title: Chi sono?

text:
"Zio Billy" wrote:
> non hai risposto alla mia domanda: cosa ci sarebbe negli Uriah Heep di preso
> da Dickens (a parte il nome del gruppo) e in particolare in Salisbury? E
> perchč non dovrei essere in grado di prescindere da tale autore per capire
> il prog inglese?
Il discorso e' molto lungo e ti rispondo con un piccolo estratto dal
cap. II del mio libro " Le poetiche del Prog": qui, dall'esame di "Bleak
House" ("Casa desolata") di Dickens, si dovrebbe capire quanto il Prog e
gli uriah Heep in particolare debbano a Dickens.
===
"Casa desolata" (...) che Dickens comincio' a pubblicare a puntate nel
1852, e raccolse in volume l'anno successivo.
Una Londra "sporca" e avvolta da una nebbia che tutto nasconde, con le
strade inzaccherate di fango fa da prologo ad una dichiarazione di
Dickens che rivela da subito le sue inequivocabili intenzioni: łMai la
nebbia sara' tanto fitta, ne' il fango e la mota cosi' alti da poter
eguagliare lo stato di brancolamento e di confusione in cui si trova
oggi al cospetto del cielo e della terra la Corte di Giustizia del Lord
Cancelliere, scelleratissima e decrepita peccatrice.˛
L'autore si riferisce ai molti casi di ingiustizia compiuti dalla Corte,
ed in particolare ne prende di mira uno, che riguarda la causa Jarndyce
contro Jarndyce, ed e' subito virulento il suo atto di accusa, con un
tono tanto diverso da quello che abbiamo conosciuto nei suoi capolavori
gia' citati. La sua totale sfiducia nei meccanismi della giustizia,
infatti, non e' ignota ad un lettore di Dickens, giacche' sin dagli
esordi, nel suo romanzo che gli diede vasta notorieta': łIl circolo
Pickwick˛, egli a un certo punto scrive: łNon c'e' magistrato in carica
che, per ogni provvedimento che prende, non prenda anche due cantonate."
(traduzione di Lodovico Terzi). La lungaggine di questa causa, che ha
visto coinvolte successioni di avvocati e di Lord Cancellieri, e perfino
la morte di molti protagonisti, l'ha fatta diventare una barzelletta di
cui ci si serve per rimandare sine die una promessa o un impegno: Lo
faro', non appena sara' terminata la causa Jarndyce contro Jarndyce, e'
diventato un modo di dire assai diffuso in quel tempo. Notate la forza
di questa ironia, che si riferisce proprio alla lungaggine della causa:
łIl piccolo attore, o convenuto, al quale fu promesso un cavallo a
dondolo, quando si fosse conclusa la causa Jarndyce contro Jarndyce, e'
cresciuto, e' diventato padrone di un cavallo vero e se n'e' andato al
galoppo all'altro mondo.˛ L'ironia, di cui si e' dato qui solo un primo
esempio, diviene lo strumento con il quale Dickens si propone di
raggiungere il suo scopo, che e' anche quello di dimostrare quanto le
lungaggini della giustizia possono incidere sul destino delle persone
coinvolte: łTroppe volte ho visto quel processo provocare conseguenze
nefaste. Se due angeli vi fossero coinvolti, anche la loro natura
cambierebbe.˛
Per capire di che si tratta, Dickens comincia a narrare i fatti
raccontandoci di una bambina infelice, Esther Summerson, che non ha mai
conosciuto i genitori, di cui sente la mancanza, e vive con una madrina,
la zia łdi fatto˛, Miss Barbary, assai severa che non la fa mai uscire
di casa, salvo che per andare al collegio, che frequenta come łesterna˛,
ma le impedisce di contrarre qualsiasi amicizia con le altre compagne.
Tutte le volte che la invitano a casa loro, la madrina scrive una
łfredda˛ lettera per declinare l'invito, e quando giungono i compleanni
della bimba, non invita nessuno, al contrario di quanto fanno le altre.
Un giorno, in occasione di un suo compleanno, su richiesta di Esther, le
dira' queste misteriose e tragiche parole: łTua madre, Esther, fu la tua
disgrazia, e tu la sua.˛, cosi' che la bambina assume il proposito łche
mi sarei sforzata, come meglio avrei potuto, di riparare l'errore
commesso nel nascere˛; e anche: łcapii di occupare un posto che sarebbe
dovuto essere vuoto.˛ L'infelicita', quindi, torna a far vibrare, come
ne łLe avventure di Oliver Twist˛ e in łDavid Copperfield˛, le corde di
questo autore, che l'assume come inevitabile connotato della vita; anzi,
egli parte spesso dalle situazioni peggiori, giacche' il suo scopo e'
quello di gettare una luce di speranza e di ottimismo, laddove sembra
che l'esistenza sia irreparabilmente chiusa nella tristezza e
nell'oscurita'. Difficile trovare personaggi veramente cattivi in
Dickens, poiche', anche se lo sembrano, la luce della speranza che si
accende sugli sventurati delle sue storie, in qualche modo raggiunge
sempre anche loro.
Esther, infatti, dopo la morte improvvisa della severa madrina, vede
comparire nella sua casa di Windsor un signore elegante, al quale
piaceva łascoltare soprattutto il suono della propria voce˛, l'avvocato
Mr Kenge łil Conservatore˛, dello studio Kenge e Carboy, che le propone
(lo aveva gia' fatto quando era in vita la madrina, ma invano) di
trasferirsi presso un ricco e generoso possidente, Mr Jarndyce, che non
le fara' mancare nulla. L'atmosfera del łDavid Copperfield˛ e' gia'
presente sin dal principio in questo romanzo, di cui, questa volta,
protagonista e narratrice in prima persona e' una donna. Trasferitasi a
Greenleaf, un istituto accudito da Miss Donny, nei pressi di Reading,
frequentato da łdodici allieve˛, comincia la sua nuova vita, e le pare
łche avessi quasi sognato piu' che vissuto la vita precedente con la mia
madrina.˛ Mr Jarndyce, celibe, vive nello Herfordshire, nei pressi di St
Albans, in una casa, situata in cima ad una collina, che ha il nome che
da' il titolo al romanzo: łCasa Desolata˛ e Esther e' stata educata a
Greenleaf, dove e' rimasta sei anni, per prendersi cura di Ada Clare,
cugina di Mr Jarndyce, una ragazza diciassettenne che, nella famosa
causa Jarndyce contro Jarndyce, viene affidata, insieme con il cugino
Richard Carstone, di diciannove anni, proprio a Mr Jarndyce. Dickens ci
fa sapere che entrambi i giovani cugini erano belli.
La narrazione quieta e piacevole intesse il suo ordito con la sicurezza
e l'incantato stupore delle merlettaie che s'incontrano, sedute
all'aperto davanti all'uscio di casa, nelle piazze e nelle strade delle
citta' e dei borghi fiamminghi. Dai quei numerosi e fitti legnetti
accuratamente disposti, noi non ci aspetteremmo mai che ne sortisse il
miracolo di un ricamo incomparabile, famoso nel mondo; cosi' le parole
di Dickens si susseguono l'una all'altra dandoci la piacevole sensazione
di percorrere lo stesso viaggio della meraviglia, costellato di
personaggi che compaiono all'improvviso, subito attraendoci con la loro
vivacita', siano essi buoni o cattivi. Mrs Jellyby e' un Micawber in
gonnella, ad esempio, con le sue convinte e risolute manie: łMrs
Jellybye aveva dei bei capelli, ma era troppo presa dai suoi doveri
africani per pettinarseli.˛ La mania da cui era presa questa łdonna
molto piccola e grassottella, dai quaranta ai cinquanta, con dei begli
occhi, benche' avesse la curiosa abitudine di guardare lontano˛ come se
łnon potesse vedere piu' vicino dell'Africa˛, era quella di
interessarsi, infatti, łalla coltivazione intensiva del caffe'...
all'educazione degli indigeni... e a un sagace trasferimento della
nostra popolazione eccedente sulle rive dei fiumi africani.˛ Questa
donna da' il La ad una serie di caratterizzazioni, di maggiore o minore
importanza, ma tutte puntualmente riuscite - come sempre accade in
questo autore - che affolleranno il romanzo, consentendoci di gustarne
piacevolmente la lettura. Si pensi a Miss Flite, la vecchietta ritenuta
matta, che ha una collezione di uccelli dai nomi davvero pertinenti,
attraverso la quale lo scrittore lancia i suoi continui strali ironici,
ma anche inquietanti (si veda nel capitolo trentacinquesimo), verso la
Corte di Giustizia del Lord Cancelliere, come fa del resto attraverso Mr
Gridley, con maggior furore, tuttavia, (dira' questi, a proposito di
Miss Flite: łC'e' un legame di molti anni di sofferenza fra noi due, il
solo legame da me avuto in terra che la Corte del Lord Cancelliere non
abbia spezzato.˛), o all'irruento e generoso Lawrence Boythorn, o al
giovane praticante dello studio Jarndyce e Carboy, William Guppy, la cui
madre era łuna vecchietta con una grande cuffia, un naso piuttosto rosso
e un occhio malfermo˛, l'avvocato Tulkinghorn łcon i suoi opachi
pantaloni neri legati coi nastri alle ginocchia˛, il disgraziato Jo,
detto Pellaccia, attraverso il quale Dickens lancia, nel capitolo
quarantasettesimo, un terribile atto di accusa contro la societa'
inglese: łlo insozza il patrio sudiciume, lo divorano i parassiti
nostrani, lo tormentano le patrie piaghe, lo coprono gli stracci comuni:
l'ignoranza natia, prodotta dal suolo e dal clima inglesi, spinge la sua
natura immortale al di sotto delle bestie.˛, il padre di Prince łdella
scuola di ballo˛ (che diventera' il fidanzato di Caddy): Mr Turveydrop,
che agiva ridicolmente in tutto e per tutto łcome un modello di
portamento˛, i seriosi ma divertenti coniugi Badger, la tredicenne
Charley (łvidi due lacrime solcarle in silenzio il viso˛), che accudisce
i fratellini Tom e Emma, rimasti orfani, che ci dara' il segno, nel
capitolo ventitreesimo, di quei buoni sentimenti cari a Dickens, il
łverboso˛ (superbamente straripante nel capitolo venticinquesimo) e gran
mangiatore (łbastimento divoratore˛) reverendo Mr Chadband, i vecchi e
litigiosi coniugi Smallweed (lei, łuna testa di legno fradicio˛, łpronta
ad essere atterrata come un birillo˛), il timido cartolaio Mr Snagsby e
l'autoritaria e sospettosa mogliettina, łombra della sua ombra˛, i
coniugi Bagnet, protagonisti di un prodigioso capitolo quarantanovesimo
(in cui si apprende, tra l'altro, che quando Matthew Bagnet ogni anno va
al mercato a comprare due polli per festeggiare il compleanno della
moglie, donna energica e risoluta, come si vedra' specialmente nel
capitolo cinquantacinquesimo, łimmancabilmente e' ingannato dal
venditore e riceve due dei piu' vecchi abitanti di tutti i pollai
d'Europa˛), l'avvocato Vholes, łnel quale sembrava ci fosse qualcosa del
vampiro˛, il cui studio łe' di proporzioni cosi' minuscole che un
impiegato puo' aprire la porta senza alzarsi dallo sgabello˛, e łsi
toccava le pustole della faccia come se fossero decorazioni, e parlava
con voce cavernosa e senza alcuna flessione di tono˛, e cosi' via, in
una affollata galleria di personaggi descritti a tutto tondo che ha
pochi riscontri in altri narratori. Una delle qualita' di Dickens,
infatti, e' quella di riuscire a non far sentire mai solo il lettore,
anzi colmando sempre, ove fosse presente, l'eventuale sensazione di
solitudine e di vuoto  dentro e intorno a lui. Presso Mrs Jellyby, la
cui casa e' un vero disastro riguardo all'ordine e alla pulizia, c'e'
anche una ragazza, chiamata Caddy, ed e' sua figlia, insieme con una
vera e propria nidiata di fratellini scalmanati (łi miei fratellini
erano tanti indiani.˛), tra cui Peepy, forse il piu' piccolo di tutti e
vivacissimo. Dickens ce la fa subito notare e vedete come con un breve
tratto ce la descrive anche interiormente: łMa cio' che ci colpi'
maggiormente fu una ragazza affaticata e dall'aspetto malaticcio, ma
niente affatto brutta, seduta alla scrivania che mordeva la piuma della
penna e ci fissava.˛
Pure gli ambienti sono descritti con la stessa efficacia, basti pensare
al magazzino KrooK, soprannominato łLa Corte˛, vicino al tribunale, dove
si trovano raccolte le cose vecchie e dimesse piu' sconclusionate, tra
cui, significativamente e non a caso, delle ossa che łammucchiate tutte
insieme e ben lucide e ripulite, potevano essere tutte di clienti
spolpati.˛ Lo stesso Krook, conosciuto col nomignolo di łLord
Cancelliere˛ (dira': łScaviamo entrambi nel fango.˛), łpareva dal petto
in su una vecchia radice sotto la neve.˛ e aveva łuna grande passione
per la ruggine, la muffa e le ragnatele.˛; o alle decrepite catapecchie
di Tom-All-Alone's, conosciute anche come le łcase della febbre˛, dove
vive Jo, che łhanno allevato una folla di tristi esistenze che
gironzolano, dentro e fuori le aperture dei muri e delle tavole, e si
rannicchiano a dormire come vermi dove gocciola la pioggia˛. Pochi come
lui sono riusciti a penetrare nel cuore piu' segreto degli uomini e
della citta' di Londra. Sentite che cosa fanno i terribili figli di Mrs
Jellyby, łI piccoli Jellyby˛, allorche' Esther sale in carrozza per
raggiungere Casa Desolata: łsi arrampicarono dietro alla carrozza e poi
caddero. Mentre ci allontanavamo, con grande apprensione, li vedemmo
sparsi nella strada davanti a Thavies Inn.˛
Quando incontriamo, in casa di  John Jarndyce, il suo amico dottor
Harold Skimpole, rimasto, nonostante il matrimonio e tanti figli (łi
suoi figli maschi erano scappati di casa˛), un bambino łperche' doveva
confessare di soffrire di due delle piu' vecchie infermita' del mondo:
l'una era di non avere alcuna idea del tempo, l'altra di non avere
alcuna idea del denaro.˛ e łIn questa famiglia siamo tutti bambini e io
sono il piu' piccolo˛, ci viene in mente il signor Dick, l'innocente
amico della vecchia zia di David Copperfield, la signorina Trotwood, ma
anche, ancora una volta, il Micawber gia' menzionato, il quale,
ricorderete, non riusciva a stare lontano dai debiti. Vorrei aggiungere
che Skimpole e' qualcosa di piu' della fusione di questi due personaggi:
in lui si nasconde la beffarda costituzione della natura umana quando ci
lascia perplessi nella scelta tra furbizia e spontaneita'. Saremo
attratti per molto tempo da questo personaggio, sospinti dalla
curiosita' di scoprire chi egli veramente sia, il che avverra'
puntualmente. La rotondita' e la sottigliezza dello stile di Dickens ci
affascinano, dunque, a tal punto che, sebbene nei personaggi possiamo
trovare talvolta gli ingredienti di una ricetta gia' gustata in altri
suoi romanzi, egli continua a renderli piacevoli e li rinnova con l'arte
spontanea e sapiente della sua scrittura. E' difficile riuscire ad
imitare uno scrittore di questa bravura. Faccio qualche esempio tra i
