title: [Libri interessanti] Franco Fabbri "Il suono in cui viviamo"

author: stanz

text:
A 15.000 lirette, in economica della Feltrinelli, si trova
questo interessante volume-saggio di Franco Fabbri,
componente degli Stormy Six e presidente della sezione
italiana  della IASPM(1). Ve lo consiglio perchè è fatto
veramente bene. Dalla copertina:
"Ascoltare musica è ormai un'espressione impropria. Nel
paesaggio sonoro contemporaneo la musica si fonde con le
tecnologie che la producono e con i mezzi che la diffondono.
Una canzone, ad esempio, è anche la radio che la trasmette,
il Compact Disc che la contiene, l'alta o bassa  fedeltà
dell'incisione e le strategie di lancio che ce la rendono
nota. Franco Fabbri si inoltra con passo deciso in questo
paesaggio, apparentemente assordante, e ce ne dimostra la
composita geografia. I temi variano dalle tecniche di
composizione di John Lennon e Paul Mc Cartney alla
dimensione scenica del "Prometeo" di Luigi Nono, dalle
contraddizioni fra musica "colta" e musica pop a quelle fra
l'  evento musicale e i concetti usati per descriverlo,
dalla struttura del riff all'estetica dell'hi-fi, dalla
musica automatica al "suono organizzato" di Frank Zappa.
Rigoroso e leggero al tempo stesso, "Il suono in cui
viviamo" è un volume decisivo per capire, manipolare e
ascoltare la musica."
(1) IASPM: International Association for the Study of
Popular Music.


title: chissà che pacchianata!

author: mastro gobbetto

text:
Ma magari mi sbaglio. Comunque questo l'ho trovato sul sito Musea.
BOLLENBERG  EXPERIENCE - If Only Stones Could Speak
FGBG
4455.AR
 - 2002 - Belgium - 17,1?
Voilà qui a l'allure d'un " all-star project " ! Jugez plutôt : Rick Wakeman
(Yes), Jordan Rudess (Dream Theater), Pär Lindh, Heather Findlay et Bryan
Josh (Mostly Autumn), Roine Stolt (The Flower Kings, Transatlantic) jouant
sur le même album ! John Bollenberg est un journaliste de rock et
ex-chanteur du groupe Quies qui a composé, avec le guitariste Bjorn
Johansson, ce " voyage musical à travers les mythes et légendes de la Bruges
médiévale ", et en assure les parties vocales masculines fort bien d'
ailleurs. Cette " expérience " secrète donc avec brio un parfum médiéval
pour les mélodies, et un rock progressif authentique pour les arrangements,
les solis de guitare et de clavier (vertigineux !), la structure des
morceaux. Soignée et bien produite, voilà une " visite " qui vaut la peine d
'être faite !
Wow ! This looks like an "all-star project"! Rick Wakeman (Yes), Jordan
Rudess (Dream Theater), Pär Lindh, Heather Findlay and Bryan Josh (Mostly
Autumn), Roine Stolt (The Flower Kings, Transatlantic) playing on the same
album! John Bollenberg is a freelance rockjournalist and singer (in the band
Quies) who composed with guitar player Bjorn Johansson and performed vocals
of this "musical journey through myths and legends of medieval Brugge".
Mixing a medieval feeling as to melodies, and authentic progressive rock for
arrangements, guitar and keyboard solis, musical structures, this
"experience" is a worked-out and well produced concept album, a visit worth
to be made !


title: Opeth

author: Matthias

text:
Ascoltate l'ultimo loro CD, Damnation.
E poi ne parliamo.
Per gli scettici: niente urla, niente metal, solo tristissime,
evocative atmosfere nordiche con una quantità quasi imbarazzante di
mellotron.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Opeth

author: Mauro Moroni

text:
On Thu, 08 May 2003 20:13:01 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Per gli scettici: niente urla, niente metal
Una voce death che porterebbe Gobbetto all'immediato suicidio.
Per il resto una brutta copia dei PT.
C'č mooooooolto di meglio.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:13:01 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Per gli scettici: niente urla, niente metal, solo tristissime,
>evocative atmosfere nordiche con una quantità quasi imbarazzante di
>mellotron.
Ah dimenticavo che qui tutti amano le *atmosfere nordiche*.
Ma perchè non vi trasferite tutti in Svezia, paese leader nel mondo
per i suicidi?



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 18:20:20 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>Per gli scettici: niente urla, niente metal
>
>Una voce death che porterebbe Gobbetto all'immediato suicidio.
ascolta i dischi, ogni tanto, temo tu lo confonda con gli altri loro
dischi...
>C'è mooooooolto di meglio.
tipo gli Anima Mundi?
o gli Onza, ovvero i nuovi Mezquita?
che Peppe sia affetto da eccessi di entusiasmo in buona fede lo
accetto, ma che tu abbia la faccia tosta di pubblicare sul sito una
sparata simile in odore mi pare segno di Soncinite acuta e proprio non
ne capisco lo scopo, anche perchè non rendi ne onore agli immensi
Mezquita ne ai volenterosi ma mediocrotti Onza...
Scherzi a parte, penso siano imparagoabili le uscite indie quali le
tue con quelle da major, ma ragionando in questi termini, per ora
quell'Opeth (che ribadisco tu non hai ascoltato) è l'uscita "in
grande" migliore dell'anno, anche meglio dei Turin Brakes :))



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 18:22:43 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Ah dimenticavo che qui tutti amano le *atmosfere nordiche*.
>Ma perchè non vi trasferite tutti in Svezia, paese leader nel mondo
>per i suicidi?
la tua mancanza di sensibilità e di cultura a livello di fruizione
musicale è a livelli pindarici, d'altronde un personaggio i cui avi
fino a un secolo fa erano servi della gleba della bassa pavese
zappapatate non potrà mai capire concetti evocativi come Sehnsucht,
Wehmut e Heimweh :-)



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 21:08:20 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>
>tipo gli Anima Mundi?
>o gli Onza, ovvero i nuovi Mezquita?
>che Peppe sia affetto da eccessi di entusiasmo in buona fede lo
>accetto, ma che tu abbia la faccia tosta di pubblicare sul sito una
>sparata simile in odore mi pare segno di Soncinite acuta e proprio non
>ne capisco lo scopo, anche perchč non rendi ne onore agli immensi
>Mezquita ne ai volenterosi ma mediocrotti Onza...
Caro Matthias niubbo ti ho conosciuto e niubbo sei rimasto :-)
>Scherzi a parte, penso siano imparagoabili le uscite indie quali le
>tue con quelle da major, ma ragionando in questi termini, per ora
>quell'Opeth (che ribadisco tu non hai ascoltato) č l'uscita "in
>grande" migliore dell'anno, anche meglio dei Turin Brakes :))
Niubbo e con Benporathite acuta: sei spacciato...ritorna ai Metallica
e agli Iron Maiden...



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 21:11:58 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>la tua mancanza di sensibilità e di cultura a livello di fruizione
>musicale è a livelli pindarici, d'altronde un personaggio i cui avi
>fino a un secolo fa erano servi della gleba della bassa pavese
>zappapatate non potrà mai capire concetti evocativi come Sehnsucht,
>Wehmut e Heimweh :-)
Invece in svezia, norvegia e finlandia la wehmut la comprano a chili
al mercato rionale.
In Islanda poi ti danno due vassoi di heimweh appena arrivi a
Rejkjavik.
Torna a vedere Floriana va....



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 19:34:40 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>anche perchè non rendi ne onore agli immensi
>>Mezquita ne ai volenterosi ma mediocrotti Onza...
>
>Caro Matthias niubbo ti ho conosciuto e niubbo sei rimasto :-)
Verissimo. e dire che come al solito le straripanti vendite e
recensioni degli Onza non faranno che confermare la mia niubbaggine...
Mauro illuminami: come faccio a capire che gli Onza sono i nuovi
Mezquita, spiegamelo ti prego!
>>Scherzi a parte, penso siano imparagoabili le uscite indie quali le
>>tue con quelle da major, ma ragionando in questi termini, per ora
>>quell'Opeth (che ribadisco tu non hai ascoltato) è l'uscita "in
>>grande" migliore dell'anno, anche meglio dei Turin Brakes :))
>
>Niubbo e con Benporathite acuta: sei spacciato...ritorna ai Metallica
>e agli Iron Maiden...
Staccati dai pocket coffee e guarda  gli smiley :)
Cmq dai, fammi ridere: migliore uscita major
dall'inizio dell'anno secondo te?



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 19:36:44 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Invece in svezia, norvegia e finlandia la wehmut la comprano a chili
>al mercato rionale.
>In Islanda poi ti danno due vassoi di heimweh appena arrivi a
>Rejkjavik.
E' triste davvero che una persona con le tue potenzialità e la tua
mole di dischi culturalmente sia poco più di una bestia e non lo dico
per scherzo ma con sincero rammarico anche perchè ti perdi il meglio
di molte cose che ti ostini ad accumulare.



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 21:50:06 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Verissimo. e dire che come al solito le straripanti vendite e
>recensioni degli Onza non faranno che confermare la mia niubbaggine...
In verità ad oggi gli Onza hanno venduto 130 copie temo...
Le recensioni sono più che buone ma al solito ho pagato i recensori,
tranne quelli italici che è noto sono gli unici depositari della
verità progressiva.
>Mauro illuminami: come faccio a capire che gli Onza sono i nuovi
>Mezquita, spiegamelo ti prego!
Chiedilo a Peppe (e direi di smetterla di adottare la tattica tanto
cara a tuo fratello nei suoi riguardi - e non sto scherzando proprio
per un cazzo-)
Io posso dirti che Onza è un bel dischetto di jazz rock mediterraneo
suonato bene e con buone idee, frizzante e piacevolissimo.
Un buon gruppo che si eleva dalla media pur non essendo nulla di
straordinario.
Certo migliore dei Caboto o dell'ultimo Isildurs Bane.
>Cmq dai, fammi ridere: migliore uscita major
>dall'inizio dell'anno secondo te?
Quintorigo, Kayak e Softworks.



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 21:52:11 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>E' triste davvero che una persona con le tue potenzialità e la tua
>mole di dischi culturalmente sia poco più di una bestia e non lo dico
>per scherzo ma con sincero rammarico anche perchè ti perdi il meglio
>di molte cose che ti ostini ad accumulare.
Minchia la modestia, l'umiltà e la consapevolezza dei propri limiti
non erano le mie qualità caratteristiche?
Ma ti rendi conto che a livello progressivo conosci un cazzo e mezzo?
Ah ma tu ha la dote innata di possedere la Sehnsucht...mah...ascoltati
i Rammstein mah..



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 19:59:33 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Chiedilo a Peppe (e direi di smetterla di adottare la tattica tanto
>cara a tuo fratello nei suoi riguardi - e non sto scherzando proprio
>per un cazzo-)
Ma figurati, mai avuto problemi con Peppe che sa benissimo come la
penso su certe cose e che mi permetto di sfottere solo quando esagera
(tipo nel caso della recensione in questione), quindi non fare il duro
che al massimo mi fai sorridere.
E poi, visto che però mi consideri un niubbo ti chiedevo solo una via
per la salvezza che non passi dall'acquisto indiscriminato di
ventimila dischi.
>Un buon gruppo che si eleva dalla media pur non essendo nulla di
>straordinario.
>Certo migliore dei Caboto o dell'ultimo Isildurs Bane.
Questa te la concedo.
>>Cmq dai, fammi ridere: migliore uscita major
>>dall'inizio dell'anno secondo te?
>
>Quintorigo, Kayak e Softworks.
Dischi che vendono neppure un decimo di un Opeth qualsiasi.
Quintorigo è un microfenomeno nazionale, poi ti sfido (nonostante le
major) a trovare in giro un Kayak o un Softworks (che mi è arrivato
dal giappone dopo una fatica inenarrabile), si fa meno fatica a
beccare alla Virgin un Mellow o un Btf qualsiasi ed è tutto dire.



title: Opeth

author: Marco Masoni

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >E' triste davvero che una persona con le tue potenzialità e la tua
> >mole di dischi culturalmente sia poco più di una bestia e non lo dico
> >per scherzo ma con sincero rammarico anche perchè ti perdi il meglio
> >di molte cose che ti ostini ad accumulare.
> Minchia la modestia, l'umiltà e la consapevolezza dei propri limiti
> non erano le mie qualità caratteristiche?
> Ma ti rendi conto che a livello progressivo conosci un cazzo e mezzo?
> Ah ma tu ha la dote innata di possedere la Sehnsucht...mah...ascoltati
> i Rammstein mah..
Basta bambini, non litigate, su, da bravi, che poi mammina vi da' il gelato
alla nutella.
--
Marco.
www.germinale.it
"Volete esere governati dalla logica o dalla magia?"
"La magia, la magia, vogliamo l'albero della cuccagna,  la lotteria!"
"Uhm... volete essere governati dalla scienza o dall'incantesimo?"
"L'incantesimo, i riti della terra, il carnevale, che la frenesia ci tenga
a battesimo!"
"Ragazzi, allora e' davvero una rivoluzione questa... incredibile..."
[Emilio Locurcio - L'Eliogabalo]


title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:07:47 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Ma ti rendi conto che a livello progressivo conosci un cazzo e mezzo?
Per quello la via d'uscita c'è: tempo, umiltà e tanti acquisti e
ascolti. Ma soprattutto nessun patentino di competenza dato da terzi.
>Ah ma tu ha la dote innata di possedere la Sehnsucht...mah...ascoltati
>i Rammstein mah..
Un minimo di cultura grazie al cielo non me la leva nessuno. Tu, per
usare i tuoi termini, ne possiedi un risicato sedicesimo di cazzo
(moscio).



