text:
Arachnoid <
nos...@libero.it
> wrote in message
uVZo8.91190$1S3.2...@twister1.libero.it...
>
> "Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
>
> > Mary Newsletter: Del perduto coraggio
> > E' prog? Non lo č? Che importa? 50 minuti di ottima musica che spazia
> dallo
> > space-rock alla psichedelia, da rimandi floydiani a suoni alla
Radiohead,
> > con un pizzico di elettronica che non guasta.
>
>
> Hai bucato l'influenza pių evidente. i CSI
sarā, ma non mi sembra


title: alcuni ascolti Mellow (Necchi leggi! ;-))

author: Massimo Necchi

text:
> Mary Newsletter: Del perduto coraggio
> E' prog?
No. (anche perchè "prog" porta sfiga!)
> Non lo è?
Vedi sopra.
> Che importa?
Assolutamente nulla.
> 50 minuti di ottima musica che spazia dallo
> space-rock alla psichedelia, da rimandi floydiani a suoni alla Radiohead,
> con un pizzico di elettronica che non guasta.
Non per niente sono due dei nostri tre gruppi preferiti (gli altri li ha già
citati Napra)
> Belle intuizioni in alcuni
> brani come "Ah. sssch!",
Mio brano preferito...
> "Del perduto coraggio"
Scritto a registrazioni già cominciate perchè ci siamo resi conto che il
disco era un po' troppo corto!!
La batteria acustica non c'è perchè l'avevamo già smontata!!
> e "Amica venus",
Musica di Mr.Pisi (si sente!!!), parole del solito "visionario" Bramè!!
;-)))
> contraddistinti da molteplici variazioni di umore;
Rispecchia i nostri caratteri...
> l'album si caratterizza
> infatti anche per l'alternanza tra situazioni musicali bucoliche
??? Ah sì???
> ed altre
> più sfrenate con acide chitarre.
Mr.Cipollina docet.
> Senza dubbio un bel disco.
Grazie caro!! ;-)))
Stranissimo che tutti quelli che l'hanno sentito l'abbiano detto e che
comunque non abbia venduto un cazzo!!! ;-)))
Ciao,
Massimo


author: Mario Valentino Bramè

text:
Massimo Necchi ha scritto:
>
> > a quando una colalborazione con GL Ferretti? :-)
>
> Ma non so...in fondo Mario lo imita abbastanza bene, è più intonato e scrive
> dei testi niente male (quando li scrive!!) ;-))))
inizi a comportarti come un editore esigente...
:-)))


text:
> inizi a comportarti come un editore esigente...
> :-)))
Meglio: visto che il futuro di gruppi come il nostro sembra
l'autoproduzione, comincio a comportarmi da "produttore"!!! ;-))))))
P.S.: ci vediamo a Bologna? ...beh, poi vediamo! ;-)))))
Ciao,
Massimo


title: Brian Auger

author: Riccardo Rusalen

text:
Ho addocchiato questi  titoli in offerta speciale a 13900:
A better land ('71)
Second wind ('72)
Reinforcements (Brian Auger's oblivion express) ('75)
Non ho mai sentito nulla di Auger, né ho la più pallida idea di come siano
questi   dischi. Qualcuno mi può fare una brevissima descrizione e
consigliarmi sul loro eventuale acquisto? E innanzitutto, si tratta di
Progressive?
Grazie, Riccia.


title: Brian Auger

author: Andrea

text:
Conosco solo Reinforcements che non è male, anche se io ti consiglierei la
raccolta Augernization dove c'è un po' tutto il meglio delle sue varie
formazioni. Complessivamente comunque secondo me non è imperdibile e te lo
dice un pianista......lui è bravo ma le sue composizioni sono pallose
perlopiù. Se vuoi sentirti un hammond jazzato che ringhia vai su Jimmy
Smith, ma magari ne sai già quanto basta.......
--
Andrea
Visita la pagina web dei Contrappunto!
www.geocities.com/SunsetStrip/2227
Riccardo Rusalen <
rusalenNON...@tin.it
> wrote in message
895s0a$9o3$3...@nslave2.tin.it...



title: Brian Auger

author: Roberto Lorici

text:
Andrea wrote:
> .lui č bravo ma le sue composizioni sono pallose
> perlopiů.
Mah, lo vidi qualche annetto fa al Pistoia Blues e non mi dispiacque, perň in
studio non ho nulla.
> Se vuoi sentirti un hammond jazzato che ringhia vai su Jimmy
> Smith,
Bravo Andrea, anch' io lo adoro......lo ascolterei per ore senza stancarmi......
Robby


title: Brian Auger

text:
Riccardo Rusalen <
rusalenNON...@tin.it
> wrote in message
895s0a$9o3$3...@nslave2.tin.it...
> Ho addocchiato questi  titoli in offerta speciale a 13900:
>
> A better land ('71)
> Second wind ('72)
> Reinforcements (Brian Auger's oblivion express) ('75)
>
> Non ho mai sentito nulla di Auger, né ho la più pallida idea di come siano
> questi   dischi. Qualcuno mi può fare una brevissima descrizione e
> consigliarmi sul loro eventuale acquisto?
soul-blues jazzato, leggermente funkeggiante. Dei tre il migliore è A better
land, da lì in poi le idee vanno sempre più scarseggiando. Anche se non è il
tuo genere per quella cifra me lo prenderei.
E innanzitutto, si tratta di
> Progressive?
direi di no, se non nel fatto che ABL è prodotto da quel geniaccio di Eddie
Offord.
--
John Kane


title: Brian Auger

text:
Andrea <
cram...@libero.it
> wrote in message
MRut4.13766$qv.1...@news.infostrada.it...
> Conosco solo Reinforcements che non č male, anche se io ti consiglierei la
> raccolta Augernization dove c'č un po' tutto il meglio delle sue varie
> formazioni. Complessivamente comunque secondo me non č imperdibile e te lo
> dice un pianista......lui č bravo ma le sue composizioni sono pallose
> perlopiů.
č un po' il limite del genere. Roba che puň piacere solo agli americani...
Se vuoi sentirti un hammond jazzato che ringhia vai su Jimmy
> Smith
ringhia Jimmy Smith?
e Lord o Hensley allora cosa fanno, ti azzannano i polpacci?
:-)
--
John Kane


title: aviolinee utopia

author: scuffietti

text:
Qualcuno mi parla di questo cd di casa Mellow ?
Non la solita cosa del tipo : è bello prendilo .... qualcosa di +
dettagliato , una recensione se è possibile .
Moroni è pregato di astenersi :  l'occhio del padrone ingrassa il
vitello !
aloa
renato


title: aviolinee utopia

text:
> Qualcuno mi parla di questo cd di casa Mellow ?
E' un disco sicuramente molto originale, credo che proprio la loro verve
creativa sia il massimo punto di forza. Siamo a livelli di derivatività
prossimi allo zero. Per il resto ha suoni moolto moderni e per nulla
tradizionali, idem dicasi per la voce che è usata in maniera sicuramente
anni '90, sia per le melodie (niente suadenti melodie italiche nè
sperimentalismi tipici dei '70s) che per il tipo di impostazione. Detto
tutto questo: a me non piace molto. Mi rendo conto che è un parere tutto mio
poco condiviso dai più, ma tant'è, la musica è ANCORA basata sulle opinioni.
In ogni caso mi sento di dire che va assolutamente sentito, il fatto che poi
piaccia è secondario rispetto alla carica di novità che questa band ha
portato nel panorama musicale italico.
ciao


title: aviolinee utopia

author: NaBo

text:
Ciaooooooooo
r.scuf...@tin.it
 (scuffietti) wrote in
<
3a55e33f...@News.CIS.DFN.DE
>:
>Qualcuno mi parla di questo cd di casa Mellow ?
>Non la solita cosa del tipo : è bello prendilo .... qualcosa di +
>dettagliato , una recensione se è possibile .
E' stupendo, compralo :-)))
anzi... vergognati che non ce l'hai ancora :-)
Non ti faccio ora la recensione, anche perchè a giorni la troverai sul
mitico sito Naboscage (
http://digilander.iol.it/nabo/siti/prog/index.html
)
tuttavia posso comunque spendere qualche parola. Il disco contiene alcune
canzoni veramente belle come "Ritmo" o "Timone del Cielo" o "Ripetizioni":
canzoni che certamente non si basano sulla complessità tutt'al più sulla
musicalità e perchè no, sull'orecchiabilità, senza tuttavia cadere nel
banale. La presenza del saxofono è molto significativa e decisiva e da un
tocco di malinconia ad alcune parti. Dalla mia vastissima conoscenza della
musica prog (ehhhhhhhhhh :-))) li ho trovati abbastanza originali,
sinceramente non saprei associarli a nessun altro gruppo che conosco !
byez from NaBo


title: aviolinee utopia

text:
On Fri, 05 Jan 2001 17:04:47 GMT,
na...@libero.it
 (NaBo) wrote:
>
>E' stupendo, compralo :-)))
>anzi... vergognati che non ce l'hai ancora :-)
>
celo celo ..... altre opinioni ???
renato


title: aviolinee utopia

author: Il prenditore nella segale

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
3a55e33f...@News.CIS.DFN.DE...
> Qualcuno mi parla di questo cd di casa Mellow ?
Uno dei migliori Mellow.
HC


title: aviolinee utopia

text:
Uno dei migliori Mellow.
>
motiva ...!
r.


title: aviolinee utopia

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote in message
3A5743B2...@tin.it...
>
>
> Uno dei migliori Mellow.
>
> >
>
> motiva ...!
Difficile (soprattutto per me) descrivere un album originalissimo, cantato
bene e suonato meglio. Presi il disco appena uscě, dopo il concerto che
tennero per il Premio Darwin.
HC


title: BEAT - I BORGHESI

author: Italik Kommandoh

text:
DA UN SITO:
La storia di alcuni di questi musicisti nasce negli ormai lontani anni '60:
Silvio Negroni e Faliero Cani militavano nelle file del gruppo I Borghesi,
uno dei primi complessi dell'Era Beat pavese. Qualche anno più tardi (alla
fine del decennio) troviamo Carlo Gatti e Franco Cignoli come colonne
portanti del gruppo Le Pesche Sciroppate (il nome del gruppo viene citato
nel testo di una delle quattro canzoni inedite del loro 1° C.D.) che,
all'epoca, condivideva lo "scettro" di miglior gruppo rock con I Numi
provocando vere e proprie dispute tra il pubblico dei giovani che
affollavano le sale da ballo della provincia
informazioni su I BORGHESI?
--
"ELATION - ELEGANCE - EXALTATION"
http://www.seventhrecords.com
http://ddesassis.free.fr


title: BEAT - I BORGHESI

author: Luigi Fracasso

text:
Italik Kommandoh <italikkomman...@occupato.ko>
wrote in message QBDab.329270$Ny5.10...@twister2.libero.it...
>
> informazioni su I BORGHESI?
Mai sentiti. Dubito che abbiano incisioni all'attivo.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).


title: [CHAT in #progressive] Stasera e Domani si chiacchiera ore 21.00 (irc.tin.it)

author: Stanzy St@nz

text:
Chi volesse stasera fare 4 chiacchiere in IRC (reperibile gratis
al sito
http://www.mirc.com
  ) si colleghi su
irc.tin.it
 joinando
"#progressive".
La cosa sarà riprovata anche domani, stessa ora.
Bye --st@nz


title: Louis Tillett homepage

author: stànz


title: [OT]cercasi bassista

author: Luk

text:
ciao ragazzi stiamo cercando un bassista zona treviglio (BG) con tanta
voglia di suonare con una buona esperienza, motivato e serio. il gruppo
dispone di sala prove propria. genere, bhè il genere sarebbe rock con
influenze progressive, vorremmo fare anke pzzi dei dream theater....
urgentemente, perkè il nostro vecchio bassista ci ha lasciato a piedi.....
grazie a tutti e scuzsate per l'ot
luca (guitar)
ghi...@email.it
 3334345853


title: CDs FS: Franco Battiato, Formula 3, Peter Hammill...

author: Dominique Iroz

text:
Hello,
The following CDs are for sale on Ebay :
http://cgi6.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=domiroz
Thanks,
Dominique


title: playlist radio popolare from genesis to revelation

author: Renato Scuffietti

text:
ecco la playlist della trasmissione From genesis to revelation del 26/05
Caravan    : in the land of grey and pink/ nine,feet undergraound (
estratto)
Came        : lady fantasy/encounter
presentazione libro " Quei bravi ragazzi del rock progressivo"
l'autore P. Pallavicini era in studio .
Discipline   : canto iv   (estratto)/crutches  (estratto)/ before the
storm
Bjorn Lynne : the forbiden desert
Flamborough head : legend of the old man's tree/wolves at war
Citizen Cain : liquid kings/serpent in camouflage....
stay prog..
renato      Radio Popolare mi 101,500/ 107,60


title: Prog Belga

author: RaBarVinGio

text:
Essendo influenzato ho avuto il tempo di riascoltarmi tutti i lavori di prog
belga che posseggo:
(Universe Zero, Present, Finnegan's Wake, H.Krutzen, Lagger Blues Machine -
ma nn sono sicurissiomo che siamo belgi-)
beh (facendo i dovuti distinguo) sono  lavori molto interessanti e
suggestivi ma..accomunati da un clima tetro ed incombente...che si viva cosě
male da quelle parti???
ciao
Vince


title: Prog Belga

author: Peppe

text:
RaBarVinGio <
levav...@libero.it
> wrote in message
udoS7.302227$sq5.14...@news.infostrada.it...

