text:
ArAgost <
ara...@despammed.com
> wrote in message
GaRfc.10813$eR5....@tornado.fastwebnet.it...
> Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
> Guitar Tuner®, quando ho notato che Anti ha scritto:
>
> > Ciao a tutti i Morti per una stupida guerra, per la contesa del
> > potere, per i soldi, per le falsità e le ipocrisie, per la
> > "democrazia".
>
> Per favore, teniamo la polemica lontano da questo thread. Non e'
> proprio il caso.
E' proprio in questi momenti che si deve polemizzare..se si hanno idee
diverse.
Il rispetto dei  morti, dei feriti, degli storpiati, degli affamati, degli
umiliati iraqeni viene calpestato tutti i santi giorni.
Ricordare questo morto senza ricordare tutti gli altri è un insulto verso
questi ultimi.
Non sono affatto affranto dalla morte dell'italiano Quattrocchi più che
dalla morte di un irakeno, e mi andava di dirlo.
La polemica può pure finire qua o puoi aprire un altro 3d OT e ne discutiamo
li.


title: [OT] "Vi faccio vedere come muore un italiano"

author: Giskard

text:
"Urpilo" <
urpil...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:7qQfc.129170$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> Ciao Fabrizio.
>
Da circa tre anni mi vergogno di essere italiano.....
Rappresentato da un governo di fascisti e guerrafondai nonchè leccaculo del
padrone americano.
Mi fate tutti ridere. La guerra è guerra. Nel momento in cui ci vai sai che
puoi morire.
Non è uno scherzo. Non solo ma non puoi pensare di attaccare un popolo
sperando che questo non si difenda. E badate bene non sto dicendo che sia
una bella cosa. É semplicemente così.
ciao


author: aleZ

text:
Ciao Fabrizio.. :-(
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.657 / Virus Database: 422 - Release Date: 13/04/2004


author: Mendoza

text:
"Morgana" <
morgana_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c5on6c$qar$1...@news.newsland.it...
> Urpilo ha scritto:
>
> > Ciao Fabrizio.
>
>
> Fiera di essere una tua connazionale. Buon viaggio...
Io cercherei di essere un po' piu' fiera di esser connazionale di quelli che
son laggiu' a rischiare o lasciare la pelle da militari, fossi in te (e in
tutti quelli che postano il loro rammarico in questo thread colmo di
retorica da due lire).
...Non ce l'ho proprio fatta a tacere...
...A volte mi chiedo checcazzo avete nella testa, davvero.
M.


text:
Urpilo ha scritto:
> Ciao Fabrizio.
personalmente reputo inutile questo genere di post.
1) tutti vedono i TG e penso abbiano gia` espresso il loro rammarico nei
confronti di questa persona, questo non mi pare il luogo adatto. Pero` e`
una mia opinione eh ...
2) ultimamente ci sono in giro dei trollazzi che non aspettano altro che
questi post per generare malintesi. Non  mi sembra il caso, tutto qui.
-teo678-
--



author: MadeT

text:
>...Non ce l'ho proprio fatta a tacere...
>...A volte mi chiedo checcazzo avete nella testa, davvero.
Egocentrism
Egocentrism is the inability to distinguish the symbolic viewpoints of
others from one's own.
For preschoolers, this means that they cannot distinguish between their own
feelings and perceptions and someone else’s
--
"Ad ogni modo i complimenti mi fanno piacere...
soprattutto da una macchina nata per shreddare
come te LOOOOL."
http://madet.altervista.org


author: ZioArturone

text:
Anti [
anty.s...@libero.it
] ha scritto sta roba qua:
> La polemica può pure finire qua o puoi aprire un altro 3d OT e ne
> discutiamo li.
La polemica te la vai a fare in un altro NG, troll.
--
Z.


text:
Giskard [
cni...@inwind.it
] ha scritto sta roba qua:
> Da circa tre anni mi vergogno di essere italiano.....
[SHIT CUT]
Trasferisciti a Cuba, o in Cina.
Lì non si vota... e al potere ci sono sempre gli stessi... gli amici
tuoi.
--
Z.


author: Anti

text:
Giskard <
cni...@inwind.it
> wrote in message
RpRfc.129292$Kc3.4...@twister2.libero.it...

quoto tutto, attento che non diano del troll anche a te solo perché non hai
le idee di qualcunaltro!!
Chi ha idee diverse da quelle dominanti oggi è automaticamente un terrorista
nel mondo reale, nel mondo virtuale diventa "un troll".
Sarebbe forse bene che nel ng di chitarre si discutesse di chitarre, al
limite di bassi e batterie o del tempo che fa...


author: ArAgost

text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che Anti ha scritto:
> Sarebbe forse bene che nel ng di chitarre si discutesse di chitarre,
> al limite di bassi e batterie o del tempo che fa...
Hai ragione (su questo punto).



author: Clawer

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LxRfc.129305$Kc3.4...@twister2.libero.it...

una curiosità...
Perchè tra tutti quelli che hanno scritto hai risposto a Morgana?...
è stata la goccia che ha fatto traboccare il tuo vaso?
---
Clawer...


text:
Clawer <
cla...@tiscali.it
> wrote in message
c5oq73$fs7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Perchè tra tutti quelli che hanno scritto hai risposto a Morgana?...
> è stata la goccia che ha fatto traboccare il tuo vaso?
al limite la "gnocca"..


author: broccolo

text:
"teo678" <
teo...@yahuu.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5op1r$d2e$1...@news.newsland.it...
> Urpilo ha scritto:
>
> > Ciao Fabrizio.
>
> personalmente reputo inutile questo genere di post.
>
> 1) tutti vedono i TG e penso abbiano gia` espresso il loro rammarico nei
> confronti di questa persona, questo non mi pare il luogo adatto. Pero` e`
> una mia opinione eh ...
> 2) ultimamente ci sono in giro dei trollazzi che non aspettano altro che
> questi post per generare malintesi. Non  mi sembra il caso, tutto qui.
>
> -teo678-
>
> --
>
bingo


author: Marco Branca

text:
Anti ha scritto:
> Giskard <
cni...@inwind.it
> wrote in message
> RpRfc.129292$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> >
> > "Urpilo" <
urpil...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:7qQfc.129170$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> > > Ciao Fabrizio.
[CUT]
> Sarebbe forse bene che nel ng di chitarre si discutesse di chitarre, al
> limite di bassi e batterie o del tempo che fa...
Esattamente... finalmente qualcosa di sensato.



text:
Anti ha scritto:



Questa è classe signori.
--



author: Crive

text:
"Anti" <
anty.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_mRfc.5917$Qc.2...@twister1.libero.it...

si ma non credo che debba essere un problema dispiacersi e ricordare un
Italiano morto senza ricordare anche le vittime Iraqene... cioè, se voglio
ricordare un Italiano devo per forza scrivere: "mi dispiace per l'Italiano,
però per par condicio volevo ricordarvi anche i morti Iraqeni" .. non si può
essere liberi di ricordare chi ci pare quando ci pare senza venir giudicati
e creare polemiche? infondo non stiamo mica facendo politica, esprimiamo
solo un dispiacere per una persona Italiana che per questo sentiamo più
vicina.
basta non dico altro.
ciao a tutti.


text:
scusate, volevo fare un nuovo thread, ma mi son sbagliato a postare,
sorry...


author: straitouttahell

text:
On Fri, 16 Apr 2004 14:38:05 GMT, "Crive" <
diob...@despammed.com
>
wrote:
>si ma non credo che debba essere un problema dispiacersi e ricordare un
>Italiano morto senza ricordare anche le vittime Iraqene... cioč, se voglio
>ricordare un Italiano devo per forza scrivere: "mi dispiace per l'Italiano,
>perň per par condicio volevo ricordarvi anche i morti Iraqeni" ...
A me dispiace di piu' per il signor Manlio Peppicelli di anni 83 che
oggi č morto di infarto nel suo appartamento e, se non fosse per gli
addobbi del servizio funebre, ce ne accorgeremmo fra un mese. Forse.
E non rispondete a questo post, non ce n'e' bisogno.
--
Straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva
in un mondo di volpi"
http://www.straitouttahell.net


text:
>.
>
> quoto tutto, attento che non diano del troll anche a te solo perché non
hai
> le idee di qualcunaltro!!
Non ho certo bisogno dell'approvazione di questo NG per esprimere le mie
idee. Se mi danno del troll m'importa una sega. Lurckerò e basta. La mia
vita non è certo il NG.
E comunque hai proprio ragione, chi non è con gli americani è per forza un
criminale oggigiorno.
Vabbè, direi che è inutile continuare questa discussione.
Ciao e buon "meno tasse a tutti voi"...visto che le mie sono aumentate.


author: Jamba

text:
"Urpilo" <
urpil...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:7qQfc.129170$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> Ciao Fabrizio.
>
Ma fabrizio chi è? Dai non mi fate aprire il giornale che non so sfogliarlo
e diventa una palla di carta ogni volta che ci metto mani io.


author: Lead Expression

text:
> aggiungo le bestie  a volte non sanno cio' che fanno
E' esattamente il contrario. Le bestie (che poi sono animali come l'uomo,
solo senza vestiti, automobili, le chitarre e il rock) agiscono per la
sopravvivenza, per se stesse. L'uomo, purtroppo, non agisce per se'
stesso, ma per le cose.
Dubito che molti intuiscano quello che sto cercando di dire, visto che
l'ho detto una merda.
Nik



text:
> Fiera di essere una tua connazionale. Buon viaggio...
Purtroppo non riesco a condividere.
E' morto un uomo, e mi dispiace per questo come per la morte di qualsiasi
altro essere vivente, che combatta o no in Iraq, che sia o no un militare,
che sia o no connazionale
Nik
--



text:
> Ciao Fabrizio.
Ci vorrebbe un post per ogni uomo che muore in Iraq



author: Rira

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:c5ouqu$6ov$1...@news.newsland.it...
> > aggiungo le bestie  a volte non sanno cio' che fanno
>
> E' esattamente il contrario. Le bestie (che poi sono animali come l'uomo,
> solo senza vestiti, automobili, le chitarre e il rock) agiscono per la
> sopravvivenza, per se stesse. L'uomo, purtroppo, non agisce per se'
> stesso, ma per le cose.
>
> Dubito che molti intuiscano quello che sto cercando di dire, visto che
> l'ho detto una merda.
>
> Nik
>
>
fermati, respira, compra una volcale e gira la ruota...
:****


author: Amedeo

text:
">
> Trasferisciti a Cuba, o in Cina.
> Lě non si vota... e al potere ci sono sempre gli stessi... gli amici
> tuoi.
>
dovrebbero provare...
girando un pň, tra erasmus e viaggi vari, mi sono sempre accorto di una
differenza tra gli italiani e gli altri europei. Che in Italia c'č scarso
orgoglio nazionale. Se una persona che sta per morire dice una cosa del
genere muove il mio senso nazionale. Questo non significa essere fascisti.
Altrimenti tutti gli europei lo sarebbero. Significa avere orgoglio delle
proprie radici. E se l'ultimo pensiero nella vita di un uomo va all'Italia
io mi sento onorato come italiano. Purtroppo questa cosa in molti non la
comprendono.
Povera Italia.
...tutti a Cuba va.... chealmeno c'č il mare bello e i culi pure non sono
male.. ah no quello era il brasile.. fa lo stesso


author: Allanon, The Son Of Derek Sherinian

text:
On Fri, 16 Apr 2004 12:35:15 GMT, "Urpilo" <
urpil...@email.it
>
wrote:
>Ciao Fabrizio.
E gli oltre 700 Marines fatti secchi in un anno?
Questa guerra sarà il nuovo vietnam.. e il tutto per far felici i
produttori di armi..
Per gli USA tutto quello che conta è vendere armi ed acchiapparsi
petrolio, altrochè la democrazia.. tanto poi chi muore rientra nella
categoria "carne da macello" e poco più..
Se potessi fare una domanda a Bush gli chiederei: "Ma stavate cercando
di portare la democrazia anche quando avete fatto il golpe ad
Allende?"
Meditate gente, meditate..
ciao,
Matteo


text:
On Fri, 16 Apr 2004 13:27:02 GMT, "ArAgost" <
ara...@despammed.com
>
wrote:
>Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
>Guitar Tuner®, quando ho notato che Anti ha scritto:
>
>> Ciao a tutti i Morti per una stupida guerra, per la contesa del
>> potere, per i soldi, per le falsità e le ipocrisie, per la
>> "democrazia".
>
>Per favore, teniamo la polemica lontano da questo thread. Non e'
>proprio il caso.
Agostino, non è del tutto sbagliato quel che dice..
se questa è la democrazia, allora meglio tornare nell'antica grecia
:-)
La morte di questo ragazzo m'ha colpito, così come mi colpiscono le
centinaia di morti palestinesi e israeliane, le morti tra i civili
iracheni, tra i soldati usa e di altre nazionalità, tra i poveri
africani che muoiono di aids e tutti i poveri americani che non hanno
i soldi per pagarsi le cure ospedaliere..
Insomma, questo è il senso di tutto quanto.. Che il povero Fabrizio
riposi in pace (e senza retorica), ma almeno lui era conscio di essere
lì per lavoro e rischiare.. ci sono tante persone che sono esposti a
rischio di morte per fattori indipendenti dalla loro volontà, e questo
mi fa male..
ciao
Matteo


