title: OFFERTA 2000

author: CRISTIAN FALCONE

text:
Occhio all'offerta!!!!!
(TI CONSIGLIO DI STAMPARE IL DOCUMENTO PER LEGGERLO CON CALMA
E ATTENTAMENTE.GRAZIE)
Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale veramente
la pena.
Ho aderito quasi per scherzo alla iniziativa di Spedia (società americana di
pubblicità) e devo dire che poi l'ho trovata estremamente redditizia ed
interessante, visto che comunque non costa nulla e non si rischia nulla e si
può guadagnare parecchio mandando unicamente delle e-mail!
Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale la pena,
anche perché tu non firmi niente, non hai obblighi legali e puoi staccarti
dall'iniziativa quando vuoi. La Spedia e una società americana di pubblicità
che ha studiato un sistema unico di fare promozione in internet.
Spedia chiede unicamente di guardare il Banner mentre siamo collegati ad
internet.
Il Banner è una piccola finestra nella quale compaiono delle pubblicità di
vario genere(altezza 2 cm. e larghezza come lo schermo del tuo PC).
Spedia dopo la tua registrazione ti permette di scaricare questo banner, che
è di dimensioni ridotte(210 kb).
Ovviamente mentre navighi puoi ridurre questa finestra a icona in modo che
non ti occupi lo schermo. Tramite questo banner che noi installiamo sul
nostro PC e facciamo istallare dalle persone che entrano nella società
tramite noi, la Spedia ci calcola un guadagno.
Tramite il banner infatti lei conteggia le ore che stiamo connessi in rete e
le ore di connessione delle persone che noi abbiamo introdotto
nell'iniziativa e di conseguenza da un compenso.
Il banner non rallenta la connessione e non causa rallentamenti o conflitti
al sistema operativo.
La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano Spedia un tot per le loro
pubblicità, che è decisamente superiore a quanto Spedia ridistribuisca a chi
fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per lei e per noi!
Le pubblicità sul banner sono per il 90% di prodotti di informatica o di
servizi in rete.
Il fastidio della pubblicità è minimo sta solo attento ad una luce verde sul
banner.
Quando questa è verde ti accredita soldi, quando è rossa no. In pratica per
fare rimanere la luce verde bisogna dare alla Spedia bar l'impressione che
si stia navigando attivamente, altrimenti pensa che non ci sia nessuno
davanti allo schermo e di conseguenza non paga.
La remunerazione è organizzata così:
$0.02 per ogni tuo minuto di collegamento, il che vuol dire $1,200 per ogni
ora(circa £ 2.220) che ti saranno accreditate mensilmente.
Ora il guadagno di soldi avviene per "ad point": 1000 ad point = 20 $; 1 ad
point ogni minuto; 0.02 $ ogni minuto. Quant'è in lire? Se 1 $ = 1850 £, in
1 minuto avremo 37, in 1 ora 2.220
Ovviamente Spedia ti da una percentuale (il 25%) del guadagno di tutte le
persone che tu farai iscrivere a questa società tramite il codice che ti
verrà comunicato all'iscrizione.
Alle persone che si iscrivono con il mio codice non viene tolto nulla, ci
tengo a precisarlo!!
E' veramente molto semplice e come sistema ti propongo qui di sotto un
rapido calcolo sulla situazione degli iscritti che puoi generare e i
possibili guadagni:
facciamo conto che tu iscriva a questa iniziativa 100 persone e che ognuna
stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo mediamente al giorno e che tu
stia connesso per 1 ora al giorno.
Risulta : (tu) 2.220 per 30 =;66.600 + (iscritti) 555(25%) per 100 ( utenti
iscritti) per 30 (giorni di un mese) per 1,5 (tempo) =2.497.500; TOT.
2.564.100 mensili!!!
IL GUADAGNO TUO DERIVATO E' CIRCA 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E 31 MILIONI
ANNUALI.......BELLO NON TROVI!!!!!!!
Ovvio che se riuscirai a iscrivere più gente guadagnerai di più.
Il pagamento avviene tramite assegno bancario mensile che ti arriverà
direttamente a domicilio, riscuotibile presso qualsiasi banca. Ora se sei
interessato all'iscrizione, sappi che è gratuita, veloce da effettuare(3
minuti) e può essere cancellata o inutilizzata.
Per l'iscrizione segui questi punti :
1) vai al sito
http://www.spedia.net
2)clicca su "member services" poi "register now" poi "next", inserisci i
tuoi dati compilando ogni parte del modulo, dando l'indirizzo a cui arriverà
l'assegno ogni fine mese e il nome di chi lo può ritirare.
IMPORTANTE: quando ti viene richiesto: "reference number of your sponsor
metti : 558469 Permette di avere un tuo codice col quale poter fare
iscrivere altre persone e guadagnare quel 25%.
Se lascerai lo spazio bianco o metterai un codice errato te ne verrà dato
uno non valido col quale non potrai farci nulla, questo per tutelare quelle
persone che come me fanno pubblicità alla Spedia.
Ora dopo aver compilato tutto puoi fare "submit registration".
Comparirà un'altra pagina e altre istruzioni per scaricare la Spedia bar e
poter guadagnare.
Se vorrai vedere in ogni momento il totale di "ad point" e perciò dei soldi
che hai accumulato basterà che tu clicchi sull'icona a forma di $ sulla
Spedia bar....MEGLIO DI COSI'.
STRATEGIE :
contatta i tuoi amici e falli iscrivere sotto il tuo codice che ti verrà
assegnato all'atto dell'iscrizione. Manda e-mail a utenti internet con uno
schema simile al mio (copialo se vuoi); manda un messaggio di questo tipo :
Telelavoro offresi, tutto gratis, tutto automatico, ottimi guadagni.
E' VERAMENTE SEMPLICE SENZA IMPEGNO L'UNICA "FATICA" E' MANDARE E-MAIL SE
VUOI ACCRESCERE IL TUO GUADAGNO:
Nel caso questa iniziativa non ti interessi ti chiedo scusa per il tempo e i
bytes che ti ho rubato :
CIAO, da cristian


title: battiato, sorprese nel tour 2005

author: Marco Masoni

text:
Francuzo sta eseguendo nei suoi nuovi concerti Il Silenzio DEl Rumore,
Areknames e Meccanica... Belle sorprese, soprattutto l'ultima, no?
--
Marco.
"Quando non coincide più l'immagine che hai di te
Con quello che realmente sei
E cominci a detestare i processi meccanici e i tuoi comportamenti
E poi le pene che sorpassano la gioia di vivere
Coi dispiaceri che ci porta l'esistente
Ti viene voglia di cercare spazi sconosciuti
Per allenare la tua mente a nuovi stati di coscienza"
[Franco Battiato - Personalità Empirica]


title: battiato, sorprese nel tour 2005

author: Massimo Necchi

text:
> Francuzo sta eseguendo nei suoi nuovi concerti Il Silenzio DEl Rumore,
> Areknames e Meccanica... Belle sorprese, soprattutto l'ultima, no?
A Pavia ha fatto anche una citazione di pollution...
A parte tutto, un bel concerto.
Ciao,
Massimo


title: banco_partiture

author: marpella

text:
Cerco partiture o midi file (che non siano già presenti nel web)
sul Banco.M.S
Grazie
Marco


title: banco_partiture

author: Marco Di Vaio

text:
IO invece cerco tablature del banco
marpella ha scritto nel messaggio <
3775D7DA...@tin.it
>...



title: lucio dalla da sette

author: scuffietti

text:
rubrica identikit pag 209 , alla domanda :
quale  disco le ha cambiato la vita ?
risponde :
Selling England by the pound   dei genesis .
renato


title: lucio dalla da sette

author: Roberto Lorici

text:
scuffietti wrote:
> quale  disco le ha cambiato la vita ?
> risponde :
>
> Selling England by the pound   dei genesis .
Dalla ? Boh, strano....  sicuramente gli avrà cambiato la vita ma non ha
influenzato minimamente il  modo di far musica.
Ho guardato solo il video di "attenti al lupo" per la corista (magra)
che tanto mi piace.
Robby


title: lucio dalla da sette

author: Mendoza

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD7DC3E...@interbusiness.it...
> scuffietti wrote:
>
> > quale disco le ha cambiato la vita ?
> > risponde :
> >
> > Selling England by the pound dei genesis .
>
> Dalla ? Boh, strano.... sicuramente gli avrà cambiato la vita ma non ha
> influenzato minimamente il modo di far musica.
Concordo. Non ha senso. Pero'  "Nuvolari" è un bel pezzo.
> Ho guardato solo il video di "attenti al lupo" per la corista (magra)
> che tanto mi piace.
....Sure. Però la musica è altra cosa che il pop italiano degli ultimi 20
anni....
M.


title: Antonius Rex

author: Luigi Fracasso

text:
In uscita per la Beard of stars (etichetta di Badino & C., stranamente
scomparsi dalle pagine di Fufferilla, Morris: ne sai qualcosa?), sia in LP
che in CD, l'inedito (?) Neque semper arcum.
--
LF
"You haven't heard keyboard-fronted progressive rock yet, if you haven't
heard this album"
(Dag Erik Asbjornsen a proposito di Inferno dei Metamorfosi in "Scented
gardens for the mind").


title: Antonius Rex

author: Morris

text:
Luigi Fracasso ha scritto:
> In uscita per la Beard of stars (etichetta di Badino & C., stranamente
> scomparsi dalle pagine di Fufferilla, Morris: ne sai qualcosa?), sia in LP
> che in CD, l'inedito (?) Neque semper arcum.
Allora:
1) Fufferilla sarà tua sorella ;-)
2) Badino ha lasciato Rockerilla circa 6 mesi fa e grazie a questa
fondamentale defezione è stato possibile operare il restyling grafico e
contenutistico
3) le mirabolanti elucubrazioni recensive di Badino ora sono ospitate dalle
pagine di Rumore (rivista di cui fino a pochi mesi fa B. diceva peste e
corna).
--
Morris
http://www.sentireascoltare.com
-Rock & critica-


title: Antonius Rex

text:
Morris
> 1) Fufferilla sarà tua sorella ;-)
Al massimo Fuffpass :-)
Salutami Ugo Bacci, l'esaltatore dei Cranberries.
> 2) Badino ha lasciato Rockerilla circa 6 mesi fa e grazie a questa
> fondamentale defezione è stato possibile operare il restyling grafico e
> contenutistico
Mi pare, scusa la parafrasi, un restyling di merda, ruffiano e tanto
gggggiovane
(giusto per citare il saggio Stanz).
> 3) le mirabolanti elucubrazioni recensive di Badino
Occhio che Badino (come pure Riva) non è un presuntuoso ignorante alla
Cilia, Baroni, etc., per intenderci, ma uno che i dischi li conosce. Solo
che ne parla bene quando ce li deve vendere :-)
 ora sono ospitate
dalle
> pagine di Rumore
Mio Dio, esiste ancora?
Grande rivista di tendenza: il Corriere dello Sport in ambito musicale.



title: Antonius Rex

text:
Luigi Fracasso ha scritto:
> Morris
>
> > 1) Fufferilla sarà tua sorella ;-)
>
> Al massimo Fuffpass :-)
> Salutami Ugo Bacci, l'esaltatore dei Cranberries.
Mai avuto il (dis?)piacere di conoscerlo.
> Mi pare, scusa la parafrasi, un restyling di merda, ruffiano e tanto
> gggggiovane
> (giusto per citare il saggio Stanz).
Ok, girerò i complimenti a chi di dovere... ;-)
Pur essendo di parte, a me sembra che il restyling sia definibile in tutti i
modi ma non certo "giovanilista". Ma hai presente la grafica delle riviste
"per giovani" (tipo Rockstar, Rock Sound, Tutto Musica e Spettacolo) o vai
per tentativi? ;-)
Al massimo posso accettare una critica che metta in risalto la somiglianza
con certe riviste di grafica o di architettura...
> > 3) le mirabolanti elucubrazioni recensive di Badino
>
> Occhio che Badino (come pure Riva) non è un presuntuoso ignorante alla
> Cilia, Baroni, etc., per intenderci, ma uno che i dischi li conosce. Solo
> che ne parla bene quando ce li deve vendere :-)
La mia osservazione era riferita solo ed unicamente al "modus scrivendi" di
Badino, che definirei - con eufemismo - "capresco". Poi se qualcuno ci
capisce qualcosa, tra quei simpatici delirii che parlano di tutto fuorché del
contenuto musicale dei dischi presi in esame, buon per lui...
--
Morris
http://www.sentireascoltare.com
-Rock, critica & sociologia-


title: Antonius Rex

text:
Morris
> Pur essendo di parte, a me sembra che il restyling sia definibile in tutti
i
> modi ma non certo "giovanilista". Ma hai presente la grafica delle riviste
> "per giovani" (tipo Rockstar, Rock Sound, Tutto Musica e Spettacolo)
Pensi che io getti via i miei soldi con simile robaccia?
Il Fufferilla basta e avanza :-)
> La mia osservazione era riferita solo ed unicamente al "modus scrivendi"
di
> Badino, che definirei - con eufemismo - "capresco". Poi se qualcuno ci
> capisce qualcosa, tra quei simpatici delirii che parlano di tutto fuorché
del
> contenuto musicale dei dischi presi in esame, buon per lui...
Parli così perchè non hai letto i suoi pezzi apparsi su Vincebus eruptum, in
effetti abbastanza *centrati* e competenti.



