author: A=MidiMan

text:
lorbi <
indi...@falso.it
> wrote in message
8ojd9l$trn$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Ciao lorbi,
> secondo me l'avete presa un po' troppo sul personale........
Forse... ma il thread aveva esordito con l'aggettivo "SERIO"... e da quanto
finora letto... di "serio" (=ponderato, realistico,...) non c'è
assolutamente niente.
> e poi non capisco questa schizzofrenia nei post: prima uno dice che la sua
> ex aveva difficoltà a campare con una azienda, e gli viene rosposto che
> probabilmente non sapeva fare il suo mestiere, poi tutto a un tratto non
si
> puo' piu' parlare perchè non si sa cosa vuole dire avere un'azienda.
??? Ognuno può dire la sua... come ben puoi vedere... però... però...
però...
Ribadisco... se si vuole fare un'analisi SERIA è necessario conoscere (mi
riconoscerai di aver portato nel thread argomentazioni oggettive) e poi
portare avanti argomenti "motivati" e concreti.
Se invece il thread è l'ennesima raccolta di "secondo me... ma non so
perchè"... scusate... ho frainteso!
> isomma, decidetevi!!! o uno del settore puo' parlare a ragion veduta o no.
Mio fratello produce pneumatici per una famosa azienda... può analizzare le
motivazioni delle perdite di aderenza della Benetton di Fisichella? :-)
Scherzi a parte... chiunque può dire la sua... ma auspicherei un minimo di
argomentazioni... altrimenti io direi che un CD DEVE costare 14.825 £...
perchè sono i soldi che attualmente ho in tasca... sono SERIO?
> cmq, io non so il prezzo giusto di un CD, sorry.
> preferirei ad esempio confezioni meno fighe con libretti più modesti e un
> po' di mille lire in meno da pagare, no?
Corretto e NON solo in parte. Se consideri che il libretto accluso viene
COMUNQUE sovraccaricato di tutte le provvigioni che - strada facendo - si
sommano al prezzo del CD... ovvero... un foglietto che alla produzione costa
100 £... tu acquirente lo paghi 300 e più!
> so pero' che il problema non è uguale alle sigarette o ai profumi poichè
la
> musica è cultura, anche se non ha L'IVA adatta, rimane cultura, cioè cibo,
> cioè necessaria, non come il Kinder merendina.
Ragionamento corretto ma utopistico. Nessuno produce cultura gratuitamente
ed uno stampatore se ne frega se realizza un libro di poesie, un libretto
per il CD di Pavarotti o l'espositore del chewing gum.
Un dettagliante di CD non si sente nè un missionario nè un docente... vuole
guadagnare (e molto possibilmente!).
Un camion consuma uguale e costa la stessa cifra sia che sia pieno di CD dei
Beatles o che sia carico di salmone affumicato (cambia solo.... la puzza!)
Morale?
> avendo creato un finale troppo aulico e drammatico per i miei gusti,
saluto
> sdrammatizzando..........cia'.
Sdrammatizziamo e (tutto sommato) di idee ce ne sono POCHE... ma in compenso
sono MOLTO CONFUSE!
Cià (alla moda di lorbi)
A=MM


title: [Analisi seria] Dite voi il vero prezzo EQUO di un CD

text:
MrE <
la_p...@tin.it
> wrote in message 8ojcvr$qcq$1...@nslave2.tin.it...
> il che probabilmente significa semplicemente che il tuo amico, già in
> partenza, aveva più soldi per assicurarsi un negozio che fosse in buona
> posizione: intelligenza o cu*o?
Interessa poco a chi compra un prodotto.
Puoi chiedere a chi ha un negozio in Centro prezzi migliori perchè ha più
clienti potenziali?
Di solito... avviene l'inverso!!!
Come mai siamo TUTTI pronti a sputare addosso alla Sony o ad altra Casa
Discografica... ma ci inteneriamo ai problemi del negozio all'angolo che si
prende il 20% di quanto paghiamo?
> E cmq, se secondo te la difficoltà di far quadrare i conti al negozio
della
> ragazza di wag dipende dalla sua scarsa abilità, analogamente potremmo
> pensare che la tua difficoltà nel fare quadrare i conti come produttore
> dipenda da... scarsa abilità? Ergo ci metteresti nella posizione di dire:
Forse qualcuno ha dei problemi di "comprensione".
I miei conti quadrano BENISSIMO! (di meglio non potrei... forse!!!)
La mia "contestazione" sta nel fatto che se io sto BENISSIMO... qualcun
altro sta MEGLIO di me... grazie a me... rischiando meno di me... usando
miei prodotti... scaricando su di me i suoi rischi... eccetera.
Fortunato lui? Ho sbagliato io? Tranquilli... vivo bene...
> Attenzione nel dare giudizi... :-)
Solitamente NON giudico... e non credo di averlo fatto neppure nel thread.
Comunque... ho raggiunto lo scopo...
SEBBENE abbiate numeri alla mano che dimostrano che le CASE DISCOGRAFICHE...
NON sono le SOLE sanguisughe dei vostri amati risparmi...
Fate Vobis
A=MM


text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote in message
LXbr5.13776$Wi7.1...@news.infostrada.it...
> Senti tu quanti pensi siano i negozi che vendono 250 cd al giorno?
NON sono pochi (fai qualche conto fra i CD venduti all'anno in Italia ed il
numero di negozi trattanti... non è complicato... )
> Tu parli dei supermercati...ma anche lì non è tutto oro quel che
> luccica...devi considerare che ogni ipermercato che apre...chiude 50/100
> negozi...e relative famiglie che campavano del loro lavoro e che ora
devono
> cercarsene un altro..
Sbagliato... io ho citato il caso di un negozio di DISCHI/Hi-Fi in zona
centrale di una media città del Nord Italia.
Permettimi poi di correggerti circa l'ennesimo "luogo comune" che citi...
Un Supermercato-Ipermercato crea più posti di lavoro di quanti ne "uccida"
(in termini strettamente numerici).
Ovviamente crea SCOMPENSI fra chi trova lavoro e chi lo perde... ma esistono
STUDI e RICERCHE (seri) che dimostrano che questo "presunto" salasso non
esisterebbe se i dettaglianti si specializzassero o fossero in grado di
offrire quel SERVIZIO che i super-iper NON possono offrire.
I negozianti che danno CONSULENZA-ASSISTENZA-SERVIZIO non soffrono la
concorrenza di Iper-Super.
Ragazzi... svegliamoci!!! Oggi anche il BOTTEGAIO deve offrire QUALCOSA al
consumatore... se NON è in grado... è giusto che si ridimensioni... o
scompaia!!!
> Io lavoro come dipendente nel mondo del commercio e tiassciuro che 7.500
su
> 36.000 è un ricarico equo se non basso..
Equo secondo quale parametro? Basso... dai!!!
Nella catena "musicale" chi guadagna altrettanto?
Non dimenticare l'origine del thread... PUOI AFFERMARE CHE LE CASE
DISCOGRAFICHE SONO LE SANGUISUGHE DEL SETTORE?
> Io penso che quelli che guadagnano i soldi siano
> 1 le case discografiche Major e anche qualcuna indipendente..
Spiegaci perchè!!!
Hanno costi inferiori al negozio?
Hanno rischi commerciali inferiori?
Hanno meno dipendenti?
Dove... secondo Te una discografica che guadagna MENO di un dettagliante...
guadagna PIU' soldi?
> 2 gli artisti e i gruppi famosi che guadagnano palate di soldi
Leggiti le cifre riportate nella URL che ho citato (fra Royalties e diritti
SIAE guadagnano PER COPIA meno del 50% rispetto al dettagliante).
Mi dirai... ma c'è un cantante e 100.000 negozianti... io ti rispondo che
ogni dettagliante vende (e guadagna) su 10.000 cantanti!
> 3 I distributori e i grossisti
Ci aggiungiamo i dettaglianti?
> 4 I Megastore....
E perchè?
Ciao
A=MM
PS: secondo me... tu la "ragazza del negozio di dischi" te la dovresti
riconquistare!!! :-)))


text:
Braun <
sir.c...@interbusiness.it
> wrote in message
8ojbsd$mbe$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> [OT mode on]
> Bello trovare A=MM anche qui!
> [OT mode off]
Ciao Braun... e la firma by "Genesis" ? IL MITO!
> OK.
> Prima di tutto: portare l'IVA al 4% ridurrebbe di circa 2500 lire.
> *Teribbile* il Ticket TV di 3000 lire! Se fosse la metà...avremmo già un
> ulteriore risparmio di 1500 lire, e fanno 4000 in meno. Da 32000 a 28000.
WOW!!! Thanks Braun!!!
Nessuno riesce a vedere più in là del proprio "attributino" e vedere quanto
si può LIMARE in gadget ed orpelli INUTILI (ma fatti pagare a NOI utenti!).
> Per il resto, temo che si debba davvero intervenire sulla distribuzione,
sia
> all'ingrosso sia al dettaglio.
> Il distributore ha un notevole utile, spero che sia quello
lordo...comunque
> è il 10% del prezzo ante IVA.
Right!
> Ho letto più giù la "disputa" sullo stare sul mercato o meno del
> dettagliante...io penso che ogni dettagliante sensato faccia un
compromesso:
> sceglie cioè il prezzo che gli dà il massimo ricavo, considerando che
alzare
> il prezzo fa diminuire i clienti e viceversa. Se questo compromesso è un
> prezzo troppo alto, vuol dire che la sua impresa è inefficiente. Il
mercato
> dovrebbe quindi punirlo facendolo fallire, cosicché resterebbero solo le
> imprese più efficienti. Se non è così vuol dire che il prezzo è drogato da
> altri fattori. Ad esempio: ci sarà un prezzo "di listino", un punto di
> partenza, sul quale poi il dettagliante decide lo "sconto"? Chi lo decide,
> se non la casa discografica?
Very Right!
QUESTA è la vera colpa delle discografiche!
Aver costruito un sistema di "cartello" per cui o il dettagliante (e quanti
operano nel mezzo) accetta le condizioni (leonine)... oppure viene
emarginato e costretto alla chiusura!
Il dettagliante che accetta... guadagna adeguatemente... chi ha coscienza...
ahi ahi ahi ahi!!!
> Personalmente trovo anch'io pesante che circa il 25% di quello che spendo
> per un cd serva a sostenere il negoziante. D'altronde per gli alimentari è
> successo che i supermercati si sono mangiati tutte le botteghe, perché la
> gente va dove il prodotto costa meno (anche se magari ci va in macchina e
> spende senza accorgersene in altro modo). Perché non succede lo stesso?
> Perchè più grosso è il negozio, più costano i cd (o perlomeno, non costano
> meno)?
PERVERSA POLITICA COMMERCIALE
I prodotti di massa (leggiamoci la Hit PARADE... Please!) vanno nei punti
vendita di aggregazione (Iper-Super)... dove la MASSA paga quanto richiesto.
Mai trovato un CD di Chick Corea in un Iper? E che dire della Nuova
Compagnia di Canto Popolare oppure di una Sinfonia di Sibelius in edizione
Deutsche Grammophon?
La musica è "cultura"? Fra breve potremo affermare che è CULTURA la musica
che NON si trova al Supermercato.
Estendiamo l'argomento? SFIDO un lettore a citarmi un negozio SPECIALIZZATO
in Computers ad avere in PRONTA CONSEGNA una scheda audio che non sia una
BECERA Soundblaster (Live! ed analoghe).
Scusa... Braun... ma mi sto accalorando... i sodomizzati gridano "ANCORA!" e
si lamentano del bruciore!!!
Ciao
A=MM


text:
Gap <
g...@nospam.net
> wrote in message 39AD65...@nospam.net...
> Mauro Moroni wrote:
> >
> > Sante parole.
> > Bisognerebbe che questi signori che sanno tutto provassero a gestire
> > una label anche solo per un paio di mesi.
> > Vedresti come cambierebbero idea.....
>
> E perche' ?!?!?!?!
> Per gestire una label tocca essere dei "samaritani" e/o "missionari"
> ?!!?
No... basterebbe che chi spara SENTENZE abbia rischiato dei CAPITALI!
> E' un lavoro come un'altro, anzi, ti diro' che se venisse sfoltito il
> campo
> da un buon numero di "cazzari", forse la cose migliorerebbero !!!!!
Basterebbe che chi spara SENTENZE... conoscendo la ricetta del successo...
fosse disposto ad investire anche i soldi che NON HA!
Facile sparare ricette quando NON rischi nulla!!!
Spiacente... ma se SAI come far felici i consumatori con CD a 20.000 £...
gudagnandoci... potrei investire dei soldi su di te! (ma se non ci riesci...
ti mangio anche la casetta di papà!!!)
Ciao
A=MM


text:
pink <
pi...@aconet.it
> wrote in message 39ad6fd7...@news.aconet.it...
> Secco:
Così mi piace!!!
> 16.000 per le serie a medio prezzo.
> 22.000 per le etichette indipendenti
> 25.000 per i progetti"best-seller"  delle case discografiche.
> 18.000 per i progetti "nuovi" delle majors.
Mi riassumi la ripartizione per "centro di costo"? (produttore,
distributore, trasporti, dettaglio, imposte, SIAE,...)???
> E niente menate di pubblicita' tv e ticket vari.
CONCORDO!
> Venderebbero di nuovo vagonate di dischi come 25-30 anni fa.
E su che base affermi ciò?
Ciao
A=MM


author: renzoslow

text:
A=MidiMan wrote:
> Spiacente... ma se SAI come far felici i consumatori con CD a 20.000 £...
> gudagnandoci... potrei investire dei soldi su di te! (ma se non ci riesci...
> ti mangio anche la casetta di papà!!!)
> Ciao
> A=MM
Premetto che non ho alcuna competenza sull'argomento,  analisi costi ecc. Pero'
e' venti anni che compro dischi per corrispondenza a Bologna (immagino che molti
avranno capito) a dei prezzi che a me sembrano sempre interessanti. Quello che
non trovo li' lo compro a CDnow e quando il dollaro era a 1500 era davvero una
pacchia.


