title: tour PFM

text:
> Infatti. Cristiano, prova ad ascoltarti un qualsiasi concerto del periodo
> "Chocolate kings", "Jet Lag" o anche "Paspartù" ancor più di quello che
partorì
> il Live in USA. Erano grandissimi, una vera e propria jam-band progressiva
che
> tutto il mondo ammirava.
> E costui [:-)] mi viene a dire che preferisce le versioni attuali perchè
private
> di ragnatele......mah ??!
Sai, tutto dipende da cosa chiedi ad un concerto. Personalmente sarei
delusissimo di sentire chesso' i Gong riproporre le versioni identiche a
quelle incise sulle releases ufficiali perche' in un concerto adoro la
sensazione del "viaggio" inaspettato, le aperture verso l'improvvisazione
radicale che poi inevitabilmente ti fanno capire chi hai davanti come
musicisti esecutori e creativi. Certo per una band famosa e' rischioso
perche' ti metti in gioco ogni volta ma per alcuni musicisti la liberta' e'
fondamentale per sostenere un tour senza mai annoiarsi senza contare
l'offerta di maggior divertimento che dai al pubblico. Che senso ha
registrare 46 live (come hanno fatto i pearl jam) con canzoni che non
cambiano mai se non di posizione nella set list? Ha molto piu' senso
registrare tutti i concerti dei motorpsycho dove le strutture sono in
costante mutazione.... Mi rendo conto pero' che non tutte le band possono
fare questo discorso...
> > Mi ricordo le classifiche dei magazines (ereditate da mio padre) del
tempo
> > che avevano la mania di indire concorsi tipo votate il miglior bassista,
> > batterista, cantante etc.... Pensa che un anno il premio di miglior
bassista
> > e cantante e' finito a lake :)
>
> Erano in effetti surreali.....ricordo il Lake "miglior bassista" che hai
citato
> ma anche un fantasmagorico Peter Gabriel votato come miglio fiatista :-)))
Oggi non e' cambiato nulla, vai a comperare chesso' Metal Shock e leggi chi
e' il miglior batterista , miglior bassista e miglior chitarrista dell'anno.
Beh, oggi sono Mike Portnoy, Myung e Petrucci, anni fa erano Hatfield,
Hammett e l'altro... :))) IL bello e' che poi si finisce sempre con il
chiedere chi e' il miglior tastierista e nessuno sa rispondere, ovviamente
da quando sono usciti i dream theater i migliori tastieristi dell'anno sono
stati in perfetta successione Moore, Sherinian e l'ultimo dei dream :)))
Quando non c'erano i dream il nome era sempre Emerson oppure il tenerissimo
Juffria :))))
Non c'e' nulla da fare, se bon jovi vende miliardi di dischi diventa anche
il chitarrista piu' bravo tecnico e veloce del mondo, pensa che diverso
tempo fa il premio del miglior chitarrista su Rock star (credo) era finito a
Bruce Springsteen 8-OOO!!!!
R


title: tour PFM

author: RTVRADIO

text:
> scatenato Mussida in Alta Loma. Ma in quattro certe sonorità non è facile
> riproporle e non puoi pretendere più di tanto da aue musicisti aggiunti
come
> Tavernese e Drummy.
Mah, non sono molto d'accordo. Le sonorita' a cui ti riferisci se vogliono
le saprebbero riproporre eccome, forse non fanno piu' parte di loro, forse
non ci credono piu' anzi credo che molte cose del passato le considerino
imbarazzanti.
> (mi pare sia così il titolo) è solo una dimostrazione della enormi
capacità
> di Dijvas e basta.
Dijvas e' un gran bassista anche se il suo suono negli ultimi dischi e'
osceno. In ogni caso molto meglio tavolazzi :)
R


title: tour PFM

text:
> > sono state scritte al di fuori del mio cosidetto periodo "formativo". A
> > parte che come musicista mi considero tutt'oggi in pieno periodo
> "formativo"
> > :)
>
> ... Io nel 1972 (anno di uscita di Storia di un minuto), nascevo...
Nascevamo assieme allora :) anche se il 72 mi piace ricordarlo come l'anno
piu' bello del progressive.
CR


title: tour PFM

author: Alias

text:
--
RTVRADIO <
rtvr...@tin.it
> wrote in message 8uba9b$4hg$1...@nslave3.tin.it...
>
> Mi ricordo le classifiche dei magazines (ereditate da mio padre) del tempo
> che avevano la mania di indire concorsi tipo votate il miglior bassista,
> batterista, cantante etc.... Pensa che un anno il premio di miglior
bassista
> e cantante e' finito a lake :)
E non ci trovo niente di strano: Greg Lake, ai tempi d'oro, valeva due Steve
Gould, tre Tagliapietra, quattro Tim Bogart, sette McCartney, dieci Lee
Jackson e diciotto Roger Waters!
Ascolta attentamente 21st century schizoid man e poi sappimi dire.
Scimmione senza Raggione


title: Branduardi + Ferretti + Lanois: "Il Ladro" ??

author: stanz

text:
Vorrei porre l'attenzione su questa strana e bellissima opera di
Branduardi (reperibile tra l'altro a prezzo modico), che si pone
non già in un *medioevo ricostruito o fiabesco* ma comunque fuori
dal mondo, ma ben all'interno della realtà frantumata dell'oggi.
"Il Ladro" è un disco dai testi cupi, quasi ferrettiani (CSI) che
sembrano perennemente in difensiva, anche se non mancano spiragli
radiosi ;-). I brani sono recitati più che cantati. In effetti
Branduardi ha, di per sé, uno stile che anche in altri dischi
tira verso Giolindo Ferretti, probabilmente dovuto a fette di
cultura e ad un certo *ascetismo verbale* in comune. Ma in
quest'opera, sottolineata peraltro da arrangiamenti che si
ispirano dichiaratamente al Daniel Lanois di "Acadie", la
"rarefazione" ha il sopravvento e IMHO raggiunge vette artistiche
memorabili (merito anche la presenza di Richard Galliano al
Bandoneon, Agostino Marangolo alle percussioni e Franco Mussida
alla classica e 12 corde).
ciao stanz
--
-------------------------------
** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
-------------------------------


text:
Ciao Stanz,
sono un conoscitore di Branduardi dal lontano 1977. Ho seguito con spirito
critico la sua evoluzione musicale da anni e devo dirti che trovo molto
pretenzioso accostare "Il ladro" a Lanois (che conosco bene e stimo molto).
Trovi molti allacciamenti nel retroterra ambient-Eno di Lanois col
dichiarato minimalismo dell'album di Angelo? Trovo che entrambi siano due
album decorosi e per certi versi ammalianti, ma a mio avviso poco hanno in
comune. Riguardo a Ferretti... bah! Potrebbero esserci più legami ma sarebbe
un po' come arrampicarsi sugli specchi. Dell'ultimo "Il dito e la luna" che
ne pensi? Io lo trovo carino ma credo che sarebbe meglio se Angelo
ricominciasse a scrivere i testi delle proprie canzoni! Non trovi?
stanz <#
st...@iol.it
> ha scritto nel messaggio <
36A77A6D...@iol.it
>...



text:
Roberto Alberini ha scritto:
> Ciao Stanz,
> sono un conoscitore di Branduardi dal lontano 1977. Ho seguito con spirito
> critico la sua evoluzione musicale da anni e devo dirti che trovo molto
> pretenzioso accostare "Il ladro" a Lanois (che conosco bene e stimo molto).
Ti sorprenderà, ma è stato proprio Branduardi a porsi in parallelo con Lanois ai
tempi del disco in questione, durante una sua intervista durante "Rai
Stereonotte" nel quale il conduttore proponeva brani appositamente selezionati
da B.
Sostanzialmente, il suo era (a suo dire) solo un approccio metodologicamente
simile. Ma nulla di male a riconoscerlo, anzi: personalmente me l'ha fatto
apprezzare sotto aspetti che ora colgo con più profondità.
>
> Trovi molti allacciamenti nel retroterra ambient-Eno di Lanois col dichiarato
> minimalismo dell'album di Angelo?
Non è necessariamente un "plagio". Anzi, ce ne fossero di opere del genere! I
dischi di Lanois spiccano per la loro profondità e bellezza, ma non sono più di
due ;-) quindi, tutto quello che si può fare per creare una musica che sia
popolare ma al tempo stesso *introspettiva* (come fa B. da decenni, del resto, e
molto prima di Lanois) se funziona, se ci dà sensazioni, è importante e
benvenuto.
> Trovo che entrambi siano due album decorosi e per certi versi ammalianti, ma a
> mio avviso poco hanno in
> comune.
Certo "non sono la stessa cosa". Ma B. è italiano. Lanois è canadese, c'è una
cultura diversa di mezzo. Sono due maniere di esplorare aree differenti con
metodiche simili. Rarefazione, analisi, scavo.
> Riguardo a Ferretti... bah! Potrebbero esserci più legami ma sarebbe un po'
> come arrampicarsi sugli specchi. Dell'ultimo "Il dito e la luna" che ne pensi?
> Io lo trovo carino ma credo che sarebbe meglio se Angelo ricominciasse a
> scrivere i testi delle proprie canzoni! Non trovi?
E' anche il problema dell'ultimo Battiato, secondo me :-)). Ma è comunque
interessante che continui ad esplorare forme testuali non pedisseque o anonime.
In Italia c'è bisogno di persone che cerchino di allargare i confini della
canzone d'autore, come per esempio faceva il compianto De André. Tutti hanno
lodato il suo guardare ai chansonnier francesi, ma una canzone come "Confessioni
di un Malandrino" non sfigurerebbe di certo in un ipotetico confronto :-))



title: delirio rosa e cremisi

author: Daniele

text:
Mi č capitato di recente, parlando con un amico di musica, di tirare in
ballo la questione delle oscure corrispondenze fra il brano Starless dei KC
e Shine on you crazy diamond dei PF, che sarebbe stata pubblicata un anno
dopo.
L'intro di Starless a me ricorda in modo pazzesco il tema di Careful with
that axe Eugene, l'incedere lento della batteria nel tema principale del
brano č nello stile tipico di Mason, la chitarra liquida di Fripp prefigura
i lirismi futuri di Gilmour, il suono del sassofono inserito in un tappeto
melodico vellutato suona familiare a qualsiasi floyder...piů avanti, poco
prima dell'accelerazione finale, c'č un richiamo esplicito al basso
reiterativo di One of these days.
Molti spunti sonori di Starless credo provengano da Epitaph. La cosa curiosa
e misteriosa č che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in male
nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
primi della lista erano Yes e ELP). Quello che mi chiedo č se negli anni '70
ci possa essere stata una sorta di osmosi fra i due gruppi, soprattutto per
quel che riguarda certe scelte sonore; oppure se con Starless i KC abbiano
voluto parodiare i PF finendo paradossalmente  per offrire loro uno spunto
per SOYCD; se in definitiva il motore primo dello stile che ha reso famoso
Gilmour nell'era post-psichedelica non si trovasse in nuce in ITCOTKC; se io
sono andato definitivamente fuori di testa scoprendo l'acqua calda....
Perň qualcuno a cui ho confidato questi miei deliri mi ha detto di aver
colto queste assonanze all'epoca e poi di averle sepolte in un'area non
precisata del subconscio.


title: delirio rosa e cremisi

text:
"Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
La cosa
curiosa
> e misteriosa è che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in
male
> nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> primi della lista erano Yes e ELP).
Eh?
A Gilmour piacciono gli Yes? I non VERI sperimentatori Yes? E li preferisce
ai King Crimson?
Oddio, qualcuno si sarà rovesciato dalla sedia leggendo questa frase.
--
John Kane


title: delirio rosa e cremisi

author: Fabbiozzo

text:
> Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> primi della lista erano Yes e ELP).
Veramente io avevo letto che Gilmour alla domanda "Quali sono i gruppi degli
anni settanta che più ha odiato?" ha risposto King Crimson, Genesis, Emerson
Lake & Palmer e mi pare proprio in quest'ordine... bah io Gilmour più lo
sento parlare più lo odio. Più lo sento suonare più lo amo... insomma lo
odio e lo amo. Come Catullo, odi et amo.


