title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
>
> Forse  perche' l'esperienza Japan appare morta e sepolta e lui, con il
> senno di poi, e grazie agli esperimenti derivati da quell'esperienza, ha
> potuto intraprendendere la direzione che piu' gli e' parsa opportuna? Si
> e' rarefatto, ha fatto dello stile etereo la sua cifra.
E questo se permetti "è" tanto. Non lo puoi bypassare, come non puoi
bypassare la logica ascendente insita in un Dead Can Dance, che alla fine
della loro carriera suonavano quasi come degli Alan Stivell che a te tanto
s-piacerebbero. E il tutto sai perchè? Perchè quando si compone qualcosa
partendo da uno straccio di *tradizione*, qualsiasi forma di musica popular
ha la possibilità di crearsi un varco atemporale, che sfugge alle categorie
istantanee mercivicanti under- o over-ground.
> Oh, incredibile! Prova ad ascoltare l'ultimo lavoro del Lamb
Orribile...
> e dei Plaid
...ommàogòd ^__^
> e vedrai come e' possibile riprendere asmosfere "jazzy" senza vergognarsi.
Le atmosfere jazzy non ho bisogno di certo di ascoltarle fatte da quel
poveraccio di Vibert :-)
> Roba del giro "clubbing" che a te piace tanto.Oppure Joe Jackson, che nato
> dal punk (I'm the Man e' prog?), e come tale iconoclasta per attitudine,
Iconoclasta Joe Jackson? E che è, Hendrix? Bruciava chitarre e distorceva
inni nazionali?
> ha fatto un album, in tempi non sospetti, come "Jumpin' Jive", che potra'
> pure non piacere ma che se affermi che non ha sonorita' "jazzy" ti plonko
> subito.
Sicuramente sarà jazzy, ma non ha nulla a che fare come approccio con
Sylvian.
>
> Dopo tutti i gruppi citati in questo thread continui a fare queste
> domande. Mi domando quando uscirai dal modo Write Only.
> Forse che i This Mortal Coil sono istantanei e degradati?
Di sicuro sono meno fini dei tardi Dead can Dance. Se poi tu avessi udito l'
ultimo di Brendan Perry, ti saresti accorto che ormai quello è in pratica
folk minore USA dei '70 in tutto e per tutto. Robe tipo Fred Neil, che non
credo proprio alla Shake ti consiglierebbero :-D
> Forse che la frase: "il nuovo approcio punk si *diversifica*
> in decine e decine di correnti, dalle piu' instintive alle piu'
> intellettuali, con *effetti di ogni genere sulla storia musicale"
> non e' abbastanza sintomatica?
Perchè quello che c'era prima non si era diversificata? Vedi, il tuo
problema è che *quello che c'era prima* IO lo conosco, mentre tu ti devi
basare sui vari John Savage, Piero Scaruffi, Joe Cazzinculo, ecc ecc. : la
sfaccettatura non solo c'era anche allora, ma è stata la *più grande* di
tutte quelle affacciatesi sulla ribalta asfittica del pop rock.
Di conseguenza ti invito ad approfondire le tue conoscenze dei 60/70 che non
sarà per nulla fare del passatismo.
> Non e' veritiera?
> E' una cazzata?
> Oppure mi vuoi dire che la rivoluzione punk non ha avuto nessuna
> influenza sulla new wave e derivati, sull'industrial e derivati, e
> sull'elettronica e derivati?
Ah Ah! E' la *Rivoluzione dei '70" che alla fine sta avendo la meglio sul
punk. Vedi la genesi di tanti gruppi attuali chje tendono al prog. Non ti
accorgi che oggi, finalmente, con i Godspeed You Black Emperor, Tortoise,
Labradford, Joan Of Arc ecc ecc la "movimentazione" è questa? La gente,
evidentemente, è estremamente stufa di aggressività che non porta a niente e
di inconsistenze programmatiche/sperimentali che servono solo a riempirsi la
bocca di paroloni (vedi i tanti dischi della Mille Plateaux). Qualcuno ci ha
pensato su e sta muovendosi in una direzione che può sembrare "vecchia" solo
a stantii assertori di un 'nuovo' che rimaneva tale per la durata di una
scarica di adrenalina.
> [Art -rock] Quello era morto, sepolto, fine della storia, kaputt.
> Chi *l'ha* superata l'ha fatto con la testa degli anni ottanta, gli anni
> ottanta universalmente conosciuti come gli anni di merda.
> Perche' appunto si parlava di punk=merda, di anni80=merda, di
> tutto-quello-che-e'-post=merda.
E controcultura, se permetti, di *merda*, almeno per un buon 60%.
>
> E guarda un po' tutto quello di valore di quegli anni deve avere per
> forza il bollino di qualita' anni80=se/70-like/allora/va/bene.
Anche solo per il fatto che tanti dischi inventivi dei 70 hanno venduto
pochissimo all'epoca (non certo come il Joe Jackson) e sono stati conosciuti
ed ascoltati soltanto dopo che sono riemersi come ristampe, c'è una *enrome*
possibilità che nei 60/70 risiedano ancora molteplici invenzioni rock-iste
del tutto riapplicabili e riattualizzabili. A differenza dell'elettronica
dei 'preset di tastiere facili' e dei 'bleep' che passerà di moda in fretta,
proprio come Donna Summer e le canzonette stagionali di Giorgia.
> E grazie al cazzo che ci si rifa', ci si ispira.
> Solitamente ci si confronta con le cose che gia' ci sono, che gia' sono
> esistite, che fanno parte di un retaggio e di bagaglio culturale.
> Con quella cosa chiamata esperienza. Che e' talmetne assurdo da dover
> rimarcare tanto e' tautologico, logico, scontato.
Tu sostieni che è assurdo dover rimarcare che gli Autechre sono dei cloni
malfatti del Kraftwerk? Che Aphex Twin, dopo il momento ambient, ha prodotto
solo materiale degno dell' immersione della sua testa nel WC di un
diarroico? E questi sono solo casi "maggiori" tra i tanti possibili.
Tautologia? A me pare ladrocinio nel caso migliore, stupidità completa in
quello peggiore.
> > E che quindi la metodica che portava nei '70 a creare un disco dei
> >King Crimson come "Island" è attualissima, vera e documentabile anche nel
> >mondo dei 'buchi neri' e delle canzonette opache e incazzate?
>
> NO.
> Quella era una metodica contestualizzata e istanziata in quel preciso
> periodo storico.
Perchè le note e il loro uso cambia in funzione dei periodi storici? Forse
che negli anni '90 si debbano usare le tastiere in maniera più stupida che
nei decenni che li hanno preceduti ?
> Ora viviamo in un mondo di plastica, chip, bytes, informazioni che
> corrono veloci, entropizzate; che ci piaccia o no e' cosi'.
Ancora una volta viaggi per 'default'. Chi dice che "debba essere così"
negli anni 90? Credi che,
p.es
., ad un suonatore di gamelan di Bali possa
interessare molto se a Londra si decide che nel nuovo millennio tutti
dovranno danzare a testa in giù scoreggiando all'incontrario? Ti rendi conto
che sei succube di imprinting modaioli?
> E la metodica, l'immaginario, la prassi poetica sara' di conseguenza
> diversissima, anche se le sonorita' ottenute potranno sembrare simili. E
> se questa e' per te questa e' apologia dei tempi odierni mi daro'
> all'agricoltura.
Ottima professione!
> Sempre meglio di trasformarmi in un fottuto nostalgico, del cantore del
> "si stava meglio quando si stava peggio".
Purtroppo è molto probabilmente così. "Si aveva meno" :-) ma al tempo
stesso, si aveva dentro qualcosa di più. Di certo, almeno, ci era evitata l'
autosuggestione del fenomeno da 'prendere' a tutti i costi, anche quando è
consistente di puro nulla.
>
> Forse che i Cocteau Twins sono riportabili a qualche parvenza musicale
> "nobile" degli anni settanta?
Diciamo che avevano una piacevolezza che non faceva sentire come stupido
l'ascoltatore.
> O si presentano come una rielaborazione specifica e musicalmente congrua
> degli anni ottanta? Qualcuno ha ascoltato qualche disco di qualche oscuro
> gruppo prog tedesco dove si puo' notare una somiglianza con i giri di
> basso di Athol-brose?
> A Canterbury nessuno aveva gia' utilizzato una foto distorta di falangi
> per la copertina del proprio LP?
> Sai, e' meglio farsi di queste domande, non vorrei che in un futuro
> prossimo ci fossero recriminazioni.
A livello di "dita" ci sono alcune copertine interessanti ma non
Canterburyane, i Toe Fat e i Web (70/71)
> > I passi avanti non sono dei passi indietro. Dobbiamo toglierci questo>
> ridicolo modo di affastellare per generalizzazioni e per decenni.
>
> Provo un impulso irrefrenabile a baciarti sulla fronte.
Io intendevo in un contesto non...tuo
> >I 50 sono stati superati dai 60 e 70 anche e soprattutto per
> > questo.
>
> Oltre che per il fatto che sono venuti dopo e che i '70 hanno avuto il
> vantaggio d'avere 20 anni di storia su cui rimuginare sopra?
Ne hanno avuti molti di più. Perchè i '70 sintetizzavano almeno 500 anni di
storia musicale. In alcuni casi pallosamente, in altri elucubrando formule
avveniristiche sulle quali tanti 'dubbari' post-ONU Sound oggi si azzuffano
senza cavare un ragno dal buco (se sentissi il secondo dei Catapilla, o
certi Nucleus capiresti)
> Ma chi lo ha fatto? Chi ha ridotto cosa? Sono i cazzoni come te che
> tendono a sminuire il valore della ricerca, anche attraverso le droghe,
> dei drogatissi bardi degli anni settanta.
Guarda: io sono uno di quelli che posso dire di aver apprezzato la
psichedelia dei 60s proprio perchè era un evidente frutto dell'LSD :-)
Tuttavia *bisogna* riconoscere che quel periodo, storicamente, è finito. E
che in ogni caso, oggi la applicazione di quelle metodiche non porta a nulla
perchè non c'è alla base la preparazione musicale e le strumentazioni
analogiche che c'erano allora. Nessun DJ Spooky o DJ Cam in acido produrrà
qualcosa di diverso... da un disco degli Unkle o di un Endtroducing, per
dire, perchè le formule sono quelle, le batterie elettroniche più o meno
d'n'b per raffinate che viaggino rimangono opache e fredde, e i campioni di
questo e di quello alla fine finiscono alla fine per contribuire a far
sembrare il tutto una zuppa asettica di laboratorio che andava bene al
massimo per il 1993 quando le provavano gli Orb.
> E' bellissimo vedere come si tenta di normalizzare, di fasr accettare
> nei salotti buoni, negando, un'evidenza. La droga e' stata importantissima
> nella storia del rock.
Indubbiamente. Ma, anche nei 60s, era più importante la ideologia che ci
stava dietro. Prova a guardare "Yellow Submarine" dei Beatles con un occhio
analitico, scoprirai cose sorprendenti che hanno tanto a che fare con quello
che oggi *non* abbiamo qui e con quello che*si pensava allora* sarebbe
dovuto accadere per rendere l'umanità più libera.
> E se a qualcuno questo non va giu', e se questo qualcuno ha voglia di far
> accettare anche al monsignore questo tipo di musica, beh, non fa che del
> revisionismo storico
Il monsignore non c'entra nulla, è un falso problema.
> > Nei Floyd l'unico sballato era Barrett, gli altri si facevano qualche
> > canna e birra.
>
> rotfl...
> Questo te lo hanno detto loro, vero?
No, è confermato dalla mia trentina di testi/saggi sul gruppo presi in ogni
dove in europa.
> La plastica ha invaso la vita nel suo complesso stanz.
> Cercare di fare musica partendo dall'ambiente in cui si vive e'
> l'apporcio migliore. Quindi ora e' tempo di trarre significati dalla
> plastica, punto.
Come dire: "la merda può essere condita e trasformata in cibo". In fondo
Salò di Pasolini è inguardabile per quello :-D Della serie, a chi non fa più
schifo niente, a chi ha perso il senso del gusto e dell'olfatto in musica...
> > è pura e semplice ripetitività consunta di modelli che non si sono
> > riusciti nè a superare nè ad eguagliare.
>
> Cazzate nostalgiche. Lo sgomento del critico amante della "bella pittura"
> davanti a un'opera Dada.
I Front 242 sarebbero un opera Dada? Ho i miei dubbi. E in ogni caso, il
Dadaismo ha avuto la consistenza di pochi anni, bypassato presto da chi e
cosa? Dal SURREALISMO di Breton e compagni. Vuoi mettere la consistenza
inventiva dei due? Tu ti terresti in casa la Merda d'Autore di Manzoni o gli
orologi pieghevoli di Dalì?
A te interessa solo la provocazione? A me stanca. La trovo superflua. Le
vere conquiste artistiche del genere umano non sono mai, alla fine,
goliardate alla Elio. La bicicletta di Duchamp non vale 1 cmq. dell' Ultima
Cena di Leonardo da Vinci. Peccato che non lo si riconosca obbiettivamente.
> Lo sgomento di un amante di Shakespeare davanti all'Ubu Roi.
> Luoghi comunissimi.
Luoghi verissimi, però. Ciò non toglie che non si possa fruirne ugualmente.
Ma non si può vivere di sola avanguardia, un artista deve saper costruire
qualcosa che parta dal proprio sé. Ed in una merda d'autore il sé è molto,
molto confuso...dal punto di vista tecnico, non c'è (Manzoni si pone sulla
tazza e caga. Fine dell'opera)
> Abbiamo concordato di sradicare
> alcuni fenomeni
> e ci siamo lasciati"
Ma i fenomeni andavano *sradicati* o *compresi e superati*? A me sembra
facile ragionare come nel primo caso. E' la logica del bambino che sfascia
il giocattolo per guardarci dentro.
Meglio che il bambino lo adoperi per crescere e entrare nel mondo.