no, mi vengono subito in mente gli isopoda, che allegri allegri non sono, ma
che si rifanno prettamente al romanticismo dei Genesis, piuttosto che alle
atmosgere angoscianti cui fai riferimento


title: Prog Belga

text:
Sě!!!
il cielo č sempre grigio, piove sempre, e alle elementari i maestri sono
tutti pedofili.
in piů ogni famiglia ha nel suo albero genealogico parenti dementi e
sanguinari, e si sa , le tare non perdonano.
un certo Huybrechts negli anni 30 compose della musica incredibilmente
tetra....
un altro genio da riscoprire.
"RaBarVinGio" <
levav...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:udoS7.302227$sq5.14...@news.infostrada.it...



title: Prog Belga

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i%tS7.304892$sq5.14...@news.infostrada.it...
>
> >
> no, mi vengono subito in mente gli isopoda, che allegri allegri non sono,
ma
> che si rifanno prettamente al romanticismo dei Genesis, piuttosto che alle
> atmosgere angoscianti cui fai riferimento
>
a favore della tua tesi:
plastic bertrand era belga
ma, in opposizione, un certo J. Brel sempre da Piovolandia proveniva.


title: Prog Belga

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di "RaBarVinGio" <
levav...@libero.it
>, eresiarca minore:
>beh (facendo i dovuti distinguo) sono  lavori molto interessanti e
>suggestivi ma..accomunati da un clima tetro ed incombente...che si viva cosě
>male da quelle parti???
Io ho vissuto un anno a Leuven, Fiandre e non mi sono trovato affatto male.
I fiamminghi sono dei compagnoni, gente con cui si fa baracca volentieri.
I gruppi prog. belgi sono perň quasi tutti valloni ed in effetti la
Vallonia ed i valloni sono gente piuttosto triste, vorrebbero essere
francesi ma non ci riescono.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: [The Wyld Olde Souls] "mystical psychedelic folk"

author: stanz


title: Ipotesi di composizione: Mike Oldfield vs Genesis [lungo]

author: Mario

text:
Salve,
avevo voglia di svagarmi un po' "perdendo tempo" col NG (in effetti non lo
faccio praticamente mai), e allora mi è venuto in mente di sviluppare un
tema apparso poco tempo fa e al quale avevo partecipato, quindi ho pensato
di confrontare a livello di struttura compositiva "The Return of the Giant
Hogweed" -che qualcuno elogiava- con "Crises" di Mike Oldfield, che invece
io ritengo essere uno splendido esempio di composizione.
Non inganni la diversa durata (Crises dura 20 min e Giant circa 8), perché
quello che conta è la "tecnica", ovvero gli espedienti, le logiche. In ogni
caso figurano entrambi come brani "complessi", o ritenuti tali, per cui può
essere a mio avviso un utile terreno di confronto. E comunque questi brani
hanno in anche comune che sono costituiti tutti e due con la logica dei
"piccoli frammenti".
THE RETURN OF THE GIANT HOGWEED (1971)
Questo brano mi ha sempre dato l'impressione di "slegato", disomogeneo, e
guardando la struttura effettivamente queste cose ci sono. La struttura è
essenzialmente questa
SEZIONE 1
Tema 1 (intro)
Strofa 1 (turn and run)
Strofa 2  (rit.??) (they are invincibile) [01:04] (interessante)
Strofa 3 (long ago) [01:13]
Ripresa Strofa 1 (waste no time)
Ripresa Strofa 2 (still they're invincibile)
Ripresa Strofa 3 [03:13] (fashionable country)
Solo su Strofa 1
Musicale/solo su Strofa 2 (rit.??)
SEZIONE 2
Tema 2 [04:55] quasi un "intro 2" - c'e' una vaga relazione tra tema 2 e
tema 1 (uso del terzinato)
Strofa 4 (dance of the giant hogweed)
Tema 3 (finale)
Le parti strumentali sono ad esempio molto significative, perché non hanno
relazione alcuna con quelle cantate. Primo elemento slegato. Il brano poi in
realtà è già di suo diviso in due macrosezioni (Return e Dance of the Giant
H.) e quindi fin dall'inizio l'aspetto della disomogeneità è fortemente
presente. Ma entriamo maggiormente nel dettaglio:
Le cellule strumentali di Tema 1, Tema 2 e Tema 3 -come si è detto- sono
sempre nettamente separate dalle parti cantate -strofe-, creando uno
spiacevole effetto di slegato. Tema 1 serve solo vagamente a far capire che
sarà un brano dove prevale la figura del terzinato, e non ha la minima
"forza" (si tende a non ricordarla perché non identifica il brano). Strofa 1
quindi prevale subito perché ha un bel tema, molto forte. Tema 2 oltre ad
essere più piacevole, è anche leggermente più sviluppato.
Strofa 1 e Strofa 2 sono ben collegate, anche se Strofa 1 sembra troppo
corta affinché Strofa 2 assuma la funzione di ritornello. Strofa 3 ha la
funzione di "Bridge" (infatti viene eliminata dai soli), eppure è ripetuta
meccanicamente e in modo identico 2 volte come se avesse dignità di strofa,
questo la indebolisce molto. Inoltre, se è un "bridge", allora è mal
posizionata (potrebbe stare prima di "Tema 2"). Oppure se è utilizzata come
"bridge" verso la parte dei soli, allora non dovrebbe essere ripetuta la
prima volta (un bridge non può andare a 01:13, è troppo presto).
Infatti "Tema 2" è privo di bridge ed arriva senza soluzione di continuità
dopo i soli.
OK, invece, fase dei soli eliminando Strofa 3 come già detto. Questo è
l'unico vero espediente compositivo che i Genesis usano in questo pezzo.
C'è una certa disomogeneità anche nell'approccio ritmico. Genericamente il
brano è in 4/4 terzinato, ma la prima sezione è abbastanza omogenea, mentre
invece nella seconda, dopo la buona ripresa del tempo terzinato di Tema 2
(che è slegato dal contesto ma almeno riprende l'incedere ritmico), ci si
perde con dei 4/4 molto schematici di Strofa 4 e Finale.
Questo è lo schema delle scansioni metriche:
SEZIONE 1
Tema 1: terzinato; Strofa 1 e Strofa 2: terzinato; Strofa 3 terzinato con
stop e cambi di tempo.
SEZIONE 2
Tema 2 terzinato; Strofa 4  4/4; Finale 4/4
Il "ritornello" (Strofa 2 può assumere funzione di ritornello) che arriva a
01:04 rende molto chiaro che l'intento era quello di fare una canzone, che
poi è stata estesa, quindi il brano si caratterizza da subito per essere
ibrido.
Altro effetto di slegato è dato dal fatto che i due brani uniti, "The
 return" e "The Dance", hanno invece temi e atmosfere diverse, di durata
diversa, quindi l'uno fa da "chiusa" dell'altro avendo con esso poche
relazioni.
Va detto, invece, che il testo non vuol dire quasi niente ma lo considero
molto interessante. La storia di questa pianta gigante che vuole conquistare
la foresta è molto fantasiosa, originale, e la trovo "colta" nella sua
"violenta irrealtà" -se mi si passa l'espressione-. Richiede comunque
applicazione e concentrazione per essere capita, non è quelcosa che ti
scorre; o la ignori, o -se ti ci avvicini- gli devi dedicare attenzione, e
non ne rimani deluso. Insomma lo ritengo un testo naif, si, ma alla fine
"colto", non così ingenuo come sembra. Insomma, trovo più mestiere nel testo
che nella composizione musicale.
CRISES (1982)
L'anno non è trascurabile. Oldfield incide il suo primo disco nel '73, i
Genesis alla fine degli anni '60, ma Oldfield ha in quel momento una decina
di anni di carriera sulle spalle e molto mestiere acquisito (questo i
Genesis del 1971 non ce l'hanno ancora, questo era quello che sostenevo).
Su questo brano davvero ci sarebbe da parlare tantissimo, comunque questa è
la struttura.
Intro - tastiere con riverbero- 4/4
Motivo 1  [00:37] -tastiere- 4/4 con battute dispare  (1A-1C-1D)
Sviluppo di Motivo 1 -ingresso della chitarra- [01:15] (1A-1C)
Finale di Motivo 1 [01:55]
Motivo 2 [02:19] - basso e chitarra - 12/8 (notare il motivo di tastiera che
sta sotto nella prima parte, probabilmente è sempre motivo 1)
Sviluppo di Motivo 2 [02:55] - 12/8 (con batteria elettronica)
Motivo 3 [03:49] - 4/4 terzinato (chitarre e tastiere)
Motivo 4 [05:24] - ¾ (inizio batteria vera)
Sviluppo di Motivo 4 [05:45]
Motivo 3b - canto [06:06] - 4/4 terzinato (accompagnamento di chitarra che
riprende il Motivo 4)
Ripresa di Motivo 4 - [07:27] - ¾
Chiusura di Motivo 4 - [07:38] - 3/4
Motivo 5 - intro e canto poi canto ("the watcher and the tower") [07:48] -
4/4
-         alterna A-B-A-B-A1(variaz chitarra)-B-B-B-B (chiusura senza
batteria)
Motivo 6b - [09:59] - 4/4 tastiere con riverbero (grande intuizione,
iniziare con il 6b e non con il 6a)
-         alterna 6b - 6a - 6b -
Motivo 6a (vera presentazione motivo ) chitarra in prevalenza + tast [11:14]
6b - ingresso batteria [11:39] - il brano inizia a muoversi
6a - ripresa con chitarra classica
6b - sviluppo con ritmo più marcato e assoli di commento
Ripresa 1 di Motivo 1 - 4/4 con battute dispare - tastiere con riverbero e
delay [12:55] (1A-1C-1B per il climax con la batteria)
Ripresa 2 di Motivo 1 con batteria [13:35] (1A-1C piccola variazione
armonica-1D)
Ripresa 3 di Motivo 1  [14:15] (1A-1C-1D intro batteria)
Ripresa 4 di Motivo 1 [14:55] aumentano i synth (1A-1C-1B-1D)
Ripresa 5 di Motivo 1 TUTTI 1 (vera presentazione motivo) [15:49] (1A-1C-1D)
Ripresa 6 di Motivo 1 TUTTI 2 [16:30] (1A-1C-1B climax... -ripete sempre,
sembra quasi acquistare autonomia, alla fine ci sono quasi solo le
percussioni)
Motivo 1Bis (cambio tonalità) [18:33] (1bA-1bC cambia ma rimane in 4/4 per
dare maggiore enfasi e preparare al finale- 1bA- 1bC- 1bA)
Finale -deriva da  1bC- [19:42]
Outro [20:00] (43 sec.)
La struttura è molto articolata perché il brano è più lungo. Ma faccio
notare alcuni elementi significativi:
- anche qui l'intro e l'outro in effetti non hanno relazione con il brano.
Ma questo Oldfield lo sa benissimo, li usa per creare l'atmosfera di inizio
e per legare l'atmosfera di fine. Va a cercare suoni "omogenei" (queste
tastiere con il grande riverbero) e li posiziona con una durata quasi
identica (37 sec nel primo caso, 43 nel secondo). Quindi l'intento è
chiarissimo... "buongiorno"....."buonasera". Non sono fatti per essere
ricordati. Questo in un brano lungo è utile e funzionale. In un brano più
corto invece si ha l'impressione di chi dice "non so come iniziare, mettiamo
qualche battuta". E il trattamento dei due "intro" in "Return of the..." è
diversa. Tema 1 è proprio un evidente accostamento posticcio, Tema 2 invece
è lo stesso posticcio, ma si accenna un timido sviluppo "soltanto" perché è
un tema con maggiore "personalità" rispetto a Tema 1. Quindi anche qui, i
Genesis avevano un tema, hanno cercato il modo di utilizzarlo, non c'era
programma. Intro e Outro di Crises invece sono perfetti, servono ad aprire e
a chiudere, sono stati composti così. L'intenzione è evidente.
L'utilizzo incerto di Strofa 3 di "Return of the..." è un altro dei grandi
elementi di distinzione. La ripetizione pedissequa della sequenza
Strofa1/Strofa2/Strofa3 evidenzia che non si avevano "alternative" per
proporre quei temi. Insomma che non si avevano ancora idee, esperienza.
Oltre al fatto, aggiungo, che non si era capito che Strofa 3 era un bridge e
non una strofa, quindi ancora una volta si è fatto l'errore di usare in modo
improprio i propri mezzi. Questo Oldfield in questo brano non lo fa mai. E'
incredibile.
Nel finale riprende per ben 7 volte il Motivo 1, ma perché lo fa?
Innanzitutto perché ci fa capire che quello è il vero motivo di coerenza in
un brano così lungo. E poi perché da Ripresa 1 di Motivo 1 monta la climax
che conduce al finale, e che monta piano piano. E poi Motivo 1 viene fin
dall'inizio smembrato in 4 sottomotivi (che ho chiamato 1A 1B 1C e 1D) che
vengono riproposti in modo sempre diverso ogni volta che viene ripetuto il
motivo. Quindi non si tratta di ripetizioni pedisseque. E poi: come dare
unità e continuità in un brano così lungo fatto di tanti frammenti?
Fondamentalmente Oldfield usa due modi: il ritmo e la strumentazione.
Per ciò che concerne il ritmo, il brano essenzialmente è in 4/4. Però c'è
una parte di raccordo che è in 12/8 (che è un derivato di 4/4), nella quale
c'è il cantato. Allora notiamo: a 2:19 c'è una interruzione "brusca" in cui
le tastiere danno spazio a basso e chitarra. Questo è funzionale perché le
carte le mette in campo subito. Il brano è un brano d'atmosfera in cui però
ci sarà una parte anche più "rock". Quindi le due sezioni sono in
contrapposizione duplice ed evidente: 4/4 contro 12/8 - tastiere contro
chitarre. Nel Motivo 3 abbiamo coerentemente una integrazione di tempi e di
strumentazione. Il 12/8 si "stempera" in un 4/4 terzinato, l'accompagnamento
integra le tastiere nel tessuto chitarristico. Messe in campo le carte ora
possiamo "giocare" inizia la parte in 3/4 (il feeling del "3" era già
presente nelle terzine), che richiama la successiva in 4/4 terzinato in un
piacevole alternanarsi. E qui c'è la parte cantata. Ovvero nella fase di
rottura con l'atmosfera idilliaca dell'inizio. Coerente. Ma dobbiamo tornare
al 4/4 e a una prevalenza di tastiere. Come si fa? Facciamo un'appendice di
canto in 4/4 (Motivo 5). Notare anche il breve testo, molto evocativo ("the
watcher and the tower/ waiting hour by hour"), che ti fa pensare a qualcosa
di profondo, lento -e ancora non ci siamo- quindi ti lega al dopo, non
soltanto con la musica, ma con la parola. Notare che la sezione del Motivo 5
finisce con la riproposizione eliminando la parte ritmica, facendo quindi
emergere le tastiere e legando meglio con la parte successiva (Motivo 6).
Qui c'è una grande "finezza". Il Motivo 6 in realtà è fatto di due
micosezioni (6a e 6b), ma Oldfield ci fa sentire prima la 6b. Che idea!
Anche se non ci si accorge di questo all'inizio, l'espediente ci lascia in
una sensazione di disorientamento, in una "zona ignota" dove non riesco bene
a prevedere quello che sarà dopo, perché il dopo è stato capovolto. Molto
bello. E da questa sensazione di disorientamento che può quindi nascere il
legame con il Motivo 1, la serie delle 7 Riprese. E' chiaro fin dall'inizio
che andremo a chiudere, ma per quale strada? Per disorientarci sempre di più
viene inserita la sottosezione 1B, che non era stata proposta all'inizio del
pezzo, per cui il feeling è "lo stesso, ma non uguale a...". Oltretutto 1B è
perfetta per Simon Phillips -che è il batterista in questo pezzo- per
costruire la sua climax percussiva, talmente bella che ad un certo punto il
motivo viene dato quasi per scontato e si sentono solo le percussioni, i
raddoppi, il doppio pedale, ecc... Quindi possiamo ripetere per ben 7 volte
il motivo. Ma la sensazione è che ci sia stato sempre nascosto, perché ci
viene presentato in tutta la sua bellezza solo alla Ripresa 5. Tutte queste
continue aggiunte e micro e macro variazioni ci hanno dato l'impressione di
qualcosa di detto/non detto/non percepito chiaramente. E questa è anche
un'altra grande intuizione di Oldfield in questo pezzo, condita al fatto che
la chitarra raddoppia le note della tastiera, MA NON TUTTE.
A questo punto Oldfield ha detto quello che voleva dire, ci ha portato dove
voleva. Finale e Outro.
Buona lettura, mi auguro che ce la facciate. Io ci ho messo un po' ma mi
sono divertito.
Mario