title: delirio rosa e cremisi

author: Nick Mason

text:
Daniele <
day...@libero.it
> wrote in message
_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
[cut]
> Molti spunti sonori di Starless credo provengano da Epitaph. La cosa
curiosa
> e misteriosa è che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in
male
> nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> primi della lista erano Yes e ELP).
I like a lot King Crimson
 Quello che mi chiedo è se negli anni '70
> ci possa essere stata una sorta di osmosi fra i due gruppi, soprattutto
per
> quel che riguarda certe scelte sonore; oppure se con Starless i KC abbiano
> voluto parodiare i PF finendo paradossalmente  per offrire loro uno spunto
> per SOYCD; se in definitiva il motore primo dello stile che ha reso famoso
> Gilmour nell'era post-psichedelica non si trovasse in nuce in ITCOTKC; se
io
> sono andato definitivamente fuori di testa scoprendo l'acqua calda....
> Però qualcuno a cui ho confidato questi miei deliri mi ha detto di aver
> colto queste assonanze all'epoca e poi di averle sepolte in un'area non
> precisata del subconscio.
>
>
You're right!
Bye
    Nick


title: delirio rosa e cremisi

author: ...greenwall

text:
...ogni tanto ci stanno questi thread carini, che in sč non significano
forse nulla, perň sono tanto rilassanti!
Comunque, veniamo a noi:
Daniele <
day...@libero.it
> wrote in message
_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
> Mi č capitato di recente, parlando con un amico di musica, di tirare in
> ballo la questione delle oscure corrispondenze fra il brano Starless dei
KC
> e Shine on you crazy diamond dei PF, che sarebbe stata pubblicata un anno
> dopo.
> L'intro di Starless a me ricorda in modo pazzesco il tema di Careful with
> that axe Eugene, l'incedere lento della batteria nel tema principale del
> brano č nello stile tipico di Mason, la chitarra liquida di Fripp
prefigura
> i lirismi futuri di Gilmour, il suono del sassofono inserito in un tappeto
> melodico vellutato suona familiare a qualsiasi floyder...piů avanti, poco
> prima dell'accelerazione finale, c'č un richiamo esplicito al basso
> reiterativo di One of these days.
Che vuoi che ti dica? Hai ragione! Anche se l'idea del "copiato" tra i due
gruppi, per quanto possibile, mi suona strana. Mi risulta invece piů facile
pensare che, semplicemente, ogni epoca ha i suoi cliché, e le cose che hai
citato, anche se proposte in modo originale da gruppi che (almeno all'epoca)
erano originali, rappresentano dei punti di riferimento per la musica anni
'70. Ad esempio la batteria perennemente terzinata di Mason la ritrovi un
po' dovunque (anche se Mason, fosse per lui, suonerebbe ancora cosě....),
anche in "In the court of the Crimson King" (certo, non c'č solo quello in
quel disco!!! :-))) ). Comunque dei richiami, espliciti o impliciti ci sono,
evidentemente.
> Molti spunti sonori di Starless credo provengano da Epitaph. La cosa
curiosa
> e misteriosa č che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in
male
> nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> primi della lista erano Yes e ELP).
Io credo che i gusti di Gilmour li conosce solo Gilmour. Anzi, forse neanche
lui, Secondoo me risponde a queste domande sulla base di altri elementi,
tipo: "che tempo fa?", "come ti chiami?", "il tuo cognome č di sei lettere?"
In pratica penso che Gilmour valuti in base al tipo di intervista che sta
facendo che tipo di risposta dare. Per gli anni '90 ricordo che disse che la
cosa piů interessante del panorama musicale erano gl U2.... Questa
affermazione (tra l'altro) credo sia sincera, a giudicare dall'arrangiamento
di "Take it back".
Saluti
Andrea


title: delirio rosa e cremisi

author: High Tide

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8h9dn5$4hd$5...@nslave2.tin.it...
>
> "Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
> La cosa
> curiosa
> > e misteriosa è che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in
> male
> > nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i
KC
> > fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> > primi della lista erano Yes e ELP).
>
> Eh?
> A Gilmour piacciono gli Yes? I non VERI sperimentatori Yes? E li
preferisce
> ai King Crimson?
> Oddio, qualcuno si sarà rovesciato dalla sedia leggendo questa frase.
>
> --
> John Kane
>
*--» La domanda precisa posta a Gilmour era: "chi detesti
di più fra questi: Genesis, Yes, King Crimson, EL&P ?"
E Gilmour ha risposto: "EL&P,Yes, Genesis e King Crimson,
in quest'ordine... oddio ma che dico!".
Perciò, se ne deduce che Gilmour detesti soprattutto EL&P
e Yes, mentre invece apprezza maggiormente i Genesis e
soprattutto i King Crimson: esattamente quello che mi sarei
aspettato da lui. La sedia per il momento è ben salda.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: delirio rosa e cremisi

author: Andrea

text:
--
Andrea
Visita la pagina web dei Contrappunto!
www.geocities.com/SunsetStrip/2227
Fabbiozzo <
fab...@tiscalinet.it
> wrote in message
8h9es7$gqh$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> > fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> > primi della lista erano Yes e ELP).
>
> Veramente io avevo letto che Gilmour alla domanda "Quali sono i gruppi
degli
> anni settanta che più ha odiato?" ha risposto King Crimson, Genesis,
Emerson
> Lake & Palmer e mi pare proprio in quest'ordine... bah io Gilmour più lo
> sento parlare più lo odio. Più lo sento suonare più lo amo... insomma lo
> odio e lo amo. Come Catullo, odi et amo.
>
io invece penso che sia un vecchio trombone che avendo più soldi degli altri
è diventato ancora più insopportabile
>


title: delirio rosa e cremisi

text:
> io invece penso che sia un vecchio trombone che avendo più soldi degli
altri
> è diventato ancora più insopportabile
Anche questa è un'ipotesi da tenere in considerazione...
:-)
fabbbbbbbbbbbbbbio


title: delirio rosa e cremisi

text:
"Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
> Mi è capitato di recente, parlando con un amico di musica, di tirare in
> ballo la questione delle oscure corrispondenze fra il brano Starless dei
KC
> e Shine on you crazy diamond dei PF, che sarebbe stata pubblicata un anno
> dopo.
> L'intro di Starless a me ricorda in modo pazzesco il tema di Careful with
> that axe Eugene,
** l'analogia c'è...
l'incedere lento della batteria nel tema principale del
> brano è nello stile tipico di Mason, la chitarra liquida di Fripp
prefigura
> i lirismi futuri di Gilmour, il suono del sassofono inserito in un tappeto
> melodico vellutato suona familiare a qualsiasi floyder...più avanti, poco
> prima dell'accelerazione finale, c'è un richiamo esplicito al basso
> reiterativo di One of these days.
** vero anche qui. Ma di giri di basso palesemente derivati  da
quello famoso di Waters che regge "One of these days",
in questi decenni ne ho sentiti più di una volta, anche in pezzi
di questi anni.
> Molti spunti sonori di Starless credo provengano da Epitaph.
** Quel pezzo "recupera" una certa atmosfera tipica
dei primissimi dischi dei King Crimson.
> La cosa curiosa
> e misteriosa è che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o in
male
> nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo i KC
> fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive (i
> primi della lista erano Yes e ELP). Quello che mi chiedo è se negli anni
'70
> ci possa essere stata una sorta di osmosi fra i due gruppi, soprattutto
per
> quel che riguarda certe scelte sonore; oppure se con Starless i KC abbiano
> voluto parodiare i PF finendo paradossalmente  per offrire loro uno spunto
> per SOYCD;
** Credo piuttosto che le fonti primarie da cui partirono sia
i Pink Floyd post-Barrett che i King Crimson siano almeno
in parte le stesse.
> se in definitiva il motore primo dello stile che ha reso famoso
> Gilmour nell'era post-psichedelica non si trovasse in nuce in ITCOTKC;
** Il motore primo credo fosse ancora precedente...
già nell'aprile del 1969, quando era appena terminato
"In the Court of the Crimson King", i Pink Floyd
eseguivano dal vivo una suite, "The Man", mai incisa
ufficialmente, ma registrata "di straforo" come tante
altre cose. La prima parte di "The Man" in pratica
fu ripresa con "Alan's Psychelelic Breakfast",
anche se parecchio rielaborata, e pure in "More" esiste
un pezzo che faceva parte di quella suite, in origine,
"Cymbaline". Attorno al 1972 ebbi occasione di
ascoltare una registrazione live di "The Man",
certo la qualità sonora tipica da "bootleg artigianale"
ben poco rendeva il sound PF, comunque mi ricordo
che in qualche punto era già presente in nuce lo stile
del Gilmour tanto noto nei successivi "Dark Side of the Moon"
e "Wish you were here". Rifinito e perfezionato da Gilmour tra
il 1969 e il 1975, certamente.
Poi, è anche probabile che Gilmour abbia ascoltato
attentamente Robert Fripp... in comune i due hanno
l'aver cercato, e spesso ottenuto, una nuova espressività
dalla chitarra elettrica, piuttosto che seguire i funambulismi
e le acrobazie come altri loro colleghi. Aver coltivato
in modo particolare il "feeling" e aver arrangiato ed
interpretato con molto buon gusto, invece di fare a
gara a chi eseguiva più velocemente le scale o i
passaggi più difficili, criteri coi quali spesso
gli strumentisti giudicano i loro colleghi
(gli stumentisti... un po' meno i compositori!).
> Però qualcuno a cui ho confidato questi miei deliri mi ha detto di aver
> colto queste assonanze all'epoca e poi di averle sepolte in un'area non
> precisata del subconscio.
>
** Già...
Una curiosità, per finire. Vi è però un musicista tipico
dell'area Prog sul conto del quale Gilmour si è più
volte pronunciato sempre nello stesso modo, e il suo
parere viene condiviso da Wright. Entrambi hanno detto
esplicitamente di considerarlo il musicista più interessante
della scena rock e dintorni: si tratta di Peter Gabriel...
Gilmour ha detto anche almeno un paio di volte che
lui ha seguito abbastanza i Genesis sino a quando Gabriel
ha lasciato il gruppo. Curiosamente, non ha mai citato
invece Steve Hackett...



title: delirio rosa e cremisi

text:
Ok, forse mi sono espresso male io....per fortuna che il buon High Tide si è
preso la briga di andare 'alla fonte' e far rovesciare la sedia del povero
Kane
:-)))
Ancora nessuno però mi ha risposto in merito al mio delirio su Starless
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
aF%Z4.75610$VM3.5...@news.infostrada.it...
>
> "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:8h9dn5$4hd$5...@nslave2.tin.it...
> >
> > "Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:_HVZ4.74181$VM3.5...@news.infostrada.it...
> > La cosa
> > curiosa
> > > e misteriosa è che mai ho sentito alcun floyd pronunciarsi in bene o
in
> > male
> > > nei confronti dei KC; solo Gilmour in una recente intervista ha messo
i
> KC
> > > fra i gruppi da lui considerati 'meno peggio' della scena progressive
(i
> > > primi della lista erano Yes e ELP).
> >
> > Eh?
> > A Gilmour piacciono gli Yes? I non VERI sperimentatori Yes? E li
> preferisce
> > ai King Crimson?
> > Oddio, qualcuno si sarà rovesciato dalla sedia leggendo questa frase.
> >
> > --
> > John Kane
> >
> *--» La domanda precisa posta a Gilmour era: "chi detesti
> di più fra questi: Genesis, Yes, King Crimson, EL&P ?"
> E Gilmour ha risposto: "EL&P,Yes, Genesis e King Crimson,
> in quest'ordine... oddio ma che dico!".
> Perciò, se ne deduce che Gilmour detesti soprattutto EL&P
> e Yes, mentre invece apprezza maggiormente i Genesis e
> soprattutto i King Crimson: esattamente quello che mi sarei
> aspettato da lui. La sedia per il momento è ben salda.
>



title: delirio rosa e cremisi

text:
"Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WMd_4.82015$VM3.6...@news.infostrada.it...
> Ok, forse mi sono espresso male io....per fortuna che il buon High Tide si
è
> preso la briga di andare 'alla fonte' e far rovesciare la sedia del povero
> Kane
> :-)))
si, ma di cinque persone (tra cui il Sig. Altamarea) che hanno letto quell'
intervista non ce ne sono due che abbiano riportato la stessa versione della
cosa.
Qualcuno sa dove è possibile reperire l' originale?
--
John Kane


title: delirio rosa e cremisi

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8hc9p7$pah$2...@nslave1.tin.it...

