title: ARMONITE

text:
Mike Sborrella <
sborrel...@libero.it
> wrote in message
38339...@news.megasys.it...

Quasi mi spiace che su un ng dedicato ad  un particolare tipo di  musica -
sicuramente più "colto" di molti altri - ci siano delle persone che non
riescono ad esprimere le loro idee se non in modo assolutmante ignobile.
Spiacente per Lei, caro sig. Sborrella, ma Lei è uno di  quelli!...Una di
quelle persone che, non avendo bene afferrato cosa si intende per "prog" nel
senso più allargato del termine, si "limita" a riportare delle semplici
nonchè banali affermazioni, per lo più scontate, che non solo fanno
assolutamente male al nostro tipo di musica ma, a lungo andare, finiranno
per chiuderLa nella sua piccola nicchia sepolta dai suoi più amati cd.
Essere capaci di concepire prog - come lo si intende generalmente - non
significa certo buttare via tutto quello che viene concepito oggi e che, in
qualche modo, rievoca uno stile di cent'anni fa!
D'altronde...da uno come Lei che considera un cd una risorsa di vitale
importanza....beh, non c'è da aspettarsi molto! Addirittura è arrivato a
paragonare un cd (prezzo Lire 30.000 circa?) ad una macchina?....si,
facciamo anche la più economica..una fiat panda! (costo circa 10.000.000
lire)!!!! ma si rende conto??!?
Certo, sui gusti non si discute...se a Lei fa schifo il prosciutto San
Daniele ne compera un altro...certo non va in giro per strada a dire che il
San Daniele fa schifo! (a meno che Lei non discuta i gusti...). Piuttosto -
la persona corretta - dirà: si, il San Daniele è un prosciutto con queste
caratteristiche di sapore ecc ecc che io non gradisco!
Eh, ma si sa....il mondo è in mano alle persone ignoranti e sicure di sè
(gli ignoranti insicuri sono all'ultimo posto del carro)!
Peraltro Lei dice che non ha niente contro gli Armonite...e poi ogni
qualvolta viene detto qualcosa di positivo sul gruppo è pronto a infangare
il campo!
Ma la smetta, per cortesia! E cresca un po' musicalmente, Le conviene!
Ah, un'ultima cosa: questa me la sarei pure evitata...se solo non me la
avesse tirata fuori dai denti!!!
> MS
>
>


title: ARMONITE

author: Godai

text:
Mike Sborrella <
sborrel...@libero.it
> ha osato scrivere:
> > FLASH n. 137 giugno 2000 (a pag. 40)
> > <<La singolare miscela sonora generata dal quintetto pavese degli
Armonite
> > affascina sin dal primo ascolto. Raramente nella musica prog vengono
> > utilizzati strumenti quali violino e flauto.
>
> Già... Proprio raramente... Comprate Flash. Per pulirvi il di dietro.
Carissimo Mike Sborrella...premettendo che già il tuo nome è tutto un
programma, devo assolutamente dirti che sono stufo del tuo atteggiamento nei
confronti di un gruppo (gli Armonite) che sicuramente è uno dei più
interessanti - nonchè dei più ORIGINALI -  della scena prog in generale
d'italia (e non solo...).
Io ho ascoltato il cd...l'ho acquistato convinto di poter ascoltare un prog
eccezionalmente suonato e genialmente arrangiato. Li avevo sentiti dal vivo
ed ero rimasto subito impressionato dalla loro musica e dalle loro doti. Mi
dispiace veramente che gente come te scriva su questo ng che è del tutto
rispettabile e per gente seria che ascolta musica seria. Da quello che hai
detto in tutti i tuoi post non ho notato altro che chiusura mentale...la più
assoluta CHIUSURA MENTALE...nonchè una disarmante ignoranza in campo
musicale. Carissimo, ti consiglio di cambiare genere musicale, sono sicuro
che il tuo orecchio è più adatto ad un tipo di musica diciamo più semplice
(data la tua limitatezza...).Che ne dici di un po' di disco music? (ha un
ritmo semplicissimo - tuz-tuz-tuz...- e un melodia che si ripete 256
volte...l'ideale per gente della tua risma...).
Forza Armonite...mi è sembrato di aver capito che è pronto un nuovo
cd...vero? Beh...aspetto con impazienza la sua uscita!!!
Continuate così...siete eccezionali!
--
"I'll be right there
I'll never leave
And all I ask of you is
Believe..."
See ya!!
Godai


title: ARMONITE

text:
Mike Sborrella <
sborrel...@libero.it
> ha osato scrivere:
> > ho scaricato alcuni dei vostri mp3: davvero complimenti! grandi!
> sicuramente
> > una delle migliori uscite che la Mellow abbia potuto proporre!
> > Non ho mai sentito una musica del genere prima d'ora...sicuramente un
> genere
> > nuovo, il vostro! (magari con qualche influsso anni '70...)
>
> Mi piacerebbe sapere che cosa hai ascoltato fino ad oggi.
Dunque Mike,
Ti ho già risposto e non ho intenzione di continuare a perdere tempo con
gente ignorante come te...



title: ARMONITE

author: MASTER

text:
Godai ha scritto:
> Carissimo Mike Sborrella...premettendo che già il tuo nome è tutto un
> programma, devo assolutamente dirti che sono stufo del tuo atteggiamento nei
> confronti di un gruppo (gli Armonite) che sicuramente è uno dei più
> interessanti - nonchè dei più ORIGINALI -  della scena prog in generale......
> [cut]
Sta storia mi ha seccato, non avete capito un tubo! Mike ha dato un giudizio
personale sul disco, per giunta sotto richiesta; il fatto che i pareri espressi
siano condivisibili o meno non giustifica il vostro attacco, semmai potevate
dare vostri pareri e contestare i pareri di Sborrella, ovviamente motivando ogni
cosa.
Bye, MASTER (il paciere)


title: ARMONITE

author: APOLLONOLLO

text:
MASTER <
frai...@tin.it
> wrote in message 39511D3F...@tin.it...

continuo a ripetere: il Sig. Sborrella NON ha dato un giudizio (almeno....)
ma ha
emesso una sentenza! :-)
e questo probabilmente sta sul culo a molta gente....
ciauz


title: ARMONITE

text:
Finalmente qualcuno che di musica ci capisce!! :-)
Bravo Godai...
Ha sentito gli Armonite dal vivo? davvero? cosa ne pensa?
Devo fidarmi di me stesso e comprare il cd?
(comunque l'ho già ordinato....)
Godai <
san...@tin.it
> wrote in message 8iqtf9$d8l$2...@nslave1.tin.it...



title: ARMONITE

author: Mike Sborrella

text:
MASTER <
frai...@tin.it
> wrote in message 39511D3F...@tin.it...
> Sta storia mi ha seccato, non avete capito un tubo! Mike ha dato un
giudizio
> personale sul disco, per giunta sotto richiesta; il fatto che i pareri
espressi
> siano condivisibili o meno non giustifica il vostro attacco, semmai
potevate
> dare vostri pareri e contestare i pareri di Sborrella, ovviamente
motivando ogni
> cosa.
Master, amore, questi Apolloni e Godai sono tutti fake. Non perdere più
tempo.
MS


title: ARMONITE

text:
APOLLONOLLO <
apoll...@libero.it
> wrote in message wi945.246273
> e questo probabilmente sta sul culo a molta gente....
> ciauz
L'unico a stare sul culo sei tu
MS


title: ARMONITE

text:
e basta con la storia del fake! io sono io e se non ci fidiamo + neanche di
questo allora tutti siete fake...
primo fra tutti mister sborratinculo! (che per quanto mi riguarda potrebbe
essere il Faraone o chi per lui)
fankulo testa di cazzo! te lo do io il fake!
(o anche Moroni č un fake?)
Mike Sborrella <
sborrel...@libero.it
> wrote in message
3837a...@news.megasys.it...

> Master, amore, questi Apolloni e Godai sono tutti fake. Non perdere piů
> tempo.
>
> MS
>
>
>


title: ARMONITE

author: napra

text:
In article <gtm45.249529
$
VM3.1...@news.infostrada.it
>, "APOLLONOLLO"
<
apoll...@libero.it
> wrote:
> e basta con la storia del fake! io sono io e se non ci
> fidiamo + neanche di
> questo allora tutti siete fake...
> primo fra tutti mister sborratinculo!
ueila, fine del bon ton?????
(che per quanto
> mi riguarda potrebbe
> essere il Faraone o chi per lui)
> fankulo testa di cazzo! te lo do io il fake!
> (o anche Moroni è un fake?)
Seeee, ma perchè adesso dai te tu? ma soprattutto, ma
perchè adesso non sparisci?
NPR
* Sent from AltaVista
http://www.altavista.com
 Where you can also find related Web Pages, Images, Audios, Videos, News, and Shopping.  Smart is Beautiful


title: ARMONITE

text:
In article <8iu4fl$cp6$
1...@nslave2.tin.it
>, "Godai"
<
san...@tin.it
> wrote:
> OK...ora ho capito che sei pure frocio...
E anche se fosse? sempre meglio che essere un mentecatto
come te...
> Vaffanculo tu e il tuo orecchio musicale di merda che
> è in grado solo di
> reggere il ritmo della musica da discoteca...
Quando tu conoscerai il prog come MS ne riparliamo eh!!!
> IGNORANTE!!!!!!!!!!!
Da che pulpito. Solo l'ignoranza può far dire quelle cose
sugli omosex
> --



title: ARMONITE

text:
In article <8iu4fo$cp6$
2...@nslave2.tin.it
>, "Godai"
<
san...@tin.it
> wrote:
> Ancora Forza Armonite!
Forza Inter, forza lazio, forza napoli.....porca troia
forza itlaia non si può più dire. ti volevo far presente
che non siamo allo stadio. il "tifo" non è gradito.



title: ARMONITE

text:
sì. leggiti tutti i msg che ho scritto in precedenza poi ne riparliamo....
claudio mi ha scritto che sono troppo educato per questo ng...ho rimediato.
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
00093444...@usw-ex0109-068.remarq.com...
> In article <gtm45.249529
> $
VM3.1...@news.infostrada.it
>, "APOLLONOLLO"
> <
apoll...@libero.it
> wrote:
> > e basta con la storia del fake! io sono io e se non ci
> > fidiamo + neanche di
> > questo allora tutti siete fake...
> > primo fra tutti mister sborratinculo!
>
>
> ueila, fine del bon ton?????
>
> (che per quanto
> > mi riguarda potrebbe
> > essere il Faraone o chi per lui)
> > fankulo testa di cazzo! te lo do io il fake!
> > (o anche Moroni è un fake?)
>
>
> Seeee, ma perchè adesso dai te tu? ma soprattutto, ma
> perchè adesso non sparisci?
eh, si...troppo bello eh?!? certo vi converebbe che sparissi così le vostre
testoline di cazzo
possono sborrellare in pace....
avevo un'impressione negativa dei giornalisti, napra....
tu l'hai rovinata del tutto coglione!



title: ARMONITE

text:
APOLLONOLLO <
apoll...@libero.it
> wrote in message
gtm45.249529$VM3.1...@news.infostrada.it...
> e basta con la storia del fake! io sono io e se non ci fidiamo + neanche
di
> questo allora tutti siete fake...
> primo fra tutti mister sborratinculo! (che per quanto mi riguarda potrebbe
> essere il Faraone o chi per lui)
> fankulo testa di cazzo! te lo do io il fake!
> (o anche Moroni č un fake?)
Ok. Ora che dici le parolacce sei ancora piů fake di prima.
MS


title: ARMONITE

text:
Mike Sborrella <
sborrel...@libero.it
> ha osato scrivere:
> Master, amore, questi Apolloni e Godai sono tutti fake. Non perdere più
> tempo.
OK...ora ho capito che sei pure frocio...
Vaffanculo tu e il tuo orecchio musicale di merda che è in grado solo di
reggere il ritmo della musica da discoteca...
IGNORANTE!!!!!!!!!!!



title: ARMONITE

text:
APOLLONOLLO <
apoll...@libero.it
> ha scritto:
> Finalmente qualcuno che di musica ci capisce!! :-)
> Bravo Godai...
>
> Ha sentito gli Armonite dal vivo? davvero? cosa ne pensa?
> Devo fidarmi di me stesso e comprare il cd?
> (comunque l'ho già ordinato....)
Ha fatto la cosa + giusta da fare! Cosa ne penso? Sono rimasto davvero
impressionato da quello che riescono esprimere dal vivo!!! Veramente
eccezionali, degni di lode. Io ho già acquistato il cd: soldi spesi
stupendamente! Non avrei potuto acquistare un prodotto migliore per quanto
riguarda questo genere di musica!
Si fidi di lei!!!
Ancora Forza Armonite!



title: ARMONITE

text:
In article <BUw45.262933
$
VM3.2...@news.infostrada.it
>, "APOLLONOLLO"
<
apoll...@libero.it
> wrote:
> eh, si...troppo bello eh?!? certo vi converebbe che
> sparissi cosě le vostre
> testoline di cazzo
> possono sborrellare in pace....
Guarda che non sei devastate per il ng come pensi. Non ti
illudere, verrai eleiminato in fretta
> avevo un'impressione negativa dei giornalisti,
> napra....
> tu l'hai rovinata del tutto coglione!
povero microcefalo. Io scrivo solo cose che assolutamente
conosco come le mie tasche. Non faccio articoli di musica
teatro, cinema. Primo perchč ho dei limiti (cHe io
riconosco a differenza di molti imbecilli che scrivono
sulla stampa specializzata), secondo: non ho nessuna
considerazione della categoria, pur facendone mestamente
parte.



