title: Italians do it better?

text:
> Contrappunto perlappunto (ehm..)
> Recentemente parlavo di voi con un tipo incontrato in un negozio prog
> che sosteneva che Lilith è una delusione rispetto all'esordio.
> Ovviamente gli ho cordialmente fatto capire che di prog  non ha capito
> un cazzo.
Invece a me piace sentire questo genere di cose......chissà che non cercasse
situazioni che nel primo ci sono e nel secondo no.....e viceversa. L'unica
oggettivazione che mi sento di fare è che il secondo è suonato meglio......e
che sul primo ci sono due pezzi che non rifarei.
Inutile dire che se in privato hai voglia di scrivermi di chi si
tratta......... :-)


title: Italians do it better?

author: Mauro Moroni

text:
On Fri, 1 Feb 2002 15:57:07 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
> wrote:
>> Avevo fatto ieri un'osservazione sul ruolo delle riviste prog al quale
>> mi sarebbe piaciuto avesse replicato civilmente e senza alcuna
>> polemica qualche fanzinaro specificando la propria posizione e il
>> proprio pensiero.
>> Al solito non è successo niente.
>
>* la mia la conosci a memoria.
io la conosco, se magari provassi a spiegarla anche agli altri,
indicando dove e perchè secondo te sbaglio, forse gli altri dell'NG
non direbbero che sei cattivissimo :-)
Ti riporto le mie parole:
>Nei settanta, accanto ai dischi dei gruppi famosi, le stesse majors
>avevano delle subetichette specializzate in *dischi difficili e non
>commerciali* come Vertigo, Neon, Regal zonophone,etc...
>Voglio dire accanto ai Genesis che vendevano milioni di copie c'era
>spazio per i Nucleus o per gli If, per i Catapilla e per gli Enid.
>Persino per il jazz inglese!
>
>Oggi che questo spazio non c'è più le fanzine, occupandosi solo di
>questi gruppi *easy* non si rendono conto che non fanno altro che
>costringere le label rimaste, per sopravvivere, a pubblicare decine di
>cloni dei Transatlantic e delle barbe, cancellando inesorabilmente la
>pubblicazioni di band avanguardistiche o comunque complesse e
>decretando di fatto la morte della musica progressiva.
>perché non provi a chiedere a N'sL o WS?
perchè napra non capisce un cazzo di prog :-) e di NL non c'è nessuno.



title: Italians do it better?

author: Matthias

text:
On Fri, 01 Feb 2002 15:19:38 GMT, "Andrea" <
cram...@libero.it
> wrote:
>Invece a me piace sentire questo genere di cose......chissà che non cercasse
>situazioni che nel primo ci sono e nel secondo no.....e viceversa. L'unica
>oggettivazione che mi sento di fare è che il secondo è suonato meglio......e
>che sul primo ci sono due pezzi che non rifarei.
Guarda, il primo è un disco che alla lunga mi ha stancato per via di
un dinamismo che vivo come molto forzato e quella malefica chitarra
con i suoi riff ultraconvenzionali :o)
Il secondo, pur con i limiti che ti comunicai in privato è molto più
convincente sebbene di margini di miglioramento (sopratutto per gli
altri del gruppo) ce ne siano ancora molti...
>Inutile dire che se in privato hai voglia di scrivermi di chi si
>tratta......... :-)
un extracomunitario, giuro!



title: Italians do it better?

author: Andrea

text:
> Il secondo, pur con i limiti che ti comunicai in privato è molto più
> convincente sebbene di margini di miglioramento (sopratutto per gli
> altri del gruppo) ce ne siano ancora molti...
Sono d'accordo anche se temo di star parlando di cose diverse da quelle che
intendi tu......:-)
ciao
Ps perchè non mi hai risposto sui Montefeltro astigiani?


title: Italians do it better?

author: ldb

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c5ab46...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 1 Feb 2002 15:57:07 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
> wrote:
>
> io la conosco, se magari provassi a spiegarla anche agli altri,
> indicando dove e perchè secondo te sbaglio, forse gli altri dell'NG
> non direbbero che sei cattivissimo :-)
>
> Ti riporto le mie parole:
> >Nei settanta, accanto ai dischi dei gruppi famosi, le stesse majors
> >avevano delle subetichette specializzate in *dischi difficili e non
> >commerciali* come Vertigo, Neon, Regal zonophone,etc...
> >Voglio dire accanto ai Genesis che vendevano milioni di copie c'era
> >spazio per i Nucleus o per gli If, per i Catapilla e per gli Enid.
> >Persino per il jazz inglese!
* Allora, premettendo che negli anni settanta c'era sicuramente uno scenario
molto più fertile per la creatività musicale, non credo che la situazione
che hai delineato sia molto differente negli altri decenni.
Mi spiego: fenomeni come la ricerca delle commercializzazione della musica
per trovare un pubblico più vasto, le leggi del business delle etichette che
'tagliavano' i gruppi che non rendevano, la banalizzazione di certe sonorità
ecc. esistono oggi, esistevano nei 90's...esistevano nei 70's.
Ricordiamoci che accanto ai nomi che hai fatto tu, c'erano anche altri
fenomeni più o meno commerciali che si chiamavano Battisti, Mina, Barry
White, Patrick Juvet, Bee Gees ed altri. Accanto alla PFM c'erano decine di
gruppetti che, fatto il primo album, venivano tagliati senza troppi
complimenti dalle major xché le vendite erano insoddisfacenti, c'era
discoring, Sanremo ed il cantagiro con i Ricchi e Poveri ed i Vianella.
Non è vero che oggi non ci siano dischi *difficili e non commerciali*. La
differenza è che questi si trovano in ambiti che a noi non interessano e che
quindi non vediamo neppure. Ma ci sono esempi di musica classica
contemporanea, jazz degli anni '90 (Anthony Braxton?) ed altro ancora che
vivono in un circuito parallelo e che non fanno parte del giro commerciale.
La differenza è che il prog oggi non rientra, per dimensione del mercato e
per dimensione almeno minima del pubblico, nemmeno in questo giro
alternativo.
Allora non dobbiamo prendercela con i tempi odierni che sono causa di
chiusura totale per il prog.
Fish, in un'intervista, mi disse come gli anni 90 erano deludenti in quanto
la libertà artistica che lui ed i Marillion avevano dalla EMI negli anni '80
ora non c'era più.
Peter Gabriel o Steve Hackett, quando li ho intervistati, mi dissero che
negli anni '80 vi è stato un periodo di crisi perché non vi era più la
creatività dei 70's.
Ma se chiedi la stessa cosa a McCartney o Ringo Starr, ti direbbero
esattamente il contrario, e cioè che erano gli anni 60 ad essere il massimo
dal punto di vista musicale, mentre nei 70's si era ai minimi storici. E
Morandi ti dirà lo stesso.
Come vedi, ognuno fa il proprio discorso. Facendo i conti, ti viene da dire
che in qualsiasi periodo c'era il bello ed il brutto, dipende solo dai punti
di vista.
Ora, il nostro (ma soprattutto il tuo) punto di vista è quello di chi ha
vissuto i '70, per cui nulla sarà più come prima. Da qui le frasi che scrivi
sopra.
E' come se io non ascoltassi più jazz moderno xché i miei eroi sono ormai
tutti sottoterra, e per me gli anni '60 non hanno avuto eguali in termini
compositivi.
> >
> >Oggi che questo spazio non c'è più le fanzine, occupandosi solo di
> >questi gruppi *easy* non si rendono conto che non fanno altro che
> >costringere le label rimaste, per sopravvivere, a pubblicare decine di
> >cloni dei Transatlantic e delle barbe, cancellando inesorabilmente la
> >pubblicazioni di band avanguardistiche o comunque complesse e
> >decretando di fatto la morte della musica progressiva.
>
* Provo ad astrarmi dal caso paperlatiano. Le fanzine hanno sempre
supportato il fenomeno prog nostrano, e se - in tutta sincerità - ridai
un'occhiata alle pubblicazioni (non solo la nostra) vedrai che è dato ampio
spazio, anche oggi.
Mi citavi Exposé? Sull'ultimo numero ci sono 7 recensioni di band italiane.
Prova a guardare sulle fanze italiche quante ce ne sono. Su Pap ce ne sono
anche di più.
Ma è giusto e comprensibile che, accanto a questo, ci siano anche altri
contenuti, compresi SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè al
5% non piacciono? Ma lo sai quanti album che a noi redattori non piacciono
abbiamo recensito in 18 anni?
Mi risulta che le pubblicazioni delle piccole etichette siano sempre state
presenti sulle riviste italiche.
Se poi vuoi sempre vedere il bicchiere mezzo vuoto, questa è un'altra
faccenda...
Provino, invece, tutti (band, etichette, stampa) a buttarsi nella mischia ed
a confrontarsi col mercato. Perché è quello il termometro.
E' il mercato che ha decretato il boom del prog degli anni '70, mica quattro
ammiratori carbonari! Sono i tanto bistrattati mass-media che hanno dato
visibilità al fenomeno (Per voi giovani di Cascone, tanto per fare un
esempio). E' il mercato che ha decretato Dark Side come uno dei dischi più
venduti nella storia! E' il mercato che ha decretato l'affermazione del
progressive come musica innovativa, perfettamente calata in un contesto
socio-culturale appropriato. Troppo comodo ora fare finta che quello che è
stato il veicolo principe dell'affermazione prog oggi fa schifo ed è da
ignorare.
Rifiutare le leggi del mercato, ignorare che c'è un pubblico di acquirenti,
chiudersi a ricco sulle proprie posizioni per giustificare la OGGETTIVA
pochezza del mercato prog italiano e mondiale, se raffrontato al mercato
discografico globale, serve solo ad essere a posto con la propria coscienza.
Vediamo se può essere invece una leva per migliorare, per riflettere sugli
errori, per cambiare la propria politica discografica. Partiamo dalla
posizione di quelli che hanno tutto da conquistare e da imparare, non da
quelli che se ne stanno in cattedra, sputando in basso a tutto quello che si
muove!
Spero di essermi espresso.
Sono più che disposto a proseguire il dibattito. Ma astenersi perditempo.
ldb
--
>>>
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
>>
>>Una tua nuova creatura? Iscrizione libera?
>
>Certo, ma partirà da metà febbraio quando spero di essere un pò più
>libero.
Tienimi informato.
LF


title: Italians do it better?

author: daniele prati

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto
SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè al
> 5% non piacciono?
no, anzi. dovreste però evitare di incensarli
Sul resto sono anche d'accordo, anche se prob le conclusioni a cui arrivi tu
non sono le stesse a cui arrivo io. ma io non conto nulla
DP


title: Italians do it better?

text:
On Fri, 1 Feb 2002 17:38:14 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
> wrote:
>Ma è giusto e comprensibile che, accanto a questo, ci siano anche altri
>contenuti, compresi SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè al
>5% non piacciono?
Questo 5% di cui parli non mi ha mai convinto e non mi convincerà mai
e mi pare assomigli troppo ai sondaggi di Pilo.
Parlando con la maggioranza delle persone che abbiano più di 17 anni e
che abbiano ascoltato più di 30 dischi ho notato un decisissimo
pollice verso nei riguardi di queste bands, che sono adorate invece
dai metallari e dai *boccaloni* che si avvicinano oggi a questa
musica.
Visto che le fanzine non vivono sulle vendite o sull'elemosina
dell'Inside Out continuo a non capire le ragioni dello spazio enorme
concesso a queste band proprio dalle pubblicazioni condotte da persone
competenti.
Capisco che i Transatlantici possano essere il massimo per IO-Pages o
Koid 9 ma per la maggioranza dei redattori di paperlate??



title: Italians do it better?

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c5acf45...@news.cis.dfn.de...
> On Fri, 1 Feb 2002 17:38:14 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
> wrote:
>
> Questo 5% di cui parli non mi ha mai convinto e non mi convincerà mai
> e mi pare assomigli troppo ai sondaggi di Pilo.
* mi pare strano che tu, grande conoscitore del fenomeno, nonché navigatore
di parecchi siti sul prog, non ti sia accorto che è davvero così.
Guarda che la presenza di queste band non toglie il mercato alle etichette
come la Mellow. Il pubblico target è completamente diverso. Per questo non
capisco l'accanimento. E, bada bene, non ne faccio un discorso di gusti
personali, che per un'analisi del mercato di questo tipo deve rimanere ben
fuori da queste valutazioni.
> Visto che le fanzine non vivono sulle vendite o sull'elemosina
> dell'Inside Out continuo a non capire le ragioni dello spazio enorme
> concesso a queste band proprio dalle pubblicazioni condotte da persone
> competenti.
* scusa, visto che continuiamo ad intenderci, mi puoi fare degli esempi
concreti di questo *enorme spazio*? (rivista, numero, pagina...)
Per quanto ci riguarda, abbiamo solo recensito le uscite, ma mai fatto
interviste, speciali, retrospettive o altro.
In quantità, ha pesato di più la retrospettiva sugli Atoll che la rece
dell'ultimo Transatlantic, sull'ultimo Pap.
ldb


title: Italians do it better?

author: Jack B. Nimble

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3egap$17n3cp$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> Provino, invece, tutti (band, etichette, stampa) a buttarsi nella mischia
ed
> a confrontarsi col mercato. Perché è quello il termometro.
no, sono le majors in primis che CREANO il mercato, in seconda battuta
vengono i media (quelli importanti) che non sono altro che un megafono delle
majors. Il popolo mangia quello che gli viene dato in pasto.
>Sono i tanto bistrattati mass-media che hanno dato
> visibilità al fenomeno
ecco, appunto, su istigazione di... ?
>E' il mercato che ha decretato Dark Side come uno dei dischi più
> venduti nella storia!
no, direi che è stata la EMI.


title: Italians do it better?

