title: High Tide

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
d8V65.314727$VM3.2...@news.infostrada.it...
> "giovanni" <
gio...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8jglh7$90u$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>  > Sul
> > libro di Cesare Rizzi , Progressive , si parla molto ma molto bene di
> questo
> > gruppo , che è stato variamente annoverato tra i gruppi progressive
> > ,psichedelici ,dark-hard prog e il cui suono è caratterizzato , secondo
> > l'autore , ' da una
> > inedita cupa profondità e da una straordinaria tensione strumentale ' .
>
> * Infatti è così. Uno dei gruppi più sottovalutati della storia del rock,
> a mio avviso. In Italia, forse anche a causa del fatto di non essere
> un gruppo della "Charisma", persino nei primissimi anni '70
> eravamo relativamente in pochi a conoscere gli High Tide.
>
> > Purtroppo su di loro , a parte un minuscolo accenno nella GEPR ,  non ho
> > trovato nulla su internet.I due album  Sea Shanties e High Tide ,  che
una
> > sola volta ho visto in un negozio di dischi ,  considerati dei
capolavori
> > somo facilmente reperibili? e sono veramente interessanti , cioè vale la
> > pena comprarli?
> >
> >                                           giovanni
intanto ti voglio ringraziare molto per tutte queste importanti info che mi
hai dato !!
Bè se ti hanno dato del 'mito vivente' , qualche motivo ci sarà pure...
Anche se non è proprio il tuo gruppo preferito , mi pare che li conosci
molto bene.....
e l' idea che mi ero fatto della loro musica è molto  vicina alla
descrizione che  mi hai dato tu .
<<Ora devo solo ascoltarli...
> * Direi che non sono difficili da reperire.
> Per quanto riguarda il loro interesse, molto dipende da cosa
> attrae a te nella musica. Il primo, Sea Shanties, è più "duro"
> nelle sonorità, e questo unitamente alla cupezza e alla profondità
> del suono fece classificare dai soliti "esperti" gli High Tide
> come gruppo di "Dark Sound". In realtà erano ben più
> proto-prog di gruppi come Black Sabbath e compagnia.
> Il secondo, omonimo, rivela anche dei momenti lirici
> sorprendenti. Su di entrambi poi vi è l'impronta della
> psichedelia "allucinata". Un suono che non ho mai sentito
> da nessun'altra parte, e che merita di apparire tra i volumi
> sonori dello scafale prog di un qualunque progster.
ecco ,quello che mi aveva colpito nel  citato libro di Rizzi è proprio
il riferimento ad una musica molto particolare  , ' mai sentita da altre
parti ', come dici tu!!
 , dovuta anche alla presenza  inconsueta del violino in un gruppo rock.
Ho ascoltato altri album in cui è presente il violino , come In the Quiet
Zone/...dei VDGG , (con
Smith alviolino) o alcuni brani della Third Ear Band ( dove mi pare che ha
suonato lo stesso House dei HT ! , se non mi sbaglio )e mi piace moltissimo
. Ovviamente per gli elementi dark e psych di cui parli  , deve essere   un
po' diversa la musica...
> Se poi ti piacesse il suono "Psych"...
> Tuttavia, il loro vero capolavoro è un'altra opera:
> "Precious Cargo", uscita molti anni dopo la sua registrazione.
ma  ' Precious Cargo' è solo di inediti  , o ci sono vecchi brani ??
> Purtroppo registrata in diretta, quindi con dei limiti nella
> qualità sonora... ma comunque si sente abbastanza bene
> per rendersi conto che lì gli High Tide stavano creando
> un suono acidissimo, una psichedelia della madonna,
> altro che Jefferson Airplane! Se riesci a procurarti un
> CD o nastro (sarà difficile l'LP...) di "Precious Cargo",
> NON te lo fare scappare!
Sicuramente !!
> Il maggior conoscitore qui degli High Tide tuttavia non sono io,
> bensì il mio amico "Blood Lagoon", che è il nome del primo
> pezzo di "Precious Cargo". E' da lui che ho avuto modo
> di sentire quella preziosa opera.
> Vi è però un disco degli High Tide che devi evitare:
> "Interesting Times". Rifacimento al Synthesizer di brani
> di Precious Cargo, ma ne stravolge completamente il
> suono e forse anche lo spirito.
> Invece "Ancient Gates" uscito nel 1990  è senz'altro un disco
> ben potabile... almeno per i miei surreali ed esotici gusti.
esotici , come la Third Ear Band ?
> Registrazioni probabilmente del 1974. Influenze di musica indiana,
> e Tony Hill sempre con la sua chitarra acida e allucinata.
> Nei due dischi che hai visto, "Sea Shanties" ed "High Tide",
> e nel meraviglioso "Precious Cargo", noterai (quando li
> potrai sentire...) il notevole affiatamento e la grande efficacia
> della copia Tony Hill alla chitarra e Simon House al violino:
> già basterebbe quello per distinguerli nettamente dai vari
> gruppi di "dark - hard - rock". Ma è il modo in cui utilizzano
> i loro strumenti a creare un sound veramente originale e
> affascinante. Fondamentalmente gli High Tide furono
> un gruppo nato in epoca "tardo-psichedelica", Sea Shanties
> è del 1969, e che al contrario di altri gruppi più famosi
> non tentò neppure di liberarsi del proprio background
> "Psych", ma anzi lo fuse con il nascente Progressive.
oh , devono essere na' bomba questi High Tide !!
> Certamente il loro suono acido non ha nulla a che vedere
> con il rock soft-romantico (detto più tardi Sinfonico)
> dei Genesis e degli Yes, tra l'altro nati quasi contemporaneamente
> agli High Tide.
bè , certo deve essere tutta un' altra cosa...
> Pure esiste in proposito una singolare coincidenza...
> Come potrebbe dirti Mauro Moroni, il termine "rock Progressivo"
> fu adottato parecchi anni dopo la nascita dello stesso.
> Ma io mi ricordo assai bene che leggendo una recensione del
> secondo disco degli HT, quello omonimo, e parliamo credo
> di un articolo dell'inizio del 1971 o della fine del 1970,
> il recensore per la prima volta, cercando un termine che
> potesse definire la musica degli High Tide disse:
> "forse lo potrei definire ROCK PROGRESSIVO".
> Lo stesso termine solamente MOLTI ANNI DOPO fu usato
> comunemente per definire la musica dei King Crimson,
> VDGG, Genesis, Yes...
> Un'altra curiosità, assai più recente. Gianluca di Torino
> (o "Blood Lagoon") da circa un decennio fa ascoltare
> ai suoi conoscenti che ascoltano musica Prog e anche
> Jazz proprio i dischi degli High Tide... e quasi tutti
> loro si sono comprati quei dischi, e sono ben contenti
> di averlo fatto.
non mi sembra una cosa strana , anch' io ascolto un  po' di Jazz e se parli
di
a ' influenze indiane ' negli HT  , basta pensare a Making Music di Zakir
Hussain e J.Mc Laughlin.....
> Altre delucidazioni sugli High Tide, se vuoi, le puoi avere
> da "Stanz", che posta anche qui ma soprattutto su IAMR
> (it.arti.musica.rock).
> Voglio qui precisare una cosa: il mio nick non è stato scelto
> perché io reputi gli High Tide in assoluto come il gruppo
> migliore o più interessante. Ma come omaggio ad uno
> dei gruppi più originali e comunque interessanti, che però
> non ha avuto i riconoscimenti che secondo me meritava.
> Altri gruppi, pur facendo una musica meno creativa e originale,
> hanno avuto ben altra fama, e hanno guadagnato ben altri quattrini.
su questo con me sfondi una porta aperta....!!!!!!
> Ciao!
 ti farò sapere se mi piacciono , ma ormai ho pochi dubbi..a presto
                              giovanni



title: High Tide

author: High Tide

text:
"cymbaline" <
day...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q1775.2226$2s6....@news.infostrada.it...
> Insomma, cosa aspetti a dotarti di un 'grabber' di tracce viniliche onde
> poterci fare partecipi delle meraviglie hard-dark-psych-prog di codesti
High
> Tide?
> :-))
* Ci sono anche i CD degli High Tide... e non è poi difficilissimo
trovarli, quantunque neppure troppo facile.



title: High Tide

text:
"Ummagumma" <
fabrizi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:By275.325$2s6....@news.infostrada.it...

* :-)))))))))))))  :-))))))))))))))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
* :-)))))))))))))))))))))))) :-)))))))))))))))))))) :-)))))))))))))))))))))
* Quale fantastico nickname hai scelto! Praticamente il mio manifesto
sonoro...
Perciò non mi meraviglio che tu abbia apprezzato un gruppo originale
e fondamentalmente "psych" come gli High Tide. Praticamente tutti
i "floydiani del periodo pionieristico" apprezzano i dischi degli HT.
Molto benvenuto da parte mia... che considero proprio "Ummagumma"
ai vertici assoluti delle opere prodotte da gruppi "pop".
Post come il tuo mi tirano su il morale di 5 ordini di grandezza:
2 per il loro contenuto e 3 per il nickname!  ^_________^
(High Tide, estremamente "Ummagummiano"...
magari lo fossero rimasti anche i Pink Floyd!).
P.S.: comunque, non dimentichiamo anche lo stile chitarristico
decisamente acido di Tony Hill, oltre alla sua altrettanto
particolare voce.
P.P.S.: hai ascoltato anche "Precious Cargo"? E assolutamente
imperdibile!
Ciao!



title: High Tide

author: Fabio Venturini

text:
Ummagumma <
fabrizi...@iol.it
> scritto nell'articolo
<By275.325$
2s6....@news.infostrada.it
>...
>
> In Sea Shanties ci sono brani come "Death warmed up", "Futilist's
lament" o
> "Missing out" che rivelano una potenza sonora da brivido.
> Il violino di Simon House e la voce profonda (quasi alla Jim Morrison)
di
> Tony Hill rendono il sound degli High Tide assolutamente unico.
sì, bellissima la voce, molto calda.
> Personalmente Sea Shanties è l'album che preferisco degli High Tide, ma
> anche il secondo omonimo è decisamente interessante: "Blankman cries
again"
> su tutte.
E' bello tutto il disco, ma io preferisco l'ultima, Sameonymous.
Sono curioso di sentire Precious Cargo...
>
> Ciao
> Fabry73
>
>
>
Ciao
--
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)


title: High Tide

text:
"giovanni" <
gio...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8jkeva$neq$3...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
> d8V65.314727$VM3.2...@news.infostrada.it...
>
> ecco ,quello che mi aveva colpito nel  citato libro di Rizzi è proprio
> il riferimento ad una musica molto particolare  , ' mai sentita da altre
> parti ', come dici tu!!
>  , dovuta anche alla presenza  inconsueta del violino in un gruppo rock.
> Ho ascoltato altri album in cui è presente il violino , come In the Quiet
> Zone/...dei VDGG , (con
> Smith alviolino) o alcuni brani della Third Ear Band ( dove mi pare che ha
> suonato lo stesso House dei HT ! , se non mi sbaglio )e mi piace
moltissimo
> . Ovviamente per gli elementi dark e psych di cui parli  , deve essere
un
> po' diversa la musica...
* Infatti. Simon House collaborò spesso e volentieri con
i musicisti... bizzarri e/o esotici e/o surreali. Comunque...
la presenza del violino nei gruppi rock progressivi non è stata
poi troppo rara. Un po' inconsueta si. Però... hai presente
un gruppo detto "Curved Air"? Anch'esso tra fine anni '60 e
i primi anni '70. E poi gli stessi King Crimson con
"Lark's Tongues in Aspic" alla fine del 1972 avevano
in formazione David Cross a violino e viola (oltre al
Mellotron). E in Italia basta citare proprio il gruppo
più celebre DI quegli anni IN quegli anni:
la Premiata Forneria Marconi. Io personalmente ho
sempre preferito il Banco del Mutuo Soccorso...
ma negli anni '70 era lievemente preferita la PFM.
> > Se poi ti piacesse il suono "Psych"...
> > Tuttavia, il loro vero capolavoro è un'altra opera:
> > "Precious Cargo", uscita molti anni dopo la sua registrazione.
>
> ma  ' Precious Cargo' è solo di inediti  , o ci sono vecchi brani ??
* Sono brani inediti, avrebbe dovuto essere il terzo LP degli
High Tide. Ma il nastro fu tenuto... in magazzino per una
ventina d'anni. Prima del 1990 non ci sono dischi ufficiale
coi brani di "Precious Cargo". Quel "Interesting Time" di
cui ti ho detto... ha ripreso dei brani di "Precious C."
al synt, ma quello è proprio l'unico disco degli High Tide
che bisogna invece evitare. A parte quello... dove cogli
vai bene! Benissimo anche se prendi i primi due dischi,
che avevi già visto esposti.
> > Invece "Ancient Gates" uscito nel 1990  è senz'altro un disco
> > ben potabile... almeno per i miei surreali ed esotici gusti.
>
> esotici , come la Third Ear Band ?
...anche, certamente. Ma io talvolta ascolto anche proprio la musica
originale fatta da artisti cinesi o indiani.
> non mi sembra una cosa strana , anch' io ascolto un  po' di Jazz e se
parli
> di
> a ' influenze indiane ' negli HT  , basta pensare a Making Music di Zakir
> Hussain e J.Mc Laughlin.....
Certamente (perché ti avevo detto che in effetti ascolto anche un po'
di jazz? E' vero, comunque).
John Mc Laughlin... aveva rifatto con Santana "A Love Supreme"...
ma io preferisco l'opera originale di John Coltrane.  :-)))
Sia pure con rispetto per la tecnica chitarristica di Mc Laughlin.
"Ancient Gates" dovrebbe essere il quarto disco degli High Tide.
Ma tranne per i due album storici la cronologia reale della
composizione dei brani non è nota con certezza.
Dalle note che mi ha fornito "Blood Lagoon" vedo che
"Precious Cargo" dovrebbe essere in effetti una Live Jam
del 1970, ma i brani appaiono comunque ben strutturati.
In "Ancient Gates" al posto sia di Simon House che di
Peter Pavli (bassista negli HT), troviamo Dave Tomlin,
più "Sushi Krishnamuthi" alla voce... indiana, nel brano
"Golden Space" (di oltre 16 minuti). Al posto di
Roger Hadden alla batteria troviamo Drachen Theaker,
che tra l'altro adotta uno stile percussivo originale
e inventivo.
Comunque, chi li ha scoperti quasi regolarmente
si è chiesto come mai un gruppo che faceva una
musica di quel livello espressivo e creativo sia rimasto
tutto sommato poco conosciuto. Io temo che persino
all'inizio degli anni '70, l'epoca che forse ha concesso
di meno all' "orecchiabile facile", quella degli High Tide
fosse vista come musica "poco commerciale", in vari
sensi... e qui mi fermo, altrimenti mi scappa qualche
frecciatina, e non è cosa necessaria.
P.S.: Beh, ho detto che non sono "IN ASSOLUTO" il mio
gruppo preferito. Mica che ne trovi poi tanti davanti, però...
Ciao.