title: ARMONITE

text:
Godai <
san...@tin.it
> wrote in message 8iu4fl$cp6$1...@nslave2.tin.it...
> OK...ora ho capito che sei pure frocio...
E me ne vanto, amore.
> Vaffanculo tu e il tuo orecchio musicale di merda che è in grado solo di
> reggere il ritmo della musica da discoteca...
>
> IGNORANTE!!!!!!!!!!!
Veramente... Prego per te che tu sia un fake. Se non fosse così saresti già
finito. Nonno, sei GAME OVER.
MS


title: ARMONITE

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> :
> Forza Inter, forza lazio, forza napoli.....porca troia
> forza itlaia non si puň piů dire. ti volevo far presente
> che non siamo allo stadio. il "tifo" non č gradito.
Mi dispiace che non gradisci il mio "tifo"...ma se voglio esprimere la mia
opinione posso farlo...giusto??? E visto che non siamo allo stadio che ca**o
dici a fare forza inter, forza lazio forza napoli??? Ti tiri la zappa sui
piedi anche se la tua era una battuta (pessima oltretutto...).



title: ARMONITE

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> :
> E anche se fosse? sempre meglio che essere un mentecatto
> come te...
ti ringrazio di avermelo fatto notare...me lo scriverò sulla porta di casa
mia così me lo ricorderò ogni volta che ci entro...e magari lo noteranno
anche gli altri...ok?
> Quando tu conoscerai il prog come MS ne riparliamo eh!!!
Sicuramente lo conosco meglio...
Gli omosessulai in generale non mi dabbo fastidio...quelli che provocano e
offendono si...



title: ARMONITE

text:
In article <8j0o82$32u$
1...@nslave1.tin.it
>, "Godai"
<
san...@tin.it
> wrote:
> Ti tiri la zappa sui
> piedi anche se la tua era una battuta (pessima
> oltretutto...).
Adesso te lo spiego per bene. Il ng ha un manifesto al
quale TUTTI si devono attenere che dice espressamente di
evitare gli atteggiamenti da fan. Ti basta???????



title: ARMONITE

text:
Godai <
san...@tin.it
> wrote in message 8j0ol3$pa1$1...@nslave2.tin.it...
> > Quando tu conoscerai il prog come MS ne riparliamo eh!!!
>
> Sicuramente lo conosco meglio...
Infatti l'hai dimostrato.
MS


title: MIKE PETERS(ALARM) Italian Tour

author: cyc promotions

text:
Mike Peters (ex Alarm leadsinger) inizierà il tour italiano Mercoledì 26
Gennaio alla
Taverna del Duca a Mantova (Piazza Sordello).
Dopo il successo del disco COLORSOUND (realizzato con Billy Duffy dei CULT),
Mike torna in Italia con il suo set acustico dove ripercorrerà 20 anni di
carriera.
Queste le date del tour
26 01 Mantova "Taverna Del Duca"
27 01 Torino "ZooBar"
28 01 Roma "Big Mama"
29 01 Cavriago (RE) "Calamita"
La data di Roma verrà ripresa e resa successivamente disponibile nel formato
Real Video sul sito
www.kwmusica.kataweb.it
Alle ore 15,00 di Mercoledì 27 Mike sarà invece ospite negli studi di Radio
Popolare Torino per un'intervista e session acustica.
Ulteriori info
www.cycpromotions.com
www.mikepetersweb.com
Oppure contattateci a
in...@cycpromotions.com


title: Tony levin

author: oldbeforemytime

text:
Qualcuno può postare la scaletta del conc erto?
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: Tony levin

author: Belewbeloid

text:
oldbeforemytime ha scritto:
> Qualcuno può postare la scaletta del conc erto?
>
> Setlist:
> 01) Intro
> 02) The TLB Barbershop*
> 03) Pieces of the Sun
> 04) Break it Down
> 05) Sabre Dance
> 06) Shadowland
> 07) What Would Jimi Do?
> 08) (They Long to Be) Close to Me **
> 09) Places to Go
> 10) Crisis of Faith
> 11) Phobos
> 12) Back in NYC
> 13) Utopia (Resonator Version)
> 14) Jerry Rant - Sit Down Stand Up
> 15) Sleepless
>
> Encore:
> 16) Crowd + Tony Talks Monkey
> 17) Fragile as a Song
> 18) On the Air
> 19) Elephant Talk
> 20) Don't Give Up
Bel :)


title: Tony levin

text:
"Belewbeloid" <
subm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:445897a0$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...

Thanks. Una mia amica mi ha detto che a Roma è stato molto bello. Confermi?



title: Tony levin

text:
oldbeforemytime ha scritto:

Ci ho ancora i lucciconi...
Ciao;Bel


title: Tony levin

author: Paolo Carnelli

text:
On Wed, 3 May 2006 13:56:36 +0200, "oldbeforemytime"
<dickeybetts@greggallman> wrote:
>Thanks. Una mia amica mi ha detto che a Roma è stato molto bello. Confermi?
No.
Paolo
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


title: Tony levin

text:
"Paolo Carnelli" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:445ae632...@news.tin.it...
> On Wed, 3 May 2006 13:56:36 +0200, "oldbeforemytime"
> <dickeybetts@greggallman> wrote:
>
>>Thanks. Una mia amica mi ha detto che a Roma è stato molto bello.
>>Confermi?
>
> No.
>
Beh quello di Trezzo è stato molto bello



title: Tony levin

text:
On Fri, 5 May 2006 18:07:03 +0200, "oldbeforemytime"
<dickeybetts@greggallman> wrote:
>Beh quello di Trezzo č stato molto bello
Anche lě Marotta ha cantato Back in NY City?



title: Tony levin

text:
"Paolo Carnelli" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:445ba17...@news.tin.it...
> On Fri, 5 May 2006 18:07:03 +0200, "oldbeforemytime"
> <dickeybetts@greggallman> wrote:
>
>>Beh quello di Trezzo è stato molto bello
>
> Anche lì Marotta ha cantato Back in NY City?
>
Naturalmente. Non se l'è cavata male. Tra l'altro erano annii che non
sentivo più Back in NYC. Devo dire che un po' mi sono commosso. Comunque un
concerto con pochi punti deboli. I brani che ho gradito di più sono stati
Place to Go dall'ultimo disco (solo basso, batteria e voce di Tony), L'abito
della sposa di Fossati. Molto coinvolgente anche il coro generale su On the
Air. E poi Tony è davvero simpatico...



title: Tony levin

text:
On Sat, 6 May 2006 10:40:30 +0200, "oldbeforemytime"
<dickeybetts@greggallman> wrote:
>Naturalmente. Non se l'č cavata male.
A Roma č stato scandaloso. Ha cantato due strofe e poi ha iniziato a
ululare.
>Tra l'altro erano annii che non
>sentivo piů Back in NYC. Devo dire che un po' mi sono commosso. Comunque un
>concerto con pochi punti deboli. I brani che ho gradito di piů sono stati
>Place to Go dall'ultimo disco (solo basso, batteria e voce di Tony), L'abito
>della sposa di Fossati. Molto coinvolgente anche il coro generale su On the
>Air. E poi Tony č davvero simpatico...
Ma sě, tanto alla fine c'č poco da fare: siamo un popolo di pecoroni
che si esalta solo per le cover di Genesis e King Crimson.
Per fortuna che io mi sono addormentato :o)
A presto



title: Tony levin

text:
"Paolo Carnelli" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:445ca43...@news.tin.it...
> On Sat, 6 May 2006 10:40:30 +0200, "oldbeforemytime"
> <dickeybetts@greggallman> wrote:
>
>
> Ma sì, tanto alla fine c'è poco da fare: siamo un popolo di pecoroni
> che si esalta solo per le cover di Genesis e King Crimson.
>
Beeeeeee



title: [Sterilità dei litigi] e mancanze propositive

author: stanz

text:
In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
mai...delle DISCUSSIONI. Come mai? Com'č che qui dentro non
si propone piů nulla e si sta lě in attesa solo del povero
pirla che dica "a" per mandarlo affanculo e rovinargli la
vita?
Perchč piuttosto che farsi dei nemici non si prova a farsi
conoscere per quello che effettivamente si sa, con una
campagna martellante di post "positivi", "creativi" e
"informativi"? Se la risposta č "non ne vale la pena",
allora non vale la pena nemmeno creare dei climi da
deficienti con gli interventi esterni dei soliti noti. Con
il corollario di degradazione e spazzatura che di certo non
stavano su quel disco dei Genesis, 1972...
stanz


author: Mauro Moroni

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
>mai...delle DISCUSSIONI. Come mai?
Oh Gesù, è facile.
Per discutere bisogna conoscere.
E qui conosciamo di cose serie in cinque, visto che Davide e Matthias
si sono rotti i coglioni.
Ed allora ci si diverte a mandare affanculo i niubbini e i fessi alla
mendoza o i bambini metallari.
Full stop.
Bisogna adattarsi in questi tempi grami.
Ora che poi tornerà Rondelli vi divertirete tutti un mondo.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


text:
Mauro Moroni wrote:
> E qui conosciamo di cose serie in cinque, visto che Davide e Matthias
> si sono rotti i coglioni.
Molto probabilmente più che pretendere di evangelizzare un popolo di
incolti, bisognerebbe dare degli spunti, incuriosire, segnalare...
> Bisogna adattarsi in questi tempi grami.
Ho il sospetto, invece, che siamo noi che stiamo adattandoci ai tempi
grami. Lo dico anche di me, per la faccenda Scaruffi: mi ha rotto i
coglioni, è vero, ma non meritava un simile azzeramento. Ci deve essere
in tutto una *misura*, che a noi in parte sta sfuggendo. Riflettiamoci
sopra: è la misura che conta. Essere distaccati, guardare le cose dall'
alto e con serenità. E dire la propria sensazione, "tu sbagli", con la
sensazione di non abbassarsi e svilirsi mai.
bye stanz


author: nando prati

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 38516988...@iol.it...
> In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
> mai...delle DISCUSSIONI. Come mai? Com'è che qui dentro non
> si propone più nulla e si sta lì in attesa solo del povero
> pirla che dica "a" per mandarlo affanculo e rovinargli la
> vita?
> Perchè piuttosto che farsi dei nemici non si prova a farsi
> conoscere per quello che effettivamente si sa, con una
> campagna martellante di post "positivi", "creativi" e
> "informativi"? Se la risposta è "non ne vale la pena",
> allora non vale la pena nemmeno creare dei climi da
> deficienti con gli interventi esterni dei soliti noti. Con
> il corollario di degradazione e spazzatura che di certo non
> stavano su quel disco dei Genesis, 1972...
>
> stanz
Hai ragione perfettamente. Io il sasso nel mio piccolo l'ho lanciato ma
nessuno mi ha mai degnato di risposta. Sono troppo incolto cosa ci vuoi
fare....
napra>
>
>


author: Red Rock

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 21:06:21 GMT, stanz <
st...@iol.it
> cosi' posto' :
>In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
>mai...delle DISCUSSIONI. Come mai? Com'è che qui dentro non
>si propone più nulla e si sta lì in attesa solo del povero
>pirla che dica "a" per mandarlo affanculo e rovinargli la
>vita?
>Perchè piuttosto che farsi dei nemici non si prova a farsi
>conoscere per quello che effettivamente si sa, con una
>campagna martellante di post "positivi", "creativi" e
>"informativi"? Se la risposta è "non ne vale la pena",
>allora non vale la pena nemmeno creare dei climi da
>deficienti con gli interventi esterni dei soliti noti. Con
>il corollario di degradazione e spazzatura che di certo non
>stavano su quel disco dei Genesis, 1972...
>
>stanz
>
Dopo molti mesi di lurkate e di ( sempre piu' sporadiche ) postate credo di
poter dire che questo NG si sta rivelando una grossa delusione. Il divertimento
principale di molti dei principali pseudopadroniconoscitoriesperti e' quello di
appoggiarsi ai post che compaiono x sommergere di critiche ed insulti gli autori
evitando come la peste di avviare dialoghi costruttivi.
Se osi parlare ad es. degli Spock's Beard ( onesti mestieranti, per carita',
sicuramente non IL GRUPPO PROG DEGLI ANNI '90 ) vieni sommerso di pernacchie e
varie amenita' ma un'approfondimento sulla loro musica e su eventuali altri
artisti manco a parlarne.
Se si aprono discussioni su dischi storici del passato ben che vada si viene
sommersi di listoni di dischi usciti nello stesso periodo ,religiosamente
inseriti in fantasmagoriche discoteche di 1000000 dischi, usciti in triplice
copia ma sicuramente moooolto piu' belli dei classici a cui si fa riferimento.
Credo che a giorni scopriremo finalmente che gli Yes fanno cagare e che i King
Crimson sono una delle piu' grosse bufale assieme ai Take That.
Di musica suonata e di scambi di idee in merito manco a parlarne.
IMHO l'ultima perla e' stata quella grandiosa classifica internazionale del prog
, premetto che ho sempre sostenuto la immensa validita' del prog italiano (
soprattutto quello anni '70 ) ma una classifica del genere sembra piu' una
campagna di sostegno alla meritevole e caritatevole opera pia Mellow che una
classifica ATTENTA E REALISTICA .
E' un vero peccato che questo NG non riesca a decollare verso quello che IMHO
dovrebbe essere il suo vero obbiettivo e cioe' riunire persone che sono
appassionate di musica prog ( anche senza essere fanatici e/o ricchi
collezionisti/adoratori/produttori/smazzuolatori ) ed hanno voglia di parlarne,
di scambiarsi idee, consigli, impressioni, ecc. ecc.
Per quel che mi riguarda sapete qual'e' la cosa piu' buffa ??? che da quando
frequento questo NG sto ascoltando meno prog che in passato !!!
Ad es. mentre posto sto ascoltando il IMHO ottimo disco di Little Steven "  Born
again savage " che tutto e' meno che prog.
Bye bye a tutti
Marco