text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
w6Ufc.129594$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> dovrebbero provare...
bisogna rispondere, poi ad uno che ha l'email "Zapata's blood"...almeno una
risposta bisogna dargliela...scusate
Non voglio assolutamente vivere a Cuba, anche se ha qualche aspetto
positivo. In Cina tantomeno, che tra l'altro non son neanche più comunisti
(come qualcuno ha detto) bensì neocapitalisti che stanno assorbendo quanto
di peggio possono copiare dall'Occidente...E se ci riusciranno sarà un bel
casino..Infatti gli USA si stanno procurando avamposti verso la Cina...(vedi
Afghanistan...)
> girando un pò, tra erasmus e viaggi vari, mi sono sempre accorto di una
> differenza tra gli italiani e gli altri europei. Che in Italia c'è scarso
> orgoglio nazionale. Se una persona che sta per morire dice una cosa del
> genere muove il mio senso nazionale.
non a caso l'Italia le guerre neanche le inizia più...si limita a fare il
lacchè degli USA e della sua ancella UK. Coloro che hanno un forte
sentimento nazionale/religioso/etnico...sono quelli che iniziano le
guerre.....Bello l'orgoglio nazionale! Le guerre mosse dagli oppressi non
esistono più, ma ci sono guerriglie di Resistenza. Le guerre non possono
certo farle gli oppressi. L'orgoglio nazionale giustifica tante cose
orribili, ed è/è stato nella Storia abilmente manipolato da chi gestiva/sce
il potere, per avere il sostegno della gente.
>Questo non significa essere fascisti.
no, per me significa semplicemente essere socialmente molto miopi. Per
essere fascisti bisogna aggiungere qualcos'altro alla miscela.
> Altrimenti tutti gli europei lo sarebbero. Significa avere orgoglio delle
> proprie radici. E se l'ultimo pensiero nella vita di un uomo va all'Italia
> io mi sento onorato come italiano. Purtroppo questa cosa in molti non la
> comprendono.
Io non ho Orgoglio per le mie radici. A me piace che esistano le diversità
nel mondo, e mi piace che esista anche la diversità apportata dal posto dove
son nato io, quella che sento come unicità che caratterizza me e la gente
del luogo dove son nato ed ho vissuto, le tradizioni ancora sentite, la
lingua, le opere d'arte che ancora ci riempiono di gioia il cuore o ci
suscitano emozioni. Questo è ben differente dall'avere Orgoglio delle mie
radici (che oltretutto è difficile dire quali sono le mie
radici..distinguere fra la mia famiglia, la mia città, la mia regione,
l'italia, l'europa, l'occidente e il mondo intero). Difenderei le mie
"radici" come difenderei quelle di chiunque altro nel mondo. E' la stessa
differenza che c'è fra un nazionalista ed un indipendentista. Bossi è un
nazionalista, ad esempio, come lo è Rauti..solo che la nazione per il primo
è la Padania, per il secondo è l'Itaglia.
Avrei stimato molto di più un uomo (magari che non fosse stato li per
guadagnare e sostenere l'oppresione del popolo iraqueno) il cui ultimo
pensiero fosse stato "ecco cosa portano le guerre: la morte, guardatela in
faccia." BUM
> Povera Italia.
ma poveri tutti!! anche i ricchi e i belli! che fra un po' (chissà fra
quanto) se continua tutto così succede un bel putiferio...e tutti saremo
coinvolti (già lo siamo ma molti stentano ad accorgersene finchè non sono
colpiti direttamente)
> ...tutti a Cuba va.... chealmeno c'è il mare bello e i culi pure non sono
> male.. ah no quello era il brasile.. fa lo stesso
che tristezza pensare che l'unica alternativa al capitalismo imperialista
sia il comunismo autoritario cubano....
Certo un simile pensiero giustifica l'essere reazionari di fronte a
qualsiasi ipotesi di cambiamento radicale dello status quo.


text:
"Anti" <
anty.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FLUfc.129692$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> Avrei stimato molto di più un uomo (magari che non fosse stato li per
> guadagnare e sostenere l'oppresione del popolo iraqueno) il cui ultimo
> pensiero fosse stato "ecco cosa portano le guerre: la morte, guardatela in
> faccia." BUM
scusa anti, con tutto il rispetto, ma io non voglio nemmeno pensare a cosa
possa passare nella testa di un uomo che sta per morire...  tu si? cioè,
boh.. non so..
non è un po' esagerato mettersi a disquisire su quello che avrebbe potuto
dire?


text:
Crive <
diob...@despammed.com
> wrote in message
_BVfc.89247$rM4.3...@news4.tin.it...

hai ragione, d'accordo con te. Ma nota che non sono stato io il primo a
disquisire su ciò che ha detto uno che stava per essere ammazzato. Non
bastava esprimere la propria tristezza per questa morte tralasciando ciò che
aveva detto in punto di morte? Anzichè strumentalizzarlo per giustificare il
proseguimento dell'invasione? O dando importanza ad una frase che come hai
detto tu era detta da un moribondo?
 NO! Alcuni dei miei "connazionali" , a partire dalle più  alte cariche per
arrivare agli iamscer (!!) si sono altamente commossi per quello che ha
detto..io proprio non mi son commosso ne per quello che ha detto ne perché è
morto: sono una bestia. Sai come è: dopo mesi in cui pensi alla gente che
muore nel "silenzio",  schiacciata da invasori con la faccia di culo tanto
di culo da dire di essere dei liberatori..uno finisce per indurirsi il
cuore, dopo che vedi le speranze per cui hai lottato nel tuo piccolo
vanificarsi in una guerra come questa... finisce che una frase del genere fa
pure fastidio sentirla..eh si. Perché un italiano muore nella stessa maniera
in cui muoiono gli altri..E mi irrita vedere tanta commozione per lui e
invece tanta indifferenza per gli altri che non sono italiani, e che non
hanno scelto di andare li a rischiare, pagati, ma si sono ritrovati tutto
addosso.


text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che Allanon, The Son Of Derek Sherinian
ha scritto:
> Agostino, non è del tutto sbagliato quel che dice..
> se questa è la democrazia, allora meglio tornare nell'antica grecia
> :-)
Occhio, non giudico il grado di validita'. Dico solo che questo non e'
il posto.



author: Ghoul

text:
"Anti" <
anty.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FLUfc.129692$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
> Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
> w6Ufc.129594$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
> non a caso l'Italia le guerre neanche le inizia più...
la cosa è semplicemente anti-costituzionale.
> Io non ho Orgoglio per le mie radici.
povero te
> che tristezza pensare che l'unica alternativa al capitalismo imperialista
> sia il comunismo autoritario cubano....
spiegaci pure con tranquillità il tuo infallibile piano per un mondo senza
guerre, malattie, povertà e ingiustizie.
Ghoul


text:
Ghoul <
ricky...@libero.it
> wrote in message
McWfc.6522$Qc.2...@twister1.libero.it...
> > non a caso l'Italia le guerre neanche le inizia più...
>
> la cosa è semplicemente anti-costituzionale.
ahahaahha questa è bella...L'hai detto apposta vero? Lo sai vero che questa
è una guerra non solo anti-costituzionale (vedi l'articolo 11 "L'italia
ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e
come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali..") , ma anche
fuori dalle regole dell'Onu? e persino contro gli accordi della NATO? La
legge e le costituzioni vengono rispettate e vengono citate finchè fanno
comodo, e questa è una dimostrazione. Non solo, qua in Italia c'è stata una
enorme opposizione alla guerra, le città erano piene di bandiere arcobaleno
alle finestre, tanto che solo un cieco poteva pensare di avere il sostegno
della maggioranza del popolo; ci sono state manifestazioni con milioni di
persone che in altri tempi avrebbero fatto cadere un governo tanto erano a
larga  partecipazione.  Tutto ciò non ha minimamente influito sulle
decisioni del governo, che ha fatto il lacchè di Bush.
> > Io non ho Orgoglio per le mie radici.
>
> povero te
povero chi vive d'Orgoglio..vivrà sempre di merda, e di merda farà vivere
gli altri
> > che tristezza pensare che l'unica alternativa al capitalismo
imperialista
> > sia il comunismo autoritario cubano....
>
> spiegaci pure con tranquillità il tuo infallibile piano per un mondo senza
> guerre, malattie, povertà e ingiustizie.
Io non ho un infallibile piano e non ho mai parlato di quello che dici tu.
Le ingiustizie sono connaturate all'essere uomini su questa terra, c'è chi è
più bello e chi è più brutto, chi è malato e chi è sano. Ma si può incidere
di sicuro su ciò che non è immutabile, e farlo conviene a tutti, secondo me,
anche a chi pare avvantaggiato potrebbe convenire.
Qui non è il luogo per discutere di queste cose che necessitano di spazi e
tempi adatti. Se vuoi approfondire leggiti qualche libro di personaggi ben
più famosi di me (Noam Chomsky ad esempio) , vai ai Social Forum, parla con
gli attivisti, informati sui media alternativi e giudica da te dopo che hai
valutato senza pregiudizi se questo è davvero il miglior mondo che possiamo
avere. Troverai tante cose risibili ma forse anche qualcosa degna della tua
attenzione. Io ho le mie idee, alcune ancora confuse, altre più salde....ma
sicuramente penso che il mondo ora è talmente assurdo che anche la idea di
cambiamento che pare più assurda può essere degna d'essere valutata. Ti
assicuro che ci sono pensieri che sono anticapitalisti e che sono anche
contrari al comunismo autoritario di stampo stalinista, castrista, maoista,
ai vari fascismi..etc. Son idee basate sul concetto di libertà e rispetto
degli individui.


text:
"Anti" <
anty.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vHWfc.129908$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
>povero chi vive d'Orgoglio..vivrà sempre di merda, e di merda >farà vivere
>gli altri
essere orgogliosi della propria identità nazionale è un male? Questo non
vuol dire che occorre scatenare una guerra per ogni soffio di vento...
>Son idee basate sul concetto di libertà e rispetto
> degli individui.
>
Nessuna polemica, rispetto le idee di tutti anche se difficilmente accetto
le semplificazioni su problemi di natura così varia e complicata.
Penso che se anche sia OT per questo NG non faccia male ogni tanto avere
degli scambi di vedute...
bye
--
Ghoul


text:
Ghoul <
ricky...@libero.it
> wrote in message
4TWfc.6593$Qc.2...@twister1.libero.it...
>
> essere orgogliosi della propria identità nazionale è un male? Questo non
> vuol dire che occorre scatenare una guerra per ogni soffio di vento...
ghoul, ho precisato in che senso è un danno l'orgoglio nazionale. (nota: Non
a caso la Fallaci ha scritto tempo fa un libro, che sinceramente non ho
letto...ma il titolo comunica molto mi pare..e ne abbiamo sentito parlare
fino alla nausea, intitolato "Rabbia e Orgoglio" se non ricordo male...e
sappiamo che lei questa guerra l'ha voluta). L'orgoglio nazionale porta
rovina. Questo non significhi che io sia per lo schiacciamento delle
diversità, tutto il contrario. Quando l'orgoglio ti porta a considerarti più
importante, migliore, e doverti espandere il più possibile per dominare
sugli altri e non voler entrare in contatto con altre culture (bloccando un
processo evolutivo che sempre c'è stato...le civiltà si sono sempre
incontrate) allora è un danno. Io sono per considerare gli altri degni
quanto me d'esistere. L'orgoglio nazionale per me è un male..Non è un male
(TUTTALTRO!) invece essere felici di avere la nostra cultura (dirò di più:
la nostra individualità!) diversa da tutte le altre e volerla preservare
finchè la sentiamo dentro. Io sono molto contento di essere sardo ad
esempio, e mi interessa molto (è una cosa che sta crescendo in me) tutta la
storia della mia terra, le tradizioni, le storie che si tramandano, i resti
archeologici, i luoghi, la tutela dell'ambiente, i costumi, i piatti, le
bevande, la musica, i balli, le sagre, le feste e gli eventi tipici...Ma non
per questo vorrei che la mia terra si espandesse e schiaccasse il resto del
mondo...o che fosse chiusa all'ingresso di una persona di un'altra società,
con un'altra cultura..anzi mi fa piacere: l'importante è che non voglia
cancellare quello che c'è qua, che non voglia imporsi..per orgoglio suo o
per profitto.
> >Son idee basate sul concetto di libertà e rispetto
> > degli individui.
> >
>
> Nessuna polemica, rispetto le idee di tutti anche se difficilmente accetto
> le semplificazioni su problemi di natura così varia e complicata.
> Penso che se anche sia OT per questo NG non faccia male ogni tanto avere
> degli scambi di vedute...
E proprio per non semplificare che non desidero inoltrarmi qui in
discorsi...anche perchè non ho il tempo di farlo con serietà.
ciao
A.


author: eyeliner

text:
"ZioArturone" <
zioar...@despammed.com
> wrote in message
news:c5opdk$45p1v$1...@ID-203290.news.uni-berlin.de...
> Giskard [
cni...@inwind.it
] ha scritto sta roba qua:
>
> > Da circa tre anni mi vergogno di essere italiano.....
> [SHIT CUT]
>
> Trasferisciti a Cuba, o in Cina.
> Lě non si vota... e al potere ci sono sempre gli stessi... gli amici
> tuoi.
cosa centra?