tanti. Prendiamo il momento in cui il candido Mr Skimpole viene visitato
dall'uomo łin soprabito bianco, con i capelli lisci e radi˛, che altri
non e' che un esattore che pretende da lui il pagamento di un debito.
Quando Mr Skimpole gli domanda se non abbia pensato, venendo a trovarlo
per condurlo in carcere, che lo avrebbe privato del piacere di łveder
splendere il sole, sentir soffiare il vento, veder le luci e le ombre
avvicendarsi, udire gli uccelli, coristi della grande cattedrale della
Natura.˛, Dickens fa dare all'esigente esattore la seguente risposta:
łCerto... che... no! - disse Coavinses, la cui asprezza nel negare
quell'idea era cosi' intensa che pote' darle un'espressione adeguata
soltanto inserendo un lungo intervallo tra ciascuna parola e
accompagnando l'ultima con una scossa che avrebbe potuto slogargli il
collo.˛ Credo che tale esempio dia esattamente il senso della facilita',
della morbidezza, della spontaneita' creativa di questo artista. Egli ha
saputo rendere, a mio modo di vedere, con semplicita' e naturalezza una
descrizione difficilissima. Allo stesso modo che fa in quest'altro
esempio, che riguarda l'avvocato Vholes che nel suo studio e' a
colloquio (un colloquio davvero esemplare, quello del capitolo
trentanovesimo) con il suo assistito, l'inesperto e troppo illuso
Richard: łVholes, con le braccia sulla scrivania, portando
tranquillamente la punta delle cinque dita della destra incontro alla
punta delle cinque dita della sinistra e poi separandole di nuovo,
guarda lento e fisso il cliente˛. Nel capitolo quarantacinquesimo e'
sempre lui che compie quest'altro gesto descritto in modo cosi' semplice
ed efficace: łMr Vholes mise il guanto morto, che sembrava non
contenesse una mano, sulle mie dita e poi sulle dita del mio tutore, e
si porto' via la sua lunga ombra sottile.˛ O questa, che riguarda łlo
scuro e freddo˛ e anche: łnerastro passero londinese˛, avvocato
Tulkinghorn, łfuligginoso e stinto˛: łMentre con una mano afferra un
polso gonfio di vene e lo tiene dietro la schiena, cammina su e' giu' in
silenzio.˛ Sia attraverso Tulkinghorn, che soprattutto attraverso Vholes
(si veda anche il capitolo cinquantunesimo quando questi riceve nel suo
studio Mr Woodcourt), Dickens non risparmia alcune ironiche frecciate
alla classe forense (dira' George, cui accenneremo piu' avanti, una
specie di łfigliol prodigo˛, il quale, vedrete, ci riservera' nel finale
una sorpresa - a Jarndyce: łLa loro razza mi e' antipatica˛, rinunciando
a servirsene). O quest'altra descrizione che si riferisce al domestico
Thomas e si legge nel capitolo quarantesimo: łsi liscia la testa lucida
dalla nuca alle tempie˛. Questa, invece, e' la descrizione di due monete
che rotolano sul pavimento: łrotolano in un angolo e si fermano pian
piano sul pavimento, dopo aver girato su se stesse.˛ L'avvio del
capitolo cinquantanovesimo da' ancora una volta l'idea della assoluta
padronanza di Dickens della propria scrittura, che modella a suo
piacimento, con l'estro e la bravura di un autentico fantasista: Esther
e' sulla carrozza con l'ispettore Bucket. Hanno viaggiato giorno e notte
ed ora fanno ritorno a Londra; osservate con quale originalita' viene
descritto il passaggio della carrozza dalla campagna alla citta': łErano
le tre di mattina quando le case alla periferia di Londra iniziarono
finalmente a escludere la campagna e a chiuderci nelle vie.˛ Gli esempi,
che paiono qui numerosi, non sono tuttavia che una piccola parte di
quanti se ne potrebbero portare, a dimostrazione di un talento davvero
rarissimo. Non si parli poi della capacita' di presentarci un numero
impressionante di percorsi narrativi, i quali tutti magistralmente
convergono infine verso il percorso principale. Spesso i capitoli
iniziano con l'introduzione di nuovi personaggi e di nuove storie che si
vanno sistemando nella nostra fantasia allo stesso modo dei cerchi di un
abile giocoliere, e nel mentre ci domandiamo che cosa essi significhino
nella tessitura della trama, Dickens ci fa intravvedere che quei cerchi
gettati in aria in mille direzioni, presto finiranno per congiungersi e
divenire un cerchio soltanto, segno di una maestria che non viene solo
dall'esperienza, ma da una dote di giocoliere e narratore innata.
Tra Esther, nuova governante di quella casa, e Mr Jarndyce si instaura
un rapporto di fiducia e affettivo che ricorda quello tra Jane Eyre e il
duca di Rochester, nel celebre romanzo di Charlotte Brönte, che e' di
appena sei anni prima: 1847; ebbene, questo legame, abile o involontario
che sia, contribuisce ad accrescere l'interesse per questa storia,
collocandola nel filone romantico di un Ottocento inglese che ha avuto,
oltre a Dickens e alle sorelle Brönte, un altro straordinario maestro in
Thomas Hardy. La tragica figura di Lady Dedlock ha piu' di un punto in
comune, infatti, con il personaggio di Fanny di łVia dalla pazza folla˛,
del 1874. Se Charlotte Brönte pare entrare in questo romanzo con le
figure di Esther e del generoso John Jarndyce, vi si affaccia anche la
sorella Emily, l'autrice dell'altrettanto celebre łCime tempestose˛,
uscito anch'esso nel 1847, attraverso la figura della governante, la
signora Dean, che racconta come nelle notti di pioggia appaiano nella
brughiera i fantasmi dei due amanti Cathy e Heathcliff, allo stesso modo
che succede qui, allorche' la vecchia governante di Chesney Wold, Mrs
Rouncewell, racconta ai visitatori della residenza dei Dedlock, situata
nel Lincolnshire, nel capitolo intitolato łLa passeggiata dello
spettro˛, la storia del fantasma che vive in quella casa.
Ed e' cosi' attraente e persuasivo il filo che unisce tra loro i grandi
artisti, inconsapevolmente o meno, che non e' difficile trovare echi di
Dickens nel cosi' diverso e complesso, e maiuscolo, Fëdor Dostoevskij,
allorche' quest'ultimo descrive, nel romanzo łI fratelli Karamazov˛, che
viene pubblicato nel dicembre del 1880, due mesi prima della morte del
suo autore, avvenuta il 28 gennaio 1881, l'episodio dell'insulto che
Dmitrij rivolge all'ex capitano Snegirëv, per riparare il quale Alë”a va
a trovarlo nella sua stamberga. Lo squallido quadro d'insieme che si
apre alla vista di Alë”a, si collega nell'ispirazione a quello che
troviamo in questo romanzo di Dickens nel momento in cui la chiassosa e
vanesia Mrs Pardiggle si reca alla łcasa del mattonaio˛ per far visita
alla famiglia tanto povera e degradata, nonche' sventurata, di Jenny,
che tiene in braccio, in una annichilita disperazione, il figlio morto,
e alla quale cercheranno di portare aiuto Esther e Ada. E il robivecchi
Krook che troviamo ubriaco nel capitolo ventesimo, nel gesto di
accarezzare la bottiglia (łse la prende in braccio come una cara
nipotina accarezzandola teneramente˛) non si ritrova, nel bel film di
John Ford: łOmbre rosse˛, del 1939, nella figura del dottore ubriacone
(magistralmente interpretato da Thomas Mitchell) che sulla diligenza fa
la corte al mingherlino e spaurito rappresentante di liquori? Anche il
personaggio dell'ispettore Bucket, che łne sa una piu' del diavolo˛, il
quale fuma la pipa, suona łil piffero˛, cerca presso la bottega di Mr
Bagnet un łvioloncello˛ per un suo amico e ha łun viso attento, che e'
la sua caratteristica˛, uno dei primi della letteratura inglese, che
incontriamo per la prima volta nel ventiduesimo capitolo, quello in cui
ritroviamo la giovane sventurata Jenny, avra' molti proseliti, il piu'
famoso dei quali, con il vezzo anche lui della pipa, della musica e del
travestimento, sara' Sherlock Holmes. Ma ricorda anche, per la sua
tenacia e perseveranza, il Javert de łI miserabili˛, del 1862). Per la
moglie di Bucket, invece, che conosceremo meglio nel capitolo
cinquantaquattresimo, non possiamo fare a meno di pensare alla moglie
dell'altrettanto noto commissario Maigret, creato dalla fantasia di
Georges Simenon. E l'ironia di Dickens nei confronti della classe medica
(se si fa eccezione per Mr Woodcourt), cosi' palesemente espressa nel
capitolo trentatreesimo, non e' la stessa che ritroveremo nel capolavoro
di Collodi, łLe avventure di Pinocchio˛ (1883), allorche', chiamati
dalla Fata łdai capelli turchini˛, i tre medici: łun Corvo, una Civetta
e un grillo-parlante˛, visitano il celebre burattino ammalato? E chissa'
che l'espressione corrente di łfalchi e colombe˛ non abbia un qualche
debito con questa frase di Dickens: łnon fa la guerra come i falchi, ma
viene a noi come una colomba.˛ Nel capitolo cinquantanovesimo si legge,
nel momento in cui Esther sta per raggiungere Lady Dedlock: łmi sembrava
[...] che le cose irreali fossero piu' concrete delle reali˛, che sara',
ad un secolo di distanza, il tema principale di uno dei nostri piu'
grandi romanzieri viventi, Carlo Sgorlon. Quante ricchezze e quante
anticipazioni, dunque, in questo formidabile narratore!
Le nuvole, il vento e il sole riescono a diventare personaggi in
Dickens, quasi folletti curiosi che sbirciano tra i vetri delle finestre
ad illuminare ed animare le cose fredde e gelide: łIl freddo sole
invernale osserva i fragili boschi e guarda con compiacenza il vento
tagliente sparpagliare le foglie e asciugare il muschio. Entra nel parco
dietro le nuvole e tutto il giorno le insegue senza raggiungerle mai. Si
affaccia alle finestre e posa sui vecchi ritratti fasci e macchie di
luce mai sognati dai pittori.˛; łil vento mormora piano attraverso la
lunga sala, come se stesse respirando con ritmo regolare.˛ E ancora: łle
cornacchie negli alti nidi sugli olmi del viale pare si mettano subito a
discutere sugli occupanti della carrozza˛. O anche: łdove i due occhi
delle imposte lo fissano mentre dorme come se fossero meravigliati.˛ E:
łLa mattina invernale che guarda con occhi scialbi e con viso scavato il
quartiere di Leicester Square, trova i suoi abitanti restii a lasciare
il letto.˛; oppure i łboschi imbronciati nel vedere il sacrificio degli
alberi.˛; łuna casa immensa con la vista sugli alberi che sospirano,
torcono le braccia, chinano la testa e gettano le loro lacrime sui vetri
delle finestre con monotona tristezza.˛ Cio' si armonizza delicatamente
con il senso di ironia che fa da cornice a gran parte della storia, una
ironia leggera ma pungente, delicata ma severa, di cui abbiamo un
divertente campionario nel capitolo dodicesimo, dedicato ad un sontuoso
ricevimento a Chesney Wold, la residenza dei raffinati, presuntuosi e
potenti coniugi Dedlock. Come anche nel capitolo diciannovesimo, laddove
si legge: łIl foro d'Inghilterra e' in giro per il mondo.˛; e nel
capitolo quarantottesimo: łSir Leicester si e' addormentato per il bene
del paese sulla relazione di una commissione parlamentare.˛ L'uso del
tempo presente aiuta a rendere assai sensibile ed avvertita una tale
ironia.
Naturalmente la storia intanto sta crescendo e tra i cugini Ada e
Richard nasce l'amore, di cui si sentono custodi tanto la narratrice
Esther (che in famiglia sara' chiamata affettuosamente anche con alcuni
nomignoli: Donna Durden, Minerva, Miss Trot), quanto Mr Jarndyce. Ma
Richard, personaggio davvero ben riuscito ai fini proposti in
quest'opera di denuncia, e' un eccessivo ottimista e anche un
incorreggibile indeciso e incostante. Da' poca importanza alle cose ed
e' portato ad avere fiducia in tutto e a non vedere problemi nella sua
esistenza. Conta molto sull'esito della famosa causa che riguarda sia
lui che Ada, poiche' probabilmente li fara' diventare ricchi e quindi,
secondo il suo punto di vista, li terra' lontani da angustie e
preoccupazioni. Non la pensa cosi' Mr Jarndyce, che naturalmente conosce
il mondo assai meglio del giovane Richard. Dickens sa che e' giunto il
momento di cominciare a creare delle connessioni e delle attese. Quale
sara' il destino di Richard? Ada restera' legata a lui? E tra l'onesto e
generoso Jarndyce e Esther quale sentimento prevarra'? E il medico
Woodcourt, cosi' buono e generoso e cosi' affine a Esther, ha un qualche
interesse per lei? Ma non basta. Un giorno che si recano tutti a far
visita a Mr Boythorn, ecco che Esther, durante la messa domenicale,
alzando gli occhi e' colpita dalla bellezza di Lady Dedlock, che poteva
łinteressare e attrarre chiunque, se per lei ne valeva la pena.˛ Le pare
che quel viso non sia del tutto sconosciuto, eppure e' la prima volta
che vede la nobildonna. Qualcosa in lei le ricorda la severa madrina.
Non si preoccupa, Dickens, di farci intuire il seguito, poiche' sa che
il suo punto di forza non sta tanto nella trama, ma nella sua scrittura,
ed egli ci invita a scoprire e a riconoscere la sua abilita' a mantenere
desto il nostro interesse, posto che il percorso narrativo da compiere
e' ancora molto lungo. Sembra quasi che voglia dimostrare che una volta
che ci ha presi nella corrente della sua scrittura, il suo potere di
incantatore e' talmente seducente che non si ha piu' la forza di
resistergli. Quando fa muovere i suoi personaggi, infatti, disegna scene
di vita cosi' vivide, siano esse tristi o divertenti, che tutto ci balza
agli occhi come cosa viva. Penso, per fare solo qualche esempio, alla
piacevole descrizione di Tony Jobling (poi assumera' per qualche tempo
il nome fittizio di Mr Weevle), l'amico scombinato di Mr Guppy, di cui
riporto solo una piccola parte: łHa il cappello che mostra agli orli uno
speciale aspetto scintillante, come se fosse stato la passeggiata
preferita delle chiocciole˛, o anche alla conversazione in trattoria tra
i tre amici: Guppy, Jobling e Smallweed, detto anche Passerotto, che ha
circa quindici anni łma grazie a un cappello assai alto puo' essere
avvistato da una notevole distanza.˛ (mi piace far rilevare che questo
łfolletto˛, come lo chiama Dickens, si chiama in realta' Bartholomew,
łnoto presso il focolare domestico con l'appellativo di Bart˛, ha una
sorella gemella di nome Judy, e tutta la sua razza non ha fatto altro,
nel corso dei secoli, che assomigliare łin modo sorprendente a vecchie
scimmie un po' depresse.˛ Poiche' Bartolomeo e' anche il mio nome, e