> John Kane
>
** Certamente... lo sa High Tide.
Puoi andare su:
http://www.asa89.it/music/pinkfloyd/pianeta/home.htm
da lì andare su "fanzine", se già non ci sei, poi scegliere
la numero 22, andare sull'articolo con titolo:
"Calma Piatta" - intervista a Q (di Gilmour)
Un'avvertenza: rispetto a quando l'ho visto mesi fa,
quell'intervista pare sia stata un po' rimaneggiata...
ti riporto le parole esatte che ora puoi trovare:
|Chi hai odiato maggiormente tra i gruppi progressive ?
|"Probabilmente Yes, Emerson Lake & Palmer, Genesis
|e King Crimson in questo ordine".
Tuttavia, questa è stata un po' sintetizzata. Sono certo
che nell'intervista non maneggiata, l'intervistatore
specificava quali gruppi di Prog andavano considerati,
appunto Yes, Genesis, EL&P e King Crimson.
...ed ora una chicca:
Nel 1974 si disse che l'album successivo a The Dark Side Of The Moon,
sarebbe stato interamente suonato con oggetti casalinghi.
"Effettivamente ci abbiamo gingillato un po' intorno. All'epoca realizzammo
quei rumori e li registrammo. Passammo un sacco di tempo lavorando con degli
elastici tirati contro scatole di fiammiferi. Tutto ciò che ne cavammo fu un
nastro a sedici piste con melodici bicchieri di vino. Dita bagnate. Un
bicchiere di vino. Tutto intonato. L'abbiamo usato per l'apertura dell'album
Wish You Were Here. E' un suono piacevole. Così servì a qualche scopo".
** Ecco!!! "Passammo un sacco di tempo lavorando con degli elastici tirati
contro scatole di fiammiferi"
VERA Sperimentazione!
Saluti veramente sperimentali



title: delirio rosa e cremisi

author: Talby

text:
Daniele wrote:
>
> Mi č capitato di recente, parlando con un amico di musica, di tirare in
> ballo la questione delle oscure corrispondenze fra il brano Starless dei KC
> e Shine on you crazy diamond dei PF, che sarebbe stata pubblicata un anno
> dopo.
In realta' un confronto ancora piu' evidente e' tra il finale
di One More Red Nightmare e Shine. C'e' anche il finale con l'improvviso
cut dei bassi che c'e' nel finale di Have a Cigar!
Qualcuno di voi conosce invece testimonianze di Fripp o
di qualcuno dei KC nei confronti dei Pink Floyd?
Saluti


title: delirio rosa e cremisi

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:F%F_4.93918$VM3.7...@news.infostrada.it...
> ti riporto le parole esatte che ora puoi trovare:
>
> |Chi hai odiato maggiormente tra i gruppi progressive ?
> |"Probabilmente Yes, Emerson Lake & Palmer, Genesis
> |e King Crimson in questo ordine".
insomma a Gilmour fanno schifo i Crimson, e li mette quasi  sullo stesso
piano degli Yes, è comunque una notizia curiosa.
--
John Kane


title: delirio rosa e cremisi

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8hhgh9$og7$4...@nslave1.tin.it...

** Ti ho già detto che la notizia era un po' rimaneggiata.
In origine il giornalista specificava: "Tra Yes, Genesis,
EL&P e King Crimson, chi hai odiato di più?"
Quindi, nella domanda NON erano compresi tutti
i gruppi Prog, ma solamente quei quattro.
Il modo in cui era formulata la domanda richiedeva
necessariamente una specie di graduatoria, quindi
è errato affermare che dalla risposta di Gilmour
emerge che i King Crimson gli fanno schifo...
inoltre, da non dimenticare che il suo musicista
preferito è Peter Gabriel... quindi è molto improbabile
che a Gilmour facessero schifo i primi Genesis.
Ancor meno quindi i King Crimson...
I grandi musicisti sanno chi sono
gli altri grandi musicisti... :-Þ
^______^
> --
> John Kane



title: delirio rosa e cremisi

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
qY8%4.114843$VM3.8...@news.infostrada.it...
>
> "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:8hhgh9$og7$4...@nslave1.tin.it...
> >
> > "High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:F%F_4.93918$VM3.7...@news.infostrada.it...
> > > ti riporto le parole esatte che ora puoi trovare:
> > >
> > > |Chi hai odiato maggiormente tra i gruppi progressive ?
> > > |"Probabilmente Yes, Emerson Lake & Palmer, Genesis
> > > |e King Crimson in questo ordine".
> >
> > insomma a Gilmour fanno schifo i Crimson, e li mette quasi  sullo stesso
> > piano degli Yes, è comunque una notizia curiosa.
> >
>
> > inoltre, da non dimenticare che il suo musicista
> preferito è Peter Gabriel... quindi è molto improbabile
> che a Gilmour facessero schifo i primi Genesis.
> Ancor meno quindi i King Crimson...
Credo che Gilmour apprezzi il Gabriel post-Genesis, come del resto Wright.
Era chiaro che la domanda del giornalista era provocatoria nei confronti del
rappresentante di un gruppo che ha radici assolutamente rock-blues e di cui
ancor oggi è dubbia la classificazione in ambito Progressive, inteso nel
senso classico del termine.
So per certo che Waters detestava i primi Genesis, a Gilmour probabilmente
non facevano nè caldo nè freddo, mentre forse piacevano un po' a Wright.
>
> I grandi musicisti sanno chi sono
> gli altri grandi musicisti... :-Þ
> ^______^
>
> > --
> > John Kane
Certo, certo che lo sanno.



title: delirio rosa e cremisi

text:
"Daniele" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:knB%4.139830$VM3.9...@news.infostrada.it...
>
> High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
> qY8%4.114843$VM3.8...@news.infostrada.it...
> >
> > inoltre, da non dimenticare che il suo musicista
> > preferito è Peter Gabriel... quindi è molto improbabile
> > che a Gilmour facessero schifo i primi Genesis.
> > Ancor meno quindi i King Crimson...
>
> Credo che Gilmour apprezzi il Gabriel post-Genesis, come del resto Wright.
> Era chiaro che la domanda del giornalista era provocatoria nei confronti
del
> rappresentante di un gruppo che ha radici assolutamente rock-blues e di
cui
> ancor oggi è dubbia la classificazione in ambito Progressive, inteso nel
> senso classico del termine.
> So per certo che Waters detestava i primi Genesis, a Gilmour probabilmente
> non facevano nè caldo nè freddo, mentre forse piacevano un po' a Wright.
> >
** In un'altra intervista si era domandato a Gilmour se ascoltava
i Genesis. Lui ha risposto che finché Peter Gabriel era nel gruppo,
li aveva seguiti. Quindi, suppongo che l'interesse di Gilmour
per Gabriel sia precedente alla sua defezione dai Genesis.
Wright aveva ammesso che gli piacevano i primi Genesis.
E' vero che i Pink Floyd e Gilmour in particolar modo
avessero delle radici rock-blues, ma hanno vissuto
l'epopea psichedelica e costruito in essa il loro sound.
Il problema della classificazione dei Pink Floyd come
gruppo Prog è una di quelle questioni facilmente fuorvianti...
Il fatto è che qualcuno ha deciso che solamente CERTE
forme di musica di ricerca fossero definibili come rock
progressivo. Nessuna obiezione, a patto che sia chiaro
che appunto il rock Prog non comprende tutte le forme
di musica sperimentale o di ricerca, e quindi potrebbe
succedere, anzi è certamente accaduto, che dei musicisti
"non Prog" in realtà siano stati all'avanguardia ben di più
di altri cosidetti "Progressivi". Si tratta di etichette...
e a me interessa la musica, non come venga chiamata
o classificata.



title: delirio rosa e cremisi

text:
> Il problema della classificazione dei Pink Floyd come
> gruppo Prog è una di quelle questioni facilmente fuorvianti...
> Il fatto è che qualcuno ha deciso che solamente CERTE
> forme di musica di ricerca fossero definibili come rock
> progressivo. Nessuna obiezione, a patto che sia chiaro
> che appunto il rock Prog non comprende tutte le forme
> di musica sperimentale o di ricerca, e quindi potrebbe
> succedere, anzi è certamente accaduto, che dei musicisti
> "non Prog" in realtà siano stati all'avanguardia ben di più
> di altri cosidetti "Progressivi". Si tratta di etichette...
> e a me interessa la musica, non come venga chiamata
> o classificata.
La questione è che comunque la preparazione dei Floyd musicalmente parlando
era (ed è...) molto inferiore a quella dei "colleghi" progressivi del
periodo, questo ha secondo me contribuito a creare una trincea ancor più
ampia.
E questo è secondo me anche (purtroppo) il motivo del loro grande
successo.....perchè Hendrix in pasto anche ai porci e Fripp no?
E perchè Jim Morrison e non Stratos?
Meditate gente meditate.....(pubblicità occulta alla Moretti, unica birra
italiana accettabile :-))


title: delirio rosa e cremisi

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UvV%4.146239$VM3.1...@news.infostrada.it...
> La questione è che comunque la preparazione dei Floyd musicalmente
parlando
> era (ed è...) molto inferiore a quella dei "colleghi" progressivi del
> periodo, questo ha secondo me contribuito a creare una trincea ancor più
> ampia.
> E questo è secondo me anche (purtroppo) il motivo del loro grande
> successo.....
cioè secondo te meno uno sa suonare e più è probabile che abbia successo?
certo, è una teoria...
>perchè Hendrix in pasto anche ai porci e Fripp no?
che qui crolla miseramente. Di Hendrix si potranno dire tante cose, ma non
che non sapesse suonare. anzi, H deve la propria popolarità più alla sua
abilità tecnica che alle sue doti compositive. La tua teoria viene quindi
radicalmente ribaltata.
> E perchè Jim Morrison e non Stratos?
qui entra in gioco la "volontà" di essere comunicativi. Ovvero la volontà di
creare un tipo di musica che possa entrare in comunicazione con un' ampio
numero di persone. Non è detto che la musica comunicativa debba essere
necessariamente "bubble gum" e quella invece più ostica sia sempre e
comunque "di valore".
I Doors facevano grande musica "comunicativa" (e non solo, come dimostra
Absolutely Live) gli Area facevano comunque musica "non comunicativa"
(grande o meno che fosse) nel senso sopra esposto, quindi mi sembra assurdo
metterli a confronto.
> Meditate gente meditate
per aggiungere un' altro elemento alla meditazione, ti cito una frase di
David Costa (dei Trees*):
"David Howell would always say that it made no difference what talent you
had, the success of a band was its management, and we always disagreed.
Nowadays, after 20 years, it's clear that he was right."
--
John Kane
*uno dei casi più clamorosi di gruppi che non hanno avuto il successo che
avrebbero meritato.


title: delirio rosa e cremisi

author: Sven

text:
> Meditate gente meditate.....(pubblicità occulta alla Moretti, unica birra
> italiana accettabile :-))
>
>
per quanto con i tutoi intervebti sul NG tu abbia guadagnato tuta la mia
stima con questa frase (viste le mie origini tedesche) hai perso almeno 100
punti.:-)
 Sicuramente ti intendi piu' di musica che di birra! :-)))
--
Ciao
      Sven
         ICQ:71627434


title: delirio rosa e cremisi

text:
> >perchè Hendrix in pasto anche ai porci e Fripp no?
>
> che qui crolla miseramente. Di Hendrix si potranno dire tante cose, ma non
> che non sapesse suonare. anzi, H deve la propria popolarità più alla sua
> abilità tecnica che alle sue doti compositive. La tua teoria viene quindi
> radicalmente ribaltata.
Non dico che Hendrix non sapesse suonare. Certo che la sua era tutta
istintualità, non di sicuro tecnica o tantomeno "studio" nel senso migliore
del termine. Quindi non tiratemi fuori quel picio di Petrucci.
>
> > E perchè Jim Morrison e non Stratos?
>
> qui entra in gioco la "volontà" di essere comunicativi.
o di farsi i soldi per pagarsi le droghe......
> "David Howell would always say that it made no difference what talent you
> had, the success of a band was its management, and we always disagreed.
> Nowadays, after 20 years, it's clear that he was right."
perfettamente d' accordo :-)


title: delirio rosa e cremisi

text:
> > Meditate gente meditate.....(pubblicità occulta alla Moretti, unica
birra
> > italiana accettabile :-))
> >
> >
> per quanto con i tutoi intervebti sul NG tu abbia guadagnato tuta la mia
> stima con questa frase (viste le mie origini tedesche) hai perso almeno
100
> punti.:-)
hai ragione :-) è che non volevo affossare proprio tutte le birre
italiane.....tra l' altro a Torino c' è un pub che ogni anno riesce ad
ottenere una decina di fusti che il proprietario va a prendersi all'
octoberfest e che poi rivende....questa sì che è goduria ;-)
ciao


title: delirio rosa e cremisi

author: Rama

text:
Andrea wrote:
>
>
>
> La questione è che comunque la preparazione dei Floyd musicalmente parlando
> era (ed è...) molto inferiore a quella dei "colleghi" progressivi del
> periodo, questo ha secondo me contribuito a creare una trincea ancor più
> ampia.
> E questo è secondo me anche (purtroppo) il motivo del loro grande
> successo.....
credo di poter essere d'accordo, ma in positivo, non in negativo, come
fai tu;
proprio il fatto di non essere dei virtuosi (ma credo si possa avere qlc
riserva su Gilmour) li ha portati a  privilegiare gli aspetti della
musica  più interessanti e coinvolgenti per i normali ascoltatori;
per gli amanti dei funambolismi e della complessità fine a se stessa ci
sono un bel po' di gruppi adatti a loro, buon pro gli faccia;
r
--
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: delirio rosa e cremisi

author: zivotinjica

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
UvV%4.146239$VM3.1...@news.infostrada.it...
>
> La questione è che comunque la preparazione dei Floyd musicalmente
parlando
> era (ed è...) molto inferiore a quella dei "colleghi" progressivi del
> periodo, questo ha secondo me contribuito a creare una trincea ancor più
> ampia.
Vero il diverso livello, ma è questa la causa della trincea?
Secondo me è che ci si propone a diversi generi di pubblico e si suona di
conseguenza. Questo non vuol dire che gli altri volevano vendere 20 copie e
poi gli è andata male ma che i PF ne volevano vendere milioni e ci sono
riusciti cambiano il modo di suonare e non le orecchie delle persone.
> E questo è secondo me anche (purtroppo) il motivo del loro grande
> successo.....perchè Hendrix in pasto anche ai porci e Fripp no?
> E perchè Jim Morrison e non Stratos?
> Meditate gente meditate.....(pubblicità occulta alla Moretti, unica birra
> italiana accettabile :-))
1° Era la pubblicità della Peroni
2° Mi offendo profondamente e ancor di più si offende la mia cantina :-)
Ciao
    Zivotinjica
--
ICQ# 62812570
___________________________________________________________________________
Mmmmmhhhhh... ora c'è internet anche col computer
(Homer Simpson)


title: delirio rosa e cremisi

text:
> credo di poter essere d'accordo, ma in positivo, non in negativo, come
> fai tu;
> proprio il fatto di non essere dei virtuosi (ma credo si possa avere qlc
> riserva su Gilmour) li ha portati a  privilegiare gli aspetti della
> musica  più interessanti e coinvolgenti per i normali ascoltatori;
> per gli amanti dei funambolismi e della complessità fine a se stessa ci
> sono un bel po' di gruppi adatti a loro, buon pro gli faccia;
>
qui sono in forte disaccordo. Una cosa è il funambolismo, un altro è un'
idea cerebrale/concettuale della musica.
Malmsteen=funambolismo a mille e concezione zero, Soft Machine ad es
concezione massima, funambolismo=0.
La tecnica è fondamentale, se ne diventa fondamentale l' utilizzo si smette
di far musica, imho.
Comunque è strano che un' eccezione di questo tipo provenga da uno dei
"vecchi esperti" dell' ng.....
ciao


title: delirio rosa e cremisi

text:
> 2° Mi offendo profondamente e ancor di piů si offende la mia cantina :-)
noooooo......tra l' altro ho trovato dei soci per la birra, ti faccio sapere
presto, tanto ci sentiamo per lunedě.
Tra l' altro lo diciamo a tutti:
lunedě sera: ABIOGENESI ( black widow records) in concerto a muovitipositivo
a Turin
domenica successiva: AMAZING BLONDEL a Carmagnola, il paese dei peperoni
(olč!) vicino alla veja Turin.....
entrambi ad ingresso gratuito.


title: delirio rosa e cremisi

text:
Andrea wrote:
>
>
>
> qui sono in forte disaccordo. Una cosa è il funambolismo, un altro è un'
> idea cerebrale/concettuale della musica.
e i Pink mancherebbero di tale idea?
ho perso il filo;

> La tecnica è fondamentale, se ne diventa fondamentale l' utilizzo si smette
> di far musica, imho.
ok, ma fino a che punto?
non penso che si possano accusare i Floyd di non avere la tecnica
bastante a fare quello che hanno fatto;
> Comunque è strano che un' eccezione di questo tipo provenga da uno dei
> "vecchi esperti" dell' ng.....
vecchio passi, ma esperto non me l'ha mai detto nessuno;
r
--
Nonchè gli Oasis facessero testi impegnati ma almeno non mi fanno venire
il vomito come i Beatles.
[Davide Ripamonti]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: delirio rosa e cremisi

text:
> ** preparazione tecnica o meno, ciò che hanno fatto i Pink Floyd
> tra il 1967 e il 1971 era decisamente all'avanguardia, di più ed oltre
> ciò che negli stessi anni facevano i gruppi convenzionalmente
> di rock Prog. Per una loro volontà, per la loro capacità ideativa
> e compositiva, per la loro abilità di creare atmosfere.
> Altri tecnicamente più preparati sono stati meno "audaci".
>
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
> /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Ecco. Quello che pensavo tacevo.
Bravo
ti bacio le natiche
fabbbbbbbbbbbbbio


title: Festival Progressivamente

author: Alberto Nucci

text:
Ho appena saputo che il Festival Progressivamente si svolgera', sempre
al Testaccio Village di Roma, i prossimi 16 e 17 settembre.
Questo il programma:
mercoledi' 16: Innuendo (cover Queen) - Fluido Rosa (cover Pink Floyd)
giovedi' 17: Metamorfosi - Le Orme
Purtroppo un programma assai "misero" (anche se Metamorfosi e Orme sono
pur sempre un bel vedere), ma d'altra parte gli organizzatori hanno
confermato le date a Bellachioma solo all'ultimo momento, facendo
saltare quindi la possibilita' di contattare band straniere.
(commento personale: possibile pero' che non si sia potuto inserire uno
dei mille gruppi progressive italiani, anche romani volendo, nella prima
serata?)
--
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
 ()      Alberto Nucci
arle...@intervos.com
     ()
 ()      -------------------------------------     ()
 ()  ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine  ()
 ()
http://intervos.com/arlequins
         ()
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>


title: Festival Progressivamente

author: Massimo Necchi

text:
Alberto Nucci ha scritto:
> (commento personale: possibile pero' che non si sia potuto inserire uno
> dei mille gruppi progressive italiani, anche romani volendo, nella prima
> serata?)
critica più che condivisibile! :-))
Massimo
--
Mary Newsletter
c/o Ass. Cult. Nuove Lettere
C.P. 75 A.D.
27029 Vigevano (PV)
Italia
tel.: 0338/4229802
e-mail:
mary...@tin.it
web page:
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
-------------------------------------------------------


title: Festival Progressivamente

author: Fabio DONNA

text:
Massimo Necchi wrote:
>
> Alberto Nucci ha scritto:
>
> > (commento personale: possibile pero' che non si sia potuto inserire uno
> > dei mille gruppi progressive italiani, anche romani volendo, nella prima
> > serata?)
>
> critica più che condivisibile! :-))
Per il sommo dispiacere del pubblico i Leviathan avrebbero partecipato
molto volentieri.
Bah, ci saranno altre occasioni.
Saluti
--
Fabio DONNA (Leviathan: Progressive Rock Band from Italy)
mailto:
fabio...@flashnet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)


title: Festival Progressivamente

author: Mark Gor

text:
Massimo Necchi ha scritto nel messaggio <
35F59FC1...@tin.it
>...
>Alberto Nucci ha scritto:
>
>> (commento personale: possibile pero' che non si sia potuto inserire uno
>> dei mille gruppi progressive italiani, anche romani volendo, nella prima
>> serata?)
>
Ma...Ma... e tutti i nomi che mi aveva detto il Moroni (Banco, Balletto,
Divae)? Io gia' me li ero rivenduti ad un branco di amici famelici e
vendicativi!!! Poi quando ribecco Maltese faccio due chiacchiere anche con
lui. ;(
--
Ciao e a presto
Fabio
-----------------------------
Per rispondere via E-mail,
rimuovere SPAM dall'indirizzo
-----------------------------


title: Nuovo Wonderous Stories

author: mastro gobbetto

text:
Per quel che riguarda i contenuti direi che si tratta di un buon numero.
Anche se, come ho detto piůvolte, mi piacerebbero articoli a piů largo
respiro. Se mi č permessa una piccola critica, questa va alla grafica, che
mi sembra un po' troppo caotica e confusionaria. Il fatto di iniziare un
articolo di tre pagine per poi dover ritornare indietro di uno o due fogli
per iniziare quello successivo non č certo l'espediente migliore per
invogliare alla lettura. Si tratta di un peccato veniale, ovviamente, ma mi
sembrava giusto, in quanto lettore, segnalarlo....


title: Nuovo Wonderous Stories

author: Paolo Carnelli

text:
On Thu, 29 May 2003 07:25:09 GMT, "mastro gobbetto"
<
epensarechec...@nospam.it
> wrote:
>Per quel che riguarda i contenuti direi che si tratta di un buon numero.
Grazie
>Anche se, come ho detto più volte, mi piacerebbero articoli a più largo
>respiro. Se mi è permessa una piccola critica, questa va alla grafica, che
>mi sembra un po' troppo caotica e confusionaria. Il fatto di iniziare un
>articolo di tre pagine per poi dover ritornare indietro di uno o due fogli
>per iniziare quello successivo non è certo l'espediente migliore per
>invogliare alla lettura.
Quale articolo ?
Ciao
Paolo
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


title: Nuovo Wonderous Stories

text:
Paolo Carnelli <
pca...@tin.it
> wrote in message
3ed6f7d...@news.tin.it...
>
> >Anche se, come ho detto più volte, mi piacerebbero articoli a più largo
> >respiro. Se mi è permessa una piccola critica, questa va alla grafica,
che
> >mi sembra un po' troppo caotica e confusionaria. Il fatto di iniziare un
> >articolo di tre pagine per poi dover ritornare indietro di uno o due
fogli
> >per iniziare quello successivo non è certo l'espediente migliore per
> >invogliare alla lettura.
>
> Quale articolo ?
>
Le news, le interviste a Sinclair e Pagliuca, e tutte le recensioni.
Riguardo a queste ultime le bandette nere a fianco sono, francamente, per lo
meno al sottoscritto, insopportabili...


title: Joe Zawinul - Concerti in Italia

text:
Joe Zawinul Unofficial Italian Fan Site
http://zawinul.freeweb.org
JOE ZAWINUL ITALIAN TOUR DATES
[ENGLISH]
We received informations from the Zawinul's booking agency for Italy
and Scandinavia about some confirmed Zawinul's italian tour dates:
JULY 16
CORMONS (GORIZIA)
PIAZZA XXIV MAGGIO
H 21.00
JULY 18
ROMA
VILLA CELIMONTANA FESTIVAL JAZZ DI ROMA
ORE 22.00
You can see all the latest news at:
http://www.freeweb.org/musica/zawinul/news.htm
[ITALIANO]
Abbiamo ricevuto informazione dalla booking agency di Zawinul per
l'Italia e la Scandinavia riguardo a due date già confermate del
prossimo tour italiano dei Zawinul Syndicate:
16 LUGLIO
CORMONS (GORIZIA)
PIAZZA XXIV MAGGIO (OPEN AIR - 400 POSTI)
ORE 21.00
18 LUGLIO
ROMA
VILLA CELIMONTANA FESTIVAL JAZZ DI ROMA (OPEN AIR - 1.500 POSTI)
ORE 22.00
Potete trovare tutte le news all'indirizzo:
http://www.freeweb.org/musica/zawinul/news.htm
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: progressive....sfondoni!!

author: albecher

text:
salve!!
state a sentire cosa ha scitto un " AUTOREVOLE " giornale di musica alla
fine
degli anni 80,allo scopo di istruire chi ancora non li conoscesse,sulla
storia dei
GENESIS......una parte del testo diceva cosi':.........e dopo l'abbandono di
ant phillips e di john mayhew sono arrivati phil collins alla batteria e il
tastierista
steve hackett proveniente dai king crimson(!)..........."
fate voi i vostri commenti
ciao


title: progressive....sfondoni!!

author: stanz

text:
albecher wrote:
> il tastierista steve hackett proveniente dai king crimson(!)..........."
ih ih ih ih....e io che pensavo che fosse un componente degli Esperanto...ma tu
guarda cosa si impara!  :-))
catassida sindelpilla!


title: Springboard

author: RaBarVinGio

text:
praticamente i "protonucleus' Clyne-Carr-Watts-Stevens-
disco omonimo uscito ne 1966: molto intetessante, versante piů jazz che
elettrico
ciao
V.


