author: Rare Old Things

text:
 Wonderful auction of Classic PSYCH, Rare OOP, Vintage Gems.   All offered with
No Reserve.
Just click the link to see full descriptions and photographs of all the covers
etc. Enjoy!
http://members.ebay.com/aboutme/iam30/
Here is a little taste of whats up , but there are many more.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=306&item=4006343042
PSYCH/PROG LP collection from the late 1960's early 1970's.
Cactus "Self Titled"
Atomic Rooster "In Hearing of Atomic Rooster"
Epitaph "Outside The Law"
Climax Blues Band "Tightly Knit"
The Frost "Rock and Roll Music"
Frank Zappa & The Mothers "Roxy and Elsewhere"
Stray "Suicide"
Taste "On The Boards"
James Gang "Miami"
Jeff Beck "Truth"
Jeff Beck "Rough and Ready"
Michael Chapman "Fully Qualified Survivor"
Bloodrock "Bloodrock 3"
FREE "Highway"
Spooky Tooth "The Mirror"
Santana "Self Titled QUADRAPHONIC"
Savoy Brown "Raw Sienna"
Humble Pie "Self Titled"
Humble Pie "Lost and Found"

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=306&item=4006343820
Rare original Italian pressing of the 1972 PFM Lp "Storia Di Un Minuto", Numero
Uno ZSLN 55055. Vinyl is in Near Mint condition, The Cover is in VG+.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=306&item=4006391856
Silverhead LP "16 And Savaged". Issued 1973 On MCA Records #MCA-391. Vinyl and
cover are both in Excellent condition.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=306&item=4006387634
Rare French pressing of 1974 Caravan LP, Caravan & The New Symphonia, on the
Kingdom Record Label KV 6008. Vinyl is Near Mint.
Many Many more with no reserve just click this link to see a complete list with
photos and descriptions
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Thanks


title: it.arti.musica.rock

author: Riki

text:
Ecco cosa risponde,penso uno dei gestori della gerarchia it. riguardo
IAM:
-----------------------
>Alcuni frequentatori di IAM* se lo stanno chiedendo da giorni:
>
diesel.cu.mi.it
 lo porta come un NG vero e proprio
Il newsgroup *non* esiste.
SE diesel lo porta, avvisate il gestore. Lo eliminerà.
Saluti, mamo.
--------------
Alla faccia...toglie qualsiasi speranza...
Ormai bisogna crearne uno nuovo.
		RIKI


title: Urgente - Cinzia ti aspetta

author: Cantona

text:
Vienimi a trovare e non te ne pentirai!
Troverai cocktails, drinks e... molto, molto altro.
http://drinkworld.supereva.it/


title: Buffalo Group

author: Rama

text:
Nella notte dei tempi, oltre venti anni fa, ascoltai alla radio un
brano  di un gruppo sperimentale di una università americana, Buffalo
Group, per vari strumenti, voce e nastro magnetico.
Il brano si chiamava Stay on (h?)it, ed era firmato da un tal Evan
(Evans non c'entra).
Anni dopo lo cercai in Inghilterra, ma il lavoro e il gruppo erano
sconosciuti (cercavano sempre di rifilarmi i B. Springfield).
Mo' lo sto cercando su Internet ma con scarsi risultati (0).
Qualcuno può aiutarmi?
Ah, come genere era all'incirca tipo Urbaniak.
Grazie,
Rama
--
in another time, in another site:
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/
http://freeweb.aspide.it/free/Ramapage/


title: Carl Palmer

author: Harry

text:
Visto ieri il concerto a Sparanise (Caserta).
Il vecchio Palmer è ancora una macchina da guerra, vi assicuro.
I pochi pezzi di ELP eseguiti con una chitarra al posto delle tastiere di
Keith Emerson apparivano troppo snaturati, IMHO.
Comunque un ottimo bassista ed il grande Palmer (che sembrava divertirsi
tanto) hanno reso il concerto di 1h e 30m molto godibile.


title: [CSN &Y] Website

author: stànz


title: The Best

text:
Check this site:
www.no-xon.tk


title: [Le "Fading Yellow"] trovate l'1, 4 e 5 (usate)...

author: : simple thing (was intro...)

text:
Begli oggettini davvero, per chi conosce termini come
"Rubble" e apprezza un certo sound embrionale tipo i Beatles
di Sgt. Pepper.
Nel numero 5 ci sono anche i Gracious e Mike Batt.
bye
simple thing


title: Mondo di 292°arkus

author: Gabriele MAN

text:
Puntata Nr. 292 del 19-04-04
April 20 2004
Plainsong - THE CURE
Stars Die - PORCUPINE TREE
Fantastic Place - MARILLION
Innocenza Esperienza - IBIS
Come Here To Get You - ARTI & MESTIERI
Storms - FLEETWOOD MAC
The Raging Fire - SEVENTH KEY
Mystic Rhythms / Witch Hunt (Live) - RUSH
Alt. More Worlds Than Known - PROTO~KAW
In The Cage - RE-GENESIS

Gabriele
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Cerco I Trace(Pre-Focus)

author: Claudio Guerrini

text:
Cerco qualcuno che mi possa copiare I Trace,gruppo pre-focus(Pierre van den
linden alla batteria)
CD stampato dalla <Musea 2-3 annetti fa,forse anche di più
Ho lista fornita ,Posso Scambiare


title: Ozric Tentacles

author: Augusto Pirovano

text:
Qualcuno ha visto il concerto di Sabato Sera a Milano?
Pareri?
Augusto


title: Ozric Tentacles

author: scuffietti

text:
Augusto Pirovano ha scritto:
>
> Qualcuno ha visto il concerto di Sabato Sera a Milano?
> Pareri?
>
> Augusto
mercoledi' sera a radio pop. ( verso le 23) all'interno della rubrica
settimanale "i piedi nel palco" c'è la recensione di Matthias.
:o)
saluti
r.


title: [it.arti.musica.rock.progressive] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.musica.rock.progressive) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
[Nota: ci sono due manifesti per il gruppo]
===============================================================
Questo e` il manifesto originale di it.arti.musica.rock.progressive:
------------------------------------------------------------------------
it.arti.musica.rock.progressive   Gruppi e artisti rock progressive
------------------------------------------------------------------------
Dopo aver costatato da tempo l'alta frequentazione del newsgroup
"internazionale" rec.music.progressive, ed aver costatato altresi'
l'interesse che anche in Italia sta riscuotendo questo genere
musicale, si propone la presente RFD allo scopo di creare un gruppo di
discussione italiano dedicato al Rock Progressive.
Si sceglie per l'appunto la dicitura "rock-progressive", anziche'
semplicemente "progressive", per distinguere il genere musicale che
sara' oggetto di questo newsgroup da un omonimo genere che interessa
prettamente il mondo delle discoteche e che poco ha in comune con
quanto qui proposto.
Il gruppo si propone dunque a coloro che vogliono conoscere cosa
gravita intorno al mondo del rock progressive, chiedere informazioni
in proposito o semplicemente offrire il proprio punto di vista su
quanto concerne questo genere musicale che negli anni '70 conobbe il
suo massimo splendore, grazie a gruppi come Genesis, Pink Floyd, King
Crimson, Yes e PFM, e che negli ultimi anni ha riguadagnato un buon
seguito di pubblico grazie a un fiorire di nuovi gruppi (come Dream
Theater, Porcupine Tree o Deus Ex Machina), etichette e pubblicazioni
specializzate.
Il gruppo non sara` moderato.
===============================================================
Questo manifesto e` stato proposto da moroni(a)
pangea.it
 (Mauro Moroni)
il 19 febbraio 2000:
IL ROCK PROGRESSIVO E' COSTITUITO DA:
1) IL ROCK SINFONICO (o ROMANTICO) che copre il periodo fine anni 60,
risplende nei 70, ha una crisi negli 80, si trasforma in new prog nei
90.
2) IL ROCK D'AVANGUARDIA che comprende il rock SPERIMENTALE.
In questa fascia assai ampia rientrano IL CANTERBURY ROCK, IL cd. ROCK
IN OPPOSITION, tutte LE AVANGUARDIE (Cuneiform style per intenderci),
la MUSICA COSMICA TEDESCA e i diretti suoi figli dei 90.
3) IL JAZZ/ROCK o il ROCK/JAZZ, a secondo che prevalga una delle due
componenti.
4) IL cd. SPACE ROCK, partendo dagli Hawkwind ed arrivando agli Ozric
Tentacles e ai  Porcupine Tree.
5) Il FOLK/PROGRESSIVO di gruppi sia dei 60/70 come i Gryphon che dei
90 come gli Iona o i Red Jasper.
6) LA NEW AGE evoluta e contaminata con il prog sinfonico
7) LA FUSION PROGRESSIVA
Da ciò ne deriva che:
1) LA MUSICA PSICHEDELICA AMERICANA ED INGLESE non è parte del prog.
2) IL FOLK IN GENERALE, il FOLK/ROCK, FOLK/PSYC non sono parte del
prog.
3) IL BLUES (anche quello degli anni 70 tipo Mayall, Fleetwood Mac o
Chicken Shack) non fa parte del prog.
4) Il COUNTRY non fa parte del prog.
5) Il JAZZ puro non fa parte del prog.
6) La musica CLASSICA non fa parte del prog.
7) Il PROG-METAL e derivati non fanno parte del prog
8) L'HARD ROCK e l'HEAVY METAL non fanno parte del prog.
9) La NEW WAVE non fa parte del prog.
10) Il GOTHIC e il DARK non fanno parte del prog.
11) L'HIP HOP, il DRUM & BASS e il RAP non fanno parte del prog.
Questi generi non potranno essere oggetto di discussione in questo NG.
Saranno vietati:
Ogni atteggiamento tipico da fan idolatrante un dato artista o un dato
gruppo
Messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames, etc...
Messaggi contenente file binari, anche codificati
Messaggi in formato HTML
Messaggi non conformi alla netiquette o al manifesto sopra descritto
Il gruppo si intende non moderato.


author: Trollll!!!

text:
Gruppo Coordinamento NEWS-IT wrote:
> Questo manifesto e` stato proposto da moroni(a)
pangea.it
 (Mauro Moroni)
> il 19 febbraio 2000:
>
> IL ROCK PROGRESSIVO E' COSTITUITO DA:
Ma allora Moroni aveva ragione...altro che barare,la proposta l'aveva
fatta davvero,alla faccia di chi credeva che fosse tutto falso.
Tič!!!
Moroni sei un grande...


author: Chameleon

text:
Trollll!!! <
tr...@ca.it
> wrote in message 3902AF...@ca.it...
> Ma allora Moroni aveva ragione...altro che barare,la proposta l'aveva
> fatta davvero,alla faccia di chi credeva che fosse tutto falso.
Certamente. A proposito, che fine ha fatto gnagno ?
Ciao
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


text:
Chameleon wrote:
>
> Trollll!!! <
tr...@ca.it
> wrote in message 3902AF...@ca.it...
>
> > Ma allora Moroni aveva ragione...altro che barare,la proposta l'aveva
> > fatta davvero,alla faccia di chi credeva che fosse tutto falso.
>
> Certamente. A proposito, che fine ha fatto gnagno ?
Già...e Laviola?...e tutti quelli che rompono i coglioni,per poi
scappare e non farsi più rivedere?...mah.


author: Alberto Nucci

text:
"Chameleon" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8dugcc$85s$1...@nmaster.tin.it...
> Trollll!!! <
tr...@ca.it
> wrote in message 3902AF...@ca.it...
>
> > Ma allora Moroni aveva ragione...altro che barare,la proposta l'aveva
> > fatta davvero,alla faccia di chi credeva che fosse tutto falso.
>
> Certamente. A proposito, che fine ha fatto gnagno ?
mmmmmh... mi sa che voi due non avete ben chiaro cosa è successo riguardo a
questa storia.....
--
Alberto Nucci
-----------------------------------------------------------------------
ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine
http://intervos.com/arlequins
remove 'ZZY' to reply
it.arti.musica.rock.progressive website:
http://www.split.it/users/aboz


text:
"Chameleon" <
pca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8e96lv$kj4$1...@nmaster.tin.it...
> Alberto Nucci <arle...@NOSPAMintervos.com> wrote in message
>
> > mmmmmh... mi sa che voi due non avete ben chiaro cosa è successo riguardo
> > a questa storia.....
>
> Me lo spieghi ?
Semplice: la cosa (il cambio del manifesto) non era effettivamente avvenuta,
per snobbismo (o quant'altro...) da parte di Codogno (membro del GCN) e forse
un'eccessiva fretta da parte di Mauro nel dare per conclusa la cosa.
In effetti, come hai visto, non era neanche giusto definirlo un "cambio di
manifesto".
--
Alberto Nucci
-----------------------------------------------------------------------
ARLEQUINS NEWSLETTER  Progressive Rock 'zine
http://intervos.com/arlequins
 (To reply remove 'ZZY' from the e-mail address)
it.arti.musica.rock.progressive website:
http://www.split.it/users/aboz


text:
Alberto Nucci <arle...@NOSPAMintervos.com> wrote in message
> mmmmmh... mi sa che voi due non avete ben chiaro cosa è successo riguardo
a
> questa storia.....
Me lo spieghi ?
Ciao



text:
Alberto Nucci <arle...@ZZYintervos.com> wrote in message
> Semplice: la cosa (il cambio del manifesto) non era effettivamente
avvenuta,
> per snobbismo (o quant'altro...) da parte di Codogno (membro del GCN) e
forse
> un'eccessiva fretta da parte di Mauro nel dare per conclusa la cosa.
> In effetti, come hai visto, non era neanche giusto definirlo un "cambio di
> manifesto".
Sě, l'avevo capito. La mia osservazione era riferita piuttosto
all'intensificarsi in un certo periodo di una serie di post di illustri
sconosciuti che tiravano in ballo il manifesto del NG e le modifiche
effettuate. Sconosciuti che dopo la migrazione di Mauro sono puntualmente
scomparsi.



author: Marco Laviola

text:
In article <8dugcc$85s$
1...@nmaster.tin.it
>,
  "Chameleon" <
pca...@tin.it
> wrote:
> Trollll!!! <
tr...@ca.it
> wrote in message 3902AF...@ca.it...
>
> > Ma allora Moroni aveva ragione...altro che barare,la proposta
l'aveva
> > fatta davvero,alla faccia di chi credeva che fosse tutto falso.
>
> Certamente. A proposito, che fine ha fatto gnagno ?
Ma che fai, ti metti a rispondere a ... un troll?
Marco
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Trollll!!!!

text:
> Ma che fai, ti metti a rispondere a ... un troll?
Ma perchè molti del N.G. ce l'hanno col mio nick?
Cosa avete contro di me?
A questo punto sono proprio curioso di sapere cosa cavolo vuol dire
Troll...io l'ho sentito in TV.


author: Stefano

text:
Trollll!!!! wrote:

> Ma perchè molti del N.G. ce l'hanno col mio nick?
> Cosa avete contro di me?
> A questo punto sono proprio curioso di sapere cosa cavolo vuol dire
> Troll...io l'ho sentito in TV.
Penso sia colui che scrive per provocare...un pirla in pratica,ops...non
mi rivolgevo a te,però ti conviene almeno cambiare nick perchè
altrimenti sarai sempre tirato in ballo.
Adesso basta con gli OT...seriamente,da buon lurkatore voglio sentire
parlare di prog.

