title: per gli americani dell'ng

text:
"memristor" <m...@ris.tor.invalid> ha scritto nel messaggio
news:49154080$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...
> die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens wrote:
>
>> E se c'è una cosa che non funziona nella gente è credere che
>> "rappresentanza" significhi "interpretare i sogni della gente", come se
>> dietro Silvio B o chi per lui debba esserci Giuseppe d'Egitto, più che
>> Faraone.
>
> Ma esistono ancora sogni negli italiani?
Questo thread sta prendendo una piega surreale. Una volta la politica ed il
sociale infervoravano gli animi come oggi il balùn...oggi pare suggerire al
popolo argomenti Marzulleschi...che sia meglio scannarsi per questioni
calcistiche...?



title: per gli americani dell'ng

author: nexus

text:
>>> perchè la meritocrazia dovrebbe svilire le conquiste sociali?
>>
>> la sola meritocrazia si .
>
> Vabbè, ma le conquieste fatte mica te le rimangi.
> Si va avanti.
> Mica c'è solo il modello A del mondo, o quello B; il mondo si costruisce
> sulla dialettica delle idee e con la realtà.
>
si e allora ?
Le conquiste sociali ( quelle che ti permettono di essere pagato se
ammalato, quelle che ti garantiscono una istruzione , una pensione ecc ecc
insomma quelle cosette obsolete che ora la "nuova" destra vuole demolire)  a
questo mondo non sono state fatte in odor di meritocrazia ma in virtù della
solidarietà ...e sono state fatte dai movimenti popolari di sinistra mica
dalla destra conservatrice e liberale.
Scusate ma avete un po' le idee confuse sul concetto di "avanti chi merita"
e meritocrazia .
grazie.
nexus


title: per gli americani dell'ng

author: zeno

text:
nexus ha scritto:
...
> veniva sparso tra un culo e una tetta buttata li , per anni ho fatto
> finta di nulla quando quelli in camicia verde se la prendevano prima
> con  i terroni , poi con i polacchi, poi con gli albanesi , poi con i
> negri e infine con gli zingari .... domani con chi ? Chi gli rimane ?
> Cosa si inventeranno per nascondere la loro mancanza di cultura di
> governo ? Se la prenderanno  con i disabili ?.
Non solo, il tipo con la camicia verde andava in
giro chiamando "mafioso di arcore" il nostro
presidente cabarettista, ora sono amici. Anche Fini
mi fa pena. Una decina di anni fa lo reputavo una
persona corretta, ora e' un'ombra che accetta le
improponibili idee del suo capo senza aprire bocca.
La destra, che in teoria dovrebbe rappresentare "i
conservatori", le persone ligie al dovere, si e'
completamente calata le braghe davanti al giullare
che ci rappresenta.


title: per gli americani dell'ng

author: Mendoza

text:
"Gadison Maside (il_poetO)" <
pizzap...@burinarroma.it
> ha scritto nel
messaggio news:gf3spg$ico$2...@aioe.org...

D'accordo, ma a me vedere l'espressione da Norman Bates di Veltroni induce
incubi che manco Clive Barker...provo una pulsione, al risveglio, a scendere
in piazza avvolto in una bandiera rossa, e ad acquisire appartamenti a New
York.



title: per gli americani dell'ng

author: memristor

text:
nexus wrote:
> Le conquiste sociali ( quelle che ti permettono di essere pagato se
> ammalato, quelle che ti garantiscono una istruzione , una pensione ecc
> ecc insomma quelle cosette obsolete che ora la "nuova" destra vuole
> demolire)  a questo mondo non sono state fatte in odor di meritocrazia
> ma in virtů della solidarietŕ ...
Non esistono solo conquiste sociali, ma anche tecnologiche.
Se l'apollo 11 non fosse andato sulla luna (per una lunga catena
prettamente meritocratica) centinaia e centinaia di idee e
invenzioni non si sarebbero concretizzate, e per ricircolo
altre centinaia non ci sarebbero oggi. La selezione, i progetti
determinati, cosě impopolari in una italia tarallucci & vino
dove si predilige stare 2 ore e mezzo con i piedi sotto il tavolo
piuttosto che rimboccarsi le maniche dopo un veloce panino,
non hanno certo lasciato l'umanitŕ al 1850 del treno a vapore,
e se il capitalismo puň crollare felicemente a wall street č
perchč c'č stato, non perchč nessuno l'ha fatto nemmeno nascere
in virtů di qualche asciugamano.
> e sono state fatte dai movimenti
> popolari di sinistra mica dalla destra conservatrice e liberale.
Che perň hanno avuto il pregio di creare la civiltŕ di massa.
Orsů, non esasperiamo il potere "costruttivo" delle sinistre,
la grande impresa ha sempre generato 'il' profitto.
Poi possiamo discutere sul welfare finchč vogliamo, ma
  fintanto che quando si parla di benessere non riconosciamo
il valore a priori delle industrie a produrlo, mi sembra
un dialogo patetico.
saluti
m


title: per gli americani dell'ng

text:
> D'accordo, ma a me vedere l'espressione da Norman Bates di Veltroni induce
> incubi che manco Clive Barker...provo una pulsione, al risveglio, a
> scendere in piazza avvolto in una bandiera rossa, e ad acquisire
> appartamenti a New York.
>
guarda che parlare male di veltroni ( che se lo merita alla grande ma per
opposti motivi tuoi) non sposta il problema della cialtronaggine
inconpetente degli attuali governanti.
della serie : la luna e il dito .... che palle però .
nexus


title: per gli americani dell'ng

author: younger than yesterday (air)

text:
Il Fri, 7 Nov 2008 23:33:42 +0100, nexus ha scritto:

> questi qui non mi rappresentano , che impari berlusconi da mac cain  come
> comportarsi quando si perde,  ..
AriLOL, scusa, da che pulpito: Veltroni schiuma bava (e Franceschini
peggio) da mesi: non riesce a fare altro...
--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:


Ah! una cosa culturale-romantica... :-)
--
bye


title: per gli americani dell'ng

author: punkinaro

text:

$$$
la meritocrazia e` un po` un`illusione, perche` alla fine sei sempre
in balia dei cicli di mercato, e me ne sto accorgendo adesso. Sono
molto ma molto piu` bravo di 5-6 anni fa, e dai tabulati non si vede.
Dal punto di vista personale un sistema del tipo americano ti da
grandi soddisfazioni e ti fa crescere come persona.
Il problema e` che questo concetto della meritocrazia e` usato anche
come scusa per non tutelare i diritti dei lavoratori, come dici tu. E
non si parla di 17esima e 18esima, ma di assicurazione medica per uno
che lavora sodo. In USA non te la danno, aldila` di come lavori, bene
o male.
Un`altro aspetto che dimostra l`uso subdolo del concetto di
meritocrazia e` la tassa di successione : certo, tutti devono farsi da
se`, lavorando meritocramente, ma ue`, non tocchiamo i soldi che ti
lascia papa`, anche se li ha fatti lui e non tu, meritocramente
parlando.
E infatti anche in USA, il primo fattore che determina il successo di
una persona, e` ancora lo stato economico di una famiglia, alla
facciaccia del mito della mobilita` sociale americana ( altra roba
esagerata e mitizzata).
Personalmente mi impegno sempre al massimo, perche` sono di estrazione
punk, ma le contraddizioni del sistema non mi sfuggono perche` di
lavoro faccio il venditore. Qui ti vendono dei concetti invece di
felpe, ma il metodo e` lo stesso.
Nonostante tutto pero`, preferisco lavorare qui che in Italia.


title: per gli americani dell'ng

text:
Il Sat, 8 Nov 2008 12:26:31 +0100, nexus ha scritto:
> Le conquiste sociali ( quelle che ti permettono di essere pagato se
> ammalato, quelle che ti garantiscono una istruzione , una pensione ecc ecc
> insomma quelle cosette obsolete che ora la "nuova" destra vuole demolire)  a
> questo mondo non sono state fatte in odor di meritocrazia ma in virtł della
> solidarietą ...
Certo, ed č stato un periodo della storia, poi le idee si esauriscono, i
fatti danno la misura delle cose, i muri cadono, le idee e le ideologie
devono modificarsi, sennņ si passa alle dottrine vere e proprie, ai dogmi,
alla fede...

--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:
Il Sat, 08 Nov 2008 11:49:36 +0100, Bogus ha scritto:
> younger than yesterday (air) ha scritto:
>
>>> La soluzione è meritocrazia totale.
>> Esatto
>
> per esempio tu come ripaghi chi ha il merito di procurarti divertimento
> aurale?
Con le preghiere.
--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:
Il Sat, 8 Nov 2008 04:00:59 -0800 (PST), punkinaro ha scritto:

>   Sono
> molto ma molto piu` bravo di 5-6 anni fa, e dai tabulati non si vede.
Sě, vabbč, ti sembra..

> Personalmente mi impegno sempre al massimo, perche` sono di estrazione
> punk,
Lol, e magari c'č del vero... ;-)
--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:
> Non esistono solo conquiste sociali, ma anche tecnologiche.
> Se l'apollo 11 non fosse andato sulla luna (per una lunga catena
> prettamente meritocratica) centinaia e centinaia di idee e invenzioni non
> si sarebbero concretizzate, e per ricircolo
> altre centinaia non ci sarebbero oggi.
mah che significa questo discorso ? Io affermo che le conquiste sociali che
ci permettono di avere una vita decenti le abbiamo conquistatate con le
lotte e tu mi parli dell'apollo 11 ?
 La selezione, i progetti
> determinati, così impopolari in una italia tarallucci & vino
> dove si predilige stare 2 ore e mezzo con i piedi sotto il tavolo
> piuttosto che rimboccarsi le maniche dopo un veloce panino,
> non hanno certo lasciato l'umanità al 1850 del treno a vapore,
> e se il capitalismo può crollare felicemente a wall street è perchè c'è
> stato, non perchè nessuno l'ha fatto nemmeno nascere
> in virtù di qualche asciugamano.
boh.
>
>> e sono state fatte dai movimenti popolari di sinistra mica dalla destra
>> conservatrice e liberale.
>
> Che però hanno avuto il pregio di creare la civiltà di massa.
non so bene cosa sia la civiltà di massa ma la lotta di massa si, quella che
penso tu chiami civiltà di massa mi sembra la creatura del capitalismo che
passa sotto la cultura di massa, il consumo di massa ..
> Orsù, non esasperiamo il potere "costruttivo" delle sinistre,
orsù cosa .. quale conquiste sociali ha garantito la destra ? Quale
progresso ... quale pensiero illuminante è venuto dalla moderna destra ?
> la grande impresa ha sempre generato 'il' profitto.
> Poi possiamo discutere sul welfare finchè vogliamo, ma
>  fintanto che quando si parla di benessere non riconosciamo
> il valore a priori delle industrie a produrlo, mi sembra
> un dialogo patetico.
evidenemente ti sfugge il significato di plusvalore e di giusto profitto.
n.


title: per gli americani dell'ng

text:
> Ah! una cosa culturale-romantica... :-)
esatto , se vuoi ci metto anche gli operai che violentano le mogli e le
figlie degli industriali .. cosě facco il paio con chi mi parla di lotta
armata .
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
$$$
la meritocrazia e` un po` un`illusione, perche` alla fine sei sempre
in balia dei cicli di mercato, e me ne sto accorgendo adesso. Sono
molto ma molto piu` bravo di 5-6 anni fa, e dai tabulati non si vede.
Dal punto di vista personale un sistema del tipo americano ti da
grandi soddisfazioni e ti fa crescere come persona.
Il problema e` che questo concetto della meritocrazia e` usato anche
come scusa per non tutelare i diritti dei lavoratori, come dici tu. E
non si parla di 17esima e 18esima, ma di assicurazione medica per uno
che lavora sodo. In USA non te la danno, aldila` di come lavori, bene
... illuminante.
grazie
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
"nexus" <
nient...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r5fRk.19970$8%.7448@tornado.fastwebnet.it...