title: Angra dos Reis - Non c'è pericolo

author: Bruno

text:
ANGRA DOS REIS
JERRY ADRIANI
Pensa, se fosse sempre cosi caldo!
Sdraiati vicino a me
Ci sono giorni in cui tutto è pace
Ed ora i giorni sono uguali
Se fosse solo nostalgia
Ma c'è sempre qualcos'altro
Sia quel che sia
C'è un dolore nel mio petto
Puori ridere ora perchè sono solo
Ma non venire a rubarmelo.
Andiamo a giocare presso la centrale
Nucleare di Angra dos Reis
Dicono che non c'è pericolo.
Ho sentito il tuo cuore puro battere invano
E questo duole.
Sia quel quel sia
C'è un dolore nel mio petto
Puoi ridere ora perchè sono solo
Ma non venire a rubarmelo.
Vedrai che non è proprio questo
Vedrai che io non sò chi sono
Nonsono stato mai lo stesso
La colpa è tutta tua e non lo è.
Anche se le stelle cominciassero a cadere
E la luce esplodesse intorno a noi
E fosse la fine che arriva prima
E tu vedessi il nostro corpo in fiamme
Lascia perdere.
Quando le stelle cominceranno a cadere
Dmmi, dimmi, per dove fuggiremo noi?
----------------------------------------------
Real Player G2 archive:
http://www.geocities.com/Athens/8092/angra.rm
--------------------------------------------------
About Andra dos Reis:
http://www.mondadori.com/donnamoderna/via/1699_via2.html


title: [Fwd: Re: [Il periodo psichelico 60s di Michael Kamen] The New York Rock'r'roll Ensemble -same (1968)]

author: memristor


title: Nuove gemme uscite per la M2U

author: Matthias

text:
Pastoral (argentina)  - Humanos
Pastoral (argentina)  - Atrapados en el cielo
Aleph (Australia) - Surface Tension
Harmonium - En tournee
Ciao
Matthias
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar.
Recomencar um gesto seco, um grito rouco...
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979


title: Nuove gemme uscite per la M2U

author: daniele prati

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> Pastoral (argentina)  - Humanos
> Pastoral (argentina)  - Atrapados en el cielo
parlaci di questi...
> Harmonium - En tournee
>
è la ristampa del live che riprende l'Heptade?
DP


title: Nuove gemme uscite per la M2U

text:
On Thu, 06 Dec 2001 13:18:21 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>> Pastoral (argentina)  - Humanos
>> Pastoral (argentina)  - Atrapados en el cielo
>
>parlaci di questi...
Per quel poco che ho sentito per adesso mi pare un piacevole e tipico
esempio di prog leggero, pastorale (appunto...) e romantico
sudamericano.
>> Harmonium - En tournee
>>
>è la ristampa del live che riprende l'Heptade?
Si. Ottimo doppio registrato molto bene.
Notevole anche  l'Aleph.
M.



title: Appuntamento fnac 13 marzo

author: ReG SoN

text:
Come potrò riconoscervi?
Ci sarà qualcun altro di Genova?
r.


title: Appuntamento fnac 13 marzo

text:
On Sat, 13 Mar 2004 01:05:31 +0100, "ReG SoN" <
reg...@hotmail.com
>
wrote:
>Come potrò riconoscervi?
>Ci sarà qualcun altro di Genova?
chiedi a un qualsiasi membro del Biglietto di Matthias oppure cerca un
ciccione con pizzetto. Il resto della banda te lo presento io :)
M.


title: Appuntamento fnac 13 marzo

text:
"Matthias" <
protpr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:47f550d1le8t4t0hi...@4ax.com...
> chiedi a un qualsiasi membro del Biglietto di Matthias
>
> M.
Ok, grazie. Ci vediamo più tardi!
r.


title: nuovo DVD dei Gentle Giant

author: GiAnt

text:
http://www.gentlegiantmusic.com/ggm.html
Ciŕ!
GiAnt
"For Antonio from Steve Reich" - autograph
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.simonkingwildlife.com/shop/dvd.htm
http://www.stevereich.com
http://www.theenid.com/
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.


title: HELP ambitious SATISFICTION rock band

text:
Please, push a „like” (for the picture) to help the young and talented SATISFICTION to get a chance to play on a prestigious summer festival!
Unfortunately it’s a facebook picture, but if you’re registered it’s not problem!
Thanks and maximum rock&roll! Jacob
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151010427921521&set=a.10151009774186521.529422.393816976520&type=1&theater


title: In tour in Italia.

author: jethro tool

text:
http://www.movietone.co.uk/
da non perdere assolutamente.


title: In tour in Italia.

text:
jethro tool <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
8x0%b.27187$IT2.8...@news4.tin.it...
>
http://www.movietone.co.uk/
>
> da non perdere assolutamente.
>
Non li conosco. Qualche altra info? Oggi ho problemi con Explorer.


title: In tour in Italia.

text:
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:_L0%b.32017$FJ6.1...@twister1.libero.it...

inglesi, hollisiani, atmosfere molto rarefatte e delicate, strumenti
rigorosamente acustici in grande assortimento, niente merdate
elettroniche fatte col pc.
4 dischi, i primi introvabili usciti in poche copie e poco pubblicizzati,
l'ultimo č dell'anno scorso e dovrebbe essere piů reperibile.
Interessante anche il gruppo spalla, i Crescent, piacciono molto
a albicocco.


title: Manuel Gottsching - E2 E4

author: Bogus

text:
un parere sull'album in oggetto.
grazie
--
Funny Creature Bogus [SOFFT#9]
http://iamr.cjb.net
A su mari m'arriscu ponci piscai is crais


title: Manuel Gottsching - E2 E4

author: passante

text:
Bogus ha scritto nel messaggio ...
>un parere sull'album in oggetto.
E' un disco tardivo, in stile ultimi Ashra. A differenza degli altri,
però, qualcuno ha trovato il modo di campionarlo e, improvvisamente è
diventato "celeberrimo". A distanza di tempo da tutte le "orbulerie"
dei primi '90, mi sembra che possa tornare tranquillamente in quel
dimenticatoio in cui era opportunamente finito.
passante


title: PAUL WHITEHEAD in Italia (con gli originali delle copertine dei Genesis!!!)

author: Red Sector Art

text:
PAUL WHITEHEAD
Supper's Ready: Genesis, generatori, gemelli, angeli e crocifissioni...
http://www.redsectorart.com/whitehead
31 maggio - 17 giugno 2001
Galleria Arteutopia/Musei di Porta Romana
V.le Sabotino, 26 - Milano
Orari: martedi'/domenica dalle 11 alle 20 - Chiuso il lunedì
Info: ufficio stampa tel. 0392721502 - Musei tel. 0258303635
INGRESSO LIBERO
====================================
Una prima italiana assoluta delle opere di Paul Whitehead, illustratore delle
copertine dei Genesis e dei Van Der Graaf Generator, oltre che autore di
immagini promozionali per gruppi storici del rock: Beatles, Pink Floyd,
Renaissance, The Yardbirds.
Per la prima volta in Italia, e in Europa dopo 27 anni, Paul Whitehead presenta
una mostra costituita nel suo corpus principale da una serie di circa 50
illustrazioni ad olio e copertine originali di gruppi storici del rock.
Completano il percorso una serie di lavori inediti, lavoro degli anni recenti, e
una sezione dedicata alle sue illustrazioni su libri per bambini Adapt-A-Book.
La mostra è curata da Enrico Salvini/Red Sector Art
(
http://www.redsectorart.com
) e organizzata in collaborazione con Arteutopia
Galleria e Fondazione Arte e Civiltà.
====================================
I gruppi storici: Genesis, Pink Floyd e il rock progressive
Cardine della mostra sono le illustrazioni delle copertine degli album dei
Genesis "Trespass", "Foxtrot" e "Nursery Cryme", oltre a disegni e illustrazioni
per campagne promozionali commissionate dai management dei Beatles, Renaissance,
The Yardbirds, Pink Floyd, Mott the Hoople. Una vera "chicca" da non perdere è
il primo bozzetto del logo dei Genesis.
Sarà esposta anche una serie di copertine realizzate da Whitehead per Van Der
Graaf Generator, Peter Hammill, per gli italiani Le Orme e altri gruppi
progressive.
Illustrazioni inedite
Oltre alla sezione di opere realizzate per il mondo della musica, in mostra si
trovano inedite illustrazioni di Whitehead che compongono le due serie Angels
and Spirits e Astrological Signs.
Anteprima mondiale: The Grippity Groo
In anteprima mondiale sono esposte le illustrazioni realizzate da Paul Whitehead
per il libro per bambini The Grippity Groo, scritto da Bart E. Plaskoff
(edizioni Loose Gripp Press), pubblicato in formato CD e contenente anche un
vero CD-ROM e una versione in Braille: infatti The Grippity Groo è il primo
libro della serie Adapt-A-Book, nuova collana che utilizza le tecnologie di
assistenza e adattamento (linguaggio Braille e linguaggio dei segni) per bimbi
non vedenti o sordomuti. Nel CD-ROM che accompagna questo primo libro, la voce
narrante è quella di Peter Hammill, ex chitarrista e cantante dei Van Der Graaf
Generator (oggi artista solista).
====================================
Paul Whitehead: cenni sull'autore
La maggior parte della gente conosce Paul Whitehead come "quello delle copertine
dei Genesis": ciò che una buona parte di questa gente non sa, è che la sua arte
è ricercata da collezionisti di tutto il mondo.
Whitehead ha creato e sovrinteso la produzione di circa centosettanta copertine
di dischi e relativo materiale promozionale per alcuni dei più importanti gruppi
rock europei: oltre che per i Genesis, infatti, ha prodotto lavori anche per
Renaissance, The Yardbirds, Pink Floyd, Mott the Hoople, Peter Hammill, Tom
Fogerty e Van Der Graaf Generator. Whitehead ha anche dipinto illustrazioni per
prodotti correlati a grandi successi cinematografici come Batman e Indiana Jones
e il tempio maledetto, personaggi classici della Disney e i New Kids On The
Block.
Attualmente residente a Los Angeles, Whitehead espone stabilmente in molte
gallerie e continua a produrre opere su commissione per collezionisti privati.
Recentemente ha anche cominciato a produrre litografie autografate e in edizione
limitata dei suoi lavori più popolari.
Alla mostra che si terrà ai Musei di Porta Romana/Galleria Arteutopia di Viale
Sabotino 26 a Milano, oltre agli originali di copertine di dischi storici, a
fedeli ricreazioni di copertine vendute nel passato ed ora residenti in
prestigiose collezioni, ai bozzetti originali per il logo dei Genesis e a
copertine inedite, saranno anche esposti lavori meno noti ma fondamentali nella
crescita dell'artista e per la comprensione della sua opera.
Sarà possibile acquistare questi originali ed anche richiedere la produzione di
un pezzo unico per la propria collezione.
http://www.redsectorart.com/whitehead


author: napra

text:
"Red Sector Art" <newsg...@KILLSPAMredsectorart.com> ha scritto nel
messaggio
Miiiiii....abbiamo capiiiiito :-)
napra


author: Valerio HT

text:
"Red Sector Art"  ha scritto nel messaggio news...
[OMISSIS]
Valerio HT:
...e come mi ricordava Gianluca "Blood Lagoon", non sarebbe male
sovvenirsi che Paul Whitehead era pure il regista di
"Tonight let's make all love in London", il "mitico" cortometraggio
sulla Swinging London, contenente tra l'altro la festa di lancio di IT
all'Ufo Club, con la colonna sonora dei Pink Floyd (ovviamente).
Vedo che tra i nomi citati codesto "Red Sector Art" si è scordato
degli High Tide... infatti, come è noto, la copertina di
"Sea Shanties" era anch'essa appunto di Paul Whitehead.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Mangala Vallis live

author: Lucky

text:
Per chi è interessato ricordo che stasera ci sono i MV al Mc Ryan's di
Moncalieri (TO).
Per informazioni: tel.011.646483
Ciao!
-------------------------------------
website:
http://www.mangalavallis.it


title: Idioti

author: aLUCArd

text:
Di fronte a quello che è successo vi mettette a rimbeccarvi dandovi del
fascistello e comunistello? O peggio scrivete che siete contenti come quel
pezzo di merda di Adrian Mole (che il Signore non ti dia tregua, somma testa
di cazzo)? Che schifo...
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


title: Idioti

author: Giovanni Lagnese

text:
"aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rrrn7.32981$ul3.1...@news.infostrada.it...
Per una volta sono d'accordo con te, Luca.


title: Idioti

author: Gustavale

text: Concordo e sottoscrivo!