author: Massimo Necchi

text:
On ven, 10 dic 1999, stanz wrote:
>In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
>mai...delle DISCUSSIONI. Come mai?
Non mi sembra. Mi pare che ultimamente abbiamo intavolato qualche discussione
interessante ad es. su Pink Floyd e Popol Vuh.
>Com'è che qui dentro non
>si propone più nulla e si sta lì in attesa solo del povero
>pirla che dica "a" per mandarlo affanculo e rovinargli la
>vita?
Ma dai...non essere così pessimista!
Massimo


author: Alberto

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <82rqu1$31u8g$
2...@fu-berlin.de
>...
>Per discutere bisogna conoscere.
>E qui conosciamo di cose serie in cinque, visto che Davide e Matthias
>si sono rotti i coglioni.
>Ed allora ci si diverte a mandare affanculo i niubbini
Si può sapere cosa devo fare?
Io ho postato solo in relazione a quanto conosco (vedi lista italiani 90s o
americani 70s), mi sono spinto più in là solo con i Jade Warrior, ignorando
che il gruppo avesse una così vasta discografia (avevo sentito solo due
album, neanche i più belli a detta di stanz), e aspetto di acquistare gli
altri dischi per poterne ancora parlare...
Se si ritiene che i miei interventi siano stati poco costruttivi e volete
spassarvela fra voi cinque, vedrò di adeguarmi... E' chiaro che io non ho
niente da dire a voi megacollezionisti (almeno a livello di consigli sui
dischi e simili) non potendo che rivolgermi a chi conosce meno di me...
Per fortuna almeno stanz è ancora interessato ad essere *informativo*.
Ho chiesto inoltre come fossero i tempi d'oro di IAMRP di cui tanto si
favoleggia, e questo per adeguarmi e capire come deve essere IAMRP, ma non
mi si è risposto seriamente. Di conseguenza ne deduco che dovrei continuare
come ho fatto finora.


text:
Red Rock wrote:
> E' un vero peccato che questo NG non riesca a decollare verso quello che IMHO
> dovrebbe essere il suo vero obbiettivo e cioe' riunire persone che sono
> appassionate di musica prog ( anche senza essere fanatici e/o ricchi
> collezionisti/adoratori/produttori/smazzuolatori ) ed hanno voglia di parlarne,
E' questo il problema: "voglia di parlarne". Ho il sospetto che molti che posseggono
dischi (ma non solo in questo NG) li abbiano solo per "sfoggiarli" e per
auto-incensarsi. Non ci sono mai forme di autocritica, di accettazione dei propri
difetti e del fatto che se pur si ha tutto, non si SA tutto.
Umiltà? Quella certamente manca.
> di scambiarsi idee, consigli, impressioni, ecc. ecc.Per quel che mi riguarda
> sapete qual'e' la cosa piu' buffa ??? che da quando frequento questo NG sto
> ascoltando meno prog che in passato !!! Ad es. mentre posto sto ascoltando il IMHO
> ottimo disco di Little Steven "  Born again savage " che tutto e' meno che prog.
Probabilmente perchè, come sospetto, questo "fanatismo drogato" sta portando anche
alla Morte Culturale del prog. Cosa sopravviverà di tutto questo? Assolutamente
nulla. Perchè si è smesso di rispettare la gente come esseri umani: e Demetrio
Stratos farebbe belle pernacchie in faccia a tanti saccenti soloni qui racchiusi, di
certo (e non ultimo magari direbbe "no, vi prego, non ristampatemi nulla e non
fatemi diventare un mito, non voglio nulla da gente come voi") :-PP
bye stanz


text:
Alberto wrote:
> Si può sapere cosa devo fare?
Quello che stai già facendo. Partecipare, dire la tua. Ad un certo punto,
rendiamoci conto che nessuno può impedire di esprimere le idee agli altri,
visto che siamo in democrazia.
>
> Io ho postato solo in relazione a quanto conosco (vedi lista italiani 90s o
> americani 70s), mi sono spinto più in là solo con i Jade Warrior, ignorando
> che il gruppo avesse una così vasta discografia (avevo sentito solo due
> album, neanche i più belli a detta di stanz), e aspetto di acquistare gli
> altri dischi per poterne ancora parlare...
...e dal mio piccolo, anch'io aspetto di comprare tante altre cose. Come Moroni
aspetta di comprarne altre. Perchè TUTTI siamo IGNORANTI in qualcosa, che
diamine! Vogliamo finalmente scendere dalla nostra torre d'avorio e cominciare
a NON FARE I BAMBINI? Altrimenti questo NG è destinato a diventare
it.discussioni.asilo.nido
> Se si ritiene che i miei interventi siano stati poco costruttivi e volete
> spassarvela fra voi cinque, vedrò di adeguarmi...
Assolutamente NO. Chiunque può essere qui sia per IMPARARE ma anche per
INFORMARE a seconda dei casi. Se poi di quelle informazioni nulla ti importa,
non casca il mondo. Bisognerebbe andare alla radice del problema: perchè il
"prog-metal" suscita neurodeliri da psicopatici in alcuni appartenenti a questo
NG? Alla fine basterebbe non leggere i post e piuttosto che sommergere la gente
di insulti, si potrebbe riempire i presenti di INFORMAZIONI UTILI, suggerimenti
anche sottili e ironici atti a rivedere le proprie posizioni. Invece così IAMRP
è diventato uno sterile covo di odio, di malignità, di crudeltà mentale, di
stupidità "gerarchica" bieca.
> E' chiaro che io non ho niente da dire a voi megacollezionisti
Io sono un ascoltatore, non un collezionista. Ho sì qualche nome culto, ma
molte discografie 'spezzate'. Nè ho mai preteso di far valere le mie opinioni
da quanto io posseggo.
> (almeno a livello di consigli sui dischi e simili) non potendo che rivolgermi
> a chi conosce meno di me...
> Per fortuna almeno stanz è ancora interessato ad essere *informativo*.
Anche se esiste un nocciolo duro di persone che sicuramente non mi leggono per
partito preso. Ma questo non mi dà problemi: io discuto volentieri con le
persone che sono aperte e interessate alle cose di cui tratto. Io non parto mai
con l'idea che uno che non sappia quello che so non capisce niente: mi diverte,
anzi, dare informazioni e pareri. In altri atteggiamenti, noto esclusivamente
cattiveria, altezzosità e puzza sotto il naso. E a un certo punto, se qualcuno
si incazza ha perfettamente ragione!
> Ho chiesto inoltre come fossero i tempi d'oro di IAMRP di cui tanto si
> favoleggia, e questo per adeguarmi e capire come deve essere IAMRP, ma non mi
> si è risposto seriamente.
Ti rispondo seriamente io: è sempre stato un litigio. Un litigio per evitare
"pubblicità non dovute", un litigio per tentare di parlare di musica
"intelligente" laddove si pretende di trasformare il prog in un ghetto
estremamente autoreferenziale. Non è, quindi, mai esistita un epoca d'oro: sono
esistite delle piacevoli 'tregue' in vari litigi. Il problema è che io mi sono
francamente stancato di litigare (mai discutere, perchè qui si è discusso
sempre poco) con persone che hanno, come si suol dire, 'i peli sullo stomaco' e
non valgono nemmeno l'apertura dei loro post. Codeste persone sanno che io non
li leggerò mai più. Anche perchè IAMRP è ormai una depencance di IDL, luogo
dove la mente trolliana di alcuni sembra trovare senso di esistere. La
deficienza è divertente? A me non sembra. Anche perchè così è il prog a
diventare più "deficiente" di quello che già è.
> Di conseguenza ne deduco che dovrei continuare
> come ho fatto finora.
Ribadisco: la partecipazione può solo migliorare il clima pesante che vige qua
dentro. Io non so perchè alcuni siano così stronzi: devono avere certamente dei
problemi di varia natura, che a me francamente non riguardano. Io ritengo la
musica qualcosa che è estranea ai loro problemi, e quando ascolto qualcosa di
veramente bello, tutti questi signori pieni di astio e di recriminazioni
svaniscono improvvisamente. Il potere della musica, indubbiamente.
ciao stanz


text:
Massimo Necchi wrote:
> >Com'è che qui dentro non
> >si propone più nulla e si sta lì in attesa solo del povero
> >pirla che dica "a" per mandarlo affanculo e rovinargli la
> >vita?
>
> Ma dai...non essere così pessimista!
E' successo *varie* volte, credimi. Non è pessimismo: è che sotto certe patine si
celano persone di una viscidità sconcertante. Che non dovrebbero parlare di
musica: la musica è "al di sopra" (ma di molto) a loro.
bye stanz


author: Chameleon

text:
> Hai ragione perfettamente. Io il sasso nel mio piccolo l'ho lanciato ma
> nessuno mi ha mai degnato di risposta. Sono troppo incolto cosa ci vuoi
> fare....
Recentemente hai scritto un messaggio intitolato "Quante cazzate su Waters"
con il tono di chi č l'unico a capirci qualcosa sull'argomento; dopodichč
non mi sembra che tu ti sia degnato di rispondere alle sei sette risposte al
tuo post ed intavolare una discussione. Mi sbaglio ?
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


text:
Chameleon wrote:
> Recentemente hai scritto un messaggio intitolato "Quante cazzate su Waters"
> con il tono di chi è l'unico a capirci qualcosa sull'argomento; dopodichè non
> mi sembra che tu ti sia degnato di rispondere alle sei sette risposte al
> tuo post ed intavolare una discussione. Mi sbaglio ?
Chameleon, questo NG serve anche a far riflettere la gente. Se cominciamo a
fustigare tutti quelli che sparano cazzate, non la finiamo più. E' chiaro che
chi è disinformato sa le cose a metà o per niente, e trae dei giudizi a pera. Ma
cosa ci vuole per mettersi nei panni di altri che, alla fine, cercano dei
pareri? Usiamo il *bon ton*, in ogni caso. Manteniamo dei rapporti decenti con
la gente, e finiamola una volta per tutte di comportarci come dei fanatici
possessori di verità. Non lo dico per te, lo dico per tutti quelli che si
divertono a distruggere la gente con quattro pigiate di tasti. Perchè si fa
presto, e perchè "diverte" i frustrati e gli incapaci.
bye stanz


author: Luigi Fracasso

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
>In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
>mai...delle DISCUSSIONI. Come mai?
Beh, io personalmente, dopo anni di contatti e corrispondenza con gente
assai più competente e produttiva del sottoscritto, sono rimasto stupefatto
dalla pochezza di idee che circola talvolta nel NG. Vivo in un ambito
geografico tradizionalmente refrattario al rock progressivo, anche perchè
da me le urgenze della vita quotidiana sono ben altre e più impellenti, e,
di
conseguenza, credevo/speravo di trovare qui altre persone con cui dar vita
ad uno scambio proficuo di notizie/informazioni/opinioni. Ho invece
constatato con amarezza il numero incredibile di msg vacui che giornalmente
appaiono. Fortunatamente esiste anche il rovescio della medaglia, e cioè chi
è seriamente animato dal proposito di espandere profittevolmente le proprie
conoscenze o di mettere a disposizione del prossimo il suo patrimonio
cultural-musicale. A costoro va la mia riconoscenza/attenzione. Tutto il
resto
merita semplicemente di essere ignorato.
LF


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 38523E46...@iol.it...
> Chameleon, questo NG serve anche a far riflettere la gente. Se cominciamo
a
> fustigare tutti quelli che sparano cazzate, non la finiamo più. E' chiaro
che
> chi è disinformato sa le cose a metà o per niente, e trae dei giudizi a
pera.
Lo so, volevo solo far capire a Nando che:
a) le risposte in quel preciso caso (il post su Waters) le ha avute
b) per creare (finalmente) una *discussione* è necessario che chi esprime un
parere, personale o inesatto quanto vuoi, poi si confronti con chi vede la
cosa in maniera diversa.