title: Tastieristi di Teramo unitevi!

author: Flatline

text:
Gli Eclisse, un gruppo prog di Teramo, cercano un tastierista che abbia
buona tecnica, che sappia usare suoni e campionamenti, e che sia soprattutto
serio!
Se siete interessati, fatevi un giro sull' homepage del gruppo, dove potete
sentire alcuni pezzi, e contattate pure il sottoscritto..
Il link è in fondo al msg.
--
     /\
    /  \
_ /    \  /\____________FLaTLiNe !
         \/
ICQ 8784645
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/7780
        * ECLISSE WWW HOME PAGE *


title: [Sondaggio] dieci bei dischi pre-autunnali

author: stanz

text:
Di qualsiasi tipo foggia e specie
s


author: Dr. Gonzo

text:
1- Lou Reed & John Cale - Songs for Drella
2- Van Der Graaf Generator - Pawn Hearts
3- Queen - Innuendo
4- Tower of Power (omonimo)
5- Beatles - Sgt. Pepper's
6- Rolling Stones - Stripped
7- Velvet Underground & Nico
8- Who- Live at Leeds
9- Bowie - Heroes
10- Mr Wolfe - Live!
www.mrwolfe.it
 ------> la mia band!


author: gricio

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:44df7758$0$15879$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Di qualsiasi tipo foggia e specie
>
> s
Eccoti i miei, in ordine sparso:
Tarkus - ELP
Lupi sintetici e strumenti a gas - PATRIZIO FARISELLI PROJECT
Sgt. Pepper's - BEATLES
Yessongs - YES
World Tour 90 - UZEB
JP Meet the Beatles - JOHN PIZZARELLI
Live wire - YELLOWJACKETS
Certe piccole voci - FIORELLA MANNOIA
Jurnateri - DANIELE SEPE
Bring'em back alive - DIXIE DREGS
e giusto un paio di riserva:
Buontempo (live) - IVANO FOSSATI
Roxy & elsewhere - FRANK ZAPPA
8,30 - WEATHER REPORT
Last nite - LARRY CARLTON
live in USA - GENTLE GIANT


text:
> Eccoti i miei, in ordine sparso:
> Tarkus - ELP
[CUT]
Hai sinceramente dei gusti un po' di merda.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: riccardo

text:
The_Mole ha scritto:
> > Eccoti i miei, in ordine sparso:
>
> > Tarkus - ELP
>
> [CUT]
>
> Hai sinceramente dei gusti un po' di merda.
...e tu sei un po' testa di cazzo...mica ha scritto gigi d'alessio!!!


author: napra

text:
"riccardo" <
oldbef...@libero.it
> ha scritto
>
> ...e tu sei un po' testa di cazzo...mica ha scritto gigi d'alessio!!!
beh, però un po' ha ragione....l'unico over 20 non rincitrullito che
sopporta ancora elp è kane
--
Dimmi qualcosa
Dimmi tutto
Annulla il tempo che ci ha separato
Amami, fiera, nel turbine dei pericoli
J. Ellroy


text:
Di qualsiasi tipo foggia e specie
.........................
...............
come lo interpretate voi?
e poi per ELP è una critica strana, mi sare aspettato piuttosto qualche
osservazione sulla Mannoia o su Fossati, ma ELP...... visto che è un forum
sul progressive.....
bah...


author: tarkus

text:
beh allora sono pure io rincitrullito e over 20...io gli ELP
gli ascolto spesso..anzi quasi sempre  E ME NE VANTO ..non capisco percche
questo accanimento contro elp?? secondo voi e meglio la mannoia???
complimentoni !!!! e siamo noi i citrulli.....MAH !!!
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gz%Dg.71901$_J1.7...@twister2.libero.it...



text:
"tarkus" <
tark...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SOqEg.72631$_J1.7...@twister2.libero.it...
> beh allora sono pure io rincitrullito e over 20...io gli ELP
> gli ascolto spesso..anzi quasi sempre  E ME NE VANTO
contento tu



author: Belewbeloid

text:
tarkus ha scritto:
> io gli ELP
> gli ascolto spesso..
Beh, ma anche la maestra la potevi ascoltare un pò di più alle elementari...
:)
Bel


text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:A9AEg.72754$_J1.7...@twister2.libero.it...

ma dai, dicci la tua lista


text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto
>
> ma dai, dicci la tua lista
In questo momento:
Talk Talk Spirit of Eden
Lou Reed Magic & Loss
Karate Karate
Slint Spiderland
John Martyn Bless The Weather
The Band Music from big pink
e altri....



text:
"Belewbeloid" <
subm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:44e2f9b6$0$35071$4faf...@reader4.news.tin.it...

non hai capito: è rafforzativo :-)



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:08GEg.73095$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
> "gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto
>
>
>>
>> ma dai, dicci la tua lista
>
> In questo momento:
>
> Talk Talk Spirit of Eden
> Lou Reed Magic & Loss
> Karate Karate
> Slint Spiderland
> John Martyn Bless The Weather
> The Band Music from big pink
> e altri....
>
sono ingorante come una talpa e confesso di non conoscere nè Karate, nè
Splint nè John Martin
come se non bastasse non ho una grande stima di Lou Reed e quindi capisco
che non ti piacciano i miei gusti


text:
certo che sono contento arci contento.....
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:maGEg.72745$zy5.1...@twister1.libero.it...



author: oldbeforemytime

text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e351e5$0$47960$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>
> sono ingorante come una talpa e confesso di non conoscere nè Karate, nè
> Splint nè John Martin
>
Ignorante, appunto
> come se non bastasse non ho una grande stima di Lou Reed e quindi capisco
> che non ti piacciano i miei gusti
>
Aggiungi anche incompetente
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:44e36565$0$35078$4faf...@reader4.news.tin.it...

e tu saresti competente ?


text:
"tarkus" <
tark...@libero.it
> ha scritto
> certo che sono contento arci contento.....
ecco, allora visto che sei felice avrai anche lo spirito di metterti a
quotare in modo decente



text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e385a5$0$15866$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>>
> e tu saresti competente ?
>
Rispetto a chi?



text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:44e487f9$0$35069$4faf...@reader4.news.tin.it...
> "gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:44e385a5$0$15866$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>>>
>> e tu saresti competente ?
>>
> Rispetto a chi?
non lo so, sei tu che mi hai dato dell'incompetente (dell'ignorante me lo
sono dato da solo).
Non c'è niente di male ad essere incompetente, solo vorrei che mi spiegassi
tu che titolo hai per chiamarmi così.
Studi o insegni musica, storia dell'arte, sei un giornalista, un produttore,
un cantautore......... no perchè non vorrei mai pensare che mi defiisci
incompetente solo perchè non condivido la conoscenza di alcuni artisti rock
che invece a te piacciono
Senza nessun astio, non mi interessa il fatto che definiate i miei gusti di
merda, ognuno ascolta quello che gli pare e l'oggetto della discussione non
poneva alcun limite in merito. Solo un poco più di tolleranza e magari di
ironia credo non guasterebbe.
Cordialità


author: Arte Nuova

text:
 Solo un poco più di tolleranza e magari di
> ironia credo non guasterebbe.
> Cordialità
>
Sono d'accordo, tra l'altro, visto il thread, e visto che siamo ancora in
estate, direi che una lista a base di album "Live", spesso snobbati, non
guasterebbe a sua volta, sono stati prodotti ottimi live; dunque una lista
"estiva", con l'aggiunta di qualche produzione in studio (oops! ne stanno
uscendo molti, sono arrivato a 23... meglio fermarsi! :-)):
ELP: Pictures At An Exhibition
David Bowie: David Live
Jethro Tull: Bursting Out
Area: Are(a)zione
CSNY: Four Way Street
Pink Floyd: Ummagumma
Deep Purple: Made In Japan
Joni Mitchell: Hejra
Joni Mitchell: Blue
Genesis: Genesis Live
Genesis: Seconds Out
Yes: Yessongs
Pain Of Salvation: Be
Frank Zappa: The Grand Wazoo
Frank Zappa: Boulez dirige Zappa
Pat Metheny: Secret Story
Steve Morse: High Tension Wires
Miles Davis: Kind Of Blue
John Coltrane: Crescent
J.S.Bach: Vier Ouverturen BWV 1066-1067-1068-1069 Esecuz. Petite Bande (Dir.
S. Kuijken) (2 CD; 1982 - Harmonia Mundi)
W.A Mozart: Requiem in D minor KV626 Esecuz. La Petite Bande - S.Kuijken
(1986 - Accent)
W.A.Mozart: Concerto per 2 pianoforti e orchestra KW 365 (Corea - Gulda;
Dir. Harnoncourt, Concertgebouw Orchestra; 1984 - Teldec)
L.V. Beethoven: Sinfonia n.7 Dir. Carlos Kleiber, Wiener Philharmoniker
(1976 - Deutsche Grammophon)
Saluti
pd


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bXnFg.75019$_J1.7...@twister2.libero.it...
>>
> Sono d'accordo, tra l'altro, visto il thread, e visto che siamo ancora in
> estate, direi che una lista a base di album "Live", spesso snobbati, non
> guasterebbe a sua volta, sono stati prodotti ottimi live; dunque una lista
> "estiva", con l'aggiunta di qualche produzione in studio (oops! ne stanno
> uscendo molti, sono arrivato a 23... meglio fermarsi! :-)):
i live sono sempre i miei preferiti, ed il primo live che ho avuto (forse
avevo 15-16 anni) fu proprio Pictures at an exhibition.......... amore a
prima vista:)))


text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e61e8d$0$35083$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bXnFg.75019$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
> i live sono sempre i miei preferiti, ed il primo live che ho avuto (forse
> avevo 15-16 anni) fu proprio Pictures at an exhibition.......... amore a
> prima vista:)))
>
>
Per quanto mi riguarda non fu il primo live che ascoltai, ma ricordo che fu
il primo degli ELP (anch'io avevo quell'età), e devo dire che tra i tanti
rifacimenti dei Quadri di Musorgskij, furono i primi, gli ELP, che non mi
fecero rimpiangere l'originale; da lì, ascoltai tutto il resto della loro
produzione, ma a parte Tarkus (che, tolto 2-3 di brani, è il loro
capolavoro), tra gli altri, Pictures resta il mio preferito,
ciao
pd
--
************
http://www.biblio-net.com/artenuova
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova/
http://it.groups.yahoo.com/group/Artenuova-Dialogo/


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MVpFg.74848$zy5.1...@twister1.libero.it...

Bè in effetti Pictures è prorpio un gran disco. Io poi, da pseudo
chitarrista, cominciai subito a studiare The sage (tutto sommato con buoni
risultati).
Per il resto, tra i miei live preferiti c'è sicuramente YESSONGS, così come
alcune cose di WOODSTOCK (ma qui le immagini fanno molto a dire il vero) e
sicuramente MADE IN JAPAN dei vecchi Deep Purple.
Ah, e dimenticavo i live dei MOUNTAIN, con Leslie West quale mio primo
ispiratore di chitarrisme elettrico.
Per tornare a ELP, però, devo dire che la versione di Tarkus live contenuta
nel triplo Welcome Back My firends........... è veramente stellare, l'hai
mai sentita?
cIAO


text:
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:
se volete trovarvi,
perdetevi nella foresta.
                       (Giorgio Caproni)
http://www.biblio-net.com/artenuova
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova/
http://it.groups.yahoo.com/group/Artenuova-Dialogo/
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e62fc8$0$35079$4faf...@reader4.news.tin.it...