Bart il mio diminutivo, non faccio altro, anch'io, dopo questa lettura
che un po' mi riguarda, dunque, che mirarmi con un certo timore allo
specchio!); oppure alla conversazione tra il povero Jo, il poliziotto
che vuole arrestarlo e Mr Snagsby, con gli interventi di Mrs Snagsby che
sta ritta sul pianerottolo delle scale, e Mr Guppy, che e' di passaggio;
e mai sono scene superflue, poiche' hanno sempre una precisa funzione
nella tessitura della trama. In questa occasione, per esempio, Jo, senza
rendersene conto, smuove la curiosita' di tutti, allorche' racconta che
il denaro in tasca gli deriva da una signora molto distinta che, giunta
in quei paraggi, ha chiesto alcune informazioni. Chi potra' essere
questa signora? Anche se ce lo possiamo immaginare, il piacere ricavato
dalla conversazione e' impagabile, e quando osserviamo che quel Guppy,
apparentemente di passaggio, raccoglie, invece, una importante
confidenza di Mrs Snagsby, che servira' ad intrecciare la trama, non
possiamo che compiacerci della disinvolta e divertita abilita' del
narratore. Imperdibile e indimenticabile, poi, il capitolo dedicato alla
bizzarra famiglia Smallweed, il cui łvenerabile˛ capofamiglia, nonno
Joshua, łuna sanguisuga˛, incontreremo piu' volte.
Le sue descrizioni sono cosi' precise e piacevoli che un pittore o un
regista ci si potrebbe cimentare come innanzi alla veduta di un
paesaggio o di un ambiente naturali. Gli esempi gia' fatti potrebbero
bastare a rendere l'idea di una qualita' rara e feconda, ma ci piace
segnalare al lettore di andarsi a guardare anche la gustosa descrizione
della doccia all'aperto che si fa, nel capitolo ventiseiesimo, George,
l'ex soldato di cavalleria che gestisce, aiutato da łun ometto zoppo˛ e
łtroppo brutto˛, Phil Squod, łche da bambino fu trovato in un
rigagnolo˛, un indebitato łTiro al Bersaglio˛, e ora da' lezioni di
scherma a Richard. Questo personaggio sara' tra quelli che ci riservera'
le maggiori e inattese sorprese. Si ha l'impressione che nello scrivere
łCasa Desolata˛, Dickens abbia ritrovato la vena ironica e la grazia
narrativa con le quali costrui' quel suo capolavoro che e' łIl circolo
Pickwick˛, e cio' si manifesta sempre di piu' a mano a mano che si
procede nella lettura: non v'e' dubbio che Dickens si compiaccia di
questo ritorno, si lasci ammirare, e si diletti ad esibire una specie di
ruota sfolgorante come fa il pavone. Non c'e' un solo filo intessuto
dall'abilita' di Dickens - e sono davvero tanti - che vada perduto ne'
un capitolo, e si pensi che il libro e' assai voluminoso, che non abbia
la grazia del capolavoro. Egli indugia sui suoi percorsi e li accarezza
con la sapienza, l'amore e la virtu' di un raro creatore. łCasa
desolata˛, meno conosciuto dei piu' noti łIl circolo Pickwick˛, łLe
avventure di Oliver Twist˛ e łDavid Copperfield˛, in realta' non ha
niente da invidiar loro, ed e' senza alcun dubbio da inserire tra i suoi
capolavori in assoluto.
Lo scontro tra le due classi sociali che dominano la societa' di quel
tempo, non solo inglese, e' perfettamente reso (capitolo ventottesimo)
nel colloquio tra Sir Leicester Dedlock, potente esponente della
nobilta', e il figlio della sua governante, Mr Rouncewell, łil padrone
delle ferriere˛, che si e' fatta una posizione dal nulla e si presenta a
Chesney Wold con l'autorita' e l'orgoglio che gli deriva dalla sua nuova
ricchezza per chiedere la mano della domestica Rosa, la łpiu' bella del
villaggio˛, per conto di suo figlio, e si permette di porre la
condizione che la cosa potra' essere fattibile, una volta ricevuto il
consenso della ragazza, solo se questa abbandoni la casa dei Dedlock.
Anche una donna femminista e' presente nella fantasia di Dickens; si
tratta di Miss Wisk, la quale non aveva alcun dubbio łche l'idea che la
missione della donna si limitasse all'angusta sfera della casa era una
presunzione oltraggiosa del suo tiranno, l'uomo.˛
Il praticante dello studio Kenge e Carboy, Mr Guppy, intanto, ha fatto
tesoro della rivelazione di Jo, quando questi giustifico', al poliziotto
che lo aveva arrestato, la presenza nelle sue misere tasche di una
sovrana ricevuta da una misteriosa signora, e comincia a sbrogliare la
matassa che avvolge il mistero della nascita di Esther, della quale si
e', solo fino ad un certo punto pero', invaghito e che, pur non
contraccambiato, spera di sposare. Ma ad Esther una anziana donna, Mrs
Woodcourt, ha fatto questa previsione: łlei sposera' un uomo molto ricco
e degno, assai piu' vecchio di lei, forse di venticinque anni. E sara'
una moglie eccellente, molto amata e felice.˛ Mrs Woodcourt e' la madre
di Allan Woodcourt, il medico che dedica la sua vita ad alleviare le
sofferenze altrui. Anche Esther sta realizzando il suo sogno di essere
di aiuto al prossimo, mettendo la dura esperienza avuta da bambina al
servizio dei piu' miserevoli, ed avverte sempre di piu' una tale
affinita' con lui. Pur vivendo in un ambiente agiato, presso il generoso
Mr Jarndyce, non si stanca mai di proiettare la sua buona indole sul
prossimo e Dickens getta, attraverso di lei soprattutto, la luce
consolatoria della Provvidenza su quella parte di umanita' che non ha
piu' ne' nome ne' speranza. In questo romanzo la congiunzione dapprima
tra lei e il suo tutore, entrambi dotati della virtu' dell'amore, ai
quali si aggiunge poi Mr Voodcourt, non fa che rafforzare il suo
intento. Le sventurate Liz, Jenny, Charley (łsicuramente venuta al mondo
per accudire i deboli e gli ammalati˛), il vagabondo Jo, il łtroppo
brutto˛ Phil, sono tristi ma mai disperati, la solidarieta' che li
unisce e li conforta trova in Esther una nuova e robusta sorgente di
speranza, e la malattia che la colpira' contribuira' a dare ancora di
piu' a tutti la misura della sua forza. Il pathos di cui il romanzo va
caricandosi deve essere visto, dunque, come la manifestazione di un
prodigio nascosto nella natura umana, tale da poter assicurare, se lo
vogliamo, il superamento delle miserie che attanagliano e affliggono il
mondo. Le quali non sono poche ne' indistruttibili. Ci sono delle
lettere compromettenti in giro, che farebbero gola a molti, soprattutto
a Mr Guppy, che ne vorrebbe trarre vantaggi personali. Sono in mano ad
uno dei nostri personaggi e proprio quando Guppy e' sicuro di poterne
disporre, la storia si tramuta in un giallo. Sono davvero sparite quelle
lettere? Sono state distrutte? Sono passate di mano? E a chi?
Giunti a questo punto, vorrei toccare un argomento che fu caro ai
detrattori di DicKens, ossia che la sua scrittura fosse superficiale e
adatta ai giovani, anzi ai giovanissimi, piu' che agli adulti. Solo
negli ultimi anni si e' modificata, credo ormai in tutti, questa errata
convinzione. Infatti, Dickens ha il merito, l'alta qualita' personale,
un dono insomma, di riuscire a scrivere con molta semplicita' e a
rendere comprensibili pensieri assai piu' profondi di quanto appaia
dalla semplice lettura. Di esempi se ne potrebbero fare a iosa, ma uno
che calza a pennello e' questo, che si trova nel capitolo
trentacinquesimo dedicato alla malattia di Esther: łNon mi ero mai
accorta prima come la vita fosse breve e in quale piccolo spazio la
mente potesse chiuderla.˛ Alla ovvieta' apparente della prima parte
della frase, si contrappone il potente rilievo della forza smisurata
della nostra mente, capace di contenere non solo un'esistenza breve, ma
in cosi' piccolo spazio racchiudere addirittura l'infinito. Si evidenzia
in questo modo cosi' semplice una delle piu' sofisticate meraviglie
della creazione. Notate ora con quanta facilita' renda un concetto che a
tanti avrebbe richiesto uno numero ben piu' consistente di parole.
L'esempio, lo troviamo nel capitolo quarantatreesimo: łLa sorte mi e'
stata cosi' propizia che posso narrare poco di me che non sia una storia
di bonta' e di generosita' degli altri.˛ Non si tratta soltanto di
facilita' e semplicita', dunque, ma anche di acuta e raffinata
intelligenza.
La causa Jarndyce contro Jarndyce e' una di quelle che ha a che fare con
un testamento complesso, anzi due testamenti entrambi contestati (tutto
cio' ci riserbera' una sorpresa), e una cospicua eredita' (ma łla
maggior parte delle spese erodono il patrimonio in contestazione˛),
intorno ai quali ruotano gli interessi di molti, tra cui quelli di
Richard, di Ada e dello stesso tutore. E' una causa non solo
interminabile, che ha portato alla morte, come si e' gia' detto, di
alcuni dei primi attori, ma e' anche maledetta, giacche' ha un potere di
attrazione tale che riesce a mutare la personalita' di un individuo.
Queste cose le ha dette Mr Flite a Esther durante la sua malattia, e
Esther le vede confermate nel mutamento che sta subendo Richard, il
quale si e' buttato anima e corpo sulla causa (łmi ci dedico
completamente, ne faccio lo scopo della mia vita˛) e comincia a
conoscerne tutti i segreti e i cavilli fino al punto che si insinua in
lui il sospetto che tutto quell'amore che il loro tutore dimostra nei
suoi confronti e nei confronti di Ada non sia altro che un'abile
messinscena, giacche' anch'egli e' łparte interessata e puo' essere per
lui un vantaggio se io non so nulla della causa e non me ne interesso˛.
Dickens scova, cosi', da aggiungere agli altri provocati dalla Corte del
Lord Cancelliere, un altro motivo di interesse alla sua storia; infatti
ci domandiamo chi abbia ragione dei due, e gettiamo un piccola ombra sul
John Jarndyce, finora considerato łun modello di verita', sincerita' e
bonta'.˛ Tutto cio' si insinua in noi con un perfetto lavoro di
cesellatura paziente e al contempo doviziosa, allo stesso modo che ci
sta succedendo con l'altro personaggio gia' ricordato: Mr Skimpole, la
scoperta della cui vera natura, anche in questo caso, ci incuriosisce.
Pensate che Dickens ci ha gia' rivelato il segreto della nascita di
Esther, sappiamo chi sono i suoi genitori, e tuttavia non e' diminuito
per niente, come si vede, il nostro interesse nella lettura, anzi, la
sorte, per esempio, della madre, ossia se e come riuscira' a portare
anche lei questo segreto di avere una figlia e se esso avra' delle
conseguenze terribili, ci attanaglia esattamente come prima eravamo
attratti dal mistero che circondava la nascita di Esther. E' pieno di
matrioske incantevoli il racconto di Dickens, non v'e' alcun dubbio.
Il capitolo quarantottesimo, in cui si svolge il colloquio a
quattr'occhi tra l'avvocato Mr Tulkinghorn e Lady Dedlock, e' mirabile.
Sono i due personaggi chiave del segreto che incombe sulla storia, da
essi dipendono il suo sviluppo e le conseguenze sui diretti interessati.
La scelta che fa Dickens e' superba, da vero maestro del giallo, e mi
viene in mente proprio Alfred Hitchock, che esattamente un secolo dopo,
nel 1954, compose quello straordinario capolavoro che e' łLa finestra
sul cortile˛, che ha molte affinita' stilistiche con il capitolo
dickensiano. Dickens, infatti, dopo che i due interlocutori si sono
separati, li segue uno alla volta e ne disegna lo stato d'animo, che e'
di attesa, ma un'attesa che non e' la stessa per entrambi. Per
Tulkinghorn - il quale lungo la strada che lo conduce a casa łGode della
fiducia della calce e di ogni mattone. Gli alti camini gli telegrafano i
segreti familiari˛ - łnon c'e' una voce nel raggio di un miglio che gli
bisbigli: 'Non andare a casa!'˛ E quando e' a casa non c'e' łnulla che
gli dia l'ultimo avvertimento: 'Non venire qui!'˛. Invece Lady Dedlock
trova le łvaste sale˛ della sua casa łtroppo soffocanti e opprimenti˛ e
łdecide di andare a passeggiare sola in un giardino poco lontano.˛;
łquesta donna si avvolge in un mantello ed esce al chiarore della luna.˛
Le due immagini, e i pensieri che vi si racchiudono, si trovano
improvvisamente a specchiarsi in noi in parallelo, in virtu' di una
sottile abilita' stilistica non gridata ma proprio per questo
impressionante. Quando entrambi guardano il cielo, la luna e' il loro
punto di contatto, come pure la notte, straordinariamente tranquilla. Lo
sparo che echeggia e' il solo rumore nel silenzio, prima che, trascorsi
łtenebra, alba, aurora, giorno˛, ogni altra cosa torni a muoversi, a
correre e a gemere.
Dickens ci induce abilmente e ingannevolmente a sospettare chi possa
essere il colpevole, ma, ancora una volta, il punto non e' questo, visto
che i colpi di scena si susseguono uno dietro l'altro, anche dopo che
avremo saputo il nome del colpevole. E' la meraviglia della sua
scrittura, ancora una volta, a tenerci legati alla storia. L'ispettore
Bucket, ospite in casa di Sir Leicester, che ha messo una grossa
ricompensa a favore di chi scoprira' l'assassino, nel capitolo
cinquantatreesimo si intrattiene con uno dei valletti della casa in una
conversazione cosi' piacevole e tanto piena di grazia, diciamo pure
scaltra e di soave leggerezza insieme, che non si puo' non provare un
senso di ammirazione per una freschezza che riesce a mantenersi intatta
lungo tutto il romanzo. Poiche' non e' da meno, con una suspence che ci
sorprendera', quella tra l'ispettore Bucket e Sir Leicester, del
capitolo successivo, allorche' l'ispettore rivela al baronetto il nome
dell'assassino, arrivati al termine della splendida lettura (si veda
quel bellissimo passaggio tra il capitolo cinquantaseiesimo e il
successivo e quell'inseguimento in carrozza, contenuto in quest'ultimo e
di cui non voglio dire di piu', con le strade coperte di neve), non
possiamo esimerci da questa definitiva constatazione: che la misura e il
tono narrativi di Dickens non hanno mai fatto, non fanno e non faranno
fino alla fine una sola stonatura, misurati, perfetti e adeguati sempre.
Anche nelle ultime fasi della storia, allorche' molti nodi si sciolgono
e i buoni sentimenti prevalgono su tutto, pure sulla malinconia che
scende sulla bella dimora di Sir Leicester - al contrario di quanto sta
accadendo a Casa Desolata, al punto che appaiono come disvelati e
scoperti i veri volti delle due residenze - tutto avviene con un
controllo della forma assai ammirevole. Si', uno splendido capolavoro.


