title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> Forse verrei a vedere Hammill, anche perché quest'anno si è mosso
> pochissimo... ma tanto sono sicuro che all'ultimo momento ti darà buca.
Mi sfogo...tu sei una merda.
:)
>
> PS: così alla fine hai tagliato i Cardiacs e infilato dentro un'altra
> mummia: complimenti.
I cardiacs sono in 12, biglietti per aereo pernottamento etc.... se fosse
per me avrei rinunciato a howe per loro ma riconosco che il nome e'
importante, I cardiacs non interessavano a nessuno di voi, solo a me.
Chi la presa nel culo sono solo io, tu hai guadagnato il tuo hammillino,
merda :)
Roversi at work


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: RTVRADIO

text:
> > E allora scrivilo, no? Così stiamo tranquilli, e sapremo che se non ci
> sono
> > gruppi italiani è per colpa di difficoltà varie (vuoi dei gruppi, vuoi
> > dell'organizzazione). Ma sapremmo che ci sono stati tentativi seri.
>
> Hai centrato il punto caro Marco...
Credo comunque che il max non vi debba nessuna spiegazione in merito, visti
i messaggi postati sarà molto gentile e paziente se lo farà.
r.


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: scuffietti

text:
RTVRADIO ha scritto:
>
> > ... come si fa a non darti ragione?
>
> Invece che costruire sui numeri (perche' al comune di mantova dei gruppi
> italiani di prog frega soltanto se fanno cifre, cari miei opinionisti da
> poltrona) potevamo gia' subito affondare la manifestazione con i gruppi
> progressivi
Mi mandate a casa il "manifesto ufficiale " ?, Roversi mi dai delle notizie
dettagliate ?  così seguiamo la cosa per radio anche al di fuori degli spazi
prog ( e che cazzo saremo mica un ghetto ? )  e cerchiamo di pubblicizzare
l'evento :-)
mi servono  :
formazioni ( suonano anche i Moongarden ? )
date/ora/luogo ( come si fa ad arrivarci)
riscaldamento ? ristorante ? ( l'atra volta abbiamo mangiato non male , tortelli
alla zucca ecc .ecc.)

a presto stikkone tatuato !
renato


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> Esatto.
> Infatti, se vai sul sito Mellow, noterai che 7 bands su 10 da
> pubblicare sono straniere.
> Di italiani pubblico solo dischi di jazz (prossimamente 2 CD con il
> tuo amico Terragnoli.)
C'e' dentro il chitarrista jazz del primo moongarden Signoretti, te ne sei
accorto?
> Le band italiche, dopo Moongarden e se ne hanno voglia Germinale,
> vadano a cercare contratti altrove.
The same old story... :-/
> Se cosě si deve essere costretti a fare, se si vuol far morire il prog
> italiano, mi adeguo al volere della maggioranza.
Se il mantova prog festival (che e' una manifestazione viva da un anno e che
sta lottando per rimanere in piedi con cifre e FATTI) non ha un cartellone
dedicato al prog italiano (per ora) non credo che la mellow sia costretta a
chiudere....le colpe vanno cercate altrove, verso chi ha i mezzi per
promuovere e non lo fa, verso chi potrebbe rischiare senza aver paura di
chiudere bottega da un momento all'altro..non certo verso chi e' obbligato a
far quadrare i conti alla fine della serata e non ha un soldo in tasca per
parare i buchi!
Perche' Mauro Moroni una volta l'anno non organizza un Mellow Day
Itinerante?????????? PERCHE'?????????????? Non credo che con le tue
conoscenze sia una cosa impossibile e sarebbe proprio una grande idea!
roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> > Le band italiche, dopo Moongarden e se ne hanno voglia Germinale,
> > vadano a cercare contratti altrove.
>
> Come *se ne hanno voglia*?!?! Non siamo già d'accordo? E poi, la storia
del
> contratto...
Le cose sembravano essersi sistemate nella maniera migliore, ma qui a quanto
pare basta poco per smettere con la propria carriera musicale :)
roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
?????
...sono stato nell'organizzazione del festival di Vigevano per due
anni...parliamone...
I tryptic dovevano suonare di spalla ai Dream Theater, nessuna telefonata
nessuna smentita....continui "sicuramente lo faremo"......vigevano's
organization
:)


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Mauro Moroni

text:
On Thu, 17 Aug 2000 09:53:28 +0200, "RTVRADIO" <
rtvr...@tin.it
>
wrote:

Certamente anche a me.
Ma il discorso era un altro, cioč l'idea (facilmente realizzabile con
alcune band che avevo suggerito al Max) di far suonare, prima dei
mostri sacri, una band italiana per sera.
Come gruppo di supporto.
Cosě la gente, speriamo tanta, che sarebbe venuta ad ascoltare
Hammill, avrebbe visto anche ad esempio i DFA o i Mary Newsletter o i
Sunscape.
Senza alcun problema di soldi, di apporti comunali,etc.
Un semplice modo di aiutare il prog italiano a non essere conosciuto
solo in USA senza tirare fuori un cazzo e senza fare alcuna fatica.



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
On Thu, 17 Aug 2000 10:34:15 +0200, "RTVRADIO" <
rtvr...@tin.it
>
wrote:
>
>> Esatto.
>> Infatti, se vai sul sito Mellow, noterai che 7 bands su 10 da
>> pubblicare sono straniere.
>> Di italiani pubblico solo dischi di jazz (prossimamente 2 CD con il
>> tuo amico Terragnoli.)
>
>
>
>C'e' dentro il chitarrista jazz del primo moongarden Signoretti, te ne sei
>accorto?
Dove? In quale band?
>Perche' Mauro Moroni una volta l'anno non organizza un Mellow Day
>Itinerante?????????? PERCHE'?????????????? Non credo che con le tue
>conoscenze sia una cosa impossibile e sarebbe proprio una grande idea!
E con quali band?
Ne ho 76.....



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Massimo Necchi

text:
In article <8ng5g4$sng$
1...@nslave2.tin.it
>,
> Mio permetto di affermare senza paura che la serietà organizzativa e
> operativa del Max e' imparagonabile a certi altri comportamenti e
> fallimenti.
Premetto che non sono più nell'organizzazione di Vigevano da due anni,
quindi non posso parlare del recente passato (a livello organizzativo),
ma di quello che è successo precedentemente sì: ti sembra poco seria
un'organizzazione che dal nulla ha creato un festival con nomi quali
Fish, Jethro Tull, PFM e IQ (solo per citare quelli che sono venuti
quando c'entravo ancora qualcosa)?
Tu avrai avuto i tuoi "scazzi" personali con i Tryptic e io ho avuto i
miei con i Mary Newsletter sempre per quest'anno (chi c'era a Vigevano
si ricorderà i miei giudizi non proprio carini sull'organizzazione!): a
loro parziale scusante c'è il fatto che l'edizione di quest'anno è stata
in tutto e per tutto sfigata e, secondo me, è stata organizzata contro
voglia e male anche per motivi extra-musicali.
Comunque questo non può gettare discredito su chi ha portato comunque
gruppi di fama mondiale in Italia e che è riuscito a organizzare un
festival che ha visto anche una buona affluenza di pubblico, cosa non
frequente per qualsiasi festival prog italiano, europeo e mondiale.
Ultima osservazione: gli organizzatori di Vigevano non sono
professionisti, esattamente come voi.
Sinceramente, caro Cristiano, mi chiedo: ma non eravate voi a lamentare
una mancanza di solidarietà nell'ambiente prog? Ti sembra coerente con
il tuo discorso gettare discredito su chi ha organizzato per alcuni
anni,  perdendoci soldi e tempo, il più importante festival prog
italiano?
Sinceramente, ancora una volta, non ti capisco proprio...sarò scemo.
--
Massimo Necchi
http://www.marynewsletter.com
in...@marynewsletter.com
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Chameleon

text:
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8ng65v$t3u$1...@nslave2.tin.it...
> Mi sfogo...tu sei una merda.
Sfogati pure, ma il fatto č che con Hammill non c'č mai da stare
tranquilli...
> I cardiacs sono in 12, biglietti per aereo pernottamento etc.... se fosse
> per me avrei rinunciato a howe per loro ma riconosco che il nome e'
> importante, I cardiacs non interessavano a nessuno di voi, solo a me.
A me interessavano, e mi sembra di averlo fatto presente in altri post
precedenti.
"Non conosco i Cardiacs, ciononostante penso che varrebbe la pena di
proporre
in cartellone almeno un gruppo/artista leggermente fuori (ammesso che lo
siano) dai canoni prog piů rigidi. Certo, visto che costano pure tanto se
non ti ci viene nessuno che fai ? Dovete rischiare... siate veri mecenati
almeno una volta ! :o)" (22/7)



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8ng5d8$sk8$1...@nslave2.tin.it...
> Credo che sia semplicemente un piccolo miracolo se anche
> quest'anno si puo' rifare il Mantova Prog Festival con nomi di un certo
> spessore storico poiche' era questo l'obbiettivo.
Ok. Allora con il ricavato delle serate costruite un piccolo museo delle
cere a Mantova, cosě l'appuntamente non solo diventa fisso ma anche
permanente ;o)



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
In article <8ng5p4$tq$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "RTVRADIO" <
rtvr...@tin.it
> wrote:
> Invece che costruire sui numeri (perche' al comune di mantova dei
gruppi
> italiani di prog frega soltanto se fanno cifre, cari miei opinionisti
da
> poltrona) potevamo gia' subito affondare la manifestazione con i
gruppi
> progressivi italiani, noooo non picchiatemi perche' dico questo, lo
dico
> soltanto perche' a mantova siamo in due a conoscere i mary newsletter,
i dfa
> e compagnia bella mentre probabilmente siamo anche in 10 a conoscere
steve
> howe e allora, prima si crea l'evento e poi si sperimenta, altrimenti
a che
> cazzo servirebbe una solo edizione di rock prog in un solo anno? A
> nulla!!!!!!! Invece adesso possiamo anche pensare di organizzare una
mellow
> day o cose del genere. Capaci soltanto di criticare....
Roversi caro, ma fai apposta oppure è proprio il tuo server che ti
impedisce di capire ciò che gli altri scrivono? ;-)



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Cristiano Roversi

text:
> > Mi sfogo...tu sei una merda.
>
> Sfogati pure, ma il fatto č che con Hammill non c'č mai da stare
> tranquilli...
C'e' modo e modo di sostenere un discorso ma pare che ogni volta che lo
faccia notare ci sia qualcuno che alimenta la tensione della
discussione....diciamo che spesso fai degli interventi poco simpatici.
Roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
> Ma il discorso era un altro, cioč l'idea (facilmente realizzabile con
> alcune band che avevo suggerito al Max) di far suonare, prima dei
> mostri sacri, una band italiana per sera.
> Come gruppo di supporto.
> Cosě la gente, speriamo tanta, che sarebbe venuta ad ascoltare
> Hammill, avrebbe visto anche ad esempio i DFA o i Mary Newsletter o i
> Sunscape.
Esattamente. Non si č mai parlato di aut/aut ma di abbinamento.



