title: Gli anni passano...

text:
> Orbene, ti chiedo, sia da imprenditore che da amico che ti vuole dare
> una mano, conviene sbattersi di più in Italia o in Messico,
> premettendo che sarebbe bene sbattersi in entrambe le direzioni?
> Ma, se i soldi sono pochi, se il tempo è tiranno, se lo si fa più per
> hobby che per altro come dice Scheller tu, dovendo scegliere dove
> lanciare i Moongarden, proveresti a lanciarli a Mantova e in Italia o
> a Rotterdam dove proprio la settimana scorsa hanno ricevuto
> entusiastiche recensioni dalle due principali riviste olandesi?
Prima Omega era un cesso che non capiva nessuno, adesso che ho cambiato
etichetta diventa visibile e osannato a rotterdam, magari saltano fuori
anche i concerti ;)
In ogni caso le recensioni, la visibilità del prodotto, dove viene venduto e
acquistato sono elementi che non mi raggiungono, al massimo vedo la
copertina del disco nel sito mellow ma già faccio una fatica boia a trovare
i moon nei normali siti progressive su internet, sarà che non so navigare ma
adesso stiamo attenti, salteranno fuori come per magia mille fanzine con in
copertina i moon, ne sono sicuro :)))
CR


title: Gli anni passano...

author: Mauro Moroni

text:
On Thu, 11 Apr 2002 11:38:08 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>> Orbene, ti chiedo, sia da imprenditore che da amico che ti vuole dare
>> una mano, conviene sbattersi di più in Italia o in Messico,
>> premettendo che sarebbe bene sbattersi in entrambe le direzioni?
>> Ma, se i soldi sono pochi, se il tempo è tiranno, se lo si fa più per
>> hobby che per altro come dice Scheller tu, dovendo scegliere dove
>> lanciare i Moongarden, proveresti a lanciarli a Mantova e in Italia o
>> a Rotterdam dove proprio la settimana scorsa hanno ricevuto
>> entusiastiche recensioni dalle due principali riviste olandesi?
>
>Prima Omega era un cesso che non capiva nessuno, adesso che ho cambiato
>etichetta diventa visibile e osannato a rotterdam, magari saltano fuori
>anche i concerti ;)
Forse perchè per fare una promozione si deve avere la pazienza di
attendere qualche mese per vedere i primi frutti?
Perchè Bollenberg ha ad esempio un tempo di ascolto di qualche mese
prima di pubblicare le sue recensioni?
Perchè Rob Hanemayeer visto che la sua recensione di Submarine su IO
Pages che ha interessato molte persone ha già richiesto un centinaio
di copie da vendere tramite il suo sito alle fiere olandesi?
Forse perchè insistendo settimana dopo settimana sono riuscito a far
cambiare idea agli olandesi?
Ma che conta, tanto non è merito di Becker?
Perchè ho sempre a che fare con dei bambini che non vedono un cm oltre
al proprio naso?



title: Gli anni passano...

author: Marco Masoni

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> >Vedi Mauro, secondo me una cosa non esclude l'altra. Come ho detto
in
> >risosta a Matthias la visibilita' puo' essere sia tutte le cose
> >positive che dici tu che la possibilita' di un tonysuper qualunque
di
> >entrare in un negozio e chiedere *ce l'avete l'ultimo dei Mary
> >Newsletter o dei Jet-Lag? No? Ok, posso ordinarlo? Bene. Devo
> >aspettare quindici giorni? Non importa, quel disco mi interessa*.
Dimenticavo che ovviamente questo esempio vale per TUTTE le case
discografiche produttrici di dischi, di certo non solo per Mellow.
> >E, ripeto, io ho sempre parlato dell'Italia, paese in cui vivo e
che
> >nonostante tutto amo e vorrei veder *migliorare*.
> Si ma dimentichi (o forse non ti rendi conto) che l'Italia
> progressivamente parlando non esiste, ha una quota di mercato
> inferiore alla Spagna e un decimo del Messico!!!
> Orbene, ti chiedo, sia da imprenditore che da amico che ti vuole
dare
> una mano, conviene sbattersi di più in Italia o in Messico,
> premettendo che sarebbe bene sbattersi in entrambe le direzioni?
Da quello che dici economicamente conviene di piu' in Messico, ma mi
piacerebbe allora che qualcuno mi mettesse in contatto con gente del
luogo per organizare un tour (tipo Finisterre) di una settimana. Che
mi frega di avere una recensione in azteco? :-))
> Ma, se i soldi sono pochi, se il tempo è tiranno, se lo si fa più
per
> hobby che per altro come dice Scheller tu, dovendo scegliere dove
> lanciare i Moongarden, proveresti a lanciarli a Mantova e in Italia
o
> a Rotterdam dove proprio la settimana scorsa hanno ricevuto
> entusiastiche recensioni dalle due principali riviste olandesi?
>
> Attenzione: sono soldi certe per il produttore e per l'artista ad
> investire in Olanda.
Ok, allora invadiamo l'olanda e il resto d'europa che che ci spporta!
:-))
> Tu ti butteresti in un'avventura al buio per distribuire i Submarine
> Silence in un certo negozio fiorentino al quale un certo
distributore
> non da più la merce perchè non paga da mesi le fatture?
> Pensaci bene.
No, ma penso che questi siano comunque i rischi impliciti e spiacevoli
di chi fa questo mestiere (il discografico).
> Meglio contatti virtuali e soldi reali o un cd che rimane in vetrina
> per 2 mesi e poi viene reso al distributore?
Non sei mai per le vie di mezzo, eh?
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sì?
  Che differenza c'è ? La vita è la stessa.
  La morte verrà. Che differenza c'è?"



title: Gli anni passano...

author: scuffietti

text:
> Scontrarsi va bene, affermare di rubare le royalties e di falsificare
> i rendicondi di vendita agli artisti senza neppure sapere come stanno
> le cose è un altro paio di maniche, caro dottore.
> --
Mi rivolgo direttamente a te Moroni :
questo quando ti è stato detto ?
in quale occasione ?
se vuoi telefonami pure il mio cell. lo sai , te l'ho lasciato ieri in
segreteria ..
r.


title: Fatevi del bene

author: Matthias

text:
E cercate i primi due lavori dei Carmen: prog mixato a flamenco
suonato col coltello tra i denti!!
http://www.fandangosinspace.com/
Ciao,
Matt


title: Ceno-Ontologia musicale

author: Valerio HT

text:
... Ricostruzione di un dialogo condotto da entità operanti nel
melocyberspazio?   ;-)
> Capitan CenoOntologo:
> Meglio essere Talebani musicali o "relativisti assoluti"
> della estetica musicale?
> Valerio HT:
> Talvolta mi capita di trovare conoscenti che hanno in casa
> album della Pausini, e pure di Britney Spears o Ricky Martin
> (di solito sono delle mogli o delle figlie). Mica reputo opportuno
> piantare un diavolo per capello di Napra solamente per
> esplicare in modo espressivo e compiuto il mio scarso interesse
> per simili forme di musica di facile consumo.
> Capitan CenoOntologo:
> Da ragazzo mi piacevano i Queen, poi sono passato via via
> a diversi stili e generi musicali. Esiste un momento in cui
> "avevo torto", e uno in cui "ho ragione"? E' possibile
> identificarlo in modo oggettivo e razionale?
> Valerio HT:
> Non e' una domanda riferita ad una teoria sulla distribuzione di
> fonti galattiche di onde gravitazionali.
> A 13 anni avevi la capacità di "decodificare esteticamente"
> i Queen, in seguito hai ampliato la tua gamma di percezione
> psicoestetica, mano a mano, e la tua capacita di *ricostruire*
> le strutture formali e i significati di relazione fra suoni e
> modelli affettivo-estetici.
> Man mano, hai preferito cio' che la tua percezione estetica e
> la tua elaborazione semiotica inconscia riuscivano a
> decodificare e ristrutturare affettivamente: maggiore e'
> l'impegno messo e a un maggior livello di complessità
> si svolge tale procedimento, maggiore e' l'esigenza
> di avvertire cio' come un traguardo raggiunto,
> un superamento dei limiti precedenti delle proprie capacità
> di percepire, sentire, rielaborare, assimilare musica e
> strutture sonore.
> Quindi, il wire154 che riporta un parere di un critico americano
> che definisce "non-musica" quella di Faust-Tapes (e mi chiedo
> cosa direbbe allora di certe opere di musica contemporanea...),
> descrive sia pur parzialmente i limiti della sua decodifica
> estetico-acustica; ha quindi torto? La domanda, se posta
> senza una rete di riferimenti e contestualizzazioni di varia
> natura, di per se' non ha poi molto significato: un po' come
> cercare di stabilire l'entità della accelerazione di un corpo
> in movimento, secondo la teoria generale della relatività,
> senza però definire il sistema di riferimento.
> Non si tratta però di assumere passivamente un atteggiamento
> di "relativismo assoluto"  (!?!).
> Ossia, non e' affatto necessario passare da un'ottica rigida
> e semplicistica di catalogazione dei valori artistici in base
> a poche caratteristiche, a una di "indifferenza totale".
> Fra un Clavicembalo Ben Temperato di Giovanni Sebastiano
> (Bach) e le canzoni di Gigi d'Alessio vi è una notevole
> differenza nella ricchezza del *segno musicale*, nella
> complessità e nella raffinatezza dei modelli strutturali.
> Seppure cio' avvenga in minor grado (e spesso con minore
> originalità), gia' in un Soft Machine Six (ad esempio)
> possiamo facilmente riconoscere degli elementi di
> maggiore evoluzione nell'impiego dei segni musicali
> e nella costruzione di strutture sonore, rispetto a una
> odierna Laura Pausini.
Valerio HT su Oltre:
> Ma poi vi e' anche un altro discorso, che e' quello della
> capacità di comunicare intrinseca a certe soluzioni,
> tecniche, stili. La capacità evocativa di certa musica
> non e' tanto quella di costruire strutture piu' evolute o
> maggiore ricchezza nei segni, quanto quella di
> *stimolare nell'ascoltatore* la SUA capacità di creare
> delle proprie strutture estetico-affettive interiori:
> questo era proprio uno dei punti di forza, diciamo pure
> IL punto di forza, della musica dei Pink Floyd sino
> al 1971 (sia pure con alti e bassi); se vogliamo usare una
> immagine talvolta abusata, era musica per "liberare la
> fantasia dell'ascoltatore". Ed era la descrizione che davano
> coloro i quali sperimentavano *trent'anni fa e piu'* ,
> *e in un certo contesto storico-culturale*, l'effetto di tale
> "liberazione e volo della fantasia"; non quella dei critici
> o dei giornalisti musicali di allora (tantomeno, poi, quella
> dei giornalisti musicali degli anni '80...)
       (sulla musica colta del '900)
> E' noto che secondo lo Stanzani, la musica "colta" del
> Novecento avrebbe difettato proprio nella sua capacità
> di "saper comunicare".
Ma e' una opinione dello Stanz,
oppure il preciso risultato di un'analisi lucida e di una
indagine compiuta con tutti gli elementi culturali e l'impegno
necessari a compierla in modo appropriato?
Perché in fin dei conti, e' facile constatare che esistono
vari rockster ai quali "comunicano poco" anche i GYBE!
La comunicazione avviene tra un'entità che trasmette ed una
che riceve, nel piu' semplice degli esempi.
Affinché cio' avvenga, l'emittente deve avere qualcosa da
trasmettere e dargli forme riconoscibili alla estetica di
chi riceve. E, alla fine, il perno della questione quasi
inevitabilmente si porta sulle funzioni di decodifica della
percezione estetica e sulle capacità di endo-interpretazione
ed assimilazione di chi ascolta tale "messaggio sonoro".
D'altronde, mi appare ragionevole e logico considerare che
non esista un approccio unico alle funzioni della musica.
Tali funzioni, relativamente ad un certo musicofilo,
possono benissimo variare nel tempo, e spesso anzi lo
fanno.
Inoltre, in uno stesso periodo (non ristretto "ad libitum"),
lo stesso ascoltatore puo' avvertire il desiderio di fruire
di forme musicali diverse e con funzioni differenziate.
La risposta generale alla domanda di CenoOntologo, quindi,
potrebbe essere un "No".
Captain CenoOntologo:
> Esiste un momento in cui
> "avevo torto", e uno in cui "ho ragione"? E' possibile
> identificarlo in modo oggettivo e razionale?
Valerio HT:
In modo *oggettivo e razionale*, forse no. Perché se di
razionalità si parla, si deve ben tener conto delle diverse
esigenze di un tredicenne "di medio interesse verso la
musica" (che non studia al Conservatorio, per esempio)
e che non sia già in un ambiente di musicisti (come potrebbe
essere per i figli di musicisti "impegnati", e non stiamo
in questa sede a disquisire cosa sia un musicista "impegnato",
qui e' solamente un termine per non dover scrivere decine
di righe di specificazioni, definizioni, "distinguo", esempi,
etc. Per me sia Murolo che Maderna, in modi *diversi*, sono
"musicisti impegnati", ma per favore non dilunghiamoci
in questo post, perché non era questo l'oggetto della
discussione...). Sarebbe errato cercare d'imporre
ad un tredicenne che in quel momento si esalta sui Queen,
che so, l'ascolto di Archie Shepp (che spesso e' poco
digeribile persino per molti adulti...).
Il problema secondo me è piu' profondo e sottile, e anche
un po' subdolo; perché alla fine in tutta questa ricerca
dei "Canoni Estetici Oggettivi", ammesso che si possano
definire, e' la *personalità stessa* dell'ascoltatore a
risultarne come sminuita: quasi egli fosse un oggetto
passivo il cui unico scopo sia quello di "sintonizzarsi"
su Canoni che *altri* hanno definito.
Mentre l'ascolto e la fruizione musicale sono processi
*attivi*, come il sogno, e ognuno di noi sogna in modo
alquanto personale. E l'ascoltatore *deve* essere Soggetto
attivo e non un ricevitore "piu' o meno bene sintonizzato".
Secondo me, si deve intendere.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Per postarmi, sostituisci "atem" a "zeit"


