title: Esecuzione di Barnabei.

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C25A68...@NOSPAMlibero.it...
>
>
> Blues Project wrote:
>
> > Sai perfettamente che anche negli USA la reazione contro la pena di
morte e'
> > molto diffusa, soprattutto in certi Stati.
>
> Ne sei certo? Guarda che persino Clinton è tornato nel suo stato per
assistere
> felice e contento ad una esecuzione capitale (lo diceva Cuomo). Secondo me
hai
> una visione molto parziale della faccenda.
dipende dal punto di vista...:-) BTW, tieni conto che l'Arkansas non e'
esattamente uno Stato dove la tradizione liberal sia granche' diffusa....
>
> > Sai altrettanto bene che tanti degli artisti di cui parla Scaruffi -
> > nei confronti del quale il tuo livore mi comincia a sembrare quasi
> > grottesco, quasi fosse responsabile diretto di certe tragedie
americane -
> > hanno fortemente criticato nelle loro opere la politica interna ed
estera di
> > Washington. Penso a Crosby, Dylan, a Young, a Kantner & Slick, a
Burroughs,a
> > Mailer, a tantissimi altri.
>
> Come mai menzioni tutta gente degli anni '70, che effettivamente era
"molto
> visibile"? Vorrei "vedere" oggi i tanti fighetti Henry Rollins, epigoni di
> questa kultura alternativa secondo i Scaruffi, andare sotto la Casa Bianca
con
> striscioni e manifesti e a rompere i coglioni DI PERSONA. Come si faceva
una
> volta.
infatti in Europa abbiamo le strade invase da marce della pace, proteste
pubbliche, sit-in, bed-in e quant'altro. Infatti in Europa abbiamo una
proliferazione di giornali e libri, di scritti e discorsi di intellettuali e
maitres à penser capaci di mobilitare milioni di persone a difesa della
democrazia, della liberta', della pace e della bonta'
universali............E Le Monde Diplomatique vende piu' del Corsera, Times,
El Pais ed Economist messi insieme......
> Cazzo, voi la chiamate cultura alternativa questa? Io la chiamo "cultura
del far
> credere per trascinare la gente ai concerti".
> Vorrei che qualcuno mi spiegasse, a questo punto, quale differenza passa
tra la
> cultura (sedicente) alternativa di questi signori tatuati dal ringhio
facile e
> quella di MTV.
E' con tutta evidenza un discorso che accomuna USA ed Europa. Manca una
reale capacita' di mobilitazione ad ogni livello, ed e' di questo fenomeno
che andrebbero indagate le ragioni, senza lasciarsi trascinare dalle
emozioni del momento per sparare nel mucchio.
> > il capitalismo e' invenzione britannica.
>
> Naturalmente: però il Modello T della Ford è nato negli Stati Uniti.
> La catena di montaggio è nata negli USA. E' vero che le condizioni del
> proletariato urbano londinese ottocentesco erano malsane, è però anche
vero che
> *capitalismo* è uno "sviluppo" prettamente statunitense.
non sono affatto d'accordo con questa affermazione. Fino almeno alla prima
guerra mondiale, se non fino alla seconda, il vero capitalismo mondiale e'
quello britannico e quello francese in subordine. L'America diventa potenza
mondiale solo dopo il 1945. Quando tanti crimini erano gia' stati compiuti
in nome dei valori europei....
>
> > Gli USA l'hanno fatto proprio come hanno fatto tanti altri Stati
europei.
>
> Con un livello di scala decisamente differente :-)
mi pare evidente. Le dimensioni degli Stati erano differenti........
> Quanto alla seconda guerra mondiale: c'è stata 50 anni fa, BP.
50 anni sono nulla nella storia dell'umanita'. Le conseguenza della II
guerra le avvertiamo ancora oggi, vedi Jugoslavia,......
 E dopo...non UNA
> GUERRUCOLA (meglio dire battaglia) uscita dall'europa ha provocato tanti
casini
> come le vere GUERRE USA.
certamente, era molto comodo per gli Europei delegare il lavoro sporco agli
USA, lavandosi le mani e conservando un'immagine pulita mentre gli USA erano
aggrediti non solo metaforicamente nelle piazze e nelle vie di tutta Europa
e persino nella stessa America. Ti invito a riconsiderare la storia degli
ultimi 50 anni con minori pregiudizi, ti accorgerai che agli europei con
un'America cosi' e' andata di lusso.
> Non saremmo qui a parlare se le varie Baia dei Porci o Corea fossero
diventate
> cose grandi.
> Non saremmo qui a parlare se l'escalation del Vietnam fosse andata in
altra
> direzione.
> Ti invito a meditare su chi ha fatto l'esame di coscienza in merito e chi
no.
In Vietnam gli americani ci sono andati a prendere il posto dei francesi che
non reggevano piu'. In Kosovo sono stati chiamati dagli Europei. Potrei
continuare per ore. Mi sa che la tua visione sia un po' troppo
unilaterale...
Ciao BP
>
> bye stanz
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Rama

text:
Federico ha scritto:
>
> E quindi nessuno stupore per la morte inflitta
> a Barnabei. Lasciatemi dire che fare le fiaccolate a 24 ore
> dall'esecuzione serve solo a *partecipare* al grande spettacolo che
> viene inscenato dai media. E' questa, in definitiva, l'(ingenua)
> sostanza della pena di morte: infondere terrore. Altro sarebbe iniziare
> una vera, durissima, battaglia civile, con il sostegno dei nostri
> governi...
ok, ma non facciamo di tutta l'erba un fascio: i radicali si battono da
sempre con impegno sulla questione, portandola perfino dinanzi all'ONU,
ma è vero, non sono persone serie, mica dei veri politici;
r
--
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
[CCCP - fedeli alla linea]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Esecuzione di Barnabei.

author: stanz

text:
Blues Project wrote:
> dipende dal punto di vista...:-) BTW, tieni conto che l'Arkansas non e'
> esattamente uno Stato dove la tradizione liberal sia granche' diffusa....
Mi risulta che cmq. gli USA siano una entità unita, non mi interessa dove e chi
uccidano, mi interessa il fatto che vengono uccisi e questa è la cosa
determinante.
> Infatti in Europa abbiamo una proliferazione di giornali e libri, di scritti e
> discorsi di intellettuali e maitres à penser capaci di mobilitare milioni di
> persone a difesa
Intanto di questo ASSASSINIO i nostri giornali hanno parlato. Come forse invece
non saprai, i giornali americani non ne hanno nemmeno parlato! (Notizia di
"Repubblica" di oggi, se vuoi te la posto) Cosa ne deduci? Che in Europa,
almeno, le cose non vengono oscurate. E le mobilitazioni, caro mio, seppur in
piccolo, stavolta ci sono state.
> E' con tutta evidenza un discorso che accomuna USA ed Europa. Manca una reale
> capacita' di mobilitazione ad ogni livello, ed e' di questo fenomeno che
> andrebbero indagate le ragioni,
Le ragioni potranno essere indagate, ma certamente gli USA non hanno i titoli
per poter proporre una quasiasi "cultura alternativa", succubi come sono da
media ormai 'pilotati' e nelle mani di lobby e potentati che vogliono far sapere
loro solo quello che li mantiene come tranquille pecore al brado.
> certamente, era molto comodo per gli Europei delegare il lavoro sporco agli
> USA, lavandosi le mani e conservando un'immagine pulita mentre gli USA erano
> aggrediti non solo metaforicamente nelle piazze e nelle vie di tutta Europa e
> persino nella stessa America. Ti invito a riconsiderare la storia degli
> ultimi 50 anni con minori pregiudizi, ti accorgerai che agli europei con
> un'America cosi' e' andata di lusso.
La scelta di continuare e non interrompere la guerra nel Vietnam fu tutta
americana (addirittura di Kennedy).
E poi dimentichi la Guerra Fredda: faccenda riservata tra USA e URSS, ma roba da
incubo, specie con certi presidenti fanatici.
Poi dimentichi ancora gli orrori del maccartismo, tutta roba degli ultimi 50
anni. E poi i morti "eccellenti", da Sacco e Vanzetti ai Rosemberg. E i cover-up
militari sulle sperimentazioni atomiche fatte direttamente sulla gente.
Tutte quisquilie, per te, naturalmente :-)
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Rama wrote:
> ok, ma non facciamo di tutta l'erba un fascio: i radicali si battono da
> sempre con impegno sulla questione, portandola perfino dinanzi all'ONU
Ma non lo dire, Rama: non vedi che l' "America è meravigliosa"?
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Federico

text:
stanz ha scritto:
> cosa invece non sappiamo trarre dalle *radici* europee? Ci si riempie
> piacevolmente la bocca del termine "roots", ma solo quando si parla di 'West
> and Soda' :-DD, pare invece che per tutto cio' che è europeo il "passato"
> sia semplicemente qualcosa di ingombrante da mettere in soffitta
> dimenticando *cosa* in effetti *siamo* e *dove* dovremmo *essere*
Io ho parlato del *fascino* che la cultura americana (soprattutto la
cultura urbana, visto che a me del West m'importa sega) esercita su di
me...non sto parlando di "modelli", ci mancherebbe. Ma, in tutta
franchezza, con tutti i secoli di cultura splendida alle nostre spalle,
non riesco a sentirmi *fiero* di essere europeo...spiegati meglio, dove
dovremmo essere noi europei?
> Come ho già sostenuto -e mi sembra palese- noi l'autocritica la stiamo
> facendo da 50 anni. Altri, da 50 anni, stanno mettendo in pericolo la pace
> mondiale per i **stracazzi loro**.
Ma così sembra che ne fai una questione nazionale. Il Capitale sta
dappertutto, che sia americano
o inglese o tedesco o francese, poco importa.
> Perchè l'Europa è la culla della civiltà moderna, volenti o nolenti. Quello
> che è successo qui non è successo da nessun altra parte.
In parte è vero, ma cosa sarebbe diventata la civiltà mesoamericana o
Inca, senza l'arrivo "provvidenziale" di Cortez "The Killer" e di
Pizarro? E soprattutto: cosa siamo diventati NOI grazie alla loro fine?
E poi è una questione di "metri" culturali, ma il discorso è troppo
lungo...
> Le tensioni culturali, le ricerche di verità di secoli, sono partite da qui.
> Considerare Hitler e non considerare il flusso inestricabile di migliaia di
> figure positive e creative partorite da questo Continente significa essere
> ottusi e "crape".
Certo, ma sarebbe criminale fare il ragionamento opposto, no?
> Non credo che creare una "legge dell'ONU" contro la Pena di Morte spetti
> solo a Veltroni.
Grazie a Dio, no!
> Il problema in ogni caso è soprattutto interno, di
> mentalità instupidita. E' abbastanza evidente in ogni caso che la scena
> alternativa USA esiste solo nei libri di Scaruffi, perchè altrimenti ci
> sarebbe un bel neo-68 di serie proteste. Persino sotto la Casa Bianca.
Ma...e Seattle? O le più recenti manifestazioni di Chicago? Come fai a
essere sicuro della visione che ci viene propinata dai media? Non puoi
tagliare tutto con l'accetta, Stanz. Mi sembra di sentire il
corrispettivo antiamericano dei discorsi sulla Russia...Ti sembrerà
incredibile, ma conosco personalmente americani intelligenti :-)
Non vorrei essere frainteso: detesto l'imperialismo USA, ma non riesco
proprio a considerarli "il Grande Satana" di Khomeiniana memoria, anche
perchè, e qui sta il punto centrale del mio ragionamento, se cominciamo
a credere che ci sia un Nemico Invincibile, ci sentiremo poi legittimati
a non fare nulla, crogiolandoci nel nostro vittimismo, e attribuendo a
quel Nemico anche tutte le nostre personali magagne.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
stanz ha scritto:
> Ma non lo dire, Rama: non vedi che l' "America è meravigliosa"?
Dai, Stanz, se non hai colto l'ironia mi dispiace
sinceramente...riascolta "Freak Out" di Zappa...