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:emy68.1228$nI1....@twister1.libero.it...
>
>
> > Contrappunto perlappunto (ehm..)
. L'unica
> oggettivazione che mi sento di fare è che il secondo è suonato
meglio......e
> che sul primo ci sono due pezzi che non rifarei.
quali?


title: Italians do it better?

author: Valerio HT

text:
"ldb" ha scritto nel messaggio
> E' il mercato che ha decretato il boom del prog degli anni '70, mica
quattro
> ammiratori carbonari! Sono i tanto bistrattati mass-media che hanno dato
> visibilità al fenomeno (Per voi giovani di Cascone, tanto per fare un
> esempio).
Valerio HT:
Raffaele Cascone era uno dei conduttori, se ne sono succeduti
vari in diversi periodi. Lui era un grande fan dei Traffic,
come il Carlo Massarini. All'epoca dell'uscita di "Wish You
were here", vari anni dopo l'inizio del programma, c'era
il Bertoncelli a "Per voi giovani".
Comunque, non *solamente* il mercato, ma anche (e molto!)
la cultura giovanile dell'epoca, nettamente orientata verso
la "sperimentazione" e comunque verso forme musicali più
evolute di quanto in precedenza s'intendesse con "Pop" e Rock.
Fu essa a porre le basi di un interesse commerciale per la
musica che poi sarebbe stata chiamata "rock Progressivo",
e a permettere la creazione di un mercato di notevoli dimensioni
per tali espressioni. Quando le cause che alimentavano tale
mercato hanno avuto una crisi (anche se c'è chi ancora NON
si vuole rendere conto che la crisi c'è stata e come!),
ovviamente il mercato Prog si è ristretto (e anche molto... anzi,
moltissimo).
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Italians do it better?

author: Peppe

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
a3egap$17n3cp$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * Provo ad astrarmi dal caso paperlatiano. Le fanzine hanno sempre
> supportato il fenomeno prog nostrano, e se - in tutta sincerità - ridai
> un'occhiata alle pubblicazioni (non solo la nostra) vedrai che è dato
ampio
> spazio, anche oggi.
quello che dici è abbastanza vero Luca, ma visto che siamo in Italia,
sarebbe lecito aspettarsi dalle fanzines una copertura, non dico completa,
ma quasi, del panorama italiano. E questo credo che succeda molto raramente
(o forse mai?)
> Mi citavi Exposé? Sull'ultimo numero ci sono 7 recensioni di band
italiane.
> Prova a guardare sulle fanze italiche quante ce ne sono. Su Pap ce ne sono
> anche di più.
> Ma è giusto e comprensibile che, accanto a questo, ci siano anche altri
> contenuti, compresi SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè al
> 5% non piacciono?
vanno recensiti assolutamente, ma devono essere inquadrati nel giusto ambito
del panorama attuale. E credo che nè tu, nè altri intelligenti fanzinari
reputino questi gruppi tra i migliori della scena odierna. Eppure una grande
maggioranza degli appassionati riesce quasi a idolatrarli. Forse le
recensioni di certi album non dovrebbero essere fatte da chi tende a
rimanere affascinato alla massima potenza da questi gruppi? Diciamoci la
verità Luca: i Dream Theater che "siedono sul trono progressivo" fa molto
ridere, persino a me che il prog metal l'ho apprezzato non poco in passato e
che ho mosso il mio culo (caso più unico che raro) per vederli a Milano tre
anni fa. Quindi recensire questi gruppi, anche bene quando realizzano un
buon prodotto, ma, per favore, evitiamo attegiamenti di massima positività e
aggettivi superlativi per queste che al massimo hanno realizzato alcuni
discreti album. Inoltre sono convinto che quella percentuale del 5% che
indichi sia nettamente inferiore alla realtà. Non sarà certo superiore alla
metà, non sarà nemmeno il 50%, ma penso che sia notevolmente superiore a
quella che indichi
Ma lo sai quanti album che a noi redattori non piacciono
> abbiamo recensito in 18 anni?
> Mi risulta che le pubblicazioni delle piccole etichette siano sempre state
> presenti sulle riviste italiche.
Ma questo nessuno lo mette in dubbio; come ho già detto in passato non si
vuole una panoramica completa al 100%, sarebbe pura utopia. Si chiede che,
per quanto possibile, ogni gruppo venga inquadrato per quanto meriti,
evitando superlativi che traggano in inganno il lettore, e che si evitino
altre mancanze come il caso della mancata recensione dei DFA (perdonami se
lo riporto in ballo, ma imho è così eclatante che può rappresentare un buon
esempio per il discorso che stiamo facendo)
> Provino, invece, tutti (band, etichette, stampa) a buttarsi nella mischia
ed
> a confrontarsi col mercato. Perché è quello il termometro.
> E' il mercato che ha decretato il boom del prog degli anni '70, mica
quattro
> ammiratori carbonari! Sono i tanto bistrattati mass-media che hanno dato
> visibilità al fenomeno (Per voi giovani di Cascone, tanto per fare un
> esempio). E' il mercato che ha decretato Dark Side come uno dei dischi più
> venduti nella storia! E' il mercato che ha decretato l'affermazione del
> progressive come musica innovativa, perfettamente calata in un contesto
> socio-culturale appropriato. Troppo comodo ora fare finta che quello che è
> stato il veicolo principe dell'affermazione prog oggi fa schifo ed è da
> ignorare.
>
> Rifiutare le leggi del mercato, ignorare che c'è un pubblico di
acquirenti,
> chiudersi a ricco sulle proprie posizioni per giustificare la OGGETTIVA
> pochezza del mercato prog italiano e mondiale, se raffrontato al mercato
> discografico globale, serve solo ad essere a posto con la propria
coscienza.
sono d'accordo con Kane sul fatto che più di mercato bisognerebbe parlare
della potenza delle majors, che è andata sempre più crescendo nel corso
degli anni
> Vediamo se può essere invece una leva per migliorare, per riflettere sugli
> errori, per cambiare la propria politica discografica. Partiamo dalla
> posizione di quelli che hanno tutto da conquistare e da imparare, non da
> quelli che se ne stanno in cattedra, sputando in basso a tutto quello che
si
> muove!
Luca, salire in cattedra lo facciamo sempre io, tu ed altri quando
affrontiamo certi discorsi o quando diamo giudizi su album, gruppi, etc.
Penso che nè io, nè tu, nè la maggior parte degli appassionati intelligenti
non abbia ancora la voglia di "imparare". Piuttosto chiediamoci quanta di
questa voglia la abbia il fruitore medio che crede di essere un appassionato
progressive solo perchè ha comprato l'ultimo Transatlantic invece dell'album
di Kylie Minogue


title: Italians do it better?

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
persino a me che il prog metal l'ho apprezzato non poco in passato e
> che ho mosso il mio culo (caso più unico che raro) per vederli a Milano
tre
> anni fa.
e per questo sarai preso pel culo a vita :-)))
DP


title: Italians do it better?

text:


Uno spreco di banda ma questo è veramente un bel post.
E pertanto non lo cagherà nessuno e tra un paio di giorni arriverà
puntuale il niubbo a chiedere quale sarà il migliore delle barbe,il
più originale dei FK o il migliore dei Genesis.
Arriverà mai il giorno in cui un niubbo chiederà qual'è il migliore
dei Finisterre o degli Standarte?



title: Italians do it better?

author: LD B

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
news:3c5bde0e...@news.cis.dfn.de...
> Uno spreco di banda ma questo è veramente un bel post.
> E pertanto non lo cagherà nessuno e tra un paio di giorni arriverà
> puntuale il niubbo a chiedere quale sarà il migliore delle barbe,il
> più originale dei FK o il migliore dei Genesis.
>
* e intanto il furbo Moroni non ha risposto al mio post, tranne sulle frase
del 5%, che resta assolutamente vera.
ldb


title: Italians do it better?

text:
"LD B" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> * e intanto il furbo Moroni non ha risposto al mio post, tranne sulle
frase
> del 5%, che resta assolutamente vera.
>
anche tu rispondi solo ai post che ti fanno comodo
DP


title: Italians do it better?

text:
LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
a3go2i$18chjs$1...@ID-98773.news.dfncis.de...

e il furbo Benporath che ne direbbe di rispondere al mio? :-)


title: Italians do it better?

text:
> quali?
Sicuramente right of life ad es.
Che aspetti ad accattarti anche il secondo? :-)


title: Italians do it better?

text:
"Andrea" <
cram...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DeS68.7131$nI1.1...@twister1.libero.it...
>
>
> > quali?
>
> Sicuramente right of life ad es.
> Che aspetti ad accattarti anche il secondo? :-)
che lo ristampino in nice price :-)
hai poi fatto quel sito con i samples?


title: Italians do it better?

