title: curiosità

author: a.

text:
"Matthias"
| Chi viene sabato sera della gente di IAMRP a sentire il Balletto di
Bronzo?
cazzarola, niente da fare neanche stavolta :-/
divertitevi :(((


title: curiosità

author: Roberto Lorici

text:
Matthias wrote:
> Chi viene sabato sera della gente di IAMRP a sentire il Balletto di Bronzo?
> Vorrei saperlo in modo da preparare l'armamentario adatto all'occasione
> (calumet della pace, lacrimogeni oppure fucile a pompa di Italik)
Purtroppo sono costretto a sgarrare anche questa volta, il caos totale che
oramai permea la mia vita mi terrà occupato sia sabato sera che verosimilmente
per la progvention. Avrei litigato volentieri un po' con tutti, con Renè (un
salutone) di politica , con Cavallo dei Cast, con Napra per aver fatto l'
occhiolino a Barbara, con Carnelli per la Roma, con Manzini perchè non capisce
una biga, con Matthias per gli Yes ........sarà per il prossimo
giro.......spero.
A fine pranzo alzate i calici alla mia salute  :-/
Robby


title: curiosità

author: napra

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto
con Napra per aver fatto l'
> occhiolino a Barbara,
cazzo, non me ne ero neppure accorto :-/
napra


title: curiosità

text:
napra wrote:

Ooopppsss........  :-P
r.


title: curiosità

author: Italik Kommandoh

text:
>Matthias <
msc...@tin.it
> wrote in message
5.0.2.1.0.200104...@mail.blixer.it...
Chi viene sabato sera della gente di IAMRP a sentire il Balletto di Bronzo?
Vorrei saperlo in modo da preparare l'armamentario adatto all'occasione
(calumet della pace, lacrimogeni oppure fucile a pompa di Italik)
Vi avverto che Gianni Leone oltre ad essere personaggio davvero unico verrà
a Milano 24 ore prima del concerto e promette scintille prima, durante e
dopo il concerto.
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
IK Presente, senza Lady Commandescu per ostacoli da parte dell'ambasciata
mafiosa (autobomba con dedica in vista).
Scintille? Estintore in macchina!


title: curiosità

author: NaBo

text:
Ciao ciao
msc...@tin.it
 (Matthias) wrote in
<
5.0.2.1.0.200104...@mail.blixer.it
>:
> Chi viene sabato sera della gente di IAMRP a sentire il Balletto di
> Bronzo? Vorrei saperlo in modo da preparare l'armamentario adatto
> all'occasione (calumet della pace, lacrimogeni oppure fucile a pompa di
> Italik) Per i fessi che sono in dubbio se andare ad ascoltare i
> Porcupine Tree oppure il Balletto ricordo che
Purtroppo ho una delle partite chiave del campionato e non posso mancare a
dare il mio prezioso apporto alla mia squadra. Buon divertimento.
Ma cavoli.... tutte le altre volte erano di venerdě i concerti !!!!!!!!!!!!
bye bye
.nabo.


title: curiosità

author: zivotinjica from work

text:
Miiiii, per me niente insulti, molto buono :-)))
Zivotinjica


title: Anekdoten a bo

author: Libreria Lorici

text:
Chi c' è il 18 ?
r


title: Anekdoten a bo

author: barbalbero

text:
"Libreria Lorici"
> Chi c' č il 18 ?
Io!
Ci vediamo lě?


title: Anekdoten a bo

text:
>> Chi c' č il 18 ?
>
> Io!
> Ci vediamo lě?
Vedi tu, se vuoi ti passo a prendere a Faenza e poi torniamo a Bologna :-)
Scrivimi qui, che ci accordiamo :
(mio cognome senza libreria scritto in
minuscolo)2002(chiocciolina)yahoo(punto)com
oppure all' indirizzo della libreria
Io ho provato a farti un replay ma mi torna indietro la mail
roberto


title: Anekdoten a bo

text:
"Libreria Lorici"
> Vedi tu, se vuoi ti passo a prendere a Faenza e poi torniamo a Bologna :-)
Dai! Siamo in tre.
Allora a domenica, poi ti spiego dove abito.


title: [Sondaggio] il disco più bello e riuscito dei F R U U P      ????

author: mercator rejected

text:
Secondo voi quale potrebbe essere il brano più bello
e riuscito dell'intera carriera dei FRUUP?
Io direi "Gormenghast" da Modern Masquerades,
ma secondo voi?
mj
--
'many people stopped and stared,
watched a man who seemed to care'
Fantasy-Paint a Picture, "Silent Mime", 1971


author: Sandy Marton

text:
"mercator rejected" <ab...@conf.use> ha scritto nel messaggio
news:gdch1f$kp$1...@aioe.org...
> Secondo voi quale potrebbe essere il brano più bello
> e riuscito dell'intera carriera dei FRUUP?
Fruupp con due "p"
Capirai che carriera in 4 album dei quali il primo inascoltabile...
I brani dei Fruupp vanno ascoltati contestualmente, poiché singolarmente
risulterebbero delle cagatine.
L'unico album appena decente è "Seven secrets".


text:
Sandy Marton wrote:
> I brani dei Fruupp vanno ascoltati contestualmente, poiché singolarmente
> risulterebbero delle cagatine.
Oddio, i dischi li ascolto ancora uno alla volta :-))
[Poi cagatine, rotfl: allora anche i Gnidrolog sono cagatine,
o qualsiasi altro disco che non sia anni 80-00s
perchè si 'deve' ascoltare solo roba recente
per accedere al mondo del prog fico]
> L'unico album appena decente è "Seven secrets".
Il sondaggio era su BRANI.
I dischi sono fatti di brani che si ascoltano.
mr
--
'thank Christ I think what I feel'
Fantasy 1971


text:
"mercator rejected" <ab...@conf.use> ha scritto nel messaggio
news:gdcrn5$a3k$1...@aioe.org...
> Sandy Marton wrote:
>
> > I brani dei Fruupp vanno ascoltati contestualmente, poiché singolarmente
> > risulterebbero delle cagatine.
>
> Oddio, i dischi li ascolto ancora uno alla volta :-))
>
> [Poi cagatine, rotfl: allora anche i Gnidrolog sono cagatine,
Esatto
> o qualsiasi altro disco che non sia anni 80-00s
> perchè si 'deve' ascoltare solo roba recente
> per accedere al mondo del prog fico]
Tutto l'opposto. I Fruupp sono anni '70 ma nella media dell'epoca fanno,
appunto, cagare.
>
> > L'unico album appena decente è "Seven secrets".
>
> Il sondaggio era su BRANI.
> I dischi sono fatti di brani che si ascoltano.
Ho capito! Ma nel caso dei Fruupp i brani vanno ascoltati in un contesto
"concept", altrimenti fanno cagare


text:
Sandy Marton wrote:
> Tutto l'opposto. I Fruupp sono anni '70 ma nella media dell'epoca fanno,
> appunto, cagare.
Propongo allora di cercare un brano in qualche disco attuale
che abbia un respiro pari a un "Gormenghast": dalla timbrica
vocale lake-iana alla cesellatura del drumming alla Giles,
alla totale rilassatezza dell'interplay fra i strumentisti...
[E intendo "un brano", non una sciorinatura discografica
illimitata e aperiodica, buona per una konvention del disko...]
> Ho capito! Ma nel caso dei Fruupp i brani vanno ascoltati in un contesto
> "concept", altrimenti fanno cagare
Anche Foxtrot potrebbe essere ascoltato in un contesto concept,
ma la qualità di una Time Table è la stessa se il brano (minore,
in questo caso, poichè non è il decantato Supper's Ready) viene
analizzato da solo.
E lo stesso si può dire del materiale di Three Friends o di
Octopus dei Gentle Giants se scorporati a "brani"
(oh, dimenticavo, sicuramente sempre cagatine per chi deve
imporre "scarponi" degli emirati arabi stroncando con broncio
irritato i gruppi storici inglesi e definendo poi il tutto
"insegnamento del vero prog")
--
mr


text:
"mercator rejected" <ab...@conf.use> ha scritto nel messaggio
news:gdcv7p$n7m$1...@aioe.org...
> Sandy Marton wrote:
>
> > Tutto l'opposto. I Fruupp sono anni '70 ma nella media dell'epoca fanno,
> > appunto, cagare.
>
> Propongo allora di cercare un brano in qualche disco attuale
> che abbia un respiro pari a un "Gormenghast": dalla timbrica
> vocale lake-iana alla cesellatura del drumming alla Giles,
> alla totale rilassatezza dell'interplay fra i strumentisti...
"gli"
> [E intendo "un brano", non una sciorinatura discografica
> illimitata e aperiodica, buona per una konvention del disko...]
Concordo. Buona ricerca...
>
> > Ho capito! Ma nel caso dei Fruupp i brani vanno ascoltati in un contesto
> > "concept", altrimenti fanno cagare
>
> Anche Foxtrot potrebbe essere ascoltato in un contesto concept,
> ma la qualità di una Time Table è la stessa se il brano (minore,
> in questo caso, poichè non è il decantato Supper's Ready) viene
> analizzato da solo.
Certamente, ma stai paragonando un brano di un album capolavoro con una
cagata all'interno di un'altra cagata.
> E lo stesso si può dire del materiale di Three Friends o di
> Octopus dei Gentle Giants se scorporati a "brani"
Esattamente, come sopra.


author: Asterix

text:
>"mercator rejected"
> Anche Foxtrot potrebbe essere ascoltato in un contesto concept,
si...
> ma la qualità di una Time Table è la stessa se il brano (minore,
> in questo caso, poichè non è il decantato Supper's Ready) viene
> analizzato da solo.
concordo, ma per il fatto che è IMO una delle composizioni meno riuscite dei
Genesis (intendo fino a The Lamb) e sempre IMO un po' "tirata per i capelli"
dentro a Foxtrot,  dal quale quindi può essere estrapolata senza
danneggiamenti particolari (cosa impossibile ad es. per il 95% dei pezzi di
The Lamb).
Bye
In 5union we trust


title: Concerto Mona Lisa : da guardare...

author: Nadir

text:
http://dailymotion.alice.it/video/xhzug_mona-lisa-guerriers
http://dailymotion.alice.it/featured:by/vandop/video/xhzq3_mona-lisa-tripot
http://dailymotion.alice.it/vandop/video/xhzz9_mona-lisa-lena
http://dailymotion.alice.it/vandop/video/xhzmo_mona-lisa-captif-de-la-nuit


title: Please buy my cd-r.

author: k-hashii

text:
http://www.k-hashii.com/axis1.html
--
 # k-hashii #
in...@k-hashii.com
http://www.k-hashii.com


title: nati al momento sbagliato

text:
House with no doors
Time heals
This side of the looking glass
My Room
Easy to slip away
Still life
Lizard play
Time for a change
Been alone so long
Modern
If i could
Last frame
The comet
The Lie
Mousetrap
In the end
A plague of/Sleepwalkers
Man Erg
Refugees
La scaletta del boot "skeleton of songs"......mostruosa.
Purtroppo il mese prossimo ci dovremo accontentare di Driven e Bubble
--
Nel cuore le cose non finiscono mai.
La persona che me lo ha detto, ha aggiunto che era il verso di una poesia e
che per lei non c'era niente di piů vero.
Quello che uno avesse portato dentro quelle pieghe morbide e pulsanti, ci
sarebbe rimasto per sempre.
Comunque fossero andate le cose, sarebbe rimasto lě, in attesa.
Poteva essere una persona, un luogo, un sogno. Una missione
Anch'io ci credo.
Soprattutto di notte, quando cerco di dormire senza riuscirci, ho la
percezione netta di quanto siano vere quelle parole.
Quando tutti i sentieri sembrano incontrarsi e rivedo la gente che ho amato
e odiato, aiutato e ferito.
Vedo le mani che si tendono verso di me.
Riconosco quello che devo fare in questa vita e non ci sono scorciatoie nč
svolte.
E' proprio in quel momento che ho la certezza che le cose nel cuore non
finiscono mai.
M. Connelly


title: nati al momento sbagliato

author: MM

text:
On Mon, 02 Oct 2006 15:16:06 GMT, "napra" <
wheres...@libero.it
>
wrote:
>cut
dove vai a vederlo?
MM


title: nati al momento sbagliato

author: Blob

text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W2aUg.132335$_J1.8...@twister2.libero.it...
> My Room
> Still life
> Modern
> Refugees
>
Queste e ( meno frequentemente ) altre dell'elenco
capita ancora di sentirle dal vecchio Pietro.
Certo, non ha più la resistenza di un tempo, ma è sempre
uno spettacolo unico.
>
> La scaletta del boot "skeleton of songs"......mostruosa.
> Purtroppo il mese prossimo ci dovremo accontentare di Driven e Bubble
>
Bubble non mi sembra proprio
una canzone da niente..
Io andrò a vederlo con buone probabilità
a torino piuttosto che a milano. Tuttavia l'evento
che aspetto maggiormente ora è ( a parte il Banco a Ravenna )
questa nuova uscita "VanDerGraafsenzaJaxon" che, mettendo
da parte speculazioni sulle cause della rottura,  potrebbe
anche riservare qualche sorpresa, chissà....
--
--
,Blob{..DX21..} [NP: Vdgg - Vital Remastered]
visitate il mio sito:
http://xoomer.alice.it/blob.dx21/
----
"The voice is still clear in my head;
it's the last word in monologue....
close-up, interior, night."
Peter Hammill - Incoherence [2004]


title: nati al momento sbagliato

author: oldbeforemytime

text:
"Blob" <
vv1...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4521504c$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:W2aUg.132335$_J1.8...@twister2.libero.it...
>
>>
>
> Bubble non mi sembra proprio
> una canzone da niente..
> Io andrò a vederlo con buone probabilità
> a torino piuttosto che a milano. Tuttavia l'evento
> che aspetto maggiormente ora è ( a parte il Banco a Ravenna )
> questa nuova uscita "VanDerGraafsenzaJaxon" che, mettendo
> da parte speculazioni sulle cause della rottura,  potrebbe
> anche riservare qualche sorpresa, chissà....
>
Si addirittura oltre l'idolatria e il fondamentalismo
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: nati al momento sbagliato

text:
On Mon, 2 Oct 2006 19:45:43 +0200, "Blob" <
vv1...@gmail.com
> wrote:
>Io andrņ a vederlo con buone probabilitą
>a torino piuttosto che a milano.
Dubito ci siano ancora biglietti.
MM


title: nati al momento sbagliato

text:


Come non detto, ce ne sono ancora 10.
MM


title: nati al momento sbagliato

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:mol2i2lebkttqbfl1...@4ax.com...