Bé, Woodstock ovviamente non si tocca, con o senza immagini, è un triplo
imprescindibile, non tanto per i brani contenuti (ve ne sono di splendidi,
come quelli di Hendrix, di Santana, dei Jefferson A.,  degli Who, di Havens,
Baez, Cocker, Sebastian etc., ma ve ne sono anche di  più superficialotti
che si potrebbe benissimo non ricordare, se non fosse per tutto ciò che quel
festival ha rappresentato, e quell'atmosfera di libertà, d'impegno e ricerca
di innovazione che si respira in quasi ogni brano che abbiamo avuto la
fortuna di poter ascoltare e vedere almeno filmati: non si può davvero
prescindere da Woodstock. Stessa cosa, direi, per il tuo "amico" Lou Reed,
assieme ai Velvet Underground, non si può prescindere dall'ascoltarlo,
capisco che possa anche non piacere troppo, i gusti non si discutono, ma
basta non estrapolare le prime esperienze underground da quel contesto
storico, e diviene facile comprendere l'importanza che hanno avuto i suoi
contributi, assieme anche a quelli di Nico, proprio a livello storico,
nell'economia della nascita stessa dell'Underground (e con essa, dello
stesso prog). Ecco perché qualcuno ti ha dato dell'incompetente proprio in
quel punto... :))
> sicuramente MADE IN JAPAN dei vecchi Deep Purple.
E beh, è un altro live "simbolo" della storia del rock.
> Ah, e dimenticavo i live dei MOUNTAIN, con Leslie West quale mio primo
> ispiratore di chitarrisme elettrico.
Certo, tu apprezzerai ancora di più, probabilmente, in quanto chitarrista.
Io ero tastierista: Lord, Corea e Wakeman furono i miei modelli.
> Per tornare a ELP, però, devo dire che la versione di Tarkus live
contenuta
> nel triplo Welcome Back My firends........... è veramente stellare, l'hai
> mai sentita?
> cIAO
Certo che l'ho sentita, ma forse è un po' "troppo stellare"!! :))) Almeno
per i miei gusti. Welcome... nel complesso, devo dire che non mi piace
molto. Degli ELP i primi tre sono sicuramente validissimi. Da Trilogy
secondo me, incomincia la discesa, anche se naturalmente si salva. Brain...
non mi piace granché, e Welcome, personalmente, lo considero troppo
altisonante, anche se presenta buoni aspetti, palesando la versatilità
dell'inventiva di Emerson & C proprio in versione live.
Un caro saluto
pd


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qRqFg.74899$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>
 Degli ELP i primi tre sono sicuramente validissimi. Da Trilogy secondo me,
incomincia la discesa, anche se naturalmente si salva. Brain...
Qoto assolutamente
per Lou Reed sarň un testone ma proprio non c'č che fare, non lo godevo e
basta (cosě come Nico, peraltro).
C'č da dire a mia discolpa che da musicista (o pseudo tale) l'aspetto
tecnico era per me molto importante. Potrei farti un elenco lunghissimo di
gente che all'epoca era "qualcuno" e che (nonostante ne avessi i dischi)
proprio non riuscivo ad ascoltare:
Velvet Underground, Nico, Popol Vuh, Neu, Gong, Jefferson Airplane..........
ma adesso it's nanna time, e domani si parte per le ferie
a risentirci tra quidi giorni
ciao
l'incompetente


text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto
> Bè in effetti Pictures è prorpio un gran disco.
una roba ridicola di cui mi vergognerei nel profondo se fossi emerson



text: imparate a quotare, porcatroia


text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto
 Potrei farti un elenco lunghissimo di
> gente che all'epoca era "qualcuno" e che (nonostante ne avessi i dischi)
> proprio non riuscivo ad ascoltare:
> Velvet Underground, Nico, Popol Vuh, Neu, Gong, Jefferson
> Airplane..........
>
cioè il tuo giudizio è inversamente proporzionale al valore della proposta.
complimenti.



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jSAFg.75098$zy5.1...@twister1.libero.it...
> "gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto
>
>
> > Bè in effetti Pictures è prorpio un gran disco.
>
>
>
>
> una roba ridicola di cui mi vergognerei nel profondo se fossi emerson
>
>
Senza uno straccio di motivazione, tale affermazione è pura acqua fritta.
Imparate a motivare.


author: man off the corner

text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jSAFg.75098$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
> una roba ridicola di cui mi vergognerei nel profondo se fossi emerson
>
azz, questa č nuova.
un disco leggero, allegro, fruibile.
nessuna originalitą, nessun capolavoro, ma non certo una cosa di cui
vergognarsi.
anzi ...


text:
"man off the corner" <
man...@piede.it
> ha scritto nel messaggio
news:44e71e1c$0$30246$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jSAFg.75098$zy5.1...@twister1.libero.it...
> >
> > una roba ridicola di cui mi vergognerei nel profondo se fossi emerson
> >
> azz, questa è nuova.
> un disco leggero, allegro, fruibile.
Quadri a un'esposizione di Musorgskij disco leggero e allegro?? :-))))
Mi sto scompisciando....
> nessuna originalità, nessun capolavoro, ma non certo una cosa di cui
> vergognarsi.
> anzi ...
>
No, non è un capolavoro (o meglio, il capolavoro è di Musorgskij), ma ha
fornito al pubblico popolare, soprattutto giovane, una versione più vicina
alle proprie istanze di ascoltatori. E poi piaceva anche ai musicisti,
metteva d'accordo tutti, e non è poco. Inoltre è eseguito con grande pathos,
la qual cosa non guasta proprio, anzi!


text:
"gricio" <
pakmanek...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e63dba$0$35070$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>
> per Lou Reed sarò un testone ma proprio non c'è che fare, non lo godevo e
> basta (così come Nico, peraltro).
> C'è da dire a mia discolpa che da musicista (o pseudo tale) l'aspetto
> tecnico era per me molto importante. Potrei farti un elenco lunghissimo di
> gente che all'epoca era "qualcuno" e che (nonostante ne avessi i dischi)
> proprio non riuscivo ad ascoltare:
> Velvet Underground, Nico, Popol Vuh, Neu, Gong, Jefferson
Airplane..........
>
Bah, se apprezzavi l'aspetto tecnico, avresti dovuto almeno stimare i Gong,
se non anche i Jefferson A. (meno tecnici dei primi, ma comunque se la
cavavano egregiamente); in ogni caso non puoi considerare il solo aspetto
tecnico, anche se ovviamente anch'io, da buon musicista, non ero certo
insensibile a chi avesse suodato e faticato per raggiungere padronanza
armonica, melodica e ritmica, anche perché i risultati, a livello musicale,
pagano sempre; certo, non tutti sono musicisti, quindi bisogna accettare
anche il responso del pubblico ascoltatore, almeno laddove sceglie musicisti
non eccelsi che però si impegnino nei messaggi utili alla cultura popolare,
che poi è quella che conta maggiormente, in quanto difficilmente, a mio
avviso, il popolo è mai stato incline alle guerre, soprattutto in epoca
contemporanea, e sappiamo che le guerre e l'inquinamento esasperato non
producono altro che danni nei confronti del pianeta che abitiamo.
Diciamo che sono vere due cose:
1) chi non suona dovrebbe prendere in maggiore considerazione il parere dei
musicisti "veri"; però non sempre è facile, in quanto, se uno proprio non
suona e non ce la fa e basta, quello non capisce ciò che gli dici, punto...
che fai, gli spari? E d'altra parte ha anche diritto di ascoltare musica, in
egual misura di chi suona: chi compra il disco paga, e alle case
discografiche interessa quello (purtroppo!).
2) chi suona dovrebbe cercare anche di capire chi non suona affatto, e
capire che all'ascoltatore interessa fruire dei contenuti e delle emozioni,
in musica: che gli frega a questo, se tu esegui due scale in 0,5 secondi
netti, per dire? O se conosci ogni aspetto delle armonizzazioni, ma il
prodotto armonico risulta sterilmente glaciale? Ci vuole anche passione,
ovviamente, e soprattutto "verità di intenti".
Negli anni 80 era molto peggio: se tu mi critichi l'underground dei
sessanta, allora che dire degli anni 80, quando vi sono stati fior di
artisti, anche e soprattutto in Italia, che con la scusa di sventolare
bandiera bianca per poter sopravvivere, hanno prodotto robaccia - stavolta
sì - di infimo livello, e sicuramente tu stesso capisci che mi sto riferendo
a gente come Alan Sorrenti, Franco Battiato, BMS, e chi più ne ha più ne
metta, per non parlare di tutto il declino degli inglesi, Genesis, Pink
floyd, etc., artisti veri la cui produzione artistica precedente era stata
di qualità molto alta, che si sono venduti anche le scarpe, per poter
sopravvivere; oggi l'ascoltatore medio non è più così scemo, è diventato un
po' più intelligente, cambiando i tempi - anche se i suoi gusti sono
avanzati, qualitativamente, di poco. Tutto questo non sfugge al musicista,
ce ne accorgiamo, ovviamente, siam mica scemi... Anche se poi, a lato
pratico, troppo spesso non basta comporre belle musiche senza un testo
valido, e quindi il musicista dovrebbe affiancarsi a chi sa scrivere testi
veri, ma qui il discorso diviene molto ampio, perché purtroppo c'è di mezzo
anche la produzione: chi investe i soldi, al giorno d'oggi, vuole andare sul
sicuro, non siamo più negli anni sessanta, in cui le case investivano anche
sull'incerto, sul non commerciale, sulle sperimentazioni, purché prodotto
sincero.
Mala tempora currunt.
> ma adesso it's nanna time, e domani si parte per le ferie
> a risentirci tra quidi giorni
> ciao
> l'incompetente
>
Dai, non prendertela! ;))


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lwFFg.75370$zy5.1...@twister1.libero.it...
> è eseguito con grande pathos,
quello ce lo metti tu nei tuoi post


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
>
> Senza uno straccio di motivazione, tale affermazione č pura acqua fritta.
> Imparate a motivare.
>
č un'operazione ridicola come tutte le arie classiche rivisitate in salsa
rock, e quindi in sč. sono ridicoli anche i risultati...piů di cosě che
motivazioni vuoi?



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> 1) chi non suona dovrebbe prendere in maggiore considerazione il parere
> dei
> musicisti "veri";
di solito i musicisti rock di rock non capiscono nulla
 che gli frega a questo, se tu esegui due scale in 0,5 secondi
> netti, per dire?
non dovrebbe fregare nulla nemmeno a chi suona



author: Dave Astator

text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oUIFg.75572$zy5.1...@twister1.libero.it...
> è un'operazione ridicola come tutte le arie classiche rivisitate in salsa
> rock, e quindi in sè. sono ridicoli anche i risultati...più di così che
> motivazioni vuoi?
avresti il coraggio di dire lo stesso di Uri Caine
(Wagner, Mahler, Bach e Schumann con le chitarre rock)?


text:
>
>  che gli frega a questo, se tu esegui due scale in 0,5 secondi
> > netti, per dire?
>
>
>
>
>
> non dovrebbe fregare nulla nemmeno a chi suona
Chi suona non è che "nasce imparato": suona perché ha imparato ha suonare
attraverso studi e metodologie che costano anche fatica e sacrificio - tutto
ciò si affronta perché piace, naturalmente, ma i risultati non li vedi
appena imbracci la chitarra o metti le dita sulla tastiera, di solito
arrivano almeno dopo qualche hanno. Ovvio che queste cose le capiscono e le
apprezzano molto di più coloro che sanno cosa vuol dire, rispetto a chi non
ne ha la più pallida idea. Se vi sono dubbi su queste cose, beh, allora è
meglio parlare pure di calcio... :-))
Inoltre: maggiore è la tecnica posseduta dal musicista, maggiori sono le
probabilità di suonare cose nuove (parlo di probabilità, non di equazioni
che esprimono certezze), in quanto ha di fronte maggiori  "territori" ove
coltivare le proprie idee, i limiti sono posti molto più distante. Ovvio che
tutto questo prescinde dall'inventiva, senza l'inventiva non si fa nulla o
troppo poco, ma se hai inventiva e poca tecnica, di solito fai poca strada,
puoi fare belle cose all'inizio, ma poi ti perdi in poco tempo, per strada;
a meno che, non continui gli studi CON UMILTA' , migliorando durante il
percorso della tua vita stessa. Rifiutare la tecnica in assoluto, o è da
punk o comunque non è da musicista.
Il rock lo fanno i musicisti assieme agli scrittori.
Saluti.



