <
crov...@tin.it
>
Sent: Wednesday, October 23, 2002 7:43 PM
Subject: Re: ...addio King Crimson
>
> ----- Original Message -----
> From: "Sith72" <
crov...@tin.it
>
> Newsgroups: it.arti.musica.rock.progressive
> Sent: Wednesday, October 23, 2002 7:38 PM
> Subject: Re: ...addio King Crimson
> > secondo me cosě possono essere suddivisi ragionevolmente no?
>
> mmm si, in effetti si, ciň del resto avvalora la tesi secondo cui non č
> assolutamente vero che i King Crimson non abbiano mai fatto due album
simili
>


title: ...addio King Crimson

author: MarKco

text:
On Wed, 23 Oct 2002 16:10:50 GMT, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
>
wrote:
>e chi ha detto che deve essere vincolata? pensa che forse sono l'unica
>persona su questo newsgroup a cui č piaciuto TCOL!!!
I *love* absolutely The ConstruKction of light. L'ho ascoltato dal
vivo, poi acquistato, digerito, imparato, sezionato. E' avanti, cosě
cosě avanti che tantissimi appassionati di prog, oscurati dall'
"expectation" (che č una prigione) secondo me non hanno saputo
coglierlo nella maniera giusta. Io che, grazie a Dio, quando č uscito
avevo appena conosciuto i Kc, me lo sono preso come un pugno nei denti
ma col tempo ho imparato ad apprezzarlo.
Sinceramente, dopo un paio d'anni, lo ascolto piů di THRAK (che
comunque č un disco grandissimissimissmo).
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002


title: ...addio King Crimson

author: Massimo Necchi

text:
> I *love* absolutely The ConstruKction of light. L'ho ascoltato dal
> vivo, poi acquistato, digerito, imparato, sezionato. E' avanti, cosě
> cosě avanti che tantissimi appassionati di prog, oscurati dall'
> "expectation"
Dio mio, mi sembri Berlusconi...ci mancava solo il classico
"misunderstanding". ;-))
P.S.: "I absolutely love" era molto meglio. ;-)
Ciao,
Massimo


title: ...addio King Crimson

text:
On Wed, 23 Oct 2002 21:41:47 +0200, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Dio mio, mi sembri Berlusconi...ci mancava solo il classico
>"misunderstanding". ;-))
Mi ritengo personalmente offeso.
Ad ogni modo, mi dispiace di essermi espresso in maniera
berlusconiana.
Se preferisci posso scrivere in dialetto veronese, cosě da far vedere
a tutti quanto sono "grezzo"...
>P.S.: "I absolutely love" era molto meglio. ;-)
That's right :-)



title: ...addio King Crimson

author: Bilbo

text:
Meglio i TOOL che gli ultimi KC..de gustibus!!
Bilbo
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
news:aHxt9.67215$RO.17...@twister1.libero.it...



title: ...addio King Crimson

author: marco zanghieri

text:
Tiziano Rea <
tiz...@riverdeep.it
> wrote in message
eSzt9.67506$%M1.17...@twister2.libero.it...
> e chi ha detto che deve essere vincolata? pensa che forse sono l'unica
> persona su questo newsgroup a cui è piaciuto TCOL!!!
No. E' piaciuto anche a me


title: ...addio King Crimson

text:
> >Dio mio, mi sembri Berlusconi...ci mancava solo il classico
> >"misunderstanding". ;-))
>
> Mi ritengo personalmente offeso.
Ma dai, stavo scherzando!! ;-)))
Ciao,
Massimo


title: ...addio King Crimson

text:
Il 23 Ott 2002, 18:10, "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto:
> e chi ha detto che deve essere vincolata? pensa che forse sono l'unica
> persona su questo newsgroup a cui è piaciuto TCOL!!!
è piaciuto anche a me, e parecchio :-)
> > allora secondo me perde già in
> > partenza quella che è una caratteristica fondamentale del prog, la
> > sperimentazione e il mettersi in discussione
>
> eh ma infatti, guarda caso, è proprio questo quello che manca su Happy...
secondo me no, il problema dei King crimson è che non dovrebbero far uscire
le registrazioni di tutte le volte che si vedono in sala a provare perchè di
solito il 70% di quello che si registra in sala risulta poi merda. due EP
come quelli che sono usciti se li potevano risparmiare. Secondo me bisogna
aspettare l'album per giudicarli e in caso dargli l'addio. (se farà schifo
mi associo pure io, stai tranquillo)