title: Ceno-Ontologia musicale

author: Antonio Suriano

text:
"Valerio HT" <
asos_t...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:PIXm9.43441$Eu.9...@twister1.libero.it...
> ... Ricostruzione di un dialogo condotto da entitą operanti nel
> melocyberspazio?   ;-)
>
> > Capitan CenoOntologo:
> > Meglio essere Talebani musicali o "relativisti assoluti"
> > della estetica musicale?
preferivo capitan Findus
quando capirņ cosa vuol dire Ceno_ontologo mi incazzerņ coem ujan bestia
io non mangio Ontologia
mi diverte il tuo sforzo di parafrasare il mio testo rendendolo
politicamente corretto :-)


title: Ceno-Ontologia musicale

text:
"Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto nel messaggio
> quando capirò cosa vuol dire Ceno_ontologo mi incazzerò coem
> ujan bestia
Valerio HT:
Non è mica un termine denigrativo; il "Ceno-Ontologo" e'
uno studioso, uno dei personaggi immaginari di un racconto
che ho scritto solo nella mia mente, per ora.
Egli si occupa del "Cenos" = Vuoto,
e dell' "Ontos" = Ente , Essere; e della dialettica fra questi
due concetti.
E' uno scienziato-filosofo posto in una realtà alternativa
creata dal sogno di due astri di un sistema stellare che,
a causa della esplosione di una supernova a contatto con
l'orizzonte degli eventi di un terzo corpo (black hole, certo) e
la proiezione di una corrente di plasma tangenzialmente a
90° rispetto all'asse di rotazione del black hole, si trovano
a sviluppare una iper-coscienza ad organizzazione bosonica
e neutrinica le cui strutture sono rese stabili da anelli di Moebius
generati da ribaltamenti locali dell'asse spazio-temporale nei punti
di contatto fra orizzonte degli eventi e distorsione massiccia
gravitazionale provocata dall'esplosione del nucleo di
una supergigante azzurra colassata al di sotto del limite di
Chandrasekhar nel momento del contatto.
Cio' genera una "intelligenza non-biologica" in grado di
agire a livello iperdimensionale, creando appunto la
"realtà locale" a cui appartiene il suddetto Ceno-Ontologo.
Egli scopre che l'esistenza di se' stesso e tutto il suo universo,
ritenuto "oggettivamente reale", altro non e' che il prodotto di
un sogno generato da una corrente bosonico-neutrinica organizzata
e in continua evoluzione di micro-strutture fra le due stelle di
una realtà posta oltre la percezione del "Vuoto" (Cenos).
E le due stelle "stanno per risvegliarsi"...   ;-)



title: Ceno-Ontologia musicale

text:
"Valerio HT" <
asos_t...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:Mymn9.49159$Eu.11...@twister1.libero.it...
> "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > quando capirņ cosa vuol dire Ceno_ontologo mi incazzerņ coem
> > ujan bestia
> .
> E' uno scienziato-filosofo posto
non offendiamo prego
in una realtą alternativa
> creata dal sogno di due astri di un sistema stellare che,
> a causa della esplosione di una supernova a contatto con
> l'orizzonte degli eventi di un terzo corpo (black hole, certo) e
> la proiezione di una corrente di plasma tangenzialmente a
> 90° rispetto all'asse di rotazione del black hole, si trovano
> a sviluppare una iper-coscienza ad organizzazione bosonica
> e neutrinica le cui strutture sono rese stabili da anelli di Moebius
facciamo sfoggio dell'abbonamento a Focus o hai visto la Macchina del tempo
ultimamente?
> generati da ribaltamenti locali dell'asse spazio-temporale nei punti
> di contatto fra orizzonte degli eventi e distorsione massiccia
> gravitazionale provocata dall'esplosione del nucleo di
> una supergigante azzurra colassata al di sotto del limite di
> Chandrasekhar nel momento del contatto.
LOL
> Cio' genera una "intelligenza non-biologica" in grado di
> agire a livello iperdimensionale, creando appunto la
> "realtą locale" a cui appartiene il suddetto Ceno-Ontologo.
hai rivisto 2001 odissea nello spazio di recente?
> Egli scopre che l'esistenza di se' stesso e tutto il suo universo,
> ritenuto "oggettivamente reale", altro non e' che il prodotto di
> un sogno generato da una corrente bosonico-neutrinica organizzata
> e in continua evoluzione di micro-strutture fra le due stelle di
> una realtą posta oltre la percezione del "Vuoto" (Cenos).
> E le due stelle "stanno per risvegliarsi"...   ;-)
io spero che quando ti risveglierai da sto trip il tuo cervello sia almeno
ad una soglia barrett + epsilon


title: Ceno-Ontologia musicale

text:
"Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto nel messaggio
> facciamo sfoggio dell'abbonamento a Focus o hai visto la Macchina del
tempo
> ultimamente?
Valerio HT:
Veramente leggo invece "Le Scienze" edizione italiana di
Scientific American, dagli anni '70.
La macchina del Tempo la conosco nelle varie versioni,
ma guarda che non si parla proprio di queste cose...  :-PP
Tony S.:
> io spero che quando ti risveglierai da sto trip il tuo cervello sia almeno
> ad una soglia barrett + epsilon
Valerio HT:
Epsilon cosa? Eridani? Aurigae? (ahia, e pensare che era una
bella costellazione...) Ceti?
O intendi un "epsilon piccolo a piacere", nel gergo matematico?



title: Ceno-Ontologia musicale

text:
> Valerio HT:
> Epsilon cosa? Eridani? Aurigae? (ahia, e pensare che era una
> bella costellazione...) Ceti?
> O intendi un "epsilon piccolo a piacere", nel gergo matematico?
un vero matematico di fronte all'0espressione piccolo a piacere vomiterebbe
comunque si intendevo quello


title: Ceno-Ontologia musicale

text:
"Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto
> io spero che quando ti risveglierai da sto trip il tuo cervello sia almeno
> ad una soglia barrett + epsilon
Valerio HT:
Guarda che, poi, Captain Ceno-Ontologo e' un soprannome usato
per discrezione, come del resto ti avevo anche detto in una
occasione precedente... e tra l'altro il ceno-ontologo e' uno
dei personaggi "positivi" del mio romanzo.
La stessa narrazione della trama del romanzo era finalizzata
allo scopo di divertire. Ma, come al solito, le buone
intenzioni non bastano...  ;-)



title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: AlbaRoberto

text:
Come mai nessuno fa un resoconto del concerto di ieri alla Fnac?
Roberto


title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: Daniele Cutali

text:
> Come mai nessuno fa un resoconto del concerto di ieri alla Fnac?
Eccolo qui di seguito, come apparirà ben presto sul nuovo sito di Movimenti
Prog:
Presentazione al pubblico del cofanetto celebrativo del Biglietto per
l'Inferno contenente i loro due e unici dischi (l'omonimo e Il Tempo della
Semina) rimasterizzati per l'occasione; un cd live che immortala la data del
9 Maggio 1974 a Lecco di supporto alla tourneè italiana degli UFO; e un DVD
con parecchie chicche video dell'epoca e scorci di vita del gruppo e del
lavoro di realizzazione del cofanetto stesso. Una sola opinione: è stata una
giornata fantastica!
Dopo una breve introduzione di Baffo Banfi, è cominciata con l'esibizione de
La Bandella, gruppo folk-etnico di moltissimi elementi nel quale suonano
anche "Pilly" Cossa e Mauro Gnecchi del Biglietto. Molto interessante per il
tessuto musicale costruito dalle cornamuse di origine lombarda e dalle
ocarine. Poi si sono esibiti i G.A.S. di La Spezia, cover band ligure del
Biglietto.
C'è stata quindi la conferenza stampa moderata da Giordano Casiraghi,
giornalista molto competente e professionale la cui voce esce anche dai
microfoni di Radio Popolare di Milano, e autore insieme a Massimo Cappon del
libro contenuto nel cofanetto del Biglietto, Era presente anche Enzo
Gentile, altro affermato esperto musicale e giornalista.
Ospiti presenti: Patrizio Fariselli degli Area, Vito Paradiso dei De De
Lind, Daniele Bianchini dei Jumbo e, in seguito, è arrivato Billy Zanelli,
componente dei Madrugada che ora gestisce un ristorante a Milano.
Ovazione di cinque minuti buoni per Fariselli, per la caratura e la
storicità che rappresenta, e racconti, aneddoti, spaccati di vita e progetti
dei componenti del Biglietto, di Paradiso e Bianchini, sulla loro vita
attuale, su chi ha proseguito con la musica e chi no. Soprattutto Baffo e
Gnecchi sono simpaticissimi, mentre Cossa, come viene detto nel DVD del
cofanetto, è l'anima culturale della band: è vero!
Hanno chiuso ancora La Bandella con un pezzo veramente interessante
(intitolato L'Altra Speranza, se vi capita ascoltatelo perchè è un ottimo
esempio di "prog etnico", secondo me, a differenza degli altri loro brani) e
gli Ubi Maior, i più bravi ed energici in assoluto con le due bellissime
cover di Ansia e Confessione, applauditissime, e il loro brano Messia, degno
dell'eredità del Biglietto stesso, e richiesto fortemente da Casiraghi, e un
po' da tutti, come bis. Durante l'esibizione degli Ubi Maior, Baffo era
evidentemente compiaciuto e annuiva alla loro bravura, mentre Fariselli
batteva il tempo col piede interrompendo la sua compostezza.
Se ci fossero stati anche Iaia De Capitani, della D&D Comunicazione
management di PFM e non solo, grande appassionata del Biglietto tanto che da
ragazza (lei è lecchese) andava a vederli provare in sala, e Franz Di
Cioccio, entrambi bloccati in ufficio per un problema tecnico con
l'organizzazione della data della PFM al Sistina, o Claudio Rocchi, come
anticipato negli annunci, il cerchio progressivo della giornata si sarebbe
chiuso in modo più che perfetto!
L'evento si ripeterà in Aprile in quel di Genova, sempre alla FNAC, e anche
quell'occasione sarà sicuramente da non perdere.
--
Daniele Cutali
--
http://www.movimentiprog.net
http://www.centrostudiprogitaliano.it


title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: Gabriele MNZ

text:
Daniele Cutali ha scritto:
> gli Ubi Maior, i più bravi ed energici in assoluto con le due bellissime
> cover di Ansia e Confessione, applauditissime, e il loro brano Messia, degno
grazie per i complimenti. Forse sei ancora in tempo per correggere... Non
era la cover di Ansia ma de Il tempo della semina!!!
Ci piacciono le cose difficili:-)
Ciao e grazie
Gabriele
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: E il Biglietto per l'Inferno?

text:
> grazie per i complimenti. Forse sei ancora in tempo per correggere... Non
> era la cover di Ansia ma de Il tempo della semina!!!
Oopsss!! Perdono! Lapsus!



title: E il Biglietto per l'Inferno?

text:
On Mon, 15 Mar 2004 01:36:27 GMT, "Daniele Cutali"
<
danc...@aliceposta.it
> wrote:
>C'č stata quindi la conferenza stampa moderata da Giordano Casiraghi,
>giornalista molto competente e professionale la cui voce esce anche dai
>microfoni di Radio Popolare di Milano
Dieci anni fa. Attualmente c'č qualcun altro, ma fa nulla.
M.


title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: extra

text:
> Dieci anni fa. Attualmente c'è qualcun altro, ma fa nulla.
>
e solo per un paio di mesi ....
r.


title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: Thingol

text:
Matthias ha scritto:
> On Mon, 15 Mar 2004 01:36:27 GMT, "Daniele Cutali"
> <
danc...@aliceposta.it
> wrote:
> >C'è stata quindi la conferenza stampa moderata da Giordano Casiraghi,
> >giornalista molto competente e professionale la cui voce esce anche dai
> >microfoni di Radio Popolare di Milano
> Dieci anni fa. Attualmente c'è qualcun altro, ma fa nulla.
=)
Ho apprezzato l'accenno alle major nel tuo intervento, misurato ma
efficace. Bravo.
Ciau
Th.



title: E il Biglietto per l'Inferno?

author: Gravedigger

text:
Giordano Casiraghi,
> >giornalista molto competente e professionale
peccato che di prog...
 la cui voce esce anche dai
> >microfoni di Radio Popolare di Milano
>
rotfl


title: E il Biglietto per l'Inferno?