author: Libreria Lorici

text:
> THE RETURN OF THE GIANT HOGWEED (1971)
> Questo brano mi ha sempre dato l'impressione di "slegato", disomogeneo, e
> guardando la struttura effettivamente queste cose ci sono.
La grandezza sta proprio in questo. Come in "Battle of epping forest". Parti
strumentali e cantato sono apparentemente slegate e, ad un primo ascolto,
disorientano un po' ma poi creano una simbiosi ipegalattico-escatologica con
l' ascoltatore
rob


text:
"Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> wrote in message
news:QbZ5i.19828$%k.9...@twister2.libero.it...

No, Libreria: non sono "apparentemente" slegate. Sono proprio slegate! Poi
se ti piace, ti piace... č un fatto tuo nel quale non posso entrare. Ma non
sono "apparentemente", SONO.
Se poi mi parli di simbiosi "ipergalattico-escatologica" siamo -direi-
parecchio fuori dall'argomento tecnico.
Ciao,
Mario


author: Asterix

text:
>"Libreria Lorici"
> La grandezza sta proprio in questo. Come in "Battle of epping forest".
concordo al 100%.
Comunque da "ragazzino" mi piacevano molto anche pezzi molto "legati e
omogenei", ad esempio Trans Europe Express dei Kraftwerk.
Bye


author: barbalbero

text: che 2 maroni


text:
"barbalbero" <
na...@merda.it
> ha scritto nel messaggio
news:FEi6i.124$La4...@nntpserver.swip.net...
> che 2 maroni
In effetti il concetto è questo
rl


text:
"Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> wrote in message
news:wRx6i.21154$U01.2...@twister1.libero.it...

Bè, Libreria, io "ho fatto il mio dovere". Ovvero ho tentato di smembrare
l'argomento in senso logico, come mi andava. Non ho mai voluto insegnare
nulla a nessuno -per carità-, però volevo procedere per una via logica,
diversa dai luoghi comuni (e qui ce ne sono tantiiiiiii) e tentando un
approccio non soltanto istintivo.
Quello che ho scritto resta, chi vorrà approfondire potrà sempre farlo.
La cosa positiva qui è che siete -per la maggior parte- ascoltatori, non
"tecnici", quindi vi fate guidare essenzialmente dal cuore... ma la musica
non è solo "cuore", è anche lavoro, progetto. Gaudì (cambiando genere) è
intuizione, ma anche mestiere, esperienza, teoria.
La cosa negativa è che proprio per questo avete un approccio "ritroso" verso
chi è più tecnico... Ma semplicemente è come se parlassi di macchine con un
meccanico prima e con uno che vede solo le corse in TV dopo... ti daranno
due punti di vista diversi.
Buon divertimento, per chi vuole potrà sempre leggere.
Saluti a tutti,
Mario


text:
> Bè, Libreria,
Puoi chiamarmi Roberto, Libreria non è il mio nome di battesimo.
io "ho fatto il mio dovere". Ovvero ho tentato di smembrare
> l'argomento in senso logico, come mi andava.
Non ti sto criticando, però sono arrivato fino ad 1/4 di post poi mi sono
abbioccato.
Mi sembrava di leggere uno scritto di Spock il vulcaniano.
Colpa mia.
rl


author: enziotempo

text:
On 28 Mag, 21:06, "Mario" <
mariopenn...@lizzy.it
> wrote:
> La cosa negativa è che proprio per questo avete un approccio "ritroso" verso
> chi è più tecnico...
Io no. Anzi! Ma la tua analisi di "Giant Hogweed" mette in luce solo
il fatto che molti brani di rock progressivo sono il frutto di
assemblamenti di materiale vario e di varia provenienza. Questo è
sempre stato noto e interessa poco o nulla dal punto di vista del
risultato finale. Determinare il valore assoluto di un brano basandosi
sull'effetto che detto assemblamento fa sulla nostra psiche non è un
metodo efficace perché vale solo per il singolo ascoltatore. Il tuo
difetto è che scadi nel soggettivo ogni qual volta utilizzi termini e
aggettivi atti a determinare la qualità della composizione sotto
analisi.
Frasi del tipo << creando uno spiacevole effetto di slegato >>  o,
peggio ancora, << (un bridge non può andare a 01:13, è troppo presto).
>> sono inaccettabili in sede di analisi. E non chiedermi di spiegare
il perché, ti prego.
ET


author: Ray Alder IL BUFFO

text:
On 26 Mag, 18:25, "Libreria Lorici" <
libreria.lor...@libero.it
> wrote:
> una simbiosi ipegalattico-escatologica
Non avrei trovato parole migliori! :)
--
Ray Alder IL BUFFO


text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> wrote in message
news:1180448044.2...@p47g2000hsd.googlegroups.com...
On 28 Mag, 21:06, "Mario" <
mariopenn...@lizzy.it
> wrote:
>Io no. Anzi! Ma la tua analisi di "Giant Hogweed" mette in luce solo
>il fatto che molti brani di rock progressivo sono il frutto di
>assemblamenti di materiale vario e di varia provenienza. Questo è
>sempre stato noto e interessa poco o nulla dal punto di vista del
>risultato finale.
Non ho detto affatto questo.... Ho parlato di "tecnica" di composizione.
Puoi farla con un frammento, due frammenti, cento frammenti.... Il prog
forse si ciba di "frammenti" più che il rock melodico, ma le "tecniche" sono
un po' le stesse ovunque, oppure potrebbero esserlo. Io non sono proprio
entrato nel merito del contenuto dei frammenti, o se fossero o meno
frammenti. Oppure ho tentato di farlo il "meno" possibile (un po' alla fine
l'ho fatto, ma proprio al minimo!!!) Le "sezioni" ci sono in tutti i brani,
da Shakira a Puccini.
>Determinare il valore assoluto di un brano basandosi
>sull'effetto che detto assemblamento fa sulla nostra psiche non è un
>metodo efficace perché vale solo per il singolo ascoltatore. Il tuo
>difetto è che scadi nel soggettivo ogni qual volta utilizzi termini e
>aggettivi atti a determinare la qualità della composizione sotto
>analisi.
>Frasi del tipo << creando uno spiacevole effetto di slegato >>  o,
>peggio ancora, << (un bridge non può andare a 01:13, è troppo presto).
>>> sono inaccettabili in sede di analisi. E non chiedermi di spiegare
>il perché, ti prego.
PERCHE'???? :-))))))
Il fatto è che non volevo nascondere di essere "di parte", d'altra parte non
ci sarei riuscito se ci avessi provato. Ma in fondo non so quanto questo
possa essere importante... Volevo soltanto provare a sostenere una "mia"
tesi, verificando che in effetti era sostenibile anche dal punto di vista
"tecnico". D'altra parte se si deve fare un esempio "buono" e uno "cattivo"
non posso fare altro che prendere un brano per me "buono" e uno per me
"cattivo". Però mi sono sforzato di essere "onesto" (e quindi di parte.:-)))
e distaccato.
Mi sono divertito, come ho detto. E mi è stato utile. Non avevo mai
riflettuto prima nè sul primo brano nè sul secondo. Ho fatto un esercizio
utile quanto meno per me. Poi non potevamo affrontare l'argomento sulla
carta con lo spartito perché non avevo un video a disposizione, quindi ho
dato un po' più importanza ad altri aspetti. Ma non volevo davvero essere
"oggettivo" nè nel contenuto nè nel metodo. Volevo essere "legittimo".
Cordiali saluti!!
Mario


text:
"Libreria Lorici" <
libreri...@libero.it
> wrote in message
news:uoQ6i.22186$%k.10...@twister2.libero.it...
> Non ti sto criticando, però sono arrivato fino ad 1/4 di post poi mi sono
> abbioccato.
> Mi sembrava di leggere uno scritto di Spock il vulcaniano.
> Colpa mia.
>
Allora tutto a posto! Se mi dici uno qualsiasi dei tuoi idoli prendo un
brano a caso e te lo smembro e ti dico se è "buono" o no. :-)
Buon lavoro.
Se un domani ci vorrai tornare su, sai che è un argomento che mi stuzzica.
Ciao Roberto,
Mario


title: [RACCONTO] Progvention 2002

text:
Progvention 2002
(vista da Elena Aliboni)
Arrivo in compagnia del mio pisano preferito verso le 14, c'è poca
gente...vedo subito Matthias col suo celtkingtatuaggio, Scuffietti, Steeq,
Paola e poco dopo arriva Montanari (che mondo prog sarebbe semza
Montanari?). Dentro il Bloom si stanno preparando i banchetti della Btf e
Kaliphonia, vado al bar dove conosco finalmente Marco il Lastri che mi
riconosce solo dopo aver indossato (io) gli occhiali da vista! Arrivano gli
altri, Daniele col suo fedele socio, poi Cangioli, Benporath e dopo pure
Manzini jr. Al bar proiettano vecchi filmati, Pfm e Banco, ahimè senza
l'audio....anche se dubito che si potesse capire qualcosa....
Inizia il soundcheck, c'è un gruppo bravo e un gruppo
metalgrowlparecchioheavy... "Mica suoneranno qui?" penso....ahimè sì, sono i
Garden Wall che devono aver scambiato il Bloom per la sede staccata del Gods
of metal che si teneva in contemporanea a MI...
Ahimè Marco Lastri + il Lastri Sr. se ne vanno e non riescono ad ascoltare
il concerto...
Gli Assolo di bongo sono davvero bravi, non ho trovato un difetto, ottimo
sound, bravi anche tecnicamente. Come ha scritto Daniele sono tipo i Dfa ma
+ melodici, meno "Area", meno jazzanti, concordo pienamente.
I Gardenmetal si preparano. Esco diligentemente dalla sala e sento urla e
metalli vari in lontananza...resto basita, ma che c'entrano col prog? Mi
siedo al tavolo con Marco, Daniele, Paola, Renato...poi esco proprio fuori,
mi segue una faccia già vista...Antonio Pola, conosco anche lui!! Mai lo
ringrazierò a sufficienza per avermi prestato il cellulare dato che il mio
aveva la batteria andata...
Alla fine smettono anche i Gardenmetal, per la gioia di molti. Tuttora mi
chiedo come possa aver resistito Montanari nelle prime file....
Non c'è la pesca o lotteria generale come avevo immaginato....ho letto di
una sottoscrizione a premi, si vince un viaggio a Santorini (mm...solo il
viaggio?). Poi iniziano i preparativi per la cena...Dopo parecchie peripezie
riesce ad arrivare un mio amico, che è pure passato a casa per mettersi la
maglietta del Banco...eh, lo stile, l'abbigliamento "da progvention"! Arriva
anche Signifredi con un amico e ci sediamo ai tavolini vicini.
Mangiamo insalata di riso, insalata, formaggi, affettati (bonissimi) e pane
bianco e integrale, il tutto per soli 4 euro! Scuffietti mi chiede di tirare
fuori lo strumento...per tutto il pomeriggio si è vociferato che avessi
portato la ghironda...l'avevo!
Prendo la ghironda, il flauto soprano rinascimentale e la chitarra di
Marco...Michele della Torre dell'Alchimista prepara la tastiera (che era già
lì in quanto aveva suonato il giorno prima), arriva il basso Carlo Blisset,
arriva Raul, arriva poi Steeq...poi Riccardo Tarli...Ci si mette d'accordo
sul momento per gli accordi, dopo aver mostrato e spiegato i meccanismi
della ghironda e iniziamo...non male, un divertimento unico, se si pensa che
non ci eravamo messi d'accordo prima...Pink Floyd, Banco......gran finale
con le Orme per la gioia di Daniele! Matthias ha fatto non so quante foto,
spero di averle quanto prima!
Peccato che mancava il dibattitone come la volta scorsa a
Codevilla...l'unica pecca forse...
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Beiley, Beard, Berlin, Gottlieb all'UM

