title: Chat session con Ingrid Pastorius

author: Zawy

text:
Joe Zawinul Italian Fansite
http://www.zawinulfans.org/index.htm
Ciao a tutti!
Questo messaggio per informarvi del fatto che il prossimo Mercoledì 30
Maggio, alle ore 21 italiane, si svolgerà una chat session con la
partecipazione della Sig.ra Ingrid Pastorius quale ospite d'eccezione.
Siete tutti invitati!
Per entrare nella nostra chat room, seguite le istruzioni:
1. Collegatevi, con un browser abilitato a Java (MS Internet Explorer 4.0 o
successivo, Netscape Navigator 4.5 o successivo) all'indirizzo:
http://www.zawinulfans.org/chat.htm
Per favore verificate che la funzionalità Java sia attiva sul vostro
browser.
2. Attendete alcuni minuti mentre l'applicazione Java viene caricata.
3. Scegliete un nickname e cliccate sul tasto "Connect"; se la connessione
fallisce, provate a scegliere un nickname diverso.
4. A questo punto siete dentro!!
Se già avete esperienza di IRC chat, potete utilizzare un client Java più
avanzato collegandovi all'indirizzo:
http://www.zawinulfans.org/chatnew.htm
Se avete problemi, è disponibile una pagina di aiuto all'indirizzo:
http://www.zawinulfans.org/helpchat.htm
Oppure potete contattarci a mezzo posta elettronica:
ch...@zawinulfans.org
Speriamo di avervi con noi in questa interessante iniziativa, a presto!
Marco.


title: Qual'è il significato di termini come...

author: Dregen

text:
Ciao a tutto il NG,
potreste consigliarmi un sito dove ci sia un'esauriente spiegazione di
termini come Balanced Line Out, RMS Power Output 2,4,8 ohms, driver tubes
etc.
Dopo parecchio tempo ho deciso di scoprire il significato di tali termini in
modo più completo, così da capire cosa acquisto quando vado in un negozio
:).
Ad esempio parlando della testata dell'Ampeg  modello SVT-CL, le specifiche
sono:
Balanced Line Out: Yes (transformer)
Driver Tubes: 2 x 12AU7, 1x 12AX7 phase splitter (could also be used as a
driver tube)
Effects Loop: No
Graphic EQ: n/a
Mid Tone Control: 5 pos
Power Amp (Tube or MOSFET): T (6 x 6550)
Preamp (Tube or Solid State): T (2 x 12AX7)
RMS Power Output (2 ohms): 300 Watts
RMS Power Output (4 ohms): 300 Watts
RMS Power Output (8 ohms): n/a
Tone Controls: 3 band
Ultra Low/High Boosts: yes
a malapena capisco che la testa esce con 300W non ha equalizzatore grafico e
usa delle valvole sia per il pre che per il finale...
vi ringrazio in anticipo per l'aiuto
Ciao
--
Dregen


author: ArAgost

text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Dregen ha
scritto:
> Ciao a tutto il NG,
>
> potreste consigliarmi un sito dove ci sia un'esauriente spiegazione di
> termini come [ALT]


--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Dregen ha
scritto:
> Ciao a tutto il NG,
>
> potreste consigliarmi un sito dove ci sia un'esauriente spiegazione di
> termini come [ALT]
Qualcosa lo trovi qui:
http://audiosonica.blog.excite.it/permalink/177202
> Balanced Line Out,
Linea bilanciata. È un'uscita che ha come caratteristica la possibilità
di avere cavi molto lunghi senza problemi di disturbo (detta molto in
soldoni). Da usare per entrare nel mixer :D
> RMS Power Output 2,4,8 ohms,
Potenza RMS (Root Mean Square) erogata sulle uscite rispettivamente ad
impendenza 2,4,8 ohm.
> driver tubes etc.
Si riferisce alle valvole preamplificatrici... ma di preciso non mi è
chiaro che intenda :|
> Dopo parecchio tempo ho deciso di scoprire il significato di tali
> termini in modo più completo, così da capire cosa acquisto quando
> vado in un negozio :).
Braf: leggi un po' il link di cui sopra... ci trovi un po' di cose
interessanti. Ovviamente è d'uopo una minima conoscenza di
matematica/elettronica/fisica.
> a malapena capisco che la testa esce con 300W non ha equalizzatore
> grafico e usa delle valvole sia per il pre che per il finale...
Bhe, è già quasi tutto :D
> vi ringrazio in anticipo per l'aiuto
Figurati :D



author: Daniele Giallonardo

text:
"Dregen" <xx...@xxxxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:LXUyd.565765$35.23...@news4.tin.it...

Per quanto riguarda la potenza RMS il discorso è un po' complicato se non si
hanno nozioni di elettronica...RMS comunque è il valore quadratico medio
della potenza (non il valore massimo di picco, attenzione!)...se dal valore
RMS vuoi arrivare al valore di picco sostenibile da un qualsiasi apparato
devi moltiplicare tale valore per la radice di 2 (1,4142....) e non per 2
come fanno parecchi siti: per esempio l'altro giorno ho letto che un
subwoofer passivo poteva sostenere 300W RMS e quindi 600 W di picco (mamma
che bufala)...quindi attenzione a quello che scrivono...
infine vorrei fare una piccola considerazione su quello che leggo molte
volte sul newsgroup e in particolare sui prezzi delle testate e dei cabinet:
a prescindere dal fatto che l'elettronica presente nelle testate di TUTTE le
marche del mondo non costa più di 100 euro, qualsiasi testata mi venite a
pubblicizzare, trovo del tutto ingiustificato il discorso della
qualità/prezzo.
ma dove sta scritto che una testata della Mesa Boogie che costa 1200 euro
vale di più (dal punto di vista dell'hardware) di una Behringer che costa
250 euro? L'elettronica che c'è all'interno (ve l'assicuro) non differisce
di più di 50 euro...se mi venite a fare il discorso del suono allora la
questione è diversa, ma lì si parla di SOFTWARE di algoritmi di codifica del
DSP all'interno delle testate, e neanche tanto per i suoni flat...e anche
qui avrei da eccepire, perchè diventa una questione di gusto...
Conclusioni: 1200 euro per una testata che ha al più un equalizzatore
grafico mi sembrano un po' eccessivi...è come pagare 3000 euro per un po' di
cotone, però è firmato Valentino...di conseguenza mi tengo la mia Behringer
che mi spara 300W RMS (che non sono inferiori a 300W RMS di una qualsiasi
altra testata, 300W sono 300W in tutto il mondo) sulle mie casse
AUTOCOSTRUITE (prezzo finale 150 euro) con lo studio di teorie semplicissime
di acustica (materiale fonoassorbente, metodo bass reflex, buchi di sfogo
dell'aria, ecc...) e un po' di olio di gomito nel taglio delle tavole e nel
rivestimento.
Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un suono
decente (io dico ottimo).
Scusate per lo sfogo, ma non se ne può veramente più dei cosiddetti
"puristi" del basso.
Daniele.


author: cremisi

text:

Quali DSP?? Quante e quali sono le testate per basso con un dsp
integrato, o almeno con una conversione a/d d/a interna?? Poche, molto
poche....talmente poche che io non ne conosco manco una...
La Mesa ha il pre valvolare....la behringer non l'ho mai aperta ma
immagino che abbia un bel pre integrato a mos, tutto in un bel chippotto
a 8 pin...se non è questa differenza nell'elettronica....
Testate con pre a valvole, a mos, ibride, finale a valvole,  in classe A
pura, in classe B, AB...per non parlare della semplice scelta degli
integrati per l'equalizzazione...mi sembra un'approssimazione un po'
grossolana dire che l'elettronica è uguale per tutte. Poi credo che tu
te ne intenda, quindi queste cose non devo stare a dirtele io. Forse hai
solo aperto testate similari alla tua.
Che poi la differenza non sia spiccata come la differenza di prezzo è un
altro conto, ma cacchio, tra la behringer e una mesa o un'ampeg ne
passa, basta avere le orecchie per sentirlo. Senza troppe menate nè di
audiofilia nè di elettronica.
> Conclusioni: 1200 euro per una testata che ha al più un equalizzatore
> grafico mi sembrano un po' eccessivi...è come pagare 3000 euro per un po' di
> cotone, però è firmato Valentino...di conseguenza mi tengo la mia Behringer
> che mi spara 300W RMS (che non sono inferiori a 300W RMS di una qualsiasi
> altra testata, 300W sono 300W in tutto il mondo) sulle mie casse
> AUTOCOSTRUITE (prezzo finale 150 euro) con lo studio di teorie semplicissime
> di acustica (materiale fonoassorbente, metodo bass reflex, buchi di sfogo
> dell'aria, ecc...) e un po' di olio di gomito nel taglio delle tavole e nel
> rivestimento.
Innanzitutto l'autocostruzione se permetti è un hobby, produttivo
certamente. Ma non tutti hanno il tempo e/o la voglia di mettersi si un
testo d'acustica, dimensionare la cassa, tagliarla ecc. ecc. E molti
preferiscono avere tranquillamente assistenza in caso di problemi,
soprattutto se hai sulle spalle un'attività live.
Anch'io sono amante del fai-da-te, ma capisco anche che ci vuole una
certa attitudine che tante persone non hanno. Non è questione di
intelligenza o altro, ma tante piccole cose come testardaggine,
pazienza, metodicità ecc.
E poi dissento enormemente...300 W sono 300 W in tutto il mondo se devi
fare una stufetta elettrica, non un amplificatore. Qual'è lo spettro di
risposta della tua behringer? Risponde come piace a te? Rapporto
segnale/rumore? Distorsione di seconda e terza armonica? E le tue casse
che sensibilità hanno? Come suona sul Si basso? Queste sono cose che si
sentono eccome, che plasmano il suono. E' certamente una questione di
gusto, ma infatti è anche il successo estetico che fa il prezzo. Credo
sia anche normale, visto che si parla di fare musica e non di costruire
stufette...
Che ci siano testate che costano la metà di alte e suonino quasi
altrettanto bene sono d'accordo, ma dire che 300w sono 300w no...è un
abominio. Come puoi dire una cosa così confrontando un classe B a
transistor con un classe A a valvole????
Io ho provato una decina di combinazioni tra casse e testate prima di
comprare il mio set up. Con il tuo ragionamento dovevo guardare la
targhetta "power rms " e "power handing", vedere quale costava meno e
tornare a casa con quella. Grazie al cielo non ho fatto così! La
prossima volta andiamo a provare i setup insieme, in flat e vedi se
suonano uguale.
Inoltre, anche se non c'entra molto, io sono stato contento di comprare
un prodotto a un'azienda italiana (markbass). E' una bella testata,
progettata davvero bene: spartana, molto poco sensibile a disturbi vari,
con molti watt, silenziosissima.
> Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un suono
> decente (io dico ottimo).
Certamente no, anche andando su prodotti di mercato non serve essere
milionari. Serve solo essere disposti a spendere dove credi che ne sia
davvero il caso.
> Scusate per lo sfogo, ma non se ne può veramente più dei cosiddetti
> "puristi" del basso.
>
Occhio anche agli eccessi contrari. Sei troppo ingegneristico, te lo
dice un quasi-ingegnere.
Ah, comunque tanti Auguri :)
> Daniele.
>
>


text:
"cremisi" <gabbo.p...@aliceposta.it.LEVAMI> ha scritto nel messaggio
news:BPczd.330867$b5.16...@news3.tin.it...