text:
>  la cui voce esce anche dai
> > >microfoni di Radio Popolare di Milano
> >
> rotfl
Ok rettifico: mi pareva di aver capito che trasmettesse ancora da Radio
Popolare. Non lo sapevo, scusate.



title: Art Work-Cover-Booklet nuovo Tilion

author: Alfio Costa

text:
Contestualmente alle composizioni del nuovo album stiamo pensando anche
ad un adeguato art-work per il booklet del cd. Invitiamo chiunque
interessato, a mandarci  via mail qualsiasi idea (immagini, disegni,
composizioni fotografiche, schizzi, scarabocchi etc....) adeguata a
raffigurare il nostro nuovo concept in lavorazione. Maggiori
informazioni sul nostro sito :
www.tilion.it
Grazie a tutti per l'attenzione.
Alfio Costa
http://www.tilion.it


title: IL FARAONE

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Mon, 12 Feb 2001 22:03:47 GMT, "MGuitar" <
metal...@libero.it
>
wrote:
>Non credo che il poter leggere ogni tanto le, peraltro discutibilissime,
>affermazioni del faraone in campo musicale, siano sufficienti per accettare
>la sua maleducazione e quella dei suoi seguaci piu' stretti.
Ma vedi di andartene a mangiare la merda, coprofilo rincoglionito e
ignorante plurimo.
Sieg heil!
>Trovo veramente brutto l'astio con il quale vengono trattati tutti coloro
>che non la pensano come il gruppo dirigente del ng.
>Consolati, perche' sei avanti di 20 anni rispetto a loro, infatti 20 anni fa
>i faraoni dell'epoca, dicevano degli Yes cose molto simili a quelle che loro
>ti hanno detto dei DT, quindi fra 20 anni li adoreranno come adesso adorano
>gli Yes e tu sarai ancora 20 anni avanti a loro.
>Ciao
>Maurizio
Questa è la minchiata più grossa dai gloriosi tempi di IDL.
Sei peggio di Sgegas.
Torna a sentire post-rock e punk.
Anzi no; che mi dici del periodo patafisico dei Magellan?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


title: IL FARAONE

author: Francesco Giannici

text:
Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Torna a sentire post-rock e punk.
Dovrei adottare come insulto "vai a collezionare rock sinfonico". Pensi
che vada bene?
Ciao
--
Francesco Giannici
gian...@mbox.infcom.it
www.musicboom.net


title: IL FARAONE

text:
On Thu, 15 Feb 2001 15:29:09 +0800,
gian...@infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
>
>> Torna a sentire post-rock e punk.
>
>Dovrei adottare come insulto "vai a collezionare rock sinfonico". Pensi
>che vada bene?
Caro Francesco, sapevo che avresti risposto tu ed in codesto modo :)
Sai che le nostre opinioni sono distanti quanto il diametro delle
nostre pance quindi č inutile litigare.
Se mi dessero del punkettaro mi offenderei pių che se dessero della
pompinara coprofila alla mia donna.
Ma sai anche questo...



title: IL FARAONE

text:
Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Caro Francesco, sapevo che avresti risposto tu ed in codesto modo :)
>
> Sai che le nostre opinioni sono distanti quanto il diametro delle
> nostre pance quindi è inutile litigare.
Litigare? E chi vuole litigare?
> Se mi dessero del punkettaro mi offenderei più che se dessero della
> pompinara coprofila alla mia donna.
Anche a me, sai?
Ma non penso che "vai ad ascoltare post-rock" sia un insulto. O almeno,
non finche' non lo e' pure "vai a collezionare rock sinfonico".
Mettitelo in testa, nessuna delle due e' musica "colta", nessuna e'
superiore all'altra.
(come mai rispondi in modo educato? :-D)



title: IL FARAONE

author: napra

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto
> non finche' non lo e' pure "vai a collezionare rock sinfonico".
> Mettitelo in testa, nessuna delle due e' musica "colta", nessuna e'
> superiore all'altra.
>
molte cose che ho sentito di post rock sono pure derivazioni dal
progressive. quindi non li metterei sullo stesso piano
napra


title: IL FARAONE

text:
napra <
na...@libero.it
> wrote:
> molte cose che ho sentito di post rock sono pure derivazioni dal
> progressive. quindi non li metterei sullo stesso piano
Molte cose che ho sentito di Bach sono derivazioni della tradizione
barocca, quindi non le metterei sullo stesso piano. Meglio Telemann.
NP: Area, Crac!
Bah.



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: MarKco

text:
Secodo voi Music di John Miles è prog o no? Mi sembra sia del '76 o
giù di lì quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
protoprog.
P.S. Si sente nettamente nella canzone la mano di Alan Parsons alla
produzione. Cosa ne pensa il popolo di IAMRP di suddetto personaggio?
Napra immagino che ne penserà tutto il male possibile... o sbaglio?
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Sat, 01 Mar 2003 21:40:06 +0100, MarKco
<whit...@TOGLIMIDIQUItiscali.it> wrote:
>Secodo voi Music di John Miles č prog o no? Mi sembra sia del '76 o
>giů di lě quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
>protoprog.
E' kitsch, sopra alle righe, un divertente sovra-arrangiamento di
sapore progressivo, pur mancandone lo spirito.
Ci sono almeno altri dieci brani "famosi" su questa falsariga,
Bohemian Rhapsody compresa.
Ciao,
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
f4926vojsmb7gf4kk...@4ax.com...
> Ci sono almeno altri dieci brani "famosi" su questa falsariga,
> Bohemian Rhapsody compresa.
>
beh, questa è proprio tutta un'altra storia, il kitsch qui è voluto e di
gran classe;
qui non c'è spirito prog, ma c'è vera arte


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
MarKco <whit...@TOGLIMIDIQUItiscali.it> wrote in message
b3r5n9$2oj$2...@newsreader.mailgate.org...
> Secodo voi Music di John Miles č prog o no?
secondo me nč prog, nč sinfonico: č un tipico muzak che risente delle mode
dell'epoca, in cui appunto le orchestrazioni e gli arrangiamenti pomposi
erano in;
>  Mi sembra sia del '76 o
> giů di lě quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
> protoprog.
non č un fatto di anno piů anno meno, ma semplicemente a mio parere per
dirla tutta senza peli sulla lingua si trattava
di una cafonata
>
> P.S. Si sente nettamente nella canzone la mano di Alan Parsons alla
> produzione
mah ..  io non la sento ...
(semmai, Parsons per Parsons, c'č un bel disco dei Camel che potrebbe
tranquillamente avere in copertina la dicitura
'Alan PArsons Project)
>. Cosa ne pensa il popolo di IAMRP di suddetto personaggio?
personalmente non lo disdegno del tutto, ma comunque si tratta di musica
pericolosamente in bilico verso il troppo costrutino /ben fattino /
orecchiabilino / a tavolino / gradevolino / ma anche un po' pretenziosino
ag.rippino


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Sun, 2 Mar 2003 15:42:04 +0100, "ag.rippa" <Me.n...@Ag.Rippa>
wrote:
>> P.S. Si sente nettamente nella canzone la mano di Alan Parsons alla
>> produzione
>
>mah ..  io non la sento ...
>(semmai, Parsons per Parsons, c'è un bel disco dei Camel che potrebbe
>tranquillamente avere in copertina la dicitura
>'Alan PArsons Project)
Io la prima volta che ho sentito "Music" per radio ho scommesso con
mia madre 5000 lire che era prodotto da Alan Parsons. Poi, quando ho
comperato "Tales of mystery and imagination" di AP ho scoperto che era
così.
Avevo 16 anni. Questo significa che ci sarebbe potuto arrivare
chiunque :-P
Qual è questo disco dei Camel?
>>. Cosa ne pensa il popolo di IAMRP di suddetto personaggio?
>
>personalmente non lo disdegno del tutto, ma comunque si tratta di musica
>pericolosamente in bilico verso il troppo costrutino /ben fattino /
>orecchiabilino / a tavolino / gradevolino / ma anche un po' pretenziosino
Sarà perché è stato la colonna sonora della mia infanzia, ma io
ritengo che abbia scritto dei gran pezzi. A mio avviso l'errore che ha
commesso il buon Alan è stato partire con l'idea "Scriviamo la musica
classica del 2000". Se avesse sacrificato un po' della perfezione
degli arrangiamenti portando i suoi pezzi dal vivo anche negli anni
'70 ed '80, la qualità dei dischi ne avrebbe ulteriormente giovato
(IMHO).
Non credi?



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Alessandro Casellato

text:
MarKco wrote:
> Secodo voi Music di John Miles è prog o no? Mi sembra sia del '76 o
> giù di lì quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
> protoprog.
MarKco wrote:
> Secodo voi Music di John Miles è prog o no? Mi sembra sia del '76 o
> giù di lì quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
> protoprog.
non è proprio "prog" (non so cosa sia "avanguardia sinfonica protoprog" e
francamente non mi frega un cazzo, visto che è un inutile neotermine da
intellettualoidi); è comunque una delle migliori hit pop-rock della
seconda metà dei '70
"Music" fa parte di quel caratteristico stile, "facile" (volutamente),
dagli inconfondibili arrangiamenti, creato da maghi del suono come Alan
Parsons, e prova tangibile della maestrìa che solo gli inglesi hanno
(avevano?) nel creare sonorità "state of the art", orecchiabili e per
nulla banali al contempo. I fondamenti di questa magica e caleidoscopica
scuola di melodie sono germinati - manco a dirlo - in quella fucina di
incredibile vitalità che furono gli Abbey Road Studios di beatlesiana
memoria
"Music" è un pezzo indimenticabile, come lo è "Magic", altro celeberrimo
hit dei "cugini" Pilot, noti tra gli addetti ai lavori come "pre-alan
parsons", dato che i loro componenti, nomi ben noti nel campo della musica
inglese come Ian Bairnson (chitarra), David Paton (basso e voce), Stuart
Tosh e Billy Lyall sono finiti nel pluridecorato "Tales Of Mystery &
Imagination"
sarebbe, secondo me, improprio definire tali pezzi, nonchè la quasi
totalità del lavoro di Alan Parsons, come "prog" o rock sinfonico,
piuttosto sarebbero catalogabili, se proprio non si ci si può esimere da
etichette, come "adult-oriented-rock romantico, con una giusta patina di
inquietudine e mistero"
Non per niente l'Alan Parsons Sound trova estimatori proprio tra i
prog-fans più incalliti, compreso il sottoscritto, che ascoltano questo
modo di far musica nelle sue svariare molteplicità, anche quelle
avanguardistiche / dissonanti e  sperimentali, assaporando l'ascolto di un
disco di Alan Parsons, Pilot, Ambrosia o John Miles che dir si voglia,
dopo tanti voli pindarici e scorpacciate di suoni sperimentali, come una
corroborante e piacevolissima pausa di rilassamento
Musica di consumo? Può darsi, ma se fosse tutta così probabilmente i suoni
"commerciali" di adesso sarebbero meno irritanti e più legittimati, con
l'intero popolo degli appassionati che andrebbe più d'accordo sia
all'interno delle proprie eterogenee fila, e anche con i profani...
persino con le donne!
Caro MarKINGCRIMSONco, ti consiglio una piccola discografia di questo
genere, con o senza Alan Parsons coinvolto nei progetti
(se non hai ancora tutti i fondamentali del mainstram prog, cmq, dai la
priorità al loro completamento, prima)
allora
Ambrosia  - primo omonimo ('75); "road island" '82 (ha la copertina di
Gerald Scarfe, il disegnatore di "The Wall")
Pilot  - primo omonimo, "second flight" e "morin heights" ('75-'76)
Al Stewart - Year Of The Cat ('76)
Keats (difficile da reperire), ('84), lo spin-off dell'Alan Parsons
Project, con l'indimenticato Pete Bardens
Camel - Nude ('83)
I primi due di kate bush (ma qui andiamo già su un altro genere)
il secondo solista di Jon Anderson, "Song Of Seven"  (come sopra, però)
detto questo si dovrebbe a tal punto iniziare il discorso 10 CC e
Supertramp (due eccellenti gruppi) ma divagherei troppo
cmq fossi in te inizierei ad avvicinarmici, a questi due gruppi
Se vuoi altre canzoni con John Miles alla voce in stile "Music" o primo di
APP, ti indico:
(tutte presenti negli album a nome Alan Parsons Project, il primo album
già ce l'hai)
"Shadow of a Lonely Man" da "Pyramid" ('78) discreta, ma, dopo essere
stato assente dai dischi del "project" fino a metà anni '80, Miles
riuscirà a far meglio con
"Stereotomy" '86
e soprattutto con "La sagrada familia" '87, epica titletrack dell'album
omonimo
la collaborazione con Alan Parsons si interrompe (per il momento) al '90,
con la splendida "There But For The Grace Of God", brano che chiude il
riuscitissimo album "Freudiana"
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
MarKco wrote:

> Qual č questo disco dei Camel?
Nude



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
ag.rippa wrote:

> secondo me nè prog, nè sinfonico: è un tipico muzak che risente delle mode
> dell'epoca, in cui appunto le orchestrazioni e gli arrangiamenti pomposi
> erano in;
> senza peli sulla lingua si trattava
> di una cafonata
assolutamente no!
> personalmente non lo disdegno del tutto, ma comunque si tratta di musica
> pericolosamente in bilico verso il troppo costrutino /ben fattino /
> orecchiabilino / a tavolino / gradevolino / ma anche un po' pretenziosino
secondo te è più facile comporre questo pezzo qui e - che so? - "Got To
Get You Into My Life", oppure "Morning Star"?
a tavolino si compongono (beh, compongono...) i pezzi di Britney Spears,
non "Music"!