text:
> quoto tutto, attento che non diano del troll anche a te solo perché non
hai
> le idee di qualcunaltro!!
ti sei preso del troll perchè l'argomento è OT.
ma fregatene.
il thread aveva il tag OT.
se ti senti dire che in un NG di chitarre si dovrebbe parlare solo di
chitarre ecc...ecc.... perepè perepè perepè qua qua....fregatene. Non è
detto che una persona sappia usare USENET solo perchè ci sta da tanto.....
> Chi ha idee diverse da quelle dominanti oggi è automaticamente un
terrorista
> nel mondo reale, nel mondo virtuale diventa "un troll".
> Sarebbe forse bene che nel ng di chitarre si discutesse di chitarre, al
> limite di bassi e batterie o del tempo che fa...
>
non è vero....parla di quello che vuoi. Le persone aperte che sosterranno
una discussione OFFTOPIC le troverai sempre......e vafangulo (cit) :)


text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che eyeliner ha scritto:
> Non è
> detto che una persona sappia usare USENET solo perchè ci sta da
> tanto....
Ma potrebbe anche imparare, se non altro per educazione e rispetto
altrui. Con questo il thread finisce completamente in ignore.



author: Angelworm

text:
On Fri, 16 Apr 2004 12:35:15 GMT, "Urpilo" <
urpil...@email.it
>
wrote:
>Ciao Fabrizio.
questa volta non riesco a tacere: come al solito vedo un mucchio di
risposte demenziali, arroganti, ignoranti, presuntuose e, peggio del
peggio, politicamente schierate.
Come al solito siete nascosti dietro un monitor, scrivete le vostre
belle frasi ad effetto, cliccate invio, et voilà !
Provate voi ad accettare con tale orgoglio, dignità e coraggio il
fatto che vi stanno per spappolare il cervello, che non rivedrete mai
più fidanzata, genitori, amici, e per di più che state per morire a
migliaia di chilometri da casa, provate a non cadere in terra
strisciando e implorando pietà.
provate, e se ci riuscite, allora parlate, altrimenti, è una buona
occasione per tacere e crescere.
Ecco di cosa è fatto il popolo italiano: di gente che invece di
insorgere e provare rabbia per un omicidio a sangue freddo approfitta
per dare "lezioni" e per rimarcare ancora una volta che la colpa è di
berlusconi.
intanto fino a prova contraria si trattava di una persona che anzichè
restare disoccupato ha accettato di fare un mestiere pericoloso, e ne
ha accettato anche le conseguenze, con dignità e stile clamorose.
in questo momento mi vergongo IO di essere italiano, se gli italiani
siete voi.
prima e ultima volta che intervengo in post come questi, e sapete che
mi astengo sempre.


author: Giskard

text:
Non posso altro che quotare tutto ciò che ha detto Anti. Soprattutto perchè
ha avuto voglia di scrivere così tanto. Come diceva lui, anch'io mi sono un
po' rassegnato, vedendo che tutto ciò che cerco di fare nel mio piccolo
viene distrutto da interessi economici e di potere. Interessi contro i quali
nemmeno le dimostrazioni di piazza che ci sono state con le bandiere
arcobaleno ecc, hanno potuto scardinare.
Per quanto riguarda la soluzione credo che, come dice Anti, ci siano altri
metodi per evitare la soluzione guerre. Premetto che sono ateo convinto.
Sono contro il potere della chiesa e con le istituzioni clericali legate al
vaticano. Questo però non mi può  non far dire che se venissero portati
avanti il rispetto e la vita degli altri tanto predicati dalla chiesa tutto
sarebbe migliore. La cosa che mi disgusta è che un 'ateo debba dire queste
cose mentre gran parte di quelli che hanno voluto questa guerra si
dichiarano con fierezza dei bravissimi cattolici.
Ma andate a fare in culo vai, ipocriti di merda.
Se solo la metà dei 10 comandamenti fossero rispettati probabilmente sarebbe
un mondo diverso migliore, parola di ateo.


text:
"eyeliner" <
som...@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:c5pj07$4dg89$1...@ID-166490.news.uni-berlin.de...

 Niente, infatti. Chi non ha niente da dire si rifugia nel qualunquismo
tipico di una certa destra.


text:
>
> non a caso l'Italia le guerre neanche le inizia più...si limita a fare il
> lacchè degli USA e della sua ancella UK. Coloro che hanno un forte
> sentimento nazionale/religioso/etnico...sono quelli che iniziano le
> guerre.....
no guarda, è evidente che hai le idee un pò confuse. Prima cosa: l'Italia
non ha partecipato alla guerra.
Secondo, non è vero che l'orgoglio nazionale giustifica e porta alle guerre.
Mai conosciuto persone francesi? io si, moltissime. Sono molto, tanto
orgogliose delle proprie radici, eppure sono stati i primi europei a dire no
a questa guerra.
Essere orgogliosi delle proprie radici, mio caro, NON postula che io voglia
impormi sugli altri! perchè vuoi stabilire questa sottospecie di equazione
sballata?
>
> Io non ho Orgoglio per le mie radici.
mi dispiace molto per te
> A me piace che esistano le diversità
ho amici in tutta l'Europa, ho fatto un anno di erasmus, ho apprezzato
tantissime culture, la donna di mio fratello è meta scozzese e metà
peruviana. Anche a me piacciono le diversità, per questo adoro mischiarmi
tra le gente europea e girare quanto più riesco.
>  e mi piace che esista anche la diversità apportata dal posto dove
> son nato io, quella che sento come unicità che caratterizza me e la gente
> del luogo dove son nato ed ho vissuto, le tradizioni ancora sentite, la
> lingua,
si appunto, è quello che intendo anche io. Io sono orgoglioso di tutto
quello che gli italiani hanno saputo fare nel mondo, di questo popolo così
speciale (e se giri un pò è facile rendertene conto), della nostra capacità
di renderci unici, della nostra capacità di creare, del nostro sapersi
arrangiare, le nostre tradizioni, cucine, adoro la nostra lingua....
> Questo è ben differente dall'avere Orgoglio delle mie
> radici
ma perchè?
pensi ce gli indigeni del Chiapas non abbiano orgoglio delle proprie radici?
guarda che non è un male essere fieri di dove si è nati e da dove si
proviene eh...
> Difenderei le mie
> "radici" come difenderei quelle di chiunque altro nel mondo.
anche io. Ciò non toglie che sono più felice di essere italiano che francese
:) ; anche se a volte mi ci fate ripensare....
>
> che tristezza pensare che l'unica alternativa al capitalismo imperialista
> sia il comunismo autoritario cubano....
no, l'alternativa c'è, ma è ancora lontana. SI chiama Europa Unita. Quando
avrà superato la propria paura di essere grande. E se un pò di questioni
verranno risolte... ma qui si entra in un discorso a parte...
> Certo un simile pensiero giustifica l'essere reazionari di fronte a
> qualsiasi ipotesi di cambiamento radicale dello status quo.
>
contento tu. Ma allarga le tue vedute e soprattutto sii più elastico


author: Diablo

text:
> intanto fino a prova contraria si trattava di una persona che anzichè
> restare disoccupato ha accettato di fare un mestiere pericoloso, e ne
> ha accettato anche le conseguenze, con dignità e stile clamorose.
> in questo momento mi vergongo IO di essere italiano, se gli italiani
> siete voi.
Perdonami ma questo è troppo. Esistono milioni di lavori migliori al mondo.
Senza la carne da macello, le potenze le guerre non le potrebbero fare.
Dovrebbero tutti rinunciare alle armi. Come ho fatto io.
--
Diablo


author: Anti

text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
Yx7gc.7232$Qc.2...@twister1.libero.it...
> no guarda, è evidente che hai le idee un pò confuse. Prima cosa: l'Italia
> non ha partecipato alla guerra.
MEGAROTFL. Tu spari in testa una persona nascosto dietro un muro, io ti
reggo la scala e ti guardo le spalle. Non ho forse partecipato anche io
all'uccisione di quella persona? Ma finiamola con queste sciocchezze...non
ci crede neanche il ministro Martino che le dice. Oltre ad aver partecipato
alla guerra ora l'Italia sta partecipando all'occupazione, con azioni attive
di perlustrazione e rastrellamento...l'ha detto anche l'altro giorno un
generale o colonnello che fosse, intervistato in materia al tipo di azioni
che svolgono i nostri militari in Iraq. Ha detto che prevengono i pericoli
andandoli a cercare...cosa vuoi di più? Cosa vorrà dire? Vuol dire che vanno
in giro, cercano i guerriglieri sciiti e sunniti e li ammazzano, li fanno
prigionieri, li rendono "inoffensivi" e li consegnano ai marines..o chissà
cosa...certo non vanno a discuterci attorno ad un tavolino...o a curarli
dalle epidemie o dargli da mangiare (e anche se lo fanno è una merda cmq,
perchè dopo che li porti alla fame vai e gli dai  da mangiare..bah..). Ti
dice niente che gli italiani sono considerati "amici del Demonio"?
Se non avessero partecipato alla guerra ma avessero solo sostenuto la
popolazione mi spieghi perché non sono andati senza armi? Si certo...perchè
ci sono i cattivi e bisogna difendersi bla bla bla..I volontari di Emergency
non vanno forse SENZA armi? Eppure Gino Strada è ancora vivo...anche se ha
rischiato la vita molte volte (molte delle quali a causa del "fuoco amico").
Chi va li veramente per non fare del male alla gente, con chiari intenti non
bellicosi molto raramente viene ammazzato (e correre questo rischio fa parte
del voler andare ad aiutare un paese in crisi). E' molto più probabile che
Gino Strada (e gli innumerevoli volontari di Emergency) muoia di infarto o
di cancro ai polmoni piuttosto che venga preso, incappucciato e sparato in
testa...Chissà perchè?!?
> Secondo, non è vero che l'orgoglio nazionale giustifica e porta alle
guerre.
> Mai conosciuto persone francesi? io si, moltissime. Sono molto, tanto
> orgogliose delle proprie radici, eppure sono stati i primi europei a dire
no
> a questa guerra.
> Essere orgogliosi delle proprie radici, mio caro, NON postula che io
voglia
> impormi sugli altri! perchè vuoi stabilire questa sottospecie di equazione
> sballata?
Intendiamo diversamente il termine orgoglio delle proprie radici
evidentemente, come si capisce da tutto ciò che scrivi dopo.
La cosa fondamentale di tutto questo 3D, cmq, è che io non sento più vicino
a me il connazionale ammazzato rispetto ad un iraqueno ammazzato. Se
l'orgoglio che hai ti porta a questo, a soffrire di più per la sua morte che
per quella di un iraqueno, ecco che l'orgoglio è foriero di guerre e
sciagure. Se tu dai più importanza ad un morto piuttosto che ad un altro,
entri in una spirale balorda.....Tutto Imho ovviamente.
> > che tristezza pensare che l'unica alternativa al capitalismo
imperialista
> > sia il comunismo autoritario cubano....
>
> no, l'alternativa c'è, ma è ancora lontana. SI chiama Europa Unita. Quando
> avrà superato la propria paura di essere grande. E se un pò di questioni
> verranno risolte... ma qui si entra in un discorso a parte...
mmm vedremo vedremo (se ci arriviamo)...se l'Europa si contrappone agli USA
ne vedremo delle belle, se diventa la sua devota sorella minore e chiccosa
(molto più probabile), allora tutto uguale, anzi peggio di ora.


text:
Angelworm <
leonardo_m...@yahoo.it
> wrote in message
dut180d4ptp69shts...@4ax.com...
> Come al solito siete nascosti dietro un monitor, scrivete le vostre
> belle frasi ad effetto, cliccate invio, et voilà !
chi ti dice che qua non ci sia gente che queste cose le dice in pubblico? Io
le dico in pubblico, ed in pubblico ho manifestato contro questa guerra. I
documenti alle manifestazioni te li chiedono a volte sai? E risulti pure
schedato che sei uno che va a manifestazioni sai?
Ho risposto con passione risposta a tutto il resto che hai detto, ma ho
preferito dirti solo questo...
ciao
A.


author: Delay

text:
"Angelworm" <
leonardo_m...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:dut180d4ptp69shts...@4ax.com...
> On Fri, 16 Apr 2004 12:35:15 GMT, "Urpilo" <
urpil...@email.it
>
> wrote:
>
> >Ciao Fabrizio.
>
> intanto fino a prova contraria si trattava di una persona che anzichè
> restare disoccupato ha accettato di fare un mestiere pericoloso, e ne
> ha accettato anche le conseguenze, con dignità e stile clamorose.
> in questo momento mi vergongo IO di essere italiano, se gli italiani
> siete voi.
Non penso proprio, poteva restare a fare il bodyguard qui in Italia, il
lavoro non gli mancava.
Andando la sapeva a che rischi andava in contro (e per quei rischi era
lautamente pagato), dispiace perchè è sempre una vita umana, ma non lo
ritengo certo un nostro eroe.
Per informazione, la scorsa settimana sono morti circa 600 civili
iracheni..ma per quelli forse 10 righe su un giornale o 30 sec in un TG sono
pure già troppi vero?



