title: sito musica techno italiano

text:
Rama ha scritto:
> sapete che probabilmente hai più
> geni in comune con un marocchino che con un tuo concittadino lumbàrd?
Ok, non c'è nulla da aggiungere.
Fine del thread!!! Dai Neph, per Natale, ti regalo qualche bel libro di storia,
eh? :-))
Massimo
--
Mary Newsletter
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title: sito musica techno italiano

author: nephilim

text:
> ESAGERARE!!!!
>
>    * Newsgroups: it.arti.musica.rock.progressive
>    * From: Rama <
ra...@iname.com
>
>    * Subject: Re: celti
>    * Date: Thu, 17 Sep 1998 23:29:51 +0200
>    * Organization: umanita' srl
>
> -------------------------------
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Mailgate References:
>   Re: celti Rama <
ra...@iname.com
>
>   Re: Re: celti
dago...@tin.it
 (nephilim)
> ------------------------------------------
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
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title: sito musica techno italiano

author: Fitzwilliam

text:
>Vabbe' che, se e' per questo, Keith Emerson ha suonato in uno dei primi
>dischi di Jovanotti (Giovani Jovanotti, mi sembra).
E Tony Levin con Claudio Raglioni......................
Ciao, Fitz
I'm sitting here alone in darkness
waiting to be free
lonely and forlorn, I am crying
I long for my time to come
death means just life
Please let me die in solitude

Togliere MAPSON dall' indirizzo
per rispondere via e-mail


title: sito musica techno italiano

text:
> vedi inizio per la replica
>
>    * Newsgroups: it.arti.musica.rock.progressive
>    * From: Rama <
ra...@iname.com
>
>    * Subject: Re: politica, snob, campare di musica
>    * Date: Thu, 10 Sep 1998 13:10:02 +0200
>    * Organization: umanita' srl
>
> -------------------------------
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> nephilim ha scritto:
> >
> >
> > io sono veramente per quelle radici celtiche che tu disprezzi,
>
> no, non le disprezzo affatto: solo che non capisco dove siano;
> la stessa Lombardia significa terra dei Longobardi, che non mi
> risultano
> essere Celti;
> il fatto č che le nostre ave allargarono allegramente le gambe a
> Greci,
> Punici, Arabi, Mori, Cimbri, Teutoni, Slavi, Unni, Vandali, Illiri,
> Spagnoli, Texani ecc. ecc. e mi sembra assurdo scegliere tra il
> groviglio delle nostre radici proprio quella lě;
> senza contare che le presunte virtů che il Boss attribuisce ai Celti
> erano quelle del contadino romano...
>
> > ma chi se ne frega e viva il prog!
> >
> >
>
> ma sě, chiudiamola qui, vado a riascoltare il buon vecchio Stivell;
>
> Rama Trunctatorix
>
> --
>
> That is not it at all,
> That is not what I meant, at all.
> (The Love Song of J. Alfred Prufrock)
>
>
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
> mirror:
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage
>
>
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Mailgate References:
>   Re: politica, snob, campare di musica Rama <
ra...@iname.com
>
>   Re: Re: politica, snob, campare di musica
dago...@tin.it
 (nephilim)
>
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



title: sito musica techno italiano

author: Mark Gor

text:
Fitzwilliam ha scritto nel messaggio <
360577ec...@news.iol.it
>...
>
>>Vabbe' che, se e' per questo, Keith Emerson ha suonato in uno dei primi
>>dischi di Jovanotti (Giovani Jovanotti, mi sembra).
>E Tony Levin con Claudio Raglioni......................
Si'... Mi ricordo... La tournee di "Oltre", se non sbaglio. Tra l'altro,
prima del concerto, si esibivano gli allora molto poco conosciuti Spin One
Two. Beh... Pero' quel concerto non era affatto male (Le pietre tutte sopra
l'occhio sinistro, grazie. Mi piacerebbe avere gli occhi bi-colori alla
Bowie). ;D



title: sito musica techno italiano

text:
>(Le pietre tutte sopra
>l'occhio sinistro, grazie. Mi piacerebbe avere gli occhi bi-colori alla
>Bowie). ;D
Ah, gia'..........Rick Wakeman con David Bowie......sigh!!!



title: sito musica techno italiano

author: John Kane

text:
Fitzwilliam ha scritto nel messaggio <
360967b7...@news.iol.it
>...
>
>>(Le pietre tutte sopra
>>l'occhio sinistro, grazie. Mi piacerebbe avere gli occhi bi-colori alla
>>Bowie). ;D
>
>Ah, gia'..........Rick Wakeman con David Bowie......sigh!!!
>
>Ciao, Fitz
Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
Ciao.
John Kane


title: sito musica techno italiano

author: stànz

text:
> Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
Lo sapete che Aladdin Sane è un gioco di parole per "A Lad Insane" ("Un
ragazzo pazzo")?Scherzi a parte...grandissimo pezzo!
bye s.


title: sito musica techno italiano

text:
>Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
Sicuro che fosse Rick Wakeman ?? A  me sembra di no......ma puo'
darsi che mi sbagli e non ho il disco sottomano per controllare. Mi
sembra che Rick Wakeman suonasse solo in "Space
Oddity"............help, please !!!!!!



title: sito musica techno italiano

text:
>> Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
>
>Lo sapete che Aladdin Sane è un gioco di parole per "A Lad Insane" ("Un
>ragazzo pazzo")?Scherzi a parte...grandissimo pezzo!
Il mio rapporto con David Bowie e' sempre stato conflittuale. Ci sono
brani che mi piacciono un casino, piu' che altro raggruppati in
"The man who sold the world", "Space Oddity", "Hunky Dory" e
"Heroes", altri proprio non li sopporto. Anche il tanto decantato
"Ziggy" non mi sembra granche'........per non parlare degli ultimi
lavori. Neanche i Tin Machine mi hanno convinto.



title: sito musica techno italiano

text:
Fitzwilliam wrote:
> Anche il tanto decantato "Ziggy" non mi sembra granche'
Non piace neanche a me. Preferisco al limite la facciata B di "Low", quella
con "Subterraneans" (w/Eno), o tutto "Scary Monsters" (w/Fripp).
bye s.


title: sito musica techno italiano

text:
Fitzwilliam wrote:
> >Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
>
> Sicuro che fosse Rick Wakeman ?? A  me sembra di no......ma puo'
> darsi che mi sbagli e non ho il disco sottomano per controllare. Mi
> sembra che Rick Wakeman suonasse solo in "Space
> Oddity"............help, please !!!!!!
Veramente secondo "Rock Record" suonerebbe in Space Oddity, Hunky Dory e
Ziggy Stardust. Indagherò meglio nei prossimi giorni.
Bye s.


title: sito musica techno italiano

text:
stànz ha scritto nel messaggio <
360AC203...@pierpaoli.it
>...
>
>
>Fitzwilliam wrote:
>
>> Anche il tanto decantato "Ziggy" non mi sembra granche'
>
>Non piace neanche a me.
Come hai detto una volta, il mondo e' bello perche' e' vario, "Ziggy" e'
l'unico disco di Bowie che amo dalla prima all'ultima nota, mentre per gli
altri subentra il dualismo odio/amore gia' descritto da Fitz.
Ciao.
John Kane


title: sito musica techno italiano

text:
stànz ha scritto nel messaggio <
360AC203...@pierpaoli.it
>...
>
>
>Fitzwilliam wrote:
>
>> Anche il tanto decantato "Ziggy" non mi sembra granche'
Non e' nemmeno il mio preferito, ma "Five years" e "Lady Stardust" soono due
capolavori.
>Non piace neanche a me. Preferisco al limite la facciata B di "Low", quella
>con "Subterraneans" (w/Eno)
Bellissima. Ricordo anche, pero', che in "Heroes" c'e' "Warzawa".
, o tutto "Scary Monsters" (w/Fripp).
Mmm.... Si', ma a parte Fripp...
"It's no game", "Up the hill backwards", "Ashes to ashes" e "Kingdome come"
sono bei pezzi. Ma gli altri?... La stessa "Fashion" non mi piace
eccessivamente.



title: sito musica techno italiano

text:
Fitzwilliam ha scritto nel messaggio <
360ab30c...@news.iol.it
>...
>
>per non parlare degli ultimi lavori.
Pazzo!!! ;DDDD
Personalmente trovo "Outside" e "Earthling" le cose piu' geniali ed
innovative che ha fatto dai tempi della trilogia berlinese.
 Neanche i Tin Machine mi hanno convinto.
Il primo disco non ha convinto troppo nemmeno me (anche se dopo l'ho
parzialmente rivalutato), ma su "Tin Machine II" non trovo nulla da eccepire
(a parte quella noia di "Amlapura").



title: sito musica techno italiano

text:
John Kane ha scritto nel messaggio <6ubsvb$alv$
4...@news.IT.net
>...
>
>Fitzwilliam ha scritto nel messaggio <
360967b7...@news.iol.it
>...
>>
>Il solo di piano in Alladin Sane e' bellissimo e assolutamente in tema.
Esattamente. Con quelle variazioni "spagnoleggianti"...



title: sito musica techno italiano

text:
stànz ha scritto nel messaggio <
360AC311...@pierpaoli.it
>...
>
>
>Fitzwilliam wrote:
>
>> Sicuro che fosse Rick Wakeman ?? A  me sembra di no......ma puo'
>
>Veramente secondo "Rock Record" suonerebbe in Space Oddity, Hunky Dory e
>Ziggy Stardust. Indagherò meglio nei prossimi giorni.
E' vero. Pero' ora sorge anche a me il duibbio che il piano della canzone
"Aladdin Sane" sia di Mike Garson e non di Wakeman. Controlliam....



title: sito musica techno italiano

text:
>La stessa "Fashion" non mi piace
>eccessivamente.
Neanche a me. Sembra un pezzo dei
Bee Gees :-DD
Appro, ma in "Scary Monsters" non ci ha
suonato pure Pete Townsend ?



title: sito musica techno italiano

author: stŕnz

text:
Mark Gor wrote:
> , o tutto "Scary Monsters" (w/Fripp).
E se optassimo per "Diamond Dogs"?
bye s.


title: sito musica techno italiano

text:
Fitzwilliam ha scritto nel messaggio <
360c0ed7...@news.iol.it
>...
>
>Appro, ma in "Scary Monsters" non ci ha
>suonato pure Pete Townsend ?
Yes. In "Teenage wildlife", mi pare.



title: sito musica techno italiano

text:
stànz ha scritto nel messaggio <
360C7791...@cydonia.org
>...
>
>
>Mark Gor wrote:
>
>E se optassimo per "Diamond Dogs"?
Ne sarei MOLTO felice, dato che contiene alcune canzoni tra le mie preferite
di DB ("We are the dead", "Candidate" e "Big Brother").
Pero', a questo punto, mi permetto di affermare che "Station to station" e'
difficilmente battibile (se non da "Cygnet Committee").



title: sito musica techno italiano

author: Tempest

text:
Matteo Curcio <
cur...@pointest.com
> scritto nell'articolo
<
90556758...@tango.comm2000.it
>...
> >Il nostro tastierista ha cominciato a suonare facendo cover dei Duran
> >Duran, ma poi ha conosciuto il prog e ora non ascolta altro, oltre alla
> >musica classica.
>
>
> Non mi dispiacciono i Duran Duran... "Rio" e' un gran bell'album.
>
>
>
Allora č vero!
Anni fa lessi una intervista a Chris Squire che ricordava i Duran Duran
come una delle band emergenti che piů gli piacevano.
Mi cadde il mondo addosso, e invece voi mi dite che.........
--
Ciao
Tempest


title: sito musica techno italiano

author: EnricoG

text:
Non mi sorprende questa affermazione di Squire...
Le sue composizioni sono sempre state melodiche, vedi Onward o tutto Fish
Out of Water o l'ultimo OYE (che doveva essere un suo disco solista)
E poi ai tempi dei primi Duran Duran lui aveva fatto il singolo Run with The
Fox con White...che si puo' avvicinare alla corrente pop romantica dei
Duran...
Non penso che Howe potesse fare una dichiarazione simile...
Rimane il fatto che Squire domina.....
Tempest ha scritto nel messaggio <01bdec6f$4e2f7560$f03acfc1@yqpylklg>...