title: Chi sono?

author: kullervo

text:
Jacopo Majonetti wrote:
> . Invito tutti gli
> appassionati di Prog a leggere il piu' possibile di Dickens, cominciando
> proprio da David Copperfield e da Grandi Speranze: senza conoscere
> quest'autore immenso, si perde molto, ma davvero molto, del prog inglese
> e di riflesso di tutto l'altro Prog.
...un'altra corrente filologica farebbe derivare alcuni testi del Banco
da Ugo Foscolo e la P.F.M. perfino dal Guicciardini! :-)


title: Chi sono?

author: SteeQ

text:
"Jacopo Majonetti" <
jama...@iscweb.com
> ha scritto nel messaggio
news:jamajores-77835...@newssrv.fastweb.it...
> Il discorso e' molto lungo e ti rispondo con un piccolo estratto dal
> cap. II del mio libro " Le poetiche del Prog": qui, dall'esame di "Bleak
> House" ("Casa desolata") di Dickens, si dovrebbe capire quanto il Prog e
> gli uriah Heep in particolare debbano a Dickens.
[CUT]
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Dickens.htm
--
SteeQ
st...@POSTAELETTRONICAININGLESE.it
IHGGers #1092
http://www.jetlag.fly.to
-----------------------------
"Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti. Questi miti
raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia Hindu, che
ovviamente prende ispirazione dall'episodio di Star Trek intitolato: "Il
pianeta delle Pietre Rotolanti dove sparano al tipo della Sicurezza" --Terry
Pratchett--


title: Chi sono?

author: Fabio

text:
* Dopo un "non" accurato studio di questi due cd.... *
"Limbo73" <
limb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:XuhRd.52631$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> Gli Uriah Heep sono un'ottimo gruppo anche se non fanno parte del prog ma
di
> un certo rock che ha poi dato la spinta a tutta quella schiera di gruppi
che
> hanno gradualmente completato la gestazione dell'hard rock.
Si confermo, sembrano un misto tra i Deep Purple e i queen..pur non
arrivando mai al livello dei 2 gruppi citati...
cmq individualmente sembrano ottimi musicisti...la scelte dei suoni e di
alcune mixate con flanger (tra le ultime 2 traccie) sono però molto
discutibili...
> Gli atomic rooster invece gia c'entrano di più con il prog, adesso non ho
la
> certezza sull'album a cui ti riferisci, se vuoi potrò farti avere
> informazioni più complete ma sono stati il gruppo di Carl Palmer prima
della
> nascita degli ELP.
In questo disco (in hearing of...) il batterista sembra proprio Carl. Ottimo
Album, molto suonato (e ben suonato) sono un pò l'anello mancante tra quello
che era allora il prog (1971) e gli EL&P, un pò come i nice...a tratti mi
hanno ricordato i Doors. CMq bello questo davvero...più degli Huriah imho...



title: Chi sono?

author: Zio Billy

text:
"SteeQ" <steeq...@MANNAGGIAAVOIemail.it> ha scritto nel messaggio
news:37mqcbF...@individual.net...
>
> "Jacopo Majonetti" <
jama...@iscweb.com
> ha scritto nel messaggio
> news:jamajores-77835...@newssrv.fastweb.it...
>
>> Il discorso e' molto lungo e ti rispondo con un piccolo estratto dal
>> cap. II del mio libro " Le poetiche del Prog": qui, dall'esame di "Bleak
>> House" ("Casa desolata") di Dickens, si dovrebbe capire quanto il Prog e
>> gli uriah Heep in particolare debbano a Dickens.
> [CUT]
>
>
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Dickens.htm
Ok, è un troll :-)


title: Chi sono?

text:
"SteeQ" <steeq...@MANNAGGIAAVOIemail.it> ha scritto nel messaggio
news:37mqcbF...@individual.net...
>
> "Jacopo Majonetti" <
jama...@iscweb.com
> ha scritto nel messaggio
> news:jamajores-77835...@newssrv.fastweb.it...
>
>> Il discorso e' molto lungo e ti rispondo con un piccolo estratto dal
>> cap. II del mio libro " Le poetiche del Prog": qui, dall'esame di "Bleak
>> House" ("Casa desolata") di Dickens, si dovrebbe capire quanto il Prog e
>> gli uriah Heep in particolare debbano a Dickens.
> [CUT]
>
>
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Dickens.htm
probabilmente non c'ero arrivato solo io :-)


title: Chi sono?

author: Dave Astator

text:
"Fabio" <
w...@skinkape.tk
> ha scritto nel messaggio
news:QlaRd.38250$lB4.1...@twister1.libero.it...
> Salve a tutti..mi hanno prestato questi due dischi:
>
> Atomic rooster - In hearing of
>                    e
> Uriah heep - Demons and wizard
>
> Conoscete?
> Sapete mica darmi qualche informazione in più se li conoscete?
> Grazie
ATOMIC ROOSTER
MarkI
70 Atomic Rooster
con carl palmer, probabilmente il peggiore del mazzo, le tastiere
di crane debordano senza freni e senza misura
MarkII
70 Death Walks Behind You
71 In Hearing of Atomic Rooster
se ne va palmer e arriva du cann, chitarrista con mani pesanti
e talento compositivo (già manifestato negli ottimi Andromeda) che
fa da contraltare a crane, leggendarie le liti tra i due.
MarkIII
72 Made in England
73 Nice 'n' Greasy
du cann se ne va e arriva il leggendario chris farlowe, il suono perde
la "spinta" di du cann ma acquista notevolmente in termini di qualità vocali.
80 Atomic Rooster
il mark IV vede il ritorno di du cann per un disco tutto sommato accettabile visto
l'anno di uscita.
In generale un buon gruppo anche se appesantito spesso dalle tirate di
hammond di crane (soprattutto negli interminabili pezzi strumentali).
I due dischi con farlowe sono indubbiamente più raffinati anche se mancano
i riffs assassini di du cann.


title: Chi sono?

author: Peter Gabriel

text:
> In questo disco (in hearing of...) il batterista sembra proprio Carl.
Grandi atomic rooster! Ma in Hearing Of ('71, se non ricordo male) c'è PETE
FRENCH (dei leaf hound...) alla voce, paul hammond alla batteria, john cann
alla chitarra e ovviamente crane alle tastiere!!! palmer è solo sul primo
album, registrato solo dallo storico trio Crane-Graham-Palmer (altro che
ELP!!!) che forse è anche il più valido, anche se per un chitarraio
incallito come me è migliore il secondo (death walks behind you)


title: Balletto di sbronzo

author: nando prati

text:
ho comprato Trys del Balletto di Bronzo. devo dire di essere rimasto
profondamente deluso dal cd che reputo decente ma niente di piů. amate YS
alla follia? allora state alla larga da questo cd. Le canzoni di contorno
alla riproposizione del mitico album sono strumentali di scarso pregio con
una ritmica abbastanza statica e monotona e senza troppe idee. ma veniamo al
punto dolente. Ys č suonato nella sua interezza e perde tutto quel fascino
sinistro e maledetto che possedeva nella versione originale. Non parliamo
poi dei timbri modernissimi delle tastiere impiegati da Leone. E' diventata
un opera tecnologicamente perfetta ma di una freddezza imbarazzante. Colpa
delle ritmiche troppo squadrate? colpa dei timbri di tastiera simili a
quelli dell'ultimo (quindici anni) Tony Banks. un consiglio al grande
Gianni: Capisco che portarsi dietro pezzi da museo non sia proprio comodo nč
economico. Ma le moderne tastiere permettono una riproduzione dei suoni
vicinissima a quelli delle vecchie keys analogiche. Mi sembra che "Da qui
messere del banco" e tutto il lavoro dal vivo di Nocenzi stia lě a
dimostrarlo.
Saluti
napra