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
Matthias wrote:
>
> E' kitsch, sopra alle righe,
non è kitsch
> Bohemian Rhapsody compresa.
non c'entra nulla



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Sun, 02 Mar 2003 23:34:22 +0100, dayaf...@theshowmustgo.on
(Alessandro Casellato) wrote:
>> Secodo voi Music di John Miles è prog o no? Mi sembra sia del '76 o
>> giù di lì quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
>> protoprog.
>
>non è proprio "prog" (non so cosa sia "avanguardia sinfonica protoprog" e
>francamente non mi frega un cazzo, visto che è un inutile neotermine da
>intellettualoidi); è comunque una delle migliori hit pop-rock della
>seconda metà dei '70
Guarda che ero ironico nello scrivere "avanguardia sinfonica
protoprog". Stavo appunto prendendo in giro chi si diverte ad
etichettare tutto quanto... comunque anche "inutile neotermine da
intellettualoide" è un "inutile neotermine da intellettualoide" :-)
>
[cut], comunque dici cose su cui sono fondamentalmente d'accordo.
>
>sarebbe, secondo me, improprio definire tali pezzi, nonchè la quasi
>totalità del lavoro di Alan Parsons, come "prog" o rock sinfonico,
>piuttosto sarebbero catalogabili, se proprio non si ci si può esimere da
>etichette, come "adult-oriented-rock romantico, con una giusta patina di
>inquietudine e mistero"
questo è IMHO un "inutile neotermine da intellettualoide". Senza
contare che "adult oriented" mi fa vomitare, mi viene sempre in mente
"V.M. 18"...
>Non per niente l'Alan Parsons Sound trova estimatori proprio tra i
>prog-fans più incalliti, compreso il sottoscritto
e il sottoscritto, anche se ho già scritto che ultimamente mi sembra
che il ragazzo abbia perso un po' di smalto, senza contare che
l'assenza di attività live lo abbia un po' penalizzato durante tutta
la carriera. Comunque non bisogna dimenticare che fino all'87 il
carrozzone era 50% Alan - 50% Woolfson...
>, che ascoltano questo
>modo di far musica nelle sue svariare molteplicità, [cut]
>dopo tanti voli pindarici e scorpacciate di suoni sperimentali, come una
>corroborante e piacevolissima pausa di rilassamento
Concordo. Più semplicemente io considero la musica di AP come "il pop
per eccellenza". Se la musica che si ascoltasse per radio fosse a
livelli qualitativamente così alti ed allo stesso tempo così
orecchiabile, effettivamente IMHO si starebbe meglio. Ovviamente non
parlo di una radio di SOLO Alan Parsons, sarebbe di una pallosità
incredibile...
>Musica di consumo? Può darsi, ma se fosse tutta così probabilmente i suoni
>"commerciali" di adesso sarebbero meno irritanti e più legittimati, con
>l'intero popolo degli appassionati che andrebbe più d'accordo sia
>all'interno delle proprie eterogenee fila, e anche con i profani...
>persino con le donne!
Frecciatine?
>Caro MarKINGCRIMSONco
Mi hai sKcoperto, anzi smasKcherato...
>, ti consiglio una piccola discografia di questo
>genere, con o senza Alan Parsons coinvolto nei progetti
>(se non hai ancora tutti i fondamentali del mainstram prog, cmq, dai la
>priorità al loro completamento, prima)
Io del buon vecchio Alan (ormai lo chiamo per nome) ho tutti i dischi,
anche se alcuni me li devo ricomprare perché possiedo solo le mitiche
cassette dopppiate negli anni '80 dai colleghi di lavoro dei miei
genitori.
Lo conosco da una vita, fa' conto che a due anni canticchiavo
Psychobabble e Games people play... Ironicamente l'ultimo suo album
che ho conosciuto, prima di The time machine, è stato "Tales",
probabilmente il migliore... sono convinto anch'io che sia un grande
artista, ma resto dell'idea che avrebbe dovuto forse lasciarsi un po'
andare a qualche imperfezione ma ricercando un maggior feeling, perché
così rischia davvero di pregiudicarsi una parte del pubblico...
>
>Ambrosia  - primo omonimo ('75); "road island" '82 (ha la copertina di
>Gerald Scarfe, il disegnatore di "The Wall")
Muy interessante... cercherò!
>
>Al Stewart - Year Of The Cat ('76)
Ho l'LP che regalarono a mia madre nel 1977 per il compleanno...
mitico!
>Keats (difficile da reperire), ('84), lo spin-off dell'Alan Parsons
>Project, con l'indimenticato Pete Bardens
Eh lo so... mi piacerebbe trovarlo... ma poi è bello?
>Camel - Nude ('83)
>
>detto questo si dovrebbe a tal punto iniziare il discorso 10 CC e
>Supertramp (due eccellenti gruppi) ma divagherei troppo
Dei Supertramp ho tutto fino alla dipartita di Hodgson (tranne Paris,
perché dovrei lavorare un'estate per permettermelo :-P). Ah, mi manca
anche il primo, quello con la rosa in copertina. E' un buon disco? E
il famigerato "Indelebily stamped"? A che periodo risale?
>Se vuoi altre canzoni con John Miles alla voce in stile "Music" o primo di
>APP, ti indico:
[cut]
>la collaborazione con Alan Parsons si interrompe (per il momento) al '90,
>con la splendida "There But For The Grace Of God", brano che chiude il
>riuscitissimo album "Freudiana"
Che comunque è 90% Woolfson, se non sbaglio...
Ultima cosa: è vero che Alan ha sciolto la band con cui ormai
collabora da anni fondamentalmente perché ormai non ci stava più
dentro coi soldi? Ma non mi dirai che ha problemi di denaro... solo
con quello che gli daranno i Chicago Bulls per l'uso di "Sirius"
dovrebbe camparci...
se così fosse, mi deluderebbe davvero...
Grazie per avermi risposto, ciao



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Alessandro C

text:
ag.rippa wrote:
> è un tipico muzak
scusa l'ignoranza: che cosa vuol dire "muzak"?



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Alessandro Cas

text:
MarKco wrote:
> comunque anche "inutile neotermine da
> intellettualoide" è un "inutile neotermine da intellettualoide" :-)
cioè noo, moollami, la storia che ho scritto io ci sta dentro una ciifra,
invece!  becca beeene!  :-))          (tu dovresti leggere i "virulenti
editoriali" del divino Minonzio, su "La Provincia", per sganasciarti dalle
risate su come demolisce sistematicamente tutti i pensatori da salotto, eh
eh!)
> >"adult-oriented-rock romantico, con una giusta patina di
> >inquietudine e mistero"
> questo è IMHO un "inutile neotermine da intellettualoide".
perchè?  è pop orecchiabile, quindi si può annoverare in quello che molti
critici, amerregani soprattutto, definiscono come - impieghiamo un altro
bel terminuccio simpatico, vah! - ....... mainstream pop/rock?  :-))
"ha una giusta patina di inquietudine e mistero": non ci sento retrogusti
intellettualoidi in questa affermazione, basti solo pensare alle tematiche
degli album, ai testi, a certi suoni e alle atmosfere piacevolmente
"gotiche"........ quindi perchè no?
 Senza
> contare che "adult oriented" mi fa vomitare, mi viene sempre in mente
> "V.M. 18"...
e dov'è il problema?!! eh eh !  w big boobs, titfuck & cumshots!
alan parsons = musica per duri, eh eh !...
> Comunque non bisogna dimenticare che fino all'87 il
> carrozzone era 50% Alan - 50% Woolfson...
vero, anzi ti dirò di più, ho il sentore che Alan non abbia composto
granchè dei pezzi dei dischi che portano il suo nome, lo dimostra il fatto
di come Freudiana, che citi di seguito, è dichiaratamente un lavoro di
Woolfson e, guarda caso, i suoni dell'album non differiscono di granchè da
quelli dei precedenti dischi, e cmq molto di meno di quelli dei lavori
successivi solo a nome AP, in cui ampio spazio compositivo è ad opera dei
vari Bairnson, Elliot ecc...
Bairnson stesso, pur non ammettendolo apertamente, non ha fatto nulla per
fugare questi dubbi, da me interrogato fuori dal Raimbow sopo l'ottimo
concerto di maggio '98
a proposito: lo sai quanto bravi cristi sono?  Tra Bairnson, Parsons
stesso e gli altri, sono persone talmente piacevoli, modeste ed umane da
commuovere. Davvero! Peccato che poi dovevano andare a letto presto, se no
si sarebbero fermati con noi a bere qualcosa volentieri nella prima
bettola a tiro....
> parlo di una radio di SOLO Alan Parsons, sarebbe di una pallosità
> incredibile...
beh, questo è ovvio! come ininterrottamente, a ciclo continuo, di soli
Beatles, Pink Floyd, King Crimson, Genesis e tutti quanti...
guarda però la situazione attuale: bello sentire un eminem ogni quattro
shakira e/o sanremo, eh?....
> >Musica di consumo? Può darsi, ma se fosse tutta così probabilmente i suoni
> >"commerciali" di adesso sarebbero meno irritanti e più legittimati, con
> >l'intero popolo degli appassionati che andrebbe più d'accordo sia
> >all'interno delle proprie eterogenee fila, e anche con i profani...
> >persino con le donne!
> Frecciatine?
prego?
quali?
> >Caro MarKINGCRIMSONco
> Mi hai sKcoperto, anzi smasKcherato...
perKChè? Non si sapeva anKCora?....
> Io del buon vecchio Alan (ormai lo chiamo per nome) ho tutti i dischi,
> anche se alcuni me li devo ricomprare perché possiedo solo le mitiche
> cassette dopppiate negli anni '80 dai colleghi di lavoro dei miei
> genitori.
registrate da vinile/cd (ok) o da cassetta (orrore!)?          :-)
>The time machine
AAAARRRGGGHHHH!!!!!!!!!!!!   (peggio di una rasoiata sui globi oculari...)
> >Keats (difficile da reperire), ('84), lo spin-off dell'Alan Parsons
> >Project, con l'indimenticato Pete Bardens
> Eh lo so... mi piacerebbe trovarlo... ma poi è bello?
carino  (meglio cmq i pilot e gli ambrosia)
>(tranne Paris, > perché dovrei lavorare un'estate per permettermelo :-P)
eh, la madonna! sei messo peggio di me, allora :-))))
cmq paris non e' indispensabile  (ha un inedito, però, anche quello
trascurabile)
 Ah, mi manca
> anche il primo, quello con la rosa in copertina. E' un buon disco?
beh, c'e' "try again" che vale l'acquisto
tra i migliori crescendo di chitarra di sempre
il resto del disco discreto, cmq io lo prenderei, fossi in te
> il famigerato "Indelebily stamped"? A che periodo risale?
'71, album successivo al primo omonimo
carino, anche se manca di un pezzo trainante come try again
a me non dispiace
..ma sì... accattatelo!
> Che comunque è 90% Woolfson, se non sbaglio...
non sbagli
vedi sopra
ce l'hai, cmq?  (se no dimmelo che provvediamo :-)   )
> Ultima cosa: è vero che Alan ha sciolto la band con cui ormai
> collabora da anni fondamentalmente perché ormai non ci stava più
> dentro coi soldi? Ma non mi dirai che ha problemi di denaro... solo
> con quello che gli daranno i Chicago Bulls per l'uso di "Sirius"
> dovrebbe camparci...
> se così fosse, mi deluderebbe davvero...
non lo so, non sono aggiornato, spero cmq di no anch'io



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: dimenticavo!

text:
MarKco wrote:
> Dei Supertramp ho tutto fino alla dipartita di Hodgson (tranne Paris,
aspetta! ma ce l'hai "Famous Last Words" ('82) primo album dopo il live e
ultimo con Hodgson?  Va che anche questo č da avere, non č inferiore piů
di tanto alla "tetralogia aurea", checchč ne dicano molti che sostengono
"dopo Paris = fuffa"
anche "Brother Where You Bound" senza H., special guest David Gilmour,
tutto sommato vale la pena