text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LxRfc.129305$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
> "Morgana" <
morgana_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:c5on6c$qar$1...@news.newsland.it...
> > Urpilo ha scritto:
> >
> > > Ciao Fabrizio.
> >
> >
> > Fiera di essere una tua connazionale. Buon viaggio...
>
> Io cercherei di essere un po' piu' fiera di esser connazionale di quelli
che
> son laggiu' a rischiare o lasciare la pelle da militari, fossi in te
Io invece sono molto fiero che di quei nostri connazionali tipo Gino Strada
e i tanti volontari di Emergency e della Croce Rossa, che sono là a far del
bene, senza prendere stipendi esorbitanti, per puro spirito di solidarietà.
Ciao.
Filippo


text:

vedila come vuoi. L'Italia non ha partecipato all'azione di guerra. QUesto è
un fatto.
Adesso partecipa all'occupazione, è vero. Ma l'Italia non ha partecipato
alla guerra. Inoltre non ho mai detto di essere d'accordo  con l'invasione
americana. Do per scontato che quella è stata un'azione vituperabilissima.
COmunque, il punto è un'altro.
Cioè, l'invasione c'è stata. Ok. Vogliamo restare a guardare o partecipiamo
alla fase successiva per tentare di rimettere le cose a posto?
che i mezzi siano sbagliati ci si può discutere. (non mi sembra che mandare
la croce rossa seza prtezione sia una bella idea, IMO ovvio). Però il
principio di un intervento successivo, e sottolineo principio, a metterci
"una pezza", a cose già fatte, non mi sembra qualcosa di animalesco.
Preferisco da un lato essere presente anche io (figurativamente, ovvio,
altrimenti magari non ci si intende) piuttosto che lasciare gli americani a
continuare a farei porci comodi loro. QUesto è il mio punto di vista,
Capisco il tuo, ma crdo che, ad invasione avvenuta, strafottersene sarebbe
stato peggio.
>
> Intendiamo diversamente il termine orgoglio delle proprie radici
> evidentemente, come si capisce da tutto ciò che scrivi dopo.
per me l'orgoglio di essere italiano è amare la mia italianità. Sono in
linea di massima differente nell'approccio di vita da uno spagnolo, da un
francese, da un tedesco, da un americano, da un belga, da un greco. Mi piace
la mia italianità messa a confronto. Amo il mio essere perchè, che io lo
voglia o no, questo dipende molto dal sangue italiano che mi suggerisce
alcune attitudini piuttosto che altre.
> La cosa fondamentale di tutto questo 3D, cmq, è che io non sento più
vicino
> a me il connazionale ammazzato rispetto ad un iraqueno ammazzato. Se
> l'orgoglio che hai ti porta a questo, a soffrire di più per la sua morte
che
> per quella di un iraqueno, ecco che l'orgoglio è foriero di guerre e
> sciagure. Se tu dai più importanza ad un morto piuttosto che ad un altro,
> entri in una spirale balorda.....Tutto Imho ovviamente.
si scusa ma io ho mai detto che delle morti irachene me ne fotto? perchè si
giunge subito a queste conclusioni?
semplicemente se un italiano muore così, ricordando il suo Paese al termine
della sua vita, voglio esprimere liberamente il mio cordoglio.
Pensa alla Spagna. Dopo l'attentato, gli spagnoli non hanno mica detto: si,
ma tanto di queste cose ce ne sono in tutto il mondo e allora non esprimo la
mia solidarietà sennò poi sembra che non me ne fotto del resto del mondo.
Non è così. Se esprimo il cordoglio questo non cancella automaticamente
quello per gli altri. NOn so se mi sono fatto intendere. Scrivo in fretta
perchè non ho voglia di rileggere e penso che questo tipo di discorsi vadano
fatti faccia a faccia. Cmq...
>
> mmm vedremo vedremo (se ci arriviamo)...se l'Europa si contrappone agli
USA
> ne vedremo delle belle, se diventa la sua devota sorella minore e chiccosa
> (molto più probabile), allora tutto uguale, anzi peggio di ora.
>
per me gli UK devono andarsenme a fare in culo. Non c'entrano una mazza con
la cultura dell'Europa continentale e i problemi, su varie materie della
politica europea, provengono da loro. Andassero pure a spasso con gli altri
angolofoni. Io sinceramente per avere un'Europa credibile li lascerei fuori.
Idea-utopia, ma se ci pensi un pò quante cose migliorerbbero?
sul piano internazionale l'Europa deve darsi una sua identità. Se parliamo
in grande, al futuro, equindi a un post berlusconi, più o meno la politica
internazionale dei Paesi europei può coincidere, fata eccezione per la UK.
Bisogna parlare a una sola voce. E gli inglesi non ce lo permettono. QUesto
è.


text:
"Giskard" <
cni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:hu7gc.130542$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> Non posso altro che quotare tutto ciò che ha detto Anti. Soprattutto
perchè
> ha avuto voglia di scrivere così tanto. Come diceva lui, anch'io mi sono
un
> po' rassegnato, vedendo che tutto ciò che cerco di fare nel mio piccolo
> viene distrutto da interessi economici e di potere. Interessi contro i
quali
> nemmeno le dimostrazioni di piazza che ci sono state con le bandiere
> arcobaleno ecc, hanno potuto scardinare.
purtroppo la lotta al potere non conosce segno politico, nè epoca storica.
Il potere ti distrugge. Metti un manifestante di piazza a comandare: non
credo neanche un pò che manterrebbe la sua integrità.
Per inciso, non esprimo alcun giudizio di valore, ma mi attengo alla realtà
materiale delle cose. Si può solo augurare che, per unabotta di culo, gli
interessi economici coincidano con esigenze sociali. Per fortuna è accaduto
inalcuni casi.
> Per quanto riguarda la soluzione credo che, come dice Anti, ci siano altri
> metodi per evitare la soluzione guerre. Premetto che sono ateo convinto.
> Sono contro il potere della chiesa e con le istituzioni clericali legate
al
> vaticano.
non mi risuta che il Papa parli a favore della guerra.
La CHiesa ha fatto tanti errori e sbagli, ma guardiamo anche al cammino e
all'evoluzione di civiltà che ha riguardato il potere cattolico, e al
progressivo distaccarsi dagli interessi politici. Il cammino non è concluso,
anzi, ma nessuno ha la bacchetta magica e la cosa sembra proseguire
>Questo però non mi può  non far dire che se venissero portati
> avanti il rispetto e la vita degli altri tanto predicati dalla chiesa
tutto
> sarebbe migliore.
infatti, ma gli uomini per loro natura non riescono a portare avanti ciò che
sarebbe augurabile per tutti. Qualsiasi sistema politico l'ha dimostrato.
>La cosa che mi disgusta è che un 'ateo debba dire queste
> cose mentre gran parte di quelli che hanno voluto questa guerra si
> dichiarano con fierezza dei bravissimi cattolici.
no guarda, gli americani e gli inglesi cattolici non lo sono. E il Papa ha
quasi scomunicato Bush. Se non l'ha fatto è perchè Bush non è cattolico.
QUindi sticazzi. Ma l'ammonimento con parole grosse e pesanti l'ha fatto e
come.
La CHiesa in questa guerra non c'entra una mazza. Non facciamo un minestrone
per cortesia.
> Ma andate a fare in culo vai, ipocriti di merda.
> Se solo la metà dei 10 comandamenti fossero rispettati probabilmente
sarebbe
> un mondo diverso migliore, parola di ateo.
>
sono felice di conoscere un'altra persona che rispetta quanto più possibile
i comandamenti.


text:
On Sat, 17 Apr 2004 11:33:43 +0200, Angelworm
<
leonardo_m...@yahoo.it
> wrote:
>On Fri, 16 Apr 2004 12:35:15 GMT, "Urpilo" <
urpil...@email.it
>
>wrote:
>
>>Ciao Fabrizio.
>
>
>questa volta non riesco a tacere: come al solito vedo un mucchio di
>risposte demenziali, arroganti, ignoranti, presuntuose e, peggio del
>peggio, politicamente schierate.
Beh, la politica in teoria dovrebbe essere il modo di vedere il
mondo.. un po' di sana dialettica non dovrebbe far male eh!
>Come al solito siete nascosti dietro un monitor, scrivete le vostre
>belle frasi ad effetto, cliccate invio, et voilà !
Veramente le mie idee e i miei discorsi sono esattamente gli stessi
qui come altrove..
>Provate voi ad accettare con tale orgoglio, dignità e coraggio il
>fatto che vi stanno per spappolare il cervello, che non rivedrete mai
>più fidanzata, genitori, amici, e per di più che state per morire a
>migliaia di chilometri da casa, provate a non cadere in terra
>strisciando e implorando pietà.
Tanto di cappello.. ma una morte è sempre una morte.. morire a
migliaia di km da casa o morire in un letto d'ospedale per un cancro o
per un infarto non comporta molte differenze sai?
>provate, e se ci riuscite, allora parlate, altrimenti, è una buona
>occasione per tacere e crescere.
Beh dai, io mi sento indignato da tutta la situazione medio orientale,
non solo dal primo civile italiano che ci ha rimesso le penne,
nonostante sia andato lì per guadagnare qualcosa in piu' (per nobili
motivi, per carità, tipo metter su famiglia)..
>Ecco di cosa è fatto il popolo italiano: di gente che invece di
>insorgere e provare rabbia per un omicidio a sangue freddo approfitta
>per dare "lezioni" e per rimarcare ancora una volta che la colpa è di
>berlusconi.
Beh mi pare che quando c'è stato bisogno di manifestare rabbia contro
un grande omicidio verso l'umanità (la cosiddetta guerra preventiva)
in tanti, tantissimi si sono smossi..
Il rapimento e l'omicidio di questo ragazzo non è piu' importante
dell'omicidio di quei due ragazzi da parte del padre 2 settimane fa o
dell'omicidio della bimba in Umbria..
Insomma, non stiamo giocando a figurine..
L'essere umano non ama la pace ma la guerra e il potere..
>intanto fino a prova contraria si trattava di una persona che anzichè
>restare disoccupato ha accettato di fare un mestiere pericoloso, e ne
>ha accettato anche le conseguenze, con dignità e stile clamorose.
>in questo momento mi vergongo IO di essere italiano, se gli italiani
>siete voi.
Beh, mi pare lavorasse...
Allora tutti i medici senza frontiere o gli appartenenti a Emergency
che, nonostante una laurea in medicina (e quindi lavoro quasi
assicurato e ottimo stipendio) vanno a prestare servizio nei paesi a
rischio a scapito della loro vita? E tutti gli altri volontari? Siamo
realisti dai..
Un omicidio è un crimine, ma questa gente era conscia di fare un
lavoro difficile in un luogo pericoloso.
ciao
Matteo


text:
> Dovrebbero tutti rinunciare alle armi. Come ho fatto io.
Quoto, quotissimo, quoterrimo
Nik
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> intanto fino a prova contraria si trattava di una persona che anzichè
> restare disoccupato ha accettato di fare un mestiere pericoloso, e ne
> ha accettato anche le conseguenze, con dignità e stile clamorose.
Questo e' vero. Oltretutto non credo si sia pianto per le morti che ha
provocato lui
Cio' non toglie sia morto un uomo, eh. La cosa triste e' che pare che la
sua vita valga piu' di quella degli altri solo perche' ci e' stato fatto
capire che e' cosi'.



text:
> Questo e' vero.
Scusa, avevo letto male. Non sono per niente d'accordo
C'e' differenza, sai, tra chi guadagna offrendo un servizio e chi guadagna
uccidendo. Datemi del razzista, ma per me i soldi di un panettiere sono
guadagnati, quelli di un mercenario sono rubati. Anzi, e' vero e proprio
sciacallaggio.
Non facciamo confusione tra coraggio & onore e imprudenza & violenza. La
guerra esiste perche' c'e' chi combatte. E per 10000 euro al mese.
E non vado avanti. Sta di fatto, ripeto, che mi dispiace perche' e' morto
un uomo. Ma nulla di piu'