text:
Chameleon wrote:
> b) per creare (finalmente) una *discussione* è necessario che chi esprime un
> parere, personale o inesatto quanto vuoi, poi si confronti con chi vede la
> cosa in maniera diversa.
Certamente. Ma a volte i post sono anche dei "vuoti a perdere". Mettiamoci
nell'ottica che non tutti quelli che hanno proposto un "beo" debbano essere
ossequiosi con chi replica, con scuse e genuflessioni. Un NG, semplicemente, ha
una sua funzione di chiarificazione e di precisazione, non certo di
"santificazione" di chichessia. In ogni caso, se chi aveva dei dubbi ha capito
di dire delle cavolate, difficilmente si rifarà vivo: però quelle cose gli sono
servite o gli serviranno, e questo deve bastare. Inoltre: non diamo delle
etichette alla gente da subito, aspettiamo di vederle evolvere. Non è possibile
che al primo discorso di chiunque si sappia già dove qualcuno *in evoluzione
personale* andrà a parare.
Non sopporto gli stampini e i preconcetti :-)
ciao stanz


text:
Luigi Fracasso wrote:
> Ho invece constatato con amarezza il numero incredibile di msg vacui che
> giornalmente appaiono.
Se appaiono, però, riconoscerai che è dovuto non solo ai DT, ma ai loro
antagonisti. I quali, piuttosto che riempire l'NG di serie ed ammirevoli
elucubrazioni, si sono finora divertiti  a bacchettare la gente che la pensa
diversamente da loro. E' ora che questo pietoso orientamento cambi, e che
qualcuno si decida di mettere la testa a posto. Pena la morte di tutta la musica
degna di essere udita.
> Fortunatamente esiste anche il rovescio della medaglia, e cioè chi è
> seriamente animato dal proposito di espandere profittevolmente le proprie
> conoscenze o di mettere a disposizione del prossimo il suo patrimonio
> cultural- musicale. A costoro va la mia riconoscenza/attenzione. Tutto il
> resto merita semplicemente di essere ignorato.
Direi di più: il resto NON dovrebbe ESISTERE per gente GRANDE e MATURA. Qui
dentro sembra che fare il pagliaccio, il troll, il senza-crapa, sia la regola
determinante non plus ultra. E poi ci si chiede perchè il mondo sia pieno di
rozze creature dementi che non sanno dove vengono e non sanno dove vanno: ma
cristo, noi stiamo dando il PEGGIOR ESEMPIO possibile. IAMRP è una vera e
propria fogna esecrabile di spazzatura camuffata sotto intenti pseudo-
culturali, il vero NG presuntuoso che non dà nulla a chi lo frequenta e non
produce nulla di significativo e degno di essere conservato. Questo è quanto.
bye stanz


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
385238DB...@iol.it
>...
cut
Grazie per i chiarimenti.


author: Andrea De Togni

text:
> Quello che stai già facendo. Partecipare, dire la tua. Ad un certo
punto,
> rendiamoci conto che nessuno può impedire di esprimere le idee agli
altri,
> visto che siamo in democrazia.
GRANDE!
> ...e dal mio piccolo, anch'io aspetto di comprare tante altre cose.
Come Moroni
> aspetta di comprarne altre. Perchè TUTTI siamo IGNORANTI in qualcosa,
che
> diamine! Vogliamo finalmente scendere dalla nostra torre d'avorio e
cominciare
> a NON FARE I BAMBINI? Altrimenti questo NG è destinato a diventare
> it.discussioni.asilo.nido
GRANDE! Ma scusami, ci sta troppo bene: "Moroni, ti senti
chiamato in causa percaso?"
> Assolutamente NO. Chiunque può essere qui sia per IMPARARE ma anche
per
> INFORMARE a seconda dei casi. Se poi di quelle informazioni nulla ti
importa,
[...]
> stupidità "gerarchica" bieca.
GRANDISSIMO! Moroni?
> anzi, dare informazioni e pareri. In altri atteggiamenti, noto
esclusivamente
> cattiveria, altezzosità e puzza sotto il naso. E a un certo punto, se
qualcuno
Ancora piu' grande!
Stanz, sei un grande! Davvero hai tutta la mia stima, hai
dimostrato di essere molto ma molto ma molto piu' maturo
di altri "con la puzza sotto il naso". Sono perfettamente
d'accordo con te su tutto cio' che hai scritto.
Visto quello che hai detto posso tranquillamente chiederti
"da cosa posso iniziare per passare dal prog-metal al
prog? Quali dischi mi consigli che siano a meta'
strada?"
Ciao!


author: Pietro

text:
Anche in memoria di qualche mese fa,
stima assoluta e appoggio incondizionato...
per quel che mi č possibile...
Ciao
Pietro


text:
Andrea De Togni wrote:
> Visto quello che hai detto posso tranquillamente chiederti
> "da cosa posso iniziare per passare dal prog-metal al
> prog? Quali dischi mi consigli che siano a meta'
> strada?"
Senza uscire dall'hard, prova con: primi Atomic Rooster (o gli italiani
Standarte), High Tide, il primo e unico dei Quatermass, certi gruppi
abbastanza vari come i Jody Grind di "Far Canal": altrimenti gettati subito
sui primi King Crimson ("In The Court Of The Crimson King"), Gentle Giant
("Octopus") e Genesis ("Foxtrot"). Se segui questa linea dal tuo punto di
osservazione non dovresti avere troppi traumi, sono dischi che hanno tutti
una base tecnica sofisticata. Tieni presente comunque che il suono dei '70
č diverso dal suono degli '80 e '90, non pretendere di farti piacere subito
qualcosa nel quale č giusto entrare gradualmente.
ciao stanz
--
"L'uomo ragionevole adatta se' stesso
al mondo, mentre l'uomo irragionevole
adatta il mondo al proprio se' "
(anonimo)


author: Zio Pino©

text:
stanz  wrote in message
| In questo NG si leggono quasi esclusivamente litigi  e
| mai...delle DISCUSSIONI. Come mai?
Sigmund Freud affermava che : "A rarissime persone è concesso di restare
educate, e meno ancora oggettive, nella discussione scientifica, ed io ho
sempre odiato le liti scientifiche".
| Perchè piuttosto che farsi dei nemici non si prova a farsi
| conoscere per quello che effettivamente si sa, con una
| campagna martellante di post "positivi", "creativi" e
| "informativi"?
Infatti ultimamente si stava discutendo troppo in maniera ***scientifica***
su di un argomento che va invece impostato, come giustamente tu affermi,
sull'informazione, e a mio modo di vedere sul coinvolgimento delle persone
che,  *postando* o *lurkando* su IAMRP danno prova di essere interessati al
dibattito.
Ciao da Zio Pino©
--
_______________________
GRAZIE A DIO SONO ATEO
           (Luis Buñuel)

sam...@mclink.it
          ICQ 47463887
_______________________


author: Riki

text:
Andrea De Togni wrote:
> Visto quello che hai detto posso tranquillamente chiederti
> "da cosa posso iniziare per passare dal prog-metal al
> prog? Quali dischi mi consigli che siano a meta'
> strada?"
Bhè...che non si distacchi da certe sonorità metal,direi i primi due
degli A Piedi Nudi(non lasciarti ingannare dal nome strano)...oppure che
sò,i primi tre Garden Wall,ancora più vicini...se vuoi andare sui
classici,penso che il periodo "Red" dei King Crimson vada più che bene.

		                                        RIKI


text:
Alberto ha scritto nel messaggio <
>
>Si può sapere cosa devo fare?
Continuare tranquillamente a postare.
... E' chiaro che io non ho
>niente da dire a voi megacollezionisti
Forse non ti è chiaro che sul NG il megacollezionista è 1 solo. Altri (e in
Italia ce ne sono più di quanti MM voglia far credere) non ne vedo. Tutti
noi siamo dei semplici appassionati, con delle conoscenze più o meno ampie
della materia e delle sue infinite ramificazioni. E, nei casi migliori,
tutti bramosi di apprendere nuove cose.
>Ho chiesto inoltre come fossero i tempi d'oro di IAMRP di cui tanto si
>favoleggia,
E qui non posso certo esserti d'aiuto, visto che non c'ero...
LF


author: Italik Kommandoh

text:
Andrea De Togni <
and...@detogni.com
> wrote in message
38527...@news.dada.it...
> Visto quello che hai detto posso tranquillamente chiederti
> "da cosa posso iniziare per passare dal prog-metal al
> prog? Quali dischi mi consigli che siano a meta'
> strada?"
>
Stanz, e the Crazy world of Arthur Brown dove lo mettiamo??????????
di sicuro gradimento saranno i primi 2 del Rovescio Della Medaglia, la
bibbia, io come io.


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 38525818...@iol.it...
>
>
> Luigi Fracasso wrote:
>
> > Ho invece constatato con amarezza il numero incredibile di msg vacui che
> > giornalmente appaiono.
>
> Se appaiono, però, riconoscerai che è dovuto non solo ai DT, ma ai loro
> antagonisti. I quali, piuttosto che riempire l'NG di serie ed ammirevoli
> elucubrazioni, si sono finora divertiti  a bacchettare la gente che la
pensa
> diversamente da loro.
no quarter. O noi o loro
E' ora che questo pietoso orientamento cambi, e che
> qualcuno si decida di mettere la testa a posto. Pena la morte di tutta la
musica
> degna di essere udita.
la pena di morte verrebbe decretata nel caso che i DDT fans prendessero il
sopravvento (e ci siamo pericolosamente vicini)
IAMRP è una vera e
> propria fogna esecrabile di spazzatura camuffata sotto intenti pseudo-
> culturali, il vero NG presuntuoso che non dà nulla a chi lo frequenta e
non
> produce nulla di significativo e degno di essere conservato. Questo è
quanto.
'sagerato. E' vero che IAMRP non sta attraversando uno dei suoi migliori
momenti, ma la causa è sicuramente la venuta in massa dei metallari.
--
John Kane


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 385238DB...@iol.it...
Bisognerebbe andare alla radice del problema: perchč il
> "prog-metal" suscita neurodeliri da psicopatici in alcuni appartenenti a
questo
> NG?
solo legittima difesa. Non vorrei sembrare troppo melodrammatico ma č in
gioco la sopravvivenza del NG (come lo conosciamo).
Alla fine basterebbe non leggere i post e piuttosto che sommergere la gente
> di insulti, si potrebbe riempire i presenti di INFORMAZIONI UTILI,
suggerimenti
> anche sottili e ironici atti a rivedere le proprie posizioni.
non č cosě semplice. Stanz, we got the guns, but they got the number
--
John Kane


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
>
>Se appaiono, però, riconoscerai che è dovuto non solo ai DT, ma ai loro
>antagonisti. I quali, piuttosto che riempire l'NG di serie ed ammirevoli
>elucubrazioni, si sono finora divertiti  a bacchettare la gente che la
pensa
>diversamente da loro. E' ora che questo pietoso orientamento cambi, e che
>qualcuno si decida di mettere la testa a posto. Pena la morte di tutta la
musica
>degna di essere udita.
Alt. La stragrande maggioranza dei post infruttiferi compare in seguito a
provocazioni più o meno gratuite (vedi le cazzate sugli Area e sui gruppi
moderni che stanno facendo la storia). In questi casi mi appare ovvio che
gente come Moroni si senta autorizzata a replicare. O pensi che chi ha
lavorato anni per rendere disponibile a prezzi accessibili tanto prog dei
70s e per consentire a numerose nuove bands di arrivare all'incisione su
disco, dovrebbe restare zitto? Non mi sembrerebbe giusto. Che invece il tono
dei msg oltrepassi spesso i limiti della umana tolleranza non mi trova
ovviamente d'accordo. Ma ognuno di noi è fatto a modo suo. E non sempre è
facile controllare le proprie reazioni quando si viene toccati negli
'affetti'
più cari.
noi stiamo dando il PEGGIOR ESEMPIO possibile. IAMRP è una vera e
>propria fogna esecrabile di spazzatura camuffata sotto intenti pseudo-
>culturali, il vero NG presuntuoso che non dà nulla a chi lo frequenta e non
>produce nulla di significativo e degno di essere conservato. Questo è
quanto.
Non direi. Mi sembri eccessivamente pessimista. Qualcosina di buono succede.
E anche i consigli proficui non mancano e non solo da parte tua. Certo è
invece che si potrebbe fare molto di più.
LF


author: ZoSo

text:
>AMRP è una vera e
>propria fogna esecrabile di spazzatura camuffata sotto intenti pseudo-
>culturali, il vero NG presuntuoso che non dà nulla a chi lo frequenta e non
>produce nulla di significativo e degno di essere conservato. Questo è
quanto.
Stai esagerando.
Come tu ben sai questo NG vive di alti e bassi.
I bassi sono in corrispondenza dei ciclici litigi tra te e Moroni o in
concomittanza dell'arrivo di decine di prog-metalari-fan. Ma anche in questi
periodi neri tra decine di post inutili e fastidiosi ce n'è sempre qualcuno
che invece è interessante e che da solo rende questo NG utile e importante.


text:
On sab, 11 dic 1999, stanz wrote:
>Se appaiono, però, riconoscerai che è dovuto non solo ai DT, ma ai loro
>antagonisti.
Come uno di quelli che avuto più da ridire con i fan dei dt ultimamente, devo
ammettere che hai ragione e me ne pento e mi scuso con tutto il ng.
>I quali, piuttosto che riempire l'NG di serie ed ammirevoli
>elucubrazioni, si sono finora divertiti  a bacchettare la gente che la pensa
>diversamente da loro.
Devo ammettere che personalmente sto passando un periodo abbastanza intenso,
quindi spesso ho usato il ng, sbagliando sicuramente, come una specie di
valvola di sfogo, anche se, comunque, ho cercato di mantenere la discussione
(fino a che è stato possibile) su argomenti musicali.
>E' ora che questo pietoso orientamento cambi, e che
>qualcuno si decida di mettere la testa a posto.
Mi impegno a provocarci; già sono riuscito a non rispondere al theread "I DREAM
THEATRE ANCORA IN ITALIA" (perchè maiuscolo poi?) cosa molto difficile vista la
frase di chiusura ("fanculo a chiunque dice qualcosa contro questo messaggio"!)
Massimo


text:
On sab, 11 dic 1999, stanz wrote:

Lo so che è successo, ma, come hai scritto in un altro post, nei periodi di
tregua ci sono state anche molte (magari meno dei litigi, è vero) discussioni
interessanti. Per me, questo vale la candela.
Per il resto, basta ignorare certa gente.
Massimo


text:
> Bhè...che non si distacchi da certe sonorità metal,direi i primi due
> degli A Piedi Nudi(non lasciarti ingannare dal nome strano)...oppure
che
> sò,i primi tre Garden Wall,ancora più vicini...se vuoi andare sui
> classici,penso che il periodo "Red" dei King Crimson vada più che
bene.
Ehm il periodo "Red"? E' un'album?
Sorry per la mia mancanza di cultura :-)
Ciao!