author: VIRGILIO

text:
> Una curiosità: perchè in Sardegna i cd nuovi costano sempre intorno alle
> 38.000? Dove li trovate i negozi che vendono a 32.000?
Da AUCHAN a Casal Bertone (quartiere a Roma) costano dalle 32.900 alle
34.900.
OVO l'ho pagato 28.000 quando in altri negozi costa 38.500
Ci sono tutti i titoli major e a volte anche cosine un po' speciali.
Secondo me il prezzo giusto è 30.000.
Per alcune piccole etichette, se vengono pagati gli artisti, se viene pagata
la siae, se viene pagato lo studio il prezzo giusto è 28.000
Se non vengono pagati gli artisti, nè siae, nè studio,  scalerei da 28.000 a
15.000
Attilio


author: Marco Masoni

text:
Mauro Moroni wrote
> Resta in Europa, dove il mercato è un altra cosa rispetto agli USA:
> quanto costa un CD a Parigi, Londra, Berlino, Stoccolma, Bruxelles,
> Amsterdam, Helsinki, Vienna, Madrid, Atene?
> Ovviamente considerando il prodotto di una major a prezzo pieno.
>
> Ti accorgerai che costano di più che in Italia.
Mi tocca confermare.
A Berlino, Londra, Amsterdam nel '97 (ultima volta che ci sono stato) i cd
costavano già più di £ 38.000.
Per non parlare delle carissime Parigi e Vienna, dove erano e sono già a £
42.000.
Sarà la svalutazione costante e sempre crescente della lira, ma com'è che
vestiti, roba da mangiare e altri beni non voluttuari costano meno che da
noi?...
Questions...
In brasile, su tutti i dischi viene stampata la scritta *Disco è cultura*.
"Ma la cultura non sempre dà da mangiare", mi disse una volta un carioca...
(ok, questo non c'entra).
Fatto sta che non c'è (non ci sarebbe) niente di strano a considerare i
dischi, i film, i libri sullo stesso, medesimo, identico piano di CULTURA. E
quindi abbassare le tasse. E quindi divulgar il più possibile. Ecc. ecc.
ecc.
Il fatto che in Italia e in molte altre parti del mondo non sia così mi
lascia, ogni volta che ci penso, astonished (non trovo l'equivalente
italiano, e poi non renderebbe così bene l'idea).
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"e le parole sono pievi romaniche
  in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
  (Germinale 2000)


text:
renzoslow <
enzoros@nospam_tin.it
> wrote in message
39AD7AEE.633B696D@nospam_tin.it...
> Premetto che non ho alcuna competenza sull'argomento,  analisi costi ecc.
Pero'
> e' venti anni che compro dischi per corrispondenza a Bologna (immagino che
molti
> avranno capito) a dei prezzi che a me sembrano sempre interessanti. Quello
che
> non trovo li' lo compro a CDnow e quando il dollaro era a 1500 era davvero
una
> pacchia.
Grazie!
Il tuo intervento è MOLTO interessante !!!
Le "Discografiche" sono tali OVUNQUE!
Perchè gli acquisti per corrispondenza SONO interessanti?
Due elementi di discussione:
a) Quando il tasso di cambio era MENO sfavorevole (MAI stato favorevole) era
conveniente comprare all'estero (il 25% dei miei LP/CD proviene da fuori
Italia).
b) La vendita per corrispondenza (con TUTTI i suoi limiti) rende gli
acquisti interessanti.
In entrambi i casi... le case discografiche fanno la loro politica (o
qualcuno crede che si voglia CASTIGARE il consumatore Italiano?) ma c'è
qualche elemento (trasporti... dettaglio....) che cambia.
A=MM


text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
39AD1D3E...@tiscalinet.it...
> > Spese e tasse sono un denominatore comune a chiunque lavori.
> > Leggiti quanto sopra... e pensa se ti sembra ancora equo che un semplice
> > "passa-prodotti" senza particolari investimenti o conoscenze o cultura
od
> > intuito... abbia DIRITTO a simili redditi.
>



text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message



text:
In article <8ojng0$7sk$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "A=MidiMan" <xx...@xxx.xx> wrote:
>
>
> Nell'ambito della musica sono un CONSUMATORE (e musicista per
diletto).
> La mia attività professionale si svolge in un ambito tutto differente
(per
> merceologia) ma... da imprenditore... le problematiche non sono
diverse che
> tu produca spilli, CD od automobili.
> Io non ho affermato di non guadagnarci nulla (rileggi bene)... bensì
che
> esiste una sproporzione nella ripartizione del "VALORE AGGIUNTO" fra
chi
> produce (ed ha ALTO rischio economico) e chi distribuisce (ed ha un
rischio
> economico inferiore).
> nessuno contesta e fa qualcosa per ridurre l'IVA dal 20% al 4%... come
> spetta alle opere "culturali"?)
>
Credo che la risposta sia proprio questa : abbassare l`IVA.
Sulle cifre da te riportate sul negozio di CD ho molti dubbi.
D`accordo che io sono negli USA, ma se io andassi dal padrone della mia
ditta proponendogli di comprare merce per 24.000 e rivenderle a 32.000,
beh credo che prenderebbe per matto. Se il negozio di cui sono
responsabile facesse il 47% di lordo chiuderemmo in poco tempo.  Si
parla di un negozio tipico, 3500 piedi quadrati e un paio di milioni di
dollari annui.  Guarda che i margini non sono poi cosi` enormi, e noi
lavoriamo col 56% lordo.
Sulla questione morale della sproporzione sono d`accordo con te. Ma non
mi sembra che la figura dell`imprenditore in Italia sia ben vista,
sara` un fatto storico e politico. Mah!!!  Molliamo tutto e apriamo un
negozio....
ciao
P.s.  Porgy and Bess di M.Davis e` in effetti magnifico,thanks for the
tip...
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39AC475A...@libero.it...
> Onde sfatare i soliti dibattiti infiniti sul Caro CD su vari
> NG (incubo ricorrente), propongo questa *analisi seria* in
> crosspost sul costo unitario di un CD di negozio da parte
> degli addetti ai lavori competenti in merito (1) Si č detto
> dei Glassmaster, dei libretti eccetera.
> Tutto compreso. Il prezzo a cui lo vendereste (non quello di
> lobby del cartello major perň).
Secondo me il prezzo giusto per un CD appena uscito dovrebbe essere intorno
alle 28 mila. Dopo un paio di anni dall'uscita il prezzo dovrebbe essere
portato a 22-23 mila. I dischi vecchi di almeno 10 anni li metterei a 17-18
mila lire, i classici a 15 mila.
Inoltre non trovo giusto che i prezzo siano cosě differenti da negozio a
negozio: come puň essere che lo stesso CD lo si trovi a 39000 in un posto e
a 20000 in un altro? Le case discografiche non potrebbero stampare il prezzo
del disco sulla copertina come fanno ad esempio per i libri?
Ciao ciao
BS


author: Zio Fester

text:
"wag" <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LXbr5.13776$Wi7.1...@news.infostrada.it...
> Dimar di Rimini negozio fornitissimo anche se non
megastore cd nuovo Lit.
> 41.000  negozio di Cattolica, mia ex morosa Cd nuovo lit.
35.000...allora...
> Io lavoro come dipendente nel mondo del commercio e
tiassciuro che 7.500 su
> 36.000 è un ricarico equo se non basso..
Non tutti gli store sono così.....
Catena Marco Polo (dal cellulare alla televisione ai CD alle
autoradio).
Negozio di BS: prezzi dal 1996 tra le 27.000 e le 32.000 CD
NUOVI.
E tengono TUTTO di TUTTO.
Ogni tot di mesi temporaneo (2-3 settimane) ribasso di un
ulteriore 10%, oppure 3x2.
Da 2 anni di gran lunga PRIMO fatturato della città come
vendita CD.
I proprietari dei negozi storici (Ricordi, Pinto, OpenZone)
di tanto in tanto, colti da disperazione, entrano nello
store per cercare di capire come possano tenere quei prezzi
e ridurre loro alla fame (cosa di cui godo).
Il segreto vero è che c'è un solo commesso ai CD, peraltro
straappassionato e stracompetente, che si fa un mazzo così
per uno stipendio ridicolo....
Poi c'è qualcuno che dice che l'abbassamento dei prezzi non
creerebbe il boom del mercato.....
Ma seeeeeeeeeee.........
Saluti
Fester


author: Marco Olivotto

text:
Rama <ra...@NOSPAMiname.com> wrote in message
39AD40BC...@NOSPAMiname.com...
> il mercato dirą se i prezzi attuali sono realistici;
    Veramente il mercato lo sta dicendo da dieci anni, che
i prezzi non sono realistici.
    Marco


author: Braun

text:
"Alex" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TOfr5.15955$Wi7.2...@news.infostrada.it...
> a quanto ne so io la maggior parte dei negozi di altro tipo (ho un amico
con
> una pelletteria/valigeria) rincara del 100% altrimenti chiude. Perciò mi
> pare anche poco..
>
Mah, ti credo certamente. Ci sono in diversi settori ricarichi ben superiori
al 100%. La cosa non mi tranquillizza, anzi mi fa ulteriormente incavolare.
Con tutto il rispetto, sono lussi che ci possiamo (appena appena) permettere
in quanto SIAMO RICCHI.
Ma, visto che ci siamo affidati alla divinità Mercato, sia essa a decidere.
Chi riesce ad avere il ricarico più basso sullo stesso prodotto (e quindi ha
una struttura più snella ed efficiente) sopravviva.
Se invece il prezzo di vendita di un prodotto è "tenuto" alto,
sopravviveranno tutti, sia il "virtuoso" (che guadagnerà di più), sia il
"lazzarone" (che ce la farà appena). Ma a spese del consumatore.
Braun


author: wag

text:
"A=MidiMan"
wag
> > Senti tu quanti pensi siano i negozi che vendono 250 cd al giorno?
* NON sono pochi (fai qualche conto fra i CD venduti all'anno *in Italia ed
il
* numero di negozi trattanti... non è complicato... )
dalla mia esperienza, la maggior parte di negozietti vende neanche 30/40cd
al giorno di media..
*Permettimi poi di correggerti circa l'ennesimo "luogo *comune" che citi...
*Un Supermercato-Ipermercato crea più posti di lavoro di *quanti ne "uccida"
*(in termini strettamente numerici).
*Ovviamente crea SCOMPENSI fra chi trova lavoro e chi lo *perde... ma
esistono
* STUDI e RICERCHE (seri) che dimostrano che questo *"presunto" salasso non
*esisterebbe se i dettaglianti si specializzassero o fossero in *grado di
*offrire quel SERVIZIO che i super-iper NON possono offrire.
* I negozianti che danno CONSULENZA-ASSISTENZA-*SERVIZIO non soffrono la
* concorrenza di Iper-Super.
Sul numero dei posti di lavoro, io ho delle informazioni diverse anche
perchè bisogna tenere conto che in molti negozietti a conduzione familiare
non ci lavora solo il titolare..
Per quanto riguarda il discorso del servizio sono d'accordo, ma non puoi
applicarlo a tutti i campi..
Se un cd all'iper costa 32.000 e dal mio negoziante di fiducia colto e
preparato 38.000 io lo prendo all'iper..
Senza considerare la politica dei prodotti *civetta*, che io trovo sleale
non si può vendere sotto costo per distruggere la concorrenza..
wag
> Io lavoro come dipendente nel mondo del commercio e tiassciuro che 7.500
> su
> > 36.000 è un ricarico equo se non basso..
*Equo secondo quale parametro? Basso... dai!!!
*Nella catena "musicale" chi guadagna altrettanto?
*Non dimenticare l'origine del thread... PUOI AFFERMARE *CHE LE CASE
* DISCOGRAFICHE SONO LE SANGUISUGHE DEL *SETTORE?
un margine di ricarico va fatto anche in base ai numeri di vendita e alla
spese fisse..
se io vendo 150.000 cd all'anno mi posso accontentare di un margine più
basso, ma se ne vendo 10.000 ho bisogno di un margine superiore..
In ogni caso il problema non si pone entro 4/5 anni inegozietti spariranno
tutti e rimarrano (forse) solo i megastore ho le vendite dirette via pc..
E vedrai che se anche calerà il numero degli intermediari il costo dei cd
non diminuirà...
wag
> > Io penso che quelli che guadagnano i soldi siano
> > 1 le case discografiche Major e anche qualcuna indipendente..
*Spiegaci perchè!!!
*Hanno costi inferiori al negozio?
*Hanno rischi commerciali inferiori?
* Hanno meno dipendenti?
*Dove... secondo Te una discografica che guadagna MENO di *un
dettagliante...
*guadagna PIU' soldi?
nel numero delle vendite, hai un'idea di quanti cd, lp e cassette venda la
Sony?
come mai gli utili delle major sono in aumento costante e raggiungono
livelli stratosferici?
ormai non sanno più cosa comprare con tutti i soldi che guadagnano..
wag
> > 2 gli artisti e i gruppi famosi che guadagnano palate di soldi
* Leggiti le cifre riportate nella URL che ho citato (fra Royalties *e
diritti
*SIAE guadagnano PER COPIA meno del 50% rispetto al *dettagliante).
Se io vendo milioni di copie anche se la percentuale è piccola...senza
contare i soldi che prendo oltre ai diritti...
wag
>4 I Megastore....
*E perchè?
Perchè pur pagando i cd meno di un dettagliante e pur vendendone molti di
più normalmente sono anche più cari..
> Ciao
> A=MM
ciao
Gianni
*PS: secondo me... tu la "ragazza del negozio di dischi" te la *dovresti
* riconquistare!!! :-)))
acqua passata ormai...
io poi i cd li compro per corrispondenza.....
>
>