Infatti ho scritto "neanche tanto per i suoni flat", vale a dire che non
occorre neanche il software di codifica per i DSP. Inoltre ho preso la Mesa
come esempio ma poteva essere qualsiasi altra testata, ed è ovvio che il
confronto lo fai tra apparecchi che hanno le stesse caratteristiche...classe
A, classe B...ripeto, sono sigle che indicano una differenza di costi che
non superano i 50 euro di range...per quanto riguarda le valvole cerchiamo
di sfatare questo mito, non sono nè più nè meno che gli antenati dei
transistor...ampolle di vetro sottovuoto con un po' di semiconduttori
dentro...certo, c'è a chi piace il suono che producono e a chi no, ma ripeto
è una questione di gusto e non ne parlo...ma anche qui la differenza di
prezzo (a livello costruttivo) non giustifica le differenze sul mercato
(semmai più di peso)...
> > Conclusioni: 1200 euro per una testata che ha al più un equalizzatore
> > grafico mi sembrano un po' eccessivi...è come pagare 3000 euro per un
po' di
> > cotone, però è firmato Valentino...di conseguenza mi tengo la mia
Behringer
> > che mi spara 300W RMS (che non sono inferiori a 300W RMS di una
qualsiasi
> > altra testata, 300W sono 300W in tutto il mondo) sulle mie casse
> > AUTOCOSTRUITE (prezzo finale 150 euro) con lo studio di teorie
semplicissime
> > di acustica (materiale fonoassorbente, metodo bass reflex, buchi di
sfogo
> > dell'aria, ecc...) e un po' di olio di gomito nel taglio delle tavole e
nel
> > rivestimento.
>
> Innanzitutto l'autocostruzione se permetti è un hobby, produttivo
> certamente. Ma non tutti hanno il tempo e/o la voglia di mettersi si un
> testo d'acustica, dimensionare la cassa, tagliarla ecc. ecc. E molti
> preferiscono avere tranquillamente assistenza in caso di problemi,
> soprattutto se hai sulle spalle un'attività live.
> Anch'io sono amante del fai-da-te, ma capisco anche che ci vuole una
> certa attitudine che tante persone non hanno. Non è questione di
> intelligenza o altro, ma tante piccole cose come testardaggine,
> pazienza, metodicità ecc.
Se il lavoro di qualcuno non lascia una giornata libera (tanto è il tempo
che ci vuole...per tutto) si chiama schiavitù, non lavoro. Poi se proprio
vogliamo, cari puristi, è il miglior modo per avere un suono personalizzato
e diverso da tutti gli altri...è il modo per aver un suono davvero come
piace...se poi nn si hanno capacità, voglia e quant'altro è un discorso
diverso...
> E poi dissento enormemente...300 W sono 300 W in tutto il mondo se devi
> fare una stufetta elettrica, non un amplificatore.
Ribadisco, 300W sono 300W in tutto il mondo anche per un amplificatore
(tensione * corrente).
>Qual'è lo spettro di
> risposta della tua behringer?
Lo spettro è uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette "frequenze
basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad altro.
> Risponde come piace a te?
Requisito minimo, sennò nn la compravo.
> Rapporto
> segnale/rumore?
Più silenzioso di me quando dormo.
>Distorsione di seconda e terza armonica?
Stai facendo il purista. :)
> E le tue casse
> che sensibilità hanno?
Appunto, le casse, non la testata...
> Come suona sul Si basso?
Molto bene...
> Queste sono cose che si
> sentono eccome, che plasmano il suono. E' certamente una questione di
> gusto, ma infatti è anche il successo estetico che fa il prezzo. Credo
> sia anche normale, visto che si parla di fare musica e non di costruire
> stufette...
> Che ci siano testate che costano la metà di alte e suonino quasi
> altrettanto bene sono d'accordo, ma dire che 300w sono 300w no...è un
> abominio. Come puoi dire una cosa così confrontando un classe B a
> transistor con un classe A a valvole????
Ancora, 300 W sono 300 W...poveri quelli che lavorano all'istituto
internazionale dei pesi e delle misure :)...mi puoi fare differenze sulla
sensibilità in dB dei coni, ma quella è un'altra storia...ovvio che 300W su
un 10'' suonano diverso da 300W su 15''...per non parlare dei coni in
cellulosa sospesa o quelli in alluminio...ma nulla c'entra con la testata
che eroga 300 W sempre e comunque su tutte le testate...
> Io ho provato una decina di combinazioni tra casse e testate prima di
> comprare il mio set up. Con il tuo ragionamento dovevo guardare la
> targhetta "power rms " e "power handing", vedere quale costava meno e
> tornare a casa con quella. Grazie al cielo non ho fatto così! La
> prossima volta andiamo a provare i setup insieme, in flat e vedi se
> suonano uguale.
Ovvio che non suonano uguale e che le combinazioni cassa/testata sono
infinite, ma continua ad essere una questione di gusto, non di qualità...
> Inoltre, anche se non c'entra molto, io sono stato contento di comprare
> un prodotto a un'azienda italiana (markbass). E' una bella testata,
> progettata davvero bene: spartana, molto poco sensibile a disturbi vari,
> con molti watt, silenziosissima.
Pienamente d'accordo ma a quel prezzo sinceramente opterei per una villetta
al mare :)
> > Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un
suono
> > decente (io dico ottimo).
>
> Certamente no, anche andando su prodotti di mercato non serve essere
> milionari. Serve solo essere disposti a spendere dove credi che ne sia
> davvero il caso.
Per quanto riguarda MarkBass, Ampeg, Swr, Mesa, Fender, Marshall....nessuna
vale i soldi che chiedono...in fondo se prendo uno di quegli amplificatori
da Hi-Fi da macchina a 400W (costano sulle 50 euro) e li metto attaccati ad
un cono secondo me vado pure di lusso :)
> > Scusate per lo sfogo, ma non se ne può veramente più dei cosiddetti
> > "puristi" del basso.
> >
> Occhio anche agli eccessi contrari. Sei troppo ingegneristico, te lo
> dice un quasi-ingegnere.
> Ah, comunque tanti Auguri :)
Il "tra 10 giorni ingegnere" ti dice che non sono affatto eccessi ma
semplice consapevolezza dei mezzi che si hanno a disposizione e delle
tecnologie utilizzate per costruirli...
Tanti tanti auguri anche a te :)
> > Daniele.
> >
> >
>


author: Marco Brancalion

text:
15:08, sabato 25 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
it.arti.musica.strumenti.basso:
> Lo spettro è uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette
> "frequenze basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad
> altro.
Tu, evidentemente, non hai esperienza ne' di testate per basso ne' di finali
in genere.
NB: ho scelto di quotare solo quella misera frasetta per compensare col
fatto che tu hai quotato a dismisura..........
Saluti, auguri.
--
Marco Brancalion
http://users.libero.it/branka/


text:
Non si tratta di avere esperienza...di tratta di saper leggere un
datasheet...
"Marco Brancalion" <marcobranc...@THISslacky.it> ha scritto nel
messaggio news:oba0a2-...@angelo.arzare...
> 15:08, sabato 25 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
> it.arti.musica.strumenti.basso:
>
> > Lo spettro č uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette



text:
"Marco Brancalion" <marcobranc...@THISslacky.it> ha scritto nel
messaggio news:oba0a2-...@angelo.arzare...
> 15:08, sabato 25 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
> it.arti.musica.strumenti.basso:
>
> > Lo spettro č uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette
> > "frequenze basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad
> > altro.
>
> Tu, evidentemente, non hai esperienza ne' di testate per basso ne' di
finali
> in genere.
>
>
>
> NB: ho scelto di quotare solo quella misera frasetta per compensare col
> fatto che tu hai quotato a dismisura..........
Perdonami, avevo parecchie cosa da dire e successivamente a cui
rispondere...se non hai voglia di leggere il mio quote non farlo: siamo
ancora in regime di libera democrazia, mi pare...
>
>
> Saluti, auguri.
eh, pure a te...



text:
[cut]

Per quanto riguarda le valvole, io non le riesco ad apprezzare per la
riproduzione hi-fi, ma per l'amplificazione delle chitarre (per il basso
non mi fanno impazzire) sono vitali. Ho registrato in studio sia in
digitale sia in analogico passato per transistor sia in analogico
passato per equalizzatori a valvole. Porca vacca la differenza...
Calcola che la differenza di prezzo non è dovuta solo alle valvole in
se, ma anche ai costi d'assistenza che sono sicuramente maggiorati.

Il tempo che riesco a tenermi libero lo dedico a suonare, per l'appunto,
per questo non ho gran che da dedicare all'autocostruzione, se non per
progetti molto abbordabili. E così tanti, credo. Gli hobby sono milioni
di milioni, e già solo per suonare ce ne vuole di tempo... ;)
>
>>E poi dissento enormemente...300 W sono 300 W in tutto il mondo se devi
>>fare una stufetta elettrica, non un amplificatore.
>
>
> Ribadisco, 300W sono 300W in tutto il mondo anche per un amplificatore
> (tensione * corrente).
>
>
Questo è vero, il senso lato era che la risposta dell'ampli è più
importante della potenza. In una stufetta che ci metti un dente di sega,
una sinusuoide o un violino campionato è uguale...comunque scalda. In un
ampli la forma d'onda è più importante. Insomma, per me non si pagano
solo i watt, a differenza di quel che sostieni.
>>Qual'è lo spettro di
>>risposta della tua behringer?
>
>
> Lo spettro è uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette "frequenze
> basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad altro.
>
Ti basterebbe provare un ashdown e un eden il flat con lo stesso basso
per convinverti del contrario.
>
>>Risponde come piace a te?
>
>
> Requisito minimo, sennò nn la compravo.
>
Quante ne hai provate? ;)
>
>>Rapporto
>>segnale/rumore?
>
>
> Più silenzioso di me quando dormo.
>
Si questo della behringer è vero
>
>>Distorsione di seconda e terza armonica?
>
>
> Stai facendo il purista. :)
In senso tecnico si, ma ho poi torto?
>
>
>>E le tue casse
>>che sensibilità hanno?
>
>
> Appunto, le casse, non la testata...
Bè se con 500 euro mi compro, senza lavorarci su, casse che rispondono
molto più sensibilmente, con assistenza tecnica e garanzia per due anni,
preferisco spendere 350 euro in più. Senza voler toccare il fascino
dell'autocostruzione, che non nego nel mio discorso.
>
>
>>Come suona sul Si basso?
>
>
> Molto bene...
>
>
>>Queste sono cose che si
>>sentono eccome, che plasmano il suono. E' certamente una questione di
>>gusto, ma infatti è anche il successo estetico che fa il prezzo. Credo
>>sia anche normale, visto che si parla di fare musica e non di costruire
>>stufette...
>>Che ci siano testate che costano la metà di alte e suonino quasi
>>altrettanto bene sono d'accordo, ma dire che 300w sono 300w no...è un
>>abominio. Come puoi dire una cosa così confrontando un classe B a
>>transistor con un classe A a valvole????
>
>
> Ancora, 300 W sono 300 W...poveri quelli che lavorano all'istituto
> internazionale dei pesi e delle misure :)...mi puoi fare differenze sulla
> sensibilità in dB dei coni, ma quella è un'altra storia...ovvio che 300W su
> un 10'' suonano diverso da 300W su 15''...per non parlare dei coni in
> cellulosa sospesa o quelli in alluminio...ma nulla c'entra con la testata
> che eroga 300 W sempre e comunque su tutte le testate...
>
Rivedi il discorso sui 300 W sopra, con buona pace del SI. Lo stesso
discorso che fai con le casse lo puoi fare con le testate, in funzione
della topologia circuitale, dei componenti e delle polarizzazioni.
>
>>Io ho provato una decina di combinazioni tra casse e testate prima di
>>comprare il mio set up. Con il tuo ragionamento dovevo guardare la
>>targhetta "power rms " e "power handing", vedere quale costava meno e
>>tornare a casa con quella. Grazie al cielo non ho fatto così! La
>>prossima volta andiamo a provare i setup insieme, in flat e vedi se
>>suonano uguale.
>
>
> Ovvio che non suonano uguale e che le combinazioni cassa/testata sono
> infinite, ma continua ad essere una questione di gusto, non di qualità...
>
>
>>Inoltre, anche se non c'entra molto, io sono stato contento di comprare
>>un prodotto a un'azienda italiana (markbass). E' una bella testata,
>>progettata davvero bene: spartana, molto poco sensibile a disturbi vari,
>>con molti watt, silenziosissima.
>
>
> Pienamente d'accordo ma a quel prezzo sinceramente opterei per una villetta
> al mare :)
Costa il doppio della tua e ha la metà dei watt in più...a meno che non
abbia intenzione di comprare una villetta in iraq, non mi sembra niente
di proibitivo.
>
>
>>>Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un
>
> suono
>
>>>decente (io dico ottimo).
>>
>>Certamente no, anche andando su prodotti di mercato non serve essere
>>milionari. Serve solo essere disposti a spendere dove credi che ne sia
>>davvero il caso.
>
>
> Per quanto riguarda MarkBass, Ampeg, Swr, Mesa, Fender, Marshall....nessuna
> vale i soldi che chiedono...in fondo se prendo uno di quegli amplificatori
> da Hi-Fi da macchina a 400W (costano sulle 50 euro) e li metto attaccati ad
> un cono secondo me vado pure di lusso :)
>
Prova a registrarti in studio così, passando solo da un ampli full range
bello trasparente. E' solo questione di gusti, certo, ma allora hai un
gusto ben bizzarro. La differenza si sente eccome, provare per credere!
>
>>>Scusate per lo sfogo, ma non se ne può veramente più dei cosiddetti
>>>"puristi" del basso.
>>>
>>
>>Occhio anche agli eccessi contrari. Sei troppo ingegneristico, te lo
>>dice un quasi-ingegnere.
>>Ah, comunque tanti Auguri :)
>
>
> Il "tra 10 giorni ingegnere" ti dice che non sono affatto eccessi ma
> semplice consapevolezza dei mezzi che si hanno a disposizione e delle
> tecnologie utilizzate per costruirli...
> Tanti tanti auguri anche a te :)
>
Allora a quelli di natale aggiungo un in bocca al lupo per il termine
dei tuoi studi (e per il dopo, soprattutto!!)
p.s. che indirizzo??
>
>>>Daniele.
>>>
>>>
>>
>
>