title: High Tide

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8V65.314726$VM3.2...@news.infostrada.it...
dark-hard prog e il cui suono è caratterizzato , secondo
> > > l'autore , ' da una
> > > inedita cupa profondità
> >
> > minkia le stronzate che si sentono in giro, non si finisce mai di
stupirsi
>
> * Ecco appunto John Kane che non si smentisce... ,
no, secondo me dire che gli HT sono cupi è una solenne, colossale
stronzata. E' una definizione banale che non descrive minimamente la
singolarità e originalità del loro sound.
E' solo uno dei tanti luoghi comuni del Rock che vengono ripresi stancamente
e acriticamente dai critici alla Mollica.
--
John Kane


title: High Tide

author: Blood Lagoon

text:
Ho visto che il Signor Alta Marea, mi ha chiamato in causa.
E cosa dovrei ancora dire ? Non sono mica un critico illuminato che vende
verità assolute tipo bertoncelli...
Allora Mr. Giovanni, se non hai ancora comprato i 2 album, corri a
prenderli. Condivido quello che dice il Rizzi su Progressive, penso che
renda piena giustizia al sound dei Nostri.e non sono minckiate come dice un
certo Sir Kane. Le minckiate sono altre.  Il vero prog è questo, nato dalla
psichedelia e dall'underground inglese dei fine '60 (dopo vai ad ascoltarti
i Catapilla, che mi sono stati consigliati da Stanz, se apprezzi anche il
jazz moderno ti piaceranno).
Kane ha perfettamente ragione : absolutely. Li trovi facilmente (almeno i
due ufficiali) e sono imperdibili.
Come dice High Tide, stranamente non furono così famosi come altri celebrati
gruppi, eppure ogni qualvolta sottopongo ad appassionati di prog, l'ascolto
dei nostri rimangono abbagliati da questa musica, tanto che il 100% (almeno
ad ora) è corso ad acquistare i loro albums.
Io stranamente li conobbi non con i due ufficial, ma con quella gemma che è
Precious Cargo.
Purtroppo la registrazione, non è di altissima qualità, essendo una live jam
in studio (1970), non è una raccolta, ma brani tutti originali. Due di loro
: Ice age e Quest, verrano ripresi più avanti.
Questo è sicuramente il disco più psichedelico della loro produzione. Nel
brano di apertura (col quale mi firmo), c'è l'essenza della loro musica, l'
emozionante voce di House, che qui ha molti punti di contatto con quella di
Morrison, le acide divagazioni di Hill, l'alternanza di momenti duri ad
altri melodici, e gli azzeccati intrecci violino-chitarra, nonché un il
melodico assolo di violino dopo la prima strofa.
Si passa poi al psichedelico strumentale Quest, basato su una serie di
variazioni del tema, che passa per i soliti intrecci chitarra-violino.
Inflight, di apre con il mitico pedale wha, wha di Tony Hill, raddoppiato
immediatamente da House, per poi dividersi su strade diverse.
Ice age, è una sognante ballata, cantata dalla una morbida voce di House,
con qualche eco west costiano di Hill.
Echi floydiani in Movie Madness, più che altro per l'errabonda chitarra, che
ricorda momenti di More (sei d'accordo Alta Marea ?)
Si arriva allo splendido jazz-rock di Exploration (Hadden e Pavli sono
sempre molto fantasiosi nelle ritmiche), per chiudere con Rock Me On Your
Wave : Ti cito le note di chiusura del CD (Cobra CD003) di Beppe Badino :
Ultimo gioiello (Rock me.) è un'acerba circumnavigazione in astronave verso
luoghi ignoti, uno stupendo happening per incontri metafisici, carezzati da
lisergici flussi di psichedelia incandescente, graffiati dal distorsore
della chitarra e dal penetrante violino. Lusingati da profonda "vocals"
dentro possenti linee di basso & percussioni libere di improvvisare. Arte &
Seduzione.
Penso che possa bastare.
Sui due ufficiali ti hanno già detto. Vorrei solo sottolineare l'apertura di
Blankman Cries Again, dove chitarra e violino separati nei due altoparlanti
, eseguono due melodie diverse, che si fondono in un unico tema, in modo
mirabolante, per portare al magnifico tema cantato dalla solita calda voce
di House.
Diciamo che Shea Shantes e High Tide dovresti trovarli facilmente, esiste
anche una versione in un cd unico. Attualmente a Torino trovi anche Precious
Cargo (non in tutti i negozi, per carità, ma in due posti in centro ci
sono). Per gli altri CD editi dalla World Wide Records, Ancient Gates,
assolutamente impredibile.
Come ti dice High Tide, qui si fanno sentire le influenze indiane, dovute
all'interesse che iniziava a maturare Hill verso quella cultura, ed al nuovo
batterista Drachen Theaker (veramente fantasioso e dal suono jazzato. Senza
scomodare dei VERI miti, mi ricorda ogni tanto il grande Elvin Jones, motore
del quartetto di John Coltrane).
In due brani sono supportati dalla voce della vocalist indiana Sushi
Krishnamuerti. Questi ingredienti li troverai poi nel progetto Hazchem, dove
la base è Krishnamurti-Theaker-Tomlin (Violinista che ha poi collaborato con
Hill negli High Tide). Intorno a questi lavorano Hill, altri musicisti e
quel Lyn Dobson che ritrovi nella Third Ear Band, e nei Soft Machine periodo
Third.
Per tornare ad Ancient Gates, si sfrutta la base della musica indiana : il
raga. Il massimo è espresso in Raga Khandra (15 min.). AHT Variant, è Quest,
col titolo camuffato. Ma in effetti a parte il riff di chitarra, il brano si
sviluppa in modo differente rispetto a Precious Cargo. Splendido l'intro di
chitarra do Golden Space (altri 16 minuti). In totale l'album dura 68 minuti
in 5 brani.
Puoi iniziare con questi, considerando che, a parte il solito sound di base
dovuto alla favolosa chitarra di Hill gli album si possono descrivere in :
Sea Shantes, sicuramente il più duro, con brani dall'impatto devastante
High Tide, più melodico, amche se la cavalcate dure non mancano.
Precious Cargo, psichedelico
Ancient Gates, psichedelica con riferimenti al raga indiano.
Poi potrai buttarti (sempre se ti sono piaciuti gli altri, perchè sono album
più da collezionista, e se il portafoglio lo consente) su The Flood
(registrazioni varie, di brani per lo più brevi con organici diversi, qui
compare Ice Age originariamente su Precious Cargo, e le registrazioni vanno
fino al '76, basate sul triangolo Hill-Pavli-Theaker.
The Reason of success, anch'esso spostato sul raga e le influenze indiane,
questo è tutto strumentale, e per finire A Fierce Nature del '90, per mano
di Hill e Theaker. Hill si sgobba Chjtarra, basso e voce, la voce è sulla
falsa riga di quella di House.
I dischetti della World Wide Records SPM, probabilmente li dovrai ordinare
in un negozio di fiducia (se ce l'hai). Io non ho faticato a trovarli,
generalmente in un mesetto dovrebbero procurarteli (35.000£ ahimè). Lì ci
sono anche i due Hazchem (io ho solo Strange Attractor, ma ho già ordinato
Star map Excursion)
Posso ancora darti i N° di catalogo.
Sea Shantes - Liberty Records, ristampato Repertoire REP 4414-WY
High Tide - Liberty Records, ristampato Repertoire REP 4413-WY
Precious Cargo - Cobra Records CD 003
Ancient Gates - World Wide Records SPM-WWR-CD-0007
The Flood - World Wide Records SPM-WWR-CD-0005
The reason of success - World Wide Records SPM-WWR-CD-0024
A Fierce Nature - World Wide Records SPM-WWR-CD-0012
>non mi sembra una cosa strana , anch' io ascolto un  po' di Jazz e se parli
>di ' influenze indiane ' negli HT  , basta pensare a Making Music di Zakir
>Hussain e J.Mc Laughlin.....
Uh Uh, Ecm!
Mi sono visto un 8-9 anni fa McLaughlin assieme all'estroso Trilok Gurtu..
>John Mc Laughlin... aveva rifatto con Santana "A Love Supreme"...
>ma io preferisco l'opera originale di John Coltrane.  :-)))
E ci mancherebbe! Santana fece anche Welcome del grande John.
Bè John Coltrane, non Kane.
>P.S.: Beh, ho detto che non sono "IN ASSOLUTO" il mio
>gruppo preferito. Mica che ne trovi poi tanti davanti, però...
No, però rientrano in quella cerchia di gruppi, dal suono gotico e
allucinato (VDGG, KC) veramente grandi, checchè ne dica bertoncelli.
--
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/ Blood Lagoon /\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: High Tide

text:
"Blood Lagoon" <
vec...@patrol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8jra6c$c68$1...@nslave2.tin.it...
> Ho visto che il Signor Alta Marea, mi ha chiamato in causa.
> E cosa dovrei ancora dire ? Non sono mica un critico illuminato che vende
> verità assolute tipo bertoncelli...
> Allora Mr. Giovanni, se non hai ancora comprato i 2 album, corri a
> prenderli. Condivido quello che dice il Rizzi su Progressive, penso che
> renda piena giustizia al sound dei Nostri.e non sono minckiate come dice
un
> certo Sir Kane.
ovvero la definizione "inedita cupa profondità" gli rende piena giustizia?*
> Come dice High Tide, stranamente non furono così famosi come altri
celebrati
> gruppi, eppure ogni qualvolta sottopongo ad appassionati di prog,
l'ascolto
> dei nostri rimangono abbagliati da questa musica, tanto che il 100%
(almeno
> ad ora) è corso ad acquistare i loro albums.
*e qui ti volevo caro BL; il punto è proprio questo! Tutti sentono parlare
della presunta cupezza degli HT e se ne tengono alla larga (da cui deriva la
fama limitata), tutti quando li sentono pensano: ("Ma chi era quel cretino
che diceva che erano cupi?") (da cui l' abbagliamento).
> Io stranamente...
(Snip su molte cose condivisibili e molto più intelligenti di quello che si
sente di solito in giro sugli HT)
A proposito, esisti veramente o sei una proiezione mentale di HT?
Giusto per sapermi regolare.
--
John Kane