title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
> Non importa se sia dotato di potere o meno; e' l'attitudine che colora le
> tue parole che spaventa.
Le tue spaventano di più. Nel tuo atteggiarti anticonformista e sbarazzino,
sei lo stereotipo dell' impacchettato e del *bloccato*
> Ti ripeto, sei paradossalmente fascista quando giudichi tutto dall'alto
> del tuo metro etico, oggettivo e quindi inconfutabile.
E io ribadisco che il fascista sei tu, con il tuo "finto metro variabile"
:-) Sai cosa sei? Un "immoralista" :-)) già ben adattato alla odierna
società. Devi solo fare un piccolo salto di campo...zack! E sei di là. Tanto
i parametri che hai sono gli stessi dei tuoi contendenti: sensibilità zero.
> E' vitale l'anima dei mortacci tua, non pubblicati, non fruibili etc.
> etc. Molto vitale, vitalissima. Nel museo della tua immaginazione.
Meglio avere musei nell'immaginazione che musica spacca-culo nelle orecchie.
Sicuramente fa meno male :-D
> Prova ad esistere senza vita.
>
Penso che per come sei messo dopo l'ascolto di certa roba, dovresti
sapermelo dire tu :-D



title: post-rock

author: Luigi Raffaele Fracasso

text:
People_DM_346 ha scritto nel messaggio
>Immagina un incrocio tra Roy Harper e John Fahey. Veramente
>affascinante. I pochi brani cantati sono da brividi, soprattutto
>"Goodbye To Monday Night", il genere di pezzo che fa capire
>perchè oggi Chapman alla sua età può fare una serata di tributo
>di brani di Nick Drake.
Esauriente come sempre. Buono a sapersi.
Thanx.
Luigi Fracasso.
NP:?


title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
> Ovviamente posso affermare che non hai capito un cazzo di quello che ho
> scritto.
Penso che TU sia stato il primo a non capire quello che hai scritto...
> Certo che e' facile da dimostrare. Come e' facile da dimostrare, se cerchi
> tra i post del thread, quanto tu non abbia capito una mazza di tutto
> quello che ho scritto.
Infatti il dono della onniscenza, è risaputo,appartiene a te e ai
frequentatori dei Link di turno...
> E non e' colpa mia, non c'entra l'etica, non c'entra aa soccieta', aa
> ggente, il punk e quantaltro.
Sei bravo a storpiare le parole: sei dislessico?
> > Ribadisco: leggiti il Neville prima
> > di parlare. E se non ce l'hai perchè non lo ristampano, peggio per
> la,tua > condannata generazione.
>
> Che ci vuoi fare, tu continua a sparapipparti il neville e fare BUH! ai
> poveri giovinotti dall'alto del tuo libercolo.
Non ce n'è bisogno: ci penserà la società. Siete inoffensivi, è per questo
che il potere non vi ha ancora stanato.
> Il mondo andra' pure avanti senza lo Staz o il Pirotti di turno.
> Tanto per quel che servi, non sei neppure in grado di trasmettere
> conoscenza. Ne' di riceverne, tanto non capisci una mazza.
Direi che "Pirotti" potrebbe essere invece il tuo soprannome. "PIRLOTTO":
vai, vai verso il terzo millennio a culo aperto, te lo ficcheranno dentro
fino in fondo e magari godrai anche!
stanz


title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
> Questione di gusti.
> Puoi sempre sognare camporelle fiorite, vive, vitali, vere.
Non è sognare: è "auspicare". Desumo che ti sia estranea una sensibilità
ecologica, come altre che ho già notato. L'importante, come sempre, è che ci
sia la sensibilità a qualche schifosa birra ipergassata.
> Io preferisco i miei Ballard, Burroughs, le macchine sentimentali
> deleuziane. Si confanno piu'a questa realta senza cantarla, come mi pare
> hai capito tu.
De gustibus. C'è chi si fa torturare i coglioni con la carta vetrata e poi
dice di eccitarsi. Evidentemente sei un amante dell'orrido.
> > Non vi rendete conto di essere pateticamente "avant"?
> > Siete delle proiezioni macchiettistiche di un immaginario orientato >
> conformisticamente a una scena simil-bladerunneriana.
>
> Da cio' deduco di trovarmi davanti ad uno "pateticamente" indietro.
> BR e' del 1982; se questo e' il tuo termine di paragone posso dedurre
> quanto tu stia parlando dall'alto del nulla dei tuoi riferimenti,
No, ho anche avuto tanti dischi della KK records, tipo i vs. stra-adorati
Psychic Warriors OV Gaia: merda assoluta, che non dovrebbe mai essere udita.
Roba da spappolamento del pisello e del cervello contemporaneamente.
> riguardo all'argomento che pretendi di pontificare.
Nah nah, basta che ne pontifichi tu, O WATER!
> Ovviamente tu, che sei notoriamente una testa di legno,
Mai quanto la tu, che è di MERDA
> non ti fermi neppure davanti a un bel  "probabilmente" e a un bel
> condizionale che caverebbe gli occhi a un cieco, ma non a
> "mister-si-stava- meglio-quando-si-stava-peggio" e al suo fottuto
> write-only mode. Sei sicuro di non esserti drogato, stanz?
Mai quanto te, che devi essere un povero tossico sfigato...
> TANZE TANZE DEN UNTERGANG!
Continua a 'tanzare' il tuo Der Mussolini, fintanto che un Benito non te lo
metterà veramente nel culo, e allora dovrai rifugiarti sui monti a fare di
nuovo il Partigiano...a cantare delle margherite, quelle sì, inoffensive e
poco STRONZE.



title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
> > > e la lotta, la resistenza, e' durissima, credimi.
> > Ma è una gara persa.
>
> E a te che te ne fotte?
> I'm a looser baby, so why don't you kell me?
Bravo scemo. Vedi che voi godete a perdere? A voi non ve ne frega niente se
non del vostro piccolo e limitato "ego" nella cui autoindulgenza vi
gongolate. Che la gente poi si rincoglionisca con questo o quello, a voi non
ve ne frega a niente...e nemmeno di voi stessi.
> Certo che se credi di "vincere" la battaglia dalla sala centrale del
> museo dell'archeomusica morta...
So bene delle contraddizioni che questo porta. Però so anche che MAI mi
adeguerei ad una finta alternativa dai tratti "consumistici". E se ti sa di
"Battagliero", va bene lo stesso: sono cazzi miei.
> Codino, certo.
Quello dei capelli? :-D
> Sei un codino del cazzo, tu le tua "etica", il tuo "bello", i tuoi libri
> "irrintracciabili", la tua "normalita'".
Mentre la tua è "anormalità". Scommetto che vai in giro piercingato e
tatuato con tre anelle...ti senti diverso, vero? Ti senti "appagato" perchè
hai l'immagine "figa" e "rozza". Sappi che anche se ne avessi 10... sei lo
stesso un fuscello che rotola ai quattro venti.



title: post-rock

author: scuffietti

text:
> se parli di mondo rock, cosa mi dici di Jack Bruce?
> non aveva fatto del basso uno strumento melodico completamente autonomo gią
> ai tempi di 'Wheels of Fire' (1967). Nei Cream era uno strumento melodico
> fin quasi la batteria, figuriamoci ...
ops .. dimenticavo :0)
renato


title: post-rock

author: Davide Tosi

text:
mor...@pangea.it
 (Mauro "Faraone" Moroni) improvvisamente si alzo' in piedi
e, con aria risoluta, disse:
>>Ah, e i Dead Kennedys erano:
>>1) una band tecnicamente valida
>>2) con idee musicali ottime (cfr. "California uber alles" versione
>>jazzata)
>>3) con un' originalita' come nessun' altra band punk
>ROTFL!!!!!
>Ma se son rimasti sempre li...
Penso invece che sia necessario, per onestà intellettuale, separare il
pattume londinese del '77 dalle scene underground americane dei primi '80.
Nei primi album di DK, X o Black Flag ci sono idee nuove ed interessanti,
raccolte ed ampliate poi da altri gruppi HC americani nel proseguire del
decennio. E' stato il punk inglese ad essere puramente sterile e
distruttivo e a non sfociare in nulla di tangibile.
NP: WITTHUSER + WESTRUPP: Trips + Traume
Davide 'Cosmic' Tosi
'Le Terre che hanno illuminato i secoli
 Non Possono far risplendere i Penitenziari'
 Spring - 'The Prisoner' - 1971

 Finalmente è pronto il sito di Tempi Dispari!!!

http://www.tempidispari.com


title: post-rock

text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>Rapporta il 77 al 68.
>Gioia e rivoluzione musicale?
>punk-joydivision-discomusic-newwave-duranduran-backstreetboys?
>oppure deadkennedys-television-residents-postrock?
>chi ha ragione?
Non so chi abbia ragione.
So solo che i Television sono venuti ben prima dei DK e soprattutto che i
Residents non sono mai stati associati al punk. Venivano dallo stesso
background di Zappa e delle Mothers e possono essere considerati i
continuatori del lavoro del Re dei Matti, di Beefheart e di Wildman
Fischer. Basta ascoltare 'Third Reich'n'Roll' o 'Eskimo' per rendersene
conto.
Quando mai un punk ha fatto un disco di parodie etniche artiche?
NP: WITTHUSER + WESTRUPP: Trips + Traume
Davide 'Cosmic' Tosi
'Le Terre che hanno illuminato i secoli
 Non Possono far risplendere i Penitenziari'
 Spring - 'The Prisoner' - 1971

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title: post-rock

text:
Rama <
ra...@iname.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>non direi, forse non direttamente, ma ti ricordo che il miglior gruppo
>americano (Talking Heads) e il miglior gruppo italiano (CCCP/CSI) degli
>ultimi decenni all'inizio furono etichettati come punk, come la Patti;
Mi pare che tu abbia, finalmente, centrato il problema.
Cioè prima di potere dibattere riguardo al contributo + o - positivo del
punk da un punto di vista prettamente musicale, bisognerebbe intendersi su
cosa è stato, musicalmente, punk.
Il termine ha iniziato ad avere un suo utilizzo in musica già nei tardi
anni '60, soprattutto a riguardo della scena di Detroit (MC5, Stooges, Blue
Cheer ecc..) ed in seguito praticamente ogni nuovo fenomeno underground
newyorkese successivo ai Velvet venne pure identificato come punk (New York
Dolls, Patti Smith, Television, Suicide, Talking Heads ecc..), in periodi
ancora antecedenti al '77 inglese.
La risonanza internazionale, non solo e spesso tutt'altro che musicale, che
ebbe però l'ondata britannica dei vari Sex Pistols, Clash e soci ha fatto
sì che da quel momento fosse soprattutto quel preciso movimento a venire
identificato come punk in musica.
Se si intende punk nell'accezione larga, allora è accettabile che si
comprendano sotto tale nome sia i gruppi garage dei '60 quanto i
californiani degli '80 (DK, Black Flag, ecc..), ma a questo punto non si
può dire che il punk abbia rivoluzionato o distrutto alcunché. E' stato uno
dei tanti sottomovimenti musicali che hanno formato il pop dai '60 ad oggi,
con gruppi geniali (i primi due Stooges sono fra i + bei dischi di sempre)
ed altri mediocri.
Se invece si intende solo il punk come nato in Inghilterra nel '77 non ha
alcun senso catalogare sotto tale nome anche tutti i gruppi americani degli
'80 citati sopra (e neppure gli Husker Du o Sonic Youth), perché tutti
questi gruppi hanno raccolto la loro eredità sonora molto di + da gente
come gli MC5 o i Flamin' Groovies che non dai Sex Pistols (dai quali non
c'era da ereditare proprio nulla).
Io sinceramente propendo per la seconda ipotesi, anche perché mi fa ridere
il pensare che i Suicide di Martin Rev (a proposito, sono al Link Venerdì
12), molto + vicini ai Cluster o al primo Schulze, vengano inseriti nello
stesso movimento dei Clash, con cui non hanno musicalmente nulla a che
spartire.
NP: WITTHUSER + WESTRUPP: Trips und Traume (gli anni passano, le certezze
rimangono)
Davide 'Cosmic' Tosi
'Le Terre che hanno illuminato i secoli
 Non Possono far risplendere i Penitenziari'
 Spring - 'The Prisoner' - 1971

 Finalmente è pronto il sito di Tempi Dispari!!!