title: Idioti

author: alcenero

text:
"aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rrrn7.32981$ul3.1...@news.infostrada.it...
> Di fronte a quello che è successo vi mettette a rimbeccarvi dandovi del
> fascistello e comunistello? O peggio scrivete che siete contenti come quel
> pezzo di merda di Adrian Mole (che il Signore non ti dia tregua, somma
testa
> di cazzo)? Che schifo...
>
> --
concordo, il mondo è pieno di pseudointellettuali del kazzo sempre pronti a
sputare nel piatto in cui mangiano e a mettersi sul piedistallo...sempre con
una cocacola in mano sia chiaro....per quanto faccia skifo di questo mondo
occidentale ne facciamo parte TUTTI !
è facile mettersi in un angolo a dire agli altri "fessi" voi fate schifo,
noi invece deteniamo la verità assoluta come blaterano queste teste di cazzo
degli antagonisti (a cosa poi ?) che in questo momento gongolano
in galera


title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
> concordo, il mondo è pieno di pseudointellettuali del kazzo sempre pronti
a
> sputare nel piatto in cui mangiano e a mettersi sul piedistallo...sempre
con
> una cocacola in mano sia chiaro....per quanto faccia skifo di questo mondo
> occidentale ne facciamo parte TUTTI !
> è facile mettersi in un angolo a dire agli altri "fessi" voi fate schifo,
> noi invece deteniamo la verità assoluta come blaterano queste teste di
cazzo
> degli antagonisti (a cosa poi ?) che in questo momento gongolano
> in galera
poche idee...ma belle confuse
napra
>
>


title: Idioti

author: Stefano Andreozzi

text: concordo


title: Idioti

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:s9tn7.34150$ul3.1...@news.infostrada.it...



title: Idioti

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:s9tn7.34150$ul3.1...@news.infostrada.it...
>
> "alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
 > poche idee...ma belle confuse
>
> napra
> >
avete rotto con le vostre sofisticate idee e analisi politiche, vai a
lavorare con bill laden


title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
> avete rotto con le vostre sofisticate idee e analisi politiche,
ah ah ah...genietto. proponi tu qualche argomento. anima del newsgroup!
vai a
> lavorare con bill laden
>
Si chiama Bin Laden ed è solo il cognome. ma leggere un giornale o guardare
un tg è troppo sforzo? giusto,  meglio i programmi della D'Eusanio
napra


title: Idioti

author: scuffietti

text:
>
> avete rotto con le vostre sofisticate idee e analisi politiche, vai a
> lavorare con bill laden
>
be, penso che tu sappia che laden è un tipico prodotto "occidentale"
laureato in G.B. e addestrato dagli americani ( come saddam hussein armato e
foraggiato per la guerra all'iran) per la lotta ai sovietici in Afghnistan
,a lui sono stati forniti i missili stingher per neutralizzare gli
elicotteri da guerra sovietici.,soldi e armi per organizzare i talebani per
la guerra, un po' come succede adesso per l'uck .
Comunque è da dimostrare che laden c'entri qualcosa ( gli americani hanno
sempre bisogno di un nemico  coreano, russo,
vietnamita,libico,afgano,palestinese , comunisti, islamici)  ... pensaci non
a caso i terroristi saltano fuori quando un processo di pace si avvia.
Il mondo ha bisogno di pace , di tolleranza, di integrazione.
renato


title: Idioti

author: Adrian Mole aged 25 and 1/6

text:
"aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rrrn7.32981$ul3.1...@news.infostrada.it...
> Di fronte a quello che è successo vi mettette a rimbeccarvi dandovi del
> fascistello e comunistello? O peggio scrivete che siete contenti come quel
> pezzo di merda di Adrian Mole (che il Signore non ti dia tregua, somma
testa
> di cazzo)? Che schifo...
L'esistenza di dio dovrai provarmela. Negativa non sunt probanda.
Che dio benedica gli Stati Uniti d'America, chi li governa ed il tuo culo.
God bless 'em


title: Idioti

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4fEn7.37296$ul3.1...@news.infostrada.it...
. ma leggere un giornale o guardare
> un tg č troppo sforzo
stai certo che non leggerň liberazione o il manifesto con le loro (e tue)
idee veterostaliniste
siete fuori dalla storia


title: Idioti

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nn74e$8is8h$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
> >
> Comunque è da dimostrare che laden c'entri qualcosa ( gli americani hanno
> sempre bisogno di un nemico  coreano, russo,
> vietnamita,libico,afgano,palestinese , comunisti, islamici)  ... pensaci
non
> a caso i terroristi saltano fuori quando un processo di pace si avvia.
vorresti dire che sono stati gli stessi americani a fare tutto ciò?


title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
> stai certo che non leggerň liberazione o il manifesto con le loro (e tue)
> idee veterostaliniste
> siete fuori dalla storia
>
mi spiace informarti che  non sono comunista ne lo sono mai stato. Da sempre
socialista e liberale sono iscritto ai Verdi. cosa abbia poi a che fare il
veterostalinismo con la questione palestinese, con il manifesto (di cui tu
ignori evidentmente la storia e probabilmente non hai mai letto) lo sai solo
tu. ti consiglio di tacere perchč ogni tuo post dimostra il pozzo di
ignoranza in cui vivi
napra


title: Idioti

text:
> vorresti dire che sono stati gli stessi americani a fare tutto ciò?
>
non dico questo ( do you remember Oklahoma ?) però il terrorismo è sempre
servito alla parte che lo "subisce" pensaci e guarda la storia Italiana : un
esempio di strategia della tensione .
renato


title: Idioti

author: Marco Squonk

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:EzIn7.168986$TS4.1...@news2.tin.it...

Non mi pare che però abbiano fatto molto per evitarlo, mi rifiuto di credere
che l'apparato dei servizi segreti americano si sia fatto beffare così.
Ricordo che, come molti storici affermano, probabilmente anche tutto ciò che
successe a Pearl Harbor fu servito su un bel piatto d'argento ai giapponesi,
certamente per giustificare all'opinione pubblica americana l'ingresso in
guerra degli USA, che fino ad allora Roosevelt aveva promesso non sarebbe
mai avvenuto fino a che non fossero stati attaccati direttamente.
Tutto ciò è presto per dirlo, forse sono solo sospetti di una mente malata
come la mia, comunque cominceremo a capire qualcosa appena vedremo le
reazioni degli Stai Uniti e i futuri scenari mondiali, ma ripeto, mi
sconcerta che quei pazzi siano riusciti a fare quello che hanno fatto senza
che nessuno riuscisse a fermarli, quanto meno mi fa meditare.
-------------------------------------------------
Marco Squonk
(togli PROG dall'indirizzo e-mail)


title: Idioti

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:x9Jn7.39200$ul3.1...@news.infostrada.it...
>ti consiglio di tacere >
questo è veterostalinismo...


title: Idioti

text:
no comment
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nno23$8kk95$1...@ID-65517.news.dfncis.de...



title: Idioti

author: Jun Misugi

text:
Wed, 12 Sep 2001 16:04:04 +0200, un certo "Marco Squonk"
<
squon...@mediacom.it
> vrot :
>Tutto ciò è presto per dirlo, forse sono solo sospetti di una mente malata
>come la mia, comunque cominceremo a capire qualcosa appena vedremo le
>reazioni degli Stai Uniti e i futuri scenari mondiali, ma ripeto, mi
>sconcerta che quei pazzi siano riusciti a fare quello che hanno fatto senza
>che nessuno riuscisse a fermarli, quanto meno mi fa meditare.
>
Allora siamo due menti malate, e forse di piu' , perchè come noi , c'è
chi comincia a pensare in termini di quella che una volta er definita
"fantapolitica",ma che , alla luce di tutti i fatti successi in questi
ultimi anni, non ha piu' ragione di essere chiamata così....
La CIA ha già attuato un golpe in piena regola uccidendo il PROPRIO
presidente nel '63 , non voglio pensare a che livello possa arrivare
nel 2001....
Jun Misugi
================
14              *
================
Newbie Progster
"Take the face that you see for the man,
Clown and minstrel, I am what I am."


title: Idioti

author: Roberto Lorici

text:
Jun Misugi wrote:
> Allora siamo due menti malate, e forse di piu' , perchè come noi , c'è
> chi comincia a pensare in termini di quella che una volta er definita
> "fantapolitica",ma che , alla luce di tutti i fatti successi in questi
> ultimi anni, non ha piu' ragione di essere chiamata così....
Immaginavo che sarebbe saltato fuori qualche degenerato con la storia che
sarebbero sati gli stessi Stati Uniti ad organizzare tutto ma pensavo ci volesse
almeno qualche giorno. Invece no.
Ah, vi raccomando l' intelligente lettura di quella perla di giornale del
Manifesto che oggi, dopo aver ammesso che "forse" la matrice dell' attentato era
islamica alla fine dell' articolo pone il dubbio che ad organizzare tutto
possano essere stati i neo-nazisti americani.
Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri sparacazzate
del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
RL


title: Idioti

text:
"Jun Misugi" <
jun_misu...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b9f6f80...@news-bci.bci.it...
> La CIA ha già attuato un golpe
> in piena regola uccidendo il
> PROPRIO presidente nel '63
Nel '63 tu non eri ancora nato. Ma hai 14 anni o 54?


title: Idioti

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto
> Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri
sparacazzate
> del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
>
rispondo solo per me stesso, ovvio. il fatto che mi indichi come uno
sparacazzate proprio non mi va giů, ma capisco che nella tua visione del
mondo ultrasemplicistica tutto si tenga. io non h o mai detto che
l'attentato possa esser stato fatto dagli americani. io sono sicuro che
siano stati gli estremisti islamici per il semplice motivo che l'unica
persona al mondo che puň organizzare una cosa simile ha un nome ben preciso
e la barba lunga. io mi sono solo limitato ad esprimere il mio sconcerto e
il mio orrore, invitare a non fare di tutta l'erba un fascio (oggi ho
sentito quel pirla con la faccia da vampiro del direttore del giornale dire
che bisognava smetterla di dare credito ad arafat e che la colpa era della
politica di clinton....complimenti) e a proporre un tentativo di analisi
degli scenari che si possono aprire da qui in avanti. se queste sono cazzate
mi chiedo cosa sono i tuoi inviti a radere al suolo tutti gli stati arabi
napra


title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
> questo è veterostalinismo...
>
non te l'ho mica ordinato, te l'ho solo consigliato per evitarti ulteriori
figure da ubriacone
napra


title: Idioti

text:
"Giovanni Lagnese" <
gvn...@tin.it
> ha scritto
> Nel '63 tu non eri ancora nato. Ma hai 14 anni o 54?
dire che sono stati gli stesi usa a favorire o organizzare l'attentato di
ieri è ridicolo. non potrei dire lo stesso su Dallas, visto le prove emerse
negli anni. o c'è qualcuno che pensa ancora che sia stato Oswald con il suo
ferrovecchio che non sapeva usare?
napra
>
>


title: Idioti

text:
Wed, 12 Sep 2001 16:41:47 +0200, un certo Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> vrot :
>Immaginavo che sarebbe saltato fuori qualche degenerato con la storia che
>sarebbero sati gli stessi Stati Uniti ad organizzare tutto ma pensavo ci volesse
>almeno qualche giorno. Invece no.
>Ah, vi raccomando l' intelligente lettura di quella perla di giornale del
>Manifesto che oggi, dopo aver ammesso che "forse" la matrice dell' attentato era
>islamica alla fine dell' articolo pone il dubbio che ad organizzare tutto
>possano essere stati i neo-nazisti americani.
>Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri sparacazzate
>del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
>
>RL
Imho sparò cazzate piu' grosse chi accusò Bin Laden dell'attentato di
Oklahoma City e poi si dovette accontentare di un Timothy McVeigh
qualunque, americano purissimo e marine provetto ; oppure chi si
accntentò del "pazzo" , "esaltato" Lee H. Oswald come capro espiatorio
dell'assassinio di JFK, salvo poi scoprire (ed è ormai chiarissimo)
che fu la stessa CIA ad attuare un vero e proprio golpe.
O , per rimanere nel territorio nazionale , chi organizzò marce
anti-extracomunitari (quasi tutti "bestie islamiche") all'indomani del
massacro di Novi Ligure e , pure lì,  accorgersi un po' attoniti che
la mano assassina era quela di due rgazzini di 17 anni , italianissimi
e , inspiegabilmente, non "bestie islamiche"...
Non lo so se fai apposta a non vedere queste cose così lampanti....
ma ormai la fantapolitica non esiste piu' e tutto è possibile.



title: Idioti

author: wag

text:
"Roberto Lorici"
> Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri
sparacazzate
> del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
Lo sapevo che non sarei dovuto intervenire...
qua c'è gente che ha la verita' rivelata...
cmq libero di pensare come vuoi...
ciao
gianni


title: Idioti

text:
> Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri
sparacazzate
> del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
>
Roberto , fai un torto alla tua intelligenza con queste forzature di alcune
pacate riflessioni sull'attacco terroristico che hanno subito gli stati
uniti, la fai sempre, ma questa volta non si tratta di superarsi
dialetticamente ...
renato


title: Idioti

text:
Wed, 12 Sep 2001 14:56:50 GMT, un certo "Giovanni Lagnese"
<
gvn...@tin.it
> vrot :
>Nel '63 tu non eri ancora nato. Ma hai 14 anni o 54?
>
>
Io ho 26 anni, ma non capisco cosa c'entri iil fatto di non essere già
nato quando venne ucciso Kennedy..
Stando così le cose dovrei parlare dei fatti successi dal '76 in poi ,
no?
Cazzo dovevi i dirglielo ai miei professori del Liceo, pensa che mi
interrogavano su cose successe anche piu' di 2.000 anni fa!
Che ignoranti!