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Peppe

text:
Alessandro Casellato <dayaf...@theshowmustgo.on> wrote in message
b3u109$ki4$1...@news.newsland.it...
> Caro MarKINGCRIMSONco, ti consiglio una piccola discografia di questo
> genere, con o senza Alan Parsons coinvolto nei progetti
> Camel - Nude ('83)
credo tu stia facendo un po' di confusione e voglia invece far riferimento a
"The single factor" del 1982 (tra l'altro "Nude" č dell'81). Colgo anche
l'occasione per ricordare che il Rotters' Club č stato appena aggiornato e
c'č un'ampia retrospettiva sui Camel (con annessi riferimenti ai contatti e
alle similitudini con l'Alan Parsons Project)
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm


title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Tom Flaherty

text:
> > P.S. Si sente nettamente nella canzone la mano di Alan Parsons alla
> > produzione
>
> mah .. io non la sento ...
*** Se la memoria non mi tradisce, "Music" ha questa struttura:
- Tema melodico cantato "pseudoromantico"
- Riff rock in 7/4 con assolo di chitarra leggermente in feedback
- Fanfara di ottoni
- Tema di clavicembalo e ottoni
- Ripresa del tema melodico
Ecco, nel tema in cui clavicembalo e ottoni si scambiano alcune battute, a
me pare di riconoscere una certa costruzione che ho ascoltato in LP di APP
come "The Turn of the friendly card" o "I robot" ("Some other place"?).
Al di là di ciò, comunque si tratta di un brano pop ben costruito con tanti
bei luoghi comuni *ritmosinfonici*.
Un saluto
Riccardo del CSPI
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
Peppe wrote:
> credo tu stia facendo un po' di confusione e voglia invece far riferimento a
> "The single factor" del 1982 (tra l'altro "Nude" č dell'81
č vero, hai ragione. Scusate



title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: AlbaRoberto

text:
> Secodo voi Music di John Miles è prog o no? Mi sembra sia del '76 o
> giù di lì quindi troppo avanti per essere avanguardia sinfonica -
> protoprog.
>
> P.S. Si sente nettamente nella canzone la mano di Alan Parsons alla
> produzione. Cosa ne pensa il popolo di IAMRP di suddetto personaggio?
> Napra immagino che ne penserà tutto il male possibile... o sbaglio?
>
>
> MarKco
Faccio notare, come al solito in ritardo e visto che nessun altro lo ha
fatto, che il pezzo "sinfonico" di "Music" non è altro che un movimento
preso pari pari da un concerto per piano ed orchestra di Rachmaninov. Non
c'è un minimo di rielaborazione che lo renda personale, se non l'attaccarlo
con lo scotch all'interno di una canzoncina pop: il risultato è molto
gradevole, ma se basta questo a definirlo "prog"...
Si può fare lo stesso discorso con "Russians" di Sting, che prende il tema
dalla quinta sinfonia di Prokofiev: lì il tema viene rielaborato in modo
molto intelligente (secondo me) per farne una gradevolissima canzonetta pop
(forse possiamo anche sbilanciarci a definirla "molto bella"), ma in fin dei
conti si tratta sempre di rubacchiare qualche tema dalla musica classica. Un
pò pochino, forse, per definirsi "prog".
Roberto


title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: wag

text:
"AlbaRoberto"
> Si puň fare lo stesso discorso con "Russians" di Sting, che prende il tema
> dalla quinta sinfonia di Prokofiev: lě il tema viene rielaborato in modo
> molto intelligente (secondo me) per farne una gradevolissima canzonetta
pop
> (forse possiamo anche sbilanciarci a definirla "molto bella"), ma in fin
dei
> conti si tratta sempre di rubacchiare qualche tema dalla musica classica.
Beh io lo definirei un pezzo discreto, se non si legge il testo..
Il testo credo sia uno dei piů banali e stupidi abbia mai letto
w


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:tA1aa.185060$YG2.5...@twister1.libero.it...

io lo trovavo molto bello:
We share the same biology
Regardless of ideology
What might save us me and you
Is that the Russians love their children too.....
Cia'!


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
"(:Tatino:)"
> io lo trovavo molto bello:
> We share the same biology
> Regardless of ideology
> What might save us me and you
> Is that the Russians love their children too.....
Vado a memoria ma mi pare che descrivesse i russi in maniera un po'
ridicola..forse hai ragione tu, dovrei cercarmi il testo in rete..
ciao
gianni


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Mon, 03 Mar 2003 00:49:57 +0100, sger...@ECHEPPALLEewg.weghwr
(Alessandro Cas) wrote:
>> >"adult-oriented-rock romantico, con una giusta patina di
>> >inquietudine e mistero"
>
>> questo è IMHO un "inutile neotermine da intellettualoide".
>
>perchè?
Non mi piacciono le etichette. Io Alan Parsons lo ascoltavo a tre
anni, non mi sembra "adult-oriented". Che sia mainstream lo si può
dire, ma anche qui si rischia di cadere in generalizzazioni. Se "The
fall of the house of Usher" è mainstream, allora i Backstreet boys
cosa sono? I Beatles non erano forse "mainstream"? IMHO Alan, che lo
si voglia o no, sfugge dalle etichette...
>"ha una giusta patina di inquietudine e mistero"
In effetti pensavo che solo "adult-oriented-rock romantico" fosse un
"neotermine...". Ho sbagliato a quotare :-P
>> Comunque non bisogna dimenticare che fino all'87 il
>> carrozzone era 50% Alan - 50% Woolfson...
>
>vero, anzi ti dirò di più,
[cut]
>ampio spazio compositivo è ad opera dei
>vari Bairnson, Elliot ecc...
>Bairnson stesso, pur non ammettendolo apertamente, non ha fatto nulla per
>fugare questi dubbi, da me interrogato fuori dal Raimbow sopo l'ottimo
>concerto di maggio '98
Hai ragione. La prova che AP non sia mai stato il principale
compositore dei suoi dischi è forse il fatto che ultimamente si sia
fatto scrivere più musica da Bairnson e Elliot che da se stesso. Per
fugare ogni dubbio dovrei ascoltare qualcosa del Woolfson
post-Freudiana...
>a proposito: lo sai quanto bravi cristi sono?  Tra Bairnson, Parsons
>stesso e gli altri, sono persone talmente piacevoli, modeste ed umane da
>commuovere. Davvero! Peccato che poi dovevano andare a letto presto, se no
>si sarebbero fermati con noi a bere qualcosa volentieri nella prima
>bettola a tiro....
Sono molto contento di sapere questo! Io, quando ho saputo che Alan ha
sciolto la band l'inverno scorso principalmente perché non era più
contento del successo che ricevevano (insomma, per motivi abbastanza
marcatamente economici) mi ero convinto che fosse un gran sborone...
>> >Musica di consumo? Può darsi, ma se fosse tutta così probabilmente i suoni
>> >"commerciali" di adesso sarebbero meno irritanti e più legittimati, con
>> >l'intero popolo degli appassionati che andrebbe più d'accordo sia
>> >all'interno delle proprie eterogenee fila, e anche con i profani...
>> >persino con le donne!
>
>> Frecciatine?
>prego?
>quali?
Mi riferivo alla "massiccia presenza femminile" su questo NG, che
ultimamente è stata IMHO parecchio oltraggiata, spesso IMHO a torto.
Pensavo che ti riferissi a questo...
>> Mi hai sKcoperto, anzi smasKcherato...
>perKChè? Non si sapeva anKCora?....
EKcKcome se si sapeva...
>>...possiedo solo le mitiche
>> cassette dopppiate negli anni '80 dai colleghi di lavoro dei miei
>> genitori.
>
>registrate da vinile/cd (ok) o da cassetta (orrore!)?          :-)
Grazie a Dio soprattutto uno di tali colleghi "doppiatori" (ora
sarebbero "pirati") aveva un mega stereo e doppiava su cassette
ultra-fiche gli LP la prima volta che li ascoltava per poi metterli
via ed ascoltare suddette cassette. Meglio che qualità CD, credimi!
>>The time machine
>AAAARRRGGGHHHH!!!!!!!!!!!!   (peggio di una rasoiata sui globi oculari...)
Beh, insomma... secondo me On Air era molto, molto peggio!
>> >Keats (difficile da reperire)
>> Eh lo so... mi piacerebbe trovarlo... ma poi è bello?
>
>carino  (meglio cmq i pilot e gli ambrosia)
Thanx
>>(tranne Paris, > perché dovrei lavorare un'estate per permettermelo :-P)
>eh, la madonna! sei messo peggio di me, allora :-))))
Eh sì!
>
> Ah, mi manca
>> anche il primo, quello con la rosa in copertina. E' un buon disco?
>
>beh, c'e' "try again" che vale l'acquisto
>tra i migliori crescendo di chitarra di sempre
Se lo trovo a prezzi decenti, è mio!
>> il famigerato "Indelebily stamped"? A che periodo risale?
>'71, album successivo al primo omonimo
>carino, anche se manca di un pezzo trainante come try again
>a me non dispiace
>..ma sì... accattatelo!
Sarà fatto!
Grazie di tutto!



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Mon, 03 Mar 2003 01:08:20 +0100, nona...@notato.subito
(dimenticavo!) wrote:
>MarKco wrote:
>
>> Dei Supertramp ho tutto fino alla dipartita di Hodgson (tranne Paris,
>
>aspetta! ma ce l'hai "Famous Last Words" ('82) primo album dopo il live e
>ultimo con Hodgson?  Va che anche questo è da avere, non è inferiore più
>di tanto alla "tetralogia aurea", checchè ne dicano molti che sostengono
>"dopo Paris = fuffa"
Ho qualche canzone da quel disco nei due best che ho in cassetta... mi
sembravano ottime canzoni, soprattutto "Don't leave me now" e "Waiting
so long". Inferiori IMHO (ma di brutto) "My king of lady" e "It's
raining again".
Grande la copertina!
Ciao



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
Ustialoca! Chiedo venia (e anche un po' arteriia) per non aver visto in
tempo questo post, spero di riuscire a "starci dentro"...
MarKco wrote:
>Se "The
> fall of the house of Usher" è mainstream, allora i Backstreet boys
> cosa sono?
supermegaROTFL!!
> Sono molto contento di sapere questo! Io, quando ho saputo che Alan ha
> sciolto la band l'inverno scorso principalmente perché non era più
> contento del successo che ricevevano (insomma, per motivi abbastanza
> marcatamente economici) mi ero convinto che fosse un gran sborone...
ti dirò di più, mancando un sassofonista l'ottimo bairnson ha supplito
brillantemente alle parti da eseguire, ad esempio in "Old & Wise",
dopodichè Alan ha detto "solo un aagno prattica, saxofoon, guaddatte cosa
fa!"
ha altresì detto, commosso per il calore, gli applausi, le ovazioni e il
"pogo" da concerto punk: "prima ffolta in ittalia, ggrazie!"
infine, PRIMO ARTISTA FAMOSO al quale sento dire 'sta cosa, dipanata la
gran ressa di fans con foglietto e penna in mano, ha chiesto: "anyone
else?.."
un grande! tutti grandi!
> >> Frecciatine?
> >prego?
> >quali?
> Mi riferivo alla "massiccia presenza femminile" su questo NG, che
> ultimamente è stata IMHO parecchio oltraggiata, spesso IMHO a torto.
> Pensavo che ti riferissi a questo...
ah, "damestre"?   la mitica?... la sola ed unica?...
no, no no no, non era riferito a lei....
> Grazie a Dio soprattutto uno di tali colleghi "doppiatori" (ora
> sarebbero "pirati") aveva un mega stereo e doppiava su cassette
> ultra-fiche gli LP la prima volta che li ascoltava per poi metterli
> via ed ascoltare suddette cassette. Meglio che qualità CD, credimi!
credo credo! ne so qualcosa, nel mio periodo d'oro '81-'88 (con una
piccola appendice sino al '95) di registrazioni su kazzetta, usufruivo
ampiamente del mio mitico
yahama-tre-trestine-tre-motori-quarzo-pll-doppio-capstan-dolby-c-taratura-automatica-nastro-con-apposito-test-cazzi-e-mazzi-fa-anche-il-caffè-e-i-bucchine,
secondo solo ai revox e ai nakamichi (modelli 1000 e dragon)
un mio amico aveva pure il teac 2 X speed (4.76 e 9.5 cm/sec) e per fare
lo sborone si registrava a doppia velocità su cassette al metal più
costose di un abbonamento al circolo del golf dei padelloni audiophile da
200 grammi in vinile di musica classica (ovviamente da giradischi con pick
up van den hul): dinamica della madonna!...
> >>The time machine
> >AAAARRRGGGHHHH!!!!!!!!!!!!   (peggio di una rasoiata sui globi oculari...)
> Beh, insomma... secondo me On Air era molto, molto peggio!
ma scherzi?  guarda che le sole brother up in heaven / too close to the
sun / one dau to fly e soprattutto BLUE BLUE SKY PART 2 valgon più che
l'acquisto
(hai presente a day in the life dei bitols?...)
time machine è un album techno con dentro vecchie cariatidi anni '80 come
tony hadley, poi ha la piu brutta copertina mai fatta da storm thorgerson
e che dire del campionamento idiota di mike myers da "austin powers 2"?
piacerebbe molto a gabry ponte :-)))



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
"Alessandro Casellato" <sonoin...@colbigolo.quasidifuori> ha scritto nel
messaggio news:b4hsr1$pgv$1...@news.newsland.it...
:
: ah, "damestre"?   la mitica?... la sola ed unica?...
:
: no, no no no, non era riferito a lei....
bevi que£o che ti vol..:-)
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: John Miles - Music & Alan Parsons

author: Alessandro pasticceria Casellato

text:
:'^':.Elena.:'^':. wrote:
> bevi queŁo che ti vol..:-)
eh???? cossa voŁevito dire?...