text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
sEdgc.7983$Qc.3...@twister1.libero.it...
>
> >
> > MEGAROTFL. Tu spari in testa una persona nascosto dietro un muro, io ti
> > reggo la scala e ti guardo le spalle. Non ho forse partecipato anche io
> > all'uccisione di quella persona? Ma finiamola con queste
sciocchezze...non
>
> vedila come vuoi. L'Italia non ha partecipato all'azione di guerra. QUesto
è
> un fatto. Adesso partecipa all'occupazione, è vero. Ma l'Italia non ha
partecipato
> alla guerra
è un fatto alquanto opinabile, quindi non è un fatto. E' la tua opinione.
Per me l'Italia ha partecipato eccome! Mi sembra fare i Ponzio Pilato dire
che non ha partecipato. Chi ha fatto fare benzina agli aerei USA? Chi ha
controllato gli spazi aerei? Chi ha dato supporto logistico ai militari,
alle flotte, degli USA & UK?
. Inoltre non ho mai detto di essere d'accordo  con l'invasione
> americana. Do per scontato che quella è stata un'azione vituperabilissima.
almeno qui siam d'accordo!
> COmunque, il punto è un'altro.
> Cioè, l'invasione c'è stata. Ok. Vogliamo restare a guardare o
partecipiamo
> alla fase successiva per tentare di rimettere le cose a posto?
Non partecipiamo. Il massimo che possiamo fare, ed è già una cosa
pericolosa, è ritirarci e "mandare" i Paesi che non hanno partecipato e
sostenuto la guerra. Mandare solo convogli umanitari senza militari. E alla
larga qualsiasi azienda che voglia lucrare sulla ricostruzione. Il fatto è
che questa (che sarebbe la cosa più sensata da fare ormai) è una cosa
irrealizzabile, perché gli usa non vogliono certo mollare l'osso e vogliono
costruire un sistema che gli garantisca controllo sul territorio iraqueno (e
sui pozzi petroliferi). E ci sono aziende (non solo USA) che si stanno già
dividendo la torta della ricostruzione a quanto pare.
> che i mezzi siano sbagliati ci si può discutere. (non mi sembra che
mandare
> la croce rossa seza prtezione sia una bella idea, IMO ovvio).
Imo si. Se ti presenti come medico che vuole solo prestare aiuto è difficile
che ti sparino. La presenza di armi moltiplica sia la possibilità che
sparino al medico, sia la possibilità che ci siano nuovi feriti e morti.
> Però il
> principio di un intervento successivo, e sottolineo principio, a metterci
> "una pezza", a cose già fatte, non mi sembra qualcosa di animalesco.
> Preferisco da un lato essere presente anche io (figurativamente, ovvio,
> altrimenti magari non ci si intende) piuttosto che lasciare gli americani
a
> continuare a farei porci comodi loro.
Certo! Il fatto è che dovremmo opporci alla presenza americana. Dovremmo
bisticciare con BUsh...MA tutto questo va contro i nostri "interessi"
(interessi molto miopi..).
QUesto è il mio punto di vista,
> Capisco il tuo, ma crdo che, ad invasione avvenuta, strafottersene sarebbe
> stato peggio.
Il miglior modo per non strafottersene è ritirarsi e non continuare
l'invasione, ed opporsi al fatto che chiunque altro continui l'invasione. Ci
vuole solo che quella gente sia lasciata a se stessa (si!) e faccia da sola
ciò che vuole del suo territorio. Non sono dei "dementi" che hanno bisogno
di essere guidati da noi. Non puoi imporre "democrazie", non puoi imporre
governi. L'unica cosa che puoi fare è dare un supporto umanitario, cibo,
cure, medicine, attrezzature, materiali edili. Tutto gratis s'intende.....E
a portare queste cose devono essere persone di paesi che non hanno ne
partecipato ne sostenuto l'invasione.
> > Intendiamo diversamente il termine orgoglio delle proprie radici
> > evidentemente, come si capisce da tutto ciò che scrivi dopo.
>
> per me l'orgoglio di essere italiano è amare la mia italianità. Sono in
> linea di massima differente nell'approccio di vita da uno spagnolo, da un
> francese, da un tedesco, da un americano, da un belga, da un greco. Mi
piace
> la mia italianità messa a confronto. Amo il mio essere perchè, che io lo
> voglia o no, questo dipende molto dal sangue italiano che mi suggerisce
> alcune attitudini piuttosto che altre.
Io non do' peso a tutto ciò..Non ci rifletto neanche sul fatto che sono
"italiano". Ci pensavo anni fa quando mi avevano messo in testa che alle
partite dell'Italia bisognava provare chi sa quale emozione...poi ho capito
che per me son tutte minchiate. L'Italia è nata da talmente poco tempo
poi...che non mi sento così radicato in qualcosa di millenario...al massimo
potresti sentirti appartenente all'impero romano!! Ma io son sardo...qua di
invasioni ne abbiamo vissute tante nella storia...E siamo l'inizio
dell'Italia (regno sardo piemontese) ma solo per caso...visto che è solo un
caso se qua la sardegna non è diventata una repubblica indipendente. La mia
terra ha influenze "straniere" fin dall'era prenuragica (cioè da quando si
sa qualcosa) in poi.. romani, bizantini, arabi (i mori), pisani e genovesi,
spagnoli (aragonesi), piemontesi...
> si scusa ma io ho mai detto che delle morti irachene me ne fotto? perchè
si
> giunge subito a queste conclusioni?
> semplicemente se un italiano muore così, ricordando il suo Paese al
termine
> della sua vita, voglio esprimere liberamente il mio cordoglio.
il problema è che nessuno ha mai fatto un 3d per i morti iraqeni, nessuno
esprime cordoglio. E soprattutto,  abbiamo lasciato fare al nostro governo
lo spalleggiatore degli assassini..altro che 3d di cordoglio che manca..Io
in piazza c'ero.
> Pensa alla Spagna. Dopo l'attentato, gli spagnoli non hanno mica detto:
si,
> ma tanto di queste cose ce ne sono in tutto il mondo e allora non esprimo
la
> mia solidarietà sennò poi sembra che non me ne fotto del resto del mondo.
> Non è così. Se esprimo il cordoglio questo non cancella automaticamente
> quello per gli altri. NOn so se mi sono fatto intendere. Scrivo in fretta
> perchè non ho voglia di rileggere e penso che questo tipo di discorsi
vadano
> fatti faccia a faccia. Cmq...
La spagna ha visto morire decine di proletari e gente comune...che non erano
andati a cercarsi nulla...è un po' diversa la questione....Cmq il fatto che
gli spagnoli facciano qualcosa non significa che sia da apprezzare! La
Spagna è complice quanto l'Italia della guerra.
> Bisogna parlare a una sola voce. E gli inglesi non ce lo permettono.
QUesto
> è.
Può essere vero ciò che dici. Per me parlando di utopie...a quel punto la
cosa ideale sarebbe eliminare la parola confini.
Ciao.


text:
Lead Expression <
lead_ex...@despammed.com
> wrote in message
c5rsfk$enu$1...@news.newsland.it...
> > Dovrebbero tutti rinunciare alle armi. Come ho fatto io.
>
> Quoto, quotissimo, quoterrimo
quoto


text:
">
> Io non do' peso a tutto ciò..Non ci rifletto neanche sul fatto che sono
> "italiano".
guarda, questo chiude il discorso.
saluti


text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
Vqsgc.132085$Kc3.4...@twister2.libero.it...

oddio, rifletterci ci rifletto in effetti...Quanto a dargli peso pure.
Diciamo che non mi sento italiano....non mi sento niente in particolare..Non
riesco a differenziare le influenze italiane da quelle sarde, da quelle
occidentali...Penso che ci possa riuscire davvero solo un Matusalemme. Non
ho il senso risorgimentale dell'essere italiano, quello no di sicuro. E
rifletti sul fatto che l'Italia ha l'età di TRE nonni...all'incirca...mi
sembra un po' poco per sentirsi visceralmente attaccati all'Italia...Il
fatto è che abbiamo bisogno di qualcosa di Sacro...tutti più o meno...che
chi lo trova nella religione, chi nella patria che può essere l'Italia, la
Padania, la Sardegna, il regno delle due Sicilie, il SUd Tiroloo quello che
vuoi (un'idea politica, una donna, un Dio, la Musica, l'Arte, la
Libertà..)...Il problema è quando questo nostro sentimento sacro viene usato
dai potenti per fare i loro sporchi giochi. Se la gente comune si liberasse
da queste schiavitù forse il mondo sarebbe ben più pacifico. Possiamo
apprezzare le nostre radici senza diventare dei burattini...e senza farci
accecare da questi sentimenti...considerandoci in fin dei conti tutti
fratelli...noi uomini, con gli animali, le piante, i ruscelli, le
rocce.....e non è retorica!
saluti
A.


text:
> E se l'ultimo pensiero nella vita di un uomo va all'Italia
> io mi sento onorato come italiano. Purtroppo questa cosa in molti non la
> comprendono.
> Povera Italia.
Questo si chiama nazionalismo/patriottismo. E il nazionalismo e', tra le
altre cose, uno dei sintomi piu' grandi degli assolutismi, di destra o
sinistra che siano. I cubani e i cinesi sicuramente hanno un gran senso
della nazione, sicuramente di piu' di paesi federalisti europei. Il
nazionalismo e' uno dei piu' grossi pericoli della societa', perche' porta
a giustificare qualsiasi azione portata a compimento dal governo del
proprio paese solo per mantenere *l'orgoglio nazionale* (vogliamo
ricordare l'Etiopia o, dall'altra parte, le conquiste sanguinose
dell'URSS?). Si devono anche avere le palle di dire *cazzo, questa cosa
non mi sta bene*, invece che nascondersi dietro il patriottismo per non
avere le rogne di prendere una posizione che magari non verra' accettata
dalla massa.



text:
">
> Questo si chiama nazionalismo/patriottismo. E il nazionalismo e', tra le
> altre cose, uno dei sintomi piu' grandi degli assolutismi, di destra o
> sinistra che siano. I cubani e i cinesi sicuramente hanno un gran senso
> della nazione, sicuramente di piu' di paesi federalisti europei. Il
> nazionalismo e' uno dei piu' grossi pericoli della societa', perche' porta
> a giustificare qualsiasi azione portata a compimento dal governo del
> proprio paese solo per mantenere *l'orgoglio nazionale* (vogliamo
> ricordare l'Etiopia o, dall'altra parte, le conquiste sanguinose
> dell'URSS?). Si devono anche avere le palle di dire *cazzo, questa cosa
> non mi sta bene*, invece che nascondersi dietro il patriottismo per non
> avere le rogne di prendere una posizione che magari non verra' accettata
> dalla massa.
>
guarda, onestamente non ci vedo nulla di male nell'amare la propria terra.
Io non ho mai avuto problemi a portare critiche a chicchessia, non ho mai
accettato nulla in maniera acritica, nè giustifico qualsiasi azione se
portata sotto la bandiera tricolore. Ma quella bandiera c'è e la rispetto.
Perchè se ho un certo tipo di comportamento lo devo anche al mio sangue.
Parlo per esperienze "internazionali". Il mio sangue conta. Magari vivendo
qui in ITalia non ci se ne rende conto. Ma se si esce, e per molto tempo, si
scopre la bellezza della propria identità. Si nota, è impossibile ignorarla.
Sarebbe una forzatura o una mancanza di spirito di osservazione.
La guerra è n'altra cosa. E' utilizzare come puro strumento alcuni
sentimenti legittimi. Strumentalizzare qualsasi cosa è tristissimo. Far
passare l'identità nazionale per aggressività è una menzogna. In erasmus ci
prendevamo in giro bonariamente soprattutto con i francesi, ma ci si voleva
bene. Si scherzava sulla nostra mania per pasta e caffè, prendevamo in giro
i francesi perchè parlavano come checche; gli spagnoli ci guardavano con
affetto, "los italianos", era bello sentirsi apostrofare in quel modo. Lo
slogan dell UE è "Uniti nella diversità"; rendersi conto delle proprie
peculiarità e diversita è il giusto modo per integrarsi; dove noimanchiamo
gli altri potrebbero soccorrerci; ma tornato in Italia mi sono reso conto
anche nel nostro essere profondamente provinciali. Il nostro buon umore era
secondo solo a quello degli spagnoli; la nostra cordialità e generosità dopo
i greci; una fratellanza fatta appunto di diversità. Aver paura della
diversità e annullare le proprie origini, per la mia esperienza, è un
comportamento molto negativo. Sulla propria identità si fonda il rispetto
per gli altri. Ma mi accorgo che è un concetto che si presta a facili
strumentalizzazioni, e che più di altri richiede una grossa intelligenza per
capirlo fino in fondo e soprattutto farlo fruttare positivamente.


text:
>
>....non mi sento niente in particolare..
questo, a mio modo di vedere, è un problema. La confusione gnera altra
confusione. Oppure può essere segno di qualunquismo. Oppure che non hai
un'idea.  Non saprei. E sinceramente non mi interessa.
>Non
> riesco a differenziare le influenze italiane da quelle sarde, da quelle
> occidentali...Penso che ci possa riuscire davvero solo un Matusalemme.
non sono Matusalemme, è bastato uscire un pochetto per rendermene conto. Non
ci vuole molto, posso assicurartelo. Basta prenderlo con l'atteggiamento più
positivo e genuino possibile.
> Non
> ho il senso risorgimentale dell'essere italiano, quello no di sicuro. E
> rifletti sul fatto che l'Italia ha l'età di TRE nonni...all'incirca...
mi sembra riduttivo. Marco Polo era italiano quanto me. Anche CRistoforo
COlombo. L'Italia non nasce con i Savoia. Se la pensi così è chiaro che
impostiamo il discorso su presupposti diversi.
>mi
> sembra un po' poco per sentirsi visceralmente attaccati all'Italia...Il
> fatto è che abbiamo bisogno di qualcosa di Sacro...
il concetto non è questo, non mettermi in bocca delle tue deduzioni errate.
Non ho bisogno di sentirmi Italiano. Semplicemente, lo sono. E allora? non è
una mia ragione di vita, ma un mio naturale stato che non intendo annullare.
>tutti più o meno...che
> chi lo trova nella religione, chi nella patria che può essere l'Italia, la
> Padania, la Sardegna, il regno delle due Sicilie, il SUd Tiroloo quello
che
> vuoi (un'idea politica, una donna, un Dio, la Musica, l'Arte, la
> Libertà..)...Il problema è quando questo nostro sentimento sacro viene
usato
> dai potenti per fare i loro sporchi giochi.
se sei abastanza intelligente da dividere ciò che pensi da ciò che gli altri
dicono, no, non è un problema. Mi ci faccio solo una risata
> Se la gente comune si liberasse
> da queste schiavitù forse il mondo sarebbe ben più pacifico. Possiamo
> apprezzare le nostre radici senza diventare dei burattini...
mai detto il contrario, anzi, è proprio quello che sto sostenendo. Ma questo
vale anche al contrario. Non è che, siccome gli americani vanno a fare la
guerra, io devo dimenticarmi di essere italiano. I partigiani non erano
esattamente figli del potere.
>e senza farci
> accecare da questi sentimenti...
non mi acceco proprio per nulla.
>considerandoci in fin dei conti tutti
> fratelli...noi uomini, con gli animali, le piante, i ruscelli, le
> rocce.....e non è retorica!
> saluti
>
> A.
non mi aggrada lo Zen, spiacente. Le rocce non mi sembrano persone
interessanti.
Per il resto, io sono Italiano, e tu pure. Io lo avverto, tu no. Finito.