title: Balletto di sbronzo

author: Luca Fontana

text:
Sono perfettamente d'accordo con te. Io ho ascoltato dal vivo "Ys"
nella nuova versione al Progressivamente ad Aprile, e anch'io sono
rimasto molto deluso dai suoni scelti da Leone. La sua tecnica, sia
tastieristica che vocale, e' ad altissimi livelli, ma in effetti le
sonorita'
che ha scelto sono secondo me troppo "elettroniche" ed impastate,
e il risultato e' anche abbastanza noioso, tende a stancare troppo
anche un attento ascoltatore. E poi, come ho detto in passato, io
sono un amante del "vintage": buttate 'ste cavolo di workstation,
campionatori e bla bla e tornate ai grandi synth analogici!!!!
Ciao!
P.S.: ho ripreso solo da un paio di giorni a leggere l'NG: spero di poter
ricominciare a farlo quotidianamente e a postare regolarmente...
Bentrovati a tutti gli amici vecchi e nuovi!!!    :-)
P.P.S.: Buon Natale a tutti!!!
--
"Forse e' soltanto un'idea che nasce male,
 forse e' un'idea che cresce male,
 ma la Primavera e' inesorabile..."
                          ("E mi viene da pensare", BMS)
Luca
e-mail:
font...@tin.it
ICQ# 38988808
IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz


title: Balletto di sbronzo

author: Italik Kommandoh

text:
nando prati <
na...@libero.it
> wrote in message
BhH84.42185$m62.4...@news.infostrada.it...
> ho comprato Trys del Balletto di Bronzo. devo dire di essere rimasto
> profondamente deluso dal cd che reputo decente ma niente di piů. TAGLIO
>Non parliamo > poi dei timbri modernissimi delle tastiere impiegati da
Leone. E' diventata
> un opera tecnologicamente perfetta ma di una freddezza imbarazzante.
TAGLIO
 > Capisco che portarsi dietro pezzi da museo non sia proprio comodo nč
> economico. Ma le moderne tastiere permettono una riproduzione dei suoni
> vicinissima a quelli delle vecchie keys analogiche.
Ma dai, cos'č sta nostalgia? Ecco cosa significa essere veramente
REGRESSIVE! E' assurdo pretendere che Leone si porti dietro un mellotron,
l'hammond di Ys che tiene in mansarda, magari anche l'eco binson, cosě si
deve affittare il TIR! Sono passati 27 anni. Trys č cosě e tenetevelo,
sempre a lamentarsi di tutto e di tutti.


title: Balletto di sbronzo

author: stanz

text:
Italik Kommandoh wrote:
> Ma dai, cos'è sta nostalgia? Ecco cosa significa essere veramente
> REGRESSIVE! E' assurdo pretendere che si porti dietro un mellotron,
> l'hammond  che tiene in mansarda, magari anche l'eco binson, così si deve
> affittare il TIR!
E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione
strumentale. Una chitarra, un mellotron allora non *significa* ormai
assolutamente nulla. Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e
crediamo che sia "progresso dei suoni": continuiamo così, facciamoci del
male. Produciamo dischi spazzatura basati su congegni facilmente
trasportabili e basati su suoni facilmente riproducibili ed affidabili,
prodotti da gente facilmente intercambiabile: rendetevi conto che è il metodo
della techno.
> sempre a lamentarsi di tutto e di tutti.
Fanno benissimo a lamentarsi. Del resto siete i primi a lamentarvi della
disumanizzazione della musica contemporanea e della sua vuotezza spirituale.
Ma di fronte alle facili semplificazioni del genere "progresso
musicale=progresso tecnologico", mi viene in mente solo un favoloso aforisma
di Holger Czukay:  "La gente sta seduta su sedie di legno e suona strumenti
elettrici, mentre dovrebbe star seduta su sedie elettriche e suonare
strumenti di legno"
ciao stanz


title: Balletto di sbronzo

author: Andrea Amici

text:
Italik Kommandoh wrote:
> Ma dai, cos'è sta nostalgia? Ecco cosa significa essere veramente
> REGRESSIVE! E' assurdo pretendere che Leone si porti dietro un mellotron,
> l'hammond di Ys che tiene in mansarda, magari anche l'eco binson, così si
> deve affittare il TIR! Sono passati 27 anni. Trys è così e tenetevelo,
> sempre a lamentarsi di tutto e di tutti.
Pero' l'organo Farfisa se lo e' portato dietro... e come!
--
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz wrote:
> E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione
> strumentale. Una chitarra, un mellotron allora non *significa* ormai
> assolutamente nulla. Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e
> crediamo che sia "progresso dei suoni": continuiamo cosě, facciamoci del
> male. Produciamo dischi spazzatura basati su congegni facilmente
> trasportabili e basati su suoni facilmente riproducibili ed affidabili,
> prodotti da gente facilmente intercambiabile: rendetevi conto che č il metodo
> della techno.
>
Grande stanz! Questa andrebbe messa nel manifesto di IAMRP.
> > sempre a lamentarsi di tutto e di tutti.
>
> Fanno benissimo a lamentarsi. Del resto siete i primi a lamentarvi della
> disumanizzazione della musica contemporanea e della sua vuotezza spirituale.
> Ma di fronte alle facili semplificazioni del genere "progresso
> musicale=progresso tecnologico", mi viene in mente solo un favoloso aforisma
> di Holger Czukay:  "La gente sta seduta su sedie di legno e suona strumenti
> elettrici, mentre dovrebbe star seduta su sedie elettriche e suonare
> strumenti di legno"
>
...anche questa!



title: Balletto di sbronzo

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
38649FCA...@tiscalinet.it...
>
> Pero' l'organo Farfisa se lo e' portato dietro... e come!
> Andrea AMICI
Andrea, lo so che si porta il Farfisa. Si tratta di un Compact De Luxe, che
ho anche avuto il piacere di suonare per qualche minuto. E' trasportabile
già di suo nel senso che è già stato progettato così, si smontano le
gambe....... eccetera. Leone al momento non ha Mellotron nè Minimoog.
L'hammond sì,  vista la vostra disponibilità siamo sicuri che voi residenti
a Roma provvederete al trasporto a spese vostre del suddetto organo dalla
casa di L. al luogo del concerto.
Italik Kommandoh


title: Balletto di sbronzo

author: Massimo Necchi

text:
On sab, 25 dic 1999, stanz wrote:
>E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione
>strumentale. Una chitarra, un mellotron allora non *significa* ormai
>assolutamente nulla.
Il mellotron e il moog erano i gioielli dell'avanguardia tecnologica degli anni
settanta...erano gli strumenti del "progresso".
>Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e
Il "feticcio" è sicuramente sbagliato. Ma il progresso tecnologico negli anni
70 ha generato tutta la musica elettronica e progressive.
Puoi non apprezzare la musica elettronica contemporanea (e possiamo essere
anche d'accordo), ma non penso dipenda dall'idea di cercare il "progresso" ad
ogni costo, semmai questo è utile per invogliare a cercare qualcosa di nuovo.
Proprio come era successo nei 70.
>crediamo che sia "progresso dei suoni": continuiamo così, facciamoci del
>male. Produciamo dischi spazzatura basati su congegni facilmente
>trasportabili e basati su suoni facilmente riproducibili ed affidabili,
Anche il moog era uno strumento facilmente trasportabile, se paragonato a una
orchestra sinfonica!!
Gli "errori" non sono causati dagli strumenti in sè, ma da chi li usa. Un
campionatore non produce un tipo di musica, ne può anzi produrre molta,
purtroppo, e qui siamo d'accordo, non c'è molta gente che lo usa
intelligentemente.
>prodotti da gente facilmente intercambiabile: rendetevi conto che è il metodo
>della techno.
Ok...ma tu vedi del male nell'uso degli strumenti moderni. Io invece sostengo
che potenzialmente possono essere tanto espressivi quanto i vari moog,
mellotron e altre amenità del genere.
Che poi non ci siano più i Froese questo è forse vero, ma è un altro discorso.
>Fanno benissimo a lamentarsi. Del resto siete i primi a lamentarvi della
>disumanizzazione della musica contemporanea e della sua vuotezza spirituale.
Verissimo.
>Ma di fronte alle facili semplificazioni del genere "progresso
>musicale=progresso tecnologico",
Questa è una semplificazione bella e buona, esattamente come la considerazione
opposta che, mi pare, tu stia sostenendo, cioè che è buono tutto ciò che non
segue il "progresso".
Massimo


title: Balletto di sbronzo

author: MASTER

text:
stanz ha scritto:
> Italik Kommandoh wrote:
>
> > Ma dai, cos'è sta nostalgia? Ecco cosa significa essere veramente
> > REGRESSIVE! E' assurdo pretendere che si porti dietro un mellotron,
> > l'hammond  che tiene in mansarda, magari anche l'eco binson, così si deve
> > affittare il TIR!
>
> E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione
> strumentale. Una chitarra, un mellotron allora non *significa* ormai
> assolutamente nulla. Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e
> crediamo che sia "progresso dei suoni": continuiamo così, facciamoci del
> male. Produciamo dischi spazzatura basati su congegni facilmente
> trasportabili e basati su suoni facilmente riproducibili ed affidabili,
> prodotti da gente facilmente intercambiabile: rendetevi conto che è il metodo
> della techno.
>
> > sempre a lamentarsi di tutto e di tutti.
>
> Fanno benissimo a lamentarsi. Del resto siete i primi a lamentarvi della
> disumanizzazione della musica contemporanea e della sua vuotezza spirituale.
> Ma di fronte alle facili semplificazioni del genere "progresso
> musicale=progresso tecnologico", mi viene in mente solo un favoloso aforisma
> di Holger Czukay:  "La gente sta seduta su sedie di legno e suona strumenti
> elettrici, mentre dovrebbe star seduta su sedie elettriche e suonare
> strumenti di legno"
>
> ciao stanz
Giusto, progresso musicale vuol dire trovare nuovi suoni, ma con gli stessi
strumenti con cui si facevano i "vecchi" suoni, no bisogna trovare nuovi suoni in
nuove tecnologie.
Imho se è necessario bisogna portarsi dietro il mellotron e tutto il resto.
Ciao MASTER


title: Balletto di sbronzo

text:
MASTER wrote:
> Giusto, progresso musicale vuol dire trovare nuovi suoni, ma con gli stessi
> strumenti con cui si facevano i "vecchi" suoni, non bisogna trovare nuovi suoni in
> nuove tecnologie.
Anche perchè un violino è un violino da 500 anni. Che senso ha usare un synth che ti
produce un "bel suono di violino"? E' meglio usare uno Stradivari o un campionamento
di uno Stradivari?
ciao stanz


title: Balletto di sbronzo

author: ZoSo

text:
>Anche perchè un violino è un violino da 500 anni. Che senso ha usare un
synth che ti
>produce un "bel suono di violino"? E' meglio usare uno Stradivari o un
campionamento
>di uno Stradivari?
Io sono un pò estremista in questo campo... nel senso che detesto il
digitale in quasi ogni sua forma (musicalmente parlando...).
In fondo, non dobbiamo dimenticarci, che il digitale non è nient'altro che
un'approssimazione dell'analogico!!!
...e non mi vengano a raccontare che l'orecchio non può sentire la
differenza!
Il digitale da quella sensazione di "freddo" che purtroppo IMHO è totalmente
incompatibile con la musica... chissà quando la gente se ne accorgerà...e
chissà se gliene fregherà qualcosa...
W l'analogico!


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3863FE01...@iol.it...
> E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione
> strumentale. TAGLIO Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e
> crediamo che sia "progresso dei suoni":
Spiegati meglio perchè le 2 frasi sono contradditorie. Qualunque strumento
si
suoni, il risultato è sempre colpa/merito del musicista. Se uno non sa
suonare il piano, non è colpa dei martelletti.
>continuiamo così, facciamoci del  male.
Moretti! Quello che sbaglia i rigori e che si è fatto i miliardi con
'chè ciai cento lire', 'il pubblico è privato?'.
>Produciamo dischi spazzatura basati su congegni facilmente
> trasportabili e basati su suoni facilmente riproducibili ed affidabili,
> prodotti da gente facilmente intercambiabile: rendetevi conto che è il
metodo > della techno.
Questa è bella, il suono del mellotron è lo stesso su tutti i mellotron,
usano sempre gli stessi nastri (più riproducibile di così).
Beccatevi i gruppi svedesi che girano con il M. e usano gli archi per 90
minuti. zzzzzzzzzzzzzzz................
Non vedo il nesso con la techno, quel genere è fatto tutto su sequencer o
cubase, il balletto è gruppo live. Prova a cambiare Leone con un altro
tastierista! Non ci va più nessuno ai concerti.
> Fanno benissimo a lamentarsi. Del resto siete i primi a lamentarvi della
> disumanizzazione della musica contemporanea e della sua vuotezza
spirituale.
> Ma di fronte alle facili semplificazioni del genere "progresso
> musicale=progresso tecnologico", mi viene in mente solo un favoloso
aforismadi Holger Czukay:
La mancanza spirituale è sempre e solo colpa dell'uomo. La musica
contemporanea è disumanizzata in partenza dal compositore che si mette ad
usare formule chimiche, trigonometriche, eccetera da applicare al
pentagramma. Czukay è quello che si è messo a fare Rap con J.W.? Al rogo
anche lui!
Traditore!
Sempre e ovunque nostalgia di un periodo che non si è vissuto, ma basta!
VI  RESTA SEMPRE IL VOSTRO FUTURO!
Italik Kommandoh


title: Balletto di sbronzo

text:
MASTER <
frai...@tin.it
> wrote in message 3865E85D...@tin.it...
>
> Giusto, progresso musicale vuol dire trovare nuovi suoni, ma con gli
stessi
> strumenti con cui si facevano i "vecchi" suoni, no bisogna trovare nuovi
suoni in
> nuove tecnologie.
> Imho se è necessario bisogna portarsi dietro il mellotron e tutto il
resto.
>Ciao MASTER
>
Ma mettetevi in testa che se c'è uno strumento che fa sempre gli stessi 3
timbri, è proprio il MELLOTRON! Centinaia di dischi sono stati fatti anche
col M., i soliti 3 registri archi-flauti-cori. Era il musicista che c'era
dietro che si sentiva in stato di grazia, e compneva la musica che piace a
noi. Evidentemente dopo 30 anni ci saranno altre fonti d'ispirazione.
Italik Kommandoh


title: Balletto di sbronzo

text:
Italik Kommandoh wrote:
> > E' assurdo credere che l'evoluzione musicale si basi sulla de-evoluzione >
> strumentale. TAGLIO Rincorriamo il feticcio del "progresso tecnologico" e >
> crediamo che sia "progresso dei suoni":
>
> Spiegati meglio perchè le 2 frasi sono contradditorie.
La contraddizione parte dal tuo post :-))) Cosa è nuovo e cosa è vecchio? E'
vecchio ciò che è vecchio o è vecchio ciò che rimane nuovo nel tempo? E' meglio
una orchestra sinfonica o un gruppo di synth?
> Qualunque strumento si suoni, il risultato è sempre colpa/merito del
> musicista.
Allora Aphex Twin è un genio, e anche Gigi d'Agostino.
Bravi perchè suonano strumenti che ci portano "avanti".
> Se uno non sa suonare il piano, non è colpa dei martelletti.
Se uno non vuole suonare musica filologicamente corretta, non è colpa del tempo
che viene o che va. E' una decisione che si prende: Hogwood va a ripescare le
strumentazioni originali barocche del '600, noi dopo solo 30 anni dobbiamo già
rinunciare al Mellotron? Mi pare ridicolo. E anche stupido.
bye stanz


