title: Yes

text:
"Davi The Petru" <
davi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:465ee79a$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

Soffri di culto della personalità?



title: Yes

author: barbalbero

text:
"Davi The Petru"
> Innanzitutto l'onore, e poi il piacere!
> Non credi?
> Dev'essere magnifico suonare con un grandissimo, magari non proprio
> durante l'incisione (mi viene in mente Karajan, un grandissimo, ma
> lavorare con lui doveva essere un inferno) ma poi ascoltare il cd e dire:
> "cazzo c'ero io alla batteria mentre Howe suonava" oppure "porca puttana,
> ho appena finito di registrare un disco con un fottuto genio!"...
Considerato che Bruford è uno dei più grandi drummer della storia,
che wakeman è forse il miglior tastierista dei '70, e che Squire è un
fenomeno, direi che anche Howe può andare fiero della gente con
cui ha suonato.


title: Yes

author: Davi The Petru

text:
"barbalbero" <
na...@merda.it
> ha scritto nel messaggio
news:cVW7i.180$tq2...@nntpserver.swip.net...
> Considerato che Bruford č uno dei piů grandi drummer della storia,
> che wakeman č forse il miglior tastierista dei '70, e che Squire č un
> fenomeno, direi che anche Howe puň andare fiero della gente con
> cui ha suonato.
certo certo, ma non dico che gli altri sochino, ma dico che Rabin soca
rispetto ad Howe, indi suonare con Howe č piů meglio che suonare con Rabin,
capisti?


title: [G-E-N-E-S-I-S] Info varie

author: stànz

text:
Genesis
Personnel:
(up to 1976)
     TONY BANKS keyb'ds, vcls A B C D E F G
     PETER GABRIEL vcls, flute A B C D
     ANTHONY PHILLIPS gtr, vcls A B C
     MICHAEL RUTHERFORD bs, gtr, vcls A B C D E F G
     CHRIS STEWART drms A
     JOHN SILVER drms B
     JOHN MAYHEW drms, vcls C
     PHIL COLLINS drms, vcls D E F G
     STEVE HACKETT gtr D E F G
     (BILL BRUFORD drms F)
     (CHESTER THOMPSON drms G)
ALBUMS:
(up to 1976)
 1.(B) FROM GENESIS TO REVELATION (Decca LK/SLK 4990) 1969 R1 -
 2.(C) TRESPASS (Charisma CAS 1020) 1970 SC -
 3.(D) NURSERY CRYME (Charisma CAS 1052) 1971 SC 39
 4.(D) FOXTROT (Charisma CAS 1058) 1972 12
 5.(D) GENESIS LIVE (Charisma CLASS 1) 1973 9
 6.(D) SELLING ENGLAND BY THE POUND (Charisma CAS 1074) 1973 3
 7.(D) THE LAMB LIES DOWN ON BROADWAY (dbl) (Charisma CDS 101)
1974 10
 8.(E) A TRICK OF THE TAIL (Charisma CDS 4001) 1976 3
 9.(G) WIND AND WUTHERING (Charisma CDS 4005) 1976 7
NB: (1) reissued on CD (Razor MACHK 11) 1988, but deleted in 1989
and by Music Club
(MCCD 133) 1993 with the added bonus of their non-album Decca
45s. (2) reissued on CD
(Charisma CASCD 1020) 1988. (3) reissued on CD (Charisma CASCD
1052) 1985. (4)
reissued on CD (Charisma CASCD 1058) 1986. (5) reissued on CD
(Charisma CLACD 1)
1985. (6) reissued on CD (Charisma CASCD 1074) 1986. (7) reissued
on CD (Charisma
CGSCD 1) 1986. (8) reissued on CD (Charisma CDSCD 4001) 1986. (9)
reissued on CD
(Charisma CDSCD 4005) 1986. (2), (3) and (4) are also available
as a CD set (Virgin TPAK
1) 1990. Three Sides Live (Charisma GECD 2002) 1992 is also
relevant as is Genesis CD Box
Set (Virgin TPAK 17) 1991. Three four-CD box sets full of
rarities and unissued material are
planned.
Some copies of (1) came with lyric sheets and were in mono. These
would be R3.
45s:
(up to 1976)
 1.The Silent Sun/That's Me (Decca F 12735) 1968 -
 2.A Winter's Tale/One-Eyed Hound (Decca F 12775) 1968 -
 3.Where The Sour Turns To Sweet/In Hiding (Decca F 12949) 1969 -
 4.* Looking For Someone/Visions Of Angels (Charisma GS 1) 1970 -
 5.The Knife Part 1/The Knife Part 2 (Some in PS) (Charisma CB
152) 1971 -
 6.Happy The Man/Seven Stones (Some in PS) (Charisma CB 181) 1972
-
 7.Twilight Alehouse (1-sided flexidisc free with 'Zig Zag' later
via fan club) (Charisma - no #)
     197? -
 8.I Know What I Like (In Your Wardrobe)/Twilight Alehouse
(Charisma CB 224) 1974 21
 9.Counting Out Time/Riding The Scree (Charisma CB 238) 1974 -
10.The Carpet Crawlers/Evil Jam (The Waiting Room live) (Charisma
CB 251) 1975 -
11.A Trick Of The Tail/Ripples (Charisma CB 277) 1976 -
* Promo only.
Genesis was formed out of the ashes of two groups formed at
Charterhouse Public School,
near Godalming in Surrey:- The Anon (Rivers Job (bs), Richard
MacPhail (vcls), Rob Tyrell
(drms), Anthony Phillips (lead gtr) and Michael Rutherford
(rhythm gtr)) and The Garden Wall
(Tony Banks (piano), Peter Gabriel (vcls) and Chris Stewart
(drms)). The Anon seem to have
been a Beatles/Rolling Stones covers band whilst The Garden Wall
were more into
flower-power. When Job (who later played for The Savoy Brown
Blues Band) and MacPhail
left the school in July 1966 The Anon continued as a trio but
Phillips and Rutherford also
supplemented The Garden Wall as The (New) Anon. This combo made a
six track demo of
mainly Phillips/Rutherford songs which they sent to former
Charterhouse pupil Jonathan King,
who was already a pop star and working at Decca. He arranged for
them to record a couple of
demos and offered them a five year recording contract. With the
band still at school, their
parents objected and eventually they were signed on a one year
contract with a further year's
option. King also renamed the group Genesis in January 1967. In
early 1968 they released
two singles; The Silent Sun and A Winter's Tale, which attracted
a little media attention but
failed to sell. Naturally, both are now extremely rare and
collectable. At this point Chris
Stewart left the group to be replaced by John Silver.
Undeterred by the commercial failure of their first two 45s, King
booked time in Regent Sound
Studios during the 1968 Summer holidays to enable the band to
record an album. The record
company, having discovered the existence of an American band of
the same name, put
pressure on King to change their name, King refused but did agree
to remove their name from
their album calling it From Genesis To Revelation. King later
added an orchestra to the
original sessions as he sought to achieve a classical/rock fusion
reminiscent of The Moody
Blues. He failed, the end result being a rather messy production
which only sold in small
quantities. The album came with a lyric sheet and was released
both in mono and stereo.
Mono issues are particularly collectable now but mainly among
Genesis completists. Also
extremely hard to find (and expensive) now was a further 45 -
Where The Sour Turns To
Sweet - which simply didn't sell at the time. Their contract with
Decca was allowed to lapse
and they almost disbanded. Instead, all having left school, they
decided to go professional but
with John Mayhew, who'd been recruited via a Melody Maker ad.
replacing Silver on drums.
After a few early gigs in youth and social clubs and colleges,
the group retreated to a cottage
near Dorking for five months to write songs for their second
album and rehearse their stage
act. In March 1970, they were signed by Charisma. Their debut
album for the label, Trespass,
wasn't entirely convincing and didn't sell in any large
quantities. There was also a two-part
single, The Knife, taken from the album, which didn't sell. Some
copies came in picture sleeves
and these are now extremely rare and collectable. After
completing the album, Mayhew and
Phillips left the band. They were replaced by Phil Collins, a
childhood actor who'd played The
Artful Dodger in the West End production of 'Oliver' and appeared
in several TV and film
roles, (Collins had responded to an advert in Melody Maker). Mick
Barnard filled in briefly for
Phillips but his permanent replacement was ex-Quiet World member
Steve Hackett.
Nursery Cryme found the band gaining in confidence. The album was
more adventurous than
its two predecessors as they searched for the style which would
eventually become their
trademark. Peter Gabriel's outrageous stage costumes and the
band's experimentation with
visuals attracted some media attention but the album again failed
to sell in significant quantities,
as did the 45, Happy The Man. Again, some copies of these came in
picture sleeves and are
particularly rare and collectable.
Foxtrot was the album that brought them their big breakthrough,
climbing to No 12 in the UK.
The 24-minute track Supper's Ready won them considerable acclaim
and became something
of a live anthem. Hot on its success, they played their first US
gig at Brandeis University in
Boston followed by a charity gig in New York a couple of days
later. After returning to the UK
for a headlining tour with Tony Sratton-Smith, a promoter, taking
over their management they
returned to the US for a second more extensive US tour during
November and December
1973. After filling Drury Lane Theatre for five nights in January
1974 they undertook a sell-out
European tour and then returned to the US for a third tour in
Spring 1974. They'd been
slogging their guts out but their hard work was being repaid.
Genesis Live, recorded during a
UK tour in Leicester and Manchester, got into the UK Top Ten.
Their relentless American
touring also ensured it got a place in the lower echelons of the
US Charts (No 105). Their next
studio album, Selling England By The Pound, did even better,
getting to No 3 in the UK and
No 70 in the US. An edited version of one of the tracks, I Know
What I Like (In Your
Wardrobe), was issued as a 45 and gave them their first UK hit
single, peaking at No 21. A
second 45, Counting Out Time, was culled from the album but
failed to chart. With increasing
interest in the band in the US, London Records released their
debut album there and it crept to
No 170.
The album that really established Genesis as a major rock band
was the ambitious double
concept album, The Lamb Lies Down On Broadway. After its release
in November 1974 they
embarked on a World Tour on which they performed the entire live
album 102 times (God,
they must have got bored)! To be fair it did contain some good
progressive rock, not least the
title track. It brought them further Chart success too, rising to
No 10 in the UK and No 41 in
the US, although The Carpet Crawlers 45 taken from it did not
chart. Just when it seemed they
had finally established themselves as superstars, Peter Gabriel
stunned the rock world in May
1975, at the end of 'The Lamb Lies Down On Broadway' tour, by
announcing that he was
leaving for unspecified personal reasons. And leave he did,
eventually enjoying a successful
solo career. Many rock pundits were already writing the band off
when Phil Collins stepped up
from behind the drums to take over the lead vocal role. He did so
with remarkable success and
their first album without Peter Gabriel, A Trick Of The Tail, was
extremely well received. In
fact, Collins played drums and sang lead vocals on the album.
This was an arrangement which
couldn't continue permanently and in March 1976 former Yes and
King Crimson drummer,
Bill Bruford, was recruited to augment their line-up on stage.
After he left in November 1976
to fulfil other session commitments, Chester Thompson (formerly
with Weather Report,
Zappa, The Pointer Sisters, etc.), an American from Baltimore,
Maryland, was recruited as a
replacement.
As 1976 drew to a close, the band released another successful
album, Wind And Wuthering,
which they'd recorded in Holland in November. Their distinctive
but often unexciting brand of
music had undeniably established them as one of Britain's top
progressive rock acts though for
me at least they pale by comparison to bands like Yes.
Phil Collins also played with a second group, Brand X, whilst
with Genesis, and Steve Hackett
recorded solo albums in 1975 and 1978.
In The Beginning, a cut from their first album, was also given an
airing on Decca's 1969
compilation, Wowie Zowie! World Of Progressive Music. More
recently, That's Me (the flip
side to their now ultra-rare debut 45) has appeared on Broken
Dreams, Vol. 3 and Happy The
Man, an 'A' side from 1972, has resurfaced on One More Chance.


title: [Immagini curiose/ Aerosol Grey Machine] L'interno del disco originario

author: stanz


title: [Small Faces *with P.P.Arnold] Top Gear

text:
Top Gear 14/4/68
If I Were A Carpenter/ Lazy Sunday/ Get Ready/ Every
Little Bit Hurts
Top Gear 19/5/68
Come sopra, meno l'ultimo pezzo


title: [Small Faces *with P.P.Arnold] Top Gear

author: Alberto Santori

text:
ciao,
scusa ma cosa è Top gear?
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3889B562...@iol.it...



title: [Small Faces *with P.P.Arnold] Top Gear

text:
Alberto Santori wrote:
> ciao,
> scusa ma cosa è Top gear?
Un importante programma britannico dei sixties.
stanz


title: circo massimo: dubbio

author: sergio lombardi

text:
in questi giorni circola la voce che il concerto di sabato dei genesis
al circo massimo sarà a numero chiuso, che occorre accreditarsi e/o
ritirare dei pass per accedere all'area.....
è vero?


title: circo massimo: dubbio

author: Asterix

text:
>"sergio lombardi"