text:
On Sat, 2 Feb 2002 14:01:57 +0100, "LD B" <
metro...@libero.it
>
wrote:
>* e intanto il furbo Moroni non ha risposto al mio post, tranne sulle frase
>del 5%, che resta assolutamente vera.
Vabbè anche tu sai come la penso, comunque vediamo:
> Allora, premettendo che negli anni settanta c'era sicuramente uno scenario
> molto più fertile per la creatività musicale, non credo che la situazione
>che hai delineato sia molto differente negli altri decenni.
> Mi spiego: fenomeni come la ricerca delle commercializzazione della musica
> per trovare un pubblico più vasto, le leggi del business delle etichette che
> 'tagliavano' i gruppi che non rendevano, la banalizzazione di certe sonorità
> ecc. esistono oggi, esistevano nei 90's...esistevano nei 70's.
Si e no.
SI è vero che la ricerca della commercializzazione della musica (di
TUTTA la musica), le leggi del mercato (nessuno investe grandi
quantità di denaro per rimetterci e una SPA che vende dischi persegue
gli stessi obiettivi che si pone una SPA che vende prodotti chimici),
i fenomeni creati a tavolino dai produttori ci sono sempre stati (ai
miei tempi al posto dei Doves c'erano Suzy Quatro e Gary Glitter :-)))
-
NO invece al discorso del *produco solo quello che sono sicuro di
vendere* tipico degli anni 90.
E la creazione da parte delle majors di sottoetichette *alternative*,
d' *avanguardia* o comunque di nicchia lo stava a dimostrare.
E' vero che nei settanta si vendevano molti più dischi di oggi e che
pertanto era più facile rischiare operazioni al limite ma credo che
molto contassero le lungimiranti idee di quasi i tutti gli A&R
managers e i produttori di allora, oltre che ovviamente un diverso
tappeto sociale e la superiore preparazione culturale del pubblico di
quell'epoca.
E non è stata di poco conto l'azione di una stampa musicale di livello
medio-alto, assolutamente imparagonabile ai ridicoli scribacchini di
oggi (e non mi riferisco ovviamente alle fanzine ma ai vari Luzzato
Fegiz).
>  Accanto alla PFM c'erano decine di
> gruppetti che, fatto il primo album, venivano tagliati senza troppi
> complimenti dalle major xché le vendite erano insoddisfacenti,
Non nel campo del prog (o del pop, per usare un termine d'allora), o
meglio solo in casi limitati.
La vera svolta si è avuta a partire dal 75, da allora si che la
commercializzazione anche della musica progressiva era imposta dalle
majors.
> Non è vero che oggi non ci siano dischi *difficili e non commerciali*. La
> differenza è che questi si trovano in ambiti che a noi non interessano e che
> quindi non vediamo neppure. Ma ci sono esempi di musica classica
> contemporanea, jazz degli anni '90 (Anthony Braxton?) ed altro ancora che
> vivono in un circuito parallelo e che non fanno parte del giro commerciale.
> La differenza è che il prog oggi non rientra, per dimensione del mercato e
> per dimensione almeno minima del pubblico, nemmeno in questo giro
> alternativo.
Oggi il prog non esiste più, per vari motivi che conosciamo benissimo.
Esiste una musica di nicchia che le majors non sono interessate a
spingere perchè il pubblico non è più preparato ad accoglierla.
Tieni presente che oggi l'industria discografica di un certo livello
artistico è formata da tante nicchie, più o meno consistenti.
E' una nicchia il jazz, una nicchia la musica classica, una nicchia il
folk, una nicchia il blues, una nicchia l'avanguardia, una nicchia il
country, una nicchia più ampia il metal.
E queste nicchie sono destinate inevitabilmente a moltiplicarsi nel
futuro e ad accogliere ognuna sempre meno pubblico in quanto le
majors, ormai piene fino al collo di debiti per la loro ottusità e per
il dilagare inarrestabile della pirateria e della masterizzazione, per
forza di cose si dovranno concentrare solo sui quei 10 artisti che
vendono e non potranno più permettersi di rischiare assolutamente
nulla e dall'altro lato il pubblico, stanco per non riuscire ormai
quasi più a trovare i dischi che gli interessano e distratto dalla
famiglia e dal lavoro, abbandonerà inevitabilmente di coltivare il
proprio interesse o si limiterà a comprare i dischi di quei 3/4 gruppi
che ancora riusciranno a mantenere una seppur minima visibilità.
Vedi la stessa concentrazione di tante medie majors in un'unica grande
major che ha caratterizzato la discografia degli anni 90.
Vedi la vendita di tutto un patrimonio storico italiano ai colossi
Bertelsmann (Ricordi) o Warner (Fonit Cetra), con conseguente
spersonalizzazione e svendita di un prodotto nazionale.
Nulla di diverso dalle altre industrie insomma.
>Allora non dobbiamo prendercela con i tempi odierni che sono causa di
> chiusura totale per il prog.
I tempi odierni vedono una chiusura totale per la musica evoluta.
E non si tratta di una visione ottusa di chi *ha vissuto i settanta*.
Mi pare un'opinione che possa essere condivisa da tutti coloro che
abbiano orecchie per ascoltare e abbiano un seppur minimo senso
critico.
> >Oggi che questo spazio non c'è più le fanzine, occupandosi solo di
> >questi gruppi *easy* non si rendono conto che non fanno altro che
> >costringere le label rimaste, per sopravvivere, a pubblicare decine di
> >cloni dei Transatlantic e delle barbe, cancellando inesorabilmente la
> >pubblicazioni di band avanguardistiche o comunque complesse e
> >decretando di fatto la morte della musica progressiva.
> Provo ad astrarmi dal caso paperlatiano. Le fanzine hanno sempre
> supportato il fenomeno prog nostrano, e se - in tutta sincerità - ridai
> un'occhiata alle pubblicazioni (non solo la nostra) vedrai che è dato ampio
> spazio, anche oggi.
Non in modo sufficiente e professionale.
E spesso purtroppo in maniera clientelare, anche a mio favore.
Non devo essere certo io a ricordare l'esterofilia innata in ogni
italico.
Non devo essere io a ricordare il perchè, come e a che prezzo una
fanza italiana recensisce (o fa autorecensire ai produttori!!!) certi
dischi italiani.
Insomma, fuori dai denti e con la massima sincerità, non credo che,
(forse escludendo proprio certe iniziative di paperlate, vedi la
rassegna al Baritono, sfortunata fin che vuoi a livello di
partecipazione ma fondamentale IMO per una stagione successiva di
concerti) a NESSUNA fanzine italiana (tranne Melodie & Dissonanze?)
sia fondamentalmente interessato più di tanto spingere la scena
italiana, specie negli ultimi anni, a differenza di quello che è
avvenuto e avviene oggi negli altri paesi (e ti cito il solito
Harmonie....)
Il caso DFA è clamoroso ma ce ne sono tanti altri e sono tutti
indicativi dell'impreparazione e al dilettantismo di molti che
scrivono, pur in massima buona fede e talvolta con competenza, sulle
fanze IN GENERALE.
Non ricordo una retrospettiva una su nessuna fanza italiana del prog
degli anni 70 e tantomeno di quello degli anni 90...
Ne ricordo tante invece proprio sulle fanze estere.
Ricordo tante retrospettive di artisti Mellow su Exposè, Big-Bang, in
Argentina, oltre che ovviamente sullo scomparso Marquee.
Non UNA in Italia.....
Ne ricordo invece tante persino sul prog slovacco....
E' sempre mancata la volontà di valorizzare il prog italico e i suoi
gruppi migliori, siate sinceri.
Di fare cioè quello che in Francia si è fatto per Minimum Vital e per
Musea, per fare un esempio.
>Ma è giusto e comprensibile che, accanto a questo, ci siano anche altri
> contenuti, compresi SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè al
> 5% non piacciono?
Mi hai già risposto ieri al riguardo, ribadendo la tua convinzione.
Io ribadisco la mia, supportata dalla frequentazione di chat italiane
e straniere, di NG vari (dai un'occhiata su 100 messaggi di rmp quanti
sono quelli dedicati ai magma e quanti ai transatlantic).
Come hanno detto già altri non si vuole negare la visibilità di questi
*campioni* del progressive sulle fanze.
Si chiede semplicemente di ridurre lo spazio loro dedicato
proporzionalmente al loro VALORE MUSICALE E ARTISTICO, non solo alla
lora indiscussa *popolarità*
E qui apro una parentesi.
Come sai, a differenza di molti qui dentro, non ho alcun pregiudizio
nei riguardi del cd. post-rock o persino del prog-metal.
Non mi intendo di prog-metal, non mi piace e non sono in grado di
giudicare chi giudica i dischi.
Il post-rock invece lo apprezzo abbastanza (comprai i primi Tortoise e
Don Caballero quando uscirono, non 5 anni dopo :-)
Mi permetto solo di far notare molto bonariamente come il far
recensire tutto il metal e il post-rock in termini immancabilmente
idolatranti sempre e soltanto dalle medesime persone sia in realtà un
grosso boomerang per la credibilità delle riviste.
E non perchè chi scrive non sia competente, ma proprio perchè tanta
gente sa già quello che troverà sulla recensione prima ancora di
leggerla.
Il mio modesto suggerimento è di fare su certi dischi *discutibili e
discussi* quello che ad Exposè chiamano roundtable.
Opinioni diverse (e spesso differenti), recensioni in opposition
farebbero aprire gli occhi al pubblico e gli insegnerebbero a
ragionare e a meditare.
Una continua, osannante, quasi offensiva per tutti esaltazione di
dischi che sono francamente discutibili non fa altro che scavare fossi
profondissimi e porta solo polemiche.
>Provino, invece, tutti (band, etichette, stampa) a buttarsi nella mischia ed
> a confrontarsi col mercato. Perché è quello il termometro.
Oggi il mercato non esiste a livello prog.
Inutile confrontarsi con il nulla, in Italia poi......
Le stesse idolatrate Magne Carte e Inside Out occupano uno spazio di
mercato che se può apparire strabordante nel mondo prog in realtà è
meno che infinitesimale a livello discografico generale.
Oggi a livello progressivo un mercato non esiste, mettimocelo in testa
tutti.
Poco conta vendere 10.000 invece di 1000, quando per vendere 10.000 si
deve investire 9900 in pubblicità e in promozione.
Insomma valgono più le 1000 copie di un Mellow che le 10.000 di una
barba, ricavo più denaro io.......
>Troppo comodo ora fare finta che quello che è
> stato il veicolo principe dell'affermazione prog oggi fa schifo ed è da
> ignorare.
Non siamo noi che ignoriamo il mercato, è il mercato che non ci caga
neppure di striscio :-))
E qui lo ripeto per la milionesima volta; nessuno di noi può cambiare
le cose.
Occorrono investimenti miliardari che nessuno di noi (neppure una,
dieci, cento Inside Out) potrà mai fare.
Non si tratta di cambiare la politica discografica di una label o una
linea editoriale di una fanza, occorrono investimenti tali da
scoraggiare chiunque abbia un minimo di intelligenza e buon senso.
Ecco perchè IMO si dovrebbe avere più coraggio di gridare quello che
si pensa veramente e non, come troppo spesso accade, agire
deliberatamente pro o contro qualcuno o qualcosa.
Da parte di tutti gli altri intendiamoci perchè da parte mia non mi
sono mai tappato la bocca una volta in 12 anni :-))



title: Italians do it better?

text:
> > Che aspetti ad accattarti anche il secondo? :-)
>
> che lo ristampino in nice price :-)
> hai poi fatto quel sito con i samples?
Se mi dici a quale indirizzo ti rispondo in privato, ci ho provato ma le
mail mi rimbalzano :-/


title: Italians do it better?

text:
Peppe <
pepp...@libero.it
> wrote in message
news:RXO68.5584$nI1.1...@twister1.libero.it...
>
>
> quello che dici è abbastanza vero Luca, ma visto che siamo in Italia,
> sarebbe lecito aspettarsi dalle fanzines una copertura, non dico completa,
> ma quasi, del panorama italiano. E questo credo che succeda molto
raramente
> (o forse mai?)
* le fanz, se prese nel loro complesso, coprono (ed in modo completo) il
panorama prog italiano. Prendi noi, WS, Arlequins, N'sL e vedrai che ognuno,
con le proprie sfaccettature, lo fa.
Peperlate era l'unica voce che gridava ai quattro venti le uscite di Atos's,
E.Winston, Arcansiel, Notturno, Nuova Era ecc, e non credo si esima dal
farlo oggi.
>
> > Ma è giusto e comprensibile che, accanto a questo, ci siano anche altri
> > contenuti, compresi SB,Trans e FK. Non dovremmo forse recensirli perchè
al
> > 5% non piacciono?
>
> vanno recensiti assolutamente, ma devono essere inquadrati nel giusto
ambito
> del panorama attuale. E credo che nè tu, nè altri intelligenti fanzinari
> reputino questi gruppi tra i migliori della scena odierna. Eppure una
grande
> maggioranza degli appassionati riesce quasi a idolatrarli. Forse le
> recensioni di certi album non dovrebbero essere fatte da chi tende a
> rimanere affascinato alla massima potenza da questi gruppi? Diciamoci la
> verità Luca: i Dream Theater che "siedono sul trono progressivo" fa molto
> ridere, persino a me che il prog metal l'ho apprezzato non poco in passato
e
> che ho mosso il mio culo (caso più unico che raro) per vederli a Milano
tre
> anni fa.
* certe frasi sono frutto della penna del redattore. Quando io scrivo una
cosa su Pap, quello non e' il parere necessariamente di tutti i redattori.
Ezio scrive che il Germinale e' uno dei migliori dischi di rock italiano
degli ultimi anni. Io sarei molto piu' prudente su tale valutazione. Non
starei a mettere i puntini sulle i sulle singole frasi, senno' staremmo a
fare notte. Una tua uscita su quali fossero i migliori album prog degli
ultimi 25 anni mi ha fatto sobbalzare dalla sedia, ma non sto certo a
ritenerla la tua verita' assoluta.
Quindi recensire questi gruppi, anche bene quando realizzano un
> buon prodotto, ma, per favore, evitiamo attegiamenti di massima positività
e
> aggettivi superlativi per queste che al massimo hanno realizzato alcuni
> discreti album. Inoltre sono convinto che quella percentuale del 5% che
> indichi sia nettamente inferiore alla realtà. Non sarà certo superiore
alla
> metà, non sarà nemmeno il 50%, ma penso che sia notevolmente superiore a
> quella che indichi
* guarda, la percentuale del 5 e' ampiamente vera. Quello che stupisce e'
che c'e una richiesta di ridurre lo spazio a disposizione di questi per la
scarsa valenza artistica. Ma guarda che se dovessimo ridurre lo spazio in
ragione di questo criterio, lo sai che invece di 40 recensioni ce ne
sarebbero 10?
>
>
> Ma questo nessuno lo mette in dubbio; come ho già detto in passato non si
> vuole una panoramica completa al 100%, sarebbe pura utopia. Si chiede che,
> per quanto possibile, ogni gruppo venga inquadrato per quanto meriti,
> evitando superlativi che traggano in inganno il lettore, e che si evitino
> altre mancanze come il caso della mancata recensione dei DFA (perdonami se
> lo riporto in ballo, ma imho è così eclatante che può rappresentare un
buon
> esempio per il discorso che stiamo facendo)
* Figurati! Se dovessi listare gli album che in 18 anni abbiamo dimenticato
o non recensito per spazio o recensione obsoleta non finirei piu'! E'
normale e fisiologico, non possiamo pensare di essere presenti dappertutto.
Dimmi pero', al contrario, quante nuove e giovani band abbiamo fatto
conoscere a parecchi acquirenti grazie alle ns. pagine? Forse un bel po' di
piu' rispetto a quelle dimenticate, non ti pare?
>
>
> sono d'accordo con Kane sul fatto che più di mercato bisognerebbe parlare
> della potenza delle majors, che è andata sempre più crescendo nel corso
> degli anni
* io invece sono in netto disaccordo. Ti potrei citare tonnellate di uscite
che, nonostante fossero pompate dalle major sono state un flop (Dangerour di
M.Jackson?). Le major possono influenzare il mercato, ma poi e' il mercato
stesso che fa le regole.
E' un po' come se dicessi che in borsa le regole non le fa il mercato, ma i
broker o i magnate della finanza. Prova a chiedere a Mr. George Soros cosa
ne pensa?
>
>
> Luca, salire in cattedra lo facciamo sempre io, tu ed altri quando
> affrontiamo certi discorsi o quando diamo giudizi su album, gruppi, etc.
> Penso che nè io, nè tu, nè la maggior parte degli appassionati
intelligenti
> non abbia ancora la voglia di "imparare".
* non so gli altri. Io studio tutti i giorni a colpi di ascolto e libri per
cercare di migliorare la mia ricettivita' sull'ascolto della musica (sto
finendo la biografia di Bill Evans - li si' che c'e da impararre! - ed ho
nel cassetto Rocking the classics di E.Macan che fa un'analisi molto attenta
della nascita ed espansione del prog inglese dei '70s)
Piuttosto chiediamoci quanta di
> questa voglia la abbia il fruitore medio che crede di essere un
appassionato
> progressive solo perchè ha comprato l'ultimo Transatlantic invece
dell'album
> di Kylie Minogue
* perche' ti interessa? al limite dovrebbe interessare il Moroni produttore
(che dovrebbe essere una figura disgiunta dal Moroni ascoltatore) ma non te.
Hai forse qualche missione 'per conto del Signore' ?(Blues Brothers - film)
ldb
np - Zero 7 - Simple Things (compratevelo, e' un gran disco. dimenticatevi
per un attimo gli anni 70 ed ascoltare cosa il 2000 puo' ancora offrire di
valido)