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pZbzd.330772$b5.16...@news3.tin.it...
< ultra cut>
> Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un suono
> decente (io dico ottimo).
Veramente esauriente, non ho parole se non grazie!!!
Ciao
--
Dregen


text:
"cremisi" <gabbo.p...@aliceposta.it.LEVAMI> ha scritto nel messaggio
news:3qfzd.331047$b5.16...@news3.tin.it...
> [cut]
> Per quanto riguarda le valvole, io non le riesco ad apprezzare per la
> riproduzione hi-fi, ma per l'amplificazione delle chitarre (per il basso
> non mi fanno impazzire) sono vitali. Ho registrato in studio sia in
> digitale sia in analogico passato per transistor sia in analogico
> passato per equalizzatori a valvole. Porca vacca la differenza...
> Calcola che la differenza di prezzo non è dovuta solo alle valvole in
> se, ma anche ai costi d'assistenza che sono sicuramente maggiorati.
Appunto, maggiorati...perchè i feticisti delle valvole pagherebbero a peso
d'oro...secondo me inutilmente...questo non vuol dire che siano realmente
giustificati...ma che vuoi, le valvole, così come le ferrari, sono delle
perversioni...paghi il lusso dello sfizio... :-)
> Il tempo che riesco a tenermi libero lo dedico a suonare, per l'appunto,
> per questo non ho gran che da dedicare all'autocostruzione, se non per
> progetti molto abbordabili. E così tanti, credo. Gli hobby sono milioni
> di milioni, e già solo per suonare ce ne vuole di tempo... ;)
Si parla di una giornata di lavoro, andiamo...se la volessi perdere per
andare a ritirare la testata in un negozio fuori città sarebbe la stessa
cosa...
> Questo è vero, il senso lato era che la risposta dell'ampli è più
> importante della potenza. In una stufetta che ci metti un dente di sega,
> una sinusuoide o un violino campionato è uguale...comunque scalda. In un
> ampli la forma d'onda è più importante. Insomma, per me non si pagano
> solo i watt, a differenza di quel che sostieni.
Non sostengo questo...ritengo che una buona preequalizzazione sia più
importante dal punto di vista della qualità del suono rispetto alla potenza
nuda e cruda dei finali...
> Ti basterebbe provare un ashdown e un eden il flat con lo stesso basso
> per convinverti del contrario.
Sono gusti....
> Quante ne hai provate? ;)
3-4...
> Bè se con 500 euro mi compro, senza lavorarci su, casse che rispondono
> molto più sensibilmente, con assistenza tecnica e garanzia per due anni,
> preferisco spendere 350 euro in più. Senza voler toccare il fascino
> dell'autocostruzione, che non nego nel mio discorso.
Il discorso delle casse è relativo...non credo che l'assistenza che ti fanno
sia parecchia...voglio dire, se ti si sfondano i coni nn credo che la
garanzia possa molto...l'autocostruzione inoltre non è solo fascinosa, ma
pratica...posso regolare il suono che emettono come voglio...grave, acuto,
ovattato, rimbombante, ecc...
> Rivedi il discorso sui 300 W sopra, con buona pace del SI. Lo stesso
> discorso che fai con le casse lo puoi fare con le testate, in funzione
> della topologia circuitale, dei componenti e delle polarizzazioni.
Che sono praticamente sempre le stesse per i vari componenti (parlo con
cognizione di causa)...pre, finale, ecc...
> Costa il doppio della tua e ha la metà dei watt in più...a meno che non
> abbia intenzione di comprare una villetta in iraq, non mi sembra niente
> di proibitivo.
Magari per uno studente sì...
> Prova a registrarti in studio così, passando solo da un ampli full range
> bello trasparente. E' solo questione di gusti, certo, ma allora hai un
> gusto ben bizzarro. La differenza si sente eccome, provare per credere!
De gustibus non est disputandum...(si diceva così?)
> Allora a quelli di natale aggiungo un in bocca al lupo per il termine
> dei tuoi studi (e per il dopo, soprattutto!!)
> p.s. che indirizzo??
Ingegneria Informatica indirizzo Architetture
p.s. Grazie, crepi!


author: Stefano Antonietti

text:
"Marco Brancalion" ha scritto nel messaggio
> > "frequenze basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad
> > altro.
> Tu, evidentemente, non hai esperienza ne' di testate per basso ne' di finali
> in genere.
certo che i bassisti non hanno pace neppure a Natale!
Io stasera vado a suonare e dovrņ spaccare il c**o al mio chitarrista de c***o.
E' uno sporco lavoro ma qualcuno dovrą pur farlo!
Buon Natale a tutti!!!
Stefano


author: Danio

text:
> hanno nozioni di elettronica...RMS comunque è il valore quadratico medio
> della potenza (non il valore massimo di picco, attenzione!)...se dal
valore
> RMS vuoi arrivare al valore di picco sostenibile da un qualsiasi apparato
> devi moltiplicare tale valore per la radice di 2 (1,4142....) e non per 2
questo è valido se il segnale è sinusoidale...se il segnale nn lo è nn è
vero che l'RMS 1/(radice quadrata di 2) del valore di picco


text:
15:47, sabato 25 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
it.arti.musica.strumenti.basso:
> Non si tratta di avere esperienza...di tratta di saper leggere un
> datasheet...
Se e' per questo, allora (leggendo i dati che ci vengono proposti), pure in
italia si sta sempre meglio, l'economia gira, e nel mondo viene esportata
la democrazia americana alla grande, e si vive tutti piu' felici.
Consiglione da amico: lascia perdere i datasheet, e ascolta con le orecchie.
PS: quota meglio. Siamo in democrazia, e' vero, ma ci si rompe i cosiddetti,
alla fine, quando uno quota da bestia, e lo si ignora.
Vedi tu.
Auguri, saluti.



text:
> questo è valido se il segnale è sinusoidale...se il segnale nn lo è nn è
> vero che l'RMS 1/(radice quadrata di 2) del valore di picco
Ti rimando allo studio del cosiddetto "Sviluppo in serie di Fourier" di un
QUALSIASI segnale, sinusoidale o ALEATORIO (come nel nostro caso) che
sia...dopodichè fammi sapere...
Buon Natale anche a te :-)


text:
"Marco Brancalion" <marcobranc...@THISslacky.it> ha scritto nel
messaggio news:sfg0a2-...@angelo.arzare...
> Se e' per questo, allora (leggendo i dati che ci vengono proposti), pure
in
> italia si sta sempre meglio, l'economia gira, e nel mondo viene esportata
> la democrazia americana alla grande, e si vive tutti piu' felici.
Classico discorso No-Global al quale non presto neanche attenzione.
Un datasheet di un qualsiasi strumento elettronico rappresenta le REALI
caratteristiche costruttive e performanti dello strumento stesso, altrimenti
le case produttrici si beccherebbero fioccate di denunce per falso...
I dati di un datasheet NON sono OPINIONI NE' sono FALSATI da potenti giochi
politici.
>
> Consiglione da amico: lascia perdere i datasheet, e ascolta con le
orecchie.
>
Ribadisco ancora una volta: sui gusti non discuto, perchč ognuno ne ha di
diversi...
>
>
> PS: quota meglio. Siamo in democrazia, e' vero, ma ci si rompe i
cosiddetti,
> alla fine, quando uno quota da bestia, e lo si ignora.
> Vedi tu.
Il decalogo del buon quotatore ancora non l'ho letto, mi dispiace, se poi
l'argomento interessa uno si legge anche 1084 pagine di quote...
>
>
>
> Auguri, saluti.
>
Anche a te.


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Danio ha
scritto:
> questo è valido se il segnale è sinusoidale...se il segnale nn lo è
> nn è vero che l'RMS 1/(radice quadrata di 2) del valore di picco
Se fai musica si può ben parlare di segnale periodico, e quindi di
sinusoidale :D



text:
> Se fai musica si può ben parlare di segnale periodico, e quindi di
> sinusoidale :D
Ecco così mi torna!


text:
> Ti rimando allo studio del cosiddetto "Sviluppo in serie di Fourier"
No ti prego!!! :-)
> di un QUALSIASI segnale, sinusoidale o ALEATORIO (come nel nostro caso)
che
> sia...dopodichč fammi sapere...
Nn mi ricordo effettivamente se il segnale č aleatorio come viene il valore
effiicace...mi fido di te 1*(radice di due)*valore di picco? bho forse
dipende anche da come č aleatorio...


text:
"Danio" <
paolu7...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DUAzd.3489$H%6.16...@twister1.libero.it...
> Nn mi ricordo effettivamente se il segnale è aleatorio come viene il
valore
> effiicace...mi fido di te 1*(radice di due)*valore di picco? bho forse
> dipende anche da come è aleatorio...
In teoria dovrebbe essere un segnale aleatorio identificato da una V.A.
Gaussiana a media e varianza non nulle...
Nella musica è difficile parlare di predicibilità... :-)


author: FabioFender

text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pZbzd.330772$b5.16...@news3.tin.it...
> a prescindere dal fatto che l'elettronica presente nelle testate di TUTTE
le
> marche del mondo non costa più di 100 euro, qualsiasi testata mi venite a
> pubblicizzare, trovo del tutto ingiustificato il discorso della
> qualità/prezzo.
> ma dove sta scritto che una testata della Mesa Boogie che costa 1200 euro
> vale di più (dal punto di vista dell'hardware) di una Behringer che costa
> 250 euro?
> sulle mie casse
> AUTOCOSTRUITE (prezzo finale 150 euro) con lo studio di teorie
semplicissime
> di acustica (materiale fonoassorbente, metodo bass reflex, buchi di sfogo
> dell'aria, ecc...) e un po' di olio di gomito nel taglio delle tavole e
nel
> rivestimento.
> Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un suono
> decente (io dico ottimo).
Beh, detto questo se io fossi in te non aspetterei un secondo a mettermi in
proprio a costruire ampli e casse secondo i tuoi criteri e al prezzo che
dici....potresti diventare milionario in poco tempo :)
FF


text:
> Beh, detto questo se io fossi in te non aspetterei un secondo a mettermi
in
> proprio a costruire ampli e casse secondo i tuoi criteri e al prezzo che
> dici....potresti diventare milionario in poco tempo :)
>
> FF
Beh, poi nn sarebbe un suono che ho solo io... :-P


author: Davide

text:
> Il decalogo del buon quotatore ancora non l'ho letto, mi dispiace, se poi
> l'argomento interessa uno si legge anche 1084 pagine di quote...
   ...visto che il "manuale del buon quotatore" contiene meno di 1084
  pagine potresti anche leggerlo per rispetto verso gli altri...
  o non ti interessa ?
  Davide.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
>    ...visto che il "manuale del buon quotatore" contiene meno di 1084
>   pagine potresti anche leggerlo per rispetto verso gli altri...
>   o non ti interessa ?
>
>   Davide.
Certo che mi interessa, ma finora nn sono ancora riuscito a trovarlo, o
almeno non uno che fosse redatto in maniera universalmente accettata da
coloro che leggono e scrivono sul newsgroup e selezionato tramite un
democratico suffragio...sono stato troppo sarcastico? spero di non aver
intaccato l'altrui suscettibilità...ad ogni modo se ho parecchio da dire NON
ESISTE che mi limito ad un numero basso di righi solo perchè questo reca
fastidio alla pigrizia di alcuni...ripeto: se non avete voglia di leggere
gli sproloqui, NON FATELO!!!, nessuno vi obbliga con una pistola alla
tempia...inoltre non credo di mancare di rispetto a qualcuno esprimendo
quello che penso in maniera educata e nei limiti della decenza (che mi
sembrano essere rispettati)...se poi avete trovato qualcuno che pensa in
modo diverso da voi, vi presenta valide e soprattutto ampie argomentazioni,
e questo vi rode, è un altro problema che rimane vostro...
P.S. comunque se ne hai una copia fammelo avere, grazie.


author: Mixerman

text:
"Daniele Giallonardo" ha scritto nel messaggio
> P.S. comunque se ne hai una copia fammelo avere, grazie.
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm


text:
"Mixerman" <
Fu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AiUzd.334970$b5.16...@news3.tin.it...
>
> "Daniele Giallonardo" ha scritto nel messaggio
>
> > P.S. comunque se ne hai una copia fammelo avere, grazie.
>
>
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm
>
>
E dov'č la regola che impone che la lunghezza del messaggio non superi un
certo limite? Io l'ho letto bene...e voi? L'unica parte che parla di
lunghezza č quella relativa ai [CUT]...ok non ho usato la sigla ma il
messaggio originale lo tagliavo ugualmente...ad ogni modo, su questa
questione non rispondo piů perchč sono sicuro di stare dalla parte della
ragione...ripeto, se vi rode che io abbia ragione č un'altro problema ma non
prendetevela con i "niubbi" pacifici...grazie, a buon rendere.