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
"Alessandro pasticceria Casellato" <vill...@nervesa.silea> ha scritto nel
messaggio news:b4i517$glk$1...@news.newsland.it...
: :'^':.Elena.:'^':. wrote:
:
:
: > bevi queŁo che ti vol..:-)
:
:
: eh???? cossa voŁevito dire?...
:
:
:
bevi quello che vuoi
si dice quando si ringrazia di 1 complimento



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Mon, 10 Mar 2003 12:25:36 +0100,
sonoin...@colbigolo.quasidifuori (Alessandro Casellato) wrote:
>Meglio che qualità CD, credimi!
>
>credo credo! ne so qualcosa, nel mio periodo d'oro '81-'88 (con una
[mega cut]
>200 grammi in vinile di musica classica (ovviamente da giradischi con pick
>up van den hul): dinamica della madonna!...
Maniaco dell'alta fedeltà, per caso?
>> >>The time machine
>> >AAAARRRGGGHHHH!!!!!!!!!!!!   (peggio di una rasoiata sui globi oculari...)
>
>> Beh, insomma... secondo me On Air era molto, molto peggio!
>
>ma scherzi?  guarda che le sole brother up in heaven / too close to the
>sun / one dau to fly e soprattutto BLUE BLUE SKY PART 2 valgon più che
>l'acquisto
Apprezzo soprattutto "Too close to the sun", ma non mi piacciono gli
arrangiamenti troppo "pop" e poco elaborati rispetto a quello che il
buon Alan mi aveva abituato a sentire. One day to fly sinceramente mi
sembra un po' banale... preferisco una "Out of the blue" o "Far ago
and long away" ---> Alan imita i Pink Floyd
>(hai presente a day in the life dei bitols?...)
no
>time machine è un album techno con dentro vecchie cariatidi anni '80 come
>tony hadley, poi ha la piu brutta copertina mai fatta da storm thorgerson
techno? Concordo per la copertina. Maire Brennan l'avevo suggerita (ma
non solo, ovviamente) io a The Avenue, è anche colpa mia se ci sono le
vecchie cariatidi :-P
>e che dire del campionamento idiota di mike myers da "austin powers 2"?
>piacerebbe molto a gabry ponte :-)))
Hai sentito la bonus track della versione giapponese, Beginnings? La
cosa migliore fatta da AP negli ultimi 10 anni.
E di Try anything once cosa ne pensi? Io lo trovo un gran disco!



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
> Faccio notare, come al solito in ritardo e visto che nessun altro lo ha
> fatto, che il pezzo "sinfonico" di "Music" non è altro che un movimento
> preso pari pari da un concerto per piano ed orchestra di Rachmaninov.
*** Sicuro? Perché la stessa cosa si dice dell'hit di Eric Carmen "All by
myself" (esattamente l'Adagio del concerto per pf. e orchestra n. 2)
> Si può fare lo stesso discorso con "Russians" di Sting, che prende il tema
> dalla quinta sinfonia di Prokofiev:
*** A me risulta essere il tema funebre dalla Suite del Luogotenente Kijé.
Un saluto
Riccardo del Centro Studi per il Progressive Italiano



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
> > Faccio notare, come al solito in ritardo e visto che nessun altro lo ha
> > fatto, che il pezzo "sinfonico" di "Music" non č altro che un movimento
> > preso pari pari da un concerto per piano ed orchestra di Rachmaninov.
> *** Sicuro? Perché la stessa cosa si dice dell'hit di Eric Carmen "All by
> myself" (esattamente l'Adagio del concerto per pf. e orchestra n. 2)
>
>
> > Si puň fare lo stesso discorso con "Russians" di Sting, che prende il
tema
> > dalla quinta sinfonia di Prokofiev:
> *** A me risulta essere il tema funebre dalla Suite del Luogotenente Kijé.
> Un saluto
> Riccardo del Centro Studi per il Progressive Italiano
In effetti non č escluso che abbia preso due cantonate perchč, purtroppo,
non ho le due composizioni. Che comunque il pezzo classico sia preso da un
concerto per pianoforte ed orchestra di Rachmaninov questo sono sicuro; non
sono sicuro se sia il secondo. La stessa cosa vale per Prokofiev: se non
sbaglio lo avevo sentito alla radio, e per quel che mi č rimasto in mente la
speaker alla fine del brano aveva citato la quinta sinfonia; ma potrei aver
capito male. Insomma, non metto la mano sul fuoco in nessuno dei due casi.
Roberto


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Fri, 07 Mar 2003 13:48:06 GMT, "AlbaRoberto"
<
alba-r...@libero.it
> wrote:
>Faccio notare, come al solito in ritardo e visto che nessun altro lo ha
>fatto, che il pezzo "sinfonico" di "Music" non č altro che un movimento
>preso pari pari da un concerto per piano ed orchestra di Rachmaninov. Non
>c'č un minimo di rielaborazione che lo renda personale, se non l'attaccarlo
>con lo scotch all'interno di una canzoncina pop: il risultato č molto
>gradevole, ma se basta questo a definirlo "prog"...
Davvero? Preso paro paro?
Delusione cocente...



title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
> Concordo. Più semplicemente io considero la musica di AP come "il pop
> per eccellenza". Se la musica che si ascoltasse per radio fosse a
> livelli qualitativamente così alti ed allo stesso tempo così
> orecchiabile, effettivamente IMHO si starebbe meglio. Ovviamente non
> parlo di una radio di SOLO Alan Parsons, sarebbe di una pallosità
> incredibile...
that's incredible !!!!
finalmente uno che dice le stesse ovvie e sensate cose per le quali sono
stato e-linciato per mesi !!!
(cfr. (via google) mille insulti faraonici, napriani e schelleriani)


title: John Miles - Music & Alan Parsons

text:
On Fri, 28 Mar 2003 23:09:57 +0100, "Ag.Rippa" <Me.n...@Ag.Rippa>
wrote:
>that's incredible !!!!
>finalmente uno che dice le stesse ovvie e sensate cose per le quali sono
>stato e-linciato per mesi !!!
>(cfr. (via google) mille insulti faraonici, napriani e schelleriani)
Grazie
forse non mi hanno linciato perché il thread è rimasto inosservato...
ssssssssh! :)



title: OT -

author: Vincent Von Rippentromb

text:
ok, Matthias, non mi convince, ma almeno č una motivazione !
(sorry per il nuovo thread), e con questo chiudo l'OT


title: cercasi Tastierista per tributo ai Dream Theater

author: Luca Arosio

text:
Ciao a tutti.

Sono il batterista dei PROGENY.

da poco il nostro tastierista ha lasciato il
gruppo, e noi stiamo cercando urgentemente un tastierista che ami i Dream
Theater, ma che sia anche in grado di suonarli!!! :)

Abbiamo una sala prove privata a Melzo (Milano
est)

contattateci anche per una sola prova senza
impegno.

Byez!

Luca.

contatti:

Luca 0339/3863628

Marco 0339/4055898

pro...@ethink.it

http://web.tiscalinet.it/progeni


text:
ciao luca

lascia un'inserzione su
www.musixart.com

mX

"Luca Arosio" <
luca....@ethink.it
> wrote in
message 001401c0c8d7$421ec310$3401a8c0@Portnoy...



author: progeny

text:
ti ringrazio! ;-)

"
musixart.com
" <
inf...@musixart.com
> ha scritto nel
  messaggio
news:9bn88r$dj5$1...@nreadB.inwind.it
...



title: concerto 29/9

author: Marco

text:
Concerto di presentazione dei Neracruz al Binario Zero via Porro
Lambertenghi, 6 Milano.Il 29/09/99 ore 22.30 c.a. Non venite sulla fiducia,
ascoltate prima qualche brano nel sito
http://sites.netscape.net/neracruz
...potrebbe non essere il vostro genere... o magari il gruppo della vostra
vita :-) ciao Marco


title: Album Of The Month/January 2000

author: Richard Stockwell

text:
The Album Of The Month for January 2000 at Cranium Music is "Destiny Of A
Dream" by XANG.
 There are three sound samples from the album plus the cover artwork and a
mini review at the Cranium site.
 Well done Patrick at Galileo Records for a great debut release on your
label.
Richard
Cranium Music
http://www.cranium.co.nz


title: Album "leggermente" progressive (Voyage of the acolyte)

author: Asterix

text:
Magari c'è qualche "giovane" che non conosce ancora questa pietra miliare
del prog, ecco un pezzo imperdibile:
http://www.youtube.com/watch?v=MhpW2tVxVko
e qui il seguito:
http://www.youtube.com/watch?v=TiLtYtDvPLI&feature=related
e dallo stesso album:
http://www.youtube.com/watch?v=c5YkHQ1Mwes&feature=related
 ,
http://www.youtube.com/watch?v=ncyQQISW5Fs
 (alla batteria e al basso due
"sfigati" qualunque) ,
http://www.youtube.com/watch?v=26spJBRZRsg

(meraviglia)...
Bye


title: Miles Davis, Gabriele Mirabassi, Bill Dixon, Arrigo Cappelletti, William Parker, Roswell Rudd & Archie Shepp .... e molto altro su AAJItaly !!!

author: Claudio Casanova

text:
All About Jazz Italia                 10 Settembre 2001
_____________________________________________________________________
Un breve 'assaggio' degli articoli piu' recenti che potrete trovare
sulle pagine virtuali di All About Jazz Italia:
Dischi in primo piano:
Live At The Fillmore East March 7, 1970: It's About That Time
Miles Davis  (Sony Columbia)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_008_it.htm
Solobsession
Bojan Zulfikarpasic  (Label Bleu)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_005_it.htm
Nuove uscite :
Song Cycle
William Parker  (Boxholder Records)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_004_it.htm
1 - 0 (uno a zero)
Gabriele Mirabassi  (Egea Records)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_007_it.htm
Spirits Entering
Kahil El'Zabar - Billy Bang  (Delmark Records)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_009_it.htm
Masses
Spring Heel Jack (Thirsty Ear)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0901_003_it.htm
Recensione del concerto:
John Taylor - Gabriele Mirabassi
Rocca di Ravaldino - Forlě - 12.08.2001
http://www.allaboutjazz.com/italy/articles/arti0901_001_it.htm
Intervista :
Bill Dixon
Il rivoluzionario dolce
http://www.allaboutjazz.com/italy/articles/arti0901_004_it.htm
Ai musici la parola... :
Jazz e Fado
Un 'ponte' attraverso il canto,
l'incontro tra mondi solo apparentemente diversi.
di Arrigo Cappelletti.
http://www.allaboutjazz.com/italy/articles/arti0901_003_it.htm
Ed inoltre recensioni dei dischi di :
Kenny Clarke - Francy Boland Big Band ; Philip Gibbs - Paul Dunmall ;
Paul Motian EBBB ; John Nugent ; Rev.99 ; Muhal Richard Abrams ;
Roswell Rudd - Archie Shepp ; Mike Murley ; Yves Robert ;
Jerry Steinhilber Trio plus George Garzone ; John Lindberg ;
Paul Smoker - Bob Magnuson - Ken Filiano - Lou Grassi ; Canned Heat ;
Riccardo Luppi, Stefano Battaglia, Paolino Dalla Porta, Anthony Moreno ;
Maurice Magnoni ; Mike Metheny ; Michel Portal ......... and more !!!!
http://wwww.allaboutjazz.com/italy/reviews.htm
***
Se avete amici appassionati di jazz inviategli questa newsletter cosě
che anch'essi possano riceverla in futuro.
E' sufficiente andare sulla nostra home page
www.allaboutjazz.com/italy
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improvvisata .
Buona lettura !!!
                                           La Redazione
Qualora questo messaggio vi sia pervenuto erroneamente o non siete
piu' interessati a ricevere questa newsletter, comunicatelo inviando una
email all'indirizzo
aaji...@libero.it