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title: post-rock

text:
Giocatore_di_domino <
pri...@schifo.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e,
con aria risoluta, disse:
> E' possibile che la voluta mancanza di tecnica,  nei '70 teutonici (Can) prodotta per >raggiungere climi ossessivi e tristi
Sottolinerei che comunque si trattava di una mancanza di tecnica
percepibilmente finta.
Basta ascoltare la metronomica precisione in cui Liebezeit andava a
piazzare i controtempi nei momenti deboli delle battute per rendersi conto
di quale raffinati performer erano in realtà i quattro di Koln.
NP: WITTHUSER + WESTRUPP - Trips + Traume



title: post-rock

author: stanz

text:
Davide Tosi wrote:
> Quando mai un punk ha fatto un disco di parodie etniche artiche?
Tuttavia le parodie si adattano molto bene allo spirito 'decostruttivo' (e
visceralmente anticostruttivo) del punk. E dire che Cutler, che compare in
Eskimo, è generalmente una persona intelligente



title: post-rock

text:
Davide Tosi wrote:
>
mor...@pangea.it
 (Mauro "Faraone" Moroni) improvvisamente si alzo' in piedi
> e, con aria risoluta, disse:
>
> >>Ah, e i Dead Kennedys erano:
> >>1) una band tecnicamente valida
> >>2) con idee musicali ottime (cfr. "California uber alles" versione
> >>jazzata)
> >>3) con un' originalita' come nessun' altra band punk
>
> >ROTFL!!!!!
>
> >Ma se son rimasti sempre li...
>
> Penso invece che sia necessario, per onestà intellettuale, separare il
> pattume londinese del '77 dalle scene underground americane dei primi '80.
> Nei primi album di DK, X o Black Flag ci sono idee nuove ed interessanti,
Black Sabbath? ;-) O l'Hendrix degli Husker Du ? ;-)
> raccolte ed ampliate poi da altri gruppi HC americani nel proseguire del
> decennio. E' stato il punk inglese ad essere puramente sterile e
> distruttivo e a non sfociare in nulla di tangibile.
I Joy Division e i Wire ?



title: post-rock

author: Scorpion

text:
>
> Potresti sempre citarmi queste benedette fonti, no?
> Sai com'e', anche le organizzazioni sanitarie dovrebbero mettersi
> d'accordo.
> La F&DA dice che il THC non ha ancora prodotto casi dimostrabili di
> patologie ad esso connesse, in italia invece dicono che causa danni.
> Sarebbe opportuno sapere dove e come svolgono determinati sondaggi, con
> quali campioni etc. etc.
scientific american e Nature
>
> >il fatto poi che adesso vengano tagliate anche con metalli fa
> > crescere il livello di pericolosità vertiginosamente...
>
> Ma cosa?
> Cosa tagliano con i metalli?
> Quali sostanze?
piombo e alluminio..
>
> >inutile dire che se
> > la prendi 'una tantum' non fa un cazzo...mi basta confrontare la
> risonanza
> > magnetica del cervello di un ragazzo accannato con uno non
> > accannnato...termografia ridotta della metà...fa male fa male...vallo
> a
> > chiedere ai peruviani quando scendono a valle...
>
> accannato?
che si è fatto una canna...sai il dialetto..
> Peruviani?
> Hashish e coca, se non sbaglio?
hashish e foglie di coca masticate

ho capito....



title: post-rock

author: Marcimi'

text:
Spettinato wrote:
>BakuniN wrote:
>>Esatto.
>>Uso il termine "deriva" come potrei utilizzare il termine
>>"detournement".
>[eccetera...]
>
>Cazzo Reverendo, sei un tuttologo.
Nel senso che di tutto non capisce un cazzo?
Marcimi'
----
ICQ 27309753


title: post-rock

author: BakuniN

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia
> > Ti ripeto, sei paradossalmente fascista quando giudichi tutto
dall'alto
> > del tuo metro etico, oggettivo e quindi inconfutabile.
> E io ribadisco che il fascista sei tu, con il tuo "finto metro
variabile"
Finto perche'?
Perche' lo hai dedotto tu, ovviamente.
Perche' tu hai il "vero" metro.
Torniamo a bomba, dove la bomba e' 'sto tuttologo che ha nella fondina
la "verita'" e l'"etica".
Ridicolo.
> :-) Sai cosa sei? Un "immoralista" :-)) già ben adattato alla odierna
> società.
Modestamente.
> bye stanz
> --
> "Noi trovammo la verità
> nell'albero in fiore
rotfl...
> Negli abissi lungamente perduti
> di Glastonbury"
lol!



title: post-rock

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia
> > Forse  perche' l'esperienza Japan appare morta e sepolta e lui, con
il
> > senno di poi, e grazie agli esperimenti derivati da
quell'esperienza, ha
> > potuto intraprendendere la direzione che piu' gli e' parsa
opportuna? Si
> > e' rarefatto, ha fatto dello stile etereo la sua cifra.
> E questo se permetti "č" tanto.
Perfetto, aggiungiamo un'altra "perla" degli '80 nel calderone.
Ma quante perle che si ritrovano in questi anni frettolosamente definiti
di "merda".
Ma quante belle perline stanno riempiendo la collanina del "post-punk".
E quant'e' bello vedere le cassandre arrampicarsi sugli specchi dei
"distinguo".
>Non lo puoi bypassare,
Nessuno bypassa niente.
Bypassare e' dire che l'azzeramento semantico derivato dal punk ha
prodotto il deserto.
> > Oh, incredibile! Prova ad ascoltare l'ultimo lavoro del Lamb
> Orribile...
> > e dei Plaid
> ...ommŕogňd ^__^
> > e vedrai come e' possibile riprendere asmosfere "jazzy" senza
vergognarsi.
> Le atmosfere jazzy non ho bisogno di certo di ascoltarle fatte da quel
> poveraccio di Vibert :-)
Non mi interessano i tuoi gusti personali, neppure le tue meta-critiche
di stampo formalistico.
Tu hai detto che era "inaudito" sentire atmosfere jazzy nello scenario
electro-techno, nella scena del night-clubbing.
Hai detto una cazzata.
Oltre ai due gia' citati la Mo'wax ha prodotto parecchia musica di quel
genere.
Squarepusher, Plastic Boy e quant'altri lo hanno gia' fatto.
Senza dimenticare, giusto per attentare alle coronarie dei puristi, i
Tortoise di In a Silent Way e Bitches Brew.
> > Roba del giro "clubbing" che a te piace tanto. Oppure Joe Jackson,
che nato
> > dal punk (I'm the Man e' prog?), e come tale iconoclasta per
attitudine,
> Iconoclasta Joe Jackson? E che č, Hendrix? Bruciava chitarre e
distorceva
> inni nazionali?
Esplicitiamo, per i formalisti de coccio come te, che vedono
l'iconoclastia solo nei gesti reiterati delle rock-star dei '70, che
iconoclastia e' passare da un album di matrice punk a uno di matrice
dance attraverso un album di puro Be-Bop.
Punk, Dance e Be-Bop, vere icone musicali, usate senza riguardo alcuno e
senza scale di riferimento di stampo etico-moralistico.
Ho sentito qualcuno parlare di gioco...
> > ha fatto un album, in tempi non sospetti, come "Jumpin' Jive", che
potra'
> > pure non piacere ma che se affermi che non ha sonorita' "jazzy" ti
plonko
> > subito.
> Sicuramente sarŕ jazzy, ma non ha nulla a che fare come approccio con
> Sylvian.
Non e' questo il problema.
> > Dopo tutti i gruppi citati in questo thread continui a fare queste
> > domande. Mi domando quando uscirai dal modo Write Only.
> > Forse che i This Mortal Coil sono istantanei e degradati?
> Di sicuro sono meno fini dei tardi Dead can Dance.
'fotte sega.
Hai parlato del post-punk e di tutto lo scenario derivante come musica
istantanea e degradata.
Ti ripeto: i This Mortal Coil sono istantanei e degradati?
Ed anche i Dead can Dance, legati a filo doppio con i TMC, sono
istantanei e degradati?
Bene, sono sicuro che dirai di no: resta il fatto che hai detto una
cazzata.
> > Forse che la frase: "il nuovo approcio punk si *diversifica*
> > in decine e decine di correnti, dalle piu' instintive alle piu'
> > intellettuali, con *effetti di ogni genere sulla storia musicale"
> > non e' abbastanza sintomatica?
> Perchč quello che c'era prima non si era diversificata?
Non sto confutando quel fatto, sei tu che hai detto il post-punk era
solo musica degradata e istantanea.
Nessuno ha mai affermato che la musica dei primi '70 lo fosse.
>Vedi, il tuo
> problema č che *quello che c'era prima* IO lo conosco,
Vedi, il tuo problema e' che sei in write mode only, vuoi appiccicarmi
un'etichetta, vuoi intuire le mie conoscenze... e rispondi per inerzia,
senza neppure preoccuparti di rispondere a quello che ho scritto (*dopo*
averlo letto e non prima) e senza preoccuparti del fatto che ti
contraddici post dopo post.
Menando conoscenze "trascendenti", parlando di "etiche" dall'alto della
tua "ineffabile" verita'.
E per cosa, poi?
Per finire con una critica di stampo formalistico, schiava del tuo
personalissimo gusto, attenta al fetticcio del prodotto e sorda a
qualunque moto o attitudine abbia portato al feticcio stesso.
Che ovviamente, dato che tu ci hai l'"etica", il tuo gusto non puo' che
essere un degno discriminante nonche' unita' di misura, boa di virata
della regata della AmeriStanz Cup.
Ed e' bello farti girare attorno alla tua stessa boa, a parlare del
nulla per il nulla.
> > Non e' veritiera? E' una cazzata?
> > Oppure mi vuoi dire che la rivoluzione punk non ha avuto nessuna
> > influenza sulla new wave e derivati, sull'industrial e derivati, e
> > sull'elettronica e derivati?
> Ah Ah! E' la *Rivoluzione dei '70" che alla fine sta avendo la meglio
sul
> punk.
...
Certo, e gli asini volano.
Ripeto: la rivoluzione punk non ha avuto nessuna influenza sulla
new-wave, sull'industrial e derivati?
[cutto sulle tue speranze esplicitate ma non richieste]
> > E guarda un po' tutto quello di valore di quegli anni deve avere per
> > forza il bollino di qualita' anni80=se/70-like/allora/va/bene.
> Anche solo per il fatto che tanti dischi inventivi dei 70 hanno
venduto
> pochissimo all'epoca (non certo come il Joe Jackson) e sono stati
conosciuti
> ed ascoltati soltanto dopo che sono riemersi come ristampe, c'č una
*enrome*
> possibilitŕ che nei 60/70 risiedano ancora molteplici invenzioni
rock-iste
> del tutto riapplicabili e riattualizzabili.
Indubbio.
E se possibile verrano rimacinati ma con l'occhio *odierno* e secondo
metodologie figlie di questi tempi. Inseriti in questo contesto, dunque.
E sara' sempre probabile beccare il cretino che, davanti a una scena in
B/N al cinema, riesca ad affermare che Tsukamoto faccia le "cose uguali"
a Jean Vigo o a Wenders; e sara' sempre bellissimo farlo rotolare.
> A differenza dell'elettronica
> dei 'preset di tastiere facili' e dei 'bleep' che passerŕ di moda in
fretta,
> proprio come Donna Summer e le canzonette stagionali di Giorgia.
C'e' del profeta in te.
Sfrutta queste tue doti :-)
> > E grazie al cazzo che ci si rifa', ci si ispira.
> > Solitamente ci si confronta con le cose che gia' ci sono, che gia'
sono
> > esistite, che fanno parte di un retaggio e di bagaglio culturale.
> > Con quella cosa chiamata esperienza. Che e' talmetne assurdo da
dover
> > rimarcare tanto e' tautologico, logico, scontato.
> Tu sostieni che č assurdo dover rimarcare che gli Autechre sono dei
cloni
> malfatti del Kraftwerk?
Certo che lo sostengo: e' assurdo, ottuso, bovino e formalistico.
Primo perche' gli A. stanno assumendo un valore che trascende la tua
piccola de-logica "der clonaggio dei giovinastri d'oggigiorno", sono
gia' diventati dei piccoli e giovani punti di riferimento; secondo
perche' IMHO "Incunabula" e' un piccolo capolavoro.
>Che Aphex Twin, dopo il momento ambient, ha prodotto
> solo materiale degno dell' immersione della sua testa nel WC di un
> diarroico?
Altra tavanata galattica.
Posso capire che ti piaccia il suo primo momento di sperimentazione
ambient, fino ai suoi 24 anni, che ti fa sentire tanto a tuo agio nelle
tue comode e usatissime braghe eniane-aereoportuali (e che e' piaciuto a
Stockhausen e a Glass, si', grazie al cazzo, aggiungerei).
Posso anche capire che quando ha iniziato a produrre la *sua* musica,
con l'operazione congiunta di Cunningham, ti sia immediatamente
risultato alieno.
Come se a un dinosauro tu dessi un computer in mano.
Fattosta' che "Come to Daddy" e' un'operazione estetica dove i tanti
livelli di lettura sono gia' materia di studio e di riferimento per il
mondo dell'arte performativa.
Ovviamente, secondo te, un mondo "di merda"; io, nel mio piccolo, ci
sguazzo come un pesce.
> > > E che quindi la metodica che portava nei '70 a creare un disco dei
> > >King Crimson come "Island" č attualissima, vera e documentabile
anche nel
> > >mondo dei 'buchi neri' e delle canzonette opache e incazzate?
> > NO.
> > Quella era una metodica contestualizzata e istanziata in quel
preciso
> > periodo storico.
> Perchč le note e il loro uso cambia in funzione dei periodi storici?
Il loro uso certamente, le note no.
Senno' diciamo che un quadro di Matisse e un Pollock sono uguali, visto
che sono composti da una tela, da piu' colori e da una cornice.
Certo che essere ridotti a rimarcare queste cose e' terribilmente
frustrante, sia per te che per me.
Arripijate, mister "Etica-lunga".
>Forse
> che negli anni '90 si debbano usare le tastiere in maniera piů stupida
che
> nei decenni che li hanno preceduti ?
Questo lo dici tu e questa e' la tua ottusa convinzione.
> > Ora viviamo in un mondo di plastica, chip, bytes, informazioni che
> > corrono veloci, entropizzate; che ci piaccia o no e' cosi'.
> Ancora una volta viaggi per 'default'. Chi dice che "debba essere
cosě"
> negli anni 90?
Dici?
Io mi accorgo di stare colloquiando con te utilizzando bytes, rame,
protocolli di dialogo tra macchine remote; quando scrivo lo faccio con
un Word Processor.
Lavoro e uso il computer; utilizzo periferiche e mi devo rapportare con
queste in termini di input e output.
Gli oggetti che utilizzo sono al novanta per cento di plastica e sono
affascinato dai nuovi materiali.
Studio interfacce e iconologia (la cosa bella e' che mi piace leggere
questi studi partendo dalle ricerche ergonomiche della Bauhaus e dagli
studi sull'iconologia del Warburg Institute).
Uso freezer, forni a microonde, mezzi di vetroresina, metallo e circuiti
integrati.
Ho piu' quotidianita' con i microchip che con i campi in fiore; so
installare una rete TCP/IP ma non so sicuramente come tirare su un campo
di fragole o come mungere una vacca.
Non vedo un pollo con le piume e fuori dalla sua scatola di polistirolo
da parecchi anni.
I rumori di fondo della mia vita sono quelli di una qualsiasi metropoli;
il mio tempo libero, lavorativo, si dipana tra i suoi suoni, i suoi
labirinti e le sue successioni spazio-temporali.
Dunque quale puo' essere la mia sensibilita' quando compongo, rifletto,
insomma quando vivo rapportandomi con il quotidiano?
Perche' devo fare finta di nulla e pensare che scrivere o ascoltare di
camporelle in fiore sia meglio di scrivere o ascoltare instanze che
sento piu' urgenti e piu' in sintonia con il mio immaginario?
>Credi che,
p.es
., ad un suonatore di gamelan di Bali possa
> interessare molto se a Londra si decide che nel nuovo millennio tutti
> dovranno danzare a testa in giů scoreggiando all'incontrario? Ti rendi
conto
> che sei succube di imprinting modaioli?
Paragone oziosissimo.
Il suonatore di Gamelan di Bali, se suonasse techno, sarebbe fuori
quanto un ragazzo milanese alle prese con il suo Gamelan.
Perche' le vibrazioni che porterebbero i due, il rimba e il balinese, a
far scaturire i suoni dal Gamelan o dall'Akai sarebbero sempre
contestualizzate all'interno della loro cultura, della loro esperienza e
del loro immaginario.
Dove uno seguira' il fluire delle onde dell'oceano del suo quotidiano,
l'altro il ritmo che pulsa all'interno di una metropoli.
Oppure uno cmporra' quello che per lui sarebbe il fluire delle onde,
l'altro quello che per lui sarebbe una grande citta'.
E avremo un "villaggio Valtur" musicale e una...una...(come cazzo si
puo' immaginare una citta' un suonatore balinese? Siceramente lo
ignoro).
> > Sempre meglio di trasformarmi in un fottuto nostalgico, del cantore
del
> > "si stava meglio quando si stava peggio".
> Purtroppo č molto probabilmente cosě.
Certo, nonno :-)
> > [Cocteau Twins] O si presentano come una rielaborazione specifica e
musicalmente congrua
> > degli anni ottanta? Qualcuno ha ascoltato qualche disco di qualche
oscuro
> > gruppo prog tedesco dove si puo' notare una somiglianza con i giri
di
> > basso di Athol-brose?
> > A Canterbury nessuno aveva gia' utilizzato una foto distorta di
falangi
> > per la copertina del proprio LP?
> > Sai, e' meglio farsi di queste domande, non vorrei che in un futuro
> > prossimo ci fossero recriminazioni.
> A livello di "dita" ci sono alcune copertine interessanti ma non
> Canterburyane, i Toe Fat e i Web (70/71)
Bene, pure perche' Treasure non ha una copertina con foto distorte di
falangi.
Problema risolto.
> Guarda: io sono uno di quelli che posso dire di aver apprezzato la
> psichedelia dei 60s proprio perchč era un evidente frutto dell'LSD :-)
> Tuttavia *bisogna* riconoscere che quel periodo, storicamente, č
finito.
GOAL!
Se permetti taglio tutta la parte dove te la prendi con la freddezza del
drum'n'bass.
Sono stanco, di ritorno da un mega party a base di D'n'B e techno
ambient.
Vivissimo, oserei dire.
> > La plastica ha invaso la vita nel suo complesso stanz.
> > Cercare di fare musica partendo dall'ambiente in cui si vive e'
> > l'apporcio migliore. Quindi ora e' tempo di trarre significati dalla
> > plastica, punto.
> Come dire: "la merda puň essere condita e trasformata in cibo".
Come dire che senza pregiudizi morali non si possa fare critica.
Se vivessimo in una societa' in stretto rapporto con la merda, sono
sicuro, che della merda si parlerebbe quotidianamente.
>In fondo
> Salň di Pasolini č inguardabile per quello :-D
Ah, ecco.
Ora tocca a Pasolini.
Stanz, sei un mito.
> > Cazzate nostalgiche. Lo sgomento del critico amante della "bella
pittura"
> > davanti a un'opera Dada.
> I Front 242 sarebbero un opera Dada? Ho i miei dubbi. E in ogni caso,
il
> Dadaismo ha avuto la consistenza di pochi anni, bypassato presto da
chi e
> cosa? Dal SURREALISMO di Breton e compagni.
rotfl...
Ma cosa cazzo stai dicendo, stanz?
> Vuoi mettere la consistenza
> inventiva dei due?
Ma neppure a paragone.
Meglio mille volte un primo Man Ray, un Duchamp, uno Shwitters rispetto
ad un Magritte.
Mille volte piu' congrui in termini poetici e di rilevanza storica.
E non e' un caso che i migliori surrealisti, Breton e Man Ray, venissero
dritti dritti dall'esperienza Dada.
Tu ti terresti in casa la Merda d'Autore di Manzoni o gli
> orologi pieghevoli di Dalě?
Mi terrei tutte e due, indubbio.
Insieme alle bottiglie di Beuys, ai neon di Naumann, alle siringhe di
Franko B.
Avessi i soldi mica mi farei un salone "quadrocentrico".
> A te interessa solo la provocazione? A me stanca. La trovo superflua.
Le
> vere conquiste artistiche del genere umano non sono mai, alla fine,
> goliardate alla Elio. La bicicletta di Duchamp non vale 1 cmq. dell'
Ultima
> Cena di Leonardo da Vinci. Peccato che non lo si riconosca
obbiettivamente.
Probabilmente perche' questa e' una delle tue sparate piu' grosse.
Una cosa tipo Cavoli e Merende.
> > Lo sgomento di un amante di Shakespeare davanti all'Ubu Roi.
> > Luoghi comunissimi.
> Luoghi verissimi, perň.
Cazzate, tu e la tua "verita'".
>Ciň non toglie che non si possa fruirne ugualmente.
> Ma non si puň vivere di sola avanguardia, un artista deve saper
costruire
> qualcosa che parta dal proprio sé. Ed in una merda d'autore il sé č
molto,
> molto confuso...dal punto di vista tecnico, non c'č (Manzoni si pone
sulla
> tazza e caga. Fine dell'opera)
Per un critico di stampo formalista, che si basa solo sul feticcio
probabilmente, non ci sono dubbi.
Per chi invece intende scavare piu' a fondo, invece, la tua affermazione
fa solo ridere, tanto e' riduttistica.
Ora capisco, da come hai ridotto Manzoni, la tua forma mentis.
"La vera rottura
la linea di fuga
l'acquisizione di una clandestinita'.
Essere finalmente sconosciuto
come poca gente lo e'
questo si' e' tradire.
Le nostre societa'
hanno bisogno di produrre volti.
Il Cristo ha inventato il volto.
Come diventare impercettibili?"
        (Gilles Deleuze)



