title: diamo i numeri?

author: Ursus

text:
> non capisco Renato...hai le idee confuse...non è proprio così...
> Poi Luca intendeva il 7 al denominatore!!!!....non si tratta di tempi
> dispari ma di un bell'errore...il 7/8 è un tempo dispari....il 4/7 è
> un'assurdità!!! :-)))
> avoglia a battere il piede... :-)))
Esattamente!
"Col piede" si battono i numeri al numeratore (quello che sta sopra) e si tratta
perciò di una misura ritmica (Money dei P.F. è in 7/4, una parte di Thick as a
Brick è in 5/4...).
Al denominatore ci sta solo una ripartizione temporale le cui unità di misura
(quarti, ottavi, sedicesimi, metà) possono variare in durata in funzione della
velocità del pezzo.
Certo logicamente e aritmeticamente non è un gran esempio di coerenza: l'unità
di misura, infatti, in questo caso, non è l'intero, l'uno che poi viene
ripartito in metà, quarti, ottavi... l'unità di misura è il quarto, l'ottavo, il
sedicesimo stessi e così via che vengono scelti in base...alla comodità! (si
devono poter suddividere ulteriormente per poter analizzare ritmicamente ogni
singola nota del brano).
Certamente in linea di principio si potrebbero avere anche numeri dispari al
denominatore ma sarebbe un'assurdità perché andrebbe contro i canoni di
comodità. Ma più che altro non avrebbe senso perché, ripeto, il quarto,
l'ottavo, il sedicesimo, non sono ripartizioni di un'unità (qui logica e
aritmetica e musica si separano). Un quarto e un settimo potrebbero benissimo
essere la stessa cosa (come durata) se non sappiamo quant'è l'unità...
Semplicemente è scomodo perché i numeri dispari mal si prestano alle dicotomie
(se ho un pezzo in ottavi posso contare un suono che dura un quarto, ma se
avessi un pezzo in settimi sarebbe un po' scomodo contare un suono che dura un
3,5esimo).
P.S.= lurko spesso, e ogni tanto, noto momenti di "scazzo" tra voi
"protagonisti". Ma dài, il vostro NG non è male!
         Anche le polemiche sono interessanti se portate avanti con passione!
         E il Faraone, poi, è un motore di ricerca umano fantastico... :-)


title: diamo i numeri?

author: Phantom

text:
"Luke" <
long...@tiscalinet.it
> wrote in message
000501bfa9e2$83aed780$42e0...@ecolab.economia.unimib.it...
> Premettendo che qui da scuola non si riesce a quotare e quindi mi spiace,
> volevo dire che Phantom ti sei preso un granchio!!!
oooopppsssss...non ho preso un granchio...ho preso un polipo gigantesco!!!!!
chiedo scusa per la svista
giustissima affermazione.....pardon
ciao
Luca


title: diamo i numeri?

author: Maxdis

text:
On Tue, 18 Apr 2000 20:18:31 +0200, "Luca" <
long...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Sto seguendo con molta attenzione il discorso sui vari tempi un po'
>strani.....
>Si dice che esistono tempi con al denominatore tempi dispari.
>Ma non capisco....
>Che significa????
>se il denominatore 4 è un quarto e 8 un ottavo che cavolo è 7???
>Come fai a contarlo col metronomo???
>
>Luca
>
allora, ipotizziamo di avere una misura da 4/4 e di volerla troncare
un ottavo prima:in questo caso essa diverrebbe un 7/8, e fin qui
nessun problema
Ora prendiamo una battuta da 4/4, e sull ultimo quarto mettiamo un
gruppo irregolare (una di quelle cosiddette divisioni artificiali),
per esempio un gruppo da 5 sedicesimi (la "quintina")...mettiamo che
all'improvviso ci venga voglia di troncare la misura dopo il secondo
sedicesimo della quintina:a questo punto sorge il problema che non
abbiamo nessun modo di indicare il nuovo tempo con una frazione avente
al denominatore un 4, un 8, un 16 o cosi' via, perche' nessuno di
questi numeri puo' dividere la misura in unita' tali che comprendano
la divisione in quintine;quindi bisogna inventarsi una nuova
divisione, che sara' in "20esimi" (infatti nella nostra misura la
risoluzione massima e' la quintina di sedicesimi, ovvero in tutto 20
sedicesimi), e il nostro sara' quindi un "17/20"
In effetti si tratta di concetti abbastanza fini a se' stessi, anche
se vi sono dei compositori che li hanno usati (purtroppo non ricordo i
nomi, ma avevo dei link , e se li ritrovo' li postero')


title: diamo i numeri?

author: scuffietti

text:
Ursus ha scritto:
>
> > non capisco Renato...hai le idee confuse...non è proprio così...
> > Poi Luca intendeva il 7 al denominatore!!!!....non si tratta di tempi
> > dispari ma di un bell'errore...il 7/8 è un tempo dispari....il 4/7 è
> > un'assurdità!!! :-)))  cut .....................
> >  pezzo.
> Certo logicamente e aritmeticamente non è un gran esempio di coerenza: l'unità
> di misura, infatti, in questo caso, non è l'intero, l'uno che poi viene
> ripartito in metà, quarti, ottavi... l'unità di misura è il quarto, l'ottavo, il
> sedicesimo stessi e così via che vengono scelti in base...alla comodità! (si
> devono poter suddividere ulteriormente per poter analizzare ritmicamente ogni
> singola nota del brano).
> Certam  ..........    cut ...
urca credevo fosse un calesse .... ragazzi sto incrociando le spade con
Musicisti ...
scusatemi ( senza ironia)
  ;o)
la definizione tempi dispari non è strettamente di tipo "tennico" è di tipo +
descrittivo-critico , quando affermo che i "tempi dispari" non si battono con il
piede intendo affermare che le composizioni tipicamente prog sono difficilmente
circoscrivibili in un solo ambito ritmico ( meglio sarebbe parlare di cambi di
tempo..) praticamente è quasi impossibile "battere con il piede" supper's ready
o lemmings o in the court of the crimson king , mentre per il suono tipicamente
+ rock (4/4  per intenderci) battere il tempo è + agevole.
Ripensandoci ..ripensando ... si capisce il ruolo della batteria nel prog ,
provate a risentire Collins nel cofanetto dei Genesis : incredibile , tenere il
tempo , spezzare i ritmi, non "uscire", un po' il lavoro di Ginger Baker per il
rock.
renato


title: diamo i numeri?

author: Mario Valentino Bramè

text:
Seguendo il ragionamento da te proposto, non avremo mai numeri dispari
al denominatore. Infatti se partiamo da un 2, un 4 o un 8 al
denominatore noi potremmo essere costretti quanto si vuole a suddividere
bizzarramente il tempo, ma un numero pari moltiplicato per un numero
pari o dispari dà sempre un numero pari!! Questo è il problema (e
infatti tu hai citato una misura in 17/20 cioè con il numero al
denominatore pari). Ripeto: i numeri dispari al denominatore o si
scelgono assurdamente per partito preso (ma vanno contro il criterio di
comodità come ho scritto nel mio messaggio precedente perché ci
ritroveremmo a dover parlare per esempio di 3,5esimi) o non si possono
avere come sviluppo di una misura pre esistente perché un numero pari
moltiplicato per un numero qualsiasi intero dà sempre un numero pari.
Saluti cordiali


title: diamo i numeri?

author: larks

text:
Ursus <
sac...@libero.it
> wrote in message 38FD8602...@libero.it...
> > non capisco Renato...hai le idee confuse...non è proprio così...
> > Poi Luca intendeva il 7 al denominatore!!!!....non si tratta di tempi
> > dispari ma di un bell'errore...il 7/8 è un tempo dispari....il 4/7 è
> > un'assurdità!!! :-)))
> > avoglia a battere il piede... :-)))
>
> Esattamente!
> "Col piede" si battono i numeri al numeratore (quello che sta sopra) e si
tratta
> perciò di una misura ritmica (Money dei P.F. è in 7/4, una parte di Thick
as a
> Brick è in 5/4...).
> Al denominatore ci sta solo una ripartizione temporale le cui unità di
misura
> (quarti, ottavi, sedicesimi, metà) possono variare in durata in funzione
della
> velocità del pezzo.
> Certo logicamente e aritmeticamente non è un gran esempio di coerenza:
l'unità
> di misura, infatti, in questo caso, non è l'intero, l'uno che poi viene
> ripartito in metà, quarti, ottavi... l'unità di misura è il quarto,
l'ottavo, il
> sedicesimo stessi e così via che vengono scelti in base...alla comodità!
(si
> devono poter suddividere ulteriormente per poter analizzare ritmicamente
ogni
> singola nota del brano).
> Certamente in linea di principio si potrebbero avere anche numeri dispari
al
> denominatore ma sarebbe un'assurdità perché andrebbe contro i canoni di
> comodità. Ma più che altro non avrebbe senso perché, ripeto, il quarto,
> l'ottavo, il sedicesimo, non sono ripartizioni di un'unità (qui logica e
> aritmetica e musica si separano). Un quarto e un settimo potrebbero
benissimo
> essere la stessa cosa (come durata) se non sappiamo quant'è l'unità...
> Semplicemente è scomodo perché i numeri dispari mal si prestano alle
dicotomie
> (se ho un pezzo in ottavi posso contare un suono che dura un quarto, ma se
> avessi un pezzo in settimi sarebbe un po' scomodo contare un suono che
dura un
> 3,5esimo).
>
buona la spiegazione.
pero' vorrei aggiungere...
DENOMINATORE:
in realta' non ha molta importanza cosa c'e' scritto al denominatore, e'
solo una convenzione, come dice ursus, un fatto di comodita'. ci siamo
abituati a pensare ai quarti ed agli ottavi, ma avremmo potuto chiamarli
(non noi ma qualcuno qualche secolo fa) a, b, c.... oppure caramelle
pasticcini e gelati. ;-)
e' solo una convenzione.
prova ne sia che in molti spartiti il tempo viene indicato non come una
frazione ma con un numero con sotto il "disegno" della nota che rappresenta
"l'unita' di misura".
ovvero un 4 con sotto una semiminima (quella nota nera con il gambo)
comunemente indicato con 4/4, sta ad indicare che per fare una battuta sono
necessarie 4 note di quel tipo li', ovvero di quelle che convenzionalmente
durano 1/4 ciascuna.
oppure, per completare 1 battuta, sono necessarie 8 note di quelle nere con
una "linguetta" attaccata al gambo (dette crome e che convenzionalmente
durano 1/8).
matematicamente ne esce che 8*(1/8)=4*(1/4) =4/4.
ovviamente vanno bene anche due semiminime e 4 crome o tutte le combinazioni
di note (valori) che come somma mi danno 4/4.
dal punto di vista esecutivo (sonoro), se io scrivessi lo stesso brano in
8/8 non cambierebbe nulla. se volessi pero' "battere gli ottavi" (visto che
sono diventati "l'unita' di misura") dovrei raddoppiare la velocita' del mio
piede.
se io decidessi che le caramelle valgono 1/4 ed i pasticcini 1/8, avrei
bisogno di 4 caramelle per fare una battuta 4 caramelle (ovviamente) o di 8
pasticcini (o combinazioni varie).
quindi, in teoria non e' nemmeno vero che 4/7 non ha senso, se la nostra
convenzione e' che i "settimi" valgono 1/4, acquisterebbe un senso.
TEMPI DISPARI
la musica e' fondamentalmente simmetrica.
tutta la musica che "funziona", che entra subito in testa e' in 4/4, perche'
e' il ritmo piu' facile da "prendere", inoltre consente di ballarci sopra
facilmente visto che ogni volta che inizia il giro (battuta)ci troviamo con
lo stesso piede.
la macarena deve essere in 4/4 altrimenti la massa si pesterebbe i piedi:-)
piu' ci si allontana dal 4/4 piu' l'ascolto diventa impegnativo perche' non
si puo' piu' dare per scontato il ritmo.
se poi cominciamo a cambiare tempo (ritmo) all'interno dello stesso brano
ecco che cominciamo ad uscire troppo da quelli che sono gli stereotipi
musicali comunemente assimilati dalla gente ottenendo un prodotto che la
maggior parte della gente non sara' in grado di capire.
e' comunque una questione di abitudine poiche' il tempo di valzer e'
dispari(3/4, ma potrebbe benissimo essre scritto in 3/8) e nei balcani molti
canti popolari sono in 5/8 .
infatti, se avete provato a ballarlo, ogni battuta la iniziate con il piede
diverso dalla precedente.
pero' la struttura e' simmetricissima, 16 o 32 battute per ogni "tema"
(parte) e non ci si scappa.
un ascoltatore medio di prog e' in grado di "prendere" subito un riff in 7/8
perche' ci e' abituato.
per concludere, visto che mi sono dilungato anche troppo, e' falso che i
"tempi dispari sono quelli che non si riesce a "misurare" battendo il
piede".
un 5/4 lo batti tranquillamente con il piede, perche', generalmente
(istintivamente), il piede batte i quarti.
solo che per fare una battuta devi batterlo 5 volte anziche' le canoniche 4.
5/4 e' un tempo dispari (i tempi dispari sono quelli con un numero dispari
al numeratore).
non riesci piu' a battere il piede (battendolo equamente distribuito nel
tempo) quando gli ottavi o i 16esimi diventano l'unita' di misura e sono
dispari.
se il tempo e' 7/8, o con il piede batto gli ottavi ed ogni 7 battiti sono
giusto all'inizio della nuova battuta, o mi ritrovero' "dritto" ogni 2
battute.
7/8 sono 3 quarti e mezzo, quindi all'inizio della seconda battuta mi
trovero' con il "piede per aria" ed alla terza ritornero' giusto. nel
frattempo sono trascorsi 14/8 (2 battute) ovvero (facendo la divisione) 7/4
esatti, quindi "battibili".
quando al denominatore di sono i 16esimi, battendo i quarti mi ritroverei
dritto una battuta ogni 4, ammesso che riesca ad andare a tempo, perche' a
quel punto comincia ad essere davvero complicato ;-)
Esempi "classici" di tempi dispari che mi vengono in mente al volo:
7/4:     Pink Floyd - Money  -|-  Genesis: Battle of Epping Forest (strofa)
5/4:     E.L.&P.Tarkus (inizio)
7/8:     Genesis - Cinema Show    -|-   Sting -  Straight to my heart
5/8:     P.F.M. - La luna nuova  -|-    Echolyn -As the world  -|-
11/8:   Metheny - First Circle
13/16: D.F.A: Ragno (riff) :-)
N.B. i tempi dispari (generalmente con numeratore superiore all'8) vengono
anche detti tempi composti in quanto possono essere scomposti in un tempo
pari + un tempo dispari (o vicevesra).
l'esempio del ragno potrebbe essere visto come 6/16+7/16.
e cmq anche un 7 puo' essere visto come 3+4.
in effetti in origine, ancora al tempo del gregoriano, era tutto un
altrenarsi di 2 e 3 con i quali si puo' fare qualsiasi ritmo.
da notare che l'intro del 2o brano di Darwin del Banco (non ho il disco
sottomano) puo' essere visto sia in 5/4 che in 5/8, e spesso, a rafforzare
quanto detto sopra, queste scelte sono opinabili.
un altro esempio "illustre" e' l'apocalypse in 9/8 dei Genesis che secondo
alcuni (me compreso) dovrebbe chiamarsi apocalypse in 9/4 (ma il compositore
ha sempre ragione).
qui il discorso si fa davvero interminabile, quindi stop.
scusate le dimensioni, ma meno di cosi' non ce l'ho fatta :-)
--
larks
D.F.A. Home site
http://digilander.iol.it/dfa
N.P. per la gioia di molti: Dream Theatre - Images and Words :-)
tra l'altro: brano n.7 , "Wait for sleep", analisi ritmica dell'intro di
piano:
3 battute da 5/8
1 da 4/8 (2/4)
3 battute da 6/8 (non 3/4 ma non spiego qui il perche')
1 da 4/8