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> >C'e' dentro il chitarrista jazz del primo moongarden Signoretti, te ne
sei
> >accorto?
>
> Dove? In quale band?
In quella di terragnoli! Signoretti!
> >Perche' Mauro Moroni una volta l'anno non organizza un Mellow Day
> >Itinerante?????????? PERCHE'?????????????? Non credo che con le tue
> >conoscenze sia una cosa impossibile e sarebbe proprio una grande idea!
>
> E con quali band?
> Ne ho 76.....
A rotazione anno per anno quelle piu' attive, in promozione, quelle che
rendono bene dal vivo, quelle che vanno spinte un pochetto di piu'...etc
etc... sarebbe una grande idea per cementare i rapporti tra musicisti e
"mecenati" all'interno dell'etichetta. che dici?
rvsi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> Comunque questo non può gettare discredito su chi ha portato comunque
> gruppi di fama mondiale in Italia e che è riuscito a organizzare un
> festival che ha visto anche una buona affluenza di pubblico, cosa non
> frequente per qualsiasi festival prog italiano, europeo e mondiale.
Parlo della mia esperienza con vigevano e dovresti accettare alcuni fatti
reali e soprattutto quelle cose che si chiamano critiche. Mica ti sto
toccando la mamma :)
> Ultima osservazione: gli organizzatori di Vigevano non sono
> professionisti, esattamente come voi.
Si ma bisognerebbe essere per lo meno seri.....non approfondiamo.
> Sinceramente, caro Cristiano, mi chiedo: ma non eravate voi a lamentare
> una mancanza di solidarietà nell'ambiente prog? Ti sembra coerente con
> il tuo discorso gettare discredito su chi ha organizzato per alcuni
> anni,  perdendoci soldi e tempo, il più importante festival prog
> italiano?
Senti, se vuoi capire bene altrimenti stiamo qui ore per niente. Well: per
me solidarieta' e collaborazione significa solidarieta' e collaborazione,
cio' che ho cercato da piu' o meno un anno a questa parte con diversi
appuntamenti che hanno dato SEMPRE esito MOOOOOLTO POSITIVO! Insomma, tutte
le mie idee e le loro promesse erano sempre e comunque andate in porto. Il
discorso serieta' e' venuto a mancare semplicemente perche' tutto e'
risultato semplicemente e solamente una grande bufala e nemmeno una
telefonata di scuse.... Senti, va bene essere dilettanti nell'organizzare i
festivals ma essere poco seri no.
Non sto gettando discredito, sto spiegando solamente come e' andata per
quanto riguarda me e i tryptic.
> Sinceramente, ancora una volta, non ti capisco proprio...sarò scemo.
Semplicemente tiri conclusioni affrettate :)
rvsi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> Certamente anche a me.
> Ma il discorso era un altro, cioč l'idea (facilmente realizzabile con
> alcune band che avevo suggerito al Max) di far suonare, prima dei
> mostri sacri, una band italiana per sera.
> Come gruppo di supporto.
> Cosě la gente, speriamo tanta, che sarebbe venuta ad ascoltare
> Hammill, avrebbe visto anche ad esempio i DFA o i Mary Newsletter o i
> Sunscape.
> Senza alcun problema di soldi, di apporti comunali,etc.
> Un semplice modo di aiutare il prog italiano a non essere conosciuto
> solo in USA senza tirare fuori un cazzo e senza fare alcuna fatica.
Non sapevo del progetto, o almeno, sapevo che avevi suggerito alcuni nomi ma
niente di piu'. A questo punto credo che nulla sia perso, il max potra'
organizzare una band per sera ma il problema riguarda il budget, se non e'
gia' stato speso tutto per i tre nomi non credo ci siano problemi.
Ma a questo punto e' il max che deve decidere.
roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Marco Olivotto

text:
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8ng4j3$68$1...@nslave1.tin.it...
>
> Ma non e' controproducente per l'artista un comportamento cosi'?
    Perché, tu credi che uno come Hammill abbia vita facile
all'interno di un'agenzia? Non ti viene il sospetto che certi
contatti continuino negli anni (vedi con Gail Colson, che pri-
ma lavorava con Stratton-Smith e poi mise su il suo mana-
gement) per questioni di continuità più che di interesse rea-
le? In altri termini - se, come era negli anni '80, Gailforce
aveva Gabriel e i Pretenders, che gliene fregava di pH dal
punto di vista economico?...
    Certo che è controproducente. Ma se l'artista non trova
di meglio, che fa? Si spara? Non sono mica solo italiane le
agenzie che ti promettono mari e monti e ti fanno fare zero
concerti in 10 anni... :-)
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8nge7p$6hm$2...@nslave1.tin.it...
> > Come gruppo di supporto.
> > Così la gente, speriamo tanta, che sarebbe venuta ad ascoltare
> > Hammill, avrebbe visto anche ad esempio i DFA o i Mary Newsletter o i
> > Sunscape.
> > Senza alcun problema di soldi, di apporti comunali,etc.
>
> Non sapevo del progetto, o almeno, sapevo che avevi suggerito alcuni nomi
ma
> niente di piu'. A questo punto credo che nulla sia perso, il max potra'
> organizzare una band per sera ma il problema riguarda il budget, se non e'
> gia' stato speso tutto per i tre nomi non credo ci siano problemi.
    Non vorrei rendermi più antipatico di quanto già sono, ma
perché bisogna SEMPRE parlare di budget? Voglio dire, non
esistono più i gruppi che suonano *gratis* per aprire per i gran-
di nomi e magari davanti ad un pubblico di più di 50 persone, in
una situazione decente, con un impianto umano?
    I TNR lo facevano... :-(
    Se il budget è stato tutto speso, dove sta il problema? Si chia-
ma un gruppo che non stia a 900 km, gli si dice - sentite, le cose
stanno così e cosà, ma non abbiamo una lira. Se non ci stanno,
affaracci loro...
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
>     Non vorrei rendermi più antipatico di quanto già sono, ma
> perché bisogna SEMPRE parlare di budget? Voglio dire, non
> esistono più i gruppi che suonano *gratis* per aprire per i gran-
> di nomi e magari davanti ad un pubblico di più di 50 persone, in
> una situazione decente, con un impianto umano?
>     I TNR lo facevano... :-(
>     Se il budget è stato tutto speso, dove sta il problema? Si chia-
> ma un gruppo che non stia a 900 km, gli si dice - sentite, le cose
> stanno così e cosà, ma non abbiamo una lira. Se non ci stanno,
> affaracci loro...
>
>     Marco
certo , penso non ci siano problemi , per rendere la cosa un minimo
"commestibile" il gruppo dovrebbe essere supportato da un banchetto che vende
perlomeno i suoi cd ... ti garantisco (per esperienza personale) che i cd del
gruppo che suona ( specie se bravo) vanno via come il pane ...
(possibile che nessuno se ne sia mai accorto) ... sembra una cazzata ma funziona
, garantito .
renato


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
In article <8ngeqm$6se$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> wrote:
> Parlo della mia esperienza con vigevano e dovresti accettare alcuni
fatti
> reali e soprattutto quelle cose che si chiamano critiche. Mica ti sto
> toccando la mamma :)
No, no, un attimo, caro Cristiano, lungi da me l'idea di difendere
l'organizzazione di Vigevano!!
Chi c'era (ad es. Claudio Granatiero e i Lorici Bros.) può confermarti
che non li difendo e che anzi quest'anno hanno giocato un brutto
scherzetto anche a noi...ok, visto che ci siamo ti racconto brevemente
cosa ci è successo: come forse sai noi mary newsletter siamo di
Vigevano e, a torto o a merito, siamo comunque una delle realtà più
"concrete" della città (non è da tutti i gruppi avere due album prodotti
all'attivo e aver ricevuto l'invito di suonare negli USA). Quindi mi
sembrava abbastanza logico che un festival prog che si svolgesse nelle
nostra città potesse vederci in cartellone, sia per motivi
"campanilistici", sia per motivi "economici" (non chiedevamo neanche una
lira!), sia per motivi "di favore", visto che gli abbiamo chiesto se era
possibile suonare per "rodarci" prima del ProgDay.
Per alcuni mesi, le risposte erano "ma certo ragazzi che suonate"; e
addirittura la nostra data era apparsa sul sito internet. Fino a una
settimana prima del concerto, quando *io* ho telefonato a Orlandini, che
 mi ha detto che la serata in cui dovevamo suonare noi era saltata per
mancanza di un headliner (se non telefonavo io probabilmente lo scoprivo
quando arrivo là con gli strumenti e trovavo tutto chiuso!). La cosa
peggiore è che praticamente l'unico gruppo che veniva "tagliato" eravamo
noi...addirittura dovevano suonare anche i gruppi di cover dei genesis!
Puoi capire adesso che la situazione non è, credo, poi così diversa da
quello che è successo a te. (e anche a Pavoni in altra circostanza!)
Su questo hai ragione e sono il primo a criticarli; ma non per questo mi
sento di screditare ciò che di buono hanno comunque fatto.
Non saranno seri, è vero, ma comunque dei buoni risultati li hanno
ottenuti e organizzando eventi "prog" non è comunque cosa da poco.
> > Ultima osservazione: gli organizzatori di Vigevano non sono
> > professionisti, esattamente come voi.
>
> Si ma bisognerebbe essere per lo meno seri.....non approfondiamo.
Approfondiamo pure e sono sicuro che siamo d'accordo.
Sono comunque un gruppo di amici che in modo dilettantistico hanno fatto
qualcosa di buono per il prog. Questo non lo puoi negare.
> Se vuoi capire bene altrimenti stiamo qui ore per niente. Well:
per
> me solidarieta' e collaborazione significa solidarieta' e
collaborazione,
> cio' che ho cercato da piu' o meno un anno a questa parte con diversi
> appuntamenti che hanno dato SEMPRE esito MOOOOOLTO POSITIVO! Insomma,
tutte
> le mie idee e le loro promesse erano sempre e comunque andate in
porto. Il
> discorso serieta' e' venuto a mancare semplicemente perche' tutto e'
> risultato semplicemente e solamente una grande bufala e nemmeno una
> telefonata di scuse.... Senti, va bene essere dilettanti
nell'organizzare i
> festivals ma essere poco seri no.
Sì, hai ragione, ma non capisco cosa c'entra con il discorso della
solidarietà.
Domanda: chi ti aveva detto che avresti suonato prima dei DT? Tal
Orlandini? Consiglio per il futuro: credere al 10% di quello che dice.
Non è cattivo, ma è fatto così; bisogno conoscerlo.
> > Sinceramente, ancora una volta, non ti capisco proprio...sarò scemo.
>
> Semplicemente tiri conclusioni affrettate :)
No, è più semplice: io e te dobbiamo sempre avere opinioni contrastanti;
fa parte del manifesto del ng...non l'hai letto? ;-))
Come diceva Mario: se ci trovassimo a tavola con del buon vino da bere
sono sicuro che saremmo molto più in sintonia! ;-))



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message 399BCDA9...@tin.it...
>
> certo , penso non ci siano problemi , per rendere la cosa un minimo
> "commestibile" il gruppo dovrebbe essere supportato da un banchetto che
vende
> perlomeno i suoi cd ... ti garantisco (per esperienza personale) che i cd
del
> gruppo che suona ( specie se bravo) vanno via come il pane ...
> (possibile che nessuno se ne sia mai accorto) ... sembra una cazzata ma
funziona
> , garantito .
    Ovvio, questo lo sanno tutti i gruppi, spero. Aggiungo anche che
una piadina ed una birra nessun organizzatore la nega a nessuno...
ma il punto era che *in certi contesti* mi sembra eccessivo che anche
gruppi che non si possono definire tecnicamente professionisti (nel
senso che non vivono della propria musica) debbano per forza per-
cepire rimborsi spese e cachet vari per suonare... lo ho visto succe-
dere per anni: ti chiamano, si parte, si suona, fine della storia. Oppure
sono così fuori dal giro che è cambiato tutto?
    Ricordo che nel 1995 qualcuno mi chiese di far venire i Marlene
Kuntz a Rovereto. L'agenzia mi disse "costano tot" (e vi assicuro che
era ridicolmente, spaventosamente, oscenamente poco), ed aggiunse
"ma se ci sono problemi costano tottino", dove tottino = 1/2 tot. Ov-
vero... se uno dichiara che ha l'acqua alla gola, prende un gruppo per
la metà dei soldi. E parliamo dei Marlene Kuntz...
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8ng5p4$tq$1...@nslave1.tin.it...
> Invece che costruire sui numeri (perche' al comune di mantova dei gruppi
> italiani di prog frega soltanto se fanno cifre, cari miei opinionisti da
> poltrona) potevamo gia' subito affondare la manifestazione con i gruppi
> progressivi italiani, noooo non picchiatemi perche' dico questo, lo dico
> soltanto perche' a mantova siamo in due a conoscere i mary newsletter, i
dfa
> e compagnia bella mentre probabilmente siamo anche in 10 a conoscere steve
> howe e allora, prima si crea l'evento e poi si sperimenta, altrimenti a
che
> cazzo servirebbe una solo edizione di rock prog in un solo anno? A
> nulla!!!!!!! Invece adesso possiamo anche pensare di organizzare una
mellow
> day o cose del genere. Capaci soltanto di criticare....
    Cristiano, sono perfettamente d'accordo: se la cosa è sponsorizzata
dal Comune della tua città ed avete N milioni a disposizione, anche se
non è detto che si aspettino un rientro globale, non è certo che vi mettano
a disposizione un budget paragonabile a partire dal prossimo anno, a
meno che non facciate "cassetta", come si dice.
    In altre parole: credo che tutti conoscano i meccanismi in base a cui
gli assessorati organizzano cose talvolta completamente non-redditizie,
o persino in perdita secca, in cambio di immagine, sensazione di "movi-
mento della scena", etc etc etc.
    Giustissimo il principio in base a cui Hammill "tira", ad esempio, più
dei Mary Newsletter - e chi discute? Per lui ho visto gente venire a Ro-
vereto dalla Svizzera, ed allo stesso tempo ho visto gente non venire
per niente perché l'agenzia era stata sufficientemente furba da piazzare
una data identica la sera prima a pochi km di distanza. Ma quello che
mi chiedo è questo: siamo davvero convinti che fare un festival, anche
per cinque anni, con nomi che tirano, più o meno, duecento persone,
garantisca che al concerto con il nome totalmente sconosciuto anche tra
dieci anni venga lo stesso pubblico solo perché il festival ha un nome?
Sinceramente, lo vedo succedere regolarmente (il contrario, intendo):
se Pollini viene a Rovereto per il Festival Mozart ci vanno in tremila
e serve il maxischermo; se viene Gilad, che ha 18 anni e secondo me
è più interessante di Pollini che conosciamo da 30, siamo in settanta.
Eppure è lo stesso identico festival... non credo, purtroppo!, che il
nome del festival sia una garanzia di per sé.
    In questo senso la proposta, chiaramente fatta da Chameleon ed
altri, di far suonare alcune bands come supporto a questi artisti, è
effettivamente l'unica praticabile con sicurezza. Se ci provate, aspet-
tatevi ostacoli da parte di Hammill, che non vuole gruppi di supporto,
normalmente, se non in casi eccezionali. Degli altri non so dire. Ma
in generale sono d'accordo con chi sostiene che questa potrebbe es-
sere un'ottima occasione, tra le poche realmente esistenti, per far
vedere certi gruppi ad una platea che probabilmente non li conosce
minimamente. E forse se un gruppo strega abbastanza gente, potreb-
be avere senso metterlo in cartellone l'anno prossimo... non so. Mi
pare che funzioni così anche all'estero (vedi ProgFest, etc.)... che
tutto il mondo sia paese? Anche se temo che in Italia ci sia un po' di
diffidenza in più.
    E attenzione anche all'effetto inflazione: io, personalmente, non
credo che verrò a vedere Hammill... niente di personale - ma lo
ho visto SETTE volte negli ultimi anni, in tutte le salse (solo, in
trio, con band...) e se viene a tiro di schioppo, ok - altrimenti non
ho un vero stimolo. Forse Howe... di Wetton, sinceramente, non
mi importa granché - ma questo è un mio giudizio rigorosamente
personale, per carità.
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
.
>
>     Ovvio, questo lo sanno tutti i gruppi, spero. Aggiungo anche che
> una piadina ed una birra nessun organizzatore la nega a nessuno...
> ma il punto era che *in certi contesti* mi sembra eccessivo che anche
> gruppi che non si possono definire tecnicamente professionisti (nel
> senso che non vivono della propria musica) debbano per forza per-
> cepire rimborsi spese e cachet vari per suonare... lo ho visto succe-
> dere per anni: ti chiamano, si parte, si suona, fine della storia. Oppure
> sono così fuori dal giro che è cambiato tutto?
>     Ricordo che nel 1995 qualcuno mi chiese di far venire i Marlene
> Kuntz a Rovereto. L'agenzia mi disse "costano tot" (e vi assicuro che
> era ridicolmente, spaventosamente, oscenamente poco), ed aggiunse
> "ma se ci sono problemi costano tottino", dove tottino = 1/2 tot. Ov-
> vero... se uno dichiara che ha l'acqua alla gola, prende un gruppo per
> la metà dei soldi. E parliamo dei Marlene Kuntz...
>
>     Marco
certo , ovvio ... però ( a parte finisterre) io di sti' banchetti ( anche da
parte delle case discografiche ) non li ho mai visti..  ;-) .
Ci vedremo prima o poi ? io sto organizzando qualcosa .... vai a Mantova ?
renato


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: napra

text:
In article <8nguha$fvm$
1...@nslave2.tin.it
>, "Marco Olivotto"
<
ma...@sonicastudios.com
> wrote:
>     E attenzione anche all'effetto inflazione: io,
> personalmente, non
> credo che verrò a vedere Hammill... niente di
> personale - ma lo
> ho visto SETTE volte negli ultimi anni, in tutte le
> salse (solo, in
> trio, con band
a proposito. in che "formato" viene stavolta? spero da solo
o con il solo gordon...
napra
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title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Mario Valentino Bramè

text:
Marco Olivotto ha scritto:
>     Giustissimo il principio in base a cui Hammill "tira", ad esempio, più
> dei Mary Newsletter - e chi discute?
Io: ne vogliamo parlare, caro il mio saputello?


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Mario Valentino Bramč <
bram...@libero.it
> wrote in message
399C1C3F...@libero.it...
> >     Giustissimo il principio in base a cui Hammill "tira", ad esempio,
piů
> > dei Mary Newsletter - e chi discute?
>
> Io: ne vogliamo parlare, caro il mio saputello?
    Guarda che poi ti prendono sul serio. Comunque,
allargherei il discorso includendo la Sig.na Castelli:
Elisa, chi "tira" di piů? Mario o Peter? :-) :-) :-)
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
>
> Roversi caro, ma fai apposta oppure è proprio il tuo server che ti
> impedisce di capire ciò che gli altri scrivono? ;-)
No, sei tu che sei proprio Mono-tono
Un pochetto di varietà sù, che rischi di annoiare
Roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> > Cosě la gente, speriamo tanta, che sarebbe venuta ad ascoltare
> > Hammill, avrebbe visto anche ad esempio i DFA o i Mary Newsletter o i
> > Sunscape.
>
> Esattamente. Non si č mai parlato di aut/aut ma di abbinamento.
Qui qualcuno rigira e rigira la frittata, eh? cari chamaleon e olivottos?
Per l'esattezza del discorso, qui, si parla di scelte da dinosauri, morti
viventi, progressive italiano oramai morto e hammill che tira bidoni invece
che tanti idilliaci gruppi prog italiani. Il mio server non e' idiota,
magari lo e' qualcun'altro...
roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
> > Ma non e' controproducente per l'artista un comportamento cosi'?
>
>     Perché, tu credi che uno come Hammill abbia vita facile
> all'interno di un'agenzia? Non ti viene il sospetto che certi
> contatti continuino negli anni (vedi con Gail Colson, che pri-
> ma lavorava con Stratton-Smith e poi mise su il suo mana-
> gement) per questioni di continuità più che di interesse rea-
> le? In altri termini - se, come era negli anni '80, Gailforce
> aveva Gabriel e i Pretenders, che gliene fregava di pH dal
> punto di vista economico?...
>     Certo che è controproducente. Ma se l'artista non trova
> di meglio, che fa? Si spara? Non sono mica solo italiane le
No, credo che hammill possa in qualche modo controllare di persone il
menagement della sua carriera. Ne parlavo col carissimo De sarno proprio
qualche giorno fa, la figura del musicista solo artista e niente altro e'
cambiata. oggi l'artista moderno dovrebbe essere diciamo "multimediale",
controllare la sua carriera dai concerti ai manifesti alle interviste alle
telefonate semplici. Sono d'accordo con questa visione, mi sembra un buon
paragone con l'artigiano che crea a casa sua, pubblicizza e vende a contatto
con chi acquista.
roversi


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
>     Non vorrei rendermi più antipatico di quanto già sono, ma
> perché bisogna SEMPRE parlare di budget? Voglio dire, non
> esistono più i gruppi che suonano *gratis* per aprire per i gran-
> di nomi e magari davanti ad un pubblico di più di 50 persone, in
> una situazione decente, con un impianto umano?
>     I TNR lo facevano... :-(
Mah, hai ragione. diciamo che oramai e' una cosa oltre che antipatica,
obbligata. Se non ci sono soldi la scelta sta ai gruppi. Ovvio che qui a
Mantova vorremmo che chi viene per suonare fosse pagato.
>     Se il budget è stato tutto speso, dove sta il problema? Si chia-
> ma un gruppo che non stia a 900 km, gli si dice - sentite, le cose
> stanno così e cosà, ma non abbiamo una lira. Se non ci stanno,
> affaracci loro...
La palla al caro max, per me va piu' che bene..anzi!
rover


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8nh9cf$odg$1...@nslave2.tin.it...
> Qui qualcuno rigira e rigira la frittata, eh? cari chamaleon e olivottos?
Cristiano mio, non so più che dirti... tutto è nato perché mi è sembrato
assurdo che non abbiate preso subito in considerazione l'ipotesi di lavorare
almeno con dei gruppi spalla italiani da abbinare agli artisti storici...
tutto qui. Non mi tirare in ballo per l'ennesima volta la faccenda del nome,
perché come dice giustamente Marco:
"siamo davvero convinti che fare un festival, anche
per cinque anni, con nomi che tirano, più o meno, duecento persone,
garantisca che al concerto con il nome totalmente sconosciuto anche tra
dieci anni venga lo stesso pubblico solo perché il festival ha un nome?
Sinceramente, lo vedo succedere regolarmente (il contrario, intendo)".
Comunque, tanto per rimanere in tema, ormai la frittata è fatta...
Ah, a proposito, hai visto che Howe fa altre due date in Italia prima di
Mantova ? Tutto calcolato, immagino...
Saluti



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Marco Olivotto ha scritto:
> Mario Valentino Bramè <
bram...@libero.it
> wrote in message
> 399C1C3F...@libero.it...
>
> > >     Giustissimo il principio in base a cui Hammill "tira", ad esempio,
> più
> > > dei Mary Newsletter - e chi discute?
> >
> > Io: ne vogliamo parlare, caro il mio saputello?
>
>     Guarda che poi ti prendono sul serio. Comunque,
> allargherei il discorso includendo la Sig.na Castelli:
> Elisa, chi "tira" di più? Mario o Peter? :-) :-) :-)
Tsk tsk tsk!!
Bieca slealtà questa...
          :-(


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
In article <8nhnlk$58m$
1...@nslave2.tin.it
>, "Marco Olivotto"
<
ma...@sonicastudios.com
> wrote:
> quando lo intervistai per Tempi Dispari fu Gailforce a
> mandarmi
> le foto) e di un'agenzia per i concerti... quello č il
> minimo, penso.
Su che numero č l'intevista?



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8nh9cf$odg$1...@nslave2.tin.it...
> Qui qualcuno rigira e rigira la frittata, eh? cari chamaleon e olivottos?
    Beh, Cristiano... l'unica volta che ti do ragione in pieno forse
potresti evitare di tirarmi in ballo... io non ho criticato proprio
nulla: hai visto un solo post mio che ha parlato di dinosauri o ha
detto che le scelte sono errate? Mi sono limitato a dire, riassu-
mendo:
1) che forse si potrebbe sperare di avere dei gruppi "nuovi" in
apertura dei grandi, magari con partecipazione senza compenso;
2) che *credo* (ma forse sbaglio!) che un festival "solido" non
sia di per sé garanzia di grande pubblico - ovvero, è purtroppo
ancora il nome che tira;
3) che a me personalmente importa poco di Wetton ma che è
un parere assolutamente personale - e non so neppure perché
lo ho detto...
    Potrei sapere dove sta la critica e il rigirare la frittata? Ho persi-
no detto a Chameleon che secondo me il suo pessimismo sulle
defezioni di Hammill all'ultimo minuto era portato troppo in là...
    Oppure (sospetto, ti prego di scioglierlo): siamo in una situa-
zione in cui *qualsiasi* cosa venga detta a parte "bravi ragazzi!
state andando alla grande! yu-huuuu!!!" viene letta come un at-
tacco... dimmi che non è così.
    Se è così smetto subito di discutere in questo contesto che una
volta tanto mi pare abbastanza civile...
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8nh9i5$oj9$1...@nslave2.tin.it...
> No, credo che hammill possa in qualche modo controllare di persone il
> menagement della sua carriera. Ne parlavo col carissimo De sarno proprio
> qualche giorno fa, la figura del musicista solo artista e niente altro e'
> cambiata. oggi l'artista moderno dovrebbe essere diciamo "multimediale",
> controllare la sua carriera dai concerti ai manifesti alle interviste alle
> telefonate semplici. Sono d'accordo con questa visione, mi sembra un buon
> paragone con l'artigiano che crea a casa sua, pubblicizza e vende a
contatto
> con chi acquista.
    Cosa che Hammill sta facendo da circa dieci anni... visto che la
sua distribuzione discografica è latitante (pure in Inghilterra!), ha
un'etichetta sua propria, e si promuove sostanzialmente da solo...
nel suo caso è proprio così: se gli vuoi parlare, lo chiami - è solo
un po' complesso procurarsi il numero :-). Ah, se vuoi quelli di
Fripp, di Sinclair, di Gabriel, di Eno, il cellulare di David Lord...
chiedi... :-)
    Scherzi a parte - davvero in quel senso Hammill è uno dei pri-
mi indipendenti che si è reso indipendente del tutto. Certo credo
che abbia bisogno di un management per le quisquilie (esempio:
quando lo intervistai per Tempi Dispari fu Gailforce a mandarmi
le foto) e di un'agenzia per i concerti... quello è il minimo, penso.
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> wrote in message
8nh9gh$ptv$1...@nslave1.tin.it...
> Mah, hai ragione. diciamo che oramai e' una cosa oltre che antipatica,
> obbligata. Se non ci sono soldi la scelta sta ai gruppi. Ovvio che qui a
> Mantova vorremmo che chi viene per suonare fosse pagato.
    Lo ho capito dai discorsi che fai, e lo apprezzo.
Purtroppo non viviamo in un mondo ideale. E sono
d'accordo che la scelta sta ai gruppi.
> La palla al caro max, per me va piu' che bene..anzi!
    Wow... il Max che esamina una proposta mia... in-
credibile... :-) :-) :-)
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
026faffc...@usw-ex0108-062.remarq.com...
> Su che numero č l'intevista?
    Uhm. Mi prendi in contropiede. Dunque, la feci
se non sbaglio nell'autunno 1998. Lě intorno, quindi. :-)
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
In article <8nh9gh$ptv$
1...@nslave1.tin.it
>,
> Mah, hai ragione. diciamo che oramai e' una cosa oltre che antipatica,
> obbligata. Se non ci sono soldi la scelta sta ai gruppi. Ovvio che qui
a
> Mantova vorremmo che chi viene per suonare fosse pagato.
Questa è sicuramente una cosa lodevole, ma purtroppo sappiamo tutti che
i soldi e il prog spesso non vanno molto assieme. ;-(
Comunque secondo me sta molto nel "realismo" dei gruppi; voglio dire
se un gruppo suona in un locale mi sembra cosa buona e giusta pretendere
di essere pagati; diverso è il discorso di un festival con innumerevoli
difficoltà economiche e organizzative fatto da persone che non lo fanno,
tra l'altro per lavoro, ma solo per passione. Mi sembrerebbe totalmente
insensato che voi, per organizzare una delle poche manifestazioni prog
in Italia, perdeste dei soldi per pagare i Mary Newsletter o i DFA o i
Sunscape o i Pincopallinos!
In questo mi vedrei la solidarietà a cui anche tu tieni tanto. ;-)



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
In article <8nijt3$ft0$
1...@nslave1.tin.it
>, "Marco Olivotto"
<
ma...@sonicastudios.com
> wrote:
>     Uhm. Mi prendi in contropiede. Dunque, la feci
> se non sbaglio nell'autunno 1998. Lě intorno, quindi.
> :-)
La precisione del fonico :-)
Napra



title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
225d4c60...@usw-ex0109-068.remarq.com...
> La precisione del fonico :-)
    Sempre.
    Domanda: quanti fonici servono per cambiare una
lampadina?
    Risposta: nessuno. Se si alzano tutte le altre luci,
chi si accorge che una lampadina è spenta?
    :-)
    Marco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: opus

text:
"Marco Olivotto" <
ma...@sonicastudios.com
> ha scritto nel messaggio
news:8nir4i$gjo$1...@nslave2.tin.it...
>
> napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
> 225d4c60...@usw-ex0109-068.remarq.com...
>
> > La precisione del fonico :-)
>
>     Sempre.
>     Domanda: quanti fonici servono per cambiare una
> lampadina?
>     Risposta: nessuno. Se si alzano tutte le altre luci,
> chi si accorge che una lampadina è spenta?
>
>     :-)
>
>     Marco
>
>
Questa mi ha provocato tempeste intestinali!!!:-)))))
Max


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

text:
opus <
flu...@hotmail.com
> wrote in message 8nj8is$o9$1...@nslave1.tin.it...
> Questa mi ha provocato tempeste intestinali!!!:-)))))
    Eva lě apposta pev te, cavo... :-)
    Mavco


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: Gr  nwa

text:
Caro Cristiano, nel rinnovarti la mia ammirazione e la mia amicizia, ti dico
solo che non ho potuto leggere questo tuo messaggio (in risposta al mio)
perché sono in ferie.
E non posso nemmeno ora (connettersi da fuori costa troppo). Potrei a inizio
settembre, ma non so se sarà ancora utile.
Per il momento ti saluto con la cordialità di sempre e ti confermo la mia
NULLA volontà di affrontare polemiche, poiché capisco le motivazioni di
entrambe le "fazioni".
A presto
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8ng5p4$tq$1...@nslave1.tin.it...
> > ... come si fa a non darti ragione?
>
>
> Invece che costruire sui numeri (perche' al comune di mantova dei gruppi
> italiani di prog frega soltanto se fanno cifre, cari miei opinionisti da
> poltrona) potevamo gia' subito affondare la manifestazione con i gruppi
> progressivi italiani, noooo non picchiatemi perche' dico questo, lo dico
> soltanto perche' a mantova siamo in due a conoscere i mary newsletter, i
dfa
> e compagnia bella mentre probabilmente siamo anche in 10 a conoscere steve
> howe e allora, prima si crea l'evento e poi si sperimenta, altrimenti a
che
> cazzo servirebbe una solo edizione di rock prog in un solo anno? A
> nulla!!!!!!! Invece adesso possiamo anche pensare di organizzare una
mellow
> day o cose del genere. Capaci soltanto di criticare....
>
> roversi at work
>
>
>
>


title: FESTIVAL A MANTOVA-DATE DEFINITIVE

author: MASTER

text:
Marco Olivotto ha scritto:
>     Scherzi a parte - davvero in quel senso Hammill è uno dei pri-
> mi indipendenti che si è reso indipendente del tutto. Certo credo
> che abbia bisogno di un management per le quisquilie (esempio:
> quando lo intervistai per Tempi Dispari fu Gailforce a mandarmi
> le foto) e di un'agenzia per i concerti... quello è il minimo, penso.
Scusate se mi intrometto.
Che numero dovrebbe esserci in edicola di Tempi Dispari?
Qlc settimana fa ho trovato (miracolo!!) un edicola che lo aveva e l' ho
comprato, anche se la data è quella di un anno fà!!!! Quella con i Beatles e i
Litfiba in copertina.
Ciao, MASTER


title: Julie Driscoll-1969. (disco solista del '71)

author: jethro tool

text:
notare chi suona in questo disco, da paura:
(ci sono anche Bob Downes, Brian Godding dei Blossom Toes,
Marc Charig e Nick Evans)
"Julie Driscoll's (now Tippetts) first move away from the blues-oriented pop of the Brian Auger band
turned out to be this prophetic slab of wax that revealed her penchant to transcend the trappings of
rock and pop for something more adventurous. To this end, Driscoll employed the help of many of the
Canterbury scene's best-known musicians, including Carl Jenkins, Elton Dean, future husband Keith
Tippetts, and guitarist Chris Spedding. The set opens with what would become an anthem for Driscoll,
the horn-laden rocker "A New Awakening," in which she details the benefits of the search for new
ground emotionally and mentally. In addition, with its knotty, arpeggio-laden horn lines and angular
arrangement by Tippetts that puts the track on the left side of the standard rock and pop fence.
"Those That We Love," a simple acoustic tune with Driscoll on acoustic guitar and Tippetts on piano
and celeste with Jeff Clyne on bass is a striking treatise on how much we hurt the ones we love the
most, and how those who love us forget us most. Beautifully textured vocal lines open up all over
the body of the tune, soaring into darkened corners and illuminating them. One of the most striking
things about this slab is how the listener can hear Driscoll's voice begin to open up to the
possibilities of life after pop, that there was an entire universe waiting to be explored in song,
nuance, and technique. The band provides not only sympathetic, but inspired support in her stead.
Other notables here include the guitar freakout orgy of "Break-Out," the chamber/salon song of "The
Choice," and the jazzed out balladry (in Canterbury style) of "Leaving It All Behind." Despite its
age, 1969 holds up shockingly well, and is still very forward thinking in its musical approaches.
Driscoll's/Tippetts' rugged, open-heart emotionalism is truly transcendent here, and this aspect of
her wonderful voice has aged not one bit in over 30 years. - Thom Jurek"


title: [Pentangle/Sito su Lord Franklin] uno MOOOLTO più attendibile!

author: stanz

text:
http://www.ric.edu/rpotter/SJFranklin.html
Questo è un sito veramente strabiliante...guardate solo il parco
immagini...
s


title: [Titus Groan] sito/pagina interessante

text:
http://www.koeln.netsurf.de/~juergen.schuette/tigro/tigro.htm
(Nota x Wag: disco per te!)


title: [Titus Groan] sito/pagina interessante

author: wag

text:
"stanz"
>
http://www.koeln.netsurf.de/~juergen.schuette/tigro/tigro.htm
> (Nota x Wag: disco per te!)
Proverò a cercarlo stanz, ho quasi il timore di diventare
te...ultimamente..^___^
saluti
wag


title: prima dei Kansas: i Proto-Kaw

author: Peppe

text:
Nel 2002 è uscito per la Cuneiform il cd "Early recordings from Kansas
1971-1973", a nome Proto-Kaw. Si tratta di una formazione che vede tra le
sue fila il chitarrista Kerry Livgren, coadiuvato dal Lynn Meredith (voce),
John Bolton (sax e flauto), Don Montre (piano, flauto, sax), Dan Wright
(tastiere), Rod Mikinski (basso) e dai batteristi Zeke Low e Brad Schultz.
Incredibile ma vero: del suono che ha reso famosi i Kansas non c'è nulla o
quasi: si va da un intrigante protoprog a dissonanze rumoristiche, da
accenni jazz-rock a dilatazioni melodiche vagamente floydiane e molto spesso
ad essere protagonisti sono organo Hammond, flauto e sax. Non mancano spunti
più sinfonici, eppure, anche brani come "Belexes" e "Incomudro" sono
abbastanza distanti dalle versioni finali. La qualità audio è, tutto
sommato, accettabile, quella musicale di assoluto spessore. Da ascoltare!
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: prima dei Kansas: i Proto-Kaw

author: Onegin

text:
> Incredibile ma vero: del suono che ha reso famosi i Kansas non c'è nulla o
> quasi:
infatti non è la prima dei Kansas...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: prima dei Kansas: i Proto-Kaw

text:
Onegin <
one...@asp.ru
> wrote in message b2o1s8$vgk$1...@news.newsland.it...
> > Incredibile ma vero: del suono che ha reso famosi i Kansas non c'è nulla
o
> > quasi:
>
> infatti non è la prima dei Kansas...
eh? :-/



title: [Caravan] nuova risibile rimasterizzazione

author: a.

text:
Magari arrivo per ultimo, al solito, ma sembra ufficiale che i Caravan
vengano ristampati e rimasterizzati. Ovviamente gli unici dischi
difficilmente trovabili, ovvero i primi due, non verranno ristampati.


author: RaBarVinGio

text:
...
>
>Magari arrivo per ultimo, al solito, ma sembra ufficiale che i Caravan
>vengano ristampati e rimasterizzati. Ovviamente gli unici dischi
>difficilmente trovabili, ovvero i primi due, non verranno ristampati.
Ti risulta che venga ristampato The Album?
ciao
Vince


author: Marco Masoni

text:
"RaBarVinGio" ha scritto
> Ti risulta che venga ristampato The Album?
Sě, ma in autunno 2001. Comunque se vuoi te lo vendo io... l'album piů
orribile dei Caravan, lascia perdere.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita č fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')


text:
>
>Sě, ma in autunno 2001. Comunque se vuoi te lo vendo io... l'album piů
>orribile dei Caravan, lascia perdere.
>
>
Questo lo so...ma nella mia "ansia completista" manca solo lui.-... (e il
doppio live uscito solo per la Francia...)
ciao
Vince


author: Riki

text:
RaBarVinGio <
le...@libero.it
> wrote
> Questo lo so...ma nella mia "ansia completista" manca solo lui.-... (e il
> doppio live uscito solo per la Francia...)
Un mia personale curiosità che mi voglio togliere....ma quanti dischi,cd
ecc....hai dei Caravan???
§Riki§


text:
>
>Un mia personale curiosità che mi voglio togliere....ma quanti dischi,cd
>ecc....hai dei Caravan???
>
se non ho contato male...24....
ciao
Vince


title: David McWilliams

author: Pinkmoon

text:
no more days of pearly spencer, no more
un altro addio, cosě sembra...qualcuno ha maggiori notizie?
Pinkmoon


title: Il Rock Progressivo

author: Tempest

text:
Cosa sarebbe il progressive senza il Rock?
Puristi del NG, da dove siete nati?
Non siete forse tutti figli del Rock?
Perché queste disquisizioni e atteggiamenti ostici nei confronti di giovani
gruppi che portano avanti il discorso del Rock Progressivo interpretandolo
facendo tesoro delle esperienze dei grandi del passato?
--
Ciao
Tempest


title: Il Rock Progressivo

author: stànz

text:
Tempest wrote:
> Cosa sarebbe il progressive senza il Rock?
Ci sarebbe il "liscio progressivo" :-DDDDD
> Puristi del NG, da dove siete nati?
Da un cordone ombelicale tagliato :-))
> Non siete forse tutti figli del Rock?
Certamente. Ma il progressive NON è figlio soltanto del rock: guarda
p.es
. gli
apertissimi Gentle Giant, che prendevano:
-dal folk
-dalla musica atonale
-dal jazz e dal jazz rock
-dall' ars nova e polifonie vocali del '500
quindi: ridurre la discendenza del "progressive" (o meglio, per non far torto a
nessuno, "musica progressiva") al rock inteso come "rigorosamente" succedaneo
ai vari Presley, Bill Haley ecc. (come vorrebbero le enciclico-pedie
agglutinanti) significa dimenticarsi di un bel pò di cose.
> Perché queste disquisizioni e atteggiamenti ostici nei confronti di giovani
> gruppi che portano avanti il discorso del Rock Progressivo interpretandolo
> facendo tesoro delle esperienze dei grandi del passato?
Il problema è che fanno tesoro solo dei "grandi": ma ti ricordo che ci sono
anche i "medi" e i "piccoli", e tutti gli influssi sono, semplicemente
*materiale di elaborazione*. Non è detto che se tu ascolti solo dischi "grandi"
produrrai musica "grande": se ritieni,
p.es
., che "clonare i grandi" sia
produrre "musica grande", sbagli il senso di uso di questa *materia di
elaborazione*.Un esempio: se i Beatles avessero fatto le loro canzoni come
quelle che ascoltavano, in stile Motown, Shirelles, Elvis Presley, non
avrebbero fatto che dei cloni della musica fine '50 che avevano sentito fino in
quel momento. Sono, invece, stati geniali perchè hanno saputo andare oltre.
Tutto qui (volente o...nolente :-))
stànz


title: Il Rock Progressivo

author: Big Pink

text:
. Non è detto che se tu ascolti solo dischi "grandi"
>produrrai musica "grande
vero: pensa solo a kurt Cobain, che annoverava tra le sue influenze
principali gruppi come Aerosmith, Blue Oyster Cult e Black Sabbath, la cui
musica, per stile e contenuti, appare davvero lontana da quella dei Nirvana.
Anche i Pearl Jam hanno dichiarato influenze simili, e un paio di anni fa il
cantante Eddie Vedder ha persino inciso due brani con il grande Nusrat Fateh
Ali Khan. Sarebbe troppo bello se bastasse la lettura di un bel libro per
diventare un Salinger, o l'ascolto di Blows against the Empire per caricarsi
i sogni di una generazione sulle spalle.
Ciao Big Pink


title: Il Rock Progressivo

author: Mark Gor

text:
Tempest ha scritto nel messaggio <01bdbc88$1721b0e0$ef3acfc1@yqpylklg>...
>Cosa sarebbe il progressive senza il Rock?
Progressive, penso... ;)
>Puristi del NG, da dove siete nati?
Dalle nostre mamme?
>Non siete forse tutti figli del Rock?
Sinceramente, oltre che del Rock, principalmente sono figlio del Jazz e
(soprattutto) della Fusion. Con spruzzatine New Wave (ma poco).
>Perché queste disquisizioni e atteggiamenti ostici nei confronti di giovani
>gruppi che portano avanti il discorso del Rock Progressivo interpretandolo
>facendo tesoro delle esperienze dei grandi del passato?
Ma chi? Chi l'ha mai fatte? Io sono abbastanza "vetero", ma non ho mai fatto
un discorso del genere, anzi! Io non credo che alcuno abbia un odio
istintivo verso tutto ciò che sia "Neo"; semmai è un discorso qualitativo,
non di principio e su quello mi trovo (quasi) d'accordo. I gruppi Neo-Prog,
generalmente, mancano del vigore del prog antico (ATTENZIONE, E' UNA MIA
OPINIONE), risultando alla fine una versione "new-agizzata" (che orrore,
'sto termine) dei vecchi canoni prog. Ovviamente le eccezioni ci sono ("Deus
ex machina", per dirne una sola e la più usata).
Per il resto sono d'accordo con l'esempio sui Gentle Giant.


title: Il Rock Progressivo

text:
>
>
> Tempest wrote:
>
> > Non siete forse tutti figli del Rock?
>
stànz <
non.eudonz...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
35C1D9DE...@iol.it
>...
> Certamente. Ma il progressive NON è figlio soltanto del rock: guarda
p.es
. gli
> apertissimi Gentle Giant, che prendevano:
>
> -dal folk
> -dalla musica atonale
> -dal jazz e dal jazz rock
> -dall' ars nova e polifonie vocali del '500
Scusa, ma avevo letto
it.arti.rock.progressive
e non
it.arti.rock.
folk.musicaatonale.jazz.jazzrock.arsnova.polifonievocalidel500.progressive
cmq, a parte le cazzate, condivido quello che dici sulla poliedricità che
il progressive permette a tutti coloro che intendono proporlo, anche se,
personalmente, ho sempre ritenuto, ingenuamente, i Gentle Giant un gruppo
Rock e non un gruppo jazzpolifonicoatonale (se non in seconda battuta).
E questo forse è il punto.
Il fatto che mi ha lasciato perplesso è che in passato si sia polemizzato
sul fatto che fosse possibile o meno discutere su questo NG di artisti
(vedi Dream Theater, per me esempio + eclatante) che a mio modo di vedere
propongono musica prog (se vuoi metal prog, ma non è altro che una variante
come quelle che i GG hanno proposto in passato e che tu hai elencato sopra)
ma che per buona parte dei partecipanti al dibattito (in prima linea gli
"integralisti" del prog) no.
Ora devo dire che per me è gratificante confrontarmi con esperti nel
settore del vs. calibro, vista la voglia di conoscere che mi ritrovo, ma
spesso mi è difficile controbattere o sostenere tesi, specialmente quando
tirate fuori dal cilindro nomi di illustri sconosciuti che però risultano
di importanza seminale per la storia del prog.(Per me rimane un hobby la
musica nonostante tenti di rimanere informato investendo tanti risparmi in
CD).
Certe risposte incazzate, postate per invitare la gente a lasciare il NG,
non mi sono sembrate giuste.
Vi, anzi, ci lamentiamo della scarsa presenza ai concerti, della scarse
vendite dei ns. gruppi (italiani e non) e appena qualcuno si avvicina, con
un minimo di cognizione di causa (non parlo di quelli che amano "la"
progressive), lo "bruciamo" invitandolo ad andare su
arti.musica.rock.metal.
Mi sembra che il terreno più fertile sul quale è cresciuto il prog degli
ultimi anni (come artisti e come seguaci) sia quello del rock.
Coltiviamolo.
L'umile Tempest


title: Il Rock Progressivo

text:
Tempest wrote:
> cmq, a parte le cazzate, condivido quello che dici sulla poliedricità che il
> progressive permette a tutti coloro che intendono proporlo, anche se,
> personalmente, ho sempre ritenuto, ingenuamente, i Gentle Giant un gruppo
> Rock e non un gruppo jazzpolifonicoatonale (se non in seconda battuta).
> E questo forse è il punto.
Probabilmente ci sarebbe bisogno per tutti (anche per il sottoscritto) di un
bel corso di aggiornamento su "cosa ci voglia per fare un pezzo progressive".
Io propongo però questo metodo capestro: se l'*unico influsso* che ci si trova
sono i sempiterni Genesis, SCARTARE il gruppo in questione. Aprioristicamente e
definitivamente. Molto cinico, vero? ;-D
> Ora devo dire che per me è gratificante confrontarmi con esperti nel settore
> del vs. calibro, vista la voglia di conoscere che mi ritrovo, ma spesso mi è
> difficile controbattere o sostenere tesi, specialmente quando
> tirate fuori dal cilindro nomi di illustri sconosciuti che però risultano di
> importanza seminale per la storia del prog.
Diciamo che ultimamente nell'NG sono andate avanti, parallelamente, due
correnti: una che discute di neo-prog e a volte di prog, e una che tange
lontanamente il prog ma si trova a discutere spesso di rock nella sua globalità
(anche di quello più effimero). Per un neofita come te, interessato
principalmente al prog, riconosco che può essere difficile separare dai tanti
nomi quelli "interessanti". Purtuttavia non è possibile evitare che i discorsi
divaghino, soprattutto viste le connessioni a cui il genere progressivo può
portare.
> Certe risposte incazzate, postate per invitare la gente a lasciare il NG, non
> mi sono sembrate giuste.
Non mi pare che da qualche tempo se ne vedano molte, però...ognuno parla del
proprio orticello :-)
> Vi, anzi, ci lamentiamo della scarsa presenza ai concerti, della scarse
> vendite dei ns. gruppi (italiani e non) e appena qualcuno si avvicina, con
> un minimo di cognizione di causa (non parlo di quelli che amano "la"
> progressive), lo "bruciamo" invitandolo ad andare su
> arti.musica.rock.metal.
Probabilmente non "sta bene", certo. Tuttavia può anche essere uno sprone a
cercare di più, a non "immobilizzarti" o "sclerotizzarti" in una determinata
area preferenziale, ma di aprirsi a orizzonti più vasti. Se
p.es
. adesso ti
consigliassi, come sto facendo, un disco dei Traffic denominato "John
Barleycorn", lo faccio perchè lo ritengo un disco degno, e se magari ho i
coglioni di traverso posso dirti "ah, ascoltate questo, non quella m**** dei
******". A te, probabilmente, del messaggio arriverà soprattutto la parte
finale, quindi ne dedurrai che sono uno stronzo e che quindi il disco segnalato
non lo sentirai mai per partito preso. Ed è invece sbagliato: è proprio dagli
"stronzi apparenti" che a volte si rimane più soddisfatti...e te lo dico per
esperienza! Cioè: non importa quello che si dice, ma se i dischi sono buoni o
no.
ciao stànz


title: Il Rock Progressivo

text:
stànz ha scritto nel messaggio <
35CBAF9F...@iol.it
>...
>Se
p.es
. adesso ti
>consigliassi, come sto facendo, un disco dei Traffic denominato "John
>Barleycorn",
"John Barleycorn must die", per essere precisi. Da te non me l'aspettavo.
Sono mesi che leggo tuoi messaggi e ti conosco come un tipo preciso nelle
citazioni. ;)
Comunque anch'io lo consiglio vivamente (per quel che possa contare lamia
opinione).
--
Ciao e a presto
Fabio
-----------------------------
Per rispondere via E-mail,
rimuovere SPAM dall'indirizzo
-----------------------------


title: Il Rock Progressivo

author: Gian Carlo Pinna

text:
> Comunque anch'io lo consiglio vivamente (per quel che possa contare lamia
> opinione).
>
e lo spazio tra la e mia? Lapsus Froidiano?
Gian Carlo Pinna
(per rispondere sostituisci nospam con usa)


title: [Ciro Perrino] ex Celeste, sito


title: new D.F.A. album SMOKES

author: Mauro Moroni

text:
FROM rec.music.progressive
>I just received a copy of D.F.A.'s new album "Duty Free Area" (Mellow
>Records, 1999) from keyboardist Alberto Bonomi.  This is top-notch
>progressive rock, with a very spacey and jazzy feel (sometimes
>reminiscent of Ozrics or Happy the Man in places).  The hairpin time
>changes will satisfy the most ardent proghead.  But there is positively
>tons of melodic cohesiveness too.  The compositions are brimming with
>complexity, but also with passion and emotion.  Highlights are the angular
>guitar playing of Silvio Manella and the fat keyboard sounds of Bonomi.
>As a special bonus, Alberto Piras of Deus ex Machina guests on one track
>with his distinctive vocal stylings.
>I know this album is available from New Sonic Architecture and Syn-Phonic.
>This album is IMHO one of the best of 1999.  D.F.A.'s American debut at
>NEARfest 2000 is sure to turn heads and ears onto this fine young Italian
>group.  Bravissimo!
>Peace, Rob LaDuca
E qui compriamo le barbe....
Povera Italia...
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
"thax" <
th...@home.net
> wrote:
>Robert LaDuca wrote in message ...
>>
>>I know this album is available from New Sonic Architecture and Syn-Phonic.
>>This album is IMHO one of the best of 1999.  D.F.A.'s American debut at
>>NEARfest 2000 is sure to turn heads and ears onto this fine young Italian
>>group.  Bravissimo!
>I just picked it up at SynPhonic and it makes me say the unthinkable:  I'm
>looking forward to their performance at NEARFest more than Happy the Man's.
>It's a required purchase for most of this newsgroup!  And yeah, it SMOKES!
>mike t
E qui compriamo i Pallas!!



title: new D.F.A. album SMOKES

author: Roberto Lorici

text:
Mauro Moroni wrote:
>
>
> E qui compriamo le barbe....
No, qui compriamo anche D.F.A. , quindi smettila di fare sempre il tragico...
:o)
robbe'


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>> E qui compriamo le barbe....
>No, qui compriamo anche D.F.A. , quindi smettila di fare sempre il tragico...
>:o)
Situazione vendite D.F.A. al 19/10/99
Copie in Giappone 130
Copie in Francia 70
Copie in USA 465
Copie in Italia 8
Commenti?



title: new D.F.A. album SMOKES

author: lupo

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <7uk0pt$mqh$
1...@fu-berlin.de
>...
>Situazione vendite D.F.A. al 19/10/99
>
>Copie in Giappone 130
>Copie in Francia 70
>Copie in USA 465
>Copie in Italia 8
Facciamo 9 se mi dici che è a livello del primo...


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
"lupo" <
za...@libero.it
> wrote:
>>Situazione vendite D.F.A. al 19/10/99
>>
>>Copie in Giappone 130
>>Copie in Francia 70
>>Copie in USA 465
>>Copie in Italia 8
>Facciamo 9 se mi dici che è a livello del primo...
E' appena uscito un bel doppio live degli Spock's Beard e il solo di
Morse.
Tieni i soldi per questi.



title: new D.F.A. album SMOKES

author: scuffietti

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>
> >> E qui compriamo le barbe....
>
> >No, qui compriamo anche D.F.A. , quindi smettila di fare sempre il tragico...
> >:o)
>
> Situazione vendite D.F.A. al 19/10/99
>
> Copie in Giappone 130
> Copie in Francia 70
> Copie in USA 465
> Copie in Italia 8
>
> Commenti?
>
Si ( CAZZO) fai promozione ... ! dovresti sapere che parlare, far parlare dei
prodotti č fondamentale per conoscerli , fai promozione ,PROMOZIONE ... in poche
parole SBATTITI : anche Gesů Cristo faceva promozione, andava in giro a
predicare , per non parlare di Lenin o Che Guevara che per la promozione ci ha
rimesso la vita ... e che cazzo scusa Moroni ma i D.F.A. ,i Discus ( per fare
due esempi  ma potrei parlare di Finisterre e altri ..)  chi cazzo lo sa che
escono ? Per I T.U.T. e per Standarte a me ha telefonato il loro manager , ci
siamo messi d'accordo per delle interviste, abbiamo fatto le segnalazioni in
radio , abbiamo fatto sentire la loro musica ( tra Rock fm e Radio popolare e
Radio wave avremo raggiunto un bel po' di persone !!!!) e tutto questo cosa č
costato al produttore ??? vogliamo dire 30.000 per due miserelle copie di cd !
Esci dalla tua casa discografica vai per il mondo a portare la buona novella ..
e ( cazzo) non venirmi a dire che voglio i cd gratis !!! ho passato la
quarantina e queste pruderie da ventenne ho smesso di grattarmele da un pezzo
!!!
cmq ... bravo sei un asso per il tuo lavoro artistico ( non sto scherzando !!
del resto i prodotti sono li e parlano da soli .. ) ma rivedi completamente la
tua politica di ( vogliamo dire ) marketing ...
n.b.
anche se le cose mi arrivano in promozione ( pochine pochine ) io riesco a
parlarne male ...
ciao renato


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
>Si ( CAZZO) fai promozione ... ! dovresti sapere che parlare, far parlare dei
>prodotti è fondamentale per conoscerli , fai promozione ,PROMOZIONE ... in poche
>parole SBATTITI
ma sbattetevi voi giornalisti e fanzinari!
uno lavora tutto il giorno, alla sera e di notte trascura la famiglia
per occuparsi della Mellow (praticamente DA SOLO), tira fuori un sacco
di soldi e dovrebbe SBATTERSI ad ungere le ruote dei media italiani?
E come mai in Giappone, in Francia ed in USA dove faccio ancor meno
promozione si vende che è un piacere? Mi sai rispondere?
> che cazzo scusa Moroni ma i D.F.A. ,i Discus ( per fare
>due esempi  ma potrei parlare di Finisterre e altri ..)  chi cazzo lo sa che
>escono ?
Porco Dio, e i giapponesi come fanno a saperlo?
Magari guardano il sito Internet della Mellow?
Magari parlano inglese?
>Per I T.U.T. e per Standarte a me ha telefonato il loro manager ,
Porca troia devo fare anche il manager dei 120 gruppi che ho sotto
contratto?
Devo andare alle convention?
Devo chiavarmi le loro donne?
Ma andate a cagare!



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
>
> >Si ( CAZZO) fai promozione ... ! dovresti sapere che parlare, far parlare dei
> >prodotti è fondamentale per conoscerli , fai promozione ,PROMOZIONE ... in poche
> >parole SBATTITI
>
> ma sbattetevi voi giornalisti e fanzinari!
> uno lavora tutto il giorno, alla sera e di notte trascura la famiglia
> per occuparsi della Mellow (praticamente DA SOLO), tira fuori un sacco
> di soldi e dovrebbe SBATTERSI ad ungere le ruote dei media italiani?
Questi sono cazzi tuoi ... il fatto che ti lamenti sempre sono cazzi nostri
invece !
>
> E come mai in Giappone, in Francia ed in USA dove faccio ancor meno
> promozione si vende che è un piacere? Mi sai rispondere?
Hai provato a fare una riscontro di quanti sono in giappone in francia negli
stati uniti e in Italia ? vedrai che con le copie ( fatte le dovute proporzioni
) sei li
>
> > che cazzo scusa Moroni ma i D.F.A. ,i Discus ( per fare
> >due esempi  ma potrei parlare di Finisterre e altri ..)  chi cazzo lo sa che
> >escono ?
>
> Porco Dio, e i giapponesi come fanno a saperlo?
Cazzi loro ... io sto in italia ! e qui le notizie non ci sono !
ripeto fatti un ufficio stampa ...

> Magari guardano il sito Internet della Mellow?
come sopra....
> Magari parlano inglese?
come sopra...
>
> >Per I T.U.T. e per Standarte a me ha telefonato il loro manager ,
>
> Porca troia devo fare anche il manager dei 120 gruppi che ho sotto
> contratto?
> Devo andare alle convention?
> Devo chiavarmi le loro donne?
 Io ti ho dato un consiglio ... quello che devi fare sono ( ripeto) cazzi tuoi..
>
> Ma andate a cagare!

Dopo di te ( naturalmente) cicca cicca bu ...
P.S.
Moroni... nervosetto ? ho toccato un nervo scoperto ?
saluti
renato .


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti wrote:
> Questi sono cazzi tuoi ... il fatto che ti lamenti sempre sono cazzi nostri invece !
Finalmente una opinione documentata e interessante che non giunge da 20.000 dischi
sentiti :-DD
> Hai provato a fare una riscontro di quanti sono in giappone in francia negli stati
> uniti e in Italia ? vedrai che con le copie ( fatte le dovute proporzioni ) sei li
No, sai, qui in Italia siamo dei trogloditi, dei rincoglioniti perchè non apprezziamo
gli Standarte e andiamo però a vedere i concerti di Peter Hammill solista...
> Cazzi loro ... io sto in italia ! e qui le notizie non ci sono !
> ripeto fatti un ufficio stampa ...
Non sarebbe una brutta abiogenesi di idea :-D
RDM


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <7uk992$bj$
1...@fu-berlin.de
>...
>"lupo" <
za...@libero.it
> wrote:
>
>>>Situazione vendite D.F.A. al 19/10/99
>>>
>>>Copie in Giappone 130
>>>Copie in Francia 70
>>>Copie in USA 465
>>>Copie in Italia 8
>
>>Facciamo 9 se mi dici che è a livello del primo...
>
>E' appena uscito un bel doppio live degli Spock's Beard e il solo di
>Morse.
>Tieni i soldi per questi.
Facciamo 9 se mi dici che è al livello del primo...


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mi sono definitivamente rotto il cazzo.
Vi fanno schifo i miei pareri derivanti dai 30.000 dischi (non 20.000,
Stanzani) che posseggo?
Ok, i consigli fateveli dare da Marco Laviola.
Volete fare dischi?
Da ora in poi i milioni per gli studi chiedeteli a Renato Scuffietti e
non rompetemi più i coglioni.
Volete i Finisterre prodotti dai Blue Vertigo?
Avete la merda che vi meritate.
A non più sentirci.
Massimo Necchi, Cristiano Roversi e tutti gli altri, i soldi andateli
a chiedere alla Musea.



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> Mi sono definitivamente rotto il cazzo.
 Chi se ne frega !
>
> Vi fanno schifo i miei pareri derivanti dai 30.000 dischi (non 20.000,
> Stanzani) che posseggo?

No , non ci fanno schifo , anzi !

> Ok, i consigli fateveli dare da Marco Laviola.
>
> Volete fare dischi?
> Da ora in poi i milioni per gli studi chiedeteli a Renato Scuffietti e
> non rompetemi più i coglioni.
>
> Volete i Finisterre prodotti dai Blue Vertigo?
>
> Avete la merda che vi meritate.
> A non più sentirci.
>
> Massimo Necchi, Cristiano Roversi e tutti gli altri, i soldi andateli
> a chiedere alla Musea.
>
Moroni , sei una stronzo ..... ti si da unao straccio di consiglio e subito
prendi cappello e te ne vai ..... a cagare
saluti ... e quando lo prenderai definitivamente nel culo cerca di dimenarti
cosi' godi ! PIRLA !
te saludi
renato


title: new D.F.A. album SMOKES

author: Rama

text:
scuffietti ha scritto:
>

> Moroni ..... ti si da unao straccio di consiglio e subito
> prendi cappello e te ne vai ....
mi son distratto, fra lavori mansardili e traslochi;
qual è la questione?
e stanz dov'è finito?
que pasa?
R?
--
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
>Moroni , sei una stronzo ..... ti si da unao straccio di consiglio e subito
>prendi cappello e te ne vai ..... a cagare
>saluti ... e quando lo prenderai definitivamente nel culo cerca di dimenarti
>cosi' godi ! PIRLA !
Stavolta ci sei cascato come un pirla, fesso!
Io non fuggo MAI, almeno prima di avertelo battuto al culo!
E poi, come potri rinunciare al mio sano divertimento quotidiano, dopo
la figa, lo smazzolamento scuffettiano e l'aggressione ai niubbì?
P.S.
I dischi di new prog e quelli dei gruppi svedesi sai già dove
ficcarteli, vero?
Occhi a non dimenarti troppo perchè i cd si rompono e poi devo
chiamare Benito a ricucirti l'ano.
Bacioni alla signora.



title: new D.F.A. album SMOKES

author: Oblomov

text:
Mauro Moroni wrote:
> Porca troia devo fare anche il manager dei 120 gruppi che ho sotto
> contratto?
> Devo andare alle convention?
> Devo chiavarmi le loro donne?
quello già lo fai ...
Scherzi a parte, Renato affronta il problema - in parte  - dal lato sbagliato.
Ho l'impressione che le band, una volta raggiunta la fatidica pubblicazione del loro
lavoro si adagiano spesso sugli allori affidando le loro fortune alla promozione di
piccole case che già faticano a pubblicare.
In effetti le poche volte che ho interpellato delle band per avere del materiale
promozionale oltre a farmi dare del pezzente sono stato rimandato alla casa
discografica, che di norma (giustamente?) tace.
D'altronde in Radio faccio ascoltare quello che compro e quello che mi piace.
Non potendo coprire l'intero spettro delle nuove uscite mi devo affidare al mateiale
promozionale, che  non arriva. Ma allora sono cazzi di chi *non* trasmetto.
P.S.: TFA, Discus e compagnia bella li trasmettiamo perchè ci piacciono e perchè cmq
li abbiamo pagati.
--
Ciao,
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
              From Genesis To Revelation
Ogni giovedì dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
  Celebration
Ogni venerdì dalle 19.00 alle 21.30 su Rock FM
Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni wrote:
> scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
> >saluti ... e quando lo prenderai definitivamente nel culo cerca di dimenarti
> >cosi' godi ! PIRLA !
>
> Stavolta ci sei cascato come un pirla, fesso!
> Io non fuggo MAI, almeno prima di avertelo battuto al culo!
> E poi, come potri rinunciare al mio sano divertimento quotidiano, dopo
> la figa, lo smazzolamento scuffettiano e l'aggressione ai niubbì?
> I dischi di new prog e quelli dei gruppi svedesi sai già dove
> ficcarteli, vero?
> Occhi a non dimenarti troppo perchè i cd si rompono e poi devo
> chiamare Benito a ricucirti l'ano.
ROTFL!
Renato & Mauro: siete così coglioni, ma cos' coglioni  che Vi voglio bene
'attuttedue'!



title: new D.F.A. album SMOKES

author: Andrea Amici

text:
Mauro Moroni wrote:
>
> Massimo Necchi, Cristiano Roversi e tutti gli altri, i soldi andateli
> a chiedere alla Musea.
>
mmpfff...
--
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
>
> Stavolta ci sei cascato come un pirla, fesso!
> Io non fuggo MAI, almeno prima di avertelo battuto al culo!
> E poi, come potri rinunciare al mio sano divertimento quotidiano, dopo
> la figa, lo smazzolamento scuffettiano e l'aggressione ai niubbì?
>
> P.S.
> I dischi di new prog e quelli dei gruppi svedesi sai già dove
> ficcarteli, vero?
> Occhi a non dimenarti troppo perchè i cd si rompono e poi devo
> chiamare Benito a ricucirti l'ano.
>
> Bacioni alla signora.
infatti, aspetta che tolgo il cazzo dalla bocca della tua signora ..non prima di
averci abbondantemente sborrato dentro .
Del tuo Benito non so che farmene ... di fascistelli come lui sono pieni i
cimiteri..  i tuoi cd che non vendi te li sei già messi nel culo o devo venire
io ad aiutare la spinta ? ( non penso ce l'avrai abbastanza largo e profondo )
A propo' .... finito di lamentarti ? Si può' andare oltre ?
te saludi ...
e quando baci la tua signora senti un po' del mio sapore ....


title: new D.F.A. album SMOKES

author: Marco Laviola

text:
Moroni sbraitò:
>Mi sono definitivamente rotto il cazzo.
>
>Vi fanno schifo i miei pareri derivanti dai 30.000 dischi (non 20.000,
>Stanzani) che posseggo?
>Ok, i consigli fateveli dare da Marco Laviola.
>
La domanda nasce spontanea: uno sfogo (vero o presunto che sia) lo posso
capire; ma cosa cazzo c'entra Marco Laviola? Un povero ignorante che non
ha sentito neanche 1.000 CD, che a volte ascolta gli Spock's Beard senza
vomitare, e che soprattutto in questa discussione non c'entra un cazzo?
Moroni, non fare il cazzone! Continua con il tuo solito ruolo nel NG! Tu
ti diverti un mondo (ammettilo), qualcuno ogni tanto se la prende, la
maggior parte della gente gode, ogni tanto (poco, purtroppo) si riesce
anche a parlare di musica!
Evviva il Prog!
Marco
--
Posted from [195.223.86.5]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
>
> ROTFL!
> Renato & Mauro: siete così coglioni, ma cos' coglioni  che Vi voglio bene
> 'attuttedue'!
>
> Ciao,
> Oblomov
>
sai com'è  ?!

pero' il triangolo no, non l'avevo considerato ....
renato(zero)



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
>
> Scherzi a parte, Renato affronta il problema - in parte  - dal lato sbagliato.
> Ho l'impressione che le band, una volta raggiunta la fatidica pubblicazione del loro
> lavoro si adagiano spesso sugli allori affidando le loro fortune alla promozione di
> piccole case che già faticano a pubblicare.
> In effetti le poche volte che ho interpellato delle band per avere del materiale
> promozionale oltre a farmi dare del pezzente sono stato rimandato alla casa
> discografica, che di norma (giustamente?) tace.
> D'altronde in Radio faccio ascoltare quello che compro e quello che mi piace.
> Non potendo coprire l'intero spettro delle nuove uscite mi devo affidare al mateiale
> promozionale, che  non arriva. Ma allora sono cazzi di chi *non* trasmetto.
> P.S.: TFA, Discus e compagnia bella li trasmettiamo perchè ci piacciono e perchè cmq
> li abbiamo pagati.
 come tutti gli altri del resto .... e non stiamo qui a lamentarci !

 Il problema è uscire dal provincialismo che affligge le etichette indipendenti
, le stesse cose sono successe agli inizi degli anni 80 quando una miriade di
etichette sono fallite perché non hanno voluto o meglio non sono riuscite a
creare un mercato loro e alternativo ... mi spiego : dove vado a comprare i cd
di Moroni ? ( si ,ok i soliti negozi e per internet ) chi sa che Discus è un
grande disco ? perchè devo accontentarmi del passa parola ? ...
O ci si accontenta di questo mercato o si investe per aprire il mercato , Moroni
i tuoi artisti si sbattono una cifra ... sei tu che "partorisci" splendidi figli
e pretendi che già a pochi giorni camminino da soli ... Cazzo anni fa (4 o 5 non
ricordo) dei Finisterre non ne sapevo nulla , il loro nome è uscito parlando una
sera in pizzeria con Covilli prima di un cancerto a Cusano , il giorno dopo
telefono alla Mellow per chiedere info e materiale ( offro tra l'altro delle
trasmissioni in due radio ... si chiama do per avere..)  un "pirla" mi risponde
che voi non fate promozione che se voglio i vostri dischi me li devo comprare ,
magari con un piccolo sconto ... ringrazio e attacco .
Capisci , primi mi dice che me li devo comprare , poi mi dice che mi fa' uno
sconto ... pirla 2 volte praticamente ... o me li dai o non me li dai ( ci
guadagni in dignità ..) che risultato è stato ottenuto ? che i Finisterre li ho
comprati e trasmessi quando ho voluto e potuto .. chi ci ha perso ?
gli ascoltatori di Radio Popolare
 ( non hanno avuto la possibilità di sentire quella musica nel contesto della
loro uscita )
Mellow record (avrebbe venduto una decina di dischi in +)
I Finisterre ( chi cazzo trasmette la loro musica... chi cazzo compra i loro
dischi se non li conosce..)
..quel pirla del tuo impiegato che si è perso una occasione per rimanere zitto
..( ma mi sa che eseguiva stupidi ordine di un Faraone che non vede oltre il suo
naso e che pensa che il "successo" sia dovuto per volontà divina)
.. moro'... pensa un po' anche Raul è venuto in radio e ha fatto tre ( 3)
trasmissioni per il CAP e per deus ex machina sborsando la bellezza di 3 cd .. e
figurati quando mi telefonano per chiedermi in che negozi si trovano i dischi
che trasmetto invariabilmente li mando da kalifonia ..
a presto ?
renato


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti wrote:
> pero' il triangolo no, non l'avevo considerato ....
il trenino, caro, il trenino: però io stò dietro!
Ciao,
Oblomov



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
>Del tuo Benito non so che farmene ... di fascistelli come lui sono pieni i
>cimiteri..
Anche di enuli di stalin...
>i tuoi cd che non vendi te li sei già messi nel culo o devo venire
>io ad aiutare la spinta ? ( non penso ce l'avrai abbastanza largo e profondo )
in magazzino ho circa 60.000, neppure se mettiamo in fila tutti i
rottinculi neo-progressivi e svedesi riusciamo ad infilarli tutti...
>A propo' .... finito di lamentarti ? Si può' andare oltre ?
Ogni tanto un pò di cazzate ci vogliono.
>te saludi ...
>e quando baci la tua signora senti un po' del mio sapore ....
allora vado tranquillo.
non bacio Laura dal giorno dell'uscita di Vemod.



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Marco....@Postel.it ("Marco Laviola") wrote:
>La domanda nasce spontanea: uno sfogo (vero o presunto che sia) lo posso
>capire; ma cosa cazzo c'entra Marco Laviola? Un povero ignorante che non
>ha sentito neanche 1.000 CD, che a volte ascolta gli Spock's Beard senza
>vomitare, e che soprattutto in questa discussione non c'entra un cazzo?
Era per dire
*Se non volete i consigli di un esperto, accettate quelli del piů
ignorante del NG*.
E cazzo sorridete un pň, il prog č gioia e prendersi per il culo.
>Moroni, non fare il cazzone! Continua con il tuo solito ruolo nel NG! Tu
>ti diverti un mondo (ammettilo),
Lo ammetto, lo ammetto.
Godo piů che scopare.
>Evviva il Prog!
Sempre.



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni wrote:
>
> Era per dire
> *Se non volete i consigli di un esperto, accettate quelli del più
> ignorante del NG*.
.....e' bello pensare che qualcuno mi abbia sostituito .....  era un fardello
troppo pesante da sopportare, il potere logora   :oP
Loricimbecille Robertdoten


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author: Massimo Necchi

text:
scuffietti wrote:
> te saludi ...
> e quando baci la tua signora senti un po' del mio sapore ....
Complimenti per la finezza.
Massimo


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Massimo Necchi ha scritto:

Massimo ... non fare l'angioletto , sto' nel contesto !
Questo l'hai capito ? o pensi che il copyright delle finezze sia a beneficio del
tuo editore ?
i tuoi complimenti falli a Moroni ...
renato


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
> Il problema è uscire dal provincialismo che affligge le etichette indipendenti
>, le stesse cose sono successe agli inizi degli anni 80 quando una miriade di
>etichette sono fallite perché non hanno voluto o meglio non sono riuscite a
>creare un mercato loro e alternativo ...
Cerchiamo di parlare seriamente una buona volta.
Provincialismo o mancanza di mezzi?
Provincialismo o prog part time, nei momenti liberi dal lavoro
*serio*?
Professionalità si ma i professionisti chi li paga?
Creare un mercato alternativo?
Ma dove, in Italia, dove invece di darsi una mano, si combatte DA
SEMPRE una guerra infinitamente stupida tra le varie labels, fanzine e
radio?
E le centinaia di milioni per creare il mercato alternativo chi li
tira fuori?
Sai quanto costa fare un disco?
Sai quanto costa una pagina di pubblicità in giro?
Sai quanto costa girare un video promozionale?
Cristo Renato non sei un novizio!
Non sai che per tutte le label non legate ad un negozio o ad un mail
order il produrre prog è un hobby?
Non sai che specie all'estero le label sono Associazioni e non Società
che possono lavorare solo e se incassano?
Perchè sono fallite tutte?
Perchè le label di prog possono sopravvivere solo se c'è GIA' un
mercato, non puoi pretendere che siano le label a crearlo!
Le label fanno MOLTO di PIU' di quello che la logica economica di una
qualunque azienda commerciale permetterebbe loro di fare.
>O ci si accontenta di questo mercato o si investe per aprire il mercato , Moroni
>i tuoi artisti si sbattono una cifra ... sei tu che "partorisci" splendidi figli
>e pretendi che già a pochi giorni camminino da soli ...
Bisogna che in Italia si cominci a distinguere bene quali sono le
funzioni e i diritti / doveri di una label.
L'etichetta deve trovare i nuovi talenti, farli crescere e produrre
loro un disco che li valorizzi. Stop.
Il resto dipende:
1) dai distributori, che devono fare girare il prodotto nei negozi;
2) dal management che ogni gruppo serio dovrebbe crearsi, pagarsi e
gestirsi. NON E' LA LABEL CHE DEVE MANDARE I CD AI MEDIA, E' IL GRUPPO
MEDESIMO!!
Cominciamo a capire le cose.
E' il management della band che deve proporre il gruppo in giro per i
concerti, per la promozione, non la label!
>Cazzo anni fa (4 o 5 non
>ricordo) dei Finisterre non ne sapevo nulla , il loro nome è uscito parlando una
>sera in pizzeria con Covilli prima di un cancerto a Cusano , il giorno dopo
>telefono alla Mellow per chiedere info e materiale ( offro tra l'altro delle
>trasmissioni in due radio ... si chiama do per avere..)  un "pirla" mi risponde
>che voi non fate promozione che se voglio i vostri dischi me li devo comprare ,
>magari con un piccolo sconto ... ringrazio e attacco .
E che doveva fare?
Su 1000 Finisterre stampati che avrebbe dovuto fare?
Regalarne 800 ad ogni *pirla* che telefonava dicendo *Sono di radio
cazzo* o *Scrivo per tempi di gnocca*?
Se i Finisterre avessero avuto un management sarebbe stato loro
compito procurarsi i cd e darli alla stampa!
Sveglia!
>..quel pirla del tuo impiegato che si è perso una occasione per rimanere zitto
>..( ma mi sa che eseguiva stupidi ordine di un Faraone che non vede oltre il suo
>naso e che pensa che il "successo" sia dovuto per volontà divina)
Successo?
Volontà divina?
Ma scherziamo?
Ma sai di cosa stiamo parlando?
Sai che lavoro faceva quell'impiegato?
Il commercialista e mi dava una mano al telefono quando aveva 2 ore
libere gratis per amore del prog.
Ma Scuffietti tu sai cosa è l'amore per il prog?
Quello che ti fa tirare fuori milioni solo per inseguire un sogno
mentre la moglie ti dice se non ti sei bevuto il cervello?
Chiedilo ad Oblomov cosa è l'amore per il prog e chi è Mauro Moroni,
prima di sparare minchiate da niubbì.
Non te ne frega nulla della mia persona e dei miei sforzi?
Nulla dei miei problemi o di quelli del prog?
Liberissimo ma allora non dare giudizi campati sull'ignoranza delle
cose.
>.. moro'... pensa un po' anche Raul è venuto in radio e ha fatto tre ( 3)
>trasmissioni per il CAP e per deus ex machina sborsando la bellezza di 3 cd .. e
>figurati quando mi telefonano per chiedermi in che negozi si trovano i dischi
>che trasmetto invariabilmente li mando da kalifonia ..
Sai quanti gruppi ha in etichetta Raoul? 4
Sai quanti ne ha la Mellow? 123.
Che cosa fa di professione Raoul?
Cosa faccio di professione io?
Non te ne frega nulla? Sono cazzi miei?
Forse.
Dovrei tenerne di meno e concentrarmi solo sui migliori?
Forse.
Ma ti sorprendo se affermo che quelli che vendono di più sono quelli
più convenzionali, più banali, meno interessanti, meno innovativi?
Cosa faresti al posto mio?
Te ne fotte un cazzo?
Ovvio, la colpa è sempre mia.
Ho cercato di non offendere, spero di esserci riuscito.



title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti wrote:
> Si ( CAZZO) fai promozione ... ! dovresti sapere che parlare, far parlare dei
> prodotti è fondamentale per conoscerli , fai promozione ,PROMOZIONE ... in poche
> parole SBATTITI : [..]
Su questa affermazione, in linea di principio, potrei anche essere d'accordo, ma il
problema di fondo è un altro: sei proprio sicuro che si sia gente interessata al
prog oltre a quella che già lo conosce? Sei sicuro che un normale ragazzino si
possa innamorare di un disco prog se lo sente per radio o legge una recensione sul
giornale?
Io non ci credo. Non penso che le cose cambierebbero molto se mtv in uno slancio di
follia (perchè solo di questo si può trattare!) decidesse di dedicare un programma
al prog (magari condotto da Moroni e Pezzi!!) o trasmettesse video di gruppi prog.
A chi interessa sentire gruppi che copiano una musica di vent'anni fa?
Guarda chi sono i fan del prog adesso: o nostalgici o musicisti...anche i grandi
"nomi" attirano un grande pubblico solo per il legame affettivo che hanno con un
periodo ben preciso. Hai visto chi c'era a Vigevano per i Jethro Tull?
E gli stessi hanno gridato di tutto (e come dare loro torto?) contro i Flowers King
(o Flower Kings?).  Almeno i Jethro Tull ripetono sè stessi e qualcosa di originale
l'anno fatta. (che poi i dischi attuali facciano pietà è un altro discorso!)
Io stesso ho cominciato ad interessarmi del "nuovo prog" solo dopo aver fatto il
demo con il mio gruppo, perchè sembrava (e in effetti lo è stato) l'ambito adatto
in cui poter provare a cercare un'etichetta. Ma, sinceramente, non sono ancora
riuscito ad ascoltare un disco che, oltre alla perfezione tecnica, abbiamo molto di
interessante. Anche nei gruppi che ho visto dal vivo non ho trovato molto, non
capisco come ci si possa esaltare per gli Arena, i Jadis, gli IQ, i Quidam (non
parlo della cantante!), gli Evil Wings, i Clepsydra... L'unico disco che non mi è
dispiaciuto (anche se ascoltato un po' troppo di fretta in studio) è quello delle
Aviolinee Utopia, infatti è lontano anni luce dai mostri sacri del newprog. Per
dischi come questi si potrebbe tentare di far un po' più di promozione (perchè
potenzialmente più interessanti), ma non sicuramente nell'ambito delle fanzine o
nel circuito prog...perchè altrimenti non se ne esce.
Il prog dovrebbe smetterla di chiudersi in sè stesso e nell'auto-citarsi, dovrebbe
cercare di competere e di misurarsi con l'"altra" musica. E non mi dite che c'è
solo musica commerciale: vogliamo parlare dei Radiohead?
P.S.: non ce l'ho con te, Renato!! Semplicemente la pensiamo in modo diverso su
parecchi punti! ;-)
Massimo


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
scuffietti wrote:
> Massimo ... non fare l'angioletto , sto' nel contesto !
Nervosetto? ;-)
> Questo l'hai capito ? o pensi che il copyright delle finezze sia a beneficio del
> tuo editore ?
La differenza è che Mauro ormai lo conosco e mi aspetto di tutto...da te un po'
meno! ;-)
> i tuoi complimenti falli a Moroni ...
Al più presto!
Massimo


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Massimo Necchi ha scritto:
>
> scuffietti wrote:
>
> > Massimo ... non fare l'angioletto , sto' nel contesto !
>
> Nervosetto? ;-)
SI , anzi molto incazzato !
>
> > Questo l'hai capito ? o pensi che il copyright delle finezze sia a beneficio del
> > tuo editore ?
>
> La differenza è che Mauro ormai lo conosco e mi aspetto di tutto...da te un po'
> meno! ;-)
questo cosa significa ?
Caro me se sto con i lupi mi travesto da lupo .....
>
> > i tuoi complimenti falli a Moroni ...
>
> Al più presto!
bene ho piacere ...
>
renato


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
>
> al prog (magari condotto da Moroni e Pezzi!!) o trasmettesse video di gruppi prog.
Necchi è esattamente l'opposto di quello che dici .. mai sentito parlare della
potenza della televisione ?
. (che poi i dischi attuali facciano pietà è un altro discorso!)
> Io stesso ho cominciato ad interessarmi del "nuovo prog" solo dopo aver fatto il
> demo con il mio gruppo, perchè sembrava (e in effetti lo è stato) l'ambito adatto
> in cui poter provare a cercare un'etichetta. Ma, sinceramente, non sono ancora
> riuscito ad ascoltare un disco che, oltre alla perfezione tecnica, abbiamo molto di
> interessante. Anche nei gruppi che ho visto dal vivo non ho trovato molto, non
> capisco come ci si possa esaltare per gli Arena, i Jadis, gli IQ, i Quidam (non
> parlo della cantante!), gli Evil Wings, i Clepsydra... L'unico disco che non mi è
> dispiaciuto (anche se ascoltato un po' troppo di fretta in studio) è quello delle
> Aviolinee Utopia, infatti è lontano anni luce dai mostri sacri del newprog. Per
> dischi come questi si potrebbe tentare di far un po' più di promozione (perchè
> potenzialmente più interessanti), ma non sicuramente nell'ambito delle fanzine o
> nel circuito prog...perchè altrimenti non se ne esce.
> Il prog dovrebbe smetterla di chiudersi in sè stesso e nell'auto-citarsi, dovrebbe
> cercare di competere e di misurarsi con l'"altra" musica. E non mi dite che c'è
> solo musica commerciale: vogliamo parlare dei Radiohead?
Necchi .... non riesco a capire cosa vuoi dire ?
il prog è morto ?
il prog è vivo ?
il new prog ?
... non è questo il discorso , se una musica non è trendy ( scusa la parolaccia)
bisogna farla diventare ... trendy ,

> P.S.: non ce l'ho con te, Renato!! Semplicemente la pensiamo in modo diverso su
> parecchi punti! ;-)
Se dico chi se ne frega ...ti offendi ?
>
r.


title: new D.F.A. album SMOKES

text:
Mauro Moroni wrote:
>
> Provincialismo o mancanza di mezzi?
Ambedue, direi. Ricordiamoci che se il pop italiano nei '70 ha fallito proprio...in
italia (dove i Genesis avevano sfondato), vedi i tanti gruppi 'recuperati postumi'
che fanno da contraltare alle PFM e BMS, un motivo lo si deve *con obiettività*
trovare. Qui non si dovrebbe discutere di gusti, ma della mancanza di feeling, o
della poca ironia e 'capacità di essere desti' insita nei concept nostrani
>
> Provincialismo o prog part time, nei momenti liberi dal lavoro
> *serio*?
Fintanto che si fa del dilettantismo, si sta dove si è. Fintanto che manca un
discorso utopico condiviso da molti, si rimane al palo. Fintanto che non nasce una
coscienza che, *cazzo*, è ora di piantarla con i gruppi alla Queen che sono merdaglia
come punti di partenza di che?, siamo sempre al solito giro di do edulcorato da
radiolina sintonizzata sul programma alla moda. Tutto il resto sono cazzate. Chi dice
che i brani di 20 minuti non ci vogliono, non ha capito niente di quel che ha ancora
la musica in progresso di "spiazzante". Se si comincia a cedere sulla complessità, o
sulle idee, si finisce a vendere il culo lungo i viali.
> Professionalità si ma i professionisti chi li paga? Creare un mercato alternativo?
> Ma dove, in Italia, dove invece di darsi una mano, si combatte DA SEMPRE una guerra
> infinitamente stupida tra le varie labels, fanzine e radio?
Le guerre non c'entrano, anche perchè sono tra poveri, quindi al limite sono
scaramucce di stressati che ne hanno le tasche piene di vedere le cose che vanno a
rotoli. E se non fosse una geremiade continua, sarebbe anche sopportabile, il
problema è che ci si lamenta troppo di qualcosa che poi, oggettivamente, non nasce lo
stesso. Dunque, o si risolve facendo una vera selezione di gruppi che vanno da
qualche parte e si lanciano idee che costruiscono, o si fanno labels di gruppi
parrocchiali che fanno carriere one-off.
>
> E le centinaia di milioni per creare il mercato alternativo chi li
> tira fuori? Sai quanto costa fare un disco?
> Sai quanto costa una pagina di pubblicità in giro?
> Sai quanto costa girare un video promozionale?
> Cristo Renato non sei un novizio!
> Non sai che per tutte le label non legate ad un negozio o ad un mail
> order il produrre prog è un hobby?
> Non sai che specie all'estero le label sono Associazioni e non Società che possono
> lavorare solo e se incassano?
> Perchè sono fallite tutte?
> Perchè le label di prog possono sopravvivere solo se c'è GIA' un
> mercato, non puoi pretendere che siano le label a crearlo!
Sappiamo tutte queste cose, ma sappiamo anche che non ci possiamo fare proprio nulla.
Proprio *nessuno*. La competizione sfrenata dei generi musicali tipica dell'era post
modern li ha portati tutti alla ribalta al suon della pecunia, manca solo il prog:
genere sfigato che non ha sponsor, che non ha gruppi abbastanza 'gasati' da crederci,
che non ha labels che vogliano sostenere chichessia se non sé stesse, che non ha una
logica se non quella del plagio, che non ha una capacità di autodiscutersi e vive
esclusivamente di esaltazioni morbosizzanti sul fanzinato standard.
> L'etichetta deve trovare i nuovi talenti, farli crescere e produrre
> loro un disco che li valorizzi. Stop.
> Il resto dipende: 1) dai distributori, che devono fare girare il prodotto nei
> negozi; 2) dal management che ogni gruppo serio dovrebbe crearsi, pagarsi e
> gestirsi. NON E' LA LABEL CHE DEVE MANDARE I CD AI MEDIA, E' IL GRUPPO
> MEDESIMO!!
Il problema sta in poco posto, teoricamente. La label è incapace di gestire
l'apparato promozionale del gruppo? Ha troppe bands da far funzionare (se riescono)?
Semplice: se ne fanno meno, ci si investe più tempo, si trovano *tutti* i possibili
escamotage. Ad esempio: perchè una label X progressiva che non riesce a gestirsi
determinati aspetti mediatici non si aggrega con una major con un contratto chiaro? A
parte il caso CPI, che in un certo modo almeno ha funzionato, non si può *selezionare
meglio band che valgono e proponibili* (no prostituzione) che abbiano un alto tasso
inventivo, siano bene apprezzate dalla BASE (e non dai collezionisti thailandesi)
perchè sono nate già con un consenso, quindi sono vive, hanno suonato in giro...oh
insomma, la PFM quando è nata ha fatto solo un disco per la Numero Uno o si è
rimboccata le maniche e si è messa a suonare dovunque? E' questo che dico, c'era il
GRUPPO e c'era un CONSENSO di gente alla BASE, e questo consenso è cresciuto
proporzionalmente perchè un GRUPPO che VALE non si castra da solo, non fa sbagli
gratuiti, non scrive concept album su Divine Commedie o testi diacronici in un latino
inascoltabile, non si complica la vita perchè vuol fare il figo, ma cerca *cazzo* di
COMUNICARE! Capite la parola? *COMUNICARE* oggi, nel XXI secolo, è POSSIBILE per il
PROG? Ci sono ancora gruppi che sanno cogliere l'uomo schizoide del XXImo secolo
senza sbrodolarci in faccia una cultura che non hanno e una filosofia che non sanno?
E' questo che mi chiedo e a cui NON c'è una risposta.
Perchè qua dentro non si discute, si esalta.
Ed è una stronzata, perchè oggi, nel 2000, dovremmo dire, i VDGG erano un buon
gruppo, ma oggi sono ALTRETTANTO validi i...(?????)
Catelli dell'Anello degli Or-sega a tutti voi! :-DDD