title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: stanz

text:
Andrea Amici ha scritto:
>
> Se e' l'appartenenenza al genere "progressive" cosi' come e' definito nel
> sito di IAMRP, la tua affermazione e'inesatta in quanto i DT occupano un
> posto, pur importante, in un solo sottogenere del progressive (il
> prog-metal).
Guarda che i DT sono ben chiari e in rilievo nel *manifesto* di IAMRP, che
praticamente l'ha scritto Nucci. Quindi la definizione che dà il "sito di
IAMRP" cozza eventualmente con il manifesto dell'NG. Il che significa, almeno,
lavatevi prima i panni in famiglia ;-))
ciao stanz
PS: questo reply è soltanto su IAMRP.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: scorpion

text:
>Il fatto è che parlando di DT si può parlare solo di "discussioni
>tecnico/stilistiche"... è come se parlando di cinema, i DT fossero "Jurassic
>Park" e che ne so gli Yes "2001 Odissea nello spazio"... l'arte non si fa
>con gli effetti speciali! :o)
lo so ma che ci vuoi fare l'orientamento del gruppo quello è....i Gerard pure sono della stessa risma...c'è una differenza
incolmabile tra gli yes e i DT quello che non capisco è come essi stessi non se ne rendano conto...i DT dicendo che gli Yes sono la
loro fonte d'ispirazione...howe dicendo che i DT gli ricordano i suoi Yes...boh?
appro...il sito sta venendo fichissimo...


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
significa, almeno,
>lavatevi prima i panni in famiglia ;-))
>
>ciao stanz
laviamoci..stanz..laviamoci..pure tu ne fai parte.....;-)))


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Andrea Amici

text:
stanz wrote:
>
> Andrea Amici ha scritto:
>
> >
> > Se e' l'appartenenenza al genere "progressive" cosi' come e' definito nel
> > sito di IAMRP, la tua affermazione e'inesatta in quanto i DT occupano un
> > posto, pur importante, in un solo sottogenere del progressive (il
> > prog-metal).
>
> Guarda che i DT sono ben chiari e in rilievo nel *manifesto* di IAMRP, che
> praticamente l'ha scritto Nucci. Quindi la definizione che dà il "sito di
> IAMRP" cozza eventualmente con il manifesto dell'NG. Il che significa, almeno,
> lavatevi prima i panni in famiglia ;-))
>
> ciao stanz
>
> PS: questo reply è soltanto su IAMRP.
Ma io rivendicavo solo l'impossibilita' di attribuire al tutto le
proprieta' di una parte. Gia' e' complicato circoscrivere in eccesso il
prog, figuriamoci sbilanciarsi in generalizzazioni come quella di Kle...
Cercavo solo piu' chiarezza...  :-)



title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Augusto Pirovano

text:
ZoSo <
NOSPA...@split.it
> wrote:
> Se uno scrive una boiata è giusto che si prenda gli insulti che merita...
> non tanto perchè qualcuno qui possiede la "verità", ma perchè nessuno qui,
> di norma, si permettere di sentenziare verdetti definitivi
Perfetto
> visto che parlando di arte (non di DT quindi...)
E questo cos'è se non un verdetto definitivo???
Dai... ;-)
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
ZoSo <
NOSPA...@split.it
> wrote:
> Il fatto è che parlando di DT si può parlare solo di "discussioni
> tecnico/stilistiche"... è come se parlando di cinema, i DT fossero "Jurassic
> Park" e che ne so gli Yes "2001 Odissea nello spazio"... l'arte non si fa
> con gli effetti speciali! :o)
OK, se questo è l'assunto che non vuoi mettere in discussione almeno
cerca di dimostrarlo.
A me piacciono moltissimo gli Yes come i VdGG ma questo non mi preclude
la possibilità di trovare nei DT (quelli vecchi come dice Scorpion)
grandi emozioni (e non a causa di un orgasmo di note veloci)
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote:
> I richiami all'umilta' sono sempre i benvenuti, ma tutto c'e' fuorche'
> umilta' nel post di Kle...
>
> ciaociao
Su questo non posso effetivamente darti torto.
Ma ciň non dovrebbe autorizzare gli "integralisti" a scatenare una
guerra santa.  Non ne vale la pena.
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Davide Tosi

text:
L'entità Pao...@xyzSoftHome.net (Paola) originò le probabilità
sovrannaturali:
>
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) ha scritto:
>>L'unico modo con cui possiamo fare smettere questo ed altri ossessionati
>>suo tipo e bombardandogli la mail.
>Ehm, Tosi, questo lo fanno i lamerazzi.
Io, de facto, sono un lamer. Non ho alcun problema ad ammetterlo.
Parafrasando Scorsese: 'Netiquette doesn't live here anymore'.
> E tolgo il x-post a IAMC, guardateli gli headers...
Proprio perché sono un lamer, me ne strafotto.
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Paola

text:
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) ha scritto:
>>>L'unico modo con cui possiamo fare smettere questo ed altri ossessionati
>>>suo tipo e bombardandogli la mail.
>
>>Ehm, Tosi, questo lo fanno i lamerazzi.
>
>Io, de facto, sono un lamer. Non ho alcun problema ad ammetterlo.
>Parafrasando Scorsese: 'Netiquette doesn't live here anymore'.
No, sei, a priori, un cretino. Il lamer non e' chi non rispetta
la netiquette. Il lamer e' l'idiota che non ha capito a cosa
serve la rete. *TU* di certo non l'hai capito, ma non viverti i
tuoi limiti come una personale conquista.
E gia' che sono in argomento, fai poco lo sgargiulo quando pensi
che nessuno ti legga: non si invita la gente a *non* votare
(dicendo poi delle vaccate di proporzioni immani - le
copy&pastiamo su IAM?), al massimo non si vota o ci si astiene.
Parafrasando Lorenzo: "You shitted out of the vase".
>> E tolgo il x-post a IAMC, guardateli gli headers...
>
>Proprio perche sono un lamer, me ne strafotto.
Ah si'? Ecco, non li guardare neanche stavolta.
Paola


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità Pao...@xyzSoftHome.net (Paola) originò le probabilità
sovrannaturali:
>>Io, de facto, sono un lamer. Non ho alcun problema ad ammetterlo.
>>Parafrasando Scorsese: 'Netiquette doesn't live here anymore'.
>No, sei, a priori, un cretino.
Ed ecco che esce allo scoperto l'intolleranza stalinista da Centro Sociale
della nostra brava estremista Paola. Eri fra gli imbecilli che sono andati
a profanare l'Altare della Patria?
> Il lamer e' l'idiota che non ha capito a cosa serve la rete. *TU* di certo >non l'hai capito,
Allora spiegamelo tu a cosa serve. Forse al propagandismo ecumenico di voi
zecche (siete ovunque a succhiare sangue, come veri parassiti)?
>ma non viverti i tuoi limiti come una personale conquista.
Se la rete ha il tipo di funzione che pensate voi, mi rifiuto di farlo.
Potrebbe essere una fonte di divertimento e di pubblicità assolutamente
eccezionale, purtroppo pare diventata l'ultimo rifugio dell'idiozia
collettivista, i cui esponenti continuano a scassare la minchia con le loro
seriosità a scopo politico?
>E gia' che sono in argomento, fai poco lo sgargiulo quando pensi
>che nessuno ti legga:
Probabilmente fino ad oggi ho commesso un grave errore nel rapportarmi con
te. Ho pensato, a torto, che nonostante il tuo integralismo, tu fossi una
persona intelligente. Con la frase qua sopra invece dimostri di non essere
meno stupida di magda (o meglio di quel che magda vuol fare credere). E'
chiaro che se io scrivo qualcosa a riguardo della CFV di IAMR in un thread
in cui compare il nome del tuo amico Tetsuo, mi aspetto *evidentemente* che
tu lo legga.
> non si invita la gente a *non* votare (dicendo poi delle vaccate di >proporzioni immani - le copy&pastiamo su IAM?),
Crosspostale invece su IAMRP, con allegata la risposta irrispettosa di
Tetsuo, che così assistiamo ad un bel linciaggio morale tipo quello di BP o
del Bartolo, e di certo non nei miei confronti.
> al massimo non si vota o ci si astiene.
Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte
buona della musica rock (o pop, secondo una + giusta accezione '70ista) si
possa parlare tranquillamente qui, come già aveva concesso di fare Il
Faraone.
Ciò di cui qui non si può parlare sono le stronzate noisiste, che non
progrediscono verso niente, anzi fanno regredire il concetto di musica
all'età della pietra.
>Parafrasando Lorenzo: "You shitted out of the vase".
Chi sarebbe questo Lorenzo? Jovanotti?
>> E tolgo il x-post a IAMC, guardateli gli headers...
>>Proprio perche sono un lamer, me ne strafotto.
>Ah si'? Ecco, non li guardare neanche stavolta.
Ti piacerebbe eh? Comunque non voglio finire su IDL non tanto perché abbia
paura dei frequentatori di quel loco, ma per altri motivi:
1) Non ho + il tempo di seguire molti ng, e quindi ho optato per i soli IAC
e IAMRP.
2) Non voglio che un eventuale crosspost fra IAMRP e IDL coinvolgente me e
te, possa fare esplodere alcuni disaccordi latenti fra un paio di amiconi
(a buon intenditor...)



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Davide Tosi ha scritto:
> Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte buona della musica rock (o pop, secondo una +
> giusta accezione '70ista) si possa parlare tranquillamente qui, come già aveva concesso di fare Il Faraone.
Il problema, è che dall'alto della *tua* mediocrità (tua e del tuo mediocrissimo giornaletto oleografico) volete imporre
la vostra visione "liberale" della musica evolutiva a tutti i restanti NG musicali. Il tuo disimpegno rivela quanto, alla
fine, possa fregarti (e fregarvi) della "musica in progresso" in generale. E questo, ancora di più. mi convince che con
certa gente non valga la pena nemmeno andarci a prendere assieme un caffè.
>
> Ciò di cui qui non si può parlare sono le stronzate noisiste, che non progrediscono verso niente, anzi fanno regredire
> il concetto di musica all'età della pietra.
Infatti il tuo amico Fred Frith non ne ha mai fatto :-) Ma va, Tosi, sparisci...
stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Mauro Moroni

text:
> Davide Tosi ha scritto:
>
> > Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte buona della musica rock (o pop, secondo una +
> > giusta accezione '70ista) si possa parlare tranquillamente qui, come già aveva concesso di fare Il Faraone.
>
> Il problema, è che dall'alto della *tua* mediocrità (tua e del tuo mediocrissimo giornaletto oleografico) volete imporre
> la vostra visione "liberale" della musica evolutiva a tutti i restanti NG musicali. Il tuo disimpegno rivela quanto, alla
> fine, possa fregarti (e fregarvi) della "musica in progresso" in generale. E questo, ancora di più. mi convince che con
> certa gente non valga la pena nemmeno andarci a prendere assieme un caffè.
E ridalli con la musica "in progresso"!
Ma volete una buona volta dirci quale sarebbe, sta benedetta musica?
Le porcate elettroniche?
Il drum & bass?
L'hip hop?
Quali sono questi profeti del futuro? Aphex Twin? Ma fatemi il piacere!
Ho sentito molte cose che mi ha consigliato Paola e non ne ho trovato UNA che non derivasse bene o male dalla musica dei
seventies.
Se QUESTA è la vera musica in progresso preferisco addirittura ascoltare 100 volte di seguito il primo Beggars Opera (il che
e' tutto dire)...
Inoltre definire Tempi Dispari un "giornaletto oleografico" è sintomo di obiettivita' zero.
> > Ciò di cui qui non si può parlare sono le stronzate noisiste, che non progrediscono verso niente, anzi fanno regredire
> > il concetto di musica all'età della pietra.
E che fanno rincoglionire anche quelli che sono stati grandi artisti.
Ma la stessa Paola ha affermato di gradire poco Zirn e derivati...
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
--
Posted from root@[192.106.220.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Riccardo Rusalen