author: Elena Bibolotti

text:
L’UNIVERSITA’ DELLA MUSICA
PRESENTA:
1° Novembre
ore 17:00-19:00
VICTOR BAILEY (basso)
JIM BEARD (tastiere)
8 Novembre
ore 15:00 – 17:00
JEFF BERLIN (basso)
DANNY GOTTLIEB(batteria)
Prenotazione obbligatoria
Gli incontri si terranno presso l’Università della Musica
Via Libetta, 1
Roma
Metro B (fermata Garbatella)
Ingresso:
Interni UM Gratuito
Esterni  15,49€  (30.000 £)
Info:
voice: 06 5747885
e mail:
in...@universitadellamusica.it
UM conunicazione ON LINE


title: cover EL&P (per i romani)

author: ).(  Awaken  ).(

text:
stasera Aquatarkus
alla Locanda Blues
http://www.locandablues.com/
--
------------------------------------------------------------
"Fear, she's the mother of violence"
(PG,1978)


title: D.F.A. in Concerto

author: Daniele Nabissi

text:
Bel ritorno sul palco dei DFA venerdě sera al Virus di Verona. Nel primo
pezzo (Trip on Metrň) mi sono sembrati un po' arrugginiti (emozione!?) ma
si sono comunque ripresi benissimo. Ho apprezzato molto Work Machine e
Collage che, se non ricordo male, non avevo mai ascoltato live nelle 2
precedenti occasioni. Una nota di merito a Luca Baldassarri al basso,
veramente impeccabile e ad Alberto Bonomi, una sicurezza dietro ad un
muro di tastiere :) Non ho ben capito se quello di venerdě sera si č
trattato di un evento a sč o se effettivamente la band ha qualche nuovo
progetto... ad ogni modo, ho scoperto visitando il loro sito internet,
questa intervista:
http://www.livepoint.it/newpoint_articolo.asp?art=545
--
. nabo
(daniele nabissi)
"... what i see i know is real, what i touch i know i feel..."


title: Olive Mess.....

author: Geppo

text:
Sono della Lettonia, ma innamoratissimi delle Francia e delle sonorità
classiche e contemporanee di questa terra.
Ispirandosi a Novelle francesi del XV secolo, compongono un album molto
interessante, "Gramency", sospeso tra un leggero R.I.O., lirica, spazi
elettrici e ballate medievali.
bye
Geppo


title: Piemontesi a me

author: Matthias

text:
Se qualche niusgrupparolo piemontese ha qualche aggancio per concerti
estivi, mi contatti in privato.
Ciao
Matthias


title: Piemontesi a me

author: Andrea

text:
> Se qualche niusgrupparolo piemontese ha qualche aggancio per concerti
> estivi, mi contatti in privato.
ehm, che vvor dě?
ciao


title: Prog Night a Genova?

author: Massimo Necchi

text:
Allora si fa?
I problemi secondo me non sono esageratamente tanti; i gruppi pare ci siano
(Mary Newsletter, Greenwall e Finisterre), bisogna trovare il posto (il
Fitzcarraldo?) e il modo di promuovere il concerto.
Qui chiamo in causa i genovesi: avete proposte, idee?
Per quanto riguarda l'aspetto economico: si potrebbe fare una specie di
"cooperativa" di iamrp; in fondo il rischio non e' altissimo: il locale si
presume dia qualcosa e, a questo punto parlo per me, i gruppi potrebbero tentare
di muoversi alle sole spese di viaggio (abbastanza contenute se il locale ha
una batteria e gli ampli oppure se Fabio & C. ci prestano i loro).
--
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://www.marynewsletter.com
mary...@tin.it


title: Prog Night a Genova?

author: Mauro Moroni

text:
On Wed, 24 May 2000 12:16:48 +0200, Massimo Necchi <
mary...@tin.it
>
wrote:
>Allora si fa?
>I problemi secondo me non sono esageratamente tanti; i gruppi pare ci sia=
>no
>(Mary Newsletter, Greenwall e Finisterre), bisogna trovare il posto (il
>Fitzcarraldo?) e il modo di promuovere il concerto.
>Qui chiamo in causa i genovesi: avete proposte, idee?
>Per quanto riguarda l'aspetto economico: si potrebbe fare una specie di
>"cooperativa" di iamrp; in fondo il rischio non e' altissimo: il locale s=
>i
>presume dia qualcosa e, a questo punto parlo per me, i gruppi potrebbero =
>tentare
>di muoversi alle sole spese di viaggio (abbastanza contenute se il locale=
> ha
>una batteria e gli ampli oppure se Fabio & C. ci prestano i loro).
3, 3 o 5 anni fa, Genova, Albatross
Concerto organizzato dalla Mellow con FINISTERRE, GERMINALE, A PIEDI
NUDI.
Spettatori presenti e paganti 120
Perdita secca del Dott. Moroni e del Maestro Perrino Lire 2.500.000.
Auguri.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Prog Night a Genova?

text:
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
>3, 3 o 5 anni fa, Genova, Albatross
>Concerto organizzato dalla Mellow con FINISTERRE, GERMINALE, A PIEDI
>NUDI.
>
>Spettatori presenti e paganti 120
Quanto avete dato ai gruppi?
Io sto parlando di una cosa organizzata da tutti in "amicizia": il che vuol
dire rientrare nelle spese e stop.
120 paganti a 10 mila lire = 1 milione e 200 mila lire
piu' magari 500 mila date dal locale = 1 milione e 700 mila lire
secondo me si puo' anche fare, sempre che tutti siano disposti a dei "sacrifici"



title: Prog Night a Genova?

author: scuffietti

text:
> Quanto avete dato ai gruppi?
> Io sto parlando di una cosa organizzata da tutti in "amicizia": il che vuol
> dire rientrare nelle spese e stop.
> 120 paganti a 10 mila lire = 1 milione e 200 mila lire
> piu' magari 500 mila date dal locale = 1 milione e 700 mila lire
> secondo me si puo' anche fare, sempre che tutti siano disposti a dei "sacrifici"
>
   fonico ? ( almeno 500 mila ) e ai gruppi ?
   e la siae ?

 renato


title: Prog Night a Genova?

text:
On Wed, 24 May 2000 14:45:27 +0200, Massimo Necchi <
mary...@tin.it
>
wrote:
>
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni) wrote:
>
>>3, 3 o 5 anni fa, Genova, Albatross
>>Concerto organizzato dalla Mellow con FINISTERRE, GERMINALE, A PIEDI
>>NUDI.
>>
>>Spettatori presenti e paganti 120
>
>Quanto avete dato ai gruppi?
>Io sto parlando di una cosa organizzata da tutti in "amicizia": il che vu=
>ol
>dire rientrare nelle spese e stop.
>120 paganti a 10 mila lire =3D 1 milione e 200 mila lire
>piu' magari 500 mila date dal locale =3D 1 milione e 700 mila lire
>secondo me si puo' anche fare, sempre che tutti siano disposti a dei "sac=
>rifici"
Quella volta la moglie dei gestore del teatro non era disposta a
sacrificare neppure un pelo di figa.
L'affitto del locale era oltre il milione e mezzo, mi pare.
Ricordo che dovetti spedire ai gestori un vaglia telegrafico poichè
non avevo soldi sufficienti con me.
Ma Zuffanti, che si era occupato della SIAE, etc... forse ricorda più
particolari.



title: Prog Night a Genova?

author: Spirals

text:
Spi...@libero.it
=============
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
392be70a...@news.CIS.DFN.DE...
> L'affitto del locale era oltre il milione e mezzo, mi pare.
> Ricordo che dovetti spedire ai gestori un vaglia telegrafico poichè
> non avevo soldi sufficienti con me.
> Ma Zuffanti, che si era occupato della SIAE, etc... forse ricorda più
> particolari.
Si, che quella notte poi mi hanno rubato la macchina con dentro i biglietti
SIAE invenduti. Cosa ho dovuto pagare dio solo lo sa.
Mi fa piacere che comunque ci siano persone che avrebbero voglia di
orhanizzare una serata a Genova, ma per quello che mi riguarda, ho già
sperimentato e ho preso le mie belle facciate.Secondo me Genova non è il
posto migliore per organizzare festival etc..Comunque se qualche Genovese
ha voglia di cimentarsi noi siamo dispostissimi a dare una mano.
Probabilmente ( anzu sicuramente ) noi al Fitzcarralo suoniamo a Settembre.


title: Prog Night a Genova?

author: Rama

text:
scuffietti wrote:
>
> >
>    fonico ? ( almeno 500 mila ) e ai gruppi ?
>    e la siae ?
>
e all'aperto? in una delle fottute iniziative per turisti?
nessuno ha agganci al comune -di GE o di paesotti circumvicini?
il giorno del concerto dei Finisterre ad Alassio (Loano?) in una piazza
di Savona un gruppo di ragazzotti aveva un pubblico oceanico, in
confronto, direi un trecento fissi e un duecento e passa vaevienienti;
r
--
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Prog Night a Genova?

author: greenwall

text:
Carino che da una cosa quasi "buttata lì" si tenti di organizzarla davvero!
Potrebbe davvero essere una occasione per stare tutti insieme "in amicizia",
come dice Massimo e, almeno per noi, conoscere tutti quei partecipanti di
iamrp che essendo del nord sicuramente non sono venuti al concerto dei
finisterre a roma!
Io (ripeto, penso) che ci potremmo essere, però effettivamente le cose da
tener presente sono molte, e l'ipotesi che faceva Massimo (120 paganti
a10.000 lire) è ottimistica e pessimistica allo stesso tempo.
Però proviamoci, perché no??? Combattiamo questa "sfiga-prog" che ci vuole
sempre relegati nelle cantine e a volte nemmeno in quelle!!!!
Sentiamoci per telefono, i particolari sono troppi, e non ci vorrebbe un
thread interminabile per parlarne e risolverli.
Se ci state ci sentiamo nel fine settimana (con calma) e ci proviamo. Poi
posteremo a iamrp i risultati.
Se il Faraone potrà/vorrà esserci di "aiuto" (non di finanziamento soltanto)
ne saremo grati.
A presto e in bocca al lupo a tutti!!!
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall


title: Prog Night a Genova?

text:
I costi sono molto più alti:
- 1.500.000 di teatro ( Boa Goa , il Fitcarraldo è improponibile per tre
gruppi )
- 700 / 800 mila di SIAE ( a meno che non si faccia gratis )
- 200 / 300 mila di pubblicità ( per stare bassi )
Se qualcuno ha voglia di anticipare, si accomodi, io posso sbattermi per
tenere i contatti .
Spi...@libero.it
=============
greenwall <
Gree...@topdat.com
> wrote in message
8gigo7$3ak$1...@serv1.albacom.net...



title: Prog Night a Genova?

author: Marco Masoni

text:
Mauro Moroni wrote in message
> 3, 3 o 5 anni fa, Genova, Albatross
> Concerto organizzato dalla Mellow con FINISTERRE, GERMINALE, A PIEDI
> NUDI.
Era il 2 o il 4 Maggio 1996, e non c'erano gli A Piedi Nudi ma la Egoband.
>
> Spettatori presenti e paganti 120
> Perdita secca del Dott. Moroni e del Maestro Perrino Lire 2.500.000.
> Auguri.
>
> Mauro Moroni
Non ricordo bene, ma mi sembra che non ricevemmo alcun compenso, era
programmata quasi come una festa di lancio del nostro 2° disco appena uscito
e del 3° della Egoband. I Finisterre stavano dando gli ultimi ritocchi ad In
Limine, di cui proposero ampi e bellissimi estratti.
Per quanto mi riguarda fu comunque una bellissima serata, in cui conoscemmo
validi musicisti, fans ecc.
Mauro mi portò su mia richiesta (vendendomeli al loro prezzo di catalogo
come è giusto) alcuni vinili Mellow, che estrasse dal baule della sua
preziosa autovettura.
E poi da appena una settimana mi scopavo una figa pazzesca che penso il
dott. Moroni si ricordi. Per la cronaca l'ho mandata a cagare dopo tre
settimane, troppo scema.
Mi ricordo anche che suonammo E' Festa della PFM, Meurglys III dei VDGG e
pezzi nostri per circa un'ora di concerto.
Mi ricordo dei lusinghieri complimenti di Mauro nei confronti del mio modo
di suonare.
Mi ricordo molte altre cose belle ed intense, che forse dovrebbero spingere
gli (ancora) entusiasti ad organizzare ancora e davvero serate di questo
genere, che lasciano solo sensazioni, ricordi, e soprattutto FATTI positivi,
quali il suonare ed ascoltare musica di qualità.
Saluti.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"L'aurora mi aiuterà a distinguere l'indispensabile
  dall'alba blu sono rapito
  penso all'inutilità delle complicazioni
  mi godo il lento risveglio"
  (Germinale 2000)


title: Prog Night a Genova?

text:
On Fri, 26 May 2000 01:19:06 +0200, "Marco Masoni" <
jty...@tin.it
>
wrote:
>Mauro Moroni wrote in message
>
>> 3, 3 o 5 anni fa, Genova, Albatross
>> Concerto organizzato dalla Mellow con FINISTERRE, GERMINALE, A PIEDI
>> NUDI.
>
>Era il 2 o il 4 Maggio 1996, e non c'erano gli A Piedi Nudi ma la Egoband.
Hai ragione; ho fatto confusione con un'altra bella serata in secca
perdita con MALOMBRA, FINISTERRE e A PIEDI NUDI.
Non ricordo se c'entrasse anche Massimo di Black Widow....
>
>>
>> Spettatori presenti e paganti 120
>> Perdita secca del Dott. Moroni e del Maestro Perrino Lire 2.500.000.
>> Auguri.
>>
>> Mauro Moroni
>
>Non ricordo bene, ma mi sembra che non ricevemmo alcun compenso, era
>programmata quasi come una festa di lancio del nostro 2° disco appena uscito
>e del 3° della Egoband. I Finisterre stavano dando gli ultimi ritocchi ad In
>Limine, di cui proposero ampi e bellissimi estratti.
Erri fui costretto a dare personalmente al tuo chitarrista
simpaticissimo 400 carte.
>Per quanto mi riguarda fu comunque una bellissima serata, in cui conoscemmo
>validi musicisti, fans ecc.
>
>Mauro mi portò su mia richiesta (vendendomeli al loro prezzo di catalogo
>come è giusto) alcuni vinili Mellow, che estrasse dal baule della sua
>preziosa autovettura.
Non ricordo.
>E poi da appena una settimana mi scopavo una figa pazzesca che penso il
>dott. Moroni si ricordi. Per la cronaca l'ho mandata a cagare dopo tre
>settimane, troppo scema.
Si ma che figa!!! Sicuramente depilata!
>Mi ricordo anche che suonammo E' Festa della PFM, Meurglys III dei VDGG e
>pezzi nostri per circa un'ora di concerto.
>Mi ricordo dei lusinghieri complimenti di Mauro nei confronti del mio modo
>di suonare.
Ricordo, ricordo...
*E' festa* doveva finire sul quadruplo tributo al prog italiano, che
peccato...
>Mi ricordo molte altre cose belle ed intense, che forse dovrebbero spingere
>gli (ancora) entusiasti ad organizzare ancora e davvero serate di questo
>genere, che lasciano solo sensazioni, ricordi, e soprattutto FATTI positivi,
>quali il suonare ed ascoltare musica di qualità.
E a rimetterci un sacco di soldi?
Dura, l'unico deficente in materia ero io.



title: Prog Night a Genova?

author: Alberto Tagliati

text:
Massimo Necchi <
mary...@tin.it
> wrote in message
959163408.
2105783807
@news...
>Allora si fa?
>I problemi secondo me non sono esageratamente tanti; i gruppi pare ci siano
>(Mary Newsletter, Greenwall e Finisterre), bisogna trovare il posto (il
>Fitzcarraldo?)
Non vorrei essere catastrofico, ma ci rendiamo conto di cosa andiamo dicendo
? Ma qualcuno di voi ha mai organizzato concerti ? Pensate veramente che a
genova ci siano delle persone che non aspettano altro di andare a vedere i
tre gruppi citati ? Facciamo un sondaggio per vedere quanta gente conosce
almeno i nomi dei primi due gruppi (i Finisterre giocano in casa). Pensate
che costoro porterebbero degli spettatori ? Davvero lo pensate? A Genova ?
Senza uno straccio di pubblicità che non sia quella dettata dalla buona
volontà degli entusiasti e degli sprovveduti ?
"Ma mi faccia il piacere" direbbe Totò.....
Cerchiamo di essere seri.
La gente và ad un concerto se sa che il concerto esiste; se conosce i nomi
dei gruppi o almeno puo' immaginare che la musica proposta potrebbe
piacergli; perchè, magari, è di moda.
C'è qualcuno di questi requisiti che potreste trovare in un progfest a
Genova autogestito ?
Non abbiamo piu' 16 anni, cerchiamo di non coltivare delle false illusioni;
anche a me piacerebbe farmi un mazzo tanto, rischiare del mio e avere una
sala stracolma e un grande successo. Ma non è vero che il duro lavoro e il
sacrificio pagano sempre. Non è vero un cazzo !!!!!!
>Qui chiamo in causa i genovesi: avete proposte, idee?
>Per quanto riguarda l'aspetto economico: si potrebbe fare una specie di
>"cooperativa" di iamrp; in fondo il rischio non e' altissimo:
Questa è pura fantascienza....
>il locale si presume dia qualcosa e,
Guarda che se unposto tipo Fitzcarraldo fa una serata normale con dj e
musica di tendenza gudagna piu' di tutti i festival prog dell'universo...
>a questo punto parlo per me, i gruppi potrebbero tentare
>di muoversi alle sole spese di viaggio (abbastanza contenute se il locale
ha
>una batteria e gli ampli oppure se Fabio & C. ci prestano i loro).
Si, e magari andiamo con il pulman della parrocchia.... Il problema non è
prestare o non prestare la batteria; possiamo mettere tranquillamente a
disposizione batteria, tastiere, ampli, tamburelli,...ma è una goccia
nell'oceano. Sono spese infinitesimali rispetto alle altre. Non fanno la
differenza.
La buona volontà non basta. Puo' piacere o meno, ma questa è la realtà.
Scusate la lunghezza e aspetto i commenti
A presto
Alberto


title: Prog Night a Genova?

text:
Mauro Moroni wrote in message
> "Marco Masoni"
>
> >Era il 2 o il 4 Maggio 1996, e non c'erano gli A Piedi Nudi ma la
Egoband.
>
> Hai ragione; ho fatto confusione con un'altra bella serata in secca
> perdita con MALOMBRA, FINISTERRE e A PIEDI NUDI.
>
> Non ricordo se c'entrasse anche Massimo di Black Widow....
No, non c'entrava niente. A meno di vostri segreti accordi sottobanco :-))
> >Non ricordo bene, ma mi sembra che non ricevemmo alcun compenso,
>
> Erri fui costretto a dare personalmente al tuo chitarrista
> simpaticissimo 400 carte.
Beh, avevamo un battersista bravissimo ma fuori di testa (per molti motivi)
che NON si muoveva da Pisa senza un minimo compenso: in questo caso rimborso
benzina macchine e pasti per cinque persone.
> >Mauro mi portò su mia richiesta (vendendomeli al loro prezzo di catalogo
> >come è giusto) alcuni vinili Mellow, che estrasse dal baule della sua
> >preziosa autovettura.
>
> Non ricordo.
2 copie  *Biglietto per l'inferno* (la seconda su richiesta del mio amico
Daniele Caputo degli Standarte), *1° Finisterre*, *Museo rarities*.
> >E poi da appena una settimana mi scopavo una figa pazzesca che penso il
> >dott. Moroni si ricordi. Per la cronaca l'ho mandata a cagare dopo tre
> >settimane, troppo scema.
>
> Si ma che figa!!! Sicuramente depilata!
Qui ti sbagli: pelosissima! Ma solo intorno alla figa!
> >Mi ricordo anche che suonammo E' Festa della PFM, Meurglys III dei VDGG e
> >pezzi nostri per circa un'ora di concerto.
> >Mi ricordo dei lusinghieri complimenti di Mauro nei confronti del mio
modo
> >di suonare.
>
> Ricordo, ricordo...
> *E' festa* doveva finire sul quadruplo tributo al prog italiano, che
> peccato...
Già... che peccato questo e molte altre cose...
> >Mi ricordo molte altre cose belle ed intense, che forse dovrebbero
spingere
> >gli (ancora) entusiasti ad organizzare ancora e davvero serate di questo
> >genere, che lasciano solo sensazioni, ricordi, e soprattutto FATTI
positivi,
> >quali il suonare ed ascoltare musica di qualità.
>
> E a rimetterci un sacco di soldi?
> Dura, l'unico deficente in materia ero io.
>
> Mauro Moroni
Torna l'inconfondibile ottimismo Moroniano! Ma ti capisco...
Ciao.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com


title: Prog Night a Genova?

text:
On Fri, 26 May 2000 23:01:30 +0200, "Marco Masoni" <
jty...@tin.it
>
wrote:
>> Erri fui costretto a dare personalmente al tuo chitarrista
>> simpaticissimo 400 carte.
>
>Beh, avevamo un battersista bravissimo ma fuori di testa (per molti motivi)
>che NON si muoveva da Pisa senza un minimo compenso: in questo caso rimborso
>benzina macchine e pasti per cinque persone.
Normale, se non fossi sempre io a dover pagare.
>
>> >Mauro mi portò su mia richiesta (vendendomeli al loro prezzo di catalogo
>> >come è giusto) alcuni vinili Mellow, che estrasse dal baule della sua
>> >preziosa autovettura.
>>
>> Non ricordo.
>
>2 copie  *Biglietto per l'inferno* (la seconda su richiesta del mio amico
>Daniele Caputo degli Standarte), *1° Finisterre*, *Museo rarities*.
Che memoria!
>
>> >E poi da appena una settimana mi scopavo una figa pazzesca che penso il
>> >dott. Moroni si ricordi. Per la cronaca l'ho mandata a cagare dopo tre
>> >settimane, troppo scema.
>>
>> Si ma che figa!!! Sicuramente depilata!
>
>Qui ti sbagli: pelosissima! Ma solo intorno alla figa!
Puah! Che schifo! Vomito!
>> >Mi ricordo anche che suonammo E' Festa della PFM, Meurglys III dei VDGG e
>> >pezzi nostri per circa un'ora di concerto.
>> >Mi ricordo dei lusinghieri complimenti di Mauro nei confronti del mio
>modo
>> >di suonare.
>>
>> Ricordo, ricordo...
>> *E' festa* doveva finire sul quadruplo tributo al prog italiano, che
>> peccato...
>
>Già... che peccato questo e molte altre cose...
Beh GERMINALE all'epoca era una delle 2/3 band maggiori.
Peccato non aver sfruttato il momento giusto e che anche le vendite
del secondo CD ne abbiano pesantemente risentito.
Bisognava correre in USA per fare il salto definitivo verso la
popolarità (relativa) prog.
Ma si è esagerato con le spese di studio (8 milioni al Taglioni??) e
questo è stato l'inizio della fine di molte situazioni.
Non bisognava andare oltre i 3/4 milioni.
>
>
>> >Mi ricordo molte altre cose belle ed intense, che forse dovrebbero
>spingere
>> >gli (ancora) entusiasti ad organizzare ancora e davvero serate di questo
>> >genere, che lasciano solo sensazioni, ricordi, e soprattutto FATTI
>positivi,
>> >quali il suonare ed ascoltare musica di qualità.
>>
>> E a rimetterci un sacco di soldi?
>> Dura, l'unico deficente in materia ero io.
>>
>> Mauro Moroni
>
>Torna l'inconfondibile ottimismo Moroniano! Ma ti capisco...
Vedi l'intelligente (una volta tanto) risposta di Tagliati sopra.
Chi rischierebbe ancora 5 milioni per far suonare 3 band davanti a
50/100 persone?
A Genova poi...



title: Prog Night a Genova?

text:
On Sat, 27 May 2000 08:36:07 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Vedi l'intelligente (una volta tanto) risposta di Tagliati sopra.
>Chi rischierebbe ancora 5 milioni per far suonare 3 band davanti a
>50/100 persone?
>A Genova poi...
Dimenticavo:
guarda ormai dove si svolgono i *ProgFest*.
USA, Messico, Brasile...
Quasi nulla in Italia ed in Europa...
I soldi ormai stanno ben lontani da noi.
Voglio dire: il momento d'oro del new prog italico è stato tra il 92 e
il 95.
Bisognava insistere in quegli anni TUTTI INSIEME, artisti, labels,
stampa.
Invece ci siamo fatti la guerra, l'unico che tirava fuori soldi
ero/sono io e questi sono i risultati, lo zero assoluto.
Molte colpe sono anche delle band, che appena vendevano 2000 copie si
credevano i Genesis...
Guarda un paese povero come il Messico chi si può permettere di pagare
migliaia di dollari; vai su:
http://www.mexprog.com.mx
Balletto, Le orme, Anekdoten, gruppi locali bravissimi supportati.
Ci pensi una cosa del genere finanziata in Italia senza Pendragon, IQ,
Arena, Transatlantic, Flower Kings?
Vedi, i migliori gruppi italiani di ieri e di oggi per suonare devono
andare in Messico e in USA.
Non è pazzesco tutto ciò?



title: Prog Night a Genova?

author: ...greenwall

text:
Ti ho già risposto privatamente quindi qui non mi dilungherò.
Ho fatto alcune ipotesi, forse qualcuna possibile e qualche altra no. Poi mi
farai sapere. E in ogni caso noi siamo i "terzi" in questo contesto, quelli
meno conosciuti, con più problemi, più spese, più chilometri da fare.
Se ci sono speranze per farlo (a Genova o da altra parte) io dò la mia
disponibilità (nell'ambito di quello che posso fare), altrimenti si farà
un'altra volta.
E' molto importante "come si resta" da queste esperienze. Se c'è
l'entusiasmo si possono affrontare (eventuali) sacrifici e qualche
difficoltà. Però è anche vero quello che dici, ossia che le esperienze
negative tolgono complessivamente entusiasmo. In questo senso, le nostre
esperienze (parlo per Greenwall) non sono ancora state troppo negative
(semplicemente perché numericamente minori), e quindi il nostro
atteggiamento può essere più possibilista.
Ma mai avulso dalla concretezza, sia chiaro.
A presto.
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall
Spirals <
spi...@libero.it
> wrote in message
LIaX4.45864$EY1.5...@news.infostrada.it...



title: Prog Night a Genova?

author: Italik Kommandoh

text:
Hai ragione al 100% su tutta la linea.
Per tacere poi della telefonata anonima alla questura "c'è una bomba al
locale prog" che farebbero certe persone all'ora dei concerti.
Alberto Tagliati <
finis...@split.it
> wrote in message
392ec...@news.split.it...



title: Prog Night a Genova?

author: Fabio Venturini

text:
Alberto Tagliati <
finis...@split.it
> scritto nell'articolo
<
392ec...@news.split.it
>...

c'è poco da commentare... :-((
e io che pensavo di aggregarmi...
--
   Fabio Venturini, deluso.
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)


title: Prog Night a Genova?

text:
Mauro Moroni
> Vedi, i migliori gruppi italiani di ieri e di oggi per suonare devono
> andare in Messico e in USA.
> Non è pazzesco tutto ciò?
> --
> Mauro Moroni
Sì, assolutamente sì...
Sono troppo stanco per rispondere oltre (lavorato fino alle 7,15 di
stamattina!!!) ma dici solo cose condivisibili.



title: Prog Night a Genova?

author: CarloBě

text:
Il Fri, 26 May 2000 20:37:37 +0200, ispirato da un'immensa carica di
simpatia "Alberto Tagliati" <
finis...@split.it
> lasciò ai posteri:
[snip]
>
>
>>il locale si presume dia qualcosa e,
>
>Guarda che se unposto tipo Fitzcarraldo fa una serata normale con dj e
>musica di tendenza gudagna piu' di tutti i festival prog dell'universo...
>
>>a questo punto parlo per me, i gruppi potrebbero tentare
>>di muoversi alle sole spese di viaggio (abbastanza contenute se il locale
>ha
>>una batteria e gli ampli oppure se Fabio & C. ci prestano i loro).
>
>Si, e magari andiamo con il pulman della parrocchia.... Il problema non è
>prestare o non prestare la batteria; possiamo mettere tranquillamente a
>disposizione batteria, tastiere, ampli, tamburelli,...ma è una goccia
>nell'oceano. Sono spese infinitesimali rispetto alle altre. Non fanno la
>differenza.
>
>La buona volontà non basta. Puo' piacere o meno, ma questa è la realtà.
>
>Scusate la lunghezza e aspetto i commenti
>
Il Fitzcarraldo in collaborazione con la "città della musica" fa
spesso suonare gruppuscoli "emergenti" il mercoledì sera facendo
pagare solo la consumazione e fornendo (credo) amplificazione e
batteria ai gruppi. Credo rientri delle spese pur annoverando nomi che
raramente si elevano oltre l'ardore giovanile (nessuno si offenda...).
Purtroppo il ven e il sab (giorni ottimi x chi viene da fuori, e x
raccattare qualcuno tra i "normali") il discorso va ben oltre il
"rientrare delle spese".
Carlo
"Everything under the sun is in tune
 but the sun is eclipsed by the moon"
http://listen.to/carlo
http://www.musicboom.net
ICQ UIN 8278993


title: Prog Night a Genova?

text:
scuffietti <
r.scuf...@tin.it
> wrote:
>   fonico ? ( almeno 500 mila ) e ai gruppi ?
>   e la siae ?
Se la serata e' gestita da un locale gli edempimenti siae non spettano al
locale?
Fonico: l'impianto in un locale c'e', per trovare un fonico...non riusciamo a
trovare un amico? Io magari, si'. Gnop?
I compensi dei gruppi erano specificati: solo rimborsi spese.



title: Prog Night a Genova?

text:
"Alberto Tagliati" <
finis...@split.it
> wrote:
>Non vorrei essere catastrofico, ma ci rendiamo conto di cosa andiamo dicendo
>?
Si'.
>Ma qualcuno di voi ha mai organizzato concerti ?
Si', tra cui due edizioni del festival a Vigevano.
> Pensate veramente che a
>genova ci siano delle persone che non aspettano altro di andare a vedere i
>tre gruppi citati ?
Non di piu' e non di meno che in altre citta'.
Io non penso a un festival, ma a tre gruppi che suonano in un locale, per cui
ci sono molte meno spese (impianto, palco, sistemazioni varie, siae...) e
quindi il tutto si puo' fare ad un prezo piu' che contenuto.
>Guarda che se unposto tipo Fitzcarraldo fa una serata normale con dj e
>musica di tendenza gudagna piu' di tutti i festival prog dell'universo...
Certo, ma che c'entra? Io non conosco il Fitzcarraldo, ma mi sembra di capire
che ognitanto ci suonano anche i Finisterre.
>Si, e magari andiamo con il pulman della parrocchia.... Il problema non è
>prestare o non prestare la batteria; possiamo mettere tranquillamente a
>disposizione batteria, tastiere, ampli, tamburelli,...ma è una goccia
>nell'oceano. Sono spese infinitesimali rispetto alle altre. Non fanno la
>differenza.
Le 100 o 200 mila di affitto di uno strumento non sono infinitesimali rispetto
a quello che penso si possa spendere per organizzare il tutto.



title: Prog Night a Genova?

text:
Massimo Necchi <
mary...@tin.it
> wrote in message
959461964.1908397857@news...
"Alberto Tagliati" <
finis...@split.it
> wrote:
 >Ma qualcuno di voi ha mai organizzato concerti ?
>>Si', tra cui due edizioni del festival a Vigevano.
Cio' che intendo dire č: qualcuno ha mai organizzato concerti senza
contributi di regione, provincia enti benfici...insomma, rischiando del suo
? Perchč alla fine e quello che conta, no ???
 >>Io non penso a un festival, ma a tre gruppi che suonano in un locale, per
cui
>>ci sono molte meno spese (impianto, palco, sistemazioni varie, siae...) e
>>quindi il tutto si puo' fare ad un prezo piu' che contenuto.
Il problema, secondo me, che tre gruppi in una sera sono troppi. La gente se
lo mena dopo uno e mezzo, e poi se ne va. E del resto far fare della strada
ai gruppi "ospiti" per poi farli suonare un oretta, magari dalle otto alle
nove davanti a quattro gatti mi sembra un po sconsolante.
>Guarda che se unposto tipo Fitzcarraldo fa una serata normale con dj e
>musica di tendenza gudagna piu' di tutti i festival prog dell'universo...
>>Certo, ma che c'entra? Io non conosco il Fitzcarraldo, ma mi sembra di
capire
>>che ognitanto ci suonano anche i Finisterre.
Certo, abbiamo fatto un bel pienone "sfruttando" il fatto che avrebbe
dovutoesserci Fish, e credo che la gente capitata li per caso si sia
divertita. Quello che voglio dire č che se i Finisterre fanno un cooncerto a
Genova non rischiano di perdere soldi e attirano un "X" di persone. Se
organizziemo un concerto con altri gruppi non conosciuti, perdiamo
sicuramente soldi e il numero di persone attirate rischia di essere "X e
poco di piu". Questo con tutto il rispetto per i gruppi.


title: Prog Night a Genova?

text:
Fabio Venturini <fabv...@TOGLIlibero.it> wrote in message
01bfc760$bc63ace0$LocalHost@casa...
> c'č poco da commentare... :-((
> e io che pensavo di aggregarmi...
>    Fabio Venturini, deluso.
Lo so che č triste fare sti discorsi, ma quando sento progettare progfest
illuminati dal solo ottismo mi sento raggelare...
Alberto Tagliati
--
al...@split.it
Visit the Finisterre's Home Page @
http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624
or
http://fly.to/finisterre
and
http://digilander.iol.it/ZUFFANTIPROJECTS/page18.html


title: Prog Night a Genova?

text:
"Alberto Tagliati" <
finis...@split.it
> wrote:
> >Ma qualcuno di voi ha mai organizzato concerti ?
>
>>>Si', tra cui due edizioni del festival a Vigevano.
>
>Cio' che intendo dire è: qualcuno ha mai organizzato concerti senza
>contributi di regione, provincia enti benfici...insomma, rischiando del suo
>? Perchè alla fine e quello che conta, no ???
1995 Fiera delle note: due sere di concerti con gruppi locali, tra cui Mary
Newsletter. I gruppi sono venuti per "amicizia", il locale ci e' stato dato per
niente dal Comune di Vigevano, ci siamo pagati il service, c'era un bar
all'interno che ci ha dato una quota fissa (lire 500.000 circa), ingresso ad
offerta. Non abbiamo perso ne' guadagnato nulla, parita' esatta alle cento lire!
>Il problema, secondo me, che tre gruppi in una sera sono troppi. La gente se
>lo mena dopo uno e mezzo, e poi se ne va. E del resto far fare della strada
>ai gruppi "ospiti" per poi farli suonare un oretta, magari dalle otto alle
>nove davanti a quattro gatti mi sembra un po sconsolante.
Tre gruppi? Non so se sono troppi: dalle nove alle dieci, primo gruppo; dalle
dieci alle undici il secondo; da undici fino a mezzanotte e mezza il
terzo...certo se tutti vogliono suonare due ore non si puo' fare!
Quello che dici sullo "sbattimento" del viaggio forse e' vero: i Greenwall se
anche venissero "in amicizia" avrebbero forse troppe spese di viaggio da Roma.
>Certo, abbiamo fatto un bel pienone "sfruttando" il fatto che avrebbe
>dovutoesserci Fish, e credo che la gente capitata li per caso si sia
>divertita. Quello che voglio dire è che se i Finisterre fanno un cooncerto a
>Genova non rischiano di perdere soldi e attirano un "X" di persone. Se
>organizziemo un concerto con altri gruppi non conosciuti, perdiamo
>sicuramente soldi e il numero di persone attirate rischia di essere "X e
>poco di piu". Questo con tutto il rispetto per i gruppi.
Hai ragione, a noi non ci conosce nessuno ne' a Genova ne' a Milano e neanche a
casa nostra a Vigevano! Se il "poco di piu'" consente di coprire le spese in
piu' va comunque bene. Magari il Fitzcarraldo non e' il posto migliore, altre
idee?
Secondo me, con un po' di buona volonta' si puo' fare arrivando in pareggio.



title: Prog Night a Genova?

text:
"Alberto Tagliati" <
finis...@split.it
> wrote:
>Lo so che è triste fare sti discorsi, ma quando sento progettare progfest
>illuminati dal solo ottismo mi sento raggelare...
A me fa piu' impressione vedere come tutti si lamentano della mancanza di
possibilita' di suonare in giro senza fare nulla.



title: TRIBUTO A ELP

author: MELLOW RECORDS LTD.

text:
Stiamo cercando, per il ns. prossimo tributo ad Emerson, Lake &
Palmer, musicisti italiani anche non specificatamente appartenenti al
genere "progressive" che vogliano cimentarsi con qualche brano del
trio.
Se qualcuno č interessato ci contatti al piů presto.
Grazie anticipatamente.
--
Paolo Rondelli
MELLOW RECORDS LTD.
mel...@sistel.it
http://www.pangea.it/music/mellow


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: piero cataldo

text:
Il mio voto va ad un outsider: Out of Focus
K


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: Dave Astator

text:
"piero cataldo" <
krackcen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:3HRTh.6930$uJ5.1...@twister2.libero.it...
> Il mio voto va ad un outsider: Out of Focus
guru guru


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: Asterix

text:
>"Dave Astator" guru guru
azzz... mi bruciano ancora i polpastrelli al ricordo di quando, almeno
vent'anni fa, provavo e riprovavo l'assolo di Nightbear (da The Story of
life) :-)
Bye


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

text:
"Asterix" <
lasciasolonicke...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:oYSTh.7002$uJ5.1...@twister2.libero.it...
> >"Dave Astator" guru guru
>
>
> azzz... mi bruciano ancora i polpastrelli al ricordo di quando, almeno vent'anni fa, provavo e riprovavo l'assolo di Nightbear (da
> The Story of life) :-)
era la loro fase più funkettara-caraibica, comunque complimenti per la scelta inusuale.
(anche perchè in tutti i generi che hanno toccato, e credo li abbiano toccati
tutti, ci hanno sempre messo qualcosa di personale).


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: Libreria Lorici

text:
Alphaville
"piero cataldo" <
krackcen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3HRTh.6930$uJ5.1...@twister2.libero.it...



title: Il vostro gruppo kraut preferito?

text:
>"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> era la loro fase più
>funkettara-caraibica, comunque complimenti per la scelta inusuale.
> (anche perchè in tutti i generi che hanno toccato, e credo li abbiano
> toccati
> tutti, ci hanno sempre messo qualcosa di personale).
devo dirti che li conosco pochissimo ( e parlo, a spanne, di almeno 15 anni
fa), ma quel pezzo mi piaceva davvero moltissimo (ai vicini di casa, quando
lo provavo con la chitarra elettrica suonando sul disco con lo stereo a
tutto volume, credo molto meno :-) )
Bye


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: Lazy Person

text:
On Fri, 13 Apr 2007 20:25:35 GMT, "piero cataldo" wrote:
> Il mio voto va ad un outsider: Out of Focus
>
> K
>
>
Amon Duul II


title: Il vostro gruppo kraut preferito?

author: ste

text:
On 13 Apr, 22:25, "piero cataldo" <
krackcentotred...@hotmail.com
>
wrote:
> Il mio voto va ad un outsider: Out of Focus
>
Novalis


title: Canamii

author: Luigi Fracasso

text:
Sudafricani, un (solo? sono troppo pigro per andare a controllare su Gnosis)
grandissimo disco del 1972, Concept, stile indefinibile, personalmente il
migliore ascolto di tutto il 2002...
--
LF
Tremila anni sono un momento
Ho camminato solo nel vento
Perchč hai paura di attraversare
Sei gią nel vuoto
Non puoi cadere
(Gianni D'Errico - Delvish - 1976).


title: Pistoia blues 98 chi c'era?

author: Zanti Davide

text:
Avevo postato il messaggio tempo fa ma probabilmente molta gente era in
vacanza, ora spero che mi risponda qualcuno....
Cerco registrazioni di tutte e tre le serate (Video o Audio).
ciao


title: Hackett in Italia

author: mastro gobbetto

text:
Ecco le due date italiane di Steve Hackett:
ITALY
Thu  25 Mar   Torino  Kubo  Infoline:
+39 (335) 685 3256
 /
in...@kubotorino.it
Fri  26 Mar   Venezia  Marghera  041  Infoline:
+39 (338) 307 9452
 /
in...@zeroquattrouno.it


title: Hackett in Italia

author: Parvati

text:
28 marzo 2004 č la 3^ data di Steve Hackett in Italia esattamente a
Roma. Non vedo l'ora! Ho assistito al concerto di Londra a ottobre: č
stato eccezionale. Ciao Patrizia
"mastro gobbetto" <
epensarechec...@nospam.it
> wrote in message news:<Df4Tb.5711$
Mt6.2...@twister2.libero.it
>...



title: Hackett in Italia

author: ATEM

text:
Il 04 Feb 2004, 20:45,
par...@email.it
 (Parvati) ha scritto:
> 28 marzo 2004 č la 3^ data di Steve Hackett in Italia esattamente a
> Roma. Non vedo l'ora! Ho assistito al concerto di Londra a ottobre: č
> stato eccezionale. Ciao Patrizia
Com'era la band?
Carlo
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: precisazioni Moongarden

author: opus

text:
Marco Olivotto ha scritto:
Non gli piaceva il suo rullante in "Brainstorm". Gli feci
sentire
le Aviolinee - merda; i Sunscape - merda; i Cooperativa del Latte - merda;
disperato passai al rock italiano dei Dhama - merda; al quinto attacco di
merdite dissi - ok, ovviamente l'unica spiegazione è che non so lavorare...
cambiate studio. Mi sembra talmente ovvio da risultare lapalissiano. E le
risposte... "nooo... non hai capito... io VOGLIO lavorare qui, solo che..."
E avanti, ad nauseam.
    Con che spirito avresti iniziato tu la produzione? Davanti ad una
persona,
lasciamelo dire, che dopo avere tirato bombe ai neutroni sullo stile orrendo
del cantante che aveva fatto il demo che lui aveva in tasca, dopo avere
detto
che voleva me come vocalist, prima di uscire mi disse: "il nostro cantante
vuole sapere che microfono userai sulla sua voce e se userai un
compressore"...
tu le sai queste cose, vero? Tu sai che le mie risposte, rispettivamente,
furono
"quello che si adatta a lui" e "se serve"? Nessun altro in sette anni di
carriera
si è mai permesso di chiedermi queste cose. Cercare un suono assieme, sì,
certo, ma, scusa, "Cristiano, la scalatura delle corde del tuo stick fa
schifo...
incompetente..." - ti farebbe piacere? Non ti altereresti almeno un pochino?
Bene, scusate se mi intrometto in questo lungo, estenuante, quanto inutile
THREAD, ma come batterista dei Moongarden mi sento "leggermente" chiamato in
causa. Nonostante Olivotto recalcitri per una mia presunta e-mail che
avrebbe "gli estremi della denuncia", e si guardi bene dal fare il mio nome
nelle sue discussioni (si dirà per correttezza, mentre in realtà si capisce
benissimo di chi sta parlando) lasciandolo solo tra le "righe", mi sento di
intervenire solo per quanto sopra riportato. A prescindere dal fatto della
qualità delle registrazioni di Sonica, visto che io sono l'UNICO al mondo ad
avere avuto dei problemi con il suddetto studio, preciso che:
1. Invito tutti i batteristi, e non, a dare un giudizio personale sulla
registrazione di Brainstorm of Emptyness. Per correttezza dico che l'album è
stato registrato con un budget "ridottissimo", 3.800.000, forse 4, in tempi
brevissimi. Queste le attenuanti, il resto lo lascio giudicare agli altri.
2. Il cantante cui si riferisce Marco Olivotto si chiama Michele Luppi:
facciamo nomi e cognomi, invece di fare i cattocomunisti! Era stato scelto
dal Roversi inizialmente per il nuovo Moongarden, ed il sottoscritto, che
non ha mai tirato bombe ai neutroni su nessuno (ma si sa, l'indole
scientista dell'Olivotto può giocare brutti scherzi), aveva trovato il suo
modo di cantare molto Toto, e poco "prog". Allora parlai di una voce melensa
e con un'intensità del tutto americana, mentre io ho sempre amato e
preferito voci stile Hammill e Sylvian. Da qui la pazza idea di aver avuto
una discussione per chiedere ad Olivotto se voleva essere frontman dei
Moongarden, richiesta che  lo stesso ha sempre trattato con molta
sufficienza e scarso interesse;
3. Le specifiche dei cazzuti microfoni, mi si conceda l'appellativo, mi sono
state espressamente chieste dal Luppi suddetto: ricordo ancora l'aggettivo
che Olivotto usò per questa richiesta: credo fu "posh", o giù di li. Tra
l'altro questa richiesta avvenne in un secondo momento. Io ho fatto solo
l'ambasciatore, ed ora mi sento dire che vado a fare l'inventario del
Sonica. Surreale e capzioso, anzichenò;
4. E visto che tanto la bomba ad orologeria si è innescata, vorrei
aggiungere, che gli ultimi nastri di batteria registrati al Sonica sono
stati ascoltati in altri 2 studi di registrazione (i famigerati studi che
poi non hanno mai avuto un seguito per i motivi  già detti su questo NG) ed
entrambi hanno rilevato l'assurdo fatto che la batteria sia già stata
"equalizzata", e non lasciata in "flat", in modo da non poter più
intervenire sul suono originario. Il coro, pare, sia stato unanime circa
l'estrema chiusura e "compressione" dei suoni suddetti. Ma si sa, il
batterista dei Moongarden è un VISIONARIO, e per di più mangia i bambini
(solo trentini).
Con ciò è tutto, e a forza di parlare di questo terzo disco Moongarden, la
gente non lo comprerà MAI, poichè si sarà già rotta le palle di tutte le
stronzate che gli ruotano intorno.
P.s. Per l'inciso, devo ricordare anche il grande supporto dimostratomi
dall'Olivotto al mio Progfestival dello scorso anno: tutto ciò ben PRIMA che
avvennisse la nostra rottura definitiva, e ben prima che io avessi ancora un
solo nome della manifestazione. La risposta di Olivotto, ad una mia
richiesta di collaborazione, fu: " le cose da principianti io non le voglio
fare. Ognuno faccia il suo mestiere". Beh, alla faccia del principiante,
qualcosa sono riuscito a fare.
Grazie ancora, dunque: per una persona che si ritiene "sognatore
progressivo" mi chiedo come si possa essere sempre così pronti a distruggere
tutto ciò che deborda dalla sua immensa sapienza, credo paragonabile solo ad
un "nous" greco.
Passo e chiudo definitivamente.
Massimiliano


title: precisazioni Moongarden

text:
In article <8iuari$grv$
1...@nslave2.tin.it
>, "opus" <
flu...@hotmail.com
> wrote:
>1. Invito tutti i batteristi, e non, a dare un giudizio personale sulla
>registrazione di Brainstorm of Emptyness. Per correttezza dico che l'album è
>stato registrato con un budget "ridottissimo", 3.800.000, forse 4, in tempi
>brevissimi. Queste le attenuanti, il resto lo lascio giudicare agli altri.
Ho seguito con attenzione la querelle in atto e devo dire di essere sorpreso
per non dire allibito della presunzione che la maggior parte degli artisti
degli anni 2000 hanno.
Sono batterista da 20 anni e conosco il disco cui si fa riferimento.
La registrazione è più che accettabile e il batterista è bravissimo.
Quello che mi fa incazzare è l'affermazione del budget ridottissimo, dei tempi
brevissimi, eccetera, eccetera.
In 10 anni che suono in decine di gruppi (ho inciso 2 dischi con la mia band
di jazz/rock) non c'è stato un discografico (o sedicente tale) che mi abbia
messo a disposizione LA META' del budget indicato.
Non mi è stata pagata NESSUNA royalty.
20 copie omaggio e via.
E ho inciso per due etichette straniere abbastanza note, di cui non faccio il
nome per correttezza.
Sono incredulo che non vi rendiate conto della fortuna che avete ad avere un
budget del genere a disposizione.
Saluti.
Enrico Terragnoli



title: precisazioni Moongarden

author: Marco Olivotto

text:
Massimiliano Sorrentini scrive:
> Bene, scusate se mi intrometto in questo lungo, estenuante, quanto inutile
> THREAD, ma come batterista dei Moongarden mi sento "leggermente" chiamato
in
> causa. Nonostante Olivotto recalcitri per una mia presunta e-mail che
> avrebbe "gli estremi della denuncia", e si guardi bene dal fare il mio
nome
> nelle sue discussioni (si dirà per correttezza, mentre in realtà si
capisce
> benissimo di chi sta parlando) lasciandolo solo tra le "righe", mi sento
di
> intervenire solo per quanto sopra riportato. A prescindere dal fatto della
    Non vero. Ho scritto il tuo nome esplicitamente più volte in vari mes-
saggi, controlla.
> qualità delle registrazioni di Sonica, visto che io sono l'UNICO al mondo
ad
> avere avuto dei problemi con il suddetto studio, preciso che:
    E' vero.
> 1. Invito tutti i batteristi, e non, a dare un giudizio personale sulla
> registrazione di Brainstorm of Emptyness. Per correttezza dico che l'album
è
> stato registrato con un budget "ridottissimo", 3.800.000, forse 4, in
tempi
> brevissimi. Queste le attenuanti, il resto lo lascio giudicare agli altri.
    Budget di 5 milioni. 102 ore complessive. Non ho mai sostenuto che
il disco fosse un capolavoro tecnico: a quell'epoca non eravamo certo uno
studio allo stato dell'arte (Brainstorm fu il quarto album che uscì da
questo
studio). La stanza in cui registrammo la batteria era molto piccola, etc
etc.
Ho solo sostenuto che non era così catastroficamente disastroso come
tu hai detto. Conosco benissimo i suoi limiti.
> 2. Il cantante cui si riferisce Marco Olivotto si chiama Michele Luppi:
> facciamo nomi e cognomi, invece di fare i cattocomunisti! Era stato scelto
> dal Roversi inizialmente per il nuovo Moongarden, ed il sottoscritto, che
> non ha mai tirato bombe ai neutroni su nessuno (ma si sa, l'indole
> scientista dell'Olivotto può giocare brutti scherzi), aveva trovato il suo
> modo di cantare molto Toto, e poco "prog". Allora parlai di una voce
melensa
> e con un'intensità del tutto americana, mentre io ho sempre amato e
> preferito voci stile Hammill e Sylvian. Da qui la pazza idea di aver avuto
> una discussione per chiedere ad Olivotto se voleva essere frontman dei
> Moongarden, richiesta che  lo stesso ha sempre trattato con molta
> sufficienza e scarso interesse;
    Non ricordavo assolutamente il nome di Michele, e per questo non lo
ho scritto. E non è vero che ho trattato la cosa con sufficienza. Ti ricordo
che stavo scrivendo, persino, le versioni dei testi in inglese, visto che
avevo
ricevuto da Cristiano le versioni in italiano. Semmai, avevo espresso delle
perplessità sul fatto che non ci fosse una sola linea melodica stabilita,
quando
iniziammo a registrare - non volevo che si riproponesse il problema avuto
con Ricky Tonco. Dissi sempre che l'idea di cantare nell'album mi piaceva
molto, e se ricordi, dissi anche che non avrei conteggiato le ore di
registra-
zione nel conto finale, se non per la quota pura e semplice che avrei dovuto
pagare ad Hélène per fare il lavoro. Ricordi, Max? Era un modo di avere
più ore a disposizione a voi... di più non potevo fare. Perché non dici
*tutto*
invece che saltare alle conclusioni?
    Per inciso, non lo paragonasti ai Toto soltanto, ma ai Cugini di
Campagna.
Se non sono neutroni questi...
> 3. Le specifiche dei cazzuti microfoni, mi si conceda l'appellativo, mi
sono
> state espressamente chieste dal Luppi suddetto: ricordo ancora l'aggettivo
> che Olivotto usò per questa richiesta: credo fu "posh", o giù di li. Tra
> l'altro questa richiesta avvenne in un secondo momento. Io ho fatto solo
> l'ambasciatore, ed ora mi sento dire che vado a fare l'inventario del
> Sonica. Surreale e capzioso, anzichenò;
    Avvenne il primissimo momento: la notte che tra le 22.30 e le 3.00 di
mattina circa rimanesti qui a parlare con me. Fu l'ultima cosa che mi chie-
desti prima di andare via, e la mia risposta fu proprio quella: che la
doman-
da era "posh". Per chi non lo sa, è il termine inglese che designa
l'atteggia-
mento di chi ha la puzza sotto il naso.
> 4. E visto che tanto la bomba ad orologeria si è innescata, vorrei
> aggiungere, che gli ultimi nastri di batteria registrati al Sonica sono
> stati ascoltati in altri 2 studi di registrazione (i famigerati studi che
> poi non hanno mai avuto un seguito per i motivi  già detti su questo NG)
ed
> entrambi hanno rilevato l'assurdo fatto che la batteria sia già stata
> "equalizzata", e non lasciata in "flat", in modo da non poter più
> intervenire sul suono originario. Il coro, pare, sia stato unanime circa
> l'estrema chiusura e "compressione" dei suoni suddetti. Ma si sa, il
> batterista dei Moongarden è un VISIONARIO, e per di più mangia i bambini
> (solo trentini).
    Non ho alcun problema. Esistono decine di persone soddisfatte del
mio metodo di lavoro, e una o più voci discordanti sono solo fisiologiche.
Per inciso, quei suoni sono chiusi, come dici, proprio perché non sono
equalizzati, se non in maniera minimale, come di solito si fa.
> P.s. Per l'inciso, devo ricordare anche il grande supporto dimostratomi
> dall'Olivotto al mio Progfestival dello scorso anno: tutto ciò ben PRIMA
che
> avvennisse la nostra rottura definitiva, e ben prima che io avessi ancora
un
> solo nome della manifestazione. La risposta di Olivotto, ad una mia
> richiesta di collaborazione, fu: " le cose da principianti io non le
voglio
> fare. Ognuno faccia il suo mestiere". Beh, alla faccia del principiante,
> qualcosa sono riuscito a fare.
    Tu mi richiedesti i Van der Graaf Generator, Massimiliano. Io risposi
che sapevo per certo che non ci sarebbe stato alcun concerto, nell'immi-
nente, dopo quello a sorpresa fatto a Londra (Union Chapel). Dissi solo
che non avevo intenzione (né tempo) di occuparmi di concerti. La frase
che mi metti in bocca non rientra nelle mie corde, e credo che tu te la sia
sognata, o abbia semplicemente voluto fraintendere un'altra cosa. Sorry.
> Grazie ancora, dunque: per una persona che si ritiene "sognatore
> progressivo" mi chiedo come si possa essere sempre così pronti a
distruggere
> tutto ciò che deborda dalla sua immensa sapienza, credo paragonabile solo
ad
> un "nous" greco.
    Io sognatore? E per giunta progressivo? Mah...
    Chiudo anch'io, con tranquilla cordialità.
    Marco


title: precisazioni Moongarden

text:
> Sono batterista da 20 anni e conosco il disco cui si fa riferimento.
> La registrazione è più che accettabile e il batterista è bravissimo.
    Esattamente: bravo - è accettabile (leggasi, non fa "cagare", termine
che mi sono sentito buttare in faccia da Max Sorrentini), ed il batterista
è in assoluto il migliore che sia mai entrato qui dentro.
> Quello che mi fa incazzare è l'affermazione del budget ridottissimo, dei
tempi
> brevissimi, eccetera, eccetera.
> In 10 anni che suono in decine di gruppi (ho inciso 2 dischi con la mia
band
> di jazz/rock) non c'è stato un discografico (o sedicente tale) che mi
abbia
> messo a disposizione LA META' del budget indicato.
> Non mi è stata pagata NESSUNA royalty.
> 20 copie omaggio e via.
> E ho inciso per due etichette straniere abbastanza note, di cui non faccio
il
> nome per correttezza.
> Sono incredulo che non vi rendiate conto della fortuna che avete ad avere
un
> budget del genere a disposizione.
    Ragazzi... ci credete adesso? O sono io che faccio la voce che
chiama nel deserto ed ho presagi di morte?
    Marco


title: precisazioni Moongarden

text:
<043780329@NO SPAMiol.it (Shibu)> ha scritto nel messaggio
news:8iv8fe$3e4...@news.megasys.it...
> In article <8iuari$grv$
1...@nslave2.tin.it
>, "opus" <
flu...@hotmail.com
>
wrote:
>
> >1. Invito tutti i batteristi, e non, a dare un giudizio personale sulla
> >registrazione di Brainstorm of Emptyness. Per correttezza dico che
l'album č
> >stato registrato con un budget "ridottissimo", 3.800.000, forse 4, in
tempi
> >brevissimi. Queste le attenuanti, il resto lo lascio giudicare agli
altri.
>
> Ho seguito con attenzione la querelle in atto e devo dire di essere
sorpreso
> per non dire allibito della presunzione che la maggior parte degli artisti
> degli anni 2000 hanno.
>
> Sono batterista da 20 anni e conosco il disco cui si fa riferimento.
> La registrazione č piů che accettabile e il batterista č bravissimo.
>
> Quello che mi fa incazzare č l'affermazione del budget ridottissimo, dei
tempi
> brevissimi, eccetera, eccetera.
> In 10 anni che suono in decine di gruppi (ho inciso 2 dischi con la mia
band
> di jazz/rock) non c'č stato un discografico (o sedicente tale) che mi
abbia
> messo a disposizione LA META' del budget indicato.
> Non mi č stata pagata NESSUNA royalty.
> 20 copie omaggio e via.
> E ho inciso per due etichette straniere abbastanza note, di cui non faccio
il
> nome per correttezza.
> Sono incredulo che non vi rendiate conto della fortuna che avete ad avere
un
> budget del genere a disposizione.
>
> Saluti.
>
> Enrico Terragnoli
>
>
>
>
Caro Enrico, ti ringrazio per il complimento, visto che il batterista in
questione sono io. Riguardo al budget in questione mi rendo conto, quindi,
che le nostre pretese, stando a quanto si dice, sono davvero ciclopiche.
Forse non ci siamo resi effettivamente conto della fortuna che abbiamo
avuto. Su questo passo, visto che non posso dire altrimenti, pare.
Riguardo alla registrazione della batteria di quell'album, se suoni jazz non
puoi affermare quanto dici: non voglio riaprire vecchie ferite, ma se
ascolti il primo brano c'č un alone terribile sulla cassa che poi scompare,
in "gun child" il rullante va in distorsione, nel 3 brano dopo l'assolo, la
batteria si "alza" improvvisamente....insomma, credo che i suoni acustici,
che io tanto vorrei avere (e per giunta non mi pare di chiedere molto) sono
molto lontani da quel lavoro. Mi rendo conto che sono questioni personali, e
non mi spingo oltre.
Grazie per i consigli, comunque.
Ciao
Max


title: precisazioni Moongarden

text:
"Marco Olivotto" <
bvs...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ivbkj$90f$1...@nslave1.tin.it...
> Massimiliano Sorrentini scrive:
>
> > Bene, scusate se mi intrometto in questo lungo, estenuante, quanto
inutile
> > THREAD, ma come batterista dei Moongarden mi sento "leggermente"
chiamato
> in
> > causa. Nonostante Olivotto recalcitri per una mia presunta e-mail che
> > avrebbe "gli estremi della denuncia", e si guardi bene dal fare il mio
> nome
> > nelle sue discussioni (si dirà per correttezza, mentre in realtà si
> capisce
> > benissimo di chi sta parlando) lasciandolo solo tra le "righe", mi sento
> di
> > intervenire solo per quanto sopra riportato. A prescindere dal fatto
della
>
>     Non vero. Ho scritto il tuo nome esplicitamente più volte in vari mes-
> saggi, controlla.
>
> > qualità delle registrazioni di Sonica, visto che io sono l'UNICO al
mondo
> ad
> > avere avuto dei problemi con il suddetto studio, preciso che:
>
E' vero.
MI dispiace davvero: credo che a "mente fredda" io abbia capito cosa tanto
ci differenzia: i suoni che voglio io vengono dal jazz, quelli che intendi
tu dal rock. Infatti i dischi da te citati come "sample" sono tutti Rock.
Registrare una batteria in flat per te è un delitto, per me è il massimo che
si possa fare. Ho speso 10 anni della mia vita a farmi un suono,
irrimediabilmente compromesso da gate, compressori e quant'altro. Ma, se
nonn ricordo male, ti fece cagare il suono di snare di Manu Katchè, in
assoluto, per me, il miglior suono di rullante che io abbia mai sentito.
Ergo........
>
>     Budget di 5 milioni. 102 ore complessive. Non ho mai sostenuto che
> il disco fosse un capolavoro tecnico: a quell'epoca non eravamo certo uno
> studio allo stato dell'arte (Brainstorm fu il quarto album che uscì da
> questo
> studio). La stanza in cui registrammo la batteria era molto piccola, etc
> etc.
> Ho solo sostenuto che non era così catastroficamente disastroso come
> tu hai detto. Conosco benissimo i suoi limiti.
Il rullante distorto non dipende dalla camera, così come la coda sulla
cassa: ma è inutile, non ci senti, piuttosto di ammettere un errore mi
accusi di essere un "opinionista fascista".
E scusa tanto se ho espresso in maniera così chiara e limpida ciò che penso:
sono fatto così. Niente compromessi, quando si tratta di ciò che penso
(senza ledere nessuno, s'intenda). Forse sarebbe stato meglio ti dicessi
davanti "sei un mago del suono", e poi dietro a sputtanare, come molta gente
fa. Non mi rimangio nulla.
>
>
>
>     Non ricordavo assolutamente il nome di Michele, e per questo non lo
> ho scritto. E non è vero che ho trattato la cosa con sufficienza. Ti
ricordo
> che stavo scrivendo, persino, le versioni dei testi in inglese, visto che
> avevo
> ricevuto da Cristiano le versioni in italiano. Semmai, avevo espresso
delle
> perplessità sul fatto che non ci fosse una sola linea melodica stabilita,
> quando
> iniziammo a registrare - non volevo che si riproponesse il problema avuto
> con Ricky Tonco. Dissi sempre che l'idea di cantare nell'album mi piaceva
> molto, e se ricordi, dissi anche che non avrei conteggiato le ore di
> registra-
> zione nel conto finale, se non per la quota pura e semplice che avrei
dovuto
> pagare ad Hélène per fare il lavoro. Ricordi, Max?
Fino a qui tutto verissimo: ricordo anche  le tue successive prese di
posizione di sufficienza nei confronti del progetto, e questo è
indimostrabile a parole.
Era un modo di avere
> più ore a disposizione a voi... di più non potevo fare. Perché non dici
> *tutto*
> invece che saltare alle conclusioni?
Alle conclusioni ci sei saltato tu, mettendo in risalto solo ciò che ti
premeva per farmi apparire come una bestia. Ma l'appelativo di bestia mi
piace: me lo do e me lo tengo.
>     Per inciso, non lo paragonasti ai Toto soltanto, ma ai Cugini di
> Campagna.
> Se non sono neutroni questi...
Qui giochi sporco, e lo sai: in quel caso stavo scehrzando...sei capzioso,
hai il dente avvelenato...... non mi interessa. Ritengo che Michele Luppi
sia il cantante più tecnico e preparato che io abbia mai incontrato, ma
ritengo anche che le spaventose somiglianze con alcuni vocalist americani lo
allontanino dai miei gusti personali. Sii leale, e non giocare sempre a fare
il Papà di tutti: qui non siamo all'oratorio.
>
>     Avvenne il primissimo momento: la notte che tra le 22.30 e le 3.00 di
> mattina circa rimanesti qui a parlare con me. Fu l'ultima cosa che mi
chie-
> desti prima di andare via, e la mia risposta fu proprio quella: che la
> doman-
> da era "posh". Per chi non lo sa, è il termine inglese che designa
> l'atteggia-
> mento di chi ha la puzza sotto il naso.
Hai cattiva memoria, comunque è lo stesso: HAI RAGIONE TU. Io ho la puzza
sotto il naso perchè ho chiesto un'informazione per conto di un'altro (la
differenza tra un Neumann ed un Akg per la voce, per me, è uguale a quella
che passa tra Jessica Rizzo e Moana Pozzi), figurati cosa può interessarmi
di andare ad improvvisarmi sound engineer per la voce....
>
>
>     Non ho alcun problema. Esistono decine di persone soddisfatte del
> mio metodo di lavoro, e una o più voci discordanti sono solo fisiologiche.
> Per inciso, quei suoni sono chiusi, come dici, proprio perché non sono
> equalizzati, se non in maniera minimale, come di solito si fa.
A tal punto da avere una cassa di batteria tutta punta e zero corpo....ti
ripeto, siamo lontano anni luce. Per non fare un solo esempio: se l'unico
tecnico del suono che mette il microfono della cassa a 1mm dal battente
stesso (dall'altra parte, ovviamente): se mi dici come si fa a cogliere il
souono fisico di tutta la cassa circostante....ma si sa, il tecnico del
suono per antonomasia sei tu. Io  non ho voci in capitolo, poi si parla di
"professionalità". Mah.
>
>     Tu mi richiedesti i Van der Graaf Generator, Massimiliano.
 Ricordi ancora male: sto cercando quelle vecchie mails, se le trovo le
pubblico. Io chiesi se c'era una vaga probabilità per i Van der, visto che
pareva si ofssero riformati. Ma sbagliavo. Mi interessava Hammilll lo
stesso, ed alla fine sono risalito da solo al suo management, poichè tu
SNOBBASTI completamente la cosa, e l'aiuto che ti richiesi, e dicesti,
potessi essere fulminato qui, che non trattavi "cose da principianti". Non
ti rendi conto di quanto snob ed aristocratico tu sia, non ce la fai.
Io risposi
> che sapevo per certo che non ci sarebbe stato alcun concerto, nell'immi-
> nente, dopo quello a sorpresa fatto a Londra (Union Chapel). Dissi solo
> che non avevo intenzione (né tempo) di occuparmi di concerti. La frase
> che mi metti in bocca non rientra nelle mie corde, e credo che tu te la
sia
> sognata, o abbia semplicemente voluto fraintendere un'altra cosa. Sorry.
Giochi sull'equivoco, come sempre.
 Io sognatore? E per giunta progressivo? Mah...
>
>     Chiudo anch'io, con tranquilla cordialità.
>
Scusami tanto, ho interpretato ancora male alcune cose che mi dicesti quando
ancora ci si parlava. Ritratto tutto.
Buoni "guadagni" allora.
Massimiliano
>
>