Dal pulpito di coloro i quali chiamano *nano di merda* l'avversario
politico, questa è una grande lezione sul doppiopesismo, Renè (ed ho solo
citato dei dati di fatto...è la coda di paglia che fa vedere insulti laddove
non ci sono...)...capisco la nostalgia per il wrestling del governo
precedente...vedere degli adulti bisticciare come i bambini tra lo sfacelo
sociale è sempre appassionante.



title: per gli americani dell'ng

text:
> Dal pulpito di coloro i quali chiamano *nano di merda* l'avversario
> politico, questa è una grande lezione sul doppiopesismo, Renè (ed ho solo
> citato dei dati di fatto...è la coda di paglia che fa vedere insulti
> laddove non ci sono...)...capisco la nostalgia per il wrestling del
> governo precedente...vedere degli adulti bisticciare come i bambini tra lo
> sfacelo sociale è sempre appassionante.
>
eh eh ... e chi lo chiama nano di merda ? Dove sta scritto ?  non certo il
mio schieramento politico.
Anzi lui mi ha dato del coglione ... ciccio e brunetta del fannullone e la
gelmini dell'incompetente .. tutte battute ? Ah c'era anche l'orco cattivo
in verde che si puliva il culo con la bandiera, stessa bandiera  che adesso
an rilancia per le celebrazioni del 4 novembree  e poi quell'altro che ha
chiamato un mio amico bingo bong e ... .. .
Che pena , ma non mi rappresentate ne voi ne il pd,  tranquilli che non sarò
mai come mi volete.
nexus
cmq rimane il fatto che berlusconi ha chiamato "abbronzato" il presidente
eletto degli americani meritandosi l'universale deplorevole considerazione.


title: per gli americani dell'ng

author: die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
>
> *Interpretare i sogni della gente*...ma come vi vengono, queste...?
> ROTFL....tra il freudiano e il mago Otelma & Louise...
i bisogni, lo dice la parola stessa, sono i sogni doppi (indotti dalla fame
e dal cattivo sonno).
(avevo sbagliato a leggere, ahimé, preso dalla foga flamimistica. e non ho
fatto manco i corsi di lettura veloce)
pensavo fossi di quelli che pensano che bisogna tenere in considerazion chi
ci promette più soldi, più figa e un milione di posti di lavoro. scusa per
il malinteso.


title: per gli americani dell'ng

text:
Il Sat, 8 Nov 2008 13:35:22 +0100, die tiefe unzerstörliche Melancholie
alles Lebens ha scritto:

> i bisogni, lo dice la parola stessa, sono i sogni doppi (indotti dalla fame
> e dal cattivo sonno).
:-) l'etimologia non mente.
--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
> Io affermo che le conquiste sociali
> che ci permettono di avere una vita decenti le abbiamo conquistatate con
> le lotte e tu mi parli dell'apollo 11 ?
Le lotte sociali le hanno potute fare perchè non c'era più
il feudalesimo o il baratto.
Capisco che il fastidio che tu hai per i "padroni del vapore"
ti impedisca di avere una visione storica che superi il 1840,
però purtroppo per te il capitalismo ha anche avuto moltissimi
punti favorevoli: almeno 1/3 del mondo sta meglio di quanto
potessero stare tanti re e regine del 1115.
>>> e sono state fatte dai movimenti popolari di sinistra mica dalla
>>> destra conservatrice e liberale.
>>
>> Che però hanno avuto il pregio di creare la civiltà di massa.
>
> non so bene cosa sia la civiltà di massa
Lol, ci vivi in mezzo...
>> Orsù, non esasperiamo il potere "costruttivo" delle sinistre,
>
> orsù cosa .. quale conquiste sociali ha garantito la destra ? Quale
> progresso ... quale pensiero illuminante è venuto dalla moderna destra ?
>
>> la grande impresa ha sempre generato 'il' profitto.
>> Poi possiamo discutere sul welfare finchè vogliamo, ma
>>  fintanto che quando si parla di benessere non riconosciamo
>> il valore a priori delle industrie a produrlo, mi sembra
>> un dialogo patetico.
>
> evidenemente ti sfugge il significato di plusvalore e di giusto profitto.
Non mi sfugge affatto... mi sfugge piuttosto il senso del tuo
accanimento, ideologico (ma nel peggior senso stagnante di
"corporativo") del volerti aggrappare ad una visione
ossessivamente dicotomica, "imparata a 20 anni" per non capire
poi più una sega del mondo che avanza.
--
m


title: per gli americani dell'ng

text:
"nexus" <
nient...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eHfRk.20029$8%.16884@tornado.fastwebnet.it...
> nexus
> cmq rimane il fatto che berlusconi ha chiamato "abbronzato" il presidente
> eletto degli americani meritandosi l'universale deplorevole
> considerazione.
***Checci vuoi fare...c'è chi considera il chiacchiericcio da settimanale
femminile un grande problema del Paese, chi magari pensa ai miliardi rubati
dagli statali, alla spazzatura a Napoli, ai diritti di chi ha scelto di
lavorare, nella vita. Abbi pazienza. Poi torna tutto come piace a te.
Cambiare in meglio l'Italia è impossibile. Bisognerebbe operare nelle teste
delle singole persone, dotandole di un minimo di cervello.



title: per gli americani dell'ng

text:
"die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens"
<
chovendo...@regina.br
> ha scritto nel messaggio
news:4915878e$0$1081$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
>
>> *Interpretare i sogni della gente*...ma come vi vengono, queste...?
>> ROTFL....tra il freudiano e il mago Otelma & Louise...
>
> i bisogni, lo dice la parola stessa, sono i sogni doppi (indotti dalla
> fame e dal cattivo sonno).
>
> (avevo sbagliato a leggere, ahimé, preso dalla foga flamimistica. e non ho
> fatto manco i corsi di lettura veloce)
Tipico della sinistra. Fare casino a prescindere. Rompere i coglioni è
bello.
> pensavo fossi di quelli che pensano che bisogna tenere in considerazion
> chi ci promette più soldi, più figa e un milione di posti di lavoro. scusa
> per il malinteso.
Figurati...attribuire all'interlocutore i propri pensieri è un classico
della foga oratoria. Chi piu' strilla, solitamente, se le canta e se le
suona da solo. Cio' tradisce pure la mancanza di rispetto verso il prossimo.
Ma son tempi così...adattiamoci. Gazzarra for ever.



title: per gli americani dell'ng

text:
nexus ha scritto:
> Vi prego di porgere le mie scuse agli americani per le parole del presidente
> del consiglio italiano che , messo in disparte dalla scena politica mondiale
> , non trova di meglio , per riprenderrsi la scena, che insultare il
> presidente eletto usa, cosě la notizia non č ll'elezione di un presidente di
> colore ma l'insulto di un "politico" italiano allo stesso.
> Non mi rappresenta, io quel signore, quei leghisti e quei ex fascisti non li
> ho votati.
> nexus
scuffia piantala di mischiare NG e politica. per quello c'č sempre
it.politica
grazie
io_lavoro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: per gli americani dell'ng

author: Al-Farid

text:
"nexus" <
nient...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OJbRk.19811$8%.8334@tornado.fastwebnet.it...
> anche tu insegui un modello ( quello delle nuove generezioni che arrivano
> salifiche con nuova forze ed energie) che non esiste piu ,         [cut]
Ma veramente il conflitto generazionale ed il ricambio generazionale sono
state fino all'ultimo trentennio (circa) escluso delle invarianze
antropologiche, non dei modelli ideologici.
Una cosa che non ho capito è se, a questo punto ci troviamo davanti ad una
rottura irreversibile, per cui queste invarianze hanno cessato di essere
tali oppure davanti ad un inceppamento spiegabile nei termini di una
particolare congiuntura della società e quindi della cultura e della
condizione giovanile occidentali -o meglio- europee.
Non è che mi apsetti "la salvezza" dalle nuove generazioni ma il cambiamento
sì -e per quanto riguarda soprattutto la Sinistra oserei dire che senza le
nuove generazioni non c'è "salvezza".


title: per gli americani dell'ng

text:
> Le lotte sociali le hanno potute fare perchè non c'era più
> il feudalesimo o il baratto.
 se per quello era finito anchel'impero romano .
> Capisco che il fastidio che tu hai per i "padroni del vapore"
> ti impedisca di avere una visione storica che superi il 1840,
> però purtroppo per te il capitalismo ha anche avuto moltissimi
> punti favorevoli: almeno 1/3 del mondo sta meglio di quanto
> potessero stare tanti re e regine del 1115.
e grazie al cazzo, quindi tu rivendichi alla forma sociale "capitalismo"
quello che tu chiami benessere ?
forse ti dimentichi che quel benessere di cui tu gadi è perchè sei nato nel
lato fortunato della terra ... puro culo essere nato nel mondo occidentale ,
prova a fare questo discorso da qualche altra parte.
>
>>>> e sono state fatte dai movimenti popolari di sinistra mica dalla destra
>>>> conservatrice e liberale.
>>>
>>> Che però hanno avuto il pregio di creare la civiltà di massa.
>>
>> non so bene cosa sia la civiltà di massa
>
> Lol, ci vivi in mezzo...
ah,  il capitalismo intendi .
> Non mi sfugge affatto... mi sfugge piuttosto il senso del tuo accanimento,
> ideologico (ma nel peggior senso stagnante di "corporativo") del volerti
> aggrappare ad una visione ossessivamente dicotomica, "imparata a 20 anni"
> per non capire
> poi più una sega del mondo che avanza.
eccola qui la solita vecchia storia .. schiavo dell'ideologia , visione
dicotomica ecc ecc .. ma ancora con queste  vecchie e stantie frasi ( ci
manca che mi avessi dato del fazioso ) ci si alza dal tavolo per evitare la
discussione ?
ma che palle , via un po' di originalità e basta legger il foglio che ormai
è stantio pure quello.
n.


title: per gli americani dell'ng

text:
> ***Checci vuoi fare...c'è chi considera il chiacchiericcio da settimanale
> femminile un grande problema del Paese,
mica tanto , non se ne parla solo in italia.
 chi magari pensa ai miliardi rubati  dagli statali, alla spazzatura a
Napoli, ai diritti di chi ha scelto di
> lavorare, nella vita. Abbi pazienza.
pazienza ne ho ma mi sfuggono i particolari , io lavoro da quando avevo 18
anni , mia moglie è insegnante con 2 lauree e si tira un mazzo così con una
classe di delinquenti in periferia di milano ( meno male che ci ha pensato
la gelmini ... a mezzogiorno tutti liberi per le strade)  dove ho sbagliato
?
Poi torna tutto come piace a te.
> Cambiare in meglio l'Italia è impossibile. Bisognerebbe operare nelle
> teste delle singole persone, dotandole di un minimo di cervello.
d'accordissimo , il problema è trovarlo il cervello sul quale intervenire ..
dopo i continui lavaggi degli ultimi 30 anni ...ce n'è rimasto poco.
Comunque , ripeto, la destra è al potere dal 94 ... sto aspettando le
meraviglie promesse.
saluti.
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
> scuffia piantala di mischiare NG e politica. per quello c'è sempre
> it.politica
>
> grazie
>
> io_lavoro
>
be allora non parlate piu di figa .. per quello c'è it.figa :)
nexus


title: per gli americani dell'ng

author: Gadison Maside (il_poetO)

text:
Al-Farid ha scritto:
> Non è che mi apsetti "la salvezza" dalle nuove generazioni ma il cambiamento
> sì -e per quanto riguarda soprattutto la Sinistra oserei dire che senza le
> nuove generazioni non c'è "salvezza".
Servirebbe un'iconoclastia generalizzata. I giovani non possono
identificarsi ancora nelle lotte dei padri, specialmente dopo aver
"subito" l'esito di quelle lotte. Gli obiettivi da raggiungere
potrebbero sì rimanere i medesimi, ma serve una retorica nuova, dei
riferimenti culturali diversi da quelli logori che ancora oggi si
sentono nelle piazze.
Al posto di marx, le girella o gli yo-yo motta, per esempio.


title: per gli americani dell'ng

text:
> Ma veramente il conflitto generazionale ed il ricambio generazionale sono
> state fino all'ultimo trentennio (circa) escluso delle invarianze
> antropologiche, non dei modelli ideologici.
Intendo la nuova generazione come messia di cambiamento , non come
inevitabile susseguirsi di era biologica.
>
> Una cosa che non ho capito è se, a questo punto ci troviamo davanti ad una
> rottura irreversibile, per cui queste invarianze hanno cessato di essere
> tali oppure davanti ad un inceppamento spiegabile nei termini di una
> particolare congiuntura della società e quindi della cultura e della
> condizione giovanile occidentali -o meglio- europee.
la seconda che hai detto ... ( scusa la battuta involontaria) non esistono
piu termini di paragone credibili, le alternative sono giudicate risibili e
comunque appartenenti ad un obsoleto modello antagonista.
>
> Non è che mi apsetti "la salvezza" dalle nuove generazioni ma il
> cambiamento sì -e per quanto riguarda soprattutto la Sinistra oserei dire
> che senza le nuove generazioni non c'è "salvezza".
ecco l'errore , dimentichi il background delle "nuove generazioni" anche se
l'"onda" una qualche speranza la dà.
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
> quindi tu rivendichi alla forma sociale "capitalismo"
> quello che tu chiami benessere ?
Non staresti scrivendo al computer se dovessi procacciarti il
cibo vicino ad un campo di invasori longobardi.
> forse ti dimentichi che quel benessere di cui tu gadi
Ne godi ampiamente anche tu.
O non hai il WC in casa e caghi in un buco?
> è perchè sei nato nel lato fortunato della terra
Questo l'ho detto subito io.
> ... puro culo essere nato nel mondo  occidentale ,
 > prova a fare questo discorso da qualche altra parte.
Ecco: piuttosto che trollare in iamr e iamrp, prova
a fiondarti direttamente laggiù. Ti faranno direttamente
capire cosa NON è capitalismo e come si sta (e perchè
toh emigrano in questo 'orribile terra capitalista')
> eccola qui la solita vecchia storia .. schiavo dell'ideologia , visione
> dicotomica ecc ecc .. ma ancora con queste  vecchie e stantie frasi
E' ovvio che chi è schiavo delle ideologie si autoconvinca
di non esserlo.
> ( ci manca che mi avessi dato del fazioso )
Ti ho dato del corporativista ideologico, che è decisamente
la stessa cosa.
> ci si alza dal tavolo per evitare la discussione ?
Non ne vedo l'ora.
> ma che palle , via un po' di originalità e basta legger il foglio che
> ormai è stantio pure quello.
Quello che ti sfugge è che un pensiero organico nasce dal
pensiero di "tutti", non solo da chi ti piace di più.
--
m