title: High Tide

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8jreke$ddb$1...@nslave2.tin.it...
>
> ovvero la definizione "inedita cupa profondità" gli rende piena
giustizia?*
* Beh, *piena giustizia* no di certo!
> > Come dice High Tide, stranamente non furono così famosi come altri
> celebrati
> > gruppi, eppure ogni qualvolta sottopongo ad appassionati di prog,
> l'ascolto
> > dei nostri rimangono abbagliati da questa musica, tanto che il 100%
> (almeno
> > ad ora) è corso ad acquistare i loro albums.
>
> *e qui ti volevo caro BL; il punto è proprio questo! Tutti sentono parlare
> della presunta cupezza degli HT e se ne tengono alla larga (da cui deriva
la
> fama limitata), tutti quando li sentono pensano: ("Ma chi era quel cretino
> che diceva che erano cupi?") (da cui l' abbagliamento).
* Certamente non si può ridurre la musica degli High Tide
ad una imprecisata cupezza dei suoni. Vi è una straordinaria
energia nel loro sound, una grande creatività, e si sente
che Hill, House e gli altri membri sono molto coinvolti
in ciò che suonano e cantano. Non è la cupezza di una
visione scoraggiata, ma lo spirito del dramma fantastico,
della fantasia che genera il mondo di High Tide, e in tutta
la loro produzione si avverte la voglia di andare "oltre"...,
come giustamente hai detto, il loro sound è non solo
originale, ma persino singolare.
> > Io stranamente...
> (Snip su molte cose condivisibili e molto più intelligenti di quello che
si
> sente di solito in giro sugli HT)
* E' vero, "Blood Lagoon" ha detto cose molto più intelligenti
di quanto si sente in giro di solito...
Infatti, lui ha ascoltato molto i dischi degli HT e molto li ha vissuti,
non come "quell' illustre critico" di Bertoncelli, che potrà anche
aver parlato relativamente bene degli High Tide, ma facendo
passare quelle che erano sue sensazioni epidermiche "al volo"
come il giudizio di un critico musicale... ROTFL!
Incredibile come Bertoncelli non riesca mai a cogliere
il senso di una proposta artistica: nemmeno quando
gli piace.
> A proposito, esisti veramente o sei una proiezione mentale di HT?
> Giusto per sapermi regolare.
* Poi magari ti risponderà lui, in questi giorni è abbastanza
impegnato credo, comunque certo che esiste realmente...
Io sono di Genova, e lui di Torino.
Però il tuo dubbio è comprensibile... anche a me era venuto
un pensiero simile leggendo certi Post di un certo Andy Tryvels.
Per una singolare circostanza, io e "Blood Lagoon" abbiamo gusti
molto simili, in pratica nella musica ci piacciono quasi
le stesse identiche cose.
> --
> John Kane
>


title: High Tide

author: giovanni

text:
High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
nUT75.13158$2s6.1...@news.infostrada.it...
> "giovanni" <
gio...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8jkeva$neq$3...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
> > High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
> > d8V65.314727$VM3.2...@news.infostrada.it...
> >
> > ecco ,quello che mi aveva colpito nel  citato libro di Rizzi è proprio
> > il riferimento ad una musica molto particolare  , ' mai sentita da altre
> > parti ', come dici tu!!
> >  , dovuta anche alla presenza  inconsueta del violino in un gruppo rock.
> > Ho ascoltato altri album in cui è presente il violino , come In the
Quiet
> > Zone/...dei VDGG , (con
> > Smith alviolino) o alcuni brani della Third Ear Band ( dove mi pare che
ha
> > suonato lo stesso House dei HT ! , se non mi sbaglio )e mi piace
> moltissimo
> > . Ovviamente per gli elementi dark e psych di cui parli  , deve essere
> un
> > po' diversa la musica...
>
> * Infatti. Simon House collaborò spesso e volentieri con
> i musicisti... bizzarri e/o esotici e/o surreali
di questi musicisti 'estrosi' alla House , ce ne vorrebbero ai giorni
nostri..., e chi se ne frega della commercialità!!
.
 Comunque...
> la presenza del violino nei gruppi rock progressivi non è stata
> poi troppo rara. Un po' inconsueta si. Però... hai presente
> un gruppo detto "Curved Air"?
si , ne ho letto da qualche parte ,dove si parla bene di un loro album Air
Conditioning  ,ma non li ho mai ascoltati .
Vorrei spesso approfondire  la mia 'avidità' musicale nel campo del prog
esotico (Third Ear Band , East of Eaden ) , ma le mie finanze mi
tradiscono.....
Anch'esso tra fine anni '60 e
> i primi anni '70. E poi gli stessi King Crimson con
> "Lark's Tongues in Aspic" alla fine del 1972 avevano
> in formazione David Cross a violino e viola (oltre al
> Mellotron). E in Italia basta citare proprio il gruppo
> più celebre DI quegli anni IN quegli anni:
> la Premiata Forneria Marconi. Io personalmente ho
> sempre preferito il Banco del Mutuo Soccorso...
> ma negli anni '70 era lievemente preferita la PFM.
>
> > > Se poi ti piacesse il suono "Psych"...
> > > Tuttavia, il loro vero capolavoro è un'altra opera:
> > > "Precious Cargo", uscita molti anni dopo la sua registrazione.
> >
>
> > ma  ' Precious Cargo' è solo di inediti  , o ci sono vecchi brani ??
>
> * Sono brani inediti, avrebbe dovuto essere il terzo LP degli
> High Tide. Ma il nastro fu tenuto... in magazzino per una
> ventina d'anni. Prima del 1990 non ci sono dischi ufficiale
> coi brani di "Precious Cargo". Quel "Interesting Time" di
> cui ti ho detto... ha ripreso dei brani di "Precious C."
> al synt, ma quello è proprio l'unico disco degli High Tide
> che bisogna invece evitare. A parte quello... dove cogli
> vai bene! Benissimo anche se prendi i primi due dischi,
> che avevi già visto esposti.
>
> > > Invece "Ancient Gates" uscito nel 1990  è senz'altro un disco
> > > ben potabile... almeno per i miei surreali ed esotici gusti.
> >
> > esotici , come la Third Ear Band ?
>
> ...anche, certamente. Ma io talvolta ascolto anche proprio la musica
> originale fatta da artisti cinesi o indiani.
qualche nome ?
> > non mi sembra una cosa strana , anch' io ascolto un  po' di Jazz e se
> parli
> > di
> > a ' influenze indiane ' negli HT  , basta pensare a Making Music di
Zakir
> > Hussain e J.Mc Laughlin.....
>
> Certamente (perché ti avevo detto che in effetti ascolto anche un po'
> di jazz? E' vero, comunque).
no , però  mi avevi detto che 'Blood Lagoon' faceva ascoltare dischi degli
HT adegli amici amanti del Jazz . Comunque  per un intenditore 'multiforme'
musicalmente come te , è naturale pensare al Jazz....
> John Mc Laughlin... aveva rifatto con Santana "A Love Supreme"...
> ma io preferisco l'opera originale di John Coltrane.  :-)))
> Sia pure con rispetto per la tecnica chitarristica di Mc Laughlin.
> "Ancient Gates" dovrebbe essere il quarto disco degli High Tide.
> Ma tranne per i due album storici la cronologia reale della
> composizione dei brani non è nota con certezza.
> Dalle note che mi ha fornito "Blood Lagoon" vedo che
> "Precious Cargo" dovrebbe essere in effetti una Live Jam
> del 1970, ma i brani appaiono comunque ben strutturati.
> In "Ancient Gates" al posto sia di Simon House che di
> Peter Pavli (bassista negli HT), troviamo Dave Tomlin,
> più "Sushi Krishnamuthi" alla voce... indiana, nel brano
> "Golden Space" (di oltre 16 minuti). Al posto di
> Roger Hadden alla batteria troviamo Drachen Theaker,
> che tra l'altro adotta uno stile percussivo originale
> e inventivo.
>
> Comunque, chi li ha scoperti quasi regolarmente
> si è chiesto come mai un gruppo che faceva una
> musica di quel livello espressivo e creativo sia rimasto
> tutto sommato poco conosciuto. Io temo che persino
> all'inizio degli anni '70, l'epoca che forse ha concesso
> di meno all' "orecchiabile facile", quella degli High Tide
> fosse vista come musica "poco commerciale", in vari
> sensi... e qui mi fermo, altrimenti mi scappa qualche
> frecciatina, e non è cosa necessaria.
ma prego , lanciale le frecciatine !!! :-P
> P.S.: Beh, ho detto che non sono "IN ASSOLUTO" il mio
> gruppo preferito. Mica che ne trovi poi tanti davanti, però...
beh, viste le tue preferenze musicali me li immagino , ma quali metti
proprio davanti ?
ciao e a presto
                   giovanni
> Ciao.



title: High Tide

text:
Blood Lagoon <
vec...@patrol.it
> wrote in message
8jra6c$c68$1...@nslave2.tin.it...
> Ho visto che il Signor Alta Marea, mi ha chiamato in causa.
il signor alta marea (sic!) , sarebbe il  mito- vivente High Tide....??
> E cosa dovrei ancora dire ? Non sono mica un critico illuminato che vende
> verità assolute tipo bertoncelli...
certo che sto' bertoncelli , viene ..sbertucciato spesso  , eh !!
cmq  , da quello che mi ha scritto , me pare che High Tide gli prende
veramente na' pista , come si dice a Roma , al Bertoncelli ......
> Allora Mr. Giovanni, se non hai ancora comprato i 2 album, corri a
> prenderli. Condivido quello che dice il Rizzi su Progressive, penso che
> renda piena giustizia al sound dei Nostri.e non sono minckiate come dice
un
> certo Sir Kane.
no, questo Rizzi è un po' meglio di Bertoncelli . Il libro non è malaccio.
Le minckiate sono altre.  Il vero prog è questo, nato dalla
> psichedelia e dall'underground inglese dei fine '60 (dopo vai ad
ascoltarti
> i Catapilla, che mi sono stati consigliati da Stanz, se apprezzi anche il
> jazz moderno ti piaceranno).
> Kane ha perfettamente ragione : absolutely. Li trovi facilmente (almeno i
> due ufficiali) e sono imperdibili.
> Come dice High Tide, stranamente non furono così famosi come altri
celebrati
> gruppi, eppure ogni qualvolta sottopongo ad appassionati di prog,
l'ascolto
> dei nostri rimangono abbagliati da questa musica, tanto che il 100%
(almeno
> ad ora) è corso ad acquistare i loro albums.
si , me l' ha detta High Tide questa cosa!Ho già racimolato i soldi e Sea
Shanties,
sarà presto mio , sperando di trovarlo e di non non doverlo ordinare ;-|

esiste anche in cd unico , ottimo :-))
Attualmente a Torino trovi anche Precious
> Cargo (non in tutti i negozi, per carità, ma in due posti in centro ci
> sono).
sono di Roma , spero di trovarlo cmq...
 Per gli altri CD editi dalla World Wide Records, Ancient Gates,
> assolutamente impredibile.
> Come ti dice High Tide, qui si fanno sentire le influenze indiane, dovute
> all'interesse che iniziava a maturare Hill verso quella cultura, ed al
nuovo
> batterista Drachen Theaker (veramente fantasioso e dal suono jazzato.
Senza
> scomodare dei VERI miti, mi ricorda ogni tanto il grande Elvin Jones,
motore
> del quartetto di John Coltrane).
> In due brani sono supportati dalla voce della vocalist indiana Sushi
> Krishnamuerti. Questi ingredienti li troverai poi nel progetto Hazchem,
dove
> la base è Krishnamurti-Theaker-Tomlin (Violinista che ha poi collaborato
con
> Hill negli High Tide). Intorno a questi lavorano Hill, altri musicisti e
> quel Lyn Dobson che ritrovi nella Third Ear Band, e nei Soft Machine
periodo
> Third.
> Per tornare ad Ancient Gates, si sfrutta la base della musica indiana : il
> raga.
ho ascoltato un po' di raga della Third Ear Band ,dove ha suonato pure House
come ho detto a High Tide e mi piace molto . Ho Magic Music , ma so che il
capolavoro è il disco omonimo del 1970 , che non possiedo . Che ne dici ?