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Daniele
Giallonardo ha scritto:
> E dov'č la regola che impone che la lunghezza del messaggio non
> superi un certo limite?
Si chiama educazione.
> Io l'ho letto bene...e voi?
Sě, tutti.
> L'unica parte che
> parla di lunghezza č quella relativa ai [CUT]...ok non ho usato la
> sigla ma il messaggio originale lo tagliavo ugualmente...
Come in questi messaggi?
<pZbzd.330772$
b5.16...@news3.tin.it
>
<Cvezd.330969$
b5.16...@news3.tin.it
>
<z4fzd.331018$
b5.16...@news3.tin.it
>
...qui non avevi tagliato proprio niente ;)
> ad ogni modo, su questa questione non rispondo piů perchč sono sicuro
> di stare dalla parte della ragione...ripeto, se vi rode che io abbia
> ragione č un'altro problema ma non prendetevela con i "niubbi"
> pacifici...grazie, a buon rendere.
ROTFL, siamo al limite del trollaggio qui :P
Ciao e buona giornata (ne hai bisogno)
A.



text:
> Si chiama educazione.
Criteri che non stabilisce certo PUK o tu...sono stato educatissimo...la
lunghezza dei messaggi non era imposta, smettetela di fare i bambini...
> Sě, tutti.
Non si direbbe...
> Come in questi messaggi?
> ...qui non avevi tagliato proprio niente ;)
Se devo rispondere a tutto non posso tagliare tutto...
> ROTFL, siamo al limite del trollaggio qui :P
> Ciao e buona giornata (ne hai bisogno)
Di che? Io sto benissimo :-)


text:
"Daniele Giallonardo"  ha scritto nel messaggio On
> "Mixerman"  ha scritto nel messaggio
> > "Daniele Giallonardo" ha scritto nel messaggio
> > P.S. comunque se ne hai una copia fammelo avere, grazie.
>
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm
> E dov'č la regola che impone che la lunghezza del messaggio non superi un
> certo limite? Io l'ho letto bene...e voi?
Tanto per cominciare questo "voi" con tono polemico puoi piegarlo e metterlo
in tasca
dato che io ho semplicemente esaudito una tua richiesta.
Vedi di volgere la tua polemica verso qualcun'altro perchč stai sbagliando
"casa e bottega".
Ti saluto


text:
> Tanto per cominciare questo "voi" con tono polemico puoi piegarlo e
metterlo
> in tasca
> dato che io ho semplicemente esaudito una tua richiesta.
> Vedi di volgere la tua polemica verso qualcun'altro perchč stai sbagliando
> "casa e bottega".
> Ti saluto
Coda di paglia? E chi ti ha nominato?
Vabbč, cmq le minacce non mi tangono minimamente...
Ti saluto anch'io...


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3vVzd.573748$35.24...@news4.tin.it...

Allora e proprio verň che non sai quotare.
Visto che hai fatto il reply di un mio post...
poi ricorda che qui nessuno fa minacce, al massimo
puoi incorrere in qualche plonk.
Spero che tu possa chiudere nel modo piů veloce
e dignitoso possibile questo thread che sta diventando
abbastanza flammato.


author: Trizio

text:

Hai ragione, io sono dalla tua parte. In questo affollatissimo NG č d'uso
prendersela con i niubbi che non rispettano i formalismi della netiquette.
Criticano per gli OT e il quoting, e poi sono i primi a essere OT e a
quotare male.
Ora torno a lurkare e buone feste a tutti.
Trizio


text:
> Allora e proprio verò che non sai quotare.
> Visto che hai fatto il reply di un mio post...
> poi ricorda che qui nessuno fa minacce, al massimo
> puoi incorrere in qualche plonk.
> Spero che tu possa chiudere nel modo più veloce
> e dignitoso possibile questo thread che sta diventando
> abbastanza flammato.
Se leggi bene vedrai che io non tengo aperto proprio niente, sto solo
rispondendo alle provocazioni che mi vengono mosse (tra l'altro del tutto
ingiustificate a mio parere), la prima delle quali proprio da un vostro
utente abitudinario che (cito testualmente) ha scritto:
"Tu, evidentemente, non hai esperienza ne' di testate per basso ne' di
finali
in genere. NB: ho scelto di quotare solo quella misera frasetta per
compensare col fatto che tu hai quotato a dismisura.........."
frase che ritengo abbastanza offensiva da parte di qualcuno che non mi
conosce nel modo più assoluto e che ha contestato il fatto che io avessi
parecchio da dire...l'aridità mentale degli altri utenti è una cosa che non
mi riguarda, ma se permetti alle offese mi difendo e rispondo a tono...
se poi l'autorità massima di questo newsgroup (se mai ce ne fosse una)
decide di "plonkarmi" (qualunque significato abbia questa parola, nonostante
possa arrivarci ad intuito) sono problemi suoi, ma farà la figura
dell'inquisitore e non certo di un moderatore democratico...


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnVzd.573708$35.24...@news4.tin.it...
>
> > Come in questi messaggi?
> > ...qui non avevi tagliato proprio niente ;)
>
> Se devo rispondere a tutto non posso tagliare tutto...
Beh mettiamola così...diciamo che maggiori sono le parti inutili che puoi
tagliare nel quotare, maggiore è il tempo e quindi i soldini, di alcuni
utenti che hanno connessioni a tempo o a Mb, che fai loro
risparmiare...proprio come nel risparmio sull'hardware di un ampli ;-)...
Va meglio in questo modo ? :-)
FF


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Daniele
Giallonardo ha scritto:
> > Si chiama educazione.
>
> Criteri che non stabilisce certo PUK o tu...sono stato
> educatissimo...
Non le decidiamo di certo noi... ci sono delle regole di netiquette
fatte apposta. Senza acidità, trovo che sia il caso di rispettarle (ed
evidentemente farle notare) per un semplice criterio di buona
convivenza.
> Se devo rispondere a tutto non posso tagliare tutto...
Sarebbe molto gradito che tu togliessi le parti inutili: lasciare il
quotato 'incolto' rende solo il messaggio illeggibile ;)
> > Ciao e buona giornata (ne hai bisogno)
>
> Di che? Io sto benissimo :-)
No niente è che mi eri sembrato un po' inacidito.



text:
18:40, sabato 25 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
it.arti.musica.strumenti.basso:
> Classico discorso No-Global al quale non presto neanche attenzione.
Non vedo come questo c'entri nel discorso.........
> Un datasheet di un qualsiasi strumento elettronico rappresenta le REALI
> caratteristiche costruttive e performanti dello strumento stesso,
> altrimenti le case produttrici si beccherebbero fioccate di denunce per
> falso... I dati di un datasheet NON sono OPINIONI NE' sono FALSATI da
> potenti giochi politici.
Eh si.. certo.....
Come quando si legge "tot Watt".... oppure "risposta in frequenza da X a
Y".....
Tutto vero... per forza che e' vero...... Ma in quali condizioni? Quali
variabili "si dimenticano" sempre di omettere ?.....   ;)
Chi ha orecchie............



text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:IEVzd.573808$35.24...@news4.tin.it...
> > Spero che tu possa chiudere nel modo più veloce
> > e dignitoso possibile questo thread che sta diventando
> > abbastanza flammato.
> Se leggi bene vedrai che io non tengo aperto proprio niente, sto solo
> rispondendo alle provocazioni che mi vengono mosse (tra l'altro del tutto
Questo è del tutto legittimo, ma a mio avviso è inutile prendersela tanto
per che cosa poi??? Per uno che scrive al pc??
Tu puoi scrivere ciò che vuoi quanto vuoi, ma se devi prendertela con
qualcuno
cerca di mirare bene al bersaglio. Un utente che ti plonka è un utente in
meno
e se sei in un NG (a meno che non si è un troll) essere ignorati non è poi
così bello.
Che io ti dia ragione o torto non importa a nessuno ne tantomeno te ne deve
sbattere se
qualcuno esprime giudizi superflui.
Ho risposto al tuo post solo perchè mi sei sembrato ingiusto nei miei
confronti
che ho risposto solo nella convinzione di fare "comodo".
Da parte mia nessun rancore per le prox volte seguirò il detto
"fatti i ca**i tuoi"
Saluti


text:
16:13, lunedì 27 dicembre 2004 --->  Daniele Giallonardo wrote in
it.arti.musica.strumenti.basso:
[Marco Brancalion aveva scritto]:
>> "Tu, evidentemente, non hai esperienza ne' di testate per basso ne' di
>> finali in genere.
> frase che ritengo abbastanza offensiva da parte di qualcuno che non mi
> conosce nel modo più assoluto e che ha contestato il fatto che io avessi
> parecchio da dire...
Per forza ! Tu avevi scritto, precedentemente:
>"Lo spettro è uguale per tutti gli amplificatori delle cosiddette
>"frequenze basse", altrimenti tali amplificatori sarebbero adibiti ad
> altro.
Cosa  si puo' dire altro? Che ti sei fatto una cultura ed una esperienza
immane perche' magari studi elettronica o ingegneria, o tutti e due, e hai
aperto decine di testate per vedere come sono fatte dentro?
Che hai fatto prove e controprove e paragoni e controparagoni... e sei
arrivato alla conclusione che "... lo spettro è uguale per tutti gli
amplificatori delle cosiddette frequenze basse ..."  ?
Se si, allora o abiti in un universo parallelo.... oppure semplicemente le
leggi della statistica hanno fatto si' che tu ti facessi questa idea.
Legittima.
Pero', se io fossi te, investigherei ancora sull'argomento. Lasciando stare
i dati tecnici che le case produttrici erogano.
Tu che probabilmente puoi, fai delle misurazioni con strumentazioni
elettroniche.... oscilloscopi... tricorder, quello che vuoi.....
E poi registra con un buon microfono sensibile il suono di una cassa
amplificata da testate e finali diversi, e poi fai un tabulato di tutte
queste prove.
E poi ascolta con le orecchie. Magari non con le tue.. ma quelle di amici
bassisti, in prove in doppio cieco con finali diversi.......
Io non so quasi niente di elettronica. Ma ho le orecchie, e ho provato
finali diversi (molte volte) lasciando ferme le altre variabili (basso,
cavo, preamp e cassa).
Saluti.
(NB: mi fa piacere se mi rispondi in modo oculato e civile, ma se rispondi,
quota bene e il giusto, altrimenti non leggo e cestino tutto).



text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cSzd.572724$35.24...@news4.tin.it...