text:
>. Ma quella bandiera c'è e la rispetto.
elimina questa frase, può essere fraintesa e non ho voglia di spiegarmi
ulteriormente :P


text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
_xvgc.132407$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
> >
> >....non mi sento niente in particolare..
>
> questo, a mio modo di vedere, è un problema. La confusione gnera altra
> confusione. Oppure può essere segno di qualunquismo. Oppure che non hai
> un'idea.  Non saprei. E sinceramente non mi interessa.
Io mi sento me! :)
>
> >Non
> > riesco a differenziare le influenze italiane da quelle sarde, da quelle
> > occidentali...Penso che ci possa riuscire davvero solo un Matusalemme.
>
> non sono Matusalemme, è bastato uscire un pochetto per rendermene conto.
Non
> ci vuole molto, posso assicurartelo. Basta prenderlo con l'atteggiamento
più
> positivo e genuino possibile.
forse, ti basterà uscire un altro po' per renderti conto di quanto il Mondo
è paese. Ci sei rimasto troppo poco a fare l'Erasmus..
Certo che capisco quello che dici sul fatto del nostro modo di essere di
italiani etc..diversi dai francesi e dagli spagnoli...e dagli altri..
(Molte volte sono anche luoghi comuni comunque..)Ma non mi sento
radicalmente diverso per queste cose, tanto da dire di avere "sangue
diverso"!! Se parli in senso biologico, devi sapere che il tuo DNA potrebbe
essere più simile a quello di un parigino di quanto è simile a quello del
tuo vicino di casa. L'aspetto somatico è gestito da una minutissima (proprio
minutissima) parte del patrimonio genetico. Le tue differenze sono dovute a
ragioni ambientali dove ti sei sviluppato, non c'è niente di innato in un
italiano che lo differenzi da un francese.. SE parli di "sangue" in senso
culturale...beh ti ripeto, come italiani abbiamo cose diverse da un
francese, ma non tanto da ipotizzare che io dia più importanza alla vita di
un italiano piuttosto che a quella di un iraqueno.
> >e senza farci
> > accecare da questi sentimenti...
>
> non mi acceco proprio per nulla.
tutto "apposto" allora.
ciao
A.


text:
> guarda, onestamente non ci vedo nulla di male nell'amare la propria terra.
Ok, non hai capito a cosa mi riferivo :D



text:
SE parli di "sangue" in senso
> culturale...beh ti ripeto, come italiani abbiamo cose diverse da un
> francese, ma non tanto da ipotizzare che io dia più importanza alla vita
di
> un italiano piuttosto che a quella di un iraqueno.
>
no, assolutamente, la vita è sacra ovunque e comunque. Su questo siamo
d'accordo. Nella maniera più assoluta
saluti


text:
> Ci sei rimasto troppo poco a fare l'Erasmus..
ci sarei rimasto a vita :)


author: Arabo Fenietzsche (AKA Anti)

text:
Amedeo <
zapata...@libero.it
> wrote in message
X4Dgc.133581$Kc3.4...@twister2.libero.it...
>
> > Ci sei rimasto troppo poco a fare l'Erasmus..
>
> ci sarei rimasto a vita :)
ci credo, bastardo!! :)))


title: [Info concerto]

author: Mercuzio

text: Ehilà, qualcuno sa qualcosa del concerto di stasera di Scott Henderson?


title: [Info concerto]

author: tribaltech

text:
Dov'č?
porca pupazza!


title: [Info concerto]

text:
> Dov'č?
> porca pupazza!
>
>
Io so che č al Lounge Caffč di Rivanazzano (PV), ma non trovo informazioni
da nessuna parte, e volevo una conferma prima di farmi 60 Km per niente...
MV


title: [Info concerto]

author: MrGuitar®

text:

http://www.ejn.it/emmeci/emmeci6.htm#scott
MrG
--
*Anche io ho il PornoPlettro. E tu?*


title: [Info concerto]

text:
Chiedo scusa, ho scoperto che è una bufala, il tipo del locale non ne sa
niente, la notizia viene da
www.musicadalvivo.it
, sito di legno...
MV


title: [Info concerto]

author: multibob

text:
      April
      April
      April
      April
      April
      April
      April
      April
     13
      14
      15 15
      16 16
      17
      18
     MANCASALE
      ROMA
      Clinic in ROMA
      ROMA
      Clinic in FERMO (AP)
      S. BENEDETTO
      PONDERANO
      FORLI'
     MOMA' RISTORARTE
      BIG MAMA
      St.LOUIS COLLEGE OF MUSIC
      BIG MAMA
      SCUOLA POPOLARE DI MUSICA
      BITCHES BREW
      BABYLONIA
      NAIMA
     Italy
      Italy
      Italy
      Italy
      Italy
      Italy
      Italy
      Italy


title: [Info concerto]

text:
ops, non posso mandare in formato html...
13 aprile          MANCASALE           MOMA' RISTORARTE
14 aprile          ROMA                        BIG MAMA
15 aprile          ROMA (clinic)             St.LOUIS COLLEGE OF MUSIC
15 aprile          ROMA                        BIG MAMA
16 aprile          FERMO (AP) (clinic)    SCUOLA POPOLARE DI MUSICA
16 aprile          S. BENEDETTO         BITCHES BREW
17 aprile          PONDERANO           BABYLONIA
18 aprile          FORLI'                       NAIMA
(da
www.scotthenderson.com


title: [Info concerto]

author: MaxDG

text:
Lo sapevate?
Sembra che "Mercuzio" <
mvis...@tiscalinet.it
> abbia cose interessantissime
da dire, e lo viene a postare PROPRIO QUI!
Sapevatelo! Su it.arti.musica.strumenti.chitarra Ciannel!!
> Ehilà, qualcuno sa qualcosa del concerto di stasera di Scott Henderson?
No.
Pero' posso dirti che qui a PD suona Francesco Gambaletto.. questo WE, al
FishMarket (dove non amo recarmi.. per via d'un fatto di sangue occorsomi
tempo fa..)


title: [Info concerto]

author: ---Stemaina

text:
"MaxDG" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:j2e0l0mvm6e7
> FishMarket (dove non amo recarmi.. per via d'un fatto di sangue occorsomi
> tempo fa..)
L'hai trovato quello che te le ha date eh?  ;)


title: [Info concerto]

text:
Lo sapevate?
Sembra che "---Stemaina" <
stem...@despammed.com
> abbia cose
interessantissime da dire, e lo viene a postare PROPRIO QUI!
Sapevatelo! Su it.arti.musica.strumenti.chitarra Ciannel!!
> "MaxDG" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:j2e0l0mvm6e7


eheheh... non e' *proprio* andata cosi'... ;)


title: [Info concerto]

text:
"MaxDG" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> > L'hai trovato quello che te le ha date eh?  ;)
> eheheh... non e' *proprio* andata cosi'... ;)
;-P gli hai scagliato in faccia il micio incazzato?


title: [Info concerto]

text:
On Sun, 02 Mar 2003 09:30:19 GMT, MaxDG <
ma...@despammed.com
> wrote:
>> "MaxDG" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:j2e0l0mvm6e7
>>> FishMarket (dove non amo recarmi.. per via d'un fatto di sangue occorsomi
>>> tempo fa..)
>
>> L'hai trovato quello che te le ha date eh?  ;)
>
>eheheh... non e' *proprio* andata cosi'... ;)
eh, gioventů bruciata


title: VENDESI STRUMENTI

author: Umberto Amato

text:
    a.. Vendesi YAMAHA acustica FG-300A, modificata con chivini in acciaio,
ponte e capotasti adattati, in buone condivine, con corde appena cambiate +
pick up, applicabile sotto le corde sul foro della cassa, con regoletore del
tono e del volume, per amplificarla in poco tempo e ottenendo un ottimo
suono degno del nome: YAMAHA              A lire 300.000
    a.. Vendesi JAMBE' artigianale, 75 x 40, lavorato con disegni jamaicani,
intorno alla base (tutta in legno) e sulla pelle.   A lire 200.000
    a.. Vendesi 3/4 chitarra classica Mayor CL 07 modello Spagnolo a L.
100.000
    a.. Vendesi  amplificatore Park (della Marshall division) da 50W e
reverbero, con cono unico non piu' in fabricazione a L.250.000
Umberto, Lago Patria
provincia di Napoli.


title: compressor

author: Tin Luca

text:
ciao a tutti; avrei bisogno di qualche consiglio sull'utilizzo del
compressor e magari se possibile conoscere qualche canzone in cui č usato.
grazie


title: cerco ampli

author: zevola

text:
cerco ampli possibilmente valvolare dai 60watt. prezzo sui 200euro
trattabili.


title: cerco ampli

text:
On Wed, 25 Dec 2002 00:09:44 GMT, "zevola" <
zevo...@libero.it
> wrote:
>cerco ampli possibilmente valvolare dai 60watt. prezzo sui 200euro
>trattabili.
>
>
vabbè che è Natale......


title: cerco ampli

author: Pacotim

text:
"zevola" <
zevo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cH6O9.48703$Ou4.1...@twister2.libero.it...
> cerco ampli possibilmente valvolare dai 60watt. prezzo sui 200euro
> trattabili.
cerca cerca...


title: cerco ampli

author: Bodascream

text:
"Angelworm" <
leonardoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eq1j0vkht8uqrvldp...@4ax.com...

> Effetivamente....A 200 euro lo compro anch'io
anzi ne prendo 10!!!!


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

author: angelworm

text:
parlando con riru un paio di giorni fa, mi sono reso conto che mi
trovo frequentemente a Latina, Roma, Frosinone, ma non ho mai
incontrato nessuno.
la prossima settimana sarò a latina per un paio di giorni, se qualcuno
volesse scambiare 4 chiacchiere e dirmi in faccia "si sente il
digitale", mi contatti che ci mettiamo d'accordo.
Bove ? ci sei ?


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

author: Slowhand

text:

quindi sei a latina per suonare? se vieni a roma fai un fischio ;-)
Daniele


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

author: Lucas

text:
"Slowhand"  ha scritto nel messaggio
news:0295991b-29c0-4e7b...@g12g2000yqd.googlegroups.com...


Daniele
** +1
p.s. perchè da quando ho aggiornato questo windows live mail del piffero non
riesco più a quotare in maniera decente? Mi tocca mettere gli asterischi
attipo Mendoza dei bei tempi..


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

text:

no, sono a latina per lavoro, e mi fermerò probabilmente martedì e
mercoledì sera.
una birretta ci potrebbe anche scappare.
vengo molto frequentemente anche a roma, sicuramente ti avviso: mi
farebbe piacere anche rivedere escape, emiliano vigna ecc ecc.


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

author: *~Alberto~*

text:
Lucas ha usato la sua tastiera per scrivere :
> p.s. perchè da quando ho aggiornato questo windows live mail del piffero non
> riesco più a quotare in maniera decente? Mi tocca mettere gli asterischi
> attipo Mendoza dei bei tempi..
Credo sia il peggior client di posta mai prodotto ....
se hai W7 passa a thunderbird ;-) (è più analogico)
Ciao Alberto
--
Ciao Alberto


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

author: Ebenezer

text:

Io te lo potrei dire direttamente in madrepatria, solo che uso
e apprezzo il digitale. Sempre disponibile per la birra eh.