title: diamo i numeri?

text:
.
pienamente d'accordo ... lo metto sul sito come "tempi dispari   ... una lezione
! "
grazie
> buona la spiegazione.
>
> pero' vorrei aggiungere...
>
> DENOMINATORE:
>
> in realta' non ha molta importanza cosa c'e' scritto al denominatore, e'
> solo una convenzione, come dice ursus, un fatto di comodita'. ci siamo
> abituati a pensare ai quarti ed agli ottavi, ma avremmo potuto chiamarli
> (npa. davvero interminabile, quindi stop.



title: diamo i numeri?

author: Fabio Venturini

text:
larks <la...@VIAlibero.it> scritto nell'articolo
<fTmL4.3000$
xt2....@news.infostrada.it
>...
>
> Ursus <
sac...@libero.it
> wrote in message
38FD8602...@libero.it...
[taglio]
> > Certamente in linea di principio si potrebbero avere anche numeri
dispari
> al
> > denominatore ma sarebbe un'assurdità perché andrebbe contro i canoni
di
> > comodità. Ma più che altro non avrebbe senso perché, ripeto, il
quarto,
> > l'ottavo, il sedicesimo, non sono ripartizioni di un'unità (qui logica
e
> > aritmetica e musica si separano). Un quarto e un settimo potrebbero
> benissimo
> > essere la stessa cosa (come durata) se non sappiamo quant'è l'unità...
esatto: quant'è l'unità lo vedi sull'impostazione del metronomo (100, 120,
ecc...), ma anche lì puoi sempre decidere che i battiti corrispondano ai
quarti, oppure agli ottavi, o sedicesimi, ecc.
[ri-taglio]
> buona la spiegazione.
>
> pero' vorrei aggiungere...
[copio, taglio e salvo con nome la spiegazione di larks, perchè ne vale la
pena]
.........
> Esempi "classici" di tempi dispari che mi vengono in mente al volo:
> 7/4:     Pink Floyd - Money  -|-  Genesis: Battle of Epping Forest
(strofa)
> 5/4:     E.L.&P.Tarkus (inizio)
> 7/8:     Genesis - Cinema Show    -|-   Sting -  Straight to my heart
> 5/8:     P.F.M. - La luna nuova  -|-    Echolyn -As the world  -|-
> 11/8:   Metheny - First Circle
> 13/16: D.F.A: Ragno (riff) :-)
33/16:	ANCESTRY: Stanza Della Terra (finale)   ;-)
>
> N.B. i tempi dispari (generalmente con numeratore superiore all'8)
vengono
..............
> un altro esempio "illustre" e' l'apocalypse in 9/8 dei Genesis che
secondo
> alcuni (me compreso) dovrebbe chiamarsi apocalypse in 9/4 (ma il
compositore
> ha sempre ragione).
Apcalypse!!!! Mi fa morire!
Scusate il fanatismo OT.....
>
> qui il discorso si fa davvero interminabile, quindi stop.
>
> scusate le dimensioni, ma meno di cosi' non ce l'ho fatta :-)
melius abundare quam deficere...
>
> --
> larks
>
> D.F.A. Home site
>
http://digilander.iol.it/dfa
>
> N.P. per la gioia di molti: Dream Theatre - Images and Words :-)
che fai, stuzzichi? Oppure hai seguito il "consiglio" e ti stai informando
anche sui DT?  ;-)
Mi consenta.... TheatER, per la precisione... :-)
>
> tra l'altro: brano n.7 , "Wait for sleep", analisi ritmica dell'intro di
> piano:
>
> 3 battute da 5/8
> 1 da 4/8 (2/4)
> 3 battute da 6/8 (non 3/4 ma non spiego qui il perche')
> 1 da 4/8
>
>
>
Accidenti: uno dei miei brani preferiti del disco (insieme al seguente
Learning to Live).
Ciao,
--
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)


title: diamo i numeri?

author: Italik Kommandoh

text:
Balletto di Bronzo - Primo incontro in 5/4.
larks <la...@VIAlibero.it> wrote in message
fTmL4.3000$xt2....@news.infostrada.it...



title: diamo i numeri?

text:
On Wed, 19 Apr 2000 17:28:17 GMT, Mario Valentino Bramè
<
bram...@libero.it
> wrote:
>Seguendo il ragionamento da te proposto, non avremo mai numeri dispari
>al denominatore. Infatti se partiamo da un 2, un 4 o un 8 al
>denominatore noi potremmo essere costretti quanto si vuole a suddividere
>bizzarramente il tempo, ma un numero pari moltiplicato per un numero
>pari o dispari dà sempre un numero pari!! Questo è il problema (e
>infatti tu hai citato una misura in 17/20 cioè con il numero al
>denominatore pari).
era un esempio casuale, poiche' la misura era in 4/4:se fosse stata in
3/4 avremmo avuto un 12/15
>Ripeto: i numeri dispari al denominatore o si
>scelgono assurdamente per partito preso (ma vanno contro il criterio di
>comodità come ho scritto nel mio messaggio precedente perché ci
>ritroveremmo a dover parlare per esempio di 3,5esimi) o non si possono
>avere come sviluppo di una misura pre esistente perché un numero pari
>moltiplicato per un numero qualsiasi intero dà sempre un numero pari.
>Saluti cordiali
>
>
penso che la cosa assurda sia tentare di scrivere della musica cosi'
complicata solo per utilizzare questi concetti (che pero' penso siano
l'unico modo per esprimere dei casi come quello dell'esempio in
17/20), che altrimenti non avrebbero nessuna applicazione
>
>
>


title: diamo i numeri?

text:
On Wed, 19 Apr 2000 18:26:19 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>quindi, in teoria non e' nemmeno vero che 4/7 non ha senso, se la nostra
>convenzione e' che i "settimi" valgono 1/4, acquisterebbe un senso.
>
io pero' intendevo una cosa un po' diversa:non e' che si stabilisce
per convenzione che i "settimi" valgono 1/4, esempio:
supponiamo di avere un pezzo con il metronomo che segna i quarti a
100, e che ad un certo punto vi deve essere un'accelerazione, diciamo
a 175:si puo' indicare in due modi:
1. Cambiando l'indicazione del metronomo
2. Indicando, nella misura in questione, un gruppo irregolare
(artificiale) di 7 note da 1/4, il cosiddetto "7 contro 4" (come
spesso si nota nelle partiture di Frank Zappa)
In questo caso non c'e' nessun problema
Ora pero' immaginiamo che di quelle sette note accelarate se ne
debbano suonare solo sei, e che dopo la sesta si tronchi la misura,
ovvero, che la settima diventi il primo quarto delle misura
successiva:in questo caso non c'e' nessun modo di indicare il tempo di
quella misura con una frazione che abbia al denominatore 2,4,8,16
etc..., perche' per quante volte uno possa suddividere la misura per
2, non arrivera' mai a comprendere nelle divisioni il 7...quindi
l'unico modo e' quello di dire che la misura e' in 6/7


title: diamo i numeri?

text:
> >
> > N.P. per la gioia di molti: Dream Theatre - Images and Words :-)
>
> che fai, stuzzichi? Oppure hai seguito il "consiglio" e ti stai informando
> anche sui DT?  ;-)
mi piace ascoltare di tutto, da jovanotti a stravinsky. dappertutto c'e' da
imparare, anche nel senso di dire: ecco quello che *non* voglio fare.
> Mi consenta.... TheatER, per la precisione... :-)
>
lo so, e' che a volte sono dislessico ;-)



title: diamo i numeri?

text:
Maxdis <
max...@geocities.com
> wrote in message
Uy==OHhNLJuFC=7gwRTkby2=4kK=@4ax.com...
> On Wed, 19 Apr 2000 18:26:19 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>
>
> >quindi, in teoria non e' nemmeno vero che 4/7 non ha senso, se la nostra
> >convenzione e' che i "settimi" valgono 1/4, acquisterebbe un senso.
> >
>
> io pero' intendevo una cosa un po' diversa:
ho trovato l'altro tuo messaggio dopo avere scritto questo, ho trovato
interessante il discorso ed ho detto la mia senza tanto pensare ai
precedenti.
...
> supponiamo di avere un pezzo con il metronomo che segna i quarti a
> 100, e che ad un certo punto vi deve essere un'accelerazione, diciamo
> a 175:si puo' indicare in due modi:
> 1. Cambiando l'indicazione del metronomo
> 2. Indicando, nella misura in questione, un gruppo irregolare
....
> Ora pero' immaginiamo che di quelle sette note accelarate se ne
> debbano suonare solo sei, e che dopo la sesta si tronchi la misura,
....
> l'unico modo e' quello di dire che la misura e' in 6/7
certo, teoricamente la cosa funziona ma, come ti aveva risposto anche
qualcun altro, mi sembra uno sfizio matematico.
guardiamola dal punto di vista strettamente musicale:
1) queste 6 note accelerate fanno parte di un nuovo ritmo della canzone,
danno vita ad una nuova sezione che prosegue con quella velocita'.
a questo punto seguo il tuo caso 1 ed indico il nuovo bpm.
2) queste 6 note sono un flash di un attimo per poi ritornare al tempo
precedente. ancora una volta utilizzerei il tuo caso 1, a meno che io non
desideri deliberatamente mettere in serie difficolta' chi vuole leggere il
mio spartito :-)
pero' si potrebbe pensare ad un nuovo tipo di spartito, corredato di
calcolatrice :-))



title: diamo i numeri?

author: Scorpion

text:
>
> > pero' si potrebbe pensare ad un nuovo tipo di spartito, corredato di
> > calcolatrice :-))
> >
>
>
>
> Credo che dopo aver studiato un po' di Cage Ligeti e Boulez nulla possa
più
> stupirmi ;-)
che c'hai trovato?   stupisci anche noi...


title: diamo i numeri?