title: post-rock

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia
> > Ovviamente posso affermare che non hai capito un cazzo di quello che
ho
> > scritto.
> Penso che TU sia stato il primo a non capire quello che hai scritto...
Probabilmente.
Ma almeno ho fatto lo sforzo di leggermi senza travisarmi.
E anche leggerti senza travisarti.
Tu sei troppo gonfio per farlo, evidentemente.
> > Certo che e' facile da dimostrare. Come e' facile da dimostrare, se
cerchi
> > tra i post del thread, quanto tu non abbia capito una mazza di tutto
> > quello che ho scritto.
> Infatti il dono della onniscenza, è risaputo,appartiene a te e ai
> frequentatori dei Link di turno...
Molto meno.
Basta leggere i "probabilmente" e i condizionali.
Vedrai che ti eviterai certe sparate da write-mode only.
> > E non e' colpa mia, non c'entra l'etica, non c'entra aa soccieta',
aa
> > ggente, il punk e quantaltro.
> Sei bravo a storpiare le parole: sei dislessico?
Per te sarebbe un problema?
> > > Ribadisco: leggiti il Neville prima
> > > di parlare. E se non ce l'hai perchè non lo ristampano, peggio per
> > la,tua > condannata generazione.
> > Che ci vuoi fare, tu continua a sparapipparti il neville e fare BUH!
ai
> > poveri giovinotti dall'alto del tuo libercolo.
> Non ce n'è bisogno: ci penserà la società.
aa soccieta'.
Arridaje.
>Siete inoffensivi, è per questo
> che il potere non vi ha ancora stanato.
Il PDS a bologna, per la precisione.



title: post-rock

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia
> > > > e la lotta, la resistenza, e' durissima, credimi.
> > > Ma è una gara persa.
> > E a te che te ne fotte?
> > I'm a looser baby, so why don't you kill me?
[cut]
> > Certo che se credi di "vincere" la battaglia dalla sala centrale del
> > museo dell'archeomusica morta...
> [cut] va bene lo stesso: sono cazzi miei.
Abbiamo trasmesso: Un dialogo tra due cretini.
Uno dei due ha la verita' in tasca.
Chi indovinera' vincera' un clistere gentilmente offerto dal nostro
Faraone.
> > Sei un codino del cazzo, tu le tua "etica", il tuo "bello", i tuoi
libri
> > "irrintracciabili", la tua "normalita'".
> Mentre la tua è "anormalità".
Anormalita' un cazzo.
Una situazione anormale parte dal presupposto che esista una situazione
normale.
Ma tu a tanto non arrivi proprio.
> Scommetto che vai in giro piercingato e
> tatuato con tre anelle...
Per integrare le visioni della tua sfera di cristallo, evidentemente
limitata, ti anticipo che ho anche un Prince Albert che mi trapassa la
cappella e relativo cornicione.
Se mi dai un cinquantone te lo faccio vedere.
Un centone e lo potrai anche toccare.
Cosi' vedrai e toccherai con mano il mio metro e mezzo di giudizio.
> ti senti diverso, vero? Ti senti "appagato" perchè
> hai l'immagine "figa" e "rozza".
Ma sparisci.



title: post-rock

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia ha scritto nel messaggio
(cut)
Fiato sprecato, Stanz. 'sti tipi non ci sentono da nessun orecchio e vanno
in giro col paraocchi.
Luigi Fracasso.
NP: Perdio - Same


title: post-rock

text:
BakuniN wrote:
>
> Ma quante belle perline stanno riempiendo la collanina del "post-punk". E
> quant'e' bello vedere le cassandre arrampicarsi sugli specchi dei
> "distinguo".
Altro che "cassandre". Qua si sta, semplicemente, utilizzando un metodo per
il quale 'finesse oblige'. O forse vuoi fare il furbetto, sostenendo che i
modi sonici da gretto zappatore dei Ramones sono equipollenti a quelli di un
Sylvian? Non ci siamo proprio...e in ogni caso, se fosse stato solo per il
*punk* saremmo ancora qui ad ascoltare i conati di una "DOG" save the
Queen...:-D
> >Non lo puoi bypassare,
>
> Nessuno bypassa niente. Bypassare e' dire che l'azzeramento semantico
> derivato dal punk ha prodotto il deserto.
Ne ha prodotto talmente tanto... che si sono salvati in pochissimi, perchè
poi avevano adottato il *salvagente '70*. Guarda caso, poi, il genere di
dischi e di opere che vengono ancora sbertucciati dalle "menti in casino"
più esagi-punk.
>
> Tu hai detto che era "inaudito" sentire atmosfere jazzy nello scenario
> electro-techno, nella scena del night-clubbing.
> Hai detto una cazzata.
Assolutamente no. So bene cosa gira nella scena. Vedi l'Ubiquity records,
l'unica sopportabile che produca IMHO cose almeno suonate da gruppi e più o
meno dj-zzate. Ma sono brandelli che si devono proprio salvare nella
catastrofe. Del resto, già l'Acid Jazz dei Galliano, Jamiroquai, Gazzara,
IRMA related ecc. aveva espresso la pochezza derivativa del fenomeno, che
nel trip hop sta mostrando definitivamente la corda. Poche idee rimescolate,
sempre quelle, sempre appassite.
>
> Oltre ai due gia' citati la Mo'wax ha prodotto parecchia musica di quel
> genere.
Ho avuto una decina di dischi della Mo'Wax, dagli orridi Attica Blues in
giu': tutti sbarazzati. Meglio *addirittura* il funk dei '70, i Curtis
Mayfield e le OST dei filmetti scemi italioti a quella roba.
>
> Squarepusher, Plastic Boy e quant'altri lo hanno gia' fatto.
Nuovi questi? Ah ah ah...
>
> Senza dimenticare, giusto per attentare alle coronarie dei puristi, i
> Tortoise di In a Silent Way e Bitches Brew.
Come ho già avuto modo di dire, una Cuneiform records da dieci anni produce
dischi analoghi a quelli dei Tortoise, che non hanno avuto però *mai* avuto
la possibilità di raggiungere le copertine di "The Wire" come i suddetti. So
what? Ci vorresti convincere che i Tortoise si sono ispirati meno a Davis
dei Crimson di "Island" o dei Soft Machine di "Third", o dello Ian Carr di
"Solar Plexus" (che *oltretutto* ha scritto la biografia più bella di Miles
Davis)? Ma va' a ciapà i ratt...
>
> Esplicitiamo, per i formalisti de coccio come te, che vedono
> l'iconoclastia solo nei gesti reiterati delle rock-star dei '70,
Che però, almeno, non le *reiteravano avendo imparato la lezioncina* come
gli infinitamente derivativi Red Hot Chilli Peppers, Primus, Oasis, Verve,
Rage Against The Machine, Nine Inch Nails ecc ecc ecc.
> che iconoclastia e' passare da un album di matrice punk a uno di matrice
> dance attraverso un album di puro Be-Bop.
Allora i Gentle Giant, che spaziavano in 500 anni di musica erano dei
SUPER-ICONOCLASTI (e ben prima di voialtri)
>
> Hai parlato del post-punk e di tutto lo scenario derivante come musica
> istantanea e degradata.
E io ribadisco che si sono salvati in pochissimi dallo schiacciasassi
'pestoduro' a cui gli '80 e i '90 sono stati sottoposti. Dati alla mano, non
cazzate.
> Non sto confutando quel fatto, sei tu che hai detto il post-punk era
> solo musica degradata e istantanea.
> Nessuno ha mai affermato che la musica dei primi '70 lo fosse.
Infatti NON LO E' e deve essere presa a METRO della bassezza con cui si
muove il rock odierno. Nessun problema: chi ci perde siete voi che volete
vedere trovare fiori nella merda (e quella che non lo è, è copia riuscita
dei '70)
>
> Ripeto: la rivoluzione punk non ha avuto nessuna influenza sulla
> new-wave, sull'industrial e derivati?
Purtroppo sì, nessuno può riportare le lancette ad un eden primordiale
pre-cinismo bakuniano.
> Indubbio. E se possibile verrano rimacinati ma con l'occhio *odierno* e
> secondo metodologie figlie di questi tempi.
E saranno merda fintanto che a questo tempo ci somiglieranno...e altrettanto
saranno capolavori quanto più vi si distaccheranno, trascendendolo.
> Certo che lo sostengo: e' assurdo, ottuso, bovino e formalistico.
> Primo perche' gli Autechre stanno assumendo un valore che trascende la tua
> piccola de-logica "der clonaggio dei giovinastri d'oggigiorno", sono gia'
> diventati dei piccoli e giovani punti di riferimento; secondo perche' IMHO
> "Incunabula" e' un piccolo capolavoro.
Anche i Back Street Boys sono un indubbio punto di riferimento per tanti
'giovinastri'. Più o meno, alla fine, suonano uguali: in "Chiastic Slide"
c'è qualche spocchia dilatatoria in più, che fa tanto fino nei tuoi
ambient-ini. Pacchianate da preset di tastiere che fanno letteralmente
vomitare. Musica? Inesistente.
>
> ambient, fino ai suoi 24 anni, che ti fa sentire tanto a tuo agio nelle
> tue comode e usatissime braghe eniane-aereoportuali (e che e' piaciuto a
> Stockhausen e a Glass, si', grazie al cazzo, aggiungerei).
> Posso anche capire che quando ha iniziato a produrre la *sua* musica,
SUA? Perchè Aphex Twin tu dici, FA DELLA MUSICA?
Pura credulità sociologica da lettura di troppi "Blow Up".
Troppa fede nel Dio Scaruffi.
Umiltà, ci vuole. Sentire la risposta del proprio timpano.
>
> Fattosta' che "Come to Daddy" e' un'operazione estetica
Chirurgia al pisello. Evirazione pura.
Castrazione sonora.
Aborto senz'arte nè parte.
Musica dopo la quale si può tirare un povero sipario sul Genere Umano.
> dove i tanti livelli di lettura sono gia' materia di studio e di
> riferimento per il mondo dell'arte performativa.
> Ovviamente, secondo te, un mondo "di merda"; io, nel mio piccolo, ci
> sguazzo come un pesce.
Esattamente: sei un pesce di merda che sguazza nel liquame putrido e ci
gode. E' il tuo habitat: tutto il mondo diventerà come sei tu.
>
> Ho piu' quotidianita' con i microchip che con i campi in fiore; so
> installare una rete TCP/IP ma non so sicuramente come tirare su un campo
> di fragole o come mungere una vacca.
Io invece in caso di bisogno saprei farlo perchè ho un fisico salubre e
perfetto. Mens sana in corpore sano, dicevano gli antichi. Fatti, fatti di
extasy.
>
> Dunque quale puo' essere la mia sensibilita' quando compongo, rifletto,
> insomma quando vivo rapportandomi con il quotidiano?
> Perche' devo fare finta di nulla e pensare che scrivere o ascoltare di
> camporelle in fiore sia meglio di scrivere o ascoltare instanze che
> sento piu' urgenti e piu' in sintonia con il mio immaginario?
Sei estraniato, come buona parte del mondo occidentale attuale, da un
contesto che bene o male abbiamo ereditato ed è cromosomicamente parte
dell'essere 'umani'. Vivi ciò che ti pare.
>
> Il suonatore di Gamelan di Bali, se suonasse techno,
E se non lo suona perchè gli è musica estranea?
> sarebbe fuori quanto un ragazzo milanese alle prese con il suo Gamelan.
Ne dubito. L'atmosfera è diversa.
>
> Perche' le vibrazioni che porterebbero i due, il rimba e il balinese, a
> far scaturire i suoni dal Gamelan o dall'Akai sarebbero sempre
> contestualizzate all'interno della loro cultura, della loro esperienza e
> del loro immaginario. Dove uno seguira' il fluire delle onde dell'oceano
> del suo quotidiano, l'altro il ritmo che pulsa all'interno di una
> metropoli. Oppure uno cmporra' quello che per lui sarebbe il fluire delle
> onde, l'altro quello che per lui sarebbe una grande citta'.
> E avremo un "villaggio Valtur" musicale
Odio i viaggi organizzati. Sono per i coglioni e per le seghe umane.
>
> Se vivessimo in una societa' in stretto rapporto con la merda, sono
> sicuro, che della merda si parlerebbe quotidianamente.
E' che la MERDA è in stretto rapporto con questa schifosa, degradata
società. Veramente, e non sto scherzando.
>
> Meglio mille volte un primo Man Ray, un Duchamp, uno Shwitters rispetto ad
> un Magritte.
Questi sono tuoi discutibili gusti.
> Mille volte piu' congrui in termini poetici e di rilevanza storica.
> E non e' un caso che i migliori surrealisti, Breton e Man Ray, venissero
> dritti dritti dall'esperienza Dada.
Appunto: SCHIFATI da un superato Dada, che non diceva/faceva più un cavolo
di nulla all' arte nel suo complesso.
> Le nostre societa'
> hanno bisogno di produrre volti.
Le nostre società hanno bisogno di produrre sensibilità. Questo secolo ha
prodotto esclusivamente MOSTRI di cinismo insensibile, di "tutto
equivalente", "tutto valido". Il 68 ha mostrato un sorriso a cui si è
sparato in bocca. Tu ne sei la dimostrazione (anche involontaria) vivente.



title: post-rock

text:
In article <381D4F25...@una.sega>,
  stanz <bak...@una.sega> wrote:
>
>
>
>
> Black Sabbath? ;-) O l'Hendrix degli Husker Du ? ;-)
>
Accidenti, per voi basta un suono distorto della chitarra e bisogna dare
credito a Hendrix.........secondo un`intervista,Bob Mould stravedeva per i
Ramones,perche` non c`erano assoli di chitarra!!!!!  Dopo un bel po` di anni,
si interesso` a Hendrix, ma soprattutto a Richard Thompson, che idolatrava
alquanto.  Ad un concerto, Mould ando` a parlare a RT e si svolse il seguente
dialogo... RT: "ah,ma anche tu sei un chitarrista?"............BM " Beh, si`,
quasi..." I Black Sabbath proprio non c`entrano proprio un tubazzo con i
Black Flag eccetera, qui Stanz prendi un granchio, anzi una aragosta. ciao
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: post-rock

text:
stanz
> > Ma quante belle perline stanno riempiendo la collanina del
"post-punk". E
> > quant'e' bello vedere le cassandre arrampicarsi sugli specchi dei
> > "distinguo".
> Altro che "cassandre".
Cassandre, cassandre del cazzo.
Tutto quel che garba le tue orecchie, i tuoi occhi e la tua piccola
mente deve riportare al tuo piccolo eden iperspecializzato dei primi
anni settanta.
Mondato e lindato da quanto c'e' stato di brutto in quei tempi.
Degli anni '70 cristallizzati e "stazializzati" che non hanno piu' ne'
la forma ne' il sapore "VERO" di quel tempo, dopo aver vissuto per piu'
di venticinque anni nel freezer della tua mente.
Arripijate, savonarola della bassa.
> Qua si sta, semplicemente, utilizzando un metodo per
> il quale 'finesse oblige'. O forse vuoi fare il furbetto, sostenendo
che i
> modi sonici da gretto zappatore dei Ramones sono equipollenti a quelli
di un
> Sylvian? Non ci siamo proprio...
Col cazzo.
Ti rileggi quanto ho scritto, smepre che tu sia riuscito ad uscire dal
tuo fottuto write-only mode.
Oppure puoi continuare a mettermi in bocca le parole che preferisci,
cosi' continuerai a sentirti MIGLIORE, piu' UMANO, piu' VERO.
> e in ogni caso, se fosse stato solo per il
> *punk* saremmo ancora qui ad ascoltare i conati di una "DOG" save the
> Queen...:-D
Probabilmente veo.
Ma dato che non viviamo in dipartimenti stagni non e' cosi'.
E tu ti riattacchi al tram per l'ennesima volta.
> > >Non lo puoi bypassare,
> > Nessuno bypassa niente. Bypassare e' dire che l'azzeramento
semantico
> > derivato dal punk ha prodotto il deserto.
> Ne ha prodotto talmente tanto...
yahwn...
> che si sono salvati in pochissimi,
dai...
> perchè poi avevano adottato il *salvagente '70*.
Ah, ecco, meno male.
E ritorniamo a bomba con i due esempi di qui sopra.
Io ti ricitero' i Cocteau Twins, i This Mortal Coil e i Dead Can Dance
quali prodotti "degni" degli anni ottanta, chiedendoti se avessero
ascendenze settantesche.
Tu mi risponderai "non proprio" ma dirai che ti sollazzano le orecchie
lo stesso.
Allora io ti ricordero' che quindi gli anni ottanta hanno prodotto bella
roba e in maniera originale.
Tu mi risponderai "perche' avevano adottato il salvagente dei settanta".
E cosi' via.
E questa volta invece che attaccarti al tram ti attacchi al cazzo.
> Guarda caso, poi, il genere di
> dischi e di opere che vengono ancora sbertucciati dalle "menti in
casino"
> più esagi-punk.
E chi se ne fotte?
Quelli sono gli stanz del punk, non farci caso.
Vedrai come scasseranno i maroni ai nipotini con il vecchio: "Ai miei
tempi...piu' umano... piu' vero".
> > Tu hai detto che era "inaudito" sentire atmosfere jazzy nello
scenario
> > electro-techno, nella scena del night-clubbing.
> > Hai detto una cazzata.
> Assolutamente no.
Si che l'hai detta.
Il fatto che non ti piaccia, che tu ci pisci sopra, non cancella il
fatto che le sonorita' "Jazzy", che non sono certo sonorita'
settantesche, vengano usate da tantissimi artisti della scena clubbing.
Che siano state usate da alcuni artisti della new wave (e non solo) dai
primi anni ottanta.
Quindi skippo clamorosamente le tue arrampicate sugli specchi, dato che
stiamo parlando di musica e non dei tuoi GUSTI VERI, ETICI, UMANI,
NORMALI.
> > Senza dimenticare, giusto per attentare alle coronarie dei puristi,
i
> > Tortoise di In a Silent Way e Bitches Brew.
> Come ho già avuto modo di dire, una Cuneiform records da dieci anni
produce
> dischi analoghi a quelli dei Tortoise, che non hanno avuto però *mai*
avuto
> la possibilità di raggiungere le copertine di "The Wire" come i
suddetti. So
> what?
So what cosa?
Io, che sono un comune mortale, mi posso basare solo su quello che
sento.
Prendi il tuo libretto del cazzo "mai pubblicato" e mettilo in rete.
Prendi i tuoi gruppi e facceli sentire.
Dimostraci che non stai millantantando, ne hai le possibilita'.
Questi tempi moderni e degeneri ti mettono a disposizione encoder mp3
nonche' siti ftp per far si' che il tuo VERBO piu' UMANO e PIU' VERO
possa raggiungere le nostre umili menti.
Muovi il culo invece di fare lo snob.
> > Esplicitiamo, per i formalisti de coccio come te, che vedono
> > l'iconoclastia solo nei gesti reiterati delle rock-star dei '70,
> Che però, almeno...
[cut] scusa, potresti ripetere?
Questo mi pare un nuovo concetto molto interessante sul quale si
potrebbero fare delle interessanti disquisizioni.
Peccato che abbia premuto il tast CANC per sbaglio.
> > che iconoclastia e' passare da un album di matrice punk a uno di
matrice
> > dance attraverso un album di puro Be-Bop.
> Allora i Gentle Giant,
[cut] vaca boia, che sbadato.
> > Non sto confutando quel fatto, sei tu che hai detto il post-punk era
> > solo musica degradata e istantanea.
> > Nessuno ha mai affermato che la musica dei primi '70 lo fosse.
> Infatti NON LO E'
E allora cosa cazzo ti agiti a fare?
Possibile che se affermo che lo scenario derivato dal punk non e' quella
merda immediata e degradata debba per forza affermare allo stesso tempo
che lo sia stato lo scenario dei settanta?
Arripijate, censore!
> > Ripeto: la rivoluzione punk non ha avuto nessuna influenza sulla
> > new-wave, sull'industrial e derivati?
> Purtroppo sì, nessuno può riportare le lancette ad un eden primordiale
> pre-cinismo bakuniano.
Oh, ecco.
Ovviamente per eden primordiale intendi i tuoi anni settanta, dove si
viveva in pace, erano tutti bravi, creativi, empatici, pacifici,
fiorellosi, estrosi, geniali, burrosi e baciciao.
Ma vaffanculo, va'.
> > Indubbio. E se possibile verrano rimacinati ma con l'occhio
*odierno* e
> > secondo metodologie figlie di questi tempi.
> E saranno merda fintanto che a questo tempo ci somiglieranno...
Oggesu'.
Siediti che quel che sto per dirti non ti piacera'.
Fare musica o arte prendendo a riferimento dei tempi che non esistono
piu', che sono morti per motivi temporali e non per discriminazioni
dovute a scelte e/o gusti, e' inutile quanto cantare di elfi, folletti e
fate.
Non ti vuole entrare in zucca che una persona con un minimo di cervello
e piedi in terra che decide di comporre, scrivere, dipingere o anche di
stirare una camicia lo fa prendendo spunto dal suo vissuto e dalla sua
esperienza, e non dalle paturnie dello stanz di turno che gli dice "eh,
ma prima, era cosi' e cola'".
Credo che tu ti dovrai abituare a una raffica di fanculi ssempre
maggiore e piu' pesanti dei miei, a meno che non inizierai a frequentare
vecchie cassandre scoglionate tuoi pari o giovani disadattati che
saranno felici di tuffarsi nella finta "age d'or" che gli canterai tu.
Disclaimer per gli stanz: Con questo non sto dicendo che il prog sia
morto ma sto dicendo che se sara' rifatto sara' altresi' inutile rifarlo
sbertucciando il passato senza contestualizzarlo in uno scenario
attuale, che sara' pure quello che e' ma cosi' e' se vi pare.
> > ambient, fino ai suoi 24 anni, che ti fa sentire tanto a tuo agio
nelle
> > tue comode e usatissime braghe eniane-aereoportuali (e che e'
piaciuto a
> > Stockhausen e a Glass, si', grazie al cazzo, aggiungerei).
> > Posso anche capire che quando ha iniziato a produrre la *sua*
musica,
> SUA? Perchè Aphex Twin tu dici, FA DELLA MUSICA?
Certo che fa della musica.
Che poi a te non piaccia e' del tutto irrilevante.
Se permetti cutto il tuo giudizio sul LAVORO di Aphex Twin.
Credo che dormiremo sonni sereni, sia io che lui.
> > dove i tanti livelli di lettura sono gia' materia di studio e di
> > riferimento per il mondo dell'arte performativa.
> > Ovviamente, secondo te, un mondo "di merda"; io, nel mio piccolo, ci
> > sguazzo come un pesce.
> Esattamente: sei un pesce di merda che sguazza nel liquame putrido e
ci
> gode. E' il tuo habitat: tutto il mondo diventerà come sei tu.
Lei mi lusinga, non merito tanto.
Occhio alle coronarie, pero'.
> > Ho piu' quotidianita' con i microchip che con i campi in fiore; so
> > installare una rete TCP/IP ma non so sicuramente come tirare su un
campo
> > di fragole o come mungere una vacca.
> Io invece in caso di bisogno saprei farlo perchè ho un fisico salubre
e
> perfetto.
Mi compiaccio per la tua forma fisica, perche' come certo saprai oltre a
possedere un centinaio di piercing vivo su una sedia a rotelle, sono
storto, atrofico e mi piace bere la benzina.
Certo che ti vorrei vedere alle prese con i campi e le mucche, come ti
passerebbe la sicumera al primo calcione e al primo callo sulle mani.
> > Dunque quale puo' essere la mia sensibilita' quando compongo,
rifletto,
> > insomma quando vivo rapportandomi con il quotidiano?
> > Perche' devo fare finta di nulla e pensare che scrivere o ascoltare
di
> > camporelle in fiore sia meglio di scrivere o ascoltare instanze che
> > sento piu' urgenti e piu' in sintonia con il mio immaginario?
> Sei estraniato, come buona parte del mondo occidentale attuale, da un
> contesto che bene o male abbiamo ereditato ed è cromosomicamente parte
> dell'essere 'umani'. Vivi ciò che ti pare.
Vivo cio' che ho.
Nel mio piccolo vivo cio' che vivo.
Ed e' inutile sbattersi, l'immaginario nasce, vive e si moltiplica
traendo spunto dall'ambiente circostante, oh guardiano del museo della
musica morta.
Il guardiano del museo, bel nome per un gruppo di cover prog.
Facci un pensierino.
> > Il suonatore di Gamelan di Bali, se suonasse techno,
> E se non lo suona perchè gli è musica estranea?
Vedo che non hai ancora perso il gusto di non capire un cazzo di quello
che ti si scrive.
Una prece.
> > sarebbe fuori quanto un ragazzo milanese alle prese con il suo
Gamelan.
> Ne dubito. L'atmosfera è diversa.
Hint:
se avessi avuto la pazienza di leggere prima di scrivere, ti saresti
accorto che ho scritto la stessa cosa.
E poi ti incazzi quando affermo che sei in write-only mode.
Deficiente, leggi qui:
> > Perche' le vibrazioni che porterebbero i due, il rimba e il
balinese, a
> > far scaturire i suoni dal Gamelan o dall'Akai sarebbero sempre
> > contestualizzate all'interno della loro cultura, della loro
esperienza e
> > del loro immaginario. Dove uno seguira' il fluire delle onde
dell'oceano
> > del suo quotidiano, l'altro il ritmo che pulsa all'interno di una
> > metropoli.
Taglio la tua chiosa sui viaggi organizzati, tanto era inutile.
Lascio solo questa parte per farti capire quanto sei tordo, quando parti
in quarta per lanciarti nella stanzata del giorno.
Beccandoti pure un bel "deficiente" scritto con due mani.
Resta il fatto che, a parte le tue paturnie e la tua voglia di fare il
bastian contrario, se un ragazzo vive in un ambiente metropolitano, ha a
che fare con computer, nebbie, cemento, asfalto, rumori, motori,
macchine, metallo etc. etc., delle tue camporelle in fiore non sa che
farsene, gli sono estranee, esotiche, altre, aliene, lontane, finte.
Punto e basta.
> > Se vivessimo in una societa' in stretto rapporto con la merda, sono
> > sicuro, che della merda si parlerebbe quotidianamente.
> E' che la MERDA è in stretto rapporto con questa schifosa, degradata
> società. Veramente, e non sto scherzando.
MERDRE!
> > Meglio mille volte un primo Man Ray, un Duchamp, uno Shwitters
rispetto ad
> > un Magritte.
> Questi sono tuoi discutibili gusti.
Mr. Pot meeting mss. Kettle, rotfl...
Fuori dai baffi (scusando la citazione) Duchamp e', storicamente, molto
piu' importante del travet belga della pittura.
Finche me lo paragoni a Breton, chapeau, ma a Magritte, suvvia...
> > Mille volte piu' congrui in termini poetici e di rilevanza storica.
> > E non e' un caso che i migliori surrealisti, Breton e Man Ray,
venissero
> > dritti dritti dall'esperienza Dada.
> Appunto: SCHIFATI da un superato Dada,
Ma questa e' la tua cazzata del secolo.
Una "stanzata" colossale, ossignur...
Duchamp e Breton sono sempre stati in contatto e sono sempre andati
d'amore e d'accordo, anche se Duchamp rifiuto' di entrare nei
surrealisti insieme ad Arp e Ray.
Doveva giocare a scacchi e continuare i suoi studi alchemici; non aveva
tempo da perdere.
Man Ray ha addirittura fondato la poetica dadaista con Duchamp e
Picabia, cazzo dici, stanz?
E poi il dada ritorna con il New Dada, che ha anticipato la Pop art.
E poi ritorna con gli Happening e gli Environment che hanno segnato la
fine degli anni sessanta e, guarda un po', i tuoi amati settanta.
E ritorna ogni volta che si vuole fare della creativita' un GIOCO o
qualsivoglia cosa di non costruttivo, utilitaristico (scrivi senza
sapere neppure quello di cui tratti, pare).
Ti ordino di riprendere in mano un libro di storia dell'arte e di
leggerlo tutto, fino in fondo.
> che non diceva/faceva più un cavolo
> di nulla all' arte nel suo complesso.
rotfl...
E tu vorresti insinuare che Scaruffi e' un tuttologo?
E da che pulpito?
Dal pulpito della tua tuttologia da mauriziocostanzoscio'?



title: post-rock

author: Mauro Moroni

text:
wir...@my-deja.com
 wrote:
>Accidenti, per voi basta un suono distorto della chitarra e bisogna dare
>credito a Hendrix.........secondo un`intervista,Bob Mould stravedeva per i
>Ramones,perche` non c`erano assoli di chitarra!!!!!  Dopo un bel po` di anni,
>si interesso` a Hendrix, ma soprattutto a Richard Thompson, che idolatrava
>alquanto.  Ad un concerto, Mould ando` a parlare a RT e si svolse il seguente
>dialogo... RT: "ah,ma anche tu sei un chitarrista?"............BM " Beh, si`,
>quasi..." I Black Sabbath proprio non c`entrano proprio un tubazzo con i
>Black Flag eccetera, qui Stanz prendi un granchio, anzi una aragosta. ciao
Una curiosità personale.
tu che hai sentito di RT?
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


title: post-rock

text:
In article <7vl28h$6uev$
2...@fu-berlin.de
>,

mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
>
>
>
> Una curiosità personale.
> tu che hai sentito di RT?
>
> --
Ho appena preso "shoot down the light" e mi piace molto. Qui in USA RT ha una
grande reputazione.  Adesso cerco la roba vecchia,ma sono tanti e non so cosa
prendere.  D`altronde io sto uscendo solo recentemente dalle catacombe del
punk.  Entro in negozio con le vostre liste e rastrello quello che posso.



title: post-rock

text:
Anti-decoloratore_di_Pepperlandia <an...@biechi.blu> wrote in message
381C2DBB...@biechi.blu...
>
>
> Francesco Giannici wrote:
>
> >
> > > > "Un ottimista non rimarra' mai piacevolmente sorpreso"
> > >
> > > Forse perchè lo è sempre? :-) Perchè mai le cose non partono da un
livello >
> > karmico superiore? Lo dico perchè anch'io parto spesso da una logica >
> > pessimista.
> >
> > Karma? Che fai, esci robe indo-buddistiche? :-)
> > No, un ottimista non e' sempre piacevolmente sorpreso. Si aspetta il
> > bello, ed il bello per lui e' normale. E non sorprendersi e' male.
>
> Proprio l'opposto: non sorprendersi significa che tutto FUNZIONA al
MASSIMO
> delle sue potenzialità. Adesso vuoi vedere che dobbiamo vivere nel
> male/malessere quotidiano per percepire il bene/benessere una tantum,
quando
> agggrada a chi cosa e quando?
mi ricorda la storia di quel tipo che andava in giro tutto il giorno con
delle scarpe di una misura più piccola della sua. Quando gli dicevano se era
pazzo a sopportare tutto il giorno quella tortura, rispondeva: "si, ma vuoi
mettere la soddisfazione alla sera quando me le tolgo?"
--
John Kane


title: post-rock

text:
BakuniN <n...@life.now> wrote in message 7vhqi0$4t2$5...@news.flashnet.it...
> Altro esempio; prendiamo Giuseppe Chiari e le sue "Azioni sul
> pianoforte".
> Fallo sentire a, che ne so, un cultore del prog piu' tolkeniano (:-)) e
> chiedigli se Giuseppe Chiari e' per lui un musicista.
> Anche in questo caso, noi che immaginiamo quanto Fluxus abbia inciso
> sulla musica contemporanea,
già, quanto ha inciso quel gruppo di dementi sulla musica contemporanea? Lo
0,01 %, lo 0,02 ?
--
John Kane
non cultore del prog piu' tolkeniano


title: post-rock

text:
<
wir...@my-deja.com
> wrote in message 7vhgej$7k2$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <7vgd6g$9s3$
2...@nslave1.tin.it
>,
>   "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> wrote:
> >
> > <
wir...@my-deja.com
> wrote in message 7vd5n6$es6$1...@nnrp1.deja.com...
> > > In article <
38197D10...@rcs.it
>,
> > Io direi
> > > che il primo bassista che si fece notare nel punk fu Burnel degli
> > Stranglers.
> >
> > Jean Jacques era un grande ma gli Stranglers non avevano nulla a che
fare
> > col Punk
> >
> > --
> >Beh, si vestivano di nero.............ma l`etichetta punk fu appiccicata
a molti in quegli anni,
già, già, già...
 e senz`altro c`e` la tendenza da parte dei punkofili di  attribuire al punk
i meriti di aver stimolato chiunque prese in mano uno strumento musicale dal
1975 in poi.  Un discorso un po` utopistico, perche` certa gente sarebbe
arrivata comunque a produrre la propria musica, punk o no.  Forse denota un
senso di inferiorita` verso la musica piu` "tecnica', un sentimento di cui
personalmente io mi sono liberato tanti anni fa.  Io amo il punk, come amo
Coltrane, i Can e i Pere Ubu, e tanta musica tecnica non mi dice niente.
>
> Ma torniamo agli Stranglers, di cui ero fanatico vent`anni fa, fino al
punto
> di visitare il loro fan club sotto il Ponte di Londra, un luogo perfetto
per
> loro.  Non inventarono niente, ma avevano energia.
e anche parecchie buone idee, almeno all' inizio...
> Quindi sono punk......
Cornwell era un musicista troppo raffinato per essere Punk
Il
> disco Live e` molto bello,
dal vivo erano grandi, soprattutto quando chiudevano i concerti con "Bring
on the Nubiles" e "Hanging Around"...
> e il basso smanetta mica male.
come l' introduzione di The Raven? :-)
--
John Kane