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

text:

mmmmh, quindi tu sei cranio ? o sbaglio ?
eccheccazzo, come sei criptico :-)


title: [OT] - Latinisti ! affini ! accorrete

text:

Sineee. :)


title: Sonar e metronomo---Come lo mappo sul sinth??

author: Joe

text:
Visto che coi driver veloci non si sente il midi....
come cippa faccio a fare suonare il metronomo al mio sinth??
Non ci riesco..non si può mappare..su che canale esce??
--
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org


author: MadeT

text:
>Non ci riesco..non si può mappare..su che canale esce??
Lascia perdere il metronomo e...
O_O UNISCITI A NOI O_O
Fai una traccia di Battery dal titolo "metronomo", fatti una battuta dove
batti i quarti, gli ottavi, i sedicesimi, quello che ti pare col ride e poi
copincollala per quanto ti serve :)
--
MadeT - Tenente Colonnello C.A.T.S.U.
(Commando Armato Termonucleare per la
Salvaguardia dell' Uva)
"Forse ci provano gusto a provocarmi."
Cotoletta Malmsteen, Metal Shock n° 24
http://madet.altervista.org


author: tomtom

text:
"MadeT" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:KQJuc.267253$hc5.11...@news3.tin.it...
> >Non ci riesco..non si può mappare..su che canale esce??
>
> Lascia perdere il metronomo e...
> O_O UNISCITI A NOI O_O
> Fai una traccia di Battery dal titolo "metronomo", fatti una battuta dove
> batti i quarti, gli ottavi, i sedicesimi, quello che ti pare col ride e
poi
> copincollala per quanto ti serve :)
[cut]
lascia stare
scaricati WINGROOVE,installalo
e poi come uscita midi in sonar scegli "Wingroove instruments"
e sentirai il metronomo..
ciao


text:
>scaricati WINGROOVE,installalo
>e poi come uscita midi in sonar scegli "Wingroove instruments"
>e sentirai il metronomo..
...e manderai a puttane tutto il resto.
MadeT, felice possessore di WINGROOVE...per 2 ore -_-



title: [ENPALS] Proposta di legge

text:
Presentazione della Proposta di Legge per la soppressione dell'agibilità
ENPALS e la riforma della previdenza per i lavoratori autonomi dello
spettacolo
Infoline:
www.arcirimini.it
 -
rim...@arci.it
 - tel. 0541 791159
MDG


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
prs custom 24
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
--
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc22ji$unk$3...@tdi.cu.mi.it...
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> --
>
Minchia è come la mia! ;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
Lucas ha scritto:

io ho la 22 che [flame on] OVVIAMENTE è meglio!



title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc22tt$unk$5...@tdi.cu.mi.it...
>
>
> io ho la 22 che [flame on] OVVIAMENTE è meglio!
>
> --
>
[Flame on] La prs custom 22 è da vecchio [Flame off]
;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
Lucas ha scritto:

si sono d'accordo.. da vecchio intenditore.. si!



title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc23bj$vr6$1...@tdi.cu.mi.it...
> si sono d'accordo.. da vecchio intenditore.. si!
>
> --
Ah ah.. E poi una persona mi disse che i copri pickup cromati si sarebbero
ossidati.. ;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
>>
>>>
>>> io ho la 22 che [flame on] OVVIAMENTE � meglio!
>>>
>>> --
>>>
>>
>>
>> [Flame on] La prs custom 22 � da vecchio [Flame off]
>>
>>
>> ;D
>
> si sono d'accordo.. da vecchio intenditore.. si!
>
Che differenze ci sono tra la 22 e la 24?
E' vero che la 22 e' piu' rockettara ?


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"Teo678" <
teo...@yahuu.it
> ha scritto nel messaggio
news:48e49258$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>
> Che differenze ci sono tra la 22 e la 24?
> E' vero che la 22 e' piu' rockettara ?
>
La 22 � da vecchi con la panza.. La 24 � se sei un figo e le pischelle da
sotto ti lanciano le mutandine che ti si appendono alla paletta!! ;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

author: aleZ

text:
z3r0 ha scritto:
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
ho provato bene una PRS CU24 qualche settimana fa da Guitar. Beh,
ricordi che dicevo che non mi sapevano ne' di carne ne' di pesce le PRS?
Dopo quella prova ritiro tutto e aggiungo che prima o poi... :D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
aleZ ha scritto:

:-D



title: yt - alla faccia della versatilità!

author: Riru

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc22ji$unk$3...@tdi.cu.mi.it...
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> --
> 0.
>
eheh, i due signori in questione io e qualche amico qui dentro li abbiamo
sentiti live, con le loro "prs".... Una goduria :)
ps
OHHH LUIGI! cit.


title: yt - alla faccia della versatilità!

author: alabama

text:
z3r0 ha scritto:
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
Spettacolo!
Ma sono dell'idea che qualsiasi altra chitarra nelle mani di quel tipo
(che non conosco) avrebbe suonato bene comunque ;-)


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
z3r0 ha scritto:
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
ok anche questa, che quando è uscita non gli davo 2 lire, sembra
moooooooooolto figa!
http://it.youtube.com/watch?v=qLi8V3GXZR4



title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"aleZ" <
alez...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:MW1Fk.16523$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

PRS + Bogner, eh? ;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc2duo$cak$1...@tdi.cu.mi.it...
> z3r0 ha scritto:
>> prs custom 24
>>
>>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>>
>
>
> ok anche questa, che quando è uscita non gli davo 2 lire, sembra
> moooooooooolto figa!
>
http://it.youtube.com/watch?v=qLi8V3GXZR4
>
> --
Queste prove sono davvero uno spettacolo, ed in effetti è vero che si
possono ottenere mille suoni senza toccare l'ampli (essendone capaci..).
Però la Mira proprio non mi piace!!! ;D


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel
messaggio news:gc22ji$unk$3...@tdi.cu.mi.it...
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> --
> 0.
Tra l'altro, ma a che testata è attaccata? A dx nel video si vede un
Marshall, ma a sx rispetto a Paul c'è una testata con un nome strano, tipo
Jewel, Jewil o una cosa del genere, e mi pare che il cavo vada in quella..
Di che si tratta?


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
On 2 Ott, 11:00, z3r0 <sauroCANCELLAQUE...@assenza.comCANCELLAQUESTO>
wrote:

quanto può costare Paul Reed Smith che mentre suono muove la leva del
tremolo ?
sarebbe ze altimeit gas attacc


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
Lucas ha scritto:
> PRS + Bogner, eh? ;D
forse nessuna delle due...molto improbabile a sto punto la bogner, anche
se devo ancora parlarne con il ragazzo che me la sta vendendo, un pelo
più probabile la PRS, ma non so perchè al momento non mi serve più di
tanto...
anche se a ben pensarci ora mi basterebbe una GT3 con una strato squier :|


title: yt - alla faccia della versatilità!

author: mvismara

text:
Qualcuno ha mai provato a rifare quel tipo di wiring su un'altra chitarra?
Puo' essere utile?
Che tipo di selettore e' esattamente? E che caratteristiche devono avere i
pickup per poterlo fare?
T, mV


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"angelworm" <
ange...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e4c84834-790e-4148...@64g2000hsu.googlegroups.com...
On 2 Ott, 11:00, z3r0 <sauroCANCELLAQUE...@assenza.comCANCELLAQUESTO>
wrote:
> prs custom 24
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> --
> 0.
>
> My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli
quanto pu� costare Paul Reed Smith che mentre suono muove la leva del
tremolo ?
sarebbe ze altimeit gas attacc
***non lo so prs, ma ho 2-3 amichette che la leva del tremolo la muovono
mica male :D
dai, mi dici quale fabbrica devo sfasciare per farti tornare a sentire il
tetesco con l'eiaculazione precoce?


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
On 2 Ott, 20:20, "Riru" <riraTO...@TOGLImusicoff.com> wrote:
> "angelworm" <
angelw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:e4c84834-790e-4148...@64g2000hsu.googlegroups.com...
> On 2 Ott, 11:00, z3r0 <sauroCANCELLAQUE...@assenza.comCANCELLAQUESTO>
> wrote:
>
> > prs custom 24
>
> >
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> > --
> > 0.
>
> > My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli
>
> quanto può costare Paul Reed Smith che mentre suono muove la leva del
> tremolo ?
> sarebbe ze altimeit gas attacc
>
> ***non lo so prs, ma ho 2-3 amichette che la leva del tremolo la muovono
> mica male :D
>
> dai, mi dici quale fabbrica devo sfasciare per farti tornare a sentire il
> tetesco con l'eiaculazione precoce?
ahhhhhhh, no il tetesco noooo :)
mi sa che martedì prossimo faccio un salto veloce :)


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
"angelworm" <
ange...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0fbf8345-f2f8-4c9c...@v15g2000hsa.googlegroups.com...


mi sa che marted� prossimo faccio un salto veloce :)
***Ecco, proprio come il tetesco :DDDD


title: yt - alla faccia della versatilità!

text:
On 2 Ott, 20:20, "Riru" <riraTO...@TOGLImusicoff.com> wrote:
> "angelworm" <
angelw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:e4c84834-790e-4148...@64g2000hsu.googlegroups.com...
> On 2 Ott, 11:00, z3r0 <sauroCANCELLAQUE...@assenza.comCANCELLAQUESTO>
> wrote:
>
> > prs custom 24
>
> >
http://it.youtube.com/watch?v=uj8VNOwu0KM
>
> > --
> > 0.
>
> > My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli
>
> quanto può costare Paul Reed Smith che mentre suono muove la leva del
> tremolo ?
> sarebbe ze altimeit gas attacc
ora che ci penso:
>
> ***non lo so prs, ma ho 2-3 amichette che la leva del tremolo la muovono
> mica male :D
ecco, tienile per te le tue amichette, bravo.
e poi...
>
> dai, mi dici quale fabbrica devo sfasciare per farti tornare a sentire il
> tetesco con l'eiaculazione precoce?
qui qualcuno potrebbe equivocare, mi sa.


title: [VENDO] boss hm-3

author: nana

text:
cdo, la mia strato non lo digerisce
40 euro, a chi interessa mando le fotooooooooooooo


title: Solo di UAGM

author: Bieco Longevo [Aka Stemaina]

text:
Qualcuno aveva postato il solo di Under a Glass Moon fatto con una Les
Paul (?). Chi era?
E' ancora disponibile?
--
____________________________________________________
MP3 files don't have any executable code, and can't carry a virus.
But I'm sure Microsoft will release a virus-enabled lossy
compression format any day now...


title: Accordi introvabili

author: Cris

text:
Ciao, ebbene sì...
Non riesco a trovare da nessuna parte gli accordi di Afraid of love,
dei Toto.
Qualcuno può darmi una mano?
Grazie mille, Cris


title: [OT] Vendesi biglietto aereo aperto

author: xarabas

text:
Vendo un biglietto aperto valido fino al 12 settembre.
Il biglietto è di andata e ritorno con al massimo uno scalo a roma o
milano (ad esempio roma-milano-berlino-milano-roma).
Le tratte comprendono molte capitali europee e altre città tra cui
(partendo da roma):
-algeri
-bucarest
-cairo
-casablanca
-cracovia
-instanbul
-kiev
-minsk
-san pietroburgo
-tunisi
-varsavia
-tripoli
Se avete qualche domanda fatela pure a edo291085 _chiocciola_
yahoo.it
(ho il foglio con le varie destinazioni ma, essendo fotocopiato,
non si scannerizza bene).
Il prezzo è di 300€.
Ciao e scusate ancora per l'ot!


title: consiglio disperato

text:
Mi trovo in una situazione a dir poco singolare...
Sono un chitarrista-cantante acustico, suono e canto da 25 anni, uso varie
chitarre acustiche amplificate, roba buona... Taylor, Martin, Seagull.
MAI TOCCATO UNA CHITARRA ELETTRICA, n� mai suonato con chitarristi ENEL,
forse per una sorta di rifiuto psicologico che non so spiegare, in ogni caso
ho sempre fatto musica acustica.
Non chiedetemi perch�, ma ora DEVO prendere in mano una chitarra elettrica:
devo cantare e suonare covers di rock classico anni 70 e 80 (deep purple,
led zeppelin, king crimson, ecc.).
Vi prego: datemi un consiglio.
Non saprei da dove iniziare. Mi serve una chitarra elettrica.  Mi servono
effetti di base per la musica di quegli anni. Spesa totale sui 700, anche
perch� forse alla fine della partita butto via tutto :):):)
La chitarra acustica non ha segreti per me, ma di elettriche NON SO NULLA.
Ditemi qual'� la soluzione migliore, VI PREGO!!!!