> > per questo i King crimson non hanno mai fatto due dischi uguali
>
> ah si? e i primi due?
ai ragione, infatti IN THE WAKE secondo me è il peggiore,nonostante contiene
molte canzoni bellissime è la forzata imitazione del primo, ma la magia non
si è ripetuta. Giles non suona più la batteria come sul primo (basta sentire
In the Wake of Poseidon), e il gruppo era stato rimesso insieme con lo
scocth ma ormai era finito.



title: ...addio King Crimson

text:
"ATEM" ha scritto nel messaggio
> due EP
> come quelli che sono usciti se li potevano risparmiare. Secondo me
bisogna
> aspettare l'album per giudicarli e in caso dargli l'addio. (se farà
schifo
> mi associo pure io, stai tranquillo)
A cosa ti stai riferendo? Vrooom è un signor EP, e anche Level Five è
parecchio bello e interessante. Da evitare e' quello appena uscito.



title: ...addio King Crimson

text:
Il 24 Ott 2002, 14:46, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> A cosa ti stai riferendo? Vrooom è un signor EP, e anche Level Five è
> parecchio bello e interessante. Da evitare e' quello appena uscito.
> --
> Marco.
Vrooom è un gioiello! per alcune cose le versioni di quell'Ep le preferisco
a quelle dell'album (Vrooom è più cazzuta!). io mi riferivo a Level five e
all'ultimo che secondo me sono entrambi inutili , a prescindere che ti possa
piacere l'uno o l'altro. :-)
Carlo



title: Italiani interessanti del 2007

author: Faraone

text:
alla cazzo, senza alcun ordine di merito:
Runaway Totem - Esameron (stampa privata distr. Musea)
Zeuhl italico, se vi piace il genere non potete farne a meno
Il giardino delle delizie - Lavori in corso (AMS/BTF)
Nulla di nuovo per carità ma buon retroprog che si ascolta con piacere
Notabene - Sei lacrime d'ambra
E' Mellow ma nonostante ciò è molto buono...per chi ama le sonorità
classiche del prog italico anni 70
The natural mystic - Mother nature.. titolo lunghissimo che non
ricordo  (privato)
Difficilmente definibili, influenze evidente ma buona personalità e
idee proprie. Una delle uscite che ho apprezzato di più.
Accordo dei contrari - Kinesis  (Altrock production)
Buon disco sullo stile dei DFA e DEM ma non ancora a quegli alti
livelli.
Promettenti anzichenò,  magari se si piglieranno un poco più di tempo
in studio...
La torre dell'alchimista - Neo  (Maracash)
Tanto era loffio e ipervalutato il primo tanto è buono e sottovalutato
questo.
Non solo ELP cloni ma buone idee e suonato come cristo comanda
Garamond - Quant'altro  (Lizard)
Indefinibili, leggetevi la rece di Ruggero su Agartha. Di meglio non
saprei dire.
Obscura - Le città invisibili (Mellow)
Per molti i nuovi Finisterre, per alcuni una mediocrità.
Recensioni in giro ce ne sono tante, fatevi il cazzo che vi pare
Court - Frost of watermeleon  (privato)
Il ritorno dopo tantissimi anni, buon disco ispirato
Conqueror - 74 giorni  (Maracash)
Attualmente forse la band italiana che preferisco, quindi sono poco
obiettivo al riguardo, cercatevi rece in giro
Corte Aulica - Il temporale e l'arcobaleno (Mellow)
Nati da una costola dei notabene prog interamente strumentale (tranne
due bonus) , elegante spirito canterburiano
Doracor - Onirika  (Mellow)
Vabbè Corado è un genio melodico e basta.
Molti li devo ancora sentire quindi se manca qualcuno non rompete i
coglioni


title: Italiani interessanti del 2007

author: corado

text:
Il 05 Feb 2008, 19:59, Faraone <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto:
> Doracor - Onirika (Mellow)
> Vabbè Corado è un genio melodico e basta.
"E basta" nel senso che "non si discute" o che sa comporre ma "non sa
suonare"?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Tue, 05 Feb 2008 22:25:44 GMT,
cor...@notabene.it
 (corado) wrote:
>
>"E basta" nel senso che "non si discute" o che sa comporre ma "non sa
>suonare"?
Dopo SEI album che vuoi ancora discutere?
Quale band post 90 in Italia ha pubblicato sei dischi?