title: Italians do it better?

text:
"LD B" <
metro...@libero.it
> ha scritto
ed ho
> nel cassetto Rocking the classics di E.Macan che fa un'analisi molto
attenta
> della nascita ed espansione del prog inglese dei '70s)
sbaglio io o è quello che fa analisi sociologiche alquanto azzardate?
DP


title: Italians do it better?

text:
daniele prati <
na...@lnospammibero.it
> wrote in message
news:Cr878.10250$5M4.3...@twister2.libero.it...

* non lo so Daniele, ho dato solo un'occhiata veloce. Ma, trattando dei 70's
credo che quando si vogliano dare analisi sociologiche si corre lungo un
percorso minato...
ldb


title: Italians do it better?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
news:3c5c6369...@news.cis.dfn.de...
> On Sat, 2 Feb 2002 14:01:57 +0100, "LD B" <
metro...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> Il mio modesto suggerimento è di fare su certi dischi *discutibili e
> discussi* quello che ad Exposè chiamano roundtable.
> Opinioni diverse (e spesso differenti), recensioni in opposition
> farebbero aprire gli occhi al pubblico e gli insegnerebbero a
> ragionare e a meditare.
* ci abbiamo pensato parecchie volte, ed anche in tempi non sospetti. Ad un
certo punto siamo stati molto vicini ad utilizzare una griglia in cui tutti
i redattori inserivano la propria valutazione per una serie di album.
L'idea e' sicuramente percorribile, il rischio e' che si leggano recensioni
qualitativamente discordi.
ldb


title: Italians do it better?

text:
LD B <
metro...@libero.it
> wrote in message
a3j377$18h45n$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * le fanz, se prese nel loro complesso, coprono (ed in modo completo) il
> panorama prog italiano. Prendi noi, WS, Arlequins, N'sL e vedrai che
ognuno,
> con le proprie sfaccettature, lo fa.
nel complesso forse si, ma non credi che prese singolarmente, forse TUTTE
potrebbero fare qualcosa in più?
> Peperlate era l'unica voce che gridava ai quattro venti le uscite di
Atos's,
> E.Winston, Arcansiel, Notturno, Nuova Era ecc, e non credo si esima dal
> farlo oggi.
meriti che mi sembra siano sempre stati riconosciuti
> > vanno recensiti assolutamente, ma devono essere inquadrati nel giusto
> ambito
> > del panorama attuale. E credo che nè tu, nè altri intelligenti fanzinari
> > reputino questi gruppi tra i migliori della scena odierna. Eppure una
> grande
> > maggioranza degli appassionati riesce quasi a idolatrarli. Forse le
> > recensioni di certi album non dovrebbero essere fatte da chi tende a
> > rimanere affascinato alla massima potenza da questi gruppi? Diciamoci la
> > verità Luca: i Dream Theater che "siedono sul trono progressivo" fa
molto
> > ridere, persino a me che il prog metal l'ho apprezzato non poco in
passato
> e
> > che ho mosso il mio culo (caso più unico che raro) per vederli a Milano
> tre
> > anni fa.
>
> * certe frasi sono frutto della penna del redattore. Quando io scrivo una
> cosa su Pap, quello non e' il parere necessariamente di tutti i redattori.
> Ezio scrive che il Germinale e' uno dei migliori dischi di rock italiano
> degli ultimi anni. Io sarei molto piu' prudente su tale valutazione. Non
> starei a mettere i puntini sulle i sulle singole frasi, senno' staremmo a
> fare notte.
E' vero che ognuno è responsabile dei propri scritti, ma è altrettanto vero
che molti (troppi?) lettori non è che conoscano profondamente il mondo del
prog. Esaltare i Dream Theater al di là di ogni limite non fa che rafforzare
le idee di chi pensa che Petrucci sia Dio e sarà facile che chi si comincia
ad avvicinare al progressive essendo partito proprio da questa band finirà
con l'identificarla come la migliore espressione del prog attuale (e forse
non solo attuale....). Concordo che i DT vadano visti come simbolo del
prog-metal, ma da qui a diventare simbolo del prog ce ne passa... Penso si
possa dire che nessun fanzinaro scriva per lavoro e che non ci siano
professionisti in tal senso, ma un minimo di professionalità sarebbe
d'obbligo e purtroppo quest'ultima non la si riscontra certo in tutti
Una tua uscita su quali fossero i migliori album prog degli
> ultimi 25 anni mi ha fatto sobbalzare dalla sedia, ma non sto certo a
> ritenerla la tua verita' assoluta.
leggittimo, ma così stimoli anche la mia curiosità :-), quali sono per te i
migliori album prog degli ultimi 25 anni?
> * guarda, la percentuale del 5 e' ampiamente vera. Quello che stupisce e'
> che c'e una richiesta di ridurre lo spazio a disposizione di questi per la
> scarsa valenza artistica. Ma guarda che se dovessimo ridurre lo spazio in
> ragione di questo criterio, lo sai che invece di 40 recensioni ce ne
> sarebbero 10?
mah, forse il *roundtable* di cui parlava Mauro sarebbe la soluzione
migliore. Spero davvero si possa attuare e non penso bisogna aver timori
sulle naturali divergenze che verranno fuori. Facendo un esempio concreto se
dell'album X Candrini parla benissimo e Manzini malissimo, la spinta ad
acquistarlo sarebbe concreta (e viceversa)
> > Ma questo nessuno lo mette in dubbio; come ho già detto in passato non
si
> > vuole una panoramica completa al 100%, sarebbe pura utopia. Si chiede
che,
> > per quanto possibile, ogni gruppo venga inquadrato per quanto meriti,
> > evitando superlativi che traggano in inganno il lettore, e che si
evitino
> > altre mancanze come il caso della mancata recensione dei DFA (perdonami
se
> > lo riporto in ballo, ma imho è così eclatante che può rappresentare un
> buon
> > esempio per il discorso che stiamo facendo)
>
> * Figurati! Se dovessi listare gli album che in 18 anni abbiamo
dimenticato
> o non recensito per spazio o recensione obsoleta non finirei piu'! E'
> normale e fisiologico, non possiamo pensare di essere presenti
dappertutto.
vero, però è un peccato lasciarsi sfuggire un grande album come quello in
questione.
> Dimmi pero', al contrario, quante nuove e giovani band abbiamo fatto
> conoscere a parecchi acquirenti grazie alle ns. pagine? Forse un bel po'
di
> piu' rispetto a quelle dimenticate, non ti pare?
sicuramente, nessuno ne dubita, ma non pensi che sarebbe meglio, per il bene
del prog, leggere una recensione di "Duty free area", anzichè una di "Homo
homini lupus" e anzichè sprecare troppe righe per un "Guitars" di Oldfield?
> Piuttosto chiediamoci quanta di
> > questa voglia la abbia il fruitore medio che crede di essere un
> appassionato
> > progressive solo perchè ha comprato l'ultimo Transatlantic invece
> dell'album
> > di Kylie Minogue
>
> * perche' ti interessa? al limite dovrebbe interessare il Moroni
produttore
> (che dovrebbe essere una figura disgiunta dal Moroni ascoltatore) ma non
te.
> Hai forse qualche missione 'per conto del Signore' ?(Blues Brothers -
film)
IO HO VISTO LA LUCE! :-) e mi piacerebbe che anche altri la vedessero...
Scherzi a parte, mi importa perchè, come ho detto spesso, mi piacerebbe
parlare di un "Tuhkamaa" con altri intelligenti appassionati, e non con i
soliti 3 o 4. Allora perchè non cercare di far capire che non basta
ascoltare i Transatlantic invece di Ramazzotti per poter dire "ascolto buona
musica!"? Forse potrebbe valere la pena concentrare gli sforzi in tal senso.
E se ciò non avvenisse la torre d'avorio è sempre disponibile... Troppo
facile avere buoni consensi parlando bene dei Radiohead, Luca; provare a
mettersi in discussione, non da un momento all'altro, ma con una politica di
piccoli passi, piccole aperture potrebbe far bene al lettore medio


title: Italians do it better?

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> leggittimo, ma così stimoli anche la mia curiosità :-), quali sono per te
i
> migliori album prog degli ultimi 25 anni?
>
non lo dirà mai, peppe. non hai ancora capito come funziona il mestiere?
DP


title: Italians do it better?

text:
On Sun, 3 Feb 2002 12:00:12 +0100, "ldb" <
metro...@libero.it
> wrote:
* e intanto il furbo Benporath non ha risposto al mio post, tranne
sulle frase della *rountable* :-))



title: Italians do it better?

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:h3b78.12180$nI1.3...@twister1.libero.it...
>
> E' vero che ognuno è responsabile dei propri scritti, ma è altrettanto
vero
> che molti (troppi?) lettori non è che conoscano profondamente il mondo del
> prog. Esaltare i Dream Theater al di là di ogni limite non fa che
rafforzare
> le idee di chi pensa che Petrucci sia Dio e sarà facile che chi si
comincia
> ad avvicinare al progressive essendo partito proprio da questa band finirà
> con l'identificarla come la migliore espressione del prog attuale (e forse
> non solo attuale....).
* bravo! cerchiamo, quando recensiamo, di moderare in modo artefatto le
recensioni, in modo che xy non venga incensato più di tanto a favore di zw!
Ottima politica editoriale!
Concordo che i DT vadano visti come simbolo del
> prog-metal, ma da qui a diventare simbolo del prog ce ne passa... Penso si
> possa dire che nessun fanzinaro scriva per lavoro e che non ci siano
> professionisti in tal senso, ma un minimo di professionalità sarebbe
> d'obbligo e purtroppo quest'ultima non la si riscontra certo in tutti
* la professionalità, caro Peppe, si misura nel modo in cui le opinioni di
chi ci scrive sopra sono libere e la redazione non fa nulla per censurarle.
Siccome a Peppe e ad altri i DT non piacciono, chiederemo in futuro ai
redattori di moderare i toni del loro entusiasmo per lasciare più spazio ad
altre band, magari di livello inferiore, ma per creare il giusto equilibrio
di giudizio, così da accontentare tutti. Dai Peppe! Il discorso non regge.
Inizia invece ad accostarti all'ultimo DT senza pregiudizi, e senza aver
paura di esprimere qui dentro i tuoi veri gusti, e non seguire la solita
falsariga.
>
> Una tua uscita su quali fossero i migliori album prog degli
> > ultimi 25 anni mi ha fatto sobbalzare dalla sedia, ma non sto certo a
> > ritenerla la tua verita' assoluta.
>
> leggittimo, ma così stimoli anche la mia curiosità :-), quali sono per te
i
> migliori album prog degli ultimi 25 anni?
* non mi dilungo, ti dico solo il #1: Dark Side - Pink Floyd
>
>
> sicuramente, nessuno ne dubita, ma non pensi che sarebbe meglio, per il
bene
> del prog, leggere una recensione di "Duty free area", anzichè una di "Homo
> homini lupus" e anzichè sprecare troppe righe per un "Guitars" di
Oldfield?
* per il bene del prog???
>
> IO HO VISTO LA LUCE! :-) e mi piacerebbe che anche altri la vedessero...
> Scherzi a parte, mi importa perchè, come ho detto spesso, mi piacerebbe
> parlare di un "Tuhkamaa" con altri intelligenti appassionati, e non con i
> soliti 3 o 4. Allora perchè non cercare di far capire che non basta
> ascoltare i Transatlantic invece di Ramazzotti per poter dire "ascolto
buona
> musica!"?
* ci metti in bocca parole mai pronunciate. Mai detto che con i
Transatlantic si ascolta il meglio e si deve ascoltare solo quello.
Forse potrebbe valere la pena concentrare gli sforzi in tal senso.
> E se ciò non avvenisse la torre d'avorio è sempre disponibile... Troppo
> facile avere buoni consensi parlando bene dei Radiohead, Luca;
* più facile questo o più facile scrivere in questo NG che i Germinale sono
tra i migliori album prog degli ultimi 25 anni?
Altro che facile! L'editoriale di Pap 45 è stato molto più difficile di
quanto tu possa pensare...
>
>


title: Italians do it better?

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> Siccome a Peppe e ad altri i DT non piacciono, chiederemo in futuro ai
> redattori di moderare i toni del loro entusiasmo per lasciare più spazio
ad
> altre band, magari di livello inferiore, ma per creare il giusto
equilibrio
> di giudizio, così da accontentare tutti.
ma che moderare. cazzo, i DT vanno stroncati in modo vergognoso, senza
nessuna remora e rispetto per i gusti altrui. io sono per la linea
Dream theater- Six Digrees of...
Recensione: non comprate questa roba!
Fine
 Dai Peppe! Il discorso non regge.
> Inizia invece ad accostarti all'ultimo DT senza pregiudizi, e senza aver
> paura di esprimere qui dentro i tuoi veri gusti, e non seguire la solita
> falsariga.
Io mi accosto sempre senza pregiudizi ad un disco. l'ho fatto anche con
l'ultimo DT. il giudizio mio è: inequivocabilmente merda
> * non mi dilungo, ti dico solo il #1: Dark Side - Pink Floyd
motivare?
>
> * ci metti in bocca parole mai pronunciate. Mai detto che con i
> Transatlantic si ascolta il meglio e si deve ascoltare solo quello.
leggendo le 200 recensioni di manzini sull'ultimo numero mi è venuto da
pensare il contrario. il resto della rivista, a parte gli eccessi sul post
rock e sul pop inglese, è ottimo. Ma finisce giocoforza con l'annegare nelle
200 recensioni di cui sopra
> * più facile questo o più facile scrivere in questo NG che i Germinale
sono
> tra i migliori album prog degli ultimi 25 anni?
> Altro che facile! L'editoriale di Pap 45 è stato molto più difficile di
> quanto tu possa pensare...
>
liberarsi della zavorra è sempre difficile
DP


title: Italians do it better?

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
a3ljvl$1978p5$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * bravo! cerchiamo, quando recensiamo, di moderare in modo artefatto le
> recensioni, in modo che xy non venga incensato più di tanto a favore di
zw!
> Ottima politica editoriale!
non moderare in modo artefatto, ma proporre le cose per far capire
all'incauto lettore che i Dream Theater non sono la massima espressione mai
concepita dal progressive, cosa che alcune letture potrebbero portare a
credere. Si dica "i DT siedono sul trono del prog-METAL", o si faccia fare
la recensione dei DT a chi ha un'idea più precisa sulla vastità
dell'universo prog!
> Concordo che i DT vadano visti come simbolo del
> > prog-metal, ma da qui a diventare simbolo del prog ce ne passa... Penso
si
> > possa dire che nessun fanzinaro scriva per lavoro e che non ci siano
> > professionisti in tal senso, ma un minimo di professionalità sarebbe
> > d'obbligo e purtroppo quest'ultima non la si riscontra certo in tutti
>
> * la professionalità, caro Peppe, si misura nel modo in cui le opinioni di
> chi ci scrive sopra sono libere e la redazione non fa nulla per
censurarle.
la professionalità la si misura anche nello scegliere attentamente i
collaboratori tra persone competenti
> Siccome a Peppe e ad altri i DT non piacciono,
oh bella! E da quando non mi piacciono?
chiederemo in futuro ai
> redattori di moderare i toni del loro entusiasmo per lasciare più spazio
ad
> altre band, magari di livello inferiore, ma per creare il giusto
equilibrio
> di giudizio, così da accontentare tutti. Dai Peppe! Il discorso non regge.
> Inizia invece ad accostarti all'ultimo DT senza pregiudizi, e senza aver
> paura di esprimere qui dentro i tuoi veri gusti, e non seguire la solita
> falsariga.
ma se lo sanno tutti che i DT mi piacciono!!! Certo, preferisco tante altre
prog-bands che reputo superiori, ma non ho mai nascosto che i DT li ho
sempre ascoltati volentieri. E stai tranquillo, che ascolterò il nuovo album
senza alcun pregiudizio (non appena mi degnerò di comprarlo), come faccio
sempre... Così come qui dentro ho espresso sempre i miei gusti dicendo
sempre la verità, non senza scatenare qualche inevitabile sfottò... :-)
> > leggittimo, ma così stimoli anche la mia curiosità :-), quali sono per
te
> i
> > migliori album prog degli ultimi 25 anni?
>
> * non mi dilungo, ti dico solo il #1: Dark Side - Pink Floyd
o io vivo nel futuro, o non so quando sia uscito Dark Side, o tu non conosci
bene la matematica... Rifai bene i calcoli e dammi altre risposte, per
favore... :-)
> > sicuramente, nessuno ne dubita, ma non pensi che sarebbe meglio, per il
> bene
> > del prog, leggere una recensione di "Duty free area", anzichè una di
"Homo
> > homini lupus" e anzichè sprecare troppe righe per un "Guitars" di
> Oldfield?
>
> * per il bene del prog???
del prog e del lettore. O mi vuoi far credere che è meglio spendere 30 bombe
per l'ultimo lavoro della Locanda anzichè per i DFA?
> > IO HO VISTO LA LUCE! :-) e mi piacerebbe che anche altri la vedessero...
> > Scherzi a parte, mi importa perchè, come ho detto spesso, mi piacerebbe
> > parlare di un "Tuhkamaa" con altri intelligenti appassionati, e non con
i
> > soliti 3 o 4. Allora perchè non cercare di far capire che non basta
> > ascoltare i Transatlantic invece di Ramazzotti per poter dire "ascolto
> buona
> > musica!"?
>
> * ci metti in bocca parole mai pronunciate. Mai detto che con i
> Transatlantic si ascolta il meglio e si deve ascoltare solo quello.
cazzo, Luca, rispondimi dopo che ti sei svegliato per bene la mattina! :-)
Non mi riferivo a quello che dice Paperlate, nè a quello che dice qualsiasi
altra fanzine, ma a quello che spesso dice il giovane ascoltatore che si
bulla di aver comprato un mediocre album prog
> Forse potrebbe valere la pena concentrare gli sforzi in tal senso.
> > E se ciò non avvenisse la torre d'avorio è sempre disponibile... Troppo
> > facile avere buoni consensi parlando bene dei Radiohead, Luca;
>
> * più facile questo o più facile scrivere in questo NG che i Germinale
sono
> tra i migliori album prog degli ultimi 25 anni?
non ho problemi a dirlo qua sopra, non ho problemi a dirlo su altre mailing
lists, non ho problemi a dirlo ad amici, non ho problemi a dirlo a
chicchessia. Se vuoi puoi pure scrivere sul prox Paperlate "Peppe Di Spirito
pensa che '... e il suo respiro ancora agita le onde...' sia tra i migliori
album prog degli ultimi 25 anni", no problem!


title: Italians do it better?

author: Marco Masoni

text:
"Peppe" ha scritto nel messaggio
> non ho problemi a dirlo qua sopra, non ho problemi a dirlo su altre
mailing
> lists, non ho problemi a dirlo ad amici, non ho problemi a dirlo a
> chicchessia. Se vuoi puoi pure scrivere sul prox Paperlate "Peppe Di
Spirito
> pensa che '... e il suo respiro ancora agita le onde...' sia tra i
migliori
> album prog degli ultimi 25 anni", no problem!
Tutto questo perche' all'inizio di novembre ti ho pagato una pizza?
:-)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


title: Italians do it better?

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:liw78.17582$nI1.5...@twister1.libero.it...
>
>
> la professionalità la si misura anche nello scegliere attentamente i
> collaboratori tra persone competenti
* devo chiedere info a quelli di Gnosis? :-)
>
> > i
> > > migliori album prog degli ultimi 25 anni?
> >
> > * non mi dilungo, ti dico solo il #1: Dark Side - Pink Floyd
>
> o io vivo nel futuro, o non so quando sia uscito Dark Side, o tu non
conosci
> bene la matematica... Rifai bene i calcoli e dammi altre risposte, per
> favore... :-)
* vabbé, sparo giusto, e ti faccio i primi tre titoli che mi vengono in
mente:
Wind and Wuthering, va bene? (e non fare lo spocchioso, lo so che è uscito
nel Natale 1976...)
Songs from the wood
Animals
menzione particolare: The Future Now
>
> cazzo, Luca, rispondimi dopo che ti sei svegliato per bene la mattina! :-)
> Non mi riferivo a quello che dice Paperlate, nè a quello che dice
qualsiasi
> altra fanzine, ma a quello che spesso dice il giovane ascoltatore che si
> bulla di aver comprato un mediocre album prog
* continuo a non capire. vorresti che prevenissimo questa reazione da parte
del prog fans?
Guarda, sull'ultimo Pap c'è la più ampia scelta di album da acquistare. E,
alla pari del Transatlantic, si parla di altri album da acquistare. Dai
un'occhiata al Prog Roots di Rizzini, alle retrospettive.
Il tuo problema è che ti vuoi incapponire (come 'azzo si scrive?) su una
recensione che non ti aggrada troppo, e da questo discendere alla linea
editoriale. Niente di più errato!
>
ldb


title: Italians do it better?

text:
"ldb" ha scritto nel messaggio
Peppe:
> > leggittimo, ma così stimoli anche la mia curiosità :-),
>>  quali sono per te  i migliori album prog degli ultimi 25 anni?
LdB:
> * non mi dilungo, ti dico solo il #1: Dark Side - Pink Floyd
Valerio HT:
Prima di tutto, non è uscito negli ultimi 25 anni: a inizio marzo
del 1973, quindi quasi 29 anni fa.
Poi è anche discutibile *quanto* sia considerabile "Prog"
quel disco.
Infine, io non lo metterei certamente fra i migliori 4 dischi
dei Pink Floyd, tranne che per la produzione, certo.
A suo modo, è stato più "progressivo" un "Animals", disco
certamente meno "perfetto" nelle registrazioni e nella
produzione.
Che poi Dark Side of the Moon sia stato quello che ha incontrato
i favori di enormi masse di pubblico, è noto. Ma forse che
questo grandioso riscontro commerciale ne dimostra la
"superiorità"  *artistica* rispetto ad altre opere?
Allora "Thriller" di Michael Jackson ha venduto ancora di più... ;-)
(anche se soprattutto in USA, importante differenza...).
Ah si, "Thriller" non è un disco "Prog"...  :-)



title: Italians do it better?

text:
"ldb" <
metro...@libero.it
> ha scritto
Dai
> un'occhiata al Prog Roots di Rizzini, alle retrospettive.
sull'ultimo prog roots ho notato la mancanza dei pell mell
DP


title: Italians do it better?

text:
ldb <
metro...@libero.it
> wrote in message
a3m8l6$19gcuh$1...@ID-98773.news.dfncis.de...
> * vabbé, sparo giusto, e ti faccio i primi tre titoli che mi vengono in
> mente:
> Wind and Wuthering, va bene? (e non fare lo spocchioso, lo so che è uscito
> nel Natale 1976...)
appunto, non va bene :-)
> Songs from the wood
> Animals
condivido
> menzione particolare: The Future Now
condivido meno (napra, non dir nulla, ti prego... :-))))
> > cazzo, Luca, rispondimi dopo che ti sei svegliato per bene la mattina!
:-)
> > Non mi riferivo a quello che dice Paperlate, nè a quello che dice
> qualsiasi
> > altra fanzine, ma a quello che spesso dice il giovane ascoltatore che si
> > bulla di aver comprato un mediocre album prog
>
> * continuo a non capire. vorresti che prevenissimo questa reazione da
parte
> del prog fans?
non prevenirla, aiutare ad evitarla
> Guarda, sull'ultimo Pap c'è la più ampia scelta di album da acquistare. E,
> alla pari del Transatlantic, si parla di altri album da acquistare. Dai
> un'occhiata al Prog Roots di Rizzini, alle retrospettive.
> Il tuo problema è che ti vuoi incapponire (come 'azzo si scrive?) su una
> recensione che non ti aggrada troppo, e da questo discendere alla linea
> editoriale. Niente di più errato!
guarda, è vero che in diverse considerazioni sorte in questa discussione ci
sono stati riferimenti diretti a Paperlate, ma il mio discorso è cmq
generale, per tutte le fanzines, non prenderla come un "j'accuse" rivolto
esclusivamente a voi


title: Italians do it better?

author: greenwall

text:
Comunque volevo fare un saluto a Peppe!
Ciao, Peppe!!
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall


title: SPRING

author: TeoZambrini

text:
Ho preso "Released" dei Jade Warrior,"An asylum for..." dei Tea &
Simphony,"Paint a Picture" dei Fantasy e l' omonimo degli Spring.Devo dire
che i primi tre li ho cagati pochissimo perchč mi sono innamorato follemente
dell'album
degli Spring...č una meraviglia assoluta!!!Non ascolto altro che loro da tre
giorni a questa parte.Qualcuno sa se dopo l'omonimo hanno pubblicato
qualcos'altro?
Thanks
Matteo.


title: SPRING

author: Chameleon

text:
TeoZambrini <
teoza...@libero.it
> wrote in message xzKi7.23807$%
> degli Spring...è una meraviglia assoluta!!!Non ascolto altro che loro da
tre
> giorni a questa parte.Qualcuno sa se dopo l'omonimo hanno pubblicato
> qualcos'altro?
Da un vecchio numero di Wonderous Stories:
Spring
“Spring”
REP 4472 - WP
 Repertoire Records 1994
[Durata: 57’ 43’’]
Continua la lodevole opera di “scavo”  da parte di alcune etichette nelle
miniere del sottobosco progressive anni ’70, ricco di piccoli gruppi
musicalmente e, come in questo caso, storicamente interessanti. Gli inglesi
Spring, attivi tra il 1970 e il 1972 e autori di un prog bucolico e sixties,
pur con ampie aperture di mellotron, annoverano infatti tra le proprie fila
nientemeno che Pick Withers, drummer dei Dire Straits, e il mago del
suono/produttore Pat Moran, il cui  nome è legato ad artisti come Iggy Pop,
Robert Plant, Peter Hammil e VDGG (ricordate “Still Life” ?), qui nell’
inedita veste di cantante. Otto delle undici tracce comprese nel CD sono
tratte dall’omonimo primo album della band, pubblicato nel 1971, mentre le
restanti tre, finora inedite, erano originariamente destinate a un possibile
follow up al debut album.
Ciao
C
-----------------------------------------------
"I was thinking about thinking
but it didn't really get me very far"
(Peter Hammill - In the Black Room)


title: SPRING

author: Enrico

text:
TeoZambrini wrote:
> Ho preso "Released" dei Jade Warrior,"An asylum for..." dei Tea &
> Simphony,"Paint a Picture" dei Fantasy e l'omonimo degli Spring.
Quattro ottimi dischi, complimenti.
> Qualcuno sa se dopo l'omonimo hanno pubblicato qualcos'altro?
Gli Spring hanno pubblicato solo quel disco ma se ti piace quel tipo di
proto-prog acquista al volo Asylum dei Cressida e/o Entertainment dei Family.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"I'm goin' where the sun keeps shinin'
              through the pourin' rain"


title: SPRING

text:
> Gli Spring hanno pubblicato solo quel disco ma se ti piace quel tipo di
> proto-prog acquista al volo Asylum dei Cressida e/o Entertainment dei
Family.
Li ho entrambi,ma per me "Spring" li surclassa pesantemente.
Grazie comunque
Matteo.


title: SPRING

text:
TeoZambrini wrote:
> Li ho entrambi,ma per me "Spring" li surclassa pesantemente.
> Grazie comunque
> Matteo.
Dischi che surclassino pesantemente i Family ne conosco ben pochi, quasi
nessuno.



title: SPRING

author: napra

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Dischi che surclassino pesantemente i Family ne conosco ben pochi, quasi
> nessuno.
> --
quali dei family? io comq ne conosco parecchi
napra


title: SPRING

text:
napra wrote:
> quali dei family? io comq ne conosco parecchi
> napra
Entertainment č sicuramente il mio preferito ma anche Music in a Doll's House
e A Song For Me sono molto belli.
Fearless e Bandstand li ho ascoltati poco ma anche quelli non mi paiono niente
male.
Non conosco Anyway



title: SPRING

text:
> Dischi che surclassino pesantemente i Family ne conosco ben pochi, quasi
> nessuno.
Bč,direi che č una questione di gusti.I Family mi piacciono ma credo ci
siano cose molto piů valide.
Un King Crimson qualsiasi,i primi 4 GG,molte cose dei Moody Blues ecc ecc
ecc
Matteo


title: SPRING

author: there's no need to remind me

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
> se ti piace quel tipo di
> proto-prog acquista al volo Asylum dei Cressida e/o Entertainment
dei Family.
Sono l'unico niubbino ignorante e depravato a preferire La Musica
nella Casa delle Bambole a Entertainment? Per caritā, si tratta di
una lievissima preferenza (un nove meno contro un otto pių), ma
nell'esordio dei Family ravviso pių freschezza e dei picchi di
maggior livello "emozionale".
NP: San Tropez (Pink Floyd; "Meddle")


title: SPRING

author: stanz

text:
noia  <
reve...@noia.com
> wrote:
>Sono l'unico niubbino ignorante e depravato a preferire La Musica
>nella Casa delle Bambole a Entertainment?
No, ci sono anche io :-)
Anche perchè non è un disco di prog, ma di pop-syke tendente al
prog (vista la data), quindi ha un aroma tutto suo, direi...
> ma nell'esordio dei Family ravviso più freschezza e dei picchi di
>maggior livello "emozionale".
Oltretutto c'è il fatto che un brano come "The Chase" deve aver
influenzato non poco Gabriel, con tutto il suo bagaglio di
immaginario surreale e di imitazione vocale...
bye s
--
"Il vuoto creato
dall'arrivo della libertà
E le possibilità che sembra offrire
Non ha niente a che vedere con te,
se qualcuno lo capisce"
Bowie, 1981, "Up the Hill Backwards"


title: SPRING

text:
> Sono l'unico niubbino ignorante e depravato a preferire La Musica
> nella Casa delle Bambole a Entertainment?
Ci sono pure io alla grande.


title: SPRING

author: Pinkmoon

text:
Purtroppo nessun'altra registrazione tranne i tre inediti reperibili sulle
ristampe CD.
Non sottovalutare Tea & Symphony, comunque
Ciao - Pinkmoon
"TeoZambrini" <
teoza...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xzKi7.23807$%a4.9...@news.infostrada.it...
> Ho preso "Released" dei Jade Warrior,"An asylum for..." dei Tea &
> Simphony,"Paint a Picture" dei Fantasy e l' omonimo degli Spring.Devo dire
> che i primi tre li ho cagati pochissimo perchè mi sono innamorato
follemente
> dell'album
> degli Spring...è una meraviglia assoluta!!!Non ascolto altro che loro da



title: SPRING

text:
No,infatti.E' valido pure quello.Molto molto particolare.
Pinkmoon <
pink...@esedranet.com
> wrote in message
9mh1qb$ql6$1...@serv1.albacom.net...



title: E' on line Acta n.2 !

author: gionnidep

text:
L'instancabile laboratorio dei vulcanici, sedicenti, Sposoni
Guastallesi, Marinemilio ha sfornato Acta n.2, l'a-periodico organo
ufficiale del PH-VDGG Study Group - stavolta interamente dedicato a
David Jackson !
questo il sommario :
· Editoriale
· David Jackson in Bergen
· Dave dietro le quinte
· Jaxon a Guastalla: l'evento per i media
· A Guastalla David con noi
· Un sito per David
Potrete trovarci anche:
- splendide foto di Jaxon dal gig di Ottobre in Norvegia,
- una bella recensione di The long hallo n.1 e
- tutte le informazioni, compresa una cartina geografica della zona,
per partecipare ai workshop e/o al concerto ed all'incontro
preconcerto con David a Gustalla in Novembre.
Acta n.2 e' on line al seguente indirizzo internet:
http://www.jaxontonewall.com/links.asp
oppure direttamente:
http://www.jaxontonewall.com/Numero_due[1].PDF
gionni-yourstruly-dep


title: CHITARRISTA GENESIS

author: ERBA ROBERTO

text:
qualcuno sà come si chiama o da dove arriva il chitarrista che gli
accompagna
nel tour?.Mi sembra impossibile che Banks e Rutherford abbiano ingaggiato
un musicista che non sappia eseguire The Cinema Show!!


title: CHITARRISTA GENESIS

author: EnricoG

text:
Il chitarrista si chiama Anthony Drennan.
non so da dove venga....
Anche a me sembrava impossibile ma me lo hanno confermato persone che lo
hanno sentito suonare....
ERBA ROBERTO wrote in message <6ar3ip$
i...@everest.vol.it
>...



title: capire il prog parte 1 - note

text:
oggi sono andato a riprendere i vecchi libri di educazione musicale che
usavo alle scuole medie. Ho così ricordato che sul pentagramma, sui righi ci
sono le note mi, sol, si, re e fa, mentre tra un rigo e l'altro ci sono le
note fa, la ì, do e mi. Ora che ho ri-imparato queste cose vado a
riascoltarmi Selling England by the pound, certo che grazie a questo piccolo
ripasso godrò come mai ho fatto in passato
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: capire il prog parte 1 - note

author: Tiziano Rea

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oeH8a.172432$YG2.5...@twister1.libero.it...
> oggi sono andato a riprendere i vecchi libri di educazione musicale
> certo che grazie a questo piccolo
> ripasso godrņ come mai ho fatto in passato
immagina quanto godrai quando passerai dalla chiave di violino a quella di
basso!!!! ;DDD
ma prima di arrivare alla chiave di basso scoprirai anche che le note non si
fermano a quelle presenti sui righi e sugli spazi ma continuano anche con i
cosiddetti "tagli addizionali" (e lģ sarą orgasmo sicuro, soprattutto se
cominci a scomporre i tempi e invece di pensare in 4/4 cominci a pensare a
due battute una da 7/8 e una da 9/8) ;-PPPPPPPP


title: capire il prog parte 1 - note

author: Italik Kommandoh

text:
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
news:HAH8a.172938$ZE.51...@twister2.libero.it...
> di violino a quella di
> cosiddetti "tagli addizionali" (e lì sarà orgasmo sicuro, soprattutto se
> cominci a scomporre i tempi e invece di pensare in 4/4 cominci a pensare a
> due battute una da 7/8 e una da 9/8) ;-PPPPPPPP
>
>
>
veramente una battuta in 4/4 è equivalente ad 1 battuta in 8/8, 16/16,
32/32.
1 battuta da 7/8  e 1 da 9/8 corrisponde a 2 battute da 4/4.


title: capire il prog parte 1 - note

author: Blob

text:
"Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko> ha scritto nel
messaggio news:e%H8a.172561$YG2.5...@twister1.libero.it...

 ah, ecco perchè non mi tornavano i conti!!!
A parte gli scherzi, io suono un po' la tastiera
e so leggere spartiti,etc... ma faccio una fatica
tremenda a riconoscere i tempi pari, dispari,
4/4  7/8 etc...  è molto grave ?
Qualcuno potrebbe farmi qualche
celebre esempio progressivo di
tempi strani che poi diventano normali, etc..?
grazie
,Blob


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko> ha scritto nel
messaggio news:e%H8a.172561$YG2.5...@twister1.libero.it...

e chi ha mai detto che una battuta da 7/8 e una da 9/8 corrispondono ad UNA
battuta da 4/4????????????
io ho detto "invece di PENSARE in 4/4..." c'è una bella differenza...


title: capire il prog parte 1 - note

author: wag

text:
"Blob"
> A parte gli scherzi, io suono un po' la tastiera
> e so leggere spartiti,etc... ma faccio una fatica
> tremenda a riconoscere i tempi pari, dispari,
> 4/4  7/8 etc...  è molto grave ?
Io non suono niente, non so leggere le note, non mi frega un cazzo dei tempi
dispari, però con certi album godo come un riccio, la notte dormo benissimo
ed ho una vita affettiva piuttosto soddisfacente...
w


title: capire il prog parte 1 - note

author: zivotinjica

text:
On Mon, 03 Mar 2003 14:45:55 +0100, wag wrote:
> Io non suono niente, non so leggere le note, non mi frega un cazzo dei
> tempi dispari, però con certi album godo come un riccio, la notte
> dormo benissimo ed ho una vita affettiva piuttosto soddisfacente... w
Spero che le cose non siano legate (affetti-musica) altrimenti comincio
a spiegarmi molte cose... :)
Ciao
	Zivotinjica
--
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a
tale scopo. (Art. 11 Costituzione Italiana)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: capire il prog parte 1 - note

author: Antonio Suriano

text:
>
> Io non suono niente, non so leggere le note, non mi frega un cazzo dei
tempi
> dispari, perň con certi album godo come un riccio,
GRANDE!


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:n0J8a.173203$ZE.51...@twister2.libero.it...

Fidati che anch'io con certi album
godo come un riccio, però a volte
mi interessa andare un po' più a fondo
e guardare un po' come ha fatto l'artista x
a dirmi in musica yz....
non so se mi sono spiegato
,Blob


title: capire il prog parte 1 - note

author: mastro gobbetto

text:
Blob <
sst...@libero.it
> wrote in message ubO8a.117$pG1....@news1.tin.it...
>
>
> Fidati che anch'io con certi album
> godo come un riccio, però a volte
> mi interessa andare un po' più a fondo
> e guardare un po' come ha fatto l'artista x
> a dirmi in musica yz....
>
> non so se mi sono spiegato
Benissimo. Però non diventarne monomaniaco


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:8pO8a.174436$ZE.52...@twister2.libero.it...
>
> Blob <
sst...@libero.it
> wrote in message
ubO8a.117$pG1....@news1.tin.it...
> >
> >
> > Fidati che anch'io con certi album
> > godo come un riccio, perň a volte
> > mi interessa andare un po' piů a fondo
> > e guardare un po' come ha fatto l'artista x
> > a dirmi in musica yz....
> >
> > non so se mi sono spiegato
>
> Benissimo. Perň non diventarne monomaniaco
>
Non c'č pericolo !
,Blob


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
news:2TI8a.173177$ZE.51...@twister2.libero.it...
>
> "Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko> ha scritto nel
> messaggio news:e%H8a.172561$YG2.5...@twister1.libero.it...
> >
> > "Tiziano Rea" <
tiz...@riverdeep.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:HAH8a.172938$ZE.51...@twister2.libero.it...
> > equivalente ad 1 battuta in 8/8, 16/16,
> > 32/32.
> > 1 battuta da 7/8  e 1 da 9/8 corrisponde a 2 battute da 4/4.
>
> e chi ha mai detto che una battuta da 7/8 e una da 9/8 corrispondono ad
UNA
> battuta da 4/4????????????
> io ho detto "invece di PENSARE in 4/4..." c'è una bella differenza...
>
dalla tua frase si poteva capire che....
no problem.


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Blob" <
sst...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VAI8a.267871$0v.73...@news1.tin.it...
>
> "Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko> ha scritto nel
> messaggio news:e%H8a.172561$YG2.5...@twister1.libero.it...
> >> > veramente una battuta in 4/4 è equivalente ad 1 battuta in 8/8,
16/16,
> > 32/32.
> > 1 battuta da 7/8  e 1 da 9/8 corrisponde a 2 battute da 4/4.
> >
>  ah, ecco perchè non mi tornavano i conti!!!
>
> A parte gli scherzi, io suono un po' la tastiera
> e so leggere spartiti,etc... ma faccio una fatica
> tremenda a riconoscere i tempi pari, dispari,
> 4/4  7/8 etc...  è molto grave ?
>
> Qualcuno potrebbe farmi qualche
> celebre esempio progressivo di
> tempi strani che poi diventano normali, etc..?
>
> grazie
> ,Blob
citando un nome a caso, mi sovviene Mekanik Destruktiw Kommandoh
dei Magma. in 38 minuti di musica si susseguono decine di cambi di tempo
4/4, 7/8, 9/8, 5/4, 3/4, 2/4, 11/16, e così via.
se vuoi approfondire è uno spettacolo ascoltare il cd leggendo la Partitura,
un libro di 90 pagine edito dalla Seventh. (non la tengo, rivolgersi in
Francia)
Se non li conosci non è grave, perchè secondo certa stampa italiana si sono
sciolti nel 1980 e da allora non hanno più dato segni di vita.


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko> ha scritto nel
messaggio news:JbR8a.175185$ZE.52...@twister2.libero.it...
>
>
> dalla tua frase si poteva capire che....
seguendo il tuo "metro interpretativo" dalla tua risposta si capisce che
vorresti dirmi che io, oltre ad essere un mediocre musicista (che non sa che
7/8 + 9/8 fa 2 battute da 4/4) sono anche scarso in matematica (il che in
parte è vero) ;-PPP
> no problem.
>
figurati, oltretutto non volevo certo dare tutto questo peso e "clamore" a
quella che voleva essere solo una battuta in linea con il post di Peppe


title: capire il prog parte 1 - note

author: Antonio Giorgio Banche

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> oggi sono andato a riprendere i vecchi libri di educazione
musicale che
> usavo alle scuole medie. Ho cosě ricordato che sul
pentagramma, sui righi ci
> sono le note mi, sol, si, re e fa, mentre tra un rigo e
l'altro ci sono le
> note fa, la ě, do e mi. Ora che ho ri-imparato queste cose
vado a
> riascoltarmi Selling England by the pound, certo che
grazie a questo piccolo
> ripasso godrň come mai ho fatto in passato
non basta: comunque quando suono "Firth of fifth"
da solo, o con il CD che va, č tutta un'altra cosa che solo
ascoltare ... queste
cose non le puoi capire e non le capirai mai.
Ciao!
GiAnt
(Milan - Italy)
"Robert John Godfrey is to my mind one of the greatest
composers this country has ever had" - Tommy Vance - Radio
1's Friday Rock Show - 1979
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Blob" <
sst...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> A parte gli scherzi, io suono un po' la tastiera
> e so leggere spartiti,etc... ma faccio una fatica
> tremenda a riconoscere i tempi pari, dispari,
> 4/4  7/8 etc...  č molto grave ?
sě :-)
> Qualcuno potrebbe farmi qualche
> celebre esempio progressivo di
> tempi strani che poi diventano normali, etc..?
ooooooooh!!!!! finalmente ho letto un po' di post di gente
che ha capito la direzione giusta: ti consiglio di ascoltare
con attenzione quel meraviglioso capolavoro che č l'assolo
di "Apocalypse in 9/8", che in realtŕ č in 9/4.
Concentrati prima sulla parte ritmica (basso+batteria) e
contando ti accorgerai che il ciclo si chiude dopo 9
battiti, ovviamente.
Poi ripeti l'ascolto concentrandoti sull'assolo di Tony e ti
accorgerai che invece č in 4/4: poliritmo limpido!!!!
Stupendo effetto!!!!
Se poi l'argomento t'interessa veramente prova ad ascoltare
l'assolo di "In the cage": se vuoi ti spedisco una gif
preparata da me, dell'inizio con la metrica che ritengo piů
corretta.
Anche in quel caso si tratta di un poliritmo molto
interessante: Mike, Phil e Tony giocano spostando gli
accenti e producendo un grandioso effetto di irregolaritŕ
che nell'impetuoso succedersi delle velocissime note lascia
senza fiato. Nota anche che se contassi (erroneamente) in
4/4 alla fine i conti tornano perchč fai un numero pari di
battute.
Io mi diverto un mondo ancora dopo tanti anni a suonarlo e
non solo ad ascoltarlo.
Questi sono esercizi fondamentali ;-) utilissimi e molto
costruttivi per la propria crescita musicale. Questo ti
servirŕ anche se avrai intenzione di trascrivere "Firth of
fifth" (non comprare la partitura in vendita su e-bay che
oltre ad essere illegale č proprio cannata), che č un
continuo di cambi di tempo ravvicinati, con tempi composti
molto ravvicinati (12/16 e 9/16 per esempio). Aiutati con il
file MIDI che č fatto discretamente bene, anche se c'č
qualche imprecisione.
Buon lavoro!



title: capire il prog parte 1 - note

author: SteeQ

text:
"Antonio Giorgio Banche" <
gentle.gi...@nche.it
> ha scritto nel
messaggio news:b431qs$59d$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> non basta: comunque quando suono "Firth of fifth"
> da solo, o con il CD che va, è tutta un'altra cosa che solo
> ascoltare ... queste
> cose non le puoi capire e non le capirai mai.
Una mente superiore, impossibile assurgere a tali vette...


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Antonio Giorgio Banche" <
gentle.gi...@nche.it
> ha scritto nel
messaggio news:b431r9$59d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Blob" <
sst...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ooooooooh!!!!! finalmente ho letto un po' di post di gente
> che ha capito la direzione giusta:
Guidaci o profeta...


title: capire il prog parte 1 - note

text:
Antonio Giorgio Banche <
gentle.gi...@nche.it
> wrote in message
b431r9$59d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Blob" <
sst...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > A parte gli scherzi, io suono un po' la tastiera
> > e so leggere spartiti,etc... ma faccio una fatica
> > tremenda a riconoscere i tempi pari, dispari,
> > 4/4  7/8 etc...  è molto grave ?
>
> sì :-)
>
Ahahahahaha troppo divertente.  Ma quante ne sai...
>
> ooooooooh!!!!! finalmente ho letto un po' di post di gente
> che ha capito la direzione giusta: ti consiglio di ascoltare
> con attenzione quel meraviglioso capolavoro che è l'assolo
> di "Apocalypse in 9/8", che in realtà è in 9/4.
> Concentrati prima sulla parte ritmica (basso+batteria) e
> contando ti accorgerai che il ciclo si chiude dopo 9
> battiti, ovviamente.
Di seguito concentrati sul cervello di Antonio Pola. E, se non riesci a
percepire nulla, non preoccuparti... vuol dire che ti sei concentrato bene


title: capire il prog parte 1 - note

text:
Antonio Giorgio Banche <
gentle.gi...@nche.it
> wrote in message
b431qs$59d$5...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> non basta: comunque quando suono "Firth of fifth"
> da solo, o con il CD che va, è tutta un'altra cosa che solo
> ascoltare ... queste
> cose non le puoi capire e non le capirai mai.
> Ciao!
>
Io non capirò mai come possano esistere, al mondo, dei mentecatti come te


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:cO89a.177440$YG2.5...@twister1.libero.it...
: Di seguito concentrati sul cervello di Antonio Pola. E, se non riesci a
: percepire nulla, non preoccuparti... vuol dire che ti sei concentrato bene
se provi a concentrarti sulla presunta intelligenza di Gobbetto, riesci a
sentire persino l'eco...
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:nP89a.177887$ZE.53...@twister2.libero.it...
: Io non capirò mai come possano esistere, al mondo, dei mentecatti come te
repeat
perché ti credi superiore, Gobbetto?



title: capire il prog parte 1 - note

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
r4a9a.177827$YG2.5...@twister1.libero.it...
> "mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
> messaggio news:nP89a.177887$ZE.53...@twister2.libero.it...
>
> : Io non capirò mai come possano esistere, al mondo, dei mentecatti come
te
>
> repeat
>
> perché ti credi superiore, Gobbetto?
>
Non mi credo superiore porca di quella puttana! Bastaaaaaaa! Te l'ho
ripetuto mille volte.... Qui non è in discussione chi è superiore. Qui è in
discussione chi è lobotomizzato. E Pola lo è. Il fatto che lo sia pure io
non esclude quanto sopra detto...


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:C6a9a.177838$YG2.5...@twister1.libero.it...
: >
: Non mi credo superiore porca di quella puttana! Bastaaaaaaa! Te l'ho
: ripetuto mille volte.... Qui non è in discussione chi è superiore. Qui è
in
: discussione chi è lobotomizzato. E Pola lo è. Il fatto che lo sia pure io
: non esclude quanto sopra detto...
non hai il diritto di dirlo a lui. Dittelo a te ma non agli altri



title: capire il prog parte 1 - note

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
hua9a.177941$YG2.5...@twister1.libero.it...
>
> non hai il diritto di dirlo a lui. Dittelo a te ma non agli altri
>
Lo decidi tu che non ne ho il diritto?


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:Tva9a.178418$ZE.53...@twister2.libero.it...
:
: .:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
: hua9a.177941$YG2.5...@twister1.libero.it...
: >
: > non hai il diritto di dirlo a lui. Dittelo a te ma non agli altri
: >
: Lo decidi tu che non ne ho il diritto?
cambiamo punto di vista:
perché lo avresti, allora?



title: capire il prog parte 1 - note

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
%Ha9a.177980$YG2.5...@twister1.libero.it...
>
> cambiamo punto di vista:
> perché lo avresti, allora?
>
E perché no?