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:19:34 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Basta bambini, non litigate, su, da bravi, che poi mammina vi da' il gelato
>alla nutella.
Zitto tu, che sento gia il tuo tanfo di smegma da baciapile due
secondi prima che arrivi il tuo intervento :-)



title: Opeth

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Zitto tu, che sento gia il tuo tanfo di smegma da baciapile due
> secondi prima che arrivi il tuo intervento :-)
Insieme ai (molti) soldi che mi devi manda pure masterizzazioni selvagge di
Opeth e Softworks, grazie. :-)
gne gne gne sei un niuuuuuubbbbboooooooo



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 22:18:41 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>E poi, visto che però mi consideri un niubbo ti chiedevo solo una via
>per la salvezza che non passi dall'acquisto indiscriminato di
>ventimila dischi.
Ascoltare i dischi che si acquistano senza accumularne pile che non si
sentiranno mai :-)
Smettere di lavorare :-)
Giudicare con la propria testa.
>>Quintorigo, Kayak e Softworks.
>
>Dischi che vendono neppure un decimo di un Opeth qualsiasi.
E ridalli col Teorema di Benporath & Candrini Esq.
MA CHI CAZZO NE FOTTE ALL'ASCOLTATORE DI QUANTO VENDA UN DISCO???
Fotterà al gruppo che magari il prossimo dovrà produrselo da solo.
>Quintorigo è un microfenomeno nazionale, poi ti sfido (nonostante le
>major) a trovare in giro un Kayak o un Softworks (che mi è arrivato
>dal giappone dopo una fatica inenarrabile), si fa meno fatica a
>beccare alla Virgin un Mellow o un Btf qualsiasi ed è tutto dire.
E allora dovrei dire che il King Crimson è un capolavoro e che il
nuovo Porcupine Tree è già sul trono del prog in attesa del nuovo DT?



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> E ridalli col Teorema di Benporath & Candrini Esq.
Esq???



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:19:34 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Basta bambini, non litigate, su, da bravi, che poi mammina vi da' il gelato
>alla nutella.
Stai zitto tu minologo battistologo del belino che manco sai chi sono
i Supersister o i Novalis e fai il direttore di un giornale prog senza
neppure vergognarti un pņ.



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 22:23:13 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Per quello la via d'uscita c'è: tempo, umiltà e tanti acquisti e
>ascolti. Ma soprattutto nessun patentino di competenza dato da terzi.
Mai dato patentini di competenza a nessuno.
Figurati che per me persino Raoul è un niubbino, pensa Peppe.
>Un minimo di cultura grazie al cielo non me la leva nessuno. Tu, per
>usare i tuoi termini, ne possiedi un risicato sedicesimo di cazzo
>(moscio).
Se lo dici tu sarà senz'altro vero.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Stai zitto tu minologo
Questo no.
> battistologo
Questo si'.
> del belino
Eh, bei tempi.
> che manco sai chi sono
> i Supersister
Ho i primi quattro. Ne devo avere altri?
> o i Novalis
Ne ho quattro sparsi tra la discografia, tra cui Brandung, Sommermensch o
come cazzo si scrive e altri due di cui non ricordo il titolo e non ho
voglia di cercare.
> e fai il direttore di un giornale prog senza
> neppure vergognarti un pò.
Da ottobre tornera' tutto in mano tua, tranquillo.
Bacioni.
E ogni tanto rispondi anche alle mail vecchie.



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:22:50 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>E ridalli col Teorema di Benporath & Candrini Esq.
>
>MA CHI CAZZO NE FOTTE ALL'ASCOLTATORE DI QUANTO VENDA UN DISCO???
>Fotterà al gruppo che magari il prossimo dovrà produrselo da solo.
Ma ci sei o ci fai?
Io ti chiedevo solo di indicarmi quali erano, per te, i migliori
dischi da major di quest'anno. Tu mi hai risposto indicandomi dei
dischi che della major hanno solo lo sticker.
Ti assicuro che delle cifre mi importa ancora meno che a te, vecchio
coglionazzo, tanto più che mi ostino a comprare dischi Mellow e a
volerne vendere dei miei :-)
E se propio vuoi saperla tutta, sappi che ritengo la tesi di Luca
secondo la quale un disco che ha avuto insuccesso ai tempi, non ha
venduto perchè inferiore a quelli che invece hanno venduto, una grande
bioata.
Ciò non toglie che proprio non riesci (o non vuoi) a rispondere a una
domanda, vedi ieri.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Mai dato patentini di competenza a nessuno.
> Figurati che per me persino Raoul è un niubbino, pensa Peppe.
*Signor Caprio, lei e' un ladro*
(cit. Mauro Moroni durante il suo primissimo incontro con Raoul Caprio)



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:31:33 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Da ottobre tornera' tutto in mano tua, tranquillo.
Chiudiamo a ottobre e non me lo dici?
Bel bastardo che sei!



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:31:33 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> Stai zitto tu minologo
>
>Questo no.
Non fare il modesto.
>
>> battistologo
>
>Questo si'.
Sto apprezzando i dischi panelliani.
>
>> del belino
>
>Eh, bei tempi.
Confermo.
>
>> che manco sai chi sono
>> i Supersister
>
>Ho i primi quattro. Ne devo avere altri?
Non ci credo.
>
>> o i Novalis
>
>Ne ho quattro sparsi tra la discografia, tra cui Brandung, Sommermensch o
>come cazzo si scrive e altri due di cui non ricordo il titolo e non ho
>voglia di cercare.
Ok, allora diciamo i Jane o i Grobschnitt o i Mythos
>
>> e fai il direttore di un giornale prog senza
>> neppure vergognarti un pò.
>
>Da ottobre tornera' tutto in mano tua, tranquillo.
Ma manco se mi regali il primo Finardi.
>E ogni tanto rispondi anche alle mail vecchie.
Marco, al mio ritorno ho trovato 320 mail.
Troppe, specie se fuori ci sono 32°.



title: Opeth

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> >Da ottobre tornera' tutto in mano tua, tranquillo.
> Chiudiamo a ottobre e non me lo dici?
> Bel bastardo che sei!
Il vero dittatore prende sempre decisioni da solo.
P.s.: secondo te se volevo chiudere a ottobre mi sbattevo in questo modo
inverecondo questi mesi e i prossimi? Compreso *idilliaco* rapporto con le
poste italiane per i conti correnti?



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:29:44 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Mai dato patentini di competenza a nessuno.
>Figurati che per me persino Raoul è un niubbino, pensa Peppe.
Sono in malafede se penso che se tu dovessi incontrare il tuo doppio
gli daresti del ladro, niubbo, ignorante, ecc. ecc.?



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:32:42 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>*Signor Caprio, lei e' un ladro*
>(cit. Mauro Moroni durante il suo primissimo incontro con Raoul Caprio)
Vero, vero.
Ma un Lied des Teufels a 200.000 nei primi ottanta era un furto.
Chissà che ascoltavi e compravi tu nei primi ottanta....



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:36:16 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>P.s.: secondo te se volevo chiudere a ottobre mi sbattevo in questo modo
>inverecondo questi mesi e i prossimi? Compreso *idilliaco* rapporto con le
>poste italiane per i conti correnti?
Ma se è l'unico servizio che funziona bene!



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:36:16 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>P.s.: secondo te se volevo chiudere a ottobre mi sbattevo in questo modo
>inverecondo questi mesi e i prossimi? Compreso *idilliaco* rapporto con le
>poste italiane per i conti correnti?
E allora non sparare cazzate.
Se dopodomani ti apposti dietro al casello di Firenze ti lancio i CDR
di Softworks e Opeth :)



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 22:38:36 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Sono in malafede se penso che se tu dovessi incontrare il tuo doppio
>gli daresti del ladro, niubbo, ignorante, ecc. ecc.?
Quando incontro Walter Geertsen, Willi Oertel o Ashley Johnson sono
solo complimenti e baci.



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:36:30 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Ma se è l'unico servizio che funziona bene!
prova ad aprire un c/c ...



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 22:42:30 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>>Ma se è l'unico servizio che funziona bene!
>
>prova ad aprire un c/c ...
Ne ho 2, uno come privato e uno come Mellow, aperto esattamente 2 mesi
fa.
Dove sta il problema?



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:39:13 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>Sono in malafede se penso che se tu dovessi incontrare il tuo doppio
>>gli daresti del ladro, niubbo, ignorante, ecc. ecc.?
>
>Quando incontro Walter Geertsen, Willi Oertel o Ashley Johnson sono
>solo complimenti e baci.
Ma non sono anche discografici.
E poi ci credo che vi amiate: sai che libidine a gareggiare su che ce
l'ha più lungo :-P



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 22:44:49 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>>Quando incontro Walter Geertsen, Willi Oertel o Ashley Johnson sono
>>solo complimenti e baci.
>
>Ma non sono anche discografici.
Maddai Raoul č uno dei 3/4 amici veri che ho nell'ambiente, non
scherziamo.
Ma Raoul č un discografico?
Gli altri non li conosco se non superficialmente.
>E poi ci credo che vi amiate: sai che libidine a gareggiare su che ce
>l'ha piů lungo :-P
Su questo non posso darti torto.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >*Signor Caprio, lei e' un ladro*
> >(cit. Mauro Moroni durante il suo primissimo incontro con Raoul Caprio)
> Vero, vero.
> Ma un Lied des Teufels a 200.000 nei primi ottanta era un furto.
> Chissà che ascoltavi e compravi tu nei primi ottanta....
Il primo disco l'ho comprato nel 1985 a dodici anni, sorry, ed era The
Dream Of The Blue Turtles di Sting.
Prima solo 45 giri di Talk Talk.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >> Stai zitto tu minologo
> >Questo no.
> Non fare il modesto.
Beh, ne avro' una trentina su un centinaio... fai tu...
> >> battistologo
> >Questo si'.
> Sto apprezzando i dischi panelliani.
Era l'ora, niubbo che non sei altro. Lentamente amerai Hegel e adorerai
L'Apparenza.
> >> i Supersister
> >Ho i primi quattro. Ne devo avere altri?
> Non ci credo.
Giuro.
> Ok, allora diciamo i Jane o i Grobschnitt o i Mythos
In effetti in casa mia sono alla pari dei dischi dei Subsonica, di Shaggy e
degli Slayer (ovvero: col cazzo che entrano)
> Ma manco se mi regali il primo Finardi.
Cazzo l'avevo trovato a 25 euro, tu tieni il cellulare spento e non so se
vuoi spendere tutti 'sti soldi... per me ne vale al massimo 10...
> >E ogni tanto rispondi anche alle mail vecchie.
> Marco, al mio ritorno ho trovato 320 mail.
> Troppe, specie se fuori ci sono 32°.
Vabbe'.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Ne ho 2, uno come privato e uno come Mellow, aperto esattamente 2 mesi
> fa.
> Dove sta il problema?
Nei tempi di apertura e di comunicazione del magico numeretto. O sono lenti
a Pisa o sono lenti a Firenze (qui danno la colpa al capoluogo di regione).



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:46:42 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Nei tempi di apertura e di comunicazione del magico numeretto. O sono lenti
>a Pisa o sono lenti a Firenze (qui danno la colpa al capoluogo di regione).
15 giorni a Milano, 25 a Sanremo.
Voi terroni siete sfigati.



title: Opeth

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> E allora non sparare cazzate.
Minchia, anche tu hai il senso dell'ironia di Previti!
> Se dopodomani ti apposti dietro al casello di Firenze ti lancio i CDR
> di Softworks e Opeth :)
Dai la sera vieni a cena da me, non rompere che ti faccio mangiare meglio
di quella volta con Renato e Paola.



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >Nei tempi di apertura e di comunicazione del magico numeretto. O sono
lenti
> >a Pisa o sono lenti a Firenze (qui danno la colpa al capoluogo di
regione).
> 15 giorni a Milano, 25 a Sanremo.
> Voi terroni siete sfigati.
Altro che ispezioni a Rai3 e alla procura di Milano, ci vogliono le
ispezioni alle poste (chiedere anche a Giammetti...).



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:46:42 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Era l'ora, niubbo che non sei altro. Lentamente amerai Hegel e adorerai
>L'Apparenza.
Non ci crederai ma al liceo avevo 10 in filosofia.
Mi trombavo la figlia della professoressa.
>> Ok, allora diciamo i Jane o i Grobschnitt o i Mythos
>
>In effetti in casa mia sono alla pari dei dischi dei Subsonica, di Shaggy e
>degli Slayer (ovvero: col cazzo che entrano)
Tu deliri.
Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
>
>> Ma manco se mi regali il primo Finardi.
>
>Cazzo l'avevo trovato a 25 euro, tu tieni il cellulare spento e non so se
>vuoi spendere tutti 'sti soldi... per me ne vale al massimo 10...
Ma tu compera, fino a 100 Euro vai tranquillo.
>> Marco, al mio ritorno ho trovato 320 mail.
>> Troppe, specie se fuori ci sono 32°.
Che minchia volevi?



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Non ci crederai ma al liceo avevo 10 in filosofia.
> Mi trombavo la figlia della professoressa.
...e magari era anche un figone... le ho viste le tue foto da giovanottino
rampante, eri quasi carino...
> Tu deliri.
> Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
Masterizzamelo.
> >Cazzo l'avevo trovato a 25 euro, tu tieni il cellulare spento e non so
se
> >vuoi spendere tutti 'sti soldi... per me ne vale al massimo 10...
> Ma tu compera, fino a 100 Euro vai tranquillo.
Ok.
> Che minchia volevi?
Soldi. :-)



title: Opeth

text:
On Thu, 08 May 2003 20:53:30 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>...e magari era anche un figone... le ho viste le tue foto da giovanottino
>rampante, eri quasi carino...
No era un cesso ma faceva pompini divini.
Quasi carino? ROTFL.
>
>> Tu deliri.
>> Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
>
>Masterizzamelo.
Masterizzo solo a Peppe.
>> Che minchia volevi?
>
>Soldi. :-)
Ma sukamelo, non parlarmi di soldi in questi giorni che tengo da
pagare il condono.



title: Opeth

author: Peppe

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
pcalbvo9tnscfm9dq...@4ax.com...
> tipo gli Anima Mundi?
> o gli Onza, ovvero i nuovi Mezquita?
> che Peppe sia affetto da eccessi di entusiasmo in buona fede lo
> accetto, ma che tu abbia la faccia tosta di pubblicare sul sito una
> sparata simile in odore mi pare segno di Soncinite acuta e proprio non
> ne capisco lo scopo, anche perchè non rendi ne onore agli immensi
> Mezquita ne ai volenterosi ma mediocrotti Onza...
ma porca zozza... da settimane iamrp viaggia con una media ridicola di
messaggi giornalieri... oggi che torno sfinito dopo una tesissima partita
vinta di un punto con tiro all'ultimo secondo degli avversari che rimbalza
3-4 volte sul ferro prima di girarci attorno e poi uscire mi ritrovo questo
casino in cui sono pure messo in mezzo? Brutti bastardi!!! :-PPPP
vabbè, scherzi a parte, confermo tutto quanto detto sugli Onza :-P, che
secondo me è un disco bellissimo. Ognuno ha qualche piccola fissazione e
"Zona crepuscolar" mi è piaciuto davvero tanto. Ad onor del vero, inoltre,
ricordo che Mauro era scettico se inserire o meno anche questo blasfemo
paragone con i Mezquita :-)
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: Opeth

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
E1zua.63805$3M4.1...@news1.tin.it...
> "Matthias" ha scritto nel messaggio
>
> > Zitto tu, che sento gia il tuo tanfo di smegma da baciapile due
> > secondi prima che arrivi il tuo intervento :-)
>
> Insieme ai (molti) soldi che mi devi manda pure masterizzazioni selvagge
di
> Opeth e Softworks, grazie. :-)
due copie anche a me, please :-)



title: Opeth

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
F8zua.63849$3M4.1...@news1.tin.it...
> > che manco sai chi sono
> > i Supersister
>
> Ho i primi quattro. Ne devo avere altri?
devi avere tutto, ma tra un po' imparerai qualcosa... ;-)



title: Opeth

text:
Mauro Moroni <mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote in message
8eflbvo0cn3bvur98...@4ax.com...
> Stai zitto tu minologo battistologo del belino che manco sai chi sono
> i Supersister o i Novalis
a proposito di Supersister, è giusto che l'album "Spiral staircase" è
accreditato a *Sweet OK Supersister* e che è praticamente un disco solista
del flautista (RIP)?



title: Opeth

text:
"Peppe" ha scritto nel messaggio
> > > che manco sai chi sono
> > > i Supersister
 >
> > Ho i primi quattro. Ne devo avere altri?
> devi avere tutto, ma tra un po' imparerai qualcosa... ;-)
Gia'.
Mi raccomando, manda loro foto a 300 dpi, senno' ti strozzo!



title: Opeth

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
15Aua.64197$3M4.1...@news1.tin.it...
> Gia'.
> Mi raccomando, manda loro foto a 300 dpi, senno' ti strozzo!
300 dpi? parlare italiano, pler favore (anche napoletano va bene)



title: Opeth

text:
"Peppe" ha scritto nel messaggio
> 300 dpi? parlare italiano, pler favore (anche napoletano va bene)
Avere tu scanner? Coso magico con coperchio che copia perfettamente foto?



title: Opeth

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
wbAua.64245$3M4.1...@news1.tin.it...
> "Peppe" ha scritto nel messaggio
>
> > 300 dpi? parlare italiano, pler favore (anche napoletano va bene)
>
> Avere tu scanner? Coso magico con coperchio che copia perfettamente foto?
what? Do you mean "fotocopiatrice"? :-PPP niente scanner, sorry



title: Opeth

text:
Mauro Moroni <mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote in message
t08lbvkvckrf5srsb...@4ax.com...
> On Thu, 08 May 2003 20:13:01 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Per gli scettici: niente urla, niente metal
>
> Una voce death che porterebbe Gobbetto all'immediato suicidio.
In che senso?


title: Opeth

author: LDB

text:
Matthias wrote:
> Ascoltate l'ultimo loro CD, Damnation.
> E poi ne parliamo.
> Per gli scettici: niente urla, niente metal, solo tristissime,
> evocative atmosfere nordiche con una quantità quasi imbarazzante di
> mellotron.
** Benvenuto del mondo della musica vera. Era ora che ti allontanassi un
pò dalla fuffa progressiva. :-)
ldb
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 09:48:26 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** Benvenuto del mondo della musica vera. Era ora che ti allontanassi un
>pò dalla fuffa progressiva. :-)
E tu che dici di abbandonare la fuffa pop da quindicenne brufoloso e
riavvicinarti al mondo della musica vera?
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it
*E poi non e' piaciuto neanche ad un redattore che sia uno di Paperlate o
NL, per esempio... e sai che non sono tutti in mala fede* - Marco Masoni


title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> On Fri, 09 May 2003 09:48:26 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
> >** Benvenuto del mondo della musica vera. Era ora che ti allontanassi un
> >pò dalla fuffa progressiva. :-)
> E tu che dici di abbandonare la fuffa pop da quindicenne brufoloso e
> riavvicinarti al mondo della musica vera?
** E tu dici che i miei ultimissimi acquisti - Lou Donaldson (The Natural
Soul), McCoy Tyner (13th house, grande disco), Erik Truffaz (Walk of the
giant turtle) e Jan Garbarek (Rites) è fuffa pop?
Il bello è che mi piace spaziare e - perché no - ascoltare anche le sburre
prog, da cui però ormai non attingo più se si tratta di scoprire cose
nuove.
Accattati Truffaz, è un grande disco a metà tra jazz elettrico, funk e
rock.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 13:18:25 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** E tu dici che i miei ultimissimi acquisti - Lou Donaldson (The Natural
>Soul), McCoy Tyner (13th house, grande disco), Erik Truffaz (Walk of the
>giant turtle) e Jan Garbarek (Rites) è fuffa pop?
Uhm Donaldson è un genio, devo approfondire assolutamente.
Truffaz non lo conosco, accolto il tuo suggerimento.
Su Garbarek non mi sono fatto ancora un'opinione definitiva, come
d'altra parte su Rypdal.
Inviterei comunque Matthias a studiarli per capire cosa siano
veramente le *atmosfere nordiche* prima di sparar cazzate opethiane da
Metal Shock reader.
>Il bello è che mi piace spaziare e - perché no - ascoltare anche le sburre
>prog, da cui però ormai non attingo più se si tratta di scoprire cose
>nuove.
Ma c'è una bella differenza tra ascoltare Garbarek e le mattiuzzate.
Vieni a vedere gli Ancestry e i Tilion? :-)



title: Opeth

author: tonysuper

text:
">
> Per gli scettici: niente urla, niente metal, solo tristissime,
> evocative atmosfere nordiche con una quantità quasi imbarazzante di
> mellotron.
Sono finiti pure gli opeth :-)
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Opeth

text:
> Ah ma tu ha la dote innata di possedere la Sehnsucht...mah...ascoltati
> i Rammstein mah..
quelli non hanno sensucht ma spleen da vendere
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Opeth

text:
>
> Basta bambini, non litigate, su, da bravi, che poi mammina vi da' il
gelato
> alla nutella.
manco il gelato alla nocciola fanno piů
globalizzazione di merda
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 11:21:15 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>Su Garbarek non mi sono fatto ancora un'opinione definitiva, come
>d'altra parte su Rypdal.
>Inviterei comunque Matthias a studiarli per capire cosa siano
>veramente le *atmosfere nordiche* prima di sparar cazzate opethiane da
>Metal Shock reader.
Tzk, gente della quale compravo i vinili quando tu ancora completavi
la discografia del prog del Lussemburgo (e sulla quale sputavi
allegramente ancora qualche anno fa in questa sede).
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> Uhm Donaldson è un genio, devo approfondire assolutamente.
> Truffaz non lo conosco, accolto il tuo suggerimento.
> Su Garbarek non mi sono fatto ancora un'opinione definitiva, come
> d'altra parte su Rypdal.
> Inviterei comunque Matthias a studiarli per capire cosa siano
> veramente le *atmosfere nordiche* prima di sparar cazzate opethiane da
> Metal Shock reader.
** Beh, concorderai con me che parliamo di cose diametralmente opposte.
Quel che è certo è che Gàrbarek (con l'accento sulla prima 'a', non sulla
seconda come il 99% della gente pronuncia) ha fatto degli album
incredibili, in cui questa atmosfera è palpabile. Soprattutto il trio con
cui si è esibito nel 2000/2001 (Weber al basso, Bruninghaus al piano e
marylin Mazur alle percussioni) è una delle migliori formazioni che mi è
capitato vedere.
Rypdal mi piace di meno, ma è una questione personale in quanto la
chitarra nel jazz tradizionale l'ho sempre digerita poco (altra cosa è il
jazz rock).
Come vedi non mi sono totalmente rincoglionito con i Doves, qualcosa di
serio lo ascolto ancora.
Ma - seriamente - quello che mi offrono i musicisti citati sopra o perfino
alcune delle cose migliori del post-rock non riesco più a trovarle nel
prog. Sarà che sto invecchiando...
ldb
PS: mi sono perso qualcosa; a proposito di cosa parlava il Masoni nel
quote sotto?
> *E poi non e' piaciuto neanche ad un redattore che sia uno di Paperlate o
> NL, per esempio... e sai che non sono tutti in mala fede* - Marco Masoni



title: Opeth

author: FabioV

text:
Il 09 Mag 2003, 14:23,
metro...@libero.it
 (LDB) ha scritto:
[...]
> Quel che è certo è che Gàrbarek (con l'accento sulla prima 'a', non sulla
> seconda come il 99% della gente pronuncia) ha fatto degli album
> incredibili, in cui questa atmosfera è palpabile. Soprattutto il trio con
> cui si è esibito nel 2000/2001 (Weber al basso, Bruninghaus al piano e
> marylin Mazur alle percussioni) è una delle migliori formazioni che mi è
> capitato vedere.
Molto bello il solista "Future Song" di Marylin Mazur, che ne pensi?
--
Ciao,
           FabioV -
www.ancestrymusic.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Opeth

text:
"FabioV" <ance...@LEVAfreemail.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...
> Il 09 Mag 2003, 14:23,
metro...@libero.it
 (LDB) ha scritto:
>
> [...]
> > Quel che è certo è che Gàrbarek (con l'accento sulla prima 'a', non
sulla
> > seconda come il 99% della gente pronuncia)
e poi è un artista scandinàvo e non scandìnavo
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 14:22:31 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Tzk, gente della quale compravo i vinili quando tu ancora completavi
>la discografia del prog del Lussemburgo (e sulla quale sputavi
>allegramente ancora qualche anno fa in questa sede).
NIUBBBOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lo sai quando comprai (e quanto pagai ahimč) il MIN BUL e Bleak
House???
Io che sputo su Garbarek e Rypdal qui sopra? Provamelo.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 12:49:26 GMT, Mauro Moroni
<mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> wrote:
>>Tzk, gente della quale compravo i vinili quando tu ancora completavi
>>la discografia del prog del Lussemburgo (e sulla quale sputavi
>>allegramente ancora qualche anno fa in questa sede).
>
>NIUBBBOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Abbastanza. So riconoscere i miei limiti.
Sorry se adesso devo scappare,
discuti pure con Suriano che vedo in gran forma e che fa dei
contributi interesantissimi, altro che i merdosissimi Opeth.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 15:03:24 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Sorry se adesso devo scappare,
>discuti pure con Suriano che vedo in gran forma e che fa dei
>contributi interesantissimi, altro che i merdosissimi Opeth.
Meglio farsi fare una pompa da Suriano che sopportare per pių di due
minuti il cantante degli Opeth.



title: Opeth

text:
FabioV wrote:
> > cui si è esibito nel 2000/2001 (Weber al basso, Bruninghaus al piano e
> > marylin Mazur alle percussioni) è una delle migliori formazioni che mi è
> > capitato vedere.
> Molto bello il solista "Future Song" di Marylin Mazur, che ne pensi?
** Non lo conosco, ma non dubito che sia un lavoro molto bello e,
conoscendo Mazur, molto raffinato.
Del resto reputo Marylin Mazur una delle poche percussioniste il cui ruolo
dà un vero 'valore aggiunto' ad una formazione (un altro della stessa
specie credo sia 'Mtume), laddove molti altri percussionisti sembrano
messi lì più a contorno della musica. Nel quartetto di Gàrbarek il suo
lavoro è incredibile, con una varietà di suoni e timbri davvero
impressionante.
Miles Davis, con cui ha lavorato in più riprese durante la metà degli anni
'80, diceva che aveva più palle di un uomo...
ldb
PS: Per la cronaca, Gàrbarek suona a Milano il 19 maggio...



title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> Ascoltare i dischi che si acquistano senza accumularne pile che non si
> sentiranno mai :-)
> Smettere di lavorare :-)
> Giudicare con la propria testa.
** Non credi che qui dentro gli sfottò nascono soprattutto perché si vuole
imporre una linea unica e chi la pensa con la propria testa è un idiota?
> MA CHI CAZZO NE FOTTE ALL'ASCOLTATORE DI QUANTO VENDA UN DISCO???
> Fotterà al gruppo che magari il prossimo dovrà produrselo da solo.
** E al produttore non gliene fotte nulla?
Mi ricordo un tuo recente post tutto zompettante perché Anima Mundi aveva
venduto un tantino in più rispetto alla media...
> E allora dovrei dire che il King Crimson è un capolavoro e che il
> nuovo Porcupine Tree è già sul trono del prog in attesa del nuovo DT?
** Che sia o meno sul trono non fotte a nessuno, ma diciamo che 150mila
copie venute in tutto il mondo di In Absentia sia un traguardo non
indifferente e degno di tutto il rispetto.
ldb



title: Opeth

text:
Matthias wrote:
> E se propio vuoi saperla tutta, sappi che ritengo la tesi di Luca
> secondo la quale un disco che ha avuto insuccesso ai tempi, non ha
> venduto perchè inferiore a quelli che invece hanno venduto, una grande
> bioata.
** Se presa con tatto e con le dovute eccezioni, è invece una sacra verità.
Ma credo che chi dimostra il contrario sia preso dalla sindrome del 'genio
incompreso' in cui il capolavoro di turno è un gran disco, non capito sia
da critica che dal pubblico, e quindi lo è (capolavoro) solo per 10-15
persone. E questa quantifica dovrebbe solo far riflettere.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 16:07:06 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>> Ascoltare i dischi che si acquistano senza accumularne pile che non si
>> sentiranno mai :-)
>> Smettere di lavorare :-)
>> Giudicare con la propria testa.
>
>** Non credi che qui dentro gli sfottò nascono soprattutto perché si vuole
>imporre una linea unica e chi la pensa con la propria testa è un idiota?
Tutt'altro.
Perchè una linea unica non può esistere ne qui ne fuori.
Sarebbe auspicabile avere tanti pareri autorevoli da confrontare.
Ma non è possibile farlo tra appassionati di prog in Italia per i
motivi che tutti conosciamo a menadito e che sono quelli che hanno
fatto morire il  prog in Italia  mentre contestualmente in Francia si
fanno 3 Festivals e qui non si fa un cazzo tranne una serie infinita
di inutilissimi siti web e di ridicolissime mailing lists.
>Mi ricordo un tuo recente post tutto zompettante perché Anima Mundi aveva
>venduto un tantino in più rispetto alla media...
Stavamo parlando di majors.
Se gli Ancestry vendono 1000 o 2000 copie non cambia nulla per
nessuno.
>** Che sia o meno sul trono non fotte a nessuno, ma diciamo che 150mila
>copie venute in tutto il mondo di In Absentia sia un traguardo non
>indifferente e degno di tutto il rispetto.
Temo che 150.000 copie, di fronte alle spese sostenute dalla major per
studi, promozione etc. siano un clamoroso fallimento.
Anzi vedo un futuro nerissimo per i PT; vedo per loro la stessa fine
degli Echolyn.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 16:10:07 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>> E se propio vuoi saperla tutta, sappi che ritengo la tesi di Luca
>> secondo la quale un disco che ha avuto insuccesso ai tempi, non ha
>> venduto perchè inferiore a quelli che invece hanno venduto, una grande
>> bioata.
>
>** Se presa con tatto e con le dovute eccezioni, è invece una sacra verità.
>Ma credo che chi dimostra il contrario sia preso dalla sindrome del 'genio
>incompreso' in cui il capolavoro di turno è un gran disco, non capito sia
>da critica che dal pubblico, e quindi lo è (capolavoro) solo per 10-15
>persone. E questa quantifica dovrebbe solo far riflettere.
Non so come si possano fare ragionamenti del genere.
Non capisco come si possano confrontare album prodotti con i
controcazzi da una major con dischi pressati privatamente in 99 copie
in uno studio a due piste.
Dire che Dark side of the moon è più capolavoro di un Dark o di un
Kaputter Hamster è un nonsense.
Come non ha senso paragonare un disco dei primi settanta con un album
degli ottanta o dei novanta; questo è il difetto maggiore di Gnosis e
una delle ragioni per cui mi sono fatto cacciare.



title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> Tutt'altro.
> Perchè una linea unica non può esistere ne qui ne fuori.
> Sarebbe auspicabile avere tanti pareri autorevoli da confrontare.
> Ma non è possibile farlo tra appassionati di prog in Italia per i
> motivi che tutti conosciamo a menadito e che sono quelli che hanno
> fatto morire il  prog in Italia  mentre contestualmente in Francia si
> fanno 3 Festivals e qui non si fa un cazzo tranne una serie infinita
> di inutilissimi siti web e di ridicolissime mailing lists.
** Vedi, il tanto vituperato dato sulle vendite sta proprio alla base di
questo discorso.
Se il disco è un capolavoro, ma lo è per le sole 50 persone che lo
acquistano, chi vuoi che organizzi un festival?? Chi vuoi che pubblicizzi
un disco? Chi vuoi che investa soldi, a parte chi lo fa a fondo perduto?
Allora, non sottovalutiamo il riscontro che questo cazzo di genere
musicale deve poter cercare? Preferisco un caso di Spock's Beard italico
da 30mila copie vendute piuttosto che 30 band da 1000 copie ciascuna.
Anche perché, ripeto, se ci sono gli 'Spock's Beard' ci saranno le altre
1000 band; al contrario o non ci saranno o scompariranno nel giro di 5
anni.
> >** Che sia o meno sul trono non fotte a nessuno, ma diciamo che 150mila
> >copie venute in tutto il mondo di In Absentia sia un traguardo non
> >indifferente e degno di tutto il rispetto.
> Temo che 150.000 copie, di fronte alle spese sostenute dalla major per
> studi, promozione etc. siano un clamoroso fallimento.
> Anzi vedo un futuro nerissimo per i PT; vedo per loro la stessa fine
> degli Echolyn.
> --
** Mi stupisce che ti preoccupi ma ti rassicuro. La Atlantic è pienamente
soddisfatta dell'album dei PT che, con uno sforzo pubblicitario tutto
sommato limitato (tre pubblicità su Classic Rock) ed un buon utilizzo del
canale radiofonico in USA è riuscita a 'vendere' i PT in posti dove 1 anno
prima erano dei perfetti sconosciuti.
Ed intanto i PT tornano in USA per un secondo tour (insieme agli
Opeth...opps!). Non lo riterrei un fallimento.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 16:10:07 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>Matthias wrote:
>
>> E se propio vuoi saperla tutta, sappi che ritengo la tesi di Luca
>> secondo la quale un disco che ha avuto insuccesso ai tempi, non ha
>> venduto perchè inferiore a quelli che invece hanno venduto, una grande
>> bioata.
>
>** Se presa con tatto e con le dovute eccezioni, è invece una sacra verità.
>Ma credo che chi dimostra il contrario sia preso dalla sindrome del 'genio
>incompreso' in cui il capolavoro di turno è un gran disco, non capito sia
>da critica che dal pubblico, e quindi lo è (capolavoro) solo per 10-15
>persone. E questa quantifica dovrebbe solo far riflettere.
E invece l'avere venduto o meno è solo uno dei tanti criteri che
possono decretare la validità di un lavoro
Converrai che ci sono gruppi che per qualche oscuro motivo hanno
inondato il mercato di dischi con major senza riuscire mai a fare un
lavoro decente.
Ci sono dischi che hanno venduto tantissimo e sono degli autentici
capolavori, altri che hanno venduto tanto ai tempi e che oggi sono
comunemente ritenuti delle ciofeche.
E lo stesso vale per dischi che non ha cagato nessuno, spesso non per
intrinseca mancanza di qualità, bensì per mancata promozione, uscita
fuori tempo massimo, stampa in pochissime copie, ecc. ecc.
Facciamo un esempio: in Germania, all'apice del krautrock uscirono
centinaia di dischi in pochi anni, per forza di cose non tutti possono
avere venduto moltissimo, ma è assolutamente fortuito che gruppi come
Gila o Agitation Free non siano nell'olimpo dei Bestseller crucconici.
Forse le cose sono leggermente diverse per la musica commerciale e,
presumo, per il jazz, ma in ambito prog le cose belle che hanno
toccato una fetta accettabile di pubblico sono davvero pochine e non
certo sufficienti per amarlo come genere a parte.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 17:03:03 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>per un secondo tour (insieme agli
>Opeth...opps!). Non lo riterrei un fallimento.
Lascia perdere, č palese che Mauro abbia ascoltato qualche vecchio
lavoro degli Opeth con la voce growl (oppure glielo abbiano narrato) e
adesso fa finta di averli sentiti tutti.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 17:03:03 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** Vedi, il tanto vituperato dato sulle vendite sta proprio alla base di
>questo discorso.
>
>Se il disco è un capolavoro, ma lo è per le sole 50 persone che lo
>acquistano, chi vuoi che organizzi un festival?? Chi vuoi che pubblicizzi
>un disco? Chi vuoi che investa soldi, a parte chi lo fa a fondo perduto?
Ma tu credi realmente che i dischi dei gruppi che suonano nei festival
francesi vendano più di un Mellow o di un Black Widow o di un
Kaliphonia?
Credi realmente che un Aside Beside, un Lord of mushroom, un Krakatoa,
un High Wheel, un Cast etc. vendano più di un Moongarden, di una
Maschera di Cera o di un DEM?
Ma scherziamo?
In Francia si lavora bene perchè tutti tirano dalla stessa parte per
un bene comune finale, da noi questa è un'utopia, te l'avrò detto
mille volte.
>Allora, non sottovalutiamo il riscontro che questo cazzo di genere
>musicale deve poter cercare? Preferisco un caso di Spock's Beard italico
>da 30mila copie vendute piuttosto che 30 band da 1000 copie ciascuna.
In Italia un gruppo di prog, per chiunque incida, non passerà MAI,
ripeto MAI le 4000/5000 copie.
E se ci fossero 30 bands che vendono 1000 copie cadauna salteremmo
tutti dalla gioia.
>** Mi stupisce che ti preoccupi ma ti rassicuro. La Atlantic è pienamente
>soddisfatta dell'album dei PT che, con uno sforzo pubblicitario tutto
>sommato limitato (tre pubblicità su Classic Rock) ed un buon utilizzo del
>canale radiofonico in USA è riuscita a 'vendere' i PT in posti dove 1 anno
>prima erano dei perfetti sconosciuti.
>
>Ed intanto i PT tornano in USA per un secondo tour (insieme agli
>Opeth...opps!). Non lo riterrei un fallimento.
Giudichiamo a medio termine, l'esperienza insegna ad essere molto,
molto cauti.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 17:18:25 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Lascia perdere, č palese che Mauro abbia ascoltato qualche vecchio
>lavoro degli Opeth con la voce growl (oppure glielo abbiano narrato) e
>adesso fa finta di averli sentiti tutti.
Orcozio Matthias non mi piace la voce, c'aggia fa?
E quelle nenie tristi NON sono my cup of tea.
E ritengo che il Groovector o anche il Paatos siano migliori
dell'ultimo Opeth.



title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> Orcozio Matthias non mi piace la voce, c'aggia fa?
> E quelle nenie tristi NON sono my cup of tea.
> E ritengo che il Groovector o anche il Paatos siano migliori
> dell'ultimo Opeth.
> --
** Maddai! Paatos č una boiata pazzesca. Allora preferisco i T Naive.



title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> Ma tu credi realmente che i dischi dei gruppi che suonano nei festival
> francesi vendano più di un Mellow o di un Black Widow o di un
> Kaliphonia?
** Prendiamo ad esempio il festival di wurzburg di giugno. Guardati bene i
nomi dei partecipanti e confronta se costoro non vendono 30 volte di più
dei gruppi Kalifonia...
Poi prendi la lista dei gruppi dell'ultimo NEARfest e fai lo stesso
esercizio.
Perché chi fa i festival invita Caravan, Magma, Anglagard e non i gruppi
di Raoul? Perché a Bajaprog ci va il BDB e non gli H2O???
> In Francia si lavora bene perchè tutti tirano dalla stessa parte per
> un bene comune finale, da noi questa è un'utopia, te l'avrò detto
> mille volte.
** Cazzata macroscopica, te lo dice uno che l'ambiente prog francese lo
conosce un tantino. Ma sono i soliti miti che esistono perché non si può
provare il contrario.
> >
> >Ed intanto i PT tornano in USA per un secondo tour (insieme agli
> >Opeth...opps!). Non lo riterrei un fallimento.
> Giudichiamo a medio termine, l'esperienza insegna ad essere molto,
> molto cauti.
** Quando i DFA o i Finisterre arriveranno a quel livello, potremo parlare
che il prog italico ha una minima possibilità di sopravvivenza.
Fino a quel momento ci conviene tacere e chiederci perché i PT sono
arrivati a questo punto partendo da un tizio che giocava con la
drum-machine ed il Consorzio Acqua Potabile è ancora fermo a 500 copie.



title: Opeth

text:
Matthias wrote:
> E invece l'avere venduto o meno è solo uno dei tanti criteri che
> possono decretare la validità di un lavoro
> Converrai che ci sono gruppi che per qualche oscuro motivo hanno
> inondato il mercato di dischi con major senza riuscire mai a fare un
> lavoro decente.
** Se prendi i 20 album più belli che il prog abbia sfornato, contando che
i gusti sono soggettivi ma considerando che nella Top 20 non può mancare
almeno un disco dei gruppi storici (che sono almeno 10-15), quanti di
questi hanno venduto almeno 3-400.000 copie, e quanti ne hanno vendute
meno di 5000?
la risposta mi sembra ovvia.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 17:44:02 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** Se prendi i 20 album piů belli che il prog abbia sfornato, contando che
>i gusti sono soggettivi ma considerando che nella Top 20 non puň mancare
>almeno un disco dei gruppi storici (che sono almeno 10-15), quanti di
>questi hanno venduto almeno 3-400.000 copie, e quanti ne hanno vendute
>meno di 5000?
>
>la risposta mi sembra ovvia.
Quindi, il 95% dei dischi jazz che hai in casa sono tutto sommato
insignificanti?
Se ragioni cosě dovresti limitarti a quei 20 dischi approfondendo al
massimo qualcuno dei gruppi citati e poi guardare ad altri generi.
Sarebbe una ficata perchč con cinquecento dischi avresti il meglio
della musica di tutti i tempi e generi, salvo poi avere il retrugusto
amaro di perderti qualcosina ....



title: Opeth

author: SteeQ

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:Smzua.63913$3M4.1...@news1.tin.it...
> > Ma manco se mi regali il primo Finardi.
>
> Cazzo l'avevo trovato a 25 euro, tu tieni il cellulare spento e non so se
> vuoi spendere tutti 'sti soldi... per me ne vale al massimo 10...
Ma parlate del CD o del vinile? Perchè l'ho visto su Nannucci in CD a 5 euro
e ho appena preso Sugo e Diesel a 10...


title: Opeth

text:
Matthias wrote:
> Quindi, il 95% dei dischi jazz che hai in casa sono tutto sommato
> insignificanti?
** No, il 95% dei dischi jazz che ho in casa hanno venduto, ed anche
parecchio. Preferisco andare sul sicuro e prendere il vecchio Donaldson
piuttosto che qualche sassofonista bulgaro che scimmiotta gli americani.
> Se ragioni cosě dovresti limitarti a quei 20 dischi approfondendo al
> massimo qualcuno dei gruppi citati e poi guardare ad altri generi.
> Sarebbe una ficata perchč con cinquecento dischi avresti il meglio
> della musica di tutti i tempi e generi, salvo poi avere il retrugusto
> amaro di perderti qualcosina ....
** Difatti con 500 album sei a posto piů che abbondantemente.
A meno di non voler far credere che anche i DFA fanno parte del gruppo
degli imprescindibili di sempre. A quel punto ti dň ragione, non ne
basterebbero 5000...



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 18:21:45 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** Difatti con 500 album sei a posto più che abbondantemente.
Dici davvero che 500 dischi bastano per avere il meglio della musica
di tutti i tempi e di tutti i generi?
A me sembra un bignamismo pazzesco.



title: Opeth

text:
"SteeQ" ha scritto nel messaggio
> > Cazzo l'avevo trovato a 25 euro, tu tieni il cellulare spento e non so
se
> > vuoi spendere tutti 'sti soldi... per me ne vale al massimo 10...
> Ma parlate del CD o del vinile? Perchè l'ho visto su Nannucci in CD a 5
euro
> e ho appena preso Sugo e Diesel a 10...
Ovviamente del vinile originale, steequccio bello.
--
Marco.
www.germinale.it
"Volete esere governati dalla logica o dalla magia?"
"La magia, la magia, vogliamo l'albero della cuccagna,  la lotteria!"
"Uhm... volete essere governati dalla scienza o dall'incantesimo?"
"L'incantesimo, i riti della terra, il carnevale, che la frenesia ci tenga
a battesimo!"
"Ragazzi, allora e' davvero una rivoluzione questa... incredibile..."
[Emilio Locurcio - L'Eliogabalo]


title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 17:37:05 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>** Prendiamo ad esempio il festival di wurzburg di giugno. Guardati bene i
>nomi dei partecipanti e confronta se costoro non vendono 30 volte di più
>dei gruppi Kalifonia...
the watch
Credo che vendano come un moongarden o un Deus ex machina
paatos
Vedi sopra, secondo me il primo MDC ha venduto di più
anglagard
sono 10 anni che per nostra fortuna non fanno dischi, impossibile fare
valutazioni
magma
vabbè...
high wheel
qui siamo a livelli bassissimi di vendite
one shot
questi poi faranno 1000 copie si e no
anekdoten
vedi anglagard
isildurs bane
ritengo che un disco come Mind volume 3 venda la metà di Anima Mundi
>Poi prendi la lista dei gruppi dell'ultimo NEARfest e fai lo stesso
>esercizio.
Qui il discorso sarebbe lunghissimo comunque proviamoci
Nektar
quanto avrà venduto l'ultimo Cd dello scorso anno?
Secondo me meno di Hostsonaten
Echolyn
Qui non saprei dire, Mei avrà venduto 5000 copie?
Miriodor
A livello di un Malibran probabilmente meno
La Torre dell'Alchimista
Chiedi a Raoul e sorprenditi

Steve Hackett : Caravan : Enchant
Tra questi tre sicuramente Hackett e Enchant
Gerard
A livello Groovector, forse meno
Spaced Out
1000 copie ad essere ottimisti?

>Perché chi fa i festival invita Caravan, Magma, Anglagard e non i gruppi
>di Raoul?
Guarda che al Nearfest ci sono stati DFA e persino Torre
dell'alchimista
Non parliamo poi di ProgDay che per anni è stato un feudo Mellow
>Perché a Bajaprog ci va il BDB e non gli H2O???
Perchè in proporzione costano di meno e poi la line-up la decide
Musea: infatti non c'è mai stato un gruppo Mellow
>** Cazzata macroscopica, te lo dice uno che l'ambiente prog francese lo
>conosce un tantino. Ma sono i soliti miti che esistono perché non si può
>provare il contrario
Io so solo che quest'estate oltralpe ci sono 3 *Progfest*:
FESTIVAL INTERNATIONAL de ROCK PROGRESSIF
1 Mai : OPRAM - CYMORYL - TAAL
2 MAI : ICONOCLASTA - ECLAT - ODESSA
3 MAI : TRESPASS - MINIMUM VITAL - FLAMBOROUGH HEAD
FESTIVAL CRESCENDO à St Palais Sur Mer
Vendredi 22 aout
LORD OF MUSHROOMS et TAAL à 20h30 salle de spectacle la Salicorne à
SAUJON (17) à 5km
de ROYAN billet: 5 euros gratuit pour les adhérents CRESCENDO et les
moins de 12 ans
restauration et buvette sur place
samedi 23 aout
Esplanade du Concié à SAINT PALAIS SUR MER (17) 5km de ROYAN gratuit
en plein air
19h00 LORD OF MUSHROOMS (France)
20h00 PINEAPPLE THIEF (Grande-Bretagne)
21h30 ANGLAGARD (Suède)
dimanche 24 aout
Au meme endroit et meme conditions
19h00 NEMO(France)
20h00 CAST (Mexique)
21h30 FOCUS (Hollande)
7 e 8 giugno
Festival Eclipse ad Orthez con, tra l'altro,
TAI PHONG
ANEKDOTEN
CAMEL
più il megafestival zeuhl / RIO a Parigi....
Stesso programma che c'è in Italia mi pare :-((
Le conclusioni tirale tu.
>** Quando i DFA o i Finisterre arriveranno a quel livello, potremo parlare
>che il prog italico ha una minima possibilità di sopravvivenza.
Una major che metta sotto contratto i gruppi prog italiani? Non
sognamo.
>
>Fino a quel momento ci conviene tacere e chiederci perché i PT sono
>arrivati a questo punto partendo da un tizio che giocava con la
>drum-machine ed il Consorzio Acqua Potabile è ancora fermo a 500 copie.
Culo, solamente culo.
Infatti è un episodio unico e irripetibile.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media



title: Opeth

author: ldb

text:
Matthias wrote:
> On Fri, 09 May 2003 18:21:45 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
> >** Difatti con 500 album sei a posto più che abbondantemente.
> Dici davvero che 500 dischi bastano per avere il meglio della musica
> di tutti i tempi e di tutti i generi?
> A me sembra un bignamismo pazzesco.
** Innanzitutto diciamo che ascoltare (bene) 500 album e' gia' un'impresa
non indifferente. 500 album sono piu' o meno 500 ore di musica.
500 album significa acquistare, considerando una media di 25 album
all'anno (2 al mese), dischi per 20 anni (ripeto: venti anni).
Significa che, considerando che per conoscere bene un disco ci vogliono 3
ascolti, che e' l'equivalente di 1500 ascolti.
Allora: inutile dire che il meglio di tutta la musica e' composto da 1000
o 2000 album, se poi fisicamente non e' possibile ascoltarli, a meno di
avere 6 ore al giorno o acquistarne 10 al mese, numeri che non rientrano
nella media.
500 album sono tanti, ricordiamocelo, anche se nell'epoca di internet e
del download di intere discografie, possono sembrare un'inerzia. Ma poi i
500 album (soprattutto se fondamentali) devono essere ascoltati, capiti,
digeriti, valutati, apprezzati o meno.



title: Opeth

text:
Mauro Moroni wrote:
> the watch
> Credo che vendano come un moongarden o un Deus ex machina
** credo proprio di no. forse come i DEM.
> paatos
> Vedi sopra, secondo me il primo MDC ha venduto di più
> anglagard
> sono 10 anni che per nostra fortuna non fanno dischi, impossibile fare
> valutazioni
** possibilissimo. Hanno venduto parecchio nei primi anni 90, infatti li
invitano ai festival anche senza aver fatto dischi, e questo e'
un'aggravante rispetto alle band italiche.
> magma
> vabbè...
> high wheel
> qui siamo a livelli bassissimi di vendite
> one shot
> questi poi faranno 1000 copie si e no
** i due precedenti sono dei riempitivi, come i DFA al nearfest :-)
> anekdoten
> vedi anglagard
** vedi lo stesso commento
> isildurs bane
> ritengo che un disco come Mind volume 3 venda la metà di Anima Mundi
** si, si, intanto gli altri due volumi hanno venduto quanto 5 Anima Mundi
> >Poi prendi la lista dei gruppi dell'ultimo NEARfest e fai lo stesso
> >esercizio.
> Nektar
> quanto avrà venduto l'ultimo Cd dello scorso anno?
> Secondo me meno di Hostsonaten
** aggiornati, te lo consiglio
> Gerard
> A livello Groovector, forse meno
** non so quanto vende Groovector, ma sono sulla breccia da parecchio tempo
> >Perché chi fa i festival invita Caravan, Magma, Anglagard e non i gruppi
> >di Raoul?
> Guarda che al Nearfest ci sono stati DFA e persino Torre
> dell'alchimista
> Non parliamo poi di ProgDay che per anni è stato un feudo Mellow
> >Perché a Bajaprog ci va il BDB e non gli H2O???
> Perchè in proporzione costano di meno e poi la line-up la decide
> Musea: infatti non c'è mai stato un gruppo Mellow
** Se mi stai dicendo che i festival sono feudi delle label, allora
chiudiamo baracca e burattini e smettiamola di parlare di qualita' e
meriti.
> Io so solo che quest'estate oltralpe ci sono 3 *Progfest*:
** perche' nessun gruppo italiano? Vi siete mai fatti un esamino di
coscienza?
> Stesso programma che c'è in Italia mi pare :-((
> Le conclusioni tirale tu.
** E questo lo reputi dovuto al fatto che in Italia il mondo prog e'
litigioso? Mi sto ribaltando dalle risate :-)
> >** Quando i DFA o i Finisterre arriveranno a quel livello, potremo parlare
> >che il prog italico ha una minima possibilità di sopravvivenza.
> Una major che metta sotto contratto i gruppi prog italiani? Non
> sognamo.
** Allora decretiamo che il prog italiano non esiste, non ha visibilita' e
non se lo caga nessuno. Punto.
> >
> >Fino a quel momento ci conviene tacere e chiederci perché i PT sono
> >arrivati a questo punto partendo da un tizio che giocava con la
> >drum-machine ed il Consorzio Acqua Potabile è ancora fermo a 500 copie.
> Culo, solamente culo.
> Infatti è un episodio unico e irripetibile.
** Ma figurati. Il culo e' solo quello che si immagina chi queste
performance non le ha mai raggiunte. I PT nel primo tour (1994)
raccoglieva una media di spettatori equiparabile alla rassegna prog di
Vertemate. Oggi fanno sold out a Londra.



title: Opeth

text:
"ldb" ha scritto nel messaggio
> ** Innanzitutto diciamo che ascoltare (bene) 500 album e' gia' un'impresa
> non indifferente. 500 album sono piu' o meno 500 ore di musica.
> 500 album significa acquistare, considerando una media di 25 album
> all'anno (2 al mese), dischi per 20 anni (ripeto: venti anni).
Queste sono le cifre esatte di mio cugino (anzi, cuggggggino) Alberto, che
e' studente, ama Deep Purple, Miles Davis, King Crimson e Beatles. E si
ferma li'. Non gli interessa per niente approfondire le scene parallele a
questi grandi nomi.
L'appassionato o l'*esperto* sono un'altra cosa.
> Significa che, considerando che per conoscere bene un disco ci vogliono 3
> ascolti, che e' l'equivalente di 1500 ascolti.
>
> Allora: inutile dire che il meglio di tutta la musica e' composto da 1000
> o 2000 album, se poi fisicamente non e' possibile ascoltarli, a meno di
> avere 6 ore al giorno o acquistarne 10 al mese, numeri che non rientrano
> nella media.
Mah... l'appassionato vero di musica ne compra anche di piu'... Luca, io
che non sono certo un paperone (anzi... lasciamo perdere...) compro -
ripeto, compro, non scarico o masterizzo - una media di un disco al giorno,
vale a dire tra i 350 e i 400 dischi all'anno.
Posso assicurarti che li ascolto davvero bene (poi puoi non crederci come
hanno fatto in parecchi, ma penso che parlino le mie recensioni sparse in
giro, che sono ovviamente dei *condensati di analisi*).
Certo, per alcuni dischi basta un ascolto, per altri non ne bastano dieci,
la media puo' essere i tre ascolti che dici tu.
Il CD in macchina, con tutto il tempo che la maggior parte di noi passa nel
traffico, imho risolve in parte il *problema* tempo.
E quando sei a casa davanti al PC non senti un bel disco?
Senza contare i numerosi momenti di ascolto attento ed esclusivo che ognuno
di noi se vuole puo' dedicare a mettere su un odoroso vinile.
> 500 album sono tanti, ricordiamocelo, anche se nell'epoca di internet e
> del download di intere discografie, possono sembrare un'inerzia.
Diciamo che sono tanti a vent'anni, un'inezia (inerzia??? :-) ) a trenta.
> Ma poi i
> 500 album (soprattutto se fondamentali) devono essere ascoltati, capiti,
> digeriti, valutati, apprezzati o meno.
Vero. Se si riesce a farlo con i *500 fondamentali* sara' una bazzecola
inquadrare, giudicare, capire, valutare, amare od odiare i successivi *non
fondamentali*, no?
Basta acquisire dei punti di riferimento.



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 23:01:40 +0200,
metro...@libero.it
 (ldb) wrote:
>
>** possibilissimo. Hanno venduto parecchio nei primi anni 90, infatti li
>invitano ai festival anche senza aver fatto dischi, e questo e'
>un'aggravante rispetto alle band italiche.
E' una dimostrazione di idiozia IMHO
Non mi dirai che ti piacciono gli anglagard spero.
>** Se mi stai dicendo che i festival sono feudi delle label, allora
>chiudiamo baracca e burattini e smettiamola di parlare di qualita' e
>meriti.
Lo sono e lo sai benissimo
>
>> Io so solo che quest'estate oltralpe ci sono 3 *Progfest*:
>
>** perche' nessun gruppo italiano? Vi siete mai fatti un esamino di
>coscienza?
Odessa e Mangala Vallis sono turchi?
E' ovvio che se le riviste italiane fanno a gara a ignorare o
denigrare gli artisti italiani è difficile poi risultare credibili
all'estero:-)
>** E questo lo reputi dovuto al fatto che in Italia il mondo prog e'
>litigioso? Mi sto ribaltando dalle risate :-)
Dammela tu una spiegazione credibile.
Difficile creare qualcosa dall'odio.
>** Allora decretiamo che il prog italiano non esiste, non ha visibilita' e
>non se lo caga nessuno. Punto.
Perchè esiste un prog tedesco o olandese?
Non esiste più il prog, o meglio esiste e sta benissimo ma non lo caga
nessuno.
>
>** Ma figurati. Il culo e' solo quello che si immagina chi queste
>performance non le ha mai raggiunte. I PT nel primo tour (1994)
>raccoglieva una media di spettatori equiparabile alla rassegna prog di
>Vertemate. Oggi fanno sold out a Londra.
Ma non sono più prog.
Bacioni da Stradella



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Difficile creare qualcosa dall'odio.
Incorniciare, ingrandire e non scordare mai.
:-)
> Bacioni da Stradella
Luca, secondo me e' un palese invito ad andarlo a trovare. ;-)



title: Opeth

text:
On Fri, 09 May 2003 21:28:08 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> Difficile creare qualcosa dall'odio.
>
>Incorniciare, ingrandire e non scordare mai.
>:-)
Mettilo come moto di Trespass o ricordalo al fratello di Matthias.
>
>> Bacioni da Stradella
>
>Luca, secondo me e' un palese invito ad andarlo a trovare. ;-)
Ah, Luca è sempre il benvenuto, sono qui a masterizzarti il Mythos



title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >> Difficile creare qualcosa dall'odio.
> >
> >Incorniciare, ingrandire e non scordare mai.
> >:-)
>
> Mettilo come moto di Trespass
Moto perpetuo?
> o ricordalo al fratello di Matthias.
Che io sappia e' figlio unico. :-)
A meno che non si sia messo a parlare come i meneghini Articolo 31.
> Ah, Luca è sempre il benvenuto, sono qui a masterizzarti il Mythos
Masterizzare e' reato. :-)
Scherzo, mettici dentro anche il retro del 45 giri dei Krel, che ho solo il
lato A.



title: Opeth

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> wrote in message
news:wPUua.69984$3M4.1...@news1.tin.it...
> "ldb" ha scritto nel messaggio
>
> Queste sono le cifre esatte di mio cugino (anzi, cuggggggino) Alberto, che
> e' studente, ama Deep Purple, Miles Davis, King Crimson e Beatles. E si
> ferma li'. Non gli interessa per niente approfondire le scene parallele a
> questi grandi nomi.
> L'appassionato o l'*esperto* sono un'altra cosa.
** Peccato che stiamo parlando dei 500 album imprescindibili che chiunque
dovrebbe aver ascoltato, non dell'approfondimento che fa un esperto.
>
>
> Mah... l'appassionato vero di musica ne compra anche di piu'... Luca, io
> che non sono certo un paperone (anzi... lasciamo perdere...) compro -
> ripeto, compro, non scarico o masterizzo - una media di un disco al
giorno,
> vale a dire tra i 350 e i 400 dischi all'anno.
** Aridaje! Non stiamo parlando di me, di te o Matthias. Parliamo del
normale essere umano, che lavora in ufficio, non puo' ascoltare musica (chi
puo' ascoltare musica sul proprio posto di lavoro e' l'1% del totale), torna
a casa e se e' fortunato si mette su un cd o due e riesce ad ascoltarli
tutti dall'inizio alla fine.
> Posso assicurarti che li ascolto davvero bene (poi puoi non crederci come
> hanno fatto in parecchi, ma penso che parlino le mie recensioni sparse in
> giro, che sono ovviamente dei *condensati di analisi*).
> Certo, per alcuni dischi basta un ascolto, per altri non ne bastano dieci,
> la media puo' essere i tre ascolti che dici tu.
> Il CD in macchina, con tutto il tempo che la maggior parte di noi passa
nel
> traffico, imho risolve in parte il *problema* tempo.
** Non molti hanno il cd player in auto, come sai.
> E quando sei a casa davanti al PC non senti un bel disco?
** Io no.
ldb


title: Opeth

text:
> Il CD in macchina, con tutto il tempo che la maggior parte di noi passa
nel
> traffico, imho risolve in parte il *problema* tempo.
> E quando sei a casa davanti al PC non senti un bel disco?
e secondo te è la stessa cosa? ascoltare musica mentre si sta al cesso o
concentrati nel momento giusto, da solo in silenzio e senza distrazioni?
>
> Vero. Se si riesce a farlo con i *500 fondamentali* sara' una bazzecola
> inquadrare, giudicare, capire, valutare, amare od odiare i successivi *non
> fondamentali*, no?
> Basta acquisire dei punti di riferimento.
basta capire se ci sono dei punti di riferimento in questo mondo di oggi :-)
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Opeth

text:
"Mauro Moroni" <mor...@CIPASPAMpangea.it> wrote in message
news:3ebc1769...@powernews.libero.it...
> >** Se mi stai dicendo che i festival sono feudi delle label, allora
> >chiudiamo baracca e burattini e smettiamola di parlare di qualita' e
> >meriti.
>
> Lo sono e lo sai benissimo
Allora mi chiedo di cosa stiamo parlando. Coalizziamoci per aumentare il
potere delle label italiche e creare un bel festival Mellow. Quante persone
verrebbero?
>
> >
> >> Io so solo che quest'estate oltralpe ci sono 3 *Progfest*:
> >
> >** perche' nessun gruppo italiano? Vi siete mai fatti un esamino di
> >coscienza?
>
> Odessa e Mangala Vallis sono turchi?
** Gli Odessa saranno entrati per qualche 'combine'; i Mangalavallis sono al
di fuori della portata di una Mellow o di una Kalifonia.
> >** E questo lo reputi dovuto al fatto che in Italia il mondo prog e'
> >litigioso? Mi sto ribaltando dalle risate :-)
>
> Dammela tu una spiegazione credibile.
> Difficile creare qualcosa dall'odio.
** Qualita' media non all'altezza
Promozione da parte delle label zero
Su Paperlate facciamo un'intervista a Zuffanti un numero si' e uno no, credi
che i Finisterre abbiano aumentato vendite e avuto la possibilita' di
suonare all'estero piu' spesso delle 3 date solite? No. Per cui dev'esserci
un problema di qualita'. Se la band non piace e non vende e non si promuove,
nessuno la invitera'.
Perche' i Flower Kings fanno tournee in USA di continuo? Sono nati a meta'
degli anni 90 come il 90% delle band italiche, pero' hanno fatto un percorso
diverso.
Perche' le nostre band non bussano alla porta della Inside Out? E se lo
facessero, verrebbero rifiutate xche' non assicurano vendite e ritorni.
> >
> >** Ma figurati. Il culo e' solo quello che si immagina chi queste
> >performance non le ha mai raggiunte. I PT nel primo tour (1994)
> >raccoglieva una media di spettatori equiparabile alla rassegna prog di
> >Vertemate. Oggi fanno sold out a Londra.
>
> Ma non sono più prog.
> Bacioni da Stradella
> --
** E allora? Vendevano bene anche quando lo erano.
ldb


title: Opeth

text:
On Sat, 10 May 2003 12:30:54 +0200, "LDB" <
l...@hotmail.com
> wrote:
>
>Allora mi chiedo di cosa stiamo parlando. Coalizziamoci per aumentare il
>potere delle label italiche e creare un bel festival Mellow. Quante persone
>verrebbero?
Esattamente quante ne verrebbero ad organizzare un Festival Cuneiform,
Musea, Cyclops, Record Heaven, Rock Symphony, Galileo o chi vuoi tu:
in Italia 200.
Più o meno quanti c'erano a vedere i Pallas o le barbe.
Non capisci che il problema è italiano, mancanza di interesse in
Italia.
>> Odessa e Mangala Vallis sono turchi?
>
>** Gli Odessa saranno entrati per qualche 'combine'; i Mangalavallis sono al
>di fuori della portata di una Mellow o di una Kalifonia.
Ma non spariamo cazzate.
Fai fare una telefonata in SIAE da qualche amico addentro e fatti dire
quante copie dei Mangalavallis sono state stampate e magari quante
Maschere di cera o quante Equilibrio da insofferenza.
Basta creare leggente inesistenti come i Calliope che vendevano 10.000
copie stampandone 2000!!
Prova a far andare i Mangala vallis o The watch al Nearfest che ti
ridono dietro.
>
>** Qualita' media non all'altezza
Invece in Francia le bands hanno una qualità superiore, in Germania
poi!!! E non trasciriamo l' Olanda che ha una qualità media troppo
elevata!!!!!!!!!!!!!!
>Promozione da parte delle label zero
Infatti vediamo pubblicità Musea o Cyclops o Galileo o Record Heaven
su ogni rivista italiana, altra cazzata, altre minchiata.
Su riviste italiane vedo pubblicità dell'Inside Out e BASTA.
>Su Paperlate facciamo un'intervista a Zuffanti un numero si' e uno no, credi
>che i Finisterre abbiano aumentato vendite e avuto la possibilita' di
>suonare all'estero piu' spesso delle 3 date solite? No. Per cui dev'esserci
>un problema di qualita'. Se la band non piace e non vende e non si promuove,
>nessuno la invitera'.
Credo i Finisterre siano andati più in giro del Balletto di Bronzo...
>Perche' i Flower Kings fanno tournee in USA di continuo? Sono nati a meta'
>degli anni 90 come il 90% delle band italiche, pero' hanno fatto un percorso
>diverso.
>Perche' le nostre band non bussano alla porta della Inside Out? E se lo
>facessero, verrebbero rifiutate xche' non assicurano vendite e ritorni.
Perchè i Flower Kings fanno musica costriuta a tavolino per ingenui
metallari e stanno benissimo in Inside Out accanto ai vari Enchant,
Jadis, Pain of salvation, Threshold e merdacce simili?
Perchèp labels come l'Inside Out se ne fottono altamente della qualità
musicale (Leggi validità artistica) delle proprie bands e badano solo
a fare più soldi possibile?
Ma Benporath mi stai a prendere per il culo o pensi veramente le
stracazzate che dici?



title: Opeth

author: Dr. Quatermass

text:
Mauro Moroni  <mor...@BASTACONLEBARBEpangea.it> ha scritto:
>Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
??????
Semmai il secondo ...
il primo sembrano i Jethro Tull registrati dentro uno scaldabagno


title: Opeth

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
hrlnbv0tuasocleii...@4ax.com...
> On Fri, 09 May 2003 18:21:45 +0200,
metro...@libero.it
 (LDB) wrote:
>
>
> >** Difatti con 500 album sei a posto più che abbondantemente.
>
> Dici davvero che 500 dischi bastano per avere il meglio della musica
> di tutti i tempi e di tutti i generi?
> A me sembra un bignamismo pazzesco.
>
A me invece sembra semplicemente una cagata


title: Opeth

text:
LDB <
metro...@libero.it
> wrote in message b9gfv9$2vd$1...@news.newsland.it...
>
> Allora, non sottovalutiamo il riscontro che questo cazzo di genere
> musicale deve poter cercare? Preferisco un caso di Spock's Beard italico
> da 30mila copie vendute piuttosto che 30 band da 1000 copie ciascuna.
> Anche perché, ripeto, se ci sono gli 'Spock's Beard' ci saranno le altre
> 1000 band; al contrario o non ci saranno o scompariranno nel giro di 5
> anni.
>
Considerazioni anche giuste. Ma che non c'entrano un cazzo col reale valore
artistico di un disco....


title: Opeth

text:
mastro gobbetto <
quantirompicaz...@nospam.it
> wrote in message
Mgcva.108218$iy5.3...@twister2.libero.it...
>
> LDB <
metro...@libero.it
> wrote in message
b9gfv9$2vd$1...@news.newsland.it...
> >
> > Allora, non sottovalutiamo il riscontro che questo cazzo di genere
> > musicale deve poter cercare? Preferisco un caso di Spock's Beard italico
> > da 30mila copie vendute piuttosto che 30 band da 1000 copie ciascuna.
> > Anche perché, ripeto, se ci sono gli 'Spock's Beard' ci saranno le altre
> > 1000 band; al contrario o non ci saranno o scompariranno nel giro di 5
> > anni.
> >
> Considerazioni anche giuste. Ma che non c'entrano un cazzo col reale
valore
> artistico di un disco....
mmm, considerazioni giuste? Non sono d'accordo... Insomma, dobbiamo davvero
credere che le 1000 band odierne sono trascinate dagli Spock's Beard? Faccio
fatica a crederlo! Non che non ci siano; ma probabilmente ci sono giovani
musicisti che, un po' per amore del prog e un po' vedendo il "successo"
delle barbe, tendano ad esibirsi in un prog "costruito", che possa attirare
i potenziali acquirenti. Ma quanti saranno? 100? 200? Non credo di più...
D'altronde la dimostrazione è data anche un po' dagli ultimi 15 anni,
periodo in cui si sono affacciati sul panorama un numero incredibile di
nuovi artisti. Eppure dei gruppi attivi a fine anni '80, pochi sono ancora
in circolazione. Lo stesso dicasi di quelli dell'inizio degli anni '90 e
della metà della decade. Non si tratta certo di un "rinnovo generazionale",
nè di un grandissimo interesse verso il prog, nè del successo degli Spock's
Beard. Si canta più volte il "De profundis" del prog, eppure nuovi artisti
continuano ad emergere in continuazione. Sicuramente giova molto il fatto
dei grandi miglioramenti tecnologici che oggi permettono a chiunque di
incidere un disco, ma non vedo figure trainanti. Difficile credere che Taal,
Avant Garden e Onza :-) nascano perchè i gruppi Inside Out vendano tanto.
Difficile credere che i Tantra si riformino per questo motivo... Può darsi
che questa voglia di prog nel tempo scemi, ma non lo farà certamente perchè
tra un anno, tra due, tra dieci o tra trenta barbe, transatlantici e
porcospini non venderanno quanto oggi...
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: Opeth

text:
On Sun, 11 May 2003 09:37:51 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>
>mastro gobbetto <
quantirompicaz...@nospam.it
> wrote in message
>Mgcva.108218$iy5.3...@twister2.libero.it...
>Si canta più volte il "De profundis" del prog, eppure nuovi artisti
>continuano ad emergere in continuazione. Sicuramente giova molto il fatto
>dei grandi miglioramenti tecnologici che oggi permettono a chiunque di
>incidere un disco, ma non vedo figure trainanti. Difficile credere che Taal,
>Avant Garden e Onza :-) nascano perchè i gruppi Inside Out vendano tanto.
>Difficile credere che i Tantra si riformino per questo motivo... Può darsi
>che questa voglia di prog nel tempo scemi, ma non lo farà certamente perchè
>tra un anno, tra due, tra dieci o tra trenta barbe, transatlantici e
>porcospini non venderanno quanto oggi...
Peppe avrei veramente desiderato che tu fossi stato presente ieri.
Avresti in un attimo capito come tutti gli sforzi, gli incazzamenti,
gli sbattimenti di coglioni, il lavoro di anni fossero perfettamente
giustificabili dalla bellezza della musica che sentivi.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


title: Opeth

text:
On Sat, 10 May 2003 11:50:13 GMT,
clearb...@libero.it
 (Dr.
Quatermass) wrote:
>>Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
>
>??????
>Semmai il secondo ...
>il primo sembrano i Jethro Tull registrati dentro uno scaldabagno
Davide ma di quale disco stai parlando?
Come fai a dire queste cose di brani come Encyclopedia terra o o
hero's death?
Ma non lo recensisti positivamente su TD nella retrospettiva OHR?



title: Opeth

text:
On Sun, 11 May 2003 09:50:20 GMT, mor...@CIPASPAMpangea.it (Mauro
Moroni) wrote:
>Peppe avrei veramente desiderato che tu fossi stato presente ieri.
>Avresti in un attimo capito come tutti gli sforzi, gli incazzamenti,
>gli sbattimenti di coglioni, il lavoro di anni fossero perfettamente
>giustificabili dalla bellezza della musica che sentivi.
Se penso che in quattro anni di prognite MAI ti sei degnato a muovere
il tuo culo non posso che scuotere la testa di fronte alla tua
improvvisa scoperta dell'acqua calda.
Secondo te perchč abbiamo fatto suonare una trentina di gruppi?
Mah...
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Opeth

text:
On Sun, 11 May 2003 12:37:49 +0200, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Se penso che in quattro anni di prognite MAI ti sei degnato a muovere
>il tuo culo non posso che scuotere la testa di fronte alla tua
>improvvisa scoperta dell'acqua calda.
Non mi piace il posto Matthias, nulla di personale e non mi piace il
tuo socio, anche se non mi permetterei certo di dargli periodicamente
del ladro o di essere la causa primaria del fallimento italiano del
prog, cose note.
Voglio un teatro dove ci si sieda comodamente, con impianto e fonici
adeguati.
Voglio un ambiente dove si percepisca *dentro di te* che si sta
suonando per amicizia, non un incontro dove si preferisce spettegolare
che ascoltare. Voglio sentire entusiasmo, have a good time.
Ormai non sopporto più certe cose e certa gente.
Colpa mia in larga parte, siracuramente avete ragione voi, sono io che
sono fuori posto in certi ambienti.



title: Opeth

text:
Mauro Moroni <mor...@CIPASPAMpangea.it> wrote in message
3ebe1afb...@powernews.libero.it...
> Peppe avrei veramente desiderato che tu fossi stato presente ieri.
> Avresti in un attimo capito come tutti gli sforzi, gli incazzamenti,
> gli sbattimenti di coglioni, il lavoro di anni fossero perfettamente
> giustificabili dalla bellezza della musica che sentivi.
non faccio fatica a crederlo, visto che mi sono esaltato ascoltando Masoni,
Zuffanti e Rea in un buco ciociaro :-)))



title: Opeth

text:
On Sun, 11 May 2003 11:54:49 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> Peppe avrei veramente desiderato che tu fossi stato presente ieri.
>> Avresti in un attimo capito come tutti gli sforzi, gli incazzamenti,
>> gli sbattimenti di coglioni, il lavoro di anni fossero perfettamente
>> giustificabili dalla bellezza della musica che sentivi.
>
>non faccio fatica a crederlo, visto che mi sono esaltato ascoltando Masoni,
>Zuffanti e Rea in un buco ciociaro :-)))
Ringraziamo le barbe e i PT che permettono a questi poveri gruppi
italiani scarsamente dotati di tecnica di esistere.
Speriamo che l'Inside Out, in un moto di generosità, disinteressandosi
del fattore economico li prenda tutti sotto le sue capaci braccia e li
trasformi tutti in tanti piccoli Arena e Threshold:-)))



title: Opeth

author: Accipacchia

text:
"LDB" <
l...@hotmail.com
> ha scritto
> Su Paperlate facciamo un'intervista a Zuffanti un numero si' e uno no,
credi
> che i Finisterre abbiano aumentato vendite e avuto la possibilita' di
> suonare all'estero piu' spesso delle 3 date solite? No. Per cui
dev'esserci
> un problema di qualita'.
Vorrai mica paragonare i finisterre ai porcupine tree? dai, non scherziamo.
c'è un'unica motivazione: provincialismo, mancanza di un minimo di cultura
progressiva nel pubblico italiano (per tacere di quello di altre nazioni
messe peggio) e pubblicità. fine
accipacchia


title: Opeth

text:
mor...@CIPASPAMpangea.it (Mauro Moroni) ha scritto:
>On Sat, 10 May 2003 11:50:13 GMT,
clearb...@libero.it
 (Dr.
>Quatermass) wrote:
>
>>>Il primo Mythos è uno dei migliori 5 dischi crucchi di sempre.
>>
>>??????
>>Semmai il secondo ...
>>il primo sembrano i Jethro Tull registrati dentro uno scaldabagno
>
>Xxxxxx ma di quale disco stai parlando?
>Come fai a dire queste cose di brani come Encyclopedia terra o o
>hero's death?
Proprio di quel disco sto parlando.
Un disco che presenta alcuni spunti interessanti, mostra un potenziale
interessante (che si espliciterà poi completamente nel successivo,
originalissimo "Dreamlab") ma che sconta due limiti decisivi:
1) una certa sudditanza e derivatività rispetto alla scena
proto-progressiva inglesa, in troppi momenti Kaske gioca a fare lo Ian
Anderson.
2) una qualità di registrazione decisamente lacunosa, molto più bassa della
media della tarda produzione Ohr (prova ad ascoltarti quello e poi uno Zeit
o un Cyborg).
>Ma non lo recensisti positivamente su TD nella retrospettiva OHR?
Io non scrivevo recenensioni "positive" o negative. Feci, come sempre, una
recensione di tipo descrittivo, di quelle che aiutano il lettore a capire
se il tale disco è meno la sua "cup of tea".
Concludevo comunque così:
"Nel suo complesso il disco rivela un gruppo in positiva evoluzione che
partito dalle secche di uno stanco progressive, si dirige verso lidi meno
esplorati."
Sapendo leggere fra le righe si capisce che il lavoro non mi aveva convinto
del tutto. Lo si apprezza insomma soprattutto in funzione del fatto che è
il punto di partenza per "Dreamlab", quello sì grande album.


title: Opeth

text:
Adesso non iniziare a tiratela. Vedi un concerto ogni quinquennio ed inizi a
pontificare. Vanne a vedere 50 all'anno e poi potrai avere il quadro reale
della situazione.
Anch'io all'auditorium di San Fedele l'altra settimana ascoltando il requiem
di Mozart ho avuto le stesse sensazioni, e allora?
ldb
"Mauro Moroni" <mor...@CIPASPAMpangea.it> wrote in message
news:3ebe1afb...@powernews.libero.it...



title: Opeth

text:
"Accipacchia" <
pro...@libero.it
> wrote in message
news:3Wsva.109810$iy5.3...@twister2.libero.it...
>
> Vorrai mica paragonare i finisterre ai porcupine tree? dai, non
scherziamo.
> c'č un'unica motivazione: provincialismo, mancanza di un minimo di cultura
> progressiva nel pubblico italiano (per tacere di quello di altre nazioni
> messe peggio) e pubblicitŕ. fine
>
Caro Napra, hai perfettamente ragione. Stai dicendo quindi di essere
provinciale e senza cultura progressiva.
sono abbastanza d'accordo con te.
ldb


title: Opeth

text:
On Sun, 11 May 2003 23:11:26 +0200, "LDB" <
l...@hotmail.com
> wrote:
>Adesso non iniziare a tiratela. Vedi un concerto ogni quinquennio ed inizi a
>pontificare. Vanne a vedere 50 all'anno e poi potrai avere il quadro reale
>della situazione.
Cari Luca, Matthias che senso ha continuare a punzecchiarci sulle
stesse cose da anni?
E' evidente che non è possibile discutere con qualche utilità pratica
partendo da posizioni così diverse e divergenti, si arriva solo al
litigio e poco dopo alla becera ironia e all'insulto.
Pertanto, visto e verificato che non è possibile collaborare e
costruire qualcosa insieme, evitiamo di ritornare sempre sulle stesse
argomentazioni e di creare fratture o partiti progressivi ulteriori,
ciascuno si tenga le proprie idee e rispetti quelle degli altri.
Alla fine delle storie il prog scomparirà, rifiorirà o rimarrà una
elite più o meno nobile indipendentemente da una trasmessione
radiofonica, da una progvention, da un disco mellow o da un numero di
paperlate.



title: Opeth

text:
"LDB" <
l...@hotmail.com
> ha scritto
> Caro Napra, hai perfettamente ragione. Stai dicendo quindi di essere
> provinciale e senza cultura progressiva.
>
> sono abbastanza d'accordo con te.
>
probabile, ma quello che considera i porcupine tree meglio dei finisterre
sei tu. ne hai tutti i diritti, peraltro
Accipacchia


title: Opeth

text:
L'ultimo disco è un incrocio tra i Porcupine Tree e gli indimenticati
Landberk. buono, ma non da avere assolutamente soprattutto quando a
prevalere è la componente PT
Accipacchia


title: Vander-Coltrane reprise

author: Magmatik

text:
A proposito di Coltrane...
“La musica per me è come un fiume di suoni in vibrazione, che si evolvono
come una spirale verso l’infinito. Ho sentito ciò ascoltando profondamente
certe melodie del folklore. La musica di John Coltrane mi ha dato questa
sensazione: ascoltandola giorno dopo giorno, nel corso degli anni, ho
progressivamente avvertito questo cammino. Non ci sono misteri in questo, le
persone autentiche, quelle che non hanno perso il loro istinto iniziale,
sono così predisposte.
All’inizio, ero molto giovane (11 anni), e non potevo sapere che John mi
avrebbe condotto in un’avventura di tale portata. Il jazz era in piena
rivoluzione. Ascoltavo anche tutti gli altri musicisti che mi sembravano
procedere oltre, progredire, ma fu John che, progressivamente, mi tolse ogni
bisogno di altro. Egli divenne essenziale alla mia vita, il mio pane
quotidiano. Trovavo tutto in lui, era lui l’evoluzione. Con grande calma
John dirigeva la sua avventura senza urti, senza trascurare il quotidiano,
scoprendo per noi dei mondi di cui non immaginavamo l’esistenza. Avrei
voluto annegare nella tempesta di note magnifiche che riversava il suo
instancabile sassofono.
Ha condotto con grande chiarezza la sua creazione fino all’estremo, con una
coscienza fuori del comune, ci ha lasciato nel suo "Expression" il
compimento della sua opera. L’album include "Offering,"Ogunde" e "To be". L’
espressione di una vita consacrata alla scoperta dell’uomo naturale,
vibrante, armonioso, la sua musica è un esempio dell’espressione stessa
della vita. Egli mi parlava, nei suoi dischi non percepivo il suono del sax,
quello che sentivo era la sua voce! Io sapevo cosa facesse, cosa pensasse,
grazie al suono del suo sassofono. Nel ‘66, ascoltando l’introduzione al
soprano di “My favorite things" nel disco "Live at the village vanguard
again!", seppi che sarebbe partito presto. Lo dissi ai miei amici dell’
epoca, ma nessuno mi credette”.
Merci, John
Christian Vander
--
"ELATION - ELEGANCE - EXALTATION"
http://www.seventhrecords.com
http://ddesassis.free.fr
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Effetto Doppler

text:
Li beccate live il 24 gennaio al Bar Schighezz,
Circolino Arci di Lecco.
Se vi piace la psichedelia italiana di casa Fleba, non potete mancare.
Li ho incontrati recentemente e mi hanno detto di ringraziare
pubblicamente Fracasso per la signature :-)
Ciao,
Matthias
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Effetto Doppler

author: Luigi Fracasso

text:
Matthias <
mschellprrr...@tin.it
> wrote
> Li ho incontrati recentemente e mi hanno detto di ringraziare
> pubblicamente Fracasso per la signature :-)
Grandissimo gruppo. A quando un nuovo disco?
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).


title: Effetto Doppler

text:
On Mon, 19 Jan 2004 16:14:52 +0100, "Luigi Fracasso"
<
luig...@tiscali.it
> wrote:
>Grandissimo gruppo. A quando un nuovo disco?
Attualmente sono impegnati nella promozione del loro folle 10 pollici
(esiste solo su vinile) vegetable man project dove sessanta gruppi
interpretano Vegetable Man di Barrett e dove ogni gruppo ha a
disposizioe solo dieci secondi per suonare la sua =:-o.
Partecipano tra gli altri Hugh Hopper, Stereokimono e gli stessi
Effetto Doppler.
Dimenticavo: saprai certamente che gli ED sono nati dalle ceneri dei
Los Sangre e dei Kryptästhesie.
Ciao,
Matt
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Effetto Doppler

text:
Matthias <
mschellprrr...@tin.it
> wrote
> Dimenticavo: saprai certamente che gli ED sono nati dalle ceneri dei
> Los Sangre e dei Kryptästhesie.
Dei Los Sangre non conosco nulla. Dei K. mi manca purtroppo il doppio LP
d'esordio (Shaken at the sun) segnalato all'epoca dall'Arelquins cartaceo,
mentre ho tutte le loro emissioni in digitale incluso il mini CD allegato a
Magic Fuzz. Altro grande gruppo psygressive.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche piů a lavorare incontro forti