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 386649ED...@iol.it...
>
> La contraddizione parte dal tuo post :-))) Cosa è nuovo e cosa è vecchio?
E'
> vecchio ciò che è vecchio o è vecchio ciò che rimane nuovo nel tempo? E'
meglio
> una orchestra sinfonica o un gruppo di synth?
Sono domande pseudointellettuali che non mi attraggono nel modo più
assoluto, (i dischi delle 2 versioni) me li compro tutti e 2 e poi valuterò
i risultati di volta in volta, poi ne parlerò con chi è  interessato. Sul
concetto di "vecchio", parli proprio a noi uomini della Tradizione (concetto
che non svilupperò)...... il mio amplificatore è Copland valvolare.....
giradischi Thorens,  ultimo disco comprato Last Exit dei Traffic -
1969-Island,  stupendo.
> Allora Aphex Twin è un genio, e anche Gigi d'Agostino.
> Bravi perchè suonano strumenti che ci portano "avanti".
Adesso non esagerare con paragoni paradossali di gente squalificante, leggi
bene: c'è scritto colpa/merito, intendo in senso artistico.
> Se uno non vuole suonare musica filologicamente corretta, non è colpa del
tempo
> che viene o che va. E' una decisione che si prende: Hogwood va a ripescare
le
> strumentazioni originali barocche del '600, noi dopo solo 30 anni dobbiamo
già
> rinunciare al Mellotron? Mi pare ridicolo. E anche stupido.
Ripeto, prendiamo tutte e 2 le versioni (originale e rifatta), ci saranno
pregi e difetti in ognuna. Nel caso del Balletto mi ritengo fortunato a
vederli in concerto oggi. E non pretendo i pantaloni a zampa d'elefante.


title: Balletto di sbronzo

text:
Andrea Amici <
andrea...@tiscalinet.it
> wrote in message
3864A067...@tiscalinet.it...
>
> Grande stanz! Questa andrebbe messa nel manifesto di IAMRP.
> ...anche questa!
> Andrea AMICI
Mettiamo anche: obbligatorio usare spinetta, campane tubulari (quindi anche
i Pooh sono prog - La gabbia), hohner clavinet duo, Farfisa, Memorymoog
(come lo tocchi va fuori accordatura), Moog IIIC programmato alle spalle da
R. Moog, batteria ricoperta di nastro adesivo, basso Rickenbacker, i gruppi
beat devono registrare in mono, gli altri con un Geloso, per le copie su
cassetta usare solo Basf verdi c90. Sono graditi gilè di pecora e pantaloni
a zampa d'elefante a righe.


title: Balletto di sbronzo

text:
Italik Kommandoh wrote:
> Mettiamo anche: obbligatorio usare spinetta, campane tubulari (quindi anche i
> Pooh sono prog - La gabbia),
Non c'è bisogno di tirare fuori i Puah :-) Basta "Tubular Bells" di Mike
Oldfield.
> hohner clavinet duo, Farfisa, Memorymoog
> (come lo tocchi va fuori accordatura), Moog IIIC programmato alle spalle da
> R. Moog, batteria ricoperta di nastro adesivo, basso Rickenbacker, i gruppi
> beat devono registrare in mono,
Se tu ascoltassi meno prog e più post rock lo-fi, ti accorgeresti che vanno più
"avanti" quelli che vanno più "indietro". Ascoltati i Flying Saucers Attack,
che piacerebbero a Florian Fricke pur essendo gruppo fermamente anni '90.
Geloso? Magari. Si registra con 120 piste, i tecnici hanno tre telefonini ma
non sanno più creare nessuna originalità di suoni. Un due piste fa schifo?
Tutti i dischi dei Can sono stati registrati su due piste.
> gli altri con un Geloso, per le copie su cassetta usare solo Basf verdi c90.
> Sono graditi gilè di pecora e pantaloni
> a zampa d'elefante a righe.
Alle pecore si tornerà quando la presente civiltà esploderà e non ci sarà più
corrente elettrica in tutto il mondo occidentale. Per ora fingiamo di credere
di andare avanti, con un po' di petrolio sparso qua e là, tanto per gradire. E
tanto fumo negli occhi.
bye stanz


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 386657C7...@iol.it...
>
> Non c'è bisogno di tirare fuori i Puah :-) Basta "Tubular Bells" di Mike
> Oldfield.
Non è stato il primo ad usare le TB, ho un conto in sospeso con Oldfield, è
un LADRONE, ha copiato la melodia da un pezzo di Christian Vander che ha
suonato al Manor fine  1972 (oldfield presente), La Dawotsin.
> Geloso? Magari. Si registra con 120 piste, i tecnici hanno tre telefonini
ma
> non sanno più creare nessuna originalità di suoni. Un due piste fa schifo?
> Tutti i dischi dei Can sono stati registrati su due piste.
>
Ma non è a me che devi dirlo! Wahnfried 1883 registrata da KS su sole 6
piste, 2 erano difettose. Electronic Meditation reg. live su un revox
2piste. E così via........ i cluster sul revox. Se però hai sentito i cd
live degli Area inediti, che schifo di suono!!!
> Alle pecore si tornerà quando la presente civiltà esploderà e non ci sarà
più
> corrente elettrica in tutto il mondo occidentale. Per ora fingiamo di
credere
> di andare avanti, con un po' di petrolio sparso qua e là, tanto per
gradire. E
> tanto fumo negli occhi.
Magari! continuerò a vedermi i concerti di Christian Vander per piano,
celesta e coro di 100 voci bianche! Che bello!
Ma ti sei perso i miei vecchi post --------->
si associa comunemente l'evoluzione sul piano tecnologico(cd, computers,
fax, ecc) ad un progresso
sul piano umano. NIENTE DI PIU' FALSO. Per quanto riguarda la condizione
dello spirito, posso tranquillamente affermare che mai come oggi assistiamo
ad una involuzione verso il basso, una perversa spirale senza fine.
nulla è al suo vero posto.
"Siamo condannati ad apprendere e a risvegliarci alla vita dello spirito
attraverso i libri. Nell'europa moderna non esiste più insegnamento orale nè
creatività folklorica. E' per questo che il libro ha importanza enorme, non
soltanto culturale, ma anche religiosa, spirituale"   Mircea Eliade
Italik Kommandoh


title: Balletto di sbronzo

text:
Italik Kommandoh wrote:
>
> Andrea, lo so che si porta il Farfisa. Si tratta di un Compact De Luxe, che
> ho anche avuto il piacere di suonare per qualche minuto. E' trasportabile
> già di suo nel senso che è già stato progettato così, si smontano le
> gambe....... eccetera. Leone al momento non ha Mellotron nè Minimoog.
> L'hammond sì,  vista la vostra disponibilità siamo sicuri che voi residenti
> a Roma provvederete al trasporto a spese vostre del suddetto organo dalla
> casa di L. al luogo del concerto.
>
Perche' no? Magari ci scappa anche una suonatina di prova... :-)



title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi wrote:
> Il mellotron e il moog erano i gioielli dell'avanguardia tecnologica degli anni
> settanta...erano gli strumenti del "progresso".
Appunto. Lungi da me diventare il paladino del retro-passatismo. Tutto sta però nel
vedere in che "lasso temporale" ci mettiamo. Se sono 40 anni ok, se sono di più
cominciano a sfumare i contorni netti, quello che è passato  "oggi" è ancora
"abbastanza" futuro per permettersi di avere un senso "domani". Non so, è difficile
mettersi in cattedra e dire "oggi c'è il sole, andiamo avanti con la tecnologia".
> Il "feticcio" è sicuramente sbagliato. Ma il progresso tecnologico negli anni 70
> ha generato tutta la musica elettronica e progressive.
Certamente. Ma era un progresso che aveva dei tempi "lenti" di meditazione e di
trasformazione. Tra il '67 e il '74 ci sono state tappe graduali, ben visibili.
Oggi si parla di progresso, ma le tappe sono soltanto virtuali. Tutto avviene
contemporaneamente, non c'è qualcosa che va "da" "a".
Le tecnologie ci sono già tutte, non vengono stiracchiate di qua e di là da
nessuno. Nessuno le sta "plasmando", sono già date e prefabbricate. Tanto che i
Chemical Brothers si costruiscono le canzoni sulla ritmica di "Tomorrow Never
Knows" dei Beatles: il "dopo" dovrebbe a questo punto anticipare il "prima", si va
al contrario (se la logica dell'evoluzione è quella sensata) o meglio non si va: si
sta in orizzontale, si prende tutto ciò che c'è ma non si aggiunge nulla.
L'evoluzione tecnologica è a questo punto soltanto una operazione di cosmesi
effimera, che non porta a nessun limite
> Puoi non apprezzare la musica elettronica contemporanea (e possiamo essere anche
> d'accordo), ma non penso dipenda dall'idea di cercare il "progresso" ad ogni
> costo, semmai questo è utile per invogliare a cercare qualcosa di nuovo. Proprio
> come era successo nei 70.
Credo che per "invogliare" bisognerebbe tornare a sperimentare con le macchine
nuove a disposizione. Ma fintanto che i Dj potranno cambiare nome, faccia e qualità
della musica a seconda delle circostanze, rimarremo in un clima prettamente post
modern. Il prog dei '70 invitava anche ad un attenzione per le grandi strutture che
duravano più di una stagione, oggi la rapidità e il consumismo ha svilito parole
come "progresso".
> Anche il moog era uno strumento facilmente trasportabile, se paragonato a una
> orchestra sinfonica!! Gli "errori" non sono causati dagli strumenti in sè, ma da
> chi li usa.
Certo. Ma allora avrebbero ragione quelli della Classica, che sostengono che il
prog è una sciacquatura/simulazione della grande tradizione europea. Non è forse
che dobbiamo rettificare la "freccia" del senso del rock progressivo? Non più visto
come evoluzione, ma come primo fenomeno disgregativo di una sequenza che sta
portando al rumore bianco puro?
> Un campionatore non produce un tipo di musica, ne può anzi produrre molta,
> purtroppo, e qui siamo d'accordo, non c'è molta gente che lo usa
> intelligentemente.
Probabilmente il cambio di millennio sta contribuendo al fenomeno della
sopravvalutazione della musica elettronica, forse però bisognerebbe cogliere
l'esistenza di una tradizione che,
p.es
., nel folk inglese è rimasto intatto o
quasi, e non vedo perchè non possa rimanere viva anche una sensibilità per
strumenti desueti che potrebbero anche essere migliorati piuttosto che buttati a
mare. Voglio dire: il Clavicordo faceva schifo, ma l'hanno migliorato e col tempo è
uscito fuori il Pianoforte. Vuoi mai dire che con un po' di spirito tecnico non si
potrebbe fare qualcosa del genere con il Mellotron, per renderlo più accessibile e
"di qualità"?
Il problema è l'unificazione di "tutta la musica" in una incipiente "sintesi
digitale" che renderà inutile, almeno nel pop rock, l'uso di strumenti non
convenzionali.
bye stanz


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz ha scritto:
> Alle pecore si tornerà quando la presente civiltà esploderà e non ci sarà più
> corrente elettrica in tutto il mondo occidentale. Per ora fingiamo di credere
> di andare avanti, con un po' di petrolio sparso qua e là, tanto per gradire. E
> tanto fumo negli occhi.
>
> bye stanz
Questa frase dobbiamo mettere come manifesto, per coloro che entrano, si invia
questa frase, poi decidono di entrare o no.


title: Balletto di sbronzo

author: Riccardo Rusalen

text:
>P.S.: ho ripreso solo da un paio di giorni a leggere l'NG: spero di poter
>ricominciare a farlo quotidianamente e a postare regolarmente...
Sarebbe ora.... Si sentiva la tua mancanza.... :-P
Ciao! Riccia.