text:
Kle ha scritto nel messaggio <
375250...@silab.dsi.unimi.it
>...
>Marco Marcelli wrote:
>>
>> Filippo Fornari <
ffor...@arconet.it
> wrote in message
>> 7imoo9$qe2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>> >
www.dreamtheater.net
>> > Possibile che nessuno di voi parli dei Dream Theater la miglior band
PROG
>> > del MOMENTO!!!!!
>>
>> La miglior COSA?
>>
>> --
>> =================================
>> Marco Marcelli - Genova
>> E-Mail1:
marc...@money.it
 (casa)
>> E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
>> =================================
>
>La miglior band prog di SEMPRE, direi, non solo del momento, anche se so
>che l'ultimo album ha un po' deluso! Comunaque rimarranno sempre i piu'
>grandi!!! Oltretutto non conosco molte altre band paragonabili a loro,
>almeno in termini di "progressivita'"! Qualcuno ha dei consigli da
>darmi?
Penso che i Fates Warning ti possano bastare
Ciao! Riccia.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> Inoltre definire Tempi Dispari un "giornaletto oleografico" è sintomo di obiettivita' zero.
Se l' "obiettività" è scomporre per filo e per segno determinati dischi inutili, che meglio sarebbe stato rimanessero seppelliti
tra le curiosità marginali, te la lascio tutta ;-)
> > > Ciò di cui qui non si può parlare sono le stronzate noisiste, che non progrediscono verso niente, anzi fanno regredire
> > > il concetto di musica all'età della pietra.
>
> E che fanno rincoglionire anche quelli che sono stati grandi artisti. Ma la stessa Paola ha affermato di gradire poco Zirn e
> derivati...
 Tantissimi artisti che oggi rientrano sotto il marchio post rock e fanno oltremodo sofisticata: più "sofisticata" di tanti
pacchiani rimescolatori dei '70s. I Rachel's ne sono un esempio. Il problema di Tosi e del suo "clan" è che ha una impostazione
di fondo molto rozza, e che vuole farsi passare per cultore di musica sofisticata. Ma agli Yes, abbiamo capito, ci arriva. Dopo,
per lui è molto arduo. Quanto a Paola, ha il buon senso se non altro di ascoltare di tutto, cosa che a quanto pare non riesce a
tanti altri...
bye stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
stanz <st...@NOSPAMiol.it> wrote:
>Mauro Moroni ha scritto:
>>
>> Inoltre definire Tempi Dispari un "giornaletto oleografico" è sintomo di obiettivita' zero.
>Se l' "obiettività" è scomporre per filo e per segno determinati dischi inutili, che meglio sarebbe stato rimanessero seppelliti
>tra le curiosità marginali, te la lascio tutta ;-)
Questa potevi risparmiartela.
Ricordo a caso recensioni di Jansch, Cousins, Brady, Mellow candle,
Oregon, Planxty, John Cale, Hammill, Phish, Capra Vaccina....
Non mi paiono dischi "inutili" o curiosità "marginali".
Forse sarebbe il caso che tutti noi lasciassimo in un angolo le
dispute personali e le relative simpatie/antipatie e cominciassimo a
fare un esame di coscienza. Io per primo.
> Tantissimi artisti che oggi rientrano sotto il marchio post rock e fanno oltremodo sofisticata: più "sofisticata" di tanti
>pacchiani rimescolatori dei '70s. I Rachel's ne sono un esempio.
Li ascolterò.
>Il problema di Tosi e del suo "clan" è che ha una impostazione
>di fondo molto rozza, e che vuole farsi passare per cultore di musica sofisticata.
Bah se lo dici tu...



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) ha scritto:
>>>Io, de facto, sono un lamer. Non ho alcun problema ad ammetterlo.
>>>Parafrasando Scorsese: 'Netiquette doesn't live here anymore'.
>
>>No, sei, a priori, un cretino.
>
>Ed ecco che esce allo scoperto l'intolleranza stalinista da Centro Sociale
>della nostra brava estremista Paola. Eri fra gli imbecilli che sono andati
>a profanare l'Altare della Patria[*]?
Io sto parlando di musica e di rete, gli unici due argomenti
pertinenti ai NG. Come possa interessare la discussione quello
che faccio nella vita sinceramente non riesco a capirlo. Posso
fare sacrifici umani oppure essere la novella Teresa di Calcutta,
ma conta *solo* quello che scrivo.
>> Il lamer e' l'idiota che non ha capito a cosa serve la rete. *TU* di certo >non l'hai capito,
>
>Allora spiegamelo tu a cosa serve. Forse al propagandismo ecumenico di voi
>zecche (siete ovunque a succhiare sangue, come veri parassiti)[*]?
La rete e' il piu' potente mezzo di scambio di informazioni, ora
come ora; cio' vuol dire che e' un mezzo da *preservare* nella
sua liberta'. Quando vai a dire in giro di non votare un
newsgroup ti arroghi il diritto di decidere della liberta' degli
altri (a te non costerebbe nulla *non linkare* quel newsgroup,
per gli altri potrebbe essere un'utilissima fonte di info).
>Se la rete ha il tipo di funzione che pensate voi, mi rifiuto di farlo.
>Potrebbe essere una fonte di divertimento e di pubblicita assolutamente
>eccezionale, purtroppo pare diventata l'ultimo rifugio dell'idiozia
>collettivista, i cui esponenti continuano a scassare la minchia con le loro
>seriosita a scopo politico[*]?
Ecco, non e' ne' un luogo di divertimento, ne' tantomeno dedicato
alla pubblicita'. Io, qui dentro, non me la sono mai fatta,
neanche quando avevo la mia trasmissione in radio e avrei avuto
tutto l'interesse a rompere i coglioni a NG unificati.
>>E gia' che sono in argomento, fai poco lo sgargiulo quando pensi
>>che nessuno ti legga:
>
>Probabilmente fino ad oggi ho commesso un grave errore nel rapportarmi con
>te. Ho pensato, a torto, che nonostante il tuo integralismo,
Quale integralismo? Sei tu che hai distinto la merda dalla non
merda, io mi limito sempre a registrare se una cosa mi piace o
meno. Non ho mai creduto di avere in mano la verita' rivelata, al
contrario tuo. Ma tanto David Sylvian fa post-rock, vero?
>tu fossi una
>persona intelligente. Con la frase qua sopra invece dimostri di non essere
>meno stupida di magda (o meglio di quel che magda vuol fare credere)[*].
>E'
>chiaro che se io scrivo qualcosa a riguardo della CFV di IAMR in un thread
>in cui compare il nome del tuo amico Tetsuo, mi aspetto *evidentemente* che
>tu lo legga.
Ma guarda caso ne parli in un thread fuori dai NG pertinenti che
*si presume* non aggiungera' nulla alla discussione, visto che e'
rivolto ad altre persone. Perche' Tosi?
>> non si invita la gente a *non* votare (dicendo poi delle vaccate di >proporzioni immani - le copy&pastiamo su IAM?),
>
>Crosspostale invece su IAMRP, con allegata la risposta irrispettosa di
>Tetsuo, che cosi assistiamo ad un bel linciaggio morale tipo quello di BP o
>del Bartolo, e di certo non nei miei confronti.
Risposta irrispettosa? Cristo, ma ti leggi?
Tu hai detto che il NG non va votato perche il prog e' l'unica
musica nobile, Tetsuo ti ha risposto "Ok, allora non votare e
continua a leggerti IAMRP". Io la trovo una risposta da signore.
Personalmente avrei avuto mooooolta meno signorilita' nel
replicare, perche' la tua affermazione non ne meritava affatto.
Messaggio:
375234f4...@news.mi.linux.it
>> al massimo non si vota o ci si astiene.
>
>Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte
>buona della musica rock (o pop, secondo una + giusta accezione '70ista) si
>possa parlare tranquillamente qui, come gia aveva concesso di fare Il
>Faraone.
Come aveva "concesso"???
Ma sei convinto che i NG siano di qualcuno? Bah.
>Cio di cui qui non si puo parlare sono le stronzate noisiste, che non
>progrediscono verso niente, anzi fanno regredire il concetto di musica
>all'eta della pietra.
Spe' che mi dovevo ricordare di un concetto... Ah, si',
*integralismo*...
Ti ringraziano Terry Riley, LaMonte Young, Glenn Branca, John
Fahey, Steve Reich etc (mi limito ai chitarristi, eh?)
>>Parafrasando Lorenzo: "You shitted out of the vase".
>
>Chi sarebbe questo Lorenzo? Jovanotti?
No, Lorenzo di Avanzi. L'unico pensatore contemporaneo in grado
di esprimere teoresi che spieghino certi tuoi comportamenti.
>2) Non voglio che un eventuale crosspost fra IAMRP e IDL coinvolgente me e
>te, possa fare esplodere alcuni disaccordi latenti fra un paio di amiconi
>(a buon intenditor...)
Io infatti avevo impostato il follow-up solo su IDL. Sei tu che
hai ributtato la discussione sul NG. Ma, si sa, tu sei qui da
quattro mesi, e capisci tutto di rete. Detto cio', questa e'
l'ultima replica pubblica che riceverai da me. Sinceramente mi
sono rotta i coglioni di aver a che fare con persone sempre
pronte a giudicare cio' che non hanno neanche sentito.
Scrivessero pure sulla Britannica.
Adieu,
Paola
[1] Ora devo decidermi su quale frase mettere come sign. Una piu'
bellina dell'altra.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Fabio Lentola

text:
On Fri, 4 Jun 1999 07:52:00 +0200, "Riccardo Rusalen" <
rru...@tin.it
>
wrote:

a pleasant shade of grey č imperdibile!!!
>Ciao! Riccia.
ciao   Fabio Lentola


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Marco Marcelli

text:
Fabio Lentola wrote:

Ragazzi, vorreste avere la cortesia di ELIMINARE il gruppo
it.arti.musica.classica dalle vostre risposte??
Thanx....
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
3759761B...@money.it
>...
>
>
>Fabio Lentola wrote:
>
>> On Fri, 4 Jun 1999 07:52:00 +0200, "Riccardo Rusalen" <
rru...@tin.it
>
>> wrote:
>> >Penso che i Fates Warning ti possano bastare
>>
>> a pleasant shade of grey è imperdibile!!!
>>
>
>Ragazzi, vorreste avere la cortesia di ELIMINARE il gruppo
>it.arti.musica.classica dalle vostre risposte??
>Thanx....
In tutta sincerità non sono riuscito a capire il senso di questa tua boutade
(non ti sto prendendo in giro; non l'ho veramente capìta).
Ciao! Riccia.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>Davide Tosi ha scritto:
>> Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte >>buona della musica rock (o pop, secondo una + giusta accezione '70ista) si >>possa parlare tranquillamente qui, come già aveva concesso di fare Il >>Faraone.
>Il problema, è che dall'alto della *tua* mediocrità (tua e del tuo >mediocrissimo giornaletto oleografico)
Benissimo, Stanz. Io continuo a considerarti, comunque, una persona
intelligente, e di conseguenza proseguo in una linea di dialogo e rispetto
nei tuoi confronti. In fin dei conti ogni volta che ci siamo visti di
persona (e da Dicembre ad oggi non sono state poche) fra noi si è sempre
stabilito un dialogo proficuo, e, personalmente, non vedo alcuna ragione
perché debba cessare di essere così. Per questo ti chiedo di poter
continuare ad mantenere, quando discuti con me, la stessa correttezza e lo
stesso rispetto che io ho sempre mantenuto nei tuoi confronti, anche quando
dissentivo palesemente rispetto alle tue posizioni.
In questo post tu hai chiaramente valicato questo ambito, utilizzando
insulti, che pur non recando la medesima volgarità di quelli di Paola, sono
comunque sinonimo di gratuità, soprattutto se scritti da una persona che ha
avuto modo di vedere da vicino lo zelo, tutt'altro che 'mediocrissimo', che
caratterizza il mio lavoro storiografico.
Inoltre, sai benissimo che il 'giornaletto' non è affatto 'mio', ma è
diretto da un'altra persona con cui tu non hai occasione di parlare
seriamente a quattr'occhi da diversi anni, e di cui non sei in grado di
valutare l'operato. Io sono soltanto uno dei vari redattori che scrivono su
quella rivista. E l'operato delle varie persone è tutt'altro che uniforme
od omologato, tant'è che molti di essi non sono neppure in contatto fra
loro.
> volete imporre la vostra visione "liberale" della musica evolutiva a tutti >i restanti NG musicali.
Anche qui compi un paio di affermazioni tutt'altro che corrette e che io mi
ostino a considerare solo frutto di momentanea irritazione (i cui motivi
continuano a sfuggirmi) e non di malafede.
Chiaramente 'Tempi Dispari' non ha nulla a che fare con le posizioni che io
esprimo su e riguardo a i newsgroup. Correttezza vuole quindi che quando ti
riferisci a me in questo ambito, tu non coinvolga la rivista, che nulla ha
a che fare con ciò. La stessa cosa vale per le mie posizioni politiche, che
tu poni fra virgolette in modo canzonatorio, e che ancora una volta nulla
hanno a che fare con la mia visione del mondo musicale. A questo proposito
la mia posizione collima con quella che a suo tempo espresse Riki. Le
nostre idee o posizioni politiche non debbono andare ad intaccare quel che
è la nostra valutazione dell'arte, che deve basarsi semplicemente sulla
comunicatività emozionale che essa riesce ad esprimere nei nostri
confronti.
L'artista ha chiaramente il diritto di inserire idee politiche all'interno
della propria musica, ma il critico non deve nel proprio giudizio farsi
influenzare tanto dal contenuto di quelle, quanto piuttosto dall'efficacia
espressiva raggiunta nel trasmetterle.
'Blowin' in the wind' è una grande canzone non perché trasmette idee
pacifiste, ma per la pregnante suggestione del modo in cui lo fa.
Mi pare in questo di dimostrare la serietà e la trasparenza della mia
posizione in ogni nr. di Tempi Dispari. Le mie idee politiche non hanno
minimamente influito nella fedele riproposizione delle idee più radicali di
Rolf Ulrich Kaiser durante le prefazioni alle etichette teutoniche da lui
condotte. Ogni qual volta ho avuto l'occasione di intervistare un'artista
che sapevo essere politicamente impegnato non ho assolutamente esitato nel
rivolgerli anche domande inerenti il loro impegno politico ed il
significato dello stesso (l'intervista a Dagmar Krause contenuta nel nr. di
TD in uscita fra una decina di giorni ne è limpida testimonianza).
> Il tuo disimpegno
Mio disimpegno? Che ne sai tu che io sia 'disimpegnato'?
Ho più volte aiutato, nonostante la nota e perenne precarietà delle mie
finanze, l'organismo noto come 'la casa del Tibet' da decenni impegnato a
favore delle rivendicazioni morali etniche e spirituali del popolo tibetano
contro la dittatura cinese.
O l'impegno politico è possibile, secondo te, solo a sinistra?
Il sospetto più forte che mi assilla riguardo al repentino mutamento del
tuo atteggiamento nei miei confronti è proprio quello che esso sia avvenuto
dopo la conoscenza del fatto che io non fossi di sinistra. La quale cosa
sarebbe molto triste.
>rivela quanto, alla fine, possa fregarti (e fregarvi)
Al solito, evita questi ambigui plurali.
> della "musica in progresso" in generale.
Mi pare che qui ci sia un grosso equivoco da parte tua sul significato di
"musica in progresso". Questa non è la musica che esprime idee di tipo
cosiddetto 'progressista' (ma saranno realmente tali?) ma bensì quella
musica che conosce all'interno della singola composizione un'evoluzione
differente da quella della normale forma canzone (strofa-inciso-strofa).
Il che non ha nessuna relazione con qualsivoglia tipo di idee politiche.
Tant'è che gran parte del progressive rock non contiene, nei suoi testi, il
benché minimo riferimento ad idee politiche di alcun tipo.
> E questo, ancora di più. mi convince che con
>certa gente non valga la pena nemmeno andarci a prendere assieme un caffè.
Mi dispiace che tu valuti la gente non per il loro quotidiano agire, per le
esperienze sensitive concrete che ti hanno legato a loro, per la comunanza
innegabile nelle preferenze verso l'operato artistico umano, ma in base a
vetusti schematismi retaggio di una visione ideologica che speravo fosse
morta con la guerra fredda.
In ogni caso la mia disponibilità al dialogo rimane sempre aperta. Anche
perché non so se ti rendi conto che con questo atteggiamento metti in
difficoltà amici che entrambi frequentiamo.
>> Ciò di cui qui non si può parlare sono le stronzate noisiste, che non progrediscono verso niente, anzi fanno regredire
>> il concetto di musica all'età della pietra.
>Infatti il tuo amico Fred Frith non ne ha mai fatto :-)
Al riguardo mi pareva di essere stato piuttosto chiaro in una mia recente
risposta a Paola (prima che anche lei passasse agli insulti). Io apprezzo
il lavoro di Frith finché questo agisce nell'ambito della ricerca sui suoni
ricavabili dal suo strumento, siano essi accordi, rumori o combinazioni di
essi. Quando invece si dedica alla confusione sovramplificatoria di quella
ricerca, il cui unico effetto è la distruzione dei timpani degli astanti,
allora penso che si realizzi un fallimento degli intenti comunicativi.
Tant'è che ho seguito ed apprezzato il suo recente tour con Cutler (anche
di questo resoconto nel nr. in uscita di TD) ma sono fuggito verso altri
lidi dopo il suo sound-check con i Massacre.
>Ma va, Tosi, sparisci...
La mia anima liberale mi suggerisce di non ascoltare queste imposizioni
dittatoriali, sorry.;-)))