Dove scusa? A Milano?
,Blob


title: nati al momento sbagliato

text:
On Mon, 2 Oct 2006 20:23:18 +0200, "Blob" <
vv1...@gmail.com
> wrote:
>Dove scusa? A Milano?
No, a Torino. Dicevi di volerlo vedere a Torino. A Milano non so come
son messi.
MM


title: nati al momento sbagliato

author: Son Of Nothing

text:
In data Mon, 02 Oct 2006 15:16:06 GMT hai scritto:
> Subject: nati al momento sbagliato
Fosse solo per PH.
--
Well, I choose no tae choose life.
Ora crasteggia: roba mischiata


title: nati al momento sbagliato

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:p1f2i2pk652u8alne...@4ax.com...

milano



title: nati al momento sbagliato

text:
"Blob" <
vv1...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4521504c$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:W2aUg.132335$_J1.8...@twister2.libero.it...
>
>> My Room
>> Still life
>> Modern
>> Refugees
>>
>
> Queste e ( meno frequentemente ) altre dell'elenco
> capita ancora di sentirle dal vecchio Pietro.
tutte insieme? non penso
> Bubble non mi sembra proprio
> una canzone da niente..
infatti ho citato due belle canzoni


title: nati al momento sbagliato

text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rcpUg.133085$_J1.8...@twister2.libero.it...
> "Blob" <
vv1...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4521504c$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> "napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:W2aUg.132335$_J1.8...@twister2.libero.it...
>>
>>> My Room
>>> Still life
>>> Modern
>>> Refugees
>>>
>>
>> Queste e ( meno frequentemente ) altre dell'elenco
>> capita ancora di sentirle dal vecchio Pietro.
>
>
>
> tutte insieme? non penso
>
Ah, allora hai ragione tu.
>
>
>> Bubble non mi sembra proprio
>> una canzone da niente..
>
>
> infatti ho citato due belle canzoni
>
Ho capito il tuo discorso.. beh, l'unica cosa
è rassegnarsi, quel Peter là non esiste più.
Ne è la prova il fatto che abbia riesumato 2 volte
nel giro di poco più di un anno i "sacri e mai inviolati"
Van Der Graaf Generator proponendo ben poco di nuovo.
Un tempo non l'avrebbe mai fatto.
--
--
,Blob{..DX21..}



title: R: Oddio !!!! e' tornato.....aiuto !!!!!!

author: BakuniN

text:
Pino
> Graziano Ledda
> > SamaeL <Nazi...@fuck.off> wrote in message
> > > Mai coverti. Il tuo sistema di distribuzione fa schifo.
> > Coglione, il suo sistema di distribuzione è *INTERNET*.
> > Mai coverta, coglione ?
> Incomincia a moderare i toni...
Hai ragione.
Non se ne puo' piu' di questi troll sboccati che usano la rete come
sfogatoio delle proprie tempeste ormonali.
> --
> estizi -
est...@iol.it
> HOLY METAL
>
http://members.xoom.it/holymetal
P.S. complimenti per il sito.
Pero' non ho ancora capito che ci facciano i Dream theater.
Quelli fanno prog.
--
Bakunin


author: ZoSo

text:
>Pero' non ho ancora capito che ci facciano i Dream theater.
>Quelli fanno prog.
Da quando? :o)


author: Mauro Moroni

text:
pietr...@libero.it
 (Pietro) wrote:
>Inceve io direi che siamo in presenza di uno dei più puri esempi di metal
>progressivo degli ultimi anni. Sai benissimo che Myung in quel disco non fa
>che un misero assoletto (che non riesco nemmeno a distinguere) improvvisato
>con lo stick bass. Trey Gunn si conosce. Ron Jarzombeck è stato il
>chitarrista di un grandissimo gruppo di nome Watchtower, del quale però non
>sono in grado di tessere a dovere le lodi. Sean Malone e Sean Reinert sono
>la sezione ritmica di quel fantastico gruppo di nome Cynic, scioltosi dopo
>un solo disco (Focus), nonchè strumentisti eccezionali, con mille
>esperienze alle spalle. Se non li conosci catapultati.
>I Believer sono invece l'unico gruppo che abbia ascoltato per cui mi
>sentirei di usare la denominazione di 'progressive death'.
Ok, devo confessare allora di non sapere cosa il metal sia.
Non riesco a trovare nessun passaggio in Gordian Knot che a mio parere
si possa neppure lontanamente avvicinare alla concezione di metal che
il mio cervello distorto ha per default.
A questo punto ti chiedo gentilmente di indicarmi una ventina di
titoli che tu ritieni fondamentali e che abbraccino tutte le
sottospecie di metal.
A buon rendere.
>Pietro
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


text:
ZoSo
> >Pero' non ho ancora capito che ci facciano i Dream theater.
> >Quelli fanno prog.
> Da quando? :o)
Beh, lurkando IAMRP ho dedotto cosi'.
Sopratutto dalle parole del faraone e del suo schiavo nubiano, nonno
stanz.
--
Bakunin
"Io non sono un posacenere"
            Graziano Ledda


text:
"BakuniN" <n...@life.now> wrote:
>Beh, lurkando IAMRP ho dedotto cosi'.
>Sopratutto dalle parole del faraone e del suo schiavo nubiano, nonno
>stanz.
Torna agli Aphex Reverendo.
O vai a guardarti qualche tela impressionista per la gioia di Tosi.



text:
Mauro Moroni
> >Beh, lurkando IAMRP ho dedotto cosi'.
> >Sopratutto dalle parole del faraone e del suo schiavo nubiano, nonno
> >stanz.
> Torna agli Aphex Reverendo.
:-)
> O vai a guardarti qualche tela impressionista per la gioia di Tosi.
Vuoi farmi stare male, ho capito.
Me ne vado ad ascoltare i Dream Theater.



author: Pietro

text:
Mauro Moroni scrisse:
>Ok, devo confessare allora di non sapere cosa il metal sia.
>Non riesco a trovare nessun passaggio in Gordian Knot che a mio parere
>si possa neppure lontanamente avvicinare alla concezione di metal che
>il mio cervello distorto ha per default.
In effetti di squisitamente metal non c'è molto...ma poi che cosa vuol dire
'squisitamente metal'? Boh, non saprei neanch'io...chitarra distorta,
ritmiche serrate, suoni 'grossi'...forse.
Ma considera per esempio l'inizio di 'Singularity'...se non è un riff prog
metal quello...certamente siamo lontani dal metal dozzinale caro alle
masse; poi 'Rivers Dancing' (esclusa la parte centrale) è in pieno stile
Cynic (ancora loro...). L'idea che hai tu di metal è probabilmente giusta,
in quanto in pochi arrivano a certi livelli di raffinatezza in
quest'ambito. Ma per me è metal anche questo...non avevi detto tu stesso
che ormai la Laser's Edge pubblica solo metal? :-)
>A questo punto ti chiedo gentilmente di indicarmi una ventina di
>titoli che tu ritieni fondamentali e che abbraccino tutte le
>sottospecie di metal.
Tu mi vuoi morto...oppure mi meni per il naso. :-)
Mi ci vuole un po' di tempo. Le indicazioni che ti dò risentono dei miei
gusti...non posso uscire da me stesso. Comincio...
Power Metal: Blind Guardian - Somewhere Far Beyond
Black Metal: Marduk - Heaven Shall Burn...When We Are Gathered
                    Cradle Of Filth - Vempire
                    Arcturus: La Masquerade Infernale
Death Metal: Monstrosity - Millennium
                     Strapping Youg Lad - City
                     Dark Tranquillity - The Gallery
                     Children Of Bodom - Hatebreeder
Thrash Metal: Slayer - Reing In Blood
                       Machine Head - The More Things Change...
Gothic Metal: The Gathering - Mandylion
                      My Dying Bride - The Angel And The Dark River
Per ora accontentati: ho volutamente tralasciato prog metal e metal prog.
Così come non ho mezionato i gruppi storici, che certamente non ti sono
ignoti. E anche la rassegna dei sottogeneri non è completa.
Invito chiunque a completare questa lista...
>A buon rendere.
'Qui si parrà la tua nobilitate' :-)
Ciao
Pietro


author: SamaeL

text:
Pietro ha scritto:
> Power Metal: Blind Guardian - Somewhere Far Beyond
> Black Metal: Marduk - Heaven Shall Burn...When We Are Gathered
>                     Cradle Of Filth - Vempire
>                     Arcturus: La Masquerade Infernale
> Death Metal: Monstrosity - Millennium
>                      Strapping Youg Lad - City
>                      Dark Tranquillity - The Gallery
>                      Children Of Bodom - Hatebreeder
> Thrash Metal: Slayer - Reing In Blood
>                        Machine Head - The More Things Change...
> Gothic Metal: The Gathering - Mandylion
>                       My Dying Bride - The Angel And The Dark River
> .....
> Invito chiunque a completare questa lista...
Io aggiungerei:
"Tiamat - Wildhoney" (iperconsigliato);
"Cradle Of Filth - Dusk... and her embrace";
Al posto di "Heaven shall burn..." per i Marduk, io gli consiglierei "Panzer
Division Marduk";
"Opeth - morningrise" progressive melodic death black metal...
"Samael - Passage", anche se, per i gusti del Moroni, potrebbe essere troppo
elettronico.
Ottima lista cmq, Pietro, anche se io avrei omesso i Children Of Bodom, perche'
non sono altro che power metal con il cantato scream. Ergo, nulla di nuovo.
§amaeL


text:
SamaeL scrisse:
>Ottima lista cmq, Pietro, anche se io avrei omesso i Children Of Bodom, perche'
>non sono altro che power metal con il cantato scream. Ergo, nulla di nuovo.
Grazie, Samael...sacrosanto, ma una ragione nell'includere i CoB
l'avevo...volevo menzionare un disco appartenente alla New Wave Of Swedish
Death Metal che facesse da contraltare, 'sul versante black', ai Dark
Tranquillity...Ma forse era meglio se inserivo 'Vittra' dei Naglfar...più
estremo...
Aggiungerei un titolo nella sezione Black Metal:
Solefald - The Linear Scaffold
(anche questo di attitudine molto progressiva)
E dare anche conto della presenza del c.d. New Metal?
Allora: Korn - Life Is Peachy.
Ciao
Pietro


author: Melix

text:
> Invito chiunque a completare questa lista...
Umh...
riguardo al Black vorrei consigliare i *Seth* con il *Les Blessures de
l'Ame*, una roba che spacca e inserisce magistralmente pezzi melodici e di
tastiere (altro che DB);
per il death non so come hai fatto a dimenticare i Death, dei quali l'ultimo
e Individual credo rappresentino per me il Metal stesso;
per il thrash vorrei citare *Master of Puppets* (l'hai tralasciato o te ne
sei dimenticato?), se gli ultimi lavori dei Metal..emh, urgh! non sono
piaciuti, non dobbiamo rinnegarne il passato!
Ciao