quindi , anche questi Hazchem , per capirci , hanno un suono molto ..Third
EarBand ?
> Posso ancora darti i N° di catalogo.
> Sea Shantes - Liberty Records, ristampato Repertoire REP 4414-WY
> High Tide - Liberty Records, ristampato Repertoire REP 4413-WY
> Precious Cargo - Cobra Records CD 003
> Ancient Gates - World Wide Records SPM-WWR-CD-0007
> The Flood - World Wide Records SPM-WWR-CD-0005
> The reason of success - World Wide Records SPM-WWR-CD-0024
> A Fierce Nature - World Wide Records SPM-WWR-CD-0012
Addirittura , pure il catalogo....magnifico !!!!!, grazie :-)))))
> >non mi sembra una cosa strana , anch' io ascolto un  po' di Jazz e se
parli
> >di ' influenze indiane ' negli HT  , basta pensare a Making Music di
Zakir
> >Hussain e J.Mc Laughlin.....
> Uh Uh, Ecm!
> Mi sono visto un 8-9 anni fa McLaughlin assieme all'estroso Trilok Gurtu..
>
> >John Mc Laughlin... aveva rifatto con Santana "A Love Supreme"...
> >ma io preferisco l'opera originale di John Coltrane.  :-)))
> E ci mancherebbe! Santana fece anche Welcome del grande John.
> Bè John Coltrane, non Kane.
>
> >P.S.: Beh, ho detto che non sono "IN ASSOLUTO" il mio
> >gruppo preferito. Mica che ne trovi poi tanti davanti, però...
> No, però rientrano in quella cerchia di gruppi, dal suono gotico e
> allucinato (VDGG, KC) veramente grandi, checchè ne dica bertoncelli.
>
infatti , visto che il mio gruppo preferito sono i KC , quelli inquietanti e
visionari ( In the court of..,soprattutto .. ) , e a ruota seguono i VDGG ,
devo essere allucinato un po' anch' io ..... :-P
> --
devo dire che come aspirante Bertoncelli non sei male anche
tu...( scherzo! )
cmq , caro Blood Lagoon sei stato a dir poco.... grandissimo ,
esaurientissimo e mi hai dato  una vagonata di info interessanti.
Dopo aver ascoltato gli HT, ti farò sapere ....
mille grazie ,  ciao
                     giovanni



title: High Tide

text:
"giovanni" <
gio...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8jtsj6$qnd$3...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> High Tide <
sa...@ummagumma.it
> wrote in message
> nUT75.13158$2s6.1...@news.infostrada.it...
> > P.S.: Beh, ho detto che non sono "IN ASSOLUTO" il mio
> > gruppo preferito. Mica che ne trovi poi tanti davanti, però...
>
> beh, viste le tue preferenze musicali me li immagino , ma quali metti
> proprio davanti ?
* Davanti: 2 gruppi, forse tre...
1) Robert Fripp & King Crimson (ieri, oggi... e domani?)
2) Pink Floyd periodo 1967-1971
3) Appassionante il confronto tra gli High Tide e
i Van Der Graaf Generator... due gruppi diversi
ma che hanno qualcosa di comune nelle radici,
e nel suono "gotico" come dice Blood Lagoon.
Io aggiungo, nella concezione "Psychedelic"
del suono. Ho visto dal vivo due volte i
VDGG, e soprattutto la prima nel 1972 chiunque
fosse presente non poteva non accorgersi della
incredibile profondità delle atmosfere dei VDGG,
coniugate ad una espressività quasi unica.
Purtroppo non ho visto dal vivo gli High Tide,
e credo di aver perso parecchio. Magari una volta
ti posto qualcosa dei miei ricordi dei concerti
dei Van Der Graaf Generator... un'esperienza
veramente intensa e coinvolgente.
4) Mi piacciono molto certe cose della complessa
scena Canterbury: Soft Machine e Robert Wyatt
in particolare.
5) Ben dotati di "spirito di ricerca", ed eredi in un
certo qual modo della psichedelia, sono poi i
"Corrieri Cosmici" tedeschi: Tangerine Dream,
Klaus Schulze, Popol Vuh, Ash Ra Temple...
solamente, un po' meno espressivi di gruppi come
gli High Tide o i Van Der Graaf Generator,
e certamente meno fondamentali di Robert Fripp
e dei primi anni dei Pink Floyd.
Per quanto mi riguarda, in ambito "rock e dintorni"
gli altri artisti sono tutti dietro. Soprattutto nella
creatività e nella capacità di creare un mondo
sensoriale nuovo e nello stesso tempo ben tangibile.
> ciao e a presto
>                    giovanni
Saluti!



title: High Tide

text:
John Kane
> A proposito, esisti veramente o sei una proiezione mentale di HT?
> Giusto per sapermi regolare.
No John Kane, High Tide e Blood Lagoon sono due persone distinte, con
passioni anche diverse. Io ad esempio pratico parecchio sport, che ahimè
sottrae tempo alle passioni più culturali (lettura e musica). E tutte
insieme le sottraggono al sonno….Mentre High Tide è un grande appassionato
di PC.
Indubbiamente l’interesse comune per gli HT e le relative firme possono
indurre al Tuo pensiero.
Gli HT, troppo dark, cupi fanno musica “vicino alla morte” tengono lontani
possibili ascoltatori ? Mah, può anche essere. Sicuramente è strano che
siano meno conosciuti rispetto ad altri, anche semplicemente rispetto agli
altrettanto gotici e dark VDGG.
La cosa certa è che hanno suonato musica veramente originale, diversa tutti,
sinceramente non saprei trovare influenze altrove. Poi il fatto che nessuno
li conosca, non mi fa perdere il sonno; può solo spiacermi per Hill & Co.; e
di riflesso mi fa piacere quando qualche altra persona li apprezza, o chi
come Giovanni cerca di scoprirli.
Poi questa cosa della musica cupa, dark, triste….che palle! Io personalmente
sono un tipo gioviale e giullaresco, ma negli anni ho scoperto che la musica
che più mi attrae e quella dominata da forti tensioni e contrasti. Spesso
queste cose le ho ritrovate in musica che esprime drammaticità, quindi può
sembrare triste.
Esempio. Nelle opere liriche, i duetti amorosi spesso mi annoiano (al di là
delle parole), ma alcuni momenti tenebrosi, sono sottolineati da musica
grandiosa. Il duetto tra Filippo II e il Grande Inquisitore, nel Don Carlos
di Verdi, dove viene chiesta al Re la vita di Rodrigo, è accompagnato da un
tema esposto principalmente dagli ottoni, sul tipo di una marcia funebre, e
ti posso assicurare che fa venire i brividi. Oppure quando Rigoletto, nell’
opera omonima, assolda Sparafucile per togliere di mezzo il Duca di Mantova.
Poi questo è semplicemente il mio pensiero.
Ed alla sera non mi chiudo in una bara quando vado a dormire.
So che sei un appassionato degli Yes e degli ELP, ben venga. Ed è giusto che
rimangano i tuoi miti (se lo sono). A differenza di High Tide, a me
personalmente gli Yes piacciono molto (limitatamente al periodo Yes
Album-Tales…, mi spiace ma non riesco a digerire Gates of delirium, nella
sua intierezza; perchè alcuni momenti della title track sono grandi), quello
che hanno fatto dopo, no. L’intro di Heart of the sunrise è per me
insostituibile, così come lo stile di Howe. Non ho mai sopportato Wakeman
(anche come persona), ma sono fatti miei. Anche gli ELP li trovi nella mia
Cdteca. Take a pebble, Endless Enigma, la suite di Tarkus, rimangono dei
capolavori per questo ramo del prog. Ho detto ramo apposta, proprio perché
la grande famiglia del prog, oggi è costituita da tanti sottogeneri che in
realtà anni fa erano più staccati tra di loro. Ora, siamo tutti qui a far
barriera contro gli Oasis ed i Take That. Anche se commercialmente la
battaglia è persa in partenza. Forse invece di insultarci come si usa in
questo NG, si potrebbero fare discorsi più costruttivi.
E che secondo me, il vero prog, è quello nato dall’underground psychedelico
inglese, checchè se ne dica. Non quello italiano, non quello sinfonico in
genere. Detto ciò, sono poi barriere che vogliono mettere i critici o noi
stessi. In fondo voglio ascoltare buona musica, che sia prog o meno.
>ovvero la definizione "inedita cupa profondità" gli rende piena giustizia?*
Probabilmente ho capito male io. Forse la frase “che minkiate si sentono in
giro” era riferita alla recensione di bertoncelli.
Bertoncelli su High Tide
La musica di costoro è acre, violenta, legata ai guizzi delle corde che
il violinista Simon House tende per i più stretti sentieri. Ai dubbi del
primo Sea Shanties risponde la sulfurea sicurezza del secondo disco,
bello come pochi nello scandagliare gli abissi del rock di morte.
John Kane
>*e qui ti volevo caro BL; il punto è proprio questo! Tutti sentono parlare
>della presunta cupezza degli HT e se ne tengono alla larga (da cui deriva
la
>fama limitata), tutti quando li sentono pensano: ("Ma chi era quel cretino
>che diceva che erano cupi?") (da cui l' abbagliamento).
Spero di non ripetermi, con tutti questi post.
In realtà certo, sono definiti gotici (anche per via delle copertine), ed il
suono è decisamente ‘dark’. Ma non si può ridurre a due parole : acre e
violenta, la musica di un disco come Sea Shantes e tanto meno High Tide.
Sono proprio i repentini cambi di atmosfera, i passaggi fulminei, da momenti
aggressivi, a parti veramente liriche (anche in Sea Shantes) a
caratterizzare questa musica.
High Tide, parla di una straordinaria energia della loro musica. Certo.
Alcune sensazioni forti, possono essere espresse mediante i suoni hard e più
recentemente metal. E perché no ? In fondo la violenza e l’aggressività sono
due cose molto presenti nella società odierna. Certa musica metal infonde un
’energia incredibile. Chiaro che sul piano tecnico quasi sempre non è una
gran cosa, lasciamo perdere poi i testi. Gli HT seppero fare (30 anni fa),
musica a tratti estremamente dura, ma con classe, ben suonata e con delle
idee.
Il problema di molti critici è quello di far cadere le cose dall’alto, senza
sviscerare a fondo il problema, cadendo poi in un : a me piace, oppure no.
E’ questo vendere verità assolute, con toni da so tutto io che mi
infastidiscono parecchio
>* E' vero, "Blood Lagoon" ha detto cose molto più intelligenti
>di quanto si sente in giro di solito...
Fatemi il piacere.
Sono un povero perito industriale, che cerca di guadagnarsi la pagnotta in
un ufficio, come tanti altri.
Amo la musica, ed al massimo posso esprimere serenamente le mie sensazioni.
Di più non posso fare.
>Infatti, lui ha ascoltato molto i dischi degli HT e molto li ha vissuti,
>non come "quell' illustre critico" di Bertoncelli, che potrà anche
>aver parlato relativamente bene degli High Tide, ma facendo
>passare quelle che erano sue sensazioni epidermiche "al volo"
>come il giudizio di un critico musicale... ROTFL!
Vorrei prendere questo spunto per dire alcune cose sulla recensione dell’
amato bertoncelli su TCOL dei Crims, visto che sono tra i preferiti di
Giovanni.
E certo Giovanni che “berto” viene bistrattato. Preferisco leggere i temi
delle elementari che le recensioni di bertoncelli.
Ammetto serenamente, di essere un fans dei King Crimson e di Robert Fripp,
quindi di non essere obbiettivo in certi frangenti. Questo è sicuramente
dovuto alle grandi emozioni che mi ha dato il concerto, e più in generale l’
ascolto dei dischi del Re Cremisi. Però sono sensazioni genuine, vere e
forti, poi se un pezzo non mi piace (come alcune cose di Island), lo ammetto
altrettanto serenamente. Si dice in giro che sono adagiati su cose vecchie.
Quel Constucktion of light dove la batteria di Mastelotto unita alla Warr
Guitar di Gunn, crea un magnifico groove, sopra il quale le due chitarre,
intrecciano due temi sfasati per costruirne uno ben definito, non mi sembra
una cosa da poco. Poi sarò anche un fans!
Quindi per commentare alcuni passi della recensione del bertoncelli in
merito a TCOL dei Crims
>Con la girandola in corso di Crimson interi e "frattalizzati", multipli e
>>sottomultipli, l'appassionato rischia di perderci il senno.
No caro bertoncelli, l’appassionato, proprio perché ama la LABIRINTICA ED
INTRICATA MUSICA  di Fripp, non ci perde il senno, ma aspetta con ansia ogni
nuova Frattura. E nelle varie fratture vedo emergere le personalità dei
musicisti. Poi insomma cari Stanz e bertoncelli, se non vi piace questa
musica, o più semplicemente, non vi dice nulla : PAZIENZA!!!!!! Mica ci deve
piacere la musica di tutto il mondo.
L’unica cosa che mi fa incazzare, sono i diversi piani sui quali ci
proponiamo. Noi appassionati, ne parliamo per diletto e piacere personale
nel scambiare qualche chiacchiera su cose che ci interessano e finisce li.
Ma come dice Alessandro, bertoncelli scrive su un giornale importante, e
viene pure pagato per dire Koglionate. Parla di un gruppo che ha perso la
‘vena’, quando è l’unico nel bene e nel male (per carità) ad essersi
evoluto, e cambiato direzione; quando proprio gli autori da lui incensati
non solo non hanno mai cambiato stile da un album all’altro, ma addirittura
tra una canzone e l’altra.
>Facile riconoscere i tratti tipici della loro musica, quelle altisonanti e
turgide >bordate chitarristiche che coniugano il classico discorso prog con
soffocanti >scenari industriali
Soffocanti per te. A me paiono di ampio respiro. Questo per dire che ognuno
recepisce sensazioni diverse. E sinceramente, venissero meno le “turgide
bordate chitarristiche”, me ne dispiacerei.
Posso comunque dire, che tutti i fans dei Crims che ho conosciuto, sono
aperti mentalmente e pronti all’autocritica; non sono così invece i vari
fans di Ligabue che conosco…………………
Tratti tipici della loro musica…….
Fripp è talmente grande, che in 30 anni è riuscito a cambiare direzione più
volte, pur mantenendo quello che ho spesso definito ‘marchio di fabbrica’.
Ci sono riusciti, anche se con tratti più commerciali, certi Pink Floyd.
>con una musica labirintica claustrofobica
Ma pirlazzone di un bertoncelli. Sono le sensazioni che suscita la società
attuale, in un artista sensibile ed allarmato (come tanti) a questo stato di
cose, io perlomeno la vedo così. Altrimenti copriamoci gli occhi e
continuiamo a cantare del sole, del cielo, e del volersi bene. Banalità….nel
senso che sono cose che ognuno ricerca nella propria vita, e sinceramente,
non me ne può fregar di meno, sapere che il solito cantante ama la tizia,
che poi non viene corrisposto oppure si………..
Oppure vogliamo che il Fripp, continui a fare prog sinfonico ?
Insomma, per il critico musicale, se non ti evolvi sei un dinosauro, se ti
evolvi hai perso elasticità e brillantezza ? Un artista per piacere ai
critici, dovrebbe produrre una 9° sinfonia di Beethoven al giorno.
>che neanche più nelle canzoni (tutte con testi di Belew) trova respiro
leggero e >humour
Sfuggito il testo di Prozack blues ?
>Più interessante e almeno fruibile, a ben considerare, il disco dei Crimson
>perduti, che con i B.L.U.E….
Perduti no. Semplicemente un nuovo esperimento dei Crims. Levin e Bruford
sono vivi, vegeti e pronti a tornare sotto l’insegna Crims. Disco fruibile ?
Ascoltare il primo brano di Upper Extremities, poi David Torn è molto più
pesante di Fripp, nelle ‘bordate chitarristiche’ e negli esperimenti sonori.
E poi a me, come a tanti fans dei Crims della fruibilità non importa un fico
secco.
>hanno di recente pubblicato un doppio live sempre per la Discipline
Si. Ma Upper Extremities è di due anni fa. Ed inoltre uscì un disco per la
Ecm, con Jon Hassell alla tromba (molto più cupo ed avant garde di Botti),
qualche anno fa.
Piccolo appunto.
Il fatto che la musica fornisce sensazioni comunque diverse da persona a
persona, è dimostrato dal fatto che ad esempio Stanz adora Island ed
aborrisce i Crims attuali. Proprio quell’Island, che un grande fans come me,
dichiara essere il peggior album dei Crims, concordando con altri.
In genere ho notato che il fans per antonomasia adora il primo, e la triade
Larks, Starless, Red; e mette in posizione del tutto particolare, spesso all
’apice Lizard.
>E questo sarebbe uno dei maggiori critici rock in Italia? Spaventoso.
Purtroppo si. La lezione di gente come Massimo Mila è caduta nel vuoto. Ma
qui come in altri campi la professionalità va a farsi benedire.
[Stanz]
>Secondo me è molto più spaventoso che si bevano le solite acque putrefatte
>come preziose intuizioni ed espressioni di un sé ormai devoluto pienamente
>alla autopropagazione del proprio mito.
Può anche essere che Fripp se la ’tiri’, ma l’autopropagare il suo mito, è
almeno fatto con discrezione. E’ vero, mediante la Discipline, il Collectors
Club, Bootleg TV, escono vari concerti ecc. ecc. Ma non è quello che
aspettano i fans ? I Crims, incarnano, questo fanatismo un po’ elitario, ma
perlomeno non rompono i koglioni in giro. Se ti va ti abboni o scarichi e ti
ascolti tutte le note dei Crims. Guardate i Marillion, ogni disco esce, in
vinile, in CD, Rimasterizzzato, Versione doppia con i demo, e allora ? Tutto
questo piace ai loro fans.
> e un plauso a Bertoncelli per essersene accorto.
No bertoncelli come al solito non ha capito un kazzo, e parla a sproposito
di gente che odia. Questo NON è fare critica. Che poi Stanz sia in linea col
suo pensiero è un altro discorso.
Diceva Alessandro
>considero, chi scrive, onesto intellettualmente nel caso in cui la sua
attenzione >sia sull'opera, sulla sua storia, sul suo linguaggio, mentre
considero chi scrive >un truffatore se maschera le sue impressione
epidermiche per riflessioni.
E’ proprio qui il problema. Spesso e volentieri questi critici, sono
ignoranti (nel senso che non conoscono il problema) e indisponenti nel voler
far cadere le cose dall’alto. Preferisco sentire le impressioni negative di
un amico su un disco che gli presto ed il perché non gli piace, piuttosto
che la recensione di un disonesto come bertoncelli o il mio grande
concittadino ferraris.
Sempre Alessandro
>Se la critica rock e' a questi livelli da giornalino per liceali perche' la
lucidita' >della scrittura e dell'approfondimento e' quella), non oso
pensare che gusto >abbiano la possibilita' di sviluppare gli ascoltatori.
Chi ascolta, è meglio che lo faccia da solo, traendo le sue (anche ingenue)
conclusioni.
Poi High Tide mi diceva di una zuffa nata da certi comportamenti di Fripp,
che non vuole essere fotografato ecc.
Dico io : CAZZI SUOI. Io ascolto la sua MUSICA. Come si veste, cosa mangia,
per che squadra tifa, non mi interessa minimamente.
E poi neanche Keith Jarrett vuole essere fotografato e registrato, nel caso
si accorga di questo è capace di alzarsi e sparire in camerino, Miles era
insofferente ai critici, come Zappa, Thelonius Monk era sempre in disparte
parlava poco e dava l’impressione di essere pazzo…….tutti grandi ARTISTI….
Fripp non vuol essere registrato. Il servizio d’ordine era imponente ? Io ed
un amico, con un po’ di furbizia, abbiamo registrato tutto il concerto,
senza perderci in elucubrazioni mentali. (Registrato per nostro piacere
personale, non per lucro, s’intende)
Mr. Giovanni.
>il signor alta marea (sic!) , sarebbe il  mito vivente High Tide....??
Proprio lui.
>certo che sto' bertoncelli , viene ..sbertucciato spesso  , eh !!
>cmq  , da quello che mi ha scritto , me pare che High Tide gli prende
>veramente na' pista , come si dice a Roma , al Bertoncelli ......
Vedi un po’ cosa scrive in giro questo qua. Allora il critico lo faccio anch
’io.
>no, questo Rizzi è un po' meglio di Bertoncelli . Il libro non è malaccio.
Infatti. E’ abbastanza equilibrato nei giudizi.
>Ho già racimolato i soldi e Sea Shanties, sarà presto mio , sperando di
>trovarlo e di non doverlo >ordinare
Ora nel negozio che conosco sono spariti. C’è Precious Cargo però. Ehhhh
bisogna cogliere l’attimo!
>esiste anche in cd unico , ottimo
Si mi pare anche con delle foto aggiunte, ma non ci giurerei.
>sono di Roma , spero di trovarlo cmq...
De Roma! Dici che li ho trovati nella fredda e noiosa Torino, e non dovresti
trovarli nella colorata e vitale capitale ? Mah. Poi da voi il prog è ben
visto. Sono di lì quei mitici musicisti che si nascondono sotto l’insegna
Banco del Mutuo Soccorso ? Ogni concerto del Banco (vengono spesso a Torino
e dintorni) è una bella esperienza.
Mmmmm, dovrei essere dalle Tue parti tra settembre e ottobre in visita ad un
amico (musicista per diletto, ma neanche tanto). Rutelli è riuscito a
togliere un po’ d’impalcature, così che riesca a vedere qualcosa ? Quando
sono stato nella capitale lo scorso novembre era tutto ingabbiato. Mi sono
salvato con le osterie (soprattutto due nella zona di Castel Sant’
Angelo)……….
>ho ascoltato un po' di raga della Third Ear Band ,dove ha suonato pure
House
>come ho detto a High Tide e mi piace molto . Ho Magic Music , ma so che il
>capolavoro è il disco omonimo del 1970 , che non possiedo . Che ne dici ?
Io ho quello definito Four Elements, penso proprio l’omonimo. Un amico ha
appena preso Macbeth, dove c’è quel fuso di Buckmaster alla chitarra, ma non
l’ho ancora ascoltato. E poi ho Abelard and Helosia.
Mah sono sicuramente più ‘esotici’. La differenza di base è che la Third si
esprime in modo più improvvisato, che talvolta (soprattutto dal vivo, ho
letto) nasconde una certa mancanza di idee. Non vederlo in chiave sminuente.
Erano decisamente ‘fusi’, e spesso chiudevano i concerti happening nei
locali underground londinesi, e per ammissione dello stesso Sweeney, certe
volte prendevano una nota di base e ci giravano intorno anche per due ore
(quando erano le 4 di mattina) così che la gente non recepisse un gran chè.
Cmq. Four elements (chiamiamolo così), rimane un disco affascinante, a mio
parere soprattutto nel brano Air dove le percussioni ed il violino cercano
di imitare per quanto possibile l'Aria. La Third Ear Band và più vista come
una comune, un’eperienza di vita per i musicisti con i pro ed i contro di
questa cosa.
Gli HT sono in primis dei grandi musicisti. Penso che lo stile di Hill alla
chitarra, sia veramente unico.
>quindi , anche questi Hazchem , per capirci , hanno un suono molto ..Third
>Ear Band ?
Molti riferimenti alla musica indiana, certo. Qui c’è la Krishnamurti, con a
sua voce aliena (è l’unico aggettivo che mi viene in mente, prova a chedere
a bertoncelli se ne ha degli altri).
No la musica è poi differente. Tieni conto che non conosco (ancora per poco)
quello Star Map Excursion che è considerato il migliore dei due. Io ho
Strange attractor. Mi dicono che in Star ci sono brani molto lunghi (anche
25 min), in Strange si arriva al massimo a 12. Nei vari brani la formazione
cambia.
Forse in alcuni accenni, per qualche richiamo nel raga. Nei suoni del
violino ed ancor più nei brani dove c’è Lyn Dobson all’oboe, c’è qualche eco
di Third Ear Band, ma più che altro dovuti alla strumentazione. Direi che ci
sono invece richiami ad Ancient Gates degli HT (che purtroppo non conosci
ancora).
Diciamo che nella Third, c’è più esotismo, negli Hazchem è più marcata la
psichedelia.
>infatti , visto che il mio gruppo preferito sono i KC , quelli inquietanti
e
>visionari ( In the court of..,soprattutto .. ) , e a ruota seguono i VDGG ,
>devo essere allucinato un po' anch' io ..... :-P
Bravo Giovanni. KC e dopo VDGG ? Incomincia a vedersi un interesse
parallelo.
>devo dire che come aspirante Bertoncelli non sei male anche
>tu...( scherzo! )
Grazie.
>cmq , caro Blood Lagoon sei stato a dir poco.... grandissimo
No, solo un grande appassionato.
>Dopo aver ascoltato gli HT, ti farò sapere ....
E te credo.
>mille grazie
figurati.



title: High Tide

text:
"Blood Lagoon" <
vec...@patrol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8k2mva$4vb$1...@nslave1.tin.it...
> John Kane
> > A proposito, esisti veramente o sei una proiezione mentale di HT?
> > Giusto per sapermi regolare.
>
> No John Kane, High Tide e Blood Lagoon sono due persone distinte
d' altra parte se tu fossi una proiezione mentale di HT probabilmente non te
ne renderesti conto (tipo Fight Club). In effetti non aveva molto senso fare
a te la domanda.
> Gli HT, troppo dark, cupi fanno musica “vicino alla morte” tengono lontani
> possibili ascoltatori ? Mah, può anche essere. Sicuramente è strano che
> siano meno conosciuti rispetto ad altri, anche semplicemente rispetto agli
> altrettanto gotici e dark VDGG.
io i VDGG non li trovo nè Dark nè tantomeno Gotici. Quello che ha messo in
giro 'sta panzana deve essere lo stesso degli HT.
> So che sei un appassionato degli Yes e degli ELP, ben venga. Ed è giusto
che
> rimangano i tuoi miti (se lo sono).
direi di si, è sempre un testa a testa tra questi e VDGG ma in questo
periodo ELP (Tarkus) sono davanti
A differenza di High Tide, a me
> personalmente gli Yes piacciono molto
urka, ma lui lo sa? come l' ha presa? o forse glielo stai dicendo adesso?
(limitatamente al periodo Yes
> Album-Tales…, mi spiace ma non riesco a digerire Gates of delirium, nella
> sua intierezza; perchè alcuni momenti della title track sono grandi),
quello
> che hanno fatto dopo, no. L’intro di Heart of the sunrise è per me
> insostituibile, così come lo stile di Howe.
quello che hai detto direi che rispecchia la realtà oggettiva, il che
conferma una volta di più che chi odia gli Yes in verità è semplicemente
qualcuno che, condizionato da certa critica, non si è mai preso la briga di
ascoltarli (HT ovviamente è un caso a parte, soprattutto dopo le recenti
sconvolgenti rivelazioni sui concerti di Battiato, che a quanto pare ha
apprezzato).
> >ovvero la definizione "inedita cupa profondità" gli rende piena
giustizia?*
> Probabilmente ho capito male io. Forse la frase “che minkiate si sentono
in
> giro” era riferita alla recensione di bertoncelli.
era riferita alla recensione di quell' altro, non mi ricordo più il
nome...
> In realtà certo, sono definiti gotici (anche per via delle copertine), ed
il
> suono è decisamente ‘dark’.
trovi? Secondo me lo standard Dark sono i Joy Division. Forse per questo non
riesco a considerare Dark nè gli HT nè i VDGG.
Certo.
> Alcune sensazioni forti, possono essere espresse mediante i suoni hard e
più
> recentemente metal.
il metal è troppo ridicolo per dare sensazioni forti
E perché no ? In fondo la violenza e l’aggressività sono
> due cose molto presenti nella società odierna. Certa musica metal infonde
un
> ’energia incredibile.
trovi? a me o fa ridere o mi annoia a morte...
Gli HT seppero fare (30 anni fa),
> musica a tratti estremamente dura,
c'era una certa potenza controllata in effetti, è vero, cosa non infrequente
in quegli anni, grazie soprattutto alla lezione di Cream e Who.
 ma con classe, ben suonata e con delle
> idee.
ecco, l' unica critica che posso fare agli HT, che è anche la cosa che mi
impedisce di collocarli tra i grandissimi, è che forse avrebbero dovuto
inserire nei loro pezzi più idee. L' impressione è che a volte tendano a
"stiracchiare" al massimo delle intuizioni, peraltro brillanti, con delle
improvvisazioni sinceramente non indispensabili.
--
John Kane


title: High Tide

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:8k2tso$fcb$2...@nslave2.tin.it...
>
> "Blood Lagoon" <
vec...@patrol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8k2mva$4vb$1...@nslave1.tin.it...
> > No John Kane, High Tide e Blood Lagoon sono due persone distinte
>
> d' altra parte se tu fossi una proiezione mentale di HT probabilmente non
te
> ne renderesti conto (tipo Fight Club). In effetti non aveva molto senso
fare
> a te la domanda.
>
> > Gli HT, troppo dark, cupi fanno musica “vicino alla morte” tengono
lontani
> > possibili ascoltatori ? Mah, può anche essere. Sicuramente è strano che
> > siano meno conosciuti rispetto ad altri, anche semplicemente rispetto
agli
> > altrettanto gotici e dark VDGG.
>
> io i VDGG non li trovo nè Dark nè tantomeno Gotici. Quello che ha messo in
> giro 'sta panzana deve essere lo stesso degli HT.
>
> > So che sei un appassionato degli Yes e degli ELP, ben venga. Ed è giusto
> che
> > rimangano i tuoi miti (se lo sono).
>
> direi di si, è sempre un testa a testa tra questi e VDGG ma in questo
> periodo ELP (Tarkus) sono davanti
>
> A differenza di High Tide, a me
> > personalmente gli Yes piacciono molto
>
> urka, ma lui lo sa? come l' ha presa? o forse glielo stai dicendo adesso?
* In parte me l'aveva detto... comunque questo di per sè non
è un punto di conflitto.
> (limitatamente al periodo Yes
> > Album-Tales…, mi spiace ma non riesco a digerire Gates of delirium,
nella
> > sua intierezza; perchè alcuni momenti della title track sono grandi),
> quello
> > che hanno fatto dopo, no. L’intro di Heart of the sunrise è per me
> > insostituibile, così come lo stile di Howe.
>
> quello che hai detto direi che rispecchia la realtà oggettiva, il che
> conferma una volta di più che chi odia gli Yes in verità è semplicemente
> qualcuno che, condizionato da certa critica, non si è mai preso la briga
di
> ascoltarli (HT ovviamente è un caso a parte, soprattutto dopo le recenti
> sconvolgenti rivelazioni sui concerti di Battiato, che a quanto pare ha
> apprezzato).
* Approfitto dell'occasione per fare qualche precisazione...
1) Non odio gli Yes, diciamo che mi sta parecchio antipatico
Wakeman, ma non sono certo l'unico...
2) A me personalmente è sempre piaciuto Steve Howe.
3) Non ho mai pensato che nelle formazioni "classiche"
degli Yes degli anni '70 ci siano stati musicisti meno
che buoni. E questo vale anche per Wakeman.
4) Non ho mai detto che non abbiano fatto dei bei dischi...
diciamo sino a Relayer incluso.
Però in una comparazione io preferisco certe atmosfere
che posso trovare nei VDGG e altre che trovo nei primi
dischi dei Pink Floyd, oppure in genere quanto ha fatto
Robert Fripp, o ancora il miglior Robert Wyatt.
E, naturalmente, gli High Tide.
Mi piace anche quanto fanno i "corrieri cosmici" tedeschi.
Poi sono attratto dalla sperimentazione in genere, e questo
già lo sai... proprio per questo ero affascinato dal Battiato
che nel 1976 cercava di carpire ogni possibile sonorità
dal suo VCS-3.
In realtà la tendenza a lanciare frecciate sugli Yes e su
Wakeman in particolare deriva in parte da episodi avvenuti
quasi 30 anni or sono con i primi fans degli Yes.
E quindi non tanto con gli Yes ce l'ho.
> Gli HT seppero fare (30 anni fa),
> > musica a tratti estremamente dura,
> c'era una certa potenza controllata in effetti, è vero, cosa non
infrequente
> in quegli anni, grazie soprattutto alla lezione di Cream e Who.
* I Cream in particolare li ho sentiti abbastanza...
E' vero, tuttavia ritengo che gli High Tide si siano
particolarmente distinti "nella espressione" di quella
potenza, chiaramente indirizzata verso la creazione
sonora del mondo fantastico e drammatico delle
creature sottomarine di Hill  & company.
>  ma con classe, ben suonata e con delle
> > idee.
>
> ecco, l' unica critica che posso fare agli HT, che è anche la cosa che mi
> impedisce di collocarli tra i grandissimi, è che forse avrebbero dovuto
> inserire nei loro pezzi più idee. L' impressione è che a volte tendano a
> "stiracchiare" al massimo delle intuizioni, peraltro brillanti, con delle
> improvvisazioni sinceramente non indispensabili.
* Si, credo di aver afferrato il tuo punto di vista.
Però l'effetto di questa loro scelta dipende dall'approccio
e dalle esperienze "collaterali" dell'ascoltatore.
Nel caso mio e ancor più in quello di Blood Lagoon,
apprezziamo anche il jazz, e particolarmente quello
"free" e sperimentale, dove l'improvvisazione è
il fulcro stesso dell'opera. Perciò a noi le improvvisazioni
degli HT, per esempio quelle del formidabile "Precious Cargo",
non appaiono affatto "pleonastiche". Immagino, e questa
volta non è affatto una frecciata, che chi ami soprattutto
il rock sinfonico possa invece avvertirle come una forma
di dilatazione dei brani, e di conseguenza recepirle come
una "rarefazione delle idee".
Comunque rilevo che la tua critica è partita da un'analisi
strutturale della musica degli HT, ben diversamente
dal Bertoncelli che parla delle sue sensazioni e si
fa pure pagare per questo. Quindi anche tu hai dimostrato
molta maggiore intelligenza rispetto a certi che pure
fanno il critico o giornalista musicale di mestiere.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/



title: High Tide

author: Rama

text:
High Tide wrote:
>
>  Perciň a noi le improvvisazioni
> degli HT, per esempio quelle del formidabile "Precious Cargo",
> non appaiono affatto "pleonastiche". Immagino, e questa
> volta non č affatto una frecciata, che chi ami soprattutto
> il rock sinfonico possa invece avvertirle come una forma
> di dilatazione dei brani, e di conseguenza recepirle come
> una "rarefazione delle idee".
credo sia questo;
controprova: che ne pensa JK dei Catapilla?
--
basta con mani pulite!
rimettiamo le mani nel barattolo della marmellata!
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: High Tide

text:
Blood Lagoon <
vec...@patrol.it
> wrote in message
8k2mva$4vb$1...@nslave1.tin.it...
> John Kane
> > A proposito, esisti veramente o sei una proiezione mentale di HT?
> > Giusto per sapermi regolare.
>
> No John Kane, High Tide e Blood Lagoon sono due persone distinte, con
> passioni anche diverse. Io ad esempio pratico parecchio sport, che ahimè
> sottrae tempo alle passioni più culturali (lettura e musica).
la musica è per l' anima , ma senza lo sport il corpo va a...rotoli :-P
E tutte
> insieme le sottraggono al sonno..Mentre High Tide è un grande appassionato
> di PC.
> Indubbiamente l'interesse comune per gli HT e le relative firme possono
> indurre al Tuo pensiero.
>
> Gli HT, troppo dark, cupi fanno musica "vicino alla morte" tengono lontani
> possibili ascoltatori ? Mah, può anche essere. Sicuramente è strano che
> siano meno conosciuti rispetto ad altri, anche semplicemente rispetto agli
> altrettanto gotici e dark VDGG.
> La cosa certa è che hanno suonato musica veramente originale, diversa
tutti,
> sinceramente non saprei trovare influenze altrove. Poi il fatto che
nessuno
> li conosca, non mi fa perdere il sonno; può solo spiacermi per Hill & Co.;
e
> di riflesso mi fa piacere quando qualche altra persona li apprezza, o chi
> come Giovanni cerca di scoprirli.
come immaginavo li ho dovuti ordinare !! Ho fatto l' ordine per il CD unico
con i primi due , di cui mi avevi parlato. Non ci sono differenze con i due
'singoli' , no ?
> Poi questa cosa della musica cupa, dark, triste..che palle! Io
personalmente
> sono un tipo gioviale e giullaresco, ma negli anni ho scoperto che la
musica
> che più mi attrae e quella dominata da forti tensioni e contrasti.
per me è esattamente la stessa cosa!! anch' io sono un tipo allegro che ha
molti interessi , ma la musica che più mi piace è quella caratterizzata dai
' contrasti sonori ' , ad esempio la conciliazione degli opposti nei King
Crimson di In the Court... ma anche nella produzione successiva  ,  o la
forte tensione sonora ,  spesso quasi un duetto , tra la voce incredibile di
Hammill e i fiati di Jackson , che  crea un forte coinvolgimento emotivo in
chi l' ascolta .
 Spesso
> queste cose le ho ritrovate in musica che esprime drammaticità, quindi può
> sembrare triste.
ma la drammaticità non è sempre sinonimo di tristezza , ma spesso deriva da
visioni inquietanti e visionarie come quelle di Sinfield( Skizoid Man ,
Epitaph ) , o da tormenti dell' anima ( Man-Erg) .
Attrae perchè è una  drammaticità 'lucida' e consapevole , perchè in un
certo senso dà come un senso di esaltazione.Almeno io la intendo così...
> Esempio. Nelle opere liriche, i duetti amorosi spesso mi annoiano (al di
là
> delle parole), ma alcuni momenti tenebrosi, sono sottolineati da musica
> grandiosa. Il duetto tra Filippo II e il Grande Inquisitore, nel Don
Carlos
> di Verdi, dove viene chiesta al Re la vita di Rodrigo, è accompagnato da
un
> tema esposto principalmente dagli ottoni, sul tipo di una marcia funebre,
e
> ti posso assicurare che fa venire i brividi. Oppure quando Rigoletto,
nell'
> opera omonima, assolda Sparafucile per togliere di mezzo il Duca di
Mantova.
> Poi questo è semplicemente il mio pensiero.
> Ed alla sera non mi chiudo in una bara quando vado a dormire.
> So che sei un appassionato degli Yes e degli ELP, ben venga. Ed è giusto
che
> rimangano i tuoi miti (se lo sono). A differenza di High Tide, a me
> personalmente gli Yes piacciono molto (limitatamente al periodo Yes
> Album-Tales., mi spiace ma non riesco a digerire Gates of delirium, nella
> sua intierezza; perchè alcuni momenti della title track sono grandi),
quello
> che hanno fatto dopo, no. L'intro di Heart of the sunrise è per me
> insostituibile, così come lo stile di Howe. Non ho mai sopportato Wakeman
> (anche come persona), ma sono fatti miei.
adesso che compare a UNo Mattina sulla Rai e si dedica alle canzoni
napoletane , forse
anche la sua musica diventerà un po' più misurata....

perchè invece non scrivi alla redazione di Sbabboncelli e ti fai
assumere....:-))))
> Amo la musica, ed al massimo posso esprimere serenamente le mie
sensazioni.
> Di più non posso fare.
ma credo che anche Kane ti abbia fatto un apprezzamento più che sincero :-))
>
> >Infatti, lui ha ascoltato molto i dischi degli HT e molto li ha vissuti,
> >non come "quell' illustre critico" di Bertoncelli, che potrà anche
> >aver parlato relativamente bene degli High Tide, ma facendo
> >passare quelle che erano sue sensazioni epidermiche "al volo"
> >come il giudizio di un critico musicale... ROTFL!
> Vorrei prendere questo spunto per dire alcune cose sulla recensione dell'
> amato bertoncelli su TCOL dei Crims, visto che sono tra i preferiti di
> Giovanni.
>
> E certo Giovanni che "berto" viene bistrattato. Preferisco leggere i temi
> delle elementari che le recensioni di bertoncelli.
>
guarda mi è capitato spessissimo di imbattermi nelle recensioni dello
Sbertoncelli e non mi fanno quasi mai un buon effetto . Sai perchè ?io credo
che la recensione , e la critica musicale più in generale , non possa e non
debba cercare di ricreare una ' emozione' o  una sensazione , come la chiami
tu , perchè queste cose le hai solo quando ascolti la musica ( un certo
tipèo di musica almeno!) , ma abbia  la funzione di far capire al
lettore-futuro ascoltatore l' essenza , l 'humor' del disco , cioè di far
capire quale musica si 'nasconde' in quell' opera, orientandolo caso mai a
comprarlo o meno a secona dei gusti. Non è certo una cosa facile ma
Sbertuccelli  , secondo me , non ci riesce  perchè si ostina a presentare le
sue sensazioni , che per carità possono anche essere giuste , ma in un modo
che sembra 'superficiale' , di facciata , come se fosse un' 'esteta' della
musica che deve  esprimersi in un modo volutamente criptico(' iguizzi delle
corde che il violinista S. House tende per i più stretti sentieri ' ma che
vuol dire , ma  a che serve sta' frase ??Invece Rizzi ,( non lo difendo
perchè è mio parente ! )  , di cui spesso cmq non condivido certi giudizi ,
a proposito di Sea Shanties ,a cui dà il max dei 'voti' dice' il suono vibra
a formare un dranmmatico wall of sound progressivo , compatto e
impenetrabile , che passa tra esotismo , psichedelia , hard ossessivo ,folk
,momenti melodici e sapori di classico 'Ecco , in qualche modo mi fa intuire
che tipo di musica c'è dentro , parlando delle componenti musicali a cui tu
e  HT avevate fatto riferimento , anche se in maniera ancora più precisa
nelle vostre note .
> Ammetto serenamente, di essere un fans dei King Crimson e di Robert Fripp,
> quindi di non essere obbiettivo in certi frangenti. Questo è sicuramente
> dovuto alle grandi emozioni che mi ha dato il concerto, e più in generale
l'
> ascolto dei dischi del Re Cremisi. Però sono sensazioni genuine, vere e
> forti, poi se un pezzo non mi piace (come alcune cose di Island), lo
ammetto
> altrettanto serenamente.
davvero , non ti piacciono nemmeno The Sailor's Tale , Islands e Formentera
Lady?
Il mio pezzo preferito è però Prelude:...
 Si dice in giro che sono adagiati su cose vecchie.
> Quel Constucktion of light dove la batteria di Mastelotto unita alla Warr
> Guitar di Gunn, crea un magnifico groove, sopra il quale le due chitarre,
> intrecciano due temi sfasati per costruirne uno ben definito, non mi
sembra
> una cosa da poco. Poi sarò anche un fans!
>
> Quindi per commentare alcuni passi della recensione del bertoncelli in
> merito a TCOL dei Crims
> >Con la girandola in corso di Crimson interi e "frattalizzati", multipli e
> >>sottomultipli, l'appassionato rischia di perderci il senno.
> No caro bertoncelli, l'appassionato, proprio perché ama la LABIRINTICA ED
> INTRICATA MUSICA  di Fripp, non ci perde il senno, ma aspetta con ansia
ogni
> nuova Frattura.
appunto un vero appassionato , se pure non è al corrente delle ultime'
frattallizzazioni' ,
si informa senza problemi : internet c' è per questo , vai al sito Elephant
Talk e hai voglia a' multipli ' e sottomultipli'....
 E nelle varie fratture vedo emergere le personalità dei
> musicisti. Poi insomma cari Stanz e bertoncelli, se non vi piace questa
> musica, o più semplicemente, non vi dice nulla : PAZIENZA!!!!!! Mica ci
deve
> piacere la musica di tutto il mondo.
devo dirti che se mi chiedi di scegliere tra COL e Thrack....preferisco
Thrack.
ma cmq COL , che deve essere ascoltato molto prima di dare giudizi
definitivi , è forse ostico ma non mi dispiace affatto.
> L'unica cosa che mi fa incazzare, sono i diversi piani sui quali ci
> proponiamo. Noi appassionati, ne parliamo per diletto e piacere personale
> nel scambiare qualche chiacchiera su cose che ci interessano e finisce li.
> Ma come dice Alessandro, bertoncelli scrive su un giornale importante, e
> viene pure pagato per dire Koglionate. Parla di un gruppo che ha perso la
> 'vena', quando è l'unico nel bene e nel male (per carità) ad essersi
> evoluto, e cambiato direzione; quando proprio gli autori da lui incensati
> non solo non hanno mai cambiato stile da un album all'altro, ma
addirittura
> tra una canzone e l'altra.
perchè a Sbertonbelli ( o come si chiama), che gli piace oltre a Ligabue
..????( che per carità... , ma insomma c' è dell' altro di cui occuparsi per
un critico come lui .
Della sua redazione forse quello un po' più KingCrimsoniano ( e un po'
meglio in generale ) ,  è Enrico Sisti ...
>
> >Facile riconoscere i tratti tipici della loro musica, quelle altisonanti
e
> turgide >bordate chitarristiche che coniugano il classico discorso prog
con
> soffocanti >scenari industriali
> Soffocanti per te. A me paiono di ampio respiro. Questo per dire che
ognuno
> recepisce sensazioni diverse.
è quello che ti dicevo prima anc' io , ognuno c' ha le sue di
sensazioni.......!!!!!!
E sinceramente, venissero meno le "turgide
> bordate chitarristiche", me ne dispiacerei.
> Posso comunque dire, che tutti i fans dei Crims che ho conosciuto, sono
> aperti mentalmente e pronti all'autocritica; non sono così invece i vari
> fans di Ligabue che conosco.......
>
> Tratti tipici della loro musica...
> Fripp è talmente grande, che in 30 anni è riuscito a cambiare direzione
più
> volte, pur mantenendo quello che ho spesso definito 'marchio di fabbrica'.
> Ci sono riusciti, anche se con tratti più commerciali, certi Pink Floyd.
>
> >con una musica labirintica claustrofobica
forse potrei concordare con labirintica .... :-)))
> Ma pirlazzone di un bertoncelli. Sono le sensazioni che suscita la società
> attuale, in un artista sensibile ed allarmato (come tanti) a questo stato
di
> cose, io perlomeno la vedo così.
e lui era già allarmato ai tempi di 21 th century...  :-/
 Altrimenti copriamoci gli occhi e
> continuiamo a cantare del sole, del cielo, e del volersi bene.
Banalità..nel
> senso che sono cose che ognuno ricerca nella propria vita, e sinceramente,
> non me ne può fregar di meno, sapere che il solito cantante ama la tizia,
> che poi non viene corrisposto oppure si.....
> Oppure vogliamo che il Fripp, continui a fare prog sinfonico ?
pensa che giudizio può dare Sbertoccelli di album come Lark' s Tongue....o
Starless and
Bible...saranno una  merda assoluta , per lui!!!! :-DD
> Insomma, per il critico musicale, se non ti evolvi sei un dinosauro, se ti
> evolvi hai perso elasticità e brillantezza ? Un artista per piacere ai
> critici, dovrebbe produrre una 9° sinfonia di Beethoven al giorno.
>
> >che neanche più nelle canzoni (tutte con testi di Belew) trova respiro
> leggero e >humour
> Sfuggito il testo di Prozack blues ?
e infatti qui lo volevo , se l' è tradotto il testo.........?????? ( sempre
per tornare a quella sgradevole sensazione che per me alcuni CD nuovi
nemmeno li scarta!!!!! ).
>
> >Più interessante e almeno fruibile, a ben considerare, il disco dei
Crimson
> >perduti, che con i B.L.U.E..
ecco su questo confesso la mia ignoranza.......ne ho sentito solo parlare !
> Perduti no. Semplicemente un nuovo esperimento dei Crims. Levin e Bruford
> sono vivi, vegeti e pronti a tornare sotto l'insegna Crims. Disco fruibile
?
> Ascoltare il primo brano di Upper Extremities, poi David Torn è molto più
> pesante di Fripp, nelle 'bordate chitarristiche' e negli esperimenti
sonori.
> E poi a me, come a tanti fans dei Crims della fruibilità non importa un
fico
> secco.
>
> >hanno di recente pubblicato un doppio live sempre per la Discipline
> Si. Ma Upper Extremities è di due anni fa. Ed inoltre uscì un disco per la
> Ecm, con Jon Hassell alla tromba (molto più cupo ed avant garde di Botti),
> qualche anno fa.
>
> Piccolo appunto.
> Il fatto che la musica fornisce sensazioni comunque diverse da persona a
> persona, è dimostrato dal fatto che ad esempio Stanz adora Island ed
> aborrisce i Crims attuali. Proprio quell'Island, che un grande fans come
me,
> dichiara essere il peggior album dei Crims, concordando con altri.
infatti su questo album c' è molta ma molta diversità di giudizi...A me ,
come ti ho detto piace molto , rispetto cmq  chi non gli piace , anche se la
critica ' è un album troppo romantico' (!?!) che ho letto da qualche parte
mi fa un po' ridere.....
> In genere ho notato che il fans per antonomasia adora il primo, e la
triade
> Larks, Starless, Red; e mette in posizione del tutto particolare, spesso
all
> 'apice Lizard.
>
in realtà una buona percentuale considerano Lizard , il peggiore , lo
considerano un  prog- 'estremo'  , ma  secondo  me il tipo di
sperimentazione di quest' album , con forti suggestioni jazzistiche ,  è
all' altezza del genio di Fripp.

vedi sopra.....!!
> E' proprio qui il problema. Spesso e volentieri questi critici, sono
> ignoranti (nel senso che non conoscono il problema) e indisponenti nel
voler
> far cadere le cose dall'alto. Preferisco sentire le impressioni negative
di
> un amico su un disco che gli presto ed il perché non gli piace, piuttosto
> che la recensione di un disonesto come bertoncelli o il mio grande
> concittadino ferraris.
>
ferraris , chi il calciatore ??
> Sempre Alessandro
> >Se la critica rock e' a questi livelli da giornalino per liceali perche'
la
> lucidita' >della scrittura e dell'approfondimento e' quella), non oso
> pensare che gusto >abbiano la possibilita' di sviluppare gli ascoltatori.
> Chi ascolta, è meglio che lo faccia da solo, traendo le sue (anche
ingenue)
> conclusioni.
>
> Poi High Tide mi diceva di una zuffa nata da certi comportamenti di Fripp,
> che non vuole essere fotografato ecc.
> Dico io : CAZZI SUOI. Io ascolto la sua MUSICA. Come si veste, cosa
mangia,
> per che squadra tifa, non mi interessa minimamente.
> E poi neanche Keith Jarrett vuole essere fotografato e registrato, nel
caso
> si accorga di questo è capace di alzarsi e sparire in camerino, Miles era
> insofferente ai critici, come Zappa, Thelonius Monk era sempre in disparte
> parlava poco e dava l'impressione di essere pazzo...tutti grandi ARTISTI..
> Fripp non vuol essere registrato. Il servizio d'ordine era imponente ? Io
ed
> un amico, con un po' di furbizia, abbiamo registrato tutto il concerto,
> senza perderci in elucubrazioni mentali. (Registrato per nostro piacere
> personale, non per lucro, s'intende)
>
ma il concerto dove l' hai visto ? Vediamo...visto che sei di Torino sei
andato forse aGardone o a Legnano ?
>
> Mr. Giovanni.
> >il signor alta marea (sic!) , sarebbe il  mito vivente High Tide....??
> Proprio lui.
>
> >certo che sto' bertoncelli , viene ..sbertucciato spesso  , eh !!
> >cmq  , da quello che mi ha scritto , me pare che High Tide gli prende
> >veramente na' pista , come si dice a Roma , al Bertoncelli ......
> Vedi un po' cosa scrive in giro questo qua. Allora il critico lo faccio
anch
> 'io.
>
guarda che le note che mi hai scritto sugli HT , con num di catalogo annessi
, me la salvo e me la stampo.....veramente!!!! :-))
> >no, questo Rizzi è un po' meglio di Bertoncelli . Il libro non è
malaccio.
> Infatti. E' abbastanza equilibrato nei giudizi.
>
> >Ho già racimolato i soldi e Sea Shanties, sarà presto mio , sperando di
> >trovarlo e di non doverlo >ordinare
> Ora nel negozio che conosco sono spariti. C'è Precious Cargo però. Ehhhh
> bisogna cogliere l'attimo!
>
guarda che se a  Torino c' è Precious... , Roma mi sa che è peggio di Torino
( a livello di disponibilità . cmq come ti ho detto sopra , ho ordinato i
primi 2 e dovrebbero (il condizionale è d' obbligo ) fra 2
settimane...Resisterò ??
> >esiste anche in cd unico , ottimo
> Si mi pare anche con delle foto aggiunte, ma non ci giurerei.
>
è proprio quello che ho ordinato.
> >sono di Roma , spero di trovarlo cmq...
> De Roma! Dici che li ho trovati nella fredda e noiosa Torino, e non
dovresti
> trovarli nella colorata e vitale capitale ? Mah. Poi da voi il prog è ben
> visto. Sono di lì quei mitici musicisti che si nascondono sotto l'insegna
> Banco del Mutuo Soccorso ?
a proposito , il BMS non l' ho mai visto dal vivo ( grave pecca , lo ammetto
!! ) , ma ho visto R. Maltese al centralino del foro italico insieme agli
Indaco! Do you Know Indaco ?
Ogni concerto del Banco (vengono spesso a Torino
> e dintorni) è una bella esperienza.
non infierire !!!
> Mmmmm, dovrei essere dalle Tue parti tra settembre e ottobre in visita ad
un
> amico (musicista per diletto, ma neanche tanto).
non è nica un certo hagi fan dei Genesis , per caso ?
Rutelli è riuscito a
> togliere un po' d'impalcature, così che riesca a vedere qualcosa ?
sì le impalcature non ci sono più e la facciata è splendida .Soprattutto di
notte con l' illuminazione artificiale fa un effetto incredibile...( tipo
Construktion of light :-P ).
In compenso rovinano la piazza tuuti i Vespasiani e i metal detector che c'
hanno piazzato......
Quando
> sono stato nella capitale lo scorso novembre era tutto ingabbiato. Mi sono
> salvato con le osterie (soprattutto due nella zona di Castel Sant'
> Angelo)....
>
> >ho ascoltato un po' di raga della Third Ear Band ,dove ha suonato pure
> House
> >come ho detto a High Tide e mi piace molto . Ho Magic Music , ma so che
il
> >capolavoro è il disco omonimo del 1970 , che non possiedo . Che ne dici ?
> Io ho quello definito Four Elements, penso proprio l'omonimo.
sì penso sia prorio quello lì.
Un amico ha
> appena preso Macbeth, dove c'è quel fuso di Buckmaster alla chitarra, ma
non
> l'ho ancora ascoltato.
che dovrebbe essere la colonna sonora del film di R. Polanski , o sbaglio ??
c' è scritto sul libro.
E poi ho Abelard and Helosia.
> Mah sono sicuramente più 'esotici'. La differenza di base è che la Third
si
> esprime in modo più improvvisato, che talvolta (soprattutto dal vivo, ho
> letto) nasconde una certa mancanza di idee. Non vederlo in chiave
sminuente.
> Erano decisamente 'fusi', e spesso chiudevano i concerti happening nei
> locali underground londinesi, e per ammissione dello stesso Sweeney, certe
> volte prendevano una nota di base e ci giravano intorno anche per due ore
> (quando erano le 4 di mattina) così che la gente non recepisse un gran
chè.
'aromi lisergici' pure qui , mi pare.....
> Cmq. Four elements (chiamiamolo così), rimane un disco affascinante, a mio
> parere soprattutto nel brano Air dove le percussioni ed il violino cercano
> di imitare per quanto possibile l'Aria. La Third Ear Band và più vista
come
> una comune, un'eperienza di vita per i musicisti con i pro ed i contro di
> questa cosa.
> Gli HT sono in primis dei grandi musicisti. Penso che lo stile di Hill
alla
> chitarra, sia veramente unico.
>
> >quindi , anche questi Hazchem , per capirci , hanno un suono molto
..Third
> >Ear Band ?
> Molti riferimenti alla musica indiana, certo. Qui c'è la Krishnamurti, con
a
> sua voce aliena (è l'unico aggettivo che mi viene in mente, prova a
chedere
> a bertoncelli se ne ha degli altri).
ah ah ah aha ah , buona questa....!!!
cmq li ho cercati subito sul terminale del negozio dove mi rifornisco e non
mi pare ci siano questi Hazchem..
> No la musica è poi differente. Tieni conto che non conosco (ancora per
poco)
> quello Star Map Excursion che è considerato il migliore dei due. Io ho
> Strange attractor. Mi dicono che in Star ci sono brani molto lunghi (anche
> 25 min), in Strange si arriva al massimo a 12. Nei vari brani la
formazione
> cambia.
> Forse in alcuni accenni, per qualche richiamo nel raga. Nei suoni del
> violino ed ancor più nei brani dove c'è Lyn Dobson all'oboe, c'è qualche
eco
> di Third Ear Band, ma più che altro dovuti alla strumentazione. Direi che
ci
> sono invece richiami ad Ancient Gates degli HT (che purtroppo non conosci
> ancora).
> Diciamo che nella Third, c'è più esotismo, negli Hazchem è più marcata la
> psichedelia.
>
> >infatti , visto che il mio gruppo preferito sono i KC , quelli
inquietanti
> e
> >visionari ( In the court of..,soprattutto .. ) , e a ruota seguono i VDGG
,
> >devo essere allucinato un po' anch' io ..... :-P
> Bravo Giovanni. KC e dopo VDGG ? Incomincia a vedersi un interesse
> parallelo.
>
dopo VDGG ? i Dire straits..!!!!  :-)no scherzo, veramente non saprei..forse
iPink Floyd , che sono stati il mio gruppo preferito quand' ero ancora
..giovane!!
Ma adesso voglio rivolgere il mio interesse verso il 'ramo prog -esotico' ,
P. Hammill e verso
Soft Machine :voglio provare  poi a sentire  qualcosa degli East of Eaden ,
anche
se in rete non ho trovato nulla.....
> >devo dire che come aspirante Bertoncelli non sei male anche
> >tu...( scherzo! )
> Grazie.
>
> >cmq , caro Blood Lagoon sei stato a dir poco.... grandissimo
> No, solo un grande appassionato.
>
> >Dopo aver ascoltato gli HT, ti farò sapere ....
> E te credo.
>
alla romana , eh ??
> >mille grazie
> figurati.
>
a presto
                  giovanni



title: High Tide

text:
"Rama" <ra...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:39660715...@NOSPAMiname.com...
> High Tide wrote:
> >
> >  Perciò a noi le improvvisazioni
> > degli HT, per esempio quelle del formidabile "Precious Cargo",
> > non appaiono affatto "pleonastiche". Immagino, e questa
> > volta non è affatto una frecciata, che chi ami soprattutto
> > il rock sinfonico possa invece avvertirle come una forma
> > di dilatazione dei brani, e di conseguenza recepirle come
> > una "rarefazione delle idee".
>
> credo sia questo;
> controprova: che ne pensa JK dei Catapilla?
assolutamente geniali. E' questo il punto, su Changes non c'è nemmeno una
nota di troppo. I C. hanno raggiunto l' equilibrio perfetto tra struttura ed
espressione mentre gli HT a volte (peccato veniale) prediligono troppo il
secondo elemento a discapito del primo.
L' improvvisazione (o le "frattaglie" secondo la brillante definizione del
grande Sborrella) mi va benissimo se viene usata "per contrasto" come
momento di "liberazione" in un contesto chiaramente definito.
Le frattaglie da sole, intese come pura espressione emotiva del musicista
dalla durata indefinita, sinceramente mi fanno due palle così.
A proposito, un Post da 27KB e non dici niente? Stai a vedere se battono il
record di Usenet?
--
John Kane
"I bet you think i'm kinky, right?"


title: High Tide

text:
>d' altra parte se tu fossi una proiezione mentale di HT probabilmente non
te
>ne renderesti conto (tipo Fight Club). In effetti non aveva molto senso
fare
>a te la domanda.
In effetti se fossi la proiezione mentale di High Tide, io non lo saprei.
Conoscendo High Tide di persona non penso, se così fosse o potesse essere, L
'invasione degli Ultracorpi incomincerebbe ad impressionarmi.
>io i VDGG non li trovo nè Dark nè tantomeno Gotici. Quello che ha messo in
>giro 'sta panzana deve essere lo stesso degli HT.
Il suono dark è una definizione di quegli anni, quando tali gruppi
iniziarono a suonare questo genere musicale. Gotici per i riferimenti, anche
qui è stata data questa etichetta..e non se la sono più levata. A me
personalmente, per il fatto che sono 'crepuscolare' (dai mi aspetto la
battuta : alla sera vai a dormire in cantina con la testa all'ingiù ?) la
definizione piace.
>quello che hai detto direi che rispecchia la realtà oggettiva, il che
>conferma una volta di più che chi odia gli Yes in verità è semplicemente
>qualcuno che, condizionato da certa critica, non si è mai preso la briga di
>ascoltarli
Non mi piace questo tipo di approccio. Al limite posso dirti che non mi
piacciono o dicono un granchè. Tu puoi fare lo stesso dei King Crimson. Ma
passare sopra a quello che di buono hanno fatto, mi sembra illogico.
Ah! Certo High Tide sapeva di ciò, ci siamo scambiati alcune impressioni su
questo fatto. Anzi gli Yes furono tra i primi gruppi prog che ascoltai.
>> Certa musica metal infonde un 'energia incredibile.
>trovi? a me o fa ridere o mi annoia a morte...
Trovo che 'alcune' cose possano infondere energia in chi le ascolta. Io non
sono un metallaro, ho sentito qua e là qualche pezzo interessante, ma
effettivamente parecchi gruppi (tipo Slipknot, Napalm Death, Cradle of Filth
ed i Grinder in genere) mi fanno morire dalle risate, invece di spaventarmi
con le loro maschere truculente.
Ho assistito per curiosità, con amici e colleghi ad un concerto degli
Slayer, ho dovuto ammettere (Araya al basso a parte) che sanno suonare. Il
tratto tipico dei loro pezzi, sono le lente accelerazioni, basate su
ritmiche non del tutto ingenue. Difatti il loro vecchio batterista era il
formidabile Dave Lombardo, volato verso i lidi della sperimentazione.
> grazie soprattutto alla lezione di Cream e Who.
Bè chiaro, qui stiamo parlando di gruppi seri. Keith Moon mi manca molto..
>ecco, l' unica critica che posso fare agli HT, che è anche la cosa che mi
>impedisce di collocarli tra i grandissimi, è che forse avrebbero dovuto
>inserire nei loro pezzi più idee. L' impressione è che a volte tendano a
>"stiracchiare" al massimo delle intuizioni, peraltro brillanti, con delle
>improvvisazioni sinceramente non indispensabili.
I brani di Precious Cargo sono parecchio strutturati, non ci sono
improvvisazioni fiume.
>High Tide
>* Si, credo di aver afferrato il tuo punto di vista.
>Però l'effetto di questa loro scelta dipende dall'approccio
>e dalle esperienze "collaterali" dell'ascoltatore.
>Nel caso mio e ancor più in quello di Blood Lagoon,
>apprezziamo anche il jazz, e particolarmente quello
>"free" e sperimentale, dove l'improvvisazione è
>il fulcro stesso dell'opera.
Esattamente. Io sono abituato ormai da anni alle sgroppate di Coltrane,
Shepp, Coleman, ed è quindi chiaro, che se ritrovo in parte quest'estetica
in alcuni gruppi rock, sono proprio quelli che apprezzo di più.
Collegandomi alla pietra buttata da Rama, posso dirgli cosa ne penso io dei
Catapilla. Perlomeno di Changes :
DISCO IMPERDIBILE!!!!!
La voce della Meek, inserita in quel contesto musicale è incredibile, un
disco che mi ha preso immediatamente.
Saluti
--
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/\/\/\/\/ Blood Lagoon /\/\/\/\/
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