text:
    Purtroppo non ho tempo di addentrarmi nei meandri
di questa discussione, e non ne avrò per i prossimi 3-4
giorni. Comunque sia, vorrei richiamare l'attenzione sul
fatto che il thread originale sembrava puntare verso una
conclusione ed una domanda:
1) [conclusione] il CD costa troppo;
2) [domanda] perché?
    Per rispondere a 2) non servono prese di posizione
emotive, quanto analisi precise di mercato... perché piaccia
o no, è con un mercato che abbiamo a che fare.
    Tra le righe di molti interventi appare in maniera evi-
dente che i tecnicismi delle produzioni e dei costi con-
nessi non sono noti a buona parte del pubblico... pace,
ma senza quei dati non si può fare un discorso ragionato.
A mio parere il problema principale delle major non sta
nel loro margine di guadagno sui CD. Se andate a leg-
gervi le statistiche, vi accorgete che una major ha circa
l'85% delle produzioni in perdita secca. Ovvero, ha il
15% delle produzioni in attivo. In altri termini, se la CBS
mette sotto contratto me, perde soldi; ma visto che ha
anche Springsteen (per dire), Bruce paga anche i miei
debiti.
    Se non si esce da questa spirale che prevede investi-
menti a breve termine su artisti che poi vengono mollati
non appena non pareggiano, non si risaneranno mai le
vendite di cui tutti lamentano il crollo. Le case discogra-
fiche, dalla loro nascita in poi, sono *sempre* state im-
prese; e le imprese cercano *utile*. Va discusso se que-
sto viene ottenuto con mezzi leciti o illeciti, ma non credo
che gli astanti sappiano effettivamente come vengono ge-
stite queste realtà.
    Se qualcuno è interessato ne parliamo la prossima
settimana - ora davvero non ho tempo e modo di farlo.
    Saluti a tutti,
    Marco


author: Enrico

text:
A=MidiMan wrote:
> Ti parlo di me?
> Locali: 1.500 m2 (ad un negozio ne bastano 200-250) valuta tu la differenza
> di costo.
> Impianti: Una linea di produzione mi costa circa 900 milioni... quanti
> negozi ci arredi?
[cut]
Non capisco dove vuoi arrivare con questo discorso. Sono sicuramente d'accordo
con te sul fatto che il tuo lavoro sia rischioso ma basilare per la fruizione,
da parte nostra, di musica. Il problema è che nel mondo non si guadagna in
proporzione alla propria funzione o al proprio investimento. Tu puoi anche
investire un miliardo in una casa discografica che produce solo progressive
(scopo nobilissimo) ma non puoi pensare che questo investimento frutterà quanto
un ipermercato in piazza San Babila (scopo meno nobile, forse).
> Come vedi NON mi sento nè colto, nè intelligente, nè preparato... ritengo
> solamente che il consumatore la dovrebbe piantare di considerare
> l'imprenditore come il "vampiro" ed aprisse gli occhi su quanto CERTI costi
> pesano sul prezzo finale.
Se avessi letto il mio post originale, avresti capito come io non chiedo
prodotti nuovi a 10.000 lire. Ho parlato di prezzi sulle 28.000 lire proprio
perchè capisco quanti costi iniziali vanno sostenuti per la realizzazione e
soprattutto l'immissione nel mercato di un prodotto NUOVO. La mia perplessità
riguarda le 70 carte che spendo comprando The Wall. Tutto qui.
> ersonalmente non invidio nè Del Piero nè il mio cliente negoziante... tanto
> siete VOI (noi) CARI FESSI CONSUMATORI a pagare!!!
E allora non ti incazzare
> Torna con il pensiero al thread... il CARO MUSICA non lo si combatte facendo
> la guerra a chi investe e rischia capitali per REALIZZARE musica (le case
> discografiche).
Nessuna guerra, anzi. Grande ammirazione per chi spende soldi in un settore
nobile come la musica.
> ma non lamentarti che le Case Discografiche ti rapinano.
Mai lamentato di questo.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


text:
wag wrote:
> Se un cd all'iper costa 32.000 e dal mio negoziante di fiducia colto e
> preparato 38.000 io lo prendo all'iper..
Io no. Sarò un inguarbile romantico ma negli ipermercati non compro cd.
Una chiaccherata di un'ora col mio negoziante vale molto di più delle 6.000 lire
che risparmierei nell'iper. E poi in quei posti non si trova mai niente :-)



text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote in message
kKor5.17190$Wi7.2...@news.infostrada.it...
> Sul numero dei posti di lavoro, io ho delle informazioni diverse anche
> perchè bisogna tenere conto che in molti negozietti a conduzione familiare
> non ci lavora solo il titolare..
I dati ISTAT dicono che c'è una contrazione di posti di lavoro nella
produzione (Grandi Aziende), nel settore bancario e nel pubblico impiego...
nel commercio, invece, c'è una crescita di posti di lavoro.
> Senza considerare la politica dei prodotti *civetta*, che io trovo sleale
> non si può vendere sotto costo per distruggere la concorrenza..
Nessuna organizzazione di grande distribuzione vende sottocosto... le chiama
"operazioni promozionali" e le fa pagare al produttore... se quest'ultimo
non accetta... "avanti il prossimo... questo viene delistato!".
> un margine di ricarico va fatto anche in base ai numeri di vendita e alla
> spese fisse..
> se io vendo 150.000 cd all'anno mi posso accontentare di un margine più
> basso, ma se ne vendo 10.000 ho bisogno di un margine superiore..
E' ovvio... ma ripeto... i dettaglianti NON hanno molta voce in capitolo su
questo punto.
Il prezzo... da quanto si vede... è determinato dai produttori (accordi di
cartello) ed è QUESTA l'unica vera colpa delle discografiche e sulla quale
l'authority dovrebbe indagare.
> nel numero delle vendite, hai un'idea di quanti cd, lp e cassette venda la
> Sony?
Ed ha costi di struttura adeguati... ed è quella che investe in pubblicità e
promozioni... che rischia le perdite per un disco "fallimentare".
> come mai gli utili delle major sono in aumento costante e raggiungono
> livelli stratosferici?
Leggenda metropolitana? Chi ha letto un bilancio della Sony DISCHI? Chi può
affermare che siano stratosferici? (in rapporto al fatturato? al capitale
investito? secondo quale parametro?)
> ormai non sanno più cosa comprare con tutti i soldi che guadagnano..
Ma questa è una costante dei gruppo multinazionali... se però pensi alle
recenti operazioni di Telecom (i cui utili derivavano - fino a poco tempo
fa - da un PUBBLICO SERVIZIO) o alle acquisizioni fatte dalle Banche o alle
proprietà immobiliari delle Assicurazioni... le discografiche sono tra le
più "modeste".
Se pensi che le principali Aziende che fanno pubblicità (Ferrero,
Barilla,...) stanziano budgets di oltre 100 miliardi l'anno in spot ed hanno
utili analoghi... cosa possiamo dire? (Ricorda che queste aziende trattano
CIBO... bene primario!).
> Se io vendo milioni di copie anche se la percentuale è piccola...senza
> contare i soldi che prendo oltre ai diritti...
Vendendo milioni di copie hai anche costi coerenti.
> Perchè pur pagando i cd meno di un dettagliante e pur vendendone molti di
> più normalmente sono anche più cari..
Ripeto... quanta libertà di "gestione del prezzo" hanno i Megastore?
Non dimentichiamoci... poi... che i PRINCIPALI (Virgin, Ricordi,...)
appartengono proprio a chi produce.
Ciao
A=MM
> acqua passata ormai...
> io poi i cd li compro per corrispondenza.....
Ho capito... il corriere che te li consegna è una "bella mora" :-)))
... Buongustaio!!!


text:
In article <8oju3c$t5p$
1...@nslave2.tin.it
>,
  "A=MidiMan" <xx...@xxx.xx> wrote:
>
> > > Venderebbero di nuovo vagonate di dischi come 25-30 anni fa.
>
> E su che base affermi ciň?
> >
>
L`Italia e il Giappone sono da sempre ai primi posti per quanto
riguarda il risparmio. Perche` questo dato manca dall`analisi? E se il
consumatore italiano preferisce farsi la tessera dell`Inter invece di
comprare musica? Questo ci si vergogna a dirlo? Saranno quelle 5 mila
lire in meno a causare una svolta culturale?  Scusate,ma sono dubbioso.
Molto meglio dare la colpa a chi "produce" o "vende", kapitalisti
kattivoni, che guadagnano troppo.
Midi-man,tra poco andro` a pescare e mi frulleranno in testa le cifre
del negozio di cd, accidenti a te.  Comunque, il tuo 15% potrebbe
essere di piu` del 47% del negozio, o no?  I tuoi 1500 mq potrebbero
costare come i 250 mq del negozio, o no? Quindi se fai i paragoni,
cerca di usare altre unita` di misura, non percentuali, se no non si
capisce.
Per il resto, sei mitico, scrivi piu` spesso.
ciao



author: Gap

text:
A=MidiMan wrote:
>
> > Per gestire una label tocca essere dei "samaritani" e/o "missionari"
> > ?!!?
>
> No... basterebbe che chi spara SENTENZE abbia rischiato dei CAPITALI!
>
> > E' un lavoro come un'altro, anzi, ti diro' che se venisse sfoltito il
> > campo
> > da un buon numero di "cazzari", forse la cose migliorerebbero !!!!!
>
> Basterebbe che chi spara SENTENZE... conoscendo la ricetta del successo...
> fosse disposto ad investire anche i soldi che NON HA!
> Facile sparare ricette quando NON rischi nulla!!!
> Spiacente... ma se SAI come far felici i consumatori con CD a 20.000 £...
> gudagnandoci... potrei investire dei soldi su di te! (ma se non ci riesci...
> ti mangio anche la casetta di papą!!!)
> Ciao
Hey MidiMan !! Guarda che qui' nessuno spara "sentenze" !!!
E' che secondo me le TUE fondamenta del discorso sono sbagliate !!!
Io baso tutto il discorso dal punto di vista del CONSUMATORE !!!!!!
Che, secondo me, HA SEMPRE RAGIONE !!! Perche' e' su quello che tu
cerchi di guadagnar soldi !!!!!!!!!
Se non ci riesci, per svariate ragioni, perche' ti incazzi ?!?!?!
Mica te l'ha ordinato il dottore di INVESTIRE !!!!!!!!
Hai voluto investire ?!??! Adesso sono CAZZI TUOI !!!!!!!
Eppoi chi ti credi di essere per pensare di investire soldi su di me
!!!!
Io, con i MIEI soldi, ci faccio i CAZZI MIEI !!!!! E se rischio o meno
sono
cose che non ti riguardano !!!!!
Qui' non si discute di ricette di successo od altro, si sta' discutendo
del fatto che, secondo me, un CARTELLO di Major impone prezzi per
la musica ESAGERATI, come succede per il petrolio, per le
telecomunicazione e via dicendo !! Il post di partenza infatti parlava
di un' analisi su come "potrebbe" essere piu' basso il prezzo dei CD !!
E a parte "superesperti" come te, sembra che sia opinione generale
che le Major RUBANO !!!!!!!!!!!
Statti bene
Gap


author: LennY

text:
>
> Resta in Europa, dove il mercato è un altra cosa rispetto agli USA:
> quanto costa un CD a Parigi, Londra, Berlino, Stoccolma, Bruxelles,
> Amsterdam, Helsinki, Vienna, Madrid, Atene?
in realtà anche io mi riferivo ai prezzi statunitensi...
>
> Ti accorgerai che costano di più che in Italia.
ma i prezzi Mellow vanno più che bene; intendevo i cd a 40-42 sacchi, quelli
mi fanno rodere il culo..
e sta sicuro che poi compro anche quelli...quando è il caso...
ciao
> --
> Mauro Moroni
>
http://www.mellowrecords.com
>
mor...@pangea.it


text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
39AE2B2C...@tiscalinet.it...
> wag wrote:
>
> > Se un cd all'iper costa 32.000 e dal mio negoziante di fiducia colto e
> > preparato 38.000 io lo prendo all'iper..
>
> Io no. Sarň un inguarbile romantico ma negli ipermercati non compro cd.
> Una chiaccherata di un'ora col mio negoziante vale molto di piů delle
6.000 lire
> che risparmierei nell'iper. E poi in quei posti non si trova mai niente
:-)
guarda: se negli Iper trovassi quello che cerco, la chiacchierata col
negoziante "di fiducia" me la stoppo lě!
Ma comunque negli iper non trovo nulla che valga la pena, quindi č aria
fritta...
--
Fabio Lenny
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