author: Coroner

text:
pietr...@libero.it
 (Pietro) ha scritto:
>Power Metal: Blind Guardian - Somewhere Far Beyond
>Black Metal: Marduk - Heaven Shall Burn...When We Are Gathered
>                    Cradle Of Filth - Vempire
>                    Arcturus: La Masquerade Infernale
>Death Metal: Monstrosity - Millennium
>                     Strapping Youg Lad - City
>                     Dark Tranquillity - The Gallery
>                     Children Of Bodom - Hatebreeder
>Thrash Metal: Slayer - Reing In Blood
>                       Machine Head - The More Things Change...
>Gothic Metal: The Gathering - Mandylion
>                      My Dying Bride - The Angel And The Dark River
>
>Invito chiunque a completare questa lista...
Progenitori e NWOBHM son noti (credo) e per evitare lungaggini
preferisco escluderli. Non necessariamente si tratta dei migliori
lavori delle band in questione. Sono scelte anche molto indicative:
album storici, di rottura, caratteristici o particolari, ecc. I generi
ovviamente racchiudono stili e sottogeneri a volte assai diversi (con
molteplici combinazioni anche astruse) ed hanno funzione puramente
orientativa. Ultime precisazioni necessarie: 1) la lista e' ovviamente
soggettiva, basata esclusivamente sulle mie limitate conoscenze (in
particolar modo per alcune categorie); 2) i dischi vengono menzionati
in ordine casuale. Gravi dimenticanze possibili (graditissime in
questo caso mail o post di protesta, insulti, espressioni triviali,
minacce, ecc.) :-))
PARTE I
= Thrash Metal =
- Metallica "Master Of Puppets"
- Slayer "Reign In Blood"
- Voivod "Nothingface"
- Megadeth "Rust In Peace"
- Sacred Reich "The American Way"
- Flotsam And Jetsam "Doomsday For The Deceiver"
- Mekong Delta "Dances Of Death"
- Toxik "Think This"
- Dark Angel "Time Does Not Heal"
- Watchtower "Energetic Disassembly"
- Coroner "Punishment For Decadence"
- Grip Inc. "Solidify"
- Testament "The Gathering"
- Kreator "Endorama"
- Nevermore "Dreaming Neon Black"
= Death Metal =
- Atheist "Unquestionable Presence"
- Cynic "Focus"
- Pestilence "Spheres"
- Sepultura "Arise"
- Death "Human"
- Sadus "A Vision Of Misery"
- Deicide "Deicide"
- Morbid Angel "Blessed Are The Sick"
- Obituary "Cause Of Death"
- Samael "Passage"
- Arch Enemy "Burning Bridges"
- In Flames "Colony"
(continua... forse...)
--
Coroner
"L'arte non deve mai tentare di farsi popolare.
Il pubblico deve cercare di diventare artistico"
(O.Wilde)


text:
Pietro ha scritto:
> Grazie, Samael...sacrosanto, ma una ragione nell'includere i CoB
> l'avevo...volevo menzionare un disco appartenente alla New Wave Of Swedish
> Death Metal che facesse da contraltare, 'sul versante black', ai Dark
> Tranquillity...Ma forse era meglio se inserivo 'Vittra' dei Naglfar...più
> estremo...
Verissimo, prima di leggere l'ultima riga ti avrei consigliato proprio quello:-)
> Aggiungerei un titolo nella sezione Black Metal:
> Solefald - The Linear Scaffold
> (anche questo di attitudine molto progressiva)
Sicuro di non essere un mio fake?:-))
> E dare anche conto della presenza del c.d. New Metal?
> Allora: Korn - Life Is Peachy.
Azz, questo non l'ho mai sentito.
Non ho mai ascoltato seriamente i Korn, ma quel poco che ho sentito non e' male.
§amaeL


text:
PARTE II
La categoria speed metal e' assai spinosa. Per certi versi transitorio
quale genere (evolutosi nelle due correnti maggioritarie thrash e
power quasi subito), il termine viene spesso utilizzato per definire
lo stile dei gruppi appartenenti ai sopraccitati , specialmente le
primissime opere "Kill'em All" dei Metallica e "Show No Mercy" degli
Slayer etichettate inizialmente come tali (non solo per esigenze
storiche o di "paterno" rispetto quindi), oltre ai gruppi attualmente
considerati piu' strettamente speed metal quali Stratovarius od Angra
(ovviamente per i brasiliani si parla di symphonic speed metal per la
precisione). Skippo mooolto volentieri l'argomento (ne ho un'opinione
personale particolare ed assai polemica come ben sapete), mi limito
pertanto a citare solo il primo lavoro dei Megadeth * come ideale e
neutrale rappresentante :-))
= Thrash = (ad integrazione)
- Sieges Even "Life Cycle"
- Psychotic Waltz "A Social Grace"
- Anacrusis "Manic Impressions"
- Suicidal Tendencies "How Will I Laugh Tomorrow"
= Speed Metal =
- Venom "Welcome To Hell"
- Megadeth "Killing Is My Business... And Business Is Good" *
- Cacophony "Speed Metal Symphony"
- Annihilator "Alice In Hell"
- Angra "Angels Cry"
- Stratovarius "Visions"
- Destiny's End "Breathe Deep The Dark"
= Power Metal =
- Helloween "Keeper Of The Seven Keys Part I"
- Gamma Ray "Land Of The Free"
- Helstar "A Distant Thunder"
- Running Wild "Black Hand Inn"
- Manowar "Sign Of The Hammer"
- Sanctuary "Into The Mirror Black"
- Iced Earth "The Dark Saga"
- Jag Panzer "The Fourth Judgement"
- Blind Guardian "Nightfall In The Middle-Earth"
- Rage "XIII"
- Virgin Steele "The House Of Atreus - Act I"



text:
SamaeL wrote >
>
> Pietro ha scritto:
>
> > Grazie, Samael...sacrosanto, ma una ragione nell'includere i CoB
> > l'avevo...volevo menzionare un disco appartenente alla New Wave Of
> > Swedish Death Metal che facesse da contraltare, 'sul versante black',
ai
> > Dark Tranquillity...Ma forse era meglio se inserivo 'Vittra' dei
Naglfar...più
> > estremo...
> Verissimo, prima di leggere l'ultima riga ti avrei consigliato proprio
quello:-)
Buon sangue non mente! :-)
> > Aggiungerei un titolo nella sezione Black Metal:
> > Solefald - The Linear Scaffold
> > (anche questo di attitudine molto progressiva)
> Sicuro di non essere un mio fake?:-))
E chi può dirlo...tanto per cominciare ho parenti nella tua terra! :-)
> > E dare anche conto della presenza del c.d. New Metal?
> > Allora: Korn - Life Is Peachy.
> Azz, questo non l'ho mai sentito.
> Non ho mai ascoltato seriamente i Korn, ma quel poco che ho sentito non
e' > male.
Sanno essere molto più cattivi di tanti ragazzini
armati di face painting e sangue di maiale.
Ciao
Pietro


author: stanz

text:
Coroner wrote:
> = Speed Metal =
E tu ritieni che questo subject abbia a che fare con la frase di Wilde che
usi come signature?
>
> "L'arte non deve mai tentare di farsi popolare.
> Il pubblico deve cercare di diventare artistico"
> (O.Wilde)
*TU* fai parte di un pubblico che cerca di diventare artistico? Permettimi
di avere molti dubbi...
bye stanz


title: christian death

text: cerco materiale (essenzialmente di Valor)


title: The Trip - Time Of Change

author: ZeroTheHero

text:
Time Of Change mi sembra un passo indietro rispetto a Caronte (l'altro
in mio possesso del trio anglo-italico). In particolare, la lunga
suite Rhapsodia è inutilmente ripetitiva e piuttosto didascalica
quando ricade in certi schemi jazzistici da piano-bar, tra
walking-bass, batteria "fumosa" e piano in libera scala: buona la
parte di mezzo del brano, quella più prog.
Non male, invece, gli altri brani (il lato B del vinile), anche se
l'impressione di avere già sentito talora si fa forte; però abbiamo
buoni momenti melodici, parti strumentali suonate egregiamente, e il
quasi sperimentale de sensibus , tra l'assolo di batteria e the
waiting room
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993


title: The Trip - Time Of Change

text:
Ciao Carlo.
> Time Of Change mi sembra un passo indietro rispetto a Caronte (l'altro
> in mio possesso del trio anglo-italico)....
Disgraziato!!!
Perchè ste cose non me le invii via e-mail che le imbelino sul sito!!!!
Saluti.
;o)


title: The Trip - Time Of Change

text:
Anzi... il commento l'ho già messo su io... :o)
Potresti però inviarmi la track-list se ne hai voglia, così completo la
scheda...
Ciaps!


title: William Sheller cercasi

author: Matthias

text:
Sto cercando l'introvabile ristampa su CD di Lux Aeterna, unico disco
prog del noto artista francese, quasi mio omonimo.
Vista l'irreperibilità accetto anche cassettina o masterizzato
(guarda un po' cosa mi tocca fare.....)
M.
http://fromgenesis.net


title: William Sheller cercasi

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Mon, 28 May 2001 10:18:04 GMT,
msc...@tin.it
 (Matthias) wrote:
>Sto cercando l'introvabile ristampa su CD di Lux Aeterna, unico disco
>prog del noto artista francese, quasi mio omonimo.
>Vista l'irreperibilità accetto anche cassettina o masterizzato
>(guarda un po' cosa mi tocca fare.....)
L'ho data 3 mesi fa a Piras.........
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:16:04 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>L'ho data 3 mesi fa a Piras.........
e due mesi fa Gasperini ha dato l'ultima copia a un suo cliente...
...sfiga!
M.
http://fromgenesis.net


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:32:31 GMT,
msc...@tin.it
 (Matthias) wrote:
>On Mon, 28 May 2001 10:16:04 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
>Moroni) wrote:
>
>>L'ho data 3 mesi fa a Piras.........
>
>e due mesi fa Gasperini ha dato l'ultima copia a un suo cliente...
>...sfiga!
Comunque la seconda stampa su vinile si trova ancora a prezzi umani.
Ne ho viste 3 o 4 a Novegro sabato scorso.
Se mi capita di incrociarla ti tengo informato.



title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:32:59 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>Comunque la seconda stampa su vinile si trova ancora a prezzi umani.
>Ne ho viste 3 o 4 a Novegro sabato scorso.
ma allora sei un bastardo!
abito lě a due metri, ci si poteva incontrare...
>Se mi capita di incrociarla ti tengo informato.
OK
M.
http://fromgenesis.net


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:42:52 GMT,
msc...@tin.it
 (Matthias) wrote:
>On Mon, 28 May 2001 10:32:59 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
>Moroni) wrote:
>
>>Comunque la seconda stampa su vinile si trova ancora a prezzi umani.
>>Ne ho viste 3 o 4 a Novegro sabato scorso.
>
>ma allora sei un bastardo!
>abito lě a due metri, ci si poteva incontrare...
Decisione presa all'ultimo momento, tra i musi di Laura e i tremori
del mio libretto degli assegni.
Trovato il Protos a poco, viaggio fruttuoso.
Domanni o mercoledi viene Raoul a portarmi il mega pre e il finale,
salta la trasmissione ed aggregati, cosě parleremo di 30 copie
gratuite bucate :-))))



title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:38:56 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>Decisione presa all'ultimo momento, tra i musi di Laura e i tremori
>del mio libretto degli assegni.
>Trovato il Protos a poco, viaggio fruttuoso.
sei riuscito a fare lo slalom delle bancarelle Akarma?
>Domanni o mercoledi viene Raoul a portarmi il mega pre e il finale,
>salta la trasmissione ed aggregati,
cosa prendi?
cmq non posso, ho Whitehead in trasmissione.
Tra l'altro Raoul dovrebbe andare da mio padre in questi giorni per
delle casse nuove, vedrň di incrociarlo.
>cosě parleremo di 30 copie
>gratuite bucate :-))))
ROTFL!
Questa č da raccontare ai nipotini...
M.
http://fromgenesis.net


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 10:49:59 GMT,
msc...@tin.it
 (Matthias) wrote:
>sei riuscito a fare lo slalom delle bancarelle Akarma?
Sconosco.
>
>>Domanni o mercoledi viene Raoul a portarmi il mega pre e il finale,
>>salta la trasmissione ed aggregati,
>
>cosa prendi?
decide raouletto.
Quello su cui avrà il maggior aggio diverrà mio :-)
Che mi dici delle casse NHT che mi ha rifilato?
>>così parleremo di 30 copie
>>gratuite bucate :-))))
>
>ROTFL!
>Questa è da raccontare ai nipotini...
Poveretti.



title: William Sheller cercasi

author: scuffietti

text:
>
> Poveretti.
chi ?
 i nipotini ?
renato


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 13:30:39 +0200, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:
>>
>> Poveretti.
>
>
>chi ?
> i nipotini ?
Ya.



title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 11:15:30 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>decide raouletto.
>Quello su cui avrà il maggior aggio diverrà mio :-)
se tutti i suoi clienti fosserò così, si sarebbe già ritirato alle
Bahamas :)
>
>Che mi dici delle casse NHT che mi ha rifilato?
Quale modello? Le super fanno cacare, quelle belle sono quelle dalla
Model 2.5 in su. Se ti ha rifilato le Model 3.3 (cassa a quattro vie
nera, da pavimento molto sottile, molto profonda con dei piedini
strani che spuntano ai lati) ti invidio.
M


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 14:29:45 +0200, Matthias <
msc...@tin.it
> wrote:
>>
>>Che mi dici delle casse NHT che mi ha rifilato?
>
>Quale modello? Le super fanno cacare, quelle belle sono quelle dalla
>Model 2.5 in su. Se ti ha rifilato le Model 3.3 (cassa a quattro vie
>nera, da pavimento molto sottile, molto profonda con dei piedini
>strani che spuntano ai lati) ti invidio
Boh? Forse 2.5 i?
Pure queste sono sottili e hanno strani piedini che spuntano ai lati.
Prezzo?



title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 14:45:27 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>Boh? Forse 2.5 i?
>Pure queste sono sottili e hanno strani piedini che spuntano ai lati.
>Prezzo?
ho chiacchierato con lui qualche ora fa, sono le 2.5I, prezzo
dell'annuario 98/99 (prima del dollaro forte, quindi)
Lit  3.667.000 la coppia.
M.


title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 17:23:27 +0200, Matthias <
msc...@tin.it
> wrote:
>ho chiacchierato con lui qualche ora fa, sono le 2.5I, prezzo
>dell'annuario 98/99 (prima del dollaro forte, quindi)
>Lit  3.667.000 la coppia.
Vuoi dire che ho fatto un affare?
Strano :-))



title: William Sheller cercasi

text:
On Mon, 28 May 2001 15:35:39 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
Moroni) wrote:
>Vuoi dire che ho fatto un affare?
>Strano :-))
dimezza serenamente il prezzo se non erano nuove ed imballate
M.