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Blues Project

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C2652B...@NOSPAMlibero.it...
> Blues Project wrote:
>
> > dipende dal punto di vista...:-) BTW, tieni conto che l'Arkansas non e'
> > esattamente uno Stato dove la tradizione liberal sia granche'
diffusa....
>
> Mi risulta che cmq. gli USA siano una entità unita, non mi interessa dove
e chi
> uccidano, mi interessa il fatto che vengono uccisi e questa è la cosa
> determinante.
io la vedo in maniera opposta. In alcuni Stati si uccide, in altri no. Vuol
dire che l'immagine che tu evochi di un'America monoliticamente favorevole
alla pena di morte non esiste affatto nella realta'.......
>
> > Infatti in Europa abbiamo una proliferazione di giornali e libri, di
scritti e
> > discorsi di intellettuali e maitres à penser capaci di mobilitare
milioni di
> > persone a difesa
>
> Intanto di questo ASSASSINIO i nostri giornali hanno parlato. Come forse
invece
> non saprai, i giornali americani non ne hanno nemmeno parlato! (Notizia di
> "Repubblica" di oggi, se vuoi te la posto) Cosa ne deduci? Che in Europa,
> almeno, le cose non vengono oscurate. E le mobilitazioni, caro mio, seppur
in
> piccolo, stavolta ci sono state.
certo. Perche' si trattava di un italoamericano. Al di la' del fatto che a
me questa mobilitazione di stampo patriottico (Baraldini-Barnabei) mi lascia
alquanto interdetto, mi pare chiaro che in questo frangente storico gli USA
non brillano per sensibilita' a certe tematiche, ma, mi ripeto, noialtri
siamo gli ultimi a poterci permettere lezioni di civilta'. La ghigliottina
in Francia l'hanno eliminata da neanche 30 anni, in Russia lo Stato continua
ad uccidere, in Cina idem......
>
> > E' con tutta evidenza un discorso che accomuna USA ed Europa. Manca una
reale
> > capacita' di mobilitazione ad ogni livello, ed e' di questo fenomeno che
> > andrebbero indagate le ragioni,
>
> Le ragioni potranno essere indagate, ma certamente gli USA non hanno i
titoli
> per poter proporre una quasiasi "cultura alternativa", succubi come sono
da
> media ormai 'pilotati' e nelle mani di lobby e potentati che vogliono far
sapere
> loro solo quello che li mantiene come tranquille pecore al brado.
Chissa' perche' allora buona parte dei modelli alternativi, culturali e
sociali, siamo andati a cercarli li'. Puoi sforzarti quanto vuoi, ma non
riuscirai mai a dimostrare che l'America e' un Paese totalitario......
> > certamente, era molto comodo per gli Europei delegare il lavoro sporco
agli
> > USA, lavandosi le mani e conservando un'immagine pulita mentre gli USA
erano
> > aggrediti non solo metaforicamente nelle piazze e nelle vie di tutta
Europa e
> > persino nella stessa America. Ti invito a riconsiderare la storia degli
> > ultimi 50 anni con minori pregiudizi, ti accorgerai che agli europei con
> > un'America cosi' e' andata di lusso.
>
> La scelta di continuare e non interrompere la guerra nel Vietnam fu tutta
> americana (addirittura di Kennedy).
negli stessi anni in cui Francia ed Inghilterra intervenivano a Suez (e mal
gliene incolse...), tramavano in Africa ed Asia, cercavano di conservare la
loro influenza nelle ex colonie......
> E poi dimentichi la Guerra Fredda: faccenda riservata tra USA e URSS,
prego ?!?! ti invito a leggere una biografia a scelta, che so, di Adenauer,
o Eden, o De Gasperi, o Andreotti, o Brandt.........Poi ne riparliamo.....
ma roba da
> incubo, specie con certi presidenti fanatici.
e magari, per la par condicio, con certi segretari del PCUS altrettanto
fanatici...........;-)
> Poi dimentichi ancora gli orrori del maccartismo, tutta roba degli ultimi
50
> anni.
come no, e perche' non considerare le bombe sui treni, la strategia della
tensione, gli opposti estremismi, e i tentati golpe.........e non mi venire
a dire che tutto nasce dall'influenza americana, perche' in Francia il golpe
hanno tentato di farlo i generali che volevano conservare l'Algeria...
 E poi i morti "eccellenti", da Sacco e Vanzetti ai Rosemberg.
Pinelli, Moro, Mara Cagol, Andreas Baader......
 E i cover-up
> militari sulle sperimentazioni atomiche fatte direttamente sulla gente.
Francia, Russia e Cina hanno fatto altrettanto e piu'....
> Tutte quisquilie, per te, naturalmente :-)
semmai son per te quisquilie quelle evocate da me....:-)
Ciao BP
>
> bye stanz
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico wrote:
> stanz ha scritto:
>
> > Ma non lo dire, Rama: non vedi che l' "America è meravigliosa"?
>
> Dai, Stanz, se non hai colto l'ironia mi dispiace
> sinceramente...riascolta "Freak Out" di Zappa...
Ho colto l'ironia :-) Ma sono io che sono totalmente anti-ironico.
In questo momento, vorrei un mondo medioevale, privo di
comunicazioni, in cui non si sentissero notizie, in cui le distanze
fossero ferocemente distanti, in cui ci fosse una sana e parsimoniosa
povertà guidata dal ritmo delle stagioni per imbottigliare bene il
vino con la luna crescente o calante.
E in cui i boia fossero solo appannaggio di feudatari facilmente
evitabili, con tanta terra incognita da scoprire.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
stanz ha scritto:
> Ho colto l'ironia :-) Ma sono io che sono totalmente anti-ironico.
> In questo momento, vorrei un mondo medioevale, privo di
> comunicazioni, in cui non si sentissero notizie, in cui le distanze
> fossero ferocemente distanti, in cui ci fosse una sana e parsimoniosa
> povertà guidata dal ritmo delle stagioni per imbottigliare bene il
> vino con la luna crescente o calante.
> E in cui i boia fossero solo appannaggio di feudatari facilmente
> evitabili, con tanta terra incognita da scoprire.
Hey, ma...ti sei riconciliato con Ferretti??? :-))))



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Black

text:
>accorga che NESSUNA ALTERNATIVA potrą mai giungere dagli Stati Uniti...
>
non sono daccordo.
Bisogna tenere tutte le porte aperte.....Ricordiamoci che prima di
essere americani europei italiani lombardi siciliani romagnoli
emiliani.. siamo persone. Certo la cultura e il luogo dove nasciamo ci
influenza, ma noi possiamo decidere come essere influenzati.
Black
There's no time for hatred
All i want do is love everyone


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
>03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
>
>
>  * Che commenti potremmo fare...?
Penso alla gente che è daccordo con tutto ciò e che va in chiesa
almeno una volta all'anno e che crede un minimo ( ne conosco.... ) .
Penso a questo persone che pregano per un Dio che è stato proprio
condannato a morte. E non capisco.
Non capisco. L'uomo si prende il diritto di Dio, un diritto che ha
solo lui...e per molti è una cosa buona e giusta.
Non dico questo da credente..ma solo da osservatore di un qualcosa che
non si può spiegare.
Non mi interessa se fosse innocente o colpevole. Nel resto della sua
vita avrebbe potuto fare cose giuste, cose sbagliate ,o non fare
nulla..ma questo ormai non conta più nulla.
Ci sono persone che muoiono cercando di salvare altre persone da
palazzi in fiamme, Ci sono migliaia di persone che si impegnano per
salvare la vita di sconosciuti  a scapito della propria .
C'è un telefilm su canale 5 dove a un tipo arriva il giornale con i
fatti del giorno dopo...quanto volte avremmo potuto conoscere il
futuro per evitare incidenti, per soccorerre persone per essere li ad
impedire quello che non si può più porre rimedio....
Da giorni e giorni sapevamo che una persona sarebbe stata uccisa.
Lo sapeva il mondo intero. Ma non siamo riusciti a salvarla.
Ho firmato petizioni e inutli mail...ma mi sembra di non aver fatto
abbastanza  , magari tra un mese non ci penserò nemmeno più, ma oggi
mi chiedo cosa avrei, avremmo potuto fare...



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico wrote:
> ...spiegati meglio, dove dovremmo essere noi europei?
Pensaci un attimo da solo :-)
Pensa che ci sono americani fieri di essere americani, non vorrai essere da meno
:-)
> Il Capitale sta dappertutto, che sia americano o inglese o tedesco o francese,
> poco importa.
Sono convinto che siano nostre ossessioni da 'conservazione del benessere'. In
realtà il Capitale...non sta in nessun luogo. O meglio, è cosa ben minima rispetto
alla dignità umana, alla potenza dell'intelligenza che può guardare oltre.
> In parte è vero, ma cosa sarebbe diventata la civiltà mesoamericana o Inca,
> senza l'arrivo "provvidenziale" di Cortez "The Killer" e di Pizarro?
Sarebbe rimasta, innanzitutto, una "civiltà", e non un ammasso di macerie e di
morti. Questo mi sembra già tanto.
> E soprattutto: cosa siamo diventati NOI grazie alla loro fine?
Degli incredibili stronzi. Della gente che ha perduto la possibilità di
confrontarsi con la diversità. Una cultura "dominante", anzi: "prepotente".
> Ma...e Seattle? O le più recenti manifestazioni di Chicago? Come fai a essere
> sicuro della visione che ci viene propinata dai media?
Agli americani viene certamente distorta :-)
In realtà, anche dal nostro punto di vista, non sono sicuro che abbiamo tutta, ma
esattamente tutta, la "verità" davanti.
I potentati economici ci governano e decidono per noi: ci vorrebbe un gran giurì
super-partes che ne valutasse l'orientamento, perchè quell'orientamento riguarda
il nostro destino.
> Non puoi tagliare tutto con l'accetta, Stanz.
Per comprendere le cose bisogna distruggerle. In questo modo ci si rende conto del
senso dei singoli pezzi. La retorica generalizzata spinge invece a darti cose
prefabbricate che devi assumere prima, dopo e durante i pasti.
> ...Ti sembrerà incredibile, ma conosco personalmente americani intelligenti :-)
Mi sembra infatti incredibile, nel 2000 :-DDDDDDD
> se cominciamo a credere che ci sia un Nemico Invincibile, ci sentiremo poi
> legittimati a non fare nulla, crogiolandoci nel nostro vittimismo, e attribuendo
> a quel Nemico anche tutte le nostre personali magagne.
Se le personali magagne sono espressioni di un conflitto con questa "società
innaturalmente simil-USA"...beh, mi ritengo felice di avere ancora la mente
abbastanza sveglia da "attribuirle" causa e/o effetto di tutto cio'. Non vedo cosa
ci sia di male a crogiolarsi in un vittimismo che è "essere vittime reali".
Io "sono" defraudato da un film USA con effetti speciali.
Io "sono" defraudato da un disco USA alla MTV.
Io "sono" defraudato dalla morte  USA di un innocente.
Sono quel che sento. Sono quello che percepisco.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico wrote:
> stanz ha scritto:
>
> Hey, ma...ti sei riconciliato con Ferretti??? :-))))
In parte (forse anche più di una parte) ha sempre avuto ragione.
Il problema è che una scelta del genere è drastica. Ma se non creiamo un
modello europeo per uno sviluppo intelligente, ho la sensazione che molto
presto torneremo al medioevo *per forza*.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: zivotinjica

text:
MrE <
la_p...@tin.it
> wrote in message 8pt26t$pe8$3...@nslave1.tin.it...
>
> Prima di tutto? Ma se l'islam ci faceva scuola e doposcuola quando ancora
> noi portavamo il pannolone?
Maometto (571-632 ca)
Gesù Cristo (0 - 33)
L'islam ci faceva scuola? Ma parliamo di religioni o civiltà?
E i cinesi?
Quanti contatti?
 E gli egiziani?
OK
Ciao
    Zivotinjica
--
ICQ# 62812570
____________________________________________________________________________
Non mi svegliate ve ne prego
ma lasciate che io dorma questo sonno,
sia tranquillo da bambino
sia che puzzi del russare da ubriaco
                   (Nocenzi-Di Giacomo)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Francesco Giannici

text:
Darth Mist <
dart...@hotmail.com
> wrote:
> Capisco essere contrari alla pena di morte (lo sono anch'io), ma che cazzata
> è mai questa?
> Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte; contestare
> il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
???
1) Chi ti ha detto che il 70% degli americani e' favorevole alla pena di
morte? E' stato fatto un referendum in proposito? O e' un sondaggio? Nel
secondo caso, possiamo dire con ampi margini di verita' che il dato e'
falso.
2) Precisiamo: democrazia non significa "si fa quello che vuole il
popolo". Questo e' profondamente anti-democratico. Il popolo vuole lo
sterminio degli ebrei? Facciamolo. Il popolo vuole bruciare i neri?
Prego. Il popolo vuole impedire agli omosessuali di insegnare? Faccia
pure. Ma non funziona cosi'.
> Inoltre non è certo questa la prima esecuzione che fanno, può essere stato
> colpevole, può anche essere stato innocente, ok, ma non ha niente di diverso
> dalle altre.
> L'unica cosa da dire è che si sono rifiutati di accontentare la sua
> richiesta di non ucciderlo per iniezione letale e donare i suoi organi.
> QUESTO è veramente scandaloso, ma qualcuno dovrà spiegarmi cosa c'entra con
> tutto ciò l'"industria americana" (rotfl).
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Black wrote:
> Ho firmato petizioni e inutli mail...ma mi sembra di non aver fatto
> abbastanza  , magari tra un mese non ci penserò nemmeno più, ma oggi mi
> chiedo cosa avrei, avremmo potuto fare...
Stasera mentre vedevo in TV la madre di Barnabei piangere vicino al
telefono mi sono commosso, ma una commozione irreale. La commozione che ti
permette un avvenimento mediatico filmato perchè la TV deve avere il suo
scoop. In quell'attimo mi sono accorto che forse l'umanità è veramente
condannata ad autodistruggersi, che siamo tutti dei mostri ed è giusta
l'estinzione della razza umana.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Monia Lusetti

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C27711...@NOSPAMlibero.it...