è una voce che ho sentito anch'io, ma non ho trovato conferme... Io, se come
spero riuscirò ad andare, dico solo che o entro e assisto al concerto,
oppure torno a casa col Colosseo sulle spalle :-)
Bye


title: circo massimo: dubbio

author: Amaro Plettrus

text:
"Asterix" <
elimina_tutto_qu...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:_Fcki.59285$%k.19...@twister2.libero.it...
> >"sergio lombardi"
>
>>in questi giorni circola la voce che il concerto di sabato >>dei genesis
>> al circo massimo sarà a numero chiuso,
> è una voce che ho sentito anch'io, ma non ho trovato >conferme...
Si parla di 700.000/un milione di presenze ... se questo si può considerare
un "numero chiuso"!
Resta il fatto che comunque occorrerebbe un'organizzazione della madonna per
consegnare tutti i pass necessari .. sicuri che non vi abbiano giocato uno
scherzo?
Amaro Plettrus


title: circo massimo: dubbio

text:
>"Amaro Plettrus"
> Si parla di 700.000/un milione di presenze ... se questo si può
> considerare un "numero chiuso"!
> Resta il fatto che comunque occorrerebbe un'organizzazione della madonna
> per consegnare tutti i pass necessari .. sicuri che non vi abbiano giocato
> uno scherzo?
infatti è quello che ho pensato da subito, anche se la persona che me l'ha
riferito mi ha detto di averlo sentito da una radio molto importante: domani
la chiamo e verifico, in ogni caso ribadisco che se alla fine riesco a
partire, entro a qualsiasi costo, pass o non pass :-)
Bye


title: circo massimo: dubbio

author: Stefano G.

text:
"Asterix" <
elimina_tutto_qu...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:_Fcki.59285$%k.19...@twister2.libero.it...
> è una voce che ho sentito anch'io, ma non ho trovato conferme... Io, se
> come spero riuscirò ad andare, dico solo che o entro e assisto al
> concerto, oppure torno a casa col Colosseo sulle spalle :-)
>
> Bye
Ciao,
purtroppo mi è sfumata del tutto la possibilità di recarmi a Roma...
Si sa nulla su una eventuale diretta TV?
Stefano


title: Area

author: ZoSo

text:
Qualcuno sa consigliarmi i migliori dischi degli Area?
Ed inoltre...
Mi è capitato oggi di vedere un CD che pareva essere interessante, ma di cui
non ho mai sentito parlare il titolo e/o nome del gruppo è IL VOLO...
Qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao!


title: Area

author: Andrea Petrucci

text:
ZoSo ha scritto nel messaggio <
36dd3...@news.split.it
>...
>Qualcuno sa consigliarmi i migliori dischi degli Area?
>
Se lo trovi corri subito a prenderlo: ARBEIT MACHT FREI.  Un capolavoro con
la C maiuscola!



title: Area


title: Area

author: GEPPO

text:
Andrea Petrucci ha scritto nel messaggio >
>ZoSo ha scritto nel messaggio >>
Qualcuno sa consigliarmi i migliori dischi degli Area?
>>
Comincia sicuramente dal 1°: ARBEIT MACHT FREI.
>>Ed inoltre...
>>Mi è capitato oggi di vedere un CD che pareva essere interessante, ma di
>cui
>>non ho mai sentito parlare il titolo e/o nome del gruppo è IL VOLO...
>>Qualcuno ne sa qualcosa?
>>
>>Ciao!
Una sorta di supergruppo nato nel 1974 di cui facevano parte Alberto Radius
e Gabriele Lorenzi (Formula 3), Mario Lavezzi ( camaleonti), Gianni
dall'Aglio ( Ribelli),  Vince Tempera e Bob Callero, apprezzati session men.
Due dischi : Il Volo e  Essere o non essere?
Il gruppo è un pò "leggerino" e non và oltre la forma "canzone"...
Saluti.
gius...@tin.it
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: Area

author: Alessandro Di Nicola

text:
On Wed, 3 Mar 1999 18:53:28 +0100, "GEPPO" <
giu...@tin.it
> wrote:
>Una sorta di supergruppo nato nel 1974 di cui facevano parte Alberto Radius
>e Gabriele Lorenzi (Formula 3), Mario Lavezzi ( camaleonti), Gianni
>dall'Aglio ( Ribelli),  Vince Tempera e Bob Callero, apprezzati session men.
>
>Due dischi : Il Volo e  Essere o non essere?
>
>Il gruppo è un pò "leggerino" e non và oltre la forma "canzone"...
Uhm? Un pezzo come Medio Oriente non mi sembra leggerino ne'legato
alla forma canzone.
La percezione dell'essere avviene come sottrazione: percio' appartiene
soltanto al mondo dell'infanzia, quando il quotidiano deve ancora proclamare
la sua vittoria - la sua pienezza affermativa - sull'uomo.
(Giancarlo Magalli)
Ciao,Alessandro
[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Area

text:
>>>Mi è capitato oggi di vedere un CD che pareva essere interessante, ma di
>>cui
>>>non ho mai sentito parlare il titolo e/o nome del gruppo è IL VOLO...
>>>Qualcuno ne sa qualcosa?
>
>Una sorta di supergruppo nato nel 1974 di cui facevano parte Alberto Radius
>e Gabriele Lorenzi (Formula 3), Mario Lavezzi ( camaleonti), Gianni
>dall'Aglio ( Ribelli),  Vince Tempera e Bob Callero, apprezzati session
men.
>
>Due dischi : Il Volo e  Essere o non essere?
>
>Il gruppo è un pò "leggerino" e non và oltre la forma "canzone"...
Grazie Mille!
Ero seriamente intezionato all'acquisto, ma a questo punto mi getterò sugli
Area! :o)


title: Area

author: Davide Tosi

text:
L'entità "ZoSo" <
NOSPA...@split.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>Qualcuno sa consigliarmi i migliori dischi degli Area?
Senz'altro il primo, 'Arbeit Macht Frei', una pietra migliare del prog.
italiano più sperimentale, con molto jazz ma ancora prog. e la voce di
Stratos che giganteggia su tonalità impossibili (per dettagli c'è una mia
recensione lunga di questo disco sullo 01 di Tempi Dispari).
Anche il secondo 'Caution Radiation Area', pur inferiore al primo è ancora
molto valido e con elementi progressivi.
A mio modesto parere invece dal terzo, 'Areazione', in poi diventano una
scimmiottatura del free jazz. Molto anonimi e poco interessanti. Poi è
anche morto Stratos, quindi figuriamoci.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Loro guardano fissi, teste senza scopo dagli occhi di vetro
 corpi lacerati dagli avvoltoi
 tu sei l'uomo le cui mani sono schierate con la puzza della morte
 Salvatore dei caduti, protettore dei deboli
 Amico degli alti, tenitore della pace
 Ah, ma è l'unico modo che conosci..."
 Peter Hammill - 'The emperor in his war room' 1970


title: Area

author: Benny Profane

text:
>A mio modesto parere invece dal terzo, 'Areazione', in poi diventano una
>scimmiottatura del free jazz.
Il terzo non e' Areazione che e' invece il loro primo, bellissimo album live
( le foto della cover raccontano un'epoca meglio di tanti libri) e quarto
della discografia, ma bensi' Crac !, dai profondi risvolti politici (con
annessa citazione di Buenaventura Durruti, ), e quasi altrettanto valido del
primo. Con l'inno Gioia e Rivoluzione a siglare una vicenda storica
irripetibile.
Poi Maledetti, opera della piena, impressionante maturita' del gruppo, con
richiami al free jazz, all'avanguardia, alla musica moderna, e altissime
citazioni letterarie. Infine 1978 ( Gli dei se ne vanno, gli arrabbiati
restano), ancora un disco importante, con la splendida autocitazione di
Stratos in Hommage à Violette Nozieres, e riferimenti alle avanguardie
letterarie e alla musica terzomondista. Opere dunque tutte da avere per chi
ha amato il piu' grande gruppo nella storia della musica italiana. Ben piu'
di un gruppo prog che vira al free, credimi.
<Molto anonimi e poco interessanti.
Caro Tosi, ti consiglio amichevolmente un immediato ed attento riascolto
dell'opera omnia degli Area.
Ciao BP


title: Area

author: Riccardo Tarli

text:
Io ho acquistato anche Chernobil 7991 (opera di Fariselli + Capiozzo del
1997 ) ed č uno dei migliori acquisti degli ultimi 5 anni.
Bye
Riccardo


title: Area

text:
Benny Profane <
mau...@tin.it
> wrote:
> Poi Maledetti, opera della piena, impressionante maturita' del gruppo, con
> richiami al free jazz, all'avanguardia, alla musica moderna, e altissime
> citazioni letterarie. Infine 1978 ( Gli dei se ne vanno, gli arrabbiati
> restano), ancora un disco importante, con la splendida autocitazione di
> Stratos in Hommage à Violette Nozieres, e riferimenti alle avanguardie
> letterarie e alla musica terzomondista. Opere dunque tutte da avere per chi
> ha amato il piu' grande gruppo nella storia della musica italiana. Ben piu'
> di un gruppo prog che vira al free, credimi.
Sottoscrivo parola per parola.
--
La percezione dell'essere avviene come sottrazione: percio' appartiene
soltanto al mondo dell'infanzia, quando il quotidiano deve ancora proclamare
la sua vittoria - la sua pienezza affermativa - sull'uomo.
(Giancarlo Magalli)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Area

author: Oblomov

text:
ZoSo wrote:
> Qualcuno sa consigliarmi i migliori dischi degli Area?
I primi due (Arbeit Macht Frei e Caution Radiation Area) IMHO poi si sono
leggermente ammorbiditi. Comunque valgono un po tutti.
> Ed inoltre...
> Mi è capitato oggi di vedere un CD che pareva essere interessante, ma di cui
> non ho mai sentito parlare il titolo e/o nome del gruppo è IL VOLO...
> Qualcuno ne sa qualcosa?
Una sorta di supergruppo prog italiano: Lavezzi, Radius, Dall'Aglio, Callero,
Lorenzi, Tempera (Vince, proprio quello).
Hanno inciso due dischi
Il volo 1974
Essere o non essere.... 1975
I dischi non sono male, soprattuto l'intro di "Come una zanzara"
Su quale sia migliore tra i due non saprei anche perchè ci sono feroci dibattiti
in corso ergo non mi permetto un giudizio definitivo...
Ciao Oblomov


title: [Ancora Marillon] Considerazione forse un pò inutile...

author: Silence in the studio

text:
....ma la faccio lo stesso.
Partendo dai dischi che mi sono appena procurato, citati nell'altro thread
ho notato questa cosa. Guardando la copertina dei due album appena presi
(M.Childhood e Season's End), e ricordando le copertine di Jester e Marbles.
Le copertine dei dischi con Fish sono tipicamente barocche, molto genesis
prima maniera (come del resto la loro musica del periodo, con Fish che
ricalca i fasti di Gabriel), le successive sono molto sobrie, fotografiche e
stilizzate, molto Thorgerson (e la loro musica con Hogarth, ascoltando
almeno Marbles perchè non ho ancora ascoltato Season, vira sicuramente più
sul floydiano).
Da qui ne desumo, apparte l'aver comunque maturato uno stile personale che
li identifica in merito alle loro peculiari qualità, che esista comunque una
doppia derivazione, o quantomeno influenza:
primi Marillon --> Genesis, secondi Marillon --> Floyd.
Voi che ne dite ? Cazzata ?
--
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5, incappucciati,
inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di Valerio HT." (cit.
Huyg)


author: Daniele Cutali

text:
> primi Marillon --> Genesis, secondi Marillon --> Floyd.
>
> Voi che ne dite ? Cazzata ?
A metà, perchè dell'era Hogarth solo Marbles ha atmosfere spiccatamente
floydiane.
--
Daniele Cutali
--
Movimenti Prog
http://www.movimentiprog.net
"Quando si pensa di essere arrivati scopri che c'è sempre qualcuno che ne sa
più di te: è nostro dovere imparare ciò che di buono chiunque può in
qualsiasi momento offrirti."
  - E. Salvador


author: LDB

text:
"Silence in the studio" <
by...@barrett.net
> ha scritto nel messaggio
news:2st1kgF...@uni-berlin.de...
>
> Da qui ne desumo, apparte l'aver comunque maturato uno stile personale che
> li identifica in merito alle loro peculiari qualità, che esista comunque
una
> doppia derivazione, o quantomeno influenza:
> primi Marillon --> Genesis, secondi Marillon --> Floyd.
>
> Voi che ne dite ? Cazzata ?
>
Ma perché scrivi 'ste cazzate?
Usa meglio la domenica.
ldb


author: Cloud Sculptor of Coral D

text:
"Silence in the studio" <
by...@barrett.net
> ha scritto nel messaggio
news:2st1kgF...@uni-berlin.de...
ma no, ma no, quale inutile, anzi, grazie per un altro thread sui marillion,
si cominciava a sentirne la mancanza.


text:
Poichè mi hanno costretto a cambiare header, so' cavoli vostri, beccatevi
LDB <
metro...@libero.it
> che ha scritto:
>> Voi che ne dite ? Cazzata ?
>>
> Ma perché scrivi 'ste cazzate?
> Usa meglio la domenica.
E perchè ? è proprio di domenica che vengono fuori ste' cazzate...sono
rilassanti  :-)



text:
"Silence in the studio" <
by...@barrett.net
> ha scritto nel messaggio
<
2st1kgF...@uni-berlin.de
>
> primi Marillon --> Genesis,
Quasi. Se non fosse che sono arrivati 20 anni dopo, tecnicamente sono mediocri
ed il 90% delle loro canzoni è salvato da quel grandissimo cantante che era il
pesce.
>secondi Marillon --> Floyd.
No, secondi Marillion  = tutto quello da cui si può attingere per vendere due
copie di dischi (Massive Attack, Radiohead, brit-pop vario, Porcupine
Tree....). Insomma, un gruppo dalla personalità soggiogante.
> Voi che ne dite ? Cazzata ?
Sì :-)
Rob
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


author: Bernard Pinot

text:
"roberto_lorici" <
roberto...@excite.it
> ha scritto
> Quasi. Se non fosse che sono arrivati 20 anni dopo, tecnicamente sono
> mediocri
> ed il 90% delle loro canzoni è salvato da quel grandissimo cantante che
> era il
> pesce.
vero. oltretutto continuo a contestare vivacemente l'affinità Fish-Gabriel.
Sentirsi qualche disco di Hammill ogni tanto farebbe capire molte cose sul
modo di cantare del fish di allora


author: Cristiano Roversi

text:
>
> Da qui ne desumo, apparte l'aver comunque maturato uno stile personale che
> li identifica in merito alle loro peculiari qualità, che esista comunque
una
> doppia derivazione, o quantomeno influenza:
> primi Marillon --> Genesis, secondi Marillon --> Floyd.
>
> Voi che ne dite ? Cazzata ?
Interessante davvero....
Dico la mia :)
Partendo dal fatto che secondo me i Marillion prima maniera non erano
accostabili ai genesis per vari motivi (non ultime le carenze tecnico
compositive della band) direi che , fondamentalmente, partivano dal concetto
di progressive anni 70 in generale per definire da subito un proprio stile
personale derivante soprattutto dal modo di comporre del Kelly alle pianole
:)
I soli di moog ad esempio sono più Wakemaniani che Banksiani e le triadi
usate spesso e volentieri poco avevano a che fare con le strutture armoniche
complesse e sinfoniche dei Genesis.
Risulta quindi difficile abbinare i primi marillion a un nome preciso dei
grandi maestri prog poichè erano un insieme di tante cose, alcune sviluppate
bene ed efficaci (la teatralità di fish che ricorda ovviamente gabriel..)
altre ancora in stato embrionale o addirittura mal riuscite....
I marillion nuovi invece non meritano secondo me un accostamento ai Floyd e
basta. Senza ovviamente nulla togliere ai Grandissimi Pink F, i Marillion di
oggi sono un insieme riuscito di tante influenze. Sono molto diversi dai
marillion del passato, non mi va di dire che sono più efficaci, sono
diversi.... Il songwriting di Kelly si fonde con le finezze melodico
armoniche di Hogarth. Mentre il primo è rimasto ancorato agli anni 70
nell'uso delle triadi, il secondo si dimostra più attento agli sviluppi del
pop anni 80 e all'uso di armonie più aperte... Le canzoni a mio avviso sono
più credibili mentre i pezzi epici forse lo sono di meno rispetto al
passato. Di certo, la musica proposta è d'alta classe anche se non sempre
questo livello viene mantenuto.
In fine, ci sono dei lati oscuri pesanti in questo nuovo periodo. La voglia
di inserire elementi decisamente estranei al gruppo come il blues o il
swing, a mio parere, rovina spesso e volentieri il risultato. Suonare blues
non significa suonare una semplice pentatonica e basta, significa "suonare
blues" e loro non lo sanno fare...Questi elementi tendono ad abbassare il
livello delle loro songs....
Concludendo, anche in questo caso, abbinare i nuovi marillion ad un gruppo
leggendario dei seventhies secondo me è sbagliatissimo.
CR


text:
Poichè mi hanno costretto a cambiare header, so' cavoli vostri, beccatevi
Cristiano Roversi <
crov...@tin.it
> che ha scritto:
>> Voi che ne dite ? Cazzata ?
>
>
> Interessante davvero....
> Dico la mia :)
[CUT]
Ottima analisi, un modo sicuramente molto più diplomatico per confermare che
ho detto una cazzata  :-D
...ovviamente ribadisco che la mia leggera considerazione non era per nulla
approfondita ne si basava su una conoscenza benchè minima della materia, sia
chiaro, basti pensare che son partito dalle copertine   :-)
> gruppo leggendario dei seventhies
Uhmmm...ancora un'H di troppo, ma ce l'hai proprio con le H, eh ??  :-P



author: Demind

text:
"roberto_lorici" <
roberto...@excite.it
> wrote in message news:<cke4ap$2b6$
1...@news-intl.excite.it
>...
> "Silence in the studio" <
by...@barrett.net
> ha scritto nel messaggio
> <
2st1kgF...@uni-berlin.de
>
>
> > primi Marillon --> Genesis,
>
> Quasi. Se non fosse che sono arrivati 20 anni dopo, tecnicamente sono mediocri
Perchè mediocri?
Demind


author: Larry Underwood

text:
"Cloud Sculptor of Coral D" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:dXead.106518$35.52...@news4.tin.it...
> ma no, ma no, quale inutile, anzi, grazie per un altro thread sui
marillion,
> si cominciava a sentirne la mancanza.
*** ehheheheheh.
Conosci i Lilium?
--
Larry Underwood <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com


text:
"Larry Underwood" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:DNBad.35793$N45.1...@twister2.libero.it...
> "Cloud Sculptor of Coral D" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> news:dXead.106518$35.52...@news4.tin.it...
>
> > ma no, ma no, quale inutile, anzi, grazie per un altro thread sui
> marillion,
> > si cominciava a sentirne la mancanza.
>
> *** ehheheheheh.
tra poco per regola dovrebbe uscirne uno sui rush
> Conosci i Lilium?
no che roba č?


text:
                    Il 11 Ott 2004, 23:12, "Cloud Sculptor of Coral D" <
J_K...@geocities.com
> ha
scritto:
> tra poco per regola dovrebbe uscirne uno sui rush
*** cofane che faranno la felicità di Lorici e Napra, sicuro. A volte mi
chiedo se abbia senso contunuare a farmi in quattro per costoro con seminari
ed approfondimenti agratis....
>
> > Conosci i Lilium?
>
> no che roba è?
*** cazzo, no, non puoi non conoscerli. Ieri li ascoltavo e mi sei venuto in
mente tu. Glitterhouse, registrato a Lubiana. Uno dei più bei dischi degli
ultimi 2-3 anni imho. Chiedi di là a K o Franco.
Lilium è un progetto partorito dal bassista e dal batterista dei 16HP,
entrambi di origine europea... e si sente.
Immagina le atmosfere più rilassate dei Sixteen Horsepower, ma private quasi
completamente degli elementi country ammeregani. Ballate noir alle quali
partecipano anche voci femminili un po' inquietanti. Ritmiche soffuse ed
Eugene Edwars che canta in un solo pezzo. Qualche arco qua e là. Se ti piace
il primo Molina, prendilo assolutamente.
Larry Underwood <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Matthias

text:
On Tue, 12 Oct 2004 07:55:47 GMT,
obi...@kenobi.com
 (Larry Underwood)
wrote:
>Qualche arco qua e là. Se ti piace
>il primo Molina, prendilo assolutamente.
Non è che siete un tantinello OT?
M.


text:
                    Il 12 Ott 2004, 16:54, "Cloud Sculptor of Coral D" <
J_K...@geocities.com
> ha
scritto:
> quel "quasi" mi fa un po' paura
*** vai tranquillo. Quantità uguale a quella presente in Ghost Tropic.
>
> Ballate noir alle quali
> > partecipano anche voci femminili un po' inquietanti. Ritmiche soffuse ed
> > Eugene Edwars che canta in un solo pezzo. Qualche arco qua e là. Se ti
piace
> > il primo Molina, prendilo assolutamente.
>
> ok adesso assaggio.
*** il titolo è Short Stories. Se non ti piace divento rossonero.



text:
"Larry Underwood" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z131Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 12 Ott 2004, 16:54, "Cloud Sculptor of Coral D" <
J_K...@geocities.com
> ha
> scritto:
> > quel "quasi" mi fa un po' paura
>
> *** vai tranquillo. Quantità uguale a quella presente in Ghost Tropic.
> >
> > Ballate noir alle quali
> > > partecipano anche voci femminili un po' inquietanti. Ritmiche soffuse ed
> > > Eugene Edwars che canta in un solo pezzo. Qualche arco qua e là. Se ti
> piace
> > > il primo Molina, prendilo assolutamente.
> >
> > ok adesso assaggio.
>
> *** il titolo è Short Stories. Se non ti piace divento rossonero.
sto ascoltando, benvenuto :-)
> Larry Underwood <°(((((><
no, sul serio non è male ma neanche mi sta fulminando come l'antonio
johnson, richiede ascolti più approfonditi.
'scolta i two-step, se non ti piacciono ti do facoltà di tornare
nerazzurro.


text:
"Matthias" <
mm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:qrhnm0tmu6n29cd1c...@4ax.com...

adesso scarico e poi ti dico, dalla descrizione dello scongelato forse
anche no.


text:
> Beh, Hogarth mi sembra abbia la giusta malinconia necessaria per il
> "blues"
> :-)
ma la voce è quanto di meno bluesy si possa concepire


author: oldbeforemytime

text:
"Bernard Pinot" <
lost&fo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cucbd.38834$N45.1...@twister2.libero.it...

Effettivamente...


title: [Audience] per avere una idea dei vecchietti...

author: stanz


title: non sanno piùcosa inventare (molto lungo)

author: mastro gobbetto

text:
Ho trovato questa roba (con la traduzione italiana) sul sito dei Marillion.
Mi è sembrato un buon punto di partenza per una discussione.Personalmente
l'idea mi lascia abbastanza perplesso, anche se ammetto di non avere
abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Intendiamo prendere il concetto di 'Potere dei Fans' e di portarlo alle
stelle!
Ora, alcuni di voi là fuori possono essere interessati ai Marillion
abbastanza da essersi iscritti alla nostra Mailing List, ma si
infastidiscono un pochino quando cerchiamo di vendervi qualcosa. Se
rientrate in questa casistica, continuiamo ad apprezzare il fatto che
vogliate sentire le nostre notizie, ma probabilmente non sarete interessati
a continuare a leggere la presente...
Questa email è stata concepita per i 'credenti'. Per la gente di tutto il
mondo che non dubita della nostra onestà, dei nostri fini, della nostra
motivazione a produrre parole e musica. Sappiamo di rivolgerci alla
maggioranza di voi, perchè ci avete già dato prova di questo molte e molte
volte. Vi ringraziamo.
Quando vi chiedemmo, due anni fa, di fare un atto di fede e di COMPRARE un
album che non avevamo neppure ancora scritto, se ne uscirono 13.000 di voi a
riporre la vostra fiducia in noi e ci aiutarono a lanciare un'idea di cui si
parla ancora nei circoli dell'industria musicale e della stampa a distanza
di piu' di due anni e VOI avete reso questo possibile.
Al momento ci troviamo in studio a scrivere e registrare il nostro nuovo
album (con Dave Meegan nel ruolo di produttore). Pensiamo sia il nostro
album piu' importante di tutti i tempi e abbiamo deciso che è giunto il
momento di sollevare un gran casino attorno ad esso.
Ancora una volta, abbiamo bisogno di una nuova strategia e intendiamo
rompere tutte le regole e fare qualcosa di rivoluzionario. Non possiamo
farlo senza di voi, i nostri fans. Abbiamo un'idea di cio' che vogliamo fare
e abbiamo bisogno del vostro riscontro perchè i vostri punti di vista sono
molto importanti per noi E potreste avere anche un'idea migliore!
Come sapete, con Anoraknophobia avevamo firmato per tutto il mondo con la
EMI Records. Siamo stati molto contenti della distribuzione EMI. Invece
siamo stati delusi della loro strategia promozionale e di
commercializzazione. In alcuni Paesi sono stati spesi davvero pochi soldi e
percio' non abbiamo avuto modo di vendere dischi al di fuori della nostra
'fan base' e a volte non siamo riusciti a raggiungere interamente nemmeno
quella! Abbiamo deciso di affrontare questo problema prima che esso arrivi,
in futuro, a minacciare la stessa esistenza dei Marillion. Come dice il
vecchio adagio: "Se vuoi un lavoro fatto bene, FALLO DA TE!"
La soluzione è di 'spingere' (nel senso di promuovere e commercializzare)
questa band da noi stessi. Abbiamo la capacità di fare la promozione, ma,
sfortunatamente, non abbiamo il denaro...
IL PIANO
Quel che progettiamo di fare è vendere il nuovo album SOLO attraverso
INTERNET per i primi mesi (con l'intenzione di assicurarci un accordo di
distribuzione per averlo nei negozi 6 mesi dopo la pubblicazione iniziale).
Vorremmo fare annunci in riviste che sappiamo che i nostri fan leggono, in
radio che sappiamo che i nostri fan ascoltano, raggiungendo tutte le persone
che non necessariamente vistano il nostro sito web o ricevono le nostre
comunicazioni eWeb, e raggiungere potenzialmente anche NUOVI fans! Gli
annunci radio sono un mezzo molto importante per noi, dal momento che, siamo
sicuri ne converrete, se la gente ha modo di sentire la nostra musica, in
genere la adora. Siccome le radio non suoneranno canzoni dei Marillion
(restrizioni politiche e di playlist - i dj ci hanno detto che non è loro
PERMESSO suonare la nostra musica!), dunque questa sembra una strada ovvia
per noi.
L'altra è di trascorerre piu' tempo IN TOUR e di suonare in nuovi Paesi,
come pure nei posti che siamo stati costretti a ignorare per un po'.
Una campagna di commercializzazione in tutto il mondo con le dimensioni e la
struttura che immaginiamo necessiterebbe 350.000 sterline e la registrazione
dell'album altre 150,000. Fanno mezzo milione di sterline!
Avete idea di cosa state per fare? Noi pensiamo di sì... Una bozza grezza
del progetto (e dobbiamo dire che stiamo ancora palleggiando le idee e NON
stiamo ancora raccogliendo ALCUN ordine) è:
prenderemo gli ordini per il prossimo album in qualche momento determinato
del prossimo anno - probabilmente 3 o 6 mesi prima della sua realizzazione
via INTERNET
IDEA 1
Una scelta di due versioni del nuovo album
(a) potrete comprare l'album con 1 CD al prezzo proposto di 14,99 sterline
OPPURE
(b) potrete comprare un album con due CD (il CD della 'Campagna di
Mobilitazione' per 30 sterline. Questa versione conterrebbe l'album
'normale' piu' un secondo CD con nuove canzoni addizionali, piu' altro
materiale, come versioni piu' lunghe di canzoni del nuovo album, remix etc,
il tutto in una speciale confezione con un booklet speciale
Proponiamo anche di mettere a disposizione altro merchandise relativo alla
'Campagna di Mobilitazione'. Questo raccoglierebbe ovviamente MOLTO denaro
per il nostro scopo. Potrebbe magari esser sotto forma di dischi d'oro con
dedica, pass per i soundcheck, stampe in edizione limitata autografata,
magari persino l'occasione di consumare una cena con la band! Qualunque idea
possiate suggerire (!..)
Possiamo dire onestamente che TUTTI i profitti di entrambe le versioni
dell'album e di tutto il merchandise relativo alla Campagna di Mobilitazione
sarà investito nella realizzazione dell'album e in una piena campagna di
commercializzazione in tutto il mondo.
Se preordinate il CD 1 standard o il CD doppio entro una certa data, allora
il vostro nome sarà stampato nella lista dei ringraziamenti del booklet del
CD doppio.
IDEA 2
Realizzeremo solo un CD singolo standard ma istituiremo un 'Fondo
Promozione' cui la gente destinerà qualunque somma ritenga di potersi
permettere.
Preferiamo l'idea n. 1 semplicemente perchè vi dà di piu' in cambio del
vostro denaro e ci dà la possibilità di predire con maggiore accuratezza
quanto denaro avremo da usare come budget per la commercializzazione, in
modo da pianificare in anticipo. Il rovescio della medaglia è che il
programma possa esser visto come piu' favorevole per i fan piu' ricchi, cosa
che non fa molto piacere ai Marillion, ma puo' essere una parte inevitabile
del tentativo di raccogliere denaro.
Tutto il denaro raccolto sarà speso nella realizzazione dell'album e nella
istituzione di un'intelligente campagna di commercializzazione in tutto il
mondo. La campagna include il tour. La campagna sarà gestita e sovraintesa
da Lucy Jordache, che ha un sacco di esperienza pregressa nella
commercializzazione e la pubblicizzazione.
Solo per darvi un'idea, stiamo ATTIVAMENTE considerando di includere i
seguenti Paesi nel nostro tour, per supportare il nostro album: Inghilterra,
Irlanda, Scozia, Galles, Olanda, Spagna, Portogallo, Germania, Francia,
Belgio, Italia, Svizzera, Polonia, Lettonia, Estonia, Norvegia, Svezia,
Russia, Finlandia, Danimarca, USA, Canada, Messico E Sud America.
La nostra domanda è: COSA NE PENSATE? Prendereste parte a tutto questo?
Qual'è la vostra opinione riguardo a quest'idea? Ne avete di migliori?
PER FAVORE, MANDATECI UN'EMAIL a
newa...@marillion.com
 con tutti i vostri
commenti. Ci attendiamo migliaia di email, quindi non saremo in grado di
rispondere a ciascuna, ma state sicuri che le leggeremo TUTTE e prenderemo
in attenta considerazione le vostre opinioni e le vostre idee.
Sfortunatamente non saremo in grado di rispondere ad alcuna domanda
riguardante il QUANDO procederemo e CON QUALE idea, perchè ancora nulla è
ancora disponibile per i preordini! Vi promettiamo di tenervi aggiornati coi
piani, ma al momento stiamo semplicemente condividendo le nostre idee con
voi. Vi chiediamo anche la cortesia di rispondere in Inglese - non saremo in
grado di tradurre le vostre email.
Siamo ansiosi di sentire cosa ne pensate. Una volta lette e digerite le
vostre email, pubblicheremo una risposta sul sito web per farvi sapere cosa
intendiamo fare. Cercheremo anche di tenere conto dei punti di vista
negativi alla stesso modo di quanto faremo con quelli positivi, cosicchè,
anche se non sarete d'accordo con noi, almeno capirete le nostre conclusioni
su come procedere.
Phew! Che sproloquio! Grazie per averci letto sin qui. Attendiamo i vostri
suggerimenti.
h, Ian, Mark, Steve, Pete


text:
On Wed, 12 Feb 2003 14:23:16 GMT, "mastro gobbetto"
<
firthoffi...@libero.it
> wrote:
>Ho trovato questa roba (con la traduzione italiana) sul sito dei Marillion.
>Mi è sembrato un buon punto di partenza per una discussione.Personalmente
>l'idea mi lascia abbastanza perplesso, anche se ammetto di non avere
>abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Prescindendo dalla cervelloticità dell'idea in sé, i Marillion  non
hanno torto quando dicono: "Volete che facciamo ancora dischi?
Se si, dateci una mano altrimenti andiamo in pensione".
Perchè qui non si tratta di un problema di strategie, bensì di una
questione unicamente legata alla convenienza economica.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
3onk4v4f1jtpi0l7i...@4ax.com...
>
> Prescindendo dalla cervelloticità dell'idea in sé, i Marillion  non
> hanno torto quando dicono: "Volete che facciamo ancora dischi?
> Se si, dateci una mano altrimenti andiamo in pensione".
Possono permettersi di andare in pensione? Se sì allora la cosa acquista un
altro significato. Continuo ad avere le idee confuse comunque. Forse perché
non ho ben presente come funzioni il mercato...


author: Elektro  Cute

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oNs2a.109521$YG2.3...@twister1.libero.it...
> Ho trovato questa roba (con la traduzione italiana) sul sito dei
Marillion.
> Mi è sembrato un buon punto di partenza per una discussione
interessante (l'idea, non i marilli).
nessun artista ha mai pensato a qualcosa tipo un azionariato
di fans con partecipazione a spese ed eventuali
profitti?
a parte bowie che si è quotato in borsa, dico a livello
gruppi indipendenti.


author: aLUCArd

text:
mastro gobbetto <
firthoffi...@libero.it
> wrote in message
oNs2a.109521$YG2.3...@twister1.libero.it...
> Ho trovato questa roba (con la traduzione italiana) sul sito dei
Marillion.
> Mi č sembrato un buon punto di partenza per una discussione.Personalmente
> l'idea mi lascia abbastanza perplesso, anche se ammetto di non avere
> abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Molto romantico (nel senso storico del termine), ma anche un po' triste.
L'idea 1 puņ avere un senso, la 2 č del tutto analoga al cappello rovesciato
davanti all'artista di strada. E' comunque un'idea per far conoscere la
propria musica oltre la cerchia di aficionados, che deve far riflettere
tutti coloro che suonano musica "di nicchia", non sull'idea in sč, che puņ
anche essere una stronzata, ma sulla necessitą di trovare nuovi modi per
farsi conoscere ed apprezzare.
aLUCArd (from work)


author: Marco Masoni

text:
"mastro gobbetto ha scritto nel messaggio
> Una campagna di commercializzazione in tutto il mondo con le dimensioni e
la
> struttura che immaginiamo necessiterebbe 350.000 sterline e la
registrazione
> dell'album altre 150,000. Fanno mezzo milione di sterline!
Questo e' un passaggio davvero ALLUCINANTE, che da' l'idea
dell'*industria*.
Cosa vecchia, ok, trita e ritrita, se n'è parlato un miliardo di volte,
ma... ogni volta mi schifo che il preventivo di un album debba vertere per
un terzo sulla musica (ci torno dopo) e per due terzi sula
promozione/pubblicita'.
Mi schifo anche e forse soprattutto che per registrare un album decente i
Marillion continuino a voler spendere (o a dire di spendere) 450.000.000 di
lire, circa 230.000 euro!!!!! Ma vi rendete conto? Zucchero registra le sue
cazzate a Los Angeles per 100 milioni! Ai Marillion basterebbero e
avanzerebbero 15.000 euro per fare un prodotto decente... ovvio che ci
marcino in abbondanza.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]


text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Prescindendo dalla cervelloticità dell'idea in sé, i Marillion  non
> hanno torto quando dicono: "Volete che facciamo ancora dischi?
> Se si, dateci una mano altrimenti andiamo in pensione".
> Perchè qui non si tratta di un problema di strategie, bensì di una
> questione unicamente legata alla convenienza economica.
Ma un mese fa a casa tua di questa stessa idea non dicevamo entrambi
*basta, che palle, una volta va bene ma due e' troppo per qualsiasi fan
sfegatato*?
E poi, soprattutto, hai visto i prezzi che sparano??????
Secondo me questa idea sa tanto di *banda del buco*. Dateci 500.000
sterline per UN cazzo di disco (per i duri: un miliardo e mezzo di lire,
775.000 euro!!!!!!) e ce lo facciamo da soli il fondo integrativo per la
pensione, grazie.
Senza ritegno, veramente.
Se qualcuno del fan club dei Marillion che ci legge (perche' ci leggono
:-) ) li dovesse sentire puo' comunicare ai *marilli* (cosi' li chiamate,
no?) che conosco uno studio fenomenale - forse due - dove con 15.000 euro
tirano fuori un prodotto *con i controcojones che manco giorgmartin*.



text:
On Wed, 12 Feb 2003 20:42:32 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Ma un mese fa a casa tua di questa stessa idea non dicevamo entrambi
>*basta, che palle, una volta va bene ma due e' troppo per qualsiasi fan
>sfegatato*?
Non mi pare che quanto detto a casa mia contraddica la mia
affermazione.
>Secondo me questa idea sa tanto di *banda del buco*. Dateci 500.000
>sterline per UN cazzo di disco (per i duri: un miliardo e mezzo di lire,
>775.000 euro!!!!!!) e ce lo facciamo da soli il fondo integrativo per la
>pensione, grazie.
>Senza ritegno, veramente.
Vero.
>Se qualcuno del fan club dei Marillion che ci legge (perche' ci leggono
>:-) ) li dovesse sentire puo' comunicare ai *marilli* (cosi' li chiamate,
>no?) che conosco uno studio fenomenale - forse due - dove con 15.000 euro
>tirano fuori un prodotto *con i controcojones che manco giorgmartin*.
vabbuò, esagerato :)
mi sembri "Datman" Siconolfi che a Codevilla sosteneva di potere fare
incidere una cosa ai livelli di DSOTM per due milioncini.



text:
On Wed, 12 Feb 2003 20:37:22 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Zucchero registra le sue
>cazzate a Los Angeles per 100 milioni!
Ho delle informazioni (e cifre) leggermente diverse, qualcosa tipo
venti volte tanto.



text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Non mi pare che quanto detto a casa mia contraddica la mia
> affermazione.
Mi sembrava tu adesso appoggiassi la cosa.
> >Se qualcuno del fan club dei Marillion che ci legge (perche' ci leggono
> >:-) ) li dovesse sentire puo' comunicare ai *marilli* (cosi' li
chiamate,
> >no?) che conosco uno studio fenomenale - forse due - dove con 15.000
euro
> >tirano fuori un prodotto *con i controcojones che manco giorgmartin*.
>
> vabbuņ, esagerato :)
> mi sembri "Datman" Siconolfi che a Codevilla sosteneva di potere fare
> incidere una cosa ai livelli di DSOTM per due milioncini.
Matthias, domanda retorica: quanto hanno speso gli Psychonoesis (a prezo
pieno :-) ) per fare il disco che hanno fatto? A livello di qualita' sonora
siamo quasi li', per i M. i tempi di Kayligh e degli studi miliardari son
passati da diciott'anni (!!).
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`č niente di nuovo sotto il sole.
C`č forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa č una novitą"? Proprio questa č gią stata



text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> >Zucchero registra le sue
> >cazzate a Los Angeles per 100 milioni!
> Ho delle informazioni (e cifre) leggermente diverse, qualcosa tipo
> venti volte tanto.
Matthias, permettimi, non conosci le cifre attuali (non quelle del 1989 o
del 1995, cioe' gli anni di *Oro Incenso e Birra* e *Spritio DiVino*) degli
studi di registrazione.
Quando uno studio a livelli professionali medio-alti oggi 2003 costa tanto,
costa 500 euro al giorno piu' IVA (e per Moroni rimangono prezzi
allucinanti :-) ). I prezzi si sono abbassati tantissimo da due/tre anni a
questa parte, quasi dimezzati. E grazie a pro-tools la qualita' si e'
alzata moltissimo anche negli studi medio bassi. I gruppi adesso si fanno i
dischi in casa (e comunque si sente)!!!
Dov'e' Olivotto, mannaggia, dov'e' che quando serve non c'è mai? ;-)



author: scuffietti

text:
> Matthias, permettimi, non conosci le cifre attuali (non quelle del 1989 o
> del 1995, cioe' gli anni di *Oro Incenso e Birra* e *Spritio DiVino*)
degli
> studi di registrazione.
> Quando uno studio a livelli professionali medio-alti oggi 2003 costa
tanto,
> costa 500 euro al giorno piu' IVA (e per Moroni rimangono prezzi
> allucinanti :-) ). I prezzi si sono abbassati tantissimo da due/tre anni a
> questa parte, quasi dimezzati. E grazie a pro-tools la qualita' si e'
> alzata moltissimo anche negli studi medio bassi. I gruppi adesso si fanno
i
> dischi in casa (e comunque si sente)!!!
> Dov'e' Olivotto, mannaggia, dov'e' che quando serve non c'è mai? ;-)
> --
> Marco.
Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
renato


text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b2flti$1bn8nh$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
>
Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.


author: Napra

text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
> Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.
sono cuiroso di sapere quanto ha venduto anoraknophobia. secondo me il dato
ci stupirebbe. azzardo un'ipotesi attorno alle 60 mila copie
napra


text:
Napra <
nos...@libero.it
> wrote in message
HbL2a.112893$YG2.3...@twister1.libero.it...

Può anche darsi, ma non sono certo delle star. Nella mia cerchia di amici
non li conosce un cazzo di nessuno, se non un mio compagno di tennis che ha
35 anni e che ha voluto gli prestassi Misplaced Childhood perché si
ricordava di Kayleigh quando era adolescente...


text:
"mastro gobbetto" <
firthoffi...@libero.it
> ha scritto
> Può anche darsi, ma non sono certo delle star. Nella mia cerchia di amici
> non li conosce un cazzo di nessuno, se non un mio compagno di tennis che
ha
> 35 anni e che ha voluto gli prestassi Misplaced Childhood perché si
> ricordava di Kayleigh quando era adolescente...
>
quanti tuoi amici conoscono, che so, i Soundgarden o gli Alice in Chains?
azzardo: nessuno. e sono delle superstar. ovvio che i M. sono ad un livello
di fama nettamente inferiore, ma i tuoi amici non mi sembrano un metro di
paragone attendibile. prendi Chaso, uno che ha comprato 3 mc in tutta la sua
vita
napra


text:
Napra <
nos...@libero.it
> wrote in message
WgL2a.112919$YG2.3...@twister1.libero.it...
> >
> quanti tuoi amici conoscono, che so, i Soundgarden o gli Alice in Chains?
Almeno di nome quasi tutti
> azzardo: nessuno. e sono delle superstar. ovvio che i M. sono ad un
livello
> di fama nettamente inferiore, ma i tuoi amici non mi sembrano un metro di
> paragone attendibile. prendi Chaso, uno che ha comprato 3 mc in tutta la
sua
> vita
>
Chiaramente non mi riferivo a lui :-)


text:
> > Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
> >
> Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.
>
mi riferivo a Zucchero ...


text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b2g2s4$1chlia$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> > > Marco , il problema č che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
> > >
> > Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.
> >
>
> mi riferivo a Zucchero ...
>
Avevo capito Renato (scemo sě, ma fino a un certo punto). Ma io ho voluto
utilizzare questa tua affermazione riportandola ai Marillion per chiedermi
se, anche per loro, aveva senso il discorso che vale per Zucchero. Forse mi
sono espresso male


text:
"Napra" ha scritto nel messaggio
> sono cuiroso di sapere quanto ha venduto anoraknophobia. secondo me il
dato
> ci stupirebbe. azzardo un'ipotesi attorno alle 60 mila copie
E ti sembrano cifre da star?????? Ragazzi ma dove vivete??



text:
> Allora scusa, non tener conto del messaggio mandato due minuti fa, ma
dalla
> quotatura del tuo msg si capiva che parlavi dei M.
>
> --
Figurati ai Marillion ho pagato caffè, cappuccino e cioccolata ... e ti
posso assicurare che sono molto lontani dall'immagine di star , bravi
ragazzi che non se la tirano per nulla , avessi visto i casinò royale ....
renato


text:
> Avevo capito Renato (scemo sě, ma fino a un certo punto).
Masoniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
r.


text:
"scuffietti" ha scritto nel messaggio
> Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
Ah ah ah, questa e' bella!!! I M. sono delle star????? Ma l'avete detto a
Madonna o a Dylan o alla Morissette o a Britney Spears? LORO sono delle
stars.
Se lo fossero si dovrebbero permettere tutti gli studi costosi che
volessero.
Visto che non lo sono (perche' non lo sono mai stati, neanche ai tempi di
Kayleigh, i Genesis erano delle star nel 1987 e poi forse basta, rendiamoci
conto) DEVONO essere umili e registrare un bel disco, dignitoso e vendibile
al punto giusto, ma non certo spendendo quelle cifre che fanno ridere per
la loro assurdita'.



text:
"scuffietti" ha scritto nel messaggio
> > > Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere
poco.


Allora scusa, non tener conto del messaggio mandato due minuti fa, ma dalla
quotatura del tuo msg si capiva che parlavi dei M.
--



text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> E ti sembrano cifre da star??????
ho detto questo?
napra


text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
b2g6k2$1cnhk4$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
>
> > Avevo capito Renato (scemo sě, ma fino a un certo punto).
>
>
> Masoniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
>
Ho fatto una gaffe?


text:
> > Masoniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
> >
> Ho fatto una gaffe?
>
"Ha" fatto ....
r.


title: Willie Oteri "Spiral Out" at DGM

text:
Willie Oteri "Spiral Out", Tony Levin, Pat Mastelotto, Mike Kenally......
http://www.disciplineglobalmobile.com/shop/


title: [When The Wind Blows] avete provato a migliorare Waters a 32 bit ?

author: passante

text:
Chiedevo se qualcuno ha provato a migliorare le pietose
condizioni in cui versa il brano di 24 minuti incluso sul CD del
1986 di When The Wind Blows (Roger Waters and The Bleeding Heart
Band), anche per sentirlo un po' meglio visto che non lo
rimasterizzeranno mai...
Io ci ho provato... e ho notato che ha dei picchi di dinamica
veramente spaventosi alternati a momenti decisamente prossimi
allo zero.
Estraendo il file a 44100/16bit, riconvertito ovviamente a 32
bit, ho aumentato la dinamica di circa il doppio e quindi
massimizzato il volume separatamente per ognuno dei due canali.
La separazione stereofonica ne ha immediatamente giovato, anche
se qualche filologo storcerebbe il naso. Dopo, ho settato un FFT
per togliere i treble in eccesso, tipici dei CD malcampionati
degli anni '80s. La sensazione che ne ho tratto è che, ancora, ci
siano una valanga di acuti, o che boh, il suono non si
ammorbidisca più di tanto.
Chiaramente la registrazione deve essere stata fatta di fretta e
furia, e i rumori del film missati a livello di impellenti
necessità cinematografiche.
Mi rimane cmq. incomprensibile come mai il brano "Hilda's Hair",
con una chitarra elettrica tuonante simil-gilmouriana, finisca
per avere una dinamica inferiore al folk-rock "Folded Flags".  Se
si "alza" "Hilda's Hair" separatamente, la chitarra risulta
oltretutto meno rauca e più brillante e cmq. la logica della
sequenza dinamica del disco ne giova altamente... però poi, altro
problema, abbassare "Folded Flags" non si può più di tanto perchè
se nei picchi mi spara ormai a 20.000 nei punti bassi mi va a
5000 nemmeno. Quindi se abbasso "Folded Flag" di 5000 l'inizio di
detto brano mi sparisce...(deliri, non fateci caso).
Immagino quindi che un po' di compressione farebbe bene ovunque,
anche se non capisco quanta mettercene ...
C'è nessuno che può darmi delle dritte?
bye


text:
"passante" <rr...@yryr.cgcgc> ha scritto
> C'è nessuno che può darmi delle dritte?
>
no, ma la sensazione che sia inciso da schifo l'ho sempre avuta anche io
Napra


author: Dark Side

text:
Napra <
nos...@libero.it
> wrote in message
qec99.91044$lu5.2...@twister1.libero.it...
>
> "passante" <rr...@yryr.cgcgc> ha scritto
>
> > C'è nessuno che può darmi delle dritte?
> >
prova  amandare una email a Roger....chissa' forse lo rimasterizza.    :)


author: pp

text:
"passante" <rr...@yryr.cgcgc> ha scritto nel messaggio
news:L1a99.2512$pX1....@news2.tin.it...
> Chiedevo se qualcuno ha provato a migliorare le pietose
> condizioni in cui versa il brano di 24 minuti incluso sul CD del
> 1986 di When The Wind Blows (Roger Waters and The Bleeding Heart
> Band), anche per sentirlo un po' meglio visto che non lo
> rimasterizzeranno mai...
> Io ci ho provato... e ho notato che ha dei picchi di dinamica
> veramente spaventosi alternati a momenti decisamente prossimi
> allo zero.
ciao, mi spiace cercare un consiglio invece che dartelo, ma vorrei sapere se
tu fai queste operazioni con il pc di casa e se sě che programmi
usi...grazie!
paolo


title: [mercatino] vendesi 2 biglietti Sonisphere 25/6

author: Magazzino

text:
Se qualcuno vuole andare al Sonisphere del 25 giugno (sabato), un amico
vende 2 biglietti a 100 euro in tot.
Se interessati passo il contatto
Hail
Lupo


title: [SPAM]

author: Rama

text:
come butta? è rimasto qlc della vecchia guardia?
solo per segnalare il live dei Pentangle:
http://dduniverse.net/music/viewtopic.php?f=234&t=84494

o hanno vinto i teorici della Progressività Ristretta e sono considerati OT?

r

--

fumare è obsoleto, prova il Provari:
http://www.svapo.it/bigbattery/modelli/big-battery/provari.html


title: Per chi ha due lirette da spendere...

text:
Per chi ha due lirette da spendere in vere e proprie chicche su CD e
bazzica la zona di Milano si faccia vivo in privato (no, non sto
vendendo la mia collezione).
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Mike and Susie

author: Fitzwilliam

text:
Ma chi sono 'sti due personaggi menzionati
nel brano "Refugees" dei VDGG ???
E la frase "West is Mike and Susie" che vordi' ?
Misteri del prog............
Ciao, Fitz
I'm sitting here alone in darkness
waiting to be free
lonely and forlorn, I am crying
I long for my time to come
death means just life
Please let me die in solitude

Togliere MAPSON dall' indirizzo
per rispondere via e-mail


title: Mike and Susie

author: Stefano Covili

text:
Evidentemente tormentato da una falla nella propria onniscenza
stànz mi ordinò, perentorio:
> Vai in IAMRP e rispondi a questo...io non ricordo...
> Fitzwilliam wrote:
>
> > Ma chi sono 'sti due personaggi menzionati
> > nel brano "Refugees" dei VDGG ???
> > E la frase "West is Mike and Susie" che vordi' ?
Presente!!!
Allora, Mike & Susie altro non sono che due vecchi amici di PH. Se ben
ricordo i due dividevano un appartamento con lui a Londra, verso la
fine dei '60. Specificamente:
Michael Brand, musicista, in seguito direttore d'orchestra e
arrangiatore. Piccola curiosità: suo è l'arrangiamento degli archi in
'Through the Looking Glass' ('Over' - 1977). Ha pure lavorato con
Chris Judge Smith, ma non ricordo in quale frangente.
Susan Penhaligon, in seguito attrice teatrale e televisiva.
La frase "West is Mike and Susie"... mmmh?!?
Qui entra in gioco la simbologia "geografica" di 'Refugees'; premetto
che quella che segue è un'interpretazione personale, suscettibile -
quindi - di qualsivoglia confutazione. ;-)
'Refugees' è un po' un bilancio di vita, l'acquisizione di
consapevolezza da parte di una persona (PH ovviamente) che sta uscendo
dalla propria adolescenza; la "rosa dei venti", in questo senso,
esprime molto lucidamente la situazione.
Da un lato un percorso "orizzontale" dall'adolescenza
(dipinta con estremo rimpianto,
"East was dawn, coming alive in the golden sun"
(...)
"we were at peace, and we cheered
We walked alone, sometimes hand in hand,
between the thin lines marking sea and sand
smiling very peacefully")
verso la maturità
("we began to notice that we could be free,
and we moved together to the West").
Dall'altro le oscillazioni "in verticale".
Le rispettive scelte di vita che portano a sacrificare
le eredità affettive, le amicizie, le emozioni condivise...
("North was somewhere years ago and cold:
Ice locked the people's hearts and made them old.
South was birth to pleasant lands, but dry:
I walked the waters' depths and played my mind."
(...)
"We're refugees, walking away from the life
that we've known and loved;
nothing to do or say, nowhere to stay; now we are alone.
We're refugees, carrying all we own
in brown bags, tied up with string;
nothing to think, it doesn't mean a thing,
but we'll be happy on our own.")
E l'Ovest, quindi, - la meta finale - deve essere inteso un po' come
la chiusura del cerchio, la vecchiaia, la morte (nella tradizione
anglosassone, Ovest è effettivamente sinonimo di Morte).
L'Ovest è l'auspicio di un ricongiungimento degli affetti passati, del
superamento della fase "orgasmica" del proprio ego, di un ritorno alla
incoscenza interiore andata perduta con la "childhood's end"...
("There we shall spend our final days of our lives;
tell the same old stories: yeah well, at least we tried.
Into the West, smiles on our faces, we'll go;
oh, yes, and our apologies to those
who'll never really know the way.")
In questo senso "West is Mike and Susie"...
'Refugees' è una canzone molto personale e amara: Hammill la scrisse a
21 anni, in un momento in cui la sua vita stava cambiando
profondamente. Un cambiamento che lo affascinava e lo spaventava al
tempo stesso: da un lato la preponderante affermazione della propria
personalità attraverso la musica e la scrittura; dall'altro la
consapevolezza che questo percorso lo stava portando a rinunce
affettive importanti, ed il conseguente auspicio di ritrovarsi - alla
fine della corsa - con i vecchi amici a soppesare e considerare
serenamente tutto quello che è stato.
D'altronde Mike & Susie entrano in gioco anche in 'Easy to slip away'
('Chameleon in the shadow of the night' - 1973). Un'altra ballata
estremamente *regretful*, anch'essa incentrata sul medesimo concetto
di "bivi esistenziali" che conducono a "separazioni consensuali":
("The refugees are gone... they take their separate paths"
(...)
"Susie, I guess you're on the way to be a star
but I don't know where you are
the only time I see you is on the TV
It's so easy just to slip away
Mike! It's a year or two since I've seen you...
I might have dropped you a line if I'd had time or the will
It's my fault too: I play a hermit's role of cars and stages, wages,
supersoul." )
Ed anche in questo caso la canzone si chiude con il medesimo auspicio
(forse un po' più sfumato, disilluso)...
("As we grow on we feel to grow away,
can only live in the hope that some day it will all return.
It's so easy just to slip away")
Vabbuò, direi che può bastare...
Ciao,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

author: marco

text:
Ho sentito dire da un "dj" Radio Brescia Popolare che a suo tempo, proprio a
causa di questo brano, PH fu accusato niente meno che di "essere un
fascista" (a causa della frase "West is Refugees' home" penso).
Naturalmente è tutta una stronzata che fa parte dell'esaltazione (e
dell'ignoranza) di quel periodo: perfino gli Area a causa di "Arbreit Macht
Frei" si beccarono l'etichetta di fascisti :-(
Quello che vorrei sapere è se vi fu realmente una critica di questo tipo
verso PH.
ciao
Marco


title: Mike and Susie

author: Riki

text:
> Ho sentito dire da un "dj" Radio Brescia Popolare che a suo tempo, proprio a
> causa di questo brano, PH fu accusato niente meno che di "essere un
> fascista" (a causa della frase "West is Refugees' home" penso).
>
Come mi disse a suo tempo Stąnz,nei '70 era di "moda" dichiararsi di
destra...per protestare contro la societą.
Non a caso anche all'interno della copertina di "Pawn Hearts" Hammill &
co. alzano il braccio in un saluto nazista(Romano).
		RIKI
--
Posted from
ns.numerica.it
 [194.184.189.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Mike and Susie

text:
marco wrote:
>
> Ho sentito dire da un "dj" Radio Brescia Popolare che a suo tempo, proprio a
> causa di questo brano, PH fu accusato niente meno che di "essere un
> fascista" (a causa della frase "West is Refugees' home" penso).
>
> Naturalmente è tutta una stronzata che fa parte dell'esaltazione (e
> dell'ignoranza) di quel periodo: perfino gli Area a causa di "Arbreit Macht
> Frei" si beccarono l'etichetta di fascisti :-(
>
> Quello che vorrei sapere è se vi fu realmente una critica di questo tipo
> verso PH.
Certo che ci vuole una discreta fantasia (nonchè una buona dose di
superficialità, aggiungerei) per forzare un'interpretazione politica
del testo di 'Refugees'... :-DD
Sinceramente non ero a conoscenza di questa amenità; anche se,
ripensando a quegli anni, trovo abbastanza realistico che un simile
equivoco possa aver avuto luogo. Erano in effetti tempi caldissimi -
soprattutto in Italia - e a sinistra era parecchio diffusa la paranoia
di veder fascisti un po' dappertutto...
Come giustamente ha ricordato Riki, i VDGG furono in effetti accusati
di tendenze fascistoidi a causa della foto presente nel gatefold
interno di 'Pawn Hearts': a nulla servirono le smentite e la
spiegazione di quel "gesto", in Italia la voce continuò a girare per
un bel pezzo... tant'è.
Quel che è certo, cmq, è che PH ha spesso dimostrato di stare da
tutt'altra parte (vedi album come 'The Future Now', 'PH7', 'In a
foreign town' et al.). Certo, non potrà mai essere considerato un
trotszkista à la Wyatt... ma da questo ad accusarlo di fascismo ce ne
corre...
Ciao,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

author: Marco Olivotto / Sonica Studios

text:
>Non a caso anche all'interno della copertina di "Pawn Hearts" Hammill &
>co. alzano il braccio in un saluto nazista(Romano).
>
> RIKI
No, sorry, sbagliato. Nel senso che sě, il saluto č romano, ma il senso č
di-
verso. Il gruppo vide una statua nazista durante una tournée in Germania
"che ci fece venire i brividi" (rif. intervista a pH sul primo n. di mjuzik
o come
diavolo si scrive - aho' Soncini?!?!), e l'immagine č molto, molto ironica -
sia
pur tristemente e in maniera decisamente provocatoria.
Bye,
Marco Olivotto


title: Mike and Susie


title: Mike and Susie

author: Massimo Necchi

text:
Marco Olivotto / Sonica Studios ha scritto:

Grande Marco!!!Finalmente ti si vede in questo fantastico ng! Come va?
Ci avrei giurato che saresti intervenuto sui VdGG o su PH!!!! :-)))
Massimo
--
Mary Newsletter
c/o Ass. Cult. Nuove Lettere
C.P. 75 A.D.
27029 Vigevano (PV)
Italia
tel.: 0338/4229802
e-mail:
mary...@tin.it
web page:
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
-------------------------------------------------------


title: Mike and Susie

text:
Marco Olivotto / Sonica Studios wrote:
>
 No, sorry, sbagliato. Nel senso che sě, il saluto č romano, ma il senso
č
> di-
> verso. Il gruppo vide una statua nazista durante una tournée in Germania
> "che ci fece venire i brividi" (rif. intervista a pH sul primo n. di mjuzik
> o come
> diavolo si scrive - aho' Soncini?!?!), e l'immagine č molto, molto ironica -
> sia
> pur tristemente e in maniera decisamente provocatoria.
>
> Bye,
>
Se vogliamo paragonarlo ad un'altra situazione...č un pň quello che
successe ai Beatles,quando John Lennon disse che i Beatles erano piů
famosi di Gesů Cristo...cosě piovvero critiche da tutte le
parti...Lennon intendeva dire che la Chiesa e tutto il resto non
riuscivano ad attirare giovani come invece facevano loro all'epoca.
		RIKI


title: Mike and Susie

author: stànz

text:
Marco Olivotto / Sonica Studios wrote:
>  e l'immagine [di Pawn hearts] è molto, molto ironica -
> sia pur tristemente e in maniera decisamente provocatoria.
Appunto: penso che la provocazione anti-"alternatività hippista diffusa '70"
passasse necessariamente attraverso un atteggiamento di questo genere.
Ricordiamo che i VDGG avevano avuto successo in Italia, il paese guarda caso
dove più era forte un PC di opposizione. La cultura "hip '70" passava attraverso
un manierismo di pace amore e libertà che era stato subito "standardizzato" in
senso "conformista" dalla sinistra. Non un male, diremmo oggi: ma forse i
musicisti si sentivano un pò troppo ingabbiati in questa atmosfera che non era
esattamente quella PDS attuale ;-) Cioè: chi poteva veramente sentirsi in pace
con la coscienza sapendo che al di là della Cortina di Ferro c'era una
stitazione tipo quella Cecoslovacca? Idem la situazione in Germania, dove la
scissione delle due Germanie creava una vera e propria dicotomia culturale. Non
a caso i Faust, sulla copertina del primo album, radiografano il pugno chiuso
comunista (dell'Est?): la parola stessa Faust significa "pugno". Tutto, insomma,
per essere fuori da qualsiasi schema coercitivo. "Un sistema ed una teoria/ O il
nostro bisogno di sentirci vivi/ Di organizzare ed analizzare/ E alla fine
capire che nessuno saprà se sia veramente successo" (faust, 1971)
bye stànz


title: Mike and Susie

text:
>Non a caso anche all'interno della copertina di "Pawn Hearts" Hammill &
>co. alzano il braccio in un saluto nazista(Romano).
Ma c'e' pure l' alieno di Roswell....:-D
Questa copertina mi ricorda un romanzo di Philip Jose' Farmer.
Se c'e' qualche appassionato mi dica quale...........
Ciao, Fitz



title: Mike and Susie

text:
On Sat, 03 Oct 1998 01:17:02 +0200, Stefano Covili <
sco...@tin.it
>
wrote:
>
>
>Fitzwilliam wrote:
>
>> Questa copertina mi ricorda un romanzo di Philip Jose' Farmer.
>> Se c'e' qualche appassionato mi dica quale...........
>
>Proviamo...
>"Il fiume della vita"?
BINGO !!!!!!!!
>Nelle prime pagine c'è un'affascinante descrizione di defunti in
>sospensione in una specie di vuoto cosmico... (se ben ricordo. E' un
Esatto, e con degli alieni che svolazzano intorno.
>libro che letto quasi cinque anni fa'...).
Hai per caso letto anche gli altri 5 della serie ?
Ciao, Fitz
>
>Ciao,
>
>Stefano Covili


title: Mike and Susie

text:
Fitzwilliam wrote:
> Questa copertina mi ricorda un romanzo di Philip Jose' Farmer.
> Se c'e' qualche appassionato mi dica quale...........
Proviamo...
"Il fiume della vita"?
Nelle prime pagine c'è un'affascinante descrizione di defunti in
sospensione in una specie di vuoto cosmico... (se ben ricordo. E' un
libro che letto quasi cinque anni fa'...).
Ciao,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

text:
Fitzwilliam wrote:
> On Sat, 03 Oct 1998 01:17:02 +0200, Stefano Covili <
sco...@tin.it
>
> wrote:
> >Fitzwilliam wrote:
> >> Questa copertina mi ricorda un romanzo di Philip Jose' Farmer.
> >> Se c'e' qualche appassionato mi dica quale...........
> >Proviamo...
> >"Il fiume della vita"?
> BINGO !!!!!!!!
Ulp! Ho vinto qualcosa?! :-)))
> >Nelle prime pagine c'è un'affascinante descrizione di defunti in
> >sospensione in una specie di vuoto cosmico... (se ben ricordo. E' un
> Esatto, e con degli alieni che svolazzano intorno.
E' vero! Stavano su una specie di canoa...
Gran bel libro, questo di Farmer! Penso che la sua interpretazione del
mito dell'immortalità piacerebbe ad Erich Von Däniken. ;-)))
> >libro che letto quasi cinque anni fa'...).
> Hai per caso letto anche gli altri 5 della serie ?
No, non mi sono mai deciso a prenderli. Non so, probabilmente è un mio
limite... il fatto è che ho sempre avuto una certa diffidenza verso i
cicli. Eppoi mi era talmente piaciuto il primo, che il sentore di
trovarmi di fronte a qualche seguito "sbiadito" mi ha fatto
desistere...
Dici che ho fatto male!?!
Se è il caso rimedio subito! ;-)))
Ciao,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

text:
Stefano Covili ha scritto:
>
> Fitzwilliam wrote:
>
> >
>
> Dici che ho fatto male!?!
> Se è il caso rimedio subito! ;-)))
>
>
certo che devi rimediare: non vuoi incontrare Tom Mix, Cyrano, Jarry,
Alice (uhm, credo che sia già nel primo) e me, e stànz e Riki (come dice
PJF nel libro ci siamo tutti, anche se a volte non siamo citati con nome
e cognome)?
Ramarun
--
If I had my way
I'd have all of you shot
(Ruggiero Acque)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror:
http://Ramapage.freeweb.org


title: Mike and Susie

author: Mauro Moroni

text:
Stefano Covili <
sco...@tin.it
> wrote:
>il fatto è che ho sempre avuto una certa diffidenza verso i
>cicli.
>Stefano Covili
Capisco, la Paola...
--
Dr. Mauro Moroni
MELLOW RECORDS LTD
mor...@pangea.it
http://www.pangea.it/music/mellow


title: Mike and Susie

text:
Rama ha scritto:
>
>incontrare Tom Mix, Cyrano, Jarry,
> Alice (uhm, credo che sia già nel primo) e me, e stànz e Riki (come dice
> PJF nel libro ci siamo tutti, anche se a volte non siamo citati con nome
> e cognome)?
>
le iscrizioni al mondo del Fiume si sono chiuse nel 1993, scemo;
svegliati del tutto, prima di rispondere;
R



title: Mike and Susie

text:
Mauro Moroni wrote:
> Stefano Covili <
sco...@tin.it
> wrote:
> >il fatto è che ho sempre avuto una certa diffidenza verso i
> >cicli.
>
> >Stefano Covili
> Capisco, la Paola...
Naaaa!!!
Sono anni che tu & il Soncio mi perseguitate con questa storia... ;-))
Ciao, Tato! Come te la passi?!?
Bue bue
Stefano Covili


title: Mike and Susie

text:
Rama wrote:
> Rama ha scritto:
> >incontrare Tom Mix, Cyrano, Jarry,
> > Alice (uhm, credo che sia già nel primo) e me, e stànz e Riki (come dice
> > PJF nel libro ci siamo tutti, anche se a volte non siamo citati con nome
> > e cognome)?
> le iscrizioni al mondo del Fiume si sono chiuse nel 1993, scemo;
> svegliati del tutto, prima di rispondere;
Ah, allora voi non ci siete?!? :-))
Beh, mi accontenterò di Tom Mix.
Evvvai! E' aperta la caccia agli Urania!!!
Ciao,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

author: UNDISPUTED KING OF PROG

text:
Stefano Covili wrote:
>
> Mauro Moroni wrote:
>
> > Stefano Covili <
sco...@tin.it
> wrote:
>
> > >il fatto è che ho sempre avuto una certa diffidenza verso i
> > >cicli.
> >
> > >Stefano Covili
>
> > Capisco, la Paola...
>
> Naaaa!!!
> Sono anni che tu & il Soncio mi perseguitate con questa storia... ;-))
La verità mi fa male, lo so.....
>
> Ciao, Tato! Come te la passi?!?
Ora risiedo prevalentemente vicino a Pavia, se ti fai vivo (senza Paola)
sei il benvenuto.
Dobbiamo sempre organizzare il Progfest a Siena....
P.S. Porta la Pina.


title: Mike and Susie

text:
>Ah, allora voi non ci siete?!? :-))
>Beh, mi accontenterò di Tom Mix.
>Evvvai! E' aperta la caccia agli Urania!!!
Fermoooooo..........dove c@@@o  vai !!!!!!!!!!
Sono su Editrice Nord



title: Mike and Susie

text:
Fitzwilliam wrote:
> Fermoooooo..........dove c@@@o  vai !!!!!!!!!!
> Sono su Editrice Nord
Ooops...
Correzione di rotta: direzione Nord avanti tutta!
Thanx,
Stefano Covili


title: Mike and Susie

text:
UNDISPUTED KING OF PROG wrote:
> Stefano Covili wrote:
> > Naaaa!!!
> > Sono anni che tu & il Soncio mi perseguitate con questa storia... ;-))
> La verità mi fa male, lo so.....
Fanno peggio i miasmi di saracca... ;-(((
> > Ciao, Tato! Come te la passi?!?
> Ora risiedo prevalentemente vicino a Pavia,
Pavia?!?
Ahi, ahi, ahi! Mi sa che d'estate ci siano meno turiste che a
Sanremo... ;-)
> se ti fai vivo (senza Paola)
> sei il benvenuto.
Quien sabe?
Magari un giorno perdo il treno e la mia vita cambia radicalmente...
Sorry per la deformazione professionale: è da circa un mese che
proietto Sliding Doors tutte le sere. ;-)
> Dobbiamo sempre organizzare il Progfest a Siena....
Hi Hi Hi! Quello con I Peni Grandi...
Salutami Ken Golden! ;-)
> P.S. Porta la Pina.
Mitica! E' sempre più suonata...
E la mia frequente presenza in negozio non fa che contribuire alla sua
instabilità... ;-)
Lama Rabi Rabi!
Stefano Covili


title: M I.5 Persecu tion   w hy wo n't t he Brit ish polic e do their  j ob an d p ut a st op to it ?

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-= why won't the. British police do their job and put a stop to it? -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
The British police obviously do know. what is taking place. Besides my
interpretations of what individual. officers have said which forces that
conclusion, it would be inconceivable for them to be. unaware of something
on this. scale.
If they know, then they. will know that the abusers have broken laws in the
UK and abroad. Recently the UK introduced laws against electronic. spying
which carry a penalty of several years. jail if caught. If the police know
illegal harassment is taking place, and do nothing. about it, then they are
failing in their. responsibilities.
Last Easter (1995) I went. into the local police station in London and spoke
to an officer about the. harassment against me. But I couldn't provide
tangible evidence; what people said, in many. cases years ago, is beyond
proof,. and without something to support my statements I cannot expect a
police officer. to take the complaint seriously.
The current situation with regard to the police is. not one which allows a
breakthrough in dealing with the problem.. On the one hand, most individual
officers at a local police station may not know. about the ongoing assaults,
so a complaint at that level will not yield results. Yet the police as. an
organisation do know. of the harassment, and they must be aware that a
complaint has been made at a police station. So it is clearly their duty. to
take preventative action against the. continuing molestation, but because
the. criminals are operating on behalf of a state agency, the police are not
carrying out. their duty.
1253


title: reperibilità RIO

text:
ho visto da vecchi msg che ci sono alcuni estimatori di rio.
avrei una curiosità: ma dove cazzo si possono trovare (in italia)
ThinkingPlague, BobDrake e 5uu's vari ???


title: reperibilità RIO

author: Rael

text:
mark3 <
treg...@tin.it
> wrote in message
2cf28d32.01102...@posting.google.com...
> ho visto da vecchi msg che ci sono alcuni estimatori di rio.
> avrei una curiosità: ma dove cazzo si possono trovare (in italia)
> ThinkingPlague, BobDrake e 5uu's vari ???
Con il Megatalogo.
Rael


title: reperibilità RIO

author: veshengro

text:
hanno anche un sito con offerte
www.megatalogo.com
ro
"Rael" <t...@sad.skinhead> ha scritto nel messaggio
news:9r99gu$l11$1...@nreadb.inwind.it...



title: reperibilità RIO

author: Geppo

text:
"mark3" <
treg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2cf28d32.01102...@posting.google.com...
> ho visto da vecchi msg che ci sono alcuni estimatori di rio.
> avrei una curiosità: ma dove cazzo si possono trovare (in italia)
> ThinkingPlague, BobDrake e 5uu's vari ???
Prima li trovavo spesso da Disfunzioni Musicali di Roma...... , oppure da
Demos a Napoli.
Qualcosa l'ho vista pure da Virgin  a Padova.... tocca arrangiarsi...... un
pò come capita !!
bye
Geppo


title: reperibilità RIO

text:
uau....direi che qui ne ho per una decina d'anni.......
thanx


title: prog ITA: x Moroni e x il NG

author: Luigi Raffaele Fracasso

text:
Riconoscente per le informazioni passo ad alcune precisazioni:
1) ho il libro di Ellena: lo trovo alquanto lacunoso e superficiale (per gli
anni 60/70, per il resto non ho competenza x giudicare) nonostante l'ottima
discografia del buon Cosimo Pecere; ciò nonostante credo sia un tentativo
comunque coraggioso e da lodare, essendo il primo ad avventurarsi in
siffatto terreno; il prezzo (£. 20.000) è sufficientemente onesto.
2) credo di essere uno dei pochi (oltre ai giappponesi) ad avere la quasi
totalità dei titoli Mellow relativi a ristampe di prog italiano, fatta
eccezione per quelli orientati verso il jazz-rock (Duello madre, Etna, etc.)
che, spero, prima o poi di riuscire ad acquistare (se le mie finanze lo
permetteranno); non solo, ho anche preso gruppi recenti più o meno validi
(APiediNudi, Germinale, Foglie di vetro, Mary Newsletter, Coop. del Latte,
etc.) e qualche valida escursione all'estero (imperdibile Lagger blues
machine!). Se chiedo notizie sulle ristampe è perchè esse costituiscono
l'unico mezzo valido per far conoscere ai giovani (e ai poco danarosi)
lavori d'epoca che, altrimenti, sarebbero appannaggio degli squallidi
pescecani del vinile. Per ciò che mi riguarda, sono anni che raccolgo
originali e ristampe di prog italiano e dintorni: non ho enormi difficoltà a
procurarmi titoli semi-irreperibili sotto forma di bootleg, tape, cd
masterizzato o altre forme di pirateria sonora. Ma sarebbe comunque
auspicabile che tali reperti fossero accessibili a tutti liberamente e a
prezzi onesti. Perciò considero una fortuna l'avvento di labels quali
Vinylmagic, Mellow, Akarma, etc. Diversamente chi si avvicina al settore
andrà avanti per anni a comprare roba scadente tipo new-prog, prog-metal e
dintorni, per poi accorgersi che negli anni 70 esistevano dischi di livello
qualitativo notevolmente superiore (non solo di prog, ma anche di folk,
psych, heavy-rock, etc.). E' mia opinione che il calo d'interesse che si
registra attualmente intorno al prog (rispetto ai primi 90) sia tra l'altro
dovuto alla pletora di prodotti scarsini (al 99% nuovi gruppi ITA,
scandinavi, USA e UK) che da tempo inflazionano il mercato e che
disorientano i potenziali acquirenti, i quali spesso sborsano 30mila lire
per poi ritrovarsi tra le mani un disco che fa schifo.
Scusate lo sfogo, ma ne avevo bisogno.
Luigi Fracasso.


title: prog ITA: x Moroni e x il NG

text:
"Luigi Raffaele Fracasso" <
luig...@tin.it
> wrote:
>1) ho il libro di Ellena: lo trovo alquanto lacunoso e superficiale (per gli
>anni 60/70, per il resto non ho competenza x giudicare) nonostante l'ottima
>discografia del buon Cosimo Pecere; ciò nonostante credo sia un tentativo
>comunque coraggioso e da lodare, essendo il primo ad avventurarsi in
>siffatto terreno; il prezzo (£. 20.000) è sufficientemente onesto.
Mi permetto di darti del tu.
Hai perfettamente ragione a metà!
Superficiale senz'altro (anche per scelta), lacunoso senz'altro no;
completissimo per ciò che riguarda gli anni 80/90, l'ambito in cui,
dagli Effervescent in avanti, si muoveva il buon Vico.
La discografia in realtà è per gran parte del sottoscritto, che ha
corretto ed aggiornato gli appunti dell'ottimo Cosimino.

Quanta carne al fuoco!
Allora:
sono lieto che tu apprezzi in concreto il lavoro che con tanti sforzi
e in Italia con pochissimi riscontri abbiamo portato avanti in 10
anni, insieme all'impegno della Fonit, di Vinyl Magic, etc.
Sarei anche curioso di sapere dove hai acquistato i cd, visto che il
tuo nome è pressochè sconosciuto agli addetti ai lavori.
Il voler conoscere il passato e gli albori della musica di cui ci
occupiamo è indice di *cervello funzionante* e di consapevolezza
dell'importanza di una scena che purtroppo è stata valutata per quello
che meritava solo in Giappone (ed in parte negli USA recentemente).
Sono d'altra parte nello stesso momento perplesso in quanto
oggettivamente bisogna riconoscere che non tutto quello che è uscito
negli anni 70 era qualitativamente notevole.
Ciofeche ne sono state stampate tante anche allora... E qui mi
riallaccio alle tue parole sul prog attuale.
E' verissimo che la maggior parte delle produzioni odierne sono
mediocri (non tanto dal punto di vista tecnico ma bensì proprio da un
punto di vista di valore musicale), è verissimo che il prog/metal o il
neo/prog è musica men che mediocre per gente ignorante (e non per
colpa loro) ma è altresì vero che molte grandi bands che fanno grande
musica esistono tuttora.
Magari le conoscono in pochi (anche perchè le riviste e le fanzine
esistenti si guardano bene dal segnalarle o, quando lo fanno, sono
sempre subordinate alle recensioni dei magnifici Magellan, Spock's
Beard, Enchant, Pendragon e merdacce simili) ma ESISTONO.
Citi tra l'altro 5 gruppi miei tutti di livello artistico medio/alto.
Il calo di interesse in Italia ha ben altre motivazioni che ho cercato
di elencare in precedenti thread e che non richiamo ora.
Sottolineo che l'assenza di interesse è legato essenzialmente al
prodotto italiano, perchè ancora oggi molte band straniere trovano
l'America in italia (vedi il successo di Porcupine Tree ad esempio).
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: prog ITA: x Moroni e x il NG

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <7t7st0$9e$
1...@fu-berlin.de
>...
>Mi permetto di darti del tu.
>Hai perfettamente ragione a metà!
>Superficiale senz'altro (anche per scelta), lacunoso senz'altro no;
>completissimo per ciò che riguarda gli anni 80/90, l'ambito in cui,
>dagli Effervescent in avanti, si muoveva il buon Vico.
Infatti io non giudico assolutamente il periodo 80/90.
>La discografia in realtà è per gran parte del sottoscritto, che ha
>corretto ed aggiornato gli appunti dell'ottimo Cosimino.
Qui il discorso cambia e verte sui possibili significati del termine
"psichedelia".
A mio modesto parere, manca qualcosina, con particolare riferimento ai 60s
(Da polenta, Epicurei 96, Bigmen, gli Alluminogeni sui 7" ante LP,
qualcosina degli Uh!, Bottega del fabbro, Estensioni, Ora esatta, etc.). Se
invece vogliamo limitarci alle opere essenziali, il libro di Ellena è più
che buono.
Ma noi vogliamo sempre andare avanti, crescere e apprendere nuove cose...
>Quanta carne al fuoco!
>Allora:
>sono lieto che tu apprezzi in concreto il lavoro che con tanti sforzi
>e in Italia con pochissimi riscontri abbiamo portato avanti in 10
>anni, insieme all'impegno della Fonit, di Vinyl Magic, etc.
Per le mie povere tasche (e "per la sete dell'orecchio") è stata una manna
di Dio.
>Sarei anche curioso di sapere dove hai acquistato i cd, visto che il
>tuo nome è pressochè sconosciuto agli addetti ai lavori.
In genere da Indie (a £. 23.000, ora credo a 26.000) o da Eventyr (a £.
25.000). Se non li acquisto alla fonte è solo perchè costano di più. Non è
un rimprovero. Se (mi permetto anch'io di darti del tu) li vendi ai
dettaglianti a £. 15.000 + iva (totale £. 18.000) questi ultimi possono
anche permettersi un margine di ricavo inferiore al tuo, giacchè nel loro
catalogo contano su un assortimento assai + vasto e quindi basano i loro
profitti + sulla quantità che sulla qualità del venduto. E' ovvio che tu non
possa fare altrettanto. E me ne dispiace. Per ciò che riguarda gli "addetti
ai lavori": forse dipende dal fatto che vivo nel "profondo sud" e
nell'impossibilità, o quasi, di recarmi a concerti (ma di chi, poi?) e
Conventions (che peraltro detesto a priori senza averci mai messo piede) o
dal fatto che mi occupo anche di beat italiano (chiedere referenze a Scanna
e Gnocchi) ed in ciò credo di essere uno dei pochi (o forse l'unico) o del
fatto che mi interesso anche al cinema di genere italiano dei 70s o dal
fatto che ho sempre pochissimo tempo a disposizione o dal fatto che la scena
prog italiana tende, in buona parte, ad essere "elitaria" ed a richiudersi
su sè stessa (vedasi il libro di Pallavicini, che ci descrive come tanti
rincoglioniti ma che forse non ha tutti i torti).
Comunque qualcuno lo conosco (Nucci ad es.) ma soprattutto credo di avere
contatti con le persone "giuste" e disinteressate e vogliose di dare massima
diffusione al genere. Certo questo NG, che inizialmente mi era apparso un
ottimo strumento di contatto fra appassionati, ha un pò deluso le mie
aspettative, visto che circola gente che ritiene i Dream theater la massima
autorità in campo prog...
>Il voler conoscere il passato e gli albori della musica di cui ci
>occupiamo è indice di *cervello funzionante* e di consapevolezza
>dell'importanza di una scena che purtroppo è stata valutata per quello
>che meritava solo in Giappone (ed in parte negli USA recentemente).
>Sono d'altra parte nello stesso momento perplesso in quanto
>oggettivamente bisogna riconoscere che non tutto quello che è uscito
>negli anni 70 era qualitativamente notevole.
>Ciofeche ne sono state stampate tante anche allora...
Perfettamente d'accordo. Ma noi dobbiamo giudicare tenendo in debito conto
il contesto in cui i gruppi dell'epoca si muovevano. La tradizione
popolar-canzonettistica-melodica che attanagliava i ns. ottusi discografici
(e che ancor oggi fa sentire i suoi effetti) condizionava inevitabilmente i
gruppi che, pur di arrivare ad incidere un disco, erano disposti a scendere
a inevitabili compromessi (vedi gli Alluminogeni che lamentano lo "scempio"
della Fonit o Milano calibro 9 degli Osanna, notevolmente edulcorata e
ristretta nella sua versione LP rispetto alle musiche presenti nel film).
L'autoproduzione non esiste. Realizzare in pieno 1978 "Forse le lucciole
..." equivale ad un autentico suicidio commerciale e ci vuole una buona dose
di coraggio per arrivare (?) nei negozi con nomi come Punto morto superiore
nel 1980 o Tempus fugit nel 1982. Non scordiamoci mai tutto ciò.
>E qui mi
>riallaccio alle tue parole sul prog attuale.
>E' verissimo che la maggior parte delle produzioni odierne sono
>mediocri (non tanto dal punto di vista tecnico ma bensì proprio da un
>punto di vista di valore musicale), è verissimo che il prog/metal o il
>neo/prog è musica men che mediocre per gente ignorante (e non per
>colpa loro) ma è altresì vero che molte grandi bands che fanno grande
>musica esistono tuttora.
>Magari le conoscono in pochi (anche perchè le riviste e le fanzine
>esistenti si guardano bene dal segnalarle o, quando lo fanno, sono
>sempre subordinate alle recensioni dei magnifici Magellan, Spock's
>Beard, Enchant, Pendragon e merdacce simili)
Grazie a Dio, mai avuto nulla da spartire con tali gruppi.
> ma ESISTONO.
>Citi tra l'altro 5 gruppi miei tutti di livello artistico medio/alto.
Potrei citare anche Standarte, Nuova era, Il segno del comando, etc.
Tu dici che il livello artistico è medio alto. Io credo che lo sarebbe se
fossero usciti 25 anni fa. Oggi è troppo facile clonare i vecchi gruppi dei
70s: ciò non toglie che siano più che gradevoli.
>Il calo di interesse in Italia ha ben altre motivazioni che ho cercato
>di elencare in precedenti thread e che non richiamo ora.
>Sottolineo che l'assenza di interesse è legato essenzialmente al
>prodotto italiano, perchè ancora oggi molte band straniere trovano
>l'America in italia (vedi il successo di Porcupine Tree ad esempio).
>
E' vero. L'esterofilia esisteva nei 70s ed è a tutt'oggi ben radicata e
difficile da estirpare. Sinceramente non so dare spiegazioni, anche perchè
il mio comportamento è sempre stato diametralmente opposto.
Il dibattito è aperto. Solo con il confronto e con il dialogo si può
crescere e migliorare.
Luigi Fracasso.



title: prog ITA: x Moroni e x il NG

author: stanz

text:
Luigi Raffaele Fracasso wrote:
>  Certo questo NG, che inizialmente mi era apparso un
> ottimo strumento di contatto fra appassionati, ha un pò deluso le mie
> aspettative, visto che circola gente che ritiene i Dream theater la massima
> autorità in campo prog...
Il problema è che alla fine tu presenti x nomi ma alla gente non importano. Io
appena mi sono reso conto dell'abisso che erano gli anni '60 e '70 mi sono
istantaneamente reso conto che quello era stato il momento in cui musica e arte
avevano cercato di avvicinarsi maggiormente. E' poi vero che tanto tempo venne
buttato via su concept album ridicoli a tema '10 comandamenti', 'bibbie' e
dintorni. Si dovrebbe evitare alla gente di cadere nella melassa di una finta
cultura. Bisognerebbe dire loro che un Battiato forse era un po' più fine nei
testi di un Metamorfosi. E articolare il perchè, far nascere una discussione.
> Perfettamente d'accordo. Ma noi dobbiamo giudicare tenendo in debito conto il
> contesto in cui i gruppi dell'epoca si muovevano.
Chiediamoci perchè allora i Pink Floyd erano grandi e Le Stelle di Mario
Schifano sono un gruppo di psichedelia nostrana che arriva fino a lì. E'
xenofilia questa o non è obiettività? Ma non sto sputando sull'italiano ora: sto
solo dicendo, *attenzione* a non mitologizzare troppo le nostre sedicenti
conquiste.
> La tradizione popolar-canzonettistica-melodica che attanagliava i ns. ottusi
> discografici (e che ancor oggi fa sentire i suoi effetti)
Appunto! L'incisività del rock italiano è stata sempre minata dalla tentazione
alla banalizzazione. Vedi ad esempio come i Raccomandata Ricevuta di Ritorno
banalizzavano certi spunti dei King Crimson. All'estero se certe cazzate le
facevano (vedi i Beggars Opera di "Act One") venivano poi costretti alla ragione
subito dopo.
Le label straniere, Harvest, Vertigo, Dawn, avevano invece sempre quell'outsider
che le salvava. Sembra una banalizzazione, ma alla fine è così. Camisasca
provava a fare il Barrett, ma Barrett aveva un mood di fondo che era figlio
della "centralità" di un certo rock straniero.
Infatti Camisasca non è impazzito e alla fine non è diventato nemmeno monaco. Mi
sembra obiettivo notarlo: c'erano troppi che 'ci facevano' e pochi che 'erano'.
Stratos era un buon esempio di personalità al limite, che era conscia di potersi
forzare e dare di più. Non colgo la stessa energia in molti altri gruppi. Su
livelli meno complessi, da noi non c'era nemmeno -tanto per dire- una Edgar
Broughton Band che suonasse sufficientemente freak e che reggesse un clima di
provocazioni più che socio-politiche, "umanitarie". Non c'era un substrato di
gruppi abbastanza sperimentali e stravolti di fondo dal quale potesse partire un
discorso di sintesi. Non c'era humus e habitat. I Pholas Dactylus?
Presuntuosissimi dopo cinque ascolti. Tutta gente che si drogavano a parole più
che di fatto. Ascolta Roy Harper nei suoi momenti più acidi: quello che esprime
lo cogli anche oggi dietro il siparietto d'antan. E più o meno portava avanti
gli stessi discorsi libertari dei PD, solo senza ampollosità dannunziana di
fondo.
> L'autoproduzione non esiste. Realizzare in pieno 1978 "Forse le lucciole ..."
> equivale ad un autentico suicidio commerciale e ci vuole una buona dose di
> coraggio per arrivare (?) nei negozi con nomi come Punto morto superiore nel
> 1980 o Tempus fugit nel 1982. Non scordiamoci mai tutto ciò.
Sclerotizzazione, forse? Dischi nati dal nulla e naturalmente finiti nel nulla?
Non è che, forse, la logica dei Parco Lambro non è mai riuscita ad esprimere una
dimensione "introspettiva" dei gruppi italiani? Da un lato la politica,
dall'altro le ambizioni a voler diventare punti di riferimento più che tentare
le strade più umili dello scavarsi e del ricercarsi. A me sembra questo il
difetto storico del pop italiano.
>
> Tu dici che il livello artistico è medio alto. Io credo che lo sarebbe se
> fossero usciti 25 anni fa. Oggi è troppo facile clonare i vecchi gruppi dei
> 70s: ciò non toglie che siano più che gradevoli.
Concordo pienamente, ma andrei più in là, come sostenevo sopra. Occorre
ridefinire, molto probabilmente, quello che fu nei '70 la musica giovanile, e a
che cosa mirava. Era semplicemente la ricerca di una fusione di arte e musica
rock? Secondo me era qualcosa di assai più profondo... lo spazio libero in mezzo
allo spazio del disagio, ad esempio. La comunicazione di determinate urgenze
trasfigurate da menti lucide e senza peli sulla lingua. Ridurre i '70 al
progressivo tout court è limitante. Il progressivo oggi andrebbe colto e riletto
per bypassarlo, ricostruire una cultura giovanile parallela, indipendente da
fregnacce come MTV. Occorrerebbe una intellighenzia di A&R come nei '70, gente
che scopre e non ha paura di produrre, i Malcolm Jones con capelli lunghi che
costruiscono le Harvest. E occorrerebbero soprattutto i gruppi.
> E' vero. L'esterofilia esisteva nei 70s ed è a tutt'oggi ben radicata e
> difficile da estirpare. Sinceramente non so dare spiegazioni, anche perchè il
> mio comportamento è sempre stato diametralmente opposto.
Non è forse perchè non c'è un solo gruppo italiano che non abbia un
corrispondente straniero antecedente? Non ti pare strano tutto questo? Ma lungi
da me il voler creare polemiche, volevo soltanto fare una osservazione di fondo.
bye stanz
--
"You know the world is made for man
not us"
*Belle And Sebastian "We Rule The School"
(Tigermilk CD)*
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To Reply cut NOSPAM