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Cristiano Roversi

text:
Un tale "faraone" ha postato questo suo parere sul forum di progressiveears
che mi ispira una risposta su questo newsgroup:
considerato che rispetto assolutamente il parere di ognuno, c'è una frase
che secondo me non corrisponde al vero...non è quindi un parere ma una
semplice balla... la frase è la seguente:
Round Midnight is by far the weakest Moongarden album.
A pale attempt to copy everybody to try to sell more.
Allora, sul fatto che round isa l'album più debole dei moon non discuto, è
un parere soggettivo e lo rispetto. Il mio punto di vista è ovviamente
differente ma siccome nessuno lo ha richiesto non vado oltre....
La seconda parte mi ha colpito e spronato a scrivere:
"A pale attempt to copy everybody to try to sell more."
Mi sembra una tale buffonata....per mille ovvi motivi....vediamone qualcuno:
1) Il giro di soldi in questo caso è semplicemente ridicolo. Se fossimo qui
per far soldi e per calcolare le giuste mosse per "vendere di più", la prima
cosa da fare sarebbe quella di cambiare genere e darsi all' R'n'B. Oppure,
deviare verso zone sicure come Flower Kings Spocks o dream theater...o
meglio diventare Power metal...
2) Siccome sono il compositore del materiale moongardenesco mi sento tirato
in ballo per una cosa assolutamente non vera. Ciò che si sente sul disco è
ciò che ho avuto voglia di scrivere assolutamente libero da qualsiasi
paranoia di vendita o successo (mi vien da ridere... ma pensa teh!). Round è
un album diverso dai precedenti, tutti gli album dei moon sono diversi l'uno
dall'altro..e francamente credo che la strada intrapresa sia quella giusta o
almeno quella che ci porterà qualche soddisfazione in più.
3) Copiare chi? Da quando abbiamo cambiato etichetta abbiamo ricevuto un
numero di recensioni considerevole. Diciamo 10 volte rispetto a prima.. Ogni
recensione applica diversi punti di ispirazione e addirittura sono saltati
fuori nomi assurdi come REM, KRAFTWERK, ENIGMA.... assieme ai soliti
Genesis, Crimson e sylvian.. Se posso dire una cosa di cui sono sicuro, i
Moon non hanno mai avuto la volontà di copiare palesemente alcun clichè
progressivo ma piuttosto l'idea di "mangiare" più cose possibili per
digerirle e rimescolarle... La cosa può piacere come non piacere
ovviamente...
Insomma, nessun calcolo di vendita (tutto ciò è assurdo) , nessuna volontà
di copiare schemi "sicuri" e catchy...I moon hanno sempre e comunque
proposto arte in cui credono profondamente senza alcun tipo di limitazione o
preconcetti vari...
E' davvero così desolante come, a volte, la gente non perda occasione per
divulgare in pubblico la "tua" verità.
Round Midnight è un lavoro onesto come lo sarà anche il prossimo e andremo
avanti per la nostra strada convinti di proporre arte senza la minima
preoccupazione di vendere tanto o poco.
Poi, grazie a dio, la prima tiratura di copie è esaurita in soli 3 mesi e
l'album è già in ristampa. Forse questo ci darà qualche soldino in più per
continuare a migliorare come produzione per il prossimo album.
Scusate le precisazioni :)
C.Roversi


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Growl

text:
On Wed, 22 Sep 2004 14:27:34 GMT, "Cristiano Roversi"
<
crov...@tin.it
> wrote:
>Poi, grazie a dio, la prima tiratura di copie è esaurita in soli 3 mesi e
>l'album è già in ristampa
Felice a sapersi ma dove ha venduto, in Olanda e in Svizzera?
Perchè qui in Italia non si trova non dico nei negozi normali, ma
neppure da Btf, Kaliphonia o Eventyr.


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: nobodyknows

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qZf4d.290231$OR2.13...@news3.tin.it...
> Round Midnight è un lavoro onesto come lo sarà anche il prossimo e andremo
> avanti per la nostra strada convinti di proporre arte senza la minima
> preoccupazione di vendere tanto o poco.
>
Te ne do atto. Però il fatto che sia il più debole è vero. Del resto era
difficile per chiunque replicare un piccolo gioiello come gates of Omega
(con questo non sto dicendo che è brutto eh...)


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Growl" <
pai...@resurrection.it
> ha scritto nel messaggio
news:41519aa1...@powernews.libero.it...
> On Wed, 22 Sep 2004 14:27:34 GMT, "Cristiano Roversi"
> <
crov...@tin.it
> wrote:
>
> >Poi, grazie a dio, la prima tiratura di copie č esaurita in soli 3 mesi e
> >l'album č gią in ristampa
>
>
> Felice a sapersi ma dove ha venduto, in Olanda e in Svizzera?
> Perchč qui in Italia non si trova non dico nei negozi normali, ma
> neppure da Btf, Kaliphonia o Eventyr.
Mi spiace molto per questo ma non posso farci nulla....La galileo č molto
seria e sta portando avanti benissimo la questione contattando alcuni
distributori italiani decisamente seri. Staremo a vedere e speriamo bene :)
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:

Ci mancherebbe, ognuno ha la sua opinione che va rispettata... Il bello è
che quando uscì the gates molti gridarono allo scandalo e allo schifo!
Adesso è diventato improvvisamente un capolavoro :))))) Ma son cose che poi
alla fine divertono... l'importante che i moon continuino a proporre arte
sincera nel modo più professionale possibile circondati da personaggi che
lavorano bene e in equipe. A noi interessa tentare di scrivere bella musica
e niente altro..
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: mAu

text:
Ci sono degli artisti che sanno toccarti l'anima,
c'è una musica che diventa tua appena la incontri.
Non importa che si tratti di un capolavoro riconosciuto dal Mondo intero.
Ci sono dischi che non si fanno ascoltare.
Altri invece stanno li a ricordarti chi sei.
E ti s'incarniscono al lettore.
"The Gates" è stato uno di quelli.
"Round Midnight" ne è un altro.
Parere personale.
mAu
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qZf4d.290231$OR2.13...@news3.tin.it...



title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Tiziano Rea

text:
"nobodyknows" <
yesiknowtha...@withoutmelissa.ga
> ha scritto nel
messaggio news:_Nh4d.2802$H11....@twister1.libero.it...
>
>
> Te ne do atto. Però il fatto che sia il più debole è vero.
Premetto che non ho ascoltato (a parte una volta distrattamente in macchina
con Mau di Tollo) The Gates e che dei Moongarden ho solo due dischi (di cui
uno è Round Midnight).
Ricordo anche alcune discussioni tra me e Mau di Tollo in cui ebbi modo di
dire che la musica dei Moon non rappresentava proprio il massimo del mio
gradimento.
Ora, fatte queste premesse (e se ne potrebbero aggiungere anche altre) io ho
trovato Round Midnight come una piacevole sorpresa di fine 2004.
Ho ascoltato vari dischi di band che ruotano intorno al "nostro circuito" e
forse l'aspetto che mi ha colpito maggiormente di Round Midnight è stato
che, a differenza di molti altri (compreso il mio Giardini D'Autunno) qui ci
troviamo di fronte ad un disco vero (a prescindere dal fatto che a qualcuno
possa non piacere).
Se mi avessero detto che si trattava, chessò, del nuovo album dei Porcupine
Tree probabilmente non avrei trovato la cosa tanto strana (a parte forse
qualche pecca, a mio personalissimo parere, riguardo il sound della
batteria).
Ora, visto che è vero che ognuno è libero di pensarla come vuole (per
carità) allora può anche darsi che non sia l'album dei Moongarden che abbia
maggiore "spinta" ma da qui a dire che è "il più" debole (un bel po') ce ne
vuole.
Riguardo le motivazioni commerciali...non penso che lo stimolo di Cristiano
e soci sia solo sul piano economico, anche perchè penso che sappiano
benissimo che tanto con questo mestiere non ci si guadagna nulla...però,
ammesso che ci siano, qualche euro in più in tasca non credo che disturbi
molto


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7Hi4d.291286$OR2.13...@news3.tin.it...
>
> Ci mancherebbe, ognuno ha la sua opinione che va rispettata... Il bello è
> che quando uscì the gates molti gridarono allo scandalo e allo schifo!
> Adesso è diventato improvvisamente un capolavoro :)))))
No, lo è sempre stato. personalmente l'ho sempre ritenuto tale. Credo che tu
possa controllare....
> Ma son cose che poi
> alla fine divertono... l'importante che i moon continuino a proporre arte
> sincera nel modo più professionale possibile circondati da personaggi che
> lavorano bene e in equipe. A noi interessa tentare di scrivere bella
musica
> e niente altro..
>
E qui ne convengo. Tuttavia, al di là di 2-3 brani davvero belli, il resto
del disco, pur non essendo brutto, manca di quella scintilla che invece
aveva caratterizzato l'intero Gates of Omega. Non è che in questo ultimo
periodo stai soffrendo un po' meno? Può darsi che questo influisca :-PPP


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"nobodyknows" <
yesiknowtha...@withoutmelissa.ga
> ha scritto nel
messaggio news:lDF4d.5069$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7Hi4d.291286$OR2.13...@news3.tin.it...
> >
> > lavorano bene e in equipe. A noi interessa tentare di scrivere bella
> musica
> > e niente altro..
> >
>
> E qui ne convengo. Tuttavia, al di là di 2-3 brani davvero belli, il resto
> del disco, pur non essendo brutto, manca di quella scintilla che invece
> aveva caratterizzato l'intero Gates of Omega. Non è che in questo ultimo
> periodo stai soffrendo un po' meno? Può darsi che questo influisca :-PPP
Guarda, a dir il vero sto soffrendo uguale uguale a quel periodo e credo che
continuerò ad essere un disastro nelle relazioni con l'altro sesso vita
natural durante :)
Personalmente trovo Round Midnight più oscuro, asciutto e ruvido rispetto al
sognante e doloroso The Gates of Omega... Sono due cose completamente
diverse. Personalmente oggi non riproporrei più un brano come Stars & Tears,
basta fare i califfi del new prog :)))) Home Sweet Home secondo me rimane un
ottimo pezzo new new new prog :)
Il problema è che oggi non sono più preoccupato di essere prog o nu prog....
mi sento libero di scrivere anche canzoni molto semplici. Questo non
significa non avere più le palle per scrivere cose complicate, significa
concentrarsi sull'armonia e sulla canzone in se probabilmente molto di più
che in passato...
Un brano lungo 30 minuti è facile che diventi un colosso o "un opera d'arte"
a prescindere dal fatto che potrebbe essere uno schifo... Un brano di 3
minuti è difficilissimo che risulti un "opera d'arte" a meno che non sia un
SIGNOR brano.. Mi attira molto quest'ottica....anche se i brani del nuovo
album che già stiamo proponendo dal vivo durano entrambi 10 minuti :)
Inoltre, tanto per dimostrare quanto in questo periodo son felice, beccati
qualche titolo nuovo in anteprima:
DARK
THE LIGHTHOUSE SONG
THIS DESERT
IM STILL EXISTS
etc...
:)
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Paolo Carnelli

text:
On Fri, 24 Sep 2004 01:23:06 GMT, "Cristiano Roversi"
<
crov...@tin.it
> wrote:
>Un brano lungo 30 minuti č facile che diventi un colosso o "un opera d'arte"
>a prescindere dal fatto che potrebbe essere uno schifo... Un brano di 3
>minuti č difficilissimo che risulti un "opera d'arte" a meno che non sia un
>SIGNOR brano..
Bravo.
Per il resto fregatevene di certe critiche e andate avanti per la
vostra strada. RM č un ottimo disco.
Ciao
Paolo
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_FK4d.298650$OR2.13...@news3.tin.it...
>
> Un brano lungo 30 minuti è facile che diventi un colosso o "un opera
d'arte"
> a prescindere dal fatto che potrebbe essere uno schifo... Un brano di 3
> minuti è difficilissimo che risulti un "opera d'arte" a meno che non sia
un
> SIGNOR brano..
Non credo affatto che dipenda dalla lunghezza. Il brano più bello di Round
Midnight è Lucifero, che non dura certo un'eternità....
> Mi attira molto quest'ottica....anche se i brani del nuovo
> album che già stiamo proponendo dal vivo durano entrambi 10 minuti :)
> Inoltre, tanto per dimostrare quanto in questo periodo son felice, beccati
> qualche titolo nuovo in anteprima:
> DARK
> THE LIGHTHOUSE SONG
> THIS DESERT
> IM STILL EXISTS
> etc...
>
> :)
>
Tutto ciò mi conforta :-)
P.S.: Scherzo naturalmente. O forse no....