title: sito musica techno italiano

author: Auggie

text:
Mark Gor ha scritto nel messaggio <6ugorj$umm$
5...@diesel.cu.mi.it
>...
>stànz ha scritto nel messaggio <
360AC311...@pierpaoli.it
>...
>>
>>
>>Fitzwilliam wrote:
>>
>>> Sicuro che fosse Rick Wakeman ?? A  me sembra di no......ma puo'
>>
>>Veramente secondo "Rock Record" suonerebbe in Space Oddity, Hunky Dory e
>>Ziggy Stardust. Indagherò meglio nei prossimi giorni.
>
>
>E' vero. Pero' ora sorge anche a me il duibbio che il piano della canzone
>"Aladdin Sane" sia di Mike Garson e non di Wakeman. Controlliam....
>
>
>
>--
>Ciao e a presto
>
>Fabio
COOOOnfermo!! Mike Garson.... un grande!! (Ha accompagnato il duca anche
nell'ultima tounee in cui ha suonato a Roma) - poco meno di un'ora - anche
se ad altissimo libello - grrrr..!!
Saluti.
Auggie


title: sito musica techno italiano

text:
Auggie ha scritto nel messaggio <6vje1f$5b5$
1...@hermes.iol.it
>...
>
>COOOOnfermo!! Mike Garson.... un grande!! (Ha accompagnato il
duca anche
>nell'ultima tounee in cui ha suonato a Roma)
Nell'ultima tournee del 1996 c'era anche Garson??? Sono
allibito...
> - poco meno di un'ora - anche se ad altissimo libello -
grrrr..!!
Ma possibile che io fossi l'unico in Italia a sapere che avrebbe
suonato poco (e infatti non ci sono andato)?
;)
--
Ciao e a presto
Fabio
-----------------------------



title: Nuovo MP3 e Tour Diary x BRYCHAN

author: cyc promotions

text:
www.brychan.com
TOUR DIARY: è online su
www.brychan.com
 il diario scritto da  Brychan sui 10
concerti italiani dello scorso Ottobre. Buona lettura!
Altra novità nel sito è l'MP3 del mese. Si tratta di una "outtake" dalle
sessions di "Vexed Fanatica" registrata ai "Calamita Studios" di Cavriago il
19 2 1999.
La canzone è "Self Destruction" in una nuova incantevole veste totalmente
acustica. La qualità di registrazione e della performance non devono far
mancare questo MP3 nella vostra collection.
L'ultima novità nel sito è rappresentata dal web forum: è da oggi on line ed
è pronto per ricevere i vostri messaggi, commenti e discussioni sul Brychano
e la musica in generale...lasciate il vostro segno sul sito!!!
--------------------------
Sta venendo riascoltato tutto il materiale live registrato durante il
"Centoerbe Tour".
La selezione porterà alla scelta delle canzoni che andranno a fare parte del
cd "Bad Pink Vibe" in uscita a fine Febbraio.
A Gennaio verrà comunicata la tracklist del disco.
E' tutto per quest'anno.
Buon Natale e Buon anno Nuovo!!
-------------------------
cyc promotions
via Togliatti 17/8
42020 Montecavolo (RE)
Italy
www.brychan.com
www.cycpromotions.com
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+39/0522/886879
fax
+39/0522/880913
e-mail:
in...@cycpromotions.com


title: un po' di ascolti recenti

author: Peppe

text:
Haikara: Haikara
Un album stratosferico! Le lodi che ho già tessuto in più occasioni a
proposito del loro ultimo lavoro "Tuhkamaa" devono essere per questo disco
elevate all'ennesima potenza. Gli Haikara sfornarono un'opera d'esordio
assolutamente incredibile in cui le melodie della chitarra di Lattunen si
fondono con gli altri strumenti in maniera perfetta. Le dissonanze del sax
rimandano ad alcuni episodi dei VdGG, i momenti acustici si rifanno al
malinconico folk nordico, qualche traccia più classicheggiante porta invece
in ambiente RIO, mentre le situazioni di insieme strumentali più jazzate
sanno un po' di Canterbury-style. Un gruppo decisamente unico ed originale
Eskaton: 4 visions
Una perla per gli amanti dello zeuhl. Le ritmiche veloci ed aggressive e le
melodie ossessive sono figlie degli episodi migliori dei Magma. Ottime anche
le parti vocali, grazie all'eccellente performance di Amara Tahir che canta
in francese. Questo è il loro primo album, ristampato dalla APM, ne hanno
realizzati altri due che dovrebbero essere ristampati il prossimo anno dalla
Soleil Zeuhl
Nexus: Metanoia
Conferma a pieni voti per questa band argentina che si conferma una stella
del newprog. Certo, è un genere che non ha mai offerto nulla in termini di
originalità, ma i Nexus riescono a proporsi con gusto ed ottime idee a
differenza della maggior parte dei gruppi che si cimentano in suoni e
strutture sempre troppo simili a Genesis e Marillion. Oltre i cliché del
newprog, infatti, in questo caso le tastiere sono più emersoniane ed il
cantato femminile in madrelingua (della bonazza Mariela Gonzales :-P) dà un
piccolo tocco latino al prodotto. Ottimi anche gli interventi chitarristici
a metà strada tra Hackett e Gilmour e i momenti più atmosferici per questo
gruppo che potrebbe fare la felicità di chi invece si perde tra arene ed
ultimi fiori...


title: Quando il postino porta Canterbury...

author: RaBarVinGio

text:
Ragazzi oggi il postino mi ha recapitato in un sol colpo cinque grandi
lavori...sentite:
1) Forgas Band Phenomena..Extra Lucide (grazie Moroni.....lo sto ascoltando
proprio ora...è bellissssiiiimmo)
2) Forgas Band Phenomena..Roue Libre (grazie Moroni anche se ancora non l'ho
ascoltato prevedo il meglio..)
3) Equip'out UP (lo ascolterò presto..peccato che ci siano solo Pyle e Dean
non vedo traccia nè di Hopper nè di Miller...)
4) Peter Blegvad Just Work up
e.........
SOFT MACHINE  NOISETTE....appena lo ascolto ve lo recensisco subito...
grande san valentino canterburyano!!!
ciao Vince


title: [Bravo Moroni] ecco ulteriori infos sui Search Party...

text:
Search Party
ALBUM:
MONTGOMERY'S CHAPEL (Century) 1969 R5
NB: (1) reissued on Rapture(delic) (RR 6.8) 1994 and also on CD
(Flash ) 1998.
An ultra, rarity by a from Wisconsin band who relocated to
Sacramento, California. It has been reported that less than ten
copies were pressed, although it's more likely that a few hundred
copies were made at the time. Many of the tracks feature lovely
female vocals, although part of side two is more acoustic and
folky with male vocals. Unless you're into singer/songwriting
acoustic folk these are not as good. At its best the album is
superb. A mystical atmosphere is created by the floating, melodic
psychedelia of songs like When He Calls, So Many Things Have Got
Me Down and The New In You. Just listen and drift away.
---
In effetti concordo, è un po' un disco come quello dei Mormos,
molto folk-rinfrancante, delicato e piacevole. Spaventoso l'R5...
s.
--
"...Race from here to your ears
Doasyouwouldbedoneby"
Red Chair Fadeaway


title: Comunicato ufficiale

author: Marco Olivotto

text:
Venerdì, 2 giugno 2000
    La recente diatriba sorta tra il componente del gruppo
"Moongarden" Cristiano Roversi ed alcuni rappresentanti
della Mellow Records di Sanremo mi ha coinvolto nella
misura in cui Roversi si trova in possesso di alcuni nastri
che, in seguito all'annullamento della produzione, risultano
miei. Dal momento che a questa faccenda ha raggiunto
gli occhi del pubblico su questo stesso newsgroup, ritengo
di dover precisare pubblicamente alcune cose.
    Premesso che, nonostante gli screzi, recentemente ricom-
postisi, avuti in passato con Roversi, la mia decisione di
interrompere unilateralmente la collaborazione con il gruppo,
(caso unico nella mia pluriennale attività) fu causata da una
lettera offensiva e diffamatoria pervenutami da un altro
elemento dello stesso, ritengo opportuno precisare quanto
segue:
1. Sonica Studios *rinuncia* a qualsivoglia diritto, morale
o materiale, sui nastri in oggetto: ovvero, non ne chiede la
restituzione e non chiede alcun tipo di pagamento in cambio
del loro utilizzo. La proprietà degli stessi si intende immedia-
tamente e gratuitamente trasferita all'attuale possessore, Cri-
stiano Roversi.
2. Vista la non necessaria pubblicità, in termini abbastanza
tesi, che viene data a questo caso, Sonica Studios ribadisce
il fatto che qualsivoglia rapporto in corso con Mellow Records
ed in particolare con Mauro Moroni è ormai totalmente indi-
pendente dalla questione Moongarden, conclusasi, per quanto
mi riguarda, un anno fa circa. Sonica Studios afferma anche
pubblicamente che i rapporti con la Mellow Records si svol-
gono puntualmente in un clima di cordialità e professionalità
reciproche, e ritiene che qualsivoglia intermediazione nella
questione Moongarden non sia di propria pertinenza.
    Mi permetto di suggerire che, ferma restando la mia stima
nei confronti di Cristiano Roversi, va sottolineato che la con-
fusione tra rapporti di lavoro e rapporti di amicizia (o sem-
plice conoscenza) non porta mai a buoni frutti, e pertanto,
se Cristiano Roversi ritiene - come dice - di essere stato tor-
teggiato, dovrà necessariamente risolvere la cosa senza tene-
re conto dei nostri recenti contatti, determinati esclusivamente
dal riaccendersi di questa ormai stantìa questione, a cui il
mio ultimo contributo fu la parola "fine" quasi dodici mesi
orsono.
    Grazie per l'attenzione e scusate per l'off-topic.
    Marco Olivotto


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Ieri sera ho finalmente interrotto l'astinenza da concerti che durava ormai
da oltre un anno. In una festa di piazza ad Omignano Scalo, nel salernitano,
si è esibita la PFM suonando per qusi due ore. Per essere una festa di un
piccolo paese, l'affluenza del pubblico è stata discreta; è persino
intervenuto da Reggio Calabria il bassista dei celeberrimi Jet-Lag. La PFM
si presentava sul palco con Franz, Franco, Flavio e Patrick più il
batterista/percussionista Roberto Gualdi. La scaletta è stata, in verità, un
po' deludente; i brani eseguiti sono stati i seguenti (li cito non in
ordine, che non potrò mai ricordare!): La rivoluzione, Maestro della voce,
KNA, La luna nuova, Suonare suonare, Sei, Peninsula, Alta Loma, Si può fare,
Ore, Il pescatore, Impressioni di settembre, Celebration e, come bis, La
carrozza di Hans e Q8. Al di là del rammarico per la scelta dei pezzi e per
la mancanza di River of life e Chocolate kings, che sapevo erano presenti
nei primi concerti del tour, la prestazione dei musicisti è stata cmq
ottima. Di Cioccio è il solito animale da palcoscenico, un clown a tratti
divertente e a tratti ridicolo; Mussida, come sempre, in grandissimo
spolvero, soprattutto nelle esecuzioni di Alta Loma e Peninsula. Molto
intensi ed emozionanti soprattutto i minuti di quest'ultima, quando Francone
è rimasto da solo sul palco. Belli i riarrangiamenti della Carrozza di Hans
e della Luna nuova, anche se nella seconda ho trovato la scelta dei timbri
adottati non proprio azzeccata. I nuovi guitar-solos inseriti da Mussida in
Maestro della voce e Suonare Suonare, invece, hanno reso più accettabile del
solito l'ascolto di questi brani. In Si può fare (che invece continuo a
odiare) ci sono stati i consueti siparietti di Franz nella presentazione dei
membri della band, preceduti da un medley in cui sono state incluse Vengo
anch'io, Everybody needs somebody e We will rock you. Tutto sommato è stato
un bel concerto; il gruppo dal vivo è sempre trascinante e trasmette una
carica non indifferente; è sempre un piacere vederli suonare.


title: PFM live at Omignano Scalo

author: there's no need to remind me

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
>
> Ieri sera ho finalmente interrotto l'astinenza da concerti che
durava ormai
> da oltre un anno. In una festa di piazza ad Omignano Scalo, nel
salernitano,
> si è esibita la PFM
Che tristezza! Sono diventati artisti da sagra di paese! Già il 16
luglio erano andati a Baronissi, proprio dietro Salerno....
> suonando per qusi due ore
Anche a Baronissi, mi hanno detto...
[Per il resto, CUT]
Sei del salernitano?
Ciao,
||| nihil nihilans noia |||
Np: Stranger Still (Peter Hammill ["Tipical"])