text:
> Senza uscire dall'hard, prova con: primi Atomic Rooster (o gli
italiani
> Standarte), High Tide, il primo e unico dei Quatermass, certi gruppi
> abbastanza vari come i Jody Grind di "Far Canal": altrimenti gettati
subito
> sui primi King Crimson ("In The Court Of The Crimson King"), Gentle
Giant
> ("Octopus") e Genesis ("Foxtrot"). Se segui questa linea dal tuo punto
di
> osservazione non dovresti avere troppi traumi, sono dischi che hanno
tutti
> una base tecnica sofisticata. Tieni presente comunque che il suono dei
'70
> č diverso dal suono degli '80 e '90, non pretendere di farti piacere
subito
> qualcosa nel quale č giusto entrare gradualmente.
Ecco, il problema e' proprio quello che hai esposto
nelle ultime tre linee: io "gradisco" piu' facilmente le
sonorita' "metal" e nei 70 e' difficile trovarle (piu'
negli 80). Tuttavia mi fido e voglio provare a
sentire i KC.
Ciao e Grazie


text:
> Stanz, e the Crazy world of Arthur Brown dove lo mettiamo??????????
> di sicuro gradimento saranno i primi 2 del Rovescio Della Medaglia, la
> bibbia, io come io.
Il gruppo si chiama "Rovescio della medaglia"?
CiaO!


text:
> la pena di morte verrebbe decretata nel caso che i DDT fans
prendessero il
> sopravvento (e ci siamo pericolosamente vicini)
Ale', al solito! I "DDT" "fans" non vogliono prendere il
sopravvento, vogliono solo "convivere" con rispetto con
chi ascolta altra musica...
Andrea De Togni


text:
> Mi impegno a provocarci; già sono riuscito a non rispondere al theread "I
DREAM
> THEATRE ANCORA IN ITALIA" (perchè maiuscolo poi?) cosa molto difficile
vista la
> frase di chiusura ("fanculo a chiunque dice qualcosa contro questo
messaggio"!)
Che poi si scrive Dream Theater e non Teathre :-)))
E sono d'accordo con te sul tono del msg, ma hai fatto
bene a non rispondere...:-)
Ciao!


text:
On mar, 14 dic 1999, Andrea De Togni wrote:
>> Mi impegno a provocarci; già sono riuscito a non rispondere al theread "I
>DREAM
>> THEATRE ANCORA IN ITALIA" (perchè maiuscolo poi?) cosa molto difficile
>vista la
>> frase di chiusura ("fanculo a chiunque dice qualcosa contro questo
>messaggio"!)
>Che poi si scrive Dream Theater e non Teathre :-)))
OK, ho commesso due errori "theread" e "theatre", chiedo venia! ;-)
>E sono d'accordo con te sul tono del msg, ma hai fatto
>bene a non rispondere...:-)
Grazie della solidarietà! ;-))
Massimo


text:
> Ehm il periodo "Red"? E' un'album?
Yes... Il periodo "Red" comprende appunto "Red" e "Starless and bible
black"... molto pesanti e tecnici, secondo me ti potrebbero piacere...


text:
> Il gruppo si chiama "Rovescio della medaglia"?
Yes...
Il loro capolavoro č il terzo "Contaminazione"... ma non fa ancora per te!
;o)
Io ho "La Bibbia", č Hard Rock anni 70.... mi ricorda molto i Sabbath, ma
non credo che ti potrebbe essere molto d'aiuto per avicinarti al prog...


author: Alberto B.

text:
ZoSo wrote:
"Rovescio della medaglia"?
> Io ho "La Bibbia", č Hard Rock anni 70.... mi ricorda molto i Sabbath, ma
> non credo che ti potrebbe essere molto d'aiuto per avicinarti al prog...
Ciao ZoSo... Se ti č piaciuto La Bibbia, prova con Io come Io (oppure
chiedi qualche parere qui in IAMRP), ristampa Pickup... Secondo me č
anche meglio di Contaminazione (ma č piů vicino alla Bibbia in quanto a
sonoritŕ).
Ciao.


title: Vendo basso+ampli+pedaliera

author: Bazza

text:
Vendo in blocco Basso Fender jazz bass come nuovo + amplificatore
montarbo da 100 watt + pedaliera effetti modificabili e componibili 24
memorie sottomarca della boss + cavi vari + alimentatore per pedaliera +
custodia per basso.
il tutto a:
Basso:            650.000
pedaliera:        200.000
Amplificatore: 700.000
varie:                50.000
totale:              1.600.000
vendibile solo a blocco non separatamente!
Zona Modena Reggio Bologna e dintorni
solo vie e-mail


BEGGARS OPERA: LA VOSTRA "CURA LUDOVICO"...


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: martinick

text:
ascoltando Soft Machine, Wyatt, Caravan e Hatfield and the North ho capito
di apprezzare molto questo tipo di sonorità.
Qualche buono di spirito si sente di stilare una lista di una trentina (ma
anche di più, se vuole) di dischi canterburiani indispensabili?
Ringrazio anticipatamente.
baci
martino
PS.: ma il sito di FGTR è down&out o avete cambiato URL?


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: Enrico

text:
martinick wrote:
> Qualche buono di spirito si sente di stilare una lista di una trentina (ma
> anche di più, se vuole) di dischi canterburiani indispensabili?
Ecco un vecchio post di Matthias sull'argomento, credo preso da un sito:
----------------------
Topografia canterburiana
Piccola guida essenziale e ragionata in dodici dischi per orientarsi
tra le intricate vie della Canterbury dei tempi che furono.
Dall'origine del suono alla sua lenta scomparsa, ecco una dozzina di
album per un'aproccio ragionato alla scena di Paolo Chang
Wilde Flowers - Wilde Flowers (1965-69, Voiceprint)
Gli albori del canterburismo. Entusiamo, ottime intenzioni e idee in
divenire. La squadra schiera i giovani Ayers, Wyatt, Ratledge,
Hastings, Hopper e Sinclair, una promettente nazionale under 21 poi
entrata nella leggenda.
Soft Machine - Third (1970, Columbia/Sony)
Il saxello di Elton Dean sposta i "macchinisti" verso un jazz
elettrico originale e moderno, segnato dalle geometrie hopperiane e
squarciato dalle tastiere di Ratledge. Almeno per tre brani su
quattro. Poi c’è Moon in June.
Kevin Ayers and the Whole World - Shooting At the Moon (1970, BGO)
Un’eccentrica alternanza di (belle) canzoni e sperimentazione, dove
l’inconfondibile voce "dandista" convive con gli alambicchi sonori di
David Bedford e i primi vagiti oldfieldiani. Menzione speciale per Lol
Coxhill, canterburiano ad honorem.
Gong - Camembert Electrique (1971, Spalax)
Daevid Allen è il poeta della Canterbury freak. La sua cosmogonia del
pianeta Gong è bizzarra e imperdibile. I suoni sono un eccentrico mix
di tamburelli e sintetizzatori, chitarre acquatiche e sassofoni,
sospiri e filastrocche.
Caravan - In The Land Of Grey And Pink (1971, Deram)
Perfetto esempio di pop profumato e fantasioso. La voce di Richard
Sinclair e l’organo del cugino Dave disegnano traiettorie semplici ma
inimitabili, tra riff rockistici e liriche ballate quasi folk. Brani
come Winter Wine e la suite Nine Feet Underground sono da museo d’arte
canterburiana.
Matching Mole - The Little Red Record (1972, Columbia/Sony)
L’ultimo gruppo wyattiano prima dell’incidente. L’uomo è ancora
l’arrembante batterista postmachiniano e l’ispirato interprete di
canzoni come God Song e Gloria Gloom. I suoi compagni sono Dave McRae,
Phil Miller e Bill MacCormick, che aggiungono al suono elettricità e
furore. La produzione è di Robert Fripp.
Henry Cow - Leg End (1973, ReR Megacorp)
Canterbury è solo una delle chiavi per questo capolavoro. Ma non è
impropria: l’esordio di Cutler, Frith, Hogdkinson & co. concilia una
inusitata morbidezza con lirismo, improvvisazione, complessità e
consapevolezza politica, parole d’ordine del loro “rock in oppositon”.
Hatfield and the North - Hatfield and the North (1973, Virgin)
Quasi un archetipo del genere. Un pastiche denso e raffinato, ricco di
trovate sonore, composto quasi in forma di suite. Dave Stewart e soci
planano leggiadri su rock e jazz con raro senso della misura,
accarezzati dalle meravigliose vocine delle Northettes.
National Health - Missing Pieces (1975-79, Voiceprint)
Un CD dove convivono la “Canterbury in conservatorio” degli Egg, il
jazz delicato dei Gilgamesh e forse qualche orma delle orchestrazioni
Ottawa Company. Le prime elaborate partiture National Health,
impreziosite dal basso di Mont Campbell e dalla batteria di Bill
Bruford.
John Greaves, Peter Blegvad, Lisa Herman - Kew.Rhone (1976,
Voiceprint)
Uno dei più felici sodalizi tra ricerca musicale e letteraria. Gli
spartiti di Greaves, i testi di Blegvad, la voce della Herman si
intersecano evocando Marcel Duchamp e Kurt Weill, Georges Perec e
Carla Bley.
Hugh Hopper - Hopper Tunity Box (1976, Culture Press)
Ancor oggi l’opera migliore del bassista. Ottima compagnia (tra cui
Elton Dean, Marc Charig e Gary Windo) e composizioni che compendiano
tutti gli stilemi hopperiani: temini english jazz, pendoli ritmici,
fuzz-box e sovraincisioni.
The Muffins - Manna Mirage (1978, Wayside Music Archive Series)
A testimoniare una certa riproducibilità della dottrina canterburista
ecco una delle migliori applicazioni d’oltreoceano. Nel debutto
discografico il quartetto fonde abilmente Henry Cow, Hatfield, Coxhill
e altro ancora.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: scuffietti

text:
>
> PS.: ma il sito di FGTR è down&out o avete cambiato URL?
>
>
abbiamo comprato :
www.formgenesis.net
 , e in occasione del trasloco
facciamo restyling
e aggiorniamo la valanga di materiale che abbiamo da sistemare .
scusateci  ... stiamo lavorando per voi ...
vado a spaccare il culo al mio webmaster ;o)
renato


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: napra

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
> National Health - Missing Pieces (1975-79, Voiceprint)
> Un CD dove convivono la "Canterbury in conservatorio" degli Egg, il
> jazz delicato dei Gilgamesh e forse qualche orma delle orchestrazioni
> Ottawa Company. Le prime elaborate partiture National Health,
> impreziosite dal basso di Mont Campbell e dalla batteria di Bill
> Bruford.
>
Di questi secondo me è preferibile Of queues and cures. A proposito, ma cosa
avranno mai di prog i NH?
napra


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: Niccolò

text:
martinick <
dark-...@libero.it
> wrote
Nonostante non sia un completista come raBarVinGio amo molto le musiche di
Canterbury (anche intese in senso lato, per cui troverai nella lista dischi
di artisti nei quali musicisti di quella corrente sono presenti in qualità
di ospiti).
I miei magnifici trenta sono i seguenti:
1. Daevid Allen - "Banana Moon" (1971 Byg)
2. Kevin Ayers - "Joy Of A Toy" (1969 Harvest)
3. Kevin Ayers & The Whole World - "Shooting At The Moon" (1970 Harvest)
4. Bill Bruford - "Feels Good To Me" (1978 Eg)
5. Camel - "Mirage" (1974 Deram)
6. Caravan - "If I Could Do It All Over Again, I'd Do It All Over You" (1970
Deram)
7. Caravan - "In The Land Of Grey And Pink" (1971 Deram)
8. Caravan - "Waterloo Lily" (1972 Deram)
9. Centipede - "Septober Energy" (1971 Rca Neon)
10. Egg - "The Polite Force" (1971 Deram)
11. Gilgamesh - "Gilgamesh" (1975 Virgin)
12. Gong - "Camembert electrique" (1971 Byg)
13. Gong - "Fliyng Teapot" (1973 Virgin)
14. Gong - "You" (1974 Virgin)
15. Carol Grimes & The Delivery - "Fools Meeting" (1970 B&C)
16. Hatfield And The North - "Hatfield And The North" (1973 Virgin)
17. Hatfield And The North - "The Rotter's Club" (1975 Virgin)
18. Henry Cow - "Leg End" (1973 Virgin)
19. Henry Cow - "Unrest" (1974 Virgin)
20. Khan - "Space Shanty" (1972 Deram)
20. Matching Mole - "Matching Mole" (1972 Cbs)
21. Matching Mole - "Little Red Record" (1972 Cbs)
22. National Health - "National Health" (1977 Affinity)
23. National Health - "Of Queues And Cures" (1978 Charly)
24. Soft Machine - "Volume Two" (1969 Probe)
25. Soft Machine - "Third" (1970 Cbs)
26. Robert Wyatt - "The End Of An Ear" (1970 Cbs)
27. Robert Wyatt - "Rock Bottom" (1974 Virgin)
28. Robert Wyatt - "Old Rottenhat" (1985 Rough Trade)
29. Robert Wyatt - "Shleep" (1997 Hannibal)
30. Robert Wyatt - "Eps" (1999 Hannibal)
Ciao,
Niccolò


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
Moroni dixit:
-----------------------------------------------------
SCENA DI CANTERBURY E AVANGUARDIE
Discografia selezionata
ARZACHEL  Evolution 1969
KEVIN AYERS Shooting at the moon  Harvest 1971
DAVID BEDFORD The odyssey  Virgin 1976
PETER BLEGVAD The naked Shakespeare  Virgin 1983
CAMBERWELL NOW The ghost trade  Ink 1986
LINDSAY COOPER The gold diggers Pulse 1983
LOL COXHILL Slow music  Pope 1980
CUTLER & FRITH Live in Prague  RE 1983
ELTON DEAN  CBS 1971
ELTON DEAN'S NINESENSE Happy daze  Ogun 1977
EGG The civil surface  Caroline 1974
801 Live  Island 1978
FRED FRITH Gravity  Ralph 1980
JOHN G. PERRY Sunset wading  Decca 1976
THE GHOULIES Dogged by dogma  Lounging 1982
GILGAMESH  Caroline 1975
GOWEN, MILLER, SINCLAIR, TOMKINS Before a word is said Europa 1982
JOHN GREAVES Accident  Europa  1982
JOHN GREAVES / PETER BLEGVAD Kew rhone  Virgin 1977
CAROL GRIMES AND DELIVERY Fools meeting  B&C 1970
HATFIELD AND THE NORTH Virgin 1973
STEVE HILLAGE Green Virgin 1978
HUGH HOPPER Hopper tunity box  Compendium 1977
HOPPER / GOWEN Two rainbows daily  red 1980
HOPPER, DEAN, GOWEN,SHEEN Rogue element  Ogun 1978
HOPPER, DEAN, TIPPETT, GALLIVAN Cruel but fair Compendium 1976
LADY JUNE Linguistic leprosy  Caroline 1974
KHAN Space shanty  Deram 1972
MATCHING MOLE  CBS 1972
NIGEL PLANER Neil's heavy concept album  WEA 1984
NEWS FROM BABEL Letters home RE 1986
PAZ Kandeen love song  Spotlite 1978
PIP PYLE'S EQUIPE OUT  52Rue  1987
QUIET SUN Mainstream Island 1975
RANDOM HOLD Avalanche  Upper class  1981
SECOND VISION First steps  Chrysalis 1980
SLAPP HAPPY Virgin 1974
SOFT HEAP Charly 1979
THIS HEAT 1979
TURNING POINT Silent promise  Gull 1978
GARY WINDO Deep water  Island 1988
Forza Taranto.
LF


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
"Niccolň" <
rd...@libero.it
> ha scritto
> 5. Camel - "Mirage" (1974 Deram)
molto piů canterburiano il primo. questo di cant. ha poco
napra


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
napra wrote:
> > 5. Camel - "Mirage" (1974 Deram)
> molto piů canterburiano il primo. questo di cant. ha poco
In un recente numero di Rumore si potevano leggere due pagine sul
Canterbury Rock.
Anche lě, tra i dischi consigliati, erano inseriti i Camel (con
Snowgoose).
Ma allora li possiamo mettere tra i canterburiano o no?



title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: stanz

text:
Luigi Fracasso ha scritto:
>
> PAZ Kandeen love song  Spotlite 1978
Chi riesce a descrivermi questo?
grazie s.
--
"Dimmi ma il tempo corre/ e la memoria muore/
ma siamo figli dei tesori che abbiamo perso/
navigatori di un mare immenso/polline al vento
che cerca il proprio posto/che cerca la propria terra
il proprio posto"
Calicanto, "Murrine"


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
> In un recente numero di Rumore si potevano leggere due pagine sul
> Canterbury Rock.
> Anche lě, tra i dischi consigliati, erano inseriti i Camel (con
> Snowgoose).
> Ma allora li possiamo mettere tra i canterburiano o no?
> --
secondo me solo il primo disco con certezza. dopo ci sono influenze, ma non
cosě determinanti. secondo me sono sinfonici belli e buoni
napra


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Sat, 17 Feb 2001 15:01:51 GMT, "martinick" <
dark-...@libero.it
>
wrote:
>Qualche buono di spirito si sente di stilare una lista di una trentina (ma
>anche di più, se vuole) di dischi canterburiani indispensabili?
Sul sito di IAMRP ce n'è una del Faraone.
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Caution Radiation Area",1974
               Franco Battiato,"Sulle Corde di Aries",1973
               John Mayall and The Bluesbreakers,"A Hard Road",1967
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: RaBarVinGio

text:
Difficile stilare questo genere di liste...specialmente per me che sono un
completista....cmq se a qlcuno interessa butto lì qlache titolo
assolutamente non meditato ma che mi affiora spontaneo nella mia "malattia
canterburyana"
SOFT MACHINE:
Two (un capolavoro, sintesi eccelsa tra rock,jazz e psichedelia)
Third (in rotta verso il jazz-rock con influssi di musica contemporanea e
l'inarrivabile Moon in June)
CARAVAN
Omonimo (idee già chiare anche se a volte un po' frammmentate...)
If I could (grande!!)
Waterloo Lily (il più jazz oriented del gruppo)
HATIFILED
Omonimo
The Rotters...
(imperdibile entrambi...sintesi mirabili del "canterbury-pensiero)
NATIONAL HEALTH
Of Queen....sanguigni, viscerali più immediati delgli Hatfield...
ROBERT WYATT
(qui sono in forte imbarazzo...amo svisceratamente tutto quello che Robert
ha fatto)
End of An ear (pazzesco!!)
Rock Bottom (sublime)
Shleep (migliora ad ogni ascolto..)
JOHN GREAVES
Songs (l'ultimo vero capolavoro canterburyaNO)
EGG
Polite force
(stupendo...un organo di D.Steward da brividi, perfetto equilibrio tra rock
psichedelia jazz)
GONG
Angel's Egg....
BLEGVAD - GREAVES
kew.rohne....sconfina verso il jazz più elaborato ed ostico
HOPPER
Hopper tunity box....i mille volti dell'ostico Hugh
Slapp Happy
Ca va...toni pop ma di alta classe!!!
MATCHING MOLE
Omonimo
Little red record
testimoni dell'eclettismo wyattiano dal mellotron al free jazz..
SINCLAIR-HOPPER
Somewhere in France...checcè ne abbia detto Moroni mi piace
tantissimo--disco scarno dove troneggia la voce di Richard...
etc etc ...
ciao
Vince


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Sun, 18 Feb 2001 12:32:07 GMT, "RaBarVinGio" <
le...@libero.it
>
wrote:
>SINCLAIR-HOPPER
>Somewhere in France...checcè ne abbia detto Moroni mi piace
>tantissimo--disco scarno dove troneggia la voce di Richard...
Più di Moroni direi checchè ne dica Sinclair che fece causa (invano)
all'etichetta per impedirne la pubblicazione.
Ma si sa i fans ne sanno sempre di più dei musicisti....
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
>
>Più di Moroni direi checchè ne dica Sinclair che fece causa (invano)
>all'etichetta per impedirne la pubblicazione.
>Ma si sa i fans ne sanno sempre di più dei musicisti....
Me ne avevi già parlato...ed io non voglio certo fare polemiche...nè
insegnare qlcosa nè a te nè a Sinclair...dico solo che continua a piacermi
molto..
ciao
Vince


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

text:
"Luigi Fracasso" ha scritto:
> -----------------------------------------------------
>
> SCENA DI CANTERBURY E AVANGUARDIE
>
> Discografia selezionata
[cut]
grazie tante, (anche agli altri che hanno risposto)
Considerando che ho apprezzato molto i due H&tN e Wyatt in generale, con
quali dischi è opportuno continuare? Immagino i Matching Mole, ma sono anche
abbastanza incuriosito da Arzachel, Egg, Khan, Gilgamesh...
> Forza Taranto.
Sempre
& Forza Lecce!
bye
martino
NP.: Magma (non c'è dubbio, uno dei gruppi più incredibili che abbia
ascoltato sinora)


title: Canterbury: 30 titoli indispensabili?

author: Luigi Fracasso

text:
martinick ha scritto nel messaggio ...
>grazie tante, (anche agli altri che hanno risposto)
Prego, ma la lista non č mia.
>Considerando che ho apprezzato molto i due H&tN e Wyatt in generale, con
>quali dischi č opportuno continuare?
Non mi considero assolutamente competente in campo canterburiano, e credo
che assai piů validi consigli possano arrivarti da Vincenzo o MM. Certo
Arzachel č imho un ottimo lavoro in virtů del suo essere contemporaneamente
proto-prog. Inoltre, visto che nel suddetto elenco non figuravano opere
italiane, ritengo di poter tranquillamente segnalare i Picchio dal pozzo
(con De Scalzi jr., due dischi il cui primo č stato recentemente riedito in
cd da Btf) nonchč i Gramigna, per quanto questi ultimi siano etichettabili
piů come RIO che come Canterbury e siano generalmente poco considerati
(traduco: per molti fanno pena mentre per me si tratta di un disco piů che
dignitoso e neanche tanto difficile da reperire).
>NP.: Magma (non c'č dubbio, uno dei gruppi piů incredibili che abbia
>ascoltato sinora)
E' il lato piů piacevole del prog: non si finisce mai di imparare e di
stupirsi in termini positivi...
LF
NP: N. Ferrer - Suite en oeuf.


title: Musicisti cercasi

author: Andrea De Luca

text:
ANNUNCIO SEMPRE VALIDO
Sono Andrea (bassista dei Nodo Gordiano, band di rock progressivo) e cerco
musicisti curiosi e motivati,
provenienti da qualsivoglia estrazione musicale e preferibilmente di Roma,
lo dico esclusivamente per contingenti motivi logistici, per motivi
logistici,
desiderosi di cimentarsi in esperienza musicale "aperta" di orientamento
sperimentale, caratterizzata da tendenza improvvisativa e ricerca timbrica
(tipo Gong, Soft Machine) senza volontà di arricchirsi nè di praticare un
semplice hobby, ma che abbiano qualcosa (una qualsiasi cosa) da dire, e
soprattutto il coraggio di dirla.
Confido in voi, amici musicisti, per vedere un po' che aria tira tra di noi
e se, mettendo tutti da parte i propri isterismi narcisistici (io per primo,
per carità!), si riesce a fare un piccolo passo avanti!
Non prometto nè riflettori nè polvere di stelle, mi pare più una sorta di
autoanalisi (il che non mi sembra da buttar via!).
Vi aspetto numerosi
Andrea De Luca
http://utenti.tripod.it/enchir/home.html
mailto:
drew...@yahoo.com


title: il Nuovo Prog !!!!

author: william garrone

text:
A volte mi sembra di notare una sotra di rivalita' e di snobbismo tra gli
estimatori del prog anni '70 e quello anni '90  (King Crimson contro Dream
Theater?? Pink Floyd contro Shadow Gallery??); solitamente i piu' vecchiotti
di voi, quelli che avevano la mia eta' (23) nei '70, snobbano un po' la
tendenza al metal e all'elettronico dei gruppi odierni...   cio' mi dispiace
anche perche' a me piacciono un sacco di gruppi che sono distribuiti nella
fascia di tempo che va dagli ultimi' 60 fino ai nostri giorni....la musica
evolve, non in meglio o in peggio, semplicemente cambia.    Mi rattrista un
po' il fatto che si dividano troppo i settori del prog;   secondo me il prog
e' liberta', innovazione, guardare avanti con un occhio rivolto al
passato........a proposito, scusate l'ignoranza ma si parla spesso di prog
dei '70 e dei '90 (in effetti i miei dischi sono tutti di quei due decenni,
piu' o meno....) e gli anni 80??? genesis, yes, king crimson, si sono
evoluti (...o meglio involuti!!!, vedi il pop dei genesis) e tutti gli
altri?????   che fine hanno fatto le flotte di gruppi che invadevano i
'70????
Vi invito a dire la vostra su questo argomento che mi sta sempre piu' a
cuore!!!
Un Salutone!!!   Andrea.


title: il Nuovo Prog !!!!

text:
william garrone wrote:
> ....la musica evolve, non in meglio o in peggio, semplicemente cambia.
La musica, invece,  a volte , *involve*. Non credo di dire stronzate se affermo
che oggi come oggi un disco come "Lizard" dei King Crimson non può nemmeno
essere compreso dai fautori moderni di codesta sedicente "evoluzione". Manca
quasi completamente oggi il concetto di 'sfida', di limite avanguardista per un
gruppo. Sempre più si tende a pianificare secondo un modello acquisito, che va
conservato costi quel che costi.
>    Mi rattrista un po' il fatto che si dividano troppo i settori del prog;
> secondo me il prog e' liberta', innovazione, guardare avanti con un occhio
> rivolto al passato........
Perchè mai "con un occhio rivolto al passato?" Tu ritieni che l'oggi debba
imitare necessariamente lo ieri? Dove vedresti 'libertà' in questa attitudine
alla copia xerox? A mio avviso bisogna stare molto attenti a quello che si vede
oggi come innovazione. Spesso può inopinatamente innovare e renderci 'liberi'
molto di più un disco preso a caso nel reparto 'vecchiume',  inaudito,
inosservato e magari dimesso perchè sgualcito da troppe mani che qualcosa che
tutti decantano come imperdibile.
bye stanz


title: il Nuovo Prog !!!!

author: Rama

text:
william garrone ha scritto:
>
>
> Vi invito a dire la vostra su questo argomento che mi sta sempre piu' a
> cuore!!!
>
è una faccenda delicata, è scorso del sangue, su questo;
in sintesi la mia abominevole opinione:
1) se per nuovo progressivo si intende il new prog allora non c'è
storia, potrà essere piacevole ma è inutile starci a discutere, meglio
farlo sugli originali;
2) alcuni (uno-due?) ritengono che il progressivo non è solo il rock
sinfonico e quello che conta è lo spirito (e citano il Canterbury, il
cosmico ecc. a sostegno) e quindi ritengono che vi rientrano a maggior
ragione dei Marillion gruppi come Talking Heads, CSI, i Talk Talk di
Spirit of Eden (e forse di altri due tre dischi, ma conosco solo questo)
e artisti come Sylvian o Anderson (Laurie);
Pio Teorete Bertoncelli Rama
--
Il comunismo è il socialismo più la telematica.
[Falso Bertinotti, subpolitico]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: il Nuovo Prog !!!!

author: CMKY - McDreuda

text:
william garrone <
william...@iol.it
> wrote in message
KeMK3.36863$nP6.3...@typhoon.libero.it...
> A volte mi sembra di notare una sotra di rivalita' e di snobbismo tra gli
> estimatori del prog anni '70 e quello anni '90  (King Crimson contro Dream
> Theater?? Pink Floyd contro Shadow Gallery??); solitamente i piu'
vecchiotti
> di voi, quelli che avevano la mia eta' (23) nei '70, snobbano un po' la
> tendenza al metal e all'elettronico dei gruppi odierni...   cio' mi
dispiace
> anche perche' a me piacciono un sacco di gruppi che sono distribuiti nella
> fascia di tempo che va dagli ultimi' 60 fino ai nostri giorni....la musica
> evolve, non in meglio o in peggio, semplicemente cambia.    Mi rattrista
un
> po' il fatto che si dividano troppo i settori del prog;   secondo me il
prog
> e' liberta', innovazione, guardare avanti con un occhio rivolto al
> passato........a proposito, scusate l'ignoranza ma si parla spesso di prog
> dei '70 e dei '90 (in effetti i miei dischi sono tutti di quei due
decenni,
> piu' o meno....) e gli anni 80??? genesis, yes, king crimson, si sono
> evoluti (...o meglio involuti!!!, vedi il pop dei genesis) e tutti gli
> altri?????   che fine hanno fatto le flotte di gruppi che invadevano i
> '70????
> Vi invito a dire la vostra su questo argomento che mi sta sempre piu' a
> cuore!!!
>
> Un Salutone!!!   Andrea.
Grazie Andrea. concordo con il tuo punto di vista.
Sono un estimatore del prog ani 90 (non tutto, certo) anche perchè , e qui
voleranno
insulti a dismisura, io ho conosciuto il prog a partire proprio dai Dream
Theater.
ora stò tornando indietro (un po alla volta, un passo dopo l'altro) però
adoro a dismisura
i PFM di "prime impressioni" ecc.
Per cui non mi sono mai piaciuti i discorsi: "ecco, questi sono più vecchi,
erano altri tempi
per cui erano meglio". c'è prog e prog, ma sopratutto c'è musica e musica.
E a me piace la musica che mi dà emozioni. e i Dream Theater, che che se ne
dica,
ne danno di emozioni (chi era a Rotterdam per il concerto acustico di fine
anno scorso sa
quello che dico).
grazie e scusate l'intromissione.
Ivan Drudi - CMKY


title: il Nuovo Prog !!!!

author: Luigi Raffaele Fracasso

text:
D'accordo. Siamo tutti una massa di ottusi nostalgici.
O č forse che dopo il punk 77 nessuno č piů stato in grado di dire o
inventare cose nuove?
Luigi Fracasso.


title: il Nuovo Prog !!!!

author: Antonio L. Pereira

text:
On Thu, 7 Oct 1999 09:02:56 +0200, "CMKY - McDreuda" <
cm...@tin.it
>
wrote:
>Sono un estimatore del prog ani 90 (non tutto, certo) anche perchè , e qui
>voleranno
>insulti a dismisura, io ho conosciuto il prog a partire proprio dai Dream
>Theater.
>ora stò tornando indietro (un po alla volta, un passo dopo l'altro) però
>adoro a dismisura
>i PFM di "prime impressioni" ecc.
>Per cui non mi sono mai piaciuti i discorsi: "ecco, questi sono più vecchi,
>erano altri tempi
>per cui erano meglio". c'è prog e prog, ma sopratutto c'è musica e musica.
>E a me piace la musica che mi dà emozioni. e i Dream Theater, che che se ne
>dica,
>ne danno di emozioni (chi era a Rotterdam per il concerto acustico di fine
>anno scorso sa
>quello che dico).
>grazie e scusate l'intromissione.
>
>Ivan Drudi - CMKY
>
...a quando un concerto dei CMKY a Roma o dintorni?
Ciao
Antonio Lima Pereira


title: il Nuovo Prog !!!!

text:
Spesso puň inopinatamente innovare e renderci 'liberi'
>molto di piů un disco preso a caso nel reparto 'vecchiume',  inaudito,
>inosservato e magari dimesso perchč sgualcito da troppe mani che qualcosa
che
>tutti decantano come imperdibile.
>
>bye stanz
>
intendevo questo quando dico "un occhio rivolto al passato".
Ciao.


title: I Padri e i figli del Faraone

author: MELLOW RECORDS Ltd.

text:
Visto che il capo è all'estero ed anche noi siamo Mellow ho contattato
Ciro Perrino, uno che il progressive ha contribuito a crearlo, con
Sistema, Museo Rosenbach, Celeste) all'inizio dei 70. Gli ho chiesto di
citare solo gruppi inglesi.
Se siete interessati chiederò di elencare anche gli altri.
Sono ESCLUSI ovviamente tutti gli italiani, di essi si occuperà il
Messia
CIRO PERRINO- Dischi prog che mi hanno influenzato nei seventies
----------------------
AMAZING BLONDEL Evensong
ARGENT Rings of hands
AUDIENCE Friends friends friends
ATOMIC ROOSTER Death walks behind me
AUGER, DRISCOLL Streetnoise
BARCLAY JAMES HARVEST And other stories
SYD BARRETT Barrett
DAVID BOWIE Low
BRAND X Unortodox behaviour
EDGAR BROUGHTON BAND Secondo
PETE BROWN A meal you can..
JACK BRUCE Songs for a taylor
CARAVAN Waterloo lilly
CATAPILLA Changes
COLOSSEUM Valentyne suite
COMUS Forst utterance
CURVED AIR Air conditioning
DANDO SHAFT Secondo
EAST OF EDEN Mercator projected
EGG The polite force
EMERSON, LAKE & PALMER Primo
BRIAN ENO Before and after science
FAMILY Ne ha citato 2, "Entertainment" e "Anyway"
FAIRPORT CONVENTION Liege and lief
FOTHERINGAY Same
GENESIS Nursery Crime
GENTLE GIANT Octopus
GNIDROLOG Lady lake
GONG "Camembert electrique" e "You"
PETER HAMMILL "Chamaleon.."Silent corner"
ROY HARPER Flat baroque & berserk
HATFIELD AND THE NORTH Primo
HENRY COW Unrest
HIGH TIDE Sea shanties
STEVE HILLAGE Fish rising
INCREDIBLE STRING BAND Hangmans beautiful daughter
JADE WARRIOR Releases
JETHRO TULL Stand up
JONESY Keeping up
KHAN Space shanty
KING CRIMSON ITCOCK e "Lizard"
MARK-ALMOND Rising
MARSUPILAMI Arena
MOODY BLUES "In a threshold of a dream", "In search of the lost chord"
NATIONAL HEALTH Tutti!
NICE Five bridges
NUCLEUS Elastic rock
MIKE OLDFIELD Ommadawn
PATTO Hold your fire
PENTANGLE Sweet child
PINK FLOYD "A  saucerful of secrets" e "Ummagumma"
PRETTY THINGS Parachute
PROCOL HARUM Primo e "A salty dog"
QUATERMASS Same
RARE BIRD Epic forest
RENAISSANCE "Illusion" e "Ashes are burning"
ROXY MUSIC Stranded
SKIN ALLEY To pagham and beyond
SLAPP HAPPY A sort of
SOFT MACHINE Secondo, "Third" e "Six"
SPOOKY TOOTH Secondo
STEELEYE SPAN Please to see the king
STRAWBS From the witchwood
THIRD EAR BAND Alchemy
KEITH TIPPETT Dedicated to you but you weren't listening
TRAFFIC Mr.Fantasy
VDGG "The least.." e "Pawn Hearts"
ROBERT WYATT Rock bottom
YES "Yes album" e "Close to the edge"
--
Paolo Rondelli
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
"MELLOW RECORDS Ltd." ha scritto:
> CIRO PERRINO- Dischi prog che mi hanno influenzato nei seventies
Complimenti per la varietà. Solo che ci saranno quelli che vorranno udire
di tutto questo solo il "vero sinfonico", e noto che c'è anche svariata
psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
ciao stanz


title: I Padri e i figli del Faraone

author: Mauro Moroni

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> wrote:
>Complimenti per la varietà. Solo che ci saranno quelli che vorranno udire
>di tutto questo solo il "vero sinfonico", e noto che c'è anche svariata
>psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
Nei settanta tutti avevano ali molto più ampie.
La varietà era la regola.
Questa musica ha incominciato a morire anche perchè si è cercato
sempre di più di inscatolarla in compartimenti senza senso, ad uso di
enciclopedici, collezionisti e stupidi giornalisti.
Quando suonavo in giro in tour con i vari Hammill, Stratos, Mussida e
decine d'altri si parlava al massimo di prog romantico, di hard rock,
di folk e di avanguardia.
Si suonava in festival con Amazing Blondel, PFM e VDGG.
Ma tutti facevamo pop music.
Trovo assurde e ridicole tutte le classificazioni forzate di oggi. Da
tempo non ascolto più questa musica, a parte alcune band che produce
Mellow e che Moroni mi forzava ad ascoltare.
E devo confessare che spesso non riuscivo ad arrivare alla fine.
Gente che non sa suonare, che non ha un'idea originale, di una
presunzione disarmante ed allucinante.
Trent'anni fa prima di incidere si passavano mesi in sala prove, 12
ore al giorno. Si viveva per la MUSICA.
Oggi ragazzini di 20 anni venivano da Mellow PRETENDENDO milioni senza
neppure saper il significato di un tempo in 5/4 o 7/8.
E il triste è che Moroni glieli dava, spesso contro la mia volontà e,
così facendo, dando avvio ad un proliferazione di nullità senza nulla
da dare e da dire.
Nullità portanti con quintali di presunzione e tonnellate di arroganza
e di saccenza, ignorando ogni  significato spirituale del far musica.
Mi domando come potrebbero nascere ora fenomeni come Popol Vuh o come
rock in opposition.
Certamente alcune band valide ci sono anche oggi: ho assistito 7/8
anni fa alla registrazioni dei Theatre, musicisti sensibili ancorchè
poco originali, mi piacevano alcune cose dei Notturno Concertante, i
primi due Finisterre erano bei dischi, prima di sputtanarsi vendendosi
per due lire per rincorrere popolarità che non potranno mai
raggiungere, il Roversi dei Moongarden è un piccolo talento, come il
Romano degli Ancient Veil.
Trovo ridicolo tutto il fenomeno del new-prog albionico in genere,
delle copie nordiche di KC e semplicemente allucinanti le riviste di
settore, divenute una serie infinita ed inutile di nomi altrettanto
inutili.
Trovo patetiche tutte le reunion nostalgiche degli ex grandi.
Trovo criminale che il progressivo italiano sia stato completamente
dimenticato ed affossato e che il patrimonio musicale, culturale e
sociale italiano sia stato assorbito dai giapponesi e dagli americani.
Ormai sono su altri lidi, ascolto solo Satie, Nyman, Zazou e molta
ECM, e Sakamoto rimane un punto di riferimento insieme al vecchio jazz
inglese.
Cerco di raggiungere il mio obiettivo di una musica strumentale
universale che non abbia confini territoriali e temporali.
Lavoro duro, poche soddisfazioni, soddisfazioni economiche inesistenti
ma curiosità sempre viva.
Mellow non mi interessa più di tanto oramai.
E' diventata, contro le stesse volontà mie e di Mauro, un'azienda
commerciale come tante altre, in cui si è costretti a dare più
importanza ai bilanci che alla musica.
Il pubblico è inesistente e sembra aver perso la voglia di
sperimentare e di ricercare.
Si è fatto molto senza ricavare nulla su cui porre speranze di
rinascita e di rinnovamento.
Auguri a tutti.
Ciro Perrino


title: I Padri e i figli del Faraone

author: campaigner

text:
>Il pubblico è inesistente e sembra aver perso la voglia di
>sperimentare e di ricercare.
>Si è fatto molto senza ricavare nulla su cui porre speranze di
>rinascita e di rinnovamento.
Discorso gia' affrontato piu' volte su questo ng. Se manca un contesto
sociale, politico che invogli e chiami al cambiamento e alla scoperta, anche
la sovrastruttura artistica non potra' che soffrirne. "Stiamo rosicchiando
un osso", cantava Townshend, et pour cause...
Campaigner