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Paolo Carnelli" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4154012...@news.tin.it...
>
> Per il resto fregatevene di certe critiche e andate avanti per la
> vostra strada. RM è un ottimo disco.
>
Beh, io mica ho detto che è una schifezza


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Paolo Carnelli" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4154012...@news.tin.it...
> On Fri, 24 Sep 2004 01:23:06 GMT, "Cristiano Roversi"
> <
crov...@tin.it
> wrote:
>
> >Un brano lungo 30 minuti è facile che diventi un colosso o "un opera
d'arte"
> >a prescindere dal fatto che potrebbe essere uno schifo... Un brano di 3
> >minuti è difficilissimo che risulti un "opera d'arte" a meno che non sia
un
> >SIGNOR brano..
>
> Bravo.
>
> Per il resto fregatevene di certe critiche e andate avanti per la
> vostra strada. RM è un ottimo disco.
Grazie paolo ma le critiche servono sempre a meno che non siano stupidate
dettate da gelosie e tipiche boiate all'italiana :)
Se poi c'è uno che non si prende troppo sul serio e ride delle proprie
ingenuità musicali...beh credo proprio che si chiami roversi :-PPPP
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
> "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_FK4d.298650$OR2.13...@news3.tin.it...
> >
> > Un brano lungo 30 minuti è facile che diventi un colosso o "un opera
> d'arte"
> > a prescindere dal fatto che potrebbe essere uno schifo... Un brano di 3
> > minuti è difficilissimo che risulti un "opera d'arte" a meno che non sia
> un
> > SIGNOR brano..
>
> Non credo affatto che dipenda dalla lunghezza. Il brano più bello di Round
> Midnight è Lucifero, che non dura certo un'eternità....
Il brano più bello per te.... Secondo me i brani più riusciti sono Round
Midnight, Learning to live u... e l'ultima piano e voce :)
> > DARK
> > THE LIGHTHOUSE SONG
> > THIS DESERT
> > IM STILL EXISTS
> > etc...
> >
> > :)
> >
> Tutto ciò mi conforta :-)
>
> P.S.: Scherzo naturalmente. O forse no....
Non lo so...tanto ho imparato a ridere dei miei fallimenti :)
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lQ15d.2464$O9.1...@news4.tin.it...
>
> Il brano più bello per te.... Secondo me i brani più riusciti sono Round
> Midnight, Learning to live u... e l'ultima piano e voce :)
>
Naaaa. Lucifero è quello che, musicalmente, più ti rappresenta
>
> Non lo so...tanto ho imparato a ridere dei miei fallimenti :)
>
Siamo in due. Ultimamente però mi viene sempre meno da ridere....


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"nobodyknows" <
yesiknowtha...@withoutmelissa.ga
> ha scritto nel
messaggio news:GL95d.7441$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lQ15d.2464$O9.1...@news4.tin.it...
> >
> > Il brano più bello per te.... Secondo me i brani più riusciti sono Round
> > Midnight, Learning to live u... e l'ultima piano e voce :)
> >
>
> Naaaa. Lucifero è quello che, musicalmente, più ti rappresenta
Non ne sono troppo convinto....comunque non è un cattivo brano..
> > Non lo so...tanto ho imparato a ridere dei miei fallimenti :)
> >
>
> Siamo in due. Ultimamente però mi viene sempre meno da ridere....
Mah! la vita non è facile per nessuno....soprattutto per quelli che amano da
star male la persona che non c'è più...è una specie di maledizione...
CR


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:%We5d.1530$85.1...@news3.tin.it...
>
>
> Non ne sono troppo convinto....comunque non è un cattivo brano..
>
Che significa? Anche a Tony Banks piacciono da morire molte delle cagate che
ha scritto negli ultimi anni :-)
>
> Mah! la vita non è facile per nessuno....soprattutto per quelli che amano
da
> star male la persona che non c'è più...è una specie di maledizione...
>
Non sai quanto ti capisco


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
> "Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%We5d.1530$85.1...@news3.tin.it...
> >
> >
> > Non ne sono troppo convinto....comunque non è un cattivo brano..
> >
>
> Che significa? Anche a Tony Banks piacciono da morire molte delle cagate
che
> ha scritto negli ultimi anni :-)
Tony banks è mio padre :) quello che dice lui è religione :) posso
permettermi di sparare ste idiozie considerando che il presidente del
consiglio italiano è berlusconi? :) credo di si :)
Quindi le confermo.! :=)
>
> >
> > Mah! la vita non è facile per nessuno....soprattutto per quelli che
amano
> da
> > star male la persona che non c'è più...è una specie di maledizione...
> >
>
> Non sai quanto ti capisco
Se mi capisci veramente vuol dire che non stai troppo bene... :)
CRù


title: critiche ROUND MIDNIGHT

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:JRq5d.2103$85.2...@news3.tin.it...
>
> Tony banks è mio padre :) quello che dice lui è religione :) posso
> permettermi di sparare ste idiozie considerando che il presidente del
> consiglio italiano è berlusconi? :) credo di si :)
> Quindi le confermo.! :=)
>
Azz... mi hai fregato
>
> Se mi capisci veramente vuol dire che non stai troppo bene... :)
>
Già


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Nicola

text:
"Cristiano Roversi" ha scritto:
> Guarda, a dir il vero sto soffrendo uguale uguale a quel periodo e credo
che
> continuerò ad essere un disastro nelle relazioni con l'altro sesso vita
> natural durante :)
Mmm....forse è la musica che fa per me...
:-) (ma mica tanto)
Ciao,
Nicola.


title: critiche ROUND MIDNIGHT

author: Bernard Pinot

text:
> Tony banks č mio padre :)
essendo TB smilzo tua madre deve essere Luciana Turina, allora :-)))


title: biglietto per springsteen

author: Roberto Lorici

text:
Ho un biglietto in piu' per il concerto del 20 a Milano.
Risposte in mail box.
Roberto


title: Echolyn 2000

author: nando prati

text:
Forse sapete gią la notizia ma ve la dico lo stesso. gli echolyn si sono
riformati. Della formazione originale manca solo il bassista mentre pare che
si sia aggiunto un ulteriore percussionista. l'album č atteso per i primi
mesi del 2000.
Altra notizia: Matthias olson, batterista dei mai troppo rimpianti Anglagard
si č unito ai White Willow. anche qui album in uscita...
Napra


title: a new music loops and samples web site for download

author: Worldnetsamples

text:
Hello,
Here you can find a new web site to download musics and sampled music
instruments witch are very originals. for exemple find music instrument from
africa like talking drum or xalam...with a unique sound quality....
http://www.worldnet-samples.com/
This is for people who like original musics and for people who make music...
Also for people who like to discover new artistes and for people looking,
exploring new ways of creativity.
Visit our site
Make contacts
support our work.
See you.....
Worldnet-Samples


title: PFM

author: tora

text:
Ciao a tutti!
Finalmente mi sono goduto la PFM dal vivo!Se qualcuno è andato ai
concerti mi faccia sapere le sue impressioni.
              Davide


title: PFM


title: PFM

author: Sergiuz

text:
tora <
to...@italnet.it
> ha scritto:
|>Ciao a tutti!
|>
|>Finalmente mi sono goduto la PFM dal vivo!Se qualcuno è andato ai
|>concerti mi faccia sapere le sue impressioni.
ehm....di settembre....?!?!? :-/
scusate, e' stato piu' forte di me...
Sergiuz


title: PFM

author: Luca Regalia

text:
Domenica venti suonano alla rotonda della Besana a Milano GRATIS
Sergiuz ha scritto nel messaggio <
35ffdb7d...@news.iol.it
>...



title: PFM

author: nephilim

text:
>  davverooooooo?
ma fanno un vero concerto o solo un paio di pezzi? e a che ora?
ci sarò di sicuro!
--
Posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: PFM

author: Fitzwilliam

text:
On Wed, 16 Sep 1998 11:39:04 +0200, tora <
to...@italnet.it
> wrote:
>Ciao a tutti!
>
>Finalmente mi sono goduto la PFM dal vivo!Se qualcuno è andato ai
>concerti mi faccia sapere le sue impressioni.
Io l' ultimo concerto della PFM l' ho visto nel 1980. Se ti
interessa.....
Ciao, Fitz
>
>              Davide
>
Se io lavoro e' perche' non so che fare

Togliere MAPSON dall' indirizzo
per rispondere via e-mail


title: PFM

author: Massimo Necchi

text:
tora ha scritto:
> Ciao a tutti!
>
> Finalmente mi sono goduto la PFM dal vivo!Se qualcuno è andato ai
> concerti mi faccia sapere le sue impressioni.
Giustamente!! "Impressioni" di settembre!!! :-)))
Io li ho visti a Vigevano a Luglio (beh, in realtà mi sono perso forse la parte
migliore, cioè quella di "Alta Loma", "Il banchetto",ecc. sino a "Si può fare"
per colpa degli IQ! Mannaggia loro!!!) e mi sono sembrati in ottima forma.
I pezzi sono "storici" sono suonati in modo addirittura "mostruoso" (nel senso
buono!), i pezzi di "Ulisse" diventano molto meno scontati e molto più "vivi" e,
addirittura, i pezzi degli anni '80 sono ascoltabili!!!
L'unica cosa che non ho capito è perchè come bis hanno riproposto "Maestro della
voce" (con lo stesso arrangiamento; neanche una versione diversa!!!) invece che
pescare ancora nel fantastico repertorio dei 70.
Massimo
--
Mary Newsletter
c/o Ass. Cult. Nuove Lettere
C.P. 75 A.D.
27029 Vigevano (PV)
Italia
tel.: 0338/4229802
e-mail:
mary...@tin.it
web page:
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
-------------------------------------------------------


title: PFM

text:
Alle ore 21..non so quanto dura
nephilim ha scritto nel messaggio <
36002FE9...@tin.it
>...



title: PFM

author: stànz

text:
nephilim wrote:
> ah, dimenticavo: la birra era calda e questo non è bello
Direi che la prossima volta, sapendolo, la si porta da casa (due dozzine
di Bière du Demon per la truppa).
bye s.


title: un grande ...

text:
http://snipurl.com/1u2a4
Mariovic


title: Argent "Circus" (1975)

author: Fabio Venturini

text:
Salve a tutti!
Ho ascoltato il suddetto album: mi piace molto e vorrei sapere qualcosa di
più sul gruppo (membri, discografia).
Domanda: a che sotto-genere di prog appartiene?
Non ci capisco niente di "generi", "scuole" e "sotto-generi" del prog.
Grazie.
--
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it


title: Argent "Circus" (1975)

author: Luigi Fracasso

text:
Fabio Venturini ha scritto nel messaggio
ARGENT:
- Same (1970)
- Ring of hands (1971)
- All together now (1972)
- In deep (1973)
- Nexus (1974)
- Encore (1974)
- Circus (1975)
- Counterpoint (1975)
Dopo di che non ho idea di cosa abbiano fatto. Gruppo dell'ex Zombie Rod
Argent e di Russ Ballard (qualcuno ricorda la squallida 'Voices' negli
80s?). Ho soltanto il quadrifonico 'In deep' che, peraltro, non mi
entusiasma più di tanto.
LF


title: Argent "Circus" (1975)

text:
pezzo straordinario...
Luigi Fracasso <
luig...@tiscalinet.it
> wrote in message
8972k9$uis$2...@pegasus.tiscalinet.it...
Gruppo dell'ex Zombie...


title: Argent "Circus" (1975)

text:
Luigi Fracasso <
luig...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<8972k9$uis$
2...@pegasus.tiscalinet.it
>...
> Fabio Venturini ha scritto nel messaggio
>
> ARGENT:
>
> - Same (1970)
> - Ring of hands (1971)
> - All together now (1972)
> - In deep (1973)
> - Nexus (1974)
> - Encore (1974)
> - Circus (1975)
> - Counterpoint (1975)
>
perň! C'č di che approfondire...
> Dopo di che non ho idea di cosa abbiano fatto. Gruppo dell'ex Zombie Rod
> Argent e di Russ Ballard (qualcuno ricorda la squallida 'Voices' negli
> 80s?). Ho soltanto il quadrifonico 'In deep' che, peraltro, non mi
> entusiasma piů di tanto.
quindi non sai se sono meglio i primi o gli ultimi...
>
> LF
>
>
>
Ciao e grazie.
Fabio.


title: Argent "Circus" (1975)

author: Mauro Moroni

text:
"Luigi Fracasso" <
luig...@tiscalinet.it
> wrote:
>ARGENT:
>- Same (1970)
>- Ring of hands (1971)
>- All together now (1972)
>- In deep (1973)
>- Nexus (1974)
>- Encore (1974)
>- Circus (1975)
>- Counterpoint (1975)
Direi di partire dai primi due (specie il secondo) e dal live Encore.
Non tra i grandi gruppi ma assai piacevoli.
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Argent "Circus" (1975)

text:
Fabio Venturini ha scritto nel messaggio
>quindi non sai se sono meglio i primi o gli ultimi...
Occhio. Nel frattempo è arrivata dritta faraonica. Da prendere come oro
colato.
LF


title: Neal Morse da scaricare

author: Belewbeloid

text:
http://www.nealmorse.com/audio.asp
Belewbeloid ;)


title: Neal Morse da scaricare

author: joseph h.

text:
On Sun, 04 Dec 2005 20:23:39 +0100, Belewbeloid <
subm...@email.it
>
wrote:
>
http://www.nealmorse.com/audio.asp
>Belewbeloid ;)
perchè dovremmo scaricare questa merda?


title: Neal Morse da scaricare

text:
joseph h. ha scritto:

Mah ti diro', l'ho trovata sulle news di WS e ho visto che in passato a
qualcuno interessava.Per verità è davvero orribile....
Ciao,Belewbeloid


title: Neal Morse da scaricare

text:
Belewbeloid ha scritto:

Mi correggo,sulle news di Movimenti Prog..
Di nuovo ciao


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: oldbeforemytime

text:
Il clima di questi giorni è insopportabile. Fa piacere dunque che vi sia
chi, anche all'interno del cattolicesimo, mantiene una voce critica.
Ovviamente personalmente non condivido tutto (non facendo parte di quella
confessione) ma sono contento che esistano anche delle teste pensanti in
mezzo a questa follia generalizzata
da Corriere.it
Dal sacerdozio allo scontro con Roma sui poteri della Santa Sede
Un ritorno alla radici del Nuovo Testamento che ispiri una riforma radicale
della Chiesa: questo il centro della predicazione di Hans Küng, il più noto
teologo del dissenso del mondo cattolico. Nato a Lucerna 77 anni fa, fu
ordinato sacerdote nel 1954 e diventò professore di Teologia all'Università
di Tubinga nel '60. Due anni dopo divenne consigliere nel Concilio Vaticano
II, nel quale ebbe un rilevante ruolo intellettuale. In seguito, il rifiuto
della dottrina dell'infallibilità del Papa valse a Küng la censura della
Congregazione per la dottrina della fede. Quando nel 1970 gli venne revocata
la qualifica di teologo cattolico romano, continuò a insegnare presso l'
Istituto per la ricerca ecumenica di Tubinga. Küng sostiene la necessità di
introdurre il sacedozio femminile e di creare un consiglio dei vescovi
elettivo per porre fine al culto della personalità papale. La sua ventennale
critica a Wojtyla non gli ha impedito di tributare al Pontefice il «plauso
più grande» per la contrarietà espressa riguardo alla guerra in Iraq. Tra i
suoi libri «Vita eterna» (Mondadori) e «Cristianesimo» (Bur).
Una voce critica Il teologo cattolico dissidente Hans Küng indica le undici
contraddizioni che avrebbero segnato il Pontificato di Giovanni Paolo II,
costringendo milioni di credenti a una drammatica «crisi di speranza»
Wojtyla, il Papa che ha fallito
Predica il dialogo ma ha isolato la Chiesa. Le sue idee di fede e di morale
hanno cancellato il Concilio Vaticano II STRUMENTI
VERSIONE STAMPABILE
I PIU' LETTI
INVIA QUESTO ARTICOLO
La situazione della Chiesa Cattolica è seria. Il Papa è gravemente malato e
merita ogni compassione. Ma la Chiesa deve vivere. Per questo, nella
prospettiva di un'elezione papale, ha bisogno di una diagnosi, di una
sincera analisi svolta dal suo interno. Delle terapie si potrà discutere
dopo.
Gli oltre venticinque anni di Pontificato di Karol Wojtyla sono stati una
conferma delle critiche che già avevo espresso dopo un anno del suo
Pontificato. Secondo la mia opinione, egli non è il Papa più grande ma il
più contraddittorio del XX secolo. Un Papa dalle molte, grandi doti, e dalle
molte decisioni sbagliate! La sua «politica estera» ha preteso da tutto il
mondo conversione, riforma, dialogo. Però, in tutta contraddizione, la sua
«politica interna» ha puntato alla restaurazione dello status quo ante
Concilium, a impedire le riforme, al rifiuto del dialogo intra-
ecclesiastico e al dominio assoluto di Roma. Questa contraddizione si
evidenzia in undici ambiti problematici. Riconoscendo gli aspetti positivi
di questo Pontificato, mi concentrerò quindi sui suoi aspetti critici e
contraddittori.
Prima contraddizione.
Giovanni Paolo II predica i diritti degli uomini all'esterno ma li ha negati
all'interno, cioè ai vescovi, ai teologi e soprattutto alle donne.
Il Vaticano, un tempo nemico convinto dei diritti dell'uomo ma ben disposto
oggi a immischiarsi nella politica europea, continua a non poter
sottoscrivere la Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo del Consiglio d'Europa:
troppi canoni del diritto ecclesiastico romano, assolutistico e medioevale,
dovrebbero prima essere modificati. La separazione dei poteri, principio
fondamentale del diritto moderno, è sconosciuta alla Chiesa Cattolica
romana, nel cui comportamento non vi è nessuna lealtà: nei casi di disputa l
'autorità vaticana funge nel contempo da legislatore, accusa e giudice.
Seconda contraddizione.
Grande ammiratore di Maria, il Wojtyla predica gli ideali femminili,
vietando però alle donne la pillola e negando loro l'ordinazione.
Per molte donne cattoliche tradizionali (soprattutto le donne appartenenti a
ordini religiosi), l'aspetto più apprezzato di questo Papa è il suo
respingere le donne moderne, in quanto le ha escluse da tutte le
consacrazioni più importanti e considera la contraccezione appartenente alla
«cultura della morte ». Tuttavia, molte delle donne che partecipano alle
manifestazioni di massa del Papa, rifiutano la dottrina papale che si oppone
ai metodi contraccettivi.
Terza contraddizione.
Questo Pontefice predica contro la povertà di massa e l'indigenza nel mondo
ma, al tempo stesso, con la sua posizione in merito al controllo delle
nascite e all'esplosione demografica, si è reso colpevole di questa
indigenza.
In occasione dei suoi numerosi viaggi e anche di fronte alla Conferenza
delle Nazioni Unite su Popolazione e Sviluppo tenutasi al Cairo nel 1994,
questo Papa ha preso posizione contro l'uso della pillola e del profilattico
e, pertanto, potrebbe essere ritenuto responsabile più di qualsiasi uomo di
Stato della crescita demografica incontrollata in alcuni Paesi e del
dilagare dell'Aids in Africa.
Quarta contraddizione.
Karol Wojtyla propaganda una figura sacerdotale maschile caratterizzata dal
celibato ed è, quindi, il principale responsabile della catastrofica carenza
di sacerdoti, del collasso dell'assistenza spirituale in molti Paesi e dello
scandalo della pedofilia nel clero, ormai venuto alla luce.
Agli uomini che si sono dichiarati pronti al servizio sacerdotale nelle
comunità viene proibito il matrimonio. Questo è solo un esempio di come
anche questo Papa abbia ignorato la dottrina della Bibbia e la grande
tradizione cattolica del primo Millennio in cui non vi era alcuna legge sul
celibato per i sacerdoti. I quadri si sono ridotti, il reclutamento è fermo
e fra poco, non solo nell'area di lingua tedesca, quasi due terzi delle
parrocchie rimarranno senza sacerdote e la stessa celebrazione domenicale
dell'eucarestia non potrà più essere assicurata, nemmeno con l'importazione
di parroci e il raggruppamento delle parrocchie in «unità spirituali». Il
clero fedele al celibato è dunque in crescente pericolo di estinzione. Gli
scandali della pedofilia verificatisi dagli Stati Uniti all'Austria hanno
inoltre gravemente danneggiato la sua credibilità, portando sull'orlo della
bancarotta grandi diocesi negli Stati Uniti.
Quinta contraddizione.
Il Papa polacco ha praticato un numero elavatissimo di canonizzazioni, ma al
tempo stesso ha ignorato l'inquisizione attuata nei confronti di teologi,
sacerdoti e membri di ordini malvisti dalla Chiesa.
I devoti, strumentalizzati politicamente e commercialmente con spese ingenti
e conseguenti profitti per la Curia, sono soprattutto pie suore, fondatori
di ordini religiosi o Papi come l'antidemocratico, antisemita, autoritario
Papa Pio IX (controbilanciati dalla canonizzazione di Giovanni XXIII).
Devoti sono divenuti anche l'imperatore asburgico Carlo I e il ben poco pio
fondatore dell'Opus Dei Josémaria Escrivá.
Uomini e donne (anche donne appartenenti a ordini religiosi) che si sono
distinti, per il loro pensiero critico e per la loro energica volontà di
riforme, sono stati invece trattati con metodi da Inquisizione. Come Pio XII
fece perseguitare i più importanti teologi del suo tempo, allo stesso modo
si comportano Giovanni Paolo II e il suo Grande Inquisitore Ratzinger con
Schillebeeckx, Balasuriya, Boff, Bulányi, Curran, Fox, Drewermann e anche il
Vescovo di Evreux Gaillot e l'Arcivescono di Seattle Huntington. Nella vita
pubblica mancano oggi intellettuali e teologi cattolici della levatura della
generazione del Concilio. Questo è il risultato di un clima di sospetto, che
circonda i pensatori critici di questo Pontificato. I vescovi si sentono
governatori romani invece che servitori del popolo della Chiesa. E troppi
teologi scrivono in modo conformista oppure tacciono.
Sesta contraddizione.
Il Papa elogia spesso e volentieri gli ecumenici, ma al tempo stesso ha
pesantemente compromesso i rapporti con le Chiese ortodosse e con quelle
riformiste ed evita il riconoscimento dei suoi funzionari e dell'eucarestia.
Il Papa avrebbe dovuto consentire - come suggerito in molti modi dalle
commissioni di studio ecumeniche e come praticato direttamente da tanti
parroci - le messe e l'eucarestia nelle Chiese non cattoliche e l'ospitalità
eucaristica.Avrebbe anche dovuto ridurre l'eccessivo potere esercitato dalla
Chiesa nei confronti delle Chiese dell'Est e delle Chiese riformiste e
avrebbe dovuto rinunciare all'insediamento dei Vescovi romano- cattolici
nelle zone delle Chiese russe- ortodosse. Avrebbe potuto, ma non ha mai
voluto. Ha voluto invece mantenere e ampliare il sistema di potere romano.
La politica di potere e di prestigio del Vaticano è stata mascherata da
discorsi ecumenici pronunciati dalla finestra di Piazza San Pietro, da gesti
vuoti e da una giovialità del Papa e dei suoi cardinali che cela in realtà
il desiderio di «sottomissione» della Chiesa dell'Est sotto il primato
romano e il «ritorno» dei protestanti alla casa paterna romano-cattolica.
Settima contraddizione.
Come Vescovo suffraganeo e poi Arcivescovo di Cracovia, Karol Wojtyla ha
preso parte al Concilio Vaticano II. Una volta diventato Papa, ha però
disprezzato la collegialità del Pontefice con i Vescovi decretata proprio al
Concilio.
Questo Pontefice ha più volte dichiarato la sua fedeltà al Concilio, per poi
tradirlo nei fatti attraverso la sua «politica interna». I termini
conciliari come «aggiornamento, dialogo, collegialità e apertura ecumenica»
sono stati sostituiti da parole quali «restaurazione, magistero, obbedienza,
ri-romanizzazione ». Il criterio per la nomina dei Vescovi non è affatto lo
spirito del Vangelo e l'apertura mentale pastorale, bensì la fedeltà
assoluta verso la condotta romana. I sostenitori del Papa tra i vescovi di
lingua tedesca come Meisner, Dyba, Haas, Groer e Krenn sono solo gli sbagli
più eclatanti di questa politica pastorale devastante, la quale fa
pericolosamente scivolare in basso il livello morale e intellettuale dell'
episcopato. Un episcopato reso ancor più mediocre, rigido, conservatore e
servile, è forse l'ipoteca più pesante di questo lunghissimo Pontificato.
Ottava contraddizione.
Questo Papa ha cercato il dialogo con le religioni del mondo, ma
contemporaneamente ha disprezzato le religioni non cristiane definendole
«forme deficitarie di fede».
In occasione dei suoi viaggi o «preghiere di pace», il Papa ha radunato con
piacere attorno a sé dignitari di altre chiese e religioni. Non vi erano
tuttavia molte tracce reali della sua preghiera teologica. Anzi, il Papa si
è presentato in sostanza come un «missionario » di vecchio stampo.
Nona contraddizione.
Il Papa polacco ha assunto la funzione di rappresentante della fede in un'
Europa cristiana, ma il suo ingresso trionfale e la sua politica reazionaria
hanno involontariamente favorito l'inimicizia nei confronti della Chiesa, se
non addirittura l'avversione contro il Cristianesimo stesso.
La campagna di evangelizzazione del Papa, il cui punto centrale è
rappresentato da una morale sessuale ben poco adeguata ai tempi, ha
discriminato soprattutto le donne: quelle che in questioni controverse,
quali la contraccezione, l'aborto, il divorzio, l'inseminazione artificiale
hanno dimostrato di avere opinioni diverse da quelle della Chiesa, sono
state definite portatrici di una «cultura della morte». Attraverso
interventi politici- come è accaduto in Germania contro il Parlamento e l'
episcopato nel caso del conflitto sul tema della gravidanza -, la Curia
romana ha dato l'impressione di rispettare poco la separazione giuridica tra
Stato e Chiesa. Il Vaticano cerca (attraverso il gruppo parlamentare del
Partito Popolare europeo) di esercitare delle pressioni anche sul Parlamento
Europeo, incentivando l'ingaggio di osservatori particolarmente vicini alle
idee di Roma per questioni relative alla legislazione sull'aborto. Invece di
farsi ovunque fautrice di soluzioni ragionevoli che consentano la
mediazione, la Curia romana con i suoi proclami acutizza di fatto a livello
mondiale la polarizzazione tra oppositori e sostenitori dell'aborto,
moralisti e libertini.
Decima contraddizione.
Come carismatico comunicatore e «star» mediatica, questo Papa fino alla sua
veneranda età ha fatto presa in particolare sui giovani, ma si è appoggiato
soprattutto ai «nuovi movimenti» di origine italiana, all'Opus Dei di casa
in Spagna e a un pubblico acritico e fedele del Pontefice. Tutto ciò è
sintomatico del rapporto del Papa con la laicità e della sua incapacità di
dialogare con un pubblico critico.
I grandi raduni mondiali dei giovani sostenuti a livello regionale e
internazionale, sotto la sorveglianza della gerarchia dei nuovi movimenti
laici (Focolare, Comunione e Liberazione, St. Egidio, Legionari di Cristo,
Regnum Christi, etc.), hanno attirato e attirano centinaia di migliaia di
giovani. Molti di essi volonterosi, troppi del tutto acritici. Il carisma
personale di Wojtyla è quasi più importante dei contenuti da lui trasmessi.
Le domande che i giovani avevano posto al Papa e che, in occasione del suo
primo viaggio in Germania, lo avevano messo in serio imbarazzo, in seguito
non sono state più consentite. Le associazioni cattoliche di giovani, che
non si trovano sulla linea del Vaticano, vengono disciplinate e messe alla
fame dall'ordine romano attraverso il ritiro di finanziamenti da parte dei
vescovi locali. Inoltre viene messa in discussione la fiducia un tempo
accordata all'ordine dei gesuiti: prediletti dai Papi precedenti, ora
vengono percepiti come sabbia negli ingranaggi della politica di
restaurazione del Papa a causa delle loro qualità intellettuali, dei loro
teologi critici e delle opzioni teologiche di liberazione. Invece Karol
Wojtyla, già ai tempi in cui era ancora arcivescovo di Cracovia, concesse la
piena fiducia all'associazione segreta Opus Dei, potente sia dal punto di
vista finanziario che in termini di influenze, ma antidemocratica e in
passato compromessa con regimi fascisti.
Undicesima contraddizione.
Giovanni Paolo II ha offerto nel 2000 una pubblica confessione dei peccati
per gli errori della Chiesa nel passato, senza però trarne alcuna
conseguenza pratica.
La confessione dei peccati ampollosa e barocca inscenata a San Pietro per
gli errori della Chiesa è rimasta vaga e ambigua. Il Papa ha chiesto perdono
solo per gli errori dei «figli e delle figlie della Chiesa» ma non per
quelle del «Santo Padre», per quelle della Chiesa stessa e dei gerarchi
presenti. Il Papa non ha mai preso posizione in merito agli intrighi delle
varie sedi della Curia in affari mafiosi e ha contribuito più all'
occultamento che alla rivelazione di scandali e crimini (Banca Vaticana, il
«suicidio» di Guido Calvi, l'omicidio avvenuto nell'ambiente del corpo delle
guardie svizzere...). Anche con la rivelazione degli scandali della
pedofilia dei clericali, il Vaticano è stato straordinariamente titubante.
Nonostante alcune richieste, il Papa non ha mai dato udienza ad alcuna
vittima. Anzi, ha riempito di elogi un insigne criminale nel corso di una
fastosa cerimonia al Vaticano: il messicano Marcial Maciel Degollado,
fondatore dei Legionari di Cristo (500 sacerdoti e 2.000 seminaristi) e del
movimento laico Regnum Christi, diventato ormai concorrente ancora più
conservatore dell'Opus Dei.
Conclusioni.
Per la Chiesa cattolica questo Pontificato si rivela, nonostante i suoi
aspetti positivi, una grande speranza delusa, in fin dei conti un disastro,
perché Karol Wojtyla, con le sue contraddizioni, ha profondamente
polarizzato la Chiesa, allontanando i suoi innumerevoli uomini e gettandoli
in una crisi epocale.
Contro tutte le intenzioni del Concilio Vaticano II, il sistema romano
medioevale - un apparato di potere caratterizzato da tratti totalitari - è
stato restaurato grazie a una politica personale e dottrinale tanto astuta
quanto spietata: i vescovi sono stati uniformati, i padri spirituali
sovraccaricati, i teologi dotati di museruola, i laici privati dei diritti,
le donne discriminate, le iniziative popolari dei sinodi nazionali e delle
chiese ignorati. E poi ancora scandali sessuali, divieti di discussione,
dominio liturgico, divieto di predica per i teologi laici, esortazione alla
denuncia, impedimento dell'eucarestia. Di tutto questo è forse colpevole «il
mondo»?
La grande credibilità della Chiesa Cattolica, cioè quella ottenuta da
Giovanni XXIII e dal Concilio Vaticano II, ha lasciato il posto a una vera e
propria crisi della speranza. Questo è il risultato della profonda tragicità
personale di questo Papa: la sua idea cattolica di stampo polacco
(medioevale, controriformista e antimoderna), in qualità di Pontefice Karol
Wojtyla l'ha voluta portare anche nel resto del mondo cattolico. Si è però
verificato il contrario di ciò che egli sperava: la Polonia stessa è stata
travolta dal moderno sviluppo secolare e, dopo la sostituzione dell'alleanza
elettorale in carica fino al 2001, Solidarnosch, si appoggia sempre meno
alle idee di fede e di morale promosse dal Pontefice.
Quando verrà il momento, il nuovo Papa dovrà decidere di affrontare un
cambio di rotta e dare alla Chiesa il coraggio di nuove spaccature,
recuperando lo spirito di Giovanni XXIII e l'impulso riformistico del
Concilio Vaticano II. «Videant consules», i consoli vogliano fare in modo
che la Repubblica non subisca danni, si diceva nell'antica Roma. «Videant
cardinales», i cardinali vogliano fare in modo-si dovrebbe dire nella Roma
di oggi-che la Chiesa non subisca danni. (Traduzione del Gruppo Logos)
Hans Küng
teologo cattolico dissidente
30 marzo 2005
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Documento/2005/03_Marzo/26/index_kung.sht
ml
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
Kung è un grande (non da oggi)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: kullervo