...mmm...risposta che sa tanto di salvataggio in corner :-)
FF


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pZbzd.330772$b5.16...@news3.tin.it...
> a prescindere dal fatto che l'elettronica presente nelle testate di TUTTE
le
> marche del mondo non costa più di 100 euro, qualsiasi testata mi venite a
> pubblicizzare,
Ok, dimmi dove acquistare per 100 euro esattamente TUTTA l'eletronica di
questa testa:
http://www.basszone.it/amplif.htm#359
...che ci vado di corsa a comprarla :-)
FF


text:
> Ok, dimmi dove acquistare per 100 euro esattamente TUTTA l'eletronica di
> questa testa:
>
>
http://www.basszone.it/amplif.htm#359
>
> ...che ci vado di corsa a comprarla :-)
>
> FF
Prezzo medio dei resistori: 7 lire cad.
Prezzo medio dei condensatori: 20 lire cad. (gli elettrolitici un po' di
più)
Prezzo medio dei diodi: 10 lire cad.
Prezzo medio dei PIC: poche centinaia di lire cad.
Se riesci ad avere gli schemi delle componenti (preamp e finale) ti so anche
dire quanto ti viene a costare comprare tutti i componenti (anche se nn si
supera quel prezzo)...per quanto riguarda alimentazione e valvole si
comprano a parte e i prezzi variano ovunque...
non ti servirà a nulla cmq perchè non credo tu abbia un saldatore laser da
200.000 euro per l'integrazione su più livelli di una basetta ramata...ma
resta il fatto che i prezzi di costruzione per un industria che ne produce
in serie nn superano quelli che ho detto...
l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi oggetti
toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...ma è la prima testata
che vedo che li monta...sarà qualche kazzimmata della casa produttrice...il
resto è elettronica spicciola.


text:
> Ok, dimmi dove acquistare per 100 euro esattamente TUTTA l'eletronica di
> questa testa:
>
>
http://www.basszone.it/amplif.htm#359
>
> ...che ci vado di corsa a comprarla :-)
>
> FF
Prezzo medio dei resistori: 7 lire cad.



text:
> Ho risposto al tuo post solo perchè mi sei sembrato ingiusto nei miei
> confronti
> che ho risposto solo nella convinzione di fare "comodo".
> Da parte mia nessun rancore per le prox volte seguirò il detto
> "fatti i ca**i tuoi"
> Saluti
Errore mio di generalizzazione, scusami :-)


text:
> Cosa  si puo' dire altro? Che ti sei fatto una cultura ed una esperienza
> immane perche' magari studi elettronica o ingegneria, o tutti e due, e hai
> aperto decine di testate per vedere come sono fatte dentro?
> Che hai fatto prove e controprove e paragoni e controparagoni... e sei
> arrivato alla conclusione che "... lo spettro è uguale per tutti gli
> amplificatori delle cosiddette frequenze basse ..."  ?
Solo orecchio e alcune schede tecniche di diverse testate...si trovano su
internet e chi ha occhio capisce che non sono poi tanto diverse...
> Pero', se io fossi te, investigherei ancora sull'argomento. Lasciando
stare
> i dati tecnici che le case produttrici erogano.
I dati tecnici ovviamente sono indicativi e forniscono dei margini di
errore...voglio dire, se mi dicono (ad esempio) che un aggeggio ha una banda
passante di 50MHz - 100MHz è ovvio che lo prendo con le pinze e considero
dei margini di tolleranza, ma sempre dello stesso range si parla...per
quanto riguarda la storia delle frequenze basse il discorso è
diverso...anche gli alti di un amplificatore per basso non hanno per esempio
la stessa gamma di armoniche dei bassi di un ampli per chitarra, e tutto ciò
è documentato dalle "carte"...sono e restano frequenze diverse, ma i range
sono uguali per tutti gli amplificatori per basso...
> Tu che probabilmente puoi, fai delle misurazioni con strumentazioni
> elettroniche.... oscilloscopi... tricorder, quello che vuoi.....
Seeeee....se li avessi mi chiamerei "Università"...
> E poi registra con un buon microfono sensibile il suono di una cassa
> amplificata da testate e finali diversi, e poi fai un tabulato di tutte
> queste prove.
Come si tabula qualcosa che si ascolta? :-)
> E poi ascolta con le orecchie. Magari non con le tue.. ma quelle di amici
> bassisti, in prove in doppio cieco con finali diversi.......
Questo no...i gusti sono miei e non voglio farmi influenzare sulle scelte di
un prodotto da qualcun'altro...
> Io non so quasi niente di elettronica. Ma ho le orecchie, e ho provato
> finali diversi (molte volte) lasciando ferme le altre variabili (basso,
> cavo, preamp e cassa).
I gusti sono gusti (e sono 200)
> (NB: mi fa piacere se mi rispondi in modo oculato e civile, ma se
rispondi,
> quota bene e il giusto, altrimenti non leggo e cestino tutto).
Ribadisco un'ultima volta...non ne ho mai fatto una questione di suono, ma
una questione qualitativa...NON E' VERO che due testate (Mark Bass vs
Behringer ad esempio) sono qualitativamente diverse e non trovo giustificata
una differenza tale nei prezzi con l'utilizzo di questa scusa...il fatto di
basare i prezzi sui gusti degli acquirenti poi mi sembra una vera
bojata...la behringer bx3000T mi è piaciuta di più della Mark Bass 501 (così
mi pare si chiama), e considerando il fatto che qualitativamente (dal punto
di vista costruttivo) non le considero assulutamente su piani diversi mi
sono deciso sulla prima, la quale aveva il vantaggio non indifferente di
costare molto di meno...
That's all...


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Daniele
Giallonardo ha scritto:
> .
Ti prego continua... sei troppo simpatico! ^^



text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fX_zd.575306$35.24...@news4.tin.it...
>
> l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi oggetti
> toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...
... trasf. di alimentazione ??


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che M.B. ha
scritto:
> > l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi
> > oggetti toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...
>
> ... trasf. di alimentazione ??
Ennň... lo avresti dovuto lasciare nel mistero, il nostro
costruttore/riparatore/ingegnere :)
Adesso chi lo ferma piů? Era l'unica cosa che lo separava dalla
conoscenza assoluta :P



author: Sandro

text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:tX_zd.575308$35.24...@news4.tin.it...
> > Ok, dimmi dove acquistare per 100 euro esattamente TUTTA l'eletronica di
> > questa testa:
> >
> >
http://www.basszone.it/amplif.htm#359
> >
> Se riesci ad avere gli schemi delle componenti (preamp e finale) ti so
anche
> dire quanto ti viene a costare comprare tutti i componenti (anche se nn si
> supera quel prezzo)...per quanto riguarda alimentazione e valvole si
> comprano a parte e i prezzi variano ovunque...
> non ti servirà a nulla cmq perchè non credo tu abbia un saldatore laser da
> 200.000 euro per l'integrazione su più livelli di una basetta ramata...ma
> resta il fatto che i prezzi di costruzione per un industria che ne produce
> in serie nn superano quelli che ho detto...
.........'ccidenti! Ho un amico molto pratico di elettrotecnica, devo
assolutamente trovare gli
schemi, con 100 euro mi faccio costruire codesta testata!!!!!!!!!
Eh già, anche un basso in fondo sono 2 assi incollate...
> l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi oggetti
> toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...ma è la prima
testata
> che vedo che li monta...sarà qualche kazzimmata della casa
produttrice...il
> resto è elettronica spicciola.
>
.......ah, ora mi è tutto chiaro.
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa il tono provocatorio ma pur condividendo alcune tue idee, mi pare che
tu abbia
esagerato un pelino.
Auguroni.
Sandro


text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Fv1Ad.59333$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> > > l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi
> > > oggetti toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...
> >
> > ... trasf. di alimentazione ??
> Ennň... lo avresti dovuto lasciare nel mistero, il nostro
> costruttore/riparatore/ingegnere :)
>
> Adesso chi lo ferma piů? Era l'unica cosa che lo separava dalla
> conoscenza assoluta :P
Credo che sia ora di darci un taglio con sto thread.
P.S. Chiunque dia un contributo o esprima un idea anche fuori
       da ciň che č "il pensiero comune" credo sia molto piů utile al NG
       di chi faccia polemica fine a se stessa.
Personalmente considero il thread chiuso


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Mixerman ha
scritto:
> Chiunque dia un contributo o esprima un idea anche fuori da ciò che è
> "il pensiero comune" credo sia molto più utile al NG di chi faccia
> polemica fine a se stessa.
Credo che più di "fuori dal pensiero comune" sia il caso di parlare di
"saputello assai divertente" ;)



author: Stefano Bramato

text:
Forse forse il Newsgroup serve bene e  Daniele Giallonardo  oggi dice che...
> Morale della favola: non serve un budget da milionario per avere un suono
> decente (io dico ottimo).
>
ghf gh fghf
muoio dalle risate...
ciao!
--
ed io imparo...


author: Zec

text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:IEVzd.573808$35.24...@news4.tin.it...

Se avete letto fin qui questo quoting esagerato, cari maestri della
netiquette
sappiate che io ho già letto una quindicina di messaggi OT in questo
ennesimo flame idiota.


text:
Daniele Giallonardo wrote:
>>Ok, dimmi dove acquistare per 100 euro esattamente TUTTA l'eletronica di
>>questa testa:
>>
>>
http://www.basszone.it/amplif.htm#359
>>
>>...che ci vado di corsa a comprarla :-)
>>
>>FF
>
>
> Prezzo medio dei resistori: 7 lire cad.
> Prezzo medio dei condensatori: 20 lire cad. (gli elettrolitici un po' di
> più)
> Prezzo medio dei diodi: 10 lire cad.
> Prezzo medio dei PIC: poche centinaia di lire cad.
>
Questo infatti, PIC a parte che c'entrano come la nutella sul filetto,
sono la parte economica.
Elettrolitici ad alta tensione un po' molto di più.
> Se riesci ad avere gli schemi delle componenti (preamp e finale) ti so anche
> dire quanto ti viene a costare comprare tutti i componenti (anche se nn si
> supera quel prezzo)...per quanto riguarda alimentazione e valvole si
> comprano a parte e i prezzi variano ovunque...
http://www.thetubestore.com/ne-6550.html
http://thetubestore.com/nos-5963.html
http://thetubestore.com/svetlana12ax7.html
Più il prezzo dei toroidi (quegli ignoti oggetti bianchi per il
trasformatore, montati in tutte le testate che ho aperto, e suppongo
proprio in tutte quelle realizzabili. costicchiano)
Più i componenti di potenza. Una semplice resistenza da 100W supera i
15-20 euro...
E gli integrati dell'equalizzatore, che non so quanto costano. (questi
non credo molto cmq, qualche euro, toh)
> non ti servirà a nulla cmq perchè non credo tu abbia un saldatore laser da
> 200.000 euro per l'integrazione su più livelli di una basetta ramata...ma
> resta il fatto che i prezzi di costruzione per un industria che ne produce
> in serie nn superano quelli che ho detto...
Più gli altri prezzi: distribuzione, avvio, rischio d'investimento,
pubblicità. Garanzia di 10 anni!!! Immagino che tu sappia che uno
strumento a valvole è più delicato, e l'assitenza costa.
Anche i 200000 euro tocca rialzarli, non credere che ne vendano un
milione l'anno di testate. La behringer forse si, perchè fa elettronica
low-end, perchè fa praticamente solo reverse engeneering e distribuisce
più capillarmente. Evidentemente ha i fondi per farlo.
> l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi oggetti
> toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...ma è la prima testata
> che vedo che li monta...sarà qualche kazzimmata della casa produttrice...il
> resto è elettronica spicciola.
>
Il meno è elettronica spicciola direi...
Io sinceramente credo che tu non abbia idea nè delle dinamiche
economiche dell'avviare un'attività, nè di come suonano testate come
quella, visto che oltre la behringer e la p501 ne hai provate un altro
paio.


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fX_zd.575306$35.24...@news4.tin.it...
> l'unica cosa che non saprei proprio dirti sono quei due grossi oggetti
> toroidali bianchi posti al centro della circuiteria...ma è la prima
testata
> che vedo che li monta...sarà qualche kazzimmata della casa produttrice...
OK ora non oso più continuare la discussione...
FF


text:
"M.B." <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:8Z0Ad.575817$35.24...@news4.tin.it...