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>Mauro Moroni ha scritto:
>> Inoltre definire Tempi Dispari un "giornaletto oleografico" è sintomo di obiettivita' zero.
>Se l' "obiettività" è scomporre per filo e per segno determinati dischi >inutili,
Alludi ad 'Hosianna Mantra', a 'Zeit' o a 'Cyborg'?
> che meglio sarebbe stato rimanessero seppelliti
>tra le curiosità marginali, te la lascio tutta ;-)
Ad ogni modo un discorso storiografico serio, impone di prendere in
considerazioni tutti gli aspetti di un determinato fenomeno, compresi
quelli 'marginali' o quelli meno felici, riservandosi comunque di esprimere
le giuste perplessità quando se ne presentasse l'occasione (vedi Guru Guru
'Hinten' o McChurch Soundroom).
>> E che fanno rincoglionire anche quelli che sono stati grandi artisti. Ma >>la stessa Paola ha affermato di gradire poco Zorn e derivati...
> Tantissimi artisti che oggi rientrano sotto il marchio post rock e fanno >oltremodo sofisticata:
Non lo escludo. Personalmente non me ne occupo e penso che nulla abbiano a
che fare con questo ng, al contrario di gruppi che pur non essendo
'progressive' condividono con questo movimento musicale influenze e periodo
storico (Pentangle, Grateful Dead, John Fahey, Black Sabbath, tanto per
fare esempi fra loro molto diversi)
Comunque anche qui non allargare il discorso a TD. La rivista ha anche chi
si occupa di queste cose (nel nr. che sta per uscire c'è una retro dei Dead
Can Dance).
>più "sofisticata" di tanti pacchiani rimescolatori dei '70s.
A chi alludi?
(questo è lanciare il sasso e nascondere la mano)
> Il problema di Tosi e del suo "clan"
Io non ho nessun clan. Smettila di creare figure inesistenti.
>è che ha una impostazione di fondo molto rozza,
Cioè? Come accusa è molto vaga, costruita apposta in modo da non consentire
repliche.
> e che vuole farsi passare per cultore di musica sofisticata.
Io non mi voglio far passare per nulla di simile. L'unica cosa che tento di
fare è di avere un approccio storiografico il più corretto possibile
(quello che tu chiami 'vampirismo' di conoscenze altrui è in realtà solo la
onesta necessità di ascoltare ciò di cui si parla, per distanziarsi da
coloro che, facendo retrospettive discografiche, hanno parlato di dischi
che non avevano mai ascoltato, limitandosi a tradurre ciò che a riguardo
avevano trovato su fonti estere).
> Ma agli Yes, abbiamo capito, ci arriva.
E qui purtroppo, smascheri la tua malafede. A pranzo alcuni mesi fa
parlammo per lungo tempo degli Yes, e mentre io affermavo di amare ora
veramente solo tre dei loro dischi ('Yes Album', 'Close to the Edge' e
'Fragile') tu allargavi le preferenze anche a qualcosa di successivo. Da
quando io ho preso a cuore la salvaguardia della dignità dei gruppi prog.
dagli insulti off-topic arrivati da chi il prog. non lo ascolta affatto,
basandomi proprio sul caso Yes, tu pur di prendere (per non si sa bene
quale convenienza) le parti di costui hai iniziato a sfruttare
strumentalmente questo gruppo quale sinonimo di prog. per i poveri di
spirito, dedicato a chi arriva fino ad un certo punto e non oltre.
Innanzitutto io mi sarei espresso comunque anche se gli insulti fossero
stati destinati ad un gruppo che io non apprezzo pressoché in niente (es.
EL&P). La questione era un questione di principio. Quale scopo ha chi non
ascolta nulla di prog., nello scrivere in questo ng insulti verso i gruppi
prog. ed  i loro ascoltatori, se non quello di provocare?
>Dopo, per lui è molto arduo.
Fammi un esempio su quale sia il dopo a cui non arrivo, visto che in linea
di massima ascolto quasi ogni genere pop-rock fino agli '80 inoltrati.
E che l'accusa venga da qualcuno che fra l'altro trascura, al contrario,
interi generi fondamentali quali il british blues (te lo credo che poi non
capisci l'importanza di gruppi prog. come i Colosseum) ed il country rock.
> Quanto a Paola, ha il buon senso se non altro di ascoltare di tutto, cosa >che a quanto pare non riesce a tanti altri...
Da quel che ho capito finora dei gusti di Paola, direi che ascolto + generi
io di lei.
Per controprova, le chiediamo cosa pensa dei Malicorne, della Marshall
Tucker Band, della Chocolate Watchband (tanto per non coinvolgere comunque
il prog., genere del quale ha già dimostrato di saperne ben poco).