text:
Gap <
g...@nospam.net
> wrote in message 39AE60...@nospam.net...
> Io baso tutto il discorso dal punto di vista del CONSUMATORE !!!!!!
> Che, secondo me, HA SEMPRE RAGIONE !!! Perche' e' su quello che tu
> cerchi di guadagnar soldi !!!!!!!!!
??? Il consumatore "acquista" un prodotto e paga un servizio.
Il consumatore può acquistare un bene e può rinunciare ad esso... queste
sono le sue ragioni.
Come mai... solo per la musica... i consumatori discutono il prezzo?
> Se non ci riesci, per svariate ragioni, perche' ti incazzi ?!?!?!
> Mica te l'ha ordinato il dottore di INVESTIRE !!!!!!!!
> Hai voluto investire ?!??! Adesso sono CAZZI TUOI !!!!!!!
Guarda che:
1) non mi incazzo per niente.
2) Sono FELICE che siano cazzi miei... perchè il lavoro va alla grande.
> Eppoi chi ti credi di essere per pensare di investire soldi su di me
> !!!!
> Io, con i MIEI soldi, ci faccio i CAZZI MIEI !!!!! E se rischio o meno
> sono
> cose che non ti riguardano !!!!!
E sono io quello che si incazza??? :-)))
> Il post di partenza infatti parlava
> di un' analisi su come "potrebbe" essere piu' basso il prezzo dei CD !!
> E a parte "superesperti" come te, sembra che sia opinione generale
> che le Major RUBANO !!!!!!!!!!!
L'opinione... in quanto tale... non ha alcun fondamento oggettivo.
Nessuno... finora nel thread... ha DIMOSTRATO che le Major RUBANO.
Si dice "le Major RUBANO"... e cosa vuole dire? Che prove avete?
Molto modestamente... ma OGGETTIVAMENTE... vi ho invitato a leggere dati
REALI che dimostrano che molti più soldini di quelli che finiscono in tasca
alle Majors... se li prendono i negozianti, i grossisti, l'erario (IVA)...
eccetera.
Tu dici:
> Io, con i MIEI soldi, ci faccio i CAZZI MIEI !!!!! E se rischio o meno
> sono
> cose che non ti riguardano !!!!!
Credo che sia la stessa risposta che ti darebbe il Direttore Generale di una
Major.
Ed aggiungerebbe... "non ti piacciono i miei prodotti... sono troppo cari?
NON COMPRARLI".
Se vogliamo fare "i conti in tasca" agli altri... facciamolo seriamente...
con proposte e PROVE delle nostre accuse... altrimenti è solo ginnastica per
le dita (a scrivere sulla tastiera) :-)
Salutoni
A=MM


text:
"Gap" <
g...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:39AE60...@nospam.net...
..snip..
> Qui' non si discute di ricette di successo od altro, si sta' discutendo
> del fatto che, secondo me, un CARTELLO di Major impone prezzi per
> la musica ESAGERATI, come succede per il petrolio, per le
> telecomunicazione e via dicendo !! Il post di partenza infatti parlava
> di un' analisi su come "potrebbe" essere piu' basso il prezzo dei CD !!
> E a parte "superesperti" come te, sembra che sia opinione generale
> che le Major RUBANO !!!!!!!!!!!
Bah, se anche la major rinunciasse al suo utile, ovvero circa 900 lire, il
cd passerebbe da 32000 a circa 31000. Non mi pare una grande differenza, che
dici?
Diciamo che il prezzo imposto fa sì che, alle spese del consumatore, ci
mangi su una miriade di persone, certamente anche i dipendenti delle major,
ma soprattutto quelli che lavorano nella catena di distribuzione, nella
pubblicità, eccetera.
Questo mi pare si evinca dall'analisi dei dati.
Altrimenti illuminami tu.
Ciao
Braun


text:
<
wir...@my-deja.com
> wrote in message 8oli9o$7pv$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <8oju3c$t5p$
1...@nslave2.tin.it
>,
> L`Italia e il Giappone sono da sempre ai primi posti per quanto
> riguarda il risparmio. Perche` questo dato manca dall`analisi? E se il
> consumatore italiano preferisce farsi la tessera dell`Inter invece di
> comprare musica? Questo ci si vergogna a dirlo? Saranno quelle 5 mila
> lire in meno a causare una svolta culturale?
Posso aggiungere che l'Italia è ai primi posti per incidenza della
"pirateria" sul totale del fatturato (44.8% dell'intero parco musicale,
software e videogiochi è "taroccato")?
Ciò che dici è assolutamente vero e valido.
E tengo a ribadire che io AFFERMO che il prezzo dei CD è troppo elevato... e
che esistono varie aree su cui si potrebbe operare (e non solo sugli "utili"
delle Majors).
Un anno fa proposi anche uno "sciopero" degli acquisti di CD... e mi fu
risposto "Sei Scemo? Rinunciare ai CD dei miei autori preferiti? Neppure per
una settimana!"
> Molto meglio dare la colpa a chi "produce" o "vende", kapitalisti
> kattivoni, che guadagnano troppo.
E' la tipica argomentazione da "qualunquista"...
> Midi-man,tra poco andro` a pescare e mi frulleranno in testa le cifre
> del negozio di cd, accidenti a te.
Basta che non usi la testa come "mulinello" :-)))
> Comunque, il tuo 15% potrebbe
> essere di piu` del 47% del negozio, o no?
No... perchè il 15% di 100 è sempre 15 ed il 47% di 100 è sempre 47.
Utilizzando una cifra di riferimento costante... le % sono paragonabili.
> I tuoi 1500 mq potrebbero
> costare come i 250 mq del negozio, o no? Quindi se fai i paragoni,
> cerca di usare altre unita` di misura, non percentuali, se no non si
> capisce.
Ho i miei dubbi (vivendo poi in Lombardia... i prezzi al m2 sono fra i più
alti d'Italia)
Comunque hai ragione... e me ne ricorderò in futuro.
Buona pesca!
A=MM


author: lorbi

text:
A=MidiMan ha scritto nel messaggio <8ojoie$h1s$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>lorbi <
indi...@falso.it
> wrote in message
>8ojd9l$trn$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
    >SNIP<
>> so pero' che il problema non è uguale alle sigarette o ai profumi poichè
>la
>> musica è cultura, anche se non ha L'IVA adatta, rimane cultura, cioè
cibo,
>> cioè necessaria, non come il Kinder merendina.
>
>Ragionamento corretto ma utopistico. Nessuno produce cultura gratuitamente
>ed uno stampatore se ne frega se realizza un libro di poesie, un libretto
>per il CD di Pavarotti o l'espositore del chewing gum.
>Un dettagliante di CD non si sente nè un missionario nè un docente... vuole
>guadagnare (e molto possibilmente!).
>Un camion consuma uguale e costa la stessa cifra sia che sia pieno di CD
dei
>Beatles o che sia carico di salmone affumicato (cambia solo.... la puzza!)
>Morale?
io comunquenon parlavo proprio di questo!!
cercavo una spiegazione al fatto che ci si incazzi di piu' per il prezzo
della musica piuttosto che per quello dei profumi, capito?
il motivo della rabbia, secondo me, è da ricercate nel fatto che la musica
sia fondamentale e i profumi no,.....da qui la rabbia!!
poi, a proposito di camion............la Sony per distribuire1000 copie del
CD del nuovo gruppetto non spende proprio una lira in quanto va nello stesso
camion delle 100.000 copie di Eros Ramazzotti.
possibile che costino praticamente identici i CD??
cosi' si affossa il gruppo!!!ù
io non lo comprero' MAI!!!!
non c'è dubbio.
guarda io ne so veramente poco, sono andato al sito da te consigiato.......e
ne so tutt'ora veramente poco, pero' ho come il sentore che si potrebbero
fare parecchie cose ma tutte dall' alto.
non demonizzo sovrastrutture che ci comandano, nossignore, sono anche
incazzato per tutti i soldi che mi rubano i commercianti, pero' non so com'è
li vedo anche loro piu' vittime che carnefici.
mi sbagliero', pero'.............
>
>> avendo creato un finale troppo aulico e drammatico per i miei gusti,
>saluto
>> sdrammatizzando..........cia'.
>
>Sdrammatizziamo e (tutto sommato) di idee ce ne sono POCHE... ma in
compenso
>sono MOLTO CONFUSE!
ma cos'era una battuta??
Lo diceva sempre BAT MAN alla sua sarta: "basta fare BAT TUTE  !!!"
Questa è una battuta!!!!!!
cia' facciamo finta che non hai sparato un giudizio a caso......dai, ti
voglio bene lo stesso :o)
ciaociao
lorbi


text:
Braun wrote:
> Bah, se anche la major rinunciasse al suo utile, ovvero circa 900 lire, il
> cd passerebbe da 32000 a circa 31000. Non mi pare una grande differenza, che
> dici?
> Diciamo che il prezzo imposto fa sì che, alle spese del consumatore, ci
> mangi su una miriade di persone, certamente anche i dipendenti delle major,
> ma soprattutto quelli che lavorano nella catena di distribuzione, nella
> pubblicità, eccetera.
> Questo mi pare si evinca dall'analisi dei dati.
> Altrimenti illuminami tu.
Caro Braun, il calcolo non e' cosi' semplicistico !!!!
A parte il fatto che non ho mai creduto a questi calcoli fatti,
guardacaso
da riviste del settore "affiliate" pesantemente al carro.....
Le major hanno altri incassi tipo Edizioni, diritti (e potere)
televisivi, etc..
E comunque il fatto, per me, rimane che c'e' un CARTELLO di gruppi
che stanno diventando sempre di meno e sempre con piu' POTERE !!!!!
Potere di PERDERE in certi stati dove ci sono troppe tasse e di
GUADAGNARE
in altri dove se ne pagano di meno, ma questo diventa un discorso
complicato...
Avete dimenticato o non sapete che non esiste piu' una casa discografica
puramente ITALIANA ?!?!?!?! La Ricordi NON e' Italiana, la FONITCETRA
non
e' Italiana, etc.....come mai si e' arrivati a questo ?!?!?!
Bye
Gap


text:
A=MidiMan wrote:
>
> Come mai... solo per la musica... i consumatori discutono il prezzo?
Se parliamo del petrolio non andiamo OT ?!?!?!?
(Ma i sistemi sono gli stessi ........)
> Credo che sia la stessa risposta che ti darebbe il Direttore Generale di una
> Major.
> Ed aggiungerebbe... "non ti piacciono i miei prodotti... sono troppo cari?
> NON COMPRARLI".
Perfetto !!!!!!!!!!! Ma cio' non toglie che un consumatore:
1 - Si chieda come mai sti' cacchio di CD costino cosi' cari !!!
2 - La cosa che CONTRADDICE il ragionamento che fai tu e LE MAJOR
e' la solita LAGNA sul fatto che si vendono sempre meno dischi e sul
problema della pirateria !!!!!! Se uno ragionasse: adesso metto sul
mercato CD a 100.000 lire e chissenefrega se li vendo o no , allora
si' che c'e' "coerenza" !!!!!! Il mio attacco alle Major e' sulle loro
lacrime di coccodrillo !!!!!! Perche' questo e' l'unico settore dove non
vige la legge della domanda e dell'offerta ?!?!?!?
Sul calcio, ad esempio, nulla da dire, i prezzi aumentano, ma la gente
va allo stadio come e piu' di prima !!!!!!
Dov'e' allora il trucco ?!?!?!
Bye
Gap


author: Rama

text:
A=MidiMan ha scritto:
>
>
>
> Ne esiste una che potrebbe fare "la base" (ma č pura UTOPIA).
purtroppo sě, anche se adesso avremmo i mezzi per farlo;
aderisse soltanto un decimo dei frequentatori dei ng musicali (il
nocciolo duro di chi compra i cd, credo) allora riceverebbero una bella
mazzata, i mercanti di musica;

> Perň sai che io credo ancora a Babbo Natale... ed allora lanciamo "thread
> seri" che portano solo soldi alla Telecom (e sorelline).
uhu, forse č piů utile il thread sulle copertine, dato che incoraggia la
masterizzazione;
c'č piů di un modo per scuoiare il gatto;

Ramipper
--
Pull down thy vanity, I say pull down.
[Canto LXXXI]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
lorbi <
indi...@falso.it
> wrote in message
8om0u2$rm7$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> io comunquenon parlavo proprio di questo!!
> cercavo una spiegazione al fatto che ci si incazzi di piu' per il prezzo
> della musica piuttosto che per quello dei profumi, capito?
> il motivo della rabbia, secondo me, è da ricercate nel fatto che la musica
> sia fondamentale e i profumi no,.....da qui la rabbia!!
La mia "rabbia" (ci conosciamo da tempo... e sai che m'incazzo poco... poco)
deriva dal fatto che si spende tranquillamente per discoteca, abbigliamento
griffato, e chi più ne ha... più ne metta (strapagando prodotti che VALGONO
un terzo del prezzo richiesto) e poi si grida "Le Majors sono ladre!".
Un esempio "simpatico" (da far vomitare): chi NON ha un paio di scarpe "da
ginnastica" (???) scagli la prima pietra... Si può citare un paio di Nike,
Adidas, Reebok che costino MENO di 120-150 K£???.
Letto dove le producono? CINA, VIETNAM, COREA... dove la mano d'opera costa
al massimo 200$ al mese.
Nessuno si scandalizza? Le "leaders" non sono ladre? Eppure (mi diverto
assai!) provate a prestare attenzione ai "piedi" dei giovani per la
strada...
> guarda io ne so veramente poco, sono andato al sito da te
consigiato.......e
> ne so tutt'ora veramente poco, pero' ho come il sentore che si potrebbero
> fare parecchie cose ma tutte dall' alto.
Ne esiste una che potrebbe fare "la base" (ma è pura UTOPIA).
Uno SCIOPERO a tempo INDETERMINATO di acquisti... ufficiali e pirata!
Un mese di "vendite zero" per discografiche ed illegali servirebbe a far
capire a:
Produttori
Distributori
Sfruttatori (i pirati)
Governanti
che i consumatori... se vogliono... POSSONO decidere
Però sai che io credo ancora a Babbo Natale... ed allora lanciamo "thread
seri" che portano solo soldi alla Telecom (e sorelline).
> non demonizzo sovrastrutture che ci comandano, nossignore, sono anche
> incazzato per tutti i soldi che mi rubano i commercianti, pero' non so
com'è
> li vedo anche loro piu' vittime che carnefici.
Le vittime sono (come sempre) quelli che lavorano con PROFESSIONALITA'.
I carnefici sono (e sono TANTI) quelli che manco sanno che cosa trattano...
però devono guadagnare (meglio se TANTO).
> ma cos'era una battuta??
Le idee (poche e confuse) non era riferito a te... ma alla "assoluta
generalità" del thread...
> Lo diceva sempre BAT MAN alla sua sarta: "basta fare BAT TUTE  !!!"
>
> Questa è una battuta!!!!!!
Ho avuto un attacco alla prostata dalle risate :-)))
L'hai letta nei Baci Perugina?
> cia' facciamo finta che non hai sparato un giudizio a caso......dai, ti
> voglio bene lo stesso :o)
Non era sparato a caso... era scritto in una risposta a te... ma indirizzato
a tutti!!!
Ciao lorbi
A=MM