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus ha scritto:
>
> ecco l'errore , dimentichi il background delle "nuove generazioni" anche
> se l'"onda" una qualche speranza la dà.
Il background l'ho scritto poco più sopra: girella e yo-yo motta.
L'Onda, sinceramente, oltre a protestare giustamente contro
l'indebolimento dell'istruzione pubblica, mi pare non stia avanzando
alcuna ipotesi di riforma del sistema universitario. Eppure l'occasione
sarebbe buona. Insomma, siamo soltanto incatenati alle porte di casa in
attesa dello sfratto. Immobili all'immobile.


title: per gli americani dell'ng

text:
memristor ha scritto:
> nexus wrote:
>
>> quindi tu rivendichi alla forma sociale "capitalismo" quello che tu
>> chiami benessere ?
>
> Non staresti scrivendo al computer se dovessi procacciarti il cibo
> vicino ad un campo di invasori longobardi.
Ma dici che facendo il pescatore in un villaggio della micronesia sarei
piů o meno felice che fare il manager a Milano? Benessere=cosa e quanto
posso permettermi di avere? C'č una tribů non mi ricordo dove in cui la
mattina si pesca e si provvede al cibo, alle case, agli attrezzi: al
caldo del pomeriggio invece ci si ritira sull'amaca con la propria
compagna ad accarezzarsi. Dici si sentirebbe troppo la mancanza dello
spritz alle 6 e mezza?


title: per gli americani dell'ng

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"Bogus" <boog...@non.ride> ha scritto nel messaggio
news:gf3qs0$bo1$1...@news.newsland.it...
> younger than yesterday (air) ha scritto:
>
>> > La soluzione è meritocrazia totale.
>> Esatto
>
> per esempio tu come ripaghi chi ha il merito di procurarti divertimento
> aurale?
>
*** :-)
Su Facelibro stanno prendedo per il culo la tua camicia rossa fiammeggiante.
Sappilo.
--
UCTS <°(((((><


title: per gli americani dell'ng

text:
Gadison Maside (il_poetO) wrote:
> Ma dici che facendo il pescatore in un villaggio della micronesia sarei
> più o meno felice che fare il manager a Milano?
Qui si entra nel soggettivo, ovviamente.
La costituzione americana, non a caso, parla del diritto alla
felicità, ma non di cosa questa felicità sia. E' quindi
plausibile ipotizzare che ci sia chi ami vivere come Robinson
Crusoe consumando ostriche crude su una spiaggia deserta, ma
anche che molti di più convergano su una vita ordinaria cittadina
occidentale. E' questione di percentuali e di grandi numeri.
> Benessere=cosa e quanto
> posso permettermi di avere? C'è una tribù non mi ricordo dove in cui la
> mattina si pesca e si provvede al cibo, alle case, agli attrezzi: al
> caldo del pomeriggio invece ci si ritira sull'amaca con la propria
> compagna ad accarezzarsi. Dici si sentirebbe troppo la mancanza dello
> spritz alle 6 e mezza?
Francamente, dopo tanti anni di desideri di isole deserte,
l'abominevole dispendio di 'isole di famosi' vari mi ha fatto
venire a nausea l'idea stessa isolazionista. Preferisco una
complessa convivenza nel caos occidentale piuttosto che
confontarmi con un primitivismo d'accatto che, oltrepassate le
due semi-forzate settimane turistiche, più che godere, mi
tedierebbe e mi esaurirebbe.
--
m


title: per gli americani dell'ng

text:
"nexus" <
nient...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yIgRk.20077$8%.15101@tornado.fastwebnet.it...
omissis
> ecco l'errore , dimentichi il background delle "nuove generazioni"   [cut]
Ehi ti sei forse dimenticato di qual era il background della generazione del
68?
E comunque se tu propendi per un semplice inceppamento del conflitto
generazionale (e non per il suo definitivo tramonto) allora devi
necessariamente aspettarti che prima o poi si ripresenti.
In terzo luogo cosě come non mi sento di svalutare certe fasi storiche che
ho vissuto -soprattutto perché ho ben presente la situazione a esse
precedente (non tutti hanno ben chiaro, ad es. cosa fosse l'Italia prima del
68)- allo stesso modo non voglio continuare a perpetuare il mio giovanilismo
forever a spese, guarda caso, proprio dei giovani.


title: per gli americani dell'ng

author: akira

text:
io_lavoro ha scritto:
> nexus ha scritto:
>
>> Vi prego di porgere le mie scuse agli americani per le parole del presidente
>> del consiglio italiano che , messo in disparte dalla scena politica mondiale
>> , non trova di meglio , per riprenderrsi la scena, che insultare il
>> presidente eletto usa, cosě la notizia non č ll'elezione di un presidente di
>> colore ma l'insulto di un "politico" italiano allo stesso.
>> Non mi rappresenta, io quel signore, quei leghisti e quei ex fascisti non li
>> ho votati.
>
>> nexus
>
> scuffia piantala di mischiare NG e politica. per quello c'č sempre
> it.politica
>
> grazie
>
> io_lavoro
>
>
prog e politica invece c'entrano eccome, visto che una buona parte della
musica che ascoltiamo fa(ceva?) parte della controcultura e/o erano
militanti.


title: per gli americani dell'ng

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
>
> Figurati...attribuire all'interlocutore i propri pensieri
piů precisamente quello che si crede gli altri pensino... per portare acqua
al proprio mulino. ad ogni modo, pure il tuo "di sinistra" č un'attribuzione
arbitraria.
> suona da solo. Cio' tradisce pure la mancanza di rispetto verso il
> prossimo.
non č che qua ci si scusa per senza niente, eh.


title: per gli americani dell'ng

text:
"wag" <
megapte...@libero.it
>
> le politche economiche per arrivare ad un risultato possono essere
> disparate, la politica serve a decidere quali utilizzare.
Sì, ma ho l'impressione che il margine di arbitrio e di scelta sia piuttosto
basso (in un paese che, preso singolarmente, ha peso internazionale
piuttosto limitato), che insomma si tenda sempre più a restringere
l'assortimento dei mezzi a disposizione per giungere a uno stesso risultato
(voluto, pre-stabilito in altri luoghi - Bruxelles/Berlino/Parigi e i
rapporti di questi altri luoghi con Mosca, Washington e Pechino).
Per «tecnico», comunque non intendo assolutamente il governo di tecnici
tanto meno lo auspico (pre lo stesso motivo per cui non mi auspico che tutti
i doppiatori diventino attori, più o meno); piuttosto quelle figure oscure,
specializzate in un settore, che collaborano a vario titolo con i ministri
(i cosiddetti "staff").


title: per gli americani dell'ng

text:
"die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens"
> tanto meno lo auspico (pre lo stesso motivo per cui non mi auspico che
> tutti i doppiatori diventino attori, più o meno); piuttosto quelle figure
> oscure, specializzate in un settore, che collaborano a vario titolo con i
> ministri (i cosiddetti "staff").
(sono loro che, a mio modo di vedere, organizzando le informazioni a
disposizione, fanno sempre più le scelte dei politici "essoterici",
allineando la direzione verso cui andare e i modi per arrivarci. fossimo
veramente nelle mani del 90% dei ministri che ci ha donato la nostra
splendida Repubblica, staremmo freschi. la distinzione tra governo politico
e governo tecnico, in fondo, per me non ha molto senso, se non a un
livello - comunque importante - formale)


title: per gli americani dell'ng

author: Esperienza Digitante d('_')b

text:
Dave Astator ha scritto:
>qui siamo al delirio. neanche furio colombo.
In questo articolo secondo me manca solo la data e l'ora:
<
http://www.corriere.it/esteri/08_novembre_08/qaeda_prepara_attentato_09f34264-adac-11dd-8ab4-00144f02aabc.shtml
>


title: per gli americani dell'ng

author: Terminal Disease

text:
Gadison Maside (il_poetO) wrote:
> Servirebbe un'iconoclastia generalizzata. I giovani non possono
> identificarsi ancora nelle lotte dei padri, specialmente dopo aver
> "subito" l'esito di quelle lotte. Gli obiettivi da raggiungere
> potrebbero sì rimanere i medesimi, ma serve una retorica nuova, dei
> riferimenti culturali diversi da quelli logori che ancora oggi si
> sentono nelle piazze.
> Al posto di marx, le girella o gli yo-yo motta, per esempio.
o la contrapposizione fra l'Impero e l'Alleanza Ribelle di
Star Wars


title: per gli americani dell'ng

author: vercoquin

text:
Gadison Maside (il_poetO) ha scritto:
> La mia soluzione è una guerra civile (vera, mica le scaramucce appianate
> dai successi di Bartali) che sciolga tutte le ultime tensioni
> ideologiche, tutte le appartenenze e le identità in una catastrofe, in
> uno sprofondamento verso il disumano. Se qualcuno poi rimane vivo, si
> procede verso un governo di vera unità nazionale (poiché non vi
> sarebbero più parti in gioco: la tragedia restituisce l'uomo alla sua
> mortalità e nullità) che faccia risorgere il paese dalle ceneri e fondi
> quindi -finalmente- una mitologia nazionale, mitologia che si nutre da
> sempre di morti e rinascite, come gesuccristo.
> Non so quale di queste soluzioni, se la mia o la meritocrazia totale,
> abbia più possibilità di realizzazione.
> Il problema è l'italiano -non la lingua-: finché il potere lo subisce,
> sbraita; quando vi accede, si prodiga per lo status quo.
grande poetO
se non fosse troppo lunga ne farei una sign.
fab


title: per gli americani dell'ng

author: wag

text:
"die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens"
> Sě, ma ho l'impressione che il margine di arbitrio e di scelta sia
> piuttosto basso (in un paese che, preso singolarmente, ha peso
> internazionale piuttosto limitato), che insomma si tenda sempre piů a
> restringere l'assortimento dei mezzi a disposizione per giungere a uno
> stesso risultato (voluto, pre-stabilito in altri luoghi -
> Bruxelles/Berlino/Parigi e i rapporti di questi altri luoghi con Mosca,
> Washington e Pechino).
questa č la ns maggior fortuna,i vincoli cee ci impediscono di fare
schifezze troppo grosse.
w


title: per gli americani dell'ng

author: Afra

text:
"Esperienza Digitante d('_')b"
<
http://www.corriere.it/esteri/08_novembre_08/qaeda_prepara_attentato_09f34264-adac-11dd-8ab4-00144f02aabc.shtml
>
Un pomeriggio di qualche mese fa sono stata a un dibattito sulla guerra in
Iraq in cui parlava un veterano,appunto dell'Iraq , che raccontava quanto si
sia sentito preso in giro dal suo governo quando,essendo andato a liberare
un popolo dalla dittatura e a liberare il mondo dalle armi di distruzione di
massa ha visto che la gente non si sentiva liberata,anzi resisteva e le armi
di distruzione di massa non esistevano.Ma la guerra è andata avanti.Alla
domanda "cosa ne pensi di Al Qaeda "ha risposto :mi chiedo semplicemente se
esiste.
Questa è la risposta che notizie come questa mi suggeriscono.
Troppo propizia alla strategia del terrore questa logica.
Cos' è sto Al Quaeda?
A.


title: per gli americani dell'ng

author: Dave Astator

text:
"Afra" <
affra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio news:49163e9a$0$11370$5fc...@news.tiscali.it...

una creatura della Spectre, in combutta con Gambadilegno. secondo me.


title: per gli americani dell'ng

author: nexus

text:
> Quello che ti sfugge è che un pensiero organico nasce dal
> pensiero di "tutti", non solo da chi ti piace di più.
>
quando uno dice "tutti" sento odore di inculata ... cmq goditi questo
capitalismo dal volto umano , io penso che il progresso passi per altre vie;
me ne torno all'impero romano .
Comunque complimenti un post intriso di ipocrisia, livore e di una faziosità
veramente unica.
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
> Il background l'ho scritto poco più sopra: girella e yo-yo motta. L'Onda,
> sinceramente, oltre a protestare giustamente contro l'indebolimento
> dell'istruzione pubblica, mi pare non stia avanzando alcuna ipotesi di
> riforma del sistema universitario. Eppure l'occasione sarebbe buona.
> Insomma, siamo soltanto incatenati alle porte di casa in attesa dello
> sfratto. Immobili all'immobile.
sono d'accordo con te , ma sai com'è se protesti sei ideologizzato e se
presenti proposte lo fai perchè imbeccato da altri .
Speriamo in bene.
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
"Gadison Maside (il_poetO)" <
pizzap...@burinarroma.it
> ha scritto nel
messaggio news:gf45q8$4hg$1...@aioe.org...
> memristor ha scritto:
>> nexus wrote:
>>
>>> quindi tu rivendichi alla forma sociale "capitalismo" quello che tu
>>> chiami benessere ?
>>
>> Non staresti scrivendo al computer se dovessi procacciarti il cibo vicino
>> ad un campo di invasori longobardi.
certo hai una visione "dicotomica" della vita ... un po' limitata n'est pas
?
n.


title: per gli americani dell'ng

text:
> Ehi ti sei forse dimenticato di qual era il background della generazione
> del
> 68?
faccio parte del baby boom ...
>
> E comunque se tu propendi per un semplice inceppamento del conflitto
> generazionale (e non per il suo definitivo tramonto) allora devi
> necessariamente aspettarti che prima o poi si ripresenti.
beh non a me , qualcno va dicendo che la mia ( nostra) generazioneè
irripetibile ( nel bene e nel male ) e tutto sommato sono d'accordo .
>
> In terzo luogo così come non mi sento di svalutare certe fasi storiche che
> ho vissuto -soprattutto perché ho ben presente la situazione a esse
> precedente (non tutti hanno ben chiaro, ad es. cosa fosse l'Italia prima
> del 68)- allo stesso modo non voglio continuare a perpetuare il mio
> giovanilismo forever a spese, guarda caso, proprio dei giovani.
neanche io , però ci sono dentro e ne facccio i conti ogn giorno, che vuoi
che ti dica mi commuovo ancora a cantare l'internazionale ma, come dire ...
son cazzi miei , anche se ho ben presente che il progresso sociale che
stiamo vivendo ( e che ci stanno fregando) è figlio dei 70 e di quel modo di
rompere gli ambiti ; hai ragione , pochi sanno com'era prima dei 70 e vivono
in un mondo che ha parecchi debiti da pagare a quel periodo.
saluti
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
>>>> quindi tu rivendichi alla forma sociale "capitalismo" quello che tu
>>>> chiami benessere ?
>>>
>>> Non staresti scrivendo al computer se dovessi procacciarti il cibo
>>> vicino ad un campo di invasori longobardi.
>
> certo hai una visione "dicotomica" della vita ... un po' limitata n'est
> pas ?
Diciamo "pratica" (più che pragmatica).
La tua invece, più che idealistica è ideologica, un vero dramma.
m


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
> quando uno dice "tutti" sento odore di inculata ...
Il che mi fa pensare alla cialtroneria dei tuoi principi:
tutte le condivisioni razionali si riducono a inciuci vari, o si
è coglioni o si è coglioni. Mi fai quasi rivalutare gli
ultimi pensieri di D'Alema.
> cmq goditi questo capitalismo dal volto umano
Se trovi sistemi politici migliori, accomodati.
> , io penso che il progresso passi per altre
> vie; me ne torno all'impero romano .
Macchè, basta che ti metti un sacchetto in testa
dentro al leonka pensando di essere ancora nel 1971.
> Comunque complimenti un post intriso di ipocrisia, livore e di una
> faziosità veramente unica.
Sapessi leggerti e capirti da solo, qualche volta.
m.


title: per gli americani dell'ng

text:
> Diciamo "pratica" (più che pragmatica).
> La tua invece, più che idealistica è ideologica, un vero dramma.
>
ancora con 'sto tasto ?
Guarda che non mi offendi  , il problema è che sei vecchio e stantio con
questa idea di liberalismo de noiartri che poi altro non è che il vuoto
delle idee e adesione a formule fatte solo di slogan da ripetere
ossesivamente.
saluti
nexus


title: per gli americani dell'ng

text:
>> quando uno dice "tutti" sento odore di inculata ...
>
> Il che mi fa pensare alla cialtroneria dei tuoi principi:
> tutte le condivisioni razionali si riducono a inciuci vari, o si
> è coglioni o si è coglioni. Mi fai quasi rivalutare gli
> ultimi pensieri di D'Alema.
libero di farlo il che conferma ciò che penso.
>
>> cmq goditi questo capitalismo dal volto umano
>
> Se trovi sistemi politici migliori, accomodati.
no, sto qua a godermi le vostre contradizioni e a lottare per un mondo
migliore.
>
>> , io penso che il progresso passi per altre vie; me ne torno all'impero
>> romano .
>
> Macchè, basta che ti metti un sacchetto in testa
> dentro al leonka pensando di essere ancora nel 1971.
ehm .. ma che originalità :  il leoncavallo , nientepopodimenoche , un vero
colpo di originaltà dialettica, da dove l'hai presa questa perla da "libero"
o da il giornale ?
> Sapessi leggerti e capirti da solo, qualche volta.
>
> m.
ci tento spesso ma di fronte ad un simile maestro di enigmi rimango
allibito.
n.


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
> il problema è che sei vecchio e stantio con
> questa idea di liberalismo de noiartri
Vedremo cosa farà allora il 'collettivismo' cui tu nemmeno troppo
palesemente aneli - un nuovo piano quinquennale da far fallire
per merito di burocrati, immagino
> che poi altro non è che il vuoto
> delle idee
Rotfl, perchè quello dei sovkoz e kolkosz era un "pieno".
Tutto qui quello che produce il tuo mononeurone?
> e adesione a formule fatte solo di slogan da ripetere
> ossesivamente.
Nemmeno in ossezia e abkazia ragionano più con la tua testa.
Convincitene.
m


title: per gli americani dell'ng

text:
>> il problema è che sei vecchio e stantio con
>> questa idea di liberalismo de noiartri
>
> Vedremo cosa farà allora il 'collettivismo' cui tu nemmeno troppo
> palesemente aneli - un nuovo piano quinquennale da far fallire per merito
> di burocrati, immagino
ah,  siamo alla battuta, comunque sei sempre sul vecchio repertorio vedo ..
a quando quella sui bambini ?
>
>> che poi altro non è che il vuoto delle idee
>
> Rotfl, perchè quello dei sovkoz e kolkosz era un "pieno".
> Tutto qui quello che produce il tuo mononeurone?
Ueià mononeurone , hai pure studiato in insulti raffnati.
>> e adesione a formule fatte solo di slogan da ripetere ossesivamente.
>
> Nemmeno in ossezia e abkazia ragionano più con la tua testa.
> Convincitene.
eh ?
n.


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
>>> cmq goditi questo capitalismo dal volto umano
>>
>> Se trovi sistemi politici migliori, accomodati.
>
> no, sto qua a godermi le vostre contradizioni e a lottare per un mondo
> migliore.
Ma avessi "capito" (realmente) cos'è un mondo migliore, non
staresti a piangere alle internazionali del 1915 e piuttosto, ti
impegneresti per cambiare il deprecato capitalismo nel 2008.
> ehm .. ma che originalità :  il leoncavallo , nientepopodimenoche , un
> vero colpo di originaltà dialettica, da dove l'hai presa questa perla da
> "libero" o da il giornale ?
Rotfl, l'ho presa dal tuo mondo reale (visto che vivi, come
Diliberto, seppellito nel 1971)
m


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
>> Vedremo cosa farà allora il 'collettivismo' cui tu nemmeno troppo
>> palesemente aneli - un nuovo piano quinquennale da far fallire per
>> merito di burocrati, immagino
>
> ah,  siamo alla battuta, comunque sei sempre sul vecchio repertorio vedo
> .. a quando quella sui bambini ?
Se mi vuoi far passare per un epigono di Cicchitto, puoi
benissimo andare in un determinato posto.
>>> che poi altro non è che il vuoto delle idee
>>
>> Rotfl, perchè quello dei sovkoz e kolkosz era un "pieno".
>> Tutto qui quello che produce il tuo mononeurone?
>
> Ueià mononeurone , hai pure studiato in insulti raffnati.
Diciamo allora che il percorso delle tue sinapsi ruotano sempre
attorno alle stesse faccende (toh, così dimostro che di neuroni
ne hai qualcuno di più)
>>> e adesione a formule fatte solo di slogan da ripetere ossesivamente.
>>
>> Nemmeno in ossezia e abkazia ragionano più con la tua testa.
>> Convincitene.
>
> eh ?
Non vorrei dedurre che così come la Palin non sa che l'africa è
un continente tu non sappia cosa è successo in ossezia e abkazia.
m


title: per gli americani dell'ng

text:
> Rotfl, l'ho presa dal tuo mondo reale (visto che vivi, come
> Diliberto, seppellito nel 1971)
>
> m
yawn ... che noia .
ti lascio, mi aspettano i compagni al leoncavallo per organizzare la
quinquennale ( figo eh ?) gita al cremlino .. che dici mi metto il colbacco
o basta un basco con la stella rossa ? O forse è meglio ( come dite voi
lettori di libero) il pulloverino di cachemire che fa molto bertinottiano ?
Comunque per la cena siamo a posto : bambni arrosto .
n.
aspettami che in quel paese dove sei ( e dal quale vedo mi scrivi ) prima o
poi ci arrivo pure io .


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus wrote:
> come dite voi lettori di libero
Ma scherzi? Libero è troppo complicato. Io arrivo solo fino a
Noi, Voi, Ecco, Stop, Qui, Quo, Qua, So, Us ecc...
> il pulloverino di cachemire che fa molto
> bertinottiano ?
Dai, ammettilo che ce l'hai.
> Comunque per la cena siamo a posto : bambni arrosto .
Sei un vero Tormato degli yes :-))
> aspettami che in quel paese dove sei ( e dal quale vedo mi scrivi )
> prima o poi ci arrivo pure io .
Mi debbo preoccupare?
Chiederò protezione alla Lipu e i fondi a Telethon.
m


title: per gli americani dell'ng

text:
On Nov 8, 7:37 pm, "Afra" <
affraca...@tiscali.it
> wrote:
> "Esperienza Digitante d('_')b"
>
> <
http://www.corriere.it/esteri/08_novembre_08/qaeda_prepara_attentato_..
.>
>
> Un pomeriggio di qualche mese fa sono stata a un dibattito sulla guerra in
> Iraq in cui parlava un veterano,appunto dell'Iraq , che raccontava quanto si
> sia sentito preso in giro dal suo governo quando,essendo andato a liberare
> un popolo dalla dittatura e a liberare il mondo dalle armi di distruzione di
> massa ha visto che la gente non si sentiva liberata,anzi resisteva e le armi
> di distruzione di massa non esistevano.Ma la guerra è andata avanti.Alla
> domanda "cosa ne pensi di Al Qaeda "ha risposto :mi chiedo semplicemente se
> esiste.
> Questa è la risposta che notizie come questa mi suggeriscono.
> Troppo propizia alla strategia del terrore questa logica.
> Cos' è sto Al Quaeda?
>
> A.
$$$
e` tutta un`invenzione degli americani. Infatti adesso vedrai con
Obama sta panzana del fondamentalismo islamico si sgonfiera`.


title: per gli americani dell'ng

text:
nexus ha scritto:
> > scuffia piantala di mischiare NG e politica. per quello c'è sempre
> > it.politica
> >
> > grazie
> >
> > io_lavoro
> >
> be allora non parlate piu di figa .. per quello c'è it.figa :)
> nexus
ma la differenza è che sulla figa siamo tutti d'accordo, sulla politica se
ne può discutere per due anni :-)
io_lavoro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: per gli americani dell'ng

text:
akira ha scritto:
> prog e politica invece c'entrano eccome, visto che una buona parte della
> musica che ascoltiamo fa(ceva?) parte della controcultura e/o erano
> militanti.
parliamo di figa, và...



title: per gli americani dell'ng

text:
la differenza è che sulla figa siamo tutti d'accordo,
sicuro ?
 sulla politica se
> ne può discutere per due anni :-)
per secoli vorrai dire ...
nexus


title: per gli americani dell'ng

author: Arturo

text:
Dave Astator ha scritto:
> btw, proprio oggi obama ha fatto una gaffe pesantissima su nancy reagan.
"palliduccia"?


title: per gli americani dell'ng

author: Bogus

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha scritto:
> Su Facelibro stanno prendedo per il culo la tua camicia rossa fiammeggiante.
> Sappilo.
ma li morté č proprio un rigurgito scolastico totale sto facebook
--
Bog



title: per gli americani dell'ng

text:


E stamattina Enrico Vaime nei suoi commenti mattuttini su La7 ha detto che
Obama ha telefonato a Berlusconi per ultimo, dopoo aver tlefonato a cani e
porci...
Cani e porci?..
--
bye


title: per gli americani dell'ng

text:
younger than yesterday (air) ha scritto:

che fai, ti scandalizzi?


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: Janko

text:
Io credo molti la pensassero come me: B.Sherwood negli Yes non c'entrava
nulla, e uno dei loro peggiori album "Open Your Eyes", era sua
responsabilità.
Personalmente sono contento si sia tolto di mezzo.


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: Umberto Signifredi

text:
 "Janko" <
jan...@inwind.it
> wrote:

"Open" è veramente orrido con quella produzione pseudo-
americana...da far venire i nervi dopo due minuti.
A confronto "Big generator" era quasi bello!!!
Umberto
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: Fabrizio

text:
Janko ha scritto nel messaggio <8i9r5u$40u$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>...
>Io credo molti la pensassero come me: B.Sherwood negli Yes non c'entrava
>nulla, e uno dei loro peggiori album "Open Your Eyes", era sua
>responsabilità.
>Personalmente sono contento si sia tolto di mezzo.
"Open Your Eyes" non è degno di classificarsi come un "Yes album".
In quanto a Sherwood, solo una cosa:  rimpiango il grande Wakeman e i bei
tempi di "Close to the edge"...
Fabry


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: ...greenwall

text:
Fabrizio <
fabrizi...@iol.it
> wrote in message
tQ425.199850$VM3.1...@news.infostrada.it...
[...]
> "Open Your Eyes" non è degno di classificarsi come un "Yes album".
Questo, alla fine, è vero.
> In quanto a Sherwood, solo una cosa:  rimpiango il grande Wakeman e i bei
> tempi di "Close to the edge"...
Evidentemente non ne sai nulla delle ultime produzioni di Wakeman, e nemmeno
delle sue "ultime" performances con gli stessi Yes, altrimenti non avresti
nulla da rimpiangere.
Eppoi, in generale, meglio non rimpiangere. Le cose vanno giudicate per come
sono oggi, non per come non sono. E la Yes-realtà è che il più grande se n'è
andato da tempo, e ha fatto un suo proprio percorso. Fuori dal prog, dal
jazz, dalla fusion, forse proprio perché dentro a questi generi. Bill
Bruford. Provalo (come lo Yomo)!
Bruford-Towner-Gomez "If summer had its ghosts" (Discipline)
Bye
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: Roy Batty

text:
In article <8i9r5u$40u$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>,
  "Janko" <
jan...@inwind.it
> wrote:
> Io credo molti la pensassero come me: B.Sherwood negli Yes non
c'entrava
> nulla, e uno dei loro peggiori album "Open Your Eyes", era sua
> responsabilità.
> Personalmente sono contento si sia tolto di mezzo.
>
>
Anche io... Dal titolo del post avevo capito addirittura che gli fosse
capitato qlc di definitivo ;-)
--
Roy Batty
http://web.tiscalinet.it/rushitalia
 - Il sito italiano sui Rush
http://www.intelliad.com/?1F5C5869
 - Guadagna mentre navighi: L. 42.000
l'ora!
ICQ # 74185255
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Billy sherwood se ne è andato!

author: Andrea

text:
> Bruford-Towner-Gomez "If summer had its ghosts" (Discipline)
>
Disco eccezionale. Jazz, World music, New age e contemporary.
La settimana prox di venerdě vego giů dal ciccione. Ci sei a pranzo a
Termini?
ciao


title: Billy sherwood se ne è andato!

text:
Sě riproviamoci.
Al limite mi dň malato.....
Basta che non debba firmare contratti (in quel caso ci devo essere!)
Ti chiamo io in un momento di Venerdě.
Ciao
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
Oxd25.206904$VM3.1...@news.infostrada.it...



title: Progress - Michael Giles

author: mastro gobbetto

text:
Davvero carino questo disco dell'ex batterista dei King Crimson. Nutrito e
qualificato il nome degli ospiti (ci suonano Geoffrey Richardson, Jimmy
Hastings, John G. Perry, Dave Mac Rae e Peter Giles tra gli altri) per un
disco che oscilla fra le sonorità del McDonald & Giles e qualche spezzone
che può vagamente ricordare gli Hatfield & the North. Il riferimento pià
corretto che mi viene in mente è però forse Seabird di John G. Perry, anche
se le composizioni di Giles mi sembrano molto più raffinate. Il disco parte
un po' in sordina, ma cresce quasi subito (le tracce migliori sono forse
quelle centrali), ma il livello medio è sempre buono


title: [Borderlinebooks] AGGIORNATO IL JOYNSON! 4 edizione in VISTA!

author: stanz

text:
Al sito
http://www.borderlinerecords.com
 è stato
fatto un restyling completo, i vecchi aggiornamenti
sono stati integrati nel testo, il tutto anticipa la
nuova edizione del volume che uscirà...
bye stanz


author: The father

text:
stanz <
st...@libero.it
> wrote in message
pmSr6.17425$6W.11...@news.infostrada.it...

è attivo anche il link alla psichedelia dell'oceania
F


text:
The father ha scritto nel messaggio ...
>è attivo anche il link alla psichedelia
dell'oceania
Comunque è da dire una cosa: fate come me, comprate
le edizioni di carta della enciclopedia (almeno
una), altrimenti questi signori un giorno o l'altro
NON potranno più fornirci tutto questo ben di dio.
E' cosa corretta ricordarsi che la Borderline non fa
carità e non è un ente assistenziale...
ciao stanz


title: Japan pressing CDs FS: Banco, Battered Ornaments

author: Dominique Iroz

text:
Hello,
The following CDs are for sale on Ebay (2 days left) :
http://cgi6.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=domiroz
Thanks,
Dominique


title: Belew info

author: Belewbeloid

text:
Domanda difficilissima: sapete dirmi il titolo del pezzo con cui Belew
ha aperto il suo concerto a Stazione Birra, era una intro musicale nella
quale aveva inserito un pezzo di Side Three.
Grazie,Bel ;)


title: Controfestival Mantovano(c'è  qualcosa peggio di Sanremo...)

author: lucio lazzaruolo

text:
Beh è dura fare i rivoluzionari e avere un contratto con una major
(..on the stage they sing the revolution they can't make).
Purtroppo c'è una consorteria di sinistra che ha favorito gli amici
degli amici.
Caro Ivano, lo sai o no che Paola Turci è parente di un famoso ras
diessino, che Luca Barbarossa (l'ho sentito a Grottaminarda, fa
veramente schifo) è il figlio di una giornalista de la Repubblica, che
gli Avion Travel (che Dio abbia misericordia di loro) hanno rubato un
Sanremo grazie ai bassi servigi del solito Castaldo.... Consentimi di
essere incazzato solo un pochino.....
Non ti viene mai un dubbio leggendo le recensioni di Videtti, Castaldo
e mentecatti vari che  si basano ancora sulla solita infantile
equazione  impegnato=buono non impegnato=cattivo....Certo l'ideologia
esenta dal pensare, è più comodo servirsi di schemi...
Gianni Mura è quello che diceva che l'Inter dei record
(1988/89)giocava male....Forse perché l'Inter non sta a Roma....


text:
lucio lazzaruolo <
luciola...@virgilio.it
> wrote in message
c5df696b.04021...@posting.google.com...
>
> Gianni Mura è quello che diceva che l'Inter dei record
> (1988/89)giocava male....Forse perché l'Inter non sta a Roma....
Mura ha come difetto principale quello di somigliare (o voler somigliare) a
Brera. per il resto di sport ci capisce (di musica non lo so). In ogni caso,
per tagliare la testa al toro, a che punto è il disco del Notturno
Concertante? :-)


author: Gravedigger

text:
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> ha scritto
> > Gianni Mura è quello che diceva che l'Inter dei record
> > (1988/89)giocava male....Forse perché l'Inter non sta a Roma....
>
vista allo stadio 4 volte quell'anno. se quello era giocare male...


title: [consigli] Aorta

text: che musica fanno? l'album omonimo è valido?


title: Milano, 17 settembre, setlist Peter Gabriel

author: Marco Masoni

text:
Se vai il 18 e non vuoi rovinarti la sorpresa non leggere...
.
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.
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.
Peter Gabriel setlist - Milan - 16 September 2002
Darkness
Red Rain
Growing Up
No Way Out
Mercy Street
My Head Sounds Like That
The Barry Williams Show
More Than This
Digging In The Dirt
Animal Nation (unreleased to date!)
Sledgehammer
Encore:
In Your Eyes
Father, Son
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"


author: Matthias

text:
On Mon, 16 Sep 2002 23:46:34 GMT, "Marco Masoni" <
ge...@nale.it
>
wrote:
>Darkness
>Red Rain
>Growing Up
>No Way Out
>Mercy Street
>My Head Sounds Like That
>The Barry Williams Show
>More Than This
>Digging In The Dirt
>Animal Nation (unreleased to date!)
>Sledgehammer
>
>Encore:
>In Your Eyes
>Father, Son
Che schifo di setlist, mi sto pentendo
di avere speso 45 euro...
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


author: Napra

text:
"Matthias" <
mschell...@tin.it
> ha scritto
> Che schifo di setlist, mi sto pentendo
> di avere speso 45 euro...
>
vero, ma secondo me domani sera farà pezzi diversi. sicuramente ha provato
solsbury hill, here comes the flood, family snapshot e lay your hands on me
e biko. deve decidere che pezzi portare in tour, anche vedendo il feedback
del pubblico. se siamo fortunati domani sera ce li ciucciamo noi
napra


author: (¯`·.¸ White Fly ¸.·´¯)

text:
"Marco Masoni"
> Se vai il 18 e non vuoi rovinarti la sorpresa non leggere...
Che schifo di setlist...non suona neppure Biko? o Solsbury Hill?
wf


author: Thingol

text:
Buongiorno a tutti, mi affaccio per la prima volta a questo ng (ognitanto
vi leggo, ma la mia casa e' IFScT), per motivi contingenti, e cioe' il
concerto di PG.
Che stasera vedro' dopo 15 anni (So tour, Milano, quel famoso giorno che
bisognava scegliere fra lui e Bowie, qualcuno di voi c'era?)
E insomma, sono tre giorni che mando Up(promo) in heavy rotation e vi
leggo con maggior frequenza, avido di notizie.
Napra wrote:
> secondo me domani sera farà pezzi diversi. sicuramente ha provato
> solsbury hill, here comes the flood, family snapshot e lay your hands on me
> e biko.
Fosse cosi' menomale, l'altro ieri gli album 3 e 4 brillavano per la loro
assenza.
=(((
> deve decidere che pezzi portare in tour, anche vedendo il feedback
> del pubblico. se siamo fortunati domani sera ce li ciucciamo noi
A questo punto oserei quasi sperare in The Rhythm of the Heat...
Grazie a tutti per le informazioni
Ciao
--
Thingol - IFScT #48
And still I head that sharp tongue talking, talking tangled words
I can sense the danger, just listen to the wind.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto
> A questo punto oserei quasi sperare in The Rhythm of the Heat...
>
non provata
napra


text:
"Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto nel messaggio
news:am9t4j$mg7$1...@news.newsland.it...
: Buongiorno a tutti, mi affaccio per la prima volta a questo ng (ognitanto
: vi leggo, ma la mia casa e' IFScT), per motivi contingenti, e cioe' il
: concerto di PG.
(cut)
Thingol, benvenuto!!! :-)))))))))))
--
Elena #156 deI FeSTosi, pure su IAMRP e FITTI e a volte su AGF e IAMM
"Silently she walks..."


text:
:'^':.Elena.:'^':. wrote:
> "Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto
> : Buongiorno a tutti, mi affaccio per la prima volta
> Thingol, benvenuto!!! :-)))))))))))
Grazie Celebithil ^___^
Come giassai, casa mia e' IFScT, ma questo non mi impedisce di
appassionarmi ad altre cose, fra cui la musica prog.
O almeno -non conoscendo ampiezza e limiti della definizione- quella che
personalmente mi piace farci rientrare.
Ad es. Peter Gabriel (e i suoi Genesis), Robert Fripp (e KC, nonche' i
vari Belew, Bruford per conto loro), Demetrio Stratos/Area, ma anche Fela
(Ransome e/o Anikulapo ^__^) Kuti, Diamanda Galas.
Spero di essere stato sufficientemente confusionario, e che qualche anima
santa mi spieghi cosa intendo per prog.
ciao
--
Thingol - IFScT #48
"And still I head that sharp tongue talking, talking tangled words
I can sense the danger, just listen to the wind." (the Archangel)



text:
Napra wrote:
> "Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto

pazienza, noproblem. Gia' questo concerto mi e' piovuto dal cielo quando
avevo perso ogni speranza, accampare pretese sulla scaletta mi parrebbe
davvero brutto..
ciao
--
Thingol - IFScT #48
"And still I head that sharp tongue talking, talking tangled words
I can sense the danger, just listen to the wind." (the Archangel)



text:
"Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto nel messaggio
news:ama728$pmj$1...@news.newsland.it...
: Ad es. Peter Gabriel (e i suoi Genesis), Robert Fripp (e KC, nonche' i
: vari Belew, Bruford per conto loro), Demetrio Stratos/Area,
okkei
ma anche Fela
: (Ransome e/o Anikulapo ^__^) Kuti,
world
Diamanda Galas.
goth
: Spero di essere stato sufficientemente confusionario, e che qualche anima
: santa mi spieghi cosa intendo per prog.
Cosa intendi? O cosa si intende? Leggi
http://www.split.it/users/aboz/faq.asp?Filename=Definizione
personalmente io ascolto di tutto (tranne rap, punk e altre cose
insopportabili) ma non dico che è prog.
Eppure stranamente definisco prog anche le "canzoni per canto e basso
continuo" (ovvero violino o flauto e b.c.) di Frescobaldi, o le genialità di
Monteverdi, per cui è tutto relativo...
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: [Harvest] Ho comprato il cofanetto-libro quintuplo...

text:
*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
195.000 lire
UN opera che appena aperta mi ha affascinato. Non potete
credere come sia fatto il libro, con quali immagini! Ci sono
foto di Syd Barrett mai viste, scatti alternativi dei Pink
Floyd, locandine della Third Ear Band con citazioni da
Paracelso (!), copertine in formato LP o gatefold 'esplosi',
addirittura le foto delle 'buste interne Harvest' dell'era
quadrifonica. E' vero che le compilazioni sono gią edite, ma
ci sono commenti di tutti i protagonisti della label. In
opere di questo genere si percepisce pienamente il ruolo non
subalterno che ha avuto negli anni '70. Non il solito
monumento postumo, ma uno sguardo globale, enciclopedico (ma
con la sensibilitą e il tatto necessari), a quello che la
Harvest ha rappresentato nel mondo rock nel portarlo dalla
psichedelia al punk.
bye stanz
--
" Flowers often cry
 But too late to find,
That their beauty has been lost,
 With their peace of mind. "
Colin Blunstone/Tim Hardin, "Misty Roses"


text:
stanz wrote:
>  In opere di questo genere si percepisce pienamente il ruolo
> non
> subalterno che ha avuto negli anni '70.
...la musica rock nel mondo giovanile.
ops! pardon!
stanz


author: Oblomov

text:
stanz wrote:
> *Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
> 195.000 lire
>
Inediti?
--
Ciao,
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/


author: Benny Profane

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37F10C87...@iol.it
>...
>
>*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
>195.000 lire
quali sono i gruppi inclusi?
ciao BP


text:
Oblomov wrote:
> stanz wrote:
>
> > *Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
> > 195.000 lire
> >
>
> Inediti?
Direi di no alla prima rapidissima scorsa che avevo fatto già in negozio. Senza
mettere tutte le note ti elenco solo i gruppi e i titoli nei vari CD.
Disc One
Edgar Broughton Band-Evil
Michael Chapman-It didn't Work Out
Deep Purple -Wring That Neck
Pete Brown & His Battered Ornaments -Morning Call
Roy Harper -Tiddler's Ground
Third Ear Band -Stone Circle
Greatest Show On Earth-Real Cool World
Syd Barrett-Octopus
Panama Limited Jug Band-Round And Round
Barclay James Harvest-Mother Dear
Tea& Symphony-Maybe My Mind (With Egg)
Michael Chapman -Postcards Of Scarborough
Forest-A Glade Somewhere
Edgar Broughton Band -Out Demons Out
Pete Brown & Piblokto -Living Life Backwards
Quatermass-Black Sheep Of The Family
Bakerloo-Big Bear Ffolly
The Pretty Things -The Good Mr.Square
Kevin Ayers-Lady Rachel
Shirley & Dolly Collins - A Foresaking-Ou Captain Cried
Disc two
Deep Purple-Speed King
Pete Brown and Piblokto -Things May Come And Things May Go But The Art School Dance
Goes On Forever
Edgar Broughton Band -Apache Drop Out
Climax Chicago Blues Band-Everyday
Kevin Ayers-Butterfly Dance
Barclay James Harves-Mocking Bird
Michael Chapman-Kondak Ghosts
The Move-The World Of Aaron
Deep Purple- Fireball
Electric Light Orchestra-10538 Overture
Ron Geesin& Roger Waters- Breathe
Barclay James Harvest -Medecine Man
Kevin Ayers & The Whole World -Stranger In Blue Suede Shoes
Michael Chapman -Fennario
Roy Harper -The Same Old Rock
Edgar Broughton Band -Hotel Room
Syd Barrett-Effervescing Elephant
Kevin Ayers- Song From The Bottom Of A Well
Disc Three
Pink Floyd Money
Roy Harper-South Africa
Kevin Ayers-Interview/International Anthem
Babe Ruth -The Mexican
The Move-Do Ya
Southern Comfort-Something Said
Be-Bop Deluxe-Adventures In A Yorkshire Landscape
Roy Wood-Dear Elaine
Kevin Ayers-Take Me To Tahiti
Edgar Broughton Band-Things On My Mind
Babe Ruth-Hombre De La Guitarre
Roy Harper-Another Day (live)
Electric Light Orchestra- Roll Over Beethoven
Be-Bop De Luxe -Maid In Heaven
Climax Chicago -You Make Me Sick
Wizzard -Ball Park Incident
Electric Light Orchestra-Showdown
Roy Harper-I'll See You Again
Disc Four
The Albion Band -Poor Old Horse
Martin Carthy- Old Hog Or None
The Albion Dance band -Hoping Down In Kent
The Albion Dance Band-Postmans Knock
Gryphon-Spring Song
Unicorn-Have You Ever Seen The Rain
Be-Bop De Luxe-Fair Exchange
Kevin Ayers-Ballad Of A Salesman Who Sold Himself
Be-Bop De Luxe -Electrical Language
David Gilmour-Short And Sweet
Roy Harper -When An Old Cricketer Leaves The Crease
The Saints-Erotic Neurotic
Wire-Reuters
The Saints-(This)Perfect Day
The Saints-Lonely Android
The Banned-Little Girl
Wire-I Am The Fly
The Saints- Swing For The Crime
Bill Nelson's Red Noise-Revolt Into Style
Wire-A Touching Display
Disc Five (Poutpourri)
Deep Purple -Black Night
Pete Brown & Piblokto-Flying Hero Sandwich
The Move-California Man
Greatest Show On Earth- Magic Woman Touch
Kevin Ayers-Caribbean Moon
Trinidad Oil Company-The Calendar Song
Matumbi -Rock (Part 1)
Wire -I Should Have Known Better
Ivor Cutler -Life In A Scotch Sitting Room Vol 2 (excerpt)
Vivian Stanshall And Kilgarron- The Young Ones
Spontaneous Combustion -Sabre Dance
Be-Bop De Luxe - Ships In The Night
Bombadil -Breathless
Marshall Hain -Dancing In The City
Bill Nelson's Red Noise-Radar In My Heart
Strapps -Child Of The City
Deep Purple -Hallelujah
Babe Ruth-Wells fargo
Professor Longhair -Mess around
Syd Barrett-Golden Hair
Edgar Broughton Band-Up Yours
Pant Pant! E questo è tutto. Ho tralasciato le note, ma sto notando che molti brani
sono presi da singoli (vedi "Out Demons Out" della Edgar Broughton B., la cui unica
versione in CD era per ora la versione dal vivo estesa sul doppio CD del Glastonbury
Fayre Festival).
bye stanz
>
>
> --
> Ciao,
> Oblomov
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Sito di From Genesis To Revelation:
http://fromgenesis.cjb.net/
> Sito di IAMRP:
http://www.split.it/users/aboz/
--



text:
Benny Profane wrote:
> stanz ha scritto nel messaggio <
37F10C87...@iol.it
>...
> >
> >*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
> >195.000 lire
>
> quali sono i gruppi inclusi?
Vedi il reply ad Oblomov. Ribadisco ancora: č come leggere un
libro di storia. Ha tutti i pregi dei libri tipo quello di
Thorgheson sull'Hipgnosis senza averne i difetti. Anche perchč
dell'Harvest ne parlano in tanti e riesci ad avere una
ricostruzione abbastanza olografica. Btw, sono convinto che
presto ristamperanno tutti gli album singoli nelle confezioni
'cartonate larghe', me lo sento. Ma non rimpiango i soldi
spesi, in genere non li rimpiango mai su materia cartacea di
attinenza floydiana, stavolta con foto assolutamente
fantastiche (i.e.: Barrett con un ciuffo d'aglio o cipolle in
faccia!)
bye stanz



text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37F119D6...@iol.it
>...
>>Professor Longhair -Mess around
cosa ?!?! l'uomo di new Orleans su label Harvest !
Davvero curioso.........
Ciao BP


author: Mauro Moroni

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
>195.000 lire
Me coioni!
Quasi 40 mila carte per ogni cd di materiale INEDITO che la EMI aveva
in casa senza pagare una lira di diritti?
Ah la cultura....
Invece noi piccole labels speculiamo...
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


text:
Mauro Moroni wrote:
> stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>
> >*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
> >195.000 lire
>
> Me coioni!
> Quasi 40 mila carte per ogni cd di materiale INEDITO che la EMI aveva
> in casa senza pagare una lira di diritti?
Allora: il materiale č stato rimasterizzato (e direi anche rimissato) da
Peter Mew in persona, l'engineer della Harvest di un tempo. Poi le note
dicono che molto materiale č rimasto fuori proprio perchč, strano a
dirsi, la EMI non ha piů diritti su quella roba.
Dispiace anche a me la faccenda degli inediti, ma sentendo ieri il primo
CD ho notato una scorrevolezza e una tale piacevole selezione fatta che
mi sono dimenticato persino questo increscioso dato di fondo.
> Ah la cultura....
> Invece noi piccole labels speculiamo...
No: dovreste invece imparare. Se volete, potete farlo a meno, ma almeno,
*fatelo* ...:-)



text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>> >*Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
>> >195.000 lire
>>
>> Me coioni!
>> Quasi 40 mila carte per ogni cd di materiale EDITO che la EMI aveva
>> in casa senza pagare una lira di diritti?
>Allora: il materiale č stato rimasterizzato (e direi anche rimissato) da
>Peter Mew in persona, l'engineer della Harvest di un tempo. Poi le note
>dicono che molto materiale č rimasto fuori proprio perchč, strano a
>dirsi, la EMI non ha piů diritti su quella roba.
>> Ah la cultura....
>> Invece noi piccole labels speculiamo...
>No: dovreste invece imparare. Se volete, potete farlo a meno, ma almeno,
>*fatelo* ...:-)
Caro Alberto,
se pubblicassi 5 bei cd che so della Fonit Cetra o della Cramps (che
si possono definire i corrispondenti italici della Harvest),
rimasterizzati e rimixati (specie gli Alluminogeni :-)), con un
lussuoso libretto dove Fossati dei Delirium va in giro con una gallina
al guinzaglo, senza uno straccio di un brano inedito uno, a 200 carte,
farei cultura o soldi speculando come un maiale?



author: scuffietti

text:
stanz ha scritto:
>
> *Harvest Festival*, libro di 120 pagine + 5 CD*, prezzo
> 195.000 lire
>
> UN opera che appena aperta mi ha affascinato. Non potete
> credere come sia fatto il libro, con quali immagini! Ci sono
> foto di Syd Barrett mai viste, scatti alternativi dei Pink
> Floyd, locandine della Third Ear Band con citazioni da
> Paracelso (!), copertine in formato LP o gatefold 'esplosi',
> addirittura le foto delle 'buste interne Harvest' dell'era
> quadrifonica. E' vero che le compilazioni sono già edite, ma
> ci sono commenti di tutti i protagonisti della label. In
> opere di questo genere si percepisce pienamente il ruolo non
> subalterno che ha avuto negli anni '70. Non il solito
> monumento postumo, ma uno sguardo globale, enciclopedico (ma
> con la sensibilità e il tatto necessari), a quello che la
> Harvest ha rappresentato nel mondo rock nel portarlo dalla
> psichedelia al punk.
>
> bye stanz
£ 195.000 !!! ladri ...


text:
scuffietti <
renato.s...@rcs.it
> wrote:
>Ł 195.000 !!! ladri ...
Io e Renato d'accordo su qualcosa!
Domani nevicano CD.



author: Enrico Battocchi

text:
stanz  writes:
s> *Harvest Festival*
"See the flowers 'round the altar..."?
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>


title: brano prog

author: yessongs

text:
un amico mi ha fatto ascoltare un estratto da un pezzo prog....sinceramente
non gli ho chiesto dove lo avesse ascoltato....da quello che io ho sentito
mi sembra un buon pezzo prog stile 70...bhe ...non so se ho ascoltato l
inizio il motivo centrale o la fine ...era un pezzo di circa 5 minuti ( ma
sono sicuro che potrebbe durare ancora di piu )....l unica cosa che mi e '
rimasta impressa, per sapere se qualcuno ne sa di piu, e' che nel canto si
sente una frase che dice " questa e' la tua dimensione assoluta "....dopo di
che comincia un assolo di chitarra ...ma il brano si chiude li....pero
ascoltando quel poco che avevo a disposizione ho sentito echi di genesis (
watcher) pink floyd .......qualcuno ha per caso ascoltato qualcosa di
simile???? grazie


title: brano prog

author: Greenwallera

text:
"yessongs" <
tark...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dImcn.23092$Ua....@twister2.libero.it...

"POLLICINO" DI ANDREA AMICI


title: brano prog

author: Non rinnegare ci� che senti (essere)

text:
E chi e' Pollicino?!?
>
> "POLLICINO" DI ANDREA AMICI
>


title: brano prog

text:
appunto!! chi e questo pollicino di andrea amici??
"Non rinnegare ci� che senti (essere)" <
mith...@tiscali.it
> ha scritto nel
messaggio news:4b7300dc$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: brano prog

author: Oneofthegreenwalls

text:
... non lo so, sar� Tuo Cuggino!!
:-))
Il brano in questione che cerchi veramente non so cosa sia, forse
effettivamente qualcosa degli Yes, forse da 90125, tipo "Our Song", � del
1983 ma insomma in quel caso potresti aver sentito un'atmosfera anni '70
specialmente se non conosci tantissimo il genere.
Cccciiiiaaaaoooo
"yessongs" <
tark...@libero.it
> wrote in message
news:nDFcn.134708$9f6.1...@twister1.libero.it...



title: brano prog

text:
dunque ...degli yes lo escludo perche il cantato e' in italiano....mah !!
..forse puo essere una nuova band italiana che sta riproponendo il glorioso
progressive degli anni 70...purtroppo ho solo a disposizione gli elementi
che ho scritto in precedenza....ma ...faro' approfondite ricerche perche
quel frammento di musica che ho ascoltato mi ha fatto ricordare qualcosa che
era molto tempo che in italia non sentivo ....
"Oneofthegreenwalls" <
ioc...@iono.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b74f4a5$0$826$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: brano prog

text:
comunque se questo amico ha ancora questo frammento...bhe io dico frammento
...ma erano circa 5 minuti...comunque...se lo ha ancora ...voglio
riascoltarlo ...magari mi potrebbe fare un effetto contrario....
"Oneofthegreenwalls" <
ioc...@iono.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b74f4a5$0$826$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: Ultimi acquisti !!!!!

author: NaBo

text:
Salve a tutti
che ne pensate ?!?!
YES - Close to the Edge
CAMEL - Moonmadness
TANGERINE DREAM - Zeit
KING CRIMSON - Islands
KING CRIMSON - Lark's Tongues in Aspic
ELOY - Ocean
UK - Danger Money
GENTLE GIANT - Octopus
GENTLE GIANT - Three Friends
DEVIL DOLL - Dies Irae
Byezzz from NaBoZ


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: nando prati

text:
NaBo wrote in message >
> che ne pensate ?!?!
>
> YES - Close to the Edge
> CAMEL - Moonmadness
> TANGERINE DREAM - Zeit
> KING CRIMSON - Islands
> KING CRIMSON - Lark's Tongues in Aspic
> ELOY - Ocean
> UK - Danger Money
> GENTLE GIANT - Octopus
> GENTLE GIANT - Three Friends
> DEVIL DOLL - Dies Irae
>
Ne penso bene, ovviamente. I dischi di GG, KC. Camel e Yes sono classici
immancabili in qualsiasi discografia, non solo prog, che si rispetti. Danger
money degli UK è un grande disco anche se lo trovo leggermente inferiore al
primo. Dies Irae lo trovo un buon album ma ritengo che gli album dei DD
siamo un po' troppo sopravvalutati. gli Eloy non mi fanno impazzire ma
quello è sicuramente il loro disco migliore.
Napra


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Chameleon

text:
NaBo <
na...@libero.it
> wrote in message 8EB03D3na...@151.20.97.227...
> UK - Danger Money
Il primo degli UK (omonimo) l'hai sentito ? Con Bruford alla batteria e
Holdsworth alla chitarra rispetto al secondo č di un altro pianeta... ma
ancora meglio sarebbe ascoltare qualche bootleg registrato con questa
formazione a 4, dove suonano alcune cose di "Danger Money" (Carring no Cross
ad esempio) in maniera spettacolare... se vuoi te li registro.
Ciao
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Marco Squonk

text:
NaBo <
na...@libero.it
> wrote in message 8EB03D3na...@151.20.97.227...
> Salve a tutti
>
> che ne pensate ?!?!
>
> YES - Close to the Edge
> CAMEL - Moonmadness
> TANGERINE DREAM - Zeit
> KING CRIMSON - Islands
> KING CRIMSON - Lark's Tongues in Aspic
> ELOY - Ocean
> UK - Danger Money
> GENTLE GIANT - Octopus
> GENTLE GIANT - Three Friends
> DEVIL DOLL - Dies Irae
>
> Byezzz from NaBoZ
Sono tutti ottimi album,  complimenti!
Come ha già scritto qualcuno, comprati il primo album degli UK se non l'hai
ancora, è uno dei dischi che preferisco in assoluto.
--
Marco Squonk
(togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail)


title: Ultimi acquisti !!!!!


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Emilio

text:
NaBo ha scritto nel messaggio <
8EB03D3na...@151.20.97.227
>...
>Salve a tutti
>
>che ne pensate ?!?!
>
>YES - Close to the Edge
>CAMEL - Moonmadness
>TANGERINE DREAM - Zeit
>KING CRIMSON - Islands
>KING CRIMSON - Lark's Tongues in Aspic
>ELOY - Ocean
>UK - Danger Money
>GENTLE GIANT - Octopus
>GENTLE GIANT - Three Friends
>DEVIL DOLL - Dies Irae
>
>Byezzz from NaBoZ
A proposito di Eloy, ti consiglio anche "Silent cries and mighty echoes" e
"Dawn" . Io li trovo molto belli
Ciao
Emilio


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Ciaoooo
>Sono tutti ottimi album,  complimenti!
>Come ha già scritto qualcuno, comprati il primo album degli UK se non l'hai
>ancora, è uno dei dischi che preferisco in assoluto.
Non l'ho mai ascoltato il primo, anche altri amici me lo hanno consigliato,
lo prenderò al più presto ! :))
Grazie cmq :)
Ciaoooo from NaBoZ


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Ciao Emilio
emi...@tiscalinet.it
 (Emilio) wrote in <84qbm0$88u$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>:
>A proposito di Eloy, ti consiglio anche "Silent cries and mighty echoes" e
>"Dawn" . Io li trovo molto belli
Si, Dawn era già in lista di attesa. Ocean l'ho preso in quanto già possedevo
Ocean II ed ero curioso di sentirlo :=))
ciaoooo from NaBoZ


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Ciaoooo
na...@libero.it
 (nando prati) wrote in
<0SQb4.12248$
Oo1.1...@news.infostrada.it
>:
>Ne penso bene, ovviamente. I dischi di GG, KC. Camel e Yes sono classici
>immancabili in qualsiasi discografia, non solo prog, che si rispetti.
Danger
Concordo e aggiungo che pure altri album di gruppi come Genesis, VDGG e
Pink Floyd dovrebbero starci (e anche altri). A questo proposito vorrei
fare un'osservazione in merito alle classifiche che ci sono su Gnosis e con
un occhio particolare a 2 album che sono tra i primissimi posti in
classifica:
Hybris degli Anglagard e Selling England by the Pound dei Genesis.
Di tutti gli album presenti nei primi 8 posti sono gli unici che hanno
avuto un voto inferiore al 10 da parte di uno dei "raters". Posso capire
il 7 che Moroni ha dato all'album degli Anglagard, del resto suona
veramente strano ai primissimi posti un album del 1992 circondato da album
20 anni + vecchi. Quello che non capivo era il 7 che un certo Mike Borella
ha dato a Selling England by The Pound. Incuriosito da questo voto ho
controllato la classifica individuale di Mike Borella scoprendo che il
massimo voto che ha dato ad un album dei Genesis presente su Gnosis č 8.
Ora.. io capisco che i voti che vengono dati sono personali, capisco che la
musica č qualcosa di personale, capisco che non tutti apprezzino i Genesis.
Penso che il progressive sia nato negli anni 70 e questo credo che sia
indubitabile. Penso che in molti casi il progressive o neo-progressive
attuale sia una sorta di rivisitazione del passato. Era una mia convinzione
che il movimento inglese e quello italiano erano tra i piů importanti del
settore e non sono stato smentito dalle classifiche. Perciň vi chiedo di
riflettere sulla classifica personale di Mike Borella:
http://gnosis2000.net/gnosisraters.htm
Ha dato 15 a 23 albums di cui 16 sono di gruppi USA, 5 o 6 album sono
degli anni '70 il resto degli ormai passati anni '90 :))
Napra... come vedi c'č qualcuno che non sembra apprezzare il nostro modello
di discografia obbligatoria di progressive !! :)
>money degli UK č un grande disco anche se lo trovo leggermente inferiore
Cavolo.. devo proprio averlo sto primo disco degli UK :)
>al primo. Dies Irae lo trovo un buon album ma ritengo che gli album dei
>DD siamo un po' troppo sopravvalutati.
Secondo me non sono male, ho anche Eliogabalus e The Sacrilege of Fatal
Arms, e quello che preferisco č proprio quest'ultimo !

>gli Eloy non mi fanno impazzire ma quello č sicuramente il loro disco
migliore.
Io ho solo Ocean e Ocean II degli Eloy... non posso dire molto su questo
gruppo che conosco davvero poco. Ocean č carino ma non mi fa impazzire,
proprio come dici tu. Con Ocean II siamo in un altro periodo e si sente !!
Sembra un disco degli ultimi Pink Floyd, tuttavia apprezzabile secondo me.
Ciaoooooo from NaBoZ


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Rama

text:
NaBo ha scritto:
>
>  A questo proposito vorrei
> fare un'osservazione in merito alle classifiche che ci sono su Gnosis
ho posto la questione a MM, ma si è persa nel rumore di fondo delle
liti;
il punto è sapere qual è il criterio di votazione;
se è solo quello del piacere personale allora non ha più valore di
quella che potrei fare io;
secondo me dovevano fare come nei tuffi o nella danza: dare un voto
complessivo sommando, che so, l'importanza storica (da 1 a 5, per es.),
la perizia tecnica (idem), l'originalità, ecc.. e anche lo sfuggente
valore artistico, tò;
MM non ha risposto sul punto, ma altrove ha detto più volte che non ha
importanza se al primo posto ci sia Hybris o Darwin! ma il fatto che ci
siano TUTTI i dischi prog di qlc valore, al che io ho risposto che se
prendiamo non i 20 o quanti sono superesperti prog ma semplicemente
degli esperti in qlc branca del prog (come Tosi nel prog tedesco) il
risultato sarebbe identico;
cmq la classifica è utile per avere suggerimenti, quello che mi
preoccupa è un'altra cosa: se questi sono i più influenti progsters e
non mettono ai primi posti Hosianna Mantra e Rock Bottom allora la vedo
brutta per il nostro genere;
Rama Apocalittico
--
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobhan dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Ciao Rama
ra...@iname.com
 (Rama) wrote in <
3871273D...@iname.com
>:
>NaBo ha scritto:
>>
>>  A questo proposito vorrei
>> fare un'osservazione in merito alle classifiche che ci sono su Gnosis
>ho posto la questione a MM, ma si è persa nel rumore di fondo delle
>liti;
>il punto è sapere qual è il criterio di votazione;
questo sarebbe molto interessante, ad ogni modo io rimango dell'idea che
alla fin fine la votazione sia strettamente personale in base al piacere,
almeno nella maggior parte altrimenti il caso che ho esposto non si spiega
proprio !
>se è solo quello del piacere personale allora non ha più valore di
>quella che potrei fare io;
infatti... potremmo farla tutti noi in area :)
>secondo me dovevano fare come nei tuffi o nella danza: dare un voto
>complessivo sommando, che so, l'importanza storica (da 1 a 5, per es.),
>la perizia tecnica (idem), l'originalità, ecc.. e anche lo sfuggente
>valore artistico, tò;
Del resto anche qua sarebbe molto contestabile la cosa, in quanto nei tuffi
o nella danza i movimenti hanno un grado di difficoltà :) nella musica come
fai a stabilire questi gradi ?? durata delle canzoni, numero di note al
secondo suonate dal chitarrista ? :)))
>MM non ha risposto sul punto, ma altrove ha detto più volte che non ha
>importanza se al primo posto ci sia Hybris o Darwin! ma il fatto che ci
>siano TUTTI i dischi prog di qlc valore, al che io ho risposto che se
>prendiamo non i 20 o quanti sono superesperti prog ma semplicemente
>degli esperti in qlc branca del prog (come Tosi nel prog tedesco) il
>risultato sarebbe identico;
Si alla fin fine il risultato sarebbe stato abbastanza simile, io del resto
da povero ignorante conoscevo la maggior parte dei primi dischi, alcuni mi
mancavano e me li sono procurati, tipo Per Un Amico che apprezzo moltissimo
e Museo Rosenbach - Zarathustra che non mi piace moltissimo...
>cmq la classifica è utile per avere suggerimenti, quello che mi
>preoccupa è un'altra cosa: se questi sono i più influenti progsters e
>non mettono ai primi posti Hosianna Mantra e Rock Bottom allora la vedo
>brutta per il nostro genere;
No.. il brutto è come ripeto pensare che se invece di guardare la
classifica complessiva prendiamo ad esempio (per avere suggerimenti) la
classifica personale di un Mike Borella. Cosa ricaviamo ?!?!?!
5uu's     	    	    	    	Hunger's Teeth
Anglagard    	    	    	Hybris
Area    	    	    	    	Crac!
Biota    	    	    	    	Object Holder
Bozzio Levins Stevens    	Black Light Syndrome
Cynic    	    	    	    	Focus
Deus Ex Machina    	    	Equilibrismo da Insofferenza
Henry Cow    	    	    	Legend
King Crimson    	    	Thrakattak
Locanda Delle Fate    	Forse le Lucciole Non Si Amano Più
Mr. Bungle    	    	    	Disco Volante
Mr. Bungle    	    	    	California
Nels Cline Trio    	    	Silencer
Rich, Robert    	    	A Troubled Resting Place
Thinking Plague    	    	In This Life
Thinking Plague    	    	In Extremis
Tibbets, Steve    	    	Yr
Torn Karn Bozzio    	    	Polytown
Univers Zero    	    	UZED
Utotem    	    	    	    	Utotem
Xen    	    	    	    	Xen
Zappa, Frank    	    	Waka/Jawaka
Zappa, Frank    	    	You Can't Do That on Stage Anymore vol.2
Bene... leggo spesso i suggerimenti che si danno a tutti coloro che
chiedono da cosa partire per ascoltare il progressive: Genesis, Yes, King
Crimson, VDGG, Pink Floyd..... ma allora questi classici o sono passati di
moda o servono solo per far apprezzare cose migliori ?!?!?!?
ciaooooo from NaBo


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
NaBo ha scritto:
>
>
> Del resto anche qua sarebbe molto contestabile la cosa, in quanto nei tuffi
> o nella danza i movimenti hanno un grado di difficoltà :) nella musica come
> fai a stabilire questi gradi ?? durata delle canzoni, numero di note al
> secondo suonate dal chitarrista ? :)))
non ne ho idea, non essendo un musicista, ma penso si possa valutare la
tecnica di esecuzione, almeno, c'è sempre gente che blatera sula bravura
o non di tizio e caio;

>
> >cmq la classifica è utile per avere suggerimenti, quello che mi
> >preoccupa è un'altra cosa: se questi sono i più influenti progsters e
> >non mettono ai primi posti Hosianna Mantra e Rock Bottom allora la vedo
> >brutta per il nostro genere;
>
> No.. il brutto è come ripeto pensare che se invece di guardare la
> classifica complessiva prendiamo ad esempio (per avere suggerimenti) la
> classifica personale di un Mike Borella. Cosa ricaviamo ?!?!?!
be', se il criterio è quello del piacere personale è inattaccabile, come
qls altra classifica;
> Bene... leggo spesso i suggerimenti che si danno a tutti coloro che
> chiedono da cosa partire per ascoltare il progressive: Genesis, Yes, King
> Crimson, VDGG, Pink Floyd..... ma allora questi classici o sono passati di
> moda o servono solo per far apprezzare cose migliori ?!?!?!?
è appunto questo che mi indispettisce: pensavo che almeno i superesperti
mettessero dei punti fermi, delle pietre di paragone, aldilà dei gusti
personali;
voglio dire, nella letteratura è pacifico che nel novecento i punti di
riferimento sono Joyce Eliot Proust Kafka e qlc altro, piacciano o no, e
nel prog?
come può un Mike Borella escludere Popol Vuh e Wyatt e King Crimson I?
In the Court, quand'anche fosse orrendo e suonato da cani resterebbe pur
sempre una pietra miliare, per originalità e influenza sullo sviluppo
del genere;
R
--
A b c d e f
g h i j k l
m n o p q r
s t u v w
x y z
[Louis Aragon: Suicide]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Luigi Fracasso

text:
NaBo ha scritto nel messaggio
>Bene... leggo spesso i suggerimenti che si danno a tutti coloro che
>chiedono da cosa partire per ascoltare il progressive: Genesis, Yes, King
>Crimson, VDGG, Pink Floyd..... ma allora questi classici o sono passati di
>moda o servono solo per far apprezzare cose migliori ?!?!?!?
Io penso semplicemente che molti superesperti non abbiano resistito alla
tentazione di sfoggiare nomi semisconosciuti ai più, perdendo a volte il
senso della misura. Lo stesso prog italico figura IMHO (e lo dico con grande
dispiacere) troppo in alto in tale classifica (che brutto sostantivo, meglio
forse 'elenco di dischi fondamentali').
Del resto tu ce lo vedi un Mike Borella, con i 300.000.000 di dischi
posseduti, a limitarsi a dire che il miglior disco progressivo di sempre è
Pawn hearts?
LF


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Riccardo Rusalen

text:
NaBo ha scritto nel messaggio <
8EB0C4763n...@151.20.111.161
>...
Quello che non capivo era il 7 che un certo Mike Borella
>ha dato a Selling England by The Pound. Incuriosito da questo voto ho
>controllato la classifica individuale di Mike Borella scoprendo che il
>massimo voto che ha dato ad un album dei Genesis presente su Gnosis è 8.
Mi raccomando... Non infangare il buon nome di Mike Sborella. E' autore di
due libri sugli Area che sono materiale di studio nelle università
americane.
E i tuoi testi in che università sono studiati?
Perciò vi chiedo di
>riflettere sulla classifica personale di Mike Borella:
>
>
http://gnosis2000.net/gnosisraters.htm
Meditate gente. E non solo sulla classifica di Mike Sborella. Dando
un'occhiata fugace al sito ho scoperto che qualcuno quota con voto più alto
Bundless dei Softs rispetto ad Abbiamo tutti un blues da piangere del
Perigeo.  Mah.... Sconcertante.
>Ha dato 15 a 23 albums di cui 16 sono di gruppi USA, 5 o 6 album sono
>degli anni '70 il resto degli ormai passati anni '90 :))
Questa è deformazione professionale... Guarda i voti del Moroni ai dischi
Italici....
Ciao! Riccia.


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Alberto Bazzaco

text:
NaBo ha scritto nel messaggio <
8EB24D45na...@151.20.106.102
>...
>Bene... leggo spesso i suggerimenti che si danno a tutti coloro che
>chiedono da cosa partire per ascoltare il progressive: Genesis, Yes, King
>Crimson, VDGG, Pink Floyd..... ma allora questi classici o sono passati di
>moda o servono solo per far apprezzare cose migliori ?!?!?!?
Se ricordi un vecchio post di Moroni, si diceva che il sito era fatto su
misura per utenti un poco smaliziati col prog, che già conoscessero i
fondamentali.
Secondariamente, io preferisco Sbarbaro a Montale, ma a chi vuole iniziare
ad interessarsi di poesia consiglierei prima Petrarca.


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Riccardo Rusalen ha scritto nel messaggio <853172$ilp$
2...@nslave2.tin.it
>...
>Mi raccomando... Non infangare il buon nome di Mike Sborella. E' autore di
>due libri sugli Area che sono materiale di studio nelle università
>americane.
>E i tuoi testi in che università sono studiati?
ROFTL!


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: stanz

text:
Riccardo Rusalen wrote:
> Meditate gente. E non solo sulla classifica di Mike Sborella. Dando
> un'occhiata fugace al sito ho scoperto che qualcuno quota con voto più alto
> Bundless dei Softs rispetto ad Abbiamo tutti un blues da piangere del
> Perigeo.  Mah.... Sconcertante.
Sconcertante che qualcuno reputi qualsiasi album del Perigeo più alto dei Soft
Machine di quel grandissimo disco che è "Bundles". L'ossessione di questo NG
per il pop italiano sta francamente rasentando il ridicolo.
bye stanz


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: Mike Sborrella

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
38761E6...@iol.it
>...
>Sconcertante che qualcuno reputi qualsiasi album del Perigeo più alto dei
Soft
>Machine di quel grandissimo disco che è "Bundles". L'ossessione di questo
NG
>per il pop italiano sta francamente rasentando il ridicolo.
Sconcertante come l'ossessione di qualcuno contro il pop italiano rasenti il
ridicolo....
Stanz... Poche balle, io non sono per nulla invasato col pop italiano che
anzi apprezzo molto meno del rock britannico, fattostà che poco mi cale
dalla nazionalità di un disco e continuerò a reputare Abbiamo tutti un blues
molto più originale di Bundles, per quanto Bundles mi possa piacere.
Poi è assurdo prendersela con qualcuno che conosce entrambi questi dischi e
ne dà una propria valutazione, piuttosto prenditela coi tanti che non
conoscono nè l'uno nè l'altro.
Infine, il suono di Bundles prende molto dai Nucleus che incisero anni
prima, mentre Abbiamo tutti... a chi si rifà?
Un bacione dal tuo Ricky


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Mike Sborrella wrote:
> continuerň a reputare Abbiamo tutti un blues
> molto piů originale di Bundles, per quanto Bundles mi possa piacere.
Ascolta Ray Warleigh su "Floating World". Ascolta Jenkins e Ratledge. E' il
Perigeo tutto questo?
stanz


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
>Sconcertante che qualcuno reputi qualsiasi album del Perigeo più alto dei
Soft
>Machine di quel grandissimo disco che è "Bundles".
Più di qualcuno.
>L'ossessione di questo
NG
>per il pop italiano sta francamente rasentando il ridicolo.
Ho paura che debba fartene una ragione. :-)
LF


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
387749FA...@iol.it
>...
>> continuerò a reputare Abbiamo tutti un blues
>> molto più originale di Bundles, per quanto Bundles mi possa piacere.
>
>Ascolta Ray Warleigh su "Floating World".
Quando finalmente ti degnerai di copiarmi qualcosa :-)
>Ascolta Jenkins e Ratledge. E' il
>Perigeo tutto questo?
Mi pare di no, anche se non sto capendo cosa intendi dire....
E poi Abbiamo tutti un blues... è come una fidanzata, inarrivabile,
intoccabile, soprattutto quando ha la dedica personalizzata di Giovanni
Tommaso e Claudio Fasoli. Quando sono andato, alla fine di un loro concerto
a farmelo autografare, con simpatico stupore Giovanni mi fa: "Ohhhhh ma
questo è un pezzo di archeologia della musica!!!!".
Posso concepire che qualcuno reputi un po' deludente (anche se io lo adoro)
"Non è poi così lontano", ma denigrare il rock italiano, così, tanto per
fare, come fai spesso tu, non brilla di onestà intellettuale. Non ho mai
giudicato un disco dal fatto che fosse italiano o inglese, non mi interessa.
Così come posso condividere con te la tesi secondo cui la musica italiana
sarebbe poco originale perché in continuo rapporto di recezione con quella
inglese. Ma utilizzando questo metro allora devi riconoscere che ad esempio
"Time is..." dei Raw material puzza di Van der Graaf, e devi di conseguenza
porlo allo stesso livello di qualsiasi album di Progressive derivativo
italiano.
Ciao,
Mike.


title: Ultimi acquisti !!!!!

text:
Mike Sborrella wrote:
> ma denigrare il rock italiano, così, tanto per fare, come fai spesso tu, non
> brilla di onestà intellettuale.
Non ono io che lo denigro, si denigra da solo: basta ascoltare i mille rovesci
di merdaglia, i coretti alla pooh spacciati per evolutivi, il gièsròc da melodie
parrocchiali, il mellotron di moda su elucubrazioni deprimenti...tutto questo a
chi piace, basti e se lo tenga. Ma la musica progressiva è stato altro, questo
era semplicemente "pop italiano".
> Non ho mai giudicato un disco dal fatto che fosse italiano o inglese, non mi
> interessa.
Peccato, dovresti cominciarlo a fare :-D
> Così come posso condividere con te la tesi secondo cui la musica italiana
> sarebbe poco originale perché in continuo rapporto di recezione con quella
> inglese.
E allora? Piuttosto che stare qui a parlare *inutilmente* degli Errata Corrige,
Alluminogeni, Famiglie degli Ortega, Perigeo (o Apogeo, o Perielio o Peritonite)
andiamo a recuperare i dischi dei Magma, dei Malicorne, di Alan Stivell...che
non sono inglesi ma danno lo stesso la paga a tutto questo letame
> Ma utilizzando questo metro allora devi riconoscere che ad esempio "Time
> is..." dei Raw material puzza di Van der Graaf,
Ma i Raw Material, infatti, non se li caga mica nessuno. Almeno non tanto quanto
il Consorzio Acqua Minerale Imbottigliata da Fiuggi. Poi in fondo almeno
copiavano senza farci pesare i Pooh o essere i prototipi dei Cugggini di
Campagna
> e devi di conseguenza porlo allo stesso livello di qualsiasi album di
> Progressive derivativo italiano.
Per quanto mi riguarda persino i Museo Rosembach producono opache sensazioni di
vuoto, cosa che invece i poveri Raw Material riescono a non farmi percepire, nel
loro moto ingenuo di scoperta di un genere che i Tronfi Tromboni Popitaliani
ricevettero via air mail in scatole di "Cervello" decomposto e puzzolente...
stanz


title: Ultimi acquisti !!!!!

author: ab

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 3878A477...@iol.it...
[pop italiano]
> Non ono io che lo denigro, si denigra da solo: basta ascoltare i mille
rovesci
> di merdaglia, i coretti alla pooh spacciati per evolutivi, il gièsròc da
melodie
> parrocchiali, il mellotron di moda su elucubrazioni deprimenti...tutto
questo a
> chi piace, basti e se lo tenga.
E' chiaro, c'è una componente affettiva da contare nei miei post o in quelli
di Fracasso. Quelli che proponi sono effettivamente i difetti di tanto prog
ita 70s. (Nota: Ma perchè avercela tanto coi "coretti"? Intendo dire, anche
a me non piacciono, però non vedo cosa ci sia di male ad utilizzarli...)
Resta  che ci sono pure i capolavori... Ma per me, sommerso cmq dalle
componenti affettive di cui sopra, sono a livello di tanti altri, per te,
sommerso cmq da componenti disaffettive, sono cmq letame.
Dovremmo pure essere più obiettivi, prima o poi.
E' certo che i gruppi che citi:
Errata Corrige,
> Alluminogeni, Famiglie degli Ortega,
sono imo fra i peggiori (e neanche il Perigeo mi piace tantissimo, ma dovrei
ascoltare ancora uno/due dischi), tant'è che qui non se ne è mai parlato
(almeno da quando sono qui) e al max sono saltati fuori Osanna, Balletto,
Banco,  Semiramis...
> Ma i Raw Material, infatti, non se li caga mica nessuno. Almeno non tanto
quanto
> il Consorzio Acqua Minerale Imbottigliata da Fiuggi. Poi in fondo almeno
> copiavano senza farci pesare i Pooh o essere i prototipi dei Cugggini di
> Campagna
Oh sì che ce li caghiamo: Time is... è eccezionale. Supera di gran lunga
tanti italiani, chetteddevodì? Però quei nomi che ho fatto sopra sono almeno
a qto livello.
 di un genere che i Tronfi Tromboni Popitaliani
> ricevettero via air mail in scatole di "Cervello" decomposto e
puzzolente...
Qto è ingiusto. Ti invito ancora all'obiettività: tante cose prodotte in ita
non mi suonano così derivative. Neanche i Cervello, tra l'altro.
ciao, ab