title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Sun, 27 Jan 2002 18:00:51 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>
>>E se vuoi la mia opinione oltre a quelli da te citati almeno:
>>il primo Azabache
>>il primo Cai
>>i primi 2 Companyia Electrica Dharma
>>il secondo Coses
>>il Coto en pel
>>i 3 Fusioon
>>il primo Goma!!!!
>>l'Ibio
>>i primi 2 Iceberg
>>il Maquina Why
>>N.H.U.
>>i primi 2 Neuronium
>>il primo Storm
>>i primi due Smash
>>il Tableton!!!!
>>il primo Vega
>>lo Zebra
>>
>>sono tutti migliori.
>
> parte dei dischi che citi non sono
>assolutamente superiori a quelli citati da me
quali?
>e altri sono  dischi sui
>quali ovviamente non può esserci dibattito alcuno perchè troppo rari.
quali?
Nessuno tra quelli citati passa il milione di lire.
Le rarità sono ben altre (Pan Y Regaliz, Evolution, Alacran, Doctor
Pop, Los Iberos, Lisker, Mi generacion, Proyecto A, Rockcelona,
Tapiman oltre a tutti i baschi ovvio)
Ah mi sono appena comprato dopo anni di ricerca il primo ITOIZ
originale, $2000, un affarone.
>
>Cmq le bestie quando parlano di Spagna citano Medina Azahara e i
>mediocrissimi Galadriel senza dimenticare di sopravvalutare
>ampiamente i Nu.
Naaaaaa.
Triana e MA hanno venduto milioni di copie.
Bloque poco meno.
Nu il primo è bello e il secondo molto buono.



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: Matthias

text:
On Sun, 27 Jan 2002 17:13:42 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>On Sun, 27 Jan 2002 18:00:51 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
>wrote:
>>
>>>E se vuoi la mia opinione oltre a quelli da te citati almeno:
>>>il primo Azabache
>>>il primo Cai
>>>i primi 2 Companyia Electrica Dharma
>>>il secondo Coses
>>>il Coto en pel
>>>i 3 Fusioon
>>>il primo Goma!!!!
>>>l'Ibio
>>>i primi 2 Iceberg
>>>il Maquina Why
>>>N.H.U.
>>>i primi 2 Neuronium
>>>il primo Storm
>>>i primi due Smash
>>>il Tableton!!!!
>>>il primo Vega
>>>lo Zebra
>>>
>>>sono tutti migliori.
>>
>> parte dei dischi che citi non sono
>>assolutamente superiori a quelli citati da me
>
>quali?
Azabache: sei tui che gli hai dato otto su Gnosis mica io...
i primi 2 Companyia Electrica Dharma: semmai č meglio il loro terzo...
Coto en pel:  mediocre e inciso pure male
...
...
...
E potremmo andare avanti per due ore ma non ne ho voglia.
Ammettilo pure: hai semplicemente tirato fuori dal tuo database i
dischi spagnoli cmq decenti ma che io non avevo citato, giusto per
rompermi  i coglioni.
 >>e altri sono  dischi sui
>>quali ovviamente non puň esserci dibattito alcuno perchč troppo rari.
>
>quali?
>Nessuno tra quelli citati passa il milione di lire.
Quindi dovrei averli?
Capisci che č perverso spendere piů di 100k per un disco e che il
collezionismo troppo spesso distorce la comprensione della musica?
Meglio venti capolavori ristampa CD che un Itziar originale.
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: Mauro Moroni

text:
On Sun, 27 Jan 2002 19:01:28 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Azabache: sei tui che gli hai dato otto su Gnosis mica io...
Oddio ho veramente fatto questo?
Il PRIMO è molto bello, il secondo fa cagare.
>i primi 2 Companyia Electrica Dharma: semmai è meglio il loro terzo...
Tutti i primi 3 sono eccellenti, poi è solo questione di gusto.
Anch'io forse preferisco leggermente Tramuntana ma siamo li...
>Coto en pel:  mediocre e inciso pure male
Potresti essere fucilato per questo.
Se è inciso male sarà colpa della Laser's Edge, il vinile è perfetto.
Il tuo sette è un'offesa al buon gusto; infatti il voto medio è quasi
10.
Non sarà quel capolavoro come dice l'Asbjorsen ma certamente un ottimo
disco si.
>Ammettilo pure: hai semplicemente tirato fuori dal tuo database i
>dischi spagnoli cmq decenti ma che io non avevo citato, giusto per
>rompermi  i coglioni.
Eheh per romperti i coglioni bastava far notare che Peppe conosce più
album di te :-))
>>Nessuno tra quelli citati passa il milione di lire.
>
>Quindi dovrei averli?
>Capisci che è perverso spendere più di 100k per un disco e che il
>collezionismo troppo spesso distorce la comprensione della musica?
Qui potremo iniziare una polemica che ci porterebbe alle mani.
Posso solo dirti che in Italia ci sono almeno 20 persone disposte a
tirare fuori un milione e mezzo per un Lisker originale.
Pensa in tutto il mondo.
Il collezionismo è stato e tutt'ora è lo strumento per ricordare
l'esistenza di capolavori.
Poi c'è chi si accontenta della copia e son cazzi suoi che va bene lo
stesso.
>Meglio venti capolavori ristampa CD che un Itziar originale.
Meglio 5 Cd Musea che uno Mellow (op.cit)



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Sun, 27 Jan 2002 18:26:14 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Potresti essere fucilato per questo.
>Se è inciso male sarà colpa della Laser's Edge, il vinile è perfetto.
>Il tuo sette è un'offesa al buon gusto; infatti il voto medio è quasi
>10.
>Non sarà quel capolavoro come dice l'Asbjorsen ma certamente un ottimo
>disco si.
Parlando di voti e giusto per romperti il cazzo, vogliamo parlare dei
voti che hai dato a due dischi di Lanvall?
Mi dimostri che hai ascoltato tutti i dischi degli Slayer, Humus e dei
Gathering?
Apriamo il dibattito ai 6 che dai al primo Wishbone Ash, a Lumpy Gravy
e a Music for Airports?
E i poveri Indaco? Gli voti poco perchè costano poco i CD o perchè li
fa il Manifesto?
E l'Eliogabalo? Gli MC5? Che male ti fecero gli XTC?
Quando hai votato (malissimo) i Guru Guru non avevi scopato da sei
mesi o volevi dargli 16?
>Eheh per romperti i coglioni bastava far notare che Peppe conosce più
>album di te :-))
Tanto sappiamo tutti la verità.
>Il collezionismo è stato e tutt'ora è lo strumento per ricordare
>l'esistenza di capolavori.
ROTFL!
Davvero ci credi?
La verità sta in mezzo, e lo sai bene.
Che un qualsiasi Shiro Mazzaguta Kawakazzi paghi 3 pali per un
Exploit-"Crisi" non mi cambia la vita.
Se decide di acquistare i diritti e ristamparlo (il che è un altra
storia) allora si.
>Poi c'è chi si accontenta della copia e son cazzi suoi che va bene lo
>stesso.
Appunto.
Btw alla facciazza tua domani mi arriva il primo Dalton originale mint
a un prezzo ridicolo :-)
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: daniele prati

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> Cmq le bestie quando parlano di Spagna citano Medina Azahara e i
> mediocrissimi Galadriel senza dimenticare di sopravvalutare
> ampiamente i Nu.
>
concordo sui galadriel...veramnete mediocri
DP


title: 2000 messaggi in una settimana????

author: Peppe

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c53fd8a...@news.cis.dfn.de...
> On Sun, 27 Jan 2002 12:52:48 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
> E se vuoi la mia opinione oltre a quelli da te citati almeno:
> il primo Azabache
> il primo Cai
> i primi 2 Companyia Electrica Dharma
> il secondo Coses
> il Coto en pel
> i 3 Fusioon
> il primo Goma!!!!
> l'Ibio
> i primi 2 Iceberg
> il Maquina Why
> N.H.U.
> i primi 2 Neuronium
> il primo Storm
> i primi due Smash
> il Tableton!!!!
> il primo Vega
> lo Zebra
>
> sono tutti migliori.
i Mezquita li hai esclusi perchè persino io li conosco? :-)


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Sun, 27 Jan 2002 19:54:12 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Parlando di voti e giusto per romperti il cazzo, vogliamo parlare dei
>voti che hai dato a due dischi di Lanvall?
Bellissimi dischi secondo me.
Uno poi è legato ad un mio personale ricordo piacevolissimo.
Ma io, come forse sai, apprezzo a differenza di molti anche la new
age.
E poi se guardi bene, non sono il solo ad apprezzarli.
>Mi dimostri che hai ascoltato tutti i dischi degli Slayer, Humus e dei
>Gathering?
Humus li ho tutti e sono uno più mediocre dell'altro, Slayer ne ho
sentiti abbastanza per vomitare ogni volta che penso al loro valore,
Gathering non sono neppure poi male e devo rivedere i voti...
>Apriamo il dibattito ai 6 che dai al primo Wishbone Ash, a Lumpy Gravy
>e a Music for Airports?
Li confermo tutti. Diamo pure 8 al WA ma le cose non cambiano
sostanzialmente.
>E i poveri Indaco? Gli voti poco perchè costano poco i CD o perchè li
>fa il Manifesto?
Non mi piacciono neppure un pò, c'aggia fa?
E poi, si sa, io sono fascio dentro.
>E l'Eliogabalo?
Mediocre.
>Gli MC5?
Certo che se li confrontiamo con il punk post 77 sono dei fenomeni...
se li confrontiamo con i Vanilla Fudge fanno cagare.
>Che male ti fecero gli XTC?
12 ad Apple Venus, 9 a Orange and Lemons, 10 a Skylarking, 9 a English
settlement, insomma..., certo White music per me rimane una
scuffiettata.....
>Quando hai votato (malissimo) i Guru Guru non avevi scopato da sei
>mesi o volevi dargli 16?
Non mi piacciono a tal punto che penso sia l'unico gruppo *importante*
di cui abbia comprato solo i primi due dischi, pensa te...
>
>>Eheh per romperti i coglioni bastava far notare che Peppe conosce più
>>album di te :-))
>
>Tanto sappiamo tutti la verità.
Che Peppe ne sa più di te? :-)
>
>>Il collezionismo è stato e tutt'ora è lo strumento per ricordare
>>l'esistenza di capolavori.
>
>ROTFL!
>Davvero ci credi?
>La verità sta in mezzo, e lo sai bene.
Come sempre.
Ma senza i collezionisti che le rarità in un certo giro di gente le
hanno scoperte e hanno permesso a certe labels di ristamparle , col
cazzo che tu oggi sapresti chi sono i Ragnarok, i PLJ Band e almeno
2000 album che conosci.
E pure tanto kraut rock, ovviamente, dai Kalakacra ai Carol of Harvest
passando per i Troya e centinaia di altri.
>Che un qualsiasi Shiro Mazzaguta Kawakazzi paghi 3 pali per un
>Exploit-"Crisi" non mi cambia la vita.
Neppure a me, anche perchè ai tempi lo pagai 200 carte.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Sun, 27 Jan 2002 20:35:01 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>i Mezquita li hai esclusi perchè persino io li conosco? :-)
Se invece di strafarti di colla made in Capaccio leggessi con
attenzione il primo messaggio del thread noteresti con un piccolo
sforzo che i Mezquita li ha nominati persino il crucco.