title: post-rock

text:
BakuniN <n...@life.now> wrote in message 7vhi37$1e7$1...@news.flashnet.it...
> J_Kane
> > > "c'era bisogno del punk per avere in seguito gruppi importantissimi
> come
> > tesi discutibilissima. C' era bisogno del Punk per avere la "Nuova
> Onda"?
>
> Se togli la toscana probabilmente l'emilia collassera' sul lazio.
al contrario, si formerà una piacevolissima insenatura...
> >Il
> > Punk è un qualcosa di completamente nuovo rispetto a ciò che lo aveva
> > preceduto?
>
> Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma.
> Causa ed effetto.
> Continuum storico.
> Togli la spolverata del punk della storia e poi puoi immaginare cosa
> sarebbe potuto succedere.
la fanta-storia non mi interessa, il Punk c'è stato e me lo tengo, in fondo
gli errori servono ad imparare
> Il fatto tutti, o la quasi totalita', degli esponenti della New Wave si
> siano dichiarati figli del punk
queste dichiarazioni sono state debitamente controfirmate?
 e che fossero vissuti in quel
> determinato momento storico e' una piccola sciocchezza da non prendere
> in considerazione.
infatti. In fondo anche i Cugini di Campagna sono vissuti nello stesso
periodo storico
>
> >Raw Power di Iggy & the Stooges era già un disco compiutamente
> > Punk nel 1973 (è anche il primo disco ad essere definito "Punk" su
> Rolling
> > Stone").
>
> :-/
>
> >Il Punk è quindi molto più un movimento di continuità col passato
> > che di "rottura".
>
> Il punk e' un movimento che non ha potuto prescindere da stimoli
> precedentemente assimililati, dato che, da che mondo e' mondo, l'agire
> e' dato dalla somma dell'esperienza e degli stimoli che di volta in
> volta ci si presentano davanti.
> Chi parla di "nuovo assoluto" e' un cretino.
> Chi prescinde dal continuum storico e' un praticone, non puo' certo
> permettersi di fare critica.
ma non eri tu quello che diceva che il Punk ha azzerato qualcosa che adesso
non ricordo...?
> (Burroughs prodromo
> > del Punk? e perchè non Rimbaud? o Michelangelo?)
>
> Perche' Burroughs al pari di Ballard e' stato lo scrittore che ha piu'
> iconizzato l'immaginario punk, post-punk, cyber e quantaltro.
*hint*: c'é un famoso gruppo Prog che si chiama come un' opera di
Burroughs...
> Rimbaud e' stato un anti-eroe para-romantico che non aveva nulla a che
> fare con l'anarchia non lineare di un Naked Lunch.
dai, vuoi dirmi che per Una stagione all' inferno non riesci a trovarmi uno
straccio di collegamento col Punk?
> Michelangelo non c'entra proprio un beneamato cazzo.
come no, è stato lui a inventare le famose "creste" Punk, hai presente il
Mosè?
>
> > parafrasando un' attimo...
> > > "c'era (proprio) bisogno del punk per avere in seguito gruppi come
> > > Einsturzende Neubauten e Fugazi?
>
> Certo.
> Sono nati dagli scenari punk berlinesi e americani; parole loro,
> testimonianze storiche.
> Senza quell'Humus, probabilmente, si sarebbero dati al mellotron.
> Se vogliamo giocare a fare ipotesi perche' questa mia non dovrebbe
> essere valida?
mi spiego meglio,...
c' era bisogno di fare tutto quel casino per avere delle nullità come
Einsturzende Neubauten e Fugazi?
--
John Kane


title: post-rock

text:
stanz <bak...@una.sega> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>E dire che Cutler, che compare in
>Eskimo, è generalmente una persona intelligente
Ripeto che, per quel che mi riguarda, 'Eskimo' è un disco intelligente. Non
trovo nell'ironia dei Residents lo spirito distruttivo del punk, quanto
piuttosto una intelligente autoironia, un sapere relativizzare il proprio
lavoro e le proprie capacità tecniche.
Non mi pare che ce l'avessero con qualcun altro che non loro stessi.



title: post-rock

author: Animaster

text:
J_Kane
> > Altro esempio; prendiamo Giuseppe Chiari e le sue "Azioni sul
> > pianoforte".
> > Fallo sentire a, che ne so, un cultore del prog piu' tolkeniano (:-)) e
> > chiedigli se Giuseppe Chiari e' per lui un musicista.
> > Anche in questo caso, noi che immaginiamo quanto Fluxus abbia inciso
> > sulla musica contemporanea,
> già, quanto ha inciso quel gruppo di dementi sulla musica contemporanea?
Lo
> 0,01 %, lo 0,02 ?
E' piu' importante un parere di Berio, Stokazzen, Mertens, Nyman sulla
questione, del tuo.
Vatti a leggere quello che scrivono di Chiari e poi fatti un gargarismo con
la varechina.
> --
> John Kane
> non cultore del prog piu' tolkeniano
C'e' dello stanz in te.
Uccidilo.
--
 Animaster


title: post-rock

author: Francesco Giannici

text:
J_Kane <
J_K...@geocities.com
> wrote:
>
> mi spiego meglio,...
>
> c' era bisogno di fare tutto quel casino per avere delle nullitŕ come
> Einsturzende Neubauten e Fugazi?
Santi numi, di stronzate nella mia breve vita ne ho viste molte, ma
questa si piazza sicuramente nelle top 10. Complimenti.
NP: stranamente nulla
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: post-rock

author: Jade Warrior

text:
BakuniN
> > non puoi dire solo "Allora non sai", spiegati!
>
> Puttana eva, lupo.
> Stai piu' attento.
> Guarda che scrive scuffietti addi' 26 alle 4:24 pomeridiane:
Bo, il msg non c'era, avrò problemi io...
> Come vedi ho coperto quasi tutti gli aspetti mediali e poetici.
Ottime info...
> > Inoltre Stanz dice:
>
> [cut]
>
> > Finalmente un esempio.
>
> Evidente infatuazione.
> Ma almeno te la da?
?


title: post-rock

text:
wir...@my-deja.com
 improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria risoluta,
disse:
>In article <7vl28h$6uev$
2...@fu-berlin.de
>,
>
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
>> Una curiosità personale.
>> tu che hai sentito di RT?
>Ho appena preso "shoot down the light" e mi piace molto. Qui in USA RT ha una
>grande reputazione.
Vero, soprattutto fra gli avanguardisti della Bay Area tipo Henry Kaiser,
gente che magari tu incontri al bar la mattina
>Adesso cerco la roba vecchia,ma sono tanti e non so cosa
>prendere.
Per quel che mi riguarda, oltre a quello che hai già, i migliori sono
'Henry The Human Fly' e 'Pour Down Like Silver'
Davide 'Cosmic' Tosi
Feldmaresciallo Teutonico di IAMRP



title: post-rock

author: grAvy tRain

text:
"Animaster" <
ani-m...@usa.net
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>C'e' dello stanz in te.
>Uccidilo.
C'č un cancro nel tuo cervello,
sta morendo di fame
'Death don't have No Mercy, in this Land'
Rev. Gary Davis


title: post-rock

text:
Animaster <
ani-m...@usa.net
> wrote in message
HQxT3.16311$SV.1...@typhoon.libero.it...
> J_Kane
> > > Altro esempio; prendiamo Giuseppe Chiari e le sue "Azioni sul
> > > pianoforte".
> > > Fallo sentire a, che ne so, un cultore del prog piu' tolkeniano (:-))
e
> > > chiedigli se Giuseppe Chiari e' per lui un musicista.
> > > Anche in questo caso, noi che immaginiamo quanto Fluxus abbia inciso
> > > sulla musica contemporanea,
> > già, quanto ha inciso quel gruppo di dementi sulla musica contemporanea?
> Lo
> > 0,01 %, lo 0,02 ?
>
> E' piu' importante un parere di Berio, Stokazzen, Mertens, Nyman sulla
> questione, del tuo.
E quello di Mila e Copland più del tuo (e su Mertens ho dei dubbi...)...
> Vatti a leggere quello che scrivono di Chiari e poi fatti un gargarismo
con
> la varechina.
bello, così mi viene la voce bianca...
>C'e' dello stanz in te.
Uccidilo.
In te invece c'è del Bakunin.
Digli di ascoltarsi un po' di buona musica, ogni tanto (per consigli, si
rivolga al Faraone)
John Kane


title: post-rock

text:
J_Kane
> > E' piu' importante un parere di Berio, Stokazzen, Mertens, Nyman
sulla
> > questione, del tuo.
> E quello di Mila e Copland piů del tuo (e su Mertens ho dei
dubbi...)...
Fidati: Mertens ha elogiato i Fluxus.
> > Vatti a leggere quello che scrivono di Chiari e poi fatti un
gargarismo
> >con la varechina.
> bello, cosě mi viene la voce bianca...
Ottima, per fare cover degli Yes.
> >C'e' dello stanz in te.
> Uccidilo.
> In te invece c'č del Bakunin.
Dentro, fuori e tutto attorno.
> Digli di ascoltarsi un po' di buona musica, ogni tanto (per consigli,
si
> rivolga al Faraone)
Non e' la prima volta che ascolto i consigli del Faraone.
Ma questo non mi trattiene dal giocare a ping pong con i suoi accoliti,
specie se spocchiosi, flatlineari e prog-kook.
Tipo quelli che incitano il mail-bombing per motivi di disaccordi
musicali.
Quelli che sparano fatwe, come degli Ayatollah delle epoche musicali.
Che i Dream Theatre vi seppelliscano e dalle vostre ceneri nascano i
nuovi Depeche Mode.



title: Prog MP3 music!

author: Alexandre A. S.

text:
Hello!
   I'd like to let you all know about my site, the Progrock MP3 Listening
Booth.
   On the site, you'll find 7 complete MP3 songs, in CD quality, and also a
QuickTime (smaller) version, to preview.
   If you want to listen to entire songs by mostly obscure, and great, prog
bands, try this address:
http://sites.uol.com.br/asiufy
   Thanks
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cheers!
alexandre a. siufy                                mailto:
asi...@uol.com.br
visit the progrock mp3 listening booth
http://sites.uol.com.br/asiufy
Protect privacy, boycott Intel:
http://www.bigbrotherinside.org


title: il batterista storico degli Yes

author: daniele prati

text:
Riprendendo un thread su Iamr e considerando che:
Bill Bruford
Yes
Time and aWord
Yessalbum
Fragile
Close To the Edge
ABWH
Union
Alan White
Tales from topographic...
Relayer
Going for the one
Tormato
Drama
90125
Big generator
Talk
Union
Open Your Eyes
The Ladder
magnification
Possiamo considerare White e non BB il vero batterista storico degli Yes?
napra


title: il batterista storico degli Yes

text:
"daniele prati" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0FQH7.75151$sq5.3...@news.infostrada.it...
> Riprendendo un thread su Iamr e considerando che:
> Possiamo considerare White e non BB il vero batterista storico degli Yes?
>
> napra
>
no, perché il "suono" Yes (tipico fraseggio basso batteria) si è formato con
Yes Album , Fragile ( soprattutto) e Close to The Edge .
renato


title: il batterista storico degli Yes

author: Riki

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote

Io sono per il no,in Yessalbum,Fragile e Close To the Edge il batterista č
Bruford,personalmente considero questi 3 album i piů importanti degli
Yes...aggiungendo Relayer con White....
Quindi 3-1 per Bruford.
Riki


title: il batterista storico degli Yes

author: Mario Valentino Bramè

text:
scuffietti ha scritto:

ci ha ragione lo Scuffia


title: il batterista storico degli Yes

author: greenwall

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote in message
0FQH7.75151$sq5.3...@news.infostrada.it...
[...]
>
> Possiamo considerare White e non BB il vero batterista storico degli Yes?
>
(sono controcorrente affermando che...) Assolutamente sě!!!
Per Bruford gli Yes sono stati un passaggio giovanile (ABHW e Union sono
stati un passaggio di portafoglio, non dimentichiamo...), per White il
gruppo della vita.
Cosě stanno le cose. E te lo dice un brufordinao sfegatatissimo!!
Ma Bruford esprime se stesso fuori dagli Yes, con i dischi solisti, le
collaborazioni e i King Crimson.
E' vero che Bruford si trova (anche suo malgrado) su dischi capolavoro come
Close to the edge, ed č anche vero che quei dischi sono "insuonabili" per
White (non puň suonarli come Bruford, anche se sono anni che ci prova), perň
White ha scritto, suonato e "sentito" altre pagine bellissime, come Tales
from topographic Oceans, Relayer, Going for the One, fino ai piů recenti
Keys to Ascension.
Saluti.
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall


title: il batterista storico degli Yes

author: Kristian Sensini

text:
Non chè ilò batterista che compare come session man nella canzone Imagine di
lennon :)
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote in message
0FQH7.75151$sq5.3...@news.infostrada.it...



title: Nuovo sito Arkhè

author: mike

text:
Da oggi è in linea il sito ufficiale degli Arkhè, metal prog band italiana.
Fateci un giro.
http://members.it.tripod.de/Arkhe/index.html
buzz...@mail1.tread.net


title: Kurt & Curt: PLATEAU

author: John Kane

text:
Many a hand has scaled the grand old face of the plateau.
Some belong to strangers, and some to folks you know.
Holy ghosts and talk show hosts are planted in the sand
to beautify the foothills, shake their many hands.
Nothing on the top but a bucket and a mop and an illustrated book about
birds.
You see a lot up there, but don't be scared.Who needs action when you got
words?
When you've finished with the mop then you can stop and look at what you've
done.
The plateau's clean, no dirt to be seen,and the work, it was fun.
--
John Kane


title: Soft Machine, Fourth

author: Alessandro Di Nicola

text:
Ragazzi,
mi sto ascoltando il titolo in subject. Al terzo ascolto ho un
semplicissimo aggettivo: bello.
L'unica cosa che non mi fara'dormire le prossime notti sara'il timore
che questo disco possa piacere anche a Stanz. Mi tranquillizzero'
pensando che, vendendolo, mi abbiano in realta'dato un cd di Ligeti.
Sogni d'oro.
Un po'di Traviata e un po'di dittatura e gli italiani sono contenti.
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.


title: Anglagard!

author: Gabriele Gianola

text:
E' uscita una ristampa di Hibris con una traccia inedita!!!
Info qui :
http://www.recordheaven.net/
Gabriele


title: Anglagard!

author: a.

text:
Gabriele Gianola
| E' uscita una ristampa di Hibris con una traccia inedita!!!
| Info qui :
|
http://www.recordheaven.net/
Non ho voglia di cliccare. Cos'è la traccia? Ganglat fran knapptibble o come
cacchio si scrive?


title: Anglagard!

text:
Si, in effetti è una bonus track..



title: Anglagard!

author: napra

text:
> Non ho voglia di cliccare. Cos'è la traccia? Ganglat fran knapptibble o
come
> cacchio si scrive?
si
napra
>
>
>


title: Anglagard!

text:
| Si, in effetti è una bonus track..
E' stata pubblicata su qualche rivista svedese come 45 giri, se non sbaglio.
Io ce l'ho in MC ed è in pratica un pezzo di Epilog (ricordarseli, i
nomi...)
col cantato.
cia.o


title: [Area] "Gioia e rivoluzione" link

author: stanz


title: MP3

author: Labyrinth

text:
Salve a tutti!
Qualcuno sa dove posso trovare mp3 degli ELP o degli Yes??
Ciao a tutti
Matteo


title: MP3

author: Italik Kommandoh

text:
Su mp3 non ti so dire. Se invece ti interessano dei file MIDI  di ELP te li
mando io.


title: Sono un lamer (ma almeno io lo ammetto).....

author: Ambrogio

text:
salve a tutti,
mi presento: sono Ambrogio (l' originale) e uno dei miei passatempi
preferiti (ma non il preferito in assoluto ^__^ ) è quello di fare il lamer
maligno nei newsgroup particolarmente pieni di coglioncelli convinti. Questo
ng ne ha decisamente abbastanza (per non parlare dei lameroni dichiarati
come Paul Scarrot o Laura Lonergan), quindi penso che per un po' di tempo
farò le mie scorribande da queste parti. Che ne dite per cominciare di un
allegato di una ventina di megabyte? Oppure di un flood di un migliaio di
post fasulli? Si accettano suggerimenti...... ;-)
Con cortesia,
Ambrogio.
PS: per coloro che volessero risalire al mio indirizzo IP (soprattutto per
Elena, che crede davvero di essere brava in queste cose ) un consiglio: fate
prima a lasciar perdere, datemi retta.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Antonio Suriano

text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)> ha scritto nel
messaggio news:217Z201Z19Z73Y1...@usenet.libero.it...
> salve a tutti,
> mi presento: sono Ambrogio (l' originale) e uno dei miei passatempi
> preferiti (ma non il preferito in assoluto ^__^ ) è quello di fare il
lamer
> maligno nei newsgroup particolarmente pieni di coglioncelli convinti.
non sei il primo.. c'è una testimonianza di tentativi passati qui:
http://www.tuscanyol.com/swf/bravo.swf


author: tonysuper


author: Marco Masoni

text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
> come Paul Scarrot o Laura Lonergan),
Laura Lonergan non ha mai postato qua, quindi sei anche un lettore di
Itaprogforum.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"


author: Steeq

text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)> ha scritto nel
messaggio news:217Z201Z19Z73Y1...@usenet.libero.it...
> salve a tutti,
> mi presento: sono Ambrogio (l' originale) e uno dei miei passatempi
> preferiti (ma non il preferito in assoluto ^__^ ) è quello di fare il
lamer
> maligno nei newsgroup particolarmente pieni di coglioncelli convinti.
Questo
> ng ne ha decisamente abbastanza (per non parlare dei lameroni dichiarati
> come Paul Scarrot o Laura Lonergan), quindi penso che per un po' di tempo
> farò le mie scorribande da queste parti. Che ne dite per cominciare di un
> allegato di una ventina di megabyte? Oppure di un flood di un migliaio di
> post fasulli? Si accettano suggerimenti...... ;-)
Beato te che hai tutto questo tempo da perdere...


author: Maurus

text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)> a écrit dans
le message news: 217Z201Z19Z73Y1...@usenet.libero.it...
> salve a tutti,
> mi presento: sono Ambrogio (l' originale)
E stai a perdere tempo qua, quando hai la contessa che ti aspetta ansiosa?
Maurus


text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)
e alla fine com'è andata?
"Ambrogio si è trombato la contessa" (cit. nota a pisani-livornesi)
--
Elena
 "Silently she walks..."


text:
<
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)> ha scritto nel
messaggio news:217Z201Z19Z73Y1...@usenet.libero.it...
:
: PS: per coloro che volessero risalire al mio indirizzo IP (soprattutto per
: Elena, che crede davvero di essere brava in queste cose ) un consiglio:
fate
: prima a lasciar perdere, datemi retta.
vero, questo è + difficile da trovare di Paul.
Valerio che dici?



author: marco zanghieri

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <moonlig...@hotmail.trash turn trash into com> wrote
in message Dqmo9.1062$%M1.2...@twister2.libero.it...
> <
ambr...@ferrero.rocher.it
 Ambrogio (quello della contessa)
>
> e alla fine com'č andata?
>
> "Ambrogio si č trombato la contessa" (cit. nota a pisani-livornesi)
>
Sempre lě vai a finire. Poi dicono degli uomini...


text:
"marco zanghieri" <firtho...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:rwwo9.3061$RO.6...@twister1.libero.it...
: Sempre lì vai a finire. Poi dicono degli uomini...
non essendo lettore del vernacoliere non capisci  il riferimento
Toh, lamer chiama lamer, è tornato Paul e c'è pure il gemellino Awaken con
lo stesso header nonché stesso modo di presentarsi...e stessa strafottenza
di qualcuno noto...
Almeno Laura era (è) un imbecille che non sa un c.zo di internet che ho
sgamato subito, con i suoi aliases e velati riferimenti alla sottoscritta...



author: Napra

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <moonlig...@hotmail.trash turn trash into com> ha
scritto
> Toh, lamer chiama lamer, è tornato Paul e c'è pure il gemellino Awaken con
> lo stesso header nonché stesso modo di presentarsi...e stessa strafottenza
> di qualcuno noto...
> Almeno Laura era (è) un imbecille che non sa un c.zo di internet che ho
> sgamato subito, con i suoi aliases e velati riferimenti alla
sottoscritta...
>
sei di una noia devastante
napra


text:
> sei di una noia devastante
ma stai facendo apprendistato su idl?


text:
"tonysuper" <
to...@super.com
> ha scritto
> ma stai facendo apprendistato su idl?
sto per abbandonare internet...
napra


text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABo9.3768$%M1.9...@twister2.libero.it...
>
> "tonysuper" <
to...@super.com
> ha scritto
>
> > ma stai facendo apprendistato su idl?
>
>
> sto per abbandonare internet...
hai perso la causa per l'affidamento?


text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JtBo9.3733$%M1.9...@twister2.libero.it...
: sei di una noia devastante
:
hai notato che quando inizio a parlare dei fakes o lamers subito dopo mi
rispondi tu, e non è la prima volta. Se ti do fastidio perché mi rispondi e
mi leggi? Non è la prima volta che te lo chiedo.
E come mai mi rispondi solo quando scrivo sui lamers? Hai qualcosa da
nascondere?



author: aLUCArd

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <moonlig...@hotmail.trash turn trash into com> wrote
in message nUEo9.5148$RO.1...@twister1.libero.it...
> hai notato che quando inizio a parlare dei fakes o lamers subito dopo mi
> rispondi tu, e non è la prima volta. Se ti do fastidio perché mi rispondi
e
> mi leggi? Non è la prima volta che te lo chiedo.
> E come mai mi rispondi solo quando scrivo sui lamers? Hai qualcosa da
> nascondere?
Elena, non per difendere napra (non sia mai!  ;-) ), ma semmai è tutto il
contrario...e poi napra è notoriamente una pippa col PC, non riuscirebbe mai
a fare il lamer senza essere scoperto al primo messaggio!   ^__^
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


text:
".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
> hai notato che quando inizio a parlare dei fakes o lamers subito
dopo mi
> rispondi tu, e non è la prima volta. Se ti do fastidio perché mi
rispondi e
> mi leggi? Non è la prima volta che te lo chiedo.
> E come mai mi rispondi solo quando scrivo sui lamers? Hai qualcosa
da
> nascondere?
Elena, devo, a malincuore :-)) dare piena ragione a Daniele.
Ti prego, ti supplico e ti regalo anche Cielo & Terra: BASTA.



author: Luigi Fracasso

text:
.:'^':.Elena.:'^':. <.:'^':.Elena.:'^':. > ha scritto nel messaggio ...
>: sei di una noia devastante
>:
>
>hai notato che...
Concordo col Napra. Sei di una noia devastante. Queste menate su IP fakes
lamers e boiate varie non interessano a nessuno.
Parla di prog, se hai voglia.
--
LF
Mosaico Night Club
S. Pietro in Lama (Lecce)
Giovedì 28 giugno 1973 ore 16
si svolgerà il
Primo raduno di musica d'avanguardia salentino
Parteciperanno:
Forum
Prosopopea di Calliope
Catrame e cemento
Nuove immagini
La grossa cilindrata
La mela d'oro
Oz
Sabbia polare


text:
".:'^':.Elena.:'^':." <moonlig...@hotmail.trash turn trash into com> ha
scritto nel messaggio news:nUEo9.5148$RO.1...@twister1.libero.it...

si, sono io. sono un lamer. condannami all'ergastolo
napra


author: Enrico

text:
Napra wrote:
> si, sono io. sono un lamer. condannami all'ergastolo
> napra
Elena č una precog della pre-crimine. Se solo tu fossi Tom Cruise..... ;-)
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


author: zivotinjica FM

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:PcGo9.25729$cS4.1...@news2.tin.it...
>ti regalo anche Cielo & Terra: BASTA.
Si passa alle minacce? :))
Ciao
    Zivotinjica


text:
"Enrico" <
mma...@tiscali.it
> ha scritto
> Elena è una precog della pre-crimine. Se solo tu fossi Tom Cruise..... ;-)
> --
visto sabato. ti è piaciuto? carino...
napra


text:
Napra wrote:
> > Elena è una precog della pre-crimine. Se solo tu fossi Tom Cruise..... ;-)
> > --
> visto sabato. ti è piaciuto? carino...
> napra
Storia interessante, regia e montaggio perfetti, cast non del tutto convincente,
finale al solito carente.
Spielberg si sta avvicinando sempre di più a Kubrick ma credo non lo raggiungerà
mai.
Fastidiosi la valanga di sponsors (Nokia, Lexus, Bulgari, Gap, Pepsi e tanti
altri).



text:
"Enrico" <
mma...@tiscali.it
> ha scritto
> Storia interessante,
beh, l'idea non è proprio di Spielberg ;-)
 regia e montaggio perfetti,
concordo, anche se io l'avrei fatto persino più cupo
cast non del tutto convincente,
tom è una garanzia :-)
> finale al solito carente.
vero.
> Spielberg si sta avvicinando sempre di più a Kubrick ma credo non lo
raggiungerà
> mai.
non potrebbe nemmeno accendergli la telecamera
> Fastidiosi la valanga di sponsors (Nokia, Lexus, Bulgari, Gap, Pepsi e
tanti
> altri).
si, anche se non so se la pubblicità pseudo occulta alla fine è poi così
positiva per queste marche
napra


text:
Napra wrote:
> > Spielberg si sta avvicinando sempre di più a Kubrick ma credo non lo
> raggiungerà  mai.
>
> non potrebbe nemmeno accendergli la telecamera
E allora la smetta di giocare al piccolo Kubrick (in questo film si contano
davvero troppe citazioni e scopiazzature)
> si, anche se non so se la pubblicità pseudo occulta alla fine è poi così
> positiva per queste marche
> napra
Se la fanno vuol dire che gli conviene. Pero', sinceramente, vedere il
marchio Nokia sullo schermo di quel portatile che si muoveva a seconda delle
inquadrature (prima era a dx e poi a sx) dava veramente fastidio.



text:
"Enrico" <
mma...@tiscali.it
> ha scritto
> Se la fanno vuol dire che gli conviene.
bah, spesso i creativi e gli psicologi che stanno dietro le campagne
pubblicitarie prendono delle topiche oscene.
 Pero', sinceramente, vedere il
> marchio Nokia sullo schermo di quel portatile che si muoveva a seconda
delle
> inquadrature (prima era a dx e poi a sx) dava veramente fastidio.
io alla fine mi sono accorto che c'era un valanga di pubblicità più o meno
occulta, ma la cosa personalmente so che micondizionerà zero
napra


author: Bello Stuart

text:
> sei di una noia devastante
>
ci hai messo solo qualche anno ad accorgertene


text:
"> Elena, non per difendere napra (non sia mai!  ;-) ), ma semmai è tutto il
> contrario...e poi napra è notoriamente una pippa col PC, non riuscirebbe
mai
> a fare il lamer senza essere scoperto al primo messaggio!   ^__^
>
si vabbè ma almeno questa volta era stata meno noiosa del solito.
Pensa all'affascinante scenario che ci  ha prospettato:
un intricatissimo intreccio con un competentissimo napra deviato che finge
di farsi
manovrare, ma in realtà muove le fila di intricatissimi disegni a base di
lamer e fakes
rintuzzando gli attacchi di spietatissimi e avidissimi discografici e di
potentissime major
per realizzare una strategia del prog assolutamente ignota ai comuni mortali
!
roba da Oscar per il miglior giallo di fanta-politica musicale 1
grazie , Elena alla Veneziana !!!
ps:  cerca di fare un po' meno rumore, quando cammini, specially at night !
:-)))) senza rancore