title: Stormy Six

author: stànz

text:
http://www.mir.it/mani/Quotidiano-archivio/17-Settembre-1998/art53.html
LA CRUDA PERIFERIA DI UNA VOCE SOLISTA
Dalla "Stalingrado" degli "Stormy Six" al bianconero della
periferia milanese di
"Tutti". Musica, politica, poesia come ricerca di una lingua
comune. Parla Umberto
Fiori
- MASSIMO RAFFAELLI - ANCONA
"Speravo un giorno/ di vedere quello/ che vedono sempre
tutti//": nella ricerca di una
lingua fraterna, nella messa a fuoco degli istanti usuali
della vita in comune, si contiene il
progetto testuale di Umberto Fiori, una delle fisionomie più
defilate e originali della recente
poesia italiana. Fiori, nato a Sarzana nel 1949, vive a
Milano dove si è formato politicamente
nel Movimento Studentesco dell'Università Statale e dove a
lungo ha lavorato in uno dei gruppi
di punta del rock progressivo, gli Stormy Six, per i quali
ha scritto, cantato e suonato la
chitarra. E' lui l'autore di testi passati nelle vene della
generazione antagonista, lungo gli anni
Settanta, ed oggi solo redivivi nelle propaggini più aspre e
consapevolmente politiche della
ricerca musicale italiana, ad esempio in alcune ballate dei
Modena City Ramblers o in certe
cadenze incendiarie dei rappers.
Così inizia la sua Stalingrado, per anni un testo di culto
dell'intero movimento: "Fame e
macerie sotto i mortai./ Come l'acciaio resiste la città./
Strade di Stalingrado, di sangue siete
lastricate./". Dopo lo scioglimento del gruppo e un periodo
di personale bilancio e
ripensamento, nel grande gelo degli anni Ottanta, il suo
esordio letterario è caratterizzato da un
segno inciso, fortemente assertivo, e risale al volume Case
(San Marco dei Giustiniani, 1986)
cui sono seguite le raccolte Esempi (Marcos y Marcos, 1992),
Chiarimenti (ivi 1995), e
appena qualche mese fa Tutti (Marcos y Marcos, pp. 94, L. .
18.000).
L'anonimato della metropoli, il biancoenero di una cruda
periferia, l'eclissi di legami sociali
condivisi, ne costituiscono il referente e l'impulso a
comunicare, a dire il vuoto che frastorna
oggi chi pronuncia le parole più consuete, percependole come
derealizzate, senza corpo né
contesto. Dentro un luogo che paradossalmente è ogni luogo,
una sequenza interminabile di
facciate, cortili, balconi, ascensori; sono caselle e loculi
in cui sbiadire o, all'opposto, i brevi
perimetri di una domestica utopia: "Sognavo cos'era/ aprire
il solito ascensore,/ tornare a casa
di tutti.//".
Di passaggio ad Ancona per una lettura a Poesia in giardino
(la manifestazione a cura di
Francesco Scarabicchi, organizzata dal Comune e dal "Centro
Studi F. Scataglini") Umberto
Fiori ha accettato di rispondere ad alcune domande sulla
poesia e sulla musica, di cui ama
parlare tuttavia col riserbo che contraddistingue gli amori
antichi e indimenticabili.
Anche in "Tutti" la sua poesia sembra affascinata dal tema
della normalità e della quotidianità.
E' così?
Ho cominciato a scrivere proprio mettendo a fuoco
l'intenzione di parlare con tutti cercando la
frase normale, cioè un giro di frase diverso dal cerimoniale
e dall'etichetta letteraria. Volevo
qualcosa che fosse più vicino, non riuscivo a parlare col
linguaggio della letteratura, sentivo una
specie di pudore, quasi una vergogna fisica. Volevo una
frase che potesse uscirmi di bocca e
nello stesso tempo non fosse una frase da portare al
guinzaglio.
Parlando mi capita di usare non la prima persona ma il "tu"
impersonale, è come un vizio che
deriva dalla mia precedente esperienza politica e musicale:
per anni ho vissuto una rimozione
della soggettività e una identificazione con una comunità
presente lì con me tutti i giorni e tutto
il giorno. Finita, credo tragicamente, la stagione della
politica, essa ha lasciato delle
individualità disperse senza più comunità, e insieme ha
lasciato una traccia profonda, che io
personalmente ho tentato di recuperare attraverso la
scrittura. C'è una mia poesia che dice "mi
vergognavo/ di questo coro/ che mi usciva di bocca./". Ecco,
prima ero abituato a parlare a
nome di qualcosa, con la parola rivolta a persone che si
riconoscevano. Dagli anni Ottanta
questo non è più accaduto.
Il suo è un paesaggio metropolitano in cui predomina
ossessiva l'immagine delle case. C'è un
motivo preciso?
E' un motivo che preme oscuramente. Quando ho cominciato a
scrivere avevo in testa una
specie di scena originaria, l'immagine di una casa
illuminata dal sole ma vista da un luogo in
ombra. Da ragazzo, al ginnasio, vedevo tutte le mattine, di
fronte a me, un muro cieco che si
illuminava. La città di Milano presenta delle geometrie
severe, crude, anche brutte, che però
mi sembrava mi insegnassero qualcosa. Potrei dire che ho
cominciato a parlare con i muri e le
facciate delle case perché non potevo più parlare
direttamente con le persone: le case
rappresentavano gli altri, l'idea del comunicare e
dell'abitare.
All'inizio degli anni Ottanta (ero disoccupato e ormai
politicamente isolato) avevo pure
cominciato un lavoro di documentazione andando in giro con
una polaroid a fotografare le
facciate di Milano, perché la mia città mi appariva in una
luce totalmente diversa: prima ero
sempre via, in tournée e per i concerti, e solo allora ho
preso ad abitare veramente Milano,
cercando appunto di spiegarmela con le foto e poi con i
versi.
I suoi riferimenti letterari, tuttavia, non sono espliciti.
Ma leggendo può venire in mente la
secchezza essenziale di Brecht, una linea che risale a
Sbarbaro, a Fortini...
L'accostamento a Brecht mi fa molto piacere ma mi
meraviglia, perché si tratta di un poeta che
non ho mai sentito come un riferimento, almeno consciamente.
Fortini sì, perché è una delle
persone cui mi sono avvicinato cominciando a scrivere, anche
se lui viveva un'idea altissima
della letteratura, senza possibili abbassamenti di tono.
Invece Sbarbaro l'ho ritrovato scrivendo
e anche tramite una parentela regionale (io sono ligure di
Sarzana). Prima che la poesia, di lui
mi affascina la figura, il fatto che davvero sia vissuto in
disparte con assoluta e rigorosa
sobrietà; di Sbarbaro mi attrae l'allontanamento
dall'estetica, una sorta di congedo che fa, ad
esempio, diventare Pianissimo un libro di etica letteraria.
Diceva Caproni: "Sembrano in
ciabatte, i versi di Sbarbaro, ma provate voi a rifarli
così"...
Lei viene da una lunga esperienza musicale eppure i suoi
versi paiono negare la musica.
La musica, o meglio la musicalità, in poesia è un rischio.
Ho paura del verso che corre troppo
liscio, che suona i flauti del linguaggio. Semmai la musica
è nella voce. Hanno voce quei versi
che senti uscire da una spinta vocale vera, dallo sforzo che
facciamo per parlare. Un
grandissimo maestro in questo senso è Céline, la sua musica
è franta, spezzata, sassofonica.
Anche se il paragone ovviamente è schiacciante, anch'io
penso ad una poesia dove la parola
non è un pezzo di linguaggio armonico ma qualcosa che esce
da un corpo, da una necessità di
dire.
La mia esperienza di cantante con gli Stormy Six ha
preparato la poesia nel senso della parola
pronunciata, incarnata: sul palco c'è una esposizione
totale, la parola non va da sola, ci sei tu e
tutte le persone che ti stanno di fronte, quelle che stanno
ferme, che sbadigliano o che invece si
muovono e si entusiasmano. Lì senti quanto sia forte
l'esigenza della comunicazione ma anche
il rischio del fraintendimento. Fra la musica che facevo e
quel che ho cercato di scrivere dopo,
il dato costante è proprio la ricerca di una comunità, il
bisogno di una parola da mettere in
comune, anzi un luogo comune tra chi parla e chi ascolta.
Si sente in qualche modo un poeta civile?
Qualcuno ha detto che la mia poesia sembra invece fuori
dalla storia, che è astratta e
simbolica. Tutto sommato a me non sembra, perché penso che
la ricerca di una comunità sia,
di per sé, un'istanza civile. Per fortuna Brecht diceva che
si può scrivere una poesia politica
anche parlando degli alberi.
Come vede il suo lavoro nel quadro dell'attuale poesia
italiana?
Mi sento quello che si dice un outsider anche perché quando
io facevo ancora musica i miei
coetanei già pubblicavano i loro primi libri. Sono rimasto
fuori del boom della poesia degli anni
Settanta, dai festival e dalle antologie. Insomma sono
arrivato in maniera un po' sghemba ma
questo non mi ha disturbato più di tanto, anzi mi ha
permesso forse di rimanere fuori da certi
giochi editoriali e generazionali.
Ho sempre letto la poesia dei contemporanei, con interesse
vero ma spesso sento una distanza,
dovuta a quel che dicevo all'inizio: tanta poesia continua a
usare un linguaggio tradizionale, a
mantenere cioè una separazione dalla lingua comune, di
tutti. Troppa poesia sembra fatta solo
perché già esiste la poesia ed ha paura di comunicare, di
dire le cose.
Un'ultima domanda: a cosa sta lavorando attualmente?
Innanzitutto, con il musicista Luca Francesconi, ad un'opera
che ci è stata commissionata dal
teatro "La Monnaie" di Bruxelles, sulla base del Vecchio
Marinaio di Coleridge, e ne è stato
già trasmesso alla radio una specie di cartone preparatorio
col titolo Ballata del rovescio del
mondo. Poi altre due cose che mi riportano in qualche modo
alle origini: delle canzoni tratte
dai testi di Franco Loi (con Tommaso Leddi che lavorava con
me negli Stormy Six) e un libro
per Garzanti, che sto cercando di scrivere, sul rapporto fra
la poesia e la canzone del
Novecento italiano.


title: [Il jazz italiano degli anni settanta] saggio

author: stanz

text:
http://www.jazzit.it/servizi/michelone-it.html
---
"Gli specchi ci danno immagini riflesse,
lo specchio è se stesso quando è vuoto"
Claudio Rocchi, "La Norma del Cielo"


title: Vendesi a Lit.30.000 n.2 biglietti per concerto CURE a Roma l'8/5 prossimo. Tel. 0349/5540082

author: max


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

author: oldbeforemytime

text:
Perdonatemi l'OT ma mi sembrava opportuno segnalare a più persone possibile
questo post preso dal sito
www.beppegrillo.it
 perché mi sembrava di una
certa gravità. Al massimo mandatemi affancuolo
Marco Travaglio denuncia l'ennesima legge porcata per parare le chiappe ai
nostri dipendenti. Io non ce la faccio più. Appena ti volti c'è un nuovo
ombrello. Marco scriverà ancora per poco da uomo libero. Il suo prossimo
libro sarà: "Le mie prigioni 2". Dopo Silvio Pellico c'è lui.
" Caro Beppe, cari amici del blog,
vi rubo qualche minuto di attenzione per una faccenda piuttosto preoccupante
che riguarda il mio lavoro di giornalista, ma anche il vostro di cittadini.
Dieci giorni fa maggioranza e opposizione unite hanno deciso di mettere il
bavaglio alla stampa su tutti gli atti d'indagine: verbali d'interrogatorio,
intercettazioni, avvisi di garanzia, mandati di cattura, decreti di
perquisizione e di sequestro, insomma tutto ciò che fino a oggi ci ha fatto
capire le malefatte del potere politico, imprenditoriale, finanziario,
sportivo eccetera. La legge l'hanno intestata al solito Mastella, come
Berlusconi intestava le sue prime aziende alle casalinghe e ai cugini di
Buscetta, e i suoi giornali al fratello e alla moglie. Ma l'ha voluta e
votata tutta la Casta degli Intoccabili: alla Camera ha raccolto 447 voti
favorevoli, nessuno contrario, e sette astensioni (Giulietti, De Zulueta,
Caldarola, Carra, Poletti, Zaccaria e un altro che non ricordo).
Ancora sotto choc per le telefonate che fotografavano i maneggi di Fazio e
dei vertici di Forza Italia, della Lega e dei Ds con i furbetti del
quartierino, e che produssero le dimissioni dello sgovernatore e il
fallimento delle scalate bancarie. Ancora atterriti dalle intercettazioni
che costrinsero alla fuga i vari Moggi, Giraudo, Carraro, De Santis. Ancora
sgomenti per le carte che hanno smascherato gli scandali del Sismi deviato e
dello spionaggio Telecom.
Ecco, con questi sentimenti nel cuore e soprattutto nella poltrona, i nostri
dipendenti hanno pensato bene di imbavagliare la stampa segretando tutto. Se
la legge Mastella fosse stata in vigore qualche anno fa, non sapremmo ancora
nulla di Bancopoli, Calciopoli, Vallettopoli, Ricattopoli, Tronchettopoli,
Spiopoli (e scusate per queste orrende parole, ma ci siamo capiti). I
protagonisti di tutti questi scandali sarebbero ancora ai loro posti, perché
i processi non sono ancora iniziati. Infatti la legge impone il top secret a
tutti gli atti fino all'inizio del processo (quelli del fascicolo del
pubblico ministero, addirittura fino alla sentenza d'appello). Così, se
anche il Senato approverà questa porcata, l'opinione pubblica non saprà più
nulla degli scandali per anni e anni, visti i tempi biblici della nostra
giustizia. E non potremo nemmeno esercitare il controllo sull'attività della
magistratura, che pure amministra la giustizia "in nome del popolo
italiano".
Non facciamoci fregare dalle parole: questa non è una legge "in difesa della
privacy" (che esiste da una quindicina d'anni), nè contro "la gogna delle
intercettazioni": qui non sono in ballo solo le intercettazioni, che pure
sono importanti, ma - lo ripeto - tutti gli atti di indagine.
Qualcuno dirà: ma anche oggi sono segreti. Non è vero. E' dal 1989 che il
segreto istruttorio non esiste più. E' stato sostituito, nel nuovo codice di
procedura penale, da un blando segreto investigativo che copre solo gli atti
"non conoscibili dall'indagato". Se l'indagato li conosce, non sono più
segreti. E se ne può parlare. L'unico limite è quello - peraltro assurdo -
che vieta di riportare il testo integrale di un interrogatorio o di
un'intercettazione,
ma consente di pubblicarne il contenuto, cioè un riassunto il più possibile
fedele. Comunque, chi infrange quel divieto (e nei casi importanti è
doveroso infrangerlo), rischia una multa ridicola: da 51 a 258 euro (e se
uno "oblaziona", pagando la metà, cioè 130 euro, non viene neppure
processato).
Ora invece la legge Mastella porta la pena a un minimo di 10 mila e a un
massimo di 100 mila euro. Così l'oblazione passa da 120 euro a 50 mila.
Cifre che nessun giornalista può permettersi di pagare e che nessun
editore - salvo che sia Berlusconi alle prese con le telefonate di Fassino -
sarà disposto a sborsare. Al contempo, la legge allarga a dismisura la
categoria degli atti non più pubblicabili. E' vietata la pubblicazione,
"anche parziale o per riassunto, degli atti di indagine contenuti nel
fascicolo del pubblico ministero o delle investigazioni difensive, anche se
non più coperti da segreto, fino alla fine delle indagini o dell'udienza
preliminare".
La notizia non é segreta, ma è vietato pubblicarla: i giornalisti la
conoscono, ma non possono più raccontarla. Se qualcuno vuol proprio sapere
qualcosa, magari viene in redazione e gli facciamo leggere le carte, di
straforo. Ancora: è vietata la pubblicazione, anche nel contenuto, di
intercettazioni e tabulati telefonici "anche se non più coperti da segreto".
Stesso discorso: non sono segreti, il giornalista li conosce, gli avvocati
pure, i politici di solito anche, ma la gente non li deve sapere. Così,
intanto, brulicano i ricatti. Se poi vengo in possesso di un dossier o di
un'intercettazione
illegalmente raccolti (per esempio, dal Sismi o dalla banda Tavaroli), e
magari questi contengono notizie gravissime (per esempio, che si sta
preparando un colpo di Stato), e li pubblico, rischio da 6 mesi a 4 anni di
galera. Quindi non li pubblico, oppure finisco dentro.
Che fare? Intanto è importante sapere cosa stanno preparando e avvertire gli
amici. E poi bisogna tenersi pronti per qualche iniziativa concreta: che so,
una raccolta di firma, un referendum abrogativo. Io, per parte mia, se la
porcata dovesse passare, farò obiezione di coscienza e pubblicherò
ugualmente notizie vietate, per farmi processare e chiedere al giudice di
sollevare un'eccezione dinanzi alla Corte costituzionale per far dichiarare
illegittima la norma.
a ripeto: non è una legge contro i giornalisti, che le notizie continueranno
a conoscerle (e in molti casi sono ben felici di farsi imbavagliare, così
danno la colpa a Mastella e non passano per servi). E' una legge contro i
cittadini. Parafrasando Altan, potremmo tradurla così: al cittadino non far
sapere come gl'infilano l'ombrello nel sedere."
Marco Travaglio