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Innanzitutto tolgo il follow-up sulla tua mail. Visto che tu ti diverti ad
insultare gli altri pubblicamente, pur non essendo nel luogo + opportuno
(IDL), mi pare giusto fare notare pubblicamente la differenza di stile.
L'entità Pao...@xyzSoftHome.net (Paola) originò le probabilità
sovrannaturali:
>
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) ha scritto:
>>>No, sei, a priori, un cretino.
>>Ed ecco che esce allo scoperto l'intolleranza stalinista da Centro Sociale
>>della nostra brava estremista Paola. Eri fra gli imbecilli che sono andati
>>a profanare l'Altare della Patria[*]?
>Io sto parlando di musica e di rete, gli unici due argomenti
>pertinenti ai NG. Come possa interessare la discussione quello
>che faccio nella vita sinceramente non riesco a capirlo. Posso
>fare sacrifici umani oppure essere la novella Teresa di Calcutta,
>ma conta *solo* quello che scrivo.
Appunto, tu scrivi insulti (non provocati, prova altrimenti a trovare un
mio insulto verso di TE), dimostrando estremismo ed intolleranza verso chi
non la pensa come te. Questo travalica la musica e la rete, andando ad
invadere il campo della convivenza civile e democratica. Per questo sono
andato a tirare in ballo quella che, da altri tuoi post, traspare essere
l'origine di tale comportamento. E che indubbiamente ti accomuna con i
coglioni che vanno a mancare di rispetto a simboli in cui milioni di
cittadini italiani tuttora credono e che possiedono un valore storico che
non dovrebbe essere profanato.
>La rete e' il piu' potente mezzo di scambio di informazioni,
Dipende da cosa intendi per potente. E' senz'altro il più veloce. Ma non è
il più fornito.  Molto spesso mi capita di trovare in una normalissima
biblioteca, oppure a casa di qualcuno che conosco, informazioni che in rete
non sono reperibili. Senz'altro l'insieme delle fonti stampate supera
ancora di molte volte la quantità di informazioni che la rete può fornire.
> ora come ora; cio' vuol dire che e' un mezzo da *preservare* nella
>sua liberta'. Quando vai a dire in giro di non votare un
>newsgroup ti arroghi il diritto di decidere della liberta' degli
>altri (a te non costerebbe nulla *non linkare* quel newsgroup,
>per gli altri potrebbe essere un'utilissima fonte di info).
Il problema di usenet (molto + di quello della rete in generale) è quello
della sua dispersività. Se le 10 persone (e sono ottimista) che si
interessano a certe cose (nel nostro a caso ad alcuni generi musicali) si
dividono su newsgroup differenti, usenet non aumenta di informatività ma ne
perde. Esempio concreto. In tutta la gerarchia it siamo probabilmente in 3
ad ascoltare i Tudor Lodge (stanz, moroni ed io). Finché seguiamo tutti e 3
lo stesso ng possiamo essere in grado di intavolare un thread su questo
gruppo, e di conseguenza anche chi non li conosce può leggerne e magari
andarsi a scoprire il meraviglioso disco di questo gruppo. Se noi tre ci
disperdiamo su ng differenti per vari motivi (stanz non vuole seguire iamrp
perché gli stiamo antipatici, io non potrò seguire iamr perché il mio
newsserver non accetta + ng nuovi, ecc..) in nessuno dei futuri ng si
parlerà mai dei Tudor Lodge, visto che non ci sono almeno due persone che
possono dialogare a proposito, e nessuno leggerà mai (e mai scoprirà) di
questo eccezionale gruppo.
Questo è il motivo per cui sono contrario alla nascita di un altro ng che,
date le condizioni in cui è nato, sottrarrà senz'altro linfa vitale a
questo.
E sono pressoché sicuro che con la nascita di esso (a meno di uso massiccio
del crosspost) il nr. complessivo di post sui ng musicali calerà, con
conseguente calo informativo complessivo della sottogerarchia it.musica.
>>Se la rete ha il tipo di funzione che pensate voi, mi rifiuto di farlo.
>>Potrebbe essere una fonte di divertimento e di pubblicita assolutamente
>>eccezionale, purtroppo pare diventata l'ultimo rifugio dell'idiozia
>>collettivista, i cui esponenti continuano a scassare la minchia con le >>loro seriosita a scopo politico[*]?
>Ecco, non e' ne' un luogo di divertimento,
Ma perché mai? Chi lo ha detto?
In realtà sta diventando, per fortuna, uno dei passatempi preferiti di
molte persone.
> ne' tantomeno dedicato alla pubblicita'.
Anche questo non è vero. I siti per scopo pubblicitario sono migliaia, per
fortuna (in questo sono molto svizzero, credo che la pubblicità sia il
motore primo di ogni diffusione del progresso). Ed anche su usenet
tantissimi sono i ng che contemplano la possibilità di pubblicità 'in
topic', che in effetti è quasi sempre interessante per i frequentatori.
> Io, qui dentro, non me la sono mai fatta,
>neanche quando avevo la mia trasmissione in radio e avrei avuto
>tutto l'interesse a rompere i coglioni a NG unificati.
Non è affatto una rottura di coglioni. La pubblicità che Ragazzini o
Scuffietti fanno delle loro trasmissioni radio o che Moroni fa dei dischi
Mellow sono informazioni utili per i frequentatori del ng, molto più dei
thread di insulti e litigi. Non so se hai notato, ad esempio, in quanti
richiedono periodicamente informazioni riguardo a come e dove acquistare
Tempi Dispari.
>>Probabilmente fino ad oggi ho commesso un grave errore nel rapportarmi con
>>te. Ho pensato, a torto, che nonostante il tuo integralismo,
>Quale integralismo?
Quello che ti porta spesso ad insultare la gente in maniera gratuita su un
ng (questo) dove la cosa non è affatto la regola. Ed io non sono stato
proprio il primo con cui lo hai fatto.
> Sei tu che hai distinto la merda dalla non merda, io mi limito sempre a >registrare se una cosa mi piace o meno.
Salvo poi dare degli imbecilli ai sinfonisti su altri lidi (ti sei scordata
che io lurkavo IDL?).
E comunque il mio discorso era differente. Quel che sostenevo io era che
sparare merda sul prog. in un ng che si chiama iamrprogressive è inutile
provocazione, che come tale dovrebbe essere stigmatizzata, mentre sparare
merda su generi off topic dovrebbe essere lecito (se no il manifesto del ng
che cosa ci sta a fare?).
> Non ho mai creduto di avere in mano la verita' rivelata, al
>contrario tuo. Ma tanto David Sylvian fa post-rock, vero?
Queste sono definizioni veramente labili. Per me post-rock è tutto quello
che, uscito dalla negazione punkista della musica pop (o rock se
preferisci) dei '70, ha superato il punk stesso, senza ritornare ai generi
precedenti e tenendo conto della lezione punk stessa. In questo metto
dentro anche Sylvian.
Comunque sono definizioni soggettive.
Dire invece che Terry Riley è un chitarrista invece è un errore colossale
PUNTO E BASTA
>>E' chiaro che se io scrivo qualcosa a riguardo della CFV di IAMR in un >>thread in cui compare il nome del tuo amico Tetsuo, mi aspetto >>*evidentemente* che tu lo legga.
>Ma guarda caso ne parli in un thread fuori dai NG pertinenti che
>*si presume* non aggiungera' nulla alla discussione, visto che e'
>rivolto ad altre persone. Perche' Tosi?
Quello lo presumi tu. Io ho presunto invece che se io e Tetsuo ci fossimo
messi a discutere di quella operazione, anche al di fuori dei ng pertinenti
(?), sarebbero venuti fuori tutti i retroscena della cosa. Non
dimentichiamoci che se stanz e moroni non avessero mai litigato e che se BP
non avesse sistematicamente trattato con sufficenza molti dei frequentatori
di questo ng, la tua sarebbe stata una battaglia solitaria.
>>> non si invita la gente a *non* votare (dicendo poi delle vaccate di >>>proporzioni immani - le copy&pastiamo su IAM?),
>>Crosspostale invece su IAMRP, con allegata la risposta irrispettosa di
>>Tetsuo, che cosi assistiamo ad un bel linciaggio morale tipo quello di BP >>o del Bartolo, e di certo non nei miei confronti.
>Risposta irrispettosa? Cristo, ma ti leggi?
>Tu hai detto che il NG non va votato perche il prog e' l'unica
>musica nobile,
Ok, sono stato troppo sintetico. In realtà volevo dire (e dal post comunque
si poteva desumere) che in questo ng si poteva parlare di tutta la parte
nobile della musica rock. Ed infatti mesi fa ricordo lunghi thread su Eric
Andersen, sui Grateful Dead o su David Crosby, personaggi nobili.
Tant'è che poi aggiungevi che 'il resto è solo spazzatura noise'.
> Tetsuo ti ha risposto "Ok, allora non votare e
>continua a leggerti IAMRP". Io la trovo una risposta da signore.
No, in realtà diceva 'e continua ad ascoltare progressive', con evidenti
intenti ironici nei confronti del genere.
>>> al massimo non si vota o ci si astiene.
>>Io faccio quel che mi pare. Ritenevo e ritengo tuttora che della parte
>>buona della musica rock (o pop, secondo una + giusta accezione '70ista) si
>>possa parlare tranquillamente qui, come gia aveva concesso di fare Il
>>Faraone.
>Come aveva "concesso"???
>Ma sei convinto che i NG siano di qualcuno? Bah.
NO. Però lui ha un ascendente sui frequentatori abituali del ng che né io
né stanz né rama, e forse neppure nucci, abbiamo. Quando lui aveva
accettato, spiegando il perché, che su iamrp si potesse parlare anche di
altri generi comunque collegati (per spirito ed epoca) al prog., lo avevano
fatto di buon grado anche i + restii, come Riki e Scorpion.
>>Cio di cui qui non si puo parlare sono le stronzate noisiste, che non
>>progrediscono verso niente, anzi fanno regredire il concetto di musica
>>all'eta della pietra.
>
>Spe' che mi dovevo ricordare di un concetto... Ah, si',
>*integralismo*...
>Ti ringraziano Terry Riley, LaMonte Young, Glenn Branca, John
>Fahey, Steve Reich etc (mi limito ai chitarristi, eh?)
Terry Riley e LaMonte Young chitarristi?
Inoltre quando mai 'sta gente qui ha fatto noise? (a parte Glenn Branca che
conosco solo di nome, e su cui non mi esprimo)
Mi sa che di Fahey non sai proprio un accidente. Lui è un tradizionalista
sonoro come pochi. Ha passato tutta la vita e la carriera a codificare,
secondo schemi + classici, le sonorità popolari di ogni angolo d'America.
Allora  secondo te pure Segovia era un rumorista?
>No, Lorenzo di Avanzi. L'unico pensatore contemporaneo in grado
>di esprimere teoresi che spieghino certi tuoi comportamenti.
Guarda che solo tu e BP non avete capito la mia posizione riguardo 'in ed
off topic' (e questioni collegate) in IAMRP. Stanz l'ha capita benissimo ma
fa finta di non averlo fatto perché gli torna comodo schierarsi per adesso
con voi due.
>>2) Non voglio che un eventuale crosspost fra IAMRP e IDL coinvolgente me e
>>te, possa fare esplodere alcuni disaccordi latenti fra un paio di amiconi
>>(a buon intenditor...)
>Io infatti avevo impostato il follow-up solo su IDL.
Dove il disaccordo latente fra quelle persone cui penso io sarebbe potuto
esplodere comunque.
>Sei tu che hai ributtato la discussione sul NG.
Perché dal mio punto di vista non riguardava IDL (io non sto litigando, se
vuoi vedere come mi esprimo quando litigo ti consiglio di andarti a cercare
su dejanews un thread di IACinema dallo header 'FAQ OFF').
> Ma, si sa, tu sei qui da quattro mesi,
Da 7 mesi. I miei primi post datano Novembre.
>e capisci tutto di rete.
Ho capito che la rete ha funzioni molto importanti ben diverse da quelle
che tu credi abbia. Lo scopo palesemente ludico o pubblicitario della
maggior parte dei siti esistenti mi conforta in questo.
> Detto cio', questa e' l'ultima replica pubblica che riceverai da me.
Io non ti rispondo per avere una replica da te, altrimenti avrei seguito il
follow-up in mail che avevi impostato.
Io rispondo a questo post per difendermi pubblicamente dalle tue accuse
infondate e per mostrare che fra me e te c'è una grande differenza di stile
nell'approcciarsi a *questo* ng.
>Sinceramente mi sono rotta i coglioni di aver a che fare con persone sempre
>pronte a giudicare cio' che non hanno neanche sentito.
Ma secondo te non ho mai sentito del noise?
Ho avuto anche la sfortuna, qualche anno fa, di beccarmi John Zorn dal vivo
qui a Reggio.
>Scrivessero pure sulla Britannica.
Un  giorno forse scriverò anche lì.
>[1] Ora devo decidermi su quale frase mettere come sign. Una piu'
>bellina dell'altra.
Non pensare assolutamente di darmi problemi in questo. Che io sia
anticomunista è noto ai più e non ho motivo di nasconderlo. Fra l'altro la
cosa non mi impedisce affatto di frequentare quotidianamente gente che
comunista lo è e che conosce le mie posizioni. Perché siamo abbastanza
intelligenti da non giudicare gli altri per le proprie idee politiche.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Davide Tosi ha scritto:
>
> 'Blowin' in the wind' è una grande canzone non perché trasmette idee pacifiste, ma per la pregnante suggestione del modo in cui lo fa.
Ergo: se comunicasse idee fasciste, tu ne saresti pienamente preso. Fantastico: non ci avevo mai pensato prima :-D E ora, auspico che i "Fuhrer Rettilinei Perpetui" facciano un bellissimo "concept" revisionista sul tema "Aushwitz Non E'
Mai Esistito", in modo che poi un mellotron o due basti loro a dimostrarsi capaci, sensibili e soprattutto "evolutivi" ;-DDD
>  Le mie idee politiche non hanno minimamente influito nella fedele riproposizione delle idee più radicali di
> Rolf Ulrich Kaiser durante le prefazioni alle etichette teutoniche da lui condotte.
...ed è proprio questo il problema: come si fa a parlare della OHR senza addentrarsi nella logica di fondo di RUK? A che cosa mirava? Quale era la vitalità culturale delle sue idee *nell'oggi* e come queste continuano, *oggi* a
scontrarsi con il consumismo sonoro e la "minima immoralia" dominante?
--
bye stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Davide Tosi ha scritto:
> >Se l' "obiettività" è scomporre per filo e per segno determinati dischi >inutili,
>
> Alludi ad 'Hosianna Mantra', a 'Zeit' o a 'Cyborg'?
Naturalmente no. Alludo a molti altri che purtroppo, con la logica completista delle "label", vengono giocoforza rivalutati inutilmente. Una
esaltazione eccessiva del passato impedisce alla gente di poter ascoltare qualcosa di nuovo, che può...guarda caso, rispettare _assai meglio_ i
requisiti dei tre dischi da te su esposti.
> Ad ogni modo un discorso storiografico serio, impone di prendere in considerazioni tutti gli aspetti di un determinato fenomeno,
Chi lo dice? Un esimio storiografo britannico del nostro secolo, Edward Carr, diceva che lo storico NON deve perdersi in una marea di dati senza
fine. Deve saper scegliere, e saper dare un senso ai fatti storici.
Che poi la storia del rock, ultimamente, sia diventata così ...non è "inevitabile".
> E qui purtroppo, smascheri la tua malafede. A pranzo alcuni mesi fa parlammo per lungo tempo
Circa due virgola cinque minuti :-D
> degli Yes, e mentre io affermavo di amare ora veramente solo tre dei loro dischi ('Yes Album', 'Close to the Edge' e
> 'Fragile') tu allargavi le preferenze anche a qualcosa di successivo.
Assolutamente no. Menzionavo "Relayer" con un sorrisino ben sapendo che a Cocco piace, ma l'unica volta che l'ho sentito non sono arrivato al
fondo (una cosa tipo Limbus, insomma ;-)) Ti confondi forse con i Gentle Giant, che in effetti apprezzo particolarmente.
--
bye stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
stanz wrote:
>
> Davide Tosi ha scritto:
>
>
> > degli Yes, e mentre io affermavo di amare ora veramente solo tre dei loro dischi ('Yes Album', 'Close to the Edge' e
> > 'Fragile') tu allargavi le preferenze anche a qualcosa di successivo.
>
> Assolutamente no. Menzionavo "Relayer" con un sorrisino ben sapendo che a Cocco piace, ma l'unica volta che l'ho sentito non sono arrivato al
> fondo (una cosa tipo Limbus, insomma ;-)) Ti confondi forse con i Gentle Giant, che in effetti apprezzo particolarmente.
>
"Relayer" e' il piu' bel disco degli Yes.
Chi e' daccordo con me?
Chi non lo e', perche'?



title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: ZoSo

text:
> "Relayer" e' il piu' bel disco degli Yes.
> Chi e' daccordo con me?
> Chi non lo e', perche'?
Tu sei PAZZO! ;o)
Relayer č il disco che segna l'inizio del declino...
E' tecnicamente IMPRESSIONANTE (da far ascoltare a tutti i fans dei DT che
solitamente rimangono sbigottiti... eh eh eh...) ma č moooolto privo di
idee... la mancanza di Wakeman č troppo pesante...
OK, ok... č sempre un gran disco... ma quando finisci di ascoltare CLOSE TO
THE EDGE hai vissuto un'"esperienza" e ti senti inspiegabilmente
soddisfatto... un po' come fare sesso...
Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa! ...e non sei
assolutamente soddisfatto... un po' come non fare sesso... :oD
Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tič! ;o)
A proposito...
Ho tutti i dischi degli YES fino a Relayer, ma mi manca "Tales From
Topographic Oceans" com'č?
Me lo consigliate?
Vale i 60 $acchi che costa?
Thanx!
Bye!
ZoSo


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
ZoSo wrote:
>
> > "Relayer" e' il piu' bel disco degli Yes.
> > Chi e' daccordo con me?
> > Chi non lo e', perche'?
>
> Tu sei PAZZO! ;o)
> Relayer č il disco che segna l'inizio del declino...
Declino? Going for the one e' peggiore di Fragile?
> E' tecnicamente IMPRESSIONANTE (da far ascoltare a tutti i fans dei DT che
> solitamente rimangono sbigottiti... eh eh eh...) ma č moooolto privo di
> idee... la mancanza di Wakeman č troppo pesante...
>
Le idee ci sono eccome. E' lo stile che e' diverso da Close to the edge,
ma le composizioni sono sublimi.
Moraz e' molto piu' poliedrico di Wakeman e meno pretenzioso: lui riesce
davvero a fondersi con la chitarra di Howe, Wakeman non lo ha mai fatto
(non e' un difetto, e' una scelta stilistica, ma per me vale un punto in
meno...).
> OK, ok... č sempre un gran disco... ma quando finisci di ascoltare CLOSE TO
> THE EDGE hai vissuto un'"esperienza" e ti senti inspiegabilmente
> soddisfatto... un po' come fare sesso...
>
> Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa! ...e non sei
> assolutamente soddisfatto... un po' come non fare sesso... :oD
Quando ho mal di testa "to be over" mo lo fa passare  :7)
>
> Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tič! ;o)
>
Questo e' il campo piu' soggettivo di tutti...