title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0kKn7.169469$TS4.1...@news2.tin.it...
> no comment
>
no comment


title: Idioti

text:
Wed, 12 Sep 2001 15:03:45 GMT, un certo "napra" <
na...@libero.it
> vrot
:
>dire che sono stati gli stesi usa a favorire o organizzare l'attentato di
>ieri è ridicolo.
Non so Napra, ma il dubbio m'è venuto e non lo nascondo.
Come venne a chi si insospettì dell'estrema faciltà con cui i Jap
bombardarono Pearl Harlbour , servendo su un piatto d'argento un
grosso obiettivo ai "musi gialli" e giustificando , così , l'attacco
nucleare.
Non mi stupisco piu' di niente da un po' .....



title: Idioti

text:
napra wrote:
>  il fatto che mi indichi come uno
> sparacazzate proprio non mi va giů,
Neppure a me, anche perchč non č vero. Ti chiedo scusa.
Robby


title: Idioti

text:
scuffietti wrote:
> Roberto , fai un torto alla tua intelligenza con queste forzature di alcune
> pacate riflessioni sull'attacco terroristico che hanno subito gli stati
> uniti, la fai sempre, ma questa volta non si tratta di superarsi
> dialetticamente ...
la mia intelligenza deve essere ai livelli minimi visto non ho capito cosa vuoi
dire.....
r.


title: Idioti

text:
Jun Misugi wrote:
> Non so Napra, ma il dubbio m'č venuto e non lo nascondo.
> Come venne a chi si insospettģ dell'estrema faciltą con cui i Jap
> bombardarono Pearl Harlbour , servendo su un piatto d'argento un
> grosso obiettivo ai "musi gialli" e giustificando , cosģ , l'attacco
> nucleare.
> Non mi stupisco piu' di niente da un po' .....
Infatti. Probabilmente sono stati gli americani a far piovere la settimana
scorsa, cosģ ho dovuto comprare un ombrello.
Posso chiederti una cosa, senza che tu ti offenda ? Non č che hai letto un po'
troppi gialli di Carrč ?
r.


title: Idioti

text:
> la mia intelligenza deve essere ai livelli minimi visto non ho capito cosa
vuoi
> dire.....
>
> r.
mi spiace ... te lo spiego in parole povere  :
"forzare" i temini di una discussione significa portare al paradosso le tesi
antagoniste ( mi sembra che Schopenauer l'abbia spiegato bene in l'arte di
avere ragione) per ridicolizzarle, cosa che tu sai fare abbastanza bene ...
senza ,comunque, mai entrare nel merito della questione .
Cosě č meglio ?
Ti faccio un disegno ?
saluti
renato


title: Idioti

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di
jun_misu...@inwind.it
 (Jun Misugi), eresiarca minore:
>Come venne a chi si insospettì dell'estrema faciltà con cui i Jap
>bombardarono Pearl Harlbour , servendo su un piatto d'argento un
>grosso obiettivo ai "musi gialli" e giustificando , così , l'attacco
>nucleare.
Ma sei deficiente o hai studiato la storia dalla bidella?
Gli americani nel '41 ancora non avevano la bomba atomica e anzi erano più
vicini i tedeschi a costruirla (la parola "acqua pesante" dice niente?)
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Idioti

author: an illegal alien

text:
> concordo, il mondo è pieno di pseudointellettuali del kazzo sempre pronti
a
> sputare nel piatto in cui mangiano e a mettersi sul piedistallo...sempre
con
> una cocacola in mano sia chiaro....per quanto faccia skifo di questo mondo
> occidentale ne facciamo parte TUTTI !
ecco, credo che questo sia esattamente il nocciolo del problema.
Centrato in pieno !!!!!


title: Idioti

text:
> Infatti. Probabilmente sono stati gli americani a far piovere la settimana
> scorsa, così ho dovuto comprare un ombrello.
>
la verità è che il mondo occidentale sta vivendo a sbafo da decenni alle
spalle dell'america,
rompendo anche i coglioni in tutte le maniere.
a proposito dell'altro thread (conseguenze ...) io credo che tra queste ci
sarà anche una certa perdita di pazienza da parte
USA con relativa fine della pacchia per tanti popoli 'furbacchioni'.
Tanto per gradire, se vogliamo parlare di banalità (invece che dell'inaudita
morte di decine migliaia di persone),
in pochi minuti milioni di persone con soldi investiti in titoli ci hanno
appizzato decine di milioni (e non virtuali, dato che la botta è stata
fortissima e non si prevedono recuperi, anzi ...);
e questo è solo l'inizio.
Vuoi vedere che prima o poi anche a noi italioti toccherà lavorare ?


title: Idioti

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B9F742B...@interbusiness.it...
> Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri
sparacazzate
> del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
>
> RL
>
sante parole


title: Idioti

text:
"an illegal alien" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9no64i$h0l$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ecco, credo che questo sia esattamente il nocciolo del problema.
> Centrato in pieno !!!!!
esatto, visto che con certe teste calde bisogna usare paragoni terra terra:
se buttano una bomba nella vostra città anche se il sindaco vi fa skifo è
pur sempre la vostra città, altrimenti andatevene a vivere dai terroristi


title: Idioti

author: Massimo Necchi

text:
> stai certo che non leggerò liberazione o il manifesto con le loro (e tue)
> idee veterostaliniste
> siete fuori dalla storia
Infatti si vede che non li leggi altrimenti non avresti scritto sta cazzata.
E dimmi: l'Unità è magari marxista?
Ciao,
Massimo


title: Idioti

text:
> >ti consiglio di tacere >
>
> questo è veterostalinismo...
Ah, capisco.
Ciao,
Massimo


title: Idioti

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0kKn7.169469$TS4.1...@news2.tin.it...
> no comment
Troppo complicato?
Ciao,
Massimo


title: Idioti

text:
> Evidentemente i Necchi, i Myung, i Wag, i Napra e tutti gli altri
sparacazzate
> del ng con a capo Scuffietti hanno dei replicanti.
Visti i tuoi ragionamenti sulla questione il fatto che mi dai dello
sparacazzate lo considero un grandissimo complimento.
Comunque vorrei dire che io non ho mai sostenuto che la strage di ieri č
"organizzata" dagli Stati Uniti; semplicemente ragionavo sul fatto che la
strage di ieri č conseguenza di una situazione mal gestita in questi anni
dagli Usa e da tutto l'Occidente.
Ciao,
Massimo


title: Idioti

text:
> mal gestita
e bbasta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: Idioti

text:
> conseguenza di una situazione mal gestita in questi anni
non se ne può più !!!!!!


title: Idioti

text:
> L'esistenza di dio dovrai provarmela. Negativa non sunt probanda.
> Che dio benedica gli Stati Uniti d'America, chi li governa ed il tuo culo.
> God bless 'em
E se dio esistesse e si chiamasse, guarda caso, Allah?
Ciao,
Massimo


title: Idioti

author: napra

text:
"alcenero" <
antonio...@tin.it
> ha scritto
> sante parole
>
ma peppe, questo č sul serio tuo amico?
napra


title: Idioti

text:
"an illegal alien" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9no95a$ie0$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > mal gestita
>
> e bbasta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Certo basta...
Ascoltiamoci i nostri quattro dischetti di merda e aspettiamo che scoppi la
terza guerra mondiale.
Ciao,
Massimo


title: Idioti

text:
>

>

> "an illegal alien" <
vinc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio

> news:9no95a$ie0$1...@pegasus.tiscalinet.it...

> > > mal gestita

> >

> > e bbasta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>

> Certo basta...

> Ascoltiamoci i nostri quattro dischetti di merda e aspettiamo che scoppi la

> terza guerra mondiale.

ma quali dischetti: basta con le dissertazioni e il 'voler capire': quando qualcuno ti aggredisce brutalmente pensi a difenderti, non a fare sociologia.
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: Idioti

text:
Massimo Necchi <
mne...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<9no984$nvr$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...

Allah è un'invenzione di sana pianta di Maometto. Il 90% dei mali del mondo
a partire dal VII secolo d.C. possono imputarsi proprio al suo delirante
Corano.
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


title: Idioti

text:
Wed, 12 Sep 2001 15:50:14 GMT, un certo
david...@comune.re.it
(Davide Tosi) vrot :
.
>
>Ma sei deficiente o hai studiato la storia dalla bidella?
>Gli americani nel '41 ancora non avevano la bomba atomica e anzi erano più
>vicini i tedeschi a costruirla (la parola "acqua pesante" dice niente?)
>
>
Non è una mia teoria , riporto semplicemente una delle ipotesi che
sono state fatte a riguardo...
io la Storia l'ho studiata (e non da una bidella) e queste sono cose
che non verranno mai scritte sui libri di Storia , come , del resto,
non leggerai mai che JFK fu fatto fuori dalla CIA , nè che il Golpe in
Cile fu "manovrato" dagli americani,nemmeno che Bin Laden e i Talebani
fino a pchi anni fa erano aiutati CONCRETAMENTE dal Governo degli
Stati Uniti......
Quello he vorrei esprimere è un certo disincanto , perchè in queste
sporche storie si sono *spesso* trovate tracce inequivocabili di
presenze "al di sopra di ogni "sospetto".
Nient'alto.....



title: Idioti

text:
Jun Misugi wrote:
> Non č una mia teoria , riporto semplicemente una delle ipotesi che
> sono state fatte a riguardo...
Che sono storicamente errate. Quando venne sganciata la bomba erano passati
degli anni dalla battaglia di Pearl Harbour e nel frattempo gli americani
avevano riconquistato gran parte deoi territori del pacifico.
RL


title: Idioti

text:
Massimo Necchi wrote:
> Comunque vorrei dire che io non ho mai sostenuto che la strage di ieri è
> "organizzata" dagli Stati Uniti; semplicemente ragionavo sul fatto che la
> strage di ieri è conseguenza di una situazione mal gestita in questi anni
> dagli Usa e da tutto l'Occidente.
Ritengo che gli islamici per loro natura e religione siano gente che comunque
tende a dare problemi, basti guardare l' isolamento culturale nel quale gli
stati integralisti si sono rifugiati (penso all' Iran o all' Afghanistan). E
non sono esenti da colpe anche quegli stati che si sono aperti all'
occidente, viste le stragi in Egitto o "l' aparthaid" nei confronti dei
cristiani in Tunisia e in Marocco. Massimo, guardiamoci negli occhi, noi
accogliamo gli islamici e gli costruiamo le moschee, loro ammazzano gli
infedeli. Poi puoi venirmi a dire che l' occidente ha fatto i suoi interessi
per il petrolio, che gli americani armavano i talebani, che sono alleati del
Pakistan, noto covo di terroristi, che l' occidente appoggiava quel
delinquente di Saddam nella guerra con l' Iran, che non si è fatto nulla per
tenere a galla lo Scià (enorme, madornale, storico errore) ......  tutte cose
verissime ma resta il dato di fatto che gli islamici sono gente da prendersi
con le molle, spesso fanatici che non fanno nulla per capire la nostra
cultura e ai quali oramai si è perdonato fin troppo.
Scusami se ti ho dato dello "sparacazzate", era inteso in modo bonario ma
colpevolmente non l' ho fatto intendere.
RL


title: Idioti

text:
aLUCArd wrote:
>  Il 90% dei mali del mondo
> a partire dal VII secolo d.C. possono imputarsi proprio al suo delirante
> Corano.
Purtroppo č vero, che lo si voglia o no.
RL


title: Idioti

text:
> Che sono storicamente errate. Quando venne sganciata la bomba erano
passati
> degli anni dalla battaglia di Pearl Harbour e nel frattempo gli americani
> avevano riconquistato gran parte deoi territori del pacifico.
>
> RL
... e che hanno sganciato una bomba atomica assolutamente inutile dal punto
di vista militare ma invece efficace per dimostrare al mondo la loro
"potenza"  ( peccato per i morti ... del resto anche il bombardamento di
Dresda ...  ) .
r.


title: Idioti

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> ... e che hanno sganciato una bomba atomica assolutamente inutile dal
punto
> di vista militare ma invece efficace per dimostrare al mondo la loro
> "potenza"
mah, non direi che fosse inutile dal punto di vista militare proprio per la
seconda affermazione che fai
napra


title: Idioti

text:
"aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto
> Allah è un'invenzione di sana pianta di Maometto.
lo stesso discorso potrebbe valere per tutte le religioni. delle belle
favole
 Il 90% dei mali del mondo
> a partire dal VII secolo d.C. possono imputarsi proprio al suo delirante
> Corano.
>
forse faresti meglio a leggerlo il corano prima di sparare sentenze
napra


title: Idioti

author: Matthias

text:
On Thu, 13 Sep 2001 10:32:50 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Ritengo che gli islamici per loro natura e religione siano gente che comunque
>tende a dare problemi,
Roberto:
Premesso che personalmente guardo con scetticismo a tutti movimenti
religiosi di massa, credo che l'Islam, che nei secoli passati è sempre
stato un inestimabile pozzo di cultura e di arte abbia subito una
evoluzione consona ai tempi in cui viviamo.
Tieni conto la che ogni movimento religioso consente delle letture
integraliste distorte atte a giustificare qulasiasi atrocità.
Questo dipende solo dal momento storico.
L'Islamismo integralista ha trovato terreno fertile in società
completamente prive di prospettive oggettive, non immaginiamo neppure
cosa significa affidarsi alla irrazionale legge divina, di essere
talmente disperati da immolarsi per un credo religioso.
Entrando in una valutazione squisitamente politica sono convinto che
l'occidente rispetto a questi fenomeni non sia totalmente privo di
responsabilità.
Non puoi pretendere che dei popoli di fronte alla miseria (che secondo
loro è causta da noi) e al bombardamento di modelli culturali agli
antipodi dei loro non abbia delle reazioni forti. Tali atti sono
assolutamente ingisutificabili, ma credo che una serena riflessione
sulle cause ci porterebbe portare avanti.
Criminalizzare in toto non è mai servito a nulla.
Guarda il giogo nazista in Germania: dopo la guerra gli alleati hanno
imparato che l'atteggiamento di assoluta preclusione che aveva messo
in ginocchio la germania dopo la prima guerra mondiale era stato
terreno fertile per la dittatura nazista, e non per nulla ha cambiato
atteggiamento.
M.
http://fromgenesis.net


title: Idioti

text:
> mah, non direi che fosse inutile dal punto di vista militare proprio per
la
> seconda affermazione che fai
>
> napra
>
esatto ...  non tattico ma strategico ... una valanga impressionante di
morti per dare un segnale al mondo !
r.


title: Idioti

author: Paola

text:
fontan...@libero.it
 (aLUCArd) ha scritto:
>Allah è un'invenzione di sana pianta di Maometto.
Rotfl. Noto un attento studio del Corano.
Allah e Jahve sono la stessa cosa.
Solo che Muhammad e' l'ultimo profeta, l'ultimo della serie che
parte da Abramo e arriva a lui.
>Il 90% dei
>mali del mondo a partire dal VII secolo d.C. possono imputarsi
>proprio al suo delirante Corano.
Infatti nel VII secolo l'Europa era un'isola felice.
Infatti i classici greci e latini li hanno salvati i monaci
cristiani.
Infatti il pensiero filosofico e scientifico medievale e' nato da
quei bravi ragazzi merovingi, sassoni o normanni che girullavano
con allegre scorribande per l'Europa.
Meno male che qui e' pieno di esperti di storia e teologia, va'.
hint: _Carlomagno_e_Maometto_, Henri Pirenne


title: Idioti

text:
"Matthias"
Lorici
> >Ritengo che gli islamici per loro natura e religione siano gente che
comunque
> >tende a dare problemi,
io creodo che tutte le religioni siano così..
ricordate le crociate?
l'inquisizione?
la chiesa tedesca che copriva le stragi ebree in germania?

perfetto..
la ragione e/o il torto quando ci sono dei conflitti non sono mai da una
parte sola..
L'islam ed il mondo arabo non sono un accolita di barbari superstiziosi,
anzi ...
ciao
gianni


title: Idioti

text:
resta il dato di fatto che gli islamici sono gente da prendersi

> con le molle, spesso fanatici che non fanno nulla per capire la nostra

> cultura e ai quali oramai si è perdonato fin troppo.

il fanatismo è il male del mondo moderno;
i fanatici stanno ovunque, in tutti i popoli e in tutte le fazioni, ma quello islamico ha le seguenti peculiarità:
1) è istituzionalizzato e ufficializzato:
   i capi riconosciuti delle moltitudini islamici
   dicono ufficialmente di uccidere tutti gli infedeli,
   e dicono anche che questo sta scritto nei libri sacri
   (come se il papa si affacciasse a s.pietro e dicesse:
    cari papa's boy, andate e uccidte chi non è cristiano);
2) dispone di una vera e propria 'scuola di massa' per
   addestrare all'odio e alla violenza fin da piccoli
   tutti i simpatici musulmani.
Questi sono i fatti su cui ragionare.



title: Idioti

text:
> >Ritengo che gli islamici per loro natura e religione siano gente che
comunque
> >tende a dare problemi,
>
be , anche Gandhi ha dato dei "problemi" e mi sembra che i cristiani abbiano
dato ( e danno) dei "problemi" , che vogliamo dire poi degli indiani
d'America  hanno dato dei problemi ... il fatto è che le masse per
"emanciparsi" hanno bisogno di grandi ideologia di supporto ( devo citare
lenin ?) , crollate le varie ideologie antagoniste sono rimaste le religioni
, con tutto il bagaglio di paccottiglia reliquaria .
r.


title: Idioti

text:
<
winc...@yahoo.it
> ha scritto
> Questi sono i fatti su cui ragionare.
>
tutti i terroni sono mafiosi, gli inglesi hanno il culo sporco perchč non
hanno i bidč, in fondo i tedeschi sono nazisti nell'animo etc etc etc
napra


title: Idioti

text:
> tutti i terroni sono mafiosi, gli inglesi hanno il culo sporco perchè non

> hanno i bidè, in fondo i tedeschi sono nazisti nell'animo etc etc etc

>

> napra

mi sembrava di aver premesso che i fanatici stanno ovunque;
non ho detto chiaramente che ci sono tanti arabi per bene,
ma la cosa è ovvia.
I fatti su cui ragionare restano quelli che ho esposto.



title: Idioti

text:
> gli inglesi hanno il culo sporco perchè non<BR>
> hanno i bidè
cosa ne pensa adrian mole?
(non degli inglesi, ma dell'importanza del bidè)



title: Idioti

author: aLUCArd

text:
napra <
na...@libero.it
> scritto nell'articolo
<6z_n7.46927$
ul3.1...@news.infostrada.it
>...
>
> "aLUCArd" <
fontan...@libero.it
> ha scritto
>
> > Allah è un'invenzione di sana pianta di Maometto.
>
>
> lo stesso discorso potrebbe valere per tutte le religioni. delle belle
> favole
Il cristianesimo ha testimonianze e tradizioni molto più fondate. La fede
deve essere tale a prescindere dalle prove concrete, ma gli islamici
adorano un dio inventato da un giorno all'altro, parliamoci chiaro...
>
>
>
>  Il 90% dei mali del mondo
> > a partire dal VII secolo d.C. possono imputarsi proprio al suo
delirante
> > Corano.
> >
> forse faresti meglio a leggerlo il corano prima di sparare sentenze
Leggere i deliri di quel gran furbone di Maometto, che inventò una
religione a suo uso e consumo? No, grazie, lo lascio a te...



title: Idioti

text:
Paola <
y....@plus.it
> scritto nell'articolo
<
911B7C9AB...@192.106.1.6
>...

Premesso che non sono un fascista (ma sulla mia connotazione politica
nemmeno io ho chiare le idee, purtroppo, almeno nel desolante panorama
italiano), sapete qual'è la cosa che odio di più di voi comunisti?
Difendere l'indifendibile, solo per il gusto di sentirvi aperti e
tolleranti.



title: Idioti

author: Alberto Nucci

text:
aLUCArd <
fontan...@libero.it
> wrote in message
01c13c3b$dedf55c0$0a06320a@tesisti1...
>
> Il cristianesimo ha testimonianze e tradizioni molto più fondate. La fede
> deve essere tale a prescindere dalle prove concrete, ma gli islamici
> adorano un dio inventato da un giorno all'altro, parliamoci chiaro...
Non renderti ridicolo, se non le conosci le cose...
Il Dio di Maometto é lo stesso di ebrei e cristiani. Guarda caso nel Corano
c'è spazio per Abramo, Gesù (considerato semplicemente un profeta), la
Madonna etc....


title: Idioti

text:
fontan...@libero.it
 (aLUCArd) ha scritto:
>Premesso che non sono un fascista (ma sulla mia connotazione
>politica nemmeno io ho chiare le idee, purtroppo, almeno nel
>desolante panorama italiano), sapete qual'è la cosa che odio di
>più di voi comunisti? Difendere l'indifendibile, solo per il
>gusto di sentirvi aperti e tolleranti.
Fanciullo, la tua premessa vale poco, visto che io parlavo di
storia medievale e di storia delle religioni, materie in cui non
sembri brillare particolarmente (del resto, io che non brillo
particolarmente in ingegneria mi guarderei bene dal venire a
spiegartela, ma l'umilta' non e' di questo mondo).
Pero', siccome non ho voglia di permettere che si butti tutto in
caciara tirando fuori il solito allarmato grido "Al comunista!",
ricominciamo:
a) tu dici che Allah e' un'invenzione del Corano. Io ti dico che
Allah, Jahve e Dio sono ontologicamente/metafisicamente la stessa
cosa per tutte e tre le religioni monoteiste. Contesta con qualche
tesi che esuli dal comunismo, che per una mentalita' scientifica
come la tua, converrai, non suona come un elemento contraddittorio
degno di nota.
b) parli di mali del mondo importati dall'Islam dal VII secolo.
Ti rispondo con il fatto che nel VII secolo definire un bordello
l'Europa e' ancora un eufemismo. Se oggi abbiamo una civilta'
occidentale, lo dobbiamo *anche* all'Islam, che ci ha conservato
TUTTI quei classici (letteratura, filosofia, scienza) che il
monachesimo cristiano non ha considerato degni di essere
tramandati, perche' assolutamente inconciliabili con i dogmi che si
tentava di imporre all'epoca (quelli salvati, come ad es.
l'"Eneide", dovevano la buona sorte al fatto di poter essere
interpretati secondo una visione cristiana - Virgilio era ispirato
da Dio e parla, inconsciamente, di Enea-Cristo-Uomo che giunge alla
redenzione).
Senza l'ENORME lavoro fatto in quelle biblioteche, non ci sarebbe
stato nessun "Rinascimento degli studi" e oggi probabilmente ancora
ci daremmo mazzate in testa pensando che la terra sia piatta.
E le crociate sono un pezzo di storia che non rende un buon
servizio ne' all'Antico/Nuovo Testamento, ne' al Corano, a volerli
leggere *solo* come ispirazione alle azioni dei rispettivi
credenti.
Tutto cio' non me lo sono inventato stamattina, ma secoli di studi
storici e teologici (il manifesto di Marx e' troppo recente per
averli influenzati, don't worry).
Hai prove che dimostrino il contrario?
E con questo, passo e chiudo l'OT, scusate.
Paola


title: Idioti

text:
"Paola" <
y....@plus.it
> ha scritto
> E con questo, passo e chiudo l'OT, scusate.
>
dal basso della mia ignoranza storica pre congresso di Vienna (ignoranza
relativa al confronto di quella di alucard) ti ringrazio. cmq una bella
lisciata di pelo all'ingegnere buffone fa sempre piacere leggerla
napra


title: Idioti

text:
"
>
> Premesso che non sono un fascista (ma sulla mia connotazione politica
> nemmeno io ho chiare le idee, purtroppo, almeno nel desolante panorama
> italiano), sapete qual'è la cosa che odio di più di voi comunisti?
> Difendere l'indifendibile, solo per il gusto di sentirvi aperti e
> tolleranti.
>
> --
eccolo l'altro idiota amico del fascistello ...


title: Idioti

text:
Alberto Nucci <
fr...@work.it
> scritto nell'articolo
<9nq1jj$8p114$
1...@ID-48518.news.dfncis.de
>...
> aLUCArd <
fontan...@libero.it
> wrote in message
> 01c13c3b$dedf55c0$0a06320a@tesisti1...
> Non renderti ridicolo, se non le conosci le cose...
> Il Dio di Maometto é lo stesso di ebrei e cristiani. Guarda caso nel
Corano
> c'è spazio per Abramo, Gesù (considerato semplicemente un profeta), la
> Madonna etc....
(se non scrivi le cose in stampatello la gente non capisce...)
Maometto ha usato la religione per i suoi scopi, interpretando e inventando
a suo piacimento (vedi un po', uno ti consente di essere poligamo, non ti
ci butti a pesce?) e creando i presupposti dei più grandi casini della
storia dell'umanità. Questo è un fatto.