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

author: man off the corner

text:
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio
news:4638b556$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Perdonatemi l'OT ma mi sembrava opportuno segnalare a più persone
> possibile questo post preso dal sito
www.beppegrillo.it
 perché mi sembrava
> di una certa gravità. Al massimo mandatemi affancuolo
>
un ot è e resta un ot.
per qusta volta passi, ma in futuro cerca di non scordare mai che questo è
un rispettabile ng calcistico di polentoni.


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

author: Pietro

text:
oldbeforemytime ha scritto:
> Perdonatemi l'OT ma mi sembrava opportuno segnalare a più persone possibile
> questo post preso dal sito
www.beppegrillo.it
 perché mi sembrava di una
> certa gravità. Al massimo mandatemi affancuolo
*Vaffancuolo*, allora :D
No, seriamente.
Stavolta questa di Travaglio (che è un giornalista e non un giurista)
è sostanzialmente una strillonata.
Nello specifico, consideriamo queste due norme.
La prima "è vietata la pubblicazione, anche
parziale o per riassunto, degli atti di indagine contenuti nel fascicolo
del pm o delle investigazioni difensive, anche se non più coperti da
segreto, fino alla conclusione delle indagini preliminari ovvero fino
al termine dell’udienza preliminare”.
La seconda: è vietato pubblicare “la documentazione e gli atti relativi
a conversazioni, anche telefoniche, o a comunicazioni informatiche
o telematiche ovvero ai dati sul traffico telefonico e telematico, anche
se non più coperti da segreto”.
Entrambe risponde ad una fortissima esigenza di garanzia degli imputati.
Fate attenzione: non si dice "non possono essere pubblicate", ma si
dice "non possono essere pubblicate *PRIMA* che si sia giunti
ad una certa fase processuale. Ciò per quel che riguarda la prima
disposizione.
Tenete presente che la conclusione delle indagini preliminari e il
termine dell’udienza preliminare non sono avvenimenti che capitino
poi troppo in là rispetto alla notifica agli interessati degli atti di
indagine
(quanto più grave è il reato e la situazione tanto più lunghi saranno i
tempi,
ma nei casi più gravi - e non sono tanti - si parla di due anni come durata
massima).
In ogni caso va tenuto presente che queste restrizioni non comportano
il divieto di divulgare notizie su un procedimento (o indagini) a carico
di una certa persona.
E poi ricordiamoci che il divieto di pubblicare il contenuto di certi atti
c'era già, ma veniva sistematicamente violato in ragione della modesta
entità della sanzione pecuniaria irrogata (concordo con Travaglio quando
parla del "carcere per i giornalisti" come falso problema).
Contesto anche questa frase:
"E i dibattimenti? Almeno quelli sono pubblici, ma fino a un certo
punto: “non possono essere pubblicati gli atti del fascicolo del pm, se
non dopo la pronuncia della sentenza d’appello”. Le accuse raccolte
(esempio, nei processi Tanzi, Wanna Marchi, Cuffaro, Cogne, Berlusconi
etc.) si potranno conoscere dopo una decina d’anni da quando sono state
raccolte: alla fine dell’appello. Non è meraviglioso?"
Certo, non si potranno più pubblicare i contenuti di merito delle accuse,
ma ciò non significa (come qualunque non tecnico che legga potrebbe
capire) che non sarà più possibile conoscere di quali reati è accusato
un individuo. E alla fine è quel che importa.
Voi sapete come, prima di questa riforma, i giornalisti venivano
a conoscenza delle intercettazioni e degli altri atti?
Attraverso due strade: o quella della "talpa" nelle Procure (gente
che dovrebbe essere spedita fuori a calci in culo) oppure tramite
gli amici avvocati che stralciavano dall'atto notificato
al loro assistito la parte che direttamente riguardava
quest'ultimo, e dando loro tutto il resto.
Il risultato era che il giornalista riceveva una parte dell'intercettazione
dal difensore di A, un'altra dal difensore di B e un'altra ancora
dal difensore di C, le metteva insieme e ci faceva l'articolo.
E sono proprio questi gli abusi che queste norme sono tese
a reprimere.
Non si dice "non devi dire questa cosa", ma "non devi dirla
prima che sia successa una certa cosa".
E' tutta una questione di tempi, e non di cose che non
si possano dire: la variabile "tempo" è indispensabile,
se si vuole parlare di "garanzie".
C'è il diritto di cronaca, e quello continua a venire assicurato.
Si sta solo tentando di reprimere gli abusi.
All'origine di questi abusi ci sono anche colpe degli avvocati, certamente.
Parallelamente a questo provvedimento occorrerà, infatti,
che i Consigli dell'ordine prendano una posizione netta e severa
nei confronti degli avvocati non corretti deontologicamente,
e che il Ministero della Difesa avvii accertamenti all'interno
delle Procure.
Si riferisce anche di quella norma che prevede che "le spese delle Procure
per intercettazioni siano vagliate dalla Corte dei Conti per eventuali
responsabilità contabili".
E' una disposizione dettata da minimo buon senso, poiché la voce
"intercettazioni" è in assoluto la più pesante nel bilancio
dell'amministrazione della giustizia penale.
Un controllo è doveroso, quindi, anche a fronte di una prassi
che vede certi PM fare un ricorso all'intercettazione piuttosto
disinvolto.
Pietro


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

author: barbalbero

text:
"oldbeforemytime"
Come al solito Travaglio illuminante e deprimente al contempo.
Come al solito Mastella andrebbe impiccato per i coglioni.
Come al solito siamo noi a pigliarlo in culo.


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1afbh$d0p$2...@news.task.gda.pl...
> oldbeforemytime ha scritto:
>
Riduco all'osso (sta per cominciare il Milan) e commento solo questa parte
>
> E sono proprio questi gli abusi che queste norme sono tese
> a reprimere.
Quelli che tu citi non sono affatto abusi, bensì abilità professionali
> Non si dice "non devi dire questa cosa", ma "non devi dirla
> prima che sia successa una certa cosa".
E perché?
> E' tutta una questione di tempi, e non di cose che non
> si possano dire: la variabile "tempo" è indispensabile,
> se si vuole parlare di "garanzie".
Stronzate. Verità prima di tutto.
> C'è il diritto di cronaca, e quello continua a venire assicurato.
> Si sta solo tentando di reprimere gli abusi.
>
Ma per piacere. Va bene fare del tecnicismo fine a se stesso ma questo non è
affatto un tentativo di reprimere gli abusi, se mai è un tentativo di non
farli venire alla luce
--
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

author: Leonida Montanari

text:
oldbeforemytime ha scritto:
> Riduco all'osso (sta per cominciare il Milan) e commento solo questa parte
Ecce homo [!] italicus!!!
"(sta per cominciare il Milan)".
Scendono in campo undici stronzi, e "riduci all'osso" cause più alte che
tu per primo menzioni e nel nome delle quali ti "inalberi" ( per finta ),
pronto a farle passare in secondo ordine.
"Unicuique suum." [cit.]
Il Fantozzi della val Chiavenna.
Ciao merdaccia!

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

text:
oldbeforemytime ha scritto:
>> E sono proprio questi gli abusi che queste norme sono tese
>> a reprimere.
> Quelli che tu citi non sono affatto abusi, bensì abilità professionali
Sono "abilità professionali" quelle del giornalista che approfitta
dell'amico avvocato?
Ma per favore, su.
>> Non si dice "non devi dire questa cosa", ma "non devi dirla
>> prima che sia successa una certa cosa".
> E perché?
Du iu nou "garanzie"?
>> E' tutta una questione di tempi, e non di cose che non
>> si possano dire: la variabile "tempo" è indispensabile,
>> se si vuole parlare di "garanzie".
> Stronzate. Verità prima di tutto.
Non si parla di verità ma di informazione.
E informazione sia, ma al momento opportuno considerando
la grande rilevanza degli interessi individuali in gioco.
> Ma per piacere. Va bene fare del tecnicismo fine a se stesso ma questo non è
> affatto un tentativo di reprimere gli abusi, se mai è un tentativo di non
> farli venire alla luce
Ho la sensazione che tu non sia particolarmente ferrato sulle
dinamiche giudiziarie.
Pietro
--
"I have a brain, and I'm not afraid to use it"


title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

text:
"Leonida Montanari" <
log...@progresso.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1aoqs$tek$1...@news.newsland.it...
> oldbeforemytime ha scritto:
>
>
>> Riduco all'osso (sta per cominciare il Milan) e commento solo questa
>> parte
>
> Ecce homo [!] italicus!!!
> "(sta per cominciare il Milan)".
>
> Scendono in campo undici stronzi, e "riduci all'osso" cause più alte che
> tu per primo menzioni e nel nome delle quali ti "inalberi" ( per finta ),
> pronto a farle passare in secondo ordine.
Non proprio. Divertirsi, infatti, è la causa più alta che ci possa essere in
questo mondo di merda
>
> Il Fantozzi della val Chiavenna.
> Ciao merdaccia!
>
Questo è vero



title: (MOlto OT) Scusate ma non ho resistito

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1ape3$45c$1...@news.task.gda.pl...
>
>
> Sono "abilità professionali" quelle del giornalista che approfitta
> dell'amico avvocato?
Esattamente, a patto che non lo paghi. Personalmente non ho mai pagato per
avere una notizia
>
> Du iu nou "garanzie"?
>
Certo: una pratica che ormai ha raggiunto, per reati e per censi
particolari, una dimensione francamente spropositata rispetto a ciò che
sarebbe eticamente corretto esigere
>
> Non si parla di verità ma di informazione.
> E informazione sia, ma al momento opportuno considerando
> la grande rilevanza degli interessi individuali in gioco.
>
L'informazione è informazione, cazzo. In qualsiasi momento, opportuno o no.
Quella che prefiguri è già una forma di censura
>
> Ho la sensazione che tu non sia particolarmente ferrato sulle dinamiche
> giudiziarie.
>
Infatti. Un limite che mi sono autoimposto (con tutte le complicazioni del
caso, ma me ne assumo la responsabilità). Preferisco rifarmi all'etica
piuttosto che al diritto