text:
Gap <
g...@nospam.net
> wrote in message 39AEB7...@nospam.net...
> Se parliamo del petrolio non andiamo OT ?!?!?!?
> (Ma i sistemi sono gli stessi ........)
Direi decisamente peggiori !
> 1 - Si chieda come mai sti' cacchio di CD costino cosi' cari !!!
Un consumatore... solitamente NON è in grado di valutare OGGETTIVAMENTE la
super-valutazione di un oggetto... dimostrazione è data dai volumi di
vendite (e fatturati) generati dal 99% dei beni in vendita.
Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi degli abiti griffati? Eppure la
qualità ed i costi di lavorazione sono pari a quelli di analoghi prodotti
dal prezzo più economico.
Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi dei prodotti alimentari? Eppure
il prezzo al consumo è spesso spropositato rispetto al prezzo all'origina
(quello praticato dal produttore).
Continuo? No... spero di aver reso l'idea... Come mai esistono decine di
"pseudo esperti" pronti ad affermare che i CD costano TROPPO CARI... e sono
in grado anche di fornire "Il prezzo giusto"???
Non è questione di andare OT... si pagano scarpe da ginnastica (fatte in
Cina) a prezzi 3/4 volte superiori a quelle di un CD... ma VA TUTTO BENE...
Si comprano occhiali da sole in celluloide e policarbonato ad un prezzo
superiore a quello di lenti selezionate Zeiss o Seiko... si spendono oltre
100.000 £ per un costume da bagno Sundek (torno dalle ferie... e a non
averli eravamo i 5 o 6)... siamo TUTTI solo esperti di "produzione di CD"?
> 2 - La cosa che CONTRADDICE il ragionamento che fai tu e LE MAJOR
> e' la solita LAGNA sul fatto che si vendono sempre meno dischi e sul
> problema della pirateria !!!!!!
Quando per un CD venduto... te ne viene rubato uno (44.8% del TOTALE MERCATO
è contraffatto... fonti ufficiali.. non studi di parte)... tu ti
arrabbieresti?
Dimenticavo... la percentuale NON considera il materiale circolante in rete
(che fortunatamente... in Italia... è una percentuale IRRISORIA... ma che
crescerà in modo esponenziale!).
> Perche' questo e' l'unico settore dove non
> vige la legge della domanda e dell'offerta ?!?!?!?
Sfatiamo un'altra leggenda metropolitana... NON esiste PIU' la legge della
domanda e dell'offerta.
L'offerta di prodotti è MOLTO superiore alla domanda... tant'è che nei
settori "competitivi" ci si scanna per i centesimi (e si fallisce o si
distruggono prodotti agro-alimentari perchè "in eccesso"... mentre
altrove... c'è chi muore di fame!).
Nella MUSICA non esiste "legge di domanda e offerta" perchè NON c'è
concorrenza !!!
Da quanti è composta la domanda di QUELL'AUTORE?... centinaia di migliaia di
POTENZIALI ACQUIRENTI.
Chi può offrire i CD di QUELL'AUTORE?... UNO SOLO !!!
Come vedi... potrà farti incazzare... ma le "leggi di mercato" non le puoi
applicare a questo settore ( e neppure a molti altri!).
> Sul calcio, ad esempio, nulla da dire, i prezzi aumentano, ma la gente
> va allo stadio come e piu' di prima !!!!!!
Il CD lo puoi comprare pirata... copiarlo dall'amico... scaricarlo da
Internet... ascoltarlo alla radio... FARNE A MENO...
Vedere 11 (RICCHI) cretini che corrono in mutande (definizione di Gianni
Brera!)... non lo puoi avere diversamente che andando allo Stadio!!!
Uno "schiaffo morale" al tuo concetto di "cultura"?... Spiacente... è la
realtà!
Ciao
A=MM


text:
Rama <ra...@NOSPAMiname.com> wrote in message
39AECBB2...@NOSPAMiname.com...
> purtroppo sě, anche se adesso avremmo i mezzi per farlo;
> aderisse soltanto un decimo dei frequentatori dei ng musicali (il
> nocciolo duro di chi compra i cd, credo) allora riceverebbero una bella
> mazzata, i mercanti di musica;
Un anno fa... lo proposi al newsgroup "mp3" e soprattutto a coloro che
dicevano di "scaricare files" per combattere le Majors (a combattere
qualcuno... rubando... son capaci tutti!!!).
Le risposte furono "insulti"!
Io sono sempre disponibile ad una simile "prova di forza"... ma siamo sicuri
riuscirebbe?
> > Perň sai che io credo ancora a Babbo Natale... ed allora lanciamo
"thread
> > seri" che portano solo soldi alla Telecom (e sorelline).
>
> uhu, forse č piů utile il thread sulle copertine, dato che incoraggia la
> masterizzazione;
> c'č piů di un modo per scuoiare il gatto;
Boh! Io mi chiedo perchč esistano (visto che sono comunque FUROLEGGE)!
Perchč poi dobbiamo scuoiare un gatto?... la pelliccia č la parte piů
gustosa!!! :-)))
Ciao
A=MM


author: Mike Sborrella

text:
Marco Masoni <
jty...@tin.it
> wrote in message 8ojvvl$4as$1...@nslave2.tin.it...
> Mi tocca confermare.
> A Berlino, Londra, Amsterdam nel '97 (ultima volta che ci sono stato) i cd
> costavano già più di £ 38.000.
> Per non parlare delle carissime Parigi e Vienna, dove erano e sono già a £
> 42.000.
Allora ti sei perso Londra nel '99... Si arrivava fino a 17.99 £...  Fai un
poi i conti con l'attuale cambio...
MS


text:
stanz <
st...@libero.it
> wrote in message 39ACE59D...@libero.it...
> Marco Olivotto wrote:
>
> >  se di un gruppo sconosciuto un'etichetta stampa 1000 copie, e di un
> > gruppo più noto ne stampa 10000, il costo per copia nel secon-
> > do caso è drammaticamente più basso che nel primo
>
> E allora Dark Side Of The Moon dovrebbe essere dato in omaggio :-)
> Vedo che la regola è molto usata dalle major...
Praticamente...
Ricordo ancora quando, una decina d'anni fa, gli YCDIOS di Zappa venivano
venduti nei vari cataloghi per corrispondenza a 19900, Hot Rats a 13900 ecc.
E' bastata una ristampa dopo la sua morte per triplicare i prezzi.
Allora negli ultimi mesi per ripicca mi sono copiato 30-40 dischi di Zappa.
MS


text:
A=MidiMan <
x...@tin.it
> wrote in message 8oj59o$gp2$1...@nslave2.tin.it...
> Forse la tua ex-ragazza ha sbagliato posizione per il suo negozio... forse
> non era in grado di fornire un buon servizio (e quindi aveva pochi
> clienti)... forse aveva dei concorrenti più in gamba nel quartiere...
> Dobbiamo pagare NOI 7.776 £ per impedire al dettagliante di chiudere?
> Io ho un amico che vende una media di 250 CD al giorno
Digli pure da parte mia che ha un culo della madonna. 250 Cd al giorno sono
una marea.
MS


author: Roberto Foglia

text:
Direi 25.000 un disco nuovo, per passare a 15.000 dop 2-3 anni.
Comunque, fra cd usati e offerte postali, non ho mai pagato un cd più di 30.000
£ (esclusi un paio di doppi cd e un cofanetto con 12 CD). Certo, bisogna
rinunciare a molte cose, ma volendo si possono contenere le spese.
Ciò non toglie che il prezzo medio sia troppo alto.


text:
"Gap" <
g...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:39AEBA...@nospam.net...
> Braun wrote:
>
> > Bah, se anche la major rinunciasse al suo utile, ovvero circa 900 lire,
il
> > cd passerebbe da 32000 a circa 31000. Non mi pare una grande differenza,
che
> > dici?
> > Diciamo che il prezzo imposto fa sì che, alle spese del consumatore, ci
> > mangi su una miriade di persone, certamente anche i dipendenti delle
major,
> > ma soprattutto quelli che lavorano nella catena di distribuzione, nella
> > pubblicità, eccetera.
> > Questo mi pare si evinca dall'analisi dei dati.
> > Altrimenti illuminami tu.
>
> Caro Braun, il calcolo non e' cosi' semplicistico !!!!
Ah.
Credevo che i calcoli si facessero con numeri, più, meno, per e diviso. Tu
come li fai? ;-))
> A parte il fatto che non ho mai creduto a questi calcoli fatti,
> guardacaso
> da riviste del settore "affiliate" pesantemente al carro.....
Pensavo che alle riviste facesse comodo stare dalla parte dei consumatori,
che in definitiva sono gli stessi che comprano le riviste.
Comunque ci sono altri post (vedi Olivotto) in cui i conti sono rifatti da
uno del settore. Sarà mica anche lui un servo delle major??    ;-)
> Le major hanno altri incassi tipo Edizioni, diritti (e potere)
> televisivi, etc..
E allora? Come influiscono sul costo del cd?
> E comunque il fatto, per me, rimane che c'e' un CARTELLO di gruppi
> che stanno diventando sempre di meno e sempre con piu' POTERE !!!!!
> Potere di PERDERE in certi stati dove ci sono troppe tasse e di
> GUADAGNARE
> in altri dove se ne pagano di meno, ma questo diventa un discorso
> complicato...
In effetti...
> Avete dimenticato o non sapete che non esiste piu' una casa discografica
> puramente ITALIANA ?!?!?!?! La Ricordi NON e' Italiana, la FONITCETRA
> non
> e' Italiana, etc.....come mai si e' arrivati a questo ?!?!?!
Moroni, alza la mano!
Non mi pare un problema solo del mercato discografico.
Ribadisco che le major, e il resto dell'ambaradan che ci marcia, hanno la
colpa di tenere alto il prezzo del cd, indipendentemente da quello che ci
guadagnano loro. Si è creato un circolo vizioso per cui tanta è la gente che
mangia (oh, non dimentichiamoci che ci sono impiegati ed operai che ci
campano, trasportatori, commessi di negozi...) con i ricavi dei cd, e a
questa gente non conviene che i cd calino di prezzo.
Se si fa sparire un po' di questa gente, magari il discorso cambierà. Si
parlava di vendita per corrispondenza e di vendita on-line...che possa
essere la soluzione?
Lungi da me il provare simpatia per le major, sia chiaro.
Ciao
Braun


author: Cagliostro

text:
C'e' una cosa che mi chiedo da un po' di tempo che spero che qualcuno del
settore possa chiarirmi: perchč molti vinili (purtroppo non tutti) costano
10/18 mila lire in meno dei CD?
Non credo che a incidiere siano i costi di produzione, perchč se produrre un
CD costa Ł 2100 (come dal sito) la differenza massima, se produrre un vinile
costasse zero, dovrebbe appunto essere di 2100 lire: il resto dei passaggi
non sono esattamente uguali?
Provo a rispondermi da solo: il mercato dei vinili e' ormai una puzza e
quindi i ricarichi maggiori conviene farli sui CD. Ora non credo (e non lo
crederň mai) che chi fa vinili sia in perdita; forse in quel settore ci
guadagna solo un po' meno?
Piů o meno lo stesso mi chiedo per i CD singoli: come fanno a costare 10
mila lire (non ne ho mai comprato uno , ma costano + o - cosě, giusto?)? Che
differenza fa (apparte per le royalities e lo stipendio dell'artista) se nel
CD ci sono incisi 10 o 50 minuti di musica?
Sono molto confuso... e lo sono diventato ancora di + quando il mese scorso
ho comprato il CD dei Jasminshock (per la Wallace, di Milano) nuovo, in
negozio, a un mese dalla sua uscita; prezzo 20000 lire. Alla Wallace sono
tutti buon samaritani o allora, forse, se pň fa?
Ciao
Simone
icq: 10385543
NP: The Velvet Underground & Nico
La battuta del giorno: "Dopo gli effimeri prodotti estivi arrivano i dischi
veri. Il primo appuntamento č l'8 settembre per l'attesissimo singolo di
Eros Ramazzotti..." Mario Luzzato Fegiz ( e chi sennň? :-))


text:
> Tipica argomentazione che mi fa girare non poco le scatole: vogliamo stare
> al passo con gli anglosassoni? Impariamo a fare musica di modo da reggere
il
> passo con gli anglosassoni... finché continueremo a fare Sanremo: viva
> l'Inghilterra e l'America (e anche la Francia, il Canada, l'Australia,
> qualunque altra cosa va' bene...)
Aspetta.
Il fatto e' che esce fuori (il 99% delle volte) solo la merda. E' non mi
sembra affatto che sia un problema solo dell' Italia: quando mi capita di
vedere le classifiche straniere ci vedo + o - la stessa cacca, solo che noi
ce l' importiamo pure...
E in Italia è strapieno di gruppi IMHO validi, solo che non saranno mai
visibili.
Tu sei di Roma, giusto? allora prova ad ascoltare alla radio Fedro-100%
Autoproduzioni (i giovedì dalle 12 alle 13 su Radio Onda Rossa, 87.9) oppure
Alternitalia (domenica 17.30-19.30 su Città Futura, 97.7 (ricomincia a metà
settembre)).
Scusa, ma dire che in Italia non c'e' una scena musicale valida significa
non essere mai andati oltre a quello che va in classifica.