> A proposito...
> Ho tutti i dischi degli YES fino a Relayer, ma mi manca "Tales From
> Topographic Oceans" com'č?
Deliziosamente lento, ricco, solenne e dai soliti testi
incomprensibili...
> Me lo consigliate?
Si
> Vale i 60 $acchi che costa?
Credo che costi molto meno.
> Thanx!
> Bye!
>
> ZoSo
ciao e prova a riascoltare ancora Relayer: e' meraviglioso...
A me e' successo molte volte che un disco, che anni prima non mi diceva
nulla, un bel giorno mi si rivela bellissimo, perche', finalmente, ne
capisco a fondo il suo valore (o perche' qualche amico me lo ha
caldamente suggerito...)



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
ZoSo <
NOSPA...@split.it
> wrote:
> A proposito...
> Ho tutti i dischi degli YES fino a Relayer, ma mi manca "Tales From
> Topographic Oceans" com'č?
> Me lo consigliate?
> Vale i 60 $acchi che costa?
> Thanx!
Il primo disco mi piace molto, mi ricorda abbastanza Close To the Edge.
Il secondo...beh...non lo so esattamente: l'ho sentito fino in fondo
solo un paio di volte e la noia si č impossessata di me.
Augusto :@)


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
stanz <st...@NOSPAMiol.it> wrote:
> ...ed è proprio questo il problema: come si fa a parlare della OHR senza
> addentrarsi nella logica di fondo di RUK? A che cosa mirava? Quale era la
> vitalità culturale delle sue idee *nell'oggi* e come queste continuano,
> *oggi* a scontrarsi con il consumismo sonoro e la "minima immoralia"
> dominante?
minima MORALIA
:@) Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Riki

text:
Davide Tosi wrote:
>
> L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>
> >Davide Tosi ha scritto:
>
> >> Io faccio quel che mi pare.
Ehm...Davide,Stanz,non mi voglio intromettere in questa focosa
discussione,però ogni tanto cambiate il "subject",dato che si stà
parlando di tutto tranne che dei Dream Theater.
Scusate la pignoleria.
Thanx.
		RIKI


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
ZoSo wrote:
> Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa!
Un pň č vero...certo quando lo ascolti devi essere in vena per ascoltare
un grande tecnicismo.

> Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tič! ;o)
Suvvia non č maluccio...su.

> A proposito...
> Ho tutti i dischi degli YES fino a Relayer,
Anch'io tutti fino a "Going for the one".
 ma mi manca "Tales From
> Topographic Oceans" com'č?
> Me lo consigliate?
> Vale i 60 $acchi che costa?
Mhm...a me non dice granchč,č un doppio troppo troppo
pesante,interminabile,troppo sinfonico(in negativo),per farti un
paragone č un "Relayer andato a male",piuttosto cuccati "Going for the
one (1977),che a parte la prima Track,il resto č tutto buono...con la
track finale "Awaken" di oltre 15 min....non ti puň mancare.
		RIKI


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Andrea Amici wrote:

> "Relayer" e' il piu' bel disco degli Yes.
> Chi e' daccordo con me?
> Chi non lo e', perche'?
Se parliamo di disco più tecnico degli Yes,potrei anche dire di
si...però c'è da dire forse che è un pò freddino,è da consigliare agli
amanti del sinfonismo quasi estremo...a me piace parecchio,anche se
"Close to The...","The Yes Album" e "Fragile",sanno regalarti più
emozioni.
E' un pò come parlare di "Selling England..."dei Genesis,album
stupendo,molto tecnico...ma un pò freddino pure lui.
		RIKI


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Augusto Pirovano ha scritto:

Hmm...giusto!
stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Riki <
pr...@numerica.it
> wrote:
>ZoSo wrote:
>> Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa!
>Un pò è vero...certo quando lo ascolti devi essere in vena per ascoltare
>un grande tecnicismo.
>
>> Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tiè! ;o)
>Suvvia non è maluccio...su.
Un consiglio: cercati il REFUGEE e il MAINHORSE (le due band
precedenti di Moraz)
Chissà se esistono su cd "normale" (esistono certamente giapponese).
Non te ne pentirai.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Rama

text:
stanz ha scritto:
>
>> *oggi* a scontrarsi con il consumismo sonoro e la "minima immoralia"
> > > dominante?
> >
> > minima MORALIA
>
> Hmm...giusto!
>
come giusto?
non è l'immoralità minima, anzi infima, a dominare in questa società degenerata?
Savonarama
--
Dillo in lingua franca. E chiama piena piena. T'hanno mai imparato l'ebro all'iscuola,
antabecedariana che sei?
[Anna Livia Plurabella, 71-73]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Rama ha scritto:
> stanz ha scritto:
> >
> >> *oggi* a scontrarsi con il consumismo sonoro e la "minima immoralia"
> > > > dominante?
> > >
> > > minima MORALIA
> >
> > Hmm...giusto!
> >
>
> come giusto?
> non è l'immoralità minima, anzi infima, a dominare in questa società degenerata?
Volevi forse dire "l'immoralità massima" ;-) AFAIK, esiste la "moralità dell'immoralismo",
ormai, quindi ambedue le affermazioni possono essere incluse nello stesso insieme
cantoriano :-) Diciamo che l'etica in ogni caso ha perso molto significato in una società
priva di significato escatologico come l'odierna. Di "minimo" in sostanza c'è quasi tutto,
quello che è aumentato è il livello di spazzatura globale... nel quale rari brandelli di
luce si agitano cercando di uscire dal botro in cui sono rinchiusi.
--
bye stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
stanz <st...@NOSPAMiol.it> wrote:
>Volevi forse dire "l'immoralità massima" ;-) AFAIK, esiste la "moralità dell'immoralismo",
>ormai, quindi ambedue le affermazioni possono essere incluse nello stesso insieme
>cantoriano :-) Diciamo che l'etica in ogni caso ha perso molto significato in una società
>priva di significato escatologico come l'odierna. Di "minimo" in sostanza c'è quasi tutto,
>quello che è aumentato è il livello di spazzatura globale... nel quale rari brandelli di
>luce si agitano cercando di uscire dal botro in cui sono rinchiusi.
Che ti sei fumato?



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Riki wrote:
>
> ZoSo wrote:
>
> > Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa!
>
> Un pò è vero...certo quando lo ascolti devi essere in vena per ascoltare
> un grande tecnicismo.
>
Perche' usate il concetto di tecnicismo in negativo?
Il tecnicismo di Relayer non affatto e' uno sfoggio di mere capacita'
atletiche usate per bilanciare carenze compositive (vedi polemica sui
DT), anzi mi sembra molto meno "tecnicistico" di "Close to the edge". Mi
sembra che questo disco venga trattato esattamente come "A passion play"
dei Jethro: quando il virtuosismo trasloca dall'ambito dell'esecuzione
strumentale ai contenuti compositivi si fa molta fatica a digerirlo...
>
>  ma mi manca "Tales From
> > Topographic Oceans" com'è?
> > Me lo consigliate?
> > Vale i 60 $acchi che costa?
>
> Mhm...a me non dice granchè,è un doppio troppo troppo
> pesante,interminabile,troppo sinfonico(in negativo),per farti un
> paragone è un "Relayer andato a male",piuttosto cuccati "Going for the
> one (1977),che a parte la prima Track,il resto è tutto buono...con la
> track finale "Awaken" di oltre 15 min....non ti può mancare.
>
Awaken e' molto piu' povero di contenuti musicali di tutto Relayer e,
per contro, e' molto piu' "tecnicistico"... come la mettiamo?
(ovviamente c'e' sempre la questione del gusto personale...)



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni ha scritto:
>
> stanz <st...@NOSPAMiol.it> wrote:
> ...
> >luce si agitano cercando di uscire dal botro in cui sono rinchiusi.
>
> Che ti sei fumato?
>
dai, "botro" è bello!
solo stanz poteva tirarlo fuori, te l'immagini da Riki?
R
ps
me la prendo sempre con Riki perché:
a) non se la prende;
b) non ha ancora ascoltato RB;
c) è più bassotto di me;
--
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Oblomov

text:
stanz wrote:
> Volevi forse dire "l'immoralità massima" ;-) AFAIK, esiste la "moralità dell'immoralismo",
> ormai, quindi ambedue le affermazioni possono essere incluse nello stesso insieme
> cantoriano :-) Diciamo che l'etica in ogni caso ha perso molto significato in una società
> priva di significato escatologico come l'odierna. Di "minimo" in sostanza c'è quasi tutto,
> quello che è aumentato è il livello di spazzatura globale... nel quale rari brandelli di
> luce si agitano cercando di uscire dal botro in cui sono rinchiusi.
ma in senso anafestico come se fosse antani?
e la supercazzola?
Ciao,
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
Incessant repetition of myths does not make them true
Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Rama wrote:
> dai, "botro" è bello!
> solo stanz poteva tirarlo fuori, te l'immagini da Riki?

> ps
> me la prendo sempre con Riki perché:
> a) non se la prende;
Ok.
> b) non ha ancora ascoltato RB;
Ok...impegno preso.
> c) è più bassotto di me;
Questa me la spieghi?...intendi bassotto di età?...o bassotto,bassotto?
		RIKI


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Andrea Amici wrote:
> Perche' usate il concetto di tecnicismo in negativo?
> Il tecnicismo di Relayer non affatto e' uno sfoggio di mere capacita'
> atletiche usate per bilanciare carenze compositive (vedi polemica sui
> DT), anzi mi sembra molto meno "tecnicistico" di "Close to the edge".
Mhm...non lo so,so solo che Close to the Edge,mi regala il triplo di
emozioni in piů...
Mi
> sembra che questo disco venga trattato esattamente come "A passion play"
> dei Jethro:
Se ricordi bene,io consideravo "A passion play" il mio preferito dopo
"Thick as..."...
> > Mhm...a me non dice granchč,č un doppio troppo troppo
> > pesante,interminabile,troppo sinfonico(in negativo),per farti un
> > paragone č un "Relayer andato a male",piuttosto cuccati "Going for the
> > one (1977),che a parte la prima Track,il resto č tutto buono...con la
> > track finale "Awaken" di oltre 15 min....non ti puň mancare.

> Awaken e' molto piu' povero di contenuti musicali di tutto Relayer e,
> per contro, e' molto piu' "tecnicistico"... come la mettiamo?
La mettiamo che io stavo raffrontando "Tales from..." con "Going for the
one" e Relayer non era neanche della partita,per il fatto che "Tales..."
e "Going..." insieme non valgono nemmeno il biscione che c'č sulla
copertina di Relayer.-).
		RIKI


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>Davide Tosi ha scritto:
>> >Se l' "obiettività" è scomporre per filo e per segno determinati dischi >> >inutili,
>> Alludi ad 'Hosianna Mantra', a 'Zeit' o a 'Cyborg'?
>Naturalmente no. Alludo a molti altri che purtroppo, con la logica >completista delle "label", vengono giocoforza rivalutati inutilmente.
Per quel che mi riguarda non mi esprimo favorevolmente su nulla che non
ritengo lo meriti. Se in una retrospettiva come quella di
DieKosmischeKuriere/KosmischeMusik non ho bocciato nulla è perché non c'era
assolutamente nulla da bocciare, ogni disco era pressoché un classico nel
suo genere. E fra questi si collocano anche dischi, come quello di Sergius
Golowin, vergognosamente caduti nel dimenticatoio, che attendono solo che
qualcuno ne parli per ritornare ad avere la considerazione che loro
compete.
> Una esaltazione eccessiva del passato impedisce alla gente di poter >ascoltare qualcosa di nuovo,
Di valido al giorno d'oggi viene fatto ben poco. Se tu ascoltassi molti dei
dischi che vengono inviati a TD a titolo promozionale ti metteresti le mani
nei capelli. Per forza che le recensioni nuove sono poche.
> che può...guarda caso, rispettare _assai meglio_ i requisiti dei tre >dischi da te su esposti.
Se vai a rileggerti la mia intervista a Klaus Schulze troverai che parla
bene di ben pochi esponenti musicali attuali. E fra l'altro abbiamo
tagliato tutta la parte in cui sparava merda sui rave party, le love march
e tutta la musica utilizzata in essi. Nonché sull'abominevole uso attuale
dell'elettronica.
>> Ad ogni modo un discorso storiografico serio, impone di prendere in >>considerazioni tutti gli aspetti di un determinato fenomeno,
>Chi lo dice? Un esimio storiografo britannico del nostro secolo, Edward >Carr, diceva che lo storico NON deve perdersi in una marea di dati senza
>fine. Deve saper scegliere, e saper dare un senso ai fatti storici.
Esatto. Per poter dare un senso al fatto che RU Kaiser abbia rilevato la
PILZ devi parlare dei dischi pubblicati dalla gestione precedente. E se non
li hai ascoltati, con quale onestà vai a parlarne?
>> E qui purtroppo, smascheri la tua malafede. A pranzo alcuni mesi fa >>parlammo per lungo tempo
>Circa due virgola cinque minuti :-D
Io ricordo di + (direi almeno 15'). Comunque può darsi mi sbagli. Ho sempre
avuto una percezione falsata dello scorrere del tempo.
>> degli Yes, e mentre io affermavo di amare ora veramente solo tre dei loro >>dischi ('Yes Album', 'Close to the Edge' e 'Fragile') tu allargavi le >>preferenze anche a qualcosa di successivo.
>Assolutamente no. Menzionavo "Relayer" con un sorrisino ben sapendo che a >Cocco piace,
Può darsi allora che abbia frainteso la tua affermazione. Fra l'altro a
Cocco piace pure 'Time and a Word' se non erro.
> ma l'unica volta che l'ho sentito non sono arrivato al fondo (una cosa >tipo Limbus, insomma ;-))
Anche se per motivi diametralmente opposti, suppongo.
> Ti confondi forse con i Gentle Giant, che in effetti apprezzo particolarmente.
Quel giorno non mi pare avessimo parlato anche dei GG. Sbaglio?



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>Davide Tosi ha scritto:
>> 'Blowin' in the wind' è una grande canzone non perché trasmette idee >>pacifiste, ma per la pregnante suggestione del modo in cui lo fa.
>Ergo: se comunicasse idee fasciste, tu ne saresti pienamente preso.
Non hai capito un accidente del mio discorso.
Quel che io affermavo (e dal contesto mi pare evidente) è che quel che
conta è il modo, a prescindere dal cosa. Quindi non ho detto che BITW è una
grande canzone nonostante le idee pacifiste, ma bensì indipendentemente da
esse. L'arte è tale indipendentemente dalle idee politiche che esprime.
O vuoi forse affermare che Dalì non fosse un grande artista perché era
franchista?
Nella musica rock non ci sono esempi evidenti di grandi artisti che
esprimessero idee di estrema destra [*]. Ma in altre arti sì. I due film
più noti (cioè 'Il Trionfo della Volontà' e 'Olympia') di Leni Riefensthal,
la regista ufficiale del terzo reich, sono veri capolavori, che contengono
in sé un'efficacia ed una forza espressiva incredibili, che non possono che
lasciare allibiti. E sono considerati dalla quasi totalità della critica
cinematografica mondiale come tali, nonostanti siano entrambi atti di
esaltazione del regime nazista e della supremazia razziale del popolo
tedesco.
D'altra parte considero Wyatt un grandissimo artista, uno dei più grandi
musicisti di sempre, nonostante a suo tempo magnificasse la rivoluzione
culturale cinese, cioé uno dei più grandi ed insensati massacri del nostro
secolo.
>Fantastico: non ci avevo mai pensato prima :-D E ora, auspico che i "Fuhrer >Rettilinei Perpetui" facciano un bellissimo "concept" revisionista sul tema >"Aushwitz Non E' Mai Esistito",
Dubito che chi propagandi idee di quel tipo abbia la forza intellettuale di
costruire un "bellissimo concept", tant'è che finora non è mai accaduto.
>in modo che poi un mellotron o due basti loro a dimostrarsi capaci, >sensibili e soprattutto "evolutivi" ;-DDD
Comunque "evolutivi" ha da intendersi riguardo al linguaggio musicale, e
non in riferimento a particolari posizioni politiche.
>>  Le mie idee politiche non hanno minimamente influito nella fedele >>riproposizione delle idee più radicali di Rolf Ulrich Kaiser durante le >>prefazioni alle etichette teutoniche da lui condotte.
>...ed è proprio questo il problema: come si fa a parlare della OHR senza >addentrarsi nella logica di fondo di RUK? A che cosa mirava? Quale era la >vitalità culturale delle sue idee *nell'oggi* e come queste continuano, >*oggi* a scontrarsi con il consumismo sonoro e la "minima immoralia" >dominante?
Ma chi se ne frega? Il compito dell'analisi storica non è quello del
riportare il passato all'oggi. Forse gli storici che si occupano di
Napoleone si interrogano riguardo alla vitalità culturale dell'idea di
Impero Europeo nell'oggi?
Per parlare compiutamente della OHR era necessario fare quel che ho fatto,
cioè analizzare la realtà sociale, politica e dell'industria musicale del
periodo, vedere quali erano le idee di Kaiser a riguardo e quale è stato
l'impatto sociale ed artistico dei suoi progetti. Quest'ultimo si era
ampiamente esaurito pochi anni dopo il suo ritiro a vita non meglio
identificata. Non aveva alcun senso parlare di eventi e periodi su cui RUK
non ha avuto peso.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) originò le probabilità
sovrannaturali:
>Riki <
pr...@numerica.it
> wrote:
>>ZoSo wrote:
>>> Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tiè! ;o)
>>Suvvia non è maluccio...su.
>Un consiglio: cercati il REFUGEE
Con alla batteria il geniale ed eclettico Brian Davison, autore di ottimo e
misconosciuto disco solista su Charisma.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Davide Tosi ha scritto:
> Ma chi se ne frega? Il compito dell'analisi storica non è quello del riportare il passato all'oggi. Forse gli storici che si occupano di Napoleone si interrogano riguardo alla vitalità culturale dell'idea di Impero Europeo nell'oggi?
Per quello che riguarda fenomeni politici, sociali, culturali cassati dalla storia, forse. ma per quelle realtà oggi ancora vive...direi certamente che ce ne "frega" ancora, e assai. Il problema è che nel tempo mutano le forme e le formule, ma le esigenze culturali rimangono. E la storia, se insegna
qualcosa, lo insegna anche a noi oggi ("noi" siamo la storia)
>
> Per parlare compiutamente della OHR era necessario fare quel che ho fatto, cioè analizzare la realtà sociale, politica e dell'industria musicale del periodo, vedere quali erano le idee di Kaiser a riguardo e quale è stato l'impatto sociale ed artistico dei suoi progetti. Quest'ultimo si era
> ampiamente esaurito pochi anni dopo il suo ritiro a vita non meglio identificata. Non aveva alcun senso parlare di eventi e periodi su cui RUK non ha avuto peso.
Infatti la musica elettronica e d'avanguardia non esiste nell'oggi perchè RUK si è eclissato. Deduzione a cui non ero ancora arrivato. Vedrò di trarne deduzioni seminali...;-D
'ao stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) wrote:
>>Un consiglio: cercati il REFUGEE
>Con alla batteria il geniale ed eclettico Brian Davison, autore di ottimo e
>misconosciuto disco solista su Charisma.
Ehm la stampa Charisma è la seconda.
L'originale è su Philips.
Già.
Ed al basso quidam Lee Jackson di un gruppo che si chiamava Nice....



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Riki <
pr...@numerica.it
> wrote:
>
> >ZoSo wrote:
>
> >> Quando finisce RELAYER hai solo un gran mal di testa!
>
> >Un pò è vero...certo quando lo ascolti devi essere in vena per ascoltare
> >un grande tecnicismo.
> >
> >> Inoltre i suoni di Maraz spesso non mi piacciono... Tiè! ;o)
>
> >Suvvia non è maluccio...su.
>
> Un consiglio: cercati il REFUGEE e il MAINHORSE (le due band
> precedenti di Moraz)
> Chissà se esistono su cd "normale" (esistono certamente giapponese).
> Non te ne pentirai.
> --
Di Refugee ne parlava Jordan Rudess in una intervista e diceva che una
loro canzone (non mi ricordo più il titolo) aveva il più bel solo di
tastiera di tutto il prog. Tu ne sai qualcosa Moroni?
Ciao,
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
the...@planet.it
 (Augusto Pirovano) wrote:
>Di Refugee ne parlava Jordan Rudess in una intervista e diceva che una
>loro canzone (non mi ricordo più il titolo) aveva il più bel solo di
>tastiera di tutto il prog. Tu ne sai qualcosa Moroni?
Tutte le canzoni di Refugee sono costruite sulle tastiere di Moraz e i
soli sono decine.
Posso ipotizzare che il caro Jordan si riferisse a "Grand Canyon" o a
"Credo"...



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Riki wrote:
>
> Andrea Amici wrote:
>
> > Awaken e' molto piu' povero di contenuti musicali di tutto Relayer e,
> > per contro, e' molto piu' "tecnicistico"... come la mettiamo?
>
> La mettiamo che io stavo raffrontando "Tales from..." con "Going for the
> one" e Relayer non era neanche della partita,per il fatto che "Tales..."
> e "Going..." insieme non valgono nemmeno il biscione che c'è sulla
> copertina di Relayer.-).
>
Povero "Tales..."! Ci sono dischi che nascono sfortunati in partenza, e
per quanto ci si possa sforzare di riconoscerli all'altezza dei loro
fratelli il giudizio dato loro dalla storia continuera' a pesargli
addosso.
Ho letto su una biografia degli Yes che presentarono Tales dal vivo
prima ancora della sua uscita in vinile: pubblico e critica rimasero
talmente storditi da penalizzare i risultati di vendita del disco...
Pazienza! Lo apprezzeremo in pochi...
ciaociao



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Tutte le canzoni di Refugee sono costruite sulle tastiere di Moraz e i
> soli sono decine.
> Posso ipotizzare che il caro Jordan si riferisse a "Grand Canyon" o a
> "Credo"...
L'ho trovata l'intervista: la canzone dovrebbe chiamarsi "Someday".
La conosci?  E' davvero così eccezionale? Sai se è possibile trovarlo in
giro il suddetto album?
Ciao,
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
the...@planet.it
 (Augusto Pirovano) wrote:
>L'ho trovata l'intervista: la canzone dovrebbe chiamarsi "Someday".
>La conosci?
La seconda del primo lato.
>E' davvero così eccezionale? Sai se è possibile trovarlo in
>giro il suddetto album?
E' un bel disco. La voce può anche non piacere.
Il disco (vinile) si trovava in giro abbastanza facilmente.
Il cd esiste (o esisteva?) giapponese.
Ignoro se lo abbiano ristampato altrove.
Visto che sei di Milano chiama Raoul di Kaliphonia e chiedi.
Oppure  Riccardo di Mellotron.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Tagete

text:
Riki wrote:
> Mhm...a me non dice granchè,è un doppio troppo troppo
> pesante,interminabile,troppo sinfonico(in negativo),per farti un
> paragone è un "Relayer andato a male",piuttosto cuccati "Going for the
> one (1977),che a parte la prima Track,il resto è tutto buono...con la
> track finale "Awaken" di oltre 15 min....non ti può mancare.
>
>                 RIKI
Casomai, sarà il secondo brano dell'album (Turn of the century) che nei
primi minuti risulta un po' palloso, ma la prima track, Going for the
one, a me è sempre sembrata uno dei capolavori assoluti del gruppo!
--
Ciao da Tagete
____________________________________________________________
mailto:
ban...@mail.asianet.it
http://pantarhei.freeweb.org
____________________________________________________________
"Egli vide cose segrete, scoprì cose nascoste,
 egli riferì le leggende dei tempi prima del diluvio..."
(dall’epopea di Ghilgamesh)
____________________________________________________________


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> La seconda del primo lato.
Ma l'album come si chiama?  (anche lui Refugee?)
Ciao,
Augusto


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
the...@planet.it
 (Augusto Pirovano) wrote:
>Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:


Si,
tra l'altro ho parlato proprio stasera con Raoul ed ha il Cd stampa
coreana.
Il solito obolo da 50 carte..



title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Red Rock

text:
Il Tue, 08 Jun 1999 11:59:54 +0200, Andrea Amici
<
andrea...@tiscalinet.it
> cosi' replico' :
>Povero "Tales..."! Ci sono dischi che nascono sfortunati in partenza
>Pazienza! Lo apprezzeremo in pochi...
>
>ciaociao
Gia'....veramente strano, personalmente l'ho sempre considerato uno
dei loro migliori lavori, probabilmente se fosse arrivato dopo
"Relayer" avrebbe avuto miglior fortuna...ancora oggi e' uno dei
Yesdischi che ascolto piu' spesso...e' proprio vero che non tutti i
gusti sono alla menta !!!
Ciao    Marco
Verra' il giorno in cui si giudichera' l'uccisione
di qualsiasi animale alla stregua di quella di un uomo.
                            Leonardo da Vinci


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
david...@comune.re.it
 (Davide Tosi) ha scritto:
>Innanzitutto tolgo il follow-up sulla tua mail. Visto che tu ti diverti ad
>insultare gli altri pubblicamente, pur non essendo nel luogo + opportuno
>(IDL), mi pare giusto fare notare pubblicamente la differenza di stile.
Ma io *ero* nel luogo piu' opportuno (IDL). Eppoi chi si dichiara
lamer e minaccia mailbombing non dovrebbe certo spaventarsi se
qualcuno gli fa notare l'idiozia della cosa. Cmq, e concludo qui
le faccende personali (delle rispettive integrita' morali non
frega nulla a nessuno, se non te ne fossi accorto), snippo quasi
tutto cio' che non riguardi la musica, con l'invito a non dire
piu' cretinate sul mio conto, visto che Dejanews potrebbe
trasformarsi in un boomerang.
>>La rete e' il piu' potente mezzo di scambio di informazioni,
>
>[...]Senz'altro l'insieme delle fonti stampate supera
>ancora di molte volte la quantita di informazioni che la rete puo fornire.
Infatti parlavo di "scambio" di informazioni. Di TCP/IP. Il tuo
viaggetto verso la biblioteca, la spulciata dei documenti, le
fotocopie o le annotazioni a mano possono essere spazzate via da
un "sendmail" del bibliotecario.
>[...]
>E sono pressoche sicuro che con la nascita di esso (a meno di uso massiccio
>del crosspost) il nr. complessivo di post sui ng musicali calera, con
>conseguente calo informativo complessivo della sottogerarchia it.musica.
Guarda che io sarei rimasta qui e su IAM, come al solito. Pero'
al primo "noise=merda" sarei scattata.
>>Ecco, non e' ne' un luogo di divertimento,
>
>Ma perche mai? Chi lo ha detto?
>In realta sta diventando, per fortuna, uno dei passatempi preferiti di
>molte persone.
Purtroppo, non per fortuna. Un tempo su usenet alla prima domanda
gia' sentita si levava l'ululato delle belve. Ora qualcuno pensa
che sia un posto per divertirsi. La banda dedicata a usenet *e'
poca*, lo volete capire? Ora i newsserver pubblici come diesel o
mi.linux.it
 *chiuderanno*, perche' il traffico e' *troppo*.
Ce la mettiamo tutti una mano sulla coscienza?
>> ne' tantomeno dedicato alla pubblicita'.
>
>Anche questo non e vero. I siti per scopo pubblicitario sono migliaia, per
>fortuna (in questo sono molto svizzero, credo che la pubblicita sia il
>motore primo di ogni diffusione del progresso). Ed anche su usenet
>tantissimi sono i ng che contemplano la possibilita di pubblicita 'in
>topic', che in effetti e quasi sempre interessante per i frequentatori.
Non vorrei scioccarti, ma usenet e www non sono la stessa cosa.
E' giusto che ci sia informazione, ma visto che le info sono
sempre quelle si possono inzeccare nel sito di IAMRP, non trovi?
>Non so se hai notato, ad esempio, in quanti
>richiedono periodicamente informazioni riguardo a come e dove acquistare
>Tempi Dispari.
Mi sembra piu' una FAQ, che un'informazione. Sito di IAMRP o
sign.
>Quello che ti porta spesso ad insultare la gente in maniera gratuita su un
>ng (questo) dove la cosa non e affatto la regola. Ed io non sono stato
>proprio il primo con cui lo hai fatto.
>Salvo poi dare degli imbecilli ai sinfonisti su altri lidi (ti sei scordata
>che io lurkavo IDL?).
Queste due segnale. Manda i msg-ID, le URL di Deja oppure glissa,
perche' su Deja ho fatto un saltino io.
>E comunque il mio discorso era differente. Quel che sostenevo io era che
>sparare merda sul prog. in un ng che si chiama iamrprogressive e inutile
>provocazione, che come tale dovrebbe essere stigmatizzata, mentre sparare
>merda su generi off topic dovrebbe essere lecito (se no il manifesto del ng
>che cosa ci sta a fare?).
Rieccolo. Trovami il post in cui l'ho fatto. ORA.
Io *posso affermare che il prog sinfonico non mi piace o no*?
E vuol dire sparare merda?
>Queste sono definizioni veramente labili. Per me post-rock e tutto quello
>che, uscito dalla negazione punkista della musica pop (o rock se
>preferisci) dei '70, ha superato il punk stesso, senza ritornare ai generi
>precedenti e tenendo conto della lezione punk stessa. In questo metto
>dentro anche Sylvian.
>Comunque sono definizioni soggettive.
Un par di palle. Se io definissi gli EL&P dei musicisti classici
perche' per me classico vuol dire tutto cio' che da esso trae
ispirazione tutti mi riderebbero dietro. A ragione.
>Dire invece che Terry Riley e un chitarrista invece e un errore colossale
>PUNTO E BASTA
Vd. sotto
>>Ma guarda caso ne parli in un thread fuori dai NG pertinenti che
>>*si presume* non aggiungera' nulla alla discussione, visto che e'
>>rivolto ad altre persone. Perche' Tosi?
>
>Quello lo presumi tu. Io ho presunto invece che se io e Tetsuo ci fossimo
>messi a discutere di quella operazione, anche al di fuori dei ng pertinenti
>(?), sarebbero venuti fuori tutti i retroscena della cosa.
Togli pure il punto interrogativo. La RFD non era su IACine. Il
resto della frase e' oscuro. Riformulare, pliz.
>Non
>dimentichiamoci che se stanz e moroni non avessero mai litigato e che se BP
>non avesse sistematicamente trattato con sufficenza molti dei frequentatori
>di questo ng, la tua sarebbe stata una battaglia solitaria.
Si vede che sei qui da qualche mese. Di questo NG si parlava da
almeno un anno. E un po' di gente che farebbe le scarpe pure a te
non posta su IAMRP, perche' infastidita dai cattedrati.
>Ok, sono stato troppo sintetico. In realta volevo dire (e dal post comunque
>si poteva desumere) che in questo ng si poteva parlare di tutta la parte
>nobile della musica rock. Ed infatti mesi fa ricordo lunghi thread su Eric
>Andersen, sui Grateful Dead o su David Crosby, personaggi nobili.
>Tant'e che poi aggiungevi che 'il resto e solo spazzatura noise'.
Io aggiungevo cosa?
>> Tetsuo ti ha risposto "Ok, allora non votare e
>>continua a leggerti IAMRP". Io la trovo una risposta da signore.
>
>No, in realta diceva 'e continua ad ascoltare progressive', con evidenti
>intenti ironici nei confronti del genere.
Beh, uno che dice che "il resto e' solo spazzatura noise" il
minimo che si meriti e' una risposta ironica.
>>Ma sei convinto che i NG siano di qualcuno? Bah.
>
>NO. Pero lui ha un ascendente sui frequentatori abituali del ng che ne io
>ne stanz ne rama, e forse neppure nucci, abbiamo. Quando lui aveva
>accettato, spiegando il perche, che su iamrp si potesse parlare anche di
>altri generi comunque collegati (per spirito ed epoca) al prog., lo avevano
>fatto di buon grado anche i + restii, come Riki e Scorpion.
Guarda che Moroni puo' anche accettare che il mondo cominci a
girare nel senso opposto; le cose non cambiano di certo. Qui
senza una seconda votazione il manifesto rimane *invariato*. Ti
metti tu alla porta a spiegare a tutti i niubbi che nel charter
si scherzava?
>Terry Riley e LaMonte Young chitarristi?
Oh, beh, ne dico tante di vaccate senza i DB davanti. Non ne va
certo di mezzo il mio Ego.
>Inoltre quando mai 'sta gente qui ha fatto noise? (a parte Glenn Branca che
>conosco solo di nome, e su cui non mi esprimo)
Perche' presumi di sapere cosa sia noise. A te e' bastato
sentirti un Sonic Youth (per quanto grande) per bollare il
genere. Noise vuol dire rumore, e rumore e' tutto cio' che e'
percepito come disturbante dall'orecchio umano. Ma, dal momento
che non tutte le orecchie sono ugali, non ci puo' essere qualcosa
che a priori puo' definirsi tale. Cage ha lavorato col rumore. i
Procazz piu' hanno tentato di buttarla in cagnara. I Test Dept.
hanno lavorato col rumore. I primi jazzisti lavoravano col
*RUMORE*. I BEATLES ERANO RUMORE, CAZZO!
Di LaMonte Young avevo ascoltato un progetto con Tony Conrad (di
cui non ricordo il nome, solo registrato come dato) di svariato
tempo fa. Archi psicotici. Certo che se per te il noise = Zorn
allora non si puo' parlare (e il prog = Genesis). Riley ha
lavorato con sequenze destrutturate e ossessive che,
guarda'n'po', hanno influenzato l'avanguardia che e' andata a
sporcarsi le mani con la "merda" noise.
>Mi sa che di Fahey non sai proprio un accidente. Lui e un tradizionalista
>sonoro come pochi. Ha passato tutta la vita e la carriera a codificare,
>secondo schemi + classici, le sonorita popolari di ogni angolo d'America.
>Allora  secondo te pure Segovia era un rumorista?
Ascoltati Happy days di Jim O'Rourke, in collaborazione con
Fahey. Sottili e inquietanti feedback creati da un'acustica.
Rumore? Si', rumore. Sottile, certo, ma rumore. Mezzo? Corde
d'acciaio. Mentre tu sei occupato a difendere la sua integrita'
dall'obbrobrio rumoroso lui si diverte a suonare (e a produrre!)
nuovi musicisti. Noise, perlappunto. A vivere in compartimenti
stagni si rischia l'ammuffimento.
>Guarda che solo tu e BP non avete capito la mia posizione riguardo 'in ed
>off topic' (e questioni collegate) in IAMRP. Stanz l'ha capita benissimo ma
>fa finta di non averlo fatto perche gli torna comodo schierarsi per adesso
>con voi due.
Non mi pare di essere intervenuta in merito; consideravo la
querelle una minchiata. Come ho gia' detto e' la maggioranza che
decide. Qui c'e' gente che continua a postare (giustamente)
secondo coscienza sua.
>Ho capito che la rete ha funzioni molto importanti ben diverse da quelle
>che tu credi abbia. Lo scopo palesemente ludico o pubblicitario della
>maggior parte dei siti esistenti mi conforta in questo.
Peccato che siamo su usenet, e non su un sito o in IRC.
RTFM:
http://www.polito.it/~bertola/icfaq/

>Io rispondo a questo post per difendermi pubblicamente dalle tue accuse
>infondate e per mostrare che fra me e te c'e una grande differenza di stile
>nell'approcciarsi a *questo* ng.
Ma quali accuse infondate... sei tu che ti sei autodefinito lamer
(sarebbe come se io mi definissi con orgoglio brigatista).
I lamer sono dei cretini, e questo e' universalmente
riconosciuto.
E se non credi a me vai a leggerti il jargon file:
http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/jargon.html#lamer
>Ma secondo te non ho mai sentito del noise?
No.
>Ho avuto anche la sfortuna, qualche anno fa, di beccarmi John Zorn dal vivo
>qui a Reggio.
Beh, anche io ho ascoltato gli IQ e non mi sono piaciuti.
Devo arguirne che il prog e' uguale a spazzatura?
Manina sulla coscienza, Tosi.
Paola


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Pao...@xyzSoftHome.net (Paola) wrote:
>Purtroppo, non per fortuna. Un tempo su usenet alla prima domanda
>gia' sentita si levava l'ululato delle belve. Ora qualcuno pensa
>che sia un posto per divertirsi. La banda dedicata a usenet *e'
>poca*, lo volete capire? Ora i newsserver pubblici come diesel o
>
mi.linux.it
 *chiuderanno*, perche' il traffico e' *troppo*.
>Ce la mettiamo tutti una mano sulla coscienza?
No.
Usenet è *soprattutto* un posto per divertirsi.
Poi lo si può fare in modo intelligente o meno.
Se su IDL dico che Paola è la mia donna è OK (specialmente se so che
ti incavoli) se lo faccio qui sono un idiota.
Banale ovvio ed elementare.
Se i Newsserver pubblici chiudono non è *solo* per l'aumento di
traffico. Anzi questa causa non incide per più del 20%.
>>Quello che ti porta spesso ad insultare la gente in maniera gratuita su un
>>ng (questo) dove la cosa non e affatto la regola. Ed io non sono stato
>>proprio il primo con cui lo hai fatto.
Paola che insulta la gente in maniera consapevole e gratuita?
Non è possibile.
Discutere *vivacemente* non è insultare
Altrimenti il sottoscritto insulterebbe tutti ogni momento
>Guarda che Moroni puo' anche accettare che il mondo cominci a
>girare nel senso opposto; le cose non cambiano di certo.
Ne sei sicura? :-))
Un pò d'allegria e di non-serietà, per Davide!



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Paola ha scritto:
>  I primi jazzisti lavoravano col *RUMORE*. I BEATLES ERANO RUMORE, CAZZO!
Esatto, Paola. Anche il prog ha lavorato con il disprezzatissimo "noise". Buona
parte dei King Crimson e dei VDGG non avrebbero senza senza modulazioni di
"noise". Che, quindi, il Tosi taccia.
--
Tosi ha scritto:
> >Mi sa che di Fahey non sai proprio un accidente. Lui e un tradizionalista
> sonoro come pochi. Ha passato tutta la vita e la carriera a codificare,
> >secondo schemi + classici, le sonorita popolari di ogni angolo d'America.
> >Allora  secondo te pure Segovia era un rumorista?
Faheu ha sempre DETESTATO il tradizionalismo estetizzante e vuoto. Lui
recuperava folklore, non "codificava" alcunchè. E non è un caso che Fahey si
trovi perfettamente sintonizzato con il nuovo "folklore noise" (come lo definiva
all'incirca Stefano I. Bianchi di recente), visto che lui ha sempre odiato gli
Stefan Grossman inutilmente calligrafici. Poi tu, chiaramente, puoi attribuire a
Fahey l'etichetta che più ti aggrada all'interno del dibattito... :-D
--
Davide Tosi infine scrisse:
> >Guarda che solo tu e BP non avete capito la mia posizione riguardo 'in ed off
> topic' (e questioni collegate) in IAMRP. Stanz l'ha capita benissimo ma fa
> finta di non averlo fatto perche gli torna comodo schierarsi per adesso con
> voi due.
Inizialmente IAMRP mi incuriosiva e mi stimolava, poi il tuo arrivo "zelante" ha
iniziato a saturare ogni spazio con voce "tuonante" certezze ab libitum. E'
anche per questo che è nato il megalitigio con Moroni, non sentirtene escluso
;-) Nessuna delle tue affermazioni ha dato modo agli astanti di "leggere nel
presente" determinate figure del passato: ogni cosa che scrivi (nonostante i
tuoi anche, talvolta, apprezzabili sforzi) è inspiegabilmente condannata a
essere seppellita in un arido sepolcreto enciclopedista, dove proliferano dati,
circostanze, miti e pseudo miti, ma non riletture nell'oggi, tentativi di
analisi differenziate. Questa metodologia è irreale ed ha lo stesso valore del
consiglio dell'imbonitore del banchetto alla convention del disco. Soprattutto,
non serve a rivalutare i dischi che dici di voler consigliare, ma semplicemente
a "declamarli a squarciagola". Tipico degli enciclopedisti, ma non di coloro che
si sforzano di trovare un percorso che guardi "dall'interno all'esterno"...
--
bye stanz


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
stanz <st...@NOSPAMiol.it> wrote:
>Inizialmente IAMRP mi incuriosiva e mi stimolava, poi il tuo arrivo "zelante" ha
>iniziato a saturare ogni spazio con voce "tuonante" certezze ab libitum. E'
>anche per questo che č nato il megalitigio con Moroni, non sentirtene escluso
>;-)
E finiamola una buona volta!
Ma quale megalitigio!
Solo scambi d'opinioni "vivaci" tra persone intelligenti che hanno un'
approccio totalmente differente all'arte in generale e al prog in
specifico ma le cui opinioni sono entrambe legittime e rispettabili.
Abbiamo ecceduto?
Vabbč,  amen.
Meglio un vaffanculo o un coglione di troppo che un thread sui
Metallica.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Paola ha scritto:
>
> Si vede che sei qui da qualche mese. Di questo NG si parlava da
> almeno un anno.
e se ne puo' parlare ora?
i voti bastano o do' un'altra torchiata ai miei rubricati?
e di quel voto doppio e di quello senza ricevuta che mi dici? come proponente puoi occupartene o
devo dire loro di chiarire personalmente (se ne hanno voglia) la cosa coi capataz?
R?
--
Amo le nuvole... le nuvole che passano... laggiù... laggiù... le nuvole meravigliose!
[Lo spleen di Parigi, I]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: Giovanni

text:
Paola wrote:
> Guarda che io sarei rimasta qui e su IAM, come al solito. Pero'
> al primo "noise=merda" sarei scattata.
Parliamone!!!   --;-@
Non di merda, :-)  ma di musica, e dal momento che siamo qui
di come si inserisce il discorso noise in un contesto
reazionario (per me.... possiamo parlare anche di questo)
come quello prog.
> Purtroppo, non per fortuna. Un tempo su usenet alla prima domanda
> gia' sentita si levava l'ululato delle belve. Ora qualcuno pensa
> che sia un posto per divertirsi.
Anche per divertirsi, se non c'è sfizio....    --;-@
> Rieccolo. Trovami il post in cui l'ho fatto. ORA.
> Io *posso affermare che il prog sinfonico non mi piace o no*?
> E vuol dire sparare merda?
Ci mancherebbe!!! Il NG credo dovrebbe essere terreno di
scambio di opinioni, luogo dove trovare informazioni, dove
incontrare chi ha gusti comuni (e in tal senso arrivare a
creare una sorta di comunità virtuale, in cui conta ciò che
scrivi, ciò che pensi etc...) oppure no, o non solo?  --;-@
> Si vede che sei qui da qualche mese. Di questo NG si parlava da
> almeno un anno. E un po' di gente che farebbe le scarpe pure a te
> non posta su IAMRP, perche' infastidita dai cattedrati.
Questo mi piace e mi dispiace al tempo stesso: concordo con
te (e ciò mi piace --;-@  ), i soloni saranno sempre
presenti e, ahimè, avranno sempre un codazzo di sostenitori
pronti a sostenerli ,d'altra parte, per quel che possono
valere i luoghi comuni, in Italia vince chi strilla più
forte (e questo mi dispiace --;@ )
> Beh, uno che dice che "il resto e' solo spazzatura noise" il
> minimo che si meriti e' una risposta ironica.
Già!  --:-@
Ciao...GM  --;-@


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Mauro Moroni wrote:
> Meglio un vaffanculo o un coglione di troppo che un thread sui
> Metallica.
Però i Metallica di Master of puppets...potrebbero anche
piacere ad un progger.........  :-)))
Ciao...GM


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Giovanni wrote:
> Perň i Metallica di Master of puppets...potrebbero anche
> piacere ad un progger.........  :-)))
>
semmai quelli di "And Justice..." soprattutto la sezione ritmica.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) ha scritto:
>Usenet e *soprattutto* un posto per divertirsi.
>Poi lo si puo fare in modo intelligente o meno.
>Se su IDL dico che Paola e la mia donna e OK (specialmente se so che
>ti incavoli) se lo faccio qui sono un idiota.
Ehm... sicuro sicuro di non averlo mai detto qui? <grin
evilissimo>
>Banale ovvio ed elementare.
>Se i Newsserver pubblici chiudono non e *solo* per l'aumento di
>traffico. Anzi questa causa non incide per piu del 20%.
L'aumento di banda incide molto piu' del 20%. Le news non
generano nessun tipo di profitto per gli ISP, sono solamente un
servizio, e di conseguenza questi ultimi decidono di investire lo
spazio su web dove divertimento, intrattenimento etc. risultano
molto piu' lucrosi. Certo, anche su web c'e' informazione, ma sta
diventando sempre piu' mediata dalle tecniche classiche di
vendita. E' un bene per la rete che cresce, un male per gli spazi
liberi di discussione, che diminuiranno in spazio e (pronti? lo
dico?) interattivita'.
>>Guarda che Moroni puo' anche accettare che il mondo cominci a
>>girare nel senso opposto; le cose non cambiano di certo.
>
>Ne sei sicura? :-))
Senti, potresti accettare che mi aumentino lo stipendio allora?
Grassie!
Paola
NP nuovo Rachel's "Selenography". Un Ravel scurissimo. Splendido.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Giovanni <
qr...@tin.it
> ha scritto:
>Parliamone!!!   --;-@
>Non di merda, :-)  ma di musica, e dal momento che siamo qui
>di come si inserisce il discorso noise in un contesto
>reazionario (per me.... possiamo parlare anche di questo)
>come quello prog.
Bravo Giovanni, hai centrato la mia missione evangelizzatrice in
questo NG! Scherzi a parte, e' per questo che ho cominciato a
lurkare a suo tempo. Le connessioni tra musica del passato e
musica del presente, IMHO, possono manifestarsi in generi o
gruppi che non immagineremmo. Io sono una nuovista per vocazione
e qui raccolgo dritte per recuperare fratture con il passato. Poi
ogni tanto mi innamoro di un gruppo nuovo e se credo possa
piacere a qualcuno qui dentro metto un bel xpost con IAM. Ci sono
stati dei mesi in cui la cosa e' stata ampiamente tollerata. Poi
con le litigate i newbie si sono un tantino spaventati (e ci
credo...) e il pH e' sceso clamorosamente. ZoSo se scrivo una FAQ
sui litigi storici del NG la metti nel sito[1]? :)
Io e Tosi un capitolo a parte. I nostri Ego lo meritano.
>--;-@
Mi spiegheresti cosa vuol dire 'sta faccina?
Paola
[1] Non scherzavo, secondo me puo' esser utile...


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Paola wrote:
> >  --;-@
>
> Mi spiegheresti cosa vuol dire 'sta faccina?
Ehm... non è una faccina, è una rosa! (ops...faccina
imbarazzata :-)  )
Ciao...GMimbarazzato
PS se qualcuno sa fare la faccina imbarazzata mi può dire
com'è, grazie.


title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
Pao...@xyzSoftHome.net (Paola) wrote:
>>>Guarda che Moroni puo' anche accettare che il mondo cominci a
>>>girare nel senso opposto; le cose non cambiano di certo.
>>
>>Ne sei sicura? :-))
>Senti, potresti accettare che mi aumentino lo stipendio allora?
>Grassie!
Ti ho già offerto 3 milioni al mese se impari il giapponesi e vieni a
lavorare per me.
Sesso escluso. (per quello c'è Sara)
>Paola
>NP nuovo Rachel's "Selenography". Un Ravel scurissimo. Splendido.
Vabbè, un altro cd.



title: Mi siete venuti a trovare o no?

text:
L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>Infatti la musica elettronica e d'avanguardia non esiste nell'oggi perchè RUK si è eclissato.
Esiste, esiste, solo che ha motivazioni retrostanti completamente
differenti da quelle che spinsero RUK a fare incidere musicisti che spesso,
comunque avevano già allora ragioni differenti dalle sue. Klaus Schulze
stesso, uno dei pochi artisti Ohr a suonare tuttora, ha dichiarato che per
lui RUK fu un'influenza soprattutto organizzativa (gli insegnò a vivere
della sua musica) che non musicale.
Tant'è che gli artisti d'avanguardia più vicini allo spirito politico
kaiseriano (i Floh de Cologne di 'Geyersymphonie') sono precipitati
nell'oscurità come il loro mentore.
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972


title: Mi siete venuti a trovare o no?

author: stanz

text:
Davide Tosi ha scritto:
> L'entità stanz <st...@NOSPAMiol.it> originò le probabilità sovrannaturali:
>
> >Infatti la musica elettronica e d'avanguardia non esiste nell'oggi perchè RUK si è eclissato.
>
> Esiste, esiste, solo che ha motivazioni retrostanti completamente differenti da quelle che
> spinsero RUK a fare incidere musicisti che spesso, comunque avevano già allora ragioni
> differenti dalle sue.
Ergo non ha più senso? Cos'è, una ardita deduzione o un versetto della "Bibbia del Tosi" ?
> Klaus Schulze stesso, uno dei pochi artisti Ohr a suonare tuttora, ha dichiarato che per lui RUK
> fu un'influenza soprattutto organizzativa (gli insegnò a vivere
> della sua musica) che non musicale.
> Tant'è che gli artisti d'avanguardia più vicini allo spirito politico kaiseriano (i Floh de
> Cologne di 'Geyersymphonie') sono precipitati nell'oscurità come il loro mentore.
Ergo: le idee e l'operato del critico rock Rolf Ulrick Kaiser non valgono nulla, non leggete
T.W.Adorno, non imparate a distinguere la musica spazzatura dalla musica che ha valore...tutte
cose che RUK insegnava, e *valgono tutt'ora* (se hai letto la sua "Guida alla Muisca Pop").
stanz
--
"It may be preferable to meditate in a quiet room
but we rarely find ourselves in quiet rooms"
*C.W.Vrtacek
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to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM