title: Scaletta doppio live PFM

author: maurizio cavalca

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3dbedce2...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 29 Oct 2002 18:43:43 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
> wrote:
>
> >Chi e' che nel 2001 mise in contatto la PFM con i manager americano
> >per fargli fare un tour (poi saltato per seri problemi di salute a
> >Premoli)?
>
> Che c'entra?
>
> >Meglio un doppio live della PFM che qualsiasi disco di studio dei
> >Dream Theater, dei Transatlantici e delle barbe.
>
> Sono allo stesso infimo livello IMHO.
> Notare l'acca.
> --
> Mauro Moroni
> che palle ......mi viene male a pensare che suonino River of Life , Photos
o qualche altra banalità......
Anche Loro , come gli Yes , fanno pena.... Basta... bisogna sorbirsi x
l'ennesima volta un concerto di 2 h e mezza...
Tra l'altro  c'è anche quello stazzo di Pagani, coautore di uno dei dischi
più brutti di sempre.... Creuza de Ma....Brrr
ho già i brividi.


title: Scaletta doppio live PFM

author: Mauro Moroni

text:
On Tue, 29 Oct 2002 19:15:59 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Come che c'entra? Fummo io e te.
>Ogni tanto va bene promuovere band storiche all'estero e ogni tanto
>no? O vale solo per (l'ottimo) Balletto Di Bronzo?
Massi, va benissimo.
Ho pure mandato il Banco (oltre al Balletto) al Nearfest mettendo in
contatto Maltese e Calderoni, salvo poi prenderlo regolarmente in culo
da 3 anni quando tento di mandare la qualche gruppo di oggi tipo
la Maschera di Cera o i Moongarden e quelli chiamano gli High Wheel.
(sorvolando sul tristissimo episodio del ProgDay)
Solo non accetto più l'ipocrisia di questi signori (rif. Codevilla 1)
che il prog qui, il prog la, noi supportiamo questa musica immortale e
minchiate del genere e poi pubblicano Serendipity e il 13 perchè *i
tempi sono cambiati*.
Tanto di cappello alle Orme, a questo punto.
>Non diciamo bischerate. Meglio un live dei mortissimi Supersister (o
>del Banco, o financo degli Who del 2002!) o un disco delle merde
>teste' nominate?
E allora becchiamoci i Focus 8, i Locanda delle fate versione Pupo, i
nuovi Nektar, i nuovi Kraan, persino la reunion degli Ertlif, dei
Tempano, attendiamo quella degli UK, dei Fruup e dei Tasavallan
Presidentti.
Nessuno si lamenti poi se i X o Y vendono 400 copie o se nessuno fa il
nuovo dei Court o se si sciolgono tante bands alla velocità della
luce.
E poi, che diamine, non siamo tutti in attesa dell'EVENTO, il
formidabile nuovo Merdagaard?
Facciamo un sondaggio: da chi cloneranno questa volta?



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Tue, 29 Oct 2002 19:30:39 GMT, "maurizio cavalca"
<
maur...@hotmail.com
> wrote:
>> che palle ......mi viene male a pensare che suonino River of Life , Photos
>o qualche altra banalità......
>Anche Loro , come gli Yes , fanno pena.... Basta... bisogna sorbirsi x
>l'ennesima volta un concerto di 2 h e mezza...
Dal 73 avrò sentito River of live dalle 30 alle 40 volte e sono
passati *solo* 30 anni.
A questo punto meglio i Sigur Ros.
Chissà se ascolteremo E' festa pure nel 2020.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3dbee3df...@news.cis.dfn.de...

Almeno c'è l'inedito con Peter Hammill.... che palle


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Tue, 29 Oct 2002 19:48:05 GMT, "maurizio cavalca"
<
maur...@hotmail.com
> wrote:
>Almeno c'č l'inedito con Peter Hammill.... che palle
Ma chissenefotte e che strapalle.
Avessero almeno questi cadaveri una funzione propedeutica....
Che ci vorrebbe a sti morti di sonno far suonare come supporto i
migliori gruppi italiani attuali?
W gli Spaccanapoli.



title: Scaletta doppio live PFM

author: Marco Masoni

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggi
> >Almeno c'è l'inedito con Peter Hammill.... che palle
> Ma chissenefotte e che strapalle.
> Avessero almeno questi cadaveri una funzione propedeutica....
Mauro, il problema e': questo inedito e' bello o brutto? Valeva la
pena?
Sicuramente questa canzone fara' chiedere ad un po' di ragazzi che
conoscono solo La Rivoluzione o Maestro Della Voce (ce ne sono) ma chi
e' questo Peter Hammill? Dove suona? Ha un gruppo?
> Che ci vorrebbe a sti morti di sonno far suonare come supporto i
> migliori gruppi italiani attuali?
Su questo non c'e' dubbio alcuno.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Tue, 29 Oct 2002 20:12:07 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Mauro, il problema e': questo inedito e' bello o brutto? Valeva la
>pena?
>Sicuramente questa canzone fara' chiedere ad un po' di ragazzi che
>conoscono solo La Rivoluzione o Maestro Della Voce (ce ne sono) ma chi
>e' questo Peter Hammill? Dove suona? Ha un gruppo?
Ma è ovvio che la mia fosse una provocazione.
Se accanto ai dinosauri che vanno sempre rispettati venissero
contestualmente valorizzate le migliori espressioni del prog attuale,
attraverso concerti comuni per perseguire obiettivi comuni, attraverso
dichiarazioni alle quali seguissero fatti concreti, ben venga la
5000sima versione di Impressioni di settembre.
Ma francamente (e anche questo non lo do affatto per scontato) anche
se il ragazzo ascoltando Hammill scoprisse i VDGG al futuro del prog
cosa ne verrebbe in tasca?
Che ci guadagna il prog italico se il Banco fa 3000 persone a Toluca?
Il diciottenne si compra il Germinale o lo Standarte?
Ma manco se li masterizza....



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Solo non accetto più l'ipocrisia di questi signori (rif. Codevilla
1)
> che il prog qui, il prog la, noi supportiamo questa musica immortale
e
> minchiate del genere e poi pubblicano Serendipity e il 13 perchè *i
> tempi sono cambiati*.
Intervenne solo Nocenzi e telefonicamente.
> Tanto di cappello alle Orme, a questo punto.
Brave Orme, certamente, pero' incidono per un'etichetta minuscolissima
e il disco in giro lo trovavi col lumicino, bravo il Banco che dal
vivo fa musica meravigliosa e non Paolo Pa', brava la PFM che dal vivo
fa roba meravigliosa con una verve, un'intenzione che *nessuno* di noi
gruppi nuovi ha, e che fa uscire un disco come Serendipity (che e'
un'ottimo disco pop-rock) per la Sony, abituata ai Westlife e alle
loro vendite.
> >Non diciamo bischerate. Meglio un live dei mortissimi Supersister
(o
> >del Banco, o financo degli Who del 2002!) o un disco delle merde
> >teste' nominate?
>
> E allora becchiamoci i Focus 8, i Locanda delle fate versione Pupo,
i
> nuovi Nektar, i nuovi Kraan, persino la reunion degli Ertlif, dei
> Tempano, attendiamo quella degli UK, dei Fruup e dei Tasavallan
> Presidentti.
Fai finta di non capire? Meglio un *cadavere* che fa musica buona che
gente nuova che fa schifo. Conosci il vecchio Catalano di Arboriana
memoria?



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Se accanto ai dinosauri che vanno sempre rispettati venissero
> contestualmente valorizzate le migliori espressioni del prog
attuale,
> attraverso concerti comuni per perseguire obiettivi comuni,
attraverso
> dichiarazioni alle quali seguissero fatti concreti, ben venga la
> 5000sima versione di Impressioni di settembre.
Condivido al 100000000 %.
> Ma francamente (e anche questo non lo do affatto per scontato) anche
> se il ragazzo ascoltando Hammill scoprisse i VDGG al futuro del prog
> cosa ne verrebbe in tasca?
Soldi in meno a Gigi D'Alessio.
> Che ci guadagna il prog italico se il Banco fa 3000 persone a
Toluca?
> Il diciottenne si compra il Germinale o lo Standarte?
> Ma manco se li masterizza....
Basterebbe fargli sapere che questi dischi esistono (e non riapriamo
il solito vecchio discorso please...) :-)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Tue, 29 Oct 2002 20:22:35 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> Che ci guadagna il prog italico se il Banco fa 3000 persone a
>Toluca?
>> Il diciottenne si compra il Germinale o lo Standarte?
>> Ma manco se li masterizza....
>
>Basterebbe fargli sapere che questi dischi esistono (e non riapriamo
>il solito vecchio discorso please...) :-)
Ma per caritą, e aspettando che arrivi il Messia a dare la VISIBILITA'
osserviamo con interesse il 35enne che si compra:
>Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> Ma per carità, e aspettando che arrivi il Messia a dare la
VISIBILITA'
Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo, ma
perche' c'è San Mario Giammetti.
> osserviamo con interesse il 35enne che si compra:
> >Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan
Come non rattristarsi?



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
f6Cv9.48645$aL4.1...@news1.tin.it...

Praticamente è impossibile fare conoscere certi dischi... ti assicuro che a
certe persone bisognerebbe fare dei lavaggi del
cervello.... Avevo avuto una lieve spreranza dall'Heavy... con i Dream
Theater avevo sperato ad un ritorno del prog. (partendo da lontano ) ... ma
niente da fare ....va beh sarà per la prossima volta...


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Tue, 29 Oct 2002 20:32:36 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
>nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo, ma
>perche' c'è San Mario Giammetti.
Ma ancora insisti??
LA DISTRIBUZIONE E' IL PROBLEMA, non il Fegiz di turno da omaggiare.
>
>> osserviamo con interesse il 35enne che si compra:
>
>> >Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan
>
>Come non rattristarsi?
Basta rattristarsi per carità.
E' sufficiente ridere e fottersene.
E magari produrre 4 gruppi esteri su 5.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
EfCv9.48683$aL4.1...@news1.tin.it...
> "Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
>
> > Ma per caritą, e aspettando che arrivi il Messia a dare la
> VISIBILITA'
>
> Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
> nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo, ma
> perche' c'č San Mario Giammetti.
>
> > osserviamo con interesse il 35enne che si compra:
>
> > >Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan
>
> Come non rattristarsi?
> --
> Marco.
>
specchi...@virgilio.it
>
> "I have my fears, but they do not have me"
> Peter Gabriel 2002
>
Sigh ....  che ci devo fare ...sono autolesionista ....poi c'č sempre il
giovane Ian ....


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> LA DISTRIBUZIONE E' IL PROBLEMA, non il Fegiz di turno da omaggiare.
Facce della stessa medaglia, imho.
> Basta rattristarsi per carità.
> E' sufficiente ridere e fottersene.
> E magari produrre 4 gruppi esteri su 5.
Buon per te. :-(



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:EfCv9.48683$aL4.1...@news1.tin.it...
:
: Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
: nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo, ma
: perche' c'è San Mario Giammetti.
Metal Shock, posso mandarti la scansione
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Scaletta doppio live PFM

author: chemistry

text:
Ho letto con grande attenzione qs palleggiamento....
Credo che:
- il prog non vendera' mai...ahime' e quindi anche le band in gamba, a meno
di una botta di culo spaventosa, non hanno speranza: non mi piace, mi
incazzo, ma e' la verita'.
In un mondo dominato dalle babyband da bruciare in un giorno, cosa vi
aspettate?
- trovo ridicolo "criticare", o insultare..., pfm, anche se in un passaggio
ho letto che i dinosauri vanno rispettati: sono musicisti con i co....i e
dal vivo sono tra le poche band in grado di dare emozioni vere! Avete visto
PG? Vi devo dire la verita': che delusione!
Altri sono anche peggio.
Per conto mio pfm si diverte ancora e lo si vede, quindi mi diverto anch'io
e andro' a vedere i loro concerti fino a quando ne faranno.
- il fatto che un etichetta trita band come sony li abbia in catalogo, la
dice lunga sull'equilibrio che trovano tra il saper suonare e sonorita' da
"cassetta": e li devo criminalizzare per questo?
Gli altri che avete citato, Orme, Banco, pur avendo le stesse credenziali,
non hanno raggiunto l'obiettivo di una etichetta importante: allora io dico,
Grande PFM!!!
Perche' cosi' mia figlia, per ascoltare una canzone scritta da Silvestri,
ascolta Serendipity e scopre che c'e' altro oltre i Lunapop...allora ridico
GRANDE PFM!
- e non andiamo a sorridere o ironizzare sulle tourne' giapponesi o
messicane: se ci vanno e fanno cassetta, viva! ma che' ve frega??? o forse
era una cosa meritoria solo se fossero andati su vostra iniziativa, mi pare
di leggere tra le righe? forse sono troppo malizioso ma questo e' quello che
si potrebbe intendere.
Insomma, io che ho vissuto i '70 e che vivo di ricordi ma anche di emozioni
presenti, mi tengo la pfm dei concerti con si puo' fare ma anche con
promenade the puzzle, e di serendipity...almeno loro con i dischi non hanno
fatto la fine dei marillion, per citare una band che non mi dispiaceva, o di
band come yes che veramente! non hanno piu' niente da dire da un pezzo e che
dovrebbero sciogliersi come hanno fatto i resti dei genesis
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Scaletta doppio live PFM

author: FabioV

text:
Il 30 Ott 2002, 10:13,
chemis...@libero.it
 (chemistry) ha scritto:
>
[...]
> Insomma, io che ho vissuto i '70 e che vivo di ricordi ma anche di
emozioni
> presenti, mi tengo la pfm dei concerti con si puo' fare ma anche con
> promenade the puzzle, e di serendipity...almeno loro con i dischi non
hanno
> fatto la fine dei marillion, per citare una band che non mi dispiaceva, o
di
> band come yes che veramente! non hanno piu' niente da dire da un pezzo e
che
> dovrebbero sciogliersi come hanno fatto i resti dei genesis
>
Ma sě, quello che dici č vero perň se ho ben capito il discorso era un
altro.
Ci sono in giro parecchie band ATTUALI che fanno ottimo prog e quasi nessuno
se li caga.
Sei stato a sentire i Finisterre 2 settimane fa a Mezzago? 3h di gran
concerto davanti a poche persone...
E' questo il punto.
Ciao,
          FabioV - ANCESTRY.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 09:54:40 GMT, fabv...@LEVAlibero.it (FabioV)
wrote:
>Ma sì, quello che dici è vero però se ho ben capito il discorso era un
>altro.
>Ci sono in giro parecchie band ATTUALI che fanno ottimo prog e quasi nessuno
>se li caga.
>Sei stato a sentire i Finisterre 2 settimane fa a Mezzago? 3h di gran
>concerto davanti a poche persone...
>E' questo il punto.
E' questo ma non solo.
Fino a 3/4 anni fa i gruppi prog italiani non avevano mercato interno,
esattamente come oggi, ma un florido bacino d'utenza all'estero, che
permetteva a tutti certamente non di diventare ricchi, ma di lavorare
in tranquillità almeno senza perdere soldi, sia gruppi che labels.
La maggior parte delle etichette italiane poteva addirittura pagare
alle bands, almeno parzialmente, o comunque riconoscere loro un
consistente contributo, le spese di studio, poteva pubblicare sontuosi
booklets a 16 - 20 pagine a colori, etc....
Da un pò di tempo, per motivi diversi, (disastro economico
sudamericano e giapponese, perdita di interesse anche degli americani
verso il prog italiano a favore di quello di altri paesi,
comportamenti *stravaganti* delle maggiori bands nostrane) si è giunti
ad una situazione per la quale il disco di una nuova prog band
italiana non interessa e non si vende più da nessuna parte.
Da qui mancate produzioni, scioglimenti, ridicole emigrazioni presso
label estere che certamente non lavorano meglio delle nostre,
ridimensionamento dei budgets, etc.. tutte situazioni concatenanti
negative che hanno portato o porteranno sempre più le etichette
italiane a produrre gruppi stranieri.
Di qui l'°irritazione* delle poche persone rimaste con una conoscenza
della situazione reale del prog italico di fronte ad esempi, come
quello del Nocenzi a Codevilla, di individui che parlano in un modo e
poi agiscono in maniera opposta.



title: Scaletta doppio live PFM

author: Giorgio Peron

text:
On Tue, 29 Oct 2002 19:30:39 GMT, maurizio cavalca wrote:
>> che palle ......mi viene male a pensare che suonino River of Life , Photos
> o qualche altra banalità......
> Anche Loro , come gli Yes , fanno pena.... Basta... bisogna sorbirsi x
> l'ennesima volta un concerto di 2 h e mezza...
> Tra l'altro  c'è anche quello stazzo di Pagani, coautore di uno dei dischi
> più brutti di sempre.... Creuza de Ma....Brrr
> ho già i brividi.
Mamma mia, creuza de ma uno dei dischi più brutti di sempre...
Questa mi mancava... Ma dove stiamo andando a finire?
Se lo fosse dovremmo veramente buttare a mare centinaia e
centinaia di altri dischi e limitarci ad ascoltare poca roba.
Mah...


title: Scaletta doppio live PFM

author: marco zanghieri

text:
Giorgio Peron <
ky...@tiscalinet.it
> wrote in message
50d7a229f273cc...@40tude.net...
>
> Mamma mia, creuza de ma uno dei dischi più brutti di sempre...
> Questa mi mancava... Ma dove stiamo andando a finire?
> Se lo fosse dovremmo veramente buttare a mare centinaia e
> centinaia di altri dischi e limitarci ad ascoltare poca roba.
> Mah...
Incredibile...


title: Scaletta doppio live PFM

text:
avete ragione entrambi.
purtroppo i finisterre li ho persi per vari problemi ma non mi stupisce ci
fossero 4 gatti.
il punto e' che non posso accettare che si usino toni estremamente accesi,
direi offensivi, quando parli di gente che ha il merito di essere ancora li
dopo 30 anni.
se altri non ci sono, e' perche' da qualche parte hanno sbagliato, visto che
partivano dallo stesso punto.
per le nuove band, beh e' risultato delle logiche di oggi, non e' mica colpa
della pfm!
mettila cosi': i miei figli si rincoglioniscono davanti al pc e adorano
giochi tipo D&D, ve lo ricordate?
quando l'ho proposto, quello vecchio, mi hanno guardato come un
deficiente...
oggi sono stra appassionati: mi sento come la pfm che ha vinto contro le
babyband...
pero' il pc esiste ed il mio D&D cartaceo sparira', presto o tardi...
non e' un bel mondo, nevvero?
ciao



title: Scaletta doppio live PFM

author: Enrico

text:
FabioV wrote:
> Ma sì, quello che dici è vero però se ho ben capito il discorso era un
> altro.
> Ci sono in giro parecchie band ATTUALI che fanno ottimo prog e quasi nessuno
> se li caga.
> Sei stato a sentire i Finisterre 2 settimane fa a Mezzago? 3h di gran
> concerto davanti a poche persone...
> E' questo il punto.
Io proprio non capisco questo discorso.
Ma perchè i Finisterre devono avere lo stesso pubblico della PFM?
sarebbe come chiedere alle persone che vanno a vedere gli Stones di andare anche
ai concerti dei Radiohead.
Sempre di rock si tratta ma, si stanno tirando in ballo generazioni diverse. E'
ovvio che un cinquantenne preferirà sempre e comunque vedere gli Stones
piuttosto che i Coldplay anche se i primi rifanno sempre le stesse cose da
trent'anni mentre i secondi si fanno il mazzo per cercare di tirare fuori
qualcosa di nuovo.
La gente va ai concerti per divertirsi, non per proteggere un genere musicale in
via di estinzione.
Se i Finisterre non hano presa verso le nuove generazioni la colpa non è certo
di chi va a vedere, sacrosanto diritto, la PFM.
Se pensate di "salvare il prog" puntando sulla presunta voglia di avventura dei
quarantenni nostalgici penso proprio che il vostro amato genere avrà vita breve.
Provate un pochino a ragionare in questi termini, almeno per una volta.
NP: Frogmorton - At Last
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Scaletta doppio live PFM

author: wag

text:
"Enrico"
> Io proprio non capisco questo discorso.
> Se i Finisterre non hano presa verso le nuove generazioni la colpa non è
certo
> di chi va a vedere, sacrosanto diritto, la PFM.
> Se pensate di "salvare il prog" puntando sulla presunta voglia di
avventura dei
> quarantenni nostalgici penso proprio che il vostro amato genere avrà vita
breve.
> Provate un pochino a ragionare in questi termini, almeno per una volta.
concordo in toto
w
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro


title: Scaletta doppio live PFM

text:
wag wrote:
> concordo in toto
Tu concordi sempre!!! Sto inziando a pensare che tu mi voglia copiare e basta!
NP: Toto - Africa



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Enrico"
> Tu concordi sempre!!!
E' il mezzo più comodo sulla rotta Parigi-New York..
> Sto inziando a pensare che tu mi voglia copiare e basta!
me lo dicevano sempre a scuola...



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 14:24:35 GMT, Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote:
>Io proprio non capisco questo discorso.
Sappiamo tutti che non sei un'aquila (non il gruppo prog UK)
>Ma perchè i Finisterre devono avere lo stesso pubblico della PFM?
Nessuno vuole risolvere i problemi del prog attuale, anche perchè
nessuno potrebbe risolverli, neppure con la bacchetta magica.
Abbiamo solo descritto la realtà, che forse in molti non conoscono
ancora nella sua drammaticità.
Ed occhio che lo stesso discorso vale non solo per il prog ormai....
Tante Rockerillate esaltate su quella specie di ridicolo NG che
frequentate vendono ancora meno dei Finisterre.
Persino il nuovo Bert Jansch vende meno dei Moongarden, ahimè.....



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni wrote:
> Ed occhio che lo stesso discorso vale non solo per il prog ormai....
> Tante Rockerillate esaltate su quella specie di ridicolo NG che
> frequentate vendono ancora meno dei Finisterre.
>
> Persino il nuovo Bert Jansch vende meno dei Moongarden, ahimè.....
A parte il fatto che stai spostando il discorso dai concerti ai dischi,
sono ben consapevole del fatto che la musica rock stia diventando sempre
più un genere di nicchia. Purtroppo questo è un dato di fatto e non c'è
nulla da fare.
Il fatto che io ascolti la stessa musica dei miei genitori che Steeq
suoni la stessa musica dei suoi vuol dire che quel tipo di espressione
artistica si è cristallizzata ed ha perso la propria funzione di rottura
generazionale.
PS: a vedere Bert Jansch, a Londra, fine Settembre, saremmo stati al
massimo 300 persone (e con questo confermo il tuo pensiero) ma, Crimson
Moon si trovava in ogni negozio di dischi e ad un prezzo variabile dai 3
(dove l'ho preso io) ai 7 pound.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 15:04:25 GMT, Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote:
>
>A parte il fatto che stai spostando il discorso dai concerti ai dischi,
Sono due facce della medesima medaglia
>sono ben consapevole del fatto che la musica rock stia diventando sempre
>più un genere di nicchia. Purtroppo questo è un dato di fatto e non c'è
>nulla da fare.
Non è una bella conclusione ma è l'unica possibile.
Avremo tra non più di 4/5 anni solo musica per MTV.
Mi sembra una condanna a morte su cui riflettere attentamente.
>Il fatto che io ascolti la stessa musica dei miei genitori che Steeq
>suoni la stessa musica dei suoi vuol dire che quel tipo di espressione
>artistica si è cristallizzata ed ha perso la propria funzione di rottura
>generazionale.
Ma questo non sarebbe neppure un problema.
>PS: a vedere Bert Jansch, a Londra, fine Settembre, saremmo stati al
>massimo 300 persone (e con questo confermo il tuo pensiero) ma, Crimson
>Moon si trovava in ogni negozio di dischi e ad un prezzo variabile dai 3
>(dove l'ho preso io) ai 7 pound.
Non vorrai paragonare la struttura musicale distributiva inglese a
quella italica, voglio sperare.
Resta il fatto che giurerei che Crimson Moon ha fatto fatica a passare
le 3000 copie vendute.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni wrote:
> >Il fatto che io ascolti la stessa musica dei miei genitori che Steeq
> >suoni la stessa musica dei suoi vuol dire che quel tipo di espressione
> >artistica si è cristallizzata ed ha perso la propria funzione di rottura
> >generazionale.
>
> Ma questo non sarebbe neppure un problema.
Io invece credo sia il problema maggiore.
I ragazzi tra i 16 ed i 30 anni sono gli utenti che dovrebbero comprare i
dischi per cui è fondamentale la loro scelta e, stai pur certo, loro non si
orienteranno *mai* verso un genere di musica che non gli appartiene, che non
permette loro di identificarsi in qualcosa di diverso dagli "adulti".
Un tempo questa funzione l'aveva i Beatles e gli Stones, poi la ebbero i Sex
Pistols e oggi Eminem. Purtroppo o per fortuna il mondo continua a girare e
le forme di espressione mutano nel tempo.
Con questo non voglio dire che bisogna tutti quanti uniformarsi alla moda
giornaliera ma, non ci si deve nemmeno stupire se un diciottenne non va ad
ascoltare un concerto dei Finisterre.
Educare le nuove generazioni al bello è una priorità morale ma, non facciamo
l'errore di credere che il bello sia solo quello che piace a noi.
> Non vorrai paragonare la struttura musicale distributiva inglese a
> quella italica, voglio sperare.
Non sia mai. La differenza tra qui e lì è come tra il giorno e notte.
> Resta il fatto che giurerei che Crimson Moon ha fatto fatica a passare
> le 3000 copie vendute.
Non ci sono dubbi.
Occhio però che Crimson Moon è un disco di uno dei più vecchi dinosauri del
folk e quindi non ha certo grosse pretese.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
hai deto alcune cose giuste, su altre non mi pronuncio perche' non so'.
pero', visto che su questo argomento non hai risposto, "Trovo ridicolo,
inconcepibile e francamente penoso che, con tutto
quello che di buono c'č stato e tuttora c'č in Italia di valido negli
ultimi 12 anni, si continui in maniera cosě ottusa a prestare
un'attenzione inspiegabile a gruppi morti da un ventennio, buoni solo
per pietose turnee giapponesi e messicane (ovviamente trionfali).", possiamo
contare sul fatto che in futuro verranno evitati tali giudizi....almeno su
questioni che non lo meritano affatto?
anche perche' siamo partiti da qui, mentre poi, in realta', hai lucidamente
spiegato i perche' di una crisi, dove peraltro mi trovi d'accordo.
Pero' se ti esprimi in questi termini, la tua analisi perde di credibilita':
ha ragione enrico quando dice che il problema deve essere visto in altro
modo e non e' certo cosi' che si difende il prog, italiano e non.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 15:26:56 GMT,
chemis...@libero.it
 (chemistry)
wrote:
>hai deto alcune cose giuste, su altre non mi pronuncio perche' non so'.
>pero', visto che su questo argomento non hai risposto, "Trovo ridicolo,
>inconcepibile e francamente penoso che, con tutto
>quello che di buono c'è stato e tuttora c'è in Italia di valido negli
>ultimi 12 anni, si continui in maniera così ottusa a prestare
>un'attenzione inspiegabile a gruppi morti da un ventennio, buoni solo
>per pietose turnee giapponesi e messicane (ovviamente trionfali).", possiamo
>contare sul fatto che in futuro verranno evitati tali giudizi....almeno su
>questioni che non lo meritano affatto?
Cerchiamo di capirci: l'ultimo album *decente* della PFM è Passpartù,
anno 1978 se non erro; l'ultimo discreto disco del Banco (a parte la
parziale impennata di parte di Nudo) rimane Canto di primavera, anno
1979.
25 anni orsono.
Partiamo da questi dati di fatto che sono inconfutabili e ragioniamoci
sopra con tranquillità (altrimenti diventiamo per nulla dissimili dai
fan dei DT che tanto disprezziamo)
Il Balletto di Bronzo vive da 20 anni sui rifacimenti di YS, anno 1972
(e tieni presente che i loro album li ho prodotti io).
Non si può pensare di poter andare avanti all'infinito con questi
cadaveri; come non si può sperare di salvare il prog con le reunion
dei Genesis o le turnee degli Yes o le svolte post-rock dei King
Crimson.
Le operazioni di pura nostalgia sono utili se riaccendono la fiammella
dell'interesse verso una realtà musicale progressiva di prim'ordine,
che purtroppo non conosce nessuno.
E non certo per colpa mia o di chi si fa il culo per far suonare i
Finisterre.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni wrote:
> Non si può pensare di poter andare avanti all'infinito con questi
> cadaveri; come non si può sperare di salvare il prog con le reunion
> dei Genesis o le turnee degli Yes o le svolte post-rock dei King
> Crimson.
Hai perfettamente ragione.
Ma se i cadaveri se li filano solo i nostalgici e le nuove realtà non se le
filano nemmeno quelli, mi spieghi qual è lo scopo del gioco?



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 15:24:53 GMT, Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote:
>Io invece credo sia il problema maggiore.
>I ragazzi tra i 16 ed i 30 anni sono gli utenti che dovrebbero comprare i
>dischi per cui è fondamentale la loro scelta e, stai pur certo, loro non si
>orienteranno *mai* verso un genere di musica che non gli appartiene, che non
>permette loro di identificarsi in qualcosa di diverso dagli "adulti".
I ragazzi tra i 16 e i 30 anni sono stati rovinati da un ventennio di
stampa distruttiva ai limite del ridicolo.
Non puoi più lavorare su costoro, è una lotta persa in partenza.
>Un tempo questa funzione l'aveva i Beatles e gli Stones, poi la ebbero i Sex
>Pistols e oggi Eminem. Purtroppo o per fortuna il mondo continua a girare e
>le forme di espressione mutano nel tempo.
Tra 20 anni Eminem sarà il Lennon della situazione? Può darsi.
>Con questo non voglio dire che bisogna tutti quanti uniformarsi alla moda
>giornaliera ma, non ci si deve nemmeno stupire se un diciottenne non va ad
>ascoltare un concerto dei Finisterre.
>Educare le nuove generazioni al bello è una priorità morale ma, non facciamo
>l'errore di credere che il bello sia solo quello che piace a noi.
Oddio, il bello sarebbe ciò che piace ad ucher?
Ma per favore :-)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 15:50:51 GMT, Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote:
>Mauro Moroni wrote:
>
>> Non si puņ pensare di poter andare avanti all'infinito con questi
>> cadaveri; come non si puņ sperare di salvare il prog con le reunion
>> dei Genesis o le turnee degli Yes o le svolte post-rock dei King
>> Crimson.
>
>Hai perfettamente ragione.
>Ma se i cadaveri se li filano solo i nostalgici e le nuove realtą non se le
>filano nemmeno quelli, mi spieghi qual č lo scopo del gioco?
Ma infatti hai ragione.
Game over.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni"
> Cerchiamo di capirci: l'ultimo album *decente* della PFM è Passpartù,
> anno 1978 se non erro; l'ultimo discreto disco del Banco (a parte la
> parziale impennata di parte di Nudo) rimane Canto di primavera, anno
> 1979.
> 25 anni orsono.
> Il Balletto di Bronzo vive da 20 anni sui rifacimenti di YS, anno 1972
> (e tieni presente che i loro album li ho prodotti io).
Ok, d'accordo, il prog come genere di successo è finito, morto, disidratato
marcito...
Certo può diventare un genere di nicchia, come il folk celtico, il blues
ecc..
I problemi sono i soliti :
visibilità e qualità.
Io credo manchi sia una che l'altra, anche se alcuni album non sono male
(però non capolavori, ma non è questo il punto), penso che si dovrebbe
suonare di più dal vivo e cercare anche di avere più agganci con l'odierno,
cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
gianni



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni wrote:
> I ragazzi tra i 16 e i 30 anni sono stati rovinati da un ventennio di
> stampa distruttiva ai limite del ridicolo.
> Non puoi più lavorare su costoro, è una lotta persa in partenza.
E allora chi li deve comprare i tuoi dischi? Mio padre cinquantenne che ormai
ascolta Celentano?
Non devi lavorare *sui* giovani ma *per* i giovani. Non puoi pensare di spiegare
ai ragazzini che i DFA sono meglio degli 883, è, come dici tu, una battaglia
persa in partenza.
Però, perchè, ad esempio, un gruppo di nicchia come i CSI sono riusciti ad
entrare in questo tipo di mercato?
Compromessi? Certo, qualcuno. E' palese che Tabula Rasa Elettrificata sia
decisamente più "commerciale" di Linea Gotica ma, non si può pensare di fare
sempre la musica che piace solo a se stessi e pretendere anche di vendere
migliaia di copie.
I CSI e altri come loro, sono riusciti a dare un aspetto più "cool" ad una musica
che, alle orecchie delle nuove generazioni sa di muffa. Non si potrebbe pensare
di agire nello stesso modo?
> Tra 20 anni Eminem sarà il Lennon della situazione? Può darsi.
No, perchè Eminem non ha la statura e la forza morale di Lennon. Perchè il
messaggio di Eminem interessa soltanto ad una ristretta cerchia di persone mentre
quello di Lennon è stato universale.
Forse la vera disgrazia per la musica rock (e non solo) è stata proprio la morte
di John Lennon, il più grande sognatore del nostro secolo. E siccome il rock si
nutriva di sogni, morto lui è morta anche quella musica.
> Oddio, il bello sarebbe ciò che piace ad ucher?
> Ma per favore :-)
Concordo ;-)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Il 30 Ott 2002, 15:24, Enrico <
mma...@tiscali.it
> ha scritto:
> Io proprio non capisco questo discorso.
> Ma perchè i Finisterre devono avere lo stesso pubblico della PFM?
E chi ha detto questo?
Sarebbe sciocco paragonare un gruppo dalla storia trentennale ad uno molto
più recente (ma non per questo meno bravo), anche perché entra in gioco la
questione pubblicità/visibilità come in tutto il mondo mediatico, e qui non
c'è storia...
> sarebbe come chiedere alle persone che vanno a vedere gli Stones di andare
anche
> ai concerti dei Radiohead.
> Sempre di rock si tratta ma, si stanno tirando in ballo generazioni
diverse.
A vedere la PFM l'anno scorso ho visto gente di almeno 2 generazioni.
> La gente va ai concerti per divertirsi, non per proteggere un genere
musicale in
> via di estinzione.
Anch'io mi sono divertito a vedere i Finisterre; mi sono divertito anche a
vedere la PFM...
> Se i Finisterre non hano presa verso le nuove generazioni la colpa non è
certo
> di chi va a vedere, sacrosanto diritto, la PFM.
E chi ha detto questo?
Si possono anche vedere tutti e due (o nessuno dei due), non è detto che
siano due fasce di pubblico nettamente distinte.
Semmai il vero peccato è ignorare che esista un prog attuale e magari
credere che "quando c'erano loro" era tutta un'altra cosa: è vero che erano
altri tempi, ma ora tanti "dinosauri" si sono un po' fossilizzati e,
artisticamente parlando, non reggono più il confronto con altri gruppi ben
più freschi e vitali...
> Se pensate di "salvare il prog" puntando sulla presunta voglia di
avventura dei
> quarantenni nostalgici penso proprio che il vostro amato genere avrà vita
breve.
Ma certo, su questo hai pienamente ragione e nessuno credo che si illuda di
"salvare il prog"...
Ciao,
          FabioV - ANECSTRY.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
FabioV wrote:
> Semmai il vero peccato è ignorare che esista un prog attuale e magari
> credere che "quando c'erano loro" era tutta un'altra cosa: è vero che erano
> altri tempi, ma ora tanti "dinosauri" si sono un po' fossilizzati e,
> artisticamente parlando, non reggono più il confronto con altri gruppi ben
> più freschi e vitali...
Oggi sappiamo benissimo quanto la gente non ami sforzarsi eccessivamente. Andare
a vedere un concerto di un gruppo sconosciuto, che fa canzoni sconosciute,
seppur bravissimo, comporta uno sforzo intellettuale notevole. Andare a vedere
la PFM che fa Impressioni di Settembre, invece, non comporta alcuna difficoltà
intellettuale.
Ma se la gente riesce persino a criticare Dylan perchè ai concerti cambia il
ritmo di Blowing in the Wind o non fa Forever Young per mettere in scaletta un
brano nuovo.
Ci sono due approcci alla musica: uno è attento, informato, curioso, desideroso
di recepire il messaggio dell'artista; l'altro è svogliato e disattento, nel
quale la musica ha una mera funzione di sottofondo, di pretesto per fare altro
(incontrarsi con gli amici, bere una birra, salutare davanti alle telecamere,
ecc.).
Purtroppo oggi, prevale il secondo approccio e alla maggior parte della gente
non frega nulla se i Finsterre hanno qualcosa da dire in più degli Yes perchè
gli Yes fanno  Owner of a Lonely Heart e i Finisterre no.



title: Scaletta doppio live PFM

author: Matthias

text:
On Wed, 30 Oct 2002 15:54:34 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>I ragazzi tra i 16 e i 30 anni sono stati rovinati da un ventennio di
>stampa distruttiva ai limite del ridicolo.
>Non puoi più lavorare su costoro, è una lotta persa in partenza.
Il giornalismo musicale è lo specchio dello status quo musicale, nulla
di più. E se oggi si idolatra Eninem non è colpa loro.
Credo che Enrico abbia ragione quando dice che  il prog si sia
esaurito come "movimento di massa" 25 anni fa per dare spazio ad
altro.
Ricordiamoci che oggi la musica svolge funzioni diverse e molto più
marginali rispetto ad allora e i "pensatori trasversali e raffinati"
di oggi possono orientarsi tra talmente tante offerte musicali (e non)
da rendere il "nostro" genere come un minuscolo spillo dorato in un
enorme officina piena di macchine ed attrezzi irranciditi.
Gli stessi "dinosauri" svolgono una funzione diversa dalle nuove leve:
mondi separati congiunti solo dalle venti perone amanti del "prog
tutto" che vanno ad ascoltare sia i Finisterre sia la PFM.
Le "cose" progressive di qualità oggi ci sono, ma non sono più in
grado di scuotere le coscienze al di la di un ristrettissimo numero di
innamorati eterni. E il materiale passato e futuro (perchè anche senza
Mellow, Lizard, Musea, Raoul o Fgtor ci sarà sempre un piccolo Roversi
o Zuffanti che suonerà i tempi dispari) è talmente tanto che in un
modo o nell'altro il prog potrà sempre suonare nei nostri impianti.
Accontentiamoci e finiamola di piangere lacrime inutili.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 16:10:28 GMT, Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote:
>E allora chi li deve comprare i tuoi dischi? Mio padre cinquantenne che ormai
>ascolta Celentano?
>Non devi lavorare *sui* giovani ma *per* i giovani. Non puoi pensare di spiegare
>ai ragazzini che i DFA sono meglio degli 883, è, come dici tu, una battaglia
>persa in partenza.
>Però, perchè, ad esempio, un gruppo di nicchia come i CSI sono riusciti ad
>entrare in questo tipo di mercato?
>Compromessi? Certo, qualcuno. E' palese che Tabula Rasa Elettrificata sia
>decisamente più "commerciale" di Linea Gotica ma, non si può pensare di fare
>sempre la musica che piace solo a se stessi e pretendere anche di vendere
>migliaia di copie.
>I CSI e altri come loro, sono riusciti a dare un aspetto più "cool" ad una musica
>che, alle orecchie delle nuove generazioni sa di muffa. Non si potrebbe pensare
>di agire nello stesso modo?
Non credo (e non lo dico perchè trovo i CSI noiosi da far paura).
E poi nessuno pretende che i Finisterre vendano come i CSI.
Sarei più che soddisfatto che vendessero anche solo la metà delle
barbe, dei fiori o dei transatlantici ma soprattutto sarei felice se
il poco pubblico che butta i soldi per i Magellan e gli Shadow
Gallery, spinto dalle ottuse politiche dei soliti fetidi giornali,
aprisse gli occhi, spalancasse le orecchie e facesse lavorare il
cervello e si mettesse semplicemente ad ascoltare con curiosità ed
attenzione i tanti grandi dischi prog usciti negli ultimi 10 anni di
cui ignora l'esistenza perchè certe determinate persone
vogliono che la loro esistenza sia ignorata.
Basterebbe lavorare all'interno di chi ascolta prog ed educare chi
compra porcate; credo sia impossibile operare all'esterno della
nicchia.
Mi spiego meglio: chi ascolta i Rush potrà apprezzare forse gli
Haikara; certamente chi ascolta i Pearl Jam troverà sempre e comunque
insopportabile John Renbourn.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Enrico <
mma...@tiscali.it
> wrote in message 3DBFFA38...@tiscali.it...
> Educare le nuove generazioni al bello è una priorità morale ma, non
facciamo
> l'errore di credere che il bello sia solo quello che piace a noi.
E io che pensavo...


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 17:57:34 +0100, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>
>Accontentiamoci e finiamola di piangere lacrime inutili.
Hai in gran parte ragione, ma non puoi chiosare in questo modo.
Perchè, se è vero che gli Zuffanti o i Roversi esisteranno sempre,
senza un benchè minimo pubblico disposto ad ascoltarli, senza una
label disposta a perderci soldi a produrli, senza un'organizzazione
che si preoccupi di farsi il culo per farli suonare non potranno mai
più farsi sentire.
Bisogna lavorare dentro la nicchia del prog, per dare la possibilità a
costoro di urlare il proprio talento.
Bisogna combattere i nemici del prog che si annidano al suo interno e
che ormai hanno spazio sempre maggiore.
Altrimenti ci troveremo veramente, tra 20 anni, ad ascoltare Per un
amico, aspettando che lo Shingo Ueno di turno ri-scopra i PSK.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
f830sukpcqb6aeipc...@4ax.com...
>
> Le "cose" progressive di qualità oggi ci sono, ma non sono più in
> grado di scuotere le coscienze al di la di un ristrettissimo numero di
> innamorati eterni. E il materiale passato e futuro (perchè anche senza
> Mellow, Lizard, Musea, Raoul o Fgtor ci sarà sempre un piccolo Roversi
> o Zuffanti che suonerà i tempi dispari) è talmente tanto che in un
> modo o nell'altro il prog potrà sempre suonare nei nostri impianti.
>
> Accontentiamoci e finiamola di piangere lacrime inutili.
>
Mai avrei pensato di dover dare ragione a un post così ottimista...


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni"
> Basterebbe lavorare all'interno di chi ascolta prog ed educare chi
> compra porcate; credo sia impossibile operare all'esterno della
> nicchia.
Questo credo si potrebbe anche fare, magari con Trespass.
Come dici tu fuori dalla nicchia è impossibile arrivare, però si potrebbe
puntare a vendere quelle 10.000 copie che farebbero vivere decentemente band
e discografici.
> Mi spiego meglio: chi ascolta i Rush potrà apprezzare forse gli
> Haikara; certamente chi ascolta i Pearl Jam troverà sempre e comunque
> insopportabile John Renbourn.
Su iamr ci sono diversi che ascoltano sia Pearl Jam che Renbourn, forse
questa gente se ben informata e stimolata potrebbe ascoltare anche Germinale
& Co.
Comunque io insisto sull'attività live, senza quella non si va da nessuna
parte.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 17:20:18 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>Questo credo si potrebbe anche fare, magari con Trespass.
>Come dici tu fuori dalla nicchia è impossibile arrivare, però si potrebbe
>puntare a vendere quelle 10.000 copie che farebbero vivere decentemente band
>e discografici.
Credimi basterebbe venderne 5000, coi tempi che corrono e i
masterizzatori che fumano.
Forse anche 3000.
>Comunque io insisto sull'attività live, senza quella non si va da nessuna
>parte.
Vero ma per informazioni fai riferimento agli encomiabili Scheller e
Scuffietti.
L'europa tutta è out per il prog live.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 17:17:54 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Hai in gran parte ragione, ma non puoi chiosare in questo modo.
>Perchè, se è vero che gli Zuffanti o i Roversi esisteranno sempre,
>senza un benchè minimo pubblico disposto ad ascoltarli, senza una
>label disposta a perderci soldi a produrli, senza un'organizzazione
>che si preoccupi di farsi il culo per farli suonare non potranno mai
>più farsi sentire.
Quello che facciamo noi di FGTOR è unicamente spinto dalla passione e
dalla testardaggine di volere vedere affermato un genere merita di
essere supportato. Ma anche senza di noi,  il coglione di turno che a
scelta fa radio, gestisce una etichetta, scirve una fanzine o discute
ci sarà sempre.
Ricordiamoci di internet che riesce a unire e fortificare le
settorializzazioni estreme.
Il futuro del prog forse sarà un mercato chiuso a base di forum, Ebay
e mail-order dove tutto passerà via cavo.
Potrebbe quindi anche essere che le trasmissioni radio, le etichette a
gestione familiare col capo che scopiazza le copertine dalle rarità
che ha in casa e che tiene un Rondelli legato in cantina siano
destinati a scomparire.
La musica dal vivo poi è praticamente già scomparsa oggi, quindi....
Ma la musica resterà.
E se lo Shingo del 2050 riscopre i PSK è il benvenuto: ne ho almeno
ancora un centinaio in garage :)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 17:20:18 GMT, "wag" <pino.d...@is.god> wrote:
>Comunque io insisto sull'attività live, senza quella non si va da nessuna
>parte.
Impossibile.
Perchè non viene nessuno, perchè non interessi a nessuno.
Ti rendi conto che ci sono gruppi, magari vincitori lombardi delle
varie edizioni di Arezzo Wave che fanno un rock italiano mainstream di
qualità e molto accessibile che non trovano locali e/o pubblico?
E si parla di POP, non di prog.
Non per nulla l'unico gruppo di mia conoscenza che suona almeno una
volta alla settimana sono proprio i PSK: ma loro rompomo il cazzo a
mezzo mondo, suonano gratis, ovunque, senza pretese di cachet e
strumenti a nolo, fonico o quant'altro, anche davanti a cinque
persone.
Ma lo fanno perchè spinti dal sacro furore e soprattutto perchè
studenti universitari single con un sacco di tempo a disposizione e un
solo hobby principe quale il suonare assieme.
Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano più
se non una volta all'anno.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 18:34:09 +0100, Matthias <
mschell...@tin.it
>
wrote:
>Quello che facciamo noi di FGTOR è unicamente spinto dalla passione e
>dalla testardaggine di volere vedere affermato un genere merita di
>essere supportato. Ma anche senza di noi,  il coglione di turno che a
>scelta fa radio, gestisce una etichetta, scirve una fanzine o discute
>ci sarà sempre.
Se lo dici tu...
Non sono così ottimista, anzi, sto diventando uno Zangheriano di
ferro.
>Il futuro del prog forse sarà un mercato chiuso a base di forum, Ebay
>e mail-order dove tutto passerà via cavo.
In Italia?
Non prima di 10 anni.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Matthias"
> Non per nulla l'unico gruppo di mia conoscenza che suona almeno una
> volta alla settimana sono proprio i PSK: ma loro rompomo il cazzo a
> mezzo mondo, suonano gratis, ovunque, senza pretese di cachet e
> strumenti a nolo, fonico o quant'altro, anche davanti a cinque
> persone.
E' l'unico sistema, suonare ovunque e il più possibile, si migliora
tecnicamente e magari si riesce a costruirsi un seguito.
> Ma lo fanno perchè spinti dal sacro furore e soprattutto perchè
> studenti universitari single con un sacco di tempo a disposizione e un
> solo hobby principe quale il suonare assieme.
> Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano più
> se non una volta all'anno.
questo credo succedesse anche nei "mitici" anni 60-70.
ma 1 su 1.000 ce la fa..
w


title: Scaletta doppio live PFM

text:
".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
> : Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
> : nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo,
ma
> : perche' c'è San Mario Giammetti.
> Metal Shock, posso mandarti la scansione
Ah, beh...
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002


title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3dc01f8e...@news.cis.dfn.de...
>
> Se lo dici tu...
> Non sono così ottimista, anzi, sto diventando uno Zangheriano di
> ferro.
ZanghIeriano


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"chemistry" ha scritto nel messaggio
> - il fatto che un etichetta trita band come sony li abbia in
catalogo, la
> dice lunga sull'equilibrio che trovano tra il saper suonare e
sonorita' da
> "cassetta": e li devo criminalizzare per questo?
Assolutamente no, ma temo siano piu' per le benevolissime credenziali
che hanno Di Cioccio e Divas nl mondo dell'editoria musicale, non la
possibilita' di vendita e di penetrazione nel mercato *giovane*, ma lo
considero comunque un dato positivo.
> Gli altri che avete citato, Orme, Banco, pur avendo le stesse
credenziali,
> non hanno raggiunto l'obiettivo di una etichetta importante: allora
io dico,
> Grande PFM!!!
Vabbe', l'ultimo Banco e' uscito per la EMI, non ce lo scordiamo...
> Perche' cosi' mia figlia, per ascoltare una canzone scritta da
Silvestri,
> ascolta Serendipity e scopre che c'e' altro oltre i Lunapop...allora
ridico
> GRANDE PFM!
> - e non andiamo a sorridere o ironizzare sulle tourne' giapponesi o
> messicane: se ci vanno e fanno cassetta, viva! ma che' ve frega??? o
forse
> era una cosa meritoria solo se fossero andati su vostra iniziativa,
mi pare
> di leggere tra le righe? forse sono troppo malizioso ma questo e'
quello che
> si potrebbe intendere.
Nonono, io nella sostanza sono d'accordo con te al 100%.
Si stava pero' anche dicendo che se la PFM invitasse qualche giovane
band italiana ad aprire per loro (come loro fecero per i Deep Purple e
altri giganti dell'epoca) sarebbe meglio per quelle decine di band
brave che ci sono attualmente in Italia.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
wag wrote:
> > Non per nulla l'unico gruppo di mia conoscenza che suona almeno una
> > volta alla settimana sono proprio i PSK: ma loro rompomo il cazzo a
> > mezzo mondo, suonano gratis, ovunque, senza pretese di cachet e
> > strumenti a nolo, fonico o quant'altro, anche davanti a cinque
> > persone.
>
> E' l'unico sistema, suonare ovunque e il più possibile, si migliora
> tecnicamente e magari si riesce a costruirsi un seguito.
Su questo non mi trovi per nulla d'accordo.
Organizzare una serata costa parecchio sia in termini di tempo che in
termini di soldi.
Non capisco perchè dovrei suonare gratis (anzi in perdita) quando il gestore
del locale incassa i soldi delle consumazioni della gente che ho portato io
e, ogni tanto, anche qualche euro di ingresso o di sovrapprezzo.
Non capisco perchè se un gestore "affitta un service" paga senza dire bah
anche un milione e mezzo mentre se io "porto le casse e il mixer" non devo
vedere una lira.
Non capisco perchè quando un locale va male per i cazzi suoi la colpa non è
di nessuno mentre quando non si fa incasso e c'è qualcuno che suona la colpa
è sempre del gruppo.
Mi dispiace ma, suonare gratis è una cosa davvero avvilente, soprattutto
quando lo si deve fare in condizioni precarie, con aplificazioni ridicole,
davanti a gente che fa di tutto tranne che ascoltare e col padrone del
locale che si lamenta perchè "i miei amici cosumano poco".
Se mi vuoi rompere i coglioni con queste storie almeno pagami. Gratis no.
> questo credo succedesse anche nei "mitici" anni 60-70.
> ma 1 su 1.000 ce la fa..
E arrivato il Morandi de noattri ;-)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Matthias" ha scritto nel messaggio
> Ma lo fanno perchè spinti dal sacro furore e soprattutto perchè
> studenti universitari single con un sacco di tempo a disposizione e
un
> solo hobby principe quale il suonare assieme.
> Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano
più
> se non una volta all'anno.
Pensavi a noi Germinale quando hai scritto questa frase? :-((



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Matthias <
mschell...@tin.it
> wrote in message
5460su0ce2cge8bhk...@4ax.com...
> Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano più
> se non una volta all'anno.
>
Eh, le donne....


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"wag" ha scritto nel messaggio
> I problemi sono i soliti :
> visibilità e qualità.
> Io credo manchi sia una che l'altra, anche se alcuni album non sono
male
> (però non capolavori, ma non è questo il punto), penso che si
dovrebbe
> suonare di più dal vivo
Chiamateci o gestori, e veniamo. Qualcuno conosce un tour manager in
gamba? IO francamente non ho piu' voglia di andare a pietire UNA data
in uno spazio misero all'assssore o all'associazione di turno. L'ho
fatto dal 1990, ora basta.
> e cercare anche di avere più agganci con l'odierno,
> cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
Grazie, io pensavo di essere super passatista! :-))



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Marco Masoni <
ge...@nale.it
> wrote in message
JDVv9.64619$TD1.2...@news2.tin.it...
>
> Chiamateci o gestori, e veniamo. Qualcuno conosce un tour manager in
> gamba? IO francamente non ho piu' voglia di andare a pietire UNA data
> in uno spazio misero all'assssore o all'associazione di turno.
Già anche perché, per la maggior parte, assessorati e associazioni sono
popolati di imbecilli. E parlo con cognizione di causa. Il tuo scoramento è
del tutto comprensibile


title: Scaletta doppio live PFM

author: Massimo Necchi

text:
> Basterebbe lavorare all'interno di chi ascolta prog ed educare chi
> compra porcate; credo sia impossibile operare all'esterno della
> nicchia.
> Mi spiego meglio: chi ascolta i Rush potrà apprezzare forse gli
> Haikara; certamente chi ascolta i Pearl Jam troverà sempre e comunque
> insopportabile John Renbourn.
Questo è il tuo più grande "errore". Te l'ho sempre detto. ;-))
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Pensavi a noi Germinale quando hai scritto questa frase? :-((
beh, anche noi mary news siamo un buon esempio!! ;-))
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto nel messaggio
news:xkVv9.64513$TD1.2...@news2.tin.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
:
: > : Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
: > : nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo,
: ma
: > : perche' c'è San Mario Giammetti.
:
: > Metal Shock, posso mandarti la scansione
:
: Ah, beh...
piuttosto, ora devo scriverti a questo indirizzo o all'altro hotmail? o a
quello della ditta?
(non rispondere "non devi scrivermi"! :-PPPP)
thanx
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 19:47:43 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Questo č il tuo piů grande "errore". Te l'ho sempre detto. ;-))
Errore mio???
Ma sai quanto ha venduto *dal perduto coraggio?*???!!!



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> suonare di piů dal vivo e cercare anche di avere piů agganci con
l'odierno,
> cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
Ti rifersci agli "agganci con l'odierno", spero, e non al "suonare di piů
dal vivo"!! ;-)))
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
> piuttosto, ora devo scriverti a questo indirizzo o all'altro
hotmail?
Questo.
> o a quello della ditta?
Li' evita, thanks.
> (non rispondere "non devi scrivermi"! :-PPPP)
Non devi scrivermi sms, che sopporto poco e leggo raramente.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Enrico"
> Su questo non mi trovi per nulla d'accordo.
> Organizzare una serata costa parecchio sia in termini di tempo che in
> termini di soldi.
> Non capisco perchč dovrei suonare gratis (anzi in perdita) quando il
gestore
> del locale incassa i soldi delle consumazioni della gente che ho portato
io
> e, ogni tanto, anche qualche euro di ingresso o di sovrapprezzo.
perchč i mecenati non esistono, ai gestori di locali non interessa nulla
della musica, guardano solo i soldi.
per quanto riguarda il prog l'unico sistema č organizzarsi tra band e
provarci per un po' di tempo se non si risolve niente, pazienza.
provare ad organizzare rassegne varie ed offrirsi di suonare ovunque, in
ogni festival, sagra paesano, festa di compleanno...
;-))
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Massimo Necchi"
> Ti rifersci agli "agganci con l'odierno", spero, e non al "suonare di più
> dal vivo"!! ;-)))
yeah, ma voi non siete prog
(per fortuna..)
;-)



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Marco Masoni"
> Grazie, io pensavo di essere super passatista! :-))
diciamo che sei un po' ametà del guado, però sei giovane, puoi crescere...



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Errore mio???
> Ma sai quanto ha venduto *dal perduto coraggio?*???!!!
Non tirare in ballo questi discorsi, su cui, sai benissimo, che siamo tutti
e due d'accordo: dpc non doveva uscire per la Mellow. Questo perchč tu non
volevi e non vuoi uscire dal "giro prog". Questo imHo č un "errore" (nota le
virgolette), perchč con certi dischi avresti potuto "osare" di piů e
spingerti all'"esterno"; tu non la pensi cosě (sicuramente a ragione, non lo
discuto). Io, personalmente, ci avrei provato, ma sei tu che gestisci la
Mellow e metti il grano, quindi sono ben fatti tuoi. ;-)
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
wag wrote:
> perchè i mecenati non esistono, ai gestori di locali non interessa nulla
> della musica, guardano solo i soldi.
no no no no no, io non parlo di mecenati ma parlo di normale rapporto di
lavoro.
Scusa, se una sera che trasmettono una partita di calcio il locale non fa
incasso cosa sucede? Il gestore non paga Tele+? Se una serata in discoteca va
male chi ne fa le spese? Il dj? Non credo proprio.
Io faccio uno spettacolo nè più nè meno come una partita di calcio ed *esigo*
il corrispettivo per la mia prestazione, soprattutto quando la cifra richiesta
è più che altro un rimborso spese.
Non esitono i mecenati ma non dovrebbero esistere nemmeno i musicisti che
fanno beneficienza.



title: Scaletta doppio live PFM

author: Steeq

text:
"Matthias" <
mschell...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5460su0ce2cge8bhk...@4ax.com...
> Ma lo fanno perchè spinti dal sacro furore e soprattutto perchè
> studenti universitari single con un sacco di tempo a disposizione e un
> solo hobby principe quale il suonare assieme.
> Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano più
> se non una volta all'anno.
Confermo, provato sulla mia pelle.


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Massimo Necchi" <
mne...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:app9k8$p47$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Pensavi a noi Germinale quando hai scritto questa frase? :-((
>
> beh, anche noi mary news siamo un buon esempio!! ;-))
Vabbè, piangersi addosso non risolve niente... ma almeno voi esistete ancora
:-\


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Vabbč, piangersi addosso non risolve niente... ma almeno voi esistete
ancora
> :-\
Non ne sarei cosě sicuro! ;-)
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Massimo Necchi" <
mne...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:appbo6$qhk$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Vabbč, piangersi addosso non risolve niente... ma almeno voi esistete
> ancora
> > :-\
>
> Non ne sarei cosě sicuro! ;-)
chiedi anche tu l'aiuto di MedioMan? ;-)


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Non esitono i mecenati ma non dovrebbero esistere nemmeno i musicisti che
> fanno beneficienza.
Come discorso "teorico" non fa una grinza. Però la "pratica" è spesso
differente dalla "teoria".
Se un locale è pieno quando suona una cover-band di Ligabue, o altra roba
simile, e semi vuoto quando c'è un gruppo prog cosa vuoi che dica il gestore
la prossima volta che ti proponi per suonare? Vagli a spiegare che il prog è
un genere di nicchia, che è una situazione generalizzata e palle simili! Se
vuoi suonare in giro devi accettare questa situazione e magari fare leva su
altri aspetti come, ad es., il minor cachet.
Noi abbiamo suonato in America. Ma perchè pensi che ci siamo andati?
Perchè siamo più bravi di altri gruppi americani? Non penso proprio.
Semplicemente perchè eravamo più "economici".
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> chiedi anche tu l'aiuto di MedioMan? ;-)
Gira roba buona a Reggio, eh?? ;-))
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Steeq" ha scritto nel messaggio
> Vabbè, piangersi addosso non risolve niente... ma almeno voi
esistete ancora
> :-\
Mah, speriamo.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On i30, marco zanghieri wrote:
>
> Giorgio Peron <
ky...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 50d7a229f273cc...@40tude.net...
>>
>> Mamma mia, creuza de ma uno dei dischi più brutti di sempre...
>> Questa mi mancava... Ma dove stiamo andando a finire?
>> Se lo fosse dovremmo veramente buttare a mare centinaia e
>> centinaia di altri dischi e limitarci ad ascoltare poca roba.
>> Mah...
>
>
> Incredibile...
Ciao Marco,
cosa è incredibile? :-)) la mia risposta o l'affermazione su Creuza de
Ma?
Forse ho esagerato nel dire che dovremmo allora ascoltare solo poca roba
ma Creuza è tutt'altro che un brutto disco, anzi...


title: Scaletta doppio live PFM

author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
"marco zanghieri"
> > Mamma mia, creuza de ma uno dei dischi più brutti di sempre...
> > Questa mi mancava... Ma dove stiamo andando a finire?
> > Se lo fosse dovremmo veramente buttare a mare centinaia e
> > centinaia di altri dischi e limitarci ad ascoltare poca roba.
> > Mah...
>
>
> Incredibile...
Risposta, anche questa, di fine ambiguità: restituisco i complimenti,
Marco...
WF


title: Scaletta doppio live PFM

text:
(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
%hXv9.65121$TD1.2...@news2.tin.it...
>
> Risposta, anche questa, di fine ambiguità: restituisco i complimenti,
> Marco...
>
Almeno tu l'hai capito


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 20:15:22 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>> Errore mio???
>> Ma sai quanto ha venduto *dal perduto coraggio?*???!!!
>
>Non tirare in ballo questi discorsi, su cui, sai benissimo, che siamo tutti
>e due d'accordo: dpc non doveva uscire per la Mellow.
E chi avrebbe mai pagato studio da Olivotto + grafica etc???
Non sarebbe mai uscito per nessuno.
>uesto perchè tu non
>volevi e non vuoi uscire dal "giro prog". Questo imHo è un "errore" (nota le
>virgolette), perchè con certi dischi avresti potuto "osare" di più e
>spingerti all'"esterno"; tu non la pensi così (sicuramente a ragione, non lo
>discuto).
Guardate cari ragazzi che io non sono Mandrake che può spingersi
ovunque, pagare pubblicità, etc.
Sono solo Mauro Moroni, collezionista appassionato di prog.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 20:32:28 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Noi abbiamo suonato in America. Ma perchè pensi che ci siamo andati?
>Perchè siamo più bravi di altri gruppi americani? Non penso proprio.
>Semplicemente perchè eravamo più "economici".
Voi e i Malibran siete andati in USA semplicemente perchè fino a
quell'anno avevo ancora un certo potere *contrattuale* presso gli
organizzatori de i festival americani
Poi, polemicamente uscito da Gnosis e dopo aver pesantemente criticato
il sistema prog USA, il mio potere è andato a puttane.
E i Germinale e gli Armonite ne hanno fatto le spese.
Per quanto poco vi abbiano dato, un gruppo made in USA sarebbe cmq
costato la terza parte di voi.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> wrote in message
news:3dc05463...@news.cis.dfn.de...
> On Wed, 30 Oct 2002 20:15:22 +0100, "Massimo Necchi"
> <
mne...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Non tirare in ballo questi discorsi, su cui, sai benissimo, che siamo
tutti
> >e due d'accordo: dpc non doveva uscire per la Mellow.
>
> E chi avrebbe mai pagato studio da Olivotto + grafica etc???
> Non sarebbe mai uscito per nessuno.
Ma che c'entra??
Comunque, per la cronaca, chi pagherà lo studio e la grafica per il nuovo
disco che stiamo registrando da Olivotto proprio in queste settimane? ;-))
> >uesto perchè tu non
> >volevi e non vuoi uscire dal "giro prog". Questo imHo è un "errore" (nota
le
> >virgolette), perchè con certi dischi avresti potuto "osare" di più e
> >spingerti all'"esterno"; tu non la pensi così (sicuramente a ragione, non
lo
> >discuto).
>
> Guardate cari ragazzi che io non sono Mandrake che può spingersi
> ovunque, pagare pubblicità, etc.
> Sono solo Mauro Moroni, collezionista appassionato di prog.
Non è questione di pubblicità o di grandi investimenti; è solo questione di
volere le cose.
Tutte le altre etichette indie italiane non penso che abbiano un budget
superiore alla Mellow, anzi.
E' vero che probabilmente vendono anche molto meno; ma se avessimo percorso
anche quella strada avremmo venduto di più, anche solo 50 copie.
Comunque, la mia era una battuta. Non era nè un "attacco" nè una critica nei
tuoi confronti; ne, tantomeno, volevo riaprire discussioni trite e ritrite.
Ti ho sempre detto di non essere d'accordo con la tua "linea", ma comunque
tu sei il padrone. ;-)
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 23:01:21 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Ma che c'entra??
>Comunque, per la cronaca, chi pagherà lo studio e la grafica per il nuovo
>disco che stiamo registrando da Olivotto proprio in queste settimane? ;-))
Probabilmente Marco.
Che ai tempi di DLC era in ben altre faccende affaccendato:-)
>Non è questione di pubblicità o di grandi investimenti; è solo questione di
>volere le cose.
Che bello: io voglio e tu paghi:-))
>Ti ho sempre detto di non essere d'accordo con la tua "linea", ma comunque
>tu sei il padrone. ;-)
Ma padrone di che???
Quale linea?
La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni" ha scritto nel messaggio
> La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
Che ha i suoi pro, e ha i suoi contro.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> >Noi abbiamo suonato in America. Ma perchč pensi che ci siamo andati?
> >Perchč siamo piů bravi di altri gruppi americani? Non penso proprio.
> >Semplicemente perchč eravamo piů "economici".
>
> Voi e i Malibran siete andati in USA semplicemente perchč fino a
> quell'anno avevo ancora un certo potere *contrattuale* presso gli
> organizzatori de i festival americani
Sai benissimo che, almeno per quanto riguarda noi, non č andata cosě.
La nostra data al ProgDay l'ho sempre contrattata solo io personalmente con
Renfro; anzi, visti i casini, che non ho ancora capito totalmente, che erano
successi l'anno precedente per il Nearfest, avevo espressamente detto (ho
ancora tutte le e-mail se interessano) a Renfro di non considerare nessun
altro come "mediatore" eccetto il sottoscritto.
Dico questo non per cattiveria o per gasarmi, ma semplicemente perchč mi
sembra giusto "dare a cesare quel che č di cesare".
Tu hai avuto sicuramente altri meriti, che nessuno disconosce e, anzi, per i
quali ti siamo grati, nei confronti dei mary newsletter.
> Per quanto poco vi abbiano dato, un gruppo made in USA sarebbe cmq
> costato la terza parte di voi.
300 dollari? con il costo della vita americano sono circa 100
euro...considerando che le distanze in america non sono proprio quelle
italiane penso che questa tua affermazione sia alquanto
discutibile...sapendo anche cos'hanno preso i gruppi americani che hanno
suonato con noi...
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3dc05758...@news.cis.dfn.de...
> Quale linea?
> La mia linea č una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
> --
Un'immagine meravigliosa


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Massimo Necchi"
> Se un locale è pieno quando suona una cover-band di Ligabue, o altra roba
> simile, e semi vuoto quando c'è un gruppo prog cosa vuoi che dica il
gestore
> la prossima volta che ti proponi per suonare? Vagli a spiegare che il prog
è
> un genere di nicchia, che è una situazione generalizzata e palle simili!
Se
> vuoi suonare in giro devi accettare questa situazione e magari fare leva
su
> altri aspetti come, ad es., il minor cachet.
Questo è quello che intendevo io..
ciao
gianni
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Enrico"
> Scusa, se una sera che trasmettono una partita di calcio il locale non fa
> incasso cosa sucede? Il gestore non paga Tele+? Se una serata in discoteca
va
> male chi ne fa le spese? Il dj? Non credo proprio.
Se tele+ non attira gente, l'anno dopo col cazzo che rinnovano
l'abbonamento..
Per quanto riguarda le discoteche, il sistema č lo stesso :
il responsabile va a casa se non garantisce incassi, cosě come il DJ..
> Non esitono i mecenati ma non dovrebbero esistere nemmeno i musicisti che
> fanno beneficienza.
i musicisti smettono di fare beneficenza solo quando sono famosi.
altrimenti č il gestore del locale a farti un piacere facendoti suonare..
gianni
--
http://iamr.cib.net
č bello scivolarci dentro


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 23:08:44 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Sai benissimo che, almeno per quanto riguarda noi, non č andata cosě.
>La nostra data al ProgDay l'ho sempre contrattata solo io personalmente con
>Renfro; anzi, visti i casini, che non ho ancora capito totalmente, che erano
>successi l'anno precedente per il Nearfest, avevo espressamente detto (ho
>ancora tutte le e-mail se interessano) a Renfro di non considerare nessun
>altro come "mediatore" eccetto il sottoscritto.
Eheh ma tu non sai cosa c'č stato dietro :-))
>300 dollari? con il costo della vita americano sono circa 100
>euro...considerando che le distanze in america non sono proprio quelle
>italiane penso che questa tua affermazione sia alquanto
>discutibile...sapendo anche cos'hanno preso i gruppi americani che hanno
>suonato con noi...
Ci sono stati gruppi al ProgDay che sono andati gratis.
Anzi, che hanno pagato per andarci.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Wed, 30 Oct 2002 22:06:56 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>> La mia linea č una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
>
>Che ha i suoi pro, e ha i suoi contro.
Certo ma la folle improvvisazione (e non il solo bieco tornaconto) č
stato il sale della Mellow, quella vera e non quella che esisterŕ da
febbraio prossimo che agirŕ con il bilancino e con in testa solo
operazioni algebriche di costi/vantaggi.
Il piacere di produrre dischi pur sapendo in partenza di rimetterci
soldi, il giocare a fare il grande discografico, il progettare in
grande in un ambiente di merda, la gioia di vedere i tuoi gruppi
crescere e avere successo (sempre relativo ovvio), realizzare i tuoi
obiettivi senza mai fare opera di lecchinaggio; cazzo queste sono cose
che hanno fatto di Mellow un'esperienza indimenticabile per 12 anni e
degna di essere comunque vissuta, al di la di tutti gli scazzi, i
tradimenti e le menate.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Mauro Moroni"
> Certo ma la folle improvvisazione (e non il solo bieco tornaconto) è
> stato il sale della Mellow, quella vera e non quella che esisterà da
> febbraio prossimo che agirà con il bilancino e con in testa solo
> operazioni algebriche di costi/vantaggi.
senza una buona dose di follia non si compiono grandi imprese..
> Il piacere di produrre dischi pur sapendo in partenza di rimetterci
> soldi, il giocare a fare il grande discografico, il progettare in
> grande in un ambiente di merda, la gioia di vedere i tuoi gruppi
> crescere e avere successo (sempre relativo ovvio), realizzare i tuoi
> obiettivi senza mai fare opera di lecchinaggio; cazzo queste sono cose
> che hanno fatto di Mellow un'esperienza indimenticabile per 12 anni e
> degna di essere comunque vissuta, al di la di tutti gli scazzi, i
> tradimenti e le menate.
per questo hai la mia stima
gianni
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Eheh ma tu non sai cosa c'è stato dietro :-))
Allora dimmelo, ma voglio fatti espressamente riferiti a noi.
Io posso tranquillamente trovare tutte le e-mail scambiate con Renfro.
Poi cito testualmente dal programma del Progday 2000:
"We have Rob LaDuca to thank for Mary Newsletter. He did not have a spot for
them on the NEARFest 2000 lineup, so he sent them to me. It was a tough
decision to book a band from Italy who up until a month ago only had one
album. But Massimo Necchi was a joy to work with, and the I listened to
Distratto dal Sole the more I realized this is one of the finest discs to
come out of Italy during the '90s".
Nessuno vuole toglierti dei meriti, ma neanch'io voglio privarmi dei miei!
;-)
> Ci sono stati gruppi al ProgDay che sono andati gratis.
> Anzi, che hanno pagato per andarci.
Nomi please.
Non l'anno in cui abbiamo suonato noi.
Forse i Discus non hanno preso (molti) soldi da Renfro...ma comunque avevano
tutto pagato dal governo indonesiano.
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Probabilmente Marco.
Sbagliato.
Riprova, sarai più fortunato.
> Che bello: io voglio e tu paghi:-))
...e tu vendi. ;-))
comunque il senso era, per chiarire: *tu* vuoi, *tu* paghi, *tu* vendi...
> Ma padrone di che???
...della mellow? ;-))
> Quale linea?
> La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
Non c'erano dubbi su questo. ;-)
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Thu, 31 Oct 2002 12:02:44 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>> Probabilmente Marco.
>
>Sbagliato.
>Riprova, sarai più fortunato.
Ma ce l'hai pure tu con me?
Abbiamo litigato? Non mi risulta.
Io sono contento se fate un nuovo disco; visto che non è prog :-))
>> La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
>
>Non c'erano dubbi su questo. ;-)
Ma 8 su 10 ci ho azzeccato.
Follia e intuizione.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> >Sbagliato.
> >Riprova, sarai più fortunato.
>
> Ma ce l'hai pure tu con me?
Ma figurati! perchè dovrei avercela con te??
> Abbiamo litigato? Non mi risulta.
Neanche a me.
> Io sono contento se fate un nuovo disco; visto che non è prog :-))
Bene. Infatti anch'io scherzavo; ho omesso le faccine, ma pensavo si
capisse.
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
Il 30 Ott 2002, 17:24, Enrico <
mma...@tiscali.it
> ha scritto:
> FabioV wrote:
>
> Oggi sappiamo benissimo quanto la gente non ami sforzarsi eccessivamente.
Andare
> a vedere un concerto di un gruppo sconosciuto, che fa canzoni sconosciute,
> seppur bravissimo, comporta uno sforzo intellettuale notevole. Andare a
vedere
> la PFM che fa Impressioni di Settembre, invece, non comporta alcuna
difficoltà
> intellettuale.
> Ma se la gente riesce persino a criticare Dylan perchè ai concerti cambia
il
> ritmo di Blowing in the Wind o non fa Forever Young per mettere in
scaletta un
> brano nuovo.
Esatto. Sono d'accordo.
Ma è colpa della gente "pecorona" che ragiona coi paraocchi, non di chi
critica questo modo di fare.
> Ci sono due approcci alla musica: uno è attento, informato, curioso,
desideroso
> di recepire il messaggio dell'artista; l'altro è svogliato e disattento,
nel
> quale la musica ha una mera funzione di sottofondo, di pretesto per fare
altro
> (incontrarsi con gli amici, bere una birra, salutare davanti alle
telecamere,
> ecc.).
Vero, hai ragione.
> Purtroppo oggi, prevale il secondo approccio e alla maggior parte della
gente
> non frega nulla se i Finsterre hanno qualcosa da dire in più degli Yes
perchè
> gli Yes fanno Owner of a Lonely Heart e i Finisterre no.
non sempre:
credi che i pivelli di oggi vadano a vedere ligabue per "incontrarsi con gli
amici, bere una birra, salutare davanti alle telecamere, ecc"? Credi che
quando sono andato a sentire i Finisterre non abbia incontrato gli amici,
bevuto una birra, ecc?
Il "secondo approccio", come dici te, prevale se vai nei pub, ma prima si
parlava di concerti e di "pubblico ai concerti della PFM" vs "pubblico ai
concerti del gruppo prog giovane e speranzoso ma semi-sconosciuto": la
maggioranza parte da casa per sentire un concerto e IN PIU' (secondo
l'occasione) fa 2 chiacchiere, beve una birra ecc, ma lo scopo principale
resta l'ascolto del concerto, specie se ha pagato il biglietto d'ingresso.
Ma qui siamo su un altro pianeta rispetto al prog del gruppo emergente...
Ciao,
         FabioV - ANCESTRY.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Scaletta doppio live PFM

text:
wag wrote:
> Per quanto riguarda le discoteche, il sistema è lo stesso :
> il responsabile va a casa se non garantisce incassi, così come il DJ..
Non credo esista dj che viene mandato a casa senza soldi dopo una serata buca.
> i musicisti smettono di fare beneficenza solo quando sono famosi.
> altrimenti è il gestore del locale a farti un piacere facendoti suonare..
> gianni
Fortuna che non gestisci locali e, fortuna che non devo suonare per te
altrimenti, ti starei già insultando pesantemente. ;-)
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Thu, 31 Oct 2002 12:10:53 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Ma figurati! perchè dovrei avercela con te??
Per fortuna, specie se sono io che al limite dovrei avercela con te
per aver dato copie del Cd a Musea quando avevo in teoria un accordo
di distribuzione esclusiva in Francia con un'altra Compagnia...
Accennare le mosse che si intendono intraprendere al tuo discografico
sembrava operazione troppo complicata?
Bah...



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Per fortuna, specie se sono io che al limite dovrei avercela con te
> per aver dato copie del Cd a Musea quando avevo in teoria un accordo
> di distribuzione esclusiva in Francia con un'altra Compagnia...
?????????
Mai dato niente a Musea. Gli unici contatti che ho mai avuto con loro sono
stati al tempo di "Nuove Lettere".
L'unico "distributore" a cui ho dato personalmente delle copie di "distratto
dal sole" e di "del perduto coraggio" è Richard Stockwell della Cranium...ma
non penso che tu abbia una distribuzione anche in Nuova Zelanda.
Di che cd stai parlando?
Anch'io, comunque, ho visto che il nostro cd è in catalogo da musea, infatti
ho aggiunto anche un link nella pagina "shop" del nostro sito, ma pensavo
che dipendesse da accordi fra voi.
Come ti ripeto io non c'entro nulla.
> Accennare le mosse che si intendono intraprendere al tuo discografico
> sembrava operazione troppo complicata?
Sì, specialmente se la mossa non l'ho mai fatta.
Mi interesserebbe sapere, comunque, su che basi affermi questa cosa...non
metto in dubito la tua parola, semplicemente ora sono proprio curioso di
sapere che cosa è successo.
> Bah...
Concordo.
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
On Thu, 31 Oct 2002 13:08:08 +0100, "Massimo Necchi"
<
mne...@tiscali.it
> wrote:
>Mai dato niente a Musea. Gli unici contatti che ho mai avuto con loro sono
>stati al tempo di "Nuove Lettere".
>L'unico "distributore" a cui ho dato personalmente delle copie di "distratto
>dal sole" e di "del perduto coraggio" è Richard Stockwell della Cranium...ma
>non penso che tu abbia una distribuzione anche in Nuova Zelanda.
>Di che cd stai parlando?
>Anch'io, comunque, ho visto che il nostro cd è in catalogo da musea, infatti
>ho aggiunto anche un link nella pagina "shop" del nostro sito, ma pensavo
>che dipendesse da accordi fra voi.
Penso che sia andata così:
io ho dato copie di DPC a BTF, BTF le ha date a Musea, il mio
distributore francese si è incavolato con me.
Nulla di grave, non ti preoccupare.
Stockwell è ancora vivo?
Due sue band mi hanno contattato nei giorni scorsi per chiedermi di
produrre i loro nuovi lavori.



title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Penso che sia andata cosě:
> io ho dato copie di DPC a BTF, BTF le ha date a Musea, il mio
> distributore francese si č incavolato con me.
Puň essere... ;-)))
> Nulla di grave, non ti preoccupare.
No, no, non č che non ci dormivo la notte! ;-))
Semplicemente mi sembra di essere sempre stato corretto, quindi mi ha un po'
sorpreso la tua "accusa".
> Stockwell č ancora vivo?
Boh? Sai č un po' che non vado in Nuova Zelanda! ;-)))))
> Due sue band mi hanno contattato nei giorni scorsi per chiedermi di
> produrre i loro nuovi lavori.
So che aveva problemi economici...mi pare lavorasse anche come postino per
"arrotondare"...continuava a ripetere che dopo l'11 settembre gli americani
non comprano piů dischi e cose simili.
Ciao,
Massimo


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Enrico"
> Non credo esista dj che viene mandato a casa senza soldi dopo una serata
buca.
dipende solo dal tipo di contratto...
> Fortuna che non gestisci locali e, fortuna che non devo suonare per te
> altrimenti, ti starei già insultando pesantemente. ;-)
se io gestissi locali, forse ti farei anche suonare...
per quanto riguarda la paga ti offrirei al massimo qualche birra...
;-))
w



title: Scaletta doppio live PFM

author: Napra

text:
"wag" <pino.d...@is.god> ha scritto
> Io credo manchi sia una che l'altra, anche se alcuni album non sono male
> (però non capolavori,
capolavori in altri generi, please. non facciamo ridere...
napra


title: Scaletta doppio live PFM

text:
>From:
mor...@pangea.it
  (Mauro Moroni)
>Certo ma la folle improvvisazione (e non il solo bieco tornaconto) è
>stato il sale della Mellow, quella vera e non quella che esisterà da
>febbraio prossimo che agirà con il bilancino e con in testa solo
>operazioni algebriche di costi/vantaggi.
Alcune cose che descrivi tu sono normalissime in qualsiasi campo. Cambiano le
aspettative del consumatore   ( io in negozio sostituisco gratis anche un
articolo usato e lavato), la concorrenza presenta un articolo simile a prezzo
inferiore,i costi di produzione devono essere ridotti, la tecnologia cambia le
regole del gioco. E` normale. Sono cicli inevitabili, e non hanno niente a che
vedere con scenari apocalittico-culturali.
Forse in Italia le vendite stanno scemando ( no pun intended ), e ammiro il tuo
attaccamento alla patria, ma se sono aumentate in altri paesi, e le vendite
totali della Mellow sono in ascesa negli ultimi 5 anni, allora non si puo`
parlare di crisi .
Non conosco le cifre, per cui non posso dire esattamente. Se gli altri
chiudono, forse e` meglio per te.
Non so cosa cambiera` nella tua compagnia in febbraio, ma credo che di riffa o
di raffa troverai il modo di agire nella maniera che hai descritto nel tuo bel
post, anche tenendo d`occhio il bieco bilancio, perche` non si puo` andare
contro natura.
good luck and too drunk to fuck
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Napra"
> capolavori in altri generi, please. non facciamo ridere...
non ho mai parlato di capolavori in altri generi...
ne' in questo thread ne' in altre occasioni.
certo se devo dire trovo ad es album come :
Laddio Bolocko      Strange Warmings Of
Mark Lanegan      Whisky For The Holy Ghost
superiori ai 15-20 album prog che ho ascoltato degli ultimi anni..
però il problema non è "solo2 nella qualità, come ho già detto il problema
maggiore è il fatto che questi gruppi non esistono!
Mi spiego :
- non ci sono video
- non passano in radio
- non fanno concerti
- non vengono recensiti sulle riviste più diffuse
Secondo te, come si può sperare che vendano?
Anche se facessero "capolavori" al livello di A saucerful Of Secrets" non
venderebbero in ogni caso
ciao
gianni



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Il 30 Ott 2002, 19:24, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
> ha scritto:
> Nonono, io nella sostanza sono d'accordo con te al 100%.
> Si stava pero' anche dicendo che se la PFM invitasse qualche giovane
> band italiana ad aprire per loro (come loro fecero per i Deep Purple e
> altri giganti dell'epoca) sarebbe meglio per quelle decine di band
> brave che ci sono attualmente in Italia.
>
scusa il ritardo ma sto' lavoro....
siamo d'accordo, ci mancherebbe: credo pero' che, per quel poco che ne so,
subentrino tali e tanti interessi che questo sia molto difficile..
Ti ricordi chi ha aperto il tour del rientro PFM 4 anni fa? Il nome non me
lo ricordo, grazie al cielo..!!, pero' la dice lunga sulle logiche: se non
ricordo male era uno noto per una canzonetta televisiva infarcita di
turpiloqui.
Secondo te hanno chiesto qualcosa a pfm? Sono tentato di dire, e non credo
di sbagliarmi, che la allora RTI per cui incidevano, e per la quale
probabilmente incideva il tipo, che aveva successo per passaggi tv sulle
reti fininvest, etc etc, ha deciso sopra le teste di tutti che quello doveva
suonare, punto e basta.
Guarda, tutto cio' e' di una tristezza...pero' almeno mi godo la pfm! e
spero che continuino ancora a lungo.
Sul fatto che passpartu' sia stato l'ultimo disco degno di nota, beh, non
sarei cosi' tranchant: in realta' anche dopo anno scritto ottimi brani, che
con il prog non c'azzeccavano.
Ulisse e serendipity sono decisamente superiori ai dischi dei primi anni
'80, anche se ho dei bellissimi ricordi legati a loro.
quindi, w la buona musica ed i grandi musicisti: in fondo tutti hanno la
loro "illegal Alien".



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"wag" <pino.d...@is.god> ha scritto
> certo se devo dire trovo ad es album come :
>
> Laddio Bolocko      Strange Warmings Of
> Mark Lanegan      Whisky For The Holy Ghost
>
> superiori ai 15-20 album prog che ho ascoltato degli ultimi anni..
conosco solo il secondo. bel disco, per carità.....ma nemmeno lontanamente
avvicinabile ad un dfa, moongarden, isildurs bane, miriodor qualsiasi....
> Secondo te, come si può sperare che vendano?
> Anche se facessero "capolavori" al livello di A saucerful Of Secrets" non
> venderebbero in ogni caso
no no...questo è un altro discorso. è sulla qualità media dei dischi prog
che non sono assolutamente d'accordo con te.
napra


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Napra"
> conosco solo il secondo. bel disco, per carità.....ma nemmeno lontanamente
> avvicinabile ad un dfa, moongarden, isildurs bane, miriodor qualsiasi....
I Laddio Bolocko (che penso piacerebbero a qualsiasi progster, così come
Cheer Accident e altri gruppi cosìdetti post-rock) sono sicuramente
superiori ai DFA, gli altri  non li conosco
conosco però :
Finisterre, Germinale, Contrappunto, Jet Lag, Mary Newsletter, DEM, After
Crying, Echolyn, Finneus Gauge, Aviolinee Utopia ecc..
> no no...questo è un altro discorso. è sulla qualità media dei dischi prog
> che non sono assolutamente d'accordo con te.
ok, ma su questo discorso concordi con me?



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"wag" <pino.d...@is.god> ha scritto
> I Laddio Bolocko (che penso piacerebbero a qualsiasi progster, così come
> Cheer Accident e altri gruppi cosìdetti post-rock) sono sicuramente
> superiori ai DFA,
non li conosco. quando sentirò darò un giudizio. ma attenzione che queste
cose si dicevano qualche anno fa dei tanto decantati Gybe. un gruppi che
dopo un ep aveva già detto tutto
gli altri  non li conosco
> conosco però :
> Finisterre, Germinale, Contrappunto, Jet Lag, Mary Newsletter, DEM, After
> Crying, Echolyn, Finneus Gauge, Aviolinee Utopia ecc..
>
vorrei sapere che dischi sono usciti negli ultimi 10 anni superiori ad un
Finneus Gauge More Once More, a un De Republica o a un Echolyn As The
World......
> ok, ma su questo discorso concordi con me?
si, si....tranne che quando spari cazzate sulla qualità dei dischi
prog....lascia perdere. è un mondo che ti è profondamente estraneo
napra


title: Scaletta doppio live PFM

author: aLUCArd (from work)

text:
"Napra" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:g4dw9.99901$RO.25...@twister1.libero.it...
> vorrei sapere che dischi sono usciti negli ultimi 10 anni superiori ad un
> Finneus Gauge More Once More, a un De Republica o a un Echolyn As The
> World......
Sono l'unico a cui De Republica ha rotto i coglioni al primo ascolto? Grandi
musicisti, grande tecnica, ma pesantissimo...e poi la musicalità dei testi
di Cicerone è molto dubbia!   ^__^
aLUCArd (from work)


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"aLUCArd (from work)" <
fontan...@libero.it
> ha scritto
>
> Sono l'unico a cui De Republica ha rotto i coglioni al primo ascolto?
Grandi
> musicisti, grande tecnica, ma pesantissimo...
detto da uno che ama MDK....
napra


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Napra"
> non li conosco. quando sentirò darò un giudizio. ma attenzione che queste
> cose si dicevano qualche anno fa dei tanto decantati Gybe. un gruppi che
> dopo un ep aveva già detto tutto
I gybe sono buoni, ma niente di più, i LB sono (erano?) molto meglio.
> vorrei sapere che dischi sono usciti negli ultimi 10 anni superiori ad un
> Finneus Gauge More Once More, a un De Republica o a un Echolyn As The
> World......
Anime Salve
La Terra, La Guerra
Strange Warmings Of
Time Out Of Mind
ma tu sai che io non sono molto ferrato sugli ultimi 10 anni..
comunque di quelli che hai citato i Finneus Gauge sovrastano gli altri 2.
> si, si....tranne che quando spari cazzate sulla qualità dei dischi
> prog....lascia perdere. è un mondo che ti è profondamente estraneo
vai a cagare...
;-))



title: Scaletta doppio live PFM

text:
"Napra"
> detto da uno che ama MDK....
>
> napra
MDK sta per Mekanik Destruktiv Kommandoh?
wf


title: Scaletta doppio live PFM

text:
wag wrote:
> se io gestissi locali, forse ti farei anche suonare...
> per quanto riguarda la paga ti offrirei al massimo qualche birra...
> ;-))
Calci nel c..........



title: Scaletta doppio live PFM

text:
Spero che l'abbiate capito tutti che dietro le mie affermazioni c'era solo
della leggera ironia....
Primo perchè reputo la Premiata fra i miei gruppi preferiti..
Secondo perchè Creuza de Ma' è un capolavoro .... ( l'ho ha detto anche
David Byrne)
e poi da Genovese non posso non apprezzare il Grande Fabrizio De ANdrè....
marco zanghieri <firtho...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
%%Xv9.97198$RO.24...@twister1.libero.it...
>
> (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯) <
gabrie...@nospamyahoo.it
> wrote in message
> %hXv9.65121$TD1.2...@news2.tin.it...
> >
> > Risposta, anche questa, di fine ambiguità: restituisco i complimenti,
> > Marco...
> >
> Almeno tu l'hai capito
>
>


title: Scaletta doppio live PFM

text:
maurizio cavalca <
maur...@hotmail.com
> wrote in message
UPgw9.70836$TD1.3...@news2.tin.it...
> Spero che l'abbiate capito tutti che dietro le mie affermazioni c'era solo
> della leggera ironia....
Era cosě divertente. Perché l'hai spiegato?


title: Scaletta doppio live PFM

text:
"(¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)" <
gabrie...@nospamyahoo.it
> ha scritto
>
> MDK sta per Mekanik Destruktiv Kommandoh?
>
si
napra


title: Scaletta doppio live PFM

text:
marco zanghieri <firtho...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
mclw9.102574$%M1.26...@twister2.libero.it...
>
> maurizio cavalca <
maur...@hotmail.com
> wrote in message
> UPgw9.70836$TD1.3...@news2.tin.it...
> > Spero che l'abbiate capito tutti che dietro le mie affermazioni c'era
solo
> > della leggera ironia....
>
>
> Era così divertente. Perché l'hai spiegato?
>
Visto che al concerto della Premiata aMilano dovrei esserci non vorrei che
qualcuno mi facesse ingoiare qualche copia  di CREAUZA.... non si sa mai ...
ho una certa età


title: Scaletta doppio live PFM

text:
mauryes68 <
maur...@hotmail.com
> wrote in message
e2vw9.58693$aL4.1...@news1.tin.it...
>
>
> Visto che al concerto della Premiata aMilano dovrei esserci non vorrei che
> qualcuno mi facesse ingoiare qualche copia  di CREAUZA.... non si sa mai
...
> ho una certa età
>
Non è così male. A meno che non la si faccia passare da dietro


title: Scaletta doppio live PFM

author: AlbaRoberto

text:
> Ma sì, quello che dici è vero però se ho ben capito il discorso era un
> altro.
> Ci sono in giro parecchie band ATTUALI che fanno ottimo prog e quasi
nessuno
> se li caga.
> Sei stato a sentire i Finisterre 2 settimane fa a Mezzago? 3h di gran
> concerto davanti a poche persone...
> E' questo il punto.
>
> Ciao,
>           FabioV - ANCESTRY.
Dico anch'io la mia su questo punto, anche se in ritardo.
Onore al merito di Scuffia e Matthias per aver fatto suonare i Finisterre,
ma faccio notare che, per motivi sicuramente validissimi, ma la promozione
di questo concerto è stata fatta fra gli "addetti ai lavori". Io ho saputo
di questo concerto da questo ng e dalla trasmissione di Radio Popolare,
peraltro il lunedì fra le 23.30 e mezzanotte e mezzo. La notizia di questo
concerto non è comparsa sui giornali gratuiti di Milano e, credo, su nessun
giornale. Quando ne ho parlato a due persone che conosco mi sono sentito
chiedere "Ma perchè non me lo hai detto che sarei venuto anch'io?".  Uno di
loro conosceva ("ma non bene") addirittura i Finisterre (al contrario di me
che li avevo solo sentiti nominare in questo ng).
Tutti e due avevano sentito nominare il Bloom, ma non sapevano esattamente
dove si trova.
Insomma gente, se i canali di pubblicizzazione di un concerto sono limitati
a quelli dei "già introdotti" la vedo dura sulla possibilità di avere un
uditorio di dimensioni decenti. Saranno anche cause di forza maggiore (non
sto criticando nessuno), ma questa è la realtà.
Gira che ti rigira cadiamo sempre sullo stesso punto: a cosa pensano e che
problemi abbiano i niubbi voi non ci pensate. Siete sempre convinti del
"complotto" contro di voi, della gente "tradita ed imbrogliata" dai media
potenti, dei "cervelli addormentati e spenti" (per fortuna che ci sono i
vostri !), ma poi non prendete in considerazione che, forse (ed è un "forse"
non ironico), i problemi sono di natura un pò più pratica e di basso
livello, e che la situazione sia un pò meno disperata di quanto non sia.
E' sarebbe anche meglio cominciare a pensare che, FORSE, la gente che
ascolta porcherie commerciali semplicemente NON E' interessata alla musica,
ma solo a passare il tempo nell'attesa di poter fare ciò a cui veramente
tiene, e non è detto che sia sempre il guardare la televisione o grattarsi
il culo. TUTTE le musiche ricercate e di qualità si lamentano della stessa
cosa: poca gente che compra dischi e che spenda soldi per la loro musica, e
tutti pensano sia colpa di un complotto.
Per come la vedo io ciò che si può fare è facilitare in tutti modi quella
minoranza di persone a cui può interessare una proposta musicale di questo
tipo, difficile, o perlomeno più difficile di ciò che passa uàn o uàn
stescion, organizzando AL MEGLIO le poche risorse esistenti, in attesa di
tempi migliori. Siamo (siete) proprio sicuri di aver organizzato AL MEGLIO
queste risorse? Da niubbo inesperto e totalmente fuori dall'ambiente devo
dire che la mia impressione è fortemente negativa.
Roberto


title: Scaletta doppio live PFM

author: Luigi Fracasso

text:
Marco Masoni ha scritto nel messaggio ...
>Si stava pero' anche dicendo che se la PFM invitasse qualche giovane
>band italiana ad aprire per loro (come loro fecero per i Deep Purple e
>altri giganti dell'epoca) sarebbe meglio per quelle decine di band
>brave che ci sono attualmente in Italia.
Che abbiano paura che le band brave (e aggiungo migliori di loro) che ci
sono attualmente in Italia gli rubino la scena come fecero i Gentle giant
con i Jethro tull?
--
LF
Mosaico Night Club
S. Pietro in Lama (Lecce)
Giovedì 28 giugno 1973 ore 16
si svolgerà il
Primo raduno di musica d'avanguardia salentino
Parteciperanno:
Forum
Prosopopea di Calliope
Catrame e cemento
Nuove immagini
La grossa cilindrata
La mela d'oro
Oz
Sabbia polare


title: Scaletta doppio live PFM

text:
> Che abbiano paura che le band brave (e aggiungo migliori di loro) che ci
> sono attualmente in Italia gli rubino la scena come fecero i Gentle giant
> con i Jethro tull?
>
> --
> LF
dai, questa te la potevi risparmiare....
forse mi sbaglio, ma credo che dopo 30 anni questa ipotesi non la
considerino proprio: tutti sanno cosa sono stati e cosa sono oggi, cioè dei
grandissimi musicisti.
piuttosto, se ti seguissi su questo ragionamento, mi potrei porre la
domanda: ma le altre band avrebbero il coraggio di salire sul palco prima di
loro?
come vedi non andremmo da nessuna parte!
sul fatto che ci siano band migliori di loro, permettimi il beneficio del
dubbio: nel senso che sicuramente ci sono dei validissimi musicisti,
tecnicamente molto preparati, ma nei loro brani manca qualcosa, manca una
magia.
quella magia che c'era nella pfm, e che ogni tanto ritrovo nei brani
recenti, orme, banco piuttosto che genesis, etc.
non è sufficiente essere bravissimi per scrivere ed eseguire pezzi che ti
colpiscono dritto al cuore, che ti fanno dire: c..zo, questi sono forti!
spesso nel ng ho letto su questo tema : il bello della musica, come di tutte
le arti, è che ti deve dare emozioni.
se una band non ti emoziona, non vuol dire che non sono bravi: non ti
emoziona, punto.
quando quello che restava dei genesis hanno scritto calling all station,
cosa dici? che non sono bravi?
ma il disco com'era? una mezza porcata...perchè non hanno detto nulla di
nuovo, perchè hanno ripercorso schemi già visti, perchè quello che
apparentemente sembrava nuovo, personalmente non mi diceva nulla.
ma con questo non posso dire che non sono bravi, tutt'altro!
oppure guarda the division bell: gran bel disco, assolutamente
inutile...suonato da dio.
se le nuove band non arrivano al cuore, un pò dipende dalle leggi
discografiche ma molto dipende da loro e, aggiungo, dal fatto che il prog
non interessa, ahimè



title: Scaletta doppio live PFM

text:
chemistry <
chemis...@libero.it
> wrote in message
213Z45Z1Z233Y1...@usenet.libero.it...
> piuttosto, se ti seguissi su questo ragionamento, mi potrei porre la
> domanda: ma le altre band avrebbero il coraggio di salire sul palco prima
di
> loro?
Ma stai scherzando?
> non è sufficiente essere bravissimi per scrivere ed eseguire pezzi che ti
> colpiscono dritto al cuore, che ti fanno dire: c..zo, questi sono forti!
> spesso nel ng ho letto su questo tema : il bello della musica, come di
tutte
> le arti, è che ti deve dare emozioni.
> se una band non ti emoziona, non vuol dire che non sono bravi: non ti
> emoziona, punto.
Concetti un po' farraginosi
> quando quello che restava dei genesis hanno scritto calling all station,
> cosa dici? che non sono bravi?
> ma il disco com'era? una mezza porcata...perchè non hanno detto nulla di
> nuovo, perchè hanno ripercorso schemi già visti, perchè quello che
> apparentemente sembrava nuovo, personalmente non mi diceva nulla.
E basta con questa storia. L'equazione originale = bello è una cagata
pazzesca
> ma con questo non posso dire che non sono bravi, tutt'altro!
> oppure guarda the division bell: gran bel disco, assolutamente
> inutile...suonato da dio.
Disco orrendo, con una bella canzone
> se le nuove band non arrivano al cuore,
Forse al tuo. Quelle valide arrivano al cuore di chi ha sensibilità
 un pò dipende dalle leggi
> discografiche ma molto dipende da loro e, aggiungo, dal fatto che il prog
> non interessa, ahimè
>
Se ti impegni magari qualcosa di più banale lo trovi