text:
A=MidiMan ha scritto:
>
> Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi degli abiti griffati? Eppure la
> qualità ed i costi di lavorazione sono pari a quelli di analoghi prodotti
> dal prezzo più economico.
obiezione, Vostro Onore!
io non mi lamento perché preferisco gli abiti non griffati, che sono
disponibili;
ma sono disponibili cd non griffati?
r
ps
masterizzate!
--
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo
molto curioso, pignolo e non troppo felice...
[Platone, Fedro]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
A=MidiMan ha scritto:
>
>
> Io sono sempre disponibile ad una simile "prova di forza"... ma siamo sicuri
> riuscirebbe?
certo che no, vedi la fine ridicola del movimento NOTUT nel quale mi ero
impegnato, rompendo le scatole nei ng che infestavo (qlc grupparolo ha
ancora gli incubi);
però è un vero peccato, avere in mano una bomba atomica e continuare a
farsi mettere i piedi in testa da lorsignori;

> Boh! Io mi chiedo perchè esistano (visto che sono comunque FUROLEGGE)!
sarebbe carino un processo a uno scambista, questo sì che sarebbe un
vero Grande Processo: pensate, coinvolgerebbe gli scambisti con cui ha
avuto a che fare, che a loro volta coinvolgerebbero altri scambisti,
coinvolgerebbe il ng sui masterizzatori, i venditori di masterizzatori,
i produttori di masterizzatori, i produttori di software...
r



text:
Mike Sborrella wrote
> Ricordo ancora quando, una decina d'anni fa, gli YCDIOS di Zappa venivano
> venduti nei vari cataloghi per corrispondenza a 19900, Hot Rats a 13900
ecc.
Vabbč, ti correggo solo una cosa: YCDTOSA ;-))
Perň confermo, anch'io svuotavo Top Ten... Zappa non se lo filava quasi
nessuno, fino al 1993!
> E' bastata una ristampa dopo la sua morte per triplicare i prezzi.
Sě, ma ristampa autorizzata dal maestro.
I prezzi mi sa che sono invece autorizzati dall'enigmatica Yoko di
Baltimora, ovvero Gail Zappa... (ora non si offendano gli Zappiani e i
Lennoniani, visto che io faccio parte di entrambi le categorie!)
> Allora negli ultimi mesi per ripicca mi sono copiato 30-40 dischi di
Zappa.
Qui non condivido. E cercati i vinili, che fino al 1988 ci sono tutti!
Oppure gli usati, che a piů di Ł 22.000 non vanno!
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"e le parole sono pievi romaniche
  in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
  (Germinale 2000)


text:
Mike Sborrella wrote
> > A Berlino, Londra, Amsterdam nel '97 (ultima volta che ci sono stato) i
cd
> > costavano già più di £ 38.000.
> > Per non parlare delle carissime Parigi e Vienna, dove erano e sono già a
£
> > 42.000.
> Allora ti sei perso Londra nel '99... Si arrivava fino a 17.99 £...  Fai
un
> poi i conti con l'attuale cambio...
Dai!!!! 57.000 lire!!!
Ma scusa, che dischi sono, dischi masterizzati in oro? Doppi in offerta?
Non è possibile che sia, che ne so, l'ultimo degli Aqua o di Posh Spice...
saranno import giapponesi....



text:
A=MidiMan wrote:
>
> Un consumatore... solitamente NON è in grado di valutare OGGETTIVAMENTE la
> super-valutazione di un oggetto... dimostrazione è data dai volumi di
> vendite (e fatturati) generati dal 99% dei beni in vendita.
Tradotto > il consumatore e' un CRETNO !!!!!!!!
> Quando per un CD venduto... te ne viene rubato uno (44.8% del TOTALE MERCATO
> è contraffatto... fonti ufficiali.. non studi di parte)... tu ti
> arrabbieresti?
Si, e' cercherei di capire il perche' del fenomeno e i metodi per
rimediare
(potrebbe essere quello di abbassare i prezzi per non rendere
 "conveniente" il furto ?!?!?!
......... No....troppo complicato forse...o troppo semplice......;)
> Sfatiamo un'altra leggenda metropolitana... NON esiste PIU' la legge della
> domanda e dell'offerta.
Certo, se c'e' il monopolio ...........o il controllo del mercato......
> Nella MUSICA non esiste "legge di domanda e offerta" perchè NON c'è
> concorrenza !!!
Anceh se tu l'intendi in un altro modo e' proprio questo il nocciolo
!!!!!!!
> Vedere 11 (RICCHI) cretini che corrono in mutande (definizione di Gianni
> Brera!)... non lo puoi avere diversamente che andando allo Stadio!!!
> Uno "schiaffo morale" al tuo concetto di "cultura"?... Spiacente... è la
> realtà!
Be' guarda non so cosa intendi tu , che noto essere uno di gran lunga
"superiore" alla media, per cultura, ma, se sei un "colto" dovresti
anche conoscere un affermazione di un grande poeta (scusa, ma sono
un'incolto e non me ricordo il nome...) che diceva che chi non capisce
la poesia del calcio non ha sensibilita' nell'anima !!!!!!!!!
Eppoi, se pemetti, uno che si cucca svariati miliardi per divertirsi
nella sua professione, non lo definirei tanto un cretino, che fai,
rosichi ??
Comunque guarda MidiMan, ho capito, con te e' come parlare fra sordi,
Tu la pensi in un modo, io in un altro, direi di stoppare qui'.......
Bye
Gap


text:
>
> sarebbe carino un processo a uno scambista, questo sě che sarebbe un
> vero Grande Processo: pensate, coinvolgerebbe gli scambisti con cui ha
> avuto a che fare, che a loro volta coinvolgerebbero altri scambisti,
carino sě.. e soprattutto, si avrebbero le prove per incriminarlo...
> coinvolgerebbe il ng sui masterizzatori, i venditori di masterizzatori,
> i produttori di masterizzatori, i produttori di software...
>
sě sě!!! e poi stroncati questi, si passerebbero al setaccio gli scambisti
di cassettine, di VHS... di fumetti usati...
agh!! fatemi un attimo rot(f)olare a terra :-DDDDD


text:
Cagliostro wrote:
>
> C'e' una cosa che mi chiedo da un po' di tempo che spero che qualcuno del
> settore possa chiarirmi: perchè molti vinili (purtroppo non tutti) costano
> 10/18 mila lire in meno dei CD?
> Non credo che a incidiere siano i costi di produzione, perchè se produrre un
> CD costa £ 2100 (come dal sito) la differenza massima, se produrre un vinile
> costasse zero, dovrebbe appunto essere di 2100 lire: il resto dei passaggi
> non sono esattamente uguali?
> Provo a rispondermi da solo: il mercato dei vinili e' ormai una puzza e
> quindi i ricarichi maggiori conviene farli sui CD. Ora non credo (e non lo
> crederò mai) che chi fa vinili sia in perdita; forse in quel settore ci
> guadagna solo un po' meno?
> Più o meno lo stesso mi chiedo per i CD singoli: come fanno a costare 10
> mila lire (non ne ho mai comprato uno , ma costano + o - così, giusto?)? Che
> differenza fa (apparte per le royalities e lo stipendio dell'artista) se nel
> CD ci sono incisi 10 o 50 minuti di musica?
> Sono molto confuso... e lo sono diventato ancora di + quando il mese scorso
> ho comprato il CD dei Jasminshock (per la Wallace, di Milano) nuovo, in
> negozio, a un mese dalla sua uscita; prezzo 20000 lire. Alla Wallace sono
> tutti buon samaritani o allora, forse, se pò fa?
Fattelo spiegare da A=Midiman che sa' tutto e ha capito tutto
!!!!!!!!!!!
Bye
Gap


text:
Caro Braun, se vuoi un discorso semplice te lo faccio subito:
Il CARTELLO delle Major ha concorrenti ?!??!
NO !!!!!!!!!!!!
E allora fanno il prezzo che piu' gli aggrada !!!!!!!
Punto !!!!!!!!
Bye
Gap


author: MrE

text:
"Cagliostro" <
caglio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Aspetta.
> Il fatto e' che esce fuori (il 99% delle volte) solo la merda.
<cut>
Grazie: cose italiane buone ne esistono, dagli Almamegretta ai 99 posse, da
De Andrè a Paolo Conte... il fatto è che si tratta di una goccia nel MARE
della bella musica straniera, e nel paese di Sanremo e del voyerismo (ma
cosa si vedrà mai attraverso la maglietta fina???) la domanda: "ma come mai
si ascolterà tutta questa musica straniera?" mi ha veramente sfracassato le
palle...
Problema di pubblicità? E anche se fosse? Perché in Italia fare buona musica
dev'essere un'attività quasi illegale mentre all'estero si può sbandierare
ai quattro venti? Cos'è, per procurarmi buona musica italiana dovrei vedermi
di notte con uno spacciatore di CD? In nome di quale amor patrio? Di una
patria in cui, ogni febbraio, devo tenere spento il televisore per almeno
una settimana per il terrore di imbattermi in "Mi ami? Perché mi hai
lasciato? Cuore fa rima con amore"?
Esterofilia? No, leggittima difesa!
Ciao, E.
PS = Cmq non direi proprio che il tipo a cui ho risposto si riferisse a cose
non pubblicizzate... alla "merda anglosassone", di cui direi fanno parte
anche quei Velvet Underground che ti sei ascoltato mentre mi rispondevi,
contrapponeva nomi come Vasco Rossi & C: fai un po' tu!
--
NP = Dave Matthews Band - "Before these crowded streets"
The-The - "Soul mining"
"Come ti gira dopo un colpo di pistola? Ti vedo un po' a corto di numeri; ci
provo gusto, me ne accorgo ed allora: non mi seccare coi tuoi alibi, alibi"
Subsonica - 'Colpo di pistola'


author: Paola

text:
"Cagliostro" <
caglio...@tin.it
> ha scritto:
>Sono molto confuso... e lo sono diventato ancora di + quando il mese scorso
>ho comprato il CD dei Jasminshock (per la Wallace, di Milano) nuovo, in
>negozio, a un mese dalla sua uscita; prezzo 20000 lire. Alla Wallace sono
>tutti buon samaritani o allora, forse, se pň fa?
Alla Wallace c'e' *un* samaritano e basta :)
Gli auguro di camparci, un giorno, di Wallace, ma per ora mi pare
difficile...
Paola


text:
> Problema di pubblicità? E anche se fosse? Perché in Italia fare buona
musica
> dev'essere un'attività quasi illegale mentre all'estero si può sbandierare
> ai quattro venti?
Quello che intendevo dire e' che io non vedo neanche la buona musica
straniera sbandierata ai quattro venti, a parte poche eccezioni.
>Cos'è, per procurarmi buona musica italiana dovrei vedermi
> di notte con uno spacciatore di CD?
:-)
> patria in cui, ogni febbraio, devo tenere spento il televisore per almeno
> una settimana per il terrore di imbattermi in "Mi ami? Perché mi hai
> lasciato? Cuore fa rima con amore"?
> Esterofilia? No, leggittima difesa!
Il problema e' che se abitassimo in America, anche lì dovremmo spegnere la
tv per una settimana per evitare di imbatterci in "Do you love me? Why did
you leave me? Heart (doesn't) rhymes whit love".
E' che non sopporto chi dice (non e' il tuo caso) "la musica italiana fa
cagare, magari ci fossero in italia gruppi come gli oasis [bastardo che
sono...] o blink144" ,quando non si accorgono che 'sti gruppi fanno cagare
tanto quanto i nostri cantanti da classifica. Spero di essermi spiegato e
sottolineo (non si sa mai che qualcuno fraintenda) che non sto assolutamente
facendo un discorso nazionalista o esterofobo.
> Ciao, E.
Bye
Simone
icq:10385543
NP: Sonic Youth - EP
------------------------------------------------
Non so cosa voglio, e NON so come ottenerlo.


author: giulio petrucci

text:
On Wed, 30 Aug 2000 00:14:57 -0700, napra
<napraN...@libero.it.invalid> wrote:
>Direi 25 mila lire se si tratta di una major. Secondo le
>mie scarse conoscenze e la consulenza del mio negoziante
>quello dovrebbe essere il prezzo giusto del cd. il discorso
>è un po' diverso per le piccole etichette...economie di
>scala....
verissimo!!!!
per questo le major fanno un po' "schifo"...gonfiano i prezzi dei CD
quando rispetto alle indies possono risparmaire un sacco sui supporti
e su altre cose...
inloltre una delle cose che fanno levitare (o lievitare?) il prezzo
del CD al negoziante è che le copie che il distributore non risce a
smerciare le rimanda alla casa discografica, se un negoziane non vende
una copia questa gli rimane sul groppone...
ave
giulio petrux
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi


text:
> > Ricordo ancora quando, una decina d'anni fa, gli YCDIOS di Zappa
venivano
> > venduti nei vari cataloghi per corrispondenza a 19900, Hot Rats a 13900
> ecc.
>
> Vabbè, ti correggo solo una cosa: YCDTOSA ;-))
Sorry. Infatti mi pareva ci fosse qualcosa che non andava :-)
> Però confermo, anch'io svuotavo Top Ten... Zappa non se lo filava quasi
> nessuno, fino al 1993!
Io non ho mai avuto il coraggio di comprare nulla all'epoca (nonostante i
prezzi bassissimi), perché ero molto piccolo, avevo pochi soldi, e qui pochi
cercavo di spenderli in materiale della cui qualità ero certo.
Adesso non avrei alcun problema a sborsare 120 carte per comprare i 6 volumi
YCDTOSA. Peccato che ora di carte ne servano 360 se va bene
>
> > E' bastata una ristampa dopo la sua morte per triplicare i prezzi.
>
> Sì, ma ristampa autorizzata dal maestro.
Sarà anche autorizzata, ci saranno anche i booklet curatissimi, ma si è
esagerato un po'. Su questo non puoi che convenire.
> I prezzi mi sa che sono invece autorizzati dall'enigmatica Yoko di
> Baltimora, ovvero Gail Zappa... (ora non si offendano gli Zappiani e i
> Lennoniani, visto che io faccio parte di entrambi le categorie!)
Ma lo capisci dove sta il problema? Io non avrei alcuna difficoltà a fare un
po' di beneficenza alla vedova Zappa. Semplicemente la baldracca ha voluto
tirare troppo la corda, fino a spezzarla. Chi è causa del suo mal, pianga se
stesso.
Anche se nessuno è della mia stessa scuola di pensiero, io cerco comunque di
applicarla: se i dischi costano poco li compro evitando assolutamente di
copiarli. Se costano esageratamente me li copio, punto.
> > Allora negli ultimi mesi per ripicca mi sono copiato 30-40 dischi di
> Zappa.
>
> Qui non condivido. E cercati i vinili, che fino al 1988 ci sono tutti!
Non ho un piatto decente, oltre ad essere, mio malgrado, figlio dell'era
digitale.
> Oppure gli usati, che a più di £ 22.000 non vanno!
Se li trovassi facilmente li comprerei. Peccato che l'acquisto degli usati
non risolvano i problemi finanziari di Gail...
MS


text:
Marco Masoni <
jty...@tin.it
> wrote in message 8oo6mu$jkv$1...@nslave1.tin.it...
> Dai!!!! 57.000 lire!!!
> Ma scusa, che dischi sono, dischi masterizzati in oro? Doppi in offerta?
> Non è possibile che sia, che ne so, l'ultimo degli Aqua o di Posh Spice...
> saranno import giapponesi....
Assolutamente no. Pure british sound. Si trattava, e lo ricordo come se
fosse ieri, di un paio di dischi dei Planxty (dischi singoli, non doppi), la
folk band capitanata dal mitico Christie Moore. Il negozio era il Virgin di
Oxford Street. I titoli degli albums erano Cold blow and the rainy night
(mitico!!!) e The well below the valley.
MS


text:
 "Cagliostro" <
caglio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Quello che intendevo dire e' che io non vedo neanche la buona musica
> straniera sbandierata ai quattro venti, a parte poche eccezioni.
> (...)Il problema e' che se abitassimo in America, anche lě dovremmo
spegnere la
> tv per una settimana per evitare di imbatterci in "Do you love me? Why did
> you leave me? Heart (doesn't) rhymes whit love".
Senza dubbio, anche all'estero hanno le loro Britney Spears, Celine Dion &
C., il punto č che, a fronte di quelle, c'č altrettanta (se non di piů) roba
coi controc..., e senza bisogno di andare tanto a scavare: dalle tre J degli
anni '70 al dark, dalla new wave al trip-hop, dal grunge ai gruppi e
cantanti che non si collocano in nessuna categoria, "From Genesis to...
crossover dell'ultim'ora" per me questa "merda anglosassone" č piů che
soddisfacente, e alla portata di tutti...
Insomma: quando devo comprare un capo d'abbigliamento io compro italiano,
perché siamo i migliori nel mondo, ma quando si tratta di musica, non c'č
niente da fare, compro in un rapporto di 9 (stranieri) a 1: si tratta di
comprare il meglio...
> E' che non sopporto chi dice (non e' il tuo caso) "la musica italiana fa
> cagare, magari ci fossero in italia gruppi come gli oasis
Credo che ormai anche i muri, in questo NG, sappiano che l'ideale verso cui
vorrei che si tendesse non sono certo gli Oasis... :-)
> (...) Spero di essermi spiegato e sottolineo (non si sa mai che qualcuno
fraintenda) che non sto assolutamente
> facendo un discorso nazionalista o esterofobo.
Il discorso nazionalista ed esterofobo lo faceva la persona a cui ho
risposto inizialmente (che con un volo pindarico della fantasia, peraltro,
attribuiva il caro CD al fatto che ascoltiamo molta musica straniera: mah!),
un discorso un po' alla Veltroni, quando propose, tempo fa, di imporre per
legge alle radio di mettere il 50% della programmazione di musica italiana:
quello che io rispondo č che non č cosě che si spinge il prodotto italiano,
il prodotto italiano va' spinto migliorandolo qualitativamente (o
pubblicizzando le cose buone...)
Bye E.
--
NP = Coldplay - "Parachutes"
Dave Matthews Band - "Before these crowded streets"
"Come ti gira dopo un colpo di pistola? Ti vedo un po' a corto di numeri; ci



author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 31 Aug 2000 21:53:12 +0200,Gap
<
g...@nospam.net
> dichiarò:
>Perche' questo e' l'unico settore dove non
>vige la legge della domanda e dell'offerta ?!?!?!?
Non è l'unico,quei po**ci ladri delle assicurazioni,allora?^_^;
>Sul calcio, ad esempio, nulla da dire, i prezzi aumentano, ma la gente
>va allo stadio come e piu' di prima !!!!!!
>Dov'e' allora il trucco ?!?!?!
Come e più di prima relativamente^_^; credo sia una questione che
varia da caso a caso...
>Bye
>
>Gap
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 01 Sep 2000 20:45:18
GMT,gpe...@NOSPAMMlibero.it (giulio petrucci) dichiarò:
>inloltre una delle cose che fanno levitare (o lievitare?) il prezzo
>del CD al negoziante è che le copie che il distributore non risce a
>smerciare le rimanda alla casa discografica, se un negoziane non vende
>una copia questa gli rimane sul groppone...
>
Questo però è IMO un bene,perchè se gli rimangono sul groppone,un
negoziante pur di vendere li sbarazza a prezzo minore,o almeno così ho
potuto comprare un bel pò di roba...
>ave
>giulio petrux



text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 31 Aug 2000 23:37:33
+0200,"A=MidiMan" <
x...@tin.it
> dichiarò:
>> 1 - Si chieda come mai sti' cacchio di CD costino cosi' cari !!!
>
>Un consumatore... solitamente NON è in grado di valutare OGGETTIVAMENTE la
>super-valutazione di un oggetto... dimostrazione è data dai volumi di
>vendite (e fatturati) generati dal 99% dei beni in vendita.
C'è chi lo fa,veramente^_^
>Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi degli abiti griffati? Eppure la
>qualità ed i costi di lavorazione sono pari a quelli di analoghi prodotti
>dal prezzo più economico.
Ci puoi giurare,le grandi case ti fanno pagare tutta la
pubblicità,pensa a tutte quelle pubblicità della Nike piene di effetti
speciali^_^
>Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi dei prodotti alimentari? Eppure
>il prezzo al consumo è spesso spropositato rispetto al prezzo all'origina
>(quello praticato dal produttore).
Però se ti metti a girare da un posto all'altro riesci a risparmiare
perfino sullo stesso prodotto.
>Continuo? No... spero di aver reso l'idea... Come mai esistono decine di
>"pseudo esperti" pronti ad affermare che i CD costano TROPPO CARI... e sono
>in grado anche di fornire "Il prezzo giusto"???
In linea teorica sarebbe quello che garantisce il maggior margine di
guadagno possibile senza imporre al consumatore un prezzo esagerato.
>Non è questione di andare OT... si pagano scarpe da ginnastica (fatte in
>Cina) a prezzi 3/4 volte superiori a quelle di un CD... ma VA TUTTO BENE...
A chi?^_^
[CUT Don't Have No Mercy]
>Quando per un CD venduto... te ne viene rubato uno (44.8% del TOTALE MERCATO
>è contraffatto... fonti ufficiali.. non studi di parte)... tu ti
>arrabbieresti?
>Dimenticavo... la percentuale NON considera il materiale circolante in rete
>(che fortunatamente... in Italia... è una percentuale IRRISORIA... ma che
>crescerà in modo esponenziale!).
>
Quando la percentuale è così alta vuol dire che c'è qualche
problema,che c'è un malessere diffuso nel mercato,solo che gli ottusi
non lo vogliono capire.
>> Perche' questo e' l'unico settore dove non
>> vige la legge della domanda e dell'offerta ?!?!?!?
>
>Sfatiamo un'altra leggenda metropolitana... NON esiste PIU' la legge della
>domanda e dell'offerta.
>L'offerta di prodotti è MOLTO superiore alla domanda... tant'è che nei
>settori "competitivi" ci si scanna per i centesimi (e si fallisce o si
>distruggono prodotti agro-alimentari perchè "in eccesso"... mentre
>altrove... c'è chi muore di fame!).
Diciamo che tale legge esiste in determinati campi (pensa alle risorse
idriche o a quelle energetiche),è pur sempre una componente
strutturale del mercato.
>Nella MUSICA non esiste "legge di domanda e offerta" perchè NON c'è
>concorrenza !!!
>Da quanti è composta la domanda di QUELL'AUTORE?... centinaia di migliaia di
>POTENZIALI ACQUIRENTI.
>Chi può offrire i CD di QUELL'AUTORE?... UNO SOLO !!!
>Come vedi... potrà farti incazzare... ma le "leggi di mercato" non le puoi
>applicare a questo settore ( e neppure a molti altri!).
>
Purtroppo è vero^_^;
>> Sul calcio, ad esempio, nulla da dire, i prezzi aumentano, ma la gente
>> va allo stadio come e piu' di prima !!!!!!
>
>Il CD lo puoi comprare pirata... copiarlo dall'amico... scaricarlo da
>Internet... ascoltarlo alla radio... FARNE A MENO...
>Vedere 11 (RICCHI) cretini che corrono in mutande (definizione di Gianni
>Brera!)... non lo puoi avere diversamente che andando allo Stadio!!!
Ci sono le pay-tv ^__^
>Uno "schiaffo morale" al tuo concetto di "cultura"?... Spiacente... è la
>realtà!
La legge di domanda e offerta non la chiamerei cultura,a meno che non
contestualizzi e rapporti ai vari Ricardo,Malthus,Marx... ;-)))))))))
>Ciao
>A=MM



text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 01 Sep 2000 12:55:31 +0200,Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> dichiarò:
>> Qualcuno si lamenta (o CONTESTA) dei prezzi degli abiti griffati? Eppure la
>> qualità ed i costi di lavorazione sono pari a quelli di analoghi prodotti
>> dal prezzo più economico.
>
>obiezione, Vostro Onore!
>io non mi lamento perché preferisco gli abiti non griffati, che sono
>disponibili;
>ma sono disponibili cd non griffati?
>
Al massimo esistono le piccole etichette,ma queste hanno problemi di
pubblicità e di contatto con la massa...
Ovviamente un autore poi può firmare per una sola casa,come un
calciatore può firmare per una sola squadra...
Come ben saprai se i PF firmano per la EMI,solo la EMI può distribuire
ciò che hanno prodotto,non lo potrà fare,chessò,la Virgin,per semplici
questioni pratiche e legali...
>r
>
Sayonara !!
>ps
>masterizzate!
Purtroppo si può fare entro certi limiti ^_^



author: A=MidiMan

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message GTC1OVAK6Mg0Xb...@4ax.com...
> >Un consumatore... solitamente NON è in grado di valutare OGGETTIVAMENTE
la
> >super-valutazione di un oggetto... dimostrazione è data dai volumi di
> >vendite (e fatturati) generati dal 99% dei beni in vendita.
>
> C'è chi lo fa,veramente^_^
Sulla base di quali informazioni? :-)
> Ci puoi giurare,le grandi case ti fanno pagare tutta la
> pubblicità,pensa a tutte quelle pubblicità della Nike piene di effetti
> speciali^_^
Esistono "effetti speciali" generabili da computer al costo di un
programmatore ed "effetti speciali" da SET al costo di 100 specialisti...
scommettiamo che non sapresti distinguere gli uni dagli altri?
> Però se ti metti a girare da un posto all'altro riesci a risparmiare
> perfino sullo stesso prodotto.
Certo! Pagandolo COMUNQUE più del suo valore OGGETTIVO.
Persino nei 3x2 o 4x3... credi di risparmiare!
> In linea teorica sarebbe quello che garantisce il maggior margine di
> guadagno possibile senza imporre al consumatore un prezzo esagerato.
Sai dare una definizione OGGETTIVA di "esagerato"?
Per me bere Champagne ogni sera è normale... per te è "esagerato"? (per un
Italiano medio... SI!)
> >Non è questione di andare OT... si pagano scarpe da ginnastica (fatte in
> >Cina) a prezzi 3/4 volte superiori a quelle di un CD... ma VA TUTTO
BENE...
>
> A chi?^_^
A chi le compra! (Tu non hai scarpe Nike, Adidas, Reebok....)?
> Quando la percentuale è così alta vuol dire che c'è qualche
> problema,che c'è un malessere diffuso nel mercato,solo che gli ottusi
> non lo vogliono capire.
E chi sono gli ottusi? Chi COMUNQUE ci GUADAGNA o chi... da fesso compra?
> Diciamo che tale legge esiste in determinati campi (pensa alle risorse
> idriche o a quelle energetiche),è pur sempre una componente
> strutturale del mercato.
Non capisco! Me la speghi meglio?
> >Il CD lo puoi comprare pirata... copiarlo dall'amico... scaricarlo da
> >Internet... ascoltarlo alla radio... FARNE A MENO...
> >Vedere 11 (RICCHI) cretini che corrono in mutande (definizione di Gianni
> >Brera!)... non lo puoi avere diversamente che andando allo Stadio!!!
>
> Ci sono le pay-tv ^__^
Hai notato... che ti costa quanto E PIU' di un abbonamento? :-)
> La legge di domanda e offerta non la chiamerei cultura,a meno che non
> contestualizzi e rapporti ai vari Ricardo,Malthus,Marx... ;-)))))))))
La "legge" della domanda e della offerta è un concetto puramente umano...
derivante da secoli di attività dell'uomo e che OVVIAMENTE fa parte della
CULTURA.
Che concetto hai di "cultura"? Anche se tu ammettessi che CULTURA = SAPERE
(concetto oramai sorpassato... verso CULTURA = MANIFESTAZIONE UMANA) la
legge della domanda e dell'offerta fa parte del "sapere" ed esiste
"oggettivamente" in tutte le strutture sociali... quindi (ahimé) fa parte
della CULTURA UMANA.
Ciao.
A=MM