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
campaigner ha scritto:
>
> Discorso gia' affrontato piu' volte su questo ng. Se manca un contesto
> sociale, politico che invogli e chiami al cambiamento e alla scoperta,
Guarda che il contesto sociale _esiste sempre_, oggi come nel 1972. Non vorrai
affermare che non stiamo più in una società complessa e stratificata :-) Il
problema è che il new prog sembra strafregarsene di tutto questo: vive
apparentemente su un altro pianeta. C'è musica che sta evolvendo ancora oggi:
magari non avrà tempi dispari, ma ha una mira *al di fuori di quello che c'è
già*. Bisognerebbe avere innanzitutto questa impostazione, poi il giudizio
critico lo si darà successivamente. Nei primi anni '70 la musica veniva
innanzitutto ascoltata, non giudicata (come sembra di moda oggi). **Qualsiasi**
fosse!
> anche la sovrastruttura artistica non potra' che soffrirne. "Stiamo
> rosicchiando un osso",
Sta a noi cercare "carne nuova" e non "ossa". E' chiaro che se crediamo che
rifacendo "Nursery Crime" la musica che ne esce sia *più in là* di tanti che
oggi fanno cose egregie (penso alla ECM menzionata anche da altri)...seguiamo
soltanto dei gusti personali che non hanno niente a che vedere -pur a parità di
sensibilità- con nuovi orizzonti, nuove ricerche e un nuovo mondo sonoro.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,
dove si aspetta il vento
per provocarne il canto."
_Luigi Berardi_
_________________________
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM
_________________________


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
372495D1...@iol.it
>...
>
>
>campaigner ha scritto:
>
>>
>
>> Discorso gia' affrontato piu' volte su questo ng. Se manca un contesto
>> sociale, politico che invogli e chiami al cambiamento e alla scoperta,
>
>Guarda che il contesto sociale _esiste sempre_, oggi come nel 1972. Non
vorrai
>affermare che non stiamo più in una società complessa e stratificata
E chi pensa piu' che questa bella societa' in cui viviamo, complessa e
stratificata quanto ti pare, possa contenere in se' i motivi e le
possibilita' del cambiamento ? Se le utopie muoiono, se i sogni svaniscono,
non credi che anche la creazione artistica, la musica, TUTTA, e non solo il
new prog, debbano risentirne ? Certe aspettative, che oggi non ci sono piu',
come puoi affermare che non incidano sul fare musica ? La verita' e' che
prima la musica aveva una motivazione profonda, oggi appare perlopiu'
sottofondo, filodiffusione.
:-) Il
>problema è che il new prog sembra strafregarsene di tutto questo: vive
>apparentemente su un altro pianeta.
Il prog credo non abbia mai brillato storicamente per l'attenzione che
portava ai fermenti del tempo, eppure nessuno puo' affermare che questo
genere non sia stato profondamente influenzato dallo spirito di scoperta e
liberta' che ha caratterizzato quel determinato periodo storico. direi anzi
che il prog e' parte integrante di quel periodo. Pur nella sua peculiarita'.
 C'è musica che sta evolvendo ancora oggi:
>magari non avrà tempi dispari, ma ha una mira *al di fuori di quello che
c'è
>già*. Bisognerebbe avere innanzitutto questa impostazione, poi il giudizio
>critico lo si darà successivamente. Nei primi anni '70 la musica veniva
>innanzitutto ascoltata, non giudicata (come sembra di moda oggi).
**Qualsiasi**
>fosse!
Puoi innovare, sperimentare quanto vuoi, ma sara' sempre un'operazione per
molti versi fine a se stessa. Un tempo c'era una *ragione" per cui si
sperimentava, per cui si cercavano altre strade. Oggi e' solo rimasticatura
di atteggiamenti e glorie passate. Non c'e', voglio dire, una motivazione
condivisa, un'esigenza di confrontarsi con un movimento. Oggi e' solo
accademia. Col che non voglio denigrare chi fa sperimentazione oggi, o cerca
di essere originale, e' solo che non so quanto questa possa essere
*compresa", realmente, adesso. Quanto possa avere un ruolo di avanguardia ,
o quanto sia invece immancabilmente destinata ad essere mero esercizio di
stile.
>> anche la sovrastruttura artistica non potra' che soffrirne. "Stiamo
>> rosicchiando un osso",
>
>Sta a noi cercare "carne nuova" e non "ossa". E' chiaro che se crediamo che
>rifacendo "Nursery Crime" la musica che ne esce sia *più in là* di tanti
che
>oggi fanno cose egregie (penso alla ECM menzionata anche da
altri)...seguiamo
>soltanto dei gusti personali che non hanno niente a che vedere -pur a
parità di
>sensibilità- con nuovi orizzonti, nuove ricerche e un nuovo mondo sonoro.
Mah ! Criticare il new prog mi sembra un po' come sparare sulla Croce Rossa.
Non e' che altrove le cose vadano tanto meglio....
Campaigner


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
campaigner ha scritto:
> E chi pensa piu' che questa bella societa' in cui viviamo, complessa e
> stratificata quanto ti pare, possa contenere in se' i motivi e le possibilita'
> del cambiamento ?
Il fatto è che c'è gente che comunque agisce cambiando qualcosa. E' qualcosa di
artistico? Non lo è? Sono convinto che chi, veramente, ha sempre avuto di mira
la propria "evoluzione in musica", non ha mai cercato automaticamente l'arte. Se
ne sono accorti dopo, una volta che l'avevano fatta :-) Se i Genesis avessero
saputo a priori che "Nursery Crime" era uno dei loro massimi capolavori,
certamente si sarebbero bloccati e avrebbero smesso di farlo :-) Ed è questo che
manca oggi: la volontà di andare oltre, e vedere _quello che succede_. Non si
riuscirà mai a cambiare la musica se non parti cambiandola. E non riuscirai a
creare dell'arte se non ti muovi assieme al cambiamento, in "sincronia".
> Se le utopie muoiono, se i sogni svaniscono,
> non credi che anche la creazione artistica, la musica, TUTTA, e non solo il
> new prog, debbano risentirne ?
Il new prog però dichiara la propria impotenza codificando in una formuletta
qualcosa di enormemente grande. E' molto facile anche dare la colpa
essenzialmente allo sfacelo odierno, "paraculandosi" dalle proprie ignavie, dai
blocchi a certi "gruppi sacri" _che si devono copiare nota per nota_.
> Certe aspettative, che oggi non ci sono piu',
> come puoi affermare che non incidano sul fare musica ? La verita' e' che prima
> la musica aveva una motivazione profonda, oggi appare perlopiu' sottofondo,
> filodiffusione.
Tu ritieni che la musica dei primi Mercury Rev non avesse motivazioni profonde?
Io ti dirò che ne ha di più di quella prodotta assieme da Nuova Era, Men Of Lake
e Ozric Tentacles :-) Il problema è che i secondi hanno un 'appeal' sacrale ben
riconoscibile, molto imitativo, i primi no -e molti li giudicheranno merda-. E'
come con le canzonette di Sanremo: se non segui uno stereotipo 'sacro', la gente
non capisce. Solo che per avere dei limiti non è necessario avere la pelliccia
di Visone :-))))
> Il prog credo non abbia mai brillato storicamente per l'attenzione che portava
> ai fermenti del tempo, eppure nessuno puo' affermare che questo genere non sia
> stato profondamente influenzato dallo spirito di scoperta e
> liberta' che ha caratterizzato quel determinato periodo storico. direi anzi
> che il prog e' parte integrante di quel periodo. Pur nella sua peculiarita'.
Le scoperte non sono 'copyright' degli anni '70. Ribadisco che la distorsione è
puramente di gusto personale. Anch'io preferirei udire gruppi alla Spirogyra che
mi fanno del folk ipnotico e dolcissimo. Voglio dire: è una questione di miei
gusti personali, però, alla fine. Non posso però negare di essere attratto anche
da forme moderne che pongono il dito su cose *inaudite* che spingono certi
confini più in là. Il problema è ora di essere _abbastanza lucidi_ da rendersi
conto che non viviamo più nel 1972, e che se si vuole sperimentare non possiamo
proporre fotocopie sbiadite di crossover che andavano bene allora e oggi "non
sanno più di fresco" ;-)
>  Puoi innovare, sperimentare quanto vuoi, ma sara' sempre un'operazione per
> molti versi fine a se stessa. Un tempo c'era una *ragione" per cui si
> sperimentava, per cui si cercavano altre strade.
Questa ragione io la vedo anche oggi. E' meno evidente e palese. Ma è anche meno
collettivistica, di parvenza: è chiaro che il "peace, lve & music" sottendeva
anche a tante frodi perpetrate nel nome dell'hippismo, che non ha mai avuto
veramente lo spazio per concretizzarsi come reale alternativa (a parte nella San
Francisco del '67 per pochissimi mesi).
Oggi c'è un gran florilegio di musica ambientale ed elettronica, la tentazione
di lasciarsi andare a miscellanee transglobali degne di McLuhan e del 'villaggio
globale' da lui un tempo prospettato. Non è tutta merda: così come non era tutto
'profumo' quello che accadeva tra il '70 e il '75.



title: I Padri e i figli del Faraone

author: Diego Cuoghi

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> wrote:
> Nei primi anni '70 la musica veniva innanzitutto ascoltata, non giudicata
> (come sembra di moda oggi). **Qualsiasi** fosse!
L'unico giudizio che mi ricordo di quegli anni era la distinzione
(davvero categorica) tra musica... come potrei definirla... "giusta" (?)
e musica "commerciale". Della prima categoria faceva parte tutto quello
che oggi viene etichettato come hard rock, rock-blues, freak,
progressive, elettronica, jazz...
Della seconda... potete immaginare...
E davvero si ascoltava di tutto, senza problemi di generi.
Dai Jefferson e Miles Davis, da CSN&Y a EL&P, dai Genesis ai
Reinassance, da Claudio Rocchi a Frank Zappa ("Hot Rats" il preferito) ,
dagli Steppenwolf ai Velvet Underground, da Janis Joplin ai Curved Air,
dai King Crimson ai Beatles (soprattutto "Abbey Road"), dagli Amon Duul
all'Incredible String Band, da Lou Reed a Fabrizio de André...
E poi via ai concerti: chi andava a sentire i Deep Purple non disdegnava
i Van Der Graaf e poteva anche rimanere incantato perfino da un giovane
barbuto con i capelli lunghissimi e un gran mantello scuro... era Alan
Sorrenti ascoltato in un circolo anarchico...
Io però ero un pò criticato perché mi piaceva anche Mina... :-)
A volte però certi gruppi che facevano parte della prima categoria
denivano declassati. Successe con i Led Zeppelin quando uscì "Houses of
the holy": dopo l'esaltazione del 4° album certi fans non ci volevano
credere... una mia amica spaccò in due addirittura il vinile, prendevamo
in giro quelle vocine in falsetto alla BeeGees...
"Commerciali" fu il verdetto inappellabile emesso durante un "Pink Floyd
Party".
Ciao :-)
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc


title: I Padri e i figli del Faraone

author: scorpion

text:
.
>Oggi ragazzini di 20 anni venivano da Mellow PRETENDENDO milioni senza
>neppure saper il significato di un tempo in 5/4 o 7/8.
>
Guarda...io ho 23 anni e suono il basso da tempo immemore...posso dirti ..se
ciň ti consola che tutto ciň che ho fatto finora č esattamente il contrario
di quello che hai visto...mesi di preparazione in sala per spettacoli pagati
male o non pagati tra cover dei Dream Theater,Banco ,Genesis etc....eppure
non  mi sognerei lontanamente(nonostante abbia avuto a che fare coi  13\16
e coi 14 \17 )di venire alla Mellow a chiedere un contratto .


title: I Padri e i figli del Faraone

author: Davide Tosi

text:
L'entità "MELLOW RECORDS Ltd." <
mel...@sistel.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>Visto che il capo è all'estero ed anche noi siamo Mellow ho contattato
>Ciro Perrino, uno che il progressive ha contribuito a crearlo, con
>Sistema, Museo Rosenbach, Celeste) all'inizio dei 70. Gli ho chiesto di
>citare solo gruppi inglesi.
E solo con questi era difficile riuscire a partorire qualcosa di meglio,
per significatività e completezza, di quel che ha fatto lui.
Sono contento di averli quasi tutti, mi fa capire di avere iniziato a
percorrere la via giusta.
>Se siete interessati chiederò di elencare anche gli altri.
Sarei veramente curioso di leggere una sua lista riguardo agli americani ed
una riguardante i tedeschi.
>Sono ESCLUSI ovviamente tutti gli italiani, di essi si occuperà il
>Messia
Chiaramente. A quando il suo ritorno a Gerusalemme?
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972


title: I Padri e i figli del Faraone

text:
L'entità stanz <
stanz...@iol.it
> originò le probabilità sovrannaturali:
>> CIRO PERRINO- Dischi prog che mi hanno influenzato nei seventies
>Complimenti per la varietà. Solo che ci saranno quelli che vorranno udire
>di tutto questo solo il "vero sinfonico", e noto che c'è anche svariata
>psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
Stanz, una volta tanto, almeno di fronte alla lista di qualcuno che la
storia del prog. in Italia l'ha fatta, le categorie lasciamole ai poveri di
spirito. Come ha ben detto lui all'epoca le categorie le facevano solo
quegli pseudo giornalisti musicali che hanno saputo solo attirare merda su
tutta la categoria (e vuoi adesso a cercare di spalarla via, dopo 20 anni e
più di sepoltura).
Lasciamo le liste non divise in sottogruppi, che così diamo una maggiore
idea di contaminazione del genere.
Anche per i giovani (leggi Riki) può essere solo un esempio positivo, che
incita ad allargarsi e ad avere una visione costruttiva, connettoria.
Abbasso steccati e divisioni.