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz ha scritto:
> Anche perchè un violino è un violino da 500 anni. Che senso ha usare un synth che ti
> produce un "bel suono di violino"? E' meglio usare uno Stradivari o un campionamento
> di uno Stradivari?
>
> ciao stanz
Certamente uno Stradivari, perchè dà il suono puro del violino, per quanto possa essere
perfetto un campionamento, non sarà mai la stessa cosa del suono originale in tutte le
sue forme.


title: Balletto di sbronzo

text:
ZoSo ha scritto:
> Io sono un pò estremista in questo campo... nel senso che detesto il
> digitale in quasi ogni sua forma (musicalmente parlando...).
> In fondo, non dobbiamo dimenticarci, che il digitale non è nient'altro che
> un'approssimazione dell'analogico!!!
> ...e non mi vengano a raccontare che l'orecchio non può sentire la
> differenza!
>
> Il digitale da quella sensazione di "freddo" che purtroppo IMHO è totalmente
> incompatibile con la musica... chissà quando la gente se ne accorgerà...e
> chissà se gliene fregherà qualcosa...
>
> W l'analogico!
Giustissimo, l' emozione che si può provare a vedere uno strumento, che suona
perchè l' uomo lo vuol fare suonare, con il rischio di poter sbagliare, non è la
stessa di vedere una "macchina" che emette suoni semplicemente perchè gli è
stato detto di emetterli in quel modo.
Allora perchè si vedono i concerti, per vedere i propri miti all' opera con i
propri strumenti.
Ciao MASTER


title: Balletto di sbronzo

text:
Italik Kommandoh ha scritto:

Per quanto possano essere uguali i suoni tra i vari M. il nostro orecchio
sente se è suonato da un uomo, o se è un registro.


title: Balletto di sbronzo

text:
On dom, 26 dic 1999, stanz wrote:
>Se tu ascoltassi meno prog e più post rock lo-fi, ti accorgeresti che vanno più
>"avanti" quelli che vanno più "indietro". Ascoltati i Flying Saucers Attack,
Ma stanz! Chi fa bella musica può usare campionatori e ultime tastiere...non
sono gli strumenti usati che importano...sono i suoni che produci.
>che piacerebbero a Florian Fricke pur essendo gruppo fermamente anni '90.
>Geloso? Magari. Si registra con 120 piste, i tecnici hanno tre telefonini ma
>non sanno più creare nessuna originalità di suoni. Un due piste fa schifo?
E 120 piste usate con la testa? Sai quante porte può aprirti la nuova
tecnologia?
Poi posso essere d'accordo che non ci sia stato ancora nessuno in grado di
aprirle...ma questo è un problema degli "artisti" non della tecnologia in sè!
>Tutti i dischi dei Can sono stati registrati su due piste.
Pensa se li avessero registrati con più piste!!!
>Alle pecore si tornerà quando la presente civiltà esploderà e non ci sarà più
>corrente elettrica in tutto il mondo occidentale. Per ora fingiamo di credere
>di andare avanti, con un po' di petrolio sparso qua e là, tanto per gradire. E
>tanto fumo negli occhi.
>
Cos'è pessimismo da fine millennio? ;-))
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On dom, 26 dic 1999, ZoSo wrote:
>Il digitale da quella sensazione di "freddo" che purtroppo IMHO è totalmente
>incompatibile con la musica... chissà quando la gente se ne accorgerà...e
>chissà se gliene fregherà qualcosa...
E' un banalissimo luogo comune.
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On dom, 26 dic 1999, stanz wrote:
>Anche perchè un violino è un violino da 500 anni. Che senso ha usare un synth che ti
>produce un "bel suono di violino"? E' meglio usare uno Stradivari o un campionamento
>di uno Stradivari?
Guarda che il campionatore non è solo un "copiatore" di suoni; è anche un
"modificatore", se usato con la testa permette di ottenere dei suoni che non
sono ottenibili in altro modo.
I CSI fanno un uso abbastanza pesante del campionatore sia in studio (su TRE)
sia dal vivo. Lo sapevi?
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On dom, 26 dic 1999, stanz wrote:
>Allora Aphex Twin è un genio, e anche Gigi d'Agostino.
>Bravi perchè suonano strumenti che ci portano "avanti".
Ma no!!! D'Agostino è una merda!!!
L'importante non è suonare uno strumento "moderno"!
E' *come* lo suoni!!
Così non sono geni quelli che usano il mellotron per fare dello scialbo
neo-prog!!!
>strumentazioni originali barocche del '600, noi dopo solo 30 anni dobbiamo già
>rinunciare al Mellotron? Mi pare ridicolo. E anche stupido.
Chi ti dice che dobbiamo rinunciare al mellotron??
Perchè non possiamo avere un mellotron, un hammond e un campionatore tutti
assieme??
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On dom, 26 dic 1999, stanz wrote:
>Certamente. Ma era un progresso che aveva dei tempi "lenti" di meditazione e di
>trasformazione.
Ma dai! Quando è "uscito" il moog lo usavano tutti, cani e porci!!!
>Tra il '67 e il '74 ci sono state tappe graduali, ben visibili.
E 7 anni sarebbe un progresso lento?
Allora anche il campionatore ha un progresso lento: il primo pezzo di successo
in cui si usava il campionatore era "Pump up the volume", non mi ricordo
l'anno, ma erano sicuramente i "vecchi" anni 80. Siamo nel 99, quasi 2000.
>Oggi si parla di progresso, ma le tappe sono soltanto virtuali. Tutto avviene
>contemporaneamente, non c'è qualcosa che va "da" "a".
Non mi pare. L'"epopea" delle tastiere digitali è iniziata con la mitica
dx7...ne è passata di acqua sotto i ponti!!
>Le tecnologie ci sono già tutte, non vengono stiracchiate di qua e di là da
>nessuno. Nessuno le sta "plasmando", sono già date e prefabbricate. Tanto che i
>Chemical Brothers si costruiscono le canzoni sulla ritmica di "Tomorrow Never
>Knows" dei Beatles: il "dopo" dovrebbe a questo punto anticipare il "prima", si va
>al contrario (se la logica dell'evoluzione è quella sensata) o meglio non si va: si
>sta in orizzontale, si prende tutto ciò che c'è ma non si aggiunge nulla.
Beh...allora il progressive che spesso copiava dalla musica classica?
>L'evoluzione tecnologica è a questo punto soltanto una operazione di cosmesi
>effimera, che non porta a nessun limite
Che non ha ancora portato a nessun limite.
Ma non è un problema degli "strumenti"; è un problema di chi li usa o non li
usa.
>Credo che per "invogliare" bisognerebbe tornare a sperimentare con le macchine
>nuove a disposizione. Ma fintanto che i Dj potranno cambiare nome, faccia e qualità
>della musica a seconda delle circostanze, rimarremo in un clima prettamente post
>modern. Il prog dei '70 invitava anche ad un attenzione per le grandi strutture che
>duravano più di una stagione, oggi la rapidità e il consumismo ha svilito parole
>come "progresso".
Su questo siamo d'accordo al 100%.
Come dici tu, il problema sono i dj non i campionatori.
>Certo. Ma allora avrebbero ragione quelli della Classica, che sostengono che il
>prog è una sciacquatura/simulazione della grande tradizione europea. Non è forse
>che dobbiamo rettificare la "freccia" del senso del rock progressivo? Non più visto
>come evoluzione, ma come primo fenomeno disgregativo di una sequenza che sta
>portando al rumore bianco puro?
Visto in questa ottica, può anche essere così.
>Probabilmente il cambio di millennio sta contribuendo al fenomeno della
>sopravvalutazione della musica elettronica,
Penso che sia sempre stato così.
Ti ricordi quando sono nate, all'inizio anni 80, le prime tastiere digitali?
I Jethro Tull hanno sfornato "Under Wraps"!!!
L'"infatuazione" per il nuovo purtroppo c'è sempre ed è quasi sempre negativa.
>potrebbe fare qualcosa del genere con il Mellotron, per renderlo più accessibile e
>"di qualità"?
Il Mellotron in fondo, come spirito non come realizzazione, non è poi
lontanissimo da un campionatore...
>Il problema è l'unificazione di "tutta la musica" in una incipiente "sintesi
>digitale" che renderà inutile, almeno nel pop rock, l'uso di strumenti non
>convenzionali.
Non penso. Almeno spero che non sia così.
Massimo
P.S.: sto leggendo tutti i messaggi contemporaneamente e rispondo in ordine
cronologico, quindi alcuni miei messaggi già scritti hanno trovato delle
risposte in questo post. Mi spiace per l'inconveniente.


title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi ha scritto:
> Il mellotron e il moog erano i gioielli dell'avanguardia tecnologica degli anni
> settanta...erano gli strumenti del "progresso".
> Il "feticcio" è sicuramente sbagliato. Ma il progresso tecnologico negli anni
> 70 ha generato tutta la musica elettronica e progressive.
> Puoi non apprezzare la musica elettronica contemporanea (e possiamo essere
> anche d'accordo), ma non penso dipenda dall'idea di cercare il "progresso" ad
> ogni costo, semmai questo è utile per invogliare a cercare qualcosa di nuovo.
> Proprio come era successo nei 70.
> Anche il moog era uno strumento facilmente trasportabile, se paragonato a una
> orchestra sinfonica!!
> Gli "errori" non sono causati dagli strumenti in sè, ma da chi li usa. Un
> campionatore non produce un tipo di musica, ne può anzi produrre molta,
> purtroppo, e qui siamo d'accordo, non c'è molta gente che lo usa
> intelligentemente.
>
> Massimo
Si,  ma chi usa intelligentemente queste nuove tecnologie, è chi non ne abusa e che
quindi non crea un genere basato su questo, qual' è la techno.
Siamo daccordo sul fatto che gli strumenti che noi consideriamo vecchi prima erano
delle innovazioni, ma ormai il progressive, come tutta la musica, non bisogno di
nuovi strumenti per migliorarsi, anzi, ha bisogno di questi strumenti se usati
intelligentemente, cioè senza abusarne.
MASTER


title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi wrote:
> E 120 piste usate con la testa? Sai quante porte può aprirti la nuova tecnologia?
120 piste sono troppe: non le saprà mai controllare nessuno con l'attenzione che
devi per forza avere quando i sistemi sono limitati e devi "forzarli" perchè ti
diano qualcosa di più.
La saturazione delle possibilità porta alla dissoluzione dell'evoluzione possibile.
> >Tutti i dischi dei Can sono stati registrati su due piste.
>
> Pensa se li avessero registrati con più piste!!!
Sarebbero state delle ciofeche, tipo "Saw Delight". I più grandi capolavori del rock
sono quasi tutti dischi che non raggiungevano le 24 piste.
ciao stanz


title: Balletto di sbronzo

author: Andy Tryvels

text:
stanz <
st...@iol.it
> > si illuminò in volto e disse:
> Anche perchè un violino è un violino da 500 anni. Che senso ha usare un
synth che ti
> produce un "bel suono di violino"? E' meglio usare uno Stradivari o un
campionamento
> di uno Stradivari?
Chi pensa di ottenere risultati anche appena simili dalle due cose è
solamente un demente.
Voglio sperare che chi usa un campionamento abbia propositi e finalità
diverse che "copiare il suono di uno strumento"....
--
"There is nothing to express,
 nothing with which to express,
 no power to express,
 no desire to express,
 togheter with the obligation to express."
                                 Samuel Beckett


title: Balletto di sbronzo

text:
> Allora Aphex Twin č un genio, e anche Gigi d'Agostino.
> Bravi perchč suonano strumenti che ci portano "avanti".
Anche con un mellotron e la filarmonica di Vienna a disposizione Gigi dAg
riuscirebbe ugualmente a fare delle cagate.Cacchio eppure non mi sembra cosě
difficile da capire...
                                                  @T



title: Balletto di sbronzo

text:
>E' un banalissimo luogo comune.
Io penso sia un luogo comune pensare che sia un luogo comune... :o)
Insomma... una tastiera digitale la riconosco dopo non piů di 3 secondi... e
il fatto che l'analogico sia piů "caldo", beh... quella č una sensazione, ma
se mi metti davanti a 50 dischi 25 in digitale e 25 in analogico non credo
ad aver problemi a riconoscerli... perchč sono diversi!
Il concetto di base č che lo strumento analogico a quelle imperfezioni
"naturali" che ne rendono ogni nota "unica"... insomma... l'orecchio non
avverte, ma il cervello sě...


title: Balletto di sbronzo

text:
Andy Tryvels wrote:
> Chi pensa di ottenere risultati anche appena simili dalle due cose è
> solamente un demente. Voglio sperare che chi usa un campionamento abbia
> propositi e finalità
> diverse che "copiare il suono di uno strumento"....
Il problema è che nei '70 c'erano quelli che usavano il Mellotron perchè si
faceva prima che a usare un orchestra, e usavano quel suono perchè faceva
"nuovo". Solo che quelle cose si riescono ancora ad ascoltare dopo x anni,
mentre chi campiona oggi suona già vecchio domani. Come si spiega questo
fatto?
stanz


title: Balletto di sbronzo

text:
Andy Tryvels wrote:
> Anche con un mellotron e la filarmonica di Vienna a disposizione Gigi dAg
> riuscirebbe ugualmente a fare delle cagate.Cacchio eppure non mi sembra così
> difficile da capire...
Non lo sappiamo: potrebbe essere che in un clima pop rock più stimolante anche i
GdA inizierebbero a proporre cose qualitativamente valide (pena l'essere
costretti a ritirarsi)?
Io ho la mia idea: non è *nemmeno* importante cosa si riesce a fare, è
importante quanto sei stimolato attorno a farle meglio di quelle che riusciresti
a fare con le poche capacità che hai. Ricordiamoci che il prog è nato dal beat,
e molti del beat suonavano poco meglio di tanti tarri attuali da classifica.
Hanno *imparato* dopo, ma per merito di chi gli diceva che si poteva andare
oltre. Era un era "espansiva".
Anche i Gigi D'Agostino avrebbero capito...
stanz


title: Balletto di sbronzo

author: Alberto Bazzaco

text:
Italik Kommandoh ha scritto nel messaggio ...
il mio amplificatore è Copland valvolare.....
>giradischi Thorens
Miliardario ;-)
C'hai pure le Nautilus?


title: Balletto di sbronzo

text:
Alberto Bazzaco <
zabov...@libero.it
> wrote in message
eGS94.4501$1W4....@news.infostrada.it...