text:
On Thu, 20 Apr 2000 21:27:37 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>
>
>
>Maxdis <
max...@geocities.com
> wrote in message
>Uy==OHhNLJuFC=7gwRTkby2=4kK=@4ax.com...
>> On Wed, 19 Apr 2000 18:26:19 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>>
>>
>> >quindi, in teoria non e' nemmeno vero che 4/7 non ha senso, se la nostra
>> >convenzione e' che i "settimi" valgono 1/4, acquisterebbe un senso.
>> >
>>
>> io pero' intendevo una cosa un po' diversa:
>
>ho trovato l'altro tuo messaggio dopo avere scritto questo, ho trovato
>interessante il discorso ed ho detto la mia senza tanto pensare ai
>precedenti.
>
>
>...
>> supponiamo di avere un pezzo con il metronomo che segna i quarti a
>> 100, e che ad un certo punto vi deve essere un'accelerazione, diciamo
>> a 175:si puo' indicare in due modi:
>> 1. Cambiando l'indicazione del metronomo
>> 2. Indicando, nella misura in questione, un gruppo irregolare
>....
>> Ora pero' immaginiamo che di quelle sette note accelarate se ne
>> debbano suonare solo sei, e che dopo la sesta si tronchi la misura,
>....
>> l'unico modo e' quello di dire che la misura e' in 6/7
>
>certo, teoricamente la cosa funziona ma, come ti aveva risposto anche
>qualcun altro, mi sembra uno sfizio matematico
>guardiamola dal punto di vista strettamente musicale:
>1) queste 6 note accelerate fanno parte di un nuovo ritmo della canzone,
>danno vita ad una nuova sezione che prosegue con quella velocita'.
>a questo punto seguo il tuo caso 1 ed indico il nuovo bpm.
>2) queste 6 note sono un flash di un attimo per poi ritornare al tempo
>precedente. ancora una volta utilizzerei il tuo caso 1, a meno che io non
>desideri deliberatamente mettere in serie difficolta' chi vuole leggere il
>mio spartito :-)
>pero' si potrebbe pensare ad un nuovo tipo di spartito, corredato di
>calcolatrice :-))
francamente, come batterista, mi troverei meglio ad avere davanti un
6/7 che un cambio di velocita' di metronomo!!In fin dei conti si
tratta di suonare un 7 contro un 4, che non e' una cosa
particolarmente difficile, ricordandosi che l'ultimo quarto (o meglio,
"settimo") sara' il primo della misura successiva...
Invece una nuova indicazione di metronomo e' piu' insidiosa, perche'
sei stai suonando a 100, e all'improvviso ti dicono di suonare a 175,
non hai la piu' pallida idea di quanto sia 175!!(a meno che non ti
accorgi subito che 175 = 7/4 * 100)
Il problema puo' sorgere DOPO la misura incriminata, perche', finito
il 6/7, ci si ritroverebbe nella misura successiva sballati rispetto
al click, e quindi e' li che dovrebbe cambiare la velocita' del
metronomo


title: diamo i numeri?

text:
>
> francamente, come batterista, mi troverei meglio ad avere davanti un
> 6/7 che un cambio di velocita' di metronomo!!In fin dei conti si
> tratta di suonare un 7 contro un 4, che non e' una cosa
> particolarmente difficile,
neanche particolarmente facile.
ricordandosi che l'ultimo quarto (o meglio,
> "settimo") sara' il primo della misura successiva...
> Invece una nuova indicazione di metronomo e' piu' insidiosa, perche'
> sei stai suonando a 100, e all'improvviso ti dicono di suonare a 175,
> non hai la piu' pallida idea di quanto sia 175!!
vero
(a meno che non ti
> accorgi subito che 175 = 7/4 * 100)
stai parlando di lettura a prima vista? beh sfido chiunque a fare questi
ragionamenti in tempo reale.
in ogni caso su questo ti do ragione, un cambio di tempo sara' sempre
aleatorio, con l'indicazione del 6/7 uno e' in grado di ricrearsi un
procedimento matematico per cui dovrebbe (se e' davvero bravo) essere in
grado di eseguire il brano correttamente.
> Il problema puo' sorgere DOPO la misura incriminata, perche', finito
> il 6/7, ci si ritroverebbe nella misura successiva sballati rispetto
> al click, e quindi e' li che dovrebbe cambiare la velocita' del
> metronomo
se l'inizio della battuta e' sballato rispetto al click, mi pare che il
cambio di metronomo non mi risolva il problema, saro' sempre fuori.
con il click, secondo me, l'unica e' il cambio di tempo.



title: diamo i numeri?

text:
Maxdis ha scritto:
> On Wed, 19 Apr 2000 17:28:17 GMT, Mario Valentino Bramè
> <
bram...@libero.it
> wrote:
>
> >Seguendo il ragionamento da te proposto, non avremo mai numeri dispari
> >al denominatore. Infatti se partiamo da un 2, un 4 o un 8 al
> >denominatore noi potremmo essere costretti quanto si vuole a suddividere
> >bizzarramente il tempo, ma un numero pari moltiplicato per un numero
> >pari o dispari dà sempre un numero pari!! Questo è il problema (e
> >infatti tu hai citato una misura in 17/20 cioè con il numero al
> >denominatore pari).
>
> era un esempio casuale, poiche' la misura era in 4/4:se fosse stata in
> 3/4 avremmo avuto un 12/15
Ma se prima avevi una misura in 4/4 e ti sei trovato a dover dividere ogni
quarto in 5 "sedicesimi" ottenendo così un 20 al denominatore se hai una
misura in tre quarti avrai lo stesso un denominatore con un 20, quello che
cambia è il numeratore che (15-3 perché abbiamo deciso di non leggere gli
ultimi tre sedicesimi) è ora un 12.
Io credo che quello che tu chiami 12/15 derivato da una misura in 3/4 in
realtà sia un 12/20.
È possibile?
Io credo ancora che le misure con il denominatore dispari non esistano (a
meno che per partito preso non decidiamo di parlare di settimi piuttosto che
di quarti o ottavi...ma è scomodo).
Ma, ovviamente, sono pronto a farmi smentire  :-)
Tanti saluti


title: diamo i numeri?

author: Andrea

text:
--
> > Credo che dopo aver studiato un po' di Cage Ligeti e Boulez nulla possa
> più
> > stupirmi ;-)
>
>
> che c'hai trovato?   stupisci anche noi...
>
>
Di tutto: disegni, scarabocchi, partiture con pentagrammi che si incrociano
creando strane fogge, macchie di colore e segni convenzionali. Il tutto
corredato da pagine e pagine esplicative dell' autore che aiutano a
"sopravvivere" in mezzo a tutte queste sue invenzioni.
>


title: diamo i numeri?

text:
> Io credo che quello che tu chiami 12/15 derivato da una misura in 3/4 in
> realtà sia un 12/20.
no, se ho ben capito il ragionamento, essendo la risoluzione massima la
quintina di sedicesimi, in un battua da 3/4 avro'un totale di 15 sedicesimi.
quindi se ne tolgo 3 mi restano 12/15.
quindi dal punto di vista "grafico", in una battuta di 12/15 non ho alcuna
difficolta' a scrivere gli ultimi 2 sedicesimi, come pure non avrei
difficolta' a scrivere una quintina (che a quel punto la scrivo
semplicemente come 5 sedicesimi senza bisogno di indicare -5-).
ma due banalissime crome come le devo indicare?
resto dell'idea che quei 2 sedicesimi vadano trattati a parte, non inglobati
nella battuta precedente.



title: diamo i numeri?

text:



date un 'occhiata a questo sito,
http://www.xs4all.nl/~marcz/Ferneyhough.html
 ci sono alcune partiture
di Ferneyhough abbastanza allucinanti (ma non so se e' una cosa seria)


title: diamo i numeri?

text:
On Sat, 22 Apr 2000 10:43:21 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>
>> Io credo che quello che tu chiami 12/15 derivato da una misura in 3/4 in
>> realtà sia un 12/20.
>
>no, se ho ben capito il ragionamento, essendo la risoluzione massima la
>quintina di sedicesimi, in un battua da 3/4 avro'un totale di 15 sedicesimi.
>quindi se ne tolgo 3 mi restano 12/15.
esatto!Perche', con il nostro ragionamento, i denominatori dispari non
sono assoluti, sono sempre relativi alla misura:ovvero, mentre i
sedicesimi, gli ottavi, etc.. sono sempre uguali, indipendentemente
dal tempo della misura(4/4, 7/8, 15/16, etc...), i "quinti" i
"settimi" etc... sono sempre relativi alla lunghezza della misura:un
"quinto" di una misura da 4/4 durera' di meno rispetto ad un "quinto"
di una misura da 7/4
>
>quindi dal punto di vista "grafico", in una battuta di 12/15 non ho alcuna
>difficolta' a scrivere gli ultimi 2 sedicesimi, come pure non avrei
>difficolta' a scrivere una quintina (che a quel punto la scrivo
>semplicemente come 5 sedicesimi senza bisogno di indicare -5-).
>ma due banalissime crome come le devo indicare?
probabilmente con un -2-: in un 12/15 sarebbero i gruppi pari a
divenire irregolari, e' tutto rovesciato!!
>resto dell'idea che quei 2 sedicesimi vadano trattati a parte, non inglobati
>nella battuta precedente.
si puo' fare, cambiando l'indicazione del metronomo, come discusso nel
post precedente


title: diamo i numeri?

text:
On Fri, 21 Apr 2000 23:21:45 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>
>> Il problema puo' sorgere DOPO la misura incriminata, perche', finito
>> il 6/7, ci si ritroverebbe nella misura successiva sballati rispetto
>> al click, e quindi e' li che dovrebbe cambiare la velocita' del
>> metronomo
>
>se l'inizio della battuta e' sballato rispetto al click, mi pare che il
>cambio di metronomo non mi risolva il problema, saro' sempre fuori.
>con il click, secondo me, l'unica e' il cambio di tempo.
basta che il click suoni 6 note a 175 di metronomo, mentre la settima
nota sara' la prima a ritornare a 100


title: diamo i numeri?

text:
Maxdis ha scritto:
> On Sat, 22 Apr 2000 10:43:21 GMT, "larks" <la...@VIAlibero.it> wrote:
>
> >
> >> Io credo che quello che tu chiami 12/15 derivato da una misura in 3/4 in
> >> realtà sia un 12/20.
> >
> >no, se ho ben capito il ragionamento, essendo la risoluzione massima la
> >quintina di sedicesimi, in un battua da 3/4 avro'un totale di 15 sedicesimi.
> >quindi se ne tolgo 3 mi restano 12/15.
>
> esatto!Perche', con il nostro ragionamento, i denominatori dispari non
> sono assoluti, sono sempre relativi alla misura:ovvero, mentre i
> sedicesimi, gli ottavi, etc.. sono sempre uguali, indipendentemente
> dal tempo della misura(4/4, 7/8, 15/16, etc...), i "quinti" i
> "settimi" etc... sono sempre relativi alla lunghezza della misura:un
> "quinto" di una misura da 4/4 durera' di meno rispetto ad un "quinto"
> di una misura da 7/4
Capito! (non avevo letto i messaggi precedenti, tra l'altro)
Grazie mille!
Saluti.


title: Oggetti perduti

author: Matthias

text:
E' stato perso un thread originario nuovo nuovo
chiamato "Moroni camionista di letame".
Le uniche prove della sua presenza sono ormai dovute ai molteplici
reply.
Il NG tutto e in particolare il destinatario di talņe Thread sono in
angosciante attesa.
Chi lo dovesse ritrovare lo porti alla propria ASL locale, onde venga
vaccinato contro l'idrofobia strisciante.
Dopodichč potete consegnarla alternativamente:
- all'ufficio legale di Infostrada, uffici di  Milano
- allo studio legale penalista Sgarro& Incapretto& Lupara, oggetto:
pratica Pirovano
- direttamente alla caserma dei carabinieri di Sanremo o Milano
LAUTE RICOMPENSE!!!
--
Ciao,
Matthias
-----------------------------------------------------------------------
From Genesis To Revelation
http://fromgenesis.cjb.net/
Ogni giovedģ dalle 21.00 alle 22.00 su Radio Popolare Milano
IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


title: Giochino sul Prog

author: Orlando Cristiano

text:
--
Ora voglio fare un giochino, io vi scrivo una frase di un testo di una
canzone prog italiana, chissà chi è il primo ad indovinarla:
Chi arriva per primo, sarà il FARAINO del sito fino al prossimo concorso (il
faraone esiste già).
La frase è :
Uomo, se corri un pò c'è la fai.....
Cristiano
----------------------
IAMRP sul Web
www.split.it/users/aboz


title: Giochino sul Prog

author: Alfredo

text:
a mente, senza aver controllato, dovrebbe essere NT. Atomyc System
--
Posted from
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Giochino sul Prog

text:
--
"Alfredo" <
md2...@mclink.it
> wrote in message
003b01bebe0a$6a773420$4f806ec3@kfvtiuml...
> a mente, senza aver controllato, dovrebbe essere NT. Atomyc System
>
>
>
No Sbagliato, alla prossima
--



title: Giochino sul Prog

text:
Formula 3 ?!
saluti
renato


title: Giochino sul Prog

text:
Dovrebbero essere (SONO) i Formula 3, tratto da "Sognando e risognando",  se non sbaglio "La stalla con i buoi"
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]



title: Existence

author: Existence

text:
Hello music lovers,
If you love progressive music, I think you might love EXISTENCE.
Do you know EXISTENCE from Montreal, Canada? Our latest album, Small People,
Short Story, Little Crime got great reviews from many specialized
publications in the world, specially in Europe where we get good airplay in
Holland, Belgium and France. We even got a good word from Ian Anderson of
Jethro Tull.
Existence is more than a band. It's a collective of artists who team-up to
work on concept projects. Every project is different from the one before.
For example, the latest album is based on a magazine and comes with a 56
pages magazine where each song is linked to a text. You can even find album
reviews, reader's mail and ads in the magazine!
Evidently, not a lot of Canadian medias talked about us here and that's why
Existence will soon fly to Europe where the band is going to tour in
September. A distribution contract (with a major company) will also be
signed in the next few weeks. When will the Canadian industry find out about
Existence?
If you want to hear what Existence sounds like (and I encourage you to do
so), please visit our web site at
www.blackpearl.qc.ca
 where you'll find 4
MP3s for download.  While you're there, you may take a moment to peek at our
Press & comments section for reviews about our album.  We can also be
reached by ICQ: 50131755.  And don't forget to sign our Dreambook, we like
to know what you think of Existence!
Thanks for reading.
Alan Charles
Black Pearl Productions / Existence
exis...@blackpearl.qc.ca
www.blackpearl.qc.ca


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: spirals

text:
Oggi è stata una bellissima giornata di sole qui a Genova. Da casa mia si
vede il mare e il vento soffia freddo sulle onde...
Sono rimasto a casa tutto il pomeriggio a lavorare sul computer a nuova
musica, poi ad un certo punto mi sono preso una pausa, mi sono seduto in
poltrona, ho messo nel lettore cd "Suffocating the bloom" degli Echolyn e ho
cominciato a sfogliare un vecchio numero di "Arlequins", il numero 4 del
1991. La mia mente è andata a quegli anni, quando cercavo come un disperato
tutto quello che poteva odorare di prog, quando mi recavo spesso fino a
Firenze da Contempo per procurarmi tanti vinili di gruppi vecchi e nuovi che
solo dal nome e dalla copertina mi facevano sognare. Quando comprai le prime
ristampe di Museo rosenbach, Pierrot lunaire, Cervello, Rovescio della
medaglia e scoprii quanto era splendido il panorama musicale undergruond
italiano dei primi anni 70. Quando iniziai a scoprire che c'erano nuovi
gruppi prog italiani che si chiamavano Ezra winston, Leviathan, Asgard, Tale
cue, Fancyfluid, etc, etc.
Quando seppi della loro esistenza comprai tutti i loro dischi e, da buon
affamato di prog, finii con l'impararli a memoria. Ascoltati adesso sembrano
così ingenui, ma allora mi fece un bell'effetto vedere quanti nuovi gruppi
cercavano di ripercorrere strade che sembravano dimenticate. E mi ricordo
che mi sembravano dei miti, cazzo, avevano fatto un disco, non importava se
incidevano per la Contempo piuttosto che per la EMI, ai miei occhi erano
importanti, tutte le fanzines ne parlavano ed io sognavo un giorno di essere
anche io parte di un gruppo prog per diventare importante come loro ( beata
ingenuità ) e fare sognare il pubblico con una musica che avesse il potere
di trasportare la mente in mondi sconosciuti e meravigliosi come solo il
buon prog può fare. Anche i miei amici Eris Pluvia stavano per fare un
disco: la loro musica per me era stupenda e quando andavo alle loro prove e
sentivo  a poco a poco nascere i pezzi che sarebbero diventati parte del cd
si trattava per me di momenti realmente magici.
All'epoca suonavo il basso in un complessino che io e il chitarrista Stefano
Marelli avevamo messo su e che si chiamava  Calce & Compasso. Facevamo cover
di U2, Bob Dylan, De Andrè e qualche pezzo nostro sempre sulla falsariga di
tali modelli ispiratori. Io ero l'unico ad ascoltare seriamente prog e avevo
scritto un pezzo di 10 minuti che si chiamava "La maschera di cera" e quando
lo facevamo ai concerti la gente lo ascoltava incuriosita perché era così
diverso dal resto del nostro materiale. Questo ci spinse a comporre più
pezzi di quel genere, un pò per mia insistenza, un pò per cercare di stupire
chi ci ascoltava e in pochi mesi la musica che facevamo si distaccò
completamente  dalle covers e dall' l'influenza U2 e nacquero i Finisterre,
il cambio di nome era inevitabile. Era il 1993 ed era l' inizio
dell'avventura.
Sono passati quasi 10 anni, dischi in studio e dal vivo, concerti in Italia,
Francia, Spagna, Stati Uniti, Messico e tante bellissime esperienze...ora
l'avventura è finita. I motivi sono così tanti e svariati che ci vorrebbe
una bibbia per spiegarli tutti, comunque una pausa è necessaria, in futuro
chi lo sà che potrà succedere...
Mi sembra così strano pensarci, dopo tutti questi anni non avere più il
gruppo...ma certe scelte si sono dimostrate inevitabili. Tra di noi la
tensione cresceva giorno dopo giorno, qualcuno voleva fare un certo tipo di
musica, qualcuno ne voleva fare un altro, qualcuno voleva provare tutti i
giorni , qualcuno non avrebbe provato mai, qualcuno avrebbe voluto cambiare
genere, qualcun'altro no...insomma le teste andavano ognuna per conto
proprio e c'era costantemente tensione e confusione. Siamo arrivati da buoni
amici alla soglia dei 30 anni e ognuno a questo punto deve fare le sue
scelte..se continuare a fare musica per hobby , se  farlo seriamente, se
continuare a fare prog ( che è bellissimo ma non darà mai da mangiare ) o se
buttarsi in altri campi musicali, se continuare a cercare di fare quello per
cui si è studiato una vita e ci si è laureati oppure se buttare via anni di
studi  per pensare alla musica, etc, etc...I miei compari hanno scelto di
impegnarsi ognuno nei propri lavori, io ( e Boris ) ho scelto di fare il
musicista a tempo pieno e il tempo che dedico io alla musica loro non
potrebbero dedicarlo. Ho sempre pensato che chiunque se ne fosse andato dai
Finisterre avrebbe potuto essere sostituito, l' unica cosa che non si poteva
sostituire era l'unione musicale tra me e Stefano. Stefano ha scelto ( a
malincuore ) di diventare architetto, io ho scelto di fare il musicista. Le
strade non potevano che separarsi e i Finisterre cessare di esistere.Per il
futuro, chissà...
Il mio piccolo sogno di suonare in un gruppo prog  che lasciasse una traccia
dietro di se si è comunque avverato. Se leggo i vostri referendum vedo
sempre ai primissimi posti i Finisterre nei vari sondaggi sui migliori
dischi prog usciti in Italia negli ultimi anni... Beh, forse allora qualche
piccola traccia l'abbiamo lasciata e siamo diventati anche più importanti di
quanto all' inizio io potessi sperare. Certo, siamo stati solo un piccolo
gruppo nel piccolo mondo del prog italiano e probabilmente non siamo stati
nulla al confronto di Pfm, Banco, etc.. ma speriamo lo stesso di avervi dato
un pò di "pane per i sogni"...
Vi voglio ringraziare tutti perché ci avete sempre sostenuto ( anche con le
critiche ) e ci avete fatto capire che anche se il pubblico è ristretto vale
sempre la pena di suonare per persone che ascoltano la musica col cuore.
Quello che farò io adesso sarà la solita miriade di progetti e progettini.
Io amo tanti stili musicali e quindi non stupitevi se sentirete del prog
puro, del pop elettronico, della musica d'avanguardia o chissà che altro,
sono solo diverse facce della stessa medaglia. Ogni cosa che faccio o che
farò comunque avrà dentro tutto il mio cuore...
A 10 anni di distanza comincerò presto a lavorare ad un disco che si chiana
"La maschera di cera".Vi è contenuto, rivisto e riarrangiato, quel pezzo da
cui tutto è partito. Alla fine il cerchio si è chiuso...
Fabio


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: Andrea Amici

text:
Non ti abbattere troppo! I gruppi si fanno e si disfano tanto facilmente che nemmeno
te ne accorgi... e cosi' pure gli stili, o forse e' meglio dire gli stereotipi,
musicali che si e' soliti frequentare.
Buona fortuna a te ed ai tuoi colleghi.
--
Andrea AMICI


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: Mauro Moroni

text:
On Sun, 09 Dec 2001 18:41:19 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
>Ho sempre pensato che chiunque se ne fosse andato dai
>Finisterre avrebbe potuto essere sostituito, l' unica cosa che non si poteva
>sostituire era l'unione musicale tra me e Stefano. Stefano ha scelto ( a
>malincuore ) di diventare architetto, io ho scelto di fare il musicista. Le
>strade non potevano che separarsi e i Finisterre cessare di esistere.
Bel post.
L'errore è stato nel credere di poter vivere, di poter fare dei soldi
con il prog.
I concerti all'estero davanti a pubblici entusiasti alimentano
l'illusione.
Ed invece si potrebbe continuare a fare grande musica per pochi ancche
facendo l'architetto o qualsiasi altri cosa.
E chissenefrega se si vendono 1000 copie ai soliti 4 gatti, non
importa nulla.
La musica non si riflette nelle copie vendute, mai nel prog.
Certi personaggi dovrebbero imparare che nel prog importa la musica,
non il marketing.
>A 10 anni di distanza comincerò presto a lavorare ad un disco che si chiana
>"La maschera di cera".Vi è contenuto, rivisto e riarrangiato, quel pezzo da
>cui tutto è partito. Alla fine il cerchio si è chiuso...
E io continuo a pagare.....
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
3C13B309...@tiscalinet.it...

Grazie infinite...
> Andrea AMICI
Ex Leviathan, o sbaglio...?
Fabio


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3c13b390...@news.cis.dfn.de...
> Bel post.
> L'errore è stato nel credere di poter vivere, di poter fare dei soldi
> con il prog.
Eh si, è un errore che da giovanissimi si fa spesso...
> I concerti all'estero davanti a pubblici entusiasti alimentano
> l'illusione.
> Ed invece si potrebbe continuare a fare grande musica per pochi ancche
> facendo l'architetto o qualsiasi altri cosa.
In teoria, in pratica ci sono un sacco di fattori nella vita "reale" che a
volte impediscono ciò.
> E chissenefrega se si vendono 1000 copie ai soliti 4 gatti, non
> importa nulla.
> La musica non si riflette nelle copie vendute, mai nel prog.
> Certi personaggi dovrebbero imparare che nel prog importa la musica,
> non il marketing.
> >A 10 anni di distanza comincerò presto a lavorare ad un disco che si
chiana
> >"La maschera di cera".Vi è contenuto, rivisto e riarrangiato, quel pezzo
da
> >cui tutto è partito. Alla fine il cerchio si è chiuso...
> E io continuo a pagare.....
MAVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAFFANCUUUUUUUUUUUULO  :-pppp
F


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: Peppe

text:
spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
jfOQ7.270977$sq5.13...@news.infostrada.it...
> Sono passati quasi 10 anni, dischi in studio e dal vivo, concerti in
Italia,
> Francia, Spagna, Stati Uniti, Messico e tante bellissime esperienze...ora
> l'avventura è finita. I motivi sono così tanti e svariati che ci vorrebbe
> una bibbia per spiegarli tutti, comunque una pausa è necessaria, in futuro
> chi lo sà che potrà succedere...
grazie infinite a te e agli altri componenti che hanno fatto parte dei
Finisterre per gli splendidi album che ci avete regalato. Ritengo tuttora
che il vostro sia stato il miglior gruppo italiano degli anni '90 e mi
rattrista molto il fatto che al momento l'avventura sia finita. Un grosso in
bocca al lupo per il futuro (musicale e non che sia), con la speranza che il
marchio Finisterre possa magari un giorno tornare a risplendere e a farci
gioire per l'ascolto di grande musica


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: White Fly

text:
> Vi voglio ringraziare tutti perché ci avete sempre sostenuto ( anche con
le
> critiche ) e ci avete fatto capire che anche se il pubblico è ristretto
vale
> sempre la pena di suonare per persone che ascoltano la musica col cuore.
> Quello che farò io adesso sarà la solita miriade di progetti e progettini.
> Io amo tanti stili musicali e quindi non stupitevi se sentirete del prog
> puro, del pop elettronico, della musica d'avanguardia o chissà che altro,
> sono solo diverse facce della stessa medaglia. Ogni cosa che faccio o che
> farò comunque avrà dentro tutto il mio cuore...
Grazie a te e agli altri, siete stati grandi.
Un abbraccio di cuore.
WF


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: Massimo Necchi

text:
Che dire, caro Fabio?
Comunque auguri...peccato perchè i Finisterre più "moderni" che ho ascoltato
al Bloom un po' di tempo fa erano sicuramente un gran gruppo.
Ciao,
Massimo


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:


Basta piangere cazzo; a febbraio esce un Finisterre doppio, compratelo
che io e Fabio teniamo famiglia e le maschere di cera costano!



title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Massimo Necchi <mne...@NOSPAMtiscali.it> wrote in message
9v0q54$o6s$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Grazie Massimo, comunque se vuoi roba "moderna" aspetta gli Spazio...ci sarà
da ridere....
Fabio


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> >Che dire, caro Fabio?
> >Comunque auguri...peccato perchè i Finisterre più "moderni" che ho
ascoltato
> >al Bloom un po' di tempo fa erano sicuramente un gran gruppo.
>
> Basta piangere cazzo; a febbraio esce un Finisterre doppio, compratelo
> che io e Fabio teniamo famiglia e le maschere di cera costano!
Anche cristiano tiene famiglia....
;)
scusate l'intrusione in una nuvoletta di fumo alla harry potter
CR


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> Vi voglio ringraziare tutti perché ci avete sempre sostenuto ( anche con
le
> critiche ) e ci avete fatto capire che anche se il pubblico è ristretto
vale
> sempre la pena di suonare per persone che ascoltano la musica col cuore.
> Quello che farò io adesso sarà la solita miriade di progetti e progettini.
> Io amo tanti stili musicali e quindi non stupitevi se sentirete del prog
> puro, del pop elettronico, della musica d'avanguardia o chissà che altro,
> sono solo diverse facce della stessa medaglia. Ogni cosa che faccio o che
> farò comunque avrà dentro tutto il mio cuore...
>
Beh, anche il sottoscritto ha un grazie da mandare :)
Non nascondo di essere sempre stato molto critico nei confronti dei
finisterre e di non essere mai stato un vostro fan...
Molte volte mi sono soffermato sulla tua musica senza capire i cardini delle
vostre composizioni, spesso arrabbiandomi :)))
IL mio grazie è dunque diverso da quello di tutti gli altri. Grazie per
avermi dato l'energia di voler migliorare sempre di più. Capiscimi Fabio, ho
sempre sentito i finisterre di qui e i finisterre di la mentre i miei
moongarden se ne restavano un pochetto all'ombra del vostro grande marchio
che da questa situazione ho sempre tratto molta energia per continuare. La
chiamano competizione o rivalità, per me un valido motivo per essermi
spremuto le meningi alla ricerca di musica che potesse essere riconosciuta
di qualità.
Quando un gruppo muore muore una parte della nostra vita, quando poi ne fai
parte è come accorgersi che il tempo passa lasciando tracce di ciò che si è
fatto sparse tra la gente, in giro per città straniere, per areoporti e per
alberghi.
Poi alla fine si rimane irrimediabilmente soli con i propri ricordi vero?
La musica però ha un potere magico: l'arte, la possibilità di lasciare
qualcosa di nostro che possa vivere molto più a lungo di noi, che possa
raggiungere i posti dove non siamo mai andati, che possa commuovere o
rendere felici persone che non avremmo mai conosciuto...ars longa vita
brevis
E allora brindiamo a questo senza pensare alle cose tristi, brindiamo al
futuro e alle cose che potrai fare in campo musicale nei prossimi anni e
brindiamo alle cose indelebili del passato che ci sopravviveranno.
w la musica
w l'arte
Cristiano Roversi


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:

Sbagli per l' "ex" :-)
Dovremmo essere ancora dormienti, ma non per molto visto che dovremmo partecipare al
progetto "Kalevala".
Come vedi mi intendo abbastanza di "smembramenti" di gruppi...
--
Andrea AMICI


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> Basta piangere cazzo; a febbraio esce un Finisterre doppio, compratelo
> che io e Fabio teniamo famiglia e le maschere di cera costano!
Io devo pagarmi la macchina...qualche "del perduto coraggio" venduto in più
non sarebbe stato male! ;-))
Ciao,
Massimo


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Sei un mito Cristano  !!!! :-))
Grazie delle belle parole,spero che non ti arabbierai più in futuro sentendo
la mia musica :-))), dopo un prodotto come Gates of omega ( complimenti ! )
puoi andare tranquillo e diritto per la tua strada....
Fabio
Sith72 <
crov...@tin.it
> wrote in message
_uSQ7.7946$Ah7.2...@news1.tin.it...



title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: daniele prati

text:
"spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto
cut
Chapeau!
DP


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
On Sun, 09 Dec 2001 18:41:19 GMT, "spirals" <
spi...@libero.it
> wrote:
>Alla fine il cerchio si č chiuso...
Grazie per la bella musica, per le risate, le birre bevute assieme, i
CD gratis, le magliette, i concerti...
Sicuramente ci rivedremo *prima* della gloriosa reunion che
,conoscendoti, progetti per il 2010 :-)
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar.
Recomencar um gesto seco, um grito rouco...
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> Sei un mito Cristano  !!!! :-))
Ci si assomiglia anche eh? senza offesa :)))))
> Grazie delle belle parole,spero che non ti arabbierai più in futuro
sentendo
> la mia musica :-))), dopo un prodotto come Gates of omega ( complimenti
! )
> puoi andare tranquillo e diritto per la tua strada....
oramai non so più quale strada prenderanno i moon, boh, il prossimo disco
parla di bar città ubriaconi metropolitane bambini che crescono in un
cortile di cemento e altre cose allegre :) la musica? boh.
Un buon inizio.
In ogni caso mi era piaciuta una canzone di hostsonaten se non sbaglio, una
canzone d'amore forse quella che chiudeva il disco, l'avevo trovata molto
simile al mio modo di intendere l'armonia e la melodia, davvero un bel
pezzo. C'e' il sample sul sito di mellow records
Salutazioni
CR


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> Grazie per la bella musica, per le risate, le birre bevute assieme, i
> CD gratis, le magliette, i concerti...
> Sicuramente ci rivedremo *prima* della gloriosa reunion che
> ,conoscendoti, progetti per il 2010 :-)
Giusto, 2001...2010: l'anno del contatto! ;-))
Spero che la reunion dei Finisterre sia meglio del film! ;-))
Ciao,
Massimo


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: Marco Masoni

text:
"spirals" ha scritto nel messaggio
> Grazie Massimo, comunque se vuoi roba "moderna" aspetta gli Spazio...ci
sarà
> da ridere....
L'importante e' che non andiate a *Super*... o forse e' meglio se ci andate
e nel tempo libero continui a fare BUONA musica? :-)))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sì?
  Che differenza c'è ? La vita è la stessa.
  La morte verrà. Che differenza c'è?"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
"Sith72" ha scritto nel messaggio
> oramai non so più quale strada prenderanno i moon, boh, il prossimo disco
> parla di bar città ubriaconi metropolitane bambini che crescono in un
> cortile di cemento e altre cose allegre :)
Chissa' perche' mi ricorda qualche tema di Clutching At Straws... ;-)



title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
"spirals" ha scritto nel messaggio
> Oggi è stata una bellissima giornata di sole qui a Genova. Da casa mia si
> vede il mare e il vento soffia freddo sulle onde...
Carissimo Fabio, grazie per il post e per la musica.
Ho amato cosi' tanto il vostro primo disco (che avevo solo su cassetta, io e
il mio compare di Germinale Alessandro Toniolo fino a qualche anno fa
compravamo i CD Mellow a meta' per mancanza di soldi... e il vostro se l'era
tenuto lui!) che appena usci' in - doppio - vinile ho chiesto a Mauro di
portarmelo.
Abbiamo fatto un solo concerto insieme, era il maggio 1996. Ricordo il
nostro quasi guardarvi dal basso, cercare di carpire qualche vostro
*segreto* durante il soundcheck.
Ricordo che quella notte, tornando a Pisa in macchina commentavamo il
concerto e Alessandro sosteneva che sul palco tu eri il capo indiscusso, che
senza di te il gruppo non avrebbe saputo neanche quando erano gli stacchi;
io sostenevo invece che la vera forza del gruppo era nella musicalita' di
Marelli e in Valle, ma e' ovvio che la verita' era in mezzo.
Poi sentii la cassetta di *Schiavo Trentenne* e mi innamorai del mitico
Carlo Carnevali, ma questa e' un'altra storia.
Sono venuto a sentirvi in concerto a Roma nel marzo 2000 (mi pare), fu un
concerto con pochi spettatori, e ricordo soprattutto la cena insieme al
ristorante cinese e le chiacchiere confuse prima e dopo la performance
(argomento preferito: i discografici :-) ). Poi ci siamo scritti, sentiti
per telefono, scambiati dischi, rivisti alla progvention.
Con questo personalissimo amarcord voglio solo dire che penso di aver
conosciuto una bella persona, un musicista onnivoro, curioso, creativo,
intelligente, umile.
Non sei morto e questo non e' un'orazione funebre: allora l'ultimo dell'anno
vengo a Genova con Silvia? ;-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Ma neanche una farfalla sa di volare



title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
qMaS7.299547$sq5.14...@news.infostrada.it...
> L'importante e' che non andiate a *Super*... o forse e' meglio se ci
andate
> e nel tempo libero continui a fare BUONA musica? :-)))
Sě, forse č meglio cosě, andiamo a "Super" e facciamo anche buona musica
;-)))
Fabio


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
uMaS7.299549$sq5.14...@news.infostrada.it...
> Carissimo Fabio, grazie per il post e per la musica.
> Ho amato cosi' tanto il vostro primo disco (che avevo solo su cassetta, io
e
> il mio compare di Germinale Alessandro Toniolo fino a qualche anno fa
> compravamo i CD Mellow a meta' per mancanza di soldi... e il vostro se
l'era
> tenuto lui!) che appena usci' in - doppio - vinile ho chiesto a Mauro di
> portarmelo.
> Abbiamo fatto un solo concerto insieme, era il maggio 1996. Ricordo il
> nostro quasi guardarvi dal basso, cercare di carpire qualche vostro
> *segreto* durante il soundcheck.
Ciao Marco e grazie di tutto anche a te. Addirittura, pensi che avessimo
*segreti* che valesse la pensa di carpire ? :-)))
> Ricordo che quella notte, tornando a Pisa in macchina commentavamo il
> concerto e Alessandro sosteneva che sul palco tu eri il capo indiscusso,
Questo non era vero
> che senza di te il gruppo non avrebbe saputo neanche quando erano gli
stacchi;
Non per sparlare degli assenti ma questo è verissimo e non ho mai capito
come mai ero l'unico a ricordare facilmente tutti gli stacchi.
> io sostenevo invece che la vera forza del gruppo era nella musicalita' di
> Marelli e in Valle, ma e' ovvio che la verita' era in mezzo.
Giustissimo !
> Poi sentii la cassetta di *Schiavo Trentenne* e mi innamorai del mitico
> Carlo Carnevali, ma questa e' un'altra storia.
Carnevali è effettivamente un uomo da amare ;-PPP
> Sono venuto a sentirvi in concerto a Roma nel marzo 2000 (mi pare), fu un
> concerto con pochi spettatori, e ricordo soprattutto la cena insieme al
> ristorante cinese e le chiacchiere confuse prima e dopo la performance
> (argomento preferito: i discografici :-) ).
Brutta razza.. :-))
>  Poi ci siamo scritti, sentiti
> per telefono, scambiati dischi, rivisti alla progvention.
> Con questo personalissimo amarcord voglio solo dire che penso di aver
> conosciuto una bella persona, un musicista onnivoro, curioso, creativo,
> intelligente, umile.
Quante belle cose, grazie mille....
> Non sei morto e questo non e' un'orazione funebre:
Scusa, mi dò una toccatina ai testicoli...:-)))
> allora l'ultimo dell'anno vengo a Genova con Silvia? ;-))
Dai!!! La nostra festa di capodanno si svolgerà in una casa in campagna in
una località sopra le 5 terre ( quindi ancora più vicino a te ). Penso che
ci sarà tutta l'allegra compagnia ( carnevali, tagliati, marelli, boris,
castellini, biagini, cavani, orlando, edmondo romano, etc, etc...) e come
vuole la nostra tradizione a mezzanotte canteremo e balleremo su Supper's
ready e, anteprima anteprima, lavoreremo su "Fermo posta millenium". Se
decidi di venire ( l'invito è rivolto anche ad altri dell'NG ) ci farebbe
moltissimo piacere.
Fabio


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Il 14 Dic 2001, 09:50, "spirals" <
spi...@libero.it
> ha scritto:
>Dai!!!
La nostra festa di capodanno si svolgerà in una casa in campagna in
>una
località sopra le 5 terre ( quindi ancora più vicino a te ). Penso che
>ci
sarà tutta l'allegra compagnia ( carnevali, tagliati, marelli, boris,
>castellini, biagini, cavani, orlando, edmondo romano, etc, etc...)
Alè,
Roversi a Portovenere, voi alle 5 Terre...
Quasi quasi per una volta
passerò il Capodanno dalle parti di casa :-)
>Fabio
ri-Fabio.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
"spirals" ha scritto nel messaggio
> Ciao Marco e grazie di tutto anche a te. Addirittura, pensi che avessimo
> *segreti* che valesse la pensa di carpire ? :-)))
PensAVO, caro Fabio, pensavo...
> Dai!!! La nostra festa di capodanno si svolgerà in una casa in campagna in
> una località sopra le 5 terre ( quindi ancora più vicino a te ). Penso che
> ci sarà tutta l'allegra compagnia ( carnevali, tagliati, marelli, boris,
> castellini, biagini, cavani, orlando, edmondo romano, etc, etc...)
Noooo... la Biagini noooooo (scherzo).
Orlando? Ma non era tuo nemico giurato?
> e come
> vuole la nostra tradizione a mezzanotte canteremo e balleremo su Supper's
> ready e, anteprima anteprima, lavoreremo su "Fermo posta millenium". Se
> decidi di venire ( l'invito è rivolto anche ad altri dell'NG ) ci farebbe
> moltissimo piacere.
Sarebbe unonore fare i cori nell'ennesimo bootleg di casa Finisterre (ops..
si puo' dire la parola?)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')


title: (lungo) Finisterre: epitaph

author: scuffietti

text:
... grazie per la musica , grazie per i vostri dischi .
e come sempre a vostra disposizione per i vostri progetti futuri . ů
con affetto
renato


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
> "Sith72" ha scritto nel messaggio
>
> > oramai non so più quale strada prenderanno i moon, boh, il prossimo
disco
> > parla di bar città ubriaconi metropolitane bambini che crescono in un
> > cortile di cemento e altre cose allegre :)
>
> Chissa' perche' mi ricorda qualche tema di Clutching At Straws... ;-)
ahaha giuro che non l'avevo pensato :) In ogni caso clutching è un disco
ispirato dal tour americano dei marillion per cui le storie che son cantate
riflettono impressioni americane, il prossimo disco dei moon invece è
europeissimo nei testi e nelle atmosfere.
CR


title: (lungo) Finisterre: epitaph

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
fgkS7.300860$sq5.14...@news.infostrada.it...
> > Dai!!! La nostra festa di capodanno si svolgerà in una casa in campagna
in
> > una località sopra le 5 terre ( quindi ancora più vicino a te ). Penso
che
> > ci sarà tutta l'allegra compagnia ( carnevali, tagliati, marelli, boris,
> > castellini, biagini, cavani, orlando, edmondo romano, etc, etc...)
> Noooo... la Biagini noooooo (scherzo).
In effetti, non è la persona più simpatica del mondo ma quando beve un pò è
spassosissima :-)))
> Orlando? Ma non era tuo nemico giurato?
Suonando insieme tutti gli equilibri si smontano.A livello di amicizia e per
fare un pò di casino è un'amabile personcina
> > e come
> > vuole la nostra tradizione a mezzanotte canteremo e balleremo su
Supper's
> > ready e, anteprima anteprima, lavoreremo su "Fermo posta millenium". Se
> > decidi di venire ( l'invito è rivolto anche ad altri dell'NG ) ci
farebbe
> > moltissimo piacere.
> Sarebbe unonore fare i cori nell'ennesimo bootleg di casa Finisterre
(ops..
> si puo' dire la parola?)
Si può dire, si può dire....:-))))))))))
Fabio


title: Lo so benissimo che non ci crederà nessuno...

text:
ma, avendo solo oggi potuto vedere (dalla Confederazione Elvetica nulla
si osserva)l'NG ho potuto leggere i deliri vari sotto i nomi del
Merdoni, di Rastrelli, di Pirlino, etc..
Attenzione, alcuni post sono geniali e, specialmente la replica del
Dott. Merdoni a seguito del thread "NG di merda" contiene più verità di
300 post su IAMRP negli ultimi tre mesi (con l'unico errore che
UFFICIALMENTE le royalties ai miei gruppi non le pago "a secondo
dell'umore con cui mi sveglio" ma NON LE PAGO PROPRIO PIU'"); purtroppo
nessuno di questi messaggi hanno il mio dito medio come autore
(spiacente Roberto, sei un bamboccione anche se sono contento che non
ti abbiano ingabbiato per la troia ucraina), nè Paolo Rondelli e
neppure il buon Pirlino, a cui si è pure rotto il PC.
E ovviamente NON sono frocio.
Infine so benissimo chi è l'autore di codeste cazzate (e se non la
finisce non ristamperò certe cose francesi che chiede da anni); per
quello che può servire (nulla) la Mellow per una volta è estranea alla
vicenda.
Quasi quasi me ne rammarico.
A presto.
Mauro Moroni
mor...@pangea.it
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: napra

text:
<
far...@my-deja.com
> ha scritto
> ma, avendo solo oggi potuto vedere (dalla Confederazione Elvetica nulla
> si osserva)l'NG ho potuto leggere i deliri vari sotto i nomi del
> Merdoni, di Rastrelli, di Pirlino, etc..
>
Per una volta ti credo (quasi) anche perchè ho conosciuto il soggetto ieri
sera in chat. Però il 27 hai detto che partivi ed il 28 c'era un tuo
messaggio su rec.music.progressive.....:-)
Sono pieno di dubbi: Chi è merdoni? chi megacesso? chi corrias? Sono tutti
la stessa persona? sono tutti moroni? sono tutti un simpatico iamrpino che
si diverte alle nostre spalle? sono persone diverse in momenti diversi (ad
esempio megacesso potrebbe essere stato interpretato da più persone nel
tempo)? si accettano teorie con un minimo di fondamento. io ho le mie, ma le
tengo per me
Il mistero si infittisce......usciremo mai da questa saga?
napra


text:
> Il mistero si infittisce......usciremo mai da questa saga?
sei più rincoglionito dell' ispettore Derrick e della signora in giallo
messi insieme :-D


text:
"napra"
> Chi č merdoni? chi megacesso? chi corrias? Sono tutti
> la stessa persona? sono tutti moroni? sono tutti un simpatico iamrpino che
> si diverte alle nostre spalle? sono persone diverse in momenti diversi (ad
> esempio megacesso potrebbe essere stato interpretato da piů persone nel
> tempo)?
macchettenefrega...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche
in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto
> macchettenefrega...
>
sono curioso come un cioccolataio svizzero :-DDD
napra


author: greenwall

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
6tUL5.68727$3K3.2...@news.infostrada.it...
> "napra"
>
>
> > Chi č merdoni? chi megacesso? chi corrias? Sono tutti
> > la stessa persona? sono tutti moroni? sono tutti un simpatico iamrpino
che
> > si diverte alle nostre spalle? sono persone diverse in momenti diversi
(ad
> > esempio megacesso potrebbe essere stato interpretato da piů persone nel
> > tempo)?
>
> macchettenefrega...
Infatti.
--
-----------------------------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
www.topdat.com/greenwall


text:
"greenwall" <
Gree...@topdat.com
> ha scritto
> > macchettenefrega...
>
> Infatti.
>
A me nulla. le risposte le ho già...era per fare un po' di suspancia :-)
napra


author: Roberto Lorici

text:
> (spiacente Roberto, sei un bamboccione
Vero. Come te che a 50 anni mi dai ancora corda :-)
Che ti hanno regalato per il compleanno ?
> anche se sono contento che non
> ti abbiano ingabbiato per la troia ucraina),
Mai quanto me...... cazzo, non si possono più nemmeno caricare in macchina
amiche ucraine e polacche. In che nazione democratica viviamo ?
> per
> quello che può servire (nulla) la Mellow per una volta è estranea alla
> vicenda.
Ti porto mia nonna così la racconti anche a lei. Forse ci crederà.
Stammi bene.
Robby


author: Mauro Pharaos Moroni

text:
On Thu, 02 Nov 2000 11:10:29 +0100, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>> (spiacente Roberto, sei un bamboccione
>
>Vero. Come te che a 50 anni mi dai ancora corda :-)
>Che ti hanno regalato per il compleanno ?
Ci crederesti? Nulla.
Nessuno mi ha regalato nulla.
D'altra parte ero in partenza ed a Ginevra non è che mi conoscano in
tanti.
Mi rifarò a Natale, se il servizio pacchi di SDA mi permetterà di
arrivarci vivo. (In questo momento ho meno soldi di te, pertanto
niente più offerte a nessuno, sorry).
>
>> anche se sono contento che non
>> ti abbiano ingabbiato per la troia ucraina),
>
>Mai quanto me...... cazzo, non si possono più nemmeno caricare in macchina
>amiche ucraine e polacche. In che nazione democratica viviamo ?
L'amicizia è un sentimento unfashioned, risale ai tempi di In Limine.
Da quei gloriosi periodi la barbarie e i cattivi costumi hanno preso
piede e non si può nemmeno più andare a puttane o esercitare in santa
pace la nobile arte del meretricio... Maledetta sia la Senatrice
Merlin e il post-rock.
>> per
>> quello che può servire (nulla) la Mellow per una volta è estranea alla
>> vicenda.
>
>Ti porto mia nonna così la racconti anche a lei. Forse ci crederà.
Non credo di poter dormire in futuro senza la benedizione tua e di tua
nonna.
Però non è che ci stai facendo una figura da Einstein....
>Stammi bene.
Sono qui a Pavia per 3 o 4 giorni.
Perchè non mi vieni a trovare tra una Prognite e un'inculata
orientale?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


text:
"Mauro Pharaos Moroni"
> Maledetta sia la Senatrice
> Merlin e il post-rock.
Ma guarda che nome a caso che aveva quella fottuta senatrice... ;-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Probabilmente andai / cercando tra
  le nubi / qualcosa di terreno / qualcosa
  di concreto / che avevo nei polpastrelli"



text:
>
> >Che ti hanno regalato per il compleanno ?
>
> Ci crederesti? Nulla.
> Nessuno mi ha regalato nulla.
Significa che oramai non hai più amici e nessuno più ti ama ?
>  (In questo momento ho meno soldi di te, pertanto
> niente più offerte a nessuno, sorry).
Merd, avevo già pronto l' elenco dei 25....... :-/
> Però non è che ci stai facendo una figura da Einstein....
Ma senza questi siparietti, chi frequenterebbe più il "gruppo di discussione" ?
:-)
> Sono qui a Pavia per 3 o 4 giorni.
> Perchè non mi vieni a trovare tra una Prognite e un'inculata
> orientale?
Lo farei volentieri, solo che questo week ho l' erede in affidamento e venire
con lui è improponibile.
La prossima volta avvisami un attimo prima che organizziamo (le troie le offri
tu, io ci metto il viagra e la coca).
baci
Robby


text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto
 io ci metto il viagra e la coca).
>
per comprare sta roba la scambi con dei cdr? ah, i bei tempi del baratto....
napra


text:
On Thu, 02 Nov 2000 17:13:06 +0100, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Significa che oramai non hai più amici e nessuno più ti ama ?
Esatto.
Sono stato proprio cattivo.
>
>>  (In questo momento ho meno soldi di te, pertanto
>> niente più offerte a nessuno, sorry).
>
>Merd, avevo già pronto l' elenco dei 25....... :-/
Mandalo all'Iridea. Forse tra 30 anni arriveranno a pubblicare 25
dischi.
Magari nel frattempo sarai diventato ricco.
>
>> Però non è che ci stai facendo una figura da Einstein....
>
>Ma senza questi siparietti, chi frequenterebbe più il "gruppo di discussione" ?
>:-)
Vero, solo stanz.
>
>> Sono qui a Pavia per 3 o 4 giorni.
>> Perchè non mi vieni a trovare tra una Prognite e un'inculata
>> orientale?
>
>Lo farei volentieri, solo che questo week ho l' erede in affidamento e venire
>con lui è improponibile.
>La prossima volta avvisami un attimo prima che organizziamo (le troie le offri
>tu, io ci metto il viagra e la coca).
Guarda la mia coca è straordinaria, purezza assoluta, quindi faccio
io.
Per il viagra ho ancora il diritto di non pagare le medicine nell' ex
farmacia di mia moglie quindi non temere, risparmiamo (anzi se ti
servono profilattici di pelle di napra o di pecora chiedi pure).
Per le troie devi essere più specifico.
I miei gusti li conosci ma io non conosco i tuoi e neppure fino a
quale categoria di perversione desideri spingerti.
Se sei specializzato in pissing mi spiacerebbe fornirti estete del
bondage.



title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

text:
e pare che sia uguale a The World ma suonato al contrario :-)
napra


title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

text:
E chi se ne frega!!!!!!!!!!!
:-))
napra <
na...@libero.it
> wrote in message
JhOv6.535$yU4.1...@news.infostrada.it...



title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

text:
"deadprogrock1977" <
surian...@zeus.sns.it
> ha scritto nel messaggio
news:99og7n$248kl$1...@ID-71533.news.dfncis.de...
> E chi se ne frega!!!!!!!!!!!
> :-))
minchia tonysuper, sei veramente inospportabile. uno dei personaggi più
irritanti della rete. un piccolo manzini
napra


title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

author: Marco Lastri

text:
GRAAANDE! E non vedo l'ora di acquistarlo e ascoltarlo per 3 mesi di
fila!!!!!!!
Marco


title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

text:
"Marco Lastri" <
las...@mcculloch.ing.unifi.it
> ha scritto nel messaggio
news:99phe2$ffh$1...@news.cineca.it...
>
> GRAAANDE! E non vedo l'ora di acquistarlo e ascoltarlo per 3 mesi di
> fila!!!!!!!
>
perché spendere 35 mila lire. metti su the window of life che è uguale :-)
napra


title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

author: Benporath, Luca

text:
Marco Lastri" <
las...@mcculloch.ing.unifi.it
> ha scritto nel messaggio
99phe2$ffh$
1...@news.cineca.it
">news:99phe2$ffh$1...@news.cineca.it...
>
> GRAAANDE! E non vedo l'ora di acquistarlo e ascoltarlo per 3 mesi di
> fila!!!!!!!
>
perché spendere 35 mila lire. metti su the window of life che è uguale :-)
napra
* Ho ascoltato gli mp3 presenti sul sito e non mi sono dispiaciuti affatto.
E' come ritrovare un vecchio amico dopo tanti anni.
Se ascolto i Pendragon non è certo per l'aspetto innovativo della musica
(quello lo trovo altrove) ma perché so esattamente cosa aspettarmi da un
album di Barrett. E la cosa, in periodo di crisi prog, non è da poco...
LB
=========================================
Luca Benporath
Business Consultant
Pharma e-Solutions
Atos Origin Italia
P.zza IV Novembre, 3
20124 Milano - Italy
Tel.
+39 02 66722
.1
luca.be...@atosorigin.com

--
Posted from
gw-nl1.origin-it.com
 [193.79.128.34]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E' uscito il nuovo pendragon!!!!!

text:
""Benporath, Luca"" <
luca.be...@it.origin-it.com
> ha scritto
E la cosa, in periodo di crisi prog, non è da poco...
crisi prog? a livello di qualità non direi, di vendite è probabile. ma
dimmi, come stava il movimento nel 1987? ah già...ascoltava Nomzamo
napra


title: nick mason

author: ALESSANDRO

text:
ascoltare Fictitious sports
Il buon Nick fece questo album nel 1981 e a differenza dei suoi compagni di
merende ha avuto il coraggio di simile ardire, sicuramente il più bello dei
dischi solisti fatti all'epoca dai PF.
Gran disco dopo 20 anni secondo me è molto Canterburiano, e un grande Wyatt
alla voce.
Brani scritti dalla grande Carla Bley e interpretati da uno stuolo di
musicisti degni di questo nome uno su tutti Steve Swallow.
Segnalo anche un disco di Carla Bley " goes to church" registrato live a
perugia certamente OT visto che si tratta di jazz fatto con la big band ma
un disco bellissimo.
Alessandro


title: nick mason

author: Roberto Alberini

text:
Un disco interessante ma di Mason porta solo il nome! Il 99% è opera di
Wyatt e Blay!


title: nick mason

author: Dark Side

text:
www.come.to/ummagumma
Roberto Alberini <
roberto....@polirone.mn.it
> wrote in message
a6j8mr$1eve4$1...@news02.it.net...



title: nick mason

text:
Roberto Alberini <
roberto....@polirone.mn.it
> wrote in message
a6j8mr$1eve4$1...@news02.it.net...
> Un disco interessante ma di Mason porta solo il nome! Il 99% è opera di
> Wyatt e Blay!
>
E' vero, ma anche lo stesso Mason lo dichiarò. Però resta il coraggio.
Saluti.
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall
"l'autore è l'opera spavalda, il prodotto è l'opera opportuna"
(Pasquale Panella)


title: nick mason

text:
"greenwall" <
greenwa...@topdat.com
> ha scritto nel messaggio
news:gBhj8.56205$_u5.1...@news1.tin.it...
>
> Roberto Alberini <
roberto....@polirone.mn.it
> wrote in message
> a6j8mr$1eve4$1...@news02.it.net...
> > Un disco interessante ma di Mason porta solo il nome! Il 99% è opera di
> > Wyatt e Blay!
A dirla tutta come ho già scritto i brani sono tutti di Carla Bley, tra
l'altro se hai visto il video The little red robin hood di Wyatt, c'è
un'intervista a Mason e alla Bley in cui la Bley dici a Mason di avere dei
pezzi pronti ma gli mancava il cantante e Mason gli risponde prima offrendo
Yul Brinner!!!! poi Robert Wyatt e la Bley tira un sospiro di sollievo.:)
Alessandro


title: nick mason

text:
ALESSANDRO <
sandr...@libero.it
> wrote in message
Ftlj8.4314$1S3.1...@twister1.libero.it...
>
> A dirla tutta come ho già scritto i brani sono tutti di Carla Bley, tra
> l'altro se hai visto il video The little red robin hood di Wyatt, c'è
> un'intervista a Mason e alla Bley in cui la Bley dici a Mason di avere dei
> pezzi pronti ma gli mancava il cantante e Mason gli risponde prima
offrendo
> Yul Brinner!!!! poi Robert Wyatt e la Bley tira un sospiro di sollievo.:)
> Alessandro
>
Carina ìsta cosa, non la sapevo! Il solito mattacchione.
Ciao.



title: [Edward Gorey] Wyatt, Bley, Mantler e l'Hapless Child

author: introspection

text:
Pochi suppongo hanno avuto modo di vedere lo spettacolare volumetto
vittoriano di Edward Gorey uscito nel '73 per la Milano Libri. Mi è
capitato proprio ieri di trovarne una copia seppellita chissà da quanto
tempo in un remainder!
Per chi è interessato ad "Hapless Child" e al suo illustratore grafico,
cmq, esiste un sito informativo, dove si può vedere una breve esposizione
di copertine di volumi illustrati da lui :
http://www.goreyography.com/west/paper/paper01.htm
eccellente!
saluti
introspection
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: gruppo

text:
http://www.proteorock.supereva.it/
se avete un po' di tempo, date un'occhiata....
Ciao a tutti, buona estate !!!
Cups


title: Ciao

text:
Ciao. Visistate le mie home page.
--
ire...@geocities.com
http://www.geocities.com/Paris/Louvre/6739
http://www.geocities.com/SoHo/Bistro/7253/


title: Ciao

author: Fabio Ricci

text:
Cosa tratti? Se dai delle indicazioni, tipo "visitate la mio h.p. piena di
mie foto" oppure "piena di canzoni dei Beatles" magari qualcuno verrà a
curiosare.
ciao
Fabio
I.V. <
ire...@geocities.com
> wrote in message
news:7h1d6u$aa3$2...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: [Quesito] i dieci miglior dischi di prog italiano

author: Thoreau

text: Secondo voi quali?


author: Matthias

text:
On Thu, 29 Aug 2002 20:23:44 GMT, "Thoreau" <bhs...@njxhnjsnx.nxjsnxj>
wrote:
>Secondo voi quali?
Inclusi o esclusi mostri sacri tipo Banco, PFM, Orme ecc.?
M.


text:
"Matthias"
> Inclusi o esclusi mostri sacri tipo Banco, PFM, Orme ecc.?
Beh, magari escludendo gli "ovvi" (voi tutti sapete quali sono
insomma)
bye
T


author: ATEM

text:
> > Inclusi o esclusi mostri sacri tipo Banco, PFM, Orme ecc.?
>
> Beh, magari escludendo gli "ovvi" (voi tutti sapete quali sono
> insomma)
Perchè uno dovrebbe fare la classifica dei 10 dischi prog italiani più belli
e non considerare album come "per un amico" o "darwin"?
Che volete la classifica dei dischi della mellow? o rispolverare gente come
"gli alluminogeni"? : -)
Scherzi a parte, io ci metterei Arkana degli Asgard. Gli altri 9 tirateli
fuori voi. Vediamo che esce fuori! : -)
Carlo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Napra

text:
"ATEM" <
to...@libero.it
> ha scritto
> Scherzi a parte, io ci metterei Arkana degli Asgard.
un ng in caduta libera
napra


text:
On Thu, 29 Aug 2002 20:39:30 GMT, "Thoreau" <bhs...@njxhnjsnx.nxjsnxj>
wrote:
>> Inclusi o esclusi mostri sacri tipo Banco, PFM, Orme ecc.?
>
>Beh, magari escludendo gli "ovvi" (voi tutti sapete quali sono
>insomma)
Difficile.
Escludendo gli ovvi PFM, Banco, Orme, Area, Osanna, New Trolls, Arti e
Mestieri Balletto di Bronzo penso che un niubbo si debba confrontare
ALMENO con:
Museo Rosenbach - Zarathustra
Jumbo - Vietato ai minori
Maxophone - s/t
Metamorfosi - Inferno
Pierrot Lunaire s/t
RDM - Contaminazione
Quella vecchia locanda - Il tempo dela gioia
Biglietto per l'Inferno - s/t
Locanda delle Fate - Forse le lucciole...
Picchio dal Pozzo - s/t
Alusa Fallax - Intorno alla mia...
Ma  come escludere Sorrenti, De De Lind , Murple, Campo di marte,
Alphataurus, Celeste, Semiramis , Cheery Five, Uovo di Colombo, Paese
dei balocchi, Latte e Miele, il magnifico Salis, E.A. Poe...
M.


author: Gipsy

text:
"Thoreau" <bhs...@njxhnjsnx.nxjsnxj> ha scritto nel messaggio
news:kpvb9.37646$pX1.1...@news2.tin.it...
> Secondo voi quali?
>
Aria di Alan Sorrenti
i primi 3 deel banco
ikl primo della pfm
YS
forse le lucciole


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: stanz

text:
Ieri sera ho avuto la sorpresa di udire un Covili telefonico
che mi stroncava letteralmente "Secrets Of The Beehive" di
Sylvian, elogiandomi per contro "Gone To Earth", capolavoro
di qui e di là.
Oggettivamente, questa valutazione IMHO non regge e non
tiene conto dell'evoluzione compositiva di Sylvian.
"Gone To Earth" ha un disco di canzoni e un disco
ambientale. Ma le prime non reggono assolutamente il
confronto con brani come "Orpheus", "Waterfront". I pezzi
ambientali, per contro, sono troppo brevi ed embrionali:
soltanto in capolavori come "Plight & Premonition" e,
soprattutto, "Flux +Mutability" (con il figlio di
Stockhausen) Sylvian riesce ad affrontare il discorso da un
punto di vista più completo. In sostanza: "Gone To Earth" è
un disco di transito, in cui vengono esposte delle idee, ma
che non hanno ancora una piena definizione.
Soltanto con il grande affresco di "Secrets Of The Beehive"
David Sylvian si rivela capace di sfidare il tempo, con
testi paragonabili a quelli di un Nick Drake e arrangiamente
assolutamente divini.
stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: Benny Profane

text:
In sostanza: "Gone To Earth" è
>un disco di transito, in cui vengono esposte delle idee, ma
>che non hanno ancora una piena definizione.
>Soltanto con il grande affresco di "Secrets Of The Beehive"
>David Sylvian si rivela capace di sfidare il tempo, con
>testi paragonabili a quelli di un Nick Drake e arrangiamente
>assolutamente divini.
D'accordo su tutta la linea. E' molto che non ascolto Gone to Earth, ma lo
ricordo come un'opera non del tutto riuscita, con qualche momento di
stanchezza compositiva. Ed e' vero anche secondo me che SOTB e' l'apice
della sua produzione.
Una curiosita'. Non conosco l'album della reunion con Jansen Barbieri e
Karn. Cosa sapete dirmi a riguardo ?
Ciao BP
>
>stanz
>


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: Oblomov

text:
Benny Profane wrote:
> D'accordo su tutta la linea. E' molto che non ascolto Gone to Earth, ma lo
> ricordo come un'opera non del tutto riuscita, con qualche momento di
> stanchezza compositiva. Ed e' vero anche secondo me che SOTB e' l'apice
> della sua produzione.
>
Ti scongiuro, riascoltalo.
Oblomov


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
Benny Profane ha scritto:
>
> Una curiosita'. Non conosco l'album della reunion con Jansen Barbieri e
> Karn. Cosa sapete dirmi a riguardo ?
"Rain Tree Crow". Non è brutto, e non dà fastidio. Costa anche poco (midprice
Virgin). Chiaramente è molto alla Japan.
ciao stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
Oblomov ha scritto:

La grande popolarità progressiva di Sylvian è dovuto al Fripp che assoleggia
nell'LP ambientale. NON E'MALE...ma Sylvian è indipendente dai personaggi cameo
che ospita nei suoi dischi! Se dobbiamo valutare DS per gli assoli di Fripp,
allora compriamoci "Red". Sylvian è un poeta, un finissimo compositore, e merita
una visione più aperta.
ciao stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
stanz wrote:
>
>
> La grande popolarità progressiva di Sylvian è dovuto al Fripp che assoleggia
> nell'LP ambientale. NON E'MALE...ma Sylvian è indipendente dai personaggi cameo
> che ospita nei suoi dischi! Se dobbiamo valutare DS per gli assoli di Fripp,
> allora compriamoci "Red". Sylvian è un poeta, un finissimo compositore, e merita
> una visione più aperta.
>
> ciao stanz
Verissimo, ma Gone to Earth rientra a pieno titolo in questo discorso, forse è
persino il più completo da questo punto di vista.
Non invece le ultime cose fatte con Fripp che effettivamente sono noiosette (vedi
The first day).
Oblomov


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: Mauro

text:
Non ho mai amato lo stile musicale di Robert Fripp; sarà senz'altro un
grande musicista ma ascoltando i brani con lui partecipante non riesco ad
apprezzare il suo modo di suonare.
Trovo lo stile di Fripp molto fine a sè stesso, della serie "ecco sono un
grande e posso permettermi di fare casino alla faccia di quelli che studiano
chitarra ha ha ha".
Per quanto riguarda Gone To Heart di D. Sylvian ritengo che sotto certi
aspetti meriti più considerazione rispetto a SOTB; certi brani della sezione
sperimentale quali "The healing place", "Answered prayers" e via dicendo
sono, nella loro ripetitività, un tipico esprimere da parte di Sylvian di
ciò che c'è nella sua anima.
Mauro (non Moroni)
ma...@split.it
finis...@split.it
mau...@hotmail.com
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http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624
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ICQ U.I.N. 427762


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
Mauro ha scritto:
> Non ho mai amato lo stile musicale di Robert Fripp; sarà senz'altro un grande
> musicista ma ascoltando i brani con lui partecipante non riesco ad
> apprezzare il suo modo di suonare.
Beh...io non volevo essere così categorico! A me Fripp piace! :-)))
> "Answered prayers" e via dicendo
> sono, nella loro ripetitività, un tipico esprimere da parte di Sylvian di ciò
> che c'è nella sua anima.
Indubbiamente! Tra l'altro "Answered Prayers" è un brano che in un certo senso
ha una natura a canone pachelbelliano in versione ambient/eniana, assolutamente
atemporale. Si parlava però di confronti fra dischi di un personaggio non a
caso...geniale ;-)
ciao stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: Paola

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> ha scritto:
>Sylvian č un poeta, un finissimo compositore, e merita
>una visione piů aperta.
Spero non passi mai di qui la mia amica Gemma. Se legge questa
cosa ingaggia una guerriglia senza requie... (non guardare male,
a me Sylvian piace molto... eresieggio troppo se tiro fuori
"Brilliant trees"? E l'ultimo com'e'?)
Paola


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
Paola ha scritto:
> stanz <
stanz...@iol.it
> ha scritto:
>
> >Sylvian č un poeta, un finissimo compositore, e merita >una
> visione piů aperta.
>
> Spero non passi mai di qui la mia amica Gemma. Se legge questa
> cosa ingaggia una guerriglia senza requie...
In che senso?
> (non guardare male, a me Sylvian piace molto... eresieggio troppo
> se tiro fuori "Brilliant trees"? E l'ultimo com'e'?)
L'ultimo debbi ancora vederlo. Ma tira pure fuori "Brilliant
Trees"...di certi dischi non se ne parla mai abbastanza.
ciao stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
stanz <
stanz...@iol.it
> ha scritto:
>> >Sylvian č un poeta, un finissimo compositore, e merita >una
>> visione piů aperta.
>>
>> Spero non passi mai di qui la mia amica Gemma. Se legge questa
>> cosa ingaggia una guerriglia senza requie...
>
>In che senso?
Nel senso che da ex estimatrice di Sylvian ora e' diventata la
sua nemica pubblica numero uno. Solo che per smontarmelo ogni
volta cita delle tesi su fiamminghi del XVI secolo e Bach su cui
non oso neanche fare anticipazioni. Ora la costringo a calci ad
intervenire (ocio, che e' un osso duro!), altrimenti relata
referam.
>> (non guardare male, a me Sylvian piace molto... eresieggio troppo
>> se tiro fuori "Brilliant trees"? E l'ultimo com'e'?)
>
>L'ultimo debbi ancora vederlo. Ma tira pure fuori "Brilliant
>Trees"...di certi dischi non se ne parla mai abbastanza.
E allora mi faccio prendere anch'io dall'amarcord e cito il mio
brano preferito (magari non e' il piu' bello, ma e' quello che
porto nel cuore) "Ink in the well". Cullante ed epico al tempo
stesso, sa di viaggi lontani nel tempo e di storie cicliche che
si ripetono. Sembra uno sguardo antico e sereno sull'accavallarsi
delle epoche (il testo dice tutt'altro, ma chissenefrega...).
Paola


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: The Window Licker

text:
>Nel senso che da ex estimatrice di Sylvian ora e' diventata la
>sua nemica pubblica numero uno.
Ma quale è stata la causa scatenante? Il matrimonio con la Chavez di
"princiana" discendenza? Il fatto che sia Hindu convinto? L'ultimo
album?
>E allora mi faccio prendere anch'io dall'amarcord e cito il mio
>brano preferito (magari non e' il piu' bello, ma e' quello che
>porto nel cuore) "Ink in the well". Cullante ed epico al tempo
>stesso, sa di viaggi lontani nel tempo e di storie cicliche che
>si ripetono. Sembra uno sguardo antico e sereno sull'accavallarsi
>delle epoche (il testo dice tutt'altro, ma chissenefrega...).
Anche per me Brilliant Trees è in assoluto il più bell'album di
Sylvian, e forse proprio Brilliant Trees la sua più bella canzone:
quegli echi di fiati iniziali potrebbe venire direttamente dall'altro
mondo ...ma anche Ink in the well e Nostalgia sono fondamentali.  Mi
rendo però conto che con Sylvian non riesco ad essere obiettivo: la
sua musica ha a che fare con un'altra dimensione, quella atemporale
della memoria, e forse Brilliant Trees è il mio preferito anche perchè
è stato il primo. E qui si allaccia il discorso sul nuovo album:
niente di musicalmente originale (per un personaggio come Sylvian:
l'avesse fatto George Michael avrei gridato al miracolo), forse nessun
capolavoro stupefacente, ma canzoni come Wanderlust, The Shining of
Things e Darkest Dreaming sono in grado di riportarti dritto dritto
là, in quel cantuccio confortevole della tua memoria dove tutto è
perfetto e affascinante.
E poi, come ha detto una persona che conosco, "con quella voce
potrebbe anche cantare l'elenco del telefono".
Ciao / Window  "per niente razionale se si parla di Sylvian"  Licker


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
>"Rain Tree Crow". Non è brutto, e non dà fastidio. Costa anche poco (midprice
>Virgin). Chiaramente è molto alla Japan.
Davvero lo trovi tanto alla Japan? Io neanche un po'... anzi, lo trovo
un disco praticamente solista di David Sylvian, dove però, il fatto di
non apparire in prima persona, gli ha permesso di essere meno preciso
(se no ci metteva 10 anni!), e quindi darsi all'improvvisazione nonchè
alla sperimentazione vocale. Peraltro i fatti "storici" confermano che
è stato praticamente tutto mixato da Sylvian da solo, volenti o
nolenti gli altri. La cosa ha anche procurato un tale strappo che
ancora non è riuscito a risanare, e comunque solo in parte col
fratello Steve Jansen.
Ciao / TWL


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
The Window Licker ha scritto:
> >"Rain Tree Crow". Non è brutto, e non dà fastidio. Costa anche poco (midprice
> >Virgin). Chiaramente è molto alla Japan.
>
> Davvero lo trovi tanto alla Japan? Io neanche un po'... anzi, lo trovo un disco
> praticamente solista di David Sylvian,
Mmmh...però ammetterai che le linee di basso di Karn sono sempre "quelle"
;-)...poi forse è la produzione, che non è molto indulgente verso certe fasce più
jazz-cameristiche. Cmq. non è che fosse il mio una affermazione limitante:
disciamo che è uno dei possibili modi in cui se si fossero chiamati Japan i RTC
avrebbero potuto evitare di ripetersi (ed infatti il disco è piuttosto riuscito).
ciao stanz


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
>Mmmh...però ammetterai che le linee di basso di Karn sono sempre "quelle"
>;-)...
Bè si, e penso che fosse anche inevitabile (quello è il suo marchio di
fabbrica). E se Sylvian avesse mixato il basso "abbassandone" il
volume (come ha fatto nel 12" di Buoy), sarebbe veramente successo il
finimondo in casa Japan...
Quello che volevo dire è che i Japan per me sono rimasti quelli del
synth-pop (d'avanguardia) di Tin Drum. Un disco con tante
imporvvisazioni e con strumenti "veri" come RTC mi suona poco Japan
per quello (intendiamoci, l' "ambience" c'è tutta, ma prevale un
sentimento bluesy, più sporco, pensando a cose come "Every colour you
are" e "Pocket full of change": Hammond, basso wah wah ed anche fiati
funkeggianti...adesso che ci penso vado a riascoltarmelo).
>...poi forse è la produzione, che non è molto indulgente verso certe fasce più
>jazz-cameristiche
Si, penso che sia andata proprio così in sede di cutup e mixaggio.
Basta sentire l'inedito "I drink to forget", retro del singolo
"Blackwater", e rendersi conto che nei momenti meno austeri i 4 sono
scivolati in un'improvvisazione più jazz, forse senza riuscirci ("I
drink to forget" è anche una delle cose più orrende che abbia mai
sentito uscire da Sylvian e parenti). Cmq, Sylvian continua a dire che
quello è un disco di pura improvvisazione, molti brani sono nati in
studio all'ultimo momento, cominciando a suonare. Tutto il contrario
del lavoro di levigatura e cessello a cui è stato sottoposto il nuovo
DBoaC. Magari poi l'editing di RTC è andato in questo senso
(iper-produzione), ma la spontaneità dei brani riesce comunque a
trapelare, sicuramente più che nei lavori solisti di Sylvian.
>Cmq. non è che fosse il mio una affermazione limitante:
Si, si, non c'erano dubbi. In fondo paragonare i Japan a se' stessi
non è mica un errore! ;^)
>disciamo che è uno dei possibili modi in cui se si fossero chiamati Japan i RTC
>avrebbero potuto evitare di ripetersi (ed infatti il disco è piuttosto riuscito).
Si, anche secondo me. Quando ho sentito il primo singolo, Blackwater,
ho pensato che era a tutti gli effetti un singolo di Sylvian (sulla
linea di Silver Moon di Gone to Earth, tra le cose più commerciali che
Sylvian abbia fatto). Poi l'album mi ha stupito per originalità,
subito, a partire da "Big wheels in shanty town": eco dell'etno-synth
degli ultimi lavori come Japan, ma anche somiglianza con settori meno
vicini (a quel tempo) al mondo dei Japan (settori *prog*, in senso
molto lato - si pensi poi ai lavori successivi di Jansen, Barbieri e
Karn, nonchè le collaborazioni di Babrieri con Porcupine Tree e Jansen
con Marillion/Ice o come si chiamava quel progetto - e adesso mi si
scateni il NG contro!).
Ciao / TWL


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
thewind...@NOSPAMhotmail.com (The Window Licker) ha scritto:
>>Nel senso che da ex estimatrice di Sylvian ora e' diventata la
>>sua nemica pubblica numero uno.
>
>Ma quale è stata la causa scatenante? Il matrimonio con la Chavez di
>"princiana" discendenza? Il fatto che sia Hindu convinto? L'ultimo
>album?
No, in realta' l'antipatia e' molto piu' antica. Compro'
Brilliant Trees appena uscito, ne fu entusiasta, poi comincio' a
rifugiarsi sempre piu' nella musica antica e contemporaneamente
ad indicarmi una serie di "cosiddetti" plagi del buon Sylvian. A
quanto lei dice, i suoi lavori sarebbero un patchwork nemmeno
troppo rifinito di citazioni che a Roma definiremmo paracule.
Pero', come ho gia' detto, preferirei intervenisse lei.
Paola


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
>No, in realta' l'antipatia e' molto piu' antica. Compro'
>Brilliant Trees appena uscito, ne fu entusiasta, poi comincio' a
>rifugiarsi sempre piu' nella musica antica e contemporaneamente
>ad indicarmi una serie di "cosiddetti" plagi del buon Sylvian. A
>quanto lei dice, i suoi lavori sarebbero un patchwork nemmeno
>troppo rifinito di citazioni che a Roma definiremmo paracule.
Caspita, molto interessante, uno scoop. Molte cose sono state
criticate a Sylvian, ma quasi in nessun caso si è parlato di plagio.
Il suo è stato sempre un rimescolamento culturale delle sue influenze:
Cocteau, Kundera,  Gurdjeff, Bennett, Picasso, Walker, Nelson, Drake,
Davis, il Giappone, l'India, il Medioriente ... e chissà quanti altri.
Anche per il nuovo Dead Bees sono stati trovati riferimenti: Seamus
Heany e Robert Hass. Come lui stesso ammette: "guilty of stealing
every thought I own", ma pensavo si fosse sempre trattato di citazioni
letterarie e solo "ispirazioni" musicali.
>Pero', come ho gia' detto, preferirei intervenisse lei.
Si Gemma, per favore, raggiungici, vorrei saperne di più, mi interessa
molto.
A presto  / TWL


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

author: Paolo Sforza

text:
Ciao Stanz, sono d'accordo con te su Sylvian, ritengo (nella mia ignoranza!)
che "Secrets Of The Beehive" sia l'album più omogeneo ed ispirato nella sua
interezza del Sylvian solista. Ma che mi dici del disco dei Rain Tree Crow?
Per me è un gioiello passato ingiustamente quasi nel silenzio, mentre mi
sono allegramente "appennicato" con "The first day". Ciao.
stanz ha scritto nel messaggio <
3701FD34...@iol.it
>...
>Ieri sera ho avuto la sorpresa di udire un Covili telefonico
>che mi stroncava letteralmente "Secrets Of The Beehive" di
>Sylvian, elogiandomi per contro "Gone To Earth", capolavoro
>di qui e di là.
>Oggettivamente, questa valutazione IMHO non regge e non
>tiene conto dell'evoluzione compositiva di Sylvian.
>"Gone To Earth" ha un disco di canzoni e un disco
>ambientale. Ma le prime non reggono assolutamente il
>confronto con brani come "Orpheus", "Waterfront". I pezzi
>ambientali, per contro, sono troppo brevi ed embrionali:
>soltanto in capolavori come "Plight & Premonition" e,
>soprattutto, "Flux +Mutability" (con il figlio di
>Stockhausen) Sylvian riesce ad affrontare il discorso da un
>punto di vista più completo. In sostanza: "Gone To Earth" è
>un disco di transito, in cui vengono esposte delle idee, ma
>che non hanno ancora una piena definizione.
>Soltanto con il grande affresco di "Secrets Of The Beehive"
>David Sylvian si rivela capace di sfidare il tempo, con
>testi paragonabili a quelli di un Nick Drake e arrangiamente
>assolutamente divini.
>
>stanz
>


title: Covili vs. "Secrets Of The Beehive"

text:
On Thu, 8 Apr 1999 22:24:55 +0200, "Paolo Sforza" <
pas...@tin.it
>
wrote:
[Rain Tree Crow]
>Per me è un gioiello passato ingiustamente quasi nel silenzio,
Non direi, a tutt'oggi è forse l'album di (o con) Sylvian che ha
venduto in assoluto di più (probabilmente per via della reunion e
dell'enorme supporto promozionale). Però il nuovo sta riscuotendo un
successo inatteso...
Ciao / TWL


title: Dave Cousins-Two Weeks Last Summer.

author: Elektro  Cute

text:
e finalmente sono riuscito a mettere le grinfie su questa
araba fenice dell'ex strawbs (grazie soulseek).
devo dire che la fama di questo disco č meritata, molto
vicino ai momenti piů intimisti del gruppo madre,
musicisti ispirati e un compositore in stato di grazia.
finora mi ha impressionato blue angel, 9 minuti e 53
quasi perfetti.
sarebbe decisamente il caso che qualcuno lo ristampasse.
1972 LP A&M
Rick Wakeman  -  Keyboards
Dave Cousins  -  Guitar, Percussion, Piano, Vocals
Miller Anderson  -  Guitar
Roger Glover  -  Bass
Tom (Colonel) Allom  -  Organ
Jon Hiseman  -  Drums
Robert Kirby  -  Wind
Dave Lambert  -  Guitar