text:
oldbeforemytime wrote:
> Il clima di questi giorni è insopportabile.
Hai perso un'altra splendida occasione per stare zitto!


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Meriadoc Overhill of Nobottle

text:
CUT
Grazie, articolo interessante


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:z1U3e.730137$b5.32...@news3.tin.it...
> oldbeforemytime wrote:
> > Il clima di questi giorni è insopportabile.
>
> Hai perso un'altra splendida occasione per stare zitto!
Eccone un altro. Esprimere dissenso per quello che accade in questi giorni
provoca simili reazioni. C'è proprio un bel clima. Mi sa che ho ragione,
purtroppo.... :-(



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Meriadoc Overhill of Nobottle" <telamett...@ga.orgia> ha scritto nel
messaggio news:e4U3e.730145$b5.32...@news3.tin.it...
> CUT
>
>
> Grazie, articolo interessante
>
Bisogna ringraziare Alessandro Casellato che me l'ha inoltrato...



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: stanz

text:
oldbeforemytime wrote:
>La sua ventennale critica a Wojtyla non gli ha
> impedito di tributare al Pontefice il «plauso più grande» per la
> contrarietà espressa riguardo alla guerra in Iraq.
Se avesse guardato meglio ci sarebbero stati altri interessanti
dettagli positivi, oltre a questo. Alcuni, persino, riescono ad essere
evidenziati
nelle ridicole trasmissioni di Vespa, il che è tutto dire.
bye
stanz


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Piergiorgio

text: Forse era il caso di menzionare pure la risposta di Messori....


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"stanz" <mo...@km400.caos> ha scritto nel messaggio
news:6mU3e.1163937$35.43...@news4.tin.it...
>
> Se avesse guardato meglio ci sarebbero stati altri interessanti
> dettagli positivi, oltre a questo. Alcuni, persino, riescono ad essere
> evidenziati
> nelle ridicole trasmissioni di Vespa, il che è tutto dire.
>
Come diceva Benigni in un suo spettacolo di qualche anno fa: "Anche
Mussolini avrà detto buongiorno qualche volta" :-)



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Claudio B.

text:
oldbeforemytime ha scritto:
> Il clima di questi giorni è insopportabile. Fa piacere dunque che vi sia
> chi, anche all'interno del cattolicesimo, mantiene una voce critica.
> Ovviamente personalmente non condivido tutto (non facendo parte di quella
> confessione) ma sono contento che esistano anche delle teste pensanti in
> mezzo a questa follia generalizzata
>
>
> da Corriere.it
>
> Dal sacerdozio allo scontro con Roma sui poteri della Santa Sede
> Un ritorno alla radici del Nuovo Testamento che ispiri una riforma radicale
> della Chiesa: questo il centro della predicazione di Hans Küng, il più noto
> teologo del dissenso del mondo cattolico.
segnalo un commento del mio filosofo di riferimento, azioneparallela,
molto critico nei confronti di Messori (a sua volta ottusamente acritico
verso il vaticano)
http://www.azioneparallela.splinder.com/
Il Corriere della sera pubblica oggi un lungo scritto polemico di Hans
Küng sul pontificato di Wojtyla e le sue undici contraddizioni. Ma
pubblica anche la valutazione di Vittorio Messori, che è di gran lunga
più gustosa del pamphlet di Küng. Secondo Messori, le ricette di Küng
per la Chiesa sono figli del modernismo teologico anni sessanta e
settanta. Messori le presenta amabilmente così:
“E dunque: preti sposati; donne-sacerdote; divorziati riaccolti a nuove
nozze; omosessuali venerati; contraccezione libera; aborto accettato;
parroci, vescovi, papi stessi eletti democraticamente; scismatici ed
eretici posti a modello; atei, agnostici, pagani accolti non solo come
fratelli in umanità ma come maestri di vita e pensiero dai quali tutto
imparare”. (Si noti, in particolare, la finezza di quell’«omosessuali
venerati»).
Secondo Messori, su questa linea si è mossa la Riforma protestante
cinque secoli or sono, si è mossa la Chiesa anglicana; si è mossa per
quel che ha potuto la Chiesa olandese, e i risultati sono stati non più
fedeli, ma meno fedeli; e chiese deserte.
Secondo Messori, quanto resta del popolo di Dio:
“non solo non sa che farsene delle teorie degli anni Sessanta ma che
sembra desiderare giusto il contrario: non profanità ma Sacro, non
preti-manager, non «operatori pastorali », ma religiosi alla Padre Pio,
non razionalismi ma mistero, non ulteriore rivoluzione ma riscoperta
della Tradizione; […] non va al dibattito degli accademici di teologia,
va in pellegrinaggio a Medjugorje; non mostra alcuna smania di potere
votare per eleggere il suo parroco e il suo vescovo, né è frustrato
perché le sue figlie non possono entrare in seminario ma è pronto a
ascoltare un prete, possibilmente vestito da prete, che gli parla di Dio
e di Cristo come una volta”.
Non facendo parte della parte restante del popolo di Dio, non saprei
dire. Ma della replica di Messori mi colpiscono tre cose:
1. Küng parla del papa e del suo pontificato, e per due terzi Messori
risponde parlando di Küng;
2. Per Messori, la modernità “è esistita un tempo, ha lasciato il posto
ad altro”. Gli uomini (che erano stati ben contenti di uscire dalla
minorità, ed entrare nella modernità) stanno ora uscendo dalla
modernità, ed entrano in una “terra ignota” che Messori chiama
gentilmente post-moderno, solo per profittare di un certo clima
culturale, ma, avete letto, trattasi di “riscoperta della tradizione”.
Che al paese mio si chiama pre-moderno;
3. Per Messori, Küng propone una ricetta per la Chiesa che le chiese le
farebbe svuotare. Non è che io voglia difendere quella ricetta (che per
fortuna mi può ancora essere somministrata in spazi esterni alla Chiesa,
sinché la riscoperta della Tradizione non revocherà questi spazi), ma mi
piacerebbe che Messori discutesse con Küng in termini di verità. Mi
piacerebbe che Messori dicesse non che quella ricetta svuota le chiese,
ma che è falsa (e che mi spiegasse ovviamente perché mai lo sia, perché
ad esempio rispettare come tutti gli omosessuali – rispettare, non
venerare – sia falso e pernicioso). Che poi se le Chiese si svuotano, si
può sempre dire che è un segno dei tempi.