Oggi è festa, e sono impregnato di buonismo............. eh eh non ti voglio
trattar male eh eh
casse Klipsch KLF 20 peso 43 kg l'una, prezzo 4.200.000, Ampli Copland CTA
401 3.600.000, cd player teac vrds 10 special edition 2.200.000. Non mi
drogo, non fumo, non vado allo stadio/disco, la mia makkina ha 7 anni, alle
mie donne regalo solo cd dei Magma, lavoro 40 ore a settimana, metà dei miei
guadagni li regalo al Ministero delle Finanze. Le NAUTILUS fanno kagare.
Italik Kommandoh (Sezione Paghe e Kontributi)


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message
> Se tu ascoltassi meno prog e più post rock lo-fi, ti accorgeresti che
vanno più
> "avanti" quelli che vanno più "indietro". Ascoltati i Flying Saucers
Attack,
Ma guarda che è una tua supposizione che io ascolti prog! Il prog è
storico.....
è vero che il post rock lo-fi non sappia nemmeno cosa sia, magari tra 5 anni
prenderò qualcosa sulle bancarelle. I gruppi più moderni che conosco sono
Bjork, Kula Shaker, Portishead.........
Leggi cosa ascolto oggi: tutto Bregoviz, eh eh nei paesi dell'est i cd
costano 5000 lire eh eh ... efta botoca, maria tanase, m lazaretu, gorgiana
pana, iris, enescu, cornelia tautu, ensembul perinitza, tudor jarda,
phoenix, anatol vieru, eeh eh...... quanto pesava la valigia....
Schnittke, Huybrechts il massimo ispiratore degli U. zero! da quanti anni
gli davo la caccia?  Beretta 70, Beat a cinecittà, Varttina finlandesi,
Evelin di Nini Rosso.


title: Balletto di sbronzo

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3867F045...@iol.it...

perchè chi suonava (divinamente) il Mellotron in Seven Stones, era riuscito
a innovare partendo dalla tradizione, senza fare sciocchi proclami di
"tabule rase". E' la cosa più difficile da fare, ma anche quella che produce
lavori che "restano" (in tutti i campi dell' arte).
--
John Kane


title: Balletto di sbronzo

text:
ZoSo ha scritto:
> Io penso sia un luogo comune pensare che sia un luogo comune... :o)
Verissimo.....
> Insomma... una tastiera digitale la riconosco dopo non più di 3 secondi... e
> il fatto che l'analogico sia più "caldo", beh... quella è una sensazione, ma
> se mi metti davanti a 50 dischi 25 in digitale e 25 in analogico non credo
> ad aver problemi a riconoscerli... perchè sono diversi!
PURE IOOO!!!
> Il concetto di base è che lo strumento analogico a quelle imperfezioni
> "naturali" che ne rendono ogni nota "unica"... insomma... l'orecchio non
> avverte, ma il cervello sì...
Infatti è questo il bello di uno strumento analogico, che si può sbagliare, che
c' è il rischio da parte dell' artista di commettere degli errori, quindi chi
suona l' analogico è un' artista con i coglioni e i controcoglioni, che al
contrario di chi, dice di suonare, il digitale non può rimediare se sbaglia.
MASTER (contro il progresso) (in parte)


title: Balletto di sbronzo

text:
--
"There is nothing to express,
 nothing with which to express,
 no power to express,
 no desire to express,
 togheter with the obligation to express."
                                 Samuel Beckett
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3867F14F...@iol.it...
> > Non lo sappiamo: potrebbe essere che in un clima pop rock più stimolante
anche i
> GdA inizierebbero a proporre cose qualitativamente valide (pena l'essere
> costretti a ritirarsi)?
Credo anch'io che sia così ma mi sembra che debbano ormai cambiare troppe
cose affinchè si
possa riavere della musica *popular* migliore.
Quando vedo Manu Chao non mi sembra esattamante il paladino dei derelitti
del mondo, eppure
lo vogliono far passare come il top dell' alternativo.
Finchè tutta questa merda venderà (sempre!) è un' utopia pensare che possa
cambiare qualcosa overground, e BTW io non lo desidero nemmeno.
Andrea


title: Balletto di sbronzo

text:
Andy Tryvels wrote:
> Credo anch'io che sia così ma mi sembra che debbano ormai cambiare troppe cose
> affinchè si possa riavere della musica *popular* migliore. Quando vedo Manu
> Chao non mi sembra esattamante il paladino dei derelitti del mondo,
Nemmeno i gruppi tipo Dream Theater, quelli della Black Widow o della Mellow mi
sembrano allora paladini di chichessia, nemmeno dell'intelligenza sonora che
parrebbero ventilare quei pulpiti che ce li propongono. Una soluzione? Scavare
di più nella musica "sotterranea" attuale. Apprezzare più i contenuti delle
belle strutture formali. Andare non tanto "oltre", ma "in semplicità" verso la
"profondità".
> eppure lo vogliono far passare come il top dell' alternativo.
Ognuno spaccia per alternativo quello che crede. Non è però importante quello
che viene spacciato come tale, ma quello che "è" tale. Per fare una tale
verifica, non bastano i presupposti, occorre verificare con le orecchie. E di
certo, chi ascolta solo simulazioni di prog italiano è messo come chi ascolta
solo simulazioni di dance, o di altre cose "monotematiche". Poi qualcuno dirà,
"ma la tecnica". Io dico che la tecnica non serve a nulla se non applica qualche
destabilizzazione sul solito seminato.
> Finchè tutta questa merda venderà (sempre!) è un' utopia pensare che possa
> cambiare qualcosa overground, e BTW io non lo desidero nemmeno.
Non desiderare che cambi qualcosa è l'accettazione della stasi. Per quello che
mi riguarda, basta scoprire qualche gruppo sorprendente che stimoli veramente il
cervello per convincermi che le "fette di prosciutto sugli occhi" non ci sono
per tutte le persone.
bye stanz


title: Balletto di sbronzo

text:
On lun, 27 dic 1999, stanz wrote:
>Massimo Necchi wrote:
>
>> E 120 piste usate con la testa? Sai quante porte può aprirti la nuova tecnologia?
>
>120 piste sono troppe: non le saprà mai controllare nessuno con l'attenzione che
>devi per forza avere quando i sistemi sono limitati e devi "forzarli" perchè ti
>diano qualcosa di più.
Ok...ovviamente 120 era un numero a caso volutamente grande...comunque se le
120 piste sono controllate da 5 persone, sono solo 24 a testa cosa fattibile!!
;-))
>Sarebbero state delle ciofeche, tipo "Saw Delight". I più grandi capolavori del rock
>sono quasi tutti dischi che non raggiungevano le 24 piste.
Ma che contenevano riversamenti su riversamenti come Sgt Pepper e The Piper!!!
Ok...usavano 4 piste contemporaneamente, ma poi continuavano a riversare su una
così da averne altre libere!!!
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On lun, 27 dic 1999, Andy Tryvels wrote:
>Chi pensa di ottenere risultati anche appena simili dalle due cose è
>solamente un demente.
>Voglio sperare che chi usa un campionamento abbia propositi e finalità
>diverse che "copiare il suono di uno strumento"....
Certo. Questo è quello che pensano solo i denigratori con i paraocchi.
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On mar, 28 dic 1999, stanz wrote:
>"nuovo". Solo che quelle cose si riescono ancora ad ascoltare dopo x anni,
>mentre chi campiona oggi suona già vecchio domani. Come si spiega questo
>fatto?
Con il fatto, molto semplice, che *a te* non piace e quindi *tu* lo senti già
vecchio.
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On mer, 29 dic 1999, stanz wrote:
>Nemmeno i gruppi tipo Dream Theater, quelli della Black Widow o della Mellow mi
>sembrano allora paladini di chichessia, nemmeno dell'intelligenza sonora che
Conosci i gruppi Mellow? Allora conosci anche il mio disco.
Cosa ne pensi?
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On lun, 27 dic 1999, MASTER wrote:
>Giustissimo, l' emozione che si può provare a vedere uno strumento, che suona
>perchè l' uomo lo vuol fare suonare, con il rischio di poter sbagliare, non è la
>stessa di vedere una "macchina" che emette suoni semplicemente perchè gli è
>stato detto di emetterli in quel modo.
Che cazzata!!!
Ma scusa, l'hammond suona come un hammond anche se sulla tastiera ci cammina un
gatto!!!
Perchè con un campionatrore non si può sbagliare?
Ma sapete che cos'è? Ne avete mai usato uno?
..e poi ci lamentiamo della fobia del millenium bug!!!
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On mer, 29 dic 1999, MASTER wrote:
>> Insomma... una tastiera digitale la riconosco dopo non più di 3 secondi... e
>> il fatto che l'analogico sia più "caldo", beh... quella è una sensazione, ma
>> se mi metti davanti a 50 dischi 25 in digitale e 25 in analogico non credo
>> ad aver problemi a riconoscerli... perchè sono diversi!
Sono diversi perchè si vuole che siano diversi. Se vuoi far suonare un cd come
un lp è possibile, non ci sono problemi e non te ne accorgerai mai...a meno che
non tenti di ascoltarlo con un giradischi! :-)
>Infatti è questo il bello di uno strumento analogico, che si può sbagliare, che
>c' è il rischio da parte dell' artista di commettere degli errori, quindi chi
>suona l' analogico è un' artista con i coglioni e i controcoglioni, che al
>contrario di chi, dice di suonare, il digitale non può rimediare se sbaglia.
Il discorso di Zoso aveva senso, perchè non era legato alle capacità
dell'esecutore, penso che si riferisse alle imperfezioni di produzione
analogica del suono. Questo tuo contributo mi sembra decisamente fuori luogo
come ho già scritto in un altro messaggio.
Massimo


title: Balletto di sbronzo

text:
On lun, 27 dic 1999, MASTER wrote:
>Si,  ma chi usa intelligentemente queste nuove tecnologie, è chi non ne abusa e che
>quindi non crea un genere basato su questo, qual' è la techno.
La techno fa schifa anche a me, ma non capisco questa uguaglianza
campionatori=techno.
I campionatori ormai li usano tutti. Mai sentito i CSI? Come pensi sia ottenuto
il suono di sottofondo di "Forma e sostanza"?
>Siamo daccordo sul fatto che gli strumenti che noi consideriamo vecchi prima erano
>delle innovazioni, ma ormai il progressive, come tutta la musica, non bisogno di
>nuovi strumenti per migliorarsi, anzi, ha bisogno di questi strumenti se usati
>intelligentemente, cioè senza abusarne.
Perchè non ha bisogno di nuovi strumenti?
Questo non lo capisco proprio.
Massimo
>
>MASTER


title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi ha scritto:
> On lun, 27 dic 1999, MASTER wrote:
>
> >Giustissimo, l' emozione che si puň provare a vedere uno strumento, che suona
> >perchč l' uomo lo vuol fare suonare, con il rischio di poter sbagliare, non č la
> >stessa di vedere una "macchina" che emette suoni semplicemente perchč gli č
> >stato detto di emetterli in quel modo.
>
> Che cazzata!!!
sono punti di vista.....
> Ma scusa, l'hammond suona come un hammond anche se sulla tastiera ci cammina un
> gatto!!!
> Perchč con un campionatrore non si puň sbagliare?
Perchč se si sbaglia puoi modificare a tal punto da eliminare l' errore.
> Ma sapete che cos'č? Ne avete mai usato uno?
So cos' č, ma per fortuna non l' ho mai usato. Non ne ho avuto bisogno (non perchč
sono cosě bravo, ma perchč non suono.)
> ..e poi ci lamentiamo della fobia del millenium bug!!!
Chi č che si lamenta? Non lo temo ma rispetto chi lo teme.
> Massimo
MASTER


title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi wrote:
> Mai sentito i CSI? Come pensi sia ottenuto
> il suono di sottofondo di "Forma e sostanza"?
Infatti è il peggior brano dei CSI :-) Sarebbe più interessante chiedersi, invece, come
è stato fatto "Memorie di Una Testa Tagliata": puri suoni in libertà, vivi e vegeti,
senza sub-strutture e sub-strati opinabili e "levabili".
bye stanz
NP: Ghost, "Lama Rabi Rabi"


title: Balletto di sbronzo

text:
Massimo Necchi ha scritto:
> On mer, 29 dic 1999, MASTER wrote:

Non volevo accentuare ciò che ha detto ZoSo, volevo solo esprimere un altro aspetto
positivo dell' analogico.
Sappiamoli leggere, e interpretarli, i messaggi, prima di sparae pignoccate.
> Massimo
MASTER