title: consiglio disperato

author: Minute

text:
paomic40 <
paom...@yahoo.it
> ha scritto:
> Ditemi qual'ï¿œ la soluzione migliore, VI PREGO!!!!
Per spendere poco ma avere un buon rapporto q/p, di solito si consiglia
la Yamaha Pacifica.
Se hai bisogno anche di un ampli decente per suonare dal vivo non so se
ti basta il budget.
Siccome sarai abituato a collegarti direttamente al mixer, potresti
buttarti su pedaliere come Pod o simili, perï¿œ se non hai mai programmato
niente sarebbe un'ulteriore problema.
--
Luca
Per scrivermi una mail clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19070


title: consiglio disperato

author: Peps

text:
> Ditemi qual'� la soluzione migliore, VI PREGO!!!!
visto il genere mi orienterei verso qualcosa dal look "take no prisoners"
la chitarra:
http://www.dv247.com/guitars/vintage-v100-icon-electric-guitar-distressed-cherry-sunburst--35378
l' ampli con gli effetti
http://www.dv247.com/guitars/marshall-mg100hfx-guitar-amp-head--61568
la cassa
http://www.dv247.com/guitars/marshall-mg4x12a-guitar-speaker-cab--61569
foot controller
http://www.dv247.com/guitars/marshall-stompware-controller-4-way-controller-for-mg4-series-amplifiers--61572
750 euro e spacchi di brutto ;)


title: consiglio disperato

author: Alberto

text:
paomic40 ha scritto:
> Ditemi qual'ï¿œ la soluzione migliore, VI PREGO!!!!
>
Stratocaster Messicana + Pod x3 per la simulazione ampli + effetti
da buttare nel mixer, sei di poco fuori budget ma quando hai finito
riesci a rivenderli in fretta e senza smenarci troppo.
Ciao Alberto


title: consiglio disperato

author: Pestolesto

text:
paomic40 ha spiegato il 16/11/2009 :
> Mi trovo in una situazione a dir poco singolare...
> Sono un chitarrista-cantante acustico, suono e canto da 25 anni, uso varie
> chitarre acustiche amplificate, roba buona... Taylor, Martin, Seagull.
> MAI TOCCATO UNA CHITARRA ELETTRICA, nï¿œ mai suonato con chitarristi ENEL,
> forse per una sorta di rifiuto psicologico che non so spiegare, in ogni caso
> ho sempre fatto musica acustica.
> Non chiedetemi perchï¿œ, ma ora DEVO prendere in mano una chitarra elettrica:
> devo cantare e suonare covers di rock classico anni 70 e 80 (deep purple, led
> zeppelin, king crimson, ecc.).
> Vi prego: datemi un consiglio.
> Non saprei da dove iniziare. Mi serve una chitarra elettrica.  Mi servono
> effetti di base per la musica di quegli anni. Spesa totale sui 700, anche
> perchï¿œ forse alla fine della partita butto via tutto :):):)
> La chitarra acustica non ha segreti per me, ma di elettriche NON SO NULLA.
> Ditemi qual'ï¿œ la soluzione migliore, VI PREGO!!!!
IMHO Yamaha Pacifica 812 V + PODxt live (da mandare indiretta
nell'impianto voci/mixer).
La chitarra ï¿œ come rapporto qualitï¿œ prezzo straordinaria.
Il PODxt live puï¿œ servire sia dal vivo che per sessioni di
registrazione.
--
"Signore ï¿œ stata una svista abbi un occhio di riguardo per il tuo
chitarrista"
www.myspace.com/pestolesto


title: consiglio disperato

text:
Ringrazio Minute e Peps degli utili consigli.
Ne aspetto altri, tenendo presente che mi serve solo chitarra ed effetti, no
ampli o casse o mixer.
GRAZIEEEEEEEEEE


title: consiglio disperato

author: PiccoloFalco

text:
paomic40, picchiando quei tasti lì, ha scritto:
> Ringrazio Minute e Peps degli utili consigli.
> Ne aspetto altri, tenendo presente che mi serve solo chitarra ed effetti, no
> ampli o casse o mixer.
Allora puoi tenere il primo link di Peps e sostituire agli altri tre
questo:
http://www.dv247.com/guitars/line-6-pod-xt-live-floor-pod-guitar-multi-effects-processor-amp-modeller--24434
> GRAZIEEEEEEEEEE
PREGOOOOOOOO
...ma dicci un po' di più della situazione dove suonerai ;o)
pF


title: consiglio disperato

text:
paomic40 ha scritto:

Stratocaster Messicana + Pod x3 diretto nell'impianto audio
in ogni caso, se vuoi suonare Led Zeppelin e Deep Purple non ti basta
un ampli e pochi effetti ma ti serve una testata Marshall valvolare
+ cassa, 2 o 4 per 12, il pod da solo lo simula abbastanza bene.
P.S.
La yamaha ha un ottimo rapporto Q/P ma vai a venderla dopo ...
Ciao Alberto


title: consiglio disperato

author: Kaleydos

text:
paomic40 ha scritto:
> Vi prego: datemi un consiglio.
Ti serve indubbiamente qualcosa dall'elevatissimo rapporto q/p.
Ti confermo alla grande i suggerimenti che ti hanno dato gli altri
(Yamaha, tutte quelle che ho provato suonano molto pi� di quanto costano;
le Vintage sembrano avere tutte le carte in regola, Strato Mex giustamente
spendi un p� di pi� ma rivendi molto pi� facilmente); per� aggiungo la mia
personale esperienza con la produzione Peavey economica: tra le chitarre
che ho la Peavey � tra le top; la mia � la serie Generation Vintage.
Se invece vuoi proprio andare al risparmio � d'obbligo scegliere tra
queste:
http://www.thomann.de/it/harley_benton_electric_guitars.html
io ne ho presa una per mio figlio ed � semplicemente favolosa, in rapporto
ai 166 euro che l'ho pagata.
Per quello che riguarda gli amp non ci capisco niente: infatti suono
Marshall :-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: consiglio disperato

text:
Alberto scriveva il 16/11/2009 :

Si ma la deve anche suonare non deve solo comprarla per rivenderla.
Io ho comprato una 812 V usata e quando l'ho rivenduta ci ho messo 3
giorni (al prezzo pagato). Decisamente meno impegnativo che vendere la
strato Deluxe. Ovvio se la compri nuova devi mettere in conto un calo
sensibile del valore. Ma queste chitarre vanno prese usate ;-)
Consideriamo che la 812 V ha meccaniche sperzel, PU seymour Duncan (JB
al ponte), etc. Trovami una messicana che a quel prezzo ti offra lo
stesso livello qualitativo.
Per la cronaca dopo averla venduta ne ho comprata un'altra (904) perchï¿œ
IMHO sono chitarre che suonano bene, con un ottima dotazione di serie e
che si possono maltrattare senza farsi troppi problemi.



title: consiglio disperato

text:
Pestolesto ha scritto:
> strato Deluxe. Ovvio se la compri nuova devi mettere in conto un calo
> sensibile del valore. Ma queste chitarre vanno prese usate ;-)
Chiaramente intendevo usata anche la strato e non credo abbia problemi a
rivenderla (sempre voglia farlo) al prezzo pagato
Aggiungo anche epiphone les paul.
> Consideriamo che la 812 V ha meccaniche sperzel, PU seymour Duncan (JB
> al ponte), etc. Trovami una messicana che a quel prezzo ti offra lo
> stesso livello qualitativo.
Su questo hai ragione ma non sono convinto sulla rivendibilitï¿œ...


title: consiglio disperato

text:
> Su questo hai ragione ma non sono convinto sulla rivendibilit�...
Non credo che l'argomento "rivendibilit�" sia cos� importante. Tutto si
compra e si rivende. Per tutto c'� un acquirente o un venditore. Nulla
mantiene il suo prezzo (solo una Ferrari o un attico in centro a Roma).
Credo che pretendere che una chitarra usata mantenga un valore nel tempo sia
una chimera.
Tre mesi fa ho comprato una splendida Taylor 814 del dicembre 2008,
perfetta, senza un segno di pennata, a 1800 euro. Nuova costa 3000. Per cui
nemmeno quella ha retto...


title: consiglio disperato

text:
"paomic40" <
paom...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b018348$0$1416$4faf...@reader4.news.tin.it...

Chitarra: 250,00 euro
http://www2.mercatinomusicale.com/mm/a_diavoletto-epiphone-sg-400-no-gibson_id1416553.html
Amplificatore: 300,00 euro
http://www2.mercatinomusicale.com/mm/a_bloccato-marshall-mg-100-dfx-spedizione-inclusa-no-mesa-fender-vox-bogner_id1387959.html
Effetti: phaser (phase 90 euro 60,00)  fuzz (big muff euro 45,00) Wah (Cry
baby 75,00 euro)= 180,00
http://www2.mercatinomusicale.com/mm/a_mxr-m-101-phase-90_id1425812.html
http://www2.mercatinomusicale.com/mm/a_electro-harmonix-big-muff_id1445139.html
http://www2.mercatinomusicale.com/mm/a_dunlop-cry-baby-jimi-hendrix_id1437001.html
Tot. 730,00 tutta roba di buona fattura e facilmente rivendibile


title: consiglio disperato

author: ^luigi^

text:
paomic40 ha scritto:

io vedo fausto mesolella che usa una classica elettrificata
simil-elettrica e ci fa tutto! con l'aggiunta di qualche pedalino.
Non vedo perch� devi per forza usare l'elettrica.
l.



title: consiglio disperato

text:
cut
> Per la cronaca dopo averla venduta ne ho comprata un'altra (904) perch�
> IMHO sono chitarre che suonano bene, con un ottima dotazione di serie e
> che si possono maltrattare senza farsi troppi problemi.
si ma sono brutte!!!!   io non riesco a digerirle! questione di pelle! :-))



title: consiglio disperato

text:
paomic40 ha scritto:
> Tre mesi fa ho comprato una splendida Taylor 814 del dicembre 2008,
> perfetta, senza un segno di pennata, a 1800 euro. Nuova costa 3000. Per cui
> nemmeno quella ha retto...
>
Chiaramente dal nuovo la perdita di valore ï¿œ sempre importante, pensa
solo all'iva, ma se tu dovessi venderla (non farlo!!!!) sono sicuro che
i tuoi 1800 li riprenderesti a mani basse.
Ciao Alberto


title: consiglio disperato

text:
^luigi^ ha scritto:
>
> io vedo fausto mesolella che usa una classica elettrificata
> simil-elettrica e ci fa tutto! con l'aggiunta di qualche pedalino.
> Non vedo perch� devi per forza usare l'elettrica.
> l.
>
>
Ti voglio vedere ad imitare le mosse di Jimmi Page su un palco
con un' acustica ?
magari con la tracolla al ginocchio !!!
Ciao Alberto


title: consiglio disperato

text:
Alberto ha scritto:


> Ciao Alberto
io non mi sogno neanche, ma chi � bravo riesce a farlo! abbi fede!



title: consiglio disperato

author: Gianni @ B.

text:
> Non chiedetemi perch�, ma ora DEVO prendere in mano una chitarra
> elettrica:
ciao, ti volevo solo evidenziare che la chitarra elettrica oltre a suonarla
si "usa", la cosa migliore sarebbe quella di avere un amico che la suona e
che ti pu� rapidamente far vedere i trucchetti; ti faccio solo un esempio
terra terra ma non cos� scontato: variando il volume dei pick-up vari la
pulizia/distorsione del suono, ma ce ne sono mille altri.
:-)
Gianni


title: consiglio disperato

text:
^luigi^ ha scritto:
> io non mi sogno neanche, ma chi � bravo riesce a farlo! abbi fede!
> l.
>
Sicuramente chi � bravo ci riesce ed anche bene, intendevo
un fatto puramente estetico visivo.
Ciao Alberto


title: consiglio disperato

text:
^luigi^ ha pensato forte :
> cut
>> Per la cronaca dopo averla venduta ne ho comprata un'altra (904) perchï¿œ
>> IMHO sono chitarre che suonano bene, con un ottima dotazione di serie e
>> che si possono maltrattare senza farsi troppi problemi.
>
> si ma sono brutte!!!!   io non riesco a digerirle! questione di pelle! :-))
> l.
Ecco appunto, questione di pelle.
Con il reverendo eravamo al SHG di fronte ad una Shur ed era
imbarazzante il fatto che il top sembrasse quello di una Pacifica 812.
Inoltre la mia (fu di Melmould) 904 blu trasparente con battipenna e pu
"invecchiati", manico Warmoth e segnatasti in madreperla ï¿œ bellissima.
IMHO.



title: consiglio disperato

text:
Ma scusate... nessuno ama sta roba?
http://www.dv247.it/invt/40948/
http://www.dv247.it/invt/59986/
forse perch� ho un debole per Richie Kotzen...
Io trovo la telecaster una chitarra veramente attraente...


title: consiglio disperato

text:
"paomic40" <
paom...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b0430ec$0$34600$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh ma la telecaster piace a quasi tutti, nulla da eccepire.
ma
hai parlato di led zeppelin e ti ho consigliato un les paul
hai parlato di deep purple e ti hanno consigliato una strato.
se avessi parlato di ligabue, qualcuno ti avrebbe consigliato una
telecaster.. ;)
cmq non esiste una chitarra migliore, � tutto relativo a come ti ci trovi
tu.


title: consiglio disperato

text:
Ripeto che sono assolutamente ignorante in materia. Ma chiedo: il suono lo
fa la chitarra o lo fanno di piu' gli effetti? Fino a che punto un pickup
mantiene un suo suono se poi ci metto un pedale che me lo stravolge?
Se volete spiegarmelo vi sar� grato per l'eternit� :):):)
"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
news:4b043252$0$8865$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: consiglio disperato

text:
"paomic40" <
paom...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b04398a$0$34588$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ripeto che sono assolutamente ignorante in materia. Ma chiedo: il suono lo
> fa la chitarra o lo fanno di piu' gli effetti? Fino a che punto un pickup
> mantiene un suo suono se poi ci metto un pedale che me lo stravolge?
> Se volete spiegarmelo vi sar� grato per l'eternit� :):):)
il suono lo fa principalmente il chitarrista in base alla mano, all'
espressivit� e alla sua bravura a sfruttare la strumentazione a
disposizione.
eppoi non necessariamente i pedali stravolgono un suono. ci sono mille
pedali per mille sfumature diverse, e molto dipende dall' intensit� di
intervento che tu regoli per ogni pedale, per cui potrebbe anche essere
impercettibile.
eppoi si pu� suonare anche senza pedali. anzi, talvolta � meglio.
un buon chitarrista con una bella dote interpretativa pu� suonare 10 pezzi
di genere completamente diverso sempre con la stessa chitarra e sempre con
lo stesso suono e risultare comunque sempre comunque godibilissimo. come d'
altronde succede o dovrebbe succedere anche e soprattutto coi chitarristi
acustici;)