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: scuffietti

text:
> >E l'Eliogabalo?
>
> Mediocre.
questa č una moronata .
E' uno dei migliori dischi prodotti in Italia, un'opera completa con testi
intelligenti , musica ad alto livello e ottimamente prodotta, fra l'altro č
pure originale .
renato


title: 2000 messaggi in una settimana????

author: ldb

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c540036...@news.cis.dfn.de...
> On Sun, 27 Jan 2002 13:19:33 GMT, "Andrea" <
cram...@libero.it
> wrote:
>
> Non sarò *undisputed king of prog* per nulla.
> Nessuna voce può essere più autorevole della mia e di quella dei miei
> discepoli :-)
>
** Occhio che anche Lui ha avuto Giuda...
LDB
>>>
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
>>
>>Una tua nuova creatura? Iscrizione libera?
>
>Certo, ma partirà da metà febbraio quando spero di essere un pò più
>libero.
Tienimi informato.
LF


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c53d9f8...@news.cis.dfn.de...
> On Sat, 26 Jan 2002 21:07:28 +0100, "LD B" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
> Non su cosa è da ascoltare ma bensì su cosa è veramente valido.
> Se dopo 30 anni di prog non sapessi capire che gli IB sono grandi
> mentre gli Arena e i FK sono inutili dovrei suicidarmi con il gas.
** massì dai facciamo la gara. Ti dimostro in un battibaleno che ci sono 50
album jazz superiori agli IB, così per dimostrarti che tu ascolti solo
fuffa.
Ci stai?
> Poi se mentre sto mostrando la mia collezione di cazzi finti alla
> donna di Daniele metto in sottofondo Flower Power o The light è un
> altro discorso.
** prova a mettere DFA, vedrai che non te la dà e scappa a gambe levate :-)
Prova a comprarti Nocturne di Charlie Haden, vedrai come le fighe
arriveranno a razzo...
Il jazz arriva dove il prog non funziona.
>
> Il fatto stesso che il 90% delle riviste in tutto il mondo metta i FK
> davanti agli IB mi fa comprendere di aver ragione.
> Come sai la vera conoscenza è di pochi.
** a me farebbe venire qualche dubbio.
>
> >Nel prendere a calci e ad insulti chi non la pensa come voi
>
>
> Ovvia, ti piace lo scambio di ruoli?
> Vedi che alla fine sei perverso pure tu e che di nascosto ti ascolti i
> Fusioon e gli Haikara?
** di nascosto??? I due Synopsis me li sono riascoltati 5 volte. Ho appena
finito la retro sui Pulsar, ma questo non mi impedisce di ascoltare anche
altro.
>
> >A continuare a dire che voi siete nel giusto ed il restante 95% nel torto
> >Nell'ipocrisia di chi scrive male sugli Spock's Beard e poi si ascolta
> >goloso 'V'
>
> Sono goloso solo di gustose tope depilate alla nutella.
>
> >
> >contenti voi...
>
> Mica tanto, Omega è solo al nono posto su gnosis mentre The watch è al
> numero 240. Questo mondo che non comprende il genio....
> --
** grazie, si sà che su Gnosis ci sono i tuoi discepoli... :-)
LDB
--



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NcR48.13156$6e5.4...@twister2.libero.it...
>
> Non prendiamoci in giro Luca: č vero che spesso (sempre?) assumiamo
> atteggiamenti elitari, ma non puoi negare che alla gran parte di quelle
> persone che si autodefiniscono appassionati prog non importa un fico secco
> di Haikara, DFA, DEM, Priam, Tipographica, Djam Karet, Miriodor, ecc. ecc.
> perchč preferisce coccolarsi con i sicuri suoni puliti e sinfonici di
gruppi
> spesso appena sufficienti. Io preferisco esplorare il progressive in tute
le
> sue molteplici sfaccettature, moltissimi preferiscono ascoltare solo 4-5
> gruppetti sinfonici? Benissimo, ma non vengano a rompere i coglioni
dicendo
> che me la tiro perchč parlo di Haikara e si rendano conto che si perdono
> tantissime grandi prog-bands
>
** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di piů mantenersi
sul generale con piů generi musicali piuttosto che approfondire al massimo
livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei titoli
dei dischi che girano sul NG.
Personalmente reputo piů utile avere una buona base su molti panorami
piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di classica.
Ti pare?
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

author: Andrea

text:
> ** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di piů
mantenersi
> sul generale con piů generi musicali piuttosto che approfondire al massimo
> livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei titoli
> dei dischi che girano sul NG.
> Personalmente reputo piů utile avere una buona base su molti panorami
> piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di classica.
> Ti pare?
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh (sospiro di sollievo)


title: 2000 messaggi in una settimana????

author: wag

text:
"ldb"
> "Peppe"
> > Non prendiamoci in giro Luca: č vero che spesso (sempre?) assumiamo
> > atteggiamenti elitari, ma non puoi negare che alla gran parte di quelle
> > persone che si autodefiniscono appassionati prog non importa un fico
secco
> > di Haikara, DFA, DEM, Priam, Tipographica, Djam Karet, Miriodor, ecc.
ecc.
> > perchč preferisce coccolarsi con i sicuri suoni puliti e sinfonici di
> gruppi
> > spesso appena sufficienti.
ldb
> ** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di piů
mantenersi
> sul generale con piů generi musicali piuttosto che approfondire al massimo
> livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei titoli
> dei dischi che girano sul NG.
> Personalmente reputo piů utile avere una buona base su molti panorami
> piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di classica.
> Ti pare?
Credo abbiate un po' ragione tutti e due, io non essendo un progster, ma un
appassionato di tutta la musica...al momento cerco di recuperare i basilari
del genere, piů qualche divagazione nell'insolito (non si sa mai, si aprano
nuove porte), quindi in generale sono piů d'accordo con ldb, posso perň
capire che un appassionato come Peppe vorrebbe che tutti conoscessero i suoi
album preferiti...
Un po' lo stesso mi capita con il jazz e la classica, mi interessano e mi
piacerebbe allargare i confini della mia cultura musicale, ma giocoforza per
il momento almeno sono costretto a rimanere nel mainstream dei vari
generi...anche se come ho detto prima riguardo al prog, cerco anche qualche
via laterale..
Sicuramente i neofiti di un genere č bene che partano dalle opere
fondamentali, cercando allo stesso tempo di spaziare il piů possibile, sia
per avere una visione piů ampia, sia per effettivamente capire il reale
valore di ciň che si sta ascoltando...
Se tutti conoscessero che so :
I quartetti d'archi di Beethoven
Charlie Parker At Massey hall
Pentangle Cruel Sister
Bob Dylan Blonde On Blonde
Pink Floyd A Saucerful Of Secrets
ecc. ecc.
sarebbero piů parsimoniosi nell'uso del termine capolavoro sia nel prog, sia
nel pop, sia nel rock...
non escludendo che non ve ne siano (certo molti meno di quanti alcuni
pensano)
Credo che nella musica, ma anche nella vita in generale, allargare i propri
orizzonti e rimanere disponibili a meravigliarsi davanti al nuovo ed
all'inusuale, aiuti a superare atteggiamenti assolutistici tipici
dell'adolescenza..
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
Gun Club      "Miami"
http://iamr.cjb.net
Love Will Tear Us Apart


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Mon, 28 Jan 2002 15:45:31 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>** massì dai facciamo la gara. Ti dimostro in un battibaleno che ci sono 50
>album jazz superiori agli IB, così per dimostrarti che tu ascolti solo
>fuffa.
>Ci stai?
Se sta a parlà de prog in a newsgrup de prog.
Se voi te demostro che Corelli è mejo de Monk e Parker.
>** prova a mettere DFA, vedrai che non te la dà e scappa a gambe levate :-)
>Prova a comprarti Nocturne di Charlie Haden, vedrai come le fighe
>arriveranno a razzo...
>Il jazz arriva dove il prog non funziona.
Ahò ma se metto sto fijo de na mignotta de Vasco me danno er culo
senza dimme er nome.
>>
>> Il fatto stesso che il 90% delle riviste in tutto il mondo metta i FK
>> davanti agli IB mi fa comprendere di aver ragione.
>> Come sai la vera conoscenza è di pochi.
>
>** a me farebbe venire qualche dubbio.
Se sa che tu non si troppo intelligente e un poco burino.
>** di nascosto??? I due Synopsis me li sono riascoltati 5 volte. Ho appena
>finito la retro sui Pulsar, ma questo non mi impedisce di ascoltare anche
>altro.
Li mortacci, i Synopsys.
Me coioni.
>> Mica tanto, Omega è solo al nono posto su gnosis mentre The watch è al
>> numero 240. Questo mondo che non comprende il genio....
>> --
>** grazie, si sà che su Gnosis ci sono i tuoi discepoli... :-)
Ma se so tutti frocetti che stanno tutto er giorno a ciancià de
avanguardia en chat.



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: spirals

text:
>> "Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:3c53d9f8...@news.cis.dfn.de...
>> Non su cosa è da ascoltare ma bensì su cosa è veramente valido.
>> Se dopo 30 anni di prog non sapessi capire che gli IB sono grandi
>> mentre gli Arena e i FK sono inutili dovrei suicidarmi con il gas.
Beh, si fa presto a dire che Arena, FK, SB e Transatlantic sono inutili e
che gli IB sono grandi, grazie al cavolo!...ma perchè piuttosto non proviamo
ad analizzare a fondo il fenomeno per capire come mai tali gruppi sono in
cima alle preferenze di un certo tipo pubblico prog e gli IB ( e tanti altri
validissimi ) no?  Innanzitutto alcune questioni  rivolte a chi sa le cifre
o a chi ha voglia di discutere per capire la reale portata del 'fenomeno':
1) Quanto vendono in media gruppi come FK o SB? E' così tanto di più
rispetto ad un gruppo medio italiano o ad un IB ? Cifre vere please.
2) Chi è il fan medio di certe proposte ? età ? nazione ? altri tipi di prog
amati ? Perchè ?
3) Che esistano da decenni  tipi di  prog più leggerini che di solito
vendono o piacciono di più alla "massa" di non intenditori è palese, no ?
Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
4) Siamo relamente sicuri che in Italia esistano formazioni che possano
competere come professionalità, composizioni, scelte di marketing vario tipo
con le formazioni citate ? Nel senso, in Italia abbiamo un gruppo come gli
SB che piacciono alla casalinga di Voghera come agli intenditori ( alcuni
intenditori ) ? Se no perchè ? Lo vorremmo ?
5) Etichette discografiche: gli SB e i FK hanno alle spalle Inside out che
li pompa ben bene, questo per la visibilità e il successo è importante, o no
?
Altre domande mi verranno in mente ma queste per ora bastano per capire un
pò come la pensate.Tengo a precisare una cosa, a me SB, FK, SB etc, non
piacciono, vorrei solo andare a fondo alla faccenda e cercare di capire bene
le ragioni di tale successo ( se successo è ) in modo da non dovere sempre
starsi a lamentare perchè nessuno caga gli IB invece di tirarsi su le
maniche e cercare una soluzione.
Fabio


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> ** prova a mettere DFA, vedrai che non te la dà e scappa a gambe levate
:-)
Scapperebbe a gambe levate cmq
DP


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
F7T48.14736$761.5...@twister1.libero.it...
> Haikara *allargare i propri orizzonti*?
e perchè no?
> > Non prendiamoci in giro Luca: è vero che spesso (sempre?) assumiamo
> > atteggiamenti elitari, ma non puoi negare che alla gran parte di quelle
> > persone che si autodefiniscono appassionati prog non importa un fico
secco
> > di Haikara, DFA, DEM, Priam, Tipographica, Djam Karet, Miriodor, ecc.
ecc.
> > perchè preferisce coccolarsi con i sicuri suoni puliti e sinfonici di
> gruppi
> > spesso appena sufficienti.
>
> Hai mai pensato che la tua posizione potrebbe essere solo un tipo di
coccola
> diversa?
provo a spiegartelo in altra maniera. Se un tizio ascolta, che so, After
Crying e Flower Kings e mi viene a dire "guarda, riconosco la grande
validità degli After Crying, ma le sonorità che utilizzano non mi attirano
troppo. Sono troppo legato al rock sinfonico e alle atmosfere solari e i
Flower Kings soddisfano appieno i miei gusti e per questo li ascolto più
volentieri" lo accetterei e rispetterei il suo parere. Ma quando elenco
After Crying e altri gruppi solitamente mi ritrovo persone che dicono che me
la tiro con gruppi sconosciuti, che i gusti sono gusti e non sta a me
sindacarli e che esaltano i soliti gruppi che io, Mauro & co. sconsigliamo.
Tutto ciò senza aver ascoltato nulla di quei gruppi che indico come autori
di grandi album. E' lecita la mia incazzatura? E questo spiega anche perchè
un gruppo come i Flower Kings che ho sempre apprezzato comincia a non
andarmi più a genio; sentire incensarlo esageratamente oltre i suoi meriti
(che ha) da chi non sa nemmeno che esistono i DFA mi dà alquanto fastidio
> Che sarebbe necessaria, a te come ad altri per carità, una visione un po'
> più ampia della musica per poter avere delle posizioni un po' meno acerbe?
meno acerbe? Allora è vero che non sono così buono? :-) Scherzi a parte, mi
sembra di aver sempre dialogato con tutti esprimendo e motivando i miei
pareri. Poi che intendi per visione più ampia della musica? E' vero che
prediligo il prog che voglio approfondire in ogni sua minima sfaccettatura,
ma non mi sembra di essere del tutto sprovveduto in altri generi. Certo la
musica classica la conosco poco e nel jazz sono un niubbo, ma una minima
base rock ce l'ho.
Però il dubbio m'è venuto: con Gnosis me la sto tirando troppo? :-))))
> Che avere delle basi spesso significa studiare, soffermandosi sulle cose,
> anzichè acquisire titoli *per conoscenza*?
Posso risponderti con una domanda? Per poter discutere di buona musica
bisogna per forza averla studiata e/o suonata? Davvero se uno non ha mai
avuto simili esperienze non è in grado di distinguere il buono dal cattivo?
Che essere davvero gnotici
> significa potersi permettere il lusso di avere un'opinione che NESSUNO ti
> può modificare perchè sei giunto al cuore della composizione? Che non
> esistono, nei campi in cui ti muovi sicuro, voci più autorevoli della tua
> perchè sai come affrontare la materia?
ho un'impressione (e perdonami se si dovesse rivelare errata): non è che
'sto Gnosis viene visto troppo sul serio? Io l'ho visto sempre ed
esclusivamente come un gioco ed ora che ci sono dentro questo mio
atteggiamento è ancora maggiore, altrimenti non avrei mai chiesto di
partecipare. Ma noto che sono in troppi a prenderlo davvero troppo sul serio
in un altro messaggio, in cui rispondevi a Mauro, hai scritto:
<Solo che c'è chi sa prendere il buono di quello che dici e chi piglia
tutto.
Non certo per cattiveria, ma per mancanza di strumenti per farsai l'opinione
di cui sopra.>
altra impressione: stai dicendo praticamente che alcuni "discepoli" di Mauro
seguano in tutto e per tutto le sue conoscenze senza ragionare con la
propria testa. Essendo chiaramente io uno dei discepoli :-))), mi sento
tirato in ballo e vorrei dirti la mia. Mentirei se non ammettessi che con
Mauro è nato un legame caratterizzato da un rapporto di stima reciproca che
si è consolidato sempre più. I suoi consigli sono sempre stati preziosissimi
per me e i numerosi album che mi ha consigliato e che sono riuscito a
procurarmi non mi hanno mai deluso. Sicuramente la sua influenza è stata
notevole, ma da qui a dire che "piglio tutto" ce ne passa. Se non ci credi
penso che possa bastare il fatto che agli Anglagard ho dato 13, 14 e 12 su
Gnosis, cosa che non avrei mai fatto se seguissi Mauro in tutto e per
tutto... :-))))) E poi... sono o non sono quello con la bocca buona a cui
piace tutto? :-)))
passiamo ad altro: lo so che lo sto dicendo da tempo e che ormai non ci
spererai più, ma tra poco vorrei prendere i due album dei Contrappunto ;-)
Ma per farti cominciare a sperare un po' di più comincio anche a chiederti
il prezzo :-) se riesco a conservarmi qualcosa, entro la fine di febbraio ti
assicuro che mi potrai spedire i due album (magari, approfittando
dell'occasione, appronteresti uno scambietto di 5-6 cdr?)
grazie per l'attenzione e anche per me senza alcuna polemica,
    Peppe


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
a33on1$15n4bm$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> ** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di più
mantenersi
> sul generale con più generi musicali piuttosto che approfondire al massimo
> livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei titoli
> dei dischi che girano sul NG.
> Personalmente reputo più utile avere una buona base su molti panorami
> piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di classica.
> Ti pare?
d'accordissimo su tutto quello che hai detto; devi però ammettere che spesso
chi si mantiene solo sul generale, come dici, finisce spesso col pontificare
"Flower Kings miglior gruppo del mondo!", conoscendo poca roba. Gli fai
notare magari che c'è tanta roba migliore e lui si incazza... E' questo
l'atteggiamente che mi dà enormemente fastidio


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
D2f58.20111$6e5.6...@twister2.libero.it...
> Credo abbiate un po' ragione tutti e due, io non essendo un progster, ma
un
> appassionato di tutta la musica...al momento cerco di recuperare i
basilari
> del genere, piů qualche divagazione nell'insolito (non si sa mai, si
aprano
> nuove porte), quindi in generale sono piů d'accordo con ldb, posso perň
> capire che un appassionato come Peppe vorrebbe che tutti conoscessero i
suoi
> album preferiti...
no, non pretendo nulla di simile, ma mi piacerebbe che troppi appassionati
superficiali si rendessero conto che il prog non č solo sinfonico, non č
solo quello piů reclamizzato, ma č anche fatto di numerose bands, con
splendidi album all'attivo, che per un motivo o per un altro non riescono ad
ottenere un seguito paragonabile a quello di altri gruppi.


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
c5f58.21153$761.6...@twister1.libero.it...
> 3) Che esistano da decenni  tipi di  prog più leggerini che di solito
> vendono o piacciono di più alla "massa" di non intenditori è palese, no ?
> Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
nessuno si stupisce, ci incazziamo solo... :-)


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
a2g58.17$EB4...@twister1.libero.it...
ehm, l'ultima parte del msg l'ho postata per sbaglio, perdonatemi


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Mon, 28 Jan 2002 16:35:20 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
>Beh, si fa presto a dire che Arena, FK, SB e Transatlantic sono inutili e
>che gli IB sono grandi, grazie al cavolo!...ma perchè piuttosto non proviamo
>ad analizzare a fondo il fenomeno per capire come mai tali gruppi sono in
>cima alle preferenze di un certo tipo pubblico prog e gli IB ( e tanti altri
>validissimi ) no?  Innanzitutto alcune questioni  rivolte a chi sa le cifre
>o a chi ha voglia di discutere per capire la reale portata del 'fenomeno':
Vabbè proviamo:
>1) Quanto vendono in media gruppi come FK o SB?
Cifre ufficiali; lo stesso Stolt nella sua ML e in ripetute interviste
ha dichiarato che la vendita massima di un disco dei FK è stata di
8000 copie ma che la media era molto più bassa, intorno alle 4000.
Non ho cifre ufficiali degli SB (ad eccezione del primo che aveva
venduto - fino a 2 anni fa- 3000 copie) ma credo non passino le
10.000.
Vendono assai di più i Transatlantic per i quali avevo letto cufre
oscillanti intorno alle 25.000 copie per il primo album.
>E' così tanto di più
>rispetto ad un gruppo medio italiano o ad un IB ?
Un gruppo medio italiano si attesta intorno alle 1000/1200 copie.
Non credo l'ultimo IB abbia passato le 2000 (ma è un doppio).
>2) Chi è il fan medio di certe proposte ? età ? nazione ? altri tipi di prog
>amati ? Perchè ?
SB e FK?
Olanda, Uk, Francia, Sudamerica, Italia, Spagna.
Usa assai meno, in proporzione ovvio.
Età intorno ai 20 anni.
Altri tipi di prog amati DT e metal-merda in primis.
>3) Che esistano da decenni  tipi di  prog più leggerini che di solito
>vendono o piacciono di più alla "massa" di non intenditori è palese, no ?
>Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
Non ci stupiamo, ci incazziamo che gente che dovrebbe deviare i gusti
della gente media verso tipi di prog diverso e artisticamente più
valido per motivi oscuri (o troppo chiari) invece favoriscano questa
pestilenza.
>4) Siamo relamente sicuri che in Italia esistano formazioni che possano
>competere come professionalità, composizioni, scelte di marketing vario tipo
>con le formazioni citate ? Nel senso, in Italia abbiamo un gruppo come gli
>SB che piacciono alla casalinga di Voghera come agli intenditori ( alcuni
>intenditori ) ? Se no perchè ? Lo vorremmo ?
Professionalmente si.
Come scelta di marketing si e no.
>5) Etichette discografiche: gli SB e i FK hanno alle spalle Inside out che
>li pompa ben bene, questo per la visibilità e il successo è importante, o no
>?
SB e FK hanno OGGI dietro l'Inside Out, e nemmeno per tutti i dischi;
sino ad un anno fa si facevano le cose in casa.



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: LD B

text:
A Mauro, prova a collegarte cor niusgrup iamj e prova a datte na'
controllata a' messaggi de un certo Tony Mancuso.
Veddrai che sta' a parla' esattamente come te', sembbra propprio tuccuggino!
LDB
--
--
>>>
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
>>
>>Una tua nuova creatura? Iscrizione libera?
>
>Certo, ma partirà da metà febbraio quando spero di essere un pò più
>libero.
Tienimi informato.
LF
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
news:3c557aab...@news.cis.dfn.de...



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
news:Peg58.92$EB4....@twister1.libero.it...

** Veramente non mi risulta che la gente s'incazzi se gli consigli di
esplorare nuovi mondi musicali.
Ma non puoi pontificare della serie "i FK sono dei cazzoni, andate ad
ascoltare XY"; potrai ben permettere ad uno a cui i FK piacciono di
prendersela un attimo, no?



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
news:D2f58.20111$6e5.6...@twister2.libero.it...
> "ldb"
> > "Peppe"
> > > Non prendiamoci in giro Luca: è vero che spesso (sempre?) assumiamo
> > > atteggiamenti elitari, ma non puoi negare che alla gran parte di
quelle
> > > persone che si autodefiniscono appassionati prog non importa un fico
> secco
> > > di Haikara, DFA, DEM, Priam, Tipographica, Djam Karet, Miriodor, ecc.
> ecc.
> > > perchè preferisce coccolarsi con i sicuri suoni puliti e sinfonici di
> > gruppi
> > > spesso appena sufficienti.
>
> ldb
> > ** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di più
> mantenersi
> > sul generale con più generi musicali piuttosto che approfondire al
massimo
> > livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei
titoli
> > dei dischi che girano sul NG.
> > Personalmente reputo più utile avere una buona base su molti panorami
> > piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di
classica.
> > Ti pare?
>
> Credo abbiate un po' ragione tutti e due, io non essendo un progster, ma
un
> appassionato di tutta la musica...al momento cerco di recuperare i
basilari
> del genere, più qualche divagazione nell'insolito (non si sa mai, si
aprano
> nuove porte), quindi in generale sono più d'accordo con ldb, posso però
> capire che un appassionato come Peppe vorrebbe che tutti conoscessero i
suoi
> album preferiti...
> Un po' lo stesso mi capita con il jazz e la classica,
** ma scusa, e' un po' come se io mi incazzassi perche' Peppe non conosce
molti dei capolavori partoriti dalla musica afroamericana negli ultimi 60
anni. della serie " ma guarda un po' sto Peppe che mi incensa XY e poi non
ha mai ascoltato un album di Dolphy o Chet Baker".
Il discorso non regge. Ognuno deve essere libero di coltivare la propria
curiosita' musicale come crede. Anche se questa si ferma a FK e SB.
LDB
np - Espiritu, Crisalida



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"LD B"
> ** ma scusa, e' un po' come se io mi incazzassi perche' Peppe non conosce
> molti dei capolavori partoriti dalla musica afroamericana negli ultimi 60
> anni. della serie " ma guarda un po' sto Peppe che mi incensa XY e poi non
> ha mai ascoltato un album di Dolphy o Chet Baker".
> Il discorso non regge. Ognuno deve essere libero di coltivare la propria
> curiosita' musicale come crede. Anche se questa si ferma a FK e SB.
Boh non ho capito la risposta veramente, io ho detto solo che capisco Peepe
che vorrebbe che la gente approfondisse di più il fenomeno prog senza
fermarsi ai fenomeni più superficiali, ho anche detto che come dici
giustamente tu, non tutti comprano solo prog, quindi in questo campo si
limitano a cercare di conoscere i fondamentali, con qualche piccola
"stranezza" come faccio io...
Poi ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole, ci sono tante persone in
gamba a cui non frega nulla della musica ...
bye
gianni


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
news:c5f58.21153$761.6...@twister1.libero.it...
>
> 1) Quanto vendono in media gruppi come FK o SB? E' così tanto di più
> rispetto ad un gruppo medio italiano o ad un IB ? Cifre vere please.
* dopo la magra dei primi due album, gli SB veleggiano intorno alle
10/12.000 copie ad album. Cifre comunicatemi il mese scorso a Londra da
Thomas Waber. I FK si installano sulle 8/9.000, ma anche degli sfigati com
gli Enchant piazzano 5.000 copie dei loro dischi.
> 2) Chi è il fan medio di certe proposte ? età ? nazione ? altri tipi di
prog
> amati ? Perchè ?
* e' un pubblico molto giovane, che solitamente non ha vissuto la scena prog
ne' degli anni 70 ne' 80.
Ma una fetta crescente e' di fans 40enni che, abbandonato il prog nei 70's
l'ha riscoperto grazie a queste band.
> 3) Che esistano da decenni  tipi di  prog più leggerini che di solito
> vendono o piacciono di più alla "massa" di non intenditori è palese, no ?
> Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
* non so chi si stupisce o s'incazzi. la propensione di una parte verso una
maggiore fruibilita' esiste in tutti i generi musicali.
> 4) Siamo relamente sicuri che in Italia esistano formazioni che possano
> competere come professionalità, composizioni, scelte di marketing vario
tipo
> con le formazioni citate ?
* no. checche' ne dicano i detrattori, SB e FK sono fior di musicisti, che
poi la musica non piaccia e' un'altra storia.
a livello mkt in Italia siamo all'eta' della pietra. Te lo vedi Moroni
comprare i banner di
progrock.com
 pubblicizzando la ristampa di A.Sorrenti?
Nel senso, in Italia abbiamo un gruppo come gli
> SB che piacciono alla casalinga di Voghera come agli intenditori ( alcuni
> intenditori ) ? Se no perchè ? Lo vorremmo ?
> 5) Etichette discografiche: gli SB e i FK hanno alle spalle Inside out che
> li pompa ben bene, questo per la visibilità e il successo è importante, o
no
> ?
* certo! ancora una volta si vuole che le regole del gioco nel prog siano
diverse dagli altri. E perche' dovrebbero? Chi investe e rende il proprio
prodotto visibile ci guadagna, agli altri restano le briciole (o i dischi in
cambio).
>
> Altre domande mi verranno in mente ma queste per ora bastano per capire un
> pò come la pensate.Tengo a precisare una cosa, a me SB, FK, SB etc, non
> piacciono, vorrei solo andare a fondo alla faccenda e cercare di capire
bene
> le ragioni di tale successo ( se successo è ) in modo da non dovere sempre
> starsi a lamentare perchè nessuno caga gli IB invece di tirarsi su le
> maniche e cercare una soluzione.
>
* finche' in Italia non avverra' il mix magico di band della
madonna/etichetta ben organizzata/push pubblicitario/attenzione dei media,
questo non avverra'. ma ho l'impressione che a molti dia fastidio che una
nostra band possa sfondare.
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
news:X_i58.1529$Gd1....@twister2.libero.it...

* Il succo era che Peppe non puo' incazzarsi dell'ignoranza altrui nel non
voler scoprire nuova musica che lui reputa di qualita' migliore. Altrimenti
qualsiasi persona potrebbe fare lo stesso ragionamento con lui che non
conosce pincopallino e cosi' all'infinito...
LDB



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
a34ego$14s20c$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * Il succo era che Peppe non puo' incazzarsi dell'ignoranza altrui nel non
> voler scoprire nuova musica che lui reputa di qualita' migliore.
Altrimenti
> qualsiasi persona potrebbe fare lo stesso ragionamento con lui che non
> conosce pincopallino e cosi' all'infinito...
ma porca troia, forse non riesco a spiegarmi bene. Non ce l'ho con chi č
ignorante e basta, ce l'ho con chi incensa gruppi che non sono il meglio del
panorama e si incazza se gli dici che ci sono bands piů valide. Se non č
ristrettezza mentale questa...


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
a34dli$1546mg$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> ** Veramente non mi risulta che la gente s'incazzi se gli consigli di
> esplorare nuovi mondi musicali.
mi è capitato
> Ma non puoi pontificare della serie "i FK sono dei cazzoni, andate ad
> ascoltare XY"; potrai ben permettere ad uno a cui i FK piacciono di
> prendersela un attimo, no?
magari invece di incazzarsi, costui potrebbe pure essere assalito dal dubbio
che sia vero, se lo dicono più persone, in più occasioni e argomentando i
loro pareri


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
a34e8o$15i4tk$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * dopo la magra dei primi due album, gli SB veleggiano intorno alle
> 10/12.000 copie ad album. Cifre comunicatemi il mese scorso a Londra da
> Thomas Waber. I FK si installano sulle 8/9.000, ma anche degli sfigati com
> gli Enchant piazzano 5.000 copie dei loro dischi.
Da ciò se ne deduce che qui in Italia o produciamo prog oggettivamente
brutto e / o troppo difficile oppure c'è qualche altro grosso problema alla
base. Non è proprio possibile che gli Enchant ( gli Enchant !!! ) vendano
5000 copie e un buon gruppo italiano 1000 quando è strafortunato. Non stiamo
a contarci balle...qui nessuno ha voglia di uscire dal suo rifugio dorato.
Punto. E chi ci prova lo fa male, in maniera poco professionale e con mezzi
di fortuna destinati ad affondare dopo poco tempo.
Però almeno non si venga a dire "cazzo all'estero non capiscono ua minchia
perchè incensano FK e SB !", se agli ascoltatori (  e ai fanzinari
sprovveduti ) italiani o esteri non si fanno conoscere certe cose perchè
sono e  devono restare in mano a pochi eletti te credo che il pubblico
normale si vada a cercare quelli che sono più pompati ( anzi gli unici che
sono pompati ). Non  hanno mica tutti voglia di andare a scartabellare per
trovarsi Sagam om ringen. Lo si sa da secoli che l'ascoltatore medio
preferisce andare sul sicuro e comprare ciò che è più pompato e anche il
prog non sfugge alla regola. Che gli frega al mondo se su IAMRP si incensano
i Crack o i Marsupilami ? Sono altre le regole del commercio per fare
conoscere i prodotti, ed è proprio un omicidio nei confronti dell'arte
lasciarli marcire quando sono interessanti. Perchè lo stesso pubblico che
ascolta gli SB non può scoprire i Moongarden e goderseli ? Semplicemente
perchè non sa nemmeno chi diavolo siano i Moongarden. Se in quelche modo
glieli si propinasse chi lo dice che i Moongarden non potrebbero tirare
quanto gli SB e magari fare capire a tanti che esiste anche un prog
intelligente ? E badate, qui nessuno sta parlando di radio, di tv, di
classifiche o amenità simili che sono e restano in tutto e per tutto un
universo a parte, qui si sta parlando di far conosce un ottimo gruppo prog
ad un pubblico prog. Punto! Vendere 10.000 copie è un granello di sabbia nel
mondo della discografia seria ma per il prog è tantissimo e nessuno pensava
in anni recenti recenti che ce la si potesse fare. Bene, qulacuno ce l' ha
fatta e tutti quelli che volevanno che la sitiuazione restasse ferna a 1000
copie a disco ( perchè avevano degli interessi, perchè il disco diventa raro
e quindi prezioso, perchè meno persone conoscono il tale gruppo più pazzesco
è, etc...) ora sono incazzati come delle bestie perchè questi gruppi hanno
fatto aprire gli occhi a tanti. Cazzo anche il prog può avere la sua
nicchia, se ce l'anno fatta loro ce la possiamo fare anche noi ! ma a
qualcuno da tremendamente fastido, per questo si sta cercando di arginare il
tutto dicendo che sono merda. Ed è vero, sono merda ma dimostrano che non ci
vorrebbe molto per andare un pò avanti e portare questo fottuto genere un pò
più in alto.
Allora che ci lamentiamo a fare? su...lo vogliamno noi stessi che i FK siano
eletti gruppo dell'anno, anzi ne godiamo a bestia perchè così  possiamo
chiuderci ancora di più nella nosta torre d'avorio e rimanere sempre meno a
capire quale è la vera verità, mentre fuori il mondo va avanti, si diverte
ad ascoltare i Transatlantic e se ne sbatte delle nostre seghe.
Scusate lo sfogo...
Fabio


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> ehm, l'ultima parte del msg l'ho postata per sbaglio, perdonatemi
proprio discepolo in tutto di Moroni non lo sei allora :-)))))))))
>


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Ma quando elenco
> After Crying e altri gruppi solitamente mi ritrovo persone che dicono che
me
> la tiro con gruppi sconosciuti, che i gusti sono gusti e non sta a me
> sindacarli e che esaltano i soliti gruppi che io, Mauro & co.
sconsigliamo.
> Tutto ciò senza aver ascoltato nulla di quei gruppi che indico come autori
> di grandi album. E' lecita la mia incazzatura?
Ed è lecita la mia quando vedo che indicare come capolavori (e non farmi far
nomi, per carità) dischi che con un po' di apertura mentale sarebbero
considerati *roba per appassionati*? Niente di male ad ascoltarseli in santa
pace, ma venirla a menare (e qui non parlo a te in prima persona, per
carità!) con *capolavori*, *fondamentali anni '90* ecc fa un po'
pensare...... Anch'io ho la mia nicchia di persone con cui parlo nel ng, ma
rigorosamente in privato, visto che siamo decisamente distanti dalla *linea*
del ng, che inevitabilmente è data da chi posta di più.......
> meno acerbe? Allora è vero che non sono così buono? :-) Scherzi a parte,
mi
> sembra di aver sempre dialogato con tutti esprimendo e motivando i miei
> pareri. Poi che intendi per visione più ampia della musica? E' vero che
> prediligo il prog che voglio approfondire in ogni sua minima
sfaccettatura,
> ma non mi sembra di essere del tutto sprovveduto in altri generi. Certo la
> musica classica la conosco poco e nel jazz sono un niubbo, ma una minima
> base rock ce l'ho.
Nessuno la mette in dubbio, forse se però *andassi in guerra* con generi di
cui sei oggi digiuno ti gioverebbe, o no? Poi il prog può rimanere un
piacevolissimo passatempo, ma secondo me la tua potenziale crescita attuale
potrebbe tendere altrove, visto che cmq hai questa passione......
> > Che avere delle basi spesso significa studiare, soffermandosi sulle
cose,
> > anzichè acquisire titoli *per conoscenza*?
>
> Posso risponderti con una domanda? Per poter discutere di buona musica
> bisogna per forza averla studiata e/o suonata? Davvero se uno non ha mai
> avuto simili esperienze non è in grado di distinguere il buono dal
cattivo?
Beh, averla suonata non è necessario o cmq non indispensabile. Studiare
musica non significa necessariamente studiare uno strumento, anzi conosco
ottimi strumentisti che non hanno mai studiato musica e sono pure
considerati dei bravi musicisti. Vuoi un esempio? I Dream Theater. Vuoi
quello contrario? Wagner. Un cane di pianista e di direttore d'orchestra.
Poi chiaro che un gusto uno se lo fa, a furia di ascoltare parlare e
leggere.
Ti lancio una provocazione, imho il disco a livello compositivo più
interessante degli Isildurs bane è Voyage. Che poi tutti parlino di mind 1 e
2 che sono cmq molto belli me ne fotto, non dico certo di aver ragione io,
ma stai sicuro che se me lo si chiedesse, cd alla mano, ti spiego per filo e
per segno il mio punto di vista. Naturalmente se chi preferisce i mind mi dà
le sue motivazioni le ascolto e valuto se cambiare la mia, ma se mi si
liquida con un *niubbo*, o battute varie o peggio mancanza di reply sorry ma
qualche dubbio mi viene.........
> ho un'impressione (e perdonami se si dovesse rivelare errata): non è che
> 'sto Gnosis viene visto troppo sul serio? Io l'ho visto sempre ed
> esclusivamente come un gioco ed ora che ci sono dentro questo mio
> atteggiamento è ancora maggiore, altrimenti non avrei mai chiesto di
> partecipare. Ma noto che sono in troppi a prenderlo davvero troppo sul
serio
Beh sono molto contento che ti abbiano preso visto che è cmq una
soddisfazione personale grande.
Al di là di tutto lo uso per gli anni di uscita dei dischi, quando faccio il
foglio di excel per la mia lista :-)
Battute a parte, credo che sia un modo, ma uno dei tanti, per comperarsi 100
titoli di prog validi. Da lì in poi devono venire in ausilio altre capacità
del singolo, altrimenti si rischia veramente di finire a scatafascio.
> <Solo che c'è chi sa prendere il buono di quello che dici e chi piglia
> tutto.
> Non certo per cattiveria, ma per mancanza di strumenti per farsai
l'opinione
> di cui sopra.>
>
> altra impressione: stai dicendo praticamente che alcuni "discepoli" di
Mauro
> seguano in tutto e per tutto le sue conoscenze senza ragionare con la
> propria testa. Essendo chiaramente io uno dei discepoli :-))), mi sento
> tirato in ballo e vorrei dirti la mia. Mentirei se non ammettessi che con
> Mauro è nato un legame caratterizzato da un rapporto di stima reciproca
che
> si è consolidato sempre più. I suoi consigli sono sempre stati
preziosissimi
> per me e i numerosi album che mi ha consigliato e che sono riuscito a
> procurarmi non mi hanno mai deluso. Sicuramente la sua influenza è stata
> notevole, ma da qui a dire che "piglio tutto" ce ne passa. Se non ci credi
> penso che possa bastare il fatto che agli Anglagard ho dato 13, 14 e 12 su
> Gnosis, cosa che non avrei mai fatto se seguissi Mauro in tutto e per
> tutto... :-))))) E poi... sono o non sono quello con la bocca buona a cui
> piace tutto? :-)))
Tu e Napra qunado vi accusano di essere *Moroni-sided* tirate sempre fuori
gli Anglagard :-)
Cmq a parte tutto continuo a sostenere che, imho, oggi la tua cultura
musicale avrebbe bisogno di diramare un po' le sue direzioni. Giusto per non
parlare di Pat Metheny come Moroni :-)
>
> passiamo ad altro: lo so che lo sto dicendo da tempo e che ormai non ci
> spererai più, ma tra poco vorrei prendere i due album dei Contrappunto ;-)
> Ma per farti cominciare a sperare un po' di più comincio anche a chiederti
> il prezzo :-)
Vabbè magari da qui in poi scrivimi in privato che non gliene fotte più un
cazzo a nessuno :-)
ciao
Andrea
PS Cmq hanno ragione i vertici di Paperlate: sei decisamente un bravo
ragazzo!


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
 ho anche detto che come dici
> giustamente tu, non tutti comprano solo prog, quindi in questo campo si
> limitano a cercare di conoscere i fondamentali, con qualche piccola
> "stranezza" come faccio io...
stai andando fuori tema, waggy. il problema non č che il progster si ferma
solo ai fondamntali (almeno fosse cosě, conosco progster fighi i quali
pensano che gli Agitation Free siano una marca di dentifricio). il problema
č che i progster si fermano ai DT, SB, PT, FK e cacche varie.
DP


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto
> Ti lancio una provocazione, imho il disco a livello compositivo piů
> interessante degli Isildurs bane č Voyage.
grande disco. le sezioni migliori di Mind vol. 2 vengono da lě, secondo me
DP


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jmk58.2300$Gd1....@twister2.libero.it...
>
> LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
> a34e8o$15i4tk$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
>
> > * dopo la magra dei primi due album, gli SB veleggiano intorno alle
> > 10/12.000 copie ad album. Cifre comunicatemi il mese scorso a Londra da
> > Thomas Waber. I FK si installano sulle 8/9.000, ma anche degli sfigati
com
> > gli Enchant piazzano 5.000 copie dei loro dischi.
>
> Da ciò se ne deduce che qui in Italia o produciamo prog oggettivamente
> brutto e / o troppo difficile oppure c'è qualche altro grosso problema
alla
> base.
** IL prog di casa nostra non ha nulla da invidiare a quello altrui, in
fatto di qualità. I problemi sono altri.
Non è proprio possibile che gli Enchant ( gli Enchant !!! ) vendano
> 5000 copie e un buon gruppo italiano 1000 quando è strafortunato. Non
stiamo
> a contarci balle...qui nessuno ha voglia di uscire dal suo rifugio dorato.
> Punto. E chi ci prova lo fa male, in maniera poco professionale e con
mezzi
> di fortuna destinati ad affondare dopo poco tempo.
> Però almeno non si venga a dire "cazzo all'estero non capiscono ua minchia
> perchè incensano FK e SB !", se agli ascoltatori (  e ai fanzinari
> sprovveduti ) italiani o esteri non si fanno conoscere certe cose perchè
> sono e  devono restare in mano a pochi eletti te credo che il pubblico
> normale si vada a cercare quelli che sono più pompati ( anzi gli unici che
> sono pompati ). Non  hanno mica tutti voglia di andare a scartabellare per
> trovarsi Sagam om ringen. Lo si sa da secoli che l'ascoltatore medio
> preferisce andare sul sicuro e comprare ciò che è più pompato e anche il
> prog non sfugge alla regola. Che gli frega al mondo se su IAMRP si
incensano
> i Crack o i Marsupilami ? Sono altre le regole del commercio per fare
> conoscere i prodotti, ed è proprio un omicidio nei confronti dell'arte
> lasciarli marcire quando sono interessanti.
* c'è qualche teoria in giro secondo la quale se un prodotto d'elite va sul
mercato, perde automaticamente valore. Nulla di più sbagliato.
Non mi risulta che The Dark Side Of The Moon fosse una schifezza. Però ha
venduto più di qualsiasi altro.
Perchè lo stesso pubblico che
> ascolta gli SB non può scoprire i Moongarden e goderseli ? Semplicemente
> perchè non sa nemmeno chi diavolo siano i Moongarden. Se in quelche modo
> glieli si propinasse chi lo dice che i Moongarden non potrebbero tirare
> quanto gli SB e magari fare capire a tanti che esiste anche un prog
> intelligente ? E badate, qui nessuno sta parlando di radio, di tv, di
> classifiche o amenità simili che sono e restano in tutto e per tutto un
> universo a parte, qui si sta parlando di far conosce un ottimo gruppo prog
> ad un pubblico prog. Punto!
* Iniziamo intanto ad uscire dal guscetto protettivo della categoria. Avete
mai notato che i gruppi prog suonano nella maggior parte dei casi in
avvenimenti prog, prognite e progfest? Non si riesce veramente a mettersi in
discussione anche con altri generi? La mia non è una polemica, ma una
proposta costruttiva.
Parimenti, cosa serve se i gruppi prog li recensiscono le solite 4 riviste
prog? Li leggeranno i soliti 200 individui, di cui il 30% lo acquisteranno =
60 copie.
Vendere 10.000 copie è un granello di sabbia nel
> mondo della discografia seria ma per il prog è tantissimo e nessuno
pensava
> in anni recenti recenti che ce la si potesse fare. Bene, qulacuno ce l' ha
> fatta e tutti quelli che volevanno che la sitiuazione restasse ferna a
1000
> copie a disco ( perchè avevano degli interessi, perchè il disco diventa
raro
> e quindi prezioso, perchè meno persone conoscono il tale gruppo più
pazzesco
> è, etc...) ora sono incazzati come delle bestie perchè questi gruppi hanno
> fatto aprire gli occhi a tanti. Cazzo anche il prog può avere la sua
> nicchia, se ce l'anno fatta loro ce la possiamo fare anche noi ! ma a
> qualcuno da tremendamente fastido, per questo si sta cercando di arginare
il
> tutto dicendo che sono merda.
* ma certo! molto meglio mantenere il livello di conoscenza basso per poter
avere il controllo del mercato. Peccato che questa logica si scontri con la
legittima volontà dei gruppi di avere maggiore visibilità sul mercato.
Perché il riconoscimento del pubblico non fa certo schifo e quattro lire in
più sul c/c ancora meno.
Ed è vero, sono merda ma dimostrano che non ci
> vorrebbe molto per andare un pò avanti e portare questo fottuto genere un
pò
> più in alto.
> Allora che ci lamentiamo a fare? su...lo vogliamno noi stessi che i FK
siano
> eletti gruppo dell'anno, anzi ne godiamo a bestia perchè così  possiamo
> chiuderci ancora di più nella nosta torre d'avorio e rimanere sempre meno
a
> capire quale è la vera verità, mentre fuori il mondo va avanti, si diverte
> ad ascoltare i Transatlantic e se ne sbatte delle nostre seghe.
> Scusate lo sfogo...
>
** sfogo più che legittimo, peccato che si inizi a rendersene conto (su
questi schermi) soltanto adesso
LDB



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: Andrea Amici

text:
ldb wrote:
>
>
> * Iniziamo intanto ad uscire dal guscetto protettivo della categoria. Avete
> mai notato che i gruppi prog suonano nella maggior parte dei casi in
> avvenimenti prog, prognite e progfest? Non si riesce veramente a mettersi in
> discussione anche con altri generi? La mia non è una polemica, ma una
> proposta costruttiva.
Esatto! Anzi io proporrei addirittura di cambiare nome al genere: il termine "prog",
ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza dello smile).
ciaociao
--
Andrea AMICI


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 09:16:51 GMT, Andrea Amici
<
andrea...@tiscalinet.it
> wrote:
>Esatto! Anzi io proporrei addirittura di cambiare nome al genere: il termine "prog",
>ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza dello smile).
Questo è un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati è una scelta
suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi
confonde il fischio d'inizio della partita
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa"
Stefano Benni, Saltatempo, 2001


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto
> Questo è un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
> palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati è una scelta
> suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
>
vero. però è anche vero che ti da un minimo di paracadute che invece stando
in balia dei venti non avresti...forse
DP


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"daniele prati"
> stai andando fuori tema, waggy. il problema non č che il progster si ferma
> solo ai fondamntali (almeno fosse cosě, conosco progster fighi i quali
> pensano che gli Agitation Free siano una marca di dentifricio). il
problema
> č che i progster si fermano ai DT, SB, PT, FK e cacche varie.
Io (fortunatamente?) non conosco questi gruppi, magari mi piacerebbero, ma
credo sia normale che la maggior parte dei fan di un genere ne conoscano
solo gli aspetti piů superficiali od i gruppi piů facili e scontati.
Succede anche nel rock, la gente comune conosce i Radiohead, Coldplay;
Travis...chi si informa un po' di piů magari arriva a Laddio Bolocko, Gybe,
Gorge Trio ecc.
Quello che intendevo dire io č che, forse, a volte si tende ad esagerare
nell'approfondimento di un genere spendendo soldi in album, magari belli, ma
inutili nella comprensione di un genere...e  avendo lacune enormi se si
guarda all'universo musica in maniera piů ampia..
Io non mi tiro assolutamente indietro credo che avere ascoltato circa
2/3.000 cd rock (prog compreso) e solo 2/300 tra classica e jazz sia un
limite..
gianni
--
Consiglio del giorno :
Gun Club      "Miami"
http://iamr.cjb.net
Don't ask me nothing about nothing, I might tell you the truth


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"daniele prati"
> vero. perň č anche vero che ti da un minimo di paracadute che invece
stando
> in balia dei venti non avresti...forse
Concordo, per certi gruppi essere eticchettati come prog puo' essere uno
svantaggio, per molti garantisce un circolo (piccolo) di interessati
integralisti..
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
Janis Joplin      "Farewell Songs"
http://iamr.cjb.net
Freedom is another world for
nothing left to loose


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 00:21:34 GMT, "Andrea" <
cram...@libero.it
> wrote:
>Ed è lecita la mia quando vedo che indicare come capolavori (e non farmi far
>nomi, per carità) dischi che con un po' di apertura mentale sarebbero
>considerati *roba per appassionati*? Niente di male ad ascoltarseli in santa
>pace, ma venirla a menare (e qui non parlo a te in prima persona, per
>carità!) con *capolavori*, *fondamentali anni '90* ecc fa un po'
>pensare...... Anch'io ho la mia nicchia di persone con cui parlo nel ng, ma
>rigorosamente in privato, visto che siamo decisamente distanti dalla *linea*
>del ng, che inevitabilmente è data da chi posta di più.......
Allora genio mio, visto che la linea *editoriale* tenuta dal
sottoscritto e dai suoi *discepoli* ti fa cagare sarei curiosissimo di
conoscere la tua. E' quella:
1) i Transatlantic, i DT, i FK, gli SB sono er meio?
2) I Doves, i Travis, i Mercury Rev, i GYBE!, i Tortoise sono il prog
del ventesimo secolo?
3) il prog è morto nel 77 quindi chiudiamo questo NG e andiamo tutti
su IAMM, IAMJ, IAMC o dove cazzo vuoi tu?
4) Largo alle persone che conoscono 5 dischi in croce
Finchè spari al solito e non dai soluzioni alternative sei credibile
come Matthias quando parla di calcio.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
wag wrote:
>
> "daniele prati"
> > vero. però è anche vero che ti da un minimo di paracadute che invece
> stando
> > in balia dei venti non avresti...forse
>
> Concordo, per certi gruppi essere eticchettati come prog puo' essere uno
> svantaggio, per molti garantisce un circolo (piccolo) di interessati
> integralisti..
..ma io non parlavo di svantaggi, parlavo proprio di sfiga vera e propria.
Non esiste nessun gruppo italiano, almeno a mia conoscenza, che abbia avuto "fortuna"
con il prog, e dico "fortuna" nel senso piu' ampio del termine. Non sono
superstizioso, mai i fatti sono fatti e dovunque abbia visto nascere progetti che
avessero a che fare con il prog ho visto dei fallimenti!
Sembrerebbe fare eccezione il nostro Faraone, ma a quanto dice lui la sua avventura
prog non e' che sia cosi' remunerativa...
--
Andrea AMICI


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Mon, 28 Jan 2002 16:35:20 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
Fabio,
non credo di aver mai sentito un tale concentrato di bestialità
racchiuso in un solo post da quando sono su IAMRP.
Specie da uno che ha provato *il grande salto* attraverso una major
italica e una USA prendendolo clamorosamente in culo.
Il buon senso suggerirebbe di stare in rigoroso silenzio, visto che
proprio la più importante di queste label non professionali ti sta
mettendo a disposizione per il tuo nuovo lavoro una cifra che neppure
l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 10:10:46 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>Parimenti, cosa serve se i gruppi prog li recensiscono le solite 4 riviste
>prog? Li leggeranno i soliti 200 individui, di cui il 30% lo acquisteranno =
>60 copie.
Se farsi recensire dalle solite 4 riviste prog è inutile mi spieghi
gentilmente e con dovizie di particolari perchè stai perdendo tempo da
15 anni a imbrattare Paperlate che in questi anni non mi pare abbia
decuplicato le vendite?
Forse per lo stesso motivo per cui mi sto divertendo da 11 con la
Mellow, fottendomene alla grande delle vendita cercando invece di dare
spazio a gente che merita di farsi ascoltare, anche se da pochi?
BAH.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 10:23:07 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Questo č un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
>palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati č una scelta
>suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
E allora perchč non l'hai detto agli PSK prima di produrre loro il
disco?



title: 2000 messaggi in una settimana????

author: RTV Radio

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:vcqc5u0ppuu2t50h9...@4ax.com...
> On Tue, 29 Jan 2002 09:16:51 GMT, Andrea Amici
> <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
> >Esatto! Anzi io proporrei addirittura di cambiare nome al genere: il
termine "prog",
> >ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza dello
smile).
>
> Questo è un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
> palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati è una scelta
> suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
Oppure non è una scelta ma un passaggio obbligato. Oppure semplicemente
quella casa prog è l'unica disposta a pubblicarti un disco...
CR


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 09:57:51 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>>Questo č un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
>>palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati č una scelta
>>suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
>
>E allora perchč non l'hai detto agli PSK prima di produrre loro il
>disco?
Forse perchč il nome RR non lo conosce nessuno e che il 90% dei nostri
sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 09:55:19 GMT, "RTV Radio" <
rtvr...@tin.it
> wrote:
>> Questo č un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
>> palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati č una scelta
>> suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
>
>
>Oppure non č una scelta ma un passaggio obbligato. Oppure semplicemente
>quella casa prog č l'unica disposta a pubblicarti un disco...
Anche, anche...
Guarda i 3Vel o gli stessi PSK che con il prog c'entrano come i cavoli
a merenda...
Il mercato della musica *veramente* alternativa e non progressiva in
Italia č messo ancora peggio del prog, i gruppetti tanto incensati su
IAMR fanno meno pubblico delle prognite anche se magari sono incensati
dalle riviste fighette.
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 10:57:30 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Forse perchč il nome RR non lo conosce nessuno e che il 90% dei nostri
>sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
Attraverso una distribuzione made in Buffa e Venus?
Ma va a ciapą i rat.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 10:06:01 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>>Forse perchè il nome RR non lo conosce nessuno e che il 90% dei nostri
>>sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
>
>Attraverso una distribuzione made in Buffa e Venus?
>Ma va a ciapà i rat.
So solo che la roba di Venus (compresa la nostra) la trovi da Ricordi
e compagnia bella, al contrario di altre ben più blasonate e
prestigiose.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 11:08:28 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>
>>>Forse perchè il nome RR non lo conosce nessuno e che il 90% dei nostri
>>>sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
>>
>>Attraverso una distribuzione made in Buffa e Venus?
>>Ma va a ciapà i rat.
>
>So solo che la roba di Venus (compresa la nostra) la trovi da Ricordi
>e compagnia bella, al contrario di altre ben più blasonate e
>prestigiose.
No purtroppo in quei supermercati della non cultura ci trovi pure le
mie cose.
Che rimangono ovviamente li perchè Fufferilla e Fuffa Selvaggia e
Fuffore e l'Ultimo Fuffadero non ne parlano.
Deo gratia



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 10:14:56 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>No purtroppo in quei supermercati della non cultura ci trovi pure le
>mie cose.
Guarda, lavorando in centro Milano per forza di cose bazzicco tutti i
megastore della musica (Mondadori, Messaggerie, FNAC, Ricordi, Virgin,
ecc.).
L'unico posto dove ogni tanto vedo cose Mellow (quasi solo le
ciofeche, chissà perchè) è la Virgin che ha brillantemente messo
Hostsonaten nel reparto dedicato agli stornelli romani
(Hostsonaten=le sonate dell'oste???)
E non mi rispondere (perchè concordo) che una distribuzione capillare
dei tuoi prodotti in quei luoghi è impossibile e non redditizia se hai
cinquanta uscite all'anno.
M.-



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 11:20:40 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Guarda, lavorando in centro Milano per forza di cose bazzicco tutti i
>megastore della musica (Mondadori, Messaggerie, FNAC, Ricordi, Virgin,
>ecc.).
>L'unico posto dove ogni tanto vedo cose Mellow (quasi solo le
>ciofeche, chissà perchè) è la Virgin che ha brillantemente messo
>Hostsonaten nel reparto dedicato agli stornelli romani
>(Hostsonaten=le sonate dell'oste???)
La tua distribuzione è a Milano perfettamente identica alla mia;
proprio ieri mi diceva uno di aver comprato il Moongarden da FNAC a 52
carte, sorprendendosi che ci fosse.
Ora si allargherà ulteriormente visto che Massimo ha aperto un nuovo
negozio.
Che poi il futuro per questa musica NON sia quello dei megastore ma
bensì un ordine diretto con credit card direttamente alla label in
Italia lo capiranno quando saremo defunti.
>E non mi rispondere (perchè concordo) che una distribuzione capillare
>dei tuoi prodotti in quei luoghi è impossibile e non redditizia se hai
>cinquanta uscite all'anno.
Tutte le ristampe più note ci sono, passo a Buffa almeno 30 Paese dei
balocchi, Gleemen, Alusa fallax e ovviamente Jacula al mese.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c566f98...@news.cis.dfn.de...
> On Mon, 28 Jan 2002 16:35:20 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
> Fabio,
> non credo di aver mai sentito un tale concentrato di bestialità
> racchiuso in un solo post da quando sono su IAMRP.
Ma va là, ne ho visti molto di peggio :-)))
> Specie da uno che ha provato *il grande salto* attraverso una major
> italica e una USA prendendolo clamorosamente in culo.
Mauro, è proprio per questo che cerco di fare un'analisi, a volte
volutamente provocatoria. Proprio perchè l'ho preso in culo ( in senso
metaforico , eh!:-) e mi chiedo ancora adesso come sia possibile e perchè il
prog debba restare sempre un genere sfigato.
> Il buon senso suggerirebbe di stare in rigoroso silenzio, visto che
> proprio la più importante di queste label non professionali
Ti ho mai detto che non sei professionale ? Non mi sembra, anzi...
> ti sta
> mettendo a disposizione per il tuo nuovo lavoro una cifra che neppure
> l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.
E di questo non posso che esserene felice e ringraziarti. Ma la mia analisi
non era per il mio caso particolare, era un modo per cercare di smovere un
pò le acque e risvegliare qualche coscienza se mai ce ne fosse bisogno.
Fabio


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
>> Specie da uno che ha provato *il grande salto* attraverso una major
>> italica e una USA prendendolo clamorosamente in culo.
>
>Mauro, č proprio per questo che cerco di fare un'analisi, a volte
>volutamente provocatoria. Proprio perchč l'ho preso in culo ( in senso
>metaforico , eh!:-) e mi chiedo ancora adesso come sia possibile
scusate, potreste brevemente spiegare cosa e` successo con la major USA?
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
i GYBE!, i Tortoise sono il prog
> del ventesimo secolo?
si, forse .. comunque fanno parte di quella scena di rock colto che a noi
può piacere .
renato


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
wire154 <
imnp...@aol.com
> wrote in message
20020129072717...@mb-ci.aol.com...
> >> Specie da uno che ha provato *il grande salto* attraverso una major
> >> italica e una USA prendendolo clamorosamente in culo.
> >
> >Mauro, č proprio per questo che cerco di fare un'analisi, a volte
> >volutamente provocatoria. Proprio perchč l'ho preso in culo ( in senso
> >metaforico , eh!:-) e mi chiedo ancora adesso come sia possibile
>
> scusate, potreste brevemente spiegare cosa e` successo con la major USA?
Moroni ironizza. Con I Finisterre siamo stati qualche anno con un'etichetta
italiana che si chiama Iridea che Moroni definisce major ma che lo era manco
per nulla dopodichč abbiamo pubblicato un disco con un' etichetta di New
York ( Moonjune ) anche questa definita da Moroni 'major'. In entrambi i
casi i propietari delle citate etichette avevano grandi mire espnsionistiche
( proprio come delle vere major ) ma pochissimi mezzi a disposizione per
concretizzare il tutto.
E noi poveri illusi ce lo siamo preso in quel posto.
Fabio


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c5670ff...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Jan 2002 10:10:46 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Parimenti, cosa serve se i gruppi prog li recensiscono le solite 4
riviste
> >prog? Li leggeranno i soliti 200 individui, di cui il 30% lo
acquisteranno =
> >60 copie.
>
> Se farsi recensire dalle solite 4 riviste prog č inutile mi spieghi
> gentilmente e con dovizie di particolari perchč stai perdendo tempo da
> 15 anni a imbrattare Paperlate che in questi anni non mi pare abbia
> decuplicato le vendite?
> Forse per lo stesso motivo per cui mi sto divertendo da 11 con la
> Mellow, fottendomene alla grande delle vendita cercando invece di dare
> spazio a gente che merita di farsi ascoltare, anche se da pochi?
> BAH.
> --
** semplice: io lo faccio per hobby e guadagno i miei soldini altrove.
Tu lo fai per mestiere.
Non eri tu quello che deride le fanze italiche assumendo la completa
inutilitą delle stesse (Paperlate in primis)?
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> vero. però è anche vero che ti da un minimo di paracadute che invece
stando
> in balia dei venti non avresti...forse
>
> DP
 seeeeeeeeeee chissà che paracadute .... siamo dei poveracci che pensano di
fare successo se si riesce a vendere 1000 copie ( da leccarsi i gomiti tra
l'altro ) .
r.


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> Attraverso una distribuzione made in Buffa e Venus?
> Ma va a ciapà i rat.
> --
 Da quando in qua Venus distribuisce solo prog ... ! distribuisce tutto.
renato


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jmk58.2300$Gd1....@twister2.libero.it...
>
> LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
> a34e8o$15i4tk$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
>
> > * dopo la magra dei primi due album, gli SB veleggiano intorno alle
> > 10/12.000 copie ad album. Cifre comunicatemi il mese scorso a Londra da
> > Thomas Waber. I FK si installano sulle 8/9.000, ma anche degli sfigati
com
> > gli Enchant piazzano 5.000 copie dei loro dischi.
>
> Da ciò se ne deduce che qui in Italia o produciamo prog oggettivamente
> brutto e / o troppo difficile oppure c'è qualche altro grosso problema
alla
> base. Non è proprio possibile che gli Enchant ( gli Enchant !!! ) vendano
> 5000 copie e un buon gruppo italiano 1000 quando è strafortunato. Non
stiamo
> a contarci balle...qui nessuno ha voglia di uscire dal suo rifugio dorato.
> Punto. E chi ci prova lo fa male, in maniera poco professionale e con
mezzi
> di fortuna destinati ad affondare dopo poco tempo.
** Prendiamo il caso dei Sigur Ros che, nessuno osi contraddire :-), fanno
musica non certo commerciale e fruibile dalle masse.
Ebbene, questi ragazzotti (perché sono coetanei di tante band giovani
italiane) sono riusciti ad avere una visibilità di mercato molto buona, che
gli permette di girare il mondo, continuare a fare la loro musica e farsi
conoscere anche in un mercato difficile come gli USA.
Non credo si tratti di fortuna o di un caso, ma di un'accorta politica che
ha fatto in modo di rendere visibile una band con un iniziale mercato di
partenza (l'Islanda) praticamente a livello zero e comunque MOLTO inferiore
all'Italia.
Credo che si debbano guardare con attenzione a questi fenomeni, per
dimostrare che la visibilità è possibile e non passa attraverso progfest,
prog zine e prog altro.
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 14:00:56 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>> --
>** semplice: io lo faccio per hobby e guadagno i miei soldini altrove.
>Tu lo fai per mestiere.
Rotfl; quindi secondo te io faccio di professione il discografico e i
miei soldi li faccio con la Mellow?  Megarotfl.
>Non eri tu quello che deride le fanze italiche assumendo la completa
>inutilità delle stesse (Paperlate in primis)?
Paperlate ha avuto tra alti e bassi un'importanza decisiva per lo
sviluppo del prog in Italia (e per la rinascita delle bands di prog
italiano) dalla sua nascita almeno sino al 97. Quindi sono il primo a
riconoscere a Paperlate un valore storico fondamentale, pochi cazzi.
OGGI invece è uno dei manifesti assoluti a testimonianza della volontà
di dissoluzione del prog medesimo o, meglio, una delle massime
espressioni tipicamente italiane di come si goda a trasformare il prog
in un fenomeno banale (oserei dire *olandese*), a perfetto uso e
consumo di un lettore mediocremente e silenziosamente allineato alle
posizioni comode dettate dalle majors e dai redattori di paperlate
perfettamente interpretate (e pure a gratis, per colmo di
fessitudine), proprio quando questa musica ha raggiunto in Italia a
livello di indipendenti un livello qualitativo che nessuna altra
espressione musicale nel 2000 può neppure sognarsi.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c56a482...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Jan 2002 14:00:56 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
Moroni discutere con te è una impresa ardua : sei tutto e il contrario di
tutto ...
dici che fai i soldi con Mellow e poi ti lamenti che non guadagni un cazzo,
dici che il prog è un cadavere e poi salti fuori con sta storia che il
livello qualitativo del prog in Italia è insuperabile, dici che le fanze
fanno schifo per poi smentirti affermando l'indiscusso valore storico di
Paperlate ... che palle comincio seriamente a pensare che sei solo un
bastian contrario che fa (male per i gruppi non certo per se ) il suo lavoro
.
Dacci un taglio per favore oppure prendi una posizione precisa , il prog ti
è riconoscente per quel che fai ( slap slap) ma di sbagli per questa musica
( per i gruppi) ne fai veramente tanti, ti concedo ,comunque, il fatto di
farli con l'obbiettivo di salvare l'etichetta  ( abbiamo già abbondantemente
litigato su questo, quindi ti prego di non riaprire vecchie discussioni  ) .
renato


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
iWl58.2930$Gd1....@twister2.libero.it...
> Ed è lecita la mia quando vedo che indicare come capolavori (e non farmi
far
> nomi, per carità) dischi che con un po' di apertura mentale sarebbero
> considerati *roba per appassionati*? Niente di male ad ascoltarseli in
santa
> pace, ma venirla a menare (e qui non parlo a te in prima persona, per
> carità!) con *capolavori*, *fondamentali anni '90* ecc fa un po'
> pensare......
è chiaro che il termine capolavoro associato a quella che chiami "roba per
appassionati" non ha la stessa valenza della parola capolavoro associata,
che so, a un "Sgt. Pepper" o a un "Liege and lief". Affermazioni come quella
che hai fatto mi fanno pensare che spesso ci si dimentica che questo sia un
"luogo" dove si parla di prog! Di prog, non di musica in generale... E,
perdonami, ma in quest'ambito per un Kultivator, un Epidaurus o un Flairck
non ho problemi ad usare la parola capolavoro, così come non mi faccio
remore a definire capolavori del progressive degli ultimi 25 anni album come
"The gates of Omega", "In limine", "Tuhkamaa", "Ignis fatus", "Epilog" (che
il Faraone mi perdoni! :-)))), etc...
Anch'io ho la mia nicchia di persone con cui parlo nel ng, ma
> rigorosamente in privato, visto che siamo decisamente distanti dalla
*linea*
> del ng, che inevitabilmente è data da chi posta di più.......
appunto, ammetto che si possa riconoscere una "linea" comune a chi posta di
più, ma rendiamoci conto che i pareri che si riscontrano sul ng sono molto
vari. Se, ad esempio, io e il napra seguiamo una "linea" simile, restano cmq
delle divergenze di pensiero e di gusti su alcuni album, gruppi, filoni,
etc... Inoltre, se è vero che c'è un gruppetto di appassionati che posta sul
ng con una certa frequenza è altrettanto vero che non mancano mai giudizi e
opinioni di chi la pensa differentemente da queste persone. Basta vedere tra
l'altro lo sviluppo che ha avuto questo thread per rendersi conto che tutto
sommato anche sul famigerato iamrp ognuno può dire la sua
> Nessuno la mette in dubbio, forse se però *andassi in guerra* con generi
di
> cui sei oggi digiuno ti gioverebbe, o no? Poi il prog può rimanere un
> piacevolissimo passatempo, ma secondo me la tua potenziale crescita
attuale
> potrebbe tendere altrove, visto che cmq hai questa passione......
guarda, ho preso l'abitudine di mettere la mattina (se sto a casa) come
primo disco della giornata sempre un album jazz. Tra ieri e oggi, oltre a
Travelling, ELP, Magma, Waters e Rypdal, ho ascoltato anche Mark Knopfler,
Beatles e Quicksilver M.S. Riconosco la grandezza di opere che sono
tutt'altro che prog, ma il progressive, in tutte le sue forme, resta il
genere che prediligo e che ascolto più volentieri. Ammetto di conoscere
meglio il prog di qualsiasi altro genere e ammetto che ho molti mediocri
prog-album mentre mi mancano capolavori di altri generi. Tutto sommato,
perdona l'immodestia, non mi sento così niubbo nella conoscenza del rock
>Studiare
> musica non significa necessariamente studiare uno strumento, anzi conosco
> ottimi strumentisti che non hanno mai studiato musica e sono pure
> considerati dei bravi musicisti. Vuoi un esempio? I Dream Theater.
non vorrei dire una fesseria, ma mi sembra che gli strumentisti dei DT
abbiano studiato musica (forse qualcuno si è addirittra diplomato, ma potrei
sbagliarmi)
> Ti lancio una provocazione, imho il disco a livello compositivo più
> interessante degli Isildurs bane è Voyage. Che poi tutti parlino di mind 1
e
> 2 che sono cmq molto belli me ne fotto, non dico certo di aver ragione io,
> ma stai sicuro che se me lo si chiedesse, cd alla mano, ti spiego per filo
e
> per segno il mio punto di vista. Naturalmente se chi preferisce i mind mi
dà
> le sue motivazioni le ascolto e valuto se cambiare la mia, ma se mi si
> liquida con un *niubbo*, o battute varie o peggio mancanza di reply sorry
ma
> qualche dubbio mi viene.........
il mio preferito degli Isildurs Bane è "Mind vol. 2", per il semplice fatto
che sono riusciti imho in un'impresa titanica: realizzare, nel 2001, un
album con circa 2 ore e mezzo di musica che non annoiano mai e in cui non
c'è un solo attimo di stanca, mantenendo costantemente elevatissima la
qualità musicale. Dopo questo l'album che apprezzo di più è sicuramente
"Voyage", come ho detto in altre occasioni e come si può vedere dai voti che
ho messo su gnosis
> Tu e Napra qunado vi accusano di essere *Moroni-sided* tirate sempre fuori
> gli Anglagard :-)
hai ragione :-), allora (ricordando anche che non ho mai negato che tutto
sommato apprezzo persino gli odiatissimi Dream Theater) vai a vedere un po'
i voti che ho messo a Flower Kings, In the Woods, Gathering, Grimalkin, Iron
Maiden, i recenti King Crimson, Sigur Ros, It, Radiohead, ecc. ecc. Penso di
riuscire ancora a ragionare con la mia testa :-))))
> Cmq a parte tutto continuo a sostenere che, imho, oggi la tua cultura
> musicale avrebbe bisogno di diramare un po' le sue direzioni. Giusto per
non
> parlare di Pat Metheny come Moroni :-)
mah, forse Metheny è uno dei tanti casi in cui io e Mauro la pensiamo allo
stesso modo :-)
> PS Cmq hanno ragione i vertici di Paperlate: sei decisamente un bravo
> ragazzo!
mmm, forse solo per i canoni di iamrp... :-)


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 15:07:41 +0100, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:
>Moroni discutere con te è una impresa ardua : sei tutto e il contrario di
>tutto ...
O sarà invece che tu persisti nel non capire un cazzo, per malafede,
invidia o semplice incompetenza conclamata ed aggravata?
>dici che fai i soldi con Mellow e poi ti lamenti che non guadagni un cazzo,
io ho fatto i soldi (e tanti) con le ristampe, devo scriverlo in
cirillico???
ho guadagnato oltre 300 milioni solo con le ristampe dei Nomadi, nel
95.
con le band nuove è già un miracolo se si va a pari, devo scriverlo in
indi?
e comunque te ne accorgerai prestissimo, specie se ai PSK hai TU (e
non altri) pagato le spese di studio.
>dici che il prog è un cadavere e poi salti fuori con sta storia che il
>livello qualitativo del prog in Italia è insuperabile
il prog è morto a livello di pubblico bestia
è a livelli altissimi a livello di qualità musicale, di valore
artistico.
>dici che le fanze
>fanno schifo per poi smentirti affermando l'indiscusso valore storico di
>Paperlate ...
OGGI fanno tutte schifo (tranne Exposè e un paio d'altre); nei primi
90 sono state fondamentali per la sopravvivenza del prog
>che palle comincio seriamente a pensare che sei solo un
>bastian contrario che fa (male per i gruppi non certo per se ) il suo lavoro
Faccio così male il mio lavoro che ogni mese 20 bands di tutto il
mondo mi pregano in greco di produre i loro lavori.
L'ultimo esempio: i compagni cubani ANIMA MUNDI, disco fantastico.
P.S.
Sukamelo.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 14:18:16 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> Cmq a parte tutto continuo a sostenere che, imho, oggi la tua cultura
>> musicale avrebbe bisogno di diramare un po' le sue direzioni. Giusto per
>non
>> parlare di Pat Metheny come Moroni :-)
>
>mah, forse Metheny è uno dei tanti casi in cui io e Mauro la pensiamo allo
>stesso modo :-)
Ma ti rendi conto cosa sono diventati in genere gli NG o le ML che
parlano di prog?
Una massa di cazzate da gente che si vanta di conoscenze jazz,
classiche e avanguardistiche e che poi produce e/o recensisce
entusiasticamente copie oscene di marillion e/o che ridicolizza chi
ama gli Haikara e Metheny e poi santifica i Coldplay o le ultime
minchiate di Nocenzi.
Ma riesci a renderti conto dello stato di assoluto degrado?



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> O sarà invece che tu persisti nel non capire un cazzo,
non ricominciare a offendere.
per malafede,
de che ?
> invidia
de che ?
o semplice incompetenza conclamata ed aggravata?
come dice moratti di questo ne abbiamo già parlato, quella che tu cjhiami
incompetenza è solamente una "fotofgrafia" della realtà.
>
> >dici che fai i soldi con Mellow e poi ti lamenti che non guadagni un
cazzo,
>
> io ho fatto i soldi (e tanti) con le ristampe, devo scriverlo in
> cirillico???
> ho guadagnato oltre 300 milioni solo con le ristampe dei Nomadi, nel
> 95.
questo me la segno .
Spero che tu abbia fatto altrettanto con le Orme .
> e comunque te ne accorgerai prestissimo, specie se ai PSK hai TU (e
> non altri) pagato le spese di studio.
questi son cazzi miei ! Non ho fatto certo i PSK per guadagnarci .
> il prog è morto a livello di pubblico bestia
> è a livelli altissimi a livello di qualità musicale, di valore
> artistico.
Bestia sarai tu ! La colpa di non avere pubblico e soltanto una misera
pozzanghera di sbocco commerciale è dovuta alla scarsità di mezzi
promozionali che da sempre gravita su questa musica.
> Faccio così male il mio lavoro che ogni mese 20 bands di tutto il
> mondo mi pregano in greco di produre i loro lavori.
bello sforzo stampare dischi che nessuno vuole fare ... aoooooooooo vuoi che
ti dico quanti si sono messi in contatto con me  ? che sono un tappino
miserrimo ... figurati appena si è sparsa la voce che c'erano 4 pirla
disposti a buttar via quattrini è stato tutto un tripudio di telefonate e di
@mail.
>
> P.S.
> Sukamelo.
> --
n.b.
Fottiti !
r.


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 14:32:37 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
> le ultime
>minchiate di Nocenzi.
Ecco, invece di rompermi i coglioni con i litigi con Renato perchè non
diciamo che è un disco di merda per il quale il buon Nocenzi chiedeva
20 milioni?
M.



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 15:33:26 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>> le ultime
>>minchiate di Nocenzi.
>
>Ecco, invece di rompermi i coglioni con i litigi con Renato perchè non
>diciamo che è un disco di merda per il quale il buon Nocenzi chiedeva
>20 milioni?
Se scuffia spara minchiate io l'altra guancia non la porgo di certo...
Potremmo fare tanti di quegli esempi da far ridere l'universo e
ricevere contestualmente almeno 200 denunce per diffamazione.
Cominciamo con i 50 milioni *per i soli diritti esteri* chiestimi dal
Museo Rosenbach per pubblicare l'ultimo album?



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> Il buon senso suggerirebbe di stare in rigoroso silenzio, visto che
> proprio la più importante di queste label non professionali ti sta
> mettendo a disposizione per il tuo nuovo lavoro una cifra che neppure
> l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.
Ah!
bello
CR


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> Allora che ci lamentiamo a fare? su...lo vogliamno noi stessi che i FK
siano
> eletti gruppo dell'anno, anzi ne godiamo a bestia perchè così  possiamo
> chiuderci ancora di più nella nosta torre d'avorio e rimanere sempre meno
a
> capire quale è la vera verità, mentre fuori il mondo va avanti, si diverte
> ad ascoltare i Transatlantic e se ne sbatte delle nostre seghe.
> Scusate lo sfogo...
>
> Fabio
>
A fabbio,
che mme presti npò dde sordi che tte da er moroni così incido anche io nu
disco progressive? ;)
CR


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 14:44:09 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Potremmo fare tanti di quegli esempi da far ridere l'universo e
>ricevere contestualmente almeno 200 denunce per diffamazione.
>
>Cominciamo con i 50 milioni *per i soli diritti esteri* chiestimi dal
>Museo Rosenbach per pubblicare l'ultimo album?
Parliamo della Locanda Delle Fate e di quanto chiedevano per il loro
imperdibile capolavoro Homo Homini Lupus?
E il paradiso dei Metamorfosi?
E gli Anyones Daughter  prodotti da uno dell'entourage di Michael
Jackson?
Oppure di Tagliapietra che recentemente mi ha detto: se vuole parlarmi
la contatterà certamente il manager della nostra etichetta che ci cura
le promotion?
O i diritti dei Raminghi?
Dai spara, spara...



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Iay58.1867$ue2....@twister1.libero.it...
>
>
> non vorrei dire una fesseria, ma mi sembra che gli strumentisti dei DT
> abbiano studiato musica (forse qualcuno si č addirittra diplomato, ma
potrei
> sbagliarmi)
>
** lascia perdere le bestemmie ed informati meglio. Almeno 3 dei DT
(Petrucci, Myung, Moore) sono diplomati a Berklee.
Se sapessi di che cosa si tratta, non tireresti fuori queste boutade.
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 15:52:51 +0100, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Parliamo della Locanda Delle Fate e di quanto chiedevano per il loro
>imperdibile capolavoro Homo Homini Lupus?
E la cosa divertente è che alla fine la BTF non gli ha dato una lira
di anticipo....
>E il paradiso dei Metamorfosi?
20 o 30 milioni?
>E gli Anyones Daughter  prodotti da uno dell'entourage di Michael
>Jackson?
Capolavoro.
>Oppure di Tagliapietra che recentemente mi ha detto: se vuole parlarmi
>la contatterà certamente il manager della nostra etichetta che ci cura
>le promotion?
Anche a te?
A Perrino faceva rispondere che lui parlava solo tramite il batterista
e che ci avrebbe denunciato perchè avevamo pubblicato Ad gloriam e
l'Aurora senza la loro autorizzazione. Peccato non avessero i
diritti.....
>O i diritti dei Raminghi?
L'ultima richiesta fattami era di 15 milioni, ora?
I Finisterre in tour in America a supporto dei Radiohead non era
male...
I 12 milioni per i singoli dei Jet.
Le lettere mandatemi da certe persone vicine a Rock Revelation
concertenti i soldi ricevuti dalla Torre dell'Alchimista e l'affitto
di certo Hammond alla Prognite? (vabbè son troppo bastardo)
I vari *quel bastardo di Matthias* (parlando a me) e immagino *quel
bastardo di Moroni* (parlando a te) di un certo leader di uno delle
band italiche più famose?
I tanti troppi *non ho i diritti ma se me dai li sordi te firmo quello
che vuoi*?
Fermiamoci qui va.....



title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c56b13b...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Jan 2002 14:18:16 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>
> Ma ti rendi conto cosa sono diventati in genere gli NG o le ML che
> parlano di prog?
> Una massa di cazzate da gente che si vanta di conoscenze jazz,
> classiche e avanguardistiche e che poi produce e/o recensisce
> entusiasticamente copie oscene di marillion
** c'è anche chi produce i cloni di Pink Floyd e Porcupine Tree...
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
On Tue, 29 Jan 2002 16:21:02 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>> Una massa di cazzate da gente che si vanta di conoscenze jazz,
>> classiche e avanguardistiche e che poi produce e/o recensisce
>> entusiasticamente copie oscene di marillion
>
>** c'č anche chi produce i cloni di Pink Floyd e Porcupine Tree...
Ma a me i cloni di PF e PT piacciono e poi di jazz non capisco una
beata fava.
E mi pare strano come uno che ami alla follia anche le cose piů free
di Miles possa poi masturbarsi fingendo di entusiasmarsi per i Doves.
Ho rispetto per te, ti rimprovero solo per questa insanabile *almeno
per me* contraddizione.
Ma forse avete ragione tutti voi e sono solo un povero demente che
pubblicando 200 dischi di band italiane in 10 anni ha fatto morire il
prog.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
> Se scuffia spara minchiate io l'altra guancia non la porgo di certo...
>
O signur .. non ho sparato minchiate , semmai rispondi tu a cazzo !
r.


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c56a482...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Jan 2002 14:00:56 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> Paperlate ha avuto tra alti e bassi un'importanza decisiva per lo
> sviluppo del prog in Italia (e per la rinascita delle bands di prog
> italiano) dalla sua nascita almeno sino al 97. Quindi sono il primo a
> riconoscere a Paperlate un valore storico fondamentale, pochi cazzi.
** ma piantiamola con queste cazzate, per favore! Paperlate è nato da
quattro ragazzi che volevano scrivere dei Genesis su dei fogli fotocopiati.
Macché valore storico! Ti rendi conto che il prog, se è tanto, a livello ha
lo stesso valore che hanno le notizie di ippica a pg. 2 della Gazzetta dello
Sport???
Quando sento Peppe nominare certi album e bollarli come 'capolavori del prog
degli ultimi 25 anni', capisco anche che i Pink Floyd, Genesis e Moody Blues
lui li ha ascoltati poco e male.
>
> OGGI invece è uno dei manifesti assoluti a testimonianza della volontà
> di dissoluzione del prog medesimo o, meglio, una delle massime
> espressioni tipicamente italiane di come si goda a trasformare il prog
> in un fenomeno banale (oserei dire *olandese*), a perfetto uso e
> consumo di un lettore mediocremente e silenziosamente allineato alle
> posizioni comode dettate dalle majors e dai redattori di paperlate
> perfettamente interpretate (e pure a gratis, per colmo di
> fessitudine), proprio quando questa musica ha raggiunto in Italia a
> livello di indipendenti un livello qualitativo che nessuna altra
> espressione musicale nel 2000 può neppure sognarsi.
>
** oggi Paperlate è sempre i soliti quattro fogli (stampati, non più
fotocopiati) fatto da persone che, dopo aver fatto centinaia di recensioni
(ANCHE dando visibilità alla Mellow, non te lo scordare), vede la musica in
modo meno settario di chi vorrebbe rinchiuderla a livello delle solite 100
copie.
E chi nega che sul giornale, oltre ai Radiohead e ai Sigur Ros continuano a
campeggiare con regolarità retrospettive e recensioni di gruppi storici (chi
mai si è preso anni fa la briga di intervistare gli Ange e farne la
retrospettiva??? Avrei dovuto chiamare Moroni???) mantenendo la linea
storica delle rivista, mente sapendo di mentire e vuole solamente portare
acqua al suo mulino.
LDB


title: 2000 messaggi in una settimana????

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c56bf94...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Jan 2002 16:21:02 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
> >> Una massa di cazzate da gente che si vanta di conoscenze jazz,
> >> classiche e avanguardistiche e che poi produce e/o recensisce
> >> entusiasticamente copie oscene di marillion
> >
> >** c'è anche chi produce i cloni di Pink Floyd e Porcupine Tree...
>
> Ma a me i cloni di PF e PT piacciono e poi di jazz non capisco una
> beata fava.
> E mi pare strano come uno che ami alla follia anche le cose più free
> di Miles possa poi masturbarsi fingendo di entusiasmarsi per i Doves.
> Ho rispetto per te, ti rimprovero solo per questa insanabile *almeno
> per me* contraddizione.
* Non credo ci sia contraddizione. Un giorno puoi mettere su i Minimum Vital
mentre lavi i piatti, gli Ange la sera ed i Magma per la notte :-)
Magari ti piacciono tutti e tre. In modo diverso, ma entrambi.
E' chiaro che per me tra In a silent way e Lost souls c'è un abisso in
termini di qualità.
ma non escludo di ascoltarli e di apprezzarli entrambi.
Anche tu credo possegga i rara avis, doves e davis. Dovrei forse accusarti
di essere contraddittorio? No di certo!
LDB