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
there's no need to remind me <
reve...@noia.com
> wrote in message
9kmoo7$dq1$1...@serv1.albacom.net...
> Sei del salernitano?
napoletano trapiantato a Capaccio


title: PFM live at Omignano Scalo

author: Steeq

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bTzb7.15422$fA3.6...@news.infostrada.it...
> Ieri sera ho finalmente interrotto l'astinenza da concerti che durava
ormai
> da oltre un anno. In una festa di piazza ad Omignano Scalo, nel
salernitano,
> si è esibita la PFM suonando per qusi due ore. Per essere una festa di
un
> piccolo paese, l'affluenza del pubblico è stata discreta; è persino
> intervenuto da Reggio Calabria il bassista dei celeberrimi Jet-Lag.
Beh, proprio celeberrimi... : )
> La PFM si presentava sul palco con Franz, Franco, Flavio e Patrick più
il
> batterista/percussionista Roberto Gualdi. La scaletta è stata, in
verità, un
> po' deludente; i brani eseguiti sono stati i seguenti (li cito non in
> ordine, che non potrò mai ricordare!): La rivoluzione, Maestro della
voce,
> KNA, La luna nuova, Suonare suonare, Sei, Peninsula, Alta Loma, Si può
fare,
> Ore, Il pescatore, Impressioni di settembre, Celebration e, come bis,
La
> carrozza di Hans e Q8. Al di là del rammarico per la scelta dei pezzi
e per
> la mancanza di River of life e Chocolate kings, che sapevo erano
presenti
> nei primi concerti del tour, la prestazione dei musicisti è stata cmq
> ottima.
Confermo pienamente
> Di Cioccio è il solito animale da palcoscenico, un clown a tratti
> divertente e a tratti ridicolo;
Direi più ridicolo che altro...
> Mussida, come sempre, in grandissimo
> spolvero, soprattutto nelle esecuzioni di Alta Loma e Peninsula. Molto
> intensi ed emozionanti soprattutto i minuti di quest'ultima, quando
Francone
> è rimasto da solo sul palco.
Immenso Francone, mi ha datto venire la pelle d'oca ascoltare per la
prima volta (per me) dal vivo Peninsula!
> Belli i riarrangiamenti della Carrozza di Hans
> e della Luna nuova, anche se nella seconda ho trovato la scelta dei
timbri
> adottati non proprio azzeccata.
Gli arrangiamenti, ma anche il tono generale del concerto è stato
piuttosto raccolto e compatto, molto intimista a tratti, e forse anche
per la mancanza dei turnisti vari (violino, flauto etc.) i brani storici
avevano un che di fresco e originale
> I nuovi guitar-solos inseriti da Mussida in
> Maestro della voce e Suonare Suonare, invece, hanno reso più
accettabile del
> solito l'ascolto di questi brani.
Stendiamo un velo pietoso...
> In Si può fare (che invece continuo a
> odiare) ci sono stati i consueti siparietti di Franz nella
presentazione dei
> membri della band, preceduti da un medley in cui sono state incluse
Vengo
> anch'io, Everybody needs somebody e We will rock you.
Di Cioccio, torna dietro la batteria e cuciti la bocca!!!!!
> Tutto sommato è stato
> un bel concerto; il gruppo dal vivo è sempre trascinante e trasmette
una
> carica non indifferente; è sempre un piacere vederli suonare.
Mah, ricapitolando, da uno a dieci:
Tecnica 9
Carica 10
Scaletta 6-
--
steeq-...@libero.it
http://www.jetlag.fly.to
ICQ 69648741
------------------------------------------------------------------------
"Impara tutto ciò che puoi e quando suoni dimenticalo" -- C. Parker --


title: PFM live at Omignano Scalo

author: Donato Masci

text:
> > Di Cioccio è il solito animale da palcoscenico, un clown a tratti
> > divertente e a tratti ridicolo;
>
> Direi più ridicolo che altro...
...vero ci credo.
> > Mussida, come sempre, in grandissimo
> > spolvero, soprattutto nelle esecuzioni di Alta Loma e Peninsula. Molto
> > intensi ed emozionanti soprattutto i minuti di quest'ultima, quando
> Francone
> > è rimasto da solo sul palco.
>
> Immenso Francone, mi ha datto venire la pelle d'oca ascoltare per la
> prima volta (per me) dal vivo Peninsula!
...mah veramente, sarà stato un bravo chitarrista nel 1970, ma ora, dopo
averlo sentito a Firenze in teatro, non mi ha dato nulla. Confermo che non
mi è mai piaciuto, e riconosco che è uno di quei musicisti che non usa la
tecnica per farsi sentire, ma quando comincia a steccare una nota su due...
ahi ahi ahi... e quando hai una scuola super-pottona che dovrebbe fregiarsi
del nome "centro professione musica"... sembra tutto molto ridicolo,
naturalmente vedo tutto questo dai miei occhi.
> > I nuovi guitar-solos inseriti da Mussida in
> > Maestro della voce e Suonare Suonare, invece, hanno reso più
> accettabile del
> > solito l'ascolto di questi brani.
>
> Stendiamo un velo pietoso...
Chissà che faceva... per farsi notare a Firenze è stato un quarto d'ora a
far finta di fare scale velocissime e di cioccio lo rincorreva... una
mayonese di stronzate...
> Di Cioccio, torna dietro la batteria e cuciti la bocca!!!!!
Concordo pienamente.
>
> > Tutto sommato è stato
> > un bel concerto; il gruppo dal vivo è sempre trascinante e trasmette
> una
> > carica non indifferente; è sempre un piacere vederli suonare.
Si ma il problema è:
gruppo musicale 6-
fenomeni da baraccone 9 1/2 (Di Cioccio mentre faceva le sue cazzate cadde a
Firenze, quindi non posso dargli 10...)
> Tecnica 9
EHHHH?!?!? Forse Patrick Djivas e il nuovo batterista... ma il resto...
mah... ora mi rimproverete tutti, ma ci sono proprio rimasto male quando ho
visto di recente la PFM...
ciao
donat...@infinito.it
chiave...@tiscalinet.it


title: PFM live at Omignano Scalo

author: Roberto Lorici

text:
Peppe wrote:
>  La scaletta è stata, in verità, un
> po' deludente; i brani eseguiti sono stati i seguenti (li cito non in
> ordine, che non potrò mai ricordare!): La rivoluzione, Maestro della voce,
> KNA, La luna nuova, Suonare suonare, Sei, Peninsula, Alta Loma, Si può fare,
> Ore, Il pescatore, Impressioni di settembre, Celebration e, come bis, La
> carrozza di Hans e Q8.
deludente perchè hanno fatto solo 3 pezzi dall' ultimo ? :-)))
Robby


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Steeq wrote:
>  forse anche
> per la mancanza dei turnisti vari (violino, flauto etc.) i brani storici
> avevano un che di fresco e originale
Mi consenta, caro Steeq, per questa frase Lei si becca 80 lagnese.
RL


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Donato Masci <
donat...@tiscalinet.it
> wrote in message
9kofdj$m93$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ...mah veramente, sarà stato un bravo chitarrista nel 1970, ma ora, dopo
> averlo sentito a Firenze in teatro, non mi ha dato nulla. Confermo che non
> mi è mai piaciuto,
non mi trattare male Francone...
 e riconosco che è uno di quei musicisti che non usa la
> tecnica per farsi sentire, ma quando comincia a steccare una nota su
due...
quando? :-/
> ahi ahi ahi... e quando hai una scuola super-pottona che dovrebbe
fregiarsi
> del nome "centro professione musica"... sembra tutto molto ridicolo,
> naturalmente vedo tutto questo dai miei occhi.
miopia? :-)
> Si ma il problema è:
> gruppo musicale 6-
> fenomeni da baraccone 9 1/2 (Di Cioccio mentre faceva le sue cazzate cadde
a
> Firenze, quindi non posso dargli 10...)
l'unico fenomeno da baraccone è Di Cioccio
> > Tecnica 9
>
> EHHHH?!?!? Forse Patrick Djivas e il nuovo batterista... ma il resto...
mo stai a vedere che Mussida e Premoli sono delle mezzeseghe... mah :-/
L'unica pecca della PFM sono le parti vocali, ma come musicisti non credo
che possano essere messi in discussione


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
3B6FFA28...@interbusiness.it...

No, perchè ne hanno fatto uno solo da Ulisse :-)))


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto nel
messaggio news:3B6FFAA4...@interbusiness.it...

Mi scusi Cavaliere per avere aperto bocca e sentenziato su  universali
ed oggettive verità senza ponderare l'eventualità di una così sgradevole
evenienza quale l'assegnazione dei Lagnese: le assicuro che non accadrà
più e le prometto che in futuro non mi azzarderò più ad esprimere tali
soggettivi e personali giudizi su eventi che mi sono permesso
sconsideratamente di seguire di persona; certo è più saggio allinearsi e
dire quel che tutti vogliono sentire su un argomento come brillantemente
fa lei: ma quando imparerò? Ossequi vivissimi.


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Steeq wrote:
> Mi scusi Cavaliere per avere aperto bocca e sentenziato su  universali
> ed oggettive verità senza ponderare l'eventualità di una così sgradevole
> evenienza quale l'assegnazione dei Lagnese: le assicuro che non accadrà
> più e le prometto che in futuro non mi azzarderò più ad esprimere tali
> soggettivi e personali giudizi su eventi che mi sono permesso
> sconsideratamente di seguire di persona; certo è più saggio allinearsi e
> dire quel che tutti vogliono sentire su un argomento come brillantemente
> fa lei: ma quando imparerò? Ossequi vivissimi.
Permalosone  :-)  Cosa vuoi che siano un po' di lagnese (scritto
rigorosamente in minuscolo, visto che non ci si riferisce ad una persona ma
ad una misura ). Non mi allineo con nessuno e con niente, ma le versioni
della "Carrozza" e della "Luna nuova" senza flauto e violino mi appaiono un
po' "loffie" e prive di quella sorta di fascino bucolico-progressivo che
tanto ce le ha fatte amare.
Ossequi
Cav. Roberto Lorici


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
3B70E4B3...@interbusiness.it...
le versioni
> della "Carrozza" e della "Luna nuova" senza flauto e violino mi appaiono
un
> po' "loffie" e prive di quella sorta di fascino bucolico-progressivo che
> tanto ce le ha fatte amare.
le hai sentite? Cmq anch'io preferisco le versioni classiche, ma queste
nuove non sfigurano affatto. E già solo il fatto di essere riusciti a
riarrangiare tali brani senza flauto e violino mi sa d'impresa e mostra
ancora una volta l'incredibile validità dei musicisti


title: PFM live at Omignano Scalo

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto nel
messaggio news:3B70E4B3...@interbusiness.it...
> Permalosone :-) Cosa vuoi che siano un po' di lagnese (scritto
> rigorosamente in minuscolo, visto che non ci si riferisce ad una
persona ma
> ad una misura ).
Un velato insulto? : )
Non mi allineo con nessuno e con niente, ma le versioni
> della "Carrozza" e della "Luna nuova" senza flauto e violino mi
appaiono un
> po' "loffie" e prive di quella sorta di fascino bucolico-progressivo
che
> tanto ce le ha fatte amare.
Eppure avevano un non so che di originale arrangiate in siffatta
maniera, almeno a me hanno dato questa sensazione: se tu fossi stato
presente magari ti avrebbero fatto la stessa impressione...


title: Pfm

author: Paolo Del Vecchio

text:
Qualcuno sa che fine ha fatto il DVD live in siena della premiata?
Avevano annunciato la sua uscita ormnai lustri fa ma non se ne sa piů
niente...
e del nuovo album?
GRazie a chi potrŕ rispondermi
--
Paolo Del Vecchio
Educatore Professionale
347/5403874
paolo.de...@inwind.it


title: Fleurs 3

author: Son Of Nothing

text:
Battiato di qualche anno fa.
Ci è il mellotron in Impressioni? Lo suona lui?
--
Well, I choose no tae choose life.
Ora crasteggia: Franco Battiato - Impressioni di settembre


title: Intervista a Leonardo Bonetti (Arpia)

author: armando polli


title: Siete una band emergente?

author: Patrizio

text:
Se volete partecipare alla Kermesse di Roma , o iscriversi gratuitamente
presso la nostra agenzia,

 visitate il sito :

http://web.tiscalinet.it/ASM_spettacoli/index.
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Iscriversi è avere una grande occasione !!!!!

ciao

Patrizio


title: [Intervista con Gordon Haskell] sui Fleur de Lys (file PDF)

author: stanz


title: vendo registrazioni

author: Zuoncio

text:
Salve a tutti.Vendo registrazioni da una vasta lista comprendente anche
delle rarita'.Chiunque fosse interessato mi contatti in privato.Grazie!


title: vendo registrazioni

text:
Ti ho già denunciato all' authority, così impari a speculare su queste
cose.  Paul


title: XMasoni

author: RTVRADIO

text:
Grazie mille per l'articolo su musica :)
Cristiano


title: XMasoni

author: Marco Masoni

text:
"RTVRADIO"
> Grazie mille per l'articolo su musica :)
Non ho ancora comprato il giornale... allora l'hanno messa, finalmente! C'è
sempre almeno una settimana di ritardo... ma sono dei bravi Cristi... (quasi
tutti...)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche
in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


title: XMasoni

text:
"Marco Masoni"
> > Grazie mille per l'articolo su musica :)
Evidentemente problemi di spazio hanno costretto il buon Brighenti a
tagliuzzare quà e là (e questa è una prassi che si accetta), ma che Biancoli
era in evidenza io proprio non l'avevo scritto! Anche perchè in questo modo
sembra sia un membro dei Moongarden...
E poi le linee di basso diventano *assai* semplificate.
La formazione diventa *forse* rimpianta dai fans...
La militanza diventa *gloriosa*.
Non che non lo sia stata, ma non l'ho scritto!
Queste tre parole non le ho usate. E non ho neanche parlato di *epoca
felice*... Mah.
Allora, bando alle ciance ed ecco in sequenza la recensione che ho spedito
io e quella che hanno pubblicato:
Versione spedita:
Non è proprio un periodo fortunato per Wetton: oltre ad ex compagni che gli
impediscono di far uscire dischi come vuole lui (vedi Asia e UK), ci sono
anche infortuni fisici che lo costringono a gesso e stampelle. Ma nonostante
le difficoltà non ha comunque voluto rinunciare a questa unica data
italiana. Accompagnato dagli ottimi Moongarden (gruppo progressive guidato
da Cristiano Roversi a tastiere e stick) e dal percussionista jazz Riccardo
Biancoli, Wetton ha proposto un repertorio basato quasi totalmente sui
classici dei King Crimson periodo 1972-74. Alcune di queste, come Fallen
Angel, non erano mai state suonate live dal bassista. Interessanti le
improvvisazioni davvero radicali tra un pezzo e l'altro, come ai tempi della
sua militanza con Fripp, Bruford e Cross, la formazione più rimpianta dai
fans irriducibili di "Crimso" e da lui stesso. Non manca neanche l'
intermezzo acustico. E anche se ogni tanto la voce non ce la fa più e le
linee di basso sono semplificate, è sempre un tuffo al cuore ascoltare, tra
le altre, le magiche Starless e The Night Watch.
Versione pubblicata:
Gli infortuni fisici che lo costringono a gesso e stampelle non impediscono
a Wetton di esibirsi a Mantova nell'unica data italiana del suo tour.
Accompagnato dagli ottimi Moongarden (gruppo progressive guidato da
Cristiano Roversi a tastiere e stick, con il percussionista jazz Riccardo
Biancoli in evidenza), Wetton ha proposto un repertorio basato quasi
totalmente sui classici dei King Crimson del periodo 1972-74, come Fallen
Angel. Interessanti le improvvisazioni davvero radicali tra un pezzo e
l'altro, come ai tempi della sua gloriosa militanza con Fripp, Bruford e
Cross, la formazione forse più rimpianta dai fans irriducibili del Re
Cremisi. Non manca neanche l'intermezzo acustico. E anche se talvolta la
voce non è limpida come in quell'epoca felice e le linee di basso risultano
assai semplificate, è sempre un tuffo al cuore ascoltare canzoni magiche
quali Starless e The night watch.
Niente di grave, per carità, solo che non corrisponde in toto al mio
pensiero. C'è di peggio nella vita. :-(
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Fiero delle proprie debolezze
  cammino a testa alta
  contento dei propri vizi infami
  non mi guardo neanche le spalle"
  (Germinale, 'Chi Vola Vale')


title: XMasoni

text:
> Evidentemente problemi di spazio hanno costretto il buon Brighenti a
> tagliuzzare quà e là (e questa è una prassi che si accetta), ma che
Biancoli
> era in evidenza io proprio non l'avevo scritto! Anche perchè in questo
modo
> sembra sia un membro dei Moongarden...
Beh, in effetti nel tour che seguira' The Gates Biancoli entrera' molto
probabilmente nella scuadra, non sono ancora sicuro di questo, dipende anche
dai costi ma la soluzione due batterie dal vivo secondo me rende davvero
bene e poi Riccardo e' davvero simile a Mike Muir come gusto e attitudine :)
Cristiano


title: XMasoni

text:
"RTVRADIO"
> Beh, in effetti nel tour che seguira' The Gates Biancoli entrera' molto
> probabilmente nella scuadra, non sono ancora sicuro di questo, dipende
anche
> dai costi ma la soluzione due batterie dal vivo secondo me rende davvero
> bene e poi Riccardo e' davvero simile a Mike Muir come gusto e attitudine
:)
Mah, a parte i sonagli alla caviglia (!), io l'ho sentito più simile a
Bruford.
Che, si sa, ha imparato molto da Jamie Muir (hai fatto un simpatico fritto
misto tra Mike Giles e Muir...).
A proposito:
Quando esce il disco?
Ho visto sul tuo sito non più a natale ma a gennaio: problemi di stampa o
cosa?
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita è fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')


title: XMasoni

author: Cristiano Roversi

text:
> Mah, a parte i sonagli alla caviglia (!), io l'ho sentito più simile a
> Bruford.
> Che, si sa, ha imparato molto da Jamie Muir (hai fatto un simpatico fritto
> misto tra Mike Giles e Muir...).
Beh, in questi giorni sono sotto pressione per l'album, non capisco piu'
nulla pero' tutto va a gonfie vele.
> A proposito:
> Quando esce il disco?
> Ho visto sul tuo sito non più a natale ma a gennaio: problemi di stampa o
> cosa?
Moroni vuole fare uscire prima voi! :))
A parte gli scherzi, semplicemente il disco non puo' essere consegnato
finito la settimana prossima quindi niente natale :-/
Cri


title: XMasoni

author: Chameleon

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message inSJ5.27217
> Allora, bando alle ciance ed ecco in sequenza la recensione che ho spedito
> io e quella che hanno pubblicato
Tutto ciò mi sembra abbastanza assurdo... a parte che il tuo articolo non
faceva una grinza nè dal punto di vista del contenuto, nè tantomeno da
quello della forma; avrei potuto capire qualche taglio per ragioni di
spazio, ma perché riscrivere in toto alcune frasi, operando anche aggiunte o
modifiche che vanno a cambiare il senso dell'articolo originale ? Penso ad
esempio a "Fallen Angel", citata da te con uno scopo ben preciso, che
ovviamente non emerge nella versione edita. Perché voler imporre per forza
il proprio punto di vista anche negli articoli degli altri ?
Il buon Brighenti... che poi scrive le sue belle cazzate parlando del doppio
live degli Yes...
Mah..
Ciao
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


title: XMasoni

author: MASTER

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Non ho ancora comprato il giornale... allora l'hanno messa, finalmente! C'è
> sempre almeno una settimana di ritardo... ma sono dei bravi Cristi... (quasi
> tutti...)
Si, l' hanno messa però un pò più di spazio lo potevano dedicare, il cantante
dei Verve c' ha una foto enorme rispetto a Wetton.
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
"MASTER"
> > Non ho ancora comprato il giornale... allora l'hanno messa, finalmente!
C'è
> > sempre almeno una settimana di ritardo... ma sono dei bravi Cristi...
(quasi
> > tutti...)
> Si, l' hanno messa però un pò più di spazio lo potevano dedicare, il
cantante
> dei Verve c' ha una foto enorme rispetto a Wetton.
Ma in che mondo vivi?
Lo sai quando vende Ashcroft, e quante lettere arrivano in redazione
chiedendo più spazio per costui?
E' già un mezzo miracolo aver trovato qualcuno che mi dice *ok per
Wetton*...
In questi casi accontentarsi, boys.
Siamo nel 2000, non nel 1972.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"di me per esempio che ne è stato?
  Chi di preciso e quando mi ha disperso?"
  (Germinale, 'A mio figlio')


title: XMasoni

text:
"Chameleon"
> > Allora, bando alle ciance ed ecco in sequenza la recensione che ho
spedito
> > io e quella che hanno pubblicato
> Tutto ciò mi sembra abbastanza assurdo... a parte che il tuo articolo non
> faceva una grinza nè dal punto di vista del contenuto, nè tantomeno da
> quello della forma;
Grazie. In effetti ci sto molto attento.
> avrei potuto capire qualche taglio per ragioni di
> spazio,
Il che è avvenuto: la prima parte è sparita, ma non era importantissima.
> ma perché riscrivere in toto alcune frasi, operando anche aggiunte o
> modifiche che vanno a cambiare il senso dell'articolo originale ?
Misteri della fede.
Pensano che il lettore medio di *Musica!* abbia bisogno di frasi più
lineari.
Se ci fai caso anche Enrico Sisti (che nessuno si permetterebbe di
censurare, bravo com'è e con la credibilità acquisita sul campo) si sforza
da un paio d'anni a questa parte di scrivere in modo più canonico. Avendoci
parlato posso dirti che non è felicissimo di lavorare così. Lui poi è uno
dei pochi nell'ambiente che i dischi che gli arrivano li ascolta DAVVERO e
sul serio.
> Penso ad
> esempio a "Fallen Angel", citata da te con uno scopo ben preciso, che
> ovviamente non emerge nella versione edita.
Infatti. Pensa che Wetton durante l'intervista me l'ha confessato quasi a
mezza bocca che non aveva MAI suonato live quella canzone...
> Perché voler imporre per forza
> il proprio punto di vista anche negli articoli degli altri ?
No, no... Brighenti non ha imposto il proprio punto di vista, ha forzato il
mio! ;-)
> Il buon Brighenti... che poi scrive le sue belle cazzate parlando del
doppio
> live degli Yes...
Non mi pare abbia scritto delle cazzate.
Non è forse un brontosauro, il marchio Yes?
E bada che anch'io ho comprato *House Of Yes*.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche



title: XMasoni

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Ma in che mondo vivi?
> Lo sai quando vende Ashcroft, e quante lettere arrivano in redazione
> chiedendo più spazio per costui?
> E' già un mezzo miracolo aver trovato qualcuno che mi dice *ok per
> Wetton*...
Lo so, è che pensavo che Wetton contava più di un pivellino nato ieri...
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
"MASTER"
> > E' già un mezzo miracolo aver trovato qualcuno che mi dice *ok per
> > Wetton*...
> Lo so, è che pensavo che Wetton contava più di un pivellino nato ieri...
Caro Francesco Ingallina, il mondo dell'industria musicale va avanti a
fatturato, non ad arte. Non più. Per ora.
Ma l'era dell'acquario sta arrivando... (e tu forse non sai neanche di cosa
parlo, data la tua giovane età...)
E poi si dice *contasse*. :-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"che spasso quando ridete
  e vi coprite subito la bocca"
  (Germinale, 'Gioia per gli occhi')


title: XMasoni

author: napra

text:
"MASTER" <
frai...@tin.it
> ha scritto
> Si, l' hanno messa perň un pň piů di spazio lo potevano dedicare, il
cantante
> dei Verve c' ha una foto enorme rispetto a Wetton.
>
Aveva ragione Riccia, dio se aveva ragione....
napra


title: XMasoni

text:
"MASTER" <
frai...@tin.it
> ha scritto
> Lo so, è che pensavo che Wetton contava più di un pivellino nato ieri...
>
Devi stare attento alle ricadute. la congiuntivite è una brutta bestia
napra


title: XMasoni

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Caro Francesco Ingallina,
Chi è costui??? I mi chiamo Diego. Ah, ti sei confuso per l' indirizzo e-mail.
Che ci vuoi fare se mi secca cambiarla, cmq se volete da ora utilizzo:
diego...@libero.it
.
Io per comodità ho preferito non cambiare, ma visto che mi si confonde con un
altra persona...
> il mondo dell'industria musicale va avanti a
> fatturato, non ad arte. Non più. Per ora.
Purtroppo me ne rendo conto....
> Ma l'era dell'acquario sta arrivando... (e tu forse non sai neanche di cosa
> parlo, data la tua giovane età...)
Ehm... se me lo spiegassi...
> E poi si dice *contasse*. :-))
No, parlavo al passato, per i motivi che hai detto è logico che ora conta di
più Ashcroft, ma pensavo che visti i precedenti di Wetton....
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
napra ha scritto:
> Aveva ragione Riccia, dio se aveva ragione....
Cortesemente Dio maiuscolo chi č cristiano potrebbe offendersi.
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
napra ha scritto:
> Devi stare attento alle ricadute. la congiuntivite è una brutta bestia
Vedi risposta a Masoni
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
"MASTER"
> > Aveva ragione Riccia, dio se aveva ragione....
> Cortesemente Dio maiuscolo chi è cristiano potrebbe offendersi.
ROTFL!!!!!
Io non mi sono offeso...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi



title: XMasoni

text:
"MASTER"
> > Caro Francesco Ingallina,
> Chi è costui??? I mi chiamo Diego. Ah, ti sei confuso per l' indirizzo
e-mail.
Già.
> Che ci vuoi fare se mi secca cambiarla, cmq se volete da ora utilizzo:
>
diego...@libero.it
.
No, no, usa questa, è molto più prog.
> > Ma l'era dell'acquario sta arrivando... (e tu forse non sai neanche di
cosa
> > parlo, data la tua giovane età...)
> Ehm... se me lo spiegassi...
*The Age Of Aquarius* (c'è anche una famosissima canzone che mi pare sia
contenuta nello strafamoso musical *Hair*).
Come forse non sai alla fine dei '60 / inizio '70 c'era una corrente di
pensiero (parallela al movimento hippy o giù di lì) che credeva fortemente
che l'umanità stesse attraversando gli ultimi, terribili anni di travaglio
tra *l'era dei pesci* (era della discordia, delle guerre, dell'ingiustizia,
ecc.) e *l'era dell'acquario*, che dovrebbe essere foriera di pace, verità,
giustizia, equità e tutte queste belle menate retoriche.
L'era dell'acquario è cominciata *ufficialmente*, secondo esperti ed
astrologi, in un giorno che non ricordo del 1996 o del 1997. Ma non è
importante la data precisa. Tu vedi qualche cambiamento sostanziale nel
mondo?
Io poi personalmente penso che i segni zodiacali siano in linea di massima
stronzate. Ma sono opinioni. Sono (tutte queste menate) IMHO passatempi che
gli uomini trovano per darsi coraggio e trovare giustificazioni per le loro
malefatte.
Forse però sai che c'era un gruppo prog italiano chiamato *era
d'acquario*...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Fiero delle proprie debolezze



title: XMasoni

text:
Marco Masoni wrote:
> L'era dell'acquario è cominciata *ufficialmente*, secondo esperti ed
> astrologi, in un giorno che non ricordo del 1996 o del 1997. Ma non è
> importante la data precisa. Tu vedi qualche cambiamento sostanziale nel
> mondo?
Il problema Masoni è la gente. Se il "contenuto karmicamente positivo" del
periodo hippie fosse stato capito e non irriso, o meglio "interiorizzato", reso
"vita positiva di ognuno" (quindi un miglior approccio verso la gente, la
natura, ecc), nell'...era dell' acquario ci saremmo entrati in una maniera
decisamente migliore.
La cultura hippie non era un progetto concreto, era sostanzialmente un insieme
vago e teorico di esigenze utopistiche. Non era qualcosa che in quel periodo
ebbe modo di svilupparsi più di tanto: si dimostrò semplicemente un complesso e
variegato 'work in progress' di aspirazioni che "miravano" ad una maggior
consapevolezza dell'essere umano. La banalizzazione di queste aspirazioni la
troviamo, purtroppo, confinate nella new age attuale: campate completamente in
aria, "de-concretizzate".
Uno dei tanti problemi che affliggeva la cultura hippie era ad esempio
l'eccesso di vaghezza dovuto all'eccesso di droghe; mancando una progettualità
non tanto politica, ma di natura sociale, un fenomeno come Haight Asbury non
poteva che implodere su se' stesso, non produsse che una ulteriore sequenza di
"problemi". Tuttavia le istanza che l'hippismo metteva a fuoco, il desiderio
anche "fisico" di imbellire il mondo fino a perdersi quasi nel ridicolo (la
faccenda dei fiori nei capelli, girare scalzi in maniera neo-francescana,
l'allontanarsi dai beni materiali, il bisogno di un rapporto meno ipocrita con
la natura ecc ecc) sembrano sempre di più manifestazioni estreme ma
comprensibili nel mettere il dito su cio' che siamo diventati oggi, in un era
di surplus a cui non fa da contraltare un "qualcosa dentro". Mai come oggi si
avverte la sensazione che tutto cio' che ci circonda (persino l'arte) sia in
qualche maniera "cavo", priva di una vitalità abissale che nasca da esigenze
primordiali e non da substratazioni artificiali indotti dal persorso
tecnologico-centrico della odierna realtà.
Credo che fintanto la realtà giovanile non tornerà a confrontarsi con quel tipo
di percorso radicale (almeno parzialmente), credo che continueremo ad assistere
ad una proliferazione di merci senza contenuto, di arte senza bagliori
intellettuali profondi, di
ipocrisie futuribili spacciate per modello di domani.
ciao stanz


title: XMasoni

text:
"MASTER" <
frai...@tin.it
> ha scritto
> Cortesemente Dio maiuscolo chi č cristiano potrebbe offendersi.
>
Se i cristiani si offendono per queste cazzate....e poi non scrivo hammill
con la maiuscola...
napra


title: XMasoni

text:
"stanz"
> > L'era dell'acquario è cominciata *ufficialmente*, secondo esperti ed
> > astrologi, in un giorno che non ricordo del 1996 o del 1997. Ma non è
> > importante la data precisa. Tu vedi qualche cambiamento sostanziale nel
> > mondo?
> Il problema Masoni è la gente. Se il "contenuto karmicamente positivo" del
> periodo hippie fosse stato capito e non irriso, o meglio "interiorizzato",
reso
> "vita positiva di ognuno" (quindi un miglior approccio verso la gente, la
> natura, ecc), nell'...era dell' acquario ci saremmo entrati in una maniera
> decisamente migliore.
L'era dell'acquario non esiste.
Esiste quanto io posso migliorare me stesso e consequenzialmente migliorare
il mio rapporto con chi o cosa mi circonda.
Ed è un problema che esiste da sempre, ma adesso siamo bombardati (da
trent'anni) sulla pollution, sui cibi transegnici, sui cazzi di Clinton...
Tutto e niente.
E allora ci *impegnamo* (per un quarto d'ora, al massimo mezz'ora) a trovare
i rimedi dei mali del mondo.
Ma se si guardasse alle proprie schifezze interiori per poi capire di più
gli altri?
Come dite? Ah, certo, troppo complicato, troppo lungo...
> La banalizzazione di queste aspirazioni la
> troviamo, purtroppo, confinate nella new age attuale: campate
completamente in
> aria, "de-concretizzate".
Perfettamente d'accordo.
> Tuttavia le istanze che l'hippismo metteva a fuoco
[cut]
> sembrano sempre di più manifestazioni estreme ma
> comprensibili nel mettere il dito su cio' che siamo diventati oggi, in un
era
> di surplus a cui non fa da contraltare un "qualcosa dentro".
Parli come un libro stampato, caro Stanzani.
> Mai come oggi si
> avverte la sensazione che tutto cio' che ci circonda (persino l'arte) sia
in
> qualche maniera "cavo", priva di una vitalità abissale che nasca da
esigenze
> primordiali e non da substratazioni artificiali indotti dal persorso
> tecnologico-centrico della odierna realtà.
Analisi che ritengo esatta e appropriata.
> Credo che fintanto la realtà giovanile non tornerà a confrontarsi con quel
tipo
> di percorso radicale (almeno parzialmente), credo che continueremo
> ad assistere ad una proliferazione di merci senza contenuto,
> di arte senza bagliori intellettuali profondi, di
> ipocrisie futuribili spacciate per modello di domani.
Non è che ti candidi alle elezioni? Perchè semmai ti voto... ;-))
Comunque penso che la *realtà giovanile* se ne accorga e si confronti anche
adesso, solo che non avviene più a livello di massa, ma a piccoli gruppi, a
minuscole tribù. E i mass-media li ignorano. Si allarga il divario non solo
tra ricchi e poveri, ma anche quello tra *sensibile al mondo* e non.
Tempi duri.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche



title: XMasoni

text:
Marco Masoni wrote:
> L'era dell'acquario non esiste.
Secondo me invece "esiste". Ma nel senso di cio' che non si č concretizzato, non
nel senso astrologico del termine.
> Ed č un problema che esiste da sempre, ma adesso siamo bombardati (da
> trent'anni) sulla pollution, sui cibi transegnici, sui cazzi di Clinton...
> Tutto e niente.
> E allora ci *impegnamo* (per un quarto d'ora, al massimo mezz'ora) a trovare
> i rimedi dei mali del mondo.
> Ma se si guardasse alle proprie schifezze interiori per poi capire di piů
> gli altri?
Il discorso č che tu riesci a guardare dentro di te se sei bilanciato con il
mondo.
L'equilibrio non sta mai nel "tutto dentro" o "tutto fuori".
Oggi la sensazione č che si tende ad introiettarsi, a chiudersi le tapparelle e
a dire "vi saluto". Intanto i beni culturali e amientali, che sono il nostro
scenario, ci diventano estranei. Non mi meraviglia poi degli allarmismi: molti
di noi vivrebbero benissimo anche trovandosi in cubicoli d'acciaio inox, basta
che ci fosse una casa, una scuola, un luogo di lavoro, una playstation, un
masterizzatore e un negozio di dischi dove trovare il disco elettronico alla
moda :-)
bye stanz


title: XMasoni

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message I8XJ5.28983
> Non mi pare abbia scritto delle cazzate.
> Non è forse un brontosauro, il marchio Yes?
Non mi riferivo a quello, ma a dettagli più tecnici come il fatto che:
a) non è del tutto esatto dire che il tour di "The Ladder" abbia riscosso un
*consenso a dir poco sbalorditivo*
b) l'ultimo tour non è quello di "The Ladder", bensì è il "Masterworks tour"
c) *Yours is no a disgrace* è un titolo sbagliato
Per carità, non è per fare il pignolo della situazione, ma certi
comportamenti ti portano a essere più intransigente...



title: XMasoni

text:
"Chameleon"
> > Non mi pare abbia scritto delle cazzate.
> > Non è forse un brontosauro, il marchio Yes?
> Non mi riferivo a quello, ma a dettagli più tecnici come il fatto che:
> a) non è del tutto esatto dire che il tour di "The Ladder" abbia riscosso
un
> *consenso a dir poco sbalorditivo*
Beh, considerato che in Italia i giornalisti non li considerano dal tour di
Union, 1991, ogni *tutto esaurito* fagridare al miracolo e pone
interrogativi...
> b) l'ultimo tour non è quello di "The Ladder", bensì è il "Masterworks
tour"
Sottigliezze. E nel booklet del CD c'è scritto *The Ladder World tour*.
> c) *Yours is no a disgrace* è un titolo sbagliato
Sei peggio di Napra con Master!
> Per carità, non è per fare il pignolo della situazione, ma certi
> comportamenti ti portano a essere più intransigente...
Guarda, non voglio giustificare niente e nessuno, ma ci sono cose ben più
gravi in quella redazione: tutti gli articoli sulla playstation e le varie
inutilità del momento... mi hanno rifiutato un articolo sui *mestieri della
musica*, sui vari corsi di formazione per tecnico del suono che ci sono in
Italia ecc. perchè *troppo tecnico*. Avevo perso due settimane di ricerca
per quell'articolo.
E per queste cose "extra-musicali" non decidono Castaldo, Brighenti, Sisti,
Silenzi, te l'assicuro. Non farmi dire oltre.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"che spasso quando ridete



title: XMasoni

text:
"stanz"
> > Ma se si guardasse alle proprie schifezze interiori per poi capire di
piů
> > gli altri?
> Il discorso č che tu riesci a guardare dentro di te se sei bilanciato con
il
> mondo.
> L'equilibrio non sta mai nel "tutto dentro" o "tutto fuori".
Infatti proponevo un procedimento graduale:
*rientra in te stesso, per poi ri-uscire fuori da te*. [citazione colta: chi
la indovina?]
> Oggi la sensazione č che si tende ad introiettarsi, a chiudersi le
tapparelle e
> a dire "vi saluto".
Questo č egoismo, non introspezione.
> molti
> di noi vivrebbero benissimo anche trovandosi in cubicoli d'acciaio inox,
basta
> che ci fosse una casa, una scuola, un luogo di lavoro, una playstation, un
> masterizzatore e un negozio di dischi dove trovare il disco elettronico
alla
> moda :-)
Non per fare il moralista, ma avete visto l'abbrutimento generale nella casa
del *Grande Fratello*? Forse anch'io mi comporterei nella media di quelle
auto-cavie, chi lo sa. Dico solo che ci si abitua, purtroppo, a tutto. Ed č
piů forte di noi.
[p.s.: bello questo sotto-thread totalmente OT, no?]
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"Probabilmente andai / cercando tra
  le nubi / qualcosa di terreno / qualcosa
  di concreto / che avevo nei polpastrelli"



title: XMasoni

author: Claudio Granatiero

text:
On Thu, 26 Oct 2000 22:16:42 GMT, Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote:
>
>Infatti proponevo un procedimento graduale:
>*rientra in te stesso, per poi ri-uscire fuori da te*. [citazione colta: chi
>la indovina?]
Carpet Crawlers. Ho vinto quacchecosa? :-)
>> Oggi la sensazione č che si tende ad introiettarsi, a chiudersi le
>tapparelle e
>> a dire "vi saluto".
>
>Questo č egoismo, non introspezione.
Ma un po' di sano ed autentico egoismo, ogni tanto, non farebbe bene?
Soprattutto se non mascherato.
>Non per fare il moralista, ma avete visto l'abbrutimento generale nella casa
>del *Grande Fratello*? Forse anch'io mi comporterei nella media di quelle
>auto-cavie, chi lo sa. Dico solo che ci si abitua, purtroppo, a tutto. Ed č
>piů forte di noi.
Ma ci credete che non ho mai visto quello che succede in quella casa? Ho una
specie di repulsione, appena vedo il simbolo del "Grande Fratello" la mano
ha uno scatto e cambia canale...
>[p.s.: bello questo sotto-thread totalmente OT, no?]
Beh, spesso leggo OT molto piů interessanti degli IT...
Ciao!
CG_che_da_tanto_non_interveniva_e_lo_fa_con_un_OT
PS: Marco, ma questo weekend siete a Rovereto da Olivotto? In caso
affermativo se riesco faccio un salto lě.
--
Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
----------------------------------------------------------------
Claudio Granatiero  ICQ#:16725435 IRC&AOL: CGsoft        //
PGP: 74F0 52C0 75A1 4CAA B3E8 13CE DA7A C86E 2EBA 9F75   \\|soft


title: XMasoni

text:
>  scuadra
cuadro, cuercia, cuintale, cuota, incuisizione.......  :-)
R.


title: XMasoni

text:
"Claudio Granatiero"
> >Infatti proponevo un procedimento graduale:
> >*rientra in te stesso, per poi ri-uscire fuori da te*. [citazione colta:
chi
> >la indovina?]
> Carpet Crawlers. Ho vinto quacchecosa? :-)
No perchč hai sbagliato: Sant'Agostino.
> >Non per fare il moralista, ma avete visto l'abbrutimento generale nella
casa
> >del *Grande Fratello*? Forse anch'io mi comporterei nella media di quelle
> >auto-cavie, chi lo sa. Dico solo che ci si abitua, purtroppo, a tutto. Ed
č
> >piů forte di noi.
> Ma ci credete che non ho mai visto quello che succede in quella casa? Ho
una
> specie di repulsione, appena vedo il simbolo del "Grande Fratello" la mano
> ha uno scatto e cambia canale...
Non č importante, č il concetto che conta.
> PS: Marco, ma questo weekend siete a Rovereto da Olivotto? In caso
> affermativo se riesco faccio un salto lě.
No, ci siamo da fine novembre.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche
in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"



title: XMasoni

text:
Marco Masoni ha scritto:
> ROTFL!!!!!
> Io non mi sono offeso...
Ho scritto potrebbe, nemmeno io mi sono offeso.
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
Marco Masoni ha scritto:
> *The Age Of Aquarius* (c'è anche una famosissima canzone che mi pare sia
> contenuta nello strafamoso musical *Hair*).
> Come forse non sai alla fine dei '60 / inizio '70 c'era una corrente di
> pensiero (parallela al movimento hippy o giù di lì) che credeva fortemente
> che l'umanità stesse attraversando gli ultimi, terribili anni di travaglio
> tra *l'era dei pesci* (era della discordia, delle guerre, dell'ingiustizia,
> ecc.) e *l'era dell'acquario*, che dovrebbe essere foriera di pace, verità,
> giustizia, equità e tutte queste belle menate retoriche.
Si, ne avevo sentito parlare...
> L'era dell'acquario è cominciata *ufficialmente*, secondo esperti ed
> astrologi, in un giorno che non ricordo del 1996 o del 1997. Ma non è
> importante la data precisa. Tu vedi qualche cambiamento sostanziale nel
> mondo?
No.
> Io poi personalmente penso che i segni zodiacali siano in linea di massima
> stronzate.
Lo penso anch' io
> Ma sono opinioni.
Insomma... relativamente...non riesco a credere che c'è gente che pensa che la
posizione di un corpo celeste possa influenzare la vita.
> Sono (tutte queste menate) IMHO passatempi che
> gli uomini trovano per darsi coraggio e trovare giustificazioni per le loro
> malefatte.
Secondo me servono per spiegarsi cose che ancora non sono riusciti a
spiegarsi...
> Forse però sai che c'era un gruppo prog italiano chiamato *era
> d'acquario*...
Ne ho sentito parlare...
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
Marco Masoni ha scritto:
> Beh, considerato che in Italia i giornalisti non li considerano dal tour di
> Union, 1991, ogni *tutto esaurito* fagridare al miracolo e pone
> interrogativi...
Dove hanno raggiunto il tutto esaurito?
> Sei peggio di Napra con Master!
Perchè quando si parla di errori sono sempre tirato in ballo??? :,,,-(
Ciao, MASTER


title: XMasoni

text:
"MASTER"
> > Beh, considerato che in Italia i giornalisti non li considerano dal tour
di
> > Union, 1991, ogni *tutto esaurito* fagridare al miracolo e pone
> > interrogativi...
> Dove hanno raggiunto il tutto esaurito?
In molte date, soprattutto in america.
> > Sei peggio di Napra con Master!
> Perchè quando si parla di errori sono sempre tirato in ballo??? :,,,-(
Già, chissà perchè...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP:
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche



title: XMasoni

text:
"MASTER" <
frai...@tin.it
> ha scritto
> Perchè quando si parla di errori sono sempre tirato in ballo??? :,,,-(
>
Mah, sarà forse perché ne fai un casino?
napra


title: XMasoni

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message tAeK5.35015
> > Dove hanno raggiunto il tutto esaurito?
>
> In molte date, soprattutto in america.
Già, solo che prima facevano il tutto esaurito negli stadi da cinquantamila
posti, ora lo fanno nei teatrini da duemila unità... sottigliezze...



title: XMasoni

text:
"Chameleon" <
pca...@tin.it
> ha scritto
> Già, solo che prima facevano il tutto esaurito negli stadi da
cinquantamila
> posti, ora lo fanno nei teatrini da duemila unità... sottigliezze...
>
Stai parlando degli yes? e quando avrebbero riempito stadi da 50 mila posti?
la prima volta che hanno suonato in italia erano al lirico
napra


title: XMasoni

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote in message qMhK5.36245
> Stai parlando degli yes? e quando avrebbero riempito stadi da 50 mila
posti?
> la prima volta che hanno suonato in italia erano al lirico
Sto parlando delle date americane.



title: XMasoni

author: High Tide

text:
"Claudio Granatiero" <
cgs...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:slrn8vib9h...@linux.praim.com...
>
> Ma un po' di sano ed autentico egoismo, ogni tanto, non farebbe bene?
> Soprattutto se non mascherato.
* Se c'è una cosa che abbonda nel mondo piu' che i granelli di sabbia
nelle spiagge di tutti mari, questa è l'egoismo.
Che pero' nella maggior parte dei casi non viene ovviamente chiamato
col suo nome.
E' un problema l'egoismo mascherato? Si, ma per chi lo utilizza si
tratta di uno strumento. Perché sono così diffusi egoismo ed ipocrisia?
Semplice: molta gente è sopravvissuta e talvolta prosperata proprio
con questi due mezzi. Inutile nascondere che gli istinti naturali sono
piu' facilmente rivolti all'egoismo: non vorremmo privare noi stessi
di alcuna cosa, meno gravi ci appaiono le difficoltà degli altri...
e spesso anche "meritate". Semplice pseudo-razionalizzazione di
una libido rivolta a se' stessi.
Per far cambiare le cose occorre che cambino le teste, ma anche tanto
tempo... evolversi comporta dei rischi e appare anche come fattore di
limitazione dell'espansione del benessere individuale. Il vero valore
*assoluto* di tantissima gente.
Una vera concezione alternativa e soprattutto un modo di rapportarsi
con gli altri alternativo potrebbe diventare concretizzabile nel momento
in cui si diffondesse molto piu' di adesso la consapevolezza delle
limitazioni intrinseche del concetto di "espansione senza limiti del proprio
individuale benessere" come cardine di tutto il proprio modo di vivere.
E la cosa non mi appare proprio a portata di mano... ammettendo pure
che sia possibile in un qualche futuro ipotetico.
Scommetto anzi che molti che potrebbero leggere questo post la riterrebbero
persino un evento tremendamente indesiderabile.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: XMasoni

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:gPXJ5.29221$3K3.7...@news.infostrada.it...
> L'era dell'acquario è cominciata *ufficialmente*, secondo esperti ed
> astrologi, in un giorno che non ricordo del 1996 o del 1997. Ma non è
> importante la data precisa. Tu vedi qualche cambiamento sostanziale nel
> mondo?
> Io poi personalmente penso che i segni zodiacali siano in linea di massima
> stronzate. Ma sono opinioni. Sono (tutte queste menate) IMHO passatempi
che
> gli uomini trovano per darsi coraggio e trovare giustificazioni per le
loro
> malefatte.
* Esperti, tu dici? Allora riassumo in grande sintesi la cosa...
E' noto che un movimento della Terra chiamato "precessione degli equinozi"
fa spostare la direzione dell'asse di rotazione del nostro pianeta, che un
po' come se fosse una immensa trottola compie un movimento quasi circolare
in archi di tempo *mediamente* di circa 26.000 anni, in realtà un po'
variabili da un ciclo all'altro. Dato il verso in cui si compie detto
movimento,
si ha l'effetto per cui il punto "vernale" o punto "Gamma" si sposta in
apparenza
tra le stelle (il punto "gamma" è l'intersezione tra Equatore Celeste ed
Eclittica nel suo verso ascendente, cioè mentre l'eclittica passa da sud a
nord
dello equatore celeste).
Ora, il punto gamma in astrologia rappresenta l'inizio dello zodiaco, ossia
lo zero gradi del segno dell'Ariete. Si pensa che i segni abbiano il nome
delle costellazioni corrispondenti in quanto all'epoca in cui fu codificata
l'astrologia come la conosciamo, circa 2 millenni fa in Grecia e soprattutto
in Asia Minore, il punto Gamma era effettivamente sotto le prime stelle
dell'Ariete, cioè il sole durante l'equinozio di primavera si trovava
appunto a passare sotto Mesarthim (stella occidentale dell'Ariete, in realtà
una bella stella doppia con componenti quasi identiche). Ora, nell'ultimo
periodo la precessione degli equinozi fa spostare verso ovest nell'eclittica
il
punto gamma di 30 gradi in circa 2158 anni, appunto l'entità angolare
convenzionale di un segno zodiacale. Convenuto che ad un certo punto nel
tempo il punto gamma si sia trovato proprio all'inizio dell'Ariete, al suo
confine
occidentale limitrofo alla costellazione dei Pesci, subito dopo sarebbe
iniziata la
cosiddetta "Era dei Pesci", e sarebbe durata appunto 2158 anni circa.
Ossia, le Ere Zodiacali s'identificherebbero con la costellazione nella
quale si troverebbe a passare il segno gamma, che invece indica l'inizio
dello
zodiaco tropico e dei segni zodiacali. O piu' precisamente, si partirebbe
dal momento in cui zodiaco tropico e zodiaco siderale coincidevano,
*circa* due millenni or sono, e poi si procederebbe ad intervalli secondo
alcuni regolari, secondo altri un po' meno per seguire più fedelmente
l'andamento lievemente variabile della precessione degli equinozi,
comunque diciamo *in media* di 2158 anni o giu' di li. Dopo ogni
intervallo comincerebbe allora una "nuova" Era astrologica.
Tuttavia... c'è qualche problema!
1) Fissare *quando esattamente* coincidevano zodiaco tropico e zodiaco
siderale è in parte arbitrario!
Sorvolando per il momento sul tema della precisione con cui possiamo
calcolare l'entità dello spostamento del punto gamma per una certa
data di duemila anni fa o viceversa dalla stessa entità dello spostamento
ricavare l'anno, possiamo supporre che nell'arco di due millenni tale
precisione sia sufficiente, anche se il calcolo preciso tiene conto di
parecchie
variabili.
Ma il problema principale è che non veramente definibile con precisione
e soprattutto oggettivamente cosa si debba intendere per "inizio dello
Ariete".
O meglio, lo sappiamo, MA in base ad una convenzione su cui si sono
accordati gli astronomi negli anni '20. Convenzione sconosciuta ovviamente
agli antichi.
Infatti secondo la concezione operativa moderna, una costellazione è in
pratica un'area di cielo nella quale sono situate certe stelle che
nell'antichità o successivamente furono raggruppate in figure dette
costellazioni.
Ma per gli antichi Greci o per i Caldei della Mesopotamia, una costellazione
era appunto solamente un raggruppamento di stelle, non un'area.
Insomma, il punto cruciale è che gli antichi NON avevano fissato dei
confini ben precisi e codificati tra le costellazioni, come invece ora
avviene.
Di conseguenza, è alquanto arbitrario dire dove iniziasse la costellazione
dell'Ariete. Si potrebbe supporre, ma si tratta sempre di convenzioni, di
far iniziare l'Ariete del punto "0" del ciclo precessionale da una stella
visibile agli antichi, ma allora bisogna vedere quale...
Comunque ho calcolato dove il Sole si trovava nel 162 Avanti Cristo,
ed era presso una stellina di sesta magnitudine molto occidentale dello
Ariete, non lontano dal confine *attuale* della costellazione. E sotto la
stella 4 Arietis, effettivamente la più occidentale tra quelle visibili, e
quindi la piu' vicina al confine coi Pesci.
Ho preso il 162 Avanti Cristo in quanto veniva fuori dal calcolo 1997-2158
a cui occorre sottrarre in valore assoluto 1 a causa della mancanza
dell'anno zero, il motivo per cui il terzo millennio non è iniziato
quest'anno,
bensì verrà il primo di gennaio del 2001.
Tuttavia, assumere la stella di sesta Mv più occidentale della costellazione
come punto d'inizio è pur sempre arbitrario: infatti,all'epoca in cui furono
codificati i segni zodiacali partendo dalle costellazioni omonime,
tale stella non era citata nei cataloghi, quantunque visibile
(mica di tanto...) ad occhio nudo. E sicuramente non faceva parte del
raggruppamento di stelle con cui si "costruiva" nell'immaginazione
la figura dell'Ariete. A mio avviso semmai sarebbe stato allora
più logico, tanto sempre di convenzioni si tratta, assumere una stella
documentata dagli antichi, la piu' occidentale dell'Ariete fra queste
era quella poi chiamata da Bayer "Jota Arietis", ma il Sole passava
all'equinozio di primavera sotto di essa oltre 100 anni prima, e
quindi ciò situerebbe l'inizio della ipotetica Era d'Acquario molto
ma molto dopo il 2000...
Paertendo da presupposti diversi, quindi, gli "esperti" hanno calcolato
date assai diverse tra loro: quella che tu riporti corrisponde al calcolo
fatto da Sergio Ghivarello, un noto cultore di astrologia e anche di
astronomia posizionale, e confermata poi da C.Dolin.
Altri però erano di diverso parere: secondo Venkata Raman, un esperto
dell'India, mancherebbero addirittura quasi 5 secoli. Dipende come ho
già detto da QUALE stella dell'Ariete si consideri, e la cosa non è
affatto scontata. Questo, molto brevemente, il primo punto.
2) Lasciamo stare allora che non si può comunque spingere più di tanto
la corrispondenza tra segno e costellazione anche sfasando l'uno
con l'altra dell'entità dedotta dallo spostamento precessionale:
infatti i segni sono entità puramente geometriche, corrispondenti ognuno
*esattamente* a 30 gradi misurati lungo l'eclittica, mentre le
costellazioni hanno estensioni abbastanza variabili: più lunghi giusto
i Pesci e la Vergine, più brevi Cancro e Bilancia, per esempio.
3) Lasciamo pure stare che la congiunzione di una stella col Sole
è possibile calcolarla nel sistema di coordinate equatoriali, cioè
Ascensione Retta e Declinazione, e nel sistema di coordinate eclittiche,
cioè longitudine e latitudine eclittica. Nei due casi l'epoca della
congiunzione non può affatto coincidere, tranne nel caso particolare,
che però qui non si verifica, di una stella posizionata esattamente sulla
eclittica. Anche qui secondo quale sistema si consideri, la data cambia...
**
Comunque,a parte tutte queste considerazioni di carattere astronomico,
resta il fatto che attribuire alle presunte "Ere" una specie di
corrispondenza con la storia o il comportamento delle società umane
è pur sempreuna congettura, una connessione immaginaria di tipo simbolico
ed analogico, come del resto avviene per tutta l'astrologia.
**
Saluti... se dall'Era dei Pesci o dell'Acquario fate voi.



title: XMasoni

text:
High Tide wrote:
> resta il fatto che attribuire alle presunte "Ere" una specie di
> corrispondenza con la storia o il comportamento delle società umane
> è pur sempreuna congettura, una connessione immaginaria di tipo simbolico
"Simbolico". Ok.
Ma tutti i riti popolari nei secoli si sono basati su simbologie, non su verità
scientifiche.
"Connessione immaginaria", dici.
Ma l'arte vera nasce sempre da una connessione CON l'immaginario.
Se non ci fosse nulla da immaginare, avremmo ...l'arte attuale, speculare e
mimetica di una realtà già di per sé tanto poco interessante. E arida.
Riti, immaginazione, simboli. Teneteli a mente: viviamo in un mondo dove sono
ogni giorno vivisezionati, irrisi, denigrati, allontanati, dimenticati.
Arriverà il giorno che tutto questo sarà materia di carbonerie segrete.
E magari nessuno saprà costruire una chitarra o un violino.
ciao stanz


title: XMasoni

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qMhK5.36245$3K3.9...@news.infostrada.it...

ai tempi che furono (fine anni '70) riempivano Wembley, fa un po' tu i
conti...
--
John Kane
"I bet you think i'm kinky, right?"


title: XMasoni

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39F9F011...@libero.it...
> High Tide wrote:
>
> > resta il fatto che attribuire alle presunte "Ere" una specie di
> > corrispondenza con la storia o il comportamento delle società umane
> > è pur sempreuna congettura, una connessione immaginaria di tipo
simbolico
Stanz:
> "Simbolico". Ok.
> Ma tutti i riti popolari nei secoli si sono basati su simbologie, non su
verità
> scientifiche.
> "Connessione immaginaria", dici.
> Ma l'arte vera nasce sempre da una connessione CON l'immaginario.
* Certamente, Alberto. Ma stavo solamente facendo una precisazione.
Non sono certo io a negare l'importanza storica del ruolo dei simboli.
E non derido affatto gli aspetti rituali. Conosco di persona chi per hobby
o parziale professione si  occupa proprio degli aspetti culturali delle
antiche popolazioni, in particolare quelli relativi al loro rapporto con
il cielo e gli astri. Gran parte di quel rapporto al giorno d'oggi appare
irrazionale, ma rispondeva ad una logica coerente con le necessità dei
tempi in cui si sviluppò. E nonostante la base appaia "non razionale",
nelle idee e nei contenuti "affettivi" riguardanti il cielo propri degli
uomini
e delle donne delle epoche passate stavano elementi di valorizzazione
della propria vita. Che aiutavano a darne il senso anche in caso di
eventi tragici, e a cogliere una bellezza ed armonia assai profonde
nei momenti buoni.
Però questo e' un discorso estremamente ampio, nel quale rientra
*anche* l'arte. Ma anche tutto il modo di vivere e concepire il
proprio rapporto con se stessi, il mondo esterno, la conoscenza e
la consapevolezza.
Decenni di buddismo qualcosa mi hanno insegnato a tal proposito:
in particolare, che il processo di *creazione* della consapevolezza
non possa essere basato unicamente sulla razionalità. Non basta.
Il punto però non è il "diritto all'esistenza" dell'immaginario, ma
l'utilizzo che ne facciamo. Così come per l'astrologia possiamo
avere il più importante ed organico sistema di rappresentazione
nell'antichità delle tipologie umane e delle corrispondenze simboliche
tra gli astri, gli esseri umani e gli eventi. Interessantissimo da un
punto di vista antropologico, archeoastronomico, dello studio
della cultura e del modus cogitandi delle popolazioni passate.
Ma che è stato ridotto per utilizzi commerciali a qualcosa che
assomiglia abbastanza ad un insieme di superstizioni.
Tu stesso non sei entusiasta di come la cosiddetta "New Age"
utilizzi "L'Era dell'Acquario" (e anche il resto del suo insieme
di concetti, immagino).
Ricordo allora che quella festa che oggi chiamiamo di "Natale"
e festeggiamo il 25 dicembre, è di origine *molto antica*.
E come tu stesso sai, essa sin dalla notte dei tempi umani
celebrava il ritorno del Sole: che dopo aver raggiunto il punto
più basso della sua apparente traiettoria in cielo, all'epoca
del Solstizio d'Inverno, riprendeva a salire: ogni mezzogiorno
solare vero dopo il Solstizio invernale il Sole saliva un po' più
in alto. Era un periodo assai importante e molto sentito dalle
antiche popolazioni, pur entrando con esso nell'inverno.
Venivano allora eseguiti dei rituali, un po' diversi a seconda delle
popolazioni e dei tempi. Uno tipicamente "nordico" era quello
di adornare un abete, che diventava un omaggio invernale ed
un ringraziamento delle genti al Sole, che risalendo alimentava
la luce del giorno ma anche la speranza e l'ottimismo.
Sono molto recenti gli studi che provano la relazione frequente
tra certe forme di tristezza o acutizzazione di depressioni e,
guarda caso, proprio l'altezza del sole e la durata del giorno.
Ma gli antichi, pur senza metodologie scientifiche, l'avevano
già capito vari millenni or sono...
Ma ora dimmi Stanz: che è divenuto il Natale?
Non ti appare forse come la corruzione consumistica di quella
antichissima festa ?
Appunto: si sono persi i simboli originari, non ve n'è consapevolezza,
e appare come la più grande occasione annuale per permettersi
qualcosa in più e di meglio (anche per esorcizzare l'arrivo dello
inverno). E per i commercianti di realizzare maggiori guadagni.
Il rito si è ridotto, quando c'è, al trovarsi con la famiglia e talvolta
altri parenti al pranzo di Natale, senza però più sapere cosa ci sia
realmente da festeggiare.
Stanz:
> Se non ci fosse nulla da immaginare, avremmo ...l'arte attuale, speculare
e
> mimetica di una realtà già di per sé tanto poco interessante. E arida.
> Riti, immaginazione, simboli. Teneteli a mente: viviamo in un mondo dove
sono
> ogni giorno vivisezionati, irrisi, denigrati, allontanati, dimenticati.
High Tide:
Ma la catastrofe è già accaduta.
Già oggi, anzi già da molti anni, i simboli, l'immaginazione e i riti
NON fanno più parte del sistema dei valori della maggior parte
degli individui, in Italia. E anche quasi ovunque, nelle società
industrializzate.
Hanno elevato gli uomini al rango delle macchine.
Hanno messo "le cose da possedere" al centro della venerazione.
Il materialismo è l'unica realtà.
Non c'è piu' spazio per miti, simboli, immaginazione e riti.
L'arte (tra molte virgolette) si produce allo stesso modo,
che si tratti di musica rock, del calendario con la bella attrice
o top-model, o della carrozzeria di una nuova automobile.
> Arriverà il giorno che tutto questo sarà materia di carbonerie segrete.
> E magari nessuno saprà costruire una chitarra o un violino.
* Forse saranno ritenuti strumenti non piu' funzionali, quindi inutili.
Anche molte persone forse saranno trovate poco funzionali.
Anzi, per quest'ultima cosa, mi pare che già da tempo si stia facendo...
* L'estetica del lavoro e' lo spettacolo della merce umana *
Demetrio Stratos.
Saluti.



title: XMasoni

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 26 Oct 2000 22:16:42 GMT,"Marco
Masoni" <
ge...@nale.it
> dichiarò:
>Non per fare il moralista, ma avete visto l'abbrutimento generale nella casa
>del *Grande Fratello*? Forse anch'io mi comporterei nella media di quelle
>auto-cavie, chi lo sa. Dico solo che ci si abitua, purtroppo, a tutto. Ed è
>più forte di noi.
>
Vabbè,quella è una trasmissione di rimbecilliti,forse per questo
motivo non posso fare a meno di sghignazzare le rare volte che lo vedo
;-)
Per il fatto che ci si abitua non hai idea di quanto sia vero,avresti
dovuto vedermi durante i viaggi di quest'anno....^_^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Soft Machine,"Third",1970
                          The Soft Machine,"Jet-Propelled Photographs",1967
                          Lou Reed,"Transformer",1973


title: XMasoni

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 27 Oct 2000 20:26:27 GMT,"High Tide"
<
sa...@ummagumma.it
> dichiarò:
[CUT The Night Away]
>Tuttavia... c'è qualche problema!
>1) Fissare *quando esattamente* coincidevano zodiaco tropico e zodiaco
>siderale è in parte arbitrario!
Ma la precessione non dura più o meno 26.000 anni?^_^
Non potremmo provare a determinarlo in base all'attuale orientamento
rispetto alla Stella Polare e a Vega?
[...]
>Ma il problema principale è che non veramente definibile con precisione
>e soprattutto oggettivamente cosa si debba intendere per "inizio dello
>Ariete".
>O meglio, lo sappiamo, MA in base ad una convenzione su cui si sono
>accordati gli astronomi negli anni '20. Convenzione sconosciuta ovviamente
>agli antichi.
Ma il "punto gamma" non si fa coincidere con il punto di congiunzione
fra l'Equatore celeste e l'eclittica?
> A mio avviso semmai sarebbe stato allora
>più logico, tanto sempre di convenzioni si tratta, assumere una stella
>documentata dagli antichi, la piu' occidentale dell'Ariete fra queste
>era quella poi chiamata da Bayer "Jota Arietis", ma il Sole passava
>all'equinozio di primavera sotto di essa oltre 100 anni prima, e
>quindi ciò situerebbe l'inizio della ipotetica Era d'Acquario molto
>ma molto dopo il 2000...
Si dice "iota",lo "jod" è un'altra cosa ;-D
[...]
>Comunque,a parte tutte queste considerazioni di carattere astronomico,
>resta il fatto che attribuire alle presunte "Ere" una specie di
>corrispondenza con la storia o il comportamento delle società umane
>è pur sempreuna congettura, una connessione immaginaria di tipo simbolico
>ed analogico, come del resto avviene per tutta l'astrologia.
>**
>Saluti... se dall'Era dei Pesci o dell'Acquario fate voi.
>
Mi permetto di aggiungere che la precessione dimostra l'inutilità e la
stupidità,almeno attuale,degli oroscopi.Se infatti una volta potevano
pur avere un senso,adesso le costellazioni risultano orientate in modo
diverso e dubito fortemente che gli "astrologi" (in realtà beoti
ignortanti) sappiano cosa sia la precessione...
Ah,un'ultima curiosità: non hai detto che a metà della precessione il
punto astronomico di riferimento per il nord sarà la stella Vega ;-)
>/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
>/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
>/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
>
>



title: XMasoni

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 27 Oct 2000 21:10:19 GMT,stanz
<
st...@libero.it
> dichiarò:
>"Simbolico". Ok.
>Ma tutti i riti popolari nei secoli si sono basati su simbologie, non su verità
>scientifiche.
A dir la verità,per loro *erano* verità scientifiche ^_^
>"Connessione immaginaria", dici.
>Ma l'arte vera nasce sempre da una connessione CON l'immaginario.
>Se non ci fosse nulla da immaginare, avremmo ...l'arte attuale, speculare e
>mimetica di una realtà già di per sé tanto poco interessante. E arida.
Giusto.
>Riti, immaginazione, simboli. Teneteli a mente: viviamo in un mondo dove sono
>ogni giorno vivisezionati, irrisi, denigrati, allontanati, dimenticati.
>Arriverà il giorno che tutto questo sarà materia di carbonerie segrete.
>E magari nessuno saprà costruire una chitarra o un violino.
>
Potresti scrivere una versione più attuale di Brave New World ;-)
>ciao stanz



title: XMasoni

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 28 Oct 2000 15:05:46 GMT,"High Tide"
<
sa...@ummagumma.it
> dichiarò:
>Gran parte di quel rapporto al giorno d'oggi appare
>irrazionale, ma rispondeva ad una logica coerente con le necessità dei
>tempi in cui si sviluppò.
Posso qua aggiungere l'esempio dell'antico sistema giuridico romano
imperniato esclusivamente sulla "pax deorum"
[...]
>Ricordo allora che quella festa che oggi chiamiamo di "Natale"
>e festeggiamo il 25 dicembre, è di origine *molto antica*.
Lo stesso vale per Halloween e la Pasqua
>E come tu stesso sai, essa sin dalla notte dei tempi umani
>celebrava il ritorno del Sole: che dopo aver raggiunto il punto
>più basso della sua apparente traiettoria in cielo, all'epoca
>del Solstizio d'Inverno, riprendeva a salire: ogni mezzogiorno
>solare vero dopo il Solstizio invernale il Sole saliva un po' più
>in alto. Era un periodo assai importante e molto sentito dalle
>antiche popolazioni, pur entrando con esso nell'inverno.
>Venivano allora eseguiti dei rituali, un po' diversi a seconda delle
>popolazioni e dei tempi. Uno tipicamente "nordico" era quello
>di adornare un abete, che diventava un omaggio invernale ed
>un ringraziamento delle genti al Sole, che risalendo alimentava
>la luce del giorno ma anche la speranza e l'ottimismo.
Mmmh,sento odor di Frazer ;-D
Cmq,secondo la mitologia nordica esisteva un albero sacro,chiamato
"Ygdrasil" che con le sue radici ed i suoi rami toccava l'intero
universo,del quale era fonte di vita(una specie di "motore del
mondo"); infatti secondo le loro leggende il Ragnarok si sarebbe
verificato dopo l'avvizzimento e la morte di Ygdrasil.
>Sono molto recenti gli studi che provano la relazione frequente
>tra certe forme di tristezza o acutizzazione di depressioni e,
>guarda caso, proprio l'altezza del sole e la durata del giorno.
>Ma gli antichi, pur senza metodologie scientifiche, l'avevano
>già capito vari millenni or sono...
Metereopatia?^_^
>Ma ora dimmi Stanz: che è divenuto il Natale?
>Non ti appare forse come la corruzione consumistica di quella
>antichissima festa ?
>Appunto: si sono persi i simboli originari, non ve n'è consapevolezza,
>e appare come la più grande occasione annuale per permettersi
>qualcosa in più e di meglio (anche per esorcizzare l'arrivo dello
>inverno). E per i commercianti di realizzare maggiori guadagni.
>Il rito si è ridotto, quando c'è, al trovarsi con la famiglia e talvolta
>altri parenti al pranzo di Natale, senza però più sapere cosa ci sia
>realmente da festeggiare.
>
Considera che c'è stata una stratificazione dei significati e dei
riti,anche se l'esito è piuttosto triste^_^;
>Ma la catastrofe è già accaduta.
>Già oggi, anzi già da molti anni, i simboli, l'immaginazione e i riti
>NON fanno più parte del sistema dei valori della maggior parte
>degli individui, in Italia. E anche quasi ovunque, nelle società
>industrializzate.
>Hanno elevato gli uomini al rango delle macchine.
>Hanno messo "le cose da possedere" al centro della venerazione.
>Il materialismo è l'unica realtà.
E' un fenomeno connesso allo sviluppo industriale della seconda metà
dell'800,e che è proseguito fino ad intensificarsi dagli anni'50 in
poi...
>Saluti.
>
>/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
>/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
>/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
>



title: XMasoni

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 26 Oct 2000 16:54:50 +0100,MASTER
<
frai...@tin.it
> dichiarò:
>> Ma l'era dell'acquario sta arrivando... (e tu forse non sai neanche di cosa
>> parlo, data la tua giovane età...)
>
>Ehm... se me lo spiegassi...
>
O___________o
Non conosci il musical "Hair" ? ^____^
"When the moon is in the Seventh House..."
>> E poi si dice *contasse*. :-))
>
>No, parlavo al passato, per i motivi che hai detto è logico che ora conta di
>più Ashcroft, ma pensavo che visti i precedenti di Wetton....
>
Ormai sono in pochi a conoscerli^_^
>Ciao, MASTER



title: XMasoni

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 27 Oct 2000 13:52:17 +0100,MASTER
<
frai...@tin.it
> dichiarò:
>> Sei peggio di Napra con Master!
>
>Perchè quando si parla di errori sono sempre tirato in ballo??? :,,,-(
>
Su,su,piccolo,non piangere ^_____________^
Ti dovresti preoccupare ad essere associato ad un oscuro figuro come
il napro ;-DDDDDD



title: XMasoni

text:
Gabriele\"Dark Schneider\" Orlando aka Charlie Brown wrote:
> Potresti scrivere una versione piů attuale di Brave New World ;-)
In effetti bisognerebbe soltanto non far caso a quasi tutto.
bye s.


title: XMasoni

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
>
ha scritto nel messaggio news:3q3ovsolh9uj30nt6...@4ax.com...
> La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
> sempre di più nell'Abisso,il Fri, 27 Oct 2000 20:26:27 GMT,"High Tide"
> <
sa...@ummagumma.it
> dichiarò:
>
> [CUT The Night Away]
>
> >Tuttavia... c'è qualche problema!
> >1) Fissare *quando esattamente* coincidevano zodiaco tropico e zodiaco
> >siderale è in parte arbitrario!
>
> Ma la precessione non dura più o meno 26.000 anni?^_^
> Non potremmo provare a determinarlo in base all'attuale orientamento
> rispetto alla Stella Polare e a Vega?
Il problema di base non è tanto stabilire in quale punto del cielo puntava
l'asse terrestre 20 secoli or sono o poco più. Sebbene la sua posizione
sia calcolabile con precisione finita. Oltre al Sole e alla Luna,
responsabili
principali del moto di precessione, in due millenni diventa per niente
trascurabile l'apporto delle perturbazioni gravitazionali esercitate
dagli altri pianeti del sistema solare, in particolare Giove, poi Saturno,
Venere e Marte. Ma, ripeto, non è questo il problema maggiore.
> [...]
> >Ma il problema principale è che non veramente definibile con precisione
> >e soprattutto oggettivamente cosa si debba intendere per "inizio dello
> >Ariete".
> >O meglio, lo sappiamo, MA in base ad una convenzione su cui si sono
> >accordati gli astronomi negli anni '20. Convenzione sconosciuta
ovviamente
> >agli antichi.
>
> Ma il "punto gamma" non si fa coincidere con il punto di congiunzione
> fra l'Equatore celeste e l'eclittica?
* Si, ma questo definisce in modo univoco solamente l'inizio convenzionale
dell'eclittica e dei segni zodiacali. Invece l'inizio dell'area di cielo
attribuibile
all'Ariete come costellazione (e non come segno!) è in parte opinabile.
Oggi il confine occidentale della *costellazione* Ariete è posto a circa
1 ora e 47 minuti di Ascensione Retta. Ma questo, ripeto, in base alla
convenzione della Unione Astronomica Internazionale del 1920.
Nessuno impediva di porre l'inizio un po' più ad Est o ad Ovest.
Ergo: sarebbe errato basarsi sullo scarto attuale di AR o in longitudine
eclittica per determinare l'epoca in cui coincidevano lo zodiaco tropico
e quello siderale. Perché, in sostanza, quello tropico è definibile in modo
matematico (trigonometria sferica) e con grande precisione, e si tratta
appunto della intersezione di Eclittica ed Equatore Celeste nel suo verso
ascendente (con l'eclittica che va a nord dell'equatore, spostandosi
verso oriente). Ma NON è definibile in modo matematico preciso
invece lo zodiaco siderale! Perché l'area "occupata" da una certa
costellazione, ripeto, non è definibile in modo oggettivo, ma solamente
tramite una convenzione. Hai mai visto delle mappe stellari con i confini
delle costellazioni? Certamente i criteri di divisione delle aree celesti
sono logici e razionali, ma non basati su entità trigonometriche definibili
con la massima precisione. D'altronde, questa questione delle aree e
dei confini delle costellazioni non interessava più di tanto gli antichi.
Gli unici due casi in cui sappiamo che avessero stabilito un confine
ben preciso sono quelli noti di Pegaso con Andromeda, per il fatto
che la stella Alpheratz (o Sirrah) era in comune alle due costellazioni,
e del Toro con Auriga, stessa cosa ma per la stella Elnath.
> >
> Mi permetto di aggiungere che la precessione dimostra l'inutilità e la
> stupidità,almeno attuale,degli oroscopi.Se infatti una volta potevano
> pur avere un senso,adesso le costellazioni risultano orientate in modo
> diverso e dubito fortemente che gli "astrologi" (in realtà beoti
> ignortanti) sappiano cosa sia la precessione...
* Quelli "colti" lo dovrebbero sapere. Ne parlano, in effetti.
Ma per dimostrare che ad essere ignoranti sarebbero gli astronomi...
Tolomeo è autore sia dell'Almagesto, testo fondamentale di astronomia
dell'antichità, sia però anche del "Tetrabiblos", in pratica il testo di
base
da cui si è sviluppata l'astrologia in Europa e nel bacino del
Mediterraneo. Ed è lui a dire che l'origine dei segni non va' fatta
coincidere con la posizione delle stelle, che lui già sapeva mutabile
nel tempo, bensì con quella dell'intersezione eclittica con l'equatore
celeste che coincide con la posizione del Sole all'Equinozio di
Primavera. Questo perché la natura dei segni rispecchia quella delle
stagioni, ed evidentemente la primavera è per definizione quando
il Sole attraversa il Punto Gamma, del tutto indipendentemente da
quali stelle siano o meno congiunte ad esso in quel momento.
Quindi, Tolomeo dice chiaramente che l'astrologia si basa sullo
zodiaco tropico, che NON è vincolato alla posizione delle stelle.
Il segno dell'Ariete inizia sempre col punto Gamma, quindi, e tutti
gli altri segni seguono a 30 gradi di distanza l'uno d'altro sulla
eclittica. Dal punto di vista geometrico non fa una grinza.
Che poi estensioni identiche di 30 gradi di eclittica abbiano
una corrispondenza con il carattere e la personalità della
gente, non è mai stato dimostrato.
La definizione dei segni data da Tolomeo è la principale "arma"
di cui si servono gli astrologi colti contro l'argomento della
precessione degli equinozi. A fare confusione sarebbero
gli astronomi, secondo loro, che non sanno neppure che
i segni dipendono dallo zodiaco tropico e non dalla posizione
delle stelle.
A questa argomentazione è facile però opporre tre altre osservazioni:
1) I segni così definiti da Tolomeo acquistano la loro tonalità proprio
dalla stagione... ma a latitudini diverse le stagioni hanno diverse
cartteristiche. Per non parlare del fatto che nell'emisfero australe,
le stagioni sono invertite rispetto a quello boreale.
2) Vi è come un brusco passaggio da un segno all'altro: a 29 gradi 50'
dell'Ariete sei Ariete, a 0 gradi 10' Toro sei Toro. Ma in natura le
stagioni non si comportano così, perlopiù: gran parte del passaggio
da una stagione all'altra è graduale, e ancor più all'interno della
stessa stagione. Diversi astrologi per cercare di porre una pezza a
questa cosa adottano il concetto di astro "presso la cuspide del
segno seguente". Inoltre, all'interno di ogni stagione ma anche di
ogni mese avvengono delle fluttuazioni climatiche. Talvolta in effetti
vi sono brusche cadute o rialzi della temperatura: ma spesso non
coincidono affatto con i passaggi del Sole da un segno all'altro.
Già queste due argomentazioni sollevano non pochi dubbi sulla
realtà del concetto di segno adottato da Tolomeo e dagli astrologi
in Occidente.
Ma c'è un argomento più recondito...
3) Nell'astrologia dell'India e del Tibet NON si adotta lo zodiaco tropico,
bensì proprio quello siderale! Per cui uno nato sotto il segno dell'Ariete
in Occidente, per l'astrologo di Bombay è in realtà posto sotto il
segno dei Pesci!
E' evidente che l'astrologia occidentale e quella indiana presentano
una certa incompatibilità...
> Ah,un'ultima curiosità: non hai detto che a metà della precessione il
> punto astronomico di riferimento per il nord sarà la stella Vega ;-)
* Ma non serviva nell'ambito della discussione in oggetto.
Piuttosto da questo parte una mia domanda che voglio porre
agli esperti di archeoastronomia che dovrebbero convenire
a Genova fra un anno circa. Non mi risultano testimonianze
preistoriche (risalenti evidentemente a circa 13.000 anni fa)
di graffiti o incisioni che individuino la stella polare di allora,
visto che Vega è ben più brillante della attuale stella polare,
quantunque anche assai meno vicina al percorso del Polo Nord
celeste. Ma di questo non voglio qui parlare, siamo OT già
da diversi post...