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"mastro gobbetto" <
quantirompicaz...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio news:8Ja9a.177981$YG2.5...@twister1.libero.it...
:
: .:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message

non citare Moni Ovadia, rispondi!!!
:-P



title: capire il prog parte 1 - note

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <
missmo...@despammed.com
> wrote in message
vOa9a.178507$ZE.53...@twister2.libero.it...

Già fatto in altro post


title: capire il prog parte 1 - note

text:
"Italik Kommandoh" <italikkomman...@occupato.ko>
ha scritto nel
> citando un nome a caso, mi sovviene Mekanik Destruktiw
Kommandoh
> dei Magma. in 38 minuti di musica si susseguono decine di
cambi di tempo
> 4/4, 7/8, 9/8, 5/4, 3/4, 2/4, 11/16, e cosě via.
> se vuoi approfondire č uno spettacolo ascoltare il cd
leggendo la Partitura,
> un libro di 90 pagine edito dalla Seventh. (non la tengo,
rivolgersi in
> Francia)
č un delitto che di pubblicazioni del genere ne esistano
veramente poche.
Ciao!



title: E' morta Krysia Kocjan (dei Natural Acoustic Band)

author: Epistrofeo

text:
Krysia Kocjan-Haber died on Wednesday, February 21st, 2007. She
gracefully fought lung cancer for 2 and a half years but finally
succumbed.


author: Faraone

text:


Altra triste notizia, aveva inciso anche un discreto LP da solista su RCA
nel 74, accompagnata da molti Fairport e con una bella cover di "A leaf
must fall" di Clive Palmer.


title: Joe Zawinul Fansite

text:
The Joe Zawinul Unofficial Italian Fan Site
All about Joe Zawinul and the Weather Report
http://www.freeweb.org/musica/zawinul/index.htm
- LIVE INTERNET BROADCASTS:
  Weather Report Live in Tokyo 1983
  Zawinul Syndicate Live in New York 1999
  Zawinul Syndicate Live in London 1999
  Zawinul Syndicate - World Tour album
  Victor Bailey - Lowblow album
  Michiel Borstlap - Body Acoustic Group Live
  (in the Live Concerts Section)
- Zawinul Syndicate's Updated Tour Dates 2000
  (in the Live Concerts Section)
- Special Reviews
  Michiel Borstlap Body Acoustic Project
  Rich Lamanna new Weather Report and Jaco Pastorius inspired project
- New Articles
  Joe Zawinul's interview by Velibor Pedevski
  "I played football with Weather Report"
- Updated Links
- Weather Report MIDI files (updated)
- Joe Zawinul mailing list
- Latest News Section (a lot of info !!)
- Images collection (updated)
- Sounds collection
- Biography
- Discography
- Guestbook
- Musicians profiles
- Tape trading
Contact us for any suggestion !!!
URL:
http://www.freeweb.org/musica/zawinul/index.htm
mailing list:
http://www.eGroups.com/list/zawinulfans
Enjoy !
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [Sweet Thursday] peculiarità di questo album dei tardi sixties

text:
La formazione dei Sweet Thursday era invidiabile, Alun Davies,
Nicky Hopkins, Jon Mark, Brian Odgers e Harvey Burns.
Alun Davies pubblicherà più avanti, come solista, l'eccellente
"Daydo", un disco fortemente influenzato da Cat Stevens.
Hopkins tutti credo sappiano chi sia.
I Sweet Thursday erano fortemente influenzati da Beatles e
Donovan, prediligevano ballate quiete e radianti, a tratti come
in "Cobwebs" sfioravano la psichedelia più magica, illuminati da
stille di luce purissima. La lunga, emozionante "Gilbert Street"
(11 minuti) è un tentativo di andare oltre, una costruzione
leggerissima e impalpabile ma molto meno rarefatta che nei Mark &
Almond successivi e che rimane sempre nel pieno ambito del pop
psichedelico britannico 60s.
Brani brevi come "Jenny", "Dealer", "Molly" sono istantaneamente
da chiudere in un paesaggio dove i colori mutevoli e
fantasmagorici di una 'tristezza felice' prevalgono sopra ogni
pochezza e realismo istantaneo.
Per questo ed altri motivi "Sweet Thursday" rimane uno dei dischi
più sottovalutati  della storia del rock, un'oasi di trasparenza,
un diamante senza difetti.
bye stanz
--
"Noi trovammo la verità
nell'albero in fiore
Negli abissi lungamente perduti
di Glastonbury"
People, 1970, lato B di
un raro singolo Deram.


author: Enrico

text:
"free.it.stanz" wrote:
> Per questo ed altri motivi "Sweet Thursday" rimane uno dei dischi
> piů sottovalutati  della storia del rock, un'oasi di trasparenza,
> un diamante senza difetti.
Se puň interessare, č stato ristampato nel 1998 dalla M.I.L. MULTIMEDIA.
15 dollari da Cd-Now
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


author: Mauro Moroni

text:
On Sat, 14 Jul 2001 08:38:33 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>"free.it.stanz" wrote:
>
>> Per questo ed altri motivi "Sweet Thursday" rimane uno dei dischi
>> più sottovalutati  della storia del rock, un'oasi di trasparenza,
>> un diamante senza difetti.
>
>Se può interessare, è stato ristampato nel 1998 dalla M.I.L. MULTIMEDIA.
Compratelo cazzo.
Comprati tutto quello che trovi di
Zzebra
If
Riff Raff
Rockworkshop
Stackwaddy
Siren
Warm Dust
Turning Point
Stone the crows
Solid gold cadillac
Paz
Harold McNair
Renditi la vita migliore!
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


text:
On Sat, 14 Jul 2001 08:38:33 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>"free.it.stanz" wrote:
>
>> Per questo ed altri motivi "Sweet Thursday" rimane uno dei dischi
>> più sottovalutati  della storia del rock, un'oasi di trasparenza,
>> un diamante senza difetti.
>
>Se può interessare, è stato ristampato nel 1998 dalla M.I.L. MULTIMEDIA.
>
>15 dollari da Cd-Now
Mi interesserebbe!
Solo che ho 3.2 milioni da spendere entro la fine di luglio per
riparare il davanti della mia dannatamente postmoderna Toyota
Corolla (sob)
ciao s.



text:
On Sat, 14 Jul 2001 08:41:13 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>If
Il primo degli If è Repertoire, prendilo perchè è bello bello
bello...
>Stone the crows
Il primo è bellissimo! Tutti ristampati Repertoire...
>Harold McNair
Questo secondo me non lo vedremo mai
>Renditi la vita migliore!
Ci si prova, credo...
bye stanz


title: Complex Rascal Reporter MP3 song posted

author: Yuforia

text:
Hi Friends,
My employers have told me to announce the posting of a "Progressive Rock"
(that's the term they said to use, whatever it means) song in MP3 format of a
very complex nature. The artists were said to have started with a 4/4 time
signature, then imploded it, allowing for a method to tri-divide and combine
the resulting time signatures of the music fragments, thus rebonding them into
an existing whole. The composers have said the music is influenced by
"nothing." (?) Hit the link to hear the damn thing.
MP3 Songs
Thanks,
Doug Church
HEBBARDESQUE communications
"Making music safe for our children's future"
Copyright 1998


title: Radio Dissident Newsletter #22 - 11 maggio 2008

author: mtms

text:
E' uscito il ventiduesimo numero della newsletter di Radio Dissident:
http://radiodissident.wordpress.com/2008/05/11/radio-dissident-newsletter-22
* * *
le band da seguire e i link utili:
http://radiodissident.wordpress.com/agenda

inviate le vostre segnalazioni a radiodissident(at)gmail(dot)org
* * *
Per ricevere la newsletter o farla ricevere da amiche ed amici basta
inviare una e-mail con oggetto "ISCRIVIMI" a
rdnews(at)radiodissident(dot)org
Invece, per liberarsene basta inviare una e-mail con oggetto
"CANCELLAMI" a rdnews(at)radiodissident(dot)org
Restate in ascolto *8)
--
 ((i)) | Dissidenze sonore e frattaglie rock
 Radio |
http://radiodissident.wordpress.com
 Dissi |
http://www.myspace.com/radiodissident
 dent  |
http://egoincentivi.wordpress.com


title: Birdmen of Alkatraz

text:
Per me il miglior gruppo italiano di psichedelia degli anni 80.
All'epoca in America cominciavano Rain Parade, Dream Syndicate,
Leaving Trains, Rem, Thin White Rope (i più grandi) ecc.
In Italia i Birdmen furono un esplosione di colore.
Li seguii per 2 Ep, 1 LP (vinili!) e poi per me è diventato difficile
seguire le loro tracce.
Qualcuno conosce il resto della storia ?


title: Birdmen of Alkatraz

author: stànz

text:
albe...@unforgettable.com
 wrote:
> Per me il miglior gruppo italiano di psichedelia degli anni 80.
Direi solo per quello che concerne i primo EP uscito sulla Electric Eye
di Claudio Sorge ;-)
> All'epoca in America cominciavano Rain Parade, Dream Syndicate,
> Leaving Trains, Rem, Thin White Rope (i più grandi)
Concordo sul "più grandi" devoluto ai Thin WR. Sono stati a seconda dei
momenti:
-"quicksilveriani" (definizione di Sorge ai tempi di "Exploring The
Axis")
-"anticipatori del grunge"
-gruppo attento a rileggere la tradizione, specie il country
(in questo anticipatori degli odierni Mark Lanegan)
> ecc.
> In Italia i Birdmen furono un esplosione di colore.
> Li seguii per 2 Ep, 1 LP (vinili!) e poi per me è diventato difficile
> seguire le loro tracce.
> Qualcuno conosce il resto della storia ?
Si sciolsero. Mi pare che uno del gruppo (Curadi?) finì in una band che
cominciava per "s", forse Steeplejack?
bye -stànz


title: Birdmen of Alkatraz

text:


hai ragione, sono proprio alla frutta...
Il disco degli SteepleJack lo contavo come Birdmen, comunque era un
gran bel disco e anch'esso con reminiscenze cipolliniane...
Intendevo dire: e dopo gli Steeplejack ???

E poi, a proposito di Quicksilver, come lo vedreste un accostamento
con i "punk" Television ???
E visto che ci siamo, chiudiamo il cerchio: Tom Verlaine avrebbe
dovuto produrre il primo album dei True West da cui era uscito il
batterista che ando' nei Thin White Rope.
... o era il contrario ?
albemuth (un po' lisergico)


title: Birdmen of Alkatraz

text:
albe...@unforgettable.com
 wrote:
> Il disco degli SteepleJack lo contavo come Birdmen, comunque era un gran
> bel disco e anch'esso con reminiscenze cipolliniane... Intendevo dire: e
> dopo gli Steeplejack ???
QUE§§TO LO IGGNORO (Gassmann)...mah, si saranno persi nel sottobosco
gruppettaro, come altri: pensa agli Out Of Time, che erano molto REM-iani
quando i REM non erano ancora tanto di moda...e all'epoca, dal vivo, mi
erano sembrati veramente bravi.
> E poi, a proposito di Quicksilver, come lo vedreste un accostamento con i
> "punk" Television ???
> E visto che ci siamo, chiudiamo il cerchio: Tom Verlaine avrebbe dovuto
> produrre il primo album dei True West da cui era uscito il batterista che
> ando' nei Thin White Rope.
Parli di Jozef Becker, vero? Direi che hai ragione...cmq. non mi sorprende
che Verlaine sia nel "retroscena" di questi gruppi tutto sommato
pionieristici...di sonorità poi confluite (malamente, spesso) nel
grunge.Diciamo che molti suoni che uscirono dalla Frontier, SST (gli Husker
Du di "Zen Arcade", ricordi i quindici minuti di "Reoccurent Dreams"?)
avevano chitarre che nascevano da lì. Ma non solo. Anche i vari Robyn
Hitchcock avrebbero dei pegni da pagare verso Verlaine, specie nel periodo
con i Soft Boys.
Cmq. il fenomeno Thin White Rope sarà difficilmente ripetibile. Pensa che io
li ho visti dal vivo ai tempi del tour di "Moonhead" (Concerto per il
Nicaragua, 1986, RE)...e dopo a sagome come i Redskins e 10.000 Maniacs
fecero un set di brani degni della calata di alieni sulla terra. Pezzi come
"Wire animals" si dilatavano su un pubblico stupefatto che, dopo, non voleva
più fare suonare gli altri...la gente si arrampicava sulle transenne, erano
stati pochi pezzi ma ...(poi li vidi almeno altre 7 volte in giro per
l'italia, a volte per caso: sono stati sempre grandi ma mai come quella
volta lì).
stànz
PS: E i Green On Red? Che fine hanno fatto?