text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message
> Ovviamente un autore poi può firmare per una sola casa,come un
> calciatore può firmare per una sola squadra...
> Come ben saprai se i PF firmano per la EMI,solo la EMI può distribuire
> ciò che hanno prodotto,non lo potrà fare,chessò,la Virgin,per semplici
> questioni pratiche e legali...
    E non dimentichiamo l'indotto: se io sono il manager dei
Pink Floyd e prendo sotto la mia ala, mettiamo, anche i Ma-
ry Newsletter :-), quando qualcuno mi chiede i Pink Floyd,
il mio atteggiamento sarebbe: "certo, ma devi beccarti anche
i Mary". Risposta - "e chi sono? non li voglio". Io: "ah, no?
allora niente Pink Floyd". Ed ecco che di colpo i Mary News-
letter sono ovunque. E' anche così che funziona.
    Rovescio della medaglia: se io sono il manager dei Pink
Floyd non ho tempo per fare il manager a nessun altro. :-(
    Marco


author: Fabio Venturini

text:
Nel lontano Thu, 07 Sep 2000 21:09:27 +0200, proprio  "Gabriele\"Dark
Schneider\" Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
>
medesimo, in persona, ha scritto:
-cut-
>Sayonara !!
>--
>Gabriele "Dark Schneider" Orlando
>
E-mail:pfq.ZE...@libero.it
>
purplerhaps...@hotmail.com
>ICQ uin:19669194
><<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
>le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
>appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
>Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo
ahò!
c'hai dù kilometri dde firma!!!
;-))
Ciao
--
 ---------------------------------------
 w__w        Fabio Venturini        w__w
 (@@)    fabventu@TOGLI@
libero.it
   (@@)
/(  )\   ("TOGLI" per rispondere)  ~(  )~
--ww---------------------------------ww--


text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 9 Sep 2000 09:00:12 +0200,"Marco
Olivotto" <
ma...@sonicastudios.com
> dichiarò:
>    E non dimentichiamo l'indotto: se io sono il manager dei
>Pink Floyd e prendo sotto la mia ala, mettiamo, anche i Ma-
>ry Newsletter :-), quando qualcuno mi chiede i Pink Floyd,
>il mio atteggiamento sarebbe: "certo, ma devi beccarti anche
>i Mary". Risposta - "e chi sono? non li voglio". Io: "ah, no?
>allora niente Pink Floyd". Ed ecco che di colpo i Mary News-
>letter sono ovunque. E' anche così che funziona.
In particolare nelle aperture dei concerti,giusto?^_-
>    Rovescio della medaglia: se io sono il manager dei Pink
>Floyd non ho tempo per fare il manager a nessun altro. :-(
>
Beh,insomma se cominciano a preparare un album ogni tot d'anni un pò
di tempo si guadagna,si devono soprattutto gestire le ristampe ^__-
>    Marco
>
Sayonara !!



text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 8 Sep 2000 23:37:56
+0200,"A=MidiMan" <
x...@tin.it
> dichiarò:
>> >Un consumatore... solitamente NON è in grado di valutare OGGETTIVAMENTE
>la
>> >super-valutazione di un oggetto... dimostrazione è data dai volumi di
>> >vendite (e fatturati) generati dal 99% dei beni in vendita.
>>
>> C'è chi lo fa,veramente^_^
>
>Sulla base di quali informazioni? :-)
>
Perchè secondo te non è ovvio che se ,facendo un esempio rimanendo IT,
una ditta che fabbrica chitarre,se le fa fare all'estero dove la
manodopera le costa meno,perchè se devono produrle in Italia costa
molto di più tra tasse,salari e spese varie?^_^
>> Ci puoi giurare,le grandi case ti fanno pagare tutta la
>> pubblicità,pensa a tutte quelle pubblicità della Nike piene di effetti
>> speciali^_^
>
>Esistono "effetti speciali" generabili da computer al costo di un
>programmatore ed "effetti speciali" da SET al costo di 100 specialisti...
>scommettiamo che non sapresti distinguere gli uni dagli altri?
>
Allo stato attuale no,ma trovando il tempo mi posso pure informare.
Con questo vuoi insinuare che la Nike non ci fa pagare un'enormità a
causa di tutta la pubblicità trasmessa?^_________^
Aggiungo: e allora tutti soldi che vanno nelle tasche degli atleti
famosi chi ce li mette?^_^
Non credo che li colgano dagli alberi^_________^
>> Però se ti metti a girare da un posto all'altro riesci a risparmiare
>> perfino sullo stesso prodotto.
>
>Certo! Pagandolo COMUNQUE più del suo valore OGGETTIVO.
>Persino nei 3x2 o 4x3... credi di risparmiare!
>
Non intendo quello,mi riferisco ad un prodotto che in un supermercato
costa £tot, e che,se vai in un altro negozio, magari trovi a £
tot-1.200...te lo dico per esperienza diretta.
>> In linea teorica sarebbe quello che garantisce il maggior margine di
>> guadagno possibile senza imporre al consumatore un prezzo esagerato.
>
>Sai dare una definizione OGGETTIVA di "esagerato"?
>Per me bere Champagne ogni sera è normale... per te è "esagerato"? (per un
>Italiano medio... SI!
>
Proprio in questo esempio sta il concetto di "esagerato",l'"esagerato"
va stimato in base ai costi di produzione e al costo medio della
vita,sempre IMO ovviamente^_-
Cmq se per te è normale bere champagne ogni sera,chissà che cene !!
Mi sa che qualche volta verrò a cena da te ^____________________^
>> >Non è questione di andare OT... si pagano scarpe da ginnastica (fatte in
>> >Cina) a prezzi 3/4 volte superiori a quelle di un CD... ma VA TUTTO
>BENE...
>>
>> A chi?^_^
>
>A chi le compra! (Tu non hai scarpe Nike, Adidas, Reebok....)?
>
Ho optato per il modello meno tascio e costoso a disposizione,però
sono pur sempre Nike^_^;;
Almeno non sono tarre come gli ultimi modelli di scarpe da
basket^____-
Cmq ho anche avuto scarpe di marche "meno quotate"^_^
>> Quando la percentuale è così alta vuol dire che c'è qualche
>> problema,che c'è un malessere diffuso nel mercato,solo che gli ottusi
>> non lo vogliono capire.
>
>E chi sono gli ottusi? Chi COMUNQUE ci GUADAGNA o chi... da fesso compra?
>
Allora visto che "comunque ci guadagnano" la finiscano di rompere i
cosiddetti con la storia della pirateria^_^
La storia del fesso che compra è cmq inevitabile in certi campi,perchè
quando le majors fanno cartello riescono a fare in modo che nei negozi
ci siano solo i loro prodotti,indi che fai ?^_^;
>> Diciamo che tale legge esiste in determinati campi (pensa alle risorse
>> idriche o a quelle energetiche),è pur sempre una componente
>> strutturale del mercato.
>
>Non capisco! Me la speghi meglio?
>
Mi riferisco al principio secondo cui se nessuno compra un determinato
prodotto falliscono tutte le aziende che lavorano nel campo di quel
prodotto,innestando una reazione a catena su tutto il mercato...
Mi rendo conto che è un modello ideale,ma semplifica i princìpi
costitutivi,e tieni presente che le mie conoscenze nel campo sono
limitate ai vari Smith Ricardo,Malthus,fino a Marx^_^;;;
>> >Il CD lo puoi comprare pirata... copiarlo dall'amico... scaricarlo da
>> >Internet... ascoltarlo alla radio... FARNE A MENO...
>> >Vedere 11 (RICCHI) cretini che corrono in mutande (definizione di Gianni
>> >Brera!)... non lo puoi avere diversamente che andando allo Stadio!!!
>>
>> Ci sono le pay-tv ^__^
>
>Hai notato... che ti costa quanto E PIU' di un abbonamento? :-)
>
Si,esatto,ma con metà settimana di palinsesto serale occupata da
partite di calcio,onestamente qualche calo lo si può prevedere^_^
Secondo te poi come fanno ad alzare i prezzi e ad evitare che nessuno
vada più allo stadio?Con i grandi acquisti,guarda le idiozie di
mercato dei vari Moratti ( che non sa comprare^_^;) e Cragnotti (che
gioca d'azzardo e prima o poi la sconterà^_^) o le contestazioni dei
tifosi del Milan ad inizio mercato.
>> La legge di domanda e offerta non la chiamerei cultura,a meno che non
>> contestualizzi e rapporti ai vari Ricardo,Malthus,Marx... ;-)))))))))
>
>La "legge" della domanda e della offerta è un concetto puramente umano...
>derivante da secoli di attività dell'uomo e che OVVIAMENTE fa parte della
>CULTURA.
E' una legge sviluppatasi da un ambiente puramente pratico,che nasce e
rimane legata ai rapporti interpersonali che l'uomo instaura.
>Che concetto hai di "cultura"? Anche se tu ammettessi che CULTURA = SAPERE
>(concetto oramai sorpassato... verso CULTURA = MANIFESTAZIONE UMANA) la
>legge della domanda e dell'offerta fa parte del "sapere" ed esiste
>"oggettivamente" in tutte le strutture sociali... quindi (ahimé) fa parte
>della CULTURA UMANA.
Io stavo solo babbiando^_^;
Cmq cercare di definire "cultura" porta ad un grosso problema,data la
difficoltà del concetto.
Dal mio punto di visti la cultura è la conoscenza che permette ad una
persona di "crescere" individualmente...
>Ciao.



author: Marco Olivotto

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message eA++OTDmpKn1qeR++ax+P=AJ1...@4ax.com...
> >allora niente Pink Floyd". Ed ecco che di colpo i Mary News-
> >letter sono ovunque. E' anche cosě che funziona.
>
> In particolare nelle aperture dei concerti,giusto?^_-
    Esatto.
> Beh,insomma se cominciano a preparare un album ogni tot d'anni un pň
> di tempo si guadagna,si devono soprattutto gestire le ristampe ^__-
    Non ci trovo molto da ridere. Nel campo della
scrittura (intendo romanzieri ed affini) quando la
gente raggiunge il successo č normale che scriva
due libri all'anno, pubblicandone uno e mettendo
via l'altro. Poi, dopo dieci anni, tirano fuori gli ine-
diti e vivono di rendita. Lo si fa per evitare crisi
creative, di solito. Non sarei sorpreso se questo
succedesse anche in musica - brani spacciati per
nuovi che risalgono a tre lustri prima.
    Marco


text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message eA++OTDmpKn1qeR++ax+P=AJ1...@4ax.com...
> >allora niente Pink Floyd". Ed ecco che di colpo i Mary News-



text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 16 Sep 2000 12:42:31
GMT,fabv...@TOGLIlibero.it (Fabio Venturini) dichiarò:
>ahò!
>c'hai dù kilometri dde firma!!!
>;-))
>
Se questa è lunga avresti dovuto vedere le precedenti
^________________^
Cmq ho cercato di compattarla il più possibile,visto che al Maestro
non posso rinunciare ^_-
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967


text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 19 Sep 2000 23:10:56 +0200,"Marco
Olivotto" <
ma...@sonicastudios.com
> dichiarò:
Sono daccordo su tutto volevo solo precisare:
>    Non ci trovo molto da ridere.
In questo caso non volevo fare battute stupide,ma semplicemente mi
riferivo all'esempio dei Pink Floyd e a quanto detto in precedenza
sugli oneri della gestione di un simile gruppo^_^
>    Marco
>
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Genesis,"Selling England By The Pound",1973


title: MP3s!

author: Dave Green


title: Banco a Pescara

author: Celebrimbor©

text:
Gran concerto quello di ieri sera a Pescara.
Di Giacomo tornato in forma vocale splendida e Nocenzi in ottima forma.
Il resto della band davvero in gamba. Assente Rodolfo Maltese purtroppo ma
Filippo Marcheggiani si � ben destreggiato.
Purtroppo non � stato eseguito nella sua interezza Darwin ma quasi.
Tagliate come al solito l'inizio e la fine di Evoluzione (chiss� mai
perch�) ed eseguite Comquista della posizione eretta, danza dei grandi
rettili, Cento mani e cento occhi e 750.000 anni fa l'amore.
Poi RIP, Traccia/Nudo pt.2, Il Ragno, Canto nomade (arrangiato ottimamente
per una versione da 6-7 minuti), MOby dick, Lontano da e come bis
Metamorfosi e Non mi rompete.
Unica pecca l'imbecillit� dei tecnici che hanno tenuto un volume assurdo,
per un concerto prog soprattutto, obbligandomi a mettermi i tappi a met�
concerto per evitare la sordit�. Prima volta che mi capita in 24 anni di
concerti.
Celebrimbor
--
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
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