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Piergiorgio" <
piergiorg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:tzU3e.1164013$35.43...@news4.tin.it...
> Forse era il caso di menzionare pure la risposta di Messori....
>
Forse. Per quanto non concordi su nessuna delle posizioni che sempre assume,
devo riconoscere che le assume all'interno di una certa logica (che
considero fallace e, a tratti, pericolosa ma che, almeno, è sensatamente
argomentata).



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: potasi

text:
On Sun, 03 Apr 2005 16:10:01 GMT, "Piergiorgio"
<
piergiorg...@email.it
> wrote:
>Forse era il caso di menzionare pure la risposta di Messori....
Beh, io la risposta di Messori l'ho letta fino a metà, e non ci ho
trovato altro che tentativi di screditare Kung... Magari tutto il
contenuto è nell'altra metà però, in tal caso ditemelo che così lo
rileggo :-D
--
The sentinel: "Io dicevo infatti che il modo di interpretare le esatoniche disarmoniche di
Josh Cazzinculo Smerdator dei Catacombal Excrementory Death Shit Fuckers In Hell andrebbe
ascoltato solo dopo aver profondamente sviscerato le modulazioni timbriche tipiche del genere
che suonano, il che significa che, se non si possiedono e conoscono tutti e 4 i CD del
precedente e seminale gruppo del batterista Paul Carogna Stronzo Puttana Troia Vacca
Sonofabitching Di Merda (i fondamentali 'Bin Laden Hellish Testediturbanter Towelhead Of
Lucypher Michael Jackson Paedophile Crapper The 3rd') più i 2 demo precedenti la pubblicazione
del loro primo lavoro 'My Ass Craps Satan On The Sidewalk Of Babylon', be' allora non ci si può
esprimere in merito alla loro genesi artistica? Cioè: lo sanno tutti."
Leonard Spears, poeta di IAMM


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Jan Van Batenburg

text:
"kullervo" <
kalekal...@jester.com
> ha scritto nel messaggio
news:z1U3e.730137$b5.32...@news3.tin.it...
> oldbeforemytime wrote:
>> Il clima di questi giorni è insopportabile.
>
> Hai perso un'altra splendida occasione per stare zitto!
ha perfettamente ragione


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Claudio B." <
bo...@nientespazzaturaquipo.it
> ha scritto
> Secondo Messori, su questa linea si è mossa la Riforma protestante cinque
> secoli or sono,
ma dove???? Messori mente oppure, ne dubito, conosce poco la storia della
riforma protestante
> 3. Per Messori, Küng propone una ricetta per la Chiesa che le chiese le
> farebbe svuotare. Non è che io voglia difendere quella ricetta (che per
> fortuna mi può ancora essere somministrata in spazi esterni alla Chiesa,
> sinché la riscoperta della Tradizione non revocherà questi spazi), ma mi
> piacerebbe che Messori discutesse con Küng in termini di verità. Mi
> piacerebbe che Messori dicesse non che quella ricetta svuota le chiese, ma
> che è falsa (e che mi spiegasse ovviamente perché mai lo sia, perché ad
> esempio rispettare come tutti gli omosessuali - rispettare, non venerare -
> sia falso e pernicioso). Che poi se le Chiese si svuotano, si può sempre
> dire che è un segno dei tempi.
eh, certo. torniamo alla messa in latino che nessuno capisce. il misero e la
verità non rivelata. è questo il mezzo più veloce per riempire le chiese di
timorati. bravo, messori. un povero coglione come ho sempre pensato


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Jan Van Batenburg" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2V3e.23352$IN.5...@twister2.libero.it...
> eh, certo. torniamo alla messa in latino che nessuno capisce. il misero e
la
> verità non rivelata. è questo il mezzo più veloce per riempire le chiese
di
> timorati. bravo, messori. un povero coglione come ho sempre pensato
>
Ti sbagli. Tutto ciò è perfettamente coerente con la storia della Chiesa
cattolica e col pontificato di Wojtyla. La cosa veramente grave è che queste
stronzate stiano riprendendo sempre più piede nella società



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Megalon AKA Pagliaccio B.

text:
oldbeforemytime wrote:
> Il clima di questi giorni è insopportabile.
Allora forse faresti meglio ad ignorare certe cose. Cerchi sempre di
ricondurre tutto alla ragione. Qui non è questione di capire ma di sentire.
--
Il segreto della felicita' non e' di far sempre cio' che si vuole, ma di
voler sempre cio' che si fa. (Lev Tolstoj)


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Teopas

text:
"oldbeforemytime" <
goodlord...@imdying.ga
> ha scritto nel messaggio
news:gbV3e.23371$IN.5...@twister2.libero.it...

sì, vabbè ma nn puoi passar sopra a tutte le aperture che ha fatto questo
papa, soffermandoti esclusivamente sugli aspetti "negativi". belin, la
Chiesa si è macchiata di tanti di quegli errori/orrori che la metà
basterebbero. Wojtyla invece ha fatto mea culpa impensabili fino a pochi
anni fa. il solo definire gli ebrei "fratelli maggiori" è stato un enorme
passo avanti. Riunire i rappresentanti di tante diverse religioni, aprendo
un dialogo è stato un altro.
Tu professi l' apertura mentale, però vedi solo gli aspetti negativi...
ciao
teopas


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
>
> Allora forse faresti meglio ad ignorare certe cose. Cerchi sempre di
> ricondurre tutto alla ragione. Qui non è questione di capire ma di
> sentire.
>
>
>
Non è né questione di capire né di sentire.
Del resto non si parla del sentimento personale, piuttosto del modo di
affrontare il lutto che ci ha imposto dalla televisione, che poi è il modo
terribilmente meschino di mascherare ragioni quali i soldi spesi negli anni
dalle emittenti per piazzare le loro telecamere e i loro trasmettitori sulle
case circostanti il Vaticano in attesa della sua morte, gl introiti
pubblicitari derivanti dall'audience televisiva di questi giorni per le
notizie sul Papa, l'opportunismo politico verso i cattolici nel momento
delle elezioni.....


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
Meriadoc Overhill of Nobottle wrote:
> gl introiti pubblicitari derivanti dall'audience televisiva di
> questi giorni per le notizie sul Papa,
Tipo durante il programma di Vespa dove hanno letteralmente
tagliato via un intera sequenza di spot :-)
Se questa dovesse essere la prassi ordinaria per avere "introiti
pubblicitari", ci farei la firma...
> l'opportunismo politico verso i
> cattolici nel momento delle elezioni.....
Perchè sul cupolone la nefanda Rai ci aveva messo
lo striscione elettorale anni prima, eh già.
bye
s


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
Meriadoc Overhill of Nobottle wrote:
> Non è né questione di capire né di sentire.
> Del resto non si parla del sentimento personale, piuttosto del modo di
> affrontare il lutto che ci ha imposto dalla televisione,...
Non mi riferivo al tema tv ma al suo giudicare insopportabile un
sentimento comprensibile da parte di tante persone in questo momento.



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Teopas" <
teo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:aWV3e.730505$b5.33...@news3.tin.it...
>
> >
> sì, vabbè ma nn puoi passar sopra a tutte le aperture che ha fatto questo
> papa, soffermandoti esclusivamente sugli aspetti "negativi".
beh, di quelli positivi (molti dei quali inventati) si sta sentendo parlare
fino alla noia
belin, la
> Chiesa si è macchiata di tanti di quegli errori/orrori che la metà
> basterebbero. Wojtyla invece ha fatto mea culpa impensabili fino a pochi
> anni fa. il solo definire gli ebrei "fratelli maggiori" è stato un enorme
> passo avanti. Riunire i rappresentanti di tante diverse religioni, aprendo
> un dialogo è stato un altro.
Con le dichiarazioni di principio mi ci pulisco il culo. I fatti hanno
dimostrato che i mea culpa erano solo parte di una strategia di
comunicazione
> Tu professi l' apertura mentale, però vedi solo gli aspetti negativi...
>
Qualcuno che li veda ci dovrà pur essere!



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Megalon AKA Pagliaccio B." <
bastap...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:d2p985$gak$2...@newsreader.mailgate.org...
> oldbeforemytime wrote:
>
> > Il clima di questi giorni è insopportabile.
>
> Allora forse faresti meglio ad ignorare certe cose. Cerchi sempre di
> ricondurre tutto alla ragione. Qui non è questione di capire ma di
sentire.
>
Già sento che esiste una maggioranza che prevarica e straccia la minchia



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Megalon AKA Pagliaccio B." <
bastap...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:d2pakq$i4q$1...@newsreader.mailgate.org...
> Meriadoc Overhill of Nobottle wrote:
>
> > Non è né questione di capire né di sentire.
> > Del resto non si parla del sentimento personale, piuttosto del modo di
> > affrontare il lutto che ci ha imposto dalla televisione,...
>
> Non mi riferivo al tema tv ma al suo giudicare insopportabile un
> sentimento comprensibile da parte di tante persone in questo momento.
>
Non è insopportabile il sentimento (quello semmai è incomprensibile) ma il
fatto che si sta mettendo tutto a soqquadro perché è morto un vecchietto di
85 anni...



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
oldbeforemytime wrote:
> Già sento che esiste una maggioranza che prevarica e straccia la minchia
Consolati andando qui:
http://www.et-et.it/
bye
s


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"stanz" <mo...@km400.caos> ha scritto nel messaggio
news:2zX3e.730931$b5.33...@news3.tin.it...

Ottimo colpo basso :-)



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: Manomano

text:
L'onorevole "oldbeforemytime" ha scritto:
> Eccone un altro. Esprimere dissenso per quello che accade in questi
> giorni provoca simili reazioni.
Il problema è che spesso tu esprimi dissenso a prescindere. A volte stare
zitto sarebbe decisamente meglio
--
Ricomincia la stagione
www.ciclonews.com


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Manomano" <
mano...@supereva.it
> ha scritto > Il problema č che spesso tu
esprimi dissenso a prescindere. A volte stare
> zitto sarebbe decisamente meglio
>
il dissenso in questo caso č giustificato. a prescindere dalla figura del
papa, questi giorni hanno segnato il punto piů basso degli ultimi vent'anni
di televisione. un "pensiero unico" da brividi accompagnato ad un morboso
accanimento mediatico


title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
L'onorevole "Jan Van Batenburg" ha scritto:
> il dissenso in questo caso è giustificato. a prescindere dalla figura
> del papa, questi giorni hanno segnato il punto più basso degli ultimi
> vent'anni di televisione. un "pensiero unico" da brividi accompagnato
> ad un morboso accanimento mediatico
Il dissenso per i media, non certo per il Papa...



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Manomano" <
mano...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:co84e.1167153$35.43...@news4.tin.it...
> L'onorevole "oldbeforemytime" ha scritto:
>
> > Eccone un altro. Esprimere dissenso per quello che accade in questi
> > giorni provoca simili reazioni.
>
> Il problema è che spesso tu esprimi dissenso a prescindere. A volte stare
> zitto sarebbe decisamente meglio
>
Questi, se permetti, sono cazzi miei



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Manomano" <
mano...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:lU84e.1167383$35.43...@news4.tin.it...
> L'onorevole "Jan Van Batenburg" ha scritto:
>
> > il dissenso in questo caso è giustificato. a prescindere dalla figura
> > del papa, questi giorni hanno segnato il punto più basso degli ultimi
> > vent'anni di televisione. un "pensiero unico" da brividi accompagnato
> > ad un morboso accanimento mediatico
>
> Il dissenso per i media, non certo per il Papa...
>
Già, praticamente nessuno si è azzardato a esprimere dissenso, probabilmente
per non essere linciato



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
L'onorevole "oldbeforemytime" ha scritto:
> Questi, se permetti, sono cazzi miei
E allora non inculcarli a noi altri



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

text:
"Manomano" <
mano...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:xE94e.1167634$35.43...@news4.tin.it...
> L'onorevole "oldbeforemytime" ha scritto:
>
> > Questi, se permetti, sono cazzi miei
>
> E allora non inculcarli a noi altri
>
Io non rappresento un pensiero unico



title: (OT) Una voce critica (molto lungo)

author: October Witch

text:
"oldbeforemytime"
> Il clima di questi giorni è insopportabile...
Il discorso mi interessa, essendo io molto
credente ma non cattolico...sarebbe bello affrontarlo
a voce.
m