****************************
* perchè insultarsi su IDL?*
*     c'è  già IAMRP       *
****************************


text:
Trollll!!!! wrote:

> Ma perchè molti del N.G. ce l'hanno col mio nick?
> Cosa avete contro di me?
> A questo punto sono proprio curioso di sapere cosa cavolo vuol dire
> Troll...io l'ho sentito in TV.
Penso sia colui che scrive per provocare...un pirla in pratica,ops...non
mi rivolgevo a te,però ti conviene almeno cambiare nick perchè
altrimenti sarai sempre tirato in ballo.
Adesso basta con gli OT...seriamente,da buon lurkatore voglio sentire
parlare di prog.

----------------------------
 perchè insultarsi su IDL?
     c'è  già IAMRP
----------------------------


text:
In article <
390F33...@libe.it
>,

gh...@libe.it
 wrote:
> ----------------------------
>  perchè insultarsi su IDL?
>      c'è  già IAMRP
> ----------------------------
Finchè c'è gente che da spago ...
Ciao



author: Italik Kommandoh

text:
Perchè inviare 2 messaggi "quasi" uguali?
Stefano <
gh...@libero.it
> wrote in message 390F33...@libero.it...
> in TV.
>
> Penso sia colui che scrive per provocare...un pirla in pratica,ops...non
> mi rivolgevo a te,però ti conviene almeno cambiare nick perchè
> altrimenti sarai sempre tirato in ballo.
> Adesso basta con gli OT...seriamente,da buon lurkatore voglio sentire
> parlare di prog.
>
>
>



text:
Troll??????? Sarà Michel Altmayer in uno dei suoi (poco) riusciti
travestimenti..........eh eh eh eh
Trollll!!!! <
tr...@ca.it
> wrote in message 390F30...@ca.it...
> > Ma che fai, ti metti a rispondere a ... un troll?
>



title: Trettioariga Kriget

author: AlbaRoberto

text:
Visto che la maggior parte dei post riguarda cretinate politiche, vorrei
fare qualcosa di prepotentemente originale facendo una domanda sulla musica
prog.
Ho appena preso un CD dei Trettioariga kriget totalmente sulla fiducia,
poichč non ne so nulla. Chi mi dice qualcosa su di loro e quali sono i
lavori piů significativi?
Roberto


title: Trettioariga Kriget

author: For DF

text:
"AlbaRoberto" <
alba-r...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%Rn%f.80478$PR2.1...@twister2.libero.it...

svedesi senza tastiere. non mi dispiacciono. l'omonimo dovrebbe essere il
miglore


title: Trettioariga Kriget

author: Per DF

text:
"For DF" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EBr%f.81770$A83.1...@twister1.libero.it...
> svedesi senza tastiere. non mi dispiacciono. l'omonimo dovrebbe essere il
> miglore
Se non l'hai ascoltato come fai a dire che non ci sono tastiere? Infatti le
tastiere ci sono, per la precisione c'č un bel Mellotron.
Piů concretezza e meno chiacchiere fuorvianti!


title: Trettioariga Kriget

text:
"Per DF" <kmhgkj@gkghorg> ha scritto
semplicemente l'omonimo è l'unico che ho e di tastiere non mi ricordo. ma
saranno 4 anni che non lo sento, potrei sbagliarmi
Infatti le
> tastiere ci sono, per la precisione c'è un bel Mellotron.
ok
> Più concretezza e meno chiacchiere fuorvianti!
sorry, sono impegnato a ricontare i voti


title: Trettioariga Kriget

text:
"For DF" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HUs%f.81910$A83.1...@twister1.libero.it...
>
>
> "Per DF" <kmhgkj@gkghorg> ha scritto
> Infatti le
> > tastiere ci sono, per la precisione c'č un bel Mellotron.
>
> ok
Dosato ma c'č.
>
> > Piů concretezza e meno chiacchiere fuorvianti!
>
>
> sorry, sono impegnato a ricontare i voti
Per conto di chi? Potresti aggiornare i voti?


title: Trettioariga Kriget

text:
"For DF" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HUs%f.81910$A83.1...@twister1.libero.it...
>
>
> "Per DF" <kmhgkj@gkghorg> ha scritto
> Infatti le
> > tastiere ci sono, per la precisione c'č un bel Mellotron.
>
> ok
Dosato ma c'č.
>
> > Piů concretezza e meno chiacchiere fuorvianti!
>
>
> sorry, sono impegnato a ricontare i voti
Per conto di chi? Com'č la situazione attuale?


title: Trettioariga Kriget

text:
"Per DF" <kmhgkj@gkghorg> ha scritto
> Per conto di chi? Com'č la situazione attuale?
scherzavo.


title: prog chat dove scambiare opinioni in tutta tranquillità

author: Albert O'Nuccy


author: oldbeforemytime

text:
"Albert O'Nuccy" <
alb...@onuccy.uk
> ha scritto nel messaggio
news:rauCk.5624$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
>
http://tinyurl.com/5aguqr
>
Perch� qui siamo tesi?
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aim� vivre aupr�s d'une jeune g�ante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aim� voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir � loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux �normes,
Et parfois en �t�, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'�tendre � travers la campagne,
Dormir nonchallament � l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


author: Daniele Liverani

text:
http://www.geocities.com/Broadway/Wing/4006/
SAMPLES degli OPERA nuova band prog metal italiana !!!!!!!
--
Posted from
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: SAMPLES degli OPERA nuova band prog metal italiana

author: Silvia

text:
Da quando esistono questi OPERA? Lo chiedo perchè a Bologna c'è un altro
gruppo con lo stesso nome, composto da alcuni membri dei Sithonia ed
altri..... Hanno fatto un demo, ma attualmente sono in procinto di cambiare
nome....
"Daniele Liverani" ha scritto nel messaggio
<01bdfbcc$e9f6aec0$dd30cfc1@default>...



title: Scheda sui Gotic

author: armando polli

text:
AltreMuse:
http://xoomer.virgilio.it/altremuse/


title: VDGG Remasterd

author: ATEM

text:
Appena presi i primi 3 remastered:
The Least
H to He
Pawn
Fantastici. Audio eccellente e Booklet bellissimi, pieni di foto con una
retrospettiva esaustiva sul disco e sul gruppo, e con un bel pò di bonus
track!!!! (veramente inedite alcune e non spacciate per tali).
Alla faccia di quei merdosi pidocchiari pulciari dei Genesis (nelle persone
di Banks\Rutherford e Collins) e delle loro merdosissime rimasterizzazioni,
dei loro patetici cofanetti ritoccati in studio e delle loro pietose
raccolte di singoli da classifica.
Dio protegga i VDGG. : )
Amen
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: VDGG Remasterd

author: Masque

text:
ATEM <
to...@libero.it
> wrote:
> Appena presi i primi 3 remastered:
> The Least
> H to He
> Pawn
>
> Fantastici. Audio eccellente e Booklet bellissimi,
prezzo pieno?
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


title: VDGG Remasterd

text:
                    Il 11 Giu 2005, 14:04, behind...@tiscali.invalid (Masque) ha scritto:
> ATEM <
to...@libero.it
> wrote:
>
> > Appena presi i primi 3 remastered:
> > The Least
> > H to He
> > Pawn
> >
> > Fantastici. Audio eccellente e Booklet bellissimi,
>
> prezzo pieno?
Ahime, si.
Almeno per il momento.
17.00 euro



title: VDGG Remasterd

text:
ATEM <
to...@libero.it
> wrote:
> > prezzo pieno?
>
> Ahime, si.
> Almeno per il momento.
> 17.00 euro
pero`, se l'audio e` davvero molto buono, un pensierino ce lo faccio lo
stesso...
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: David Sylvian - The heart knows better


title: VDGG Remasterd

author: piero cataldo

text:
"Masque"
> pero`, se l'audio e` davvero molto buono, un pensierino ce lo faccio lo
> stesso...
Non tutti sono di questo avviso, in verità:
http://groups.google.it/group/rec.music.progressive/browse_frm/thread/4befabe08a5bb489/e41b169a8d46c4f8#e41b169a8d46c4f8
K


title: VDGG Remasterd

text:
piero cataldo <
krac...@hotmail.com
> wrote:
> "Masque"
> > pero`, se l'audio e` davvero molto buono, un pensierino ce lo faccio lo
> > stesso...
>
> Non tutti sono di questo avviso, in verità:
ho capito... eventualmente, chiedero` la negoziante se me lo fa
ascoltare prima di prenderlo.



title: VDGG Remasterd

author: Jan Van Batenburg

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto
> ho capito... eventualmente, chiedero` la negoziante se me lo fa
> ascoltare prima di prenderlo.
>
ho analizzato bene solo H to he per ora. il suono finalmente respira, è
spaziale a confronto della vecchia edizione della Caroline. Sembra un altro
disco. un salto in avanti spettacolare


title: VDGG Remasterd

text:
Jan Van Batenburg <
wheres...@libero.it
> wrote:
> ho analizzato bene solo H to he per ora. il suono finalmente respira, è
> spaziale a confronto della vecchia edizione della Caroline. Sembra un altro
> disco. un salto in avanti spettacolare
piu` di tutti, mi interesserebbe Pawn Hearts, che nell'edizione che ho
io, ha un suono parecchio confuso, in alcuni punti.
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Dead can dance - The song of the sibyl


title: VDGG Remasterd

text:
                    Il 12 Giu 2005, 14:19, behind...@tiscali.invalid (Masque) ha scritto:
> Jan Van Batenburg <
wheres...@libero.it
> wrote:
>
> > ho analizzato bene solo H to he per ora. il suono finalmente respira, è
> > spaziale a confronto della vecchia edizione della Caroline. Sembra un
altro
> > disco. un salto in avanti spettacolare
>
> piu` di tutti, mi interesserebbe Pawn Hearts, che nell'edizione che ho
> io, ha un suono parecchio confuso, in alcuni punti.
il pezzo spettacolare è darkness 11/11.
L'inizio mette i brividi. mai sentito così. finalmente questi capolavori
suonano davvero.
Carlo



title: VDGG Remasterd

author: Gabriele M

text:
Jan Van Batenburg ha scritto:
> ho analizzato bene solo H to he per ora. il suono finalmente respira, è
> spaziale a confronto della vecchia edizione della Caroline. Sembra un altro
> disco. un salto in avanti spettacolare
Difatti... ho fatto l'analisi comparata secondo per secondo con due CD
player in contemporanea...
Più il sdisco è vecchio e più il lavoro è sodisfacente.
grande miglioramento su The least we can do e su H to He.
Molto più lucenti, aperti, meno ovattati.
C'è da dire però che propriuo su Pawn Hearts il lavoro è meno
soddisfacente.
Hammill ha alzato troppo ilew frequenze alte con conseguente innalzamento
del soffio di base.
in definitiva si è alzato il volume complessivo del mix e si sono alzate
le frequenze alte. Suono alquanto diverso dall'originale ma nè migliore nè
peggiore, perciò tenetevi anche la vecchia copia, più calda.
Non ho notato invece disastri sui bassi come evidenziato da quell'articolo
inglese.
Gabriele M
--
"The Gates Of Omega è senz'altro meglio di Dark Side of the Moon.
Probabilmente è la miglior cosa
prodotta dal prog italiano degli ultimi 15 anni."
Oldbeforemytime
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: VDGG Remasterd

text:
ATEM <
to...@libero.it
> wrote:
>
> Appena presi i primi 3 remastered:
> The Least
> H to He
> Pawn
Ho preso stamattina the least e h to he. (il mio discaio di fiducia ha
una clientela cosě "evoluta" che ha usaurito Pawn Hearts ); sto
ascoltando il secondo e mi sembra che il lavoro sia molto buono, il
suono esce molto chiaro e gli strumenti si distinguono decisamente bene.
c.
--
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk


title: R: R: [Critica rock] Enciclopedismo e logiche errate

author: Mauro Moroni

text:
> > Si', per me le riviste italiane potrebbero chiudere tutte quante - cioe',
> > dovrebbero rimanere, ma di molto affinate, quelle con taglio fanzinistico,
> > tipo TD (pero', ne parlavo ancora ieri col mio amico Mario, veramente
> > bisognerebbe abbandonare certi toni e abbassare certe voci).
TD ha un taglio fanzinistico?
Hai mai letto certe fanzine?
>
>
> Hai notato infatti come sono "esaltatorie" ? Sembra che ad esempio il prog
> tedesco dei '70 o i dischi di beat italiota siano l'apice della cultura musicale
> mondiale.
Certo non come i Colosseum e i Gravy Train ma un certo valore storico Kaiser e& Co.
l'hanno..
> Cioè, veramente, è una presa per il c*** alla fine, nel senso che
> manca ogni forma di percezione globale, di attitudine anche ironica...
L'ironia non è piu' di questo mondo ed e' difficile essere ironico quando credi
assolutisticamente in qualcosa.
>
>
> > Ma di riviste con un approccio scientifico, finora, non se ne vede. Proprio in
> > questo senso preserverei quelle che, per lo meno, provano a fornire
> > un'informazione completa: pletorica, spesso, ridondantissima, ma completa.
Signori mettetevelo in testa:
1) NOZIONISMO
2) CRITICA
Difficile criticare il progressivo se non lo si conosce.
Che poi il 95% dei critici siano degli idioti pagati sottobanco dalle case
"indipendenti" che in cambio di pubblicità parlano bene delle tue cose per default
e' un'altro paio di maniche.
>
>
> Di cose pletoriche ne faccio a meno, preferisco allora la recensione
> dell'incompetente, almeno mi fa ridere senza porsi su piani escatologici che
> tangono l'assoluto.
Per ridere c'e' di meglio: basta leggere IAMR!
> Mauro *Soul Dracula* Moroni
--
Posted from root@[192.106.220.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: stanz

text:
Mauro Moroni ha scritto:
> TD ha un taglio fanzinistico?
> Hai mai letto certe fanzine?
Le ho lette. Ma tutto sta in quello di cui si parla. E' chiaro che se recensisci
"Cosmic Jokers" riesci a dire delle cose più intelligenti che quelle che ti sprigiona
tutto il catalogo della WMMS.
> Certo non come i Colosseum e i Gravy Train ma un certo valore storico Kaiser e& Co.
> l'hanno..
Indubbiamente. Solo che l'assiduo presenzialismo attorno a queste cose ne ha fatto
cessare la capacità trasgressiva. Annexus Quam come Pavement o Pixies.
> Per ridere c'e' di meglio: basta leggere IAMR!
Almeno qui non si vendono i post in edicola a 10.000 lire
stanz


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>> TD ha un taglio fanzinistico?
>> Hai mai letto certe fanzine?
>Le ho lette. Ma tutto sta in quello di cui si parla. E' chiaro che se recensisci
>"Cosmic Jokers" riesci a dire delle cose più intelligenti che quelle che ti sprigiona
>tutto il catalogo della WMMS.
E' già un buon punto di partenza.
Certo converrai che una rivista che parla di Cosmic Jokers ha dei
meriti a prescindere.
Sarebbe interessante sapere quanti lettori di questo NG conoscano le
vicende di questi oscuri teutonici.
Non dimenticare che anchè entità evolute come Paoletta mia (segui i
consigli miei e di Stalker N.d.r.) fino a due mesi fa i Can e
Agitation Free non sapeva neppure dove stavano di casa.
E mi pare francamente grave, grave esattamente come conoscere i
Pendragon ignorando VDGG e King Crimson.
>> Per ridere c'e' di meglio: basta leggere IAMR!
>Almeno qui non si vendono i post in edicola a 10.000 lire
Ridere è utile e tira su il morale.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


author: silvio

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
37BE6185...@pangea.it...
> TD ha un taglio fanzinistico?
> Hai mai letto certe fanzine?
Mauro, tu lo sai: le ho lette e ci ho anche scritto (ma ero giovane e
stupido, come dice Snoopy).
Ho un po' di difficolta' a quotare il resto del post, perche' ci sono
frammiste cose mie e altre di stanz (credo). Tuttavia:
> Signori mettetevelo in testa:
> 1) NOZIONISMO
> 2) CRITICA
> Difficile criticare il progressivo se non lo si conosce.
> Che poi il 95% dei critici siano degli idioti pagati sottobanco dalle case
> "indipendenti" che in cambio di pubblicità parlano bene delle tue cose per
default
> e' un'altro paio di maniche.
si', siamo d'accordo. Basta che conoscere il progressivo non sia
l'apprensione mnemonica di formazioni e discografie, perche' allora
qualunque terz'anno di giurisprudenza serio che si manda a memoria il codice
di procedura civile diventa il critico piu' autorevole del mondo. Le nozioni
sono un mezzo, voglio dire: in Italia, e molto anche all'estero, sono un
fine che nasconde lacune piu' gravi: tipo, come ripeto vox clamantis in
deserto da che ho l'eta' della ragione, l'incapacita' di scernere una
mazurka da un twist.
Saluti
           silvio


text:
"silvio" <
sil...@dmw.it
> wrote:
>> Signori mettetevelo in testa:
>> 1) NOZIONISMO
>> 2) CRITICA
>> Difficile criticare il progressivo se non lo si conosce.
>> Che poi il 95% dei critici siano degli idioti pagati sottobanco dalle case
>> "indipendenti" che in cambio di pubblicità parlano bene delle tue cose per
>default
>> e' un'altro paio di maniche.
>si', siamo d'accordo. Basta che conoscere il progressivo non sia
>l'apprensione mnemonica di formazioni e discografie, perche' allora
>qualunque terz'anno di giurisprudenza serio che si manda a memoria il codice
>di procedura civile diventa il critico piu' autorevole del mondo. Le nozioni
>sono un mezzo, voglio dire: in Italia, e molto anche all'estero, sono un
>fine che nasconde lacune piu' gravi: tipo, come ripeto vox clamantis in
>deserto da che ho l'eta' della ragione, l'incapacita' di scernere una
>mazurka da un twist.
Il mio parere non è mutato negli anni.
Le critiche sono inutili nel rock.
La maggioranza dei giornalisti musicali sono musicisti falliti che
sfogano le loro frustrazioni riempiendo pagine e pagine di cazzate.
Il giornale perfetto?
Quello che di un artista pubblica solo note biografiche e discografie.
Saranno i lettori a decidere secondo coscienza e gusti se un disco è
bello o fa schifo.
Non sarà certo Carù o Scaruffi o Calovolo o altri dementi che mi
devono insegnare che gli Omnia Opera fanno cagare e che Bevis è un
buon manico.
Lo capisco da me.
COMPRANDO I DISCHI.
Perchè il fine ultimo di ogni discorso è sempre quello: gli italiani,
a differenza dei francesi ad esempio, i dischi NON LI COMPRANO.
Gli italiani PARLANO, all'estero ACQUISTANO.
Generalizzazioni? Banalizzazioni?
Fate vobis.



text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message 36fc...@news.megasys.it...
> Il mio parere non č mutato negli anni.
> Le critiche sono inutili nel rock.
> La maggioranza dei giornalisti musicali sono musicisti falliti che
> sfogano le loro frustrazioni riempiendo pagine e pagine di cazzate.
> Il giornale perfetto?
> Quello che di un artista pubblica solo note biografiche e discografie.
> Saranno i lettori a decidere secondo coscienza e gusti se un disco č
> bello o fa schifo.
non posso negare. Succede lo stesso, per esempio, coi libri (in Italia se ne
legge piu' o meno come in Portogallo). Per una serie di ragioni storiche che
non c'entrano con IAMR o altri ennegi', in Italia i consumi culturali sono
ridicoli. Qua la gente spende in vestiti, in macchine, in telefonini, non lo
so, in tutto, ma in cultura zero. Immagino gli faccia paura.
Il giornale rock perfetto potrebbe contribuire a creare un pubblico appena
appena piu' interessato, che motivasse il pubblico imbesughito ad
acquistare, ogni tanto, qualche disco diverso da quelli promossi da Mollica
al tigiuno.
Saluti
          silvio


text:
"silvio" <
sil...@dmw.it
> wrote:
>non posso negare. Succede lo stesso, per esempio, coi libri (in Italia se ne
>legge piu' o meno come in Portogallo). Per una serie di ragioni storiche che
>non c'entrano con IAMR o altri ennegi', in Italia i consumi culturali sono
>ridicoli. Qua la gente spende in vestiti, in macchine, in telefonini, non lo
>so, in tutto, ma in cultura zero. Immagino gli faccia paura.
Eh eh ho un amico che si lamenta tutto il giorno che i dischi sono
cari, che siamo dei ladri, che la cultura deve essere *del popolo* e
poi spende 200 carte in discoteca a sera, gira col nuovo satellitare
da 3 milioni, col BMW da 200 milioni e vestito Versace anche quando
caga.
Però il ladro sono io che vendo il Biglietto per l'inferno a 28 carte.



author: Paola

text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) ha scritto:
>Non dimenticare che anchè entità evolute come Paoletta mia
Evoluta? Di' un po', avrai mica letto Ron Hubbard
ultimamente?
>(segui i
>consigli miei e di Stalker N.d.r.)
Non saprete mai se gia' sono conforme alle direttive CEE o
meno.
>fino a due mesi fa i Can e
>Agitation Free non sapeva neppure dove stavano di casa.
(Non e' vero, i Can li conoscevo, conoscevo pure i Faust e
gli Ash Ra Tempel!) Ma a parte le idiozie da piccolo ego
ipertrofico, non e' grave non conoscere (la produzione e'
talmente vasta e nel passato c'e' talmente tanta roba che o
ci mettiamo a fare gli scaruffiani(TM) o deponiamo le armi).
Il problema e' quando ci si rifiuta di ammettere che esista
dell'altro. E questo e' vizio di taaaaaaaaaanta gente.
Paola


text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) ha scritto:
>Eh eh ho un amico che si lamenta tutto il giorno che i dischi sono
>cari, che siamo dei ladri, che la cultura deve essere *del popolo* e
>poi spende 200 carte in discoteca a sera, gira col nuovo satellitare
>da 3 milioni, col BMW da 200 milioni e vestito Versace anche quando
>caga.
Si potrebbe proporre alle camere un disegno di legge per
incentivare l'acquisto di CD/libri con la rottamazione dei
cellulari (mi fai conoscere l'amico tuo? Tanto mi
regalerebbe *immediatamente* un solitario che investirei
prontamente in altro).
Paola


text:
y....@plus.it
 (Paola) wrote:
>Evoluta? Di' un po', avrai mica letto Ron Hubbard
>ultimamente?
Dio me ne scampi.
L'ho letto 10 anni fa.
>>(segui i
>>consigli miei e di Stalker N.d.r.)
>Non saprete mai se gia' sono conforme alle direttive CEE o
>meno.
Pilus caput mundi.
>>fino a due mesi fa i Can e
>>Agitation Free non sapeva neppure dove stavano di casa.
>(Non e' vero, i Can li conoscevo, conoscevo pure i Faust e
>gli Ash Ra Tempel!)
Balle.
Ho ancora il post in cui ti facevo questi nomi.
Non li avevi mai ascoltati.
Ti concedo che conoscessi i nomi.
>non e' grave non conoscere (la produzione e'
>talmente vasta e nel passato c'e' talmente tanta roba che o
>ci mettiamo a fare gli scaruffiani(TM) o deponiamo le armi).
>Il problema e' quando ci si rifiuta di ammettere che esista
>dell'altro. E questo e' vizio di taaaaaaaaaanta gente.
BALLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non si chiede a nessuno di conoscere il gruppo turco che nel 72 pressò
10 copie di un capolavoro assoluto di psic/prog/etnic rock
assolutamente fondamentale, mandare 10 milioni per una copia VG,
thanks!
Anche se poi Erkin Koray è un grande disco!
Non si chiede a nessuno di fare come me che, possedendo 30.000 dischi,
ogni settimana scopre nuovi gioielli da posti impensati.
Mi stanno sul cazzo quelli che dicono "il passato, c'è così tanta
roba, impossibile conoscere" e poi sanno tutto del più becero,
inutile, ridicolo, indecente gruppetto di post-rock ma nulla dei VDGG
o dei Soft Machine (e ho detto VDGG e Softs, NON Catapilla, Dark,
Trees, Kaleidoscope, Koobas, Left Banke, Wizard of Kansas, Ultimate
Spinach!)
Mi stanno sul cazzo quelli che "il primo disco che ho comprato è stato
il primo Dead Can Dance" e sono ancora li.
E poi fanno classifiche sui "dischi del secolo* mettendo 5 Nirvana e 5
Springsteen ai primi 10 posti.
Oppure scrivono su Rockerilla che parla di *perfumed gardens* solo in
relazione ai dischi (ovviamente limited pressings da 50 carte l'uno su
LP) di cui è pieno il negozio di uno dei direttori.
I dischi *essenziali* del passato sono non più di 300.
Ascoltatevi questi, prima di aprire bocca.
Esisterà dell'altro, è vero, e noi vecchi rimbambiti saremo in errore
ad ignorare i fenomenali Prefab Sprout, i fantasmagorici Lotus Eaters
e tutto il mondo salvavita del post-rock e drum&bass dei 90.
Ma cazzo prima di pretendere di essere presi un minimo sul serio,
fatevi 2 mesi di Tangerine Dream, di Canterbury, di Westbrook, di
Weather Report, di King Crimson, di Caetano Veloso, di Stan Getz, di
Coleman, di Keith Tippett, di Sam Cooke, di James Brown, di Aretha
Franklin, di Ella Fitzgerald, di Sarah Vaughan, di Otis Redding e di
vecchie cariatidi simili.
Vedrete che gli Autechre o come minchia si scrive, il post/rock, la
new wave in blocco (togliamo i Wire?) ve la infilate su per gli
orifizi, più o meno depilati.
Fino ad allora cercate di avere almeno la decenza di non parlare di
musica universalmente ma solo di periodi musicali ben definiti e per
Dio le classifiche lasciatele a Carù.



author: Riccardo Rusalen

text:
>si', siamo d'accordo. Basta che conoscere il progressivo non sia
>l'apprensione mnemonica di formazioni e discografie, perche' allora
>qualunque terz'anno di giurisprudenza serio che si manda a memoria il
codice
>di procedura civile diventa il critico piu' autorevole del mondo.
Balle!!!!!!!! Leggiti e imparati a memoria gli artt. da 100 a 107, 101
escluso, del c.p.p.
Vai all'esame e alla domanda: "Mi parli dell'interesse ad agire", rispondi
"Per proporre una domanda o per contraddire alla stessa è necessario avervi
interesse". Poi fai scena muta. Se non sei un paraculato di prima, l'esame
non lo superi.
E ancora: leggi e impara a memoria l'art 34 sull'accertamento incidentale
delle questioni pregiudiziali (chiave di volta logico di tutto il processo).
Ora spiegamelo.
Per la precisione, e per il rispetto di chi sul testo del Prof. Claudio
Consolo ha speso parte della propria giovinezza.
Ciao! Riccia.


text:
In article <
36fc...@news.megasys.it
>,

mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
>i.
> Vedrete che gli Autechre o come minchia si scrive, il post/rock, la
> new wave in blocco (togliamo i Wire?) ve la infilate su per gli
> orifizi, più o meno depilati.
>
Orco cane, hai salvato i Wire, troppa grazia, bacio le mani. La new wave e il
punk per me hanno voluto dire solo una cosa  :	la "tecnica" non produce
automaticamente emozioni,  e chi se ne frega se queste emozioni le provi
grazie a un prodotto considerato "inferiore" dai critici.  Ma e` una cosa
piu` anglosassone che italiana, perche` soprattutto negli USA l`isolamento
sociale rende ininfluente il parere e l`ammirazione degli altri verso cio`
che tu consumi "culturalmente", sei da solo, tu e cio` che provi, non ci sono
interferenze. Io mi trovo bene in questa situazione, ho lasciato Milano nel
1981 e non sono piu` tornato.  Non posso certo giudicare punk e new wave
disquisendo se siano "innovativi" o "derivativi", non mi interessa difendere
la categoria. Comunque Moroni, Pereubizzati un pochino	!!!
ciao
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


text:
Paola ha scritto:
> Si potrebbe proporre alle camere un disegno di legge per
> incentivare l'acquisto di CD/libri con la rottamazione dei
> cellulari
Io proporrei che, invece, i negozi di dischi applicassero la rottamazione
dei vecchi CD che uno ha in casa. La maggior parte delle persone che
acquistano dischi finisce, dopo x mesi o anni, di stancarsene. A volte
anche subito. Se i negozi di dischi facessero due categorie di usato CD,
uno di "scadenti VG+" e un altro di "CD quasi Mint" (per usare
terminologie da Record Collector ai CD), i negozi di dischi potrebbero
rivendere un usato quasi nuovo e garantito a prezzo inferiore dei dischi
"nuovi di pacca", incentivando l'acquisto di dischi anche se di seconda
mano. E d'altronde, gli stessi compratori abituali comprerebbero più
volentieri 'cose inaudite' ben sapendo di poter recuperare in merce
seminuova/nuova quello che stanno ridando alla base. Di conseguenza, alla
fine i negozi di dischi ci guadagnerebbero di più, aumentandosi il giro
di clienti abituali motivati a selezionare il proprio parco CD.
bye stanz
--
"Melody Nelson a les cheveux rouges
Et c'est leur couleur naturelle"
Serge Gainsbourg, 1971


text:
Riccardo Rusalen <
rus...@tin.it
> wrote in message
7pp094$ear$2...@nslave1.tin.it...
> Balle!!!!!!!! Leggiti e imparati a memoria gli artt. da 100 a 107, 101
> escluso, del c.p.p.
ho gia' dato, fratello.
> Vai all'esame e alla domanda: "Mi parli dell'interesse ad agire", rispondi
> "Per proporre una domanda o per contraddire alla stessa è necessario
avervi
> interesse". Poi fai scena muta. Se non sei un paraculato di prima, l'esame
> non lo superi.
> E ancora: leggi e impara a memoria l'art 34 sull'accertamento incidentale
> delle questioni pregiudiziali (chiave di volta logico di tutto il
processo).
> Ora spiegamelo.
ti spiego: io me lo sogno ancora adesso il dott. Tavormina, col sigaro
acceso e l'aria indifferente, che manda via un candidato dietro l'altro al
terzo appello dell'estiva - e ti assicuro che sono passati tanti tanti anni.
Il mio era un esempio innocuo.
In quanto ai codici, sulla scrivania tengo il penale, che mi serve per
denunciare il vicino di casa. Le procedure sono un metro e mezzo sopra, in
modo da non far danno.
Esistono musicisti rock o prog che si siano laureati in utriusque?
Saluti
          silvio


text:
>Eh eh ho un amico che si lamenta tutto il giorno che i dischi sono
>cari, che siamo dei ladri, che la cultura deve essere *del popolo* e
>poi spende 200 carte in discoteca a sera, gira col nuovo satellitare
>da 3 milioni, col BMW da 200 milioni e vestito Versace anche quando
>caga.
>Però il ladro sono io che vendo il Biglietto per l'inferno a 28 carte.
Premesso che non rientro nelle suindicate categorie, gradirei tornare per
l'ennesima volta sul prezzo dei Cd. Con una paghetta mensile di Lit. 100000,
di Cd a Lit 28000 cadauno riesco a comprarne 3. Con le 16000 rimanenti
arrivo a malapena a comprarmi un libro di Mishima. Per tutto il mese me ne
devo stare chiuso in casa, perché una birra con gli amici non me la posso
permettere? Veramente una bella figata ascoltarsi 3 nuovi Cd al mese ehh?
Allora uno per comprarsi i 300 titoli *essenziali* di cui tu poco sopra
parlavi cosa aspetta? Otto anni?
Mi piacerebbe che una volta per tutte un discografico chiarisse con
trasparenza quali sono i costi di un Cd. Fino ad adesso sei solo riuscito a
dire che lo studio di registrazione per incidere questo disco costa 5
milioni, quello per incidere quest'altro costa 3 ecc.
Già te lo dissi. I Phaedra hanno inciso un demo Cd , a livello di
registrazione, assolutamente accettabile, in casa, con 2 lire. Ora io a casa
ho il Cd, pagato il solo prezzo del Cd-r vergine, me lo ascolto, mi piace e
godo. Sono certo che già una copietta la possiedi, altrimenti fattela
spedire... Sentire per credere. La qualità mostruosa
nessuno l'ha mai richiesta, i booklet dettagliati e colorati neppure. Basta
solo
pagare poco il Cd.
L'ellepì non so come suoni, ma la ristampa digitale di "Chamaleon in the
shadow of the night" di Hammill fa letteralmente cacare. Le 20000 per un
disco splendido registrato col culo come si giustificano? E che dire della
stampa in Cd di "Island"? Pietosa. Ma la cosa che mi fa imbestialire è che
"London conversation" di John Martyn, album del '67, quindi di 6 anni
precedente a "Chamaleon" è del tutto dignitosa.
Qualche tempo fa ho fatto il grande passo. Ho regalato i 3 Cd di Drake per
sostituirli con "Fruit Tree". Costo: 110000.
Ora, Nick è morto, i suoi genitori sono morti, sua sorella sarà una mezza
rincoglionita, la casa di Tanworth-in-Arden è stata ristrutturata e ora ci
vive non so chi. La casa dove viveva ad Hampstead è stata abbattuta e
l'unica mia soddisfazione è quella di aver passeggiato per gli stessi luoghi
calcati dal Nostro nei primi '70. Chi se le intasca allora quelle 110 carte?
E' stata una delle ultime mie pazzie, l'ho fatto perché "Bryter Layter" è
l'unico disco della mia discreta discoteca che a tutt'oggi riesce a
strapparmi qualche lacrimuccia. Lo
preferisco a "Pink Moon" e non penso con ciò di scandalizzare nessuno. Senti
cosa dice l'Enciclopedia rock '70 di Bertoncelli a proposito di "Moondance":
E' stato detto che le canzoni della prima facciata formano la migliore
sequenza mai pubblicata su ellepì. Mah! "Bryter..." e "Moondance" sono due
dischi del '70, non so quale sia uscito prima, ma con tutto rispetto per
Morrison, che resta uno dei miei artisti non-Prog prediletti, Drake può
permettersi di coprire tutti di merda. Dice Rusalen: Le canzoni di "Bryter
Layter" (e non solo della sua prima facciata) formano la migliore sequenza
di brani mai pubblicata su ellepì.
Tornando a bomba, ciò che mi scandalizza  non è il fatto che  "Cold blow and
the rainy night" a Londra si possa acquistare allo spettacolare prezzo di
17.99 sterline, bensì il fatto che qualcuno si scandalizzi che i Cd vengono
copiati.
Allora, chi se li è intascati i soldi spesi per "Fruit Tree"? O forse Joe
Boyd sta ancora pagando le rate del mutuo contratto per registrare "Pink
Moon"?
E dopo ti lamenti se la gente non conosce i Can, i Tangerine, i Cluster,
Stan Getz, gli Egg, gli Zao ecc. (io li conosco sempre tutti). Te lo sei mai
chiesto perché nessuno mai conosce un cazzo?
Dimenticavo (OT): a maggio a Trento sono andato a vedere il concerto di
Franco Morone e Alex de Grassi. Aggratise.
Ciao! Riccia.


text:
"Riccardo Rusalen" <
rus...@tin.it
> wrote:
>Premesso che non rientro nelle suindicate categorie, gradirei tornare per
>l'ennesima volta sul prezzo dei Cd. Con una paghetta mensile di Lit. 100000,
>di Cd a Lit 28000 cadauno riesco a comprarne 3. Con le 16000 rimanenti
>arrivo a malapena a comprarmi un libro di Mishima. Per tutto il mese me ne
>devo stare chiuso in casa, perché una birra con gli amici non me la posso
>permettere? Veramente una bella figata ascoltarsi 3 nuovi Cd al mese ehh?
>Allora uno per comprarsi i 300 titoli *essenziali* di cui tu poco sopra
>parlavi cosa aspetta? Otto anni?
Magari spera in breve tempo di trovare un lavoro che gli permetta di
comprarsi almeno 10 cd al mese e di non dover più dipendere da una
paghetta mensile di 100.000.
>Mi piacerebbe che una volta per tutte un discografico chiarisse con
>trasparenza quali sono i costi di un Cd.
Ma è impossibile per default!
E' come chiedere quanto costa un giocatore di una squadra di calcio.
E' giusto che per vedere l'Inter che ha speso che so 500 miliardi in
campagna acquisti il biglietto costi 50 carte e che per vedere il Toro
neopromosso che non ha i soldi per pagare un aumento d'ingaggio al suo
miglior attaccante e che avrà speso 100 miliardi in tutto il biglietto
costi sempre 50.000?
Sono troppe le variabili che intervengono sul costo dei cd.
Gli unici parametri che rimangono più o meno fissi sono:
1) La SIAE che è 1.500 lire per CD
2) Le pellicole che costano più o meno intorno al milione.
3) L'IVA che è sempre del 20% in ogni fase (grazie Walter)
4) Il costo di stampa del cd che va dalle 3000 alle 5000 tranni casi
particolare di confezioni digipack più costose.
Tutto il resto è aleatorio e dipende se trattasi di major o di label
indipendente.
Per produrre un disco NUOVO il prezzo di uno studio in Italia può
variare dai 5 milioni minimo (caso Mellow) a mezzo miliardo (Zucchero
& Co.)
La masterizzazione e editing circa 2 milioni.
La royalty al gruppo varia dall'8 al 30% sul prezzo medio all'ingrosso
del cd, eventualmente comprendente la parte spettante all'eventuale
produttore artistico.
Spesso gli artisti pretendono un anticipo che non è mai inferiore ai
100 milioni.
Le spese di promozione per una major spesso superano il miliardo a cd.
La distribuzione è per un'indipendente il rischio maggiore, in quanto
i distributori spesso e volentieri o non pagano o pagano a 360 giorni.
Pertanto rischi di aver speso che so 20 milioni per produrre un cd e
di non vedere mai una lira dal distributore.
Ecco perchè incoraggio sempre tutti a comprare a meno direttamente
dalla label invece di cercare i cd nei negozi.
Discorso diverso va fatto per le ristampe di materiale già esistente.
In questo caso o compri tutti i diritti fonografici e di riproduzione
inerenti all'opera, con costi variabili e non quantificabili (i
diritti dei dischi di Mina o Battisti valgono miliardi, i diritti di
sconosciuti artisti pochi milioni) ovvero, se la major è d'accordo (e
non succede quasi mai) ti fai dare una licenza per stampare un certo
numero fisso di copie.
Anche qui impossibile quantificare.
>Già te lo dissi. I Phaedra hanno inciso un demo Cd , a livello di
>registrazione, assolutamente accettabile, in casa, con 2 lire. Ora io a casa
>ho il Cd, pagato il solo prezzo del Cd-r vergine, me lo ascolto, mi piace e
>godo. Sono certo che già una copietta la possiedi, altrimenti fattela
>spedire... Sentire per credere. La qualità mostruosa
>nessuno l'ha mai richiesta, i booklet dettagliati e colorati neppure. Basta
>solo pagare poco il Cd.
Balle.
I Pheadra quando li ho contattati volevano riregistrare il tutto
perchè "la qualità scadente del demo non permetteva una pubblicazione"
E ciò compartava un bel pacchetto di milioni di studio a mio carico.
Il pubblico spesso è più interessato ad una buona qualità sonora
rispetto alla qualità musicale.
Potrei riportare sunti di polemiche feroci riguardanti anche alcuni cd
Mellow dove "la musica era grande ma la qualità di incisione era così
scarsa che impediva l'acquisto"....
>L'ellepì non so come suoni, ma la ristampa digitale di "Chamaleon in the
>shadow of the night" di Hammill fa letteralmente cacare. Le 20000 per un
>disco splendido registrato col culo come si giustificano? E che dire della
>stampa in Cd di "Island"? Pietosa. Ma la cosa che mi fa imbestialire è che
>"London conversation" di John Martyn, album del '67, quindi di 6 anni
>precedente a "Chamaleon" è del tutto dignitosa.
Anche qui metti in parallelo situazioni diversissime tra loro.
Dipende dallo stato originario dei mastri di 30 anni fa (spesso sono
rovinati), da eventuali rimasterizzazioni più o meno riuscite...
Se il disco di Hammill è stato registrato male in origine, per quanto
gli interventi tecnici possano migliorare il suono, il risultato
finale su cd sarà sempre mediocre.
>Qualche tempo fa ho fatto il grande passo. Ho regalato i 3 Cd di Drake per
>sostituirli con "Fruit Tree". Costo: 110000.
>Ora, Nick è morto, i suoi genitori sono morti, sua sorella sarà una mezza
>rincoglionita, la casa di Tanworth-in-Arden è stata ristrutturata e ora ci
>vive non so chi. La casa dove viveva ad Hampstead è stata abbattuta e
>l'unica mia soddisfazione è quella di aver passeggiato per gli stessi luoghi
>calcati dal Nostro nei primi '70. Chi se le intasca allora quelle 110 carte?
A parte le 4.500 di SIAE interamente la casa discografica, con una
*ritengo assai modesta* royalty a favore degli eredi di Nick.
Pur considerando che nei 70 i dischi di Drake non hanno venduto
praticamente nulla e che senz'altro all'epoca Joe Boyd e la Island ci
hanno rimesso un bel pò di soldi ormai le 110.000 richieste sono una
speculazione sul genio di Drake, artista di culto per cui i fan pagano
a prescindere dal prezzo.
Un pò come i CD dei Beatles sempre a prezzo pieno che, visto i milioni
di copie vendute, dovrebbero costare 5.000 lire al pubblico.
D'altra parte vale anche il ragionamento opposto:
per una speculazione sui Beatles riuscita ci sono centinaia di
fallimenti.
>E dopo ti lamenti se la gente non conosce i Can, i Tangerine, i Cluster,
>Stan Getz, gli Egg, gli Zao ecc. (io li conosco sempre tutti). Te lo sei mai
>chiesto perché nessuno mai conosce un cazzo?
Non certo per il prezzo alto dei cd che incide solo in minima parte.
Ci sono ben più serie politiche culturali che intervengono ma il
discorso sarebbe chilometrico.
Se i mass media spingono Laura Pausini la gente spenderà 40.000 per
Laura e non per i Planxty...
In conclusione.
Ritengo che 35.000 in media per un cd di un nuovo artista (famoso e
non) possa essere un prezzo corretto.
Per una ristampa non andrei oltre alle 30.000 a meno che spettacolari
(e spesso costosi) rimasterizzazioni non migliorino il suono in
maniera concreta.
>Dimenticavo (OT): a maggio a Trento sono andato a vedere il concerto di
>Franco Morone e Alex de Grassi. Aggratise.
Non ti preoccupare che qualcuno i musicisti li ha pagati...



text:
Riccardo Rusalen ha scritto:
>
> Qualche tempo fa ho fatto il grande passo. Ho regalato i 3 Cd di Drake per
> sostituirli con "Fruit Tree". Costo: 110000.
Hai fatto benissimo. Il cofanetto di 'Fruit Tree'  è importante non solo dal
punto di vista riassuntivo, ma è dotato di uno dei saggi ancor oggi più
illuminanti su Drake, quello scritto nel libretto da Lubow. "Fruit Tree" non
deve essere visto come una mera manovra speculativa, ma come l'unico mezzo di
accedere alla sensibilità di un artista sulla cui purezza non è possibile
discutere.
>
> Ora, Nick è morto, i suoi genitori sono morti, sua sorella sarà una mezza
> rincoglionita, la casa di Tanworth-in-Arden è stata ristrutturata e ora ci
> vive non so chi. La casa dove viveva ad Hampstead è stata abbattuta e l'unica
> mia soddisfazione è quella di aver passeggiato per gli stessi luoghi calcati
> dal Nostro nei primi '70.
Quindi sei stato dalle parti di Far Leys. Complimenti !! Mi dovrai prima o poi
dare delle dritte ;-)
> Chi se le intasca allora quelle 110 carte?
Chiaramente, per buona parte, il gruppo Virgin che se non erro ha assorbito la
Island. La Hannibal/Rykodisc ha semplicemente rieditato il tutto. Ma
ricordiamoci che se non altro il contratto di Drake con la Island prevedeva che
i suoi dischi non uscissero mai di catalogo. Ecco perchè i dischi di Mick
Softley o dei Trees su CBS non sono mai stati ristampati, mentre i dischi di
Nick Drake si sono sempre trovati.
>
> E' stata una delle ultime mie pazzie, l'ho fatto perché "Bryter Layter" è
> l'unico disco della mia discreta discoteca che a tutt'oggi riesce a strapparmi
> qualche lacrimuccia. Lo
> preferisco a "Pink Moon" e non penso con ciò di scandalizzare nessuno.
Anch'io prediligo BL a PM, anche se io amo *visceralmente* Five Leaves Left, non
fosse perchè contiene la canzone più incredibile forse mai scritta, "Day Is
Done".
> Senti cosa dice l'Enciclopedia rock '70 di Bertoncelli a proposito di
> "Moondance": E' stato detto che le canzoni della prima facciata formano la
> migliore sequenza mai pubblicata su ellepì. Mah! "Bryter..." e "Moondance"
> sono due
> dischi del '70, non so quale sia uscito prima, ma con tutto rispetto per
> Morrison, che resta uno dei miei artisti non-Prog prediletti, Drake può
> permettersi di coprire tutti di merda.
Perfettamente d'accordo. Nemmeno "Astral Weeks" può permettersi la rarefazione
atmosferica delle opere di Drake. Prendi i passaggi dalla tonalità 'minore' a
'maggiore' di "River Man" su "Five Leaves Left", l'orchestra che riesce a
muoversi con una lievità impalpabile, sottolineando la malinconia del
testo...forse solo Mark Hollis o Sylvian sono riusciti ad avvicinarsi a idee
analoghe...
> Dice Rusalen: Le canzoni di "Bryter Layter" (e non solo della sua prima
> facciata) formano la migliore sequenza
> di brani mai pubblicata su ellepì.
Ma io direi che *l'intero Fruit Tree* è la sequenza più rivelatrice e umana mai
capitata di ascoltare. E in questo caso, non è una questione di aggettivi o di
promozioni/vendite...da parte di nessuno. Il fatto che Nick Drake sia ancora in
qualche catalogo nel 1999 deve solo essere solo motivo di gioia, la sua presenza
e attualità non solo non è mai decaduta, ma come contrasto alla mediocrità
dilagante, spicca come nulla di quell'epoca.



author: scuffietti

text:
stanz ha scritto:

senti Metropolis a Milano v. padova ... lo fa da anni .
saluti
renato


text:
scuffietti ha scritto:
>
> senti Metropolis a Milano v. padova ... lo fa da anni .
Lo fa anche un negozio qui...solo che intendevo una rottamazione seria, con
'incentivo' da parte del negoziante (del tipo: se gli porti un CD da 35000 lui
non te lo valuta la quinta parte, ma un mezzo)
stanz


author: Geppo

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <
36fe...@news.megasys.it
>...
>Ecco perchè incoraggio sempre tutti a comprare a meno direttamente
>dalla label invece di cercare i cd nei negozi.
Dopo un fugace passaggio nella  piovosa Londra, attraversando la Francia
dove mi sono accattato Allez teja degli Heldon, all'ombra
dell'ineguagliabile, imprescindibile, accecante e fin troppo caloroso sole
del Sud
la domanda sorge spontanea:
perchè alla "label" non vengono prezzati  qualche lira in meno rispetto a "
tutti"  dato che non è raro trovarli a prezzi più convenienti presso negozi
o via internet ???
P.S.  Come fà una persona interessata alla musica, non al collezionismo
musicale, a trovare una copia in CD dei St. Tropez ?
Non è che potresti dare un'occhiata in qualche cassetto ?
Qualcuno che potrebbe averlo "a colpo sicuro" ?
Magari si potrebbero stampare altre 500 copie: 400 per i Giap e resto del
mondo, 100 le mettiamo disposizione degli italici ad un prezzo invitante,
tipo 20 carte.
Non mi dire che non ci rientri nelle spese......
Ciao
Geppo


text:
"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>Dopo un fugace passaggio nella  piovosa Londra, attraversando la Francia
>dove mi sono accattato Allez teja degli Heldon
a quanto?
cerca anche gli altri, specie il terzo.
>perchè alla "label" non vengono prezzati  qualche lira in meno rispetto a "
>tutti"  dato che non è raro trovarli a prezzi più convenienti presso negozi
>o via internet ???
sarà l'ora tarda e la stanchezza ma non comprendo.
>P.S.  Come fà una persona interessata alla musica, non al collezionismo
>musicale, a trovare una copia in CD dei St. Tropez ?
>Non è che potresti dare un'occhiata in qualche cassetto ?
>Qualcuno che potrebbe averlo "a colpo sicuro" ?
Fuori catalogo, ho la mia copia e Ciro ha la sua.
Non saprei dove indirizzarti.
Forse da Kaliphonia ne sono rimasti un paio??
E' stato in catalogo 7 anni....
>Magari si potrebbero stampare altre 500 copie: 400 per i Giap e resto del
>mondo, 100 le mettiamo disposizione degli italici ad un prezzo invitante,
>tipo 20 carte.
E perchè mai?
Al limite al contrario, un bel prezzo invitante per i giap che ne
hanno comprate un casino e che mi permettono di sopravvivere giorno
dopo giorno, un bel 50 carte per gli italici che in 10 anni non hanno
fatto un cazzo (tranne criticare) per la mellow e il prog italico in
genere.
P.S. ST. Tropez hanno fatto un secondo album, a nome COMPAGNIA
DIGITALE, ne sono rimaste 13 copie.



text:
>Quindi sei stato dalle parti di Far Leys. Complimenti !! Mi dovrai prima o
poi
>dare delle dritte ;-)
Non proprio dalle parti di Far Leys... Le mie finanze non me  lo
permettevano, visto che le ferrovie britanniche hanno un costo di 5 o 6
volte superiore a quelle italiane, e i treni non sono neppure puntuali. Ma
mi sono ripromesso di andare in pellegrinaggio a Tanworth tra qualche tempo.
Noleggiamo un pullman e convinciamo qualche amico, che di Drake mai ha
sentito parlare, a venire con noi?
Sono stato ad Hampstead, quartiere dove il Nostro risiedeva a Londra. Merita
di essere visitato; è il punto più alto di Londra, e dalla sua brughiera si
gode di uno splendido panorama sulla city. Nick non avrebbe potuto trovare
luogo di residenza che meglio si attagliasse al suo carattere novembrino.
>
>> Chi se le intasca allora quelle 110 carte?
>
>Chiaramente, per buona parte, il gruppo Virgin che se non erro ha assorbito
la
>Island. La Hannibal/Rykodisc ha semplicemente rieditato il tutto
Ecco cosa mi dà fastidio... Dar da mangiare alla Virgin. Mi sono fatto
un'idea alquanto chiara in proposito: i grandi discografici e tutte le
persone che girano loro attorno, tranne rare eccezioni, di musica non
capiscono un'emerita sega. Qualche anno fa mi trovavo nel merdosissimo
negozio di dischi del mio paese, quando eccoti entrare un rappresentante
della Polygram o qualcosa del genere e illustrare le meravigliose prossime
uscite (non mi ricordo neppure un nome, ma solo che in quel momento l'avrei
pestato a sangue provocandogli una morte lenta e dolorosa). Mi rivolge la
parola raccontandomi di essersi fatto tre ore di autostrada ascoltando "Ko
de mondo" dei C.S.I.. Non riusciva a spiegarsi come fosse possibile che
esistesse qualcuno a cui piacessero. Il business è business, quindi se
qualcuno lo compra i C.S.I. sono proprio un bell'affare per la discografica.
Mi sembrava di avere di fronte un altro squallido personaggio: il commesso
(ma penso anche padrone) della Vinyl Magic di Viale Tibaldi 29 a Milano, un
tipo sui 50 suonati con la barba. Anche lui con lo stesso slogan: il
business è business.
Ma certo... Ma chi se ne frega! se il tuo mestiere è vendere prodotti che
neppure conosci. Sarebbe come se io mi mettessi a vendere tappeti persiani.
Non chiedo tanto, ma solo un minimo di onestà intellettual-professionale. In
questo senso, tanto di cappello al Sig. Mauro Moroni.
Per la cronaca. Il secondo C.S.I. "Linea Gotica" è in assoluto uno dei
migliori 10 album italiani del decennio, a prescindere da qualsiasi
catalogazione. Probabilmente il discografico di cui sopra, vista la
spiacevole precedente esperienza, neppure l'avrà ascoltato. Peggio per lui.
Gli auguro un futuro da disoccupato così avrà un po' più di tempo libero per
gustarsi meglio il succulento catalogo Polygram.
Ciao! Riccia.


text:
>>Già te lo dissi. I Phaedra hanno inciso un demo Cd , a livello di
>>registrazione, assolutamente accettabile, in casa, con 2 lire. Ora io a
casa
>>ho il Cd, pagato il solo prezzo del Cd-r vergine, me lo ascolto, mi piace
e
>>godo. Sono certo che già una copietta la possiedi, altrimenti fattela
>>spedire... Sentire per credere. La qualità mostruosa
>>nessuno l'ha mai richiesta, i booklet dettagliati e colorati neppure.
Basta
>>solo pagare poco il Cd.
>
>Balle.
>I Pheadra quando li ho contattati volevano riregistrare il tutto
>perchè "la qualità scadente del demo non permetteva una pubblicazione"
>E ciò compartava un bel pacchetto di milioni di studio a mio carico.
Questa è una questione di esigenze. Io parlo per me stesso. Ascolto può
volentieri Phaedra piuttosto che "Chamaleon..."
Risulta chiaro che il demo dei Phaedra non è competitivo se commercializzato
a trenta e passa carte; lo è se venduto a 10-12. Tutto si gioca sul rapporto
qualità-prezzo.
>
>Il pubblico spesso è più interessato ad una buona qualità sonora
>rispetto alla qualità musicale.
>Potrei riportare sunti di polemiche feroci riguardanti anche alcuni cd
>Mellow dove "la musica era grande ma la qualità di incisione era così
>scarsa che impediva l'acquisto"....
Mi dispiace per questo manipolo di scellerati. Anche a me non piace molto la
registrazione di "Brainstorm of emptyness", è a tratti troppo pulita,
cristallina, quasi artificiale, spero di rendere l'idea...
Ciò però non mi ha distolto dall'acquisto, perché la qualità complessiva è
buona. Esempio inverso, "The fountain beyond the sunrise" dei Kyrie Eleison,
registrato da culo. Bellissimo disco ma 30 e passa carte sono troppe.
>Un pò come i CD dei Beatles sempre a prezzo pieno che, visto i milioni
>di copie vendute, dovrebbero costare 5.000 lire al pubblico.
>
>D'altra parte vale anche il ragionamento opposto:
>per una speculazione sui Beatles riuscita ci sono centinaia di
>fallimenti.
E' proprio questo che non riesco a capire... Il dover ragionare
necessariamente per masse: la EMI probabilmente metterà in commercio dei
dischi che le procureranno delle perdite ma sa che saranno coperte dai
ricavi dei dischi dei Beatles che hanno già da parecchi anni ammortizzato
completamente i costi di produzione. Cristo... I libri escono tutti con lo
stesso prezzo? o con un prezzo che oscilla dalle 28 alle 38 carte?
Naturalmente no! Ci sono libri che quando escono costano 10 mila, altri che
costano 100.
>>E dopo ti lamenti se la gente non conosce i Can, i Tangerine, i Cluster,
>>Stan Getz, gli Egg, gli Zao ecc. (io li conosco sempre tutti). Te lo sei
mai
>>chiesto perché nessuno mai conosce un cazzo?
>
>Non certo per il prezzo alto dei cd che incide solo in minima parte.
>Ci sono ben più serie politiche culturali che intervengono ma il
>discorso sarebbe chilometrico.
>Se i mass media spingono Laura Pausini la gente spenderà 40.000 per
>Laura e non per i Planxty...
Parlo ancora personalmente. Se i Cd costassero 10 mila la mia discoteca
entrerebbe in competizione con la tua (no scherzavo ;-)
Non devo dirtelo io che il Prog ha un target di mercato alquanto limitato.
Ciao! Riccia.


text:
"Riccardo Rusalen" <
rus...@tin.it
> wrote:
>Ecco cosa mi dà fastidio... Dar da mangiare alla Virgin. Mi sono fatto
>un'idea alquanto chiara in proposito: i grandi discografici e tutte le
>persone che girano loro attorno, tranne rare eccezioni, di musica non
>capiscono un'emerita sega. Qualche anno fa mi trovavo nel merdosissimo
>negozio di dischi del mio paese, quando eccoti entrare un rappresentante
>della Polygram o qualcosa del genere e illustrare le meravigliose prossime
>uscite (non mi ricordo neppure un nome, ma solo che in quel momento l'avrei
>pestato a sangue provocandogli una morte lenta e dolorosa). Mi rivolge la
>parola raccontandomi di essersi fatto tre ore di autostrada ascoltando "Ko
>de mondo" dei C.S.I.. Non riusciva a spiegarsi come fosse possibile che
>esistesse qualcuno a cui piacessero. Il business è business, quindi se
>qualcuno lo compra i C.S.I. sono proprio un bell'affare per la discografica.
>Mi sembrava di avere di fronte un altro squallido personaggio: il commesso
>(ma penso anche padrone) della Vinyl Magic di Viale Tibaldi 29 a Milano, un
>tipo sui 50 suonati con la barba. Anche lui con lo stesso slogan: il
>business è business.
Peggio: "Non comprate il prog che fa cagare"
1994, uffici Polygram.
Ufficio direttore progetti speciali.
Oè Moroni, ciao Perrino, sempre a pubblicar cazzate?
Beh caro.... c'aggia fa! (con accento Kalifonico)
Vorremmo ristampare i vostri Balletto, Locanda, Balletto di Bronzo
Ibis e Sensations Fix..
Balletto di Bronzo? Parenti dei Testa di Cazzo?
Che fanno?
Progressivo, sai Pink Floyd, Genesis, Crimson..
Progressivo? E cherobbaè! Conosco solo Mietta.
---------------------------------
Uffici EMI, 1995
Ciao.... come va?
Vorremmo ristampare Anal Sorrenti e i Saint Just
Ah, i Figli delle Stalle...
No guarda, Aria e Incensiere.
Quella merda? Ma come potete pubblicare quella merda?
Fate pure che non ci interessa
5 mesi dopo
Minchia Moroni, già 3000 copie?
Allora ci sono più idioti del previsto.
OK basta licenze, il mese prossimo lo facciamo noi.
We are still waiting...
Questo è il mondo discografico italiano.
>Ma certo... Ma chi se ne frega! se il tuo mestiere è vendere prodotti che
>neppure conosci. Sarebbe come se io mi mettessi a vendere tappeti persiani.
>Non chiedo tanto, ma solo un minimo di onestà intellettual-professionale. In
>questo senso, tanto di cappello al Sig. Mauro Moroni.
Evviva, dopo 10 anni qualcuno ha capito che è differente vendere e
amare quello che uno vende?
La rivalutazione della competenza?
>Gli auguro un futuro da disoccupato così avrà un po' più di tempo libero per
>gustarsi meglio il succulento catalogo Polygram.
Se conosco bene le cose sarà stato promosso.



text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <
36fe...@news.megasys.it
>...
>"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>
>>Dopo un fugace passaggio nella  piovosa Londra, attraversando la Francia
>>dove mi sono accattato Allez teja degli Heldon
>
>a quanto?
>cerca anche gli altri, specie il terzo.
poco più di 30.000.
>
>>perchè alla "label" non vengono prezzati  qualche lira in meno rispetto a
"
>>tutti"  dato che non è raro trovarli a prezzi più convenienti presso
negozi
>>o via internet ???
>
>sarà l'ora tarda e la stanchezza ma non comprendo.
intendevo (per esempio): negozio 36 - venditore internet/per corrispondenza
30 - label 25.
>>P.S.  Come fà una persona interessata alla musica, non al collezionismo
>>musicale, a trovare una copia in CD dei St. Tropez ?
>>Non è che potresti dare un'occhiata in qualche cassetto ?
>>Qualcuno che potrebbe averlo "a colpo sicuro" ?
>
>Fuori catalogo, ho la mia copia e Ciro ha la sua.
>Non saprei dove indirizzarti.
>Forse da Kaliphonia ne sono rimasti un paio??
>E' stato in catalogo 7 anni....
Sorry, ho conosciuto la mellow ed il gruppo troppo tardi !
>>Magari si potrebbero stampare altre 500 copie: 400 per i Giap e resto del
>>mondo, 100 le mettiamo disposizione degli italici ad un prezzo invitante,
>>tipo 20 carte.
>
>E perchè mai?
>Al limite al contrario, un bel prezzo invitante per i giap che ne
>hanno comprate un casino e che mi permettono di sopravvivere giorno
>dopo giorno, un bel 50 carte per gli italici che in 10 anni non hanno
>fatto un cazzo (tranne criticare) per la mellow e il prog italico in
>genere.
Capisco ma purtroppo non posso condividere. Certi prezzi devono scendere !
Ho saputo dell'operazione fatta da un cantante che ha messo in vendita il
suo doppio CD a 19.000, mille lire in meno di quelli masterizzati venduti
dagli extra-comunitari per strada.
Mi sembra una cosa intelligente.
>P.S. ST. Tropez hanno fatto un secondo album, a nome COMPAGNIA
>DIGITALE, ne sono rimaste 13 copie.
Canterburiano come l'altro ? Sai com'è a scatola chiusa.....
saluti
geppo


text:
Riccardo Rusalen wrote:
> Non proprio dalle parti di Far Leys... Le mie finanze non me  lo permettevano,
> visto che le ferrovie britanniche hanno un costo di 5 o 6 volte speriore a
> quelle italiane, e i treni non sono neppure puntuali. Ma mi sono ripromesso di
> andare in pellegrinaggio a Tanworth tra qualche tempo.
Che non è la "Tamworth" che leggi nelle cartine di quella zona del tipo omaggio
di "Repubblica"...;-)
> Sono stato ad Hampstead, quartiere dove il Nostro risiedeva a Londra. Merita
> di essere visitato; è il punto più alto di Londra, e dalla sua brughiera si
> gode di uno splendido panorama sulla city. Nick non avrebbe potuto trovare
> luogo di residenza che meglio si attagliasse al suo carattere novembrino.
E' da lì che infatti, se non erro, sentiva quel 'city clock' il cui 'chime' in
modo tanto evocativo è riuscito a descrivere in "Bryter Layter". Che non
significa solo un concetto metereologico, 'schiarite più Tardi'...è qualcosa che
si rifà alla concezione di Drake sull'arte, così come emerge dal testo di Fruit
Tree. Solo l' oscurità può dare la luce più brillante, ma questa luce verrà
apprezzata tardi. Drake stesso alla fine: in ritardo per tutti, 'layter' in
definitiva.



text:
"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>>
>>>Dopo un fugace passaggio nella  piovosa Londra, attraversando la Francia
>>>dove mi sono accattato Allez teja degli Heldon
>>
>>a quanto?
>>cerca anche gli altri, specie il terzo.
>poco più di 30.000.
buon prezzo.
sempre più caro di mellow ma per la Francia nice price.
>intendevo (per esempio): negozio 36 - venditore internet/per corrispondenza
>30 - label 25.
Io che mi faccio il culo a farli ci guadagno 5000 lire e il negozio
che non rischia un cazzo e me li rende se non li vende 16.000??!!
Bravo!
>>>Magari si potrebbero stampare altre 500 copie: 400 per i Giap e resto del
>>>mondo, 100 le mettiamo disposizione degli italici ad un prezzo invitante,
>>>tipo 20 carte.
>>
>>E perchè mai?
>>Al limite al contrario, un bel prezzo invitante per i giap che ne
>>hanno comprate un casino e che mi permettono di sopravvivere giorno
>>dopo giorno, un bel 50 carte per gli italici che in 10 anni non hanno
>>fatto un cazzo (tranne criticare) per la mellow e il prog italico in
>>genere.
>Capisco ma purtroppo non posso condividere. Certi prezzi devono scendere !
Vedrai come scenderanno nei prossimi mesi.
Già si parla di un accordo tra le majors per portare i prezzi dei full
price a 42.000.
>Ho saputo dell'operazione fatta da un cantante che ha messo in vendita il
>suo doppio CD a 19.000, mille lire in meno di quelli masterizzati venduti
>dagli extra-comunitari per strada.
>Mi sembra una cosa intelligente.
Certamente, per UN artista e UN disco.
Prova a farlo per 300 artisti e poi vediamo.
>>P.S. ST. Tropez hanno fatto un secondo album, a nome COMPAGNIA
>>DIGITALE, ne sono rimaste 13 copie.
>Canterburiano come l'altro ? Sai com'è a scatola chiusa.....
Mi par giusto.
Tutti i rischi se li devono accollare questi ladri di discografici.
Tra 15 anni si scopriranno i Lagger Blues Machine e i Discus che sono
meglio dei Soft Machine.
Ma ahimè, saranno fuori catalogo e costeranno 100 carte di
importazione nippo.
Colpa di Moroni ovviamente...



text:
Mauro Moroni ha scritto:
> Vedrai come scenderanno nei prossimi mesi.
> Già si parla di un accordo tra le majors per portare i prezzi dei full price a
> 42.000.
Questa è veramente una cosa sconvolgente.
Non esiste un anti-trust in italia che vada contro questi 'monopoli di cartello'
?
bye stanz


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Questa è veramente una cosa sconvolgente.
>Non esiste un anti-trust in italia che vada contro questi 'monopoli di cartello'
>?
Certo che esiste.
Le case discografiche sono state condannate anche sei mesi fa.
Peccato che le multe (irrisorie) siano state sospese e le majors
ridano contando i soldi.
Non c'è un Cavaliere da combattere nella musica.



text:
Mauro Moroni ha scritto:
> Certo che esiste.
> Le case discografiche sono state condannate anche sei mesi fa. Peccato che le multe
> (irrisorie) siano state sospese e le majors ridano contando i soldi. Non c'è un
> Cavaliere da combattere nella musica.
Ma...ammesso che a voi piccole label la cosa dia un tantino fastidio, anche
considerando che il rincaro produce effetti molto chiari sulla gente (vedi l'
"effetto iridium" che ci viene insegnato dal mondo del cellulare: servizio e oggetto
carissimo, fallimento imminente)...come pensate di aggirare questo ostacolo ?
Aumentando anche voi e quindi potenzialmente vendendo sempre meno (lo so: anticipo
già la tua risposta, 'in italia non si vende già un cazzo quindi aumentiamo come ci
pare ecc ecc') o cercando di far ragionare le multinazionali ?
ciao stanz


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Ma...ammesso che a voi piccole label la cosa dia un tantino fastidio, anche
>considerando che il rincaro produce effetti molto chiari sulla gente (vedi l'
>"effetto iridium" che ci viene insegnato dal mondo del cellulare: servizio e oggetto
>carissimo, fallimento imminente)...come pensate di aggirare questo ostacolo ?
>Aumentando anche voi e quindi potenzialmente vendendo sempre meno (lo so: anticipo
>già la tua risposta, 'in italia non si vende già un cazzo quindi aumentiamo come ci
>pare ecc ecc') o cercando di far ragionare le multinazionali ?
Le indipendenti non distribuite dalle majors possono fare ben poco.
O si adeguano ai rincari delle majors vendendo sempre meno, oppure
mantengono i prezzi più bassi, vendendo esattamente come se
aumentassero, cioè poco o nulla.
Per Mellow il problema è relativo, vendendo 900 cd su 1000 all'estero.
E comunque ritengo secondo coscienza che il mio margine di profitto
sia equo e pertanto nulla cambierà sul breve termine.
Ma sono assolutamente convinto, ed un giorno proverò a verfificarlo,
che se per esempio da domani diminuissi i prezzi da 28 a 15.000, avrei
un aumento di vendite del 50% in USA; in Italia la gente continuerebbe
a non comprare.



text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) ha scritto:
>Balle.
>BALLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mauro, attenzione alle coronarie.
[E quei dischi li conoscevo, aritie']
>I dischi *essenziali* del passato sono non più di 300.
>Ascoltatevi questi, prima di aprire bocca.
E intanto i nuovi chi li ascolta o li compra?...
>Esisterà dell'altro, è vero, e noi vecchi rimbambiti saremo in errore
>ad ignorare i fenomenali Prefab Sprout, i fantasmagorici Lotus Eaters
>e tutto il mondo salvavita del post-rock e drum&bass dei 90.
Si parlava di bei dischi e non di capolavori. D'altra parte
hai messo su Chuck Mangione, dunque non puoi aprir bocca...

>Ma cazzo prima di pretendere di essere presi un minimo sul serio,
>fatevi 2 mesi di Tangerine Dream, di Canterbury, di Westbrook, di
>Weather Report, di King Crimson, di Caetano Veloso, di Stan Getz, di
>Coleman, di Keith Tippett, di Sam Cooke, di James Brown, di Aretha
>Franklin, di Ella Fitzgerald, di Sarah Vaughan, di Otis Redding e di
>vecchie cariatidi simili.
Fatti piu' di due mesi con quasi tutti, almeno gli
americani, dei brasiliani anche di piu', e posso pure
rilanciare con tanto altro jazz che a te non va giu' e che
altri magnificano come "imprescindibile". E poi? Dopo
l'apprendistato? Chissa' cosa caspita mi e' rimasto di
quelle cose. Forse un cazzo. Forse oggettivamente non ho
capito una minchia di cio' che ho avuto nelle orecchie per
anni. Perfetto. Ma magari non devo arrivare a quella
ieratica contemplazione oggettiva della lineare evoluzione
musicale, che sul mucchio dei tuoi 2.000.000.000 di vinili
sembra cosi' facile raggiungere. Magari devo solo trovare un
gruppo per cui e' valsa la pena di spendere soldi e
passione.
>Vedrete che gli Autechre o come minchia si scrive, il post/rock, la
>new wave in blocco (togliamo i Wire?) ve la infilate su per gli
>orifizi, più o meno depilati.
Oddio, qualche bel guaglione c'e'...
>Fino ad allora cercate di avere almeno la decenza di non parlare di
>musica universalmente ma solo di periodi musicali ben definiti e per
>Dio le classifiche lasciatele a Carù.
Mai avuta la presunzione di parlare universalmente. Frega
una ceppa delle verita' rivelate. Viva l'agnosticismo.
Il *mio*. E penso che per la maggior parte delle persone
intellettualmente oneste sia cosi'.
Paola


text:
>We are still waiting...
>
>Questo è il mondo discografico italiano.
Esilarante! Anche se un panorama così già me lo immaginavo...
>>Gli auguro un futuro da disoccupato così avrà un po' più di tempo libero
per
>>gustarsi meglio il succulento catalogo Polygram.
>
>Se conosco bene le cose sarà stato promosso.
Non essere troppo pessimista. Penso che di questi tempi la ruota del
business giri a rovescio anche per le majors. Guardati un po' in giro; per
ogni copia originale del nuovo di Elio ce ne sono 5 di contraffatte, ma la
cosa che più fa sorridere è sapere che le grandi discografiche investono
fior di quattrini alla ricerca di protezioni software per i loro Cd,
riversando il costo della ricerca sul prezzo di vendita finale del singolo
prodotto senza rendersi conto che il programmatore del software ha, facendo
un parallelo, la stessa conoscenza in campo informatico di quella che ha il
rappresentante o il produttore in campo artistico.
La prossima volta che ti dovesse capitare di sentire un altro fantomatico
"Direttore dei progetti speciali" che ti piglia per il culo, dirottalo
direttamente su
it.comp.hardware.cd
In gamba!  Riccia.


text:
"Riccardo Rusalen" <
rus...@tin.it
> ha scritto:
>Penso che di questi tempi la ruota del
>business giri a rovescio anche per le majors. Guardati un po' in giro; per
>ogni copia originale del nuovo di Elio ce ne sono 5 di contraffatte,
Vorra' dire che le multinazionali preposte chiuderanno tutte
le varie EMI/Polygram/WEA/Sony etc. e reinvestiranno in
lavatrici.
Non credere che la prospettiva possa preoccuparli...
Paola


text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> Ma sono assolutamente convinto, ed un giorno proverò a verfificarlo, che se per esempio
> da domani diminuissi i prezzi da 28 a 15.000, avrei un aumento di vendite del 50% in
> USA; in Italia la gente continuerebbe a non comprare.
Il problema, a quanto pare va delineato qui. Non mi sembrerebbe sensato che tu diminuissi
i prezzi all'estero: loro te li comprano a qualsiasi cifra :-) Vista la situazione qua da
noi, potresti applicare la formula dei due pesi e due misure: in Italia introduci il
prezzo 'promozionale', magari con tanto di sticker tondo che indichi
* "Edizione limitata" (attira sempre...)
* Prezzo economico (con tanto di stemmino tipo la Charter Line)
Tanto in fondo, il grande guadagno l'hai già fatto sulle 900 copie del titolo, le 100
rimaste possono essere anche vendute a 22.000 lire l'una.
Poi vedi statisticamente su un titolo o due quello che succede. Naturalmente devi poi
sostenere il tutto con una campagna da 4 pagina di copertina su un giornale trendy (prova
su "Musica" di Repubblica, se li paghi smettono anche loro di fare i puzzoni con i dischi
di prog)
stanz


text:
y....@plus.it
 (Paola) wrote:
>>I dischi *essenziali* del passato sono non più di 300.
>>Ascoltatevi questi, prima di aprire bocca.
>E intanto i nuovi chi li ascolta o li compra?...
Facciamo uno nuovo ogni due/tre vecchi?
>>Esisterà dell'altro, è vero, e noi vecchi rimbambiti saremo in errore
>>ad ignorare i fenomenali Prefab Sprout, i fantasmagorici Lotus Eaters
>>e tutto il mondo salvavita del post-rock e drum&bass dei 90.
>Si parlava di bei dischi e non di capolavori. D'altra parte
>hai messo su Chuck Mangione, dunque non puoi aprir bocca...
Non è male. Da rivalutare.
Non è solo Feel so good!
Meglio dei Colossamite sine ullo dubio.
Paola, ci sono 4000 dischi migliori di Steve Mc Queen.
Va benissimo considerare gli Sprout un discreto gruppo e ascoltarlo
spesso (io ascolto spesso i Waterboys), ma val la pena sprecare banda
per ogni dischetto interessante degli anni 80?
Non capisco, ti conosco da mesi e sei una che rispetto, la qual cosa
per un caratteraccio misogino musicalmente parlando come il mio è
sorprendente, ma non ti ho MAI sentito parlare di una band pre-80.
Mi chiedo il perchè.
Il rock è nato con gli Smiths e prosegue con i Labrarford?
>
>>Ma cazzo prima di pretendere di essere presi un minimo sul serio,
>>fatevi 2 mesi di Tangerine Dream, di Canterbury, di Westbrook, di
>>Weather Report, di King Crimson, di Caetano Veloso, di Stan Getz, di
>>Coleman, di Keith Tippett, di Sam Cooke, di James Brown, di Aretha
>>Franklin, di Ella Fitzgerald, di Sarah Vaughan, di Otis Redding e di
>>vecchie cariatidi simili.
>Fatti piu' di due mesi con quasi tutti, almeno gli
>americani, dei brasiliani anche di piu', e posso pure
>rilanciare con tanto altro jazz che a te non va giu' e che
>altri magnificano come "imprescindibile". E poi? Dopo
>l'apprendistato? Chissa' cosa caspita mi e' rimasto di
>quelle cose. Forse un cazzo. Forse oggettivamente non ho
>capito una minchia di cio' che ho avuto nelle orecchie per
>anni. Perfetto. Ma magari non devo arrivare a quella
>ieratica contemplazione oggettiva della lineare evoluzione
>musicale, che sul mucchio dei tuoi 2.000.000.000 di vinili
>sembra cosi' facile raggiungere. Magari devo solo trovare un
>gruppo per cui e' valsa la pena di spendere soldi e
>passione.
E speri di trovarlo tra i nuovi e non tra i vecchi?
Non capisco.
O non hai veramente capito una minchia di quello che hai ascoltato
(nulla di male) o c'è qualcosa d'altro sotto.
E l'evoluzione musicale non è stata quasi mai lineare.
>>Fino ad allora cercate di avere almeno la decenza di non parlare di
>>musica universalmente ma solo di periodi musicali ben definiti e per
>>Dio le classifiche lasciatele a Carù.
>Mai avuta la presunzione di parlare universalmente. Frega
>una ceppa delle verita' rivelate. Viva l'agnosticismo.
>Il *mio*. E penso che per la maggior parte delle persone
>intellettualmente oneste sia cosi'.
Perchè esistono persone intellettualmente oneste?
Mai conosciute.



text:
y....@plus.it
 (Paola) wrote:
>Vorra' dire che le multinazionali preposte chiuderanno tutte
>le varie EMI/Polygram/WEA/Sony etc. e reinvestiranno in
>lavatrici.
>Non credere che la prospettiva possa preoccuparli...
Anzi, lo scopo è quello.
Pensa che spesso le filiali italiane hanno l'obbligo di andare in
perdita pesantemente in Italia per non far evidenziare gli utili che
so in Germania..



text:
Mauro Moroni ha scritto:
>  ma non ti ho MAI sentito parlare di una band pre-80. Mi chiedo il
> perchè. Il rock è nato con gli Smiths e prosegue con i Labrarford?
Io, te, la Paola, Tosi ci siamo formati tutti su dischi differenti. Non
possiamo pretendere di valutare i dischi maggiori di altri sul nostro
concetto di minore. Forse è da rielaborare proprio una critica basata su
"maggiore" e "minore". Ma di che ? Non è una cosa inscrivibile in un
diagramma cartesiano.
Eppure la critica rock *ha* un senso. Però in cinema nessun critico
kubrickiano di solito analizza i film di Kubrick stroncando Truffault, Amos
Gitai o Paradjanov. Ci si concentra "sul personaggio" e lo si scava, e non
su quante carrellate o meno fanno. Era anche questo che intendevo quando
parlavo, più o meno irriso, di 'ascolti verticali'.
Non ha senso insomma che io dica "i Labradford fanno schifo rispetto a
Vidna Obmana": al limite posso dire che i Labradford (oggettivamente)
possono far di meglio quando non usano il Vocoder. Che è referenziale alla
loro musica e a nessun altro.
Lo stesso che io dica che i Colosseum sono più bravi degli Smiths. Che
nesso c'è fra i due? Nessuno. Posso tutt'al più dire che i Colosseum erano
bravi alle tastiere. Ma se io dico "i Colosseum sono un apice", in realtà
faccio una affermazione pigra, perchè non la argomento. Bisogna creare
invece una critica che argomenti, ma non 'tendenziosamente': perchè trova
dei percorsi *interni* alle opere (e non esterni, o ad effetto)
> E speri di trovarlo tra i nuovi e non tra i vecchi?
> Non capisco. O non hai veramente capito una minchia di quello che hai
> ascoltato
> (nulla di male) o c'è qualcosa d'altro sotto.
> E l'evoluzione musicale non è stata quasi mai lineare.
Mah...il problema è un altro. Nessun critico d'arte svaluta Pollock per
parlar bene del Perugino. Penso che dobbiamo sforzarci di creare 'più
critiche rock', non 'una assolutistica'. Non funziona più, se mai ha
funzionato così, vedi Scaruffi, le cui schede debbono essere tutte
ricostruite togliendo inutili comparazioni denigratorie.
Vogliamo creare, stimolare, far nascere finalmente, insomma, una critica
competente che ne parli in relazione alla sua epoca e alle opere prodotte ?
Se non c'è una competenza necessaria per il prog, il post rock, la
stessa...disco o altro, che la si produca! Su qualsiasi cosa si può almeno
esprimere una frase intelligente, a patto che sia veramente equilibrata e
condivisibile, cioè oggettiva.
bye stanz


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37C2D23D...@iol.it
>...
>
>
>Mauro Moroni ha scritto:
>Tanto in fondo, il grande guadagno l'hai già fatto sulle 900 copie del
titolo, le 100
>rimaste possono essere anche vendute a 22.000 lire l'una.
Caro Stanz,
prima ha gia detto di no, anzi proponeva il prezzo basso per chi
effettivamente compra (resto del mondo) e supertassa per gli Italici  che
tanto non comprano !!!!
Mah!
Geppo


text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <
36ff...@news.megasys.it
>...
>"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>>intendevo (per esempio): negozio 36 - venditore internet/per
corrispondenza
>>30 - label 25.
>
>Io che mi faccio il culo a farli ci guadagno 5000 lire e il negozio
>che non rischia un cazzo e me li rende se non li vende 16.000??!!
>Bravo!
Il mio era un semplice esempio, mille lirette (simboliche, un invito
all'acquisto insomma) in meno sarebbero fatali ???
>
>
>>>>Magari si potrebbero stampare altre 500 copie: 400 per i Giap e resto
del
>>>>mondo, 100 le mettiamo disposizione degli italici ad un prezzo
invitante,
>>>>tipo 20 carte.
>
>>>P.S. ST. Tropez hanno fatto un secondo album, a nome COMPAGNIA
>>>DIGITALE, ne sono rimaste 13 copie.
>
>>Canterburiano come l'altro ? Sai com'č a scatola chiusa.....
>
>Mi par giusto.
>Tutti i rischi se li devono accollare questi ladri di discografici.
Ladro  non l'ho neanche pensato anzi, nutro rispetto e considerazione.
Maggior rispetto quindi anche per gli appassionati "non danarosi" - grazie
!!!
>Tra 15 anni si scopriranno i Lagger Blues Machine e i Discus che sono
>meglio dei Soft Machine.
Segnati, ma avrň bisogno dell'assaggio: Arrigoni (quelli della scatola
chiusa)  nella musica non esiste !!!
>Ma ahimč, saranno fuori catalogo e costeranno 100 carte di
>importazione nippo.
>Colpa di Moroni ovviamente...
Che vittimismo, noi piccoli dracula che succhiamo il tuo sangue.... ma dai
!!!!
Un saluto con rinnovata stima.
Geppo


text:
"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>prima ha gia detto di no, anzi proponeva il prezzo basso per chi
>effettivamente compra (resto del mondo) e supertassa per gli Italici  che
>tanto non comprano
Ma perchè mi volete far far polemiche parlando della mellow?
Qui sono l'appassionato MM e basta.
Al limite il collezionista MM.
La mellow lasciamola perdere, in Italia non è mai interessata a
nessuno in 10 anni, lasciamola nell'oblio per altri 20!



text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>>  ma non ti ho MAI sentito parlare di una band pre-80. Mi chiedo il
>> perchè. Il rock è nato con gli Smiths e prosegue con i Labrarford?
>Io, te, la Paola, Tosi ci siamo formati tutti su dischi differenti.
Errore: io, tu e Tosi ci siamo formati sugli stessi dischi.
Tu sei andato molto oltre, io un poco oltre e Davide è rimasto li.
>Non possiamo pretendere di valutare i dischi maggiori di altri sul nostro
>concetto di minore. Forse è da rielaborare proprio una critica basata su
>"maggiore" e "minore". Ma di che ? Non è una cosa inscrivibile in un
>diagramma cartesiano.
Ma infatti trattasi di un gioco provocatorio consapevole tra il
sottoscritto e Paola.
Alla quale continuo comunque a rimproverare benevolmente l'occhio di
riguardo assoluto per la musica degli 80 e 90.
Ma d'altra parte non possiamo impiccarla perchè è nata con gli Smiths.
(al massimo io e Stalker..)
>Eppure la critica rock *ha* un senso. Però in cinema nessun critico
>kubrickiano di solito analizza i film di Kubrick stroncando Truffault, Amos
>Gitai o Paradjanov. Ci si concentra "sul personaggio" e lo si scava, e non
>su quante carrellate o meno fanno. Era anche questo che intendevo quando
>parlavo, più o meno irriso, di 'ascolti verticali'.
Ma hai perfettamente ragione.
Inutile comparare CSI e VDGG, Tindersticks e King Crimson, John Hiatt
e Van Morrison.
Ma la critica rock non può essere paragonata a quella cinematografica.
Convinciamocene, un Polillo il rock non l'ha mai avuto.
Magari l'avrà, sperem.
>Lo stesso che io dica che i Colosseum sono più bravi degli Smiths. Che
>nesso c'è fra i due? Nessuno. Posso tutt'al più dire che i Colosseum erano
>bravi alle tastiere. Ma se io dico "i Colosseum sono un apice", in realtà
>faccio una affermazione pigra, perchè non la argomento. Bisogna creare
>invece una critica che argomenti, ma non 'tendenziosamente': perchè trova
>dei percorsi *interni* alle opere (e non esterni, o ad effetto)
Possiamo paragonare però le epoche storiche e vedere cosa queste hanno
prodotto.
E mi pare di poter affermare senza ombre di incertezze e scomodando La
Palisse che i 60 e i 70 qualitativamente abbiano avuto un'importanza
superiore.
>Vogliamo creare, stimolare, far nascere finalmente, insomma, una critica
>competente che ne parli in relazione alla sua epoca e alle opere prodotte ?
>Se non c'è una competenza necessaria per il prog, il post rock, la
>stessa...disco o altro, che la si produca! Su qualsiasi cosa si può almeno
>esprimere una frase intelligente, a patto che sia veramente equilibrata e
>condivisibile, cioè oggettiva.
Vero.
Ma ti ripeto non mi pare ci sia in giro gente all'altezza di far
nascere una critica competente o in ogni caso equilibrata.
Anche tra noi *esperti* ragioniamo sempre in materia di *qualcosa in
relazione a*.
Musica USA Vs. musica UK
Musica dei 70 Vs. Musica degli 80
Un pò come Inter Vs. Milan.
Peppone Vs. Don Camillo
Fa parte della nostra cultura.



text:
"Geppo" <
giu...@tin.it
> wrote:
>Ladro  non l'ho neanche pensato anzi, nutro rispetto e considerazione.
>Maggior rispetto quindi anche per gli appassionati "non danarosi" - grazie
>!!!
Lasciando perdere le vicende mellowiane un appassionato è colui che
vuole approfondire un determinato argomento in ogni modo possibile,
informandosi in tuttie le maniere e con tutti gli strumenti a
disposizione.
Quando 15 anni fa mi sono appassionato a Canterbury mi sono fatto
tradurre discografie dal giapponese, visto che non si trovavano testi
neppure in inglese, avrò comperato decine e decine di dischi,
RISCHIANDO in prima persona di buttare via soldi. (ed allora non ne
avevo molti).
Troppo comodo trovare sempre la pappa pronta, magari sotto casa e a
due lire.
Sai quanto ho pagato gli originali dei Khan, dei Delivery, di Picchio
Dal Pozzo, il primo Slapp Happy e the End of an ear?
Centinaia di migliaia di lire.
QUESTA E' LA PASSIONE.
Ora tutti hanno la fortuna di poter contare su centinaia di risorse
d'informazione (internet in primis), esperti in linea che segnalano
quali sono i dischi buoni e quelli da evitare, libri a go-go in
inglese ed in tedesco, newsletter , cataloghi di vendita, etc. ed uno
vuole l'assaggio Arrigoni?
Benissimo, cavoli suoi.
Ma poi non si venga a lamentare se il cd Jap costa 60 carte, se i
migliori nuovi dischi canterburiani usciti non li sentirà mai perchè
il Patrick Forgas, il Volare, il Lagger Blues Machine, il Boud Deun,
il French TV è molto difficile trovarli nel negozio sotto casa e ancor
più complicato sentirli.
Come sempre chi si accontenta gode.



author: Riki

text:
Mauro Moroni wrote:
> La mellow lasciamola perdere, in Italia non č mai interessata a
> nessuno in 10 anni, lasciamola nell'oblio per altri 20!
Altri 20 anni?...non conoscevo questa tua parte cosě ottimista...lo
spero comunque...
			RIKI


text:
>
>Questa è veramente una cosa sconvolgente.
>Non esiste un anti-trust in italia che vada contro questi 'monopoli di
cartello'
>?
Se non erro abbiamo anche un commissario italiano all'antitrust, in Europa.
Evidentemente anche lì i soldi al Sig. Monti sottobanco arrivano.
Ciao! Riccia.


text:
>Ma sono assolutamente convinto, ed un giorno proverò a verfificarlo,
>che se per esempio da domani diminuissi i prezzi da 28 a 15.000, avrei
>un aumento di vendite del 50% in USA; in Italia la gente continuerebbe
>a non comprare.
Avvertimi quando lo fai.
Ciao! Riccia.


text:
"Riccardo Rusalen" <
rus...@tin.it
> wrote:
>Se non erro abbiamo anche un commissario italiano all'antitrust, in Europa.
>Evidentemente anche lě i soldi al Sig. Monti sottobanco arrivano.
Ma no piů semplicemente la musica non č considerata cultura e quindi
costantemente ignorata da chi ci governa.



text:
"Riccardo Rusalen" <
rus...@tin.it
> wrote:
>Questa è una questione di esigenze. Io parlo per me stesso. Ascolto può
>volentieri Phaedra piuttosto che "Chamaleon..."
Una label non può ragionare in questi termini, ne converrai...
>Risulta chiaro che il demo dei Phaedra non è competitivo se commercializzato
>a trenta e passa carte; lo è se venduto a 10-12. Tutto si gioca sul rapporto
>qualità-prezzo.
Un demo non è vendibile a nessun prezzo, serve ad una band per
presentare il prodotto per eventualmente ottenere un contratto.
>Mi dispiace per questo manipolo di scellerati. Anche a me non piace molto la
>registrazione di "Brainstorm of emptyness", è a tratti troppo pulita,
>cristallina, quasi artificiale, spero di rendere l'idea...
Mi citi uno dei dischi costati di più nella storia mellow e registrato
in uno dei nigliori studi italiani...bah
>Ciò però non mi ha distolto dall'acquisto, perché la qualità complessiva è
>buona. Esempio inverso, "The fountain beyond the sunrise" dei Kyrie Eleison,
>registrato da culo. Bellissimo disco ma 30 e passa carte sono troppe.
l'LP che posseggo è registrato benissimo.
Tieni presente che mi pare sia stato inciso su 4 piste.
Personalmente su quest'argomento ti do ragione.
Con il nefasto avvento del cd si tende a dare più importanza al suono
che alla musica, dimenticando che i capolavori del prog sono stati
quasi tutti incisi massimo su un 8 tracce.
Adesso pare non ne bastino più neppure 32...
>E' proprio questo che non riesco a capire... Il dover ragionare
>necessariamente per masse: la EMI probabilmente metterà in commercio dei
>dischi che le procureranno delle perdite ma sa che saranno coperte dai
>ricavi dei dischi dei Beatles che hanno già da parecchi anni ammortizzato
>completamente i costi di produzione. Cristo... I libri escono tutti con lo
>stesso prezzo? o con un prezzo che oscilla dalle 28 alle 38 carte?
>Naturalmente no! Ci sono libri che quando escono costano 10 mila, altri che
>costano 100.
Scusa le major non dovrebbero ragionare per masse?
Ma lo sai o no che per loro vendere Zucchero o Davis o Casadei è la
stessa cosa?
Che vendere CD o profilattici nulla cambia?
Sono le piccole etichette che invece salvaguardano la *musica di
qualità*.
Quelle stesse etichette che sono costrette a chiudere per mancanza di
supporto, proprio dalle stesse persone che sono appassionate del
genere e che masterizzano a tutto spiano.
>Parlo ancora personalmente. Se i Cd costassero 10 mila la mia discoteca
>entrerebbe in competizione con la tua (no scherzavo ;-)
E se le Ferrari costassero 25 milioni ne avrei 50 in garage...
>Non devo dirtelo io che il Prog ha un target di mercato alquanto limitato.
Ma una volta aveva almeno un pubblico intelligente che si sforzava di
dare una mano a chi supportava e teneva in vita il genere...