Non sono riuscita a leggere tutti gli altri messaggi. Ho posto il problema,
sul quale state discutendo, circa due anni fa ad un ragazzo americano
proveniente da un paese in cui vige la pena di morte e sapete cosa mi ha
risposto?
"Non è sbagliata la pena di morte, tu non avresti condannato a morte Hitler?
E' sbagliato il sistema. In America è questo quello che non funziona, il
sistema."
In parte condivido la sua opinione, non sono iperinformatissima come voi ma
mi sono ritrovata davanti al televisore a riflettere: e quella ragazza che è
stata violentata? Aveva la mia età, sono una ragazza come lei... Ha dovuto
morire da sola, senza l'appoggio spirituale di nessuna guida,di nessun
prete, senza milioni di persone che l'appoggiavano, che piangevano per lei,
senza avere la speranza di saltarci fuori. Prima è stata violentata, poi
uccisa.
Indipendentemente da Rocco o da chiunque altro sia stato non me la sento di
condannare così chi è a favore della pena di morte, perchè lei mentre stava
morendo non penso abbia avuto molta compassione per colui che le ha tolto la
libetà di vivere, non per questo li giustifico.
Cocludo dicendo che non so cosa pensare: è una tortura inumana lasciare che
una persona faccia il conto alla rovescia per aspettare di andare sul
lettino di morte,è stupido chiedere ad americani mezzi ubriaconi e mezzi
matti se è giusto o no condannare a morte un'assassino, è superficiale non
pensare che la vittima del delitto ha dovuto soffrire come un cane senza la
compassione di nessuno.
Personalmente non so se sono a favore della pena di morte o no: è una
barbarie, una tortura che la televisione aggrava ancora di più perchè se si
interessassero di ogni condannato non la finiremmo mai più. Ma non potete
farmi credere che se pensate a quella ragazza e a quello che ha passato,
dareste dei matti ai suoi parenti, amici,... Uccidere è sbagliato, sia che
lo faccia il governo sia che lo faccia una persona, non ci saranno mai
condanne,nè parole ,nè soluzioni per questo tipo di crimini.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Monia Lusetti wrote:
> perchè lei mentre stava morendo non penso abbia avuto molta compassione per
> colui che le ha tolto la libetà di vivere, non per questo li giustifico.
Il fatto è che non sapremo mai se le prove erano giuste o sbagliate.
E questo, con un morto di mezzo, è grave.
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Mario Valentino Bramè

text:
Monia Lusetti ha scritto:
> [cut]
> Personalmente non so se sono a favore della pena di morte o no: è una
> barbarie, una tortura che la televisione aggrava ancora di più perchè se si
> interessassero di ogni condannato non la finiremmo mai più. Ma non potete
> farmi credere che se pensate a quella ragazza e a quello che ha passato,
> dareste dei matti ai suoi parenti, amici,... Uccidere è sbagliato, sia che
> lo faccia il governo sia che lo faccia una persona, non ci saranno mai
> condanne,nè parole ,nè soluzioni per questo tipo di crimini.
Guarda, non credo che sia il modo giusto di porre il problema.
Se qualcuno uccidesse una persona cui tengo desidererei soltanto incontrare
quella persona e farla morire con le mie mani dopo lente sofferenze atroci. Non
credo proprio che sarei in grado di perdonare.
Ma lo stato non è, né deve essere, una persona!
Quando lo Stato, creato per evitare le sopraffazioni di un individuo sull'altro
(almeno in linea di principio), incarna esso stesso la sopraffazione attraverso
la pena di morte, significa che nella coscienza civile di un popolo non è ancora
scattata quella molla che trasforma la barbarie in civiltà. Significa essere
poco intelligenti.
Mario


title: Esecuzione di Barnabei.

author: opus

text:
"MrE" <
la_p...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pte7d$a7f$1...@nslave1.tin.it...
>
>
>
>
>
> "opus" <
flu...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> >
> > > di quale storia parli ? (...) di una civilta' che ha
> > > prodotto Hitler e Stalin, e prima ancora Crociate, guerre di
religione,
> > > massacri biblici et similia ?
>
> > (...) troppo semplice citare i soliti "luoghi comuni storici", che
> diventano
> > tali sempre e solo perchè sboconcellati a spizzichi e riportati come
> > citazioni parziali. (...) l'Europa può forse dare una lezione di
"civiltà"
> (...)
>
> Luoghi comuni? Crociate, Hitler, colonizzazioni, e chi più ne ha più ne
> metta sarebbero "luoghi comuni"? Ma se c'è un luogo comune, semplicistico
e
> riduttivo, è proprio quello che ci siano i buoni e i cattivi, che l'uomo
non
> fosse buono (poco) e cattivo (molto) per natura, al di là della
nazionalità
> e di tutto, che ci siano i buoni europei dalla scintillante armatura da
una
> parte, e i cattivi americani dall'altra, questo sì che è un luogo comune e
> un illudere sè stessi ignorando la realtà!
> ma chi ma mai parlato di buoni e di cattivi?? Chi? Tu forse! Dai!:-)
 E poi leggi con attenzione quanto ho scritto: i luoghi comuni storici
diventano tali quando ce li si mette in bocca, come citazioni di parte,
tanto per fare bella figura, Questo intendevo. Chi ha mai detto che Hitler è
un luogo comune? Mai affermato. Chi si è detto filoeuropeo? Mai detto.
Allora prima di tirare bordate ad effetto bisognerebbe ben riflettere sulla
propria posizione, perchè se ti senti così auto in colpa, per il tuo essere
Europeo, e non vedi come noi possiamo "accusare" gli americani, allora
abbiamo già finito di discutere in partenza....già, perchè allora, essendo
europei -te lo ripeto- si è automaticamente a favore della pena di morte. La
capisci l'assurdità o no?
 E quale sarebbe la "realtà", magari con la R, che tu vorresti mostrarci?
>
> >  Per favore, carchiamo di avere buon senso e spirito critico.
>
> e auto-critico...
>
Infatti!:-)
Max


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Darth Mist

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C1FB96...@NOSPAMlibero.it...
> La democrazia nel suo potere più acefalo. Il potere terrificante della
"folla"
> che decide il linciaggio. Una situazione da 'invasione degli ultracorpi'.
Ma pur sempre democrazia.
E allora la colpa non è dell'industria, del capitalismo o cazzate varie, la
colpa è solo della società.
> Probabilmente a te non dà fastidio la morte di qualsiasi persona. A me, se
> permetti, sì.
Cosa vuol dire?
E' ovvio che anche a me da' fastidio.
Ma, se permetti, mi sembra irrispettoso fare questo discorso adesso, in
occasione dell'esecuzione di Barnabei, quando durante tutto l'anno vengono
giustiziate decine di persone.
Irrispettoso perchè sembra che ce ne interessiamo solo adesso, che è stato
chiamato in causa un italo-americano forse innocente.
> > L'unica cosa da dire è che si sono rifiutati di accontentare la sua
> > richiesta di non ucciderlo per iniezione letale e donare i suoi organi.
QUESTO
> > è veramente scandaloso, ma qualcuno dovrà spiegarmi cosa c'entra con
tutto ciò
> > l'"industria americana" (rotfl).
> Il disgusto più completo per quella realtà.
> L'orrore che mi suscita in pieno 2000 assistere ad una barbarie degna
dell'alto
> neolitico.
E fin qui...
> La demenza del popolo americano, instupidito da decenni di capitalismo
spietato
AHAHAHAHAH!
Ma certo, buttiamo sempre in mezzo il termine "capitalismo" a casaccio, è
tutta sua la colpa, brutto cattivone che non è altro!
> che l'hanno portato ad una sorta di nevrastenia protettiva in cui sono
> necessarie sempre le ARMI.
> Infine, l'industria che spinge tale forma di capitalismo, naturalmente.
Stanz, se fossi totalmente coerente adesso non staresti scrivendo.
Il 90% di quello che hai sul PC è americano.
Probabilmente anche il 90% di quello che hai in casa ha, in qualche modo, a
che fare con l'industria americana.
Se decidi di non comprare più la Coca Cola, credi forse di cambiare il
mondo?
--
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
Il mio instancabile CD player, in versione estiva, mi propone:
Hefner - The Fidelity Wars
Cake - Fashion Nugget
Annie Christian - Twilight
Coldplay - Parachutes
Badly Drawn Boy - The Hour Of The Bewilderbeast
Dandy Warhols - 13 Tales Form Hurban Bohemia
...e in arrivo, JJ72 - JJ72


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Rama <ra...@NOSPAMiname.com> wrote in message
39C2046F...@NOSPAMiname.com...
> > Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte;
contestare
> > il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
> uh?
oh?
> e se Hitler avesse fatto un referendum per la soluzione finale con un
> consenso plebiscitario allora sarebbe stato antidemocratico opporsi?
Certamente.
Forse dimentichi il vero significato della parola "democrazia".
> è stato antidemocratico opporsi alla pena di morte comminata a Rushdie?
Ri-certamente.
Non sempre la democrazia è sinonimo di giustizia.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
gio <
gjio...@libero.it
> wrote in message
PAnw5.17145$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> Ma sei sicuro che il 70% della popolazione Usa è  favorevole alla pena di
> morte, non è che sia uno dei sondaggi fatti dalla tv dopo un efferato
> omicidio? O magari sondaggi fatti per strada così senza pensarci su?
I dati circolano da parecchio, e sono stati spesso confermati e aggiornati.
Io sono stato a lungo negli USA, ho parlato con molti americani, e ti posso
assicurare che, effettivamente, la pensano così.
> Mettiamo sia vero: non ti sembra una vera cazzata legiferare la pena
> capitale e poi al negozio sotto casa poter aquistare un fucile
mitragliatore
> cosi come si compra un Kg di pane?
Non vedo il nesso tra le due cose.
> E' questa la vera democrazia di qui tu
> parli....ma poi anche se fosse così risolutrice la pena di morte, non ci
> dovrebbero essere più omicidi e massacri vari, ma a quel che mi risulta
> purtroppo continuano ad esserci!!
Beh, mica ho detto che sono favorevole, non facciamo casino, please.
> Secondo me la pena di morte è solo per
> accontentare il popolo bue o ad alcuni politici che la usano come pretesto
> non avendo idee e capacità per risolvere il problema a monte!
Anche questo può essere, chi può dirlo.
Ma il popolo bue è quello che decide.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
The father <
fathe...@tis.it
> wrote in message
_Cow5.17591$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> > Il 70% degli abitanti degli USA è favorevole alla pena di morte;
> contestare
> > il volere di un popolo è assolutamente antidemocratico.
>
> Chi ha detto che la democrazia sia una situazione "giusta" nel suo
> svilupparsi? La democrazia avrà tanti pregi, ma anche difetti.
Infatti, io odio la democrazia, la considero un male incurabile  :)



title: Esecuzione di Barnabei.

author: DarkHawk

text:
 "High Tide
> > EMPORIA (VIRGINIA) - Derek Rocco Barnabei, 33 anni, l'italo-americano
> > condannato alla pena capitale per lo stupro e l'assassinio della
fidanzata
> > Sarah Wisnovsky nel settembre del 1993, e' stato messo a morte mediante
> > iniezione letale nel carcere di Jarratt, in Virginia, alle 21,05 (le
3,05
> di
> > notte in Italia). (ANSA)
> >
> >   * Che commenti potremmo fare...?
La societa' USA e' in decadenza e la cultura sta regredendo ad un ritmo
vertiginosamente superiore rispetto a quanto gia' di orripilante sta
accadendo in  giappone.Basta vedere a cosa gli americani si
appassionino...Chi vuole sposare un miliardario?...Talk show dove il bello
arriva quando le due o piu' fat-"concorrenti" si mettono le mani
addosso...Big Brother...ma per piacere! (a proposito di Grande
Fratello...sono convinto che la trasmissione entro 2-3 settimane si
rivelera' un flop...)...Adesso faccio una considerazione tipica da
adolescente...Chi di voi guarda i Simpson?...ben saprete che l'autore e' un
tizio che ce l'ha un po' a morte con il sistema americano e lo evidenzia in
un modo sicuramente grottesco,ma a mio parere,efficace.Quante volte infatti
si vede il sindaco Quemby (spero si scriva cosi') essere corrotto,oppure la
folla "ignorante"cambiare cecamente e radicalmente opinione alla prima
"sparata" di un coraggioso "carismatico"...anche gli Americani,almeno alcuni
tra i piu' "elastici",si stanno accorgendo che qualcosa nella loro "vita ad
orologeria" non va.Sono giunti ad un livello nel quale tutto quello che e'
comodo,bello e "easy" va preso a braccia aperte....quello che richiede
impegno,sforzo mentale,immaginazione e fantasia e' da rifiutare
inevitabilmente...e purtroppo ci stanno contagiando....lascio a voi
immaginare le cause di tutto cio'...(tanto per allenarci allo sforzo mentale
e non avere chi vi mette gia' la pappa in bocca :-)) ).
Saluti e lode ai Simpson! ^_^


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Enrico Franchini

text:
Sono 71 attualmente gli stati che adottano la pena capitale.
In IRAN c'è la lapidazione pubblica al sabato pomeriggio in piazza di fronte
a tutti.
Alcuni paesi impiccano in pubblico i detenuti, altri li lasciano morire di
fame.
Adesso, perchè solo gli Stati Uniti tirate fuori???  Avvengono 2 uccisioni
al giorno in tutto il mondo per le condanne a morte, lo sapete?
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> 03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
>
> EMPORIA (VIRGINIA) - Derek Rocco Barnabei, 33 anni, l'italo-americano
> condannato alla pena capitale per lo stupro e l'assassinio della fidanzata
> Sarah Wisnovsky nel settembre del 1993, e' stato messo a morte mediante
> iniezione letale nel carcere di Jarratt, in Virginia, alle 21,05 (le 3,05
di
> notte in Italia). (ANSA)
>
>   * Che commenti potremmo fare...?
>
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
>
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Bravi invece gli iraniani, e i cubani, vero?
Hackmuth <
gal...@tin.it
> wrote in message 8pst2s$t7$1...@nslave2.tin.it...
>
> High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
> 4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> |
> Complimenti USA.
> Icona della vergogna.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Tutti gli altri 70 paesi che ammazano con la pena di morte sono dei validi
invece.
Solenoide <
vi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8pt0gk$chs$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Mi viene da vomitare.....
> America paese di lobotomizzati!!!
>
>
>
> "High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Francesco Giannici wrote:
> Stanz non comprera' piu' nulla di americano, ma voglio spiegato perche' ORA e
> non PRIMA.
Naturalmente ne compravo poco già da prima :-) quindi non farò una gran fatica
:-) Cmq. ti assicuro, non sono pagato dall'ex-Stasi, dall'ex-KGB, da Rockerilla,
da Musica di Repubblica, da Moroni, da Fracasso, da Tosi, da chi vuoi, per dire
che ...questa era l'ultima goccia per chiudere il rubinetto.
> E voglio anche spiegato perche' americano si' e cinese o turco
> no.
Ho parlato dei morti turchi e cinesi? Ho detto che me ne fregavo? Ho detto che
compro regolarmente robe cinesi e voglio non comprarle più? L'unica cosa cinese
con cui sono stato a contatto anni fa sono i ristoranti, ma sono pessimi e non
meritano nemmeno un Alka Seltzer.
bye stanz
PS: e con questa ho chiuso l'argomento.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> E' estremamente comodo (e ipocrita, va da se') fare l'antiamericano con
> uno stipendio del MIT.
Dai, Francesco, non radicalizziamo tutto...anche Marx viveva grazie ai
soldi di Engels e della sua Jenny. Comunque, come ben sai, l'interesse
principale di Chomsky è la linguistica, non la progettazione di
attentati :-)
Forse il fatto che un'istituzione prestigiosa finanzi un critico del
Sistema è una di quelle contraddizioni che rendono "vincente" il Sistema
stesso...
> Chomsky e' un GRANDE ipocrita.
Lo siamo tutti, perchè abbiamo la pancia piena. Ma almeno Chomsky
ragiona *molto* bene.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
DarkHawk ha scritto:
>
> Saluti e lode ai Simpson!
Sempre siano lodati! Ma ti sei mai chiesto perchč una societą puņ
permettersi di mostrare tutti i propri difetti in un cartoon satirico?
Il fatto č che si puņ vendere tutto, anche il dissenso...



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Alf

text:
"Pammeg" <
in_u...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TXnw5.17302$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> Tornando a Barnabei : come puņ l'uomo prendersi il diritto di uccidere
> quando non sa nemmeno cosa sia veramente la vita ?
Manco Barnabei conosce il valore di una vita.Quindi meritą di crepare.


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Janko

text:
A me questa ipocrisia del cazzo sta sulle palle: tutti che si commuovono per
questo povero ragazzo, ma dei 1200 che la Cina fa fuori ogni anno, contro i
98 degli Usa non frega un accidente a nessuno.
Tutti parlano contro gli americani, ma non guardano in casa propria dove
siamo letteralmente alla mercè dei delinquenti che hanno molti più diritti
di noi!
-Sono stato minacciato di morte da uno spacciatore albanese nel mio negozio
, dopo che era stato fermato per un furto: quando la polizia gli ha chiesto
i documenti lui ha detto loro "che cazzo volete..." , non aveva documenti nè
permesso di soggiorno. Lo hanno lasciato andare perchè ha già una condanna a
27 anni per omicidio e sta aspettando il processo di appello!!-
Ora a me di questo Barnabei non frega un cazzo, sono favorevole alla pena di
morte contro tutti i bastardi che ammazzano, stuprano i bambini e rapiscono
un tuo caro per estorcerti denaro.
Fascista?
Può darsi , ma non sono certo un codardo, come  tutti questi "cattolici" che
parlano di bontà e di pace, mentre invece non hanno il coraggio, come ce
l'aveva il vostro Dio, di usare la forza quando ce n'è il bisogno.
(a me risulta che quando s'è incazzato , Dio li ha ammazzati tutti,
donne,vecchi e bambini, col Diluvio Universale, o mi sbaglio?).
Janko.


title: Esecuzione di Barnabei.

author: nelloGiovane

text:
"The father" <
fathe...@tis.it
> ha scritto nel messaggio
news:2jtw5.19720$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> > Infatti. L'altro giorno, Mario Cuomo intervistato da "Repubblica"
> sottolineava
> > proprio il fatto che i sondaggi relativi alla Pena di Morte negli USA
sono
> fatti
> > malissimo
>
> Poi fanno domande del tipo: "se stuprassero e uccidessero tua figlia,
> saresti favorevole a che lo si condanni a morte?", quando dovrebbero anche
> chiedere: "se tuo figlio commettesse un omicidio, saresti contento che lo
> condannano a morte?"
>
Oggi sul Manifesto leggo che la popolazione degli states sarebbe in
maggioranza CONTRARIA alla pena di morte. Nei fatti solo 12 stati su 50
l'hanno abolita. Sono numerosissimi, più di quanto non si creda, i casi di
errore giudiziario scoperto - ahimé - tardivamente. Ma il punto non è
questo: la pena di morte presuppone un'idea assoluta di giustizia. Ma chi ci
dice che l'assassino colto in flagrante sià più meritevole di morire di un
industriale che inquina una certa area provocando malattie e morti
"differite" (pene pecunarie se va bene, raramente detentive)? E ai delorenzo
cosa dovremmo fare? E agli amici del WTO (chi contabilizza il genocidio che
stanno perpetrando nei "paesi in via di sviluppo?)? La pena di morte
presuppone l'uomo che giudica come un giudice *assoluto*, una divinità, e
anche il più imbecille del mondo sa che ogni uomo può cacarsi in mano, prima
o poi. E scusate la terminologia.
--
Ciao da Nello
N.P.
Polvo "shapes"


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
The father <
fathe...@tis.it
> wrote:
> Scusa, ma non è chiaro: gli arabi hanno RIportato Aristotele e Platone in
> Europa? E dove erano andati?:-)
Semplicemente via. :)
Per inciso, senza gli arabi nel medioevo non si sarebbe conosciuta una
sillaba di filosofia greca.
Ciao



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Devo fare una premessa, spero non troppo noiosa... Mia nonna paterna è
> nata a Bingham, vicino a Salt Lake City (la città del Gran Lago Salato).
> I miei bisnonni erano emigrati lì, come migliaia di altri europei...ecco
> i miei legami con gli USA. Chi mi conosce appena un po' sa come la penso
> politicamente, credo di poter essere definito "antiamerikano"... come lo
> sono alcuni americani: Noam Chomsky su tutti (Hey, non mi sto mica
> mettendo sullo stesso piano di Chomsky!!!:-).
E' estremamente comodo (e ipocrita, va da se') fare l'antiamericano con
uno stipendio del MIT. Chomsky e' un GRANDE ipocrita.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
zapruder <
zapr...@tiscalinet.it
> wrote:
> Hai ragione.
> Tutti come Donchisciotte contro i mulini a vento che ci piace creare per
> sentirci più eroi di quanto siamo. Avete mai provato a parlare al
> fascistello sotto casa che inneggia alla pena di morte? Pensate che farete
> più  bene al mondo di più se rinunciate ad un cheeseburgher-imperialista o
> se convincete il tipo a schierarsi contro l'uccisione di stato? Certo,
> meglio se si fanno entrambe le cose, ma vi chiedo: qual è VERAMENTE quella
> che merita il vostro sforzo più grande e la vostra indignazione?
Perfettamente d'accordo su tutto.
Non e' prendendosela con gli States demonizzandoli in tutti i campi che
si risolve il problema. Si parla per luoghi comuni. Molti identificano
l'Italia con il mandolino e la pasta col sugo, la Germania con birra e
crauti e la Spagna con la corrida. Noi identifichiamo gli USA con
l'Impero del male i cui principali prodotti sono, nell'ordine: 1)
calvinismo 2) pena di morte 3) capitalismo spinto. A questo punto, oltre
alla troppo ovvia osservazione che tutti questi prodotti SONO di
importazione europea, sarebbe utile ricordare quali altri prodotti
simpaticamente sociali ha fornito al mondo intero il nostro civilissimo
continente nell'ultimo secolo: 1) antidemocrazia 2) razzismo 3) genocidi
di tutte le misure.
La pena di morte e' una delle cose piu' barbare che esistano, ma sono
DAVVERO curioso di sapere PERCHE' se ne sta parlando solo adesso e solo
per questa: perche' i giornali italiani hanno parlato di Barnabei,
perche' noi parliamo di Barnabei, e non abbiamo parlato dei 67 suoi
predecessori di quest'anno quando era necessario? Per il nostro solito
provincialismo del cazzo? Comodo guardare quando ci interessa. Stanz non
comprera' piu' nulla di americano, ma voglio spiegato perche' ORA e non
PRIMA. E voglio anche spiegato perche' americano si' e cinese o turco
no.
Ciao



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Forse il fatto che un'istituzione prestigiosa finanzi un critico del
> Sistema è una di quelle contraddizioni che rendono "vincente" il Sistema
> stesso...
... e assolutamente NON credibile il critico del Sistema.
> Lo siamo tutti, perchè abbiamo la pancia piena. Ma almeno Chomsky
> ragiona *molto* bene.
Molto, ma non per questo e' credibile.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C287FE...@NOSPAMlibero.it...

No, Stanz, non sono d'accordo. Così implicitamente ammetti che in caso di
colpevolezza la pena di morte sarebbe *giusta*.
Per Monia: credo che se ne avessi i mezzi e la forza *ucciderei* - se fosse
necessario - il delinquente che sta tentando di violentare qualcuno, ma in
quel momento, sull'onda di un'urgenza rabbiosa immediata vitale istintiva.
Ragionevolmente, arriverei ad ammettere che si è trattato di un atto in
difesa della vita, anche se ne ha dovuto spengere un'altra. Ma quale vita
difende la pena di morte? Quale rabbia la giustifica? (quella dei familiari
e amici deve DEVE essere elaborata in dolore, atroce e insostenibile
d'accordo ma non rabbia incontenibile e sanguinaria, deve contemplare la
giustizia come punizione, come gesto difensivo di una società aggredita nei
suoi valori, non come *vendetta*)



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Enrico Franchini" <
enri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:x2xw5.22736$XZ4.2...@news.infostrada.it...
> Sono 71 attualmente gli stati che adottano la pena capitale.
> In IRAN c'è la lapidazione pubblica al sabato pomeriggio in piazza di
fronte
> a tutti.
> Alcuni paesi impiccano in pubblico i detenuti, altri li lasciano morire di
> fame.
>
> Adesso, perchè solo gli Stati Uniti tirate fuori???  Avvengono 2 uccisioni
> al giorno in tutto il mondo per le condanne a morte, lo sapete?
>
Il punto è questo, Enrico, hai toccato il tasto giusto. Oltre 60 le
esecuzioni dall'inizio dell'anno nei soli States, non saprei quante migliaia
nel mondo. Non avrei mai postato sull'uccisione di Bernabei di mia
iniziativa proprio perché in tutto questo rumore attorno al suo caso c'è
tutta la nostra condizione (non importa se si estrinseca al contrario) di
media-dipendenti provinciali e di satelliti degli States.
Anche se un thread come questo ogni tanto ci vuole, scuote le coscienze,
spreme le anime e i neuroni, fa girare cd più profondi, o gli stessi più in
profondità.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C27435...@NOSPAMlibero.it...
> Federico wrote:
>
> > ...spiegati meglio, dove dovremmo essere noi europei?
>
> Pensaci un attimo da solo :-)
> Pensa che ci sono americani fieri di essere americani, non vorrai essere
da meno
> :-)
Ehm, Stanz, io non ci tengo a sentirmi fiero di essere europeo o italiano o
mediterraneo o toscano... Tutto questo mi sembra un po', come dire,
americano...  :-)



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C1F989...@NOSPAMlibero.it...
> Debbo ancora riuscire a capire perchè in Europa siamo tanto idioti da
mandare in
> onda spot spesso e volentieri "localizzati" in USA: macchine, merendine,
bevande
> ggiovani alla moda, ecc...possibile che non ci rendiamo conto che abbiamo
luoghi
> come le Isole Orcadi che sono assai più "heartland" di qualsiasi postazzo
da
> cinema western?
Ok: vivo in toscana e non la cambierei coi pezzi di mondo che ho potuto
vedere.
:-)
Stai sostenendo il thread quasi da solo col tuo sconcerto e la tua
*indignazione*. Ma sei troppo intelligente per non sapere che non ci può
essere innocenza nell'acquistare un disco UK e colpevolezza per uno USA: a
chi vanno i nostri soldi, chi davvero può più saperlo? E' già stato postato
se non sbaglio che la barilla è posseduta per una quota considerevole da una
grossa azienda tedesca che - tra le altre gaie attività - costruisce ARMI.
Armi che bellamente il nostro belpaese si dedica a costruire (fa tanto
prodotto interno lordo, cosa vuoi...), e magari le tue millecinquecento lire
di caffé che hai speso una settimana fa oggi stanno nelle tasche del peggior
mercenario del mondo. Come puoi saperlo? Nessuno nessuno nessuno è più
innocente.
La tua è una scelta radicale che ti mette in una posizione più comoda da
difendere, non più *giusta* rispetto a me, perché il signor Kellog
troverebbe comunque il modo di venderti i suoi fiocchi di cereali,
basterebbe che facesse una convenzione con la coop e cambiassero le
etichette...
Ma per il resto sono d'accordo con te: la vita che ci stanno cucendo addosso
e *in testa* è uno schifo ben confezionato, a cui ogni giorno aggiungono un
triste capitolo di morte, VISIBILE O INVISIBILE.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39C2B46F...@libero.it...
>
>
>
> > Chomsky e' un GRANDE ipocrita.
>
> Lo siamo tutti, perchè abbiamo la pancia piena. Ma almeno Chomsky
> ragiona *molto* bene.
>
COncordo su tutto, sull'ipocrisia che ovunque regna (tanto che possiamo
omettere di parlarne) e sul fatto che Chomsky ragioni come pochi.



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
nelloGiovane wrote:
> Ehm, Stanz, io non ci tengo a sentirmi fiero di essere europeo o italiano o
> mediterraneo o toscano... Tutto questo mi sembra un po', come dire,
> americano...  :-)
E allora lasciamo che gli Scaruffi ci mettano i loro "web" sulla testa :-)
bye s.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
nelloGiovane wrote:
> "stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
>
>
> > Il fatto č che non sapremo mai se le prove erano giuste o sbagliate.
> > E questo, con un morto di mezzo, č grave.
> >
> No, Stanz, non sono d'accordo. Cosě implicitamente ammetti che in caso di
> colpevolezza la pena di morte sarebbe *giusta*.
No, che diamine! Se le prove ci fossero, il condannato potrebbe essere giudicato
ad un semplice ergastolo. E' forse un problema stabilire se uno ha compiuto o no
un reato? E' forse implicito all'interno della nozione di reato,
automaticamente, la nozione di pena di morte?
bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

author: napra

text:
Janko <
jan...@inwind.it
> wrote in message 8pt78m$ftq$1...@nread2.inwind.it...
> (a me risulta che quando s'č incazzato , Dio li ha ammazzati tutti,
> donne,vecchi e bambini, col Diluvio Universale, o mi sbaglio?).
non fu dio ma qualcuno che per noi l'ha inventato che ci costringe a
viaggiare in un giardino incantato
napra


title: Esecuzione di Barnabei.

author: giulio petrucci

text:
On Fri, 15 Sep 2000 22:05:17 GMT, "Enrico Franchini"
<
enri...@libero.it
> wrote:
>Sono 71 attualmente gli stati che adottano la pena capitale.
>In IRAN c'è la lapidazione pubblica al sabato pomeriggio in piazza di fronte
>a tutti.
>Alcuni paesi impiccano in pubblico i detenuti, altri li lasciano morire di
>fame.
>
>Adesso, perchè solo gli Stati Uniti tirate fuori???  Avvengono 2 uccisioni
>al giorno in tutto il mondo per le condanne a morte, lo sapete?
uno dei posto più intelligenti che ho letto nel 3d...
apriamo gli occhi ragazzi!!!! cmq, è pur vero che, senza rimanere
vittima di un antiamericanismo conformista che tanto va di moda oggi,
credo che una nazione (?) che tanto esalta le sue radici "profetiche"
in senso di libertà civili, sia rimasta così indietro...
ave
giulio
p.s. patcha outlook, per favore!
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Hackmuth

text:
Enrico Franchini <
enri...@libero.it
> wrote in message
y2xw5.22737$XZ4.2...@news.infostrada.it...
| Bravi invece gli iraniani, e i cubani, vero?
No, ma si parlava di Barnabei, caro mio.
Ho citato solo dei dati riguardanti gli USA.
Se la metti cosě giů dalla torre anche la Cina ed alcuni paesi del
medioriente.
Hackmuth


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C3096A...@NOSPAMlibero.it...
> > > Il fatto è che non sapremo mai se le prove erano giuste o sbagliate.
> > > E questo, con un morto di mezzo, è grave.
> > >
> > No, Stanz, non sono d'accordo. Così implicitamente ammetti che in caso
di
> > colpevolezza la pena di morte sarebbe *giusta*.
>
> No, che diamine! Se le prove ci fossero, il condannato potrebbe essere
giudicato
> ad un semplice ergastolo. E' forse un problema stabilire se uno ha
compiuto o no
> un reato? E' forse implicito all'interno della nozione di reato,
> automaticamente, la nozione di pena di morte?
>
No, appunto. E' quello che sostengo. Ergastolo sì (ben regolamentato) e pena
di morte no. Ma è sbagliato argomentare il proprio rifiuto della pena di
morte con la storia dell'incertezza delle prove prodotte, è un'implicita
legittimazione dell'omicidio di stato nei confronti dei colpevoli certi.
--
Ciao da Nello
N.P.
Polvo "shapes"
Nick Cave "Live seeds"


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"stanz" <stanz...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:39C307EA...@NOSPAMlibero.it...
>
>
> nelloGiovane wrote:
>
> > Ehm, Stanz, io non ci tengo a sentirmi fiero di essere europeo o
italiano o
> > mediterraneo o toscano... Tutto questo mi sembra un po', come dire,
> > americano...  :-)
>
> E allora lasciamo che gli Scaruffi ci mettano i loro "web" sulla testa :-)
>
Chissà se scaruffi si sente - fieramente - italiano... Naaaaaaaa :-)



title: Esecuzione di Barnabei.

author: gabriele zugliani

text:
Enrico Franchini <
enri...@libero.it
> wrote:
> Sono 71 attualmente gli stati che adottano la pena capitale.
[snip di qualche centinaio di morti all'anno]
> Adesso, perchè solo gli Stati Uniti tirate fuori???  Avvengono 2 uccisioni
imho probabilmente i fatti che attirano l'attenzione sulle esecuzioni
negli states sono principalmente due, cioè
- il fatto che in us e quindi in tutto l'occidente le messe a morte
sono prima di tutto un evento mediatico(-politico-populista?) e quindi
molto pubblicizzato e quindi visibile anche a noi, ed a chi di noi ha
meno occasione di essere informato. in altri paesi la cosa non è così
smaccata e platealmente e vojeuristicamente condivisa in tutta una
popolazione nazionale, visto che spesso altrove si tratta di
repressione politica o ideologica invece che di libidine collettiva.
- la considerazione che gli stati uniti raccolgono la maggior parte
delle risorse economiche e politiche del pianeta (sono "dominanti") e
quindi il fatto che in una "celebrata democrazia" avvengano cose del
genere probabilmente *nell'ottica dei "falchi" degli altri paesi* in
qualche modo "giustifica" e rende "dignitosa" una soppressione di una
vita umana da parte di uno stato. insomma, credo che se in america non
ci fossero esecuzioni e la gente comune fosse contro la pena di morte,
sarebbe poi meno complicato fare in modo che sia così anche in russia,
o in paesi "satelliti"...
ciao, gabriele.
--
http://gz.freeweb.org


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Blues Project

text:
stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
39C24E10...@NOSPAMlibero.it...
> MrE wrote:
>
> > Riconoscere gli errori e le vergogne degli altri non può e non deve
esimerci
> > dall'autocritica...
>
> Sono almeno 50 anni che stiamo facendo autocritica in Europa. Guarda
invece
> l'autocritica americana:
> *Corea
> *Vietnam
> *Guerra Fredda
> *Guerra del Golfo
> *Missili in yugoslavia
> fai tu il bilancio di queste "autocritiche" e trai le tue conclusioni :-)
e' curioso come tutte queste guerre tu le ascriva unicamente agli USA, come
se noi europei le avessimo solo subite. Ma lo sai che siamo stati noi a
chiedere la protezione americana nel 45, che abbiamo chiesto noi agli USA di
intervenire in Kosovo (tanto che si chiede da piu' parti l'adozione di un
sistema di sicurezza esclusivamente europeo, svincolato dalla supremazia
USA, e il primo passo e' stato fatto con l'inclusione dell'UEO nell'UE), che
alla guerra del Golfo abbiamo partecipato in massa (con l'assenso russo),
che nel Vietnam gli USA son andati per rimediare alla sconfitta francese
?!?! la tua visione e' talmente unilaterale da far impallidire Breznev.....
Ciao BP
>
> bye stanz
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: gio

text:
Darth Mist <
dart...@hotmail.com
> wrote in message
mgww5.21501$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> gio <
gjio...@libero.it
> wrote in message
> PAnw5.17145$XZ4.1...@news.infostrada.it...
> > Ma sei sicuro che il 70% della popolazione Usa č  favorevole alla pena
di
> > morte, non č che sia uno dei sondaggi fatti dalla tv dopo un efferato
> > omicidio? O magari sondaggi fatti per strada cosě senza pensarci su?
>
> I dati circolano da parecchio, e sono stati spesso confermati e
aggiornati.
> Io sono stato a lungo negli USA, ho parlato con molti americani, e ti
posso
> assicurare che, effettivamente, la pensano cosě.
Non sono molto convinto dei sondaggi, perchč alcune volte sono propinati in
maniera distorta e comunque dopo che si sono verificati crimini che scuotono
l'opinione pubblica. Pensa solo se alla domanda : č d'accordo alla pena di
morte, ci fosse vicino un'altra domanda del tipo:sarebbe d'accordo alla pena
di morte se l'indiziato/a del delitto fosse suo figlio, sua madre, il suo
piů grande amico? Sicuramente la percentuale si abbasserebbe di molto!!! ma
quello che ho cercato di dire č che bene o male la pena di morte non ha
risolto il problema del crimine!!! Se non vado errato il governatore della
Virginia , al tempo delle sue elezioni, era in lizza con una candidato
donna, la quale si diceva avesse un programma molto piů costruttivo del
suo... e se ben ricordo invece il programma del governatore era basato
esclusivamente sull'innasprimento della pena di morte!!! questo per dire che
a volte alcuni politici non avendo grandi inventive, per risolvere il
problema, cavalcano le famose teorie da bar per soddisfare la gente.Magari
avrebbe potuto risolvere piů a fondo il problema vietando la libera vendita
delle armi. Ma penso che il governatore in questione non ha pensato di
infastidire uno dei mercati piů prosperi degli Stati Uniti! Personalmente
non sono un perdonista, in Italia ad esempio su alcuni reati sarei molto piů
duro in fatto di reclusione da scontare, in questi giorni dove vivo io ne
vedo di tutti i colori. Ma in un paese all'avvanguardia come č l'America č
veramente osceno si usi ancora la legge del taglione!
Gio
>
>
> --
> --
> Darth Mist
> ___________________________________________
> *******************************************
> ICQ #12566940
>
>
> Il mio instancabile CD player, in versione estiva, mi propone:
> Hefner - The Fidelity Wars
> Cake - Fashion Nugget
> Annie Christian - Twilight
> Coldplay - Parachutes
> Badly Drawn Boy - The Hour Of The Bewilderbeast
> Dandy Warhols - 13 Tales Form Hurban Bohemia
> ...e in arrivo, JJ72 - JJ72
>
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
In article <20000916014731233520@[194.243.81.253]>,

gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) wrote:
> Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
>
> > Forse il fatto che un'istituzione prestigiosa finanzi un critico del
> > Sistema è una di quelle contraddizioni che rendono "vincente" il
Sistema
> > stesso...
>
> ... e assolutamente NON credibile il critico del Sistema.
>
> Francesco, non e` cosi`.  Le universita` sono la roccaforte del
pensiero liberale americano, e gente come Chomsky e Cornell West,tanto
per dire due nomi, partecipano al dibattito ( e meno male!!!) senza
contraddizioni o costrizioni di ogni tipo. E` normale che gente di
quella caratura lavori in Universita`.
ciao
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
opus <
flu...@hotmail.com
> wrote in message 8pt51t$970$1...@nslave2.tin.it...
>
> >  c'è un ragazzo che ha centrato perfettamente il problema nell'OT: la
storia
> insegna, esiste una memoria storica ed una coscienza storica, pronte a
> testimoniare gli errori del passato, le guerre, gli eccidii. Certo che
> l'Europa ha colonizzato l'America, lo sapevamo tutti. Ma l'America sta
> ricolonizzando l'Europa,
cosa ? dove ? semmai siamo noi che stiamo colonizzando l'America visto che i
capitali europei affluiscono copiosi nei mercati USA e rafforzano il
dollaro. Anche questo imperialismo economico ?
 e mi pare che ci siano stati degli sforzi, per lo
> meno nelle questioni giuridico istituzionali, per far si che l'Europa
> potesse almeno abolire la pena di morte negli utlimi due secoli. Non
voglio
> entrare in una discussione che porterebbe fuori luogo la questione, ma mi
> pare troppo semplice citare i soliti "luoghi comuni storici", che
diventano
> tali sempre e solo perchè sboconcellati a spizzichi e riportati come
> citazioni parziali.
quali luoghi comuni ? puoi citarli ? se io dico che la storia dell'ultimo
cinquantennio e' una storia di piena - o quasi - armonia, tra le decisioni
americane e quelle europee, sto elencando luoghi comuni ? se in Kosovo gli
americani due anni fa ci vanno perche' chiamati dagli europei incapaci di
risolversi i problemi da soli ? se la Guerra Fredda e' evento enormemente
piu' complesso di quanto facciano credere le semplificazioni stanziane e'
luogo comune ? se la guerra del Golfo e' stata voluta dagli stessi russi,
oltre che dagli europei, sto citando luoghi comuni ? se la ghigliottina in
Francia l'hanno eliminata all'inizio degli anni 80, e' un luogo comune ? se
NOI siamo il Paese che ha subito piu' condanne di fronte alla Corte Europea
dei Diritti dell'Uomo per il trattamento dei detenuti in attesa di giudizio,
son luoghi comuni ? se le carceri scoppiano e la gente si suicida nelle
celle, son luoghi comuni ? se la Russia continua a praticare la pena di
morte e' luogo comune ? e la Cina ? La verita', per me, e' che la critica al
sistema americano deve essere equlibrata, e deve prendere in esame tutte le
variabili e le differenze, come le affinita', col nostro sistema,senza
paraocchi e senza ascrivere tutto il male ad una sola parte. Altrimenti
facciamo bassa sociologia e ancor peggiore storiografia.
BP


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Acty

text:
Si... "europei particolari" lo trovo giusto... ma in 200 anni non si
cancella una cultura millenaria spostandola da un'altra parte...
Qui si e' fatto di peggio... ed era solo 50 anni fa...
...come si dice in gergo : er piu' pulito c'ha la rogna... ;)
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it
stanz ha scritto:
>
> Acty wrote:
>
> > Direi piuttosto che sono 200 anni che degli europei agiscono in piena liberta' di
> > azione nella terra degli indiani (quelli con le frecce)...
>
> Ammetti che sono europei piuttosto particolari, "tenutari di uno stato libero e
> indipendente". Mi pare piuttosto ovvio che gli USA non sono l'Inghilterra. Da 200 anni.
>
> bye stanz


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Solenoide ha scritto:
>
> Perché noi Italiani o meglio Europei, ricordiamo gli errori del passato e
> gli Americani no?
Eh?!... scusa, ma 50 anni fa non e' proprio qui in europa che e' nata
una piccola scaramuccia fra nazioni europee che ha causato qualche lieve
ferito?!
eppure di storia e di errori da rircordare alle spalle ce n'erano...



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Amos

text:
stanz ha scritto nel messaggio +
>Il disgusto più completo per quella realtà.
>L'orrore che mi suscita in pieno 2000 assistere ad una barbarie degna dell'alto
>neolitico.
se permetti, ho il forte sospetto
che nel neolitico non si fosse giunti a forme così aberranti,
ma anche se fosse, come non scusarli?
Ben altra valenza ha l'idiozia organizzata
che contraddistingue la società del progresso.
Ciao, Amos.


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Davide Ripamonti

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio:
>   * Che commenti potremmo fare...?
Se l'č cercata. Pace all'anima sua!
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q7n5g$n9d$3...@lacerta.tiscalinet.it...
> "High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> >   * Che commenti potremmo fare...?
>
> Se l'č cercata. Pace all'anima sua!
>
sempre piů imbecille
napra>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: david

text:
Davide Ripamonti wrote:
> "Se l'è cercata. Pace all'anima sua!
>
> Errare è umano (essere fan degli Oesis), perseverare diabolico (mi
> sembri un pò forcaiolo, mio caro!).  Se poi tifi anche Gobbentus per
> te non c'è proprio speranza...:-))
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> sempre piů imbecille
La legge č quella e si rispetta! Ha ucciso? Si! E allora cazzi suoi.
Davide
PS: Complimenti per le offese...


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio:
> Errare è umano (essere fan degli Oesis),
Ok! Allora io vengo li ad ammazzare tua madre. Scusami tanto ho errato per
una volta. Errare è umano... MA RAGIONI? Cmq non vedo cosa c'entrino gli
Oasis.
> perseverare diabolico (mi
> sembri un pò forcaiolo, mio caro!).  Se poi tifi anche Gobbentus per
> te non c'è proprio speranza...:-))
Sono milanista e cmq continuo a non caire i tuoi paragoni.
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
In article <8q7n5g$n9d$
3...@lacerta.tiscalinet.it
>,
  "Davide Ripamonti" <
david...@tiscalinet.it
> wrote:
> "High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> >   * Che commenti potremmo fare...?
>
> Se l'è cercata. Pace all'anima sua!
>
> Davide
>
>  Non so se hai notato, ma recentemente hanno scagionato e messo
liberta` un bel po` di persone, mentre erano in Death Row.  Cio` vuol
dire che in questo momento, in USA,c`e` gente innocente in galera, che
sara` ammazzata. Immaginati urlare di essere innocente e nessuno ti
crede.
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Non sono particolarmente favorevole alla pena di morte, ma non sono neanche
villano come qualcuno che spara dell'imbecille senza rispettare il pensiero
degli altri. Abbiate tutti un po' di testa almeno nel parlare... Si risolve
il problema della pena di morte con insulti? Pensateci.
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q7n5g$n9d$3...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Esecuzione di Barnabei.

author: Black

text:
>La legge č quella e si rispetta! Ha ucciso? Si! E allora cazzi suoi.
>
A: Tu eri li a vedere che lo a ucciso?
B: Se la legge ti dice di dare il 80% dei tuoi averi al RE tu gli li
dai senza batter ciglio?
>Davide
>
>PS: Complimenti per le offese...
Tu offendi te stesso e insulti la  tua intelligenza dicendo frasi cosě
insensatamente stupide senza riflettere.
Black
There's no time for hatred
All i want do is love everyone


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Lulų

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
4Qhw5.15546$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> 03:18 BARNABEI: ESEGUITA CONDANNA; UCCISO CON INIEZIONE LETALE
>
> EMPORIA (VIRGINIA) - Derek Rocco Barnabei, 33 anni, l'italo-americano
> condannato alla pena capitale per lo stupro e l'assassinio della fidanzata
> Sarah Wisnovsky nel settembre del 1993, e' stato messo a morte mediante
> iniezione letale nel carcere di Jarratt, in Virginia, alle 21,05 (le 3,05
di
> notte in Italia). (ANSA)
>
>   * Che commenti potremmo fare...?
>
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Vedo che la discussione č accesa e lunga e anche io voglio dire la mia, sarň
breve:
what exactly is a dream and what exactly is a joke
--
what exactly is a dream and what exactly is a joke
Lulů
>
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: zivotinjica

text:
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q8evg$c4u$9...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ok! Allora io vengo li ad ammazzare tua madre. Scusami tanto ho errato
per
> una volta. Errare è umano... MA RAGIONI? Cmq non vedo cosa c'entrino gli
> Oasis.
Ragionamento semplice semplice:
ovvio che se ti toccano i tuoi sentimenti ti incazzi è la vendetta deve
essere realtà,
credo che sia diverso il fatto che uno Stato accetti la vendetta e non
cerchi la giustizia (recupero dell'errante etc etc...)
Poi resta libero di pensare ciò che vuoi pensando che un giorno potresti
sbagliare...
ciao
    Zivotinjica
--
ICQ# 62812570
___________________________________________________________________________
_
Altre mani uccideranno e ci sarà più cibo
ma la voglia di fuggire che mi porto dentro non mi passerà
(Nocenzi-Di Giacomo)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Federico

text:
Davide Ripamonti ha scritto:
>
> Se l'è cercata. Pace all'anima sua!
Non sai quello che dici, Davide. NESSUNO, tantomeno un'entità
impersonale come "lo Stato", ha diritto di decidere la morte di una
persona. Dare la morte a una persona perchè ha ucciso non è "giustizia",
è una barbarie. Questa, me ne rendo conto, è un'opinione personale, una
cosa tutta "di pelle", che non si può "dimostrare"...è una di quelle
opinioni che ti fanno capire come una persona vede il mondo...spero che
tu cambi idea, ne hai tutto il tempo...
Bye, Federico
--
Ma Godot non è mai arrivato, si fa le cose sue
ed è meglio così, certo, per tutti e due.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Black" <
Bl...@win.it
> ha scritto nel messaggio:
> >La legge è quella e si rispetta! Ha ucciso? Si! E allora cazzi suoi.
>
> A: Tu eri li a vedere che lo a ucciso?
A: No, però gli avvocati hanno dato prova che ha torto. Spiacente!
> B: Se la legge ti dice di dare il 80% dei tuoi averi al RE tu gli li
> dai senza batter ciglio?
B: Non mi pongo il problema perché sono in un paese repubblicano :-)
> >PS: Complimenti per le offese...
>
> Tu offendi te stesso e insulti la  tua intelligenza dicendo frasi così
> insensatamente stupide senza riflettere.
Mah! Io ho detto il mio parere. Secondo te se non abbiamo la stessa idea
vuol dire che io sono stupido?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ragionamento semplice semplice:
> ovvio che se ti toccano i tuoi sentimenti ti incazzi č la vendetta deve
> essere realtą,
Ahah! Allora si cambiano le carte in tavola. Fai finta di essere il padre di
quella ragazza assassinata da Barnabei... dimmi... cosa vorresti?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
<
wir...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio:
 >  Non so se hai notato, ma recentemente hanno scagionato e messo
> liberta` un bel po` di persone, mentre erano in Death Row.  Cio` vuol
> dire che in questo momento, in USA,c`e` gente innocente in galera, che
> sara` ammazzata. Immaginati urlare di essere innocente e nessuno ti
> crede.
Questo è un altro discorso e qui potrei anche io essere contro la pena di
morte. Cmq nel caso di Barnabei... se hanno provato la sua colpevolezza e se
la legge Americana prevede la pena capitale... cosa si poteva fare?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> Non sai quello che dici, Davide. NESSUNO, tantomeno un'entità
> impersonale come "lo Stato", ha diritto di decidere la morte di una
> persona.
Barnabei aveva però il diritto di decidere la morte della sua ragazza.
> Dare la morte a una persona perchè ha ucciso non è "giustizia",
> è una barbarie.
Fai finta di essere un parente di quella ragazza e poi vediamo.
> Questa, me ne rendo conto, è un'opinione personale, una
> cosa tutta "di pelle", che non si può "dimostrare"...è una di quelle
> opinioni che ti fanno capire come una persona vede il mondo...spero che
> tu cambi idea, ne hai tutto il tempo...
Per ora resto del mio parere. Non è detto che un domani possa cambiare
opinione.
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Giovanni Zangrossi

text:
Scusate ma:
1. Il crosspost su questi gruppi mi sembra inopportuno;
2. č leggermente OT... ci sono NG appositi per queste discussioni.
Giovanni
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q8eve$c4u$8...@pegasus.tiscalinet.it...
> "napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> > sempre piů imbecille
>
> La legge č quella e si rispetta! Ha ucciso? Si! E allora cazzi suoi.
>
> Davide



title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti wrote:
> "david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> > Errare è umano (essere fan degli Oesis),
>
> Ok! Allora io vengo li ad ammazzare tua madre. Scusami tanto ho errato per
> una volta. Errare è umano... MA RAGIONI? Cmq non vedo cosa c'entrino gli
> Oasis.
>
> > perseverare diabolico (mi
> > sembri un pò forcaiolo, mio caro!).  Se poi tifi anche Gobbentus per
> > te non c'è proprio speranza...:-))
>
> Sono milanista e cmq continuo a non caire i tuoi paragoni.
>
Vedo di darti una mano per farti capire:
ho voluto fare dell'ironia su un post -il tuo- che non meritava altro che una
risata.
Per quanto mi ricordo dai tuoi interventi tu sei:
A-Un fan degli Oesis
B-Favorevole alla pena di morte
Il primo è un difettuccio lieve -ad ognuno la monnezza che preferisce- il
secondo un pò meno.  Mancava appunto che tu fossi anche gobbo (ma milanista
non è che vada poi tanto meglio...) e la frittata era fatta.
Scherzi a parte: solo nel secolo che sta per finire e solo negli USA sono
state condannate a morte centinaia di persone poi risultate innocenti.  Rocco
Barnabei potrebbe essere l'ultima della lista: se ha seguito un pò il processo
dovresti aver capito che con la sparizione delle prove e la successiva
ricomparsa le autorità americane non hanno fatto una gran figura.  Credo che
un ragionevole dubbio per non mandarlo a morire ci fosse...
Senza rancore,
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qa9q3$uhe$6...@pegasus.tiscalinet.it...
> "zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> > Ragionamento semplice semplice:
> > ovvio che se ti toccano i tuoi sentimenti ti incazzi è la vendetta deve
> > essere realtà,
>
> Ahah! Allora si cambiano le carte in tavola. Fai finta di essere il padre
di
> quella ragazza assassinata da Barnabei... dimmi... cosa vorresti?
Ho scritto abbastanza chiaramente qual è la posizione di un singolo, anche
quella dello Stato mi pare di averla spiegata a sufficienza. Certo che se
si legge solo ciò che si vuole!
Sei sicuro che il colpevole sia Barnabei? Assolutamente? E tutti gli altri
nel braccio della morte?
Zivotinjica


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio :
> Vedo di darti una mano per farti capire:
> ho voluto fare dell'ironia su un post -il tuo- che non meritava altro che
una
> risata.
Perché non sono d'accordo con te. Questo è un ragionemanto da...
> Per quanto mi ricordo dai tuoi interventi tu sei:
> A-Un fan degli Oesis
Ma non solo. Amo anche i Dream Theater, i Deep Purple, gli Iron Maiden, i
Rhapsody e tanti tanti altr gruppi.
> B-Favorevole alla pena di morte
E questo è un'altra mia idea che tu non hai il diritto di farmi cambiare.
Senza rancore,
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ho scritto abbastanza chiaramente qual è la posizione di un singolo, anche
> quella dello Stato mi pare di averla spiegata a sufficienza. Certo che se
> si legge solo ciò che si vuole!
Mah!
> Sei sicuro che il colpevole sia Barnabei? Assolutamente? E tutti gli altri
> nel braccio della morte?
Eccheppalle. Perché non vai a vedere anche negli altri stati? Guarda la
cina...
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti wrote:
> "david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio :
>
> > Vedo di darti una mano per farti capire:
> > ho voluto fare dell'ironia su un post -il tuo- che non meritava altro che
> una
> > risata.
>
> Perché non sono d'accordo con te. Questo è un ragionemanto da...
No, Davide, non perché non sei daccordo con me.
Meritava solo una risata perché hai esposto la tua opinione senza alcun spirito
critico, senza fare alcuna considerazione intelligente sulla questione in
merito e con una freddezza e un cinismo che mi fanno rabbrividire (e allora
tanto vale riderci sopra...).
>
>
> > Per quanto mi ricordo dai tuoi interventi tu sei:
> > A-Un fan degli Oesis
>
> Ma non solo. Amo anche i Dream Theater, i Deep Purple, gli Iron Maiden, i
> Rhapsody e tanti tanti altr gruppi.
Non è che miglioriamo la situazione...:-))
>
>
> > B-Favorevole alla pena di morte
>
> E questo è un'altra mia idea che tu non hai il diritto di farmi cambiare.
>
Vero e giusto; spero solo che non ti capiti mai di essere incolpato di qualcosa
che non hai fatto e di essere giudicato senza poterti difendere fino in fondo
Nel mio post, comunque, c'erano anche altre considerazioni a proposito del caso
Barnabei sulle quali non ti pronunci.  Te le ripropongo sperando che in futuro
ti pronunci: la sparizione di un reperto tanto importante per il caso
Barnabei/Wisnowski -i tamponi vaginali- e la sua successiva ricomparsa una
volta inutilizzabile per la prova del DNA non dovrebbe far venire un
ragionevole dubbio a chi deve mandare a morte un uomo?  Non è che l'accusa
abbia protetto oltre il lecito uno dei presunti omicidi (secondo Barnabei),
guarda caso un giovane rampollo di una famiglia importante della Virginia in
buoni rapporti col Governatore Gilmore?
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti wrote:
> "zivotinjica" <
zivot...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
>
> >> Sei sicuro che il colpevole sia Barnabei? Assolutamente? E tutti gli altri
> > nel braccio della morte?
>
> Eccheppalle. Perché non vai a vedere anche negli altri stati? Guarda la
> cina...
Davide, stai portando avanti questa discussione alla quale stai partecipando in
maniera infantile.  Nessuno ne ha fatto una questione della serie
che-cattivi-gli- americani-che-buoni-gli-altri; rispondendo così dimostri una
superficialità preoccupante e basta...
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio:
> Davide, stai portando avanti questa discussione alla quale stai
partecipando in
> maniera infantile.  Nessuno ne ha fatto una questione della serie
> che-cattivi-gli- americani-che-buoni-gli-altri; rispondendo così dimostri
una
> superficialità preoccupante e basta...
Prima di chiudere ti faccio un ultima domanda. In che senso superficialità?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"david" <
da...@temainf.it
> ha scritto nel messaggio:
> No, Davide, non perché non sei daccordo con me.
> Meritava solo una risata perché hai esposto la tua opinione senza alcun
spirito
> critico, senza fare alcuna considerazione intelligente sulla questione in
> merito e con una freddezza e un cinismo che mi fanno rabbrividire (e
allora
> tanto vale riderci sopra...).
Uhm, effettivamente era un po' fredda, ma cosa vuoi... che risponda in modo
romantico sulla pena di morte) :-))
> > Ma non solo. Amo anche i Dream Theater, i Deep Purple, gli Iron Maiden,
i
> > Rhapsody e tanti tanti altr gruppi.
>
> Non è che miglioriamo la situazione...:-))
Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater, un gruppo più evolutivo
degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
> Vero e giusto; spero solo che non ti capiti mai di essere incolpato di
qualcosa
> che non hai fatto e di essere giudicato senza poterti difendere fino in
fondo
> Nel mio post, comunque, c'erano anche altre considerazioni a proposito del
caso
> Barnabei sulle quali non ti pronunci.  Te le ripropongo sperando che in
futuro
> ti pronunci: la sparizione di un reperto tanto importante per il caso
> Barnabei/Wisnowski -i tamponi vaginali- e la sua successiva ricomparsa una
> volta inutilizzabile per la prova del DNA non dovrebbe far venire un
> ragionevole dubbio a chi deve mandare a morte un uomo?  Non è che l'accusa
> abbia protetto oltre il lecito uno dei presunti omicidi (secondo
Barnabei),
> guarda caso un giovane rampollo di una famiglia importante della Virginia
in
> buoni rapporti col Governatore Gilmore?
Quindi, secondo te, hanno voluto uccidere Barnabei senza motivo? Allora
spiegami, perché dopo la morte della sua ragazza lui è sparito nel nulla per
alcune settimane?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti wrote:
> "Prima di chiudere ti faccio un ultima domanda. In che senso superficialità?
>
Nel senso che non accetti il confronto.  Hai lanciato il sasso e poi hai tirato
la mano indietro.  Facevi meglio a stare zitto che a scrivere quelle banalità,
ecco.
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti wrote:
> Quindi, secondo te, hanno voluto uccidere Barnabei senza motivo? Allora
> spiegami, perché dopo la morte della sua ragazza lui č sparito nel nulla per
> alcune settimane?
Nessuno ha detto che lo hanno voluto uccidere, né che era sicuramente
innocente.  Credo perň che ci fosse almeno un ragionevole dubbio per non
mandarlo a morire per come si era evoluta la situazione.  Cazzo Davide, c'era in
ballo la vita di un uomo, mica seghe!!
David


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote
> Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater, un gruppo più evolutivo
> degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
>
Ah ah ah ah...vai a cagare.
napra


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Francesco Giannici

text:
Davide Ripamonti <
david...@tiscalinet.it
> wrote:
> Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater, un gruppo più evolutivo
> degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
Hai tempo?
NP: Frank Zappa, "Hot rats" (inutile tentare di spiegare che, per
esempio, in uno qualsiasi dei dischi del suddetto troveresti la risposta
alle tue domande)
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Teone

text:
>Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater, un gruppo più evolutivo
>degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
Fates Warning, Aghora, Cynic e non so quante altre decine che non
necessariamente MOSTRANO di essere così preparati tecnicamente :-)
Sul fatto che i Rhapsody siano "evolutivi" non mi pare il caso di
replicare... Chiaro che possano piacere (come ogni altro gruppo), ma
credo abbiano una spinta in avanti e un'originalità inferiore allo
zero, oltre ad essere paurosamente semplicistici (ritornelloni da
canticchiare dopo mezzo ascolto e grandi cori epici tutti identici ...
viscidamente POP, solo applicati ad un'altra audience)
Ribadisco: piacere che ti piacciono (il singolo esce Lunedì, il disco
nuovo il 31 Ottobre), ma non attribuiamo valori inesistenti ad un
gruppo solo perchè ci piace :-)
Teone


title: Esecuzione di Barnabei.

author: MASTER

text:
Davide Ripamonti ha scritto:
> Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater,
Una miriade, per dirne uno che conosci i Rush.
> un gruppo più evolutivo
> degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
I primi che mi vengono in mente: King Crimson, Pink Floyd.
Ciao, MASTER


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Pietro

text:
"Davide Ripamonti" ha scritto
> Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater,
> un gruppo più evolutivo degli Iron Maiden e dei
> Rhapsody e poi ne riparliamo.
Questa diventa la mia nuova sign, fino alla fine dei tempi.
La quintessenza della ROTFLaggine.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
 l > Trovami un gruppo più tecnico dei Dream Theater, un gruppo più
evolutivo
> degli Iron Maiden e dei Rhapsody e poi ne riparliamo.
  I pink floyd ad esempio, cioè il gruppo che noi di questo n.g. parliamo ,
postiamo e     amiamo...se poi tu mi dici che gli iron maiden sono un gruppo
evolutivo...beh liberissimo di pensarlo, il mondo è bello perchè e vario!!
Ciao Gio


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ah ah ah ah...vai a cagare.
Sempre più imbecille...
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto nel messaggio:
> Hai tempo?
>
> NP: Frank Zappa, "Hot rats" (inutile tentare di spiegare che, per
> esempio, in uno qualsiasi dei dischi del suddetto troveresti la risposta
> alle tue domande)
Frank Zappa č un Dio.
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Teone" <
nes...@mail.it
> ha scritto nel messaggio:
> Sul fatto che i Rhapsody siano "evolutivi" non mi pare il caso di
> replicare...
Bhè, sono stati il primo gruppo a miscelare in quel modo gli archi con
l'heavy metal.
> Chiaro che possano piacere (come ogni altro gruppo), ma
> credo abbiano una spinta in avanti e un'originalità inferiore allo
> zero, oltre ad essere paurosamente semplicistici (ritornelloni da
> canticchiare dopo mezzo ascolto e grandi cori epici tutti identici ...
> viscidamente POP, solo applicati ad un'altra audience)
>
> Ribadisco: piacere che ti piacciono (il singolo esce Lunedì, il disco
> nuovo il 31 Ottobre), ma non attribuiamo valori inesistenti ad un
> gruppo solo perchè ci piace :-)
Secondo me hanno inventato un loro genere. Prima di loro non trovo nessuno
che faccia hollywood metal.
Davide.


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
On Sat, 23 Sep 2000 14:35:54 +0200, "Davide Ripamonti"
<
david...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Teone" <
nes...@mail.it
> ha scritto nel messaggio:
>
>> Sul fatto che i Rhapsody siano "evolutivi" non mi pare il caso di
>> replicare...
>
>Bhè, sono stati il primo gruppo a miscelare in quel modo gli archi con
>l'heavy metal.
Oggesù gli archi e le orchestrazioni stanno in mezzo alle palle del
metal da non so più quanti anni ... anzi, facciamo che non vado manco
tanto indietro, pesca solo 'Theli' dei Therion et voilà, i Rhapsody
scompaiono nel vuoto...
>Secondo me hanno inventato un loro genere. Prima di loro non trovo nessuno
>che faccia hollywood metal.
ROTFL!
Allora da domani mi metto a suonare Ska, ma decido che è Briansö Ska
perchè mi ricorda le lande deserte di Carugate :-DDD
Teone


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
> >   * Che commenti potremmo fare...?
>
> Che questo non fa altro che confermare la pochezza culturale del popolo
> americano...il fatto che la nazione che si propone al ruolo di guida nel
> futuro riccorra ancora sistemi barbari ed oltretutto inefficaci per
> contrastare la violenza, mi rende alquanto pessimista per il futuro...
Completamente d'accordo con te!!!
> Non riuscirò mai a capire come un giudice od una giuria si possa arrogare
il
> diritto di decidere della vita di un altro essere umano...
Io non capirò mai come si possa uccidere volontariamente....
--
what exactly is a dream and what exactly is a joke
Lulù


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Teone" <
nes...@mail.it
> ha scritto nel messaggio:
> Oggesù gli archi e le orchestrazioni stanno in mezzo alle palle del
> metal da non so più quanti anni ...
Ma il metal non stava in mezzo alle palle degli archi da quando non c'erano
i Rhapsody.
> anzi, facciamo che non vado manco
> tanto indietro, pesca solo 'Theli' dei Therion et voilà, i Rhapsody
> scompaiono nel vuoto...
Già sentiti i Therion.
> ROTFL!
> Allora da domani mi metto a suonare Ska, ma decido che è Briansö Ska
> perchè mi ricorda le lande deserte di Carugate :-DDD
Sei di Carugate?
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"gio" <
gjio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
>   I pink floyd ad esempio, cioè il gruppo che noi di questo n.g. parliamo
,
> postiamo e     amiamo...
Anche a me piacciono molto i Pink Floyd.
> se poi tu mi dici che gli iron maiden sono un gruppo
> evolutivo...beh liberissimo di pensarlo, il mondo è bello perchè e vario!!
Sono dei geni dell'heavy metal. Molte band se non c'erano loro non sarebbero
qui ora.
Davide


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
"Davide Ripamonti" ha scritto
[cut]
E' un fake.
Unica spiegazione possibile.



title: Esecuzione di Barnabei.

author: K(ATMOS)

text:
"Davide Ripamonti" <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8qnv1d$a4o$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> "gio" <
gjio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> > se poi tu mi dici che gli iron maiden sono un gruppo
> > evolutivo...beh liberissimo di pensarlo, il mondo è bello perchè e
vario!!
>
> Sono dei geni dell'heavy metal. Molte band se non c'erano loro non
sarebbero
> qui ora.
[OT]
    pensa un pò che sfiga...
    saranno dei geni, ma a me sembra che abbiano fatto lo stesso disco
almeno una decina di volte (compreso l'ultimo), tu cosa dici?
[EOT]
K(ATMOS)


title: Esecuzione di Barnabei.

author: Francesco Ghirlanda

text:
> > NP: Frank Zappa, "Hot rats" (inutile tentare di spiegare che, per
> > esempio, in uno qualsiasi dei dischi del suddetto troveresti la risposta
> > alle tue domande)
>
> Frank Zappa č un Dio.
e "Hot Rats" e' uno dei piu' dischi mai concepiti ma tale Dio.
>
> Davide
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

text:
Francesco Ghirlanda <
fra...@usa.net
> wrote in message
9vNA5.36107$3R6.7...@news.infostrada.it...
> > > NP: Frank Zappa, "Hot rats" (inutile tentare di spiegare che, per
> > > esempio, in uno qualsiasi dei dischi del suddetto troveresti la
risposta
> > > alle tue domande)
> >
> > Frank Zappa č un Dio.
>
> e "Hot Rats" e' uno dei piu' dischi mai concepiti ma tale Dio.
vabbe'...non ho ben capito che cosa io abbia scritto...cmq volevo dire
"e Hot Rats e' uno dei piu' BEI dischi mai concepiti DA tale Dio"...
>
> >
> > Davide
> >
> >
>
>


title: Esecuzione di Barnabei.

author: High Tide

text:
"Francesco Ghirlanda" <
fra...@usa.net
> ha scritto nel messaggio
news:3xNA5.36120$3R6.7...@news.infostrada.it...
* Scusate, ma questo è un sub-thread all'interno di un
mega-thread che ho aperto il 15/09 (e poi mi sono chiesto
quanto sia stato opportuno farlo...), divenuto lunghissimo.
Propongo di parlare di Zappa o degli Oasis o di chiunque
altro in altri thread completamente nuovi, perché questo
ormai è divenuto veramente pesante, e preferirei si chiudesse.
Nulla impedisce che tu e Ripamonti apriate un nuovo
thread per continuare a discutere, e penso che sarebbe
anche più comodo da leggere e seguire, oltrettutto
l'argomento (OT) di apertura originale del thread era
completamente diverso. Quello di cui voi parlate
invece è perfettamente "In Topic", ma, ripeto,
secondo me dopo 15 giorni che questo thread è stato
aperto sarebbe proprio il caso di passare a nuovi e
più dedicati threads...
Scusate per "l'interferenza", e grazie.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Dig PFM, GG, Zappa, Egg? Click here, man!

author: Yuforia

text:
Greetings lovers of Prog,
Despite complaints of advertisement-overkill, here's ONE more....
If you are a fan of Egg, Gentle Giant, Zappa, Univers Zero, Soft Machine,
you really should check out the Rascal Reporters. They've been doing
"Prog" since 1974, and have learned a few tricks here and there on the
way to Y2K. Info on ALL their available releases can be obtained by
e-mailing Bill Andrews at
alon...@lycosmail.com
He can sell what he distributes, and can direct you where to go
for the stuff he doesn't carry.
If you are a fan of Henry Cow, you will want the Double CD-Set,
"Ridin' On A Lavender Freak," as both Tim Hodgkinson, and Fred
Frith are guesting on it (recorded in 1984).
If you are a fan of Dr. Nerve, Univers Zero, The Muffins, U-Totem,
or Steve Feigenbaum (who isn't???), you will want the "Happy
Accidents" CD (GREATLY expanded from the 1988 vinyl), as the
main composer(s) from ALL those groups are guesting on this seminal
work.
Another access to their music is:
http://members.tripod.com/rascalreporters/
We haven't talked to anyone who's tried 'em, and been disappointed.
Maybe, just maybe, you could be the first one!
Stuff your stockings with RR product (Santa prefers lightweight CD's
over Erector Sets, etc.).
All the best,
Jack Gleason,
Assistant Project Co-ordinator,
Hebbardesque Records,
Rascal
Reporters


title: [Gracious!] Le "super nove" alle porte del progressive...

author: znats


title: [Lo strano caso dei Dark Star] avevano fatto "rinascere" la Harvest/EMI...

author: stanz

text:
...poi pare siano rimasti "azzoppati" da un manager che se ne è
andato lasciandoli senza contratto, ecco quanto risulta al loro
sito:
http://www.dark-star.co.uk/index2.html
Many apologies for the silence over the past few months.
We have spent the better part of the last year making our 2nd
album, with everyone from Black Star Liner's Choque Hossein, to
Danny Saber over in Los Angeles, and finally with Ian Grimble, at
Rockfield. We are very happy with it and look forward to it
coming out soon.
Unfortunately for us, Sas Metcalfe, who signed us at Harvest /
EMI, left the label in October of last year to form a new
publishing company, and we were consequently left with a complete
lack of understanding that has left us no choice but to move on.
We are working on a new deal at the moment and hope to be with
you soon. We haven't disappeared forever.
More news as it happens...
--
In sostanza, lasciate ogni ipotesi di un futuro della Harvest!
s


title: [Roba vecchia] Un paio di note

author: Asterix

text:
Pezzo vecchissimo, rivisitazione molto datata... ma quanto sono belle le
note (di chitarra) dal minuto 4:46 in poi?
Bye


title: [Roba vecchia] Un paio di note

text:
>"Asterix" Pezzo vecchissimo, rivisitazione molto datata... ma quanto sono
>belle le note (di chitarra) dal minuto 4:46 in poi?
ehm... il link:
http://www.youtube.com/watch?v=vbVTe9sUPDg


title: [Roba vecchia] Un paio di note

author: oldbeforemytime

text:
"Asterix" <
togli_questo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Vcak.108016$FR.3...@twister1.libero.it...
> >"Asterix" Pezzo vecchissimo, rivisitazione molto datata... ma quanto sono
> >belle le note (di chitarra) dal minuto 4:46 in poi?
>
E' la seconda volta che parli di minutaggi. Ti è troppo difficile avere una
visione complessiva, generale e non concentrata sul particolare?
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: [Roba vecchia] Un paio di note

text:
>"oldbeforemytime"
> E' la seconda volta che parli di minutaggi. Ti è troppo difficile avere
> una visione complessiva, generale e non concentrata sul particolare?
io ho una visione complessiva.
Indico il minutaggio del passaggio decisivo come "aiuto" a chi non ha tempo
o per chi non conosce bene il pezzo, per segnalare il momento in cui emerge
la genialità dell'autore, ad es., questo è un pezzo straordinario di
pianoforte, ma il momento clou è da 2:56 a 2:57 (al max 2:58) :
http://www.youtube.com/watch?v=EmpCqU5walE
  (sono sicuro che concorderai con
me)
Bye


title: [Roba vecchia] Un paio di note

text:
"Asterix" <
togli_questo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:5Quak.108591$FR.3...@twister1.libero.it...
>
> io ho una visione complessiva.
>
Certom, se lo dici tu. A quando il prossimo rogo di una strega?



title: 2^ Mostra del disco Raro a Ciampino RM

author: venerabile

text:
Domenica 21 marzo dalle ore 10.00 alle 20.00 presso la sala Convegni di
Ciampino (Rm) via del Lavoro, 57 siete tutti invitati alla 2^ edizione
della Mostra del Disco da collezione, inoltre troverete esposta la mostra
fotografica "...immagini di musica" di Marino Presta.
Per informazioni tel. 06.7847697 oppure scrivi ad:
alam...@mail2.crow-net.com
.
A presto!