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oUIFg.75572$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
>
> >
> > Senza uno straccio di motivazione, tale affermazione è pura acqua
fritta.
> > Imparate a motivare.
> >
>
>
> è un'operazione ridicola come tutte le arie classiche rivisitate in salsa
> rock, e quindi in sè. sono ridicoli anche i risultati...più di così che
> motivazioni vuoi?
>
>
Questa è una motivazione, prima non ve ne erano; se non vi sono motivazioni
è impossibile rispondere o dialogare.
Naturalmente non sono d'accordo, la musica non scaturisce da pura logica, da
equazioni matematiche: ogni opera o brano è frutto di una storia a sé, e va
ascoltata fino in fondo (se il gruppo piace, se non piace è altro discorso).
Una volta giunti in fondo, intanto si veda cosa ha trasmesso: se un'opera
riproposta secoli dopo, non ha trasmesso nulla, ok. Altrimenti, se trasmette
qualcosa, bisogna trovare, dentro di sé, l'umiltà di ammetterlo. Il genio di
Musorgskij evidentemente è arrivato sino agli ELP, e a quanti sostenitori li
seguivano: ovvio che non tutti siamo fatti con lo stampino, e a molti può
piacere Musorgskij, ad altri no, ci mancherebbe altro.
Guarda, proprio stasera (le coincidenze della vita!) Benigni, a metà tra lo
scherzo e ciò che pensava davvero, ha detto in un'intervista che per lui
Dante è come una rock star. E' un po' un ragionare per assurdo, io la prendo
come battuta, in ogni caso, i capolavori vincono le contingenze del tempo in
cui vengono alla luce, e varcano i secoli.
--
************
http://www.biblio-net.com/artenuova


text:
scusatemi per tutte quelle "h" che mi sono partite dalla tastiera in maniera
insulsa, ovviamente refusi, la prox volta rileggerò, prima di postare
pd
--
************
 >


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> Guarda, proprio stasera (le coincidenze della vita!) Benigni, a metà tra
> lo
> scherzo e ciò che pensava davvero, ha detto in un'intervista che per lui
> Dante è come una rock star.
ha ragione, ma la pensa come me e non come te. dante è una rockstar perchè
era rivoluzionaria in quel contesto. se oggi uno "rifacesse" dante sarebbe
patetico/ridicolo. proprio come elp che rifacevano M. e la colpa non è certo
di M.



text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e7711a$0$47971$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:oUIFg.75572$zy5.1...@twister1.libero.it...
>> č un'operazione ridicola come tutte le arie classiche rivisitate in salsa
>> rock, e quindi in sč. sono ridicoli anche i risultati...piů di cosě che
>> motivazioni vuoi?
>
> avresti il coraggio di dire lo stesso di Uri Caine
> (Wagner, Mahler, Bach e Schumann con le chitarre rock)?
rock...insomma....cmq conosco solo il disco dedicato a wagner e venezia e
quello dedicato a mahler. le operazioni non mi piacciono, ma ovviamente u.c.
non ha la truzzaggine di elp



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> Inoltre: maggiore è la tecnica posseduta dal musicista, maggiori sono le
> probabilità di suonare cose nuove
ma non diciamo cazzate, per piacere. l'80 per cento dei musicisti tecnici
sono degli onanisti che non riescono ad inventare nulla
> Il rock lo fanno i musicisti assieme agli scrittori.
>
grazie a dio ho una visione diversa del rock e di cosa dovrebbe essere.



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vSKFg.75701$zy5.1...@twister1.libero.it...
> scusatemi per tutte quelle "h" che mi sono partite dalla tastiera in
> maniera
> insulsa, ovviamente refusi, la prox volta rileggerň, prima di postare
piů che altro pensa bene a cosa posti



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:A5VFg.75872$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:44e7711a$0$47971$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:oUIFg.75572$zy5.1...@twister1.libero.it...
>>> è un'operazione ridicola come tutte le arie classiche rivisitate in
>>> salsa
>>> rock, e quindi in sè. sono ridicoli anche i risultati...più di così che
>>> motivazioni vuoi?
>>
>> avresti il coraggio di dire lo stesso di Uri Caine
>> (Wagner, Mahler, Bach e Schumann con le chitarre rock)?
>
>
>
> rock...insomma....cmq conosco solo il disco dedicato a wagner e venezia e
> quello dedicato a mahler. le operazioni non mi piacciono, ma ovviamente
> u.c. non ha la truzzaggine di elp
ok, quindi l'operazione non è ridicola in sè, è già un passo avanti verso la
luce.


text:
>
> "Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
>
> > Guarda, proprio stasera (le coincidenze della vita!) Benigni, a metà tra
> > lo
> > scherzo e ciò che pensava davvero, ha detto in un'intervista che per lui
> > Dante è come una rock star.
>
>
> ha ragione, ma la pensa come me e non come te. dante è una rockstar perchè
> era rivoluzionaria in quel contesto. se oggi uno "rifacesse" dante sarebbe
> patetico/ridicolo. proprio come elp che rifacevano M. e la colpa non è
certo
> di M.
>
>
Bene: da ciò che scrivi si evince che io non ritengo che Dante sia stato
all'epoca rivoluzionario, il che è tutto dire.
Tra i tastieristi rock e jazz-rock dell'epoca, Emerson non rientrava nei
miei modelli, ho l'impressione che evidenzi solo ciò che non ti piace di
quello che scrivo, peraltro travisandone il contenuto, ma non è un problema.
A Emerson preferivo Lord, Wakeman, Corea, proprio perché lo consideravo
troppo esibizionista, dal punto di vista scenico: non che gli altri non lo
fossero, ma lui era eccessivo, e sconfinava nel cattivo gusto, a mio avviso.
Da qui a dire che non fosse rivoluzionario, però, ce ne corre.
Gli ELP furono uno dei maggiori gruppi prog dell'epoca, universalmente
riconosciuti tali, certamente non per il solo fattore tecnico, vuoi
scherzare! Evidentemente la loro musica, fin dall'inizio, aveva un quid che
era apprezzato dagli ascoltatori pop dell'epoca, ed erano, notoriamente,
tanti; ora tu invece ti alzi in cattedra e dici che avrebbero dovuto
vergognarsi, c'è di che ridere a crepapelle!


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> Bene: da ciò che scrivi si evince che io non ritengo che Dante sia stato
> all'epoca rivoluzionario, il che è tutto dire.
tu sei fuori. Dante era superrivoluzionario, magari inconsapevole, ma
superivoluzionario. Non solo stilisticamente ma anche dal punto di vista dei
contenuti
> Tra i tastieristi rock e jazz-rock dell'epoca, Emerson non rientrava nei
> miei modelli, > A Emerson preferivo Lord, Wakeman, Corea, proprio perché
> lo consideravo
> troppo esibizionista,
ah, perchè wakeman non era esibizionista...andiamo bene. guarda di emerson
quello che apprezzo maggiormente sono le innovazioni dal punto di vista
"tecnologico". è evidente la sua importanza nell'utilizzo di stumenti come
hammond e moog in un contesto rock, dal punto di vista tecnico era
sicuramente un gran tastierista....ma del punto di vista tecnico mi fotte
nulla. Wakeman, invece, non è stato importante per un fico secco di cazzo di
niente se non per il mantello da mago merlino.
dal punto di vista scenico: non che gli altri non lo
> fossero, ma lui era eccessivo, e sconfinava nel cattivo gusto,
ah, vedi sopra. viaggio al centro della terra e i mantelli invece sono cose
raffinate.
 a mio avviso.
> Da qui a dire che non fosse rivoluzionario, però, ce ne corre.
dal punto di vista tecnico, no. era moooolto più rivoluzionario vittorio
nocenzi. dal punto di vista del ruolo che ha fatto assumere alle tastiere
nel rock sicuramente.
>
> Gli ELP furono uno dei maggiori gruppi prog dell'epoca,
a livello di vendite furono IL gruppo prog dell'epoca. a livello qualitativo
nemmeno per idea. e poi hanno gran parte della colpa di averlo fatto morire
prematuramente...il prog....
Evidentemente la loro musica, fin dall'inizio, aveva un quid che
> era apprezzato dagli ascoltatori pop dell'epoca, ed erano, notoriamente,
> tanti;
 certo, erano enormemente più commerciali degli altri. sicuramente più di
genesis, vdgg, gg e kc.....
ora tu invece ti alzi in cattedra e dici che avrebbero dovuto
> vergognarsi,
di quel disco sicuramente.
 c'è di che ridere a crepapelle!
crepa pure



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mAZFg.76079$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>>
> Tra i tastieristi rock e jazz-rock dell'epoca, Emerson non rientrava nei
> miei modelli,
Chissenefrega
>
> Gli ELP furono uno dei maggiori gruppi prog dell'epoca, universalmente
> riconosciuti tali, certamente non per il solo fattore tecnico, vuoi
> scherzare! Evidentemente la loro musica, fin dall'inizio, aveva un quid
> che
> era apprezzato dagli ascoltatori pop dell'epoca, ed erano, notoriamente,
> tanti; ora tu invece ti alzi in cattedra e dici che avrebbero dovuto
> vergognarsi, c'è di che ridere a crepapelle!
>
Sei sempre stato così intellettualmente grossolano o è una cosa recente?
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eIZFg.76091$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>
> a livello di vendite furono IL gruppo prog dell'epoca. a livello
> qualitativo nemmeno per idea. e poi hanno gran parte della colpa di averlo
> fatto morire prematuramente...il prog....
>
Non è colpa loro. E' colpa degli idioti che hanno identificato il prog inq
uelel robe lì



text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:44e86a15$0$47969$4faf...@reader3.news.tin.it...
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:eIZFg.76091$zy5.1...@twister1.libero.it...
>>
>>
>> a livello di vendite furono IL gruppo prog dell'epoca. a livello
>> qualitativo nemmeno per idea. e poi hanno gran parte della colpa di
>> averlo fatto morire prematuramente...il prog....
>>
> Non č colpa loro. E' colpa degli idioti che hanno identificato il prog inq
> uelel robe lě
il serpente che si morde la coda



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pf_Fg.76120$zy5.1...@twister1.libero.it...
>>>
>> Non è colpa loro. E' colpa degli idioti che hanno identificato il prog
>> inq uelel robe lì
>
>
>
> il serpente che si morde la coda
>
Non sono d'accordo. In sé non faceva nulla di male, anzi erano cose
rispettabilissime (a tratti grandiose artisticamente), a parte il periodo
finale di grandeur con l'orchestra (ma nessuno è perfetto). Che poi il mondo
sia popolato da idioti è evro, ma non dipende certo da Emerson



text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:44e869c2$0$47965$4faf...@reader3.news.tin.it...
> > era apprezzato dagli ascoltatori pop dell'epoca, ed erano, notoriamente,
> > tanti; ora tu invece ti alzi in cattedra e dici che avrebbero dovuto
> > vergognarsi, c'è di che ridere a crepapelle!
> >
> Sei sempre stato così intellettualmente grossolano o è una cosa recente?
>
E' un modo di dire, per evindeziare quanto grossa l'abbia sparata. A te
bisogna sempre spiegare tutto.
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:
se volete trovarvi,
perdetevi nella foresta.
                       (Giorgio Caproni)
http://www.biblio-net.com/artenuova



text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:44e8a47b$0$30235$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Pf_Fg.76120$zy5.1...@twister1.libero.it...
> >>>
> >> Non è colpa loro. E' colpa degli idioti che hanno identificato il prog
> >> inq uelel robe lì
> >
> >
> >
> > il serpente che si morde la coda
> >
> Non sono d'accordo. In sé non faceva nulla di male, anzi erano cose
> rispettabilissime (a tratti grandiose artisticamente), a parte il periodo
> finale di grandeur con l'orchestra (ma nessuno è perfetto). Che poi il
mondo
> sia popolato da idioti è evro, ma non dipende certo da Emerson
>
Una volta tanto sono d'accordo con obmt. Negli anni ottanta, tutti si
vendettero, mica solo Emerson.
Se mi dice che dovrebbe vergognarsi per l'honki tonki è un conto, ma sui
primi nulla da dire, scherziamo.


text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eIZFg.76091$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
>
> > Bene: da ciň che scrivi si evince che io non ritengo che Dante sia stato
> > all'epoca rivoluzionario, il che č tutto dire.
>
>
>
> tu sei fuori. Dante era superrivoluzionario, magari inconsapevole, ma
> superivoluzionario. Non solo stilisticamente ma anche dal punto di vista
dei
> contenuti
>
Vedi che continui a non capire: non riesci ad evincere, stai dicendo la
stessa cosa che dico io, senza capirlo, non č colpa tua, lascia perdere...


text:
"man off the corner" <
man...@piede.it
> ha scritto nel messaggio
news:44e74c24$0$47967$4faf...@reader3.news.tin.it...

E quindi?



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0N1Gg.76613$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
>
> "oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
> news:44e869c2$0$47965$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>> > era apprezzato dagli ascoltatori pop dell'epoca, ed erano,
>> > notoriamente,
>> > tanti; ora tu invece ti alzi in cattedra e dici che avrebbero dovuto
>> > vergognarsi, c'è di che ridere a crepapelle!
>> >
>> Sei sempre stato così intellettualmente grossolano o è una cosa recente?
>>
>
> E' un modo di dire, per evindeziare quanto grossa l'abbia sparata. A te
> bisogna sempre spiegare tutto.
>
E' un modo rozzo e grossolano



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eIZFg.76091$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>
> ah, perchè wakeman non era esibizionista...andiamo bene. guarda di emerson
> quello che apprezzo maggiormente sono le innovazioni dal punto di vista
> "tecnologico". è evidente la sua importanza nell'utilizzo di stumenti come
> hammond e moog in un contesto rock, dal punto di vista tecnico era
> sicuramente un gran tastierista....ma del punto di vista tecnico mi fotte
> nulla. Wakeman, invece, non è stato importante per un fico secco di cazzo
di
> niente se non per il mantello da mago merlino.
>
Dunque, mi spiace parecchio che vi siano persone che parlano così male di
Wakeman solo per il mantello che si metteva sulle spalle; intanto non ho mai
detto che non fosse esibizionista, lo era eccome, solo che non sconfinava
nel cattivo gusto come Emerson, che spesso invece sbroccava, e di parecchio,
proprio per la scena che faceva sul palco, era indubbiamente esagerato e
pacchiano proprio nelle azioni che proponeva. Wakeman, al contrario, sul
palco era la persona più tranquilla di questo mondo, ma non voglio parlare
di Wakeman tastierista (a parte che basta l'assolo del triplo Yessongs per
capire la sensibilità del musicista, il suo estratto dalle sei mogli di
Enrico VIII con l'inserimento dell'Alleluiah di Handel, ti dà un'idea della
sensibilità di quanto gli arrivasse di Handel e di come sapesse riproporlo
in chiave rock, e scagliarlo come una lancia al mondo ben pensante e falso,
che poi, a livello pratico, faceva la guerra al Vietnam... hai mai provato
ad ascoltarlo in questa chiave di lettura, il pezzo? non credo proprio, e
poi mi dicono che il rock non lo sanno fare i musicisti tecnici, tse!!).
Dicevo, non è del tastierista Wakeman che voglio parlare, quanto più del
compositore: aveva una padronanza dell'armonia barocca e sapeva usare i cori
(quelli veri!) che tutti gli altri potevano sognarselo di notte. Aveva una
padronanza dell'uso dell'orchestra sinfonica che quasi tutti se la
scordavano. Sull'animo rock di Wakeman: era comunque un animo ribelle, ma
sensibile all'armonia e anche raffinato, certo, peccato per quei vistosi
mantelli, su quello sono d'accordo. Ma ripeto, non ha mai sconfinato nel
cattivo gusto. Negli anni ottanta, ovviamente, ha prodotto robaccia anche
lui, come tutti gli altri.
pd



text:
> >
> >
> > "oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
> > news:44e869c2$0$47965$4faf...@reader3.news.tin.it...
> >
> > E' un modo di dire, per evindeziare quanto grossa l'abbia sparata. A te
> > bisogna sempre spiegare tutto.
> >
> E' un modo rozzo e grossolano
E allora? Sarà un modo pop! ;)


author: kullervo

text:
Arte Nuova wrote:
> Dicevo, non č del tastierista Wakeman che voglio parlare, quanto piů del
> compositore: aveva una padronanza dell'armonia barocca e sapeva usare i cori
> (quelli veri!) che tutti gli altri potevano sognarselo di notte. Aveva una
> padronanza dell'uso dell'orchestra sinfonica che quasi tutti se la
> scordavano.
Premetto che mi piace Wakeman, e parecchio.
Credo invece che proprio il lato compositivo di Wakeman fosse il suo
tallone di Achille. A parte qualche vetta di ispirazione qua e la'
(viaggio al centro della terra, qualcosa di re artu' e il lato a di
criminal record) non mi pare abbia mai raggiunto i livelli dei colleghi
yes e degli altri tastieristi "noti" (Emerson, Banks, Minnear...).
Padronanza dell'armonia barocca? Se c'e' un periodo musicale in cui
l'armonia era costretta in vincoli tali da non poter esprimersi piu' di
tanto e' proprio quello barocco... e' un po' come dire di avere una
grande esperienza da sciatore giamaicano (passami il paragone un po'
esagerato...).
Sull'uso dell'orchestra in ambito rock dubito fortemente che nessuno dei
nostri amati "wizards" abbia mai potuto fare tutto da solo: scrivere ed
arrangiare per orchestra e' un lavoro da specialisti e non basta un
diploma in pianoforte :-)


author: rob

text:
On Sun, 13 Aug 2006 21:02:48 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
Mike Oldfield - Ommadawn
Balletto di bronzo - Ys
Battiato - Pollution
Stanley Clarke - Stanley Clarke
Camel - music inspired by the snow goose
King Crimson - In the court of the crimson king
Pink Floyd - Animals
Metallica - ...And justice for all
e poi qualcosa di Shostakovich, Rachmaninov, Prokof'ev...
rob.


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gK3Gg.76386$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>> E' un modo rozzo e grossolano
>
> E allora? Sarà un modo pop! ;)
>
No, solo rozzo e grossolano. Un po' come il tuo umorismo (?)



text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e99ba1$0$15869$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Arte Nuova wrote:
>
> Premetto che mi piace Wakeman, e parecchio.
Anche a me.
>
> Credo invece che proprio il lato compositivo di Wakeman fosse il suo
> tallone di Achille.
Non sono il solo a non crederlo affatto, anzi, sei il primo estimatore di
Wakeman che sento pronunciare in tal modo; stranissimo...
Comunque, de gustibus non disputandum est.
A parte qualche vetta di ispirazione qua e la'
> (viaggio al centro della terra,
Viaggio al centro della terra vetta di ispirazione?? Altra cosa che sento
dire per la prima volta, mai successo prima. Fai conto che invece, dalla
massima parte dei suoi estimatori, me compreso, Viaggio al Centro della
terra č considerato il suo vero tallone d'achille tra i suoi primi
album...... De gustibus (e siamo a 2), ma andiamo avanti.
qualcosa di re artu'
Ora sě che ci siamo!
e il lato a di
> criminal record) non mi pare abbia mai raggiunto i livelli dei colleghi
> yes e degli altri tastieristi "noti" (Emerson, Banks, Minnear...).
Ascolta, le sei mogli di enrico VIII che fine hanno fatto? Ma come! E'
considerato da molti il suo lavoro piů significativo (per certi versi č
vero)... In ogni caso: de gustibus (e sono 3!)
Tuttavia: Wakeman č stato indubitabilmente - č risaputo - la colonna
portante, in fase di composzione armonica e arrangiamento, dei brani degli
Yes; non riconoscere ciň - o disconoscerlo a beneficio di qualcosa che non č
chiaro - non puň essere da estimatori di Wakeman; permettimi di dubitare
fortemente su quanto ti autodefinisci: a parte i gusti, che non si
discutono, evidentemente, per ciň che concerne molte altre cose sugli yes,
ti trovo invece molto, molto incerto.... e ciň non č certamente da
estimatore di Wakeman.
>
> Padronanza dell'armonia barocca? Se c'e' un periodo musicale in cui
> l'armonia era costretta in vincoli tali da non poter esprimersi piu' di
> tanto e' proprio quello barocco...
per correttezza avrei dovuto scrivere romantico/barocca, in quanto le
composizioni di Wakeman subiscono, in fase di composizione armonica e di
arrangiamento, influssi sia dal romanticismo, sia dal barocco, nessun
problema a specificare;
>
> Sull'uso dell'orchestra in ambito rock dubito fortemente che nessuno dei
> nostri amati "wizards" abbia mai potuto fare tutto da solo: scrivere ed
> arrangiare per orchestra e' un lavoro da specialisti e non basta un
> diploma in pianoforte :-)
Capisco. D'altra parte, io posso dubitare esattamente del contrario: tu in
questo frangente stai un po' facendo l'avvocato del diavolo, stai parlando
di Wakeman come fosse un qualunque liceale neo diplomato; ma ovviamente non
č cosě, vuoi scherzare?
In ogni caso, devi concedermi che sono evidenti varie discrepanze in quanto
hai scritto, per i motivi sopra citati. E' estremamente improbabile che ciň
sia dovuto a sola disinformazione da parte tua.
Tornando a Wakeman: come č giŕ stato detto, si tratta di un artista
tecnicamente molto dotato, dalla personalitŕ carismatica e a tratti geniale,
e molto sensibile all'armonia di gran parte dei brani da lui scritti (tolto
molti di quelli commerciali scritti tra gli anni ottanta e i novanta), e
d'altra parte questo aspetto traspare anche nell'economia dei brani composti
quando suonava negli Yes, negli anni settanta e nei novanta; se poi si sia
avvalso di arrangiatori in fase di trasposizione delle basi armoniche in
fase di trascrizione per orchestra, devo dire di non esserne al corrente
(come anche tu, del resto, lo si evince ampiamente da ciň che hai scritto):
certo che ci sono molti elementi che farebbero credere proprio al contrario
(non si tratta di certezze assolute, dunque, ma di buone probabilitŕ).
Saluti
pd
--
************
    L'ultima mia proposta č questa:



text:
oldbefore...:
> >
> No, solo rozzo e grossolano. Un po' come il tuo umorismo (?)
>
Rozzo e grossolano è indubbiamente eccessivo; non è la prima volta che ti
trovo abbondantemente fuori misura.
Probabilmente ti credi raffinato solo perché citi Baudelaire.
Lascia perdere.


text:
Arte Nuova wrote:
> "kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
>
>> Credo invece che proprio il lato compositivo di Wakeman fosse il suo
>> tallone di Achille.
>
> Non sono il solo a non crederlo affatto, anzi, sei il primo estimatore di
> Wakeman che sento pronunciare in tal modo; stranissimo...
> Comunque, de gustibus non disputandum est.
>
> A parte qualche vetta di ispirazione qua e la'
>> (viaggio al centro della terra,
>
> Viaggio al centro della terra vetta di ispirazione?? Altra cosa che sento
> dire per la prima volta, mai successo prima. Fai conto che invece, dalla
> massima parte dei suoi estimatori, me compreso, Viaggio al Centro della
> terra è considerato il suo vero tallone d'achille tra i suoi primi
> album...... De gustibus (e siamo a 2), ma andiamo avanti.
Io sto giudicando jttcote esclusivamente circa l'aspetto della
composizione: secondo me e' un lavoro riuscito ed ispirato, a partire
dall'idea generale della trasposizione di un romanzo di avventura in una
performace solo musicale e non teatrale, con voce recitante, parti
cantate e momenti strumentali di tipo "descrittivo", vale a dire non
solo fini a se' stessi ma che cercano di avere attinenza con gli eventi
narrati (e non e' cosa da poco). Altra cosa e' la riuscita realizzativa,
e cioe' il fatto che sia stato suonato e registrato live in una serie di
concerti certamente in condizioni non ottimali, che le voci (come in
quasi tutti i dischi di Wakeman solista) siano quantomeno discutibili e
che, come e' comprensibile che accada in una tale situazione, il nostro
si sia lasciato un po' prendere la mano... ma tutto questo non e'
"composizione", e se la "massima parte degli estimatori" che tu citi fa
riferimento a queste cose sono certamente d'accordo con te.
>
> qualcosa di re artu'
>
> Ora sì che ci siamo!
>
> e il lato a di
>> criminal record) non mi pare abbia mai raggiunto i livelli dei colleghi
>> yes e degli altri tastieristi "noti" (Emerson, Banks, Minnear...).
>
> Ascolta, le sei mogli di enrico VIII che fine hanno fatto? Ma come! E'
> considerato da molti il suo lavoro più significativo (per certi versi è
> vero)... In ogni caso: de gustibus (e sono 3!)
Le sei mogli mi piacciono e come, tant'e' che mi sono pure fatto
autografare la copertina dell'LP dal buon Riccardo :-)
E' senz'altro un disco significativo nella produzione del periodo, ma se
lo esamini bene e' assai meno organico dei successivi due. Sembra quasi
una collezione di pezzi composti in diversi momenti e poi rispolverati
ed assemblati per il disco d'esordio, accomunati solo dai nomi dei
titoli e senza nessuna altra ragione di stare insieme.
Anche "compositivamente" mi sembrano meno validi dei successivi...
Ma e' esclusivamente una mia analisi e non pretendo assolutamente che
sia vangelo, ci mancherebbe altro! Pero' a me piace pensare con la mia
di testa e non con quella delle maggioranze di estimatori... :-)
>
> Tuttavia: Wakeman è stato indubitabilmente - è risaputo - la colonna
> portante, in fase di composzione armonica e arrangiamento, dei brani degli
> Yes; non riconoscere ciò - o disconoscerlo a beneficio di qualcosa che non è
> chiaro - non può essere da estimatori di Wakeman; permettimi di dubitare
> fortemente su quanto ti autodefinisci: a parte i gusti, che non si
> discutono, evidentemente, per ciò che concerne molte altre cose sugli yes,
> ti trovo invece molto, molto incerto.... e ciò non è certamente da
> estimatore di Wakeman.
Pensa che riconosco cosi' poco fondamentale l'apporto di Wakeman
compositore agli yes (anzi talvolta lo considero nocivo) tanto da
eleggere miglior disco degli yes Relayer. I lavori solisti di Howe
somigliano alle canzoni degli yes, cosi' quello di Squire ed alcuni di
Anderson... quelli di Wakeman mai... che vorra' dire?
Altra cosa e' il contributo dello Wakeman tastierista inteso anche come
"arrangiatore delle parti di tastiera"... ecco che li' si sente la
differenza tra l'esserci ed il non esserci! Spero di essere stato piu'
chiaro di prima :-)
>
>> Padronanza dell'armonia barocca? Se c'e' un periodo musicale in cui
>> l'armonia era costretta in vincoli tali da non poter esprimersi piu' di
>> tanto e' proprio quello barocco...
>
> per correttezza avrei dovuto scrivere romantico/barocca, in quanto le
> composizioni di Wakeman subiscono, in fase di composizione armonica e di
> arrangiamento, influssi sia dal romanticismo, sia dal barocco, nessun
> problema a specificare;
lasciamo perdere che ci addentriamo in un ginepraio...
>
>> Sull'uso dell'orchestra in ambito rock dubito fortemente che nessuno dei
>> nostri amati "wizards" abbia mai potuto fare tutto da solo: scrivere ed
>> arrangiare per orchestra e' un lavoro da specialisti e non basta un
>> diploma in pianoforte :-)
>
> Capisco. D'altra parte, io posso dubitare esattamente del contrario: tu in
> questo frangente stai un po' facendo l'avvocato del diavolo, stai parlando
> di Wakeman come fosse un qualunque liceale neo diplomato; ma ovviamente non
> è così, vuoi scherzare?
Veramente in quegli anni era proprio cosi'. Siamo cosi' abituati a
considerarli vecchi musicisti che ci dimentichiamo di quanti anni
avevano in quel periodo...
> In ogni caso, devi concedermi che sono evidenti varie discrepanze in quanto
> hai scritto, per i motivi sopra citati. E' estremamente improbabile che ciò
> sia dovuto a sola disinformazione da parte tua.
E allora a cosa, a malafede?
>
> Tornando a Wakeman: come è già stato detto, si tratta di un artista
> tecnicamente molto dotato, dalla personalità carismatica e a tratti geniale,
> e molto sensibile all'armonia di gran parte dei brani da lui scritti (tolto
> molti di quelli commerciali scritti tra gli anni ottanta e i novanta), e
> d'altra parte questo aspetto traspare anche nell'economia dei brani composti
> quando suonava negli Yes, negli anni settanta e nei novanta; se poi si sia
> avvalso di arrangiatori in fase di trasposizione delle basi armoniche in
> fase di trascrizione per orchestra, devo dire di non esserne al corrente
> (come anche tu, del resto, lo si evince ampiamente da ciò che hai scritto):
> certo che ci sono molti elementi che farebbero credere proprio al contrario
> (non si tratta di certezze assolute, dunque, ma di buone probabilità).
Ma non e' mica un delitto far scrivere le parti orchestrali a chi lo fa
di mestiere, anzi e' segno di intelligenza e maturita' musicale.
Io non faccio nessuna illazione, ti dico che, anche per esperienza
personale, e' molto difficile che un musicista rock sia in grado di
orchestrare da solo e con buoni risultati alcunche' per un'orchestra
"grandina"... ma senza alcuna polemica, solo per dare a Cesare quel che
e' suo.
Se non sono un "estimatore" di Wakeman dimmi cosa c'e' al gradino
immediatamente inferiore della scala:
fan sfegatato -> ammiratore incondizionato -> estimatore -> ??? ->
ammiratore saltuario
:-)
ciaociao
Andrea


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1MkGg.77377$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
> Comunque, de gustibus non disputandum est.
>
Per non parlare del fatto che non ci sono più le mezze stagioni
PS: Probabilemente sei talmente ottuso da nemmeno renderti conto di quanto
sei grossolano



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wTkGg.77385$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
>
> Rozzo e grossolano è indubbiamente eccessivo; non è la prima volta che ti
> trovo abbondantemente fuori misura.
Già per gli inferiori come te chiunque esprima la propria opinione in
maniera un poco colorita è fuori misura. Può darsi: i mediocri come te
invece non sanno mai uscire dalla misura
> Probabilmente ti credi raffinato solo perché citi Baudelaire.
No non per quello
> Lascia perdere.
>
Non prendo ordini



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gW1Gg.76303$zy5.1...@twister1.libero.it...
> > > è eseguito con grande pathos,
> >
> > quello ce lo metti tu nei tuoi post
> >
> >
>
> E quindi?
>
e quindi sei patetico


text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:44e9e7f6$0$47973$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Io sto giudicando jttcote esclusivamente circa l'aspetto della
> composizione: secondo me e' un lavoro riuscito ed ispirato, a partire
> dall'idea generale della trasposizione di un romanzo di avventura in una
> performace solo musicale e non teatrale, con voce recitante, parti
> cantate e momenti strumentali di tipo "descrittivo", vale a dire non
> solo fini a se' stessi ma che cercano di avere attinenza con gli eventi
> narrati (e non e' cosa da poco). Altra cosa e' la riuscita realizzativa,
> e cioe' il fatto che sia stato suonato e registrato live in una serie di
> concerti certamente in condizioni non ottimali, che le voci (come in
> quasi tutti i dischi di Wakeman solista) siano quantomeno discutibili e
> che, come e' comprensibile che accada in una tale situazione, il nostro
> si sia lasciato un po' prendere la mano... ma tutto questo non e'
> "composizione", e se la "massima parte degli estimatori" che tu citi fa
> riferimento a queste cose sono certamente d'accordo con te.
>
Ci sono tanti aspetti non riusciti bene, alcuni li hai citati tu, io
aggiungo che la parte puramente musicale è tra le più deboli che abbiano
fatto parte dei suoi album degli anni settanta (parlo solo di musica, in
questo momento, non di risultato complessivo della rappresentazione). Nei
decenni successivi, ha ampiamente rivisto l'aspetto compositivo musicale,
riarrangiando il brano in più riprese, e arrivando al recente concerto di
Buenos Aires registrato in dvd nel 2002 in cui ne fornisce una versione
decisamente più convincente.
>
> Le sei mogli mi piacciono e come, tant'e' che mi sono pure fatto
> autografare la copertina dell'LP dal buon Riccardo :-)
> E' senz'altro un disco significativo nella produzione del periodo, ma se
> lo esamini bene e' assai meno organico dei successivi due.
Da quel punto di vista ti do ragione. Le sei mogli, infatti, non è un
capolavoro, ho semplicemente detto che è uno degli album più significativi
dell'intera prduzione di Wakeman.
Sembra quasi
> una collezione di pezzi composti in diversi momenti e poi rispolverati
> ed assemblati per il disco d'esordio, accomunati solo dai nomi dei
> titoli e senza nessuna altra ragione di stare insieme.
Qui però esageri: non è un album concept, né un'opera rock, non è detto che
debbano presentarsi le necessità di cui tu parli in ogni album che esce. Può
darsi che vi siano state tempistiche da rispettare per cui si sia presentata
una difficoltà di quel tipo, in ogni caso, dal punto di vista
compositivo-musicale, resta sicuramente superiore al successivo.
> Anche "compositivamente" mi sembrano meno validi dei successivi...
> Ma e' esclusivamente una mia analisi e non pretendo assolutamente che
> sia vangelo, ci mancherebbe altro! Pero' a me piace pensare con la mia
> di testa e non con quella delle maggioranze di estimatori... :-)
Certamente, fai bene, ci mancherebbe altro. I gusti non si discutono. :))
Diciamo che non sono d'accordo con te, i brani dimostrano, l'uno per
l'altro, quell'inventiva che invece è mancata nel successivo. Molto buono
invece Re Artù.
Come mai, però, non mi parli della qualità dell'estratto delle sei mogli
presente in yessongs?
>
>
> Pensa che riconosco cosi' poco fondamentale l'apporto di Wakeman
> compositore agli yes (anzi talvolta lo considero nocivo) tanto da
> eleggere miglior disco degli yes Relayer.
Allora è inutile proseguire la conversazione. :)
I lavori solisti di Howe
> somigliano alle canzoni degli yes, cosi' quello di Squire ed alcuni di
> Anderson... quelli di Wakeman mai... che vorra' dire?
Non sono d'accordo: o meglio, dal punto di vista prettamente compositivo (ma
non parliamo di sviluppi armonici!) Howe ha senza dubbio fornito un apporto
maggiore rispetto agli altri. Per l'apporto puramente armonico e di
arrangiamenti, assolutamente no, tale apporto di Wakeman risulta ancora
maggiore negli album più recenti, diciamo degli anni novanta.
>
> Altra cosa e' il contributo dello Wakeman tastierista inteso anche come
> "arrangiatore delle parti di tastiera"... ecco che li' si sente la
> differenza tra l'esserci ed il non esserci! Spero di essere stato piu'
> chiaro di prima :-)
>
No qui tu stai parlando dei soli arrangiamenti dei brani, dove appunto, il
contributo di Wakeman è fondamentale...
> >
> > per correttezza avrei dovuto scrivere romantico/barocca, in quanto le
> > composizioni di Wakeman subiscono, in fase di composizione armonica e di
> > arrangiamento, influssi sia dal romanticismo, sia dal barocco, nessun
> > problema a specificare;
>
> lasciamo perdere che ci addentriamo in un ginepraio...
a bé, allora lasciamo perdere, tra l'altro finiremmo pure ot! Se ti va
possiamo però continuare in privato :))
>
>
> > In ogni caso, devi concedermi che sono evidenti varie discrepanze in
quanto
> > hai scritto, per i motivi sopra citati. E' estremamente improbabile che
ciò
> > sia dovuto a sola disinformazione da parte tua.
>
> E allora a cosa, a malafede?
>
Malafede è eccessivo!!  ;) In questo ng ci sono soggetti che spesso si
divertono a pungolarti (ma non mi pare il tuo caso, conversare con te è
invece piacevolissimo :-)
>
> >
> > Tornando a Wakeman: come è già stato detto, si tratta di un artista
> > tecnicamente molto dotato, dalla personalità carismatica e a tratti
geniale,
> > e molto sensibile all'armonia di gran parte dei brani da lui scritti
(tolto
> > molti di quelli commerciali scritti tra gli anni ottanta e i novanta), e
> > d'altra parte questo aspetto traspare anche nell'economia dei brani
composti
> > quando suonava negli Yes, negli anni settanta e nei novanta; se poi si
sia
> > avvalso di arrangiatori in fase di trasposizione delle basi armoniche in
> > fase di trascrizione per orchestra, devo dire di non esserne al corrente
> > (come anche tu, del resto, lo si evince ampiamente da ciò che hai
scritto):
> > certo che ci sono molti elementi che farebbero credere proprio al
contrario
> > (non si tratta di certezze assolute, dunque, ma di buone probabilità).
>
> Ma non e' mica un delitto far scrivere le parti orchestrali a chi lo fa
> di mestiere,
Mai detto che lo sia...
 anzi e' segno di intelligenza e maturita' musicale.
Laddove serva.... bisogna vedere se è necessario o meno, prima di tutto...
> Io non faccio nessuna illazione,
allora: sia tu, sia io non sappiamo in verità come siano andate realmente le
cose, nella fattispecie, quindi che cosa stiamo facendo, se non illazioni?
ti dico che, anche per esperienza
> personale, e' molto difficile che un musicista rock sia in grado di
> orchestrare da solo e con buoni risultati alcunche' per un'orchestra
> "grandina"... ma senza alcuna polemica, solo per dare a Cesare quel che
> e' suo.
idem come sopra.
>
> Se non sono un "estimatore" di Wakeman dimmi cosa c'e' al gradino
> immediatamente inferiore della scala:
> fan sfegatato -> ammiratore incondizionato -> estimatore -> ??? ->
> ammiratore saltuario
>
> :-)
>
> ciaociao
>
> Andrea
Sì,  vabbé, questa è bella, ciao ciao, buon divertimento, auguri e figli
maschi; :-DD
allora, ascolta, non abbiamo parlato, tra l'altro, di un album concept molto
bello sia dal punto di vista della composizione musicale, sia dal punto di
vista dell'organicità, sia dal punto di vista degli arrangiamenti, sia dal
punto di vista della maturità artistica, che è stato No Earthly Connection,
risalente al 1976. L'album, per inciso, vendette anche svariati milioni di
copie. La critica è divisa. Io propendo per riconoscere a Rick grandi
meriti, per questo lavoro. Unico neo, forse, è un finale troppo sbrigativo,
davvero non ho mai capito perché abbia optato per una possibilità così
discutibile. MA tutta l'opera è pervasa da una consapevolezza artistica
notevolissima. Vediamo, tu che mi dici in proposito?
Un altro lavoro concept, questa volta recente, che mi fa piacere ricordare
quanto ascoltare ogni tanto, è Out There, si tratta di un lavoro a metà tra
il prog e l'hard rock. Credo sia stata una operazione di carattere puramente
commerciale, ma sicuramente i nostri si sono lasciati prendere la mano,
questa volta in senso positivo, perché è uscito fuori un bell'album,
godibile sotto ogni punto di vista.
Ciao!
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:



text:

Mi pare, tra l'altro, che Wakeman stesso si fosse lamentato in varie
occasioni delle difficolta' incontrate nella realizzazione... comunque
siamo in disaccordo solo nel fatto che io apprezzo piu' di te qul disco :P
>
>> Le sei mogli mi piacciono e come, tant'e' che mi sono pure fatto
>> autografare la copertina dell'LP dal buon Riccardo :-)
>> E' senz'altro un disco significativo nella produzione del periodo, ma se
>> lo esamini bene e' assai meno organico dei successivi due.
>
> Da quel punto di vista ti do ragione. Le sei mogli, infatti, non è un
> capolavoro, ho semplicemente detto che è uno degli album più significativi
> dell'intera prduzione di Wakeman.
Ok, non l'ho negato.
>
> Sembra quasi
>> una collezione di pezzi composti in diversi momenti e poi rispolverati
>> ed assemblati per il disco d'esordio, accomunati solo dai nomi dei
>> titoli e senza nessuna altra ragione di stare insieme.
>
> Qui però esageri: non è un album concept, né un'opera rock, non è detto che
> debbano presentarsi le necessità di cui tu parli in ogni album che esce. Può
> darsi che vi siano state tempistiche da rispettare per cui si sia presentata
> una difficoltà di quel tipo, in ogni caso, dal punto di vista
> compositivo-musicale, resta sicuramente superiore al successivo.
Anche qui restiamo in disaccordo, ma molto probabilmente abbiamo solo
criteri di giudizio leggermente diversi.
>
>> Anche "compositivamente" mi sembrano meno validi dei successivi...
>> Ma e' esclusivamente una mia analisi e non pretendo assolutamente che
>> sia vangelo, ci mancherebbe altro! Pero' a me piace pensare con la mia
>> di testa e non con quella delle maggioranze di estimatori... :-)
>
> Certamente, fai bene, ci mancherebbe altro. I gusti non si discutono. :))
> Diciamo che non sono d'accordo con te, i brani dimostrano, l'uno per
> l'altro, quell'inventiva che invece è mancata nel successivo. Molto buono
> invece Re Artù.
>
> Come mai, però, non mi parli della qualità dell'estratto delle sei mogli
> presente in yessongs?
Perche' non ha nulla da aggiungere al giudizio che posso dare alle
composizioni dei brani dell'LP. Tecnicamente l'esecuzione non si
discute, soprattutto considerandone l'impatto spettacolare che aveva dal
vivo. Stiamo sempre parlando di uno dei migliori tastieristi della
storia del rock: il fatto di cercare il pelo nell'uovo non toglie nulla
al valore di Wakeman, che ne' io e ne' tu possiamo minimamente scalfire
in nessun modo.
>
>
>> Pensa che riconosco cosi' poco fondamentale l'apporto di Wakeman
>> compositore agli yes (anzi talvolta lo considero nocivo) tanto da
>> eleggere miglior disco degli yes Relayer.
>
> Allora è inutile proseguire la conversazione. :)
E perche'? Quando argomentiamo sensatamente c'e' solo da imparare dai
pensieri altrui.
>
> I lavori solisti di Howe
>> somigliano alle canzoni degli yes, cosi' quello di Squire ed alcuni di
>> Anderson... quelli di Wakeman mai... che vorra' dire?
>
> Non sono d'accordo: o meglio, dal punto di vista prettamente compositivo (ma
> non parliamo di sviluppi armonici!) Howe ha senza dubbio fornito un apporto
> maggiore rispetto agli altri. Per l'apporto puramente armonico e di
> arrangiamenti, assolutamente no, tale apporto di Wakeman risulta ancora
> maggiore negli album più recenti, diciamo degli anni novanta.
Perdonami, ma continuo a non capire: Howe avrebbe fornito un apporto
maggiore alle composizioni rispetto agli altri, ma non per quanto
riguarda gli sviluppi armonici? Ti giuro che non capisco cosa intendi.
Puoi spiegarti meglio?
>
>> Altra cosa e' il contributo dello Wakeman tastierista inteso anche come
>> "arrangiatore delle parti di tastiera"... ecco che li' si sente la
>> differenza tra l'esserci ed il non esserci! Spero di essere stato piu'
>> chiaro di prima :-)
>>
>
> No qui tu stai parlando dei soli arrangiamenti dei brani, dove appunto, il
> contributo di Wakeman è fondamentale...
E appunto lo giudico fondamentale solo in questo ambito, ma non nelle
composizioni (almeno in quelle ufficialmente a lui attribuite).
>
>
>>> per correttezza avrei dovuto scrivere romantico/barocca, in quanto le
>>> composizioni di Wakeman subiscono, in fase di composizione armonica e di
>>> arrangiamento, influssi sia dal romanticismo, sia dal barocco, nessun
>>> problema a specificare;
>> lasciamo perdere che ci addentriamo in un ginepraio...
>
> a bé, allora lasciamo perdere, tra l'altro finiremmo pure ot! Se ti va
> possiamo però continuare in privato :))
Non credo sia ot approfondire concetti musicali attinenti al genere.
Comunque, per tagliare la testa al toro, direi che e' superfluo
sottolineare che un tasterista progressive debba essere a conoscenza dei
rudimenti di armonia classica, e certo Wakeman lo era fin da
giovanissimo. Ma rientriamo in un quadro di assoluta normalita'.
>
>
>>> In ogni caso, devi concedermi che sono evidenti varie discrepanze in
> quanto
>>> hai scritto, per i motivi sopra citati. E' estremamente improbabile che
> ciò
>>> sia dovuto a sola disinformazione da parte tua.
>> E allora a cosa, a malafede?
>>
> Malafede è eccessivo!!  ;) In questo ng ci sono soggetti che spesso si
> divertono a pungolarti (ma non mi pare il tuo caso, conversare con te è
> invece piacevolissimo :-)
grazie, altrettanto!
[cut]
>> Ma non e' mica un delitto far scrivere le parti orchestrali a chi lo fa
>> di mestiere,
>
> Mai detto che lo sia...
>
>  anzi e' segno di intelligenza e maturita' musicale.
>
> Laddove serva.... bisogna vedere se è necessario o meno, prima di tutto...
>
>> Io non faccio nessuna illazione,
>
> allora: sia tu, sia io non sappiamo in verità come siano andate realmente le
> cose, nella fattispecie, quindi che cosa stiamo facendo, se non illazioni?
io semplicemente instillo il beneficio del dubbio :-)
>
> allora, ascolta, non abbiamo parlato, tra l'altro, di un album concept molto
> bello sia dal punto di vista della composizione musicale, sia dal punto di
> vista dell'organicità, sia dal punto di vista degli arrangiamenti, sia dal
> punto di vista della maturità artistica, che è stato No Earthly Connection,
> risalente al 1976. L'album, per inciso, vendette anche svariati milioni di
> copie. La critica è divisa. Io propendo per riconoscere a Rick grandi
> meriti, per questo lavoro. Unico neo, forse, è un finale troppo sbrigativo,
> davvero non ho mai capito perché abbia optato per una possibilità così
> discutibile. MA tutta l'opera è pervasa da una consapevolezza artistica
> notevolissima. Vediamo, tu che mi dici in proposito?
Non posso parlarne perche' non lo conosco. Cerchero' di colmare la lacuna.
>
> Un altro lavoro concept, questa volta recente, che mi fa piacere ricordare
> quanto ascoltare ogni tanto, è Out There, si tratta di un lavoro a metà tra
> il prog e l'hard rock. Credo sia stata una operazione di carattere puramente
> commerciale, ma sicuramente i nostri si sono lasciati prendere la mano,
> questa volta in senso positivo, perché è uscito fuori un bell'album,
> godibile sotto ogni punto di vista.
mi manca pure questo... ma bisogna pure dire che per comprarli tutti ci
vuole un mutuo a tasso zero!!! :-)
ciao
Andrea


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> Tuttavia: Wakeman č stato indubitabilmente - č risaputo - la colonna
> portante, in fase di composzione armonica e arrangiamento, dei brani degli
> Yes;
questa le batte tutte
 stai parlando
> di Wakeman come fosse un qualunque liceale neo diplomato; ma ovviamente
> non
> č cosě, vuoi scherzare?
ma credi veramente che sia ad un livello molto piů elevato?
ti rendi conto o no che wakeman ha sempre avuto solo una mano e che la
maggior parte delle cose che ha fatto sono di "medio cabotaggio" per
qualsiasi pianista uscito dal conservatorio? stiamo parlando di tastieristi
rock, cazzo, non di Pollini o Horowitz



text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto
> Pensa che riconosco cosi' poco fondamentale l'apporto di Wakeman
> compositore agli yes (anzi talvolta lo considero nocivo) tanto da eleggere
> miglior disco degli yes Relayer. I lavori solisti di Howe somigliano alle
> canzoni degli yes, cosi' quello di Squire ed alcuni di Anderson... quelli
> di Wakeman mai... che vorra' dire?
cosě ad occhio direi che a parte Cans&Brahms, l'assolo di CTTE e il tema di
Awaken Wakeman per gli Yes non ha scritto una pagina di pentagramma



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PhVFg.75879$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
>
>
> grazie a dio ho una visione diversa del rock e di cosa dovrebbe essere.
>
>
>
A questo punto dovresti almeno spiegare (tue testuali): "cosa dovrebbe
essere il rock"  - secondo te...
--
************
    L'ultima mia proposta č questa:



text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:44ea2ace$0$35071$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Arte Nuova wrote:
> >
> > Qui però esageri: non è un album concept, né un'opera rock, non è detto
che
> > debbano presentarsi le necessità di cui tu parli in ogni album che esce.
Può
> > darsi che vi siano state tempistiche da rispettare per cui si sia
presentata
> > una difficoltà di quel tipo, in ogni caso, dal punto di vista
> > compositivo-musicale, resta sicuramente superiore al successivo.
>
> Anche qui restiamo in disaccordo, ma molto probabilmente abbiamo solo
> criteri di giudizio leggermente diversi.
>
Sempre parlando dell'aspetto della composizione: gran parte dell'apologia
(concedimi il termine un po' scherzoso) della tua analisi di Journey che hai
fatto nel precedente post, è basata sulle finalità e sull'utilizzo che Rick
ha fatto di quelle musiche; a me, sinceramente, interessa poco, anzi
pochissimo, l'utilizzo e l'attinenza di esse agli aspetti della
finalizzazione, nel momento in cui io analizzo le composizioni dal puro
punto di vista musicale, del pathos che creano, degli elementi catartici che
hanno i sé, in ultimo, ma non ultimo, di quanto comunicano, in definitiva,
quelle musiche ANCHE estrapolate dal contesto del complesso della
rappresentazione; se consideri questi aspetti, credo che dovresti (ma
ovviamente può anche essere soggettivo), quantomeno un pochino più di prima,
avvicinarti alla mia idea, e a quella di molta parte della critica
dell'album sulle parti musicali.
> >
> > Come mai, però, non mi parli della qualità dell'estratto delle sei mogli
> > presente in yessongs?
>
> Perche' non ha nulla da aggiungere al giudizio che posso dare alle
> composizioni dei brani dell'LP. Tecnicamente l'esecuzione non si
> discute, soprattutto considerandone l'impatto spettacolare che aveva dal
> vivo.
Dell'aspetto spettacolare non m'importa proprio, è come se non lo avesse mai
creato; per quanto mi riguarda, non lo considero affatto. Invece aggiunge
parecchio dal punto di vista della valorizzazione del suo primo album,
infatti dimostra che, invece, Wakeman è stato fin dall'inizio una
personalità capace, all'occorrenza, di creare quell'organicità che magari
può essere mancata in studio, di cui tu giustamente osservavi; inoltre
dimostra che anche da giovane Rich avesse l'estro e il genio dell'artista
vero e completo (peraltro sinceramente impegnato socialmente, contro le
guerre, si evince ampiamente ascoltando con attenzione il brano - i
bombardamenti creati col sinth, e le sirene).
Stiamo sempre parlando di uno dei migliori tastieristi della
> storia del rock:
Concordo e sottoscrivo, naturalmente: quello che hai scritto corrisponde
alla "realtà".
il fatto di cercare il pelo nell'uovo non toglie nulla
> al valore di Wakeman, che ne' io e ne' tu possiamo minimamente scalfire
> in nessun modo.
Ovvio.
>
> Perdonami, ma continuo a non capire: Howe avrebbe fornito un apporto
> maggiore alle composizioni rispetto agli altri, ma non per quanto
> riguarda gli sviluppi armonici? Ti giuro che non capisco cosa intendi.
> Puoi spiegarti meglio?
>
Hai mai sentito parlare di armonizzazioni?
Inoltre, gran parte degli arrangiamenti di Wakeman, spesso, si confondono
con la composizione stessa, non sono semplici arrangiamenti: talvolta la
struttura armonica stessa ne viene coincolta. Questo succede soprattutto
quando gli arrangiamenti sono curati dagli stessi autori o coautori dei
pezzi (certamente può succedere solo se l'arrangiatore è particolarmente
bravo; nel caso di Wakeman avviene).
> Non credo sia ot approfondire concetti musicali attinenti al genere.
> Comunque, per tagliare la testa al toro, direi che e' superfluo
> sottolineare che un tasterista progressive debba essere a conoscenza dei
> rudimenti di armonia classica, e certo Wakeman lo era fin da
> giovanissimo. Ma rientriamo in un quadro di assoluta normalita'.
>
OK, da giovanissimo è vero; ma non è vero che da giovanissimo non
presentasse già tutte quelle qualità, molte delle quali, magari, solo in
potenza, che caratterizzano il genio musicale. Chiaro che purtroppo, anche
lui come del resto tutti, ha prodotto della roba insulsa e commercialissima,
soprattutto negli anni 80, per sopravvivere all'invasione della disco, e
delle mode "poco musicali" dei vari momenti storici. Ma questo è altro
discorso.
> >
> >> Io non faccio nessuna illazione,
> >
> > allora: sia tu, sia io non sappiamo in verità come siano andate
realmente le
> > cose, nella fattispecie, quindi che cosa stiamo facendo, se non
illazioni?
>
> io semplicemente instillo il beneficio del dubbio :-)
>
Sono comunque illazioni.
>
> >
> > allora, ascolta, non abbiamo parlato, tra l'altro, di un album concept
molto
> > bello sia dal punto di vista della composizione musicale, sia dal punto
di
> > vista dell'organicità, sia dal punto di vista degli arrangiamenti, sia
dal
> > punto di vista della maturità artistica, che è stato No Earthly
Connection,
> > risalente al 1976. L'album, per inciso, vendette anche svariati milioni
di
> > copie. La critica è divisa. Io propendo per riconoscere a Rick grandi
> > meriti, per questo lavoro. Unico neo, forse, è un finale troppo
sbrigativo,
> > davvero non ho mai capito perché abbia optato per una possibilità così
> > discutibile. MA tutta l'opera è pervasa da una consapevolezza artistica
> > notevolissima. Vediamo, tu che mi dici in proposito?
>
> Non posso parlarne perche' non lo conosco. Cerchero' di colmare la lacuna.
>
Te lo consiglio caldamente, è uno dei suoi migliori in assoluto.
>
> >
> > Un altro lavoro concept, questa volta recente, che mi fa piacere
ricordare
> > quanto ascoltare ogni tanto, è Out There, si tratta di un lavoro a metà
tra
> > il prog e l'hard rock. Credo sia stata una operazione di carattere
puramente
> > commerciale, ma sicuramente i nostri si sono lasciati prendere la mano,
> > questa volta in senso positivo, perché è uscito fuori un bell'album,
> > godibile sotto ogni punto di vista.
>
> mi manca pure questo... ma bisogna pure dire che per comprarli tutti ci
> vuole un mutuo a tasso zero!!! :-)
>
Verissimo, ma anche questo merita di essere ascoltato.
un caro saluto
pd
--
************
http://www.biblio-net.com/artenuova


text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3RKGg.79057$_J1.7...@twister2.libero.it...
>
>
> A questo punto dovresti almeno spiegare (tue testuali): "cosa dovrebbe
> essere il rock"  - secondo te...
>
Sei sicuro di essere in grado di capire?



text:
Arte Nuova wrote:
>
> Sempre parlando dell'aspetto della composizione: gran parte dell'apologia
> (concedimi il termine un po' scherzoso) della tua analisi di Journey che hai
> fatto nel precedente post, è basata sulle finalità e sull'utilizzo che Rick
> ha fatto di quelle musiche; a me, sinceramente, interessa poco, anzi
> pochissimo, l'utilizzo e l'attinenza di esse agli aspetti della
> finalizzazione, nel momento in cui io analizzo le composizioni dal puro
> punto di vista musicale, del pathos che creano, degli elementi catartici che
> hanno i sé, in ultimo, ma non ultimo, di quanto comunicano, in definitiva,
> quelle musiche ANCHE estrapolate dal contesto del complesso della
> rappresentazione; se consideri questi aspetti, credo che dovresti (ma
> ovviamente può anche essere soggettivo), quantomeno un pochino più di prima,
> avvicinarti alla mia idea, e a quella di molta parte della critica
> dell'album sulle parti musicali.
ok, avete ragione voi... journey fa schifo.
>
>
>>> Come mai, però, non mi parli della qualità dell'estratto delle sei mogli
>>> presente in yessongs?
>> Perche' non ha nulla da aggiungere al giudizio che posso dare alle
>> composizioni dei brani dell'LP. Tecnicamente l'esecuzione non si
>> discute, soprattutto considerandone l'impatto spettacolare che aveva dal
>> vivo.
>
> Dell'aspetto spettacolare non m'importa proprio, è come se non lo avesse mai
> creato; per quanto mi riguarda, non lo considero affatto. Invece aggiunge
> parecchio dal punto di vista della valorizzazione del suo primo album,
> infatti dimostra che, invece, Wakeman è stato fin dall'inizio una
> personalità capace, all'occorrenza, di creare quell'organicità che magari
> può essere mancata in studio, di cui tu giustamente osservavi;
ok, se per creare tutta questa organicita' bastava un banale "cut and
paste" poteva pure azzerare il silenzio tra le tracce :-)
> inoltre
> dimostra che anche da giovane Rich avesse l'estro e il genio dell'artista
> vero e completo (peraltro sinceramente impegnato socialmente, contro le
> guerre, si evince ampiamente ascoltando con attenzione il brano - i
> bombardamenti creati col sinth, e le sirene).
Effettivamente questo e' tratto originalissimo! :-)
>
> Hai mai sentito parlare di armonizzazioni?
Appena appena, ma magari puoi spiegarmi meglio tu il concetto...
> Inoltre, gran parte degli arrangiamenti di Wakeman, spesso, si confondono
> con la composizione stessa, non sono semplici arrangiamenti: talvolta la
> struttura armonica stessa ne viene coincolta. Questo succede soprattutto
> quando gli arrangiamenti sono curati dagli stessi autori o coautori dei
> pezzi (certamente può succedere solo se l'arrangiatore è particolarmente
> bravo; nel caso di Wakeman avviene).
e negli yes storici, a parte su awaken (dove si abusa di
"armonizzazioni" sul ciclo delle quinte, un capolavoro di originalita'),
dov'e' che si vede questo indispensabile contributo armonico?
>
>> Non credo sia ot approfondire concetti musicali attinenti al genere.
>> Comunque, per tagliare la testa al toro, direi che e' superfluo
>> sottolineare che un tasterista progressive debba essere a conoscenza dei
>> rudimenti di armonia classica, e certo Wakeman lo era fin da
>> giovanissimo. Ma rientriamo in un quadro di assoluta normalita'.
>>
>
> OK, da giovanissimo è vero; ma non è vero che da giovanissimo non
> presentasse già tutte quelle qualità, molte delle quali, magari, solo in
> potenza, che caratterizzano il genio musicale. Chiaro che purtroppo, anche
> lui come del resto tutti, ha prodotto della roba insulsa e commercialissima,
> soprattutto negli anni 80, per sopravvivere all'invasione della disco, e
> delle mode "poco musicali" dei vari momenti storici. Ma questo è altro
> discorso.
Suppongo infatti che sia sia comprato una villa a Porto Cervo con i
proventi di Silent Nights e Cost of Living....
:-)


text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:44ed827c$0$15863$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Arte Nuova wrote:
>
> >
> > Sempre parlando dell'aspetto della composizione: gran parte
dell'apologia
> > (concedimi il termine un po' scherzoso) della tua analisi di Journey che
hai
> > fatto nel precedente post, è basata sulle finalità e sull'utilizzo che
Rick
> > ha fatto di quelle musiche; a me, sinceramente, interessa poco, anzi
> > pochissimo, l'utilizzo e l'attinenza di esse agli aspetti della
> > finalizzazione, nel momento in cui io analizzo le composizioni dal puro
> > punto di vista musicale, del pathos che creano, degli elementi catartici
che
> > hanno i sé, in ultimo, ma non ultimo, di quanto comunicano, in
definitiva,
> > quelle musiche ANCHE estrapolate dal contesto del complesso della
> > rappresentazione; se consideri questi aspetti, credo che dovresti (ma
> > ovviamente può anche essere soggettivo), quantomeno un pochino più di
prima,
> > avvicinarti alla mia idea, e a quella di molta parte della critica
> > dell'album sulle parti musicali.
>
> ok, avete ragione voi... journey fa schifo.
>
E chi l'ha mai detto?
> >
> > Dell'aspetto spettacolare non m'importa proprio, è come se non lo avesse
mai
> > creato; per quanto mi riguarda, non lo considero affatto. Invece
aggiunge
> > parecchio dal punto di vista della valorizzazione del suo primo album,
> > infatti dimostra che, invece, Wakeman è stato fin dall'inizio una
> > personalità capace, all'occorrenza, di creare quell'organicità che
magari
> > può essere mancata in studio, di cui tu giustamente osservavi;
>
> ok, se per creare tutta questa organicita' bastava un banale "cut and
> paste" poteva pure azzerare il silenzio tra le tracce :-)
>
Dai, non scherzare...



text:
"Arte Nuova" <
arte....@libero.it
> ha scritto
> A questo punto dovresti almeno spiegare (tue testuali): "cosa dovrebbe
> essere il rock"  - secondo te...
>
>
sweat, blood & tears


title: Masoni l'americano

author: Chameleon

text:
John Masoni with Sonic Boom/The Sundowner Sessions ....import CD mini album
$12.99
Sonic Boom and John Masoni first met when Masoni was in London recording for
Blast First. When asked who'd he like to remix a song Masoni mentioned
Sonic's name, having long admired Spacemen 3 and Spectrum and Sonic's work
with sound and his ideas toward minimalism. They struck up a bond and every
time Sonic came to Seattle to do a show he'd stay at Masoni's digs. He was
now there for a few days and they were hitting some thrift stores and the
like looking for cool stuff, spending some time talking about music and
such. Sonic knew Masoni was kind of going thru a personal crisis in regards
to where his life was going. Masoni had lost a lot of faith in his music.
Then one day, Sonic locked Masoni up, downstairs with him and said they were
going to get some recording done. Masoni made up all kinds of excuses to not
do this, one being his lack of proper equipment, etc.
Over to John Masoni; "But the guy can make something out of almost anything.
He'd just pick out a tape of mine (I have a bunch of tapes with sound and
drone experiments), and work something into a piece. His focus and ability
not to be undermined by the limits surrounding him is really amazing to
watch. We worked well into the night - thus, the Sundowner Sessions were
born. Things I learned from Sonic: less is often more, first trick to take
out is the drums (ha ha), and that you can make music from almost any
source. Sure, there was some other stuff I learned but I'll keep that under
my hat for now."
soundbite - <
http://www.artist-shop.com/3rdstone/sundown.ram
>
-----------------------------------------------
"I was thinking about thinking
but it didn't really get me very far"
(Peter Hammill - In the Black Room)


title: The very best of MP3

author: Sintonias Ciclistas

text:
Sintonias Ciclistas (The best of MP3)
http://www.lanzadera.com/sintonias
-    Vuelta Ciclista a España.
-    Giro de Italia (en construcción)
-    Tour de Francia (en construcción)
Solicito ayuda para completar las listas del Tour y Giro: canciones,
ediciones, etc...
Un saludo.


title: The very best of MP3

author: alessandro sangermano

text:
hola.bueno no creo que te puedo ayudar mucho pero puede ser que
leyendo esta mail alguien se acuerde con precision la fecha y la
transmission.habia una sigla de una transmision sobre el giro de
italia(poderia ser la sigla de la corrida en vivo)que era el "nessun
dorma"di puccini cantado(me parece)por pavarotti.lo que me gustaba
mucho en esa sigla era que el grito "vincerň"empiezaba sobre las
imagines de un famoso y espectacular sprint de un ciclista
belgico.me
parece que estabamos alrededor de los anos en que venciň moser;o
saronni.bueno espero que alguien se acuerde mejor que yo.saludos  ale


title: [Black Cat Bones] Le ossa nere del gatto blues...

author: znats


title: |||||||||||||||||||| VENDO CD MUSICALI A 10.000 LIRE |||||||||||||||||||||||

author: Maurizio

text:
10.000 lire + spese postali. Pagamento in contrassegno.
Chiedete la lista a
cim...@libero.it