Addirittura DUE e di quelle dimensioni? E che devi trasformare? Non venirmi
a dire che a casa hai la cabina dell'enel da 20000 volt per far funzionare
quell'aggeggio...io non credo che per una tensione a 13,5 V e una potenza
massima di non piů di un kW ci sia bisogno di quella centrale nucleare
montata al centro...


text:
> Ennò... lo avresti dovuto lasciare nel mistero, il nostro
> costruttore/riparatore/ingegnere :)
>
> Adesso chi lo ferma più? Era l'unica cosa che lo separava dalla
> conoscenza assoluta :P
>
Piano con le offese, bello...io non mi sono mai permesso di intaccare la
suscettibilità di nessuno, sto solo dicendo quello che penso...se poi lo
trovi buffo o cadi dalle nuvole problemi tuoi, ma non sfottermi la
mazzerella...


text:
> > Se riesci ad avere gli schemi delle componenti (preamp e finale) ti so
> anche
> > dire quanto ti viene a costare comprare tutti i componenti (anche se nn
si
> > supera quel prezzo)...per quanto riguarda alimentazione e valvole si
> > comprano a parte e i prezzi variano ovunque...
> > non ti servirà a nulla cmq perchè non credo tu abbia un saldatore laser
da
> > 200.000 euro per l'integrazione su più livelli di una basetta
ramata...ma
> > resta il fatto che i prezzi di costruzione per un industria che ne
produce
> > in serie nn superano quelli che ho detto...
>
> .........'ccidenti! Ho un amico molto pratico di elettrotecnica, devo
> assolutamente trovare gli
> schemi, con 100 euro mi faccio costruire codesta testata!!!!!!!!!
> Eh già, anche un basso in fondo sono 2 assi incollate...
Io non ho mai detto che ti potevo costruire la testata (ricordi la citazione
al saldatore laser?)...ti stavo solo riportando alcuni dei prezzi che
esistono in commercio...se quelli sono i prezzi al pubblico immagina quali
sono i prezzi per una casa che produce gli "aggeggi" su scala mondiale e con
automazioni industriali...sicuramente gli viene a costare un quinto del loro
prezzo finale (se non di meno)...tutto qui...meno sarcasmo e più attenzione
nella lettura, prego...
per il basso sbagli...sono avvitate, non incollate :-P


text:
> Più i componenti di potenza. Una semplice resistenza da 100W supera i
> 15-20 euro...
Immagino parli dei resistori di potenza...che non c'entrano assolutamente
nulla qui...quelli di cui parli tu lavorano su potenze continue...non su
potenze alternate...e la cosa è un po' diversa...quelle resistenze da 100W
montano integrati anche dei vistosi dissipatori di calore...ora, a
prescindere che nelle testate non servono a nulla perchè la potenza è
dissipata/erogata dai transistori e non dalle resistenze, se me le trovi
dentro una qualunque testata ti pago un viaggio a stoccolma a ritirare il
nobel...
> E gli integrati dell'equalizzatore, che non so quanto costano. (questi
> non credo molto cmq, qualche euro, toh)
Per questi cosi intendevo i PIC...leggera forzatura nella nomenclatura, ma
non ci mettiamo a fare i fiscalisti...
> Più gli altri prezzi: distribuzione, avvio, rischio d'investimento,
> pubblicità. Garanzia di 10 anni!!!
Classici costi d'ammortamento...di certo non li paghi ogni volta su ogni
strumento ma li paghi una tantum e li ammortizzi sulla produzione...ma non
credo superi una minima percentuale sui costi finali...
> Immagino che tu sappia che uno
> strumento a valvole è più delicato, e l'assitenza costa.
Gli strozzini te la fanno costare, è vero...
> Anche i 200000 euro tocca rialzarli, non credere che ne vendano un
> milione l'anno di testate.
Su scala mondiale? Io credo quasi di si...
> La behringer forse si, perchè fa elettronica
> low-end, perchè fa praticamente solo reverse engeneering e distribuisce
> più capillarmente. Evidentemente ha i fondi per farlo.
Ecco qui un ex-dipendente della behringer...immagino che la tua MDA sia
scaduta ieri per poter fare rivelazioni di questo tipo sul modo di lavorare
di un'azienda...
> Il meno è elettronica spicciola direi...
> Io sinceramente credo che tu non abbia idea nè delle dinamiche
> economiche dell'avviare un'attività, nè di come suonano testate come
> quella, visto che oltre la behringer e la p501 ne hai provate un altro
> paio.
Chiedo scusa...non sapevo di dover provare tutte le testate del mondo prima
di poter fare una statistica...ovvio che esistono casi eccezionali, ma la
conoscenza si basa su un campione, non su un'intero universo...se fosse così
prima di scegliere un'auto dovresti prima provare TUTTE quelle che esistono
in commercio...ci faresti vecchio...


text:
Ragazzi, se volete chiudere il thread, finitela di provocarmi...tanto
l'abbiamo capito che la pensiamo in maniera differente...questo ovviamente
non vi autorizza a offese gratuite, non credete che la vostra sia la
verità...sono solo altre opinioni...e con questo e con le risposte che ho
già dato vorrei chiudere...grazie


text:
> OK ora non oso più continuare la discussione...
meno male, uno in meno...è capace che finisce sta storia...


text:
Ero alla ricerca del tono definitivo, quando ho notato che Daniele
Giallonardo ha scritto:
> Piano con le offese, bello...io non mi sono mai permesso di intaccare
> la suscettibilità di nessuno, sto solo dicendo quello che penso...se
> poi lo trovi buffo o cadi dalle nuvole problemi tuoi, ma non
> sfottermi la mazzerella...
Non sfotto nessuno: sei tu che vieni a parlare di datasheet,
autocostruzione, elettronica che c'è nelle testate... e poi ti chiedi
allibito cosa mai saranno i trasformatori... ma che cosa hai aperto in
realtà (oltre agli ovetti chinder, ovviamente :) visto che li chiami
cazzimmate?



text:
> Non sfotto nessuno: sei tu che vieni a parlare di datasheet,
> autocostruzione, elettronica che c'è nelle testate... e poi ti chiedi
> allibito cosa mai saranno i trasformatori... ma che cosa hai aperto in
> realtà (oltre agli ovetti chinder, ovviamente :) visto che li chiami
> cazzimmate?
Non ho mai preteso di avere la conoscenza universale sul mondo
dell'elettronica, e quindi mi è sembrato strano vedere DUE trasformatori e
addirittura di quelle dimensioni, tutto qui...se poi un costruttore ce li
mette per tirarsela con gli altri costruttori questo proprio lo
ignoro...contento così?


text:
Se non indichi [cut] nel quoting, la gente che legge solo questo post
non capisce una sega...infatti hai tolto le parti in cui sono dalla
ragione e quotato la parte delle resistenze, su cui peraltro hai ragione.
Daniele Giallonardo wrote:
>>Più i componenti di potenza. Una semplice resistenza da 100W supera i
>>15-20 euro...
>
>
> Immagino parli dei resistori di potenza...che non c'entrano assolutamente
> nulla qui...quelli di cui parli tu lavorano su potenze continue...non su
> potenze alternate...e la cosa è un po' diversa...quelle resistenze da 100W
> montano integrati anche dei vistosi dissipatori di calore...ora, a
> prescindere che nelle testate non servono a nulla perchè la potenza è
> dissipata/erogata dai transistori e non dalle resistenze, se me le trovi
> dentro una qualunque testata ti pago un viaggio a stoccolma a ritirare il
> nobel...
>
Hai ragione, mea culpa. Effettivamente ci sono resistenze al più da 5W o 10.
Accompagnami tu, così discutiamo anche delle testate senza toroidi.
>
>>E gli integrati dell'equalizzatore, che non so quanto costano. (questi
>>non credo molto cmq, qualche euro, toh)
>
>
> Per questi cosi intendevo i PIC...leggera forzatura nella nomenclatura, ma
> non ci mettiamo a fare i fiscalisti...
>
ok, sono carente di fantasia.
>
>>Più gli altri prezzi: distribuzione, avvio, rischio d'investimento,
>>pubblicità. Garanzia di 10 anni!!!
>
>
> Classici costi d'ammortamento...di certo non li paghi ogni volta su ogni
> strumento ma li paghi una tantum e li ammortizzi sulla produzione...ma non
> credo superi una minima percentuale sui costi finali...
>
Guarda che non stiamo parlando della motorola o chissachè...mi
piacerebbe avere dei dati, ma sono certo che sovrastimi i livelli di
produzione.
>
>>Immagino che tu sappia che uno
>>strumento a valvole è più delicato, e l'assitenza costa.
>
>
> Gli strozzini te la fanno costare, è vero...
Tutti te la fanno costare. Se poi è un complotto del cartello dei
produttori di testate questo non lo so...
Apri un azienda più competitiva e il mercato ti darà ragione.
>
>
>>Anche i 200000 euro tocca rialzarli, non credere che ne vendano un
>>milione l'anno di testate.
>
>
> Su scala mondiale? Io credo quasi di si...
La aguilar? mah....
>
>
>>La behringer forse si, perchè fa elettronica
>>low-end, perchè fa praticamente solo reverse engeneering e distribuisce
>>più capillarmente. Evidentemente ha i fondi per farlo.
>
>
> Ecco qui un ex-dipendente della behringer...immagino che la tua MDA sia
> scaduta ieri per poter fare rivelazioni di questo tipo sul modo di lavorare
> di un'azienda...
>
Bè, non vedo come altrimenti un azienda potrebbe tenere quei prezzi e
fare uscire cloni di prodotti high end a qualche mese dall'ingresso sul
mercato di questi.
>
>>Il meno è elettronica spicciola direi...
>>Io sinceramente credo che tu non abbia idea nè delle dinamiche
>>economiche dell'avviare un'attività, nè di come suonano testate come
>>quella, visto che oltre la behringer e la p501 ne hai provate un altro
>>paio.
>
>
> Chiedo scusa...non sapevo di dover provare tutte le testate del mondo prima
> di poter fare una statistica...ovvio che esistono casi eccezionali, ma la
> conoscenza si basa su un campione, non su un'intero universo...se fosse così
> prima di scegliere un'auto dovresti prima provare TUTTE quelle che esistono
> in commercio...ci faresti vecchio...
>
>
No, giusto un campione significativo, magari con qualche testata che
suoni un po' meglio. E con qualche basso. Un campione di 4 testate non è
un gran campione sinceramente.
E poi l'auto costruiscitela da te, no? Tanto 200 cavalli so 200 cavalli,
che siano montati su un pandino o su una berlina, che differenza fa?


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qy9Ad.577037$35.24...@news4.tin.it...
>
>> ... trasf. di alimentazione ??
>
> Addirittura DUE e di quelle dimensioni? E che devi trasformare?
... a 'sto punto credo sia meglio seguire il consiglio di molti e lasciarti
perdere ... con te è tempo perso, IMFO (ovviamente).
... senza offesa.
MB


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3P9Ad.577084$35.24...@news4.tin.it...
...e con questo e con le risposte che ho
> già dato vorrei chiudere...grazie
Va bene, prego :-)...spero solo che tutto ciò sia almeno servito a farti
capire che NON è vero che con meno di 100 Euro compri l'hardware contenuto
in TUTTE le teste per basso del mondo, altrimenti significherebbe che tutti
quelli che ti hanno contraddetto sono dei coglioni !
FF


text:
> Va bene, prego :-)...spero solo che tutto ciò sia almeno servito a farti
> capire che NON è vero che con meno di 100 Euro compri l'hardware contenuto
> in TUTTE le teste per basso del mondo, altrimenti significherebbe che
tutti
> quelli che ti hanno contraddetto sono dei coglioni !
>
> FF
Forse non mi sono spiegato bene: tutto l'hardware contenuto in tutte le
teste di basso del mondo non costa più di 100 euro...ma NON A ME, ALLA CASA
PRODUTTRICE che compra all'ingrosso grosso grosso...io ho solo detto che il
costo finale è sproporzionato rispetto ai costi di produzione che sono
uguali per TUTTE le case produttrici del mondo...e quando parlo di costi di
produzione parlo di tutto (ricerca e sviluppo, progettazione, assemblaggio,
pubblicità, ecc...)...gli altri sproloqui su elettronica e affini non li ho
iniziati io, ho solo risposto...
...spero che finalmente la mia opinione sia chiara...


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:iD9Ad.577053$35.24...@news4.tin.it...
> Io non ho mai detto che ti potevo costruire la testata (ricordi la
citazione
> al saldatore laser?)...
Si puň benissimo fare a meno di un saldatore laser...
ti stavo solo riportando alcuni dei prezzi che
> esistono in commercio...se quelli sono i prezzi al pubblico immagina quali
> sono i prezzi per una casa che produce gli "aggeggi" su scala mondiale e
con
> automazioni industriali...sicuramente gli viene a costare un quinto del
loro
> prezzo finale (se non di meno)...tutto qui...meno sarcasmo e piů
attenzione
> nella lettura, prego...
ok, e qua non posso assolutamente darti torto...
Non era sarcasmo o disattenzione, se riesci a realizzare una testata di quel
livello ad un prezzo di... toh, diciamo 500 euro al pubblico. mettiamoci in
affari e diventiamo milionari....
> per il basso sbagli...sono avvitate, non incollate :-P
>
>
'azz! Mi hanno fregato! Il mio basso č tutto incollato! Hanno risparmiato
pure sulle viti......
e daie con sto sarcasmo......:-)
Ciao!
Sandro


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:QwiAd.339576$b5.16...@news3.tin.it...
>ai costi di produzione che sono
> uguali per TUTTE le case produttrici del mondo...e quando parlo di costi
di
> produzione parlo di tutto (ricerca e sviluppo, progettazione,
assemblaggio,
> pubblicità, ecc...)...
Mi spiace contraddirti ancora ma...vorresti dire che i costi di produzione
di una Daewoo fatta in Korea sono uguali a quelli della Ferrari fatta a
Maranello ?!?!...e nel caso, che esperienze hai nel campo della produzione
industriale ?
>gli altri sproloqui su elettronica e affini non li ho
> iniziati io, ho solo risposto...
Mah, a me risulta che sia stato proprio tu a deviare il thread iniziale
introducendo una polemica che non aveva a che vedere con la domanda di
Dregen, o sbaglio ? :-)
> ...spero che finalmente la mia opinione sia chiara...
Le opinioni, per quanto rispettabili, non sempre corrispondono alla realta
:-)
FF


text:
> Mi spiace contraddirti ancora ma...vorresti dire che i costi di produzione
> di una Daewoo fatta in Korea sono uguali a quelli della Ferrari fatta a
> Maranello ?!?!...e nel caso, che esperienze hai nel campo della produzione
> industriale ?
>
Parli di due cose profondamente diverse...tu mi fai differenze tra una
produzione industriale su larga scla (Daewoo) e una produzione industriale a
tiratura limitata e di natura semi-artigianale (Ferrari)...e in ogni caso i
campi applicativi sono diversi (meccanica ed elettronica)...io ti ho preso
due casi di produzione industriale in serie su scala mondiale (ad es. Mark
Bass e Behringer, che avranno pressappoco lo stesso numero di unità prodotte
all'anno per un modello dello stesso tipo)...poi qui stiamo parlando di
componenti elettronici che sono gli stessi per tutti...nn è che si fa
distinzione tra interni in plastica o in radica di noce...un resistore è un
resistore sia per la Behringer che per la Mark Bass....e i costi
all'ingrosso sono uguali (bassi) per tutti...
>
> Mah, a me risulta che sia stato proprio tu a deviare il thread iniziale
> introducendo una polemica che non aveva a che vedere con la domanda di
> Dregen, o sbaglio ? :-)
>
Ho solo detto a Dregen di non badare alle voci che sostengono le differenze
qualitative dal punto di vista costruttivo delle testate e ho dato
l'argomentazione a tale tesi...nessuna fantomatica polemica...
> Le opinioni, per quanto rispettabili, non sempre corrispondono alla realta
> :-)
>
> FF
No, ma potrebbero...giusto?...


text:
"Daniele Giallonardo" <
lel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:K9xAd.584945$35.24...@news4.tin.it...
> Parli di due cose profondamente diverse...tu mi fai differenze tra una
> produzione industriale su larga scla (Daewoo) e una produzione industriale
a
> tiratura limitata e di natura semi-artigianale (Ferrari)
Che corrisposnde ne più ne meno che alla differenza che c'è fra Behringer e
Aguilar !!!
>io ti ho preso
> due casi di produzione industriale in serie su scala mondiale (ad es. Mark
> Bass e Behringer, che avranno pressappoco lo stesso numero di unità
prodotte
> all'anno per un modello dello stesso tipo)...poi qui stiamo parlando di
> componenti elettronici che sono gli stessi per tutti...
A parte che secondo me la Behringer ha un fatturato che sarà 300 volte la MB
!!!...il tuo discorso fin qui potrebbe avere senso, rimanendo in ambito
industriale ad alta tiratura, hai solo messo un "TUTTE" di troppo, ed io ti
ho riportato semplicemente un esempio di testa che va fuori dal tuo
discorso, dove probabilmente con 100 Euro non ci compri nemmeno uno dei
toroidi !...se poi per te sono kazzimate...non so che farci, io son certo
che una Aguilar suona moooolto meglio di Behringer :-) e che chi l'ha
progettata non è l'ultimo dei coglioni, ma un ex ingegnere della Bell
Laboratories che con l'amplificazione per basso ha fatto la storia !!!
FF


title: [VENDESI] Cassa Marshall DBS7410

author: The Wizard

text:
Vendo una delle mie due casse Marshall DBS7410 (il motivo è presto detto :
non ho più necessità di averne due, me ne basta una!).
4x10" + tweeter. 800W @ 4 Ohm. Coni Eminence. Appena riconata (zero ore di
lavoro). condizioni estetiche ok. qualsiasi prova. solo consegna a mano
(pesa una cifra anzichenò).
500 euri pochissimo trattabili.
Wiz


title: [VENDESI] Cassa Marshall DBS7410

author: Capobranco

text:
> solo consegna a mano (pesa una cifra anzichenň).
> 500 euri pochissimo trattabili.
>
> Wiz
Consegna a mano... dove? :)
Matte


title: [VENDESI] Cassa Marshall DBS7410

text:
"Capobranco" <
matte.ro...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:zEJTe.31346$hV3....@nntpserver.swip.net...

ahem... scusa, c'hai ragione pure tu... provincia di Milano
Wiz


title: [VENDESI] Cassa Marshall DBS7410

text:
"The Wizard" <
vin...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:wm3Ue.31406$O6.19...@news3.tin.it...

:-p
Matte


title: Che bello!

author: Gabriele Roda

text:
Finalmente un Ng tutto dedicato al basso!
Ciao a tutti
Lele


title: Slap

author: Kuprij

text:
Ciao ragazzi spero che m possiate aiutare...
io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
slap la loro ragione d vita...
me ne sapreste indicare un pň...
Ciao Daniele


title: Slap

text:
Kuprij wrote:
> Ciao ragazzi spero che m possiate aiutare...
> io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
> slap la loro ragione d vita...
> me ne sapreste indicare un pò...
Marcus Miller, Victor Wooten, Les Claypool... Non me ne vengono in mente
altri... Cmq questi suonano principalmente in slap, ma non solo con quella
tecnica (sarebbe un pelino riduttivo...)
Ciao


title: Slap

author: Dread

text:
> Ciao ragazzi spero che m possiate aiutare...
> io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
> slap la loro ragione d vita...
> me ne sapreste indicare un pò...
Stanley Clarke, Marcus Miller, Alain Caron, Victor Wooten, Mark King.


title: Slap

author: Alessandro Arcuri

text:
> Marcus Miller, Victor Wooten, Les Claypool... Non me ne vengono in mente
> altri...
MARK KING!!!!!!! Flea, Dave la Rue, e pure Alain Caron, talvolta (curati
"slam the clown" su fretless 5 corde... ARGH!")
> Cmq questi suonano principalmente in slap, ma non solo con quella
> tecnica (sarebbe un pelino riduttivo...)
Appunto... e soprattutto triste!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Slap

text:
"Alessandro Arcuri" <
arc...@libero.it
> scrisse:
[CUT]
>...e pure Alain Caron, talvolta (curati
> "slam the clown" su fretless 5 corde... ARGH!")
Non mi sembra che in quel brano il nostro Alain abbia usato il fretless. Tu
hai provato a trascriverne le parti adattandole sul senza tasti? E' davvero
un bel pezzo, con un assolo in slap IMHO bellissimo.
Ciao.
--
La mente umana e' come un paracadute: funziona solo quando è aperta.
¸.·´¯`Antonio _nabla_´¯`·.¸¸  -
bassefr...@passinlayahoo.it
 -
- (togli passinla per rispondere) -


title: Slap

text:
antonio_nabla_ wrote:
> "Alessandro Arcuri" <
arc...@libero.it
> scrisse:
>
> [CUT]
>
>> ...e pure Alain Caron, talvolta (curati
>> "slam the clown" su fretless 5 corde... ARGH!")
>
> Non mi sembra che in quel brano il nostro Alain abbia usato il
> fretless. Tu hai provato a trascriverne le parti adattandole sul
> senza tasti? E' davvero un bel pezzo, con un assolo in slap IMHO
> bellissimo.
Bel pezzo, l'ho sentito giusto ora. Perň effettivamente non mi pare che usi
un fretless... Il solo č davvero molto bello (ah, benedetto double thump...
;). Se non sbaglio una volta mi hanno detto che anche Pino Palladino
slappava sul fretless e si era fatto mettere una placca metallica in fondo
alla tastiera per avere un suono migliore. Poi che slappano sul fretless,
oltre a Claypool e Manring chi c'č?
Ciao


title: Slap

text:
On 04/19/2002 02:12 PM, ytrb6 wrote:
> Bel pezzo, l'ho sentito giusto ora. Però effettivamente non mi pare che usi
> un fretless...
Anche a me sembra un basso fretwith  ;)
--
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka


title: Slap

text:
> Stu Hamm, Bill Dickens (Buddha)
Bill Dickens me lo ero dimenticato, ma è un macellaio lui!


title: Slap

text:
> > Bel pezzo, l'ho sentito giusto ora. Perň effettivamente non mi pare che usi
> > un fretless...
>
> Anche a me sembra un basso fretwith  ;)
mmmm... vuoi che la memoria m'inganni cosě? Bisogna che me lo riascolti,
ostia...



title: Slap

text:
Kuprij ha scritto nel messaggio ...
>io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
>slap la loro ragione d vita...
Jonas Hellborg


title: Slap

author: Flipo

text:
"Lucio'72"
> >io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
> >slap la loro ragione d vita...
>
> Jonas Hellborg
>
convinto slappatore sull' acustico !
--
Flipo;-)
flip...@tin.it


title: Slap

text:
Kuprij wrote:
> Ciao ragazzi spero che m possiate aiutare...
> io sono alla ricerca d tutti quei bassisti che fanno dello
> slap la loro ragione d vita...
> me ne sapreste indicare un pò...
Mi sono scordato Larry Graham, l'inventore dello slap!


title: Slap

author: Roby Six Strings

text:
>>...e pure Alain Caron, talvolta (curati
>> "slam the clown" su fretless
5 corde... ARGH!")
>Non mi sembra che in quel brano il nostro Alain
abbia usato il fretless.
Infatti hai ragione. Ha usato il suo solito F-
bass fretted, che Caron utilizza ormai esclusivamente solo quando suona in
slap. Per altro ricordo anche un'intervista dove Caron diceva che il "suono
slap" si puņ ottenere solo dal fretted, usandolo sul fretless a suo parere
il risultato era poco gratificante.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Slap

text:
Flipo ha scritto nel messaggio ...
>convinto slappatore sull' acustico !
Davvero?
Per la verita' ero rimasto fermo ai Wal fretted e fretless suonati nella
Mahavishnu Orchestra...


title: Slap

text:
"Lucio'72" <
luke97...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:aa1k3l$jf7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

ti consiglio vivamente l'acquisto del disco "Good people in times of evil"
con Hellborg, Shawn Lane e TV Selvaganesh. Se non erro il cd é stato
registrato a Spoleto (Cyb?).
Io li ho visti al Disma due anni fa, una splendida musica.....
Ciao
--
Flipo;-)
flip...@tin.it


title: Slap

author: Boogiewonderman

text:
"Kuprij" <
daniel...@encodata.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfdb4178.02041...@posting.google.com...



title: Slap

author: Tra Funky Bass

text:
Io.....
Ciao Tra Funky BAss
... a parte gli scherzi te ne elenco qualcuno:
- Flea dei red Hot Chili Peppers
- Victor Wooten
- Mark King dei Level 42
- ecc ecc
Riciao
"Boogiewonderman" <
mr....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PhLE8.67120$5k4.1...@twister2.libero.it...

> > me ne sapreste indicare un pò...
> >
> > Ciao Daniele
> >
>
>


title: Slap

author: luke

text:
vai sul sito di un certo ray riendeau , scaricti i clip e poi dimmi
On Fri, 19 Apr 2002 15:19:00 +0200, "ytrb6" <
ytrb6...@yahoo.it
>
wrote:



title: Slap

text:
luke wrote:
> vai sul sito di un certo ray riendeau , scaricti i clip e poi dimmi
Lo conosco, ma lui è meno macellaio e "buffone" di Dickens.
Ciao


title: Dino Saluzzi Trio ad Etnafest

author: Alceste Ayroldi

text:
Martedì 9 maggio 2006 ore 21,15
Teatro Sangiorgi Catania
DINO SALUZZI TRIO
Dino Saluzzi, bandoneon;
Pablo Marquez, chitarra;
Matias Saluzzi, contrabbasso
La prestigiosa kermesse EtnaFest Musica, Cinema e Arte 2006, organizzata
dall'Azienda Provinciale al Turismo di Catania,con la direzione artistica
del Dott. Gianni Gualberto Morelembaum, prosegue con il terzo appuntamento
dell'affascinante sezione Nuove Musiche, Antiche Tradizioni.
Martedì 9 maggio 2006, alle ore 21,15 il Teatro Sangiorgi di Catania vedrà
calcare il proprio palco da un trio storico che sintetizza pienamente la
musica argentina,dai suoni delle Ande ai ritmi del nuovo tango: Dino Saluzzi
Trio.
Da un lato la tradizione forte e antica della sua terra, l'Argentina e il
tango, dall'altro una musicalità curiosa pronta ad arricchirsi di stimoli
imprevisti sono le peculiarità di Dino Saluzzi, compositore e virtuoso di
bandoneon. Egli è il creatore di un poetico mondo sonoro che assomma in sé
il ricordo delle molteplici tradizioni musicali presenti nella cultura
argentina, da quella andina al tango, dal candombe alla milonga, ai suoni
della pampa. Nel respiro naturale del suo strumento rivivono miti e leggende
dell'immaginario latino-americano, tra tanghi e milonghe al centro di un
riuscito incontro con i modi dell'improvvisazione. La musica di Saluzzi è
sincera e passionale e, nella migliore tradizione del tango, parla dritto al
cuore.
A Catania si presenterà accompagnato dal chitarrista Pablo Marquez e dal
contrabbassista Matias Saluzzi.
Teatro Sangiorgi e Piccolo Teatro - Catania
Posto unico ?. 6,00 inclusi diritti di prevendita
Infoline: tel. 0957225340
www.ctbox.it
 - Circuito Nazionale: BOXOFFICE Italia
web:
www.etnafest.it
Apt Catania
via Cimarosa 10
95124 Catania
tel. centr. 0957306211x
http://www.apt.catania.it/


title: Ottimi Mp3...tanti links e programmi ! Mj)>-!

author: music@hfdg47.com best music

text:
Sito con sezione hardcore gratuita:
erosesso.com
+[ksv$`(?@cn!M0X,NU>9/^V&5g


title: OT : una doverosa puntualizzazione

author: massbass

text:
I continui attacchi del pigmeo di questi giorni, hanno due obbiettivi, il
primo è quello di rendere il NG invivibile, così da
 " invogliare" chi non lo avesse ancora fatto a " migrare" definitivamente
verso altre sedi di discussione, la seconda di screditare me, peraltro con
nessun risultato, inventando idiozie e negando di fatto la mia legittimità
ad operare.
Pertanto, se qualcuno si chiedesse dove stà la verità, vi dò alcini dati che
vi toglieranno alcuni dubbi:
Esercito regolarmente, con partita Iva e iscrizzione all'albo Artigiani e
commercianti della camera di commercio,
il codice di attribuzione della partita iva recita:
Tipo attività : 36300-fabbricazione strumenti musicali
e questo di per sè mi legittima ad esercitare, aquistare, vendere, operare
come operatore del settore, come faccio , sia in Italia che all'estero, sia
in Europa che nel resto del mondo.
Pertanto , minacce e insulti, discredito e insinuazione, sono vani, inutili
e ridicoli, così come la persona che li esterna, piccolo insulso
pigmeo,frustrato,incapace e disadattato, orribile alla vista,all'olfatto e
all'udito.
Il pigmeo, che si crede un intelligentone  ma è un idiota alla massima
potenza, ha un'informazione ( una soltanto,peraltro di dominio pubblico, il
resto son ciance e invenzioni) inerente la mia vita che usa strumentalmente,
e cioè che la mia famiglia è da generazioni nel settore legnami e affini,
nello specifico fin dal 1951 si occupa della produzione,
commercializzazione, realizzazione di pavimenti in legno, scale e interni
con grande soddisfazione e successo ;
Se non fosse un idiota, saprebbe che questo implica conoscenze tecniche e
capacità che al giorno d'oggi sono davvero rare, conoscenze e capacità che
mi hanno permesso in passato di fare esperienza nel campo degli strumenti
musicali essendo la mia figura professionale molto rara e appetibile anche e
soprattutto in quel settore, dove certe conoscenze non sono affatto usuali
nè facilmente accessibili, men che meno abbinate alla capacità di suonare e
conoscenza dello strumento .
Inoltre mi permette oggi, di avere accesso a legnami di primissima qualità,
in quasiasi quantità e tipo, cosa che è impossibile ad un liutaio di
dimensioni commerciali simili alle mie, e che soprattutto mi mette nella
posizione di essere molto competitivo come costi finali dello strumento
stesso.
Per concludere, da anni ormai ho sviluppato i miei pickups, se non volete
credere a me o a chi ne parla in modo entusiastico, potete venirli a
provare, senza impegno , anche solo per curiosità , così come per i miei
bassi.
Ho ritenuto doveroso verso di  voi, e necessario per me, questa
puntualizzazione, così da invalidare definitivamente l'unico argomento che
il pigmeo usava strumentalmente contro di me, certo che a questo punto dovrà
rendersi conto di quanto è idiota, e ritirarsi in buon ordine.
Gli insulti da troll , non mi colpiscono e offendono, proveniendo da un
essere che non ha palle di esporsi con la propria faccia, penso di sapere
chi è, e presto ne avrò la certezza, allora ve lo farò sapere pubblicamente
e risponderò nei modi utili e dovuti,
scusandomi ancora per le mie intemperanze, Vi invito a non dare occasioni al
pigmeo di continuare questa inutile pantomima, e se non ci tenete a
leggerlo, di aggiungerlo tra gli utenti bloccati del browser , così da non
visualizzare più i suoi messaggi.
Ciao a tutti e a presto
massbass


title: OT : una doverosa puntualizzazione

author: Cristian Pinto - WEBMASTER -

text:
E' da poco, circa 8 mesi, che uso assiduamente questo NG.... E anche se nn t
conosco bene voglio dirti che sono daccordo con te, alla fine, quello nn è
nessuno per giudicare te o altri o dire cose, che possono essere vere o nn
vere...
Anzi ti voleve chiedere se potevi mandarmi caratteristiche e foto dei tuoi
bassi, sono in procinto d comprarne uno nuovo ed ero propenso ad uno
artigianale... Fammi sapere Ciaoooo
"massbass" <
mass...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:5GmYa.27009$an6.9...@news1.tin.it...



title: OT : una doverosa puntualizzazione

author: FrateProgressive Rock

text:
"Cristian Pinto - WEBMASTER -" <
cs27...@oneonline.it
> ha scritto
> Anzi ti voleve chiedere se potevi mandarmi caratteristiche e foto dei tuoi
> bassi, sono in procinto d comprarne uno nuovo ed ero propenso ad uno
> artigianale... Fammi sapere Ciaoooo
Come volevasi dimostrare alla fine i flame che dovevano danneggiare il poro
Mass si sono rivelati una manna pubblicitaria per lui;) Vai cosě Mass:D
Fr@te


title: OT : una doverosa puntualizzazione

author: @email.it Haloxino

text:
"massbass" <
mass...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:5GmYa.27009$an6.9...@news1.tin.it...
> I continui attacchi del pigmeo di questi giorni, hanno due obbiettivi, il
> primo è quello di rendere il NG invivibile, così da
>  " invogliare" chi non lo avesse ancora fatto a " migrare" definitivamente
> verso altre sedi di discussione,*
*************
se migri verso altre sedi dai ragione a chi ti ha attaccato.... rimani qui
che c'è bisogno di te'...anche se in passato abbiamo avuto opinioni diverse
... preferisco uno che la pensa diverso da me ma che motiva i suoi discorsi
che uno che spara sentenze alla cieca


title: OT : una doverosa puntualizzazione

author: Parquet

text:
"FrateProgressive Rock" <
il_b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bgtae0$br7$1...@nntp.weblinea.it...

o dopo che li hanno provati un pericoloso boomerang ;-)))) tutti sanno che
se li conosci li eviti
BT


title: OT : una doverosa puntualizzazione

text:
Il fatto certo è che l'unico che ha parlato bene dei tuoi bassi è
dread_armanduccio, che mi è venuto anche simpatico ma ha un interesse. Dei
tuoi clienti contenti nemmeno l'ombra....anzi se ne sono lette delle belle
;-)
Per chiunque voglia provare e comprare i bassi di un qualsiasi fanfarone di
Pontedera dico : io non lo vorrei nemmeno regalato perchè non ho il
caminetto ma io sono nessuno e chiaramente di parte. Se proprio lo volete
fare, non fatevi imbrogliare dall'amicizia che vi mostra il mastro
parquettista, amicizia SEMPRE interessata, mettetevi al riparo con semplici
accorgimenti previsti dalla legge per la tutela dei consumatori che vi
garantiscano dalle fanfaronate dei DILETTANTI
1) Fatevi fare un preventivo, timbrato e firmato, con scritto tutto quello
che vi offrono e in
particolare se il prezzo è ivato o iva esclusa, dopo vedremo perchè
2) Esigete la ricevuta se date un'acconto, potreste non rivederlo piu se non
cè niente di scritto e impegna il venditore nei vostri confronti
3) Chiedete tempi certi per la realizzazione del basso, possibilmente per
scritto ( difficile ma non impossibile)  tutti sanno quanto faccia aspettare
il mastro parquettaio.
4) Se qualche sventurato lo possiede chiedete referenze, informando il
malcapitato che niente di quanto saputo uscira dalla vostra bocca, il
lombrico è permaloso assai e porta rancore.
5) la Garanzia_a_Vita nulla vale se non supportata da adeguata
documentazione firmata e timbrata dal venditore
6) Leggete la garanzia per assicurarvi esattamente cosa garantisce, se i
legni, le meccaniche, le elettroniche, le rifiniture, i pezzi, la mano
d'opera, il trasporto e se le garanzie tra i vari componenti sono omogenee
7) Fatevi rilasciare la ricevuta o la fattura, questo obbliga il venditore a
rispondere di tutti i servizi compresi nel prezzo e a risponderne in sede
civile in caso di inadempienza, potete chiederla anche a lavori finiti se
esiste un preventivo scritto iniziale cosi se vi chiedono di piu perchè
la_fattura_costa, tornate al punto 1 e sbatteteglielo sulla faccia
8) Se provate un suo strumento gia finito e vi piace PRENDETE QUELLO E NON
QUELLO CHE ASSEMBLERA' PER VOI. Meglio un uovo che suona oggi che una
gallina afona tra 9 mesi
BT, consigli per gli aquisti


title: OT : una doverosa puntualizzazione

text:
"Cristian Pinto - WEBMASTER -" <
cs27...@oneonline.it
> ha scritto nel
messaggio news:CwpYa.230687$Ny5.6...@twister2.libero.it...
> E' da poco, circa 8 mesi, che uso assiduamente questo NG.... E anche se nn
t
> conosco bene voglio dirti che sono daccordo con te, alla fine, quello nn č
> nessuno per giudicare te o altri o dire cose, che possono essere vere o nn
> vere...
hai scritto giusto, possono o non possono essere vere, meglio essere
prudenti provare gli strumenti e poi decidere
> Anzi ti voleve chiedere se potevi mandarmi caratteristiche e foto dei tuoi
> bassi, sono in procinto d comprarne uno nuovo ed ero propenso ad uno
> artigianale... Fammi sapere Ciaoooo
Leggo che Bacchiega, vende il suo, potresti provarlo e se ti piace puoi
comprartelo, calcolando che per te Rovigo č piu comodo di Pontedera
BT, Quello_che_nn_č_nessuno