title: Italiani interessanti del 2007

author: Carlo Magnaschi

text:
non so se hai sentito gli Ajéjé Mojé Foë Ni Abraxos, sono di Verbania e ci
suonano musicisti noti come Citanna e Majonetti, hanno fuori adesso un cd
"l'acqua di papà", te li consiglio, sono straordinari nel dominio progfolk.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Wed, 06 Feb 2008 13:57:05 +0100,
onoma...@gmail.com
 (Carlo
Magnaschi) wrote:
>non so se hai sentito gli Ajéjé Mojé Foë Ni Abraxos, sono di Verbania e ci
>suonano musicisti noti come Citanna e Majonetti, hanno fuori adesso un cd
>"l'acqua di papà", te li consiglio, sono straordinari nel dominio progfolk.
Reperibilità e disponibilità?


title: Italiani interessanti del 2007

author: Coach Peppe

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:jabhq355gfmenia38...@4ax.com...
>
> alla cazzo, senza alcun ordine di merito:
di quelli che citi tu, tutti ottimi, metto Garamond e Obscura una spanna (se
non di più) sopra gli altri. Una piacevole scoperta sono stati gli Akt.
Interessantissime cmq tutte le uscite Lizard (Ancient Oak Consort, Zita
Ensemble, Nema Niko, Thhis Harmony, Airportmen), il Pensiero Nomade (alias
Salvo Lazzara) e l'ultimo Goad.
--
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://www.myspace.com/coachpeppe
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Wed, 06 Feb 2008 23:16:08 GMT, "Coach Peppe"
<peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> wrote:
>
>di quelli che citi tu, tutti ottimi, metto Garamond e Obscura una spanna (se
>non di più) sopra gli altri. Una piacevole scoperta sono stati gli Akt.
Cosa essere Akt?
>Interessantissime cmq tutte le uscite Lizard (Ancient Oak Consort, Zita
>Ensemble, Nema Niko, This Harmony, Airportmen),
Si ma le definiresti tutte prog in senso IAMRP?
Lizard fa categoria a sè.


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Wed, 06 Feb 2008 23:16:08 GMT, "Coach Peppe"
<peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> wrote:
>di quelli che citi tu, tutti ottimi, metto Garamond e Obscura una spanna (se
>non di più) sopra gli altri.
Okkio che se non metti chi sai almeno come uscita migliore italiana
dell'anno rischi la lapidazione e l'ascolto ininterrotto del nuovo
Ayreon.


title: Italiani interessanti del 2007

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:68gkq39doa40idsoc...@4ax.com...

ROTFL :-D ma dai!!! Rilassati... :-P :-) :-) :-)



title: Italiani interessanti del 2007

text:
"Faraone" <
io...@ilnewprog.it
> ha scritto nel messaggio
news:g2gkq3l4oii8k7919...@4ax.com...
> On Wed, 06 Feb 2008 23:16:08 GMT, "Coach Peppe"
> <peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> wrote:
>
>>
>>di quelli che citi tu, tutti ottimi, metto Garamond e Obscura una spanna
>>(se
>>non di più) sopra gli altri. Una piacevole scoperta sono stati gli Akt.
>
> Cosa essere Akt?
se ho capito bene prima si chiamavano Abstrakt. Ho il loro cd di quest'anno
intitolato "Dentrokirtos" e lo trovo incredibilmente zeppo di buone idee. Ti
invito a leggere la mia rece su Arlequins, ma soprattutto a visitare il loro
spettacolare sito:
www.abstrakt.it
>>Interessantissime cmq tutte le uscite Lizard (Ancient Oak Consort, Zita
>>Ensemble, Nema Niko, This Harmony, Airportmen),
>
> Si ma le definiresti tutte prog in senso IAMRP?
> Lizard fa categoria a sè.
mah, un po' è vero. L'Ancient Oak è molto folkeggiante, ma è delizioso. Gli
altri viaggiano tra indie, elettronica, post-rock. Ma la componente prog
imho è sempre ben presente



title: Italiani interessanti del 2007

text:
"Coach Peppe" <peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> ha scritto nel
messaggio news:8Orqj.239842$%k.37...@twister2.libero.it...
> se ho capito bene prima si chiamavano Abstrakt. Ho il loro cd di
> quest'anno
intendevo del 2007
--



title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Wed, 06 Feb 2008 23:52:31 GMT, "Coach Peppe"
<peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> wrote:
>> Okkio che se non metti chi sai almeno come uscita migliore italiana
>> dell'anno rischi la lapidazione e l'ascolto ininterrotto del nuovo
>> Ayreon.
>
>ROTFL :-D ma dai!!! Rilassati... :-P :-) :-) :-)
Dimenticavo che tu Ayreon lo metteresti davvero sul trono del prog...


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Wed, 06 Feb 2008 23:55:48 GMT, "Coach Peppe"
<peppepr...@NOSPAMliberoNOSPAM.it> wrote:
>> Lizard fa categoria a sč.
>
>mah, un po' č vero. L'Ancient Oak č molto folkeggiante, ma č delizioso. Gli
>altri viaggiano tra indie, elettronica, post-rock. Ma la componente prog
>imho č sempre ben presente
Ma secondaria.
E tutto ciň che č indie mi fa venire l'orticaria.


title: Italiani interessanti del 2007

author: Paolo Carnelli

text:
On 7 Feb, 00:55, "Coach Peppe" <peppeprogNOS...@NOSPAMliberoNOSPAM.it>
wrote:
> mah, un po' è vero. L'Ancient Oak è molto folkeggiante, ma è delizioso.
Veramente un bel disco, equilibrato e corente. In certi punti poi
virano verso sonorità Art Bears pur senza sconfinare negli eccessi
nonsense dei Garamond. Registrazione molto buona, drumming (Bruno
Rubino dei Fiaba) estremamente musicale e curato.
Paolo


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Thu, 7 Feb 2008 01:35:31 -0800 (PST), Paolo Carnelli
<
paoloc...@gmail.com
> wrote:
>Veramente un bel disco, equilibrato e corente. In certi punti poi
>virano verso sonorità Art Bears pur senza sconfinare negli eccessi
>nonsense dei Garamond. Registrazione molto buona, drumming (Bruno
>Rubino dei Fiaba) estremamente musicale e curato.
Art Bears?????
Me lo riascolto va.


title: Italiani interessanti del 2007

author: Con Zeman contro il sistema

text:
Ma lo splendido Notabene piace solo a me?
Discone di *prog italiano* fuori da qualsivoglia tendenza esterofila.
E fra quelli che non conosco: Conqueror e Giardino delle delizie sono
cantati in madrelingua?


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Thu, 7 Feb 2008 07:26:12 -0800 (PST), Con Zeman contro il sistema
<
luig...@tiscali.it
> wrote:
>Ma lo splendido Notabene piace solo a me?
>Discone di *prog italiano* fuori da qualsivoglia tendenza esterofila.
Ma si che è piaciuto abbastanza.
Poi che se ne parli meno rispetto ad altri album più scarsi dipende da
particolari "Accordi"
>E fra quelli che non conosco: Conqueror e Giardino delle delizie sono
>cantati in madrelingua?
Si ma sono molto di derivazione albionica, quindi non so se siano your
cup of tea, un ascolto particolarmente ai Conqueror lo darei comunque.


title: Italiani interessanti del 2007

author: TheGuardian

text:
"Faraone" < ha scritto nel messaggio >
Conqueror - 74 giorni  (Maracash)
> Attualmente forse la band italiana che preferisco, quindi sono poco
> obiettivo al riguardo, cercatevi rece in giro
anch'io li adoro ed amo i loro lavori di cui ho anche scritto qualcosa che
si trova sul loro bel sito


title: Italiani interessanti del 2007

text:
On Sat, 9 Feb 2008 15:34:46 +0100, "TheGuardian"
<
TheGuard...@alice.it
> wrote:
>anch'io li adoro ed amo i loro lavori di cui ho anche scritto qualcosa che
>si trova sul loro bel sito
Abbastanza stucchevole il fatto che spesso si ironizzi sulla voce di
(credo si chiami cosě) Simona.
La trovo assolutamente perfetta in quel contesto
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic/