title: [OT] Basi midi

author: Olimpus

text:
E direi anche l' educazione come cazzo ti permetti di solo gentilmente che
ha sbagliato ng ciao. A cmq sul mio sito puoi trovare qualcosa se non me li
hanno tolti ma sono di qualità un po scadente
--
Roberto
http://utenti.tripod.it/roby_r40
http://www.angelfire.com/al2/hotelsabrina
robert...@tiscalinet.it
robert...@supereva.it
roby...@libero.it
roby...@hotmail.com
hotels...@libero.it
ICQ: 32930480
C6: robyr40
____________________________________________________________________________
_____
>
> > >      \ \ \ | | | | / / /
> > > ^   ==========
> > > ||       | O O |
> > > / \       \ @ /
> > > #        _| |_
> > >    ( # )       ( )
> > > #\ \/ / | * * | \ \
> > > #    /   ( * )  / /
> > > #        =====
> > > #      ( \ | / )
> > > #       | | | | |
> > >  #  .- -' | | ' ---.
> > > #  ' - - -' ' - - -'
Diavolo illuso di insegnare il peccato...  "Litfiba"
"alelari" <
ale....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8v14ad$32j5n$3...@ID-49436.news.dfncis.de...



title: [OT] Basi midi

author: alelari

text:
Olimpus <
roby...@libero.it
> wrote in message
nG_Q5.74387$BF.26...@news.infostrada.it...
> E direi anche l' educazione come cazzo ti permetti di solo gentilmente che
> ha sbagliato ng ciao. A cmq sul mio sito puoi trovare qualcosa se non me
li
> hanno tolti ma sono di qualità un po scadente
Scusa, non capisco a chi cazzo ti riferisci.....forse sara' il caso di dare
un' occhiatina alle faq.....;-)))



title: [OT] Basi midi

author: - d e l m a n -

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Fri, 17 Nov 2000 00:08:51 GMT,
"Olimpus" <
roby...@libero.it
> ha deciso di erudirci tutti su: Re:
[OT] Basi midi, <nG_Q5.74387$
BF.26...@news.infostrada.it
>:
>E direi anche l' educazione come cazzo ti permetti di solo gentilmente che
>ha sbagliato ng ciao. A cmq sul mio sito puoi trovare qualcosa se non me li
>hanno tolti ma sono di qualità un po scadente
[SUPERSNIP di una sign da 20 righe]
Scusa se mi permetto ma:
-leggi le faq! Dovresti quotare meglio e restringere quella sign
enorme!
-mettere il testo quotato SOPRA la risposta: cosi' i tuoi post sono
ILLEGGIBILI (e posti pure tanto!)
Graazziiee!
----------------------------------
Andrea D.M.
Home page:
http://delman.cjb.net

http://www.drinkpink.net
Email address:
del...@drinkpink.net
ICQ#: 37675692
-----------------------------------


title: [OT] Basi midi

author: Erre-elle

text:
"Alessio" <
secu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8v0asp$nbi$1...@nslave2.tin.it...
> certo, te le compri !!!
Non male l'idea
> le trovi nei siti facendo una ricerca con i motori alla voce midi
Anche questa non è male.
> e non iniziate a spaccare i maroni con richieste di midi
> come fate in altre news !!!
Questa è male. Avevo messo pure il tag OT, ma a quanto pare un trollazzo di
più, uno di meno.........là stiamo. Beati i diciassettenni che non hanno
cazzi per la testa................eeeeeeeh, bell'età, sì sì.......



title: [OT] Basi midi

text:
"alelari" <
ale....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8v14ad$32j5n$3...@ID-49436.news.dfncis.de...
> Prima di voler insegnare qualcosa a qualcun altro (peraltro in malo
modo...)
'Azzo, tu lo chiami insegnare?
> vedi di imparare a quotare
Fosse solo quello il problema.....



title: [OT] Basi midi

text:
"Olimpus" <
roby...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nG_Q5.74387$BF.26...@news.infostrada.it...
> E direi anche l' educazione come cazzo ti permetti di solo gentilmente che
> ha sbagliato ng ciao. A cmq sul mio sito puoi trovare qualcosa se non me
li
> hanno tolti ma sono di qualità un po scadente
Grazie mille per tutto. I primi due link sono uguali?



title: [OT] Basi midi

author: Alessio

text:
Non ho niente da insegnare a nessuno a 35 anni
ma guardate com'è messo la news it.comp.musica.midi
non si riesce piu' a leggere a causa dei rompimaroni
che chiedono solo midi
e pensare che è l'unica news in italiano con persone
competenti (midiman) di HD recording
Sig. che tristezza
scusate comunque
- d e l m a n - <
delm...@tin.it
> wrote in message
ecka1tg40jnkdbsd3...@4ax.com...
> Eh, si... mi sa che il giorno  Fri, 17 Nov 2000 00:08:51 GMT,
> "Olimpus" <
roby...@libero.it
> ha deciso di erudirci tutti su: Re:
> [OT] Basi midi, <nG_Q5.74387$
BF.26...@news.infostrada.it
>:
>
> >E direi anche l' educazione come cazzo ti permetti di solo gentilmente
che
> >ha sbagliato ng ciao. A cmq sul mio sito puoi trovare qualcosa se non me
li
> >hanno tolti ma sono di qualità un po scadente
>



title: [OT] Basi midi

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Sat, 18 Nov 2000 01:59:41 +0100,
"Alessio" <
secu...@tin.it
> ha deciso di erudirci tutti su: R: [OT]
Basi midi, <8v4kff$4l9$
1...@nslave3.tin.it
>:
>Non ho niente da insegnare a nessuno a 35 anni
>ma guardate com'è messo la news it.comp.musica.midi
>non si riesce piu' a leggere a causa dei rompimaroni
>che chiedono solo midi
>e pensare che è l'unica news in italiano con persone
>competenti (midiman) di HD recording
>Sig. che tristezza
>scusate comunque
Io a dire il vero mi sono rivolto a te, ti avevano gia' risposto gli
altri...cmq non prendertela: basta un po' di gentilezza in piu', poi
se qualcuno rompe i coglioni davvero anche qui siamo capaci di
incazzarci...



title: [OT] Basi midi

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Fri, 17 Nov 2000 04:29:50 +0100,
"Erre-elle" <
erre...@libero.it
> ha deciso di erudirci tutti su: Re:
[OT] Basi midi, <8v4lf7$3hoit$
1...@ID-51983.news.dfncis.de
>:
>Questa è male. Avevo messo pure il tag OT, ma a quanto pare un trollazzo di
>più, uno di meno.........là stiamo. Beati i diciassettenni che non hanno
>cazzi per la testa................eeeeeeeh, bell'età, sì sì.......
Seee...se ti avessero detto una cosa del genere quando avevi 17 anni,
chissa' come ti incazzavi....:))



title: [OT] Basi midi

text:
"- d e l m a n -" <
delm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aeoc1tsl15k2vggku...@4ax.com...
> Seee...se ti avessero detto una cosa del genere quando avevi 17 anni,
> chissa' come ti incazzavi....:))
Non credo, a quell'età ero ben consapevole di non avere cazzi per la testa,
a parte trovare qualche sistema per essere promosso a scuola. Me la spassavo
proprio, non mi sarei mai incazzato, anzi..... ci avrei riso sopra :-)



title: [OT] Basi midi

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Sun, 19 Nov 2000 04:37:57 +0100,
"Erre-elle" <
erre...@libero.it
> ha deciso di erudirci tutti su: Re:
[OT] Basi midi, <8v9n4q$41utv$
1...@ID-51983.news.dfncis.de
>:
>Non credo, a quell'età ero ben consapevole di non avere cazzi per la testa,
>a parte trovare qualche sistema per essere promosso a scuola. Me la spassavo
>proprio, non mi sarei mai incazzato, anzi..... ci avrei riso sopra :-)
Si? Se provavi a dirlo a me miiiincchia.............!!!!!!!!!
;)



title: [OT] Basi midi

text:
"- d e l m a n -" <
delm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:uvuh1tgi1jmqgumrg...@4ax.com...
> Si? Se provavi a dirlo a me miiiincchia.............!!!!!!!!!
> ;)
Beh, dai, ma in fin dei conti perchč? Non č mica roba offensiva, č solo una
constatazione che vale per la maggior parte delle volte. Insomma a 17 anni
non ti devi preoccupare delle tasse, di mantenere i figli, del posto di
lavoro, e del futuro. E' questo quello che volevo dire.
:)



title: [OT] Vendo un po' di roba

text:
Preampli ADA mp-1 classic  euro 220,00
Multieff. Roland GP-16 euro 150,00
Finale Marshall 20+20 euro 350,00
I prezzi non sono trattabili, in cambio regalo il trasporto in tutta Italia.


title: [OT] Vendo un po' di roba

author: Joe

text:
skylight63 <
skyli...@hotmail.com
> wrote:
> Preampli ADA mp-1 classic  euro 220,00
>
> Multieff. Roland GP-16 euro 150,00
>
> Finale Marshall 20+20 euro 350,00
valvolare?
--
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org

iChat: joefarina  chiocciola
mac.com


title: [OT] Vendo un po' di roba

text:
"Joe" <Joe...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:1i6n9wu.vkv66x12srep2N%Joe...@NOSPAMlibero.it...
> skylight63 <
skyli...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Preampli ADA mp-1 classic  euro 220,00
>>
>> Multieff. Roland GP-16 euro 150,00
>>
>> Finale Marshall 20+20 euro 350,00
>
>
> valvolare?
>
Marshall e ADA sono valvolari, il Roland ovviamente no.


title: [OT] Vendo un po' di roba

author: Enzo

text:
skylight63 ha scritto:

>Ciao. Sono interessato al Finale Marshall. Enzo (Cuneo)
3488216410
PS: Hai per caso le istruzioni del GP16?
Grazie.
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: [Vendo] un pò di roba per prendere altra roba

author: Nassio

text:
Vendo un pï¿œ di roba per prendere altra roba!

http://www.mercatinomusicale.com/mm/u_nassio_id56959.html


title: Foto GuitarDay

author: Jaqen

text:
Eccole:
www.masterslaves.it/guitarday/index.html
Pro della giornata:
-la topa che cantava nei Violet Eclipse.
-Timmons, in tutto e per tutto.
-Il tributo a Satch, bravi.
-la topa che cantava nei Violet Eclipse.
-la chiaccherata con Masotti.
-La Molinelli Band, specialmente Quaini.
-la topa che cantava nei Violet Eclipse.
-la topa che dava via le birre al banco :|
Contro:
-Stravato, al di là delle sfighe che ha avuto ieri, come al soito non mi
è piaciuto.
-Benvenuti: precisissimo, velocissimo, fraseggi estremi...ma pezzi
monotoni allo sfinimento. Nella jam con Timmons mi è piaciuto di più.
-La strato incendiata dal chitarraio dei Violet eclipse :|
-Non possono farmi fare una giornata in un posto e farmi pagare 35cl di
birra 4 euro :°
-Alla fine c'era poca gente...
Dan


title: Foto GuitarDay

author: Glen

text:
"Jaqen" <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha scritto nel
messaggio news:Zrwte.21089$b5.10...@news3.tin.it...
Ti sei dimenticato di parlare dello splendido impianto di illuminazione
messo a disposizione dall'organizzazione per le postazioni degli espositori
;-)
.G


title: Foto GuitarDay

author: clawer

text:
"Jaqen" <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha scritto nel
messaggio news:Zrwte.21089$b5.10...@news3.tin.it...

mitico:
stravato è vestito
come al shg di ancona
---
Clawer...


title: Foto GuitarDay

author: Angelo

text:

Pareva di stare al funerale delle 6corde :-)


title: Foto GuitarDay

text:
> Ti sei dimenticato di parlare dello splendido impianto di illuminazione
> messo a disposizione dall'organizzazione per le postazioni degli espositori
> ;-)
>
Lol vero, luci notevevoli :P
Però mi son pure dimenticato di parlare dell'ottimo service, i suoni mi
son parsi bilanciati e belli in tutte le esibizioni.
Cià


title: Foto GuitarDay

author: Fra

text:
                    Il 20 Giu 2005, 13:30, Jaqen <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha
scritto:

Quoto per la figa dei violet e.
E poi.... non so perchè ma il guitarraio mi ricordava un pò richard bensoni,
forse per il "pick fall" ;)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Foto GuitarDay

author: MadeT

text:
[CUT]
Ma il/la chitarrista dei Violet Eclipse, che cosa è?
Ho visto dei video didattici sul sito ed è chitarristosamente
impressionante, ma non riesco davvero a capire a che specie appartiene o.O
MadeT
--
"Già uno che te mette quei due punti,
tanto bene colla testa nce deve sta!!!"
(Richard Benson)
http:\\
madet.altervista.org


title: Foto GuitarDay

author: Tato

text:
> Ma il/la chitarrista dei Violet Eclipse, che cosa è?
> Ho visto dei video didattici sul sito ed è chitarristosamente
> impressionante, ma non riesco davvero a capire a che specie appartiene o.O
Maschio ed è il ragazzo  del tipa che canta con lui O__________________O
http://axeguitar.altervista.org


title: Foto GuitarDay

text:
> Maschio ed è il ragazzo  del tipa che canta con lui O__________________O
No... non ci credo :|
>
http://axeguitar.altervista.org
E questo chi è?


title: Foto GuitarDay

text:
> Ma il/la chitarrista dei Violet Eclipse, che cosa è?
> Ho visto dei video didattici sul sito ed è chitarristosamente
> impressionante, ma non riesco davvero a capire a che specie appartiene o.O
E' uomo, ne sono quasi certo :D


title: Foto GuitarDay

text:
                    Il 20 Giu 2005, 15:23, Jaqen <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha
scritto:
> > Maschio ed č il ragazzo del tipa che canta con lui O__________________O
>
> No... non ci credo :|
>
>
> >
http://axeguitar.altervista.org
>
> E questo chi č?
>

nooooooooo!!!veramente č insieme alla gnocca??? ^__^



title: Foto GuitarDay

text:
> E questo chi č?
 Io.
--
http://axeguitar.altervista.org


title: Foto GuitarDay

author: wonderboy

text:
Tato ha scritto:
>>E questo chi è?
>
>
>  Io.
maro` come sei tamarro inside :Ð
--
<Skazzwalker> devo troppo farmi un jcm
<UtentePetalumico> perche'?
<UtentePetalumico> vuoi i doppi servizi a casa?
__
Il digitale è dentro di te.
(Flak)
__
Il venditore mi ha risposto
*That is fine. *
Che io ho tradotto : *"QUESTA E' BELLA ! "*
Ho tradotto bene ?
(maury)


title: Foto GuitarDay

text:
> nooooooooo!!!veramente č insieme alla gnocca??? ^__^
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...lei č figa figa...ha 2 chiappe
totali!!!!!!!!!!!!!!
--
http://axeguitar.altervista.org


title: Foto GuitarDay

text:
>>  Io.
>
> maro` come sei tamarro inside :Ğ
:))))))))))))))))))))))))))))
--
http://axeguitar.altervista.org


title: Foto GuitarDay

text:
>  Io.
Azz.. mica avevo capito che era una firma :P


title: Foto GuitarDay

text:
:)))))))
--
http://axeguitar.altervista.org


title: Foto GuitarDay

text:
                    Il 20 Giu 2005, 20:26, "Tato" <
tat...@libero.it
> ha scritto:
> > nooooooooo!!!veramente è insieme alla gnocca??? ^__^
>
> SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...lei è figa figa...ha 2 chiappe
> totali!!!!!!!!!!!!!!
>
> --
>
http://axeguitar.altervista.org
>

Lei è proprio gnocca! una gnocca formosa al punto giusto! ;)
commentando "obbiettivamente" la loro performance che dire.. la (simpatica)
tastierista non è Jens.. la vocalist...uhmmm non è che sia 'sto portento
vocale..e malmstino non è che mi abbia proprio impressionato o convinto
(forse sono rimasto più shockato per il loro modo di tenere il palco, forse
al limite... ).
Ho visto solo 2 chitarristi muovere le dita cosi velocemente in vita mia, ma
nessuno di loro si chiama Yngwie j. Malmsteen, Romeo, Vai, etc etc etc...
Ci sarà un motivo no???



title: Negozio Venezia???

author: samarca

text:
Il miglior negozio a Venezia?
O quantomeno un negozio vicino la zona turistica, P.zza San Marco,
quella zona lě...
Grazie ancora


title: Negozio Venezia???

author: ZioArturone

text:
"samarca" <
taenia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns92723DCE416Ft...@195.110.96.81...

Non so rispondere alla tua domanda, ma mi complimento con te per aver cambiato
nick, bravo :o)
--
ReZpect, ZioArturone
ICQ#:137197603
Proudly Fava #: 1297
Always on: #elio, #iamsc (
irc.azzurra.org
)
                  #funboard (
irc.musicoff.com
)


title: Negozio Venezia???

author: Antipop

text:
samarca <
taenia...@tin.it
> wrote in
news:Xns92723DCE416Ft...@195.110.96.81
:
> Il miglior negozio a Venezia?
> O quantomeno un negozio vicino la zona turistica, P.zza San Marco,
> quella zona lě...
Mmmh... Venezia č triste assai da questo punto di vista. Se hai
intenzione di fare spese, ti conviene venire a Mestre... cmq a Castello
ci sarebbe Regazzo, storico negozio veneziano, poi ce n'č uno
piccolissimo vicino a S.Polo, verso Rialto... altri non me ne vengono in
mente.
Antipop


title: Italia VS mondo

author: sachabove

text:
Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack per suonare,
ma ha sempre un sistema del tipo ampli/combo + eventuali effetti + chitarra,
in quantità variabili a seconda dell'artista. E noto sempre con felicità che
hanno dei bei suoni: magari alcuni mi piacciono di più, ma comunque hanno
uno standard qualitativo alto. Vado a vedere dei concerti di generi diversi:
magari stoner, hard rock moderno, portishead, rock alternative di vario
genere (è un po' un calderone), post rock, magari blues, ecc...Insomma vado
a vedere concerti rock di un po' tutte le salse, a parte Heavy metal e
guitar hero.
Quando vado a vedere concerti di gruppi italiani  spesso mi trovo davanti
chitarristi con sistemi a rack e cose simili, e praticamente sempre in
questi casi il chitarrista ha suoni che non mi piacciono, per non dire
proprio brutti. Ho avuto la riconferma ieri sera. A parte i suoni pessimi
che uscivano dal suo jcm di nuova concezione, dal suo multieffettino tirava
fuori dei suoni che a dire brutti era un complimento. L'apice è stato quando
c'era una parte con il flanger, è uscito furi un suono da amplitube.
Fortunatamente a volte mi capita di trovarmi davanti chitarristi italiani
che sanno il fatto loro ed hanno un bel suono. Un esempio sono stati gli
afterhours e un gruppo rock blues di scarsa fama che ultimamente ho visto in
un pub.
Ora, presumo che anche altri chitarristi italiani oltre me vadano a vedere
concerti di gruppi stranieri. Non riesco a capire come mai gli stranieri che
vado a vedere hanno un certo tipo di strumentazione ed un certo tipo di
suoni, mentre gli italiani (fortunatamente non tutti, ma la maggior parte)
hanno una concezione del tutto diversa del suono e dei risultati peggiori.
Lo so che si può scadere nel discorso " i gusti sono gusti", però a me
sembra proprio che i suoni *italiani* siano peggiori al di là del gusto
personale. Forse è un fatto di cultura, forse perchè si vuole avere una
strumentazione versatile e poi si finisce con l'avere una strumentazione di
merda, non lo so. Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a
tirarle? Io per questo non dormo la notte.
ciao
sac
--
Nella mia testa cresce il contenuto del portacenere.


title: Italia VS mondo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:U_bs9.50687$%M1.12...@twister2.libero.it...
> Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a tirarle?
shiff... snifff... sniff!
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
.G


title: Italia VS mondo

author: Lead Expression

text:
sachabove <
lo...@dibrook.it
>, questo e' il mio territorio! Per il post
news:U_bs9.50687$%
M1.12...@twister2.libero.it
 questa volta te la cavi
con una ramanzina... ma che sia l'ultima volta...
> Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a
> vedere un gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a
> rack per suonare, ma ha sempre un sistema del tipo ampli/combo +
> eventuali effetti + chitarra, in quantità variabili a seconda
> dell'artista. E noto sempre con felicità che hanno dei bei suoni:
> magari alcuni mi piacciono di più, ma comunque hanno uno standard
> qualitativo alto. Vado a vedere dei concerti di generi diversi:
> ma
[cut]
Beh, per me nn puoi trarre una regola generale. C'e' pero' da dire che i
gruppi stranieri che vengono a suonare in Italia (almeno intuitivamente)
dovrebbero essere dei gruppi abbastanza bravi o quantomeno conosciuti nel
loro paese.In Italia, invece, naturalmente suonano tutti gli italiani. Forse
andando fuori dall'Italia i suoni dei gruppi locali potrebbero nn piacerti,
e ti piacerebbero quelli degli italiani, perche' magari appartengono a
quella schiera che si distingue dalla massa. In ogni caso nn credo ci sia
una proporzionalita' (diretta o indiretta che sia) tra rack e suono brutto e
combo/testata e suono bello.
>Io non ho
> ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a tirarle? Io per questo
> non dormo la notte.
Azz... :|
--
Lead Expression
*La plettrata e' nulla... senza controllo*
lead_expression(at)
email.it


title: Italia VS mondo

author: GuitArt

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:U_bs9.50687$%M1.12...@twister2.libero.it...
>Io per questo non dormo la notte.
ma si puo? pensa che cazzo c'hai nella testa!
> Nella mia testa cresce il contenuto del portacenere.
ah ecco...
Guit


title: Italia VS mondo

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aorldi$p5ve9$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
> Beh, per me nn puoi trarre una regola generale.
Una regola che vale per tutti no. Ma vedendo molti concerti direi che una
regola che vale per la maggior parte dei casi c'č.
> C'e' pero' da dire che i
> gruppi stranieri che vengono a suonare in Italia (almeno intuitivamente)
> dovrebbero essere dei gruppi abbastanza bravi o quantomeno conosciuti nel
> loro paese.
Io non parlo solo dei metallica e degli oasis, ma anche di gruppi pseudo
sconosciuti in Italia e nel loro paese. Che comunque pubblicano dischi per
etichette indipendenti ed hanno un certo seguito nel circuito underground e
vengono anche in Italia a suonare.
>In Italia, invece, naturalmente suonano tutti gli italiani.
Che suonano rock con una cultura ed un punto di vista tutto italiano.
> Forse
> andando fuori dall'Italia i suoni dei gruppi locali potrebbero nn
piacerti,
Puň essere. Infatti sono andato fuori dall'Italia ed ho visto dei gruppi
(pochi). Ho trovato gruppi con suoni brutti, ma anche gruppi con suoni
belli. Ho visto troppo poco perň per trarre delle conclusioni.
> e ti piacerebbero quelli degli italiani, perche' magari appartengono a
> quella schiera che si distingue dalla massa.
I suoni degli italiani in media si distinguono dalla massa di musica che
ascolto io perchč sono meno belli. Non mi sembra un bel modo di
distinguersi.
>In ogni caso nn credo ci sia
> una proporzionalita' (diretta o indiretta che sia) tra rack e suono brutto
e
> combo/testata e suono bello.
Perchč dici cosě? Spendi 2 parole in piů.
ciao
sac


title: Italia VS mondo

author: Hendrix

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aorldi$p5ve9$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
> Beh, per me nn puoi trarre una regola generale. C'e' pero' da dire che i
> gruppi stranieri che vengono a suonare in Italia (almeno intuitivamente)
> dovrebbero essere dei gruppi abbastanza bravi o quantomeno conosciuti nel
> loro paese.
In Italia importiamo musicisti che nel loro paese sono sconosiuti.
Cosě come per le vallette, scarpe etc...etc...


title: Italia VS mondo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:U_bs9.50687$%M1.12...@twister2.libero.it...
> Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
> gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack per
suonare,
> ma ha sempre un sistema del tipo ampli/combo + eventuali effetti +
chitarra,
> in quantità variabili a seconda dell'artista.
Configurazione ottimale, no?
> Quando vado a vedere concerti di gruppi italiani  spesso mi trovo davanti
> chitarristi con sistemi a rack e cose simili, e praticamente sempre in
> questi casi il chitarrista ha suoni che non mi piacciono, per non dire
> proprio brutti.
Di pure brutti, milionate spese e zero cultura del suono.
> Ho avuto la riconferma ieri sera. A parte i suoni pessimi
> che uscivano dal suo jcm di nuova concezione,
Partiamo male...
> dal suo multieffettino tirava
...a ridajje
> fuori dei suoni che a dire brutti era un complimento. L'apice è stato
quando
> c'era una parte con il flanger, è uscito furi un suono da amplitube.
...l'apoteosi. Quel classico suono flanger da freezer? Pieno di acuti e
fastidioso? Ho già i brividi...
> Fortunatamente a volte mi capita di trovarmi davanti chitarristi italiani
> che sanno il fatto loro ed hanno un bel suono. Un esempio sono stati gli
> afterhours e un gruppo rock blues di scarsa fama che ultimamente ho visto
in
> un pub.
I Marlene Kuntz, Gazzè, Silvestri, i Subsonica...
> Ora, presumo che anche altri chitarristi italiani oltre me vadano a vedere
> concerti di gruppi stranieri.
Guarda che stai parlando di chitarristi...
> Non riesco a capire come mai gli stranieri che
> vado a vedere hanno un certo tipo di strumentazione ed un certo tipo di
> suoni, mentre gli italiani (fortunatamente non tutti, ma la maggior parte)
> hanno una concezione del tutto diversa del suono e dei risultati peggiori.
Perchè sono chitarristi e non musicisti.
Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del pubblico.
Ho un amico che è un onanista della chitarra, praticamente un egoista a
livello incredibile.
Il suono piace a lui e basta, e non gli frega un cazzo del gruppo.
> Lo so che si può scadere nel discorso " i gusti sono gusti", però a me
> sembra proprio che i suoni *italiani* siano peggiori al di là del gusto
> personale. Forse è un fatto di cultura, forse perchè si vuole avere una
> strumentazione versatile
La gente crede che con un pre midi e un multieffetto si abbiano tutti i
suoni del mondo.
Per me la presa di posizione di acquistare determinate cose, pregiudica in
partenza il suono.
Con i pedali si fa tutto, ma la gente se ne sta accorgendo adesso.
> e poi si finisce con l'avere una strumentazione di
> merda, non lo so. Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a
> tirarle? Io per questo non dormo la notte.
Se hai ragione, il tempo ti darà atto delle tue scelte.
Che ne esce fuori ha la marcia in più, non bastano multieffetti da tre
milioni.


title: Italia VS mondo

text:
"Hendrix" <
fogl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zuds9.51467$RO.12...@twister1.libero.it...
>
> Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
pubblico.
Sacrosanto, per fare felice il pubblico basta un TdC.
L'ampli è SOLO una ns libidine.
.G


title: Italia VS mondo

text:
sachabove <
lo...@dibrook.it
>, questo e' il mio territorio! Per il post
news:2mds9.51443$
RO.12...@twister1.libero.it
 questa volta te la cavi
con una ramanzina... ma che sia l'ultima volta...
>> In ogni caso nn credo ci sia
>> una proporzionalita' (diretta o indiretta che sia) tra rack e suono
>> brutto e combo/testata e suono bello.
>
> Perchč dici cosě? Spendi 2 parole in piů.
Mi riferisco a quando fai la distinzione tra stranieri con combo e suono
bello e italiani con rack e suono brutto.
Beh, certamente nn si puo' dire che un rack sia una delle cause di un suono
brutto (valutazione cmq soggettiva). diciamo che con un rack e' sicuramente
piu' difficile ottenere un suono bello (prendete questa frase per quello che
e'), perche' mentre in un combo ci sono un pre, un finale ed una cassa
studiati apposta, nel rack ogni pezzo deve essere ascoltato con la propria
strumentazione, nn puo' essere indipendente. E' come se si provasse un combo
escludendo ad esempio lo stadio finale, per farmi capire.
Forse da questo punto di vista diciamo che chitarristi meno esperti con un
rack rischiano di nn riuscire a tirar fuori bei suoni, ma nn per questo un
rack e' un punto debole, anzi...
E' come mettere ai piedi di un batterista inesperto un doppio pedale. Il
fatto che nn sappia usarlo e' dovuto al chitarrista, nn all'arnese.



title: Italia VS mondo

text:
"Glen" <
gl...@zizzetope.it
> ha scritto nel messaggio
news:wyds9.26787$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...
> > Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
> pubblico.
>
> Sacrosanto, per fare felice il pubblico basta un TdC.
> L'ampli è SOLO una ns libidine.
Non sono daccordo.
L'ampli è l'ampli, cazzo.
Allora anche i pedalini sono una nostra libidine, così come le chitarre.
A questo punto, Glen, il pubblico sentirebbe tranquillamente una Tamaky
dentro un pc col Revalver installato?
Il suono è basilare, la gente non è deficente, il pod live per me non ha
senso.
Aspettiamo qualche anno, per ora utilizzatelo per home recording, è nato per
quello.


title: Italia VS mondo

text:
Hendrix <
fogl...@libero.it
>, questo e' il mio territorio! Per il post
news:zuds9.51467$
RO.12...@twister1.libero.it
 questa volta te la cavi
con una ramanzina... ma che sia l'ultima volta...
>> Non riesco a capire come mai gli stranieri che
>> vado a vedere hanno un certo tipo di strumentazione ed un certo tipo
>> di suoni, mentre gli italiani (fortunatamente non tutti, ma la
>> maggior parte) hanno una concezione del tutto diversa del suono e
>> dei risultati peggiori.
>
> Perchè sono chitarristi e non musicisti.
> Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
> pubblico. Ho un amico che è un onanista della chitarra, praticamente
> un egoista a livello incredibile.
> Il suono piace a lui e basta, e non gli frega un cazzo del gruppo.
Sisi... quindi dobbiamo seguire l'esempio di quei chitarristi il cui suono
*piace al pubblico*... Quindi posizionarci nelle prime posizioni dell'hit
parade e scegliere da li'... O forse ho capito male io?
>> Lo so che si può scadere nel discorso " i gusti sono gusti", però a
>> me sembra proprio che i suoni *italiani* siano peggiori al di là del
>> gusto personale. Forse è un fatto di cultura, forse perchè si vuole
>> avere una strumentazione versatile
>
> La gente crede che con un pre midi e un multieffetto si abbiano tutti
> i suoni del mondo.
> Per me la presa di posizione di acquistare determinate cose,
> pregiudica in partenza il suono.
> Con i pedali si fa tutto, ma la gente se ne sta accorgendo adesso.
Mi sembra un giudizio un tantinello esagerato... Scusa, ma se vuoi un suono
un pochino piu' particolare, qualche regolazione simpatica, usare certi
effetti contemporaneamente ed escluderne subito altri... che fai? nn compri
un multifx perche' sai che fa schiffo? *Per me la presa di posizione di
acquistare determinate cose, pregiudica in partenza il suono* (cit.)



title: Italia VS mondo

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aorpn0$p4i9r$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
> > Perchè sono chitarristi e non musicisti.
> > Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
> > pubblico. Ho un amico che è un onanista della chitarra, praticamente
> > un egoista a livello incredibile.
> > Il suono piace a lui e basta, e non gli frega un cazzo del gruppo.
>
> Sisi... quindi dobbiamo seguire l'esempio di quei chitarristi il cui suono
> *piace al pubblico*... Quindi posizionarci nelle prime posizioni dell'hit
> parade e scegliere da li'... O forse ho capito male io?
No, perchè tu sforni un prodotto per un'utenza.
Se non ti piace il concetto, puoi restare in sala prove o a casa.
P.S. Senza rancore.
> > La gente crede che con un pre midi e un multieffetto si abbiano tutti
> > i suoni del mondo.
> > Per me la presa di posizione di acquistare determinate cose,
> > pregiudica in partenza il suono.
> > Con i pedali si fa tutto, ma la gente se ne sta accorgendo adesso.
>
> Mi sembra un giudizio un tantinello esagerato... Scusa, ma se vuoi un
suono
> un pochino piu' particolare, qualche regolazione simpatica, usare certi
> effetti contemporaneamente ed escluderne subito altri... che fai? nn
compri
> un multifx perche' sai che fa schiffo? *Per me la presa di posizione di
> acquistare determinate cose, pregiudica in partenza il suono* (cit.)
A cosa serve?
Con 200 effetti e duecento regolazioni, la mente standard resta nel preset.
Con tre pedalini e sei regolazioni, la mente standard sfodera la creatività.
IMHO.


title: Italia VS mondo

text:
"Hendrix" <
fogl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VNds9.51119$%M1.13...@twister2.libero.it...
>
> "Glen" <
gl...@zizzetope.it
> ha scritto nel messaggio
> news:wyds9.26787$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > > Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
> > pubblico.
> >
> > Sacrosanto, per fare felice il pubblico basta un TdC.
> > L'ampli è SOLO una ns libidine.
>
> Non sono daccordo.
> L'ampli è l'ampli, cazzo.
> Allora anche i pedalini sono una nostra libidine, così come le chitarre.
>
> A questo punto, Glen, il pubblico sentirebbe tranquillamente una Tamaky
> dentro un pc col Revalver installato?
> Il suono è basilare, la gente non è deficente, il pod live per me non ha
> senso.
Guarda che io sono d'accordo con te sul fatto che l'ampli è l'ampli, ecc...
Ma continui a ragionare da chitarrista gnucco, la gente che ascolta non
capisce la differenza, su questo non ci piove. E non si tratta di essere
deficenti o no.
Ricordati che il 90% del pubblico non riconoscerebbe la differenza tra il
suono di Santana e quello di Hendrix, tra un humbucker e un single coil, tra
una strato e una LP (qui ho forse ho esagerato, perà tra una strato e una
ibanez è vero), e soprattutto tra il suono di un jcm800 e quello di un pod.
.G


title: Italia VS mondo

author: MrGuitar®

text:
sachabove wrote:
> Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
cut
> Lo so che si può scadere nel discorso " i gusti sono gusti", però a me
> sembra proprio che i suoni *italiani* siano peggiori al di là del gusto
> personale.
beh...intanto bisognerebbe intendersi sul significato di *suono bello* &
*suono brutto*. Un suono bello per me, potrebbe essere una schifezza x
te e viceversa. Con che canoni stabiliamo questo?
E poi bisognerebbe tenere conto del suono inserito in un dato contesto.
Certo, ci sono dei suoni oggettivamente brutti come certe distorsioni
zanzarose ma non so se e' il caso di generalizzare.
Facciamo degli esempi concreti (magari famosi che li conosciamo tutti)
che ci aiutino a capirci anche xche' non so chi siano i chitarristi a
cui ti riferisci. Per es. il suono di TheEdge e' bello o e' brutto?
Quanti rack ed efx vari usa?
> Forse è un fatto di cultura, forse perchè si vuole avere una
> strumentazione versatile e poi si finisce con l'avere una strumentazione di
> merda, non lo so.
puo' darsi ma io ho il sospetto che abbiamo un po' tutti (chi + chi - e
me compreso) la tendenza ad affogare nel mare dei luoghi comuni (in un
verso o in quello opposto). Per cui, ad es., il suono bello e' quello
che viene dall'ampli e quello brutto e' quello che viene dai rack troppo
sofisticati. Oppure che il suono bello e' quello delle valvole e non dei
transistor. Oppure che il suono bello e' solo degli ampli di qualche
decennio fa. O che se hai il JCM900 devi avere un suono di cacca x
forza. O, ancora, che il chitarrista vero e' SOLO quello che se ne
infischia della tecnica ma che sa mettere 2 note giuste. E potrei
continuare x ore.....qualunque cosa affermiamo, ci sara' sempre qualcuno
che potra' dimostrare il contrario (ho dentito dei suoni dai transistor
che per me sono spettacolari, ad es.).
Tu hai parlato di strumentazione ma non hai parlato del *manico*, pero'.
Eppure quasi tutti i grandi sostengono che il suono e' dentro se stessi,
non fuori. Una buona strumentazione puo' solo aiutare a tirarlo fuori,
non a farlo da zero.
E si dovrebbe anche cominciare a parlare della capacita' di usare e di
gestire una certa strumentazione.
Insomma, il discorso e' parecchio complesso e non mi fido molto di chi
ha la soluzione in 2 parole.
> Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a
> tirarle? Io per questo non dormo la notte.
hai provato a contare le chitarre che saltano nei foderi?
;)))
MrG
--
Un buon chitarrista passa meta' della sua vita ad accordare la chitarra
e l'altra meta' a suonare scordato.
Segovia


title: Italia VS mondo

text:
Hendrix <
fogl...@libero.it
>, questo e' il mio territorio! Per il post
news:MZds9.51165$%
M1.13...@twister2.libero.it
 questa volta te la cavi
con una ramanzina... ma che sia l'ultima volta...
>>> Perchè sono chitarristi e non musicisti.
>>> Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
>>> pubblico. Ho un amico che è un onanista della chitarra, praticamente
>>> un egoista a livello incredibile.
>>> Il suono piace a lui e basta, e non gli frega un cazzo del gruppo.
>>
>> Sisi... quindi dobbiamo seguire l'esempio di quei chitarristi il cui
>> suono *piace al pubblico*... Quindi posizionarci nelle prime
>> posizioni dell'hit parade e scegliere da li'... O forse ho capito
>> male io?
>
> No, perchè tu sforni un prodotto per un'utenza.
> Se non ti piace il concetto, puoi restare in sala prove o a casa.
Quello che dico io (che tra l'altro ha detto Glen), e' che la gente nn
capisce la differenza. Se usassi un multifx zoom da 200mila lire nessuno se
ne accorgerebbe, dell'utenza, ma solo i piu' esperti. Ragionando *solo* per
il pubblico, si finisce per rimanere castrati... Produrre *anche* per
l'utenza ma soprattutto per se' stessi, imho
> P.S. Senza rancore.
eheheheh, certo. Intanto in sala prove ci rimarro' per davvero :|
> A cosa serve?
> Con 200 effetti e duecento regolazioni, la mente standard resta nel
> preset. Con tre pedalini e sei regolazioni, la mente standard sfodera
> la creatività.
Potresti voler usare anche solo una volta 10 effetti insieme per creare
un'atmosfera e poi voler passare ad un suono pulito nn effettato. A quel
punto che fai? Ti castri per avversita' vero i multifx? E ti parla uno che
ha scelto di effettare un rack con i pedalini...
> IMHO.
ovviamente



title: Italia VS mondo

author: Ivan

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:U_bs9.50687$%M1.12...@twister2.libero.it...
> Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
> gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack
[CUT]
Mi fa piacere che tu abbia rilanciato un argomento che avevo proposto
qualche tempo fa. Entrando nel merito del tuo post, io non nutro nessuna
preclusione verso i rack, anche in riferimento ai generi da te riportati;
tuttavia, credo che in Italia il loro utilizzo sia in molti casi smodato:
ultimamente, almeno in certi ambienti, si è innescato una sorta di circolo
perverso secondo il quale chi suona senza rack è OUT, una specie di
dinosauro destinato all'estinzione. Ciò non toglie che vi siano musicisti
che vi ricorrono scientemente, ma sono pur sempre una minoranza.
Ad ogni modo:
Non passare le notti in bianco,
Non guardare al compagno di banco.
Cambia il mondo, panta rei,
Fossi in te non dispererei....
Come dice Nuno: *Non ascoltare i consigli di nessuno. Nemmeno questo*
C ya, Ivan );D


title: Italia VS mondo

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aorpn0$p4i9r$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
> Mi sembra un giudizio un tantinello esagerato... Scusa, ma se vuoi un
suono
> un pochino piu' particolare, qualche regolazione simpatica, usare certi
> effetti contemporaneamente ed escluderne subito altri... che fai?
Parliamoci chiaro: quelli con il sistema a rack, salvo eccezioni, o mi
tirano fuori suoni anonimi, o mi tirano fuori suoni che hanno la pretesa di
essere strani e/o particolari, ma sono ridicoli. Almeno, questo è quello che
ho visto fare io dagli italiani, spero che non sia così dappertutto. A parte
un certo steve vai che effettivamente dalla sua strumentazione tira fuori
cose particolari ed a volte veramente originali. Però là fuori non vedo
tanti Steve Vai. C'è qualche però qualche clone imbarazzante...
nn compri
> un multifx perche' sai che fa schiffo?
Sì, io personalmente trovo molto comodo il multiFX, ma non lo compro perchè
fa schiffo. Ne avevo comprati un po' in passato, ma ho notato troppe
migliorie nel mio suono e nel mio modo di suonare da quando li ho
abbandonati.
ciao
sac


title: Italia VS mondo

text:
"Glen" <
gl...@zizzetope.it
> ha scritto nel messaggio
news:A3es9.26804$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Guarda che io sono d'accordo con te sul fatto che l'ampli è l'ampli,
ecc...
> Ma continui a ragionare da chitarrista gnucco, la gente che ascolta non
> capisce la differenza, su questo non ci piove. E non si tratta di essere
> deficenti o no.
> Ricordati che il 90% del pubblico non riconoscerebbe la differenza tra il
> suono di Santana e quello di Hendrix, tra un humbucker e un single coil,
tra
> una strato e una LP (qui ho forse ho esagerato, perà tra una strato e una
> ibanez è vero), e soprattutto tra il suono di un jcm800 e quello di un
pod.
perfettamente d'accordo.
e non parlo a vanvera:
basta fare la prova.
prendete la vostra ragazza e fatele ascoltare 10 mp3 assortiti fra strato,
ibanez, lespol,
chitarre giocattolo della bontempi, ecc.
e fatevi spiegare la differenza di suono che c'e' fra un mp3 e l'altro.
chiaramente si esprimera' in termini non tecnici, tipo * questa e'
squillante, questa ovattata...* ecc. ma non dira' *ecco questa ha gli HB
quindi mi piace, questa e' una strato del 59, wow senti che suono della
madonna...*. io stesso avrei problemi a riconoscere una strato trattata ed
effettata, da una gibson 335....queste sono sensazioni che proviamo NOI
mentre suoniamo, ed ovviamente suoniamo meglio o peggio o diversamente a
seconda di quanto amiamo lo strumento che imbracciamo: con la strato ti
viene da suonare grezzo e bluesy, magari con il lespaul sei piu dolce e
canterino...
il risultato finale su disco e' solo L'INTENZIONE che avevi mentre suonavi,
non certo la ferraglia inerte che hai usato.Il cosiddetto reverse
engineering non e' applicabile (per fortuna) alla musica, e anche se lo e'
non vale un cazzo saperlo.
Guit


title: Italia VS mondo

text:
"MrGuitar®" <
mr.gui...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DB16DDF...@libero.it...
sachabove wrote:
beh...intanto bisognerebbe intendersi sul significato di *suono bello* &
*suono brutto*. Un suono bello per me, potrebbe essere una schifezza x
te e viceversa. Con che canoni stabiliamo questo?
Per suono brutto intendo un suono che non spara, che non ha la botta.
inoltre un suono brutto è colorato da effetti dal sapore plasticoso e del
tutto sterili ed anonimi, che trasformano tutto quello che esce dal tuo
sistema nel classico NerdSound, stantio e con il reverbero anche sulle
ritmiche metal. Un suono brutto è un suono anonimo, un suono che non esce,
ma *rimane lì*, un suono finto.
>Certo, ci sono dei suoni oggettivamente brutti come certe distorsioni
>zanzarose ma non so se e' il caso di generalizzare.
Non è necessario avere un suono zanzaroso per avere un suono brutto.
Facciamo degli esempi concreti (magari famosi che li conosciamo tutti)
che ci aiutino a capirci anche xche' non so chi siano i chitarristi a
cui ti riferisci. Per es. il suono di TheEdge e' bello o e' brutto?
Per me quello di the edge è un esempio un po' particolare, poichè non mi
pare che abbia un brutto suono, ma neanche un suono decisamente bello.
Quanti rack ed efx vari usa?
mbho.
Come suoni belli ci metterei sicuramente il suono di josh homme dei queens
of the stone age, le chitarre degli International noise conspiracy, john
frusciante, james hetfield, l'ultimo album di jon spencer ha dei bei suoni,
il secondo album dei portishead ha dei bei suoni, jimi hedrix ha dei bei
suoni, 90 day men, SRV, Motorpsycho, pearl jam, nirvana, mudhoney, korn dei
primi due album, machine head, sepultura di *roots*, white stripes,
funkadelic in *standing on the verge...*, soundgarden degli ultimi periodi,
rage against the machine, primi black sabbath, mark knopfler in *sultans of
swing*, led zeppelin *whole lotta love*, dick dale, entombed in *wolverine
blues* e *uprising*, frank black.
puo' darsi ma io ho il sospetto che abbiamo un po' tutti (chi + chi - e
me compreso) la tendenza ad affogare nel mare dei luoghi comuni (in un
verso o in quello opposto).
Sinceramente io proprio non ho intenzione di affogare nel qualunquismo, sto
solo constatando che la realtà che da anni mi circonda è quella che ho
descritto.
 Per cui, ad es., il suono bello e' quello
che viene dall'ampli e quello brutto e' quello che viene dai rack troppo
sofisticati.
Ripeto: non è sempre così, ma nella maggior parte dei casi è così. nel caso
di chitarristi italiani, azzarderei a dire che è quasi sempre così: il suono
che viene dai rack troppo sofisticati è bruttino.
Oppure che il suono bello e' quello delle valvole e non dei
transistor.
Questo no. Infatti non stiamo parlando di questo.
 Oppure che il suono bello e' solo degli ampli di qualche
decennio fa.
Non stiamo parlando neanche di questo. E poi secondo me questa affermazione
non è vera: un orange suona bene, un mesa boogie suona bene.
O che se hai il JCM900 devi avere un suono di cacca x
forza.
NON DIVAGHIAMO! Dal jcm900 ho sentito uscire dei bei suoni. da gente non
italiana (snapcase).
 O, ancora, che il chitarrista vero e' SOLO quello che se ne
infischia della tecnica ma che sa mettere 2 note giuste. E potrei
continuare x ore.....
Ecco,non continuare. Concentriamoci sul discorso che abbiamo iniziato.
qualunque cosa affermiamo, ci sara' sempre qualcuno
che potra' dimostrare il contrario (ho dentito dei suoni dai transistor
che per me sono spettacolari, ad es.).
Ok questo è vero. però la maggior parte dei chitarristi italiani con il rack
non ha un bel suono. Non tutti.
Tu hai parlato di strumentazione ma non hai parlato del *manico*, pero'.
Eppure quasi tutti i grandi sostengono che il suono e' dentro se stessi,
non fuori.
Eppure tutti i grandi non hanno il fender squier 15 o il park transistor da
30watt....E' vero che il suono è dentro se stessi, però hai bisogno della
strumentazione giusta per farlo uscire.Forse i chitarristi che ci sono in
giro sono tutti anonimi ed hanno la strumentazione giusta per fare uscire il
suono che c'è dentro di loro? Io non voglio pensare questo.
 Una buona strumentazione puo' solo aiutare a tirarlo fuori,
non a farlo da zero.
E si dovrebbe anche cominciare a parlare della capacita' di usare e di
gestire una certa strumentazione.
Ok. Allora quasi tutti sono degli incapaci e non hanno idea di cosa sia un
buon suono??
Insomma, il discorso e' parecchio complesso e non mi fido molto di chi
ha la soluzione in 2 parole.
Sì, tu cosa ne pensi?
sac


title: Italia VS mondo

text:
"Ivan" <
all11S...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uifs9.51835$RO.12...@twister1.libero.it...
> Mi fa piacere che tu abbia rilanciato un argomento che avevo proposto
> qualche tempo fa. Entrando nel merito del tuo post, io non nutro nessuna
> preclusione verso i rack, anche in riferimento ai generi da te riportati;
Personalmente se sentissi un sistema a rack che suona benissimo, lo
comprerei subito.
> tuttavia, credo che in Italia il loro utilizzo sia in molti casi smodato:
> ultimamente, almeno in certi ambienti, si č innescato una sorta di circolo
> perverso secondo il quale chi suona senza rack č OUT, una specie di
> dinosauro destinato all'estinzione.
uhm...e io che pensavo di acquistarmi uno space echo che sono allora? homo
habilis?
> Ciň non toglie che vi siano musicisti
> che vi ricorrono scientemente, ma sono pur sempre una minoranza.
Infatti, č quello che dico io. La maggior parte perň tira fuori dei suoni un
po' bruttini ed a tratti pacchiani.
> Ad ogni modo:
> Non passare le notti in bianco,
scherzavo! io quando dormo sono un masso.
> Non guardare al compagno di banco.
Meglio non guardare...
> Cambia il mondo, panta rei,
> Fossi in te non dispererei....
tranquillo, non mi dispero. Da quando non uso il sistema a rack sono piů
contento del mio suono. da quando ho il bassman mi interesso agli ampli solo
per sfizio e non piů per cercare un ampli che vorrei...da lě nasce il mio
suono! Adesso sto cercando perň un distorsore che mi caratterizzi in ugual
modo. So cosa voglio in termini di suono, ma non ho ancora trovato il
distorsore che mi tira fuori quel suono...
ciao
sacha


title: Italia VS mondo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wbgs9.52041$RO.13...@twister1.libero.it...
> Personalmente se sentissi un sistema a rack che suona benissimo, lo
> comprerei subito.
Come mi piacciono le persone senza pregiudizi );D
> uhm...e io che pensavo di acquistarmi uno space echo che sono allora? homo
> habilis?
No...Kotzen....lo prenderesti come un insulto?
Ciao, Ivan


title: Italia VS mondo

text:
sachabove wrote:
> Facciamo degli esempi concreti (magari famosi che li conosciamo tutti)
> che ci aiutino a capirci anche xche' non so chi siano i chitarristi a
> cui ti riferisci. Per es. il suono di TheEdge e' bello o e' brutto?
>
> Per me quello di the edge è un esempio un po' particolare, poichè non mi
> pare che abbia un brutto suono, ma neanche un suono decisamente bello.
invece,secondo me, inserito in *quel contesto* ha il suono + bello del
mondo (e io non sono un fan di TheEdge)
>
> Quanti rack ed efx vari usa?
>
> mbho.
guarda qua:
http://www.customaudioelectronics.com/edge_photo_03.htm
>
> Come suoni belli ci metterei sicuramente il suono di josh homme dei queens
> of the stone age, le chitarre degli International noise conspiracy, john
> frusciante, james hetfield, l'ultimo album di jon spencer ha dei bei suoni,
> il secondo album dei portishead ha dei bei suoni, jimi hedrix ha dei bei
> suoni, 90 day men, SRV, Motorpsycho, pearl jam, nirvana, mudhoney, korn dei
> primi due album, machine head, sepultura di *roots*, white stripes,
> funkadelic in *standing on the verge...*, soundgarden degli ultimi periodi,
> rage against the machine, primi black sabbath, mark knopfler in *sultans of
> swing*, led zeppelin *whole lotta love*, dick dale, entombed in *wolverine
> blues* e *uprising*, frank black.
ecco....io di questi che hai nominato conosco (nel senso che ho sentito)
solo mark knopfler e i led zeppelin....perche' ascolto altre
cose....quindi abbiamo gia' dei riferimenti diversi nel giudicare il suono
>
>
> puo' darsi ma io ho il sospetto che abbiamo un po' tutti (chi + chi - e
> me compreso) la tendenza ad affogare nel mare dei luoghi comuni (in un
> verso o in quello opposto).
>
> Sinceramente io proprio non ho intenzione di affogare nel qualunquismo, sto
> solo constatando che la realtà che da anni mi circonda è quella che ho
> descritto.
posso sbagliare ma a me suona un po' come luogo comune, scusami
>
>  Per cui, ad es., il suono bello e' quello
> che viene dall'ampli e quello brutto e' quello che viene dai rack troppo
> sofisticati.
>
> Ripeto: non è sempre così, ma nella maggior parte dei casi è così. nel caso
> di chitarristi italiani, azzarderei a dire che è quasi sempre così: il suono
> che viene dai rack troppo sofisticati è bruttino.
vorrei farti sentire il mio SP77 (modificato) con finale VHT e un po' di
pedali. Potresti cambiare idea....quindi io penso che....dipende
e poi se ce n'e' anche solo uno che e' riuscito ad ottenere un bel
suono, vuol dire che potenzialmente anche coi rack e' possibile....forse
e' + difficile?
> Oppure che il suono bello e' quello delle valvole e non dei
> transistor.
>
> Questo no. Infatti non stiamo parlando di questo.
>
>  Oppure che il suono bello e' solo degli ampli di qualche
> decennio fa.
>
> Non stiamo parlando neanche di questo. E poi secondo me questa affermazione
> non è vera: un orange suona bene, un mesa boogie suona bene.
>
>
> O che se hai il JCM900 devi avere un suono di cacca x
> forza.
>
> NON DIVAGHIAMO! Dal jcm900 ho sentito uscire dei bei suoni. da gente non
> italiana (snapcase).
>
>  O, ancora, che il chitarrista vero e' SOLO quello che se ne
> infischia della tecnica ma che sa mettere 2 note giuste. E potrei
> continuare x ore.....
>
> Ecco,non continuare. Concentriamoci sul discorso che abbiamo iniziato.
so che non dicevi queste cose nel tuo post.....erano solo esempi di
luoghi comuni che leggo molto spesso anche in questo NG....sono cose
diverse, e' vero ma, come dire, sono tutti figli della stessa mamma
>
> Tu hai parlato di strumentazione ma non hai parlato del *manico*, pero'.
> Eppure quasi tutti i grandi sostengono che il suono e' dentro se stessi,
> non fuori.
>
> Eppure tutti i grandi non hanno il fender squier 15 o il park transistor da
> 30watt....E' vero che il suono è dentro se stessi, però hai bisogno della
> strumentazione giusta per farlo uscire.
veramente l'avevo scritto sotto. E comunque se non c'e' il manico anche
la strumentazione migliore ti aiuta fino ad un certo punto.
> Forse i chitarristi che ci sono in
> giro sono tutti anonimi ed hanno la strumentazione giusta per fare uscire il
> suono che c'è dentro di loro? Io non voglio pensare questo.
intanto sarei curioso di sapere che suono tirerebbero fuori con un ampli
quelli che ti hanno deluso con i rack.
Cmq io, quando li trovo, compro spesso CD di chitarristi italiani o
ascolto le loro cose dai samples sui loro siti. Anche in generi molto
distanti da me, devo dire che molti di loro usano rack ed hanno suoni
bellissimi e a volte anche molto personali.
>  Una buona strumentazione puo' solo aiutare a tirarlo fuori,
> non a farlo da zero.
> E si dovrebbe anche cominciare a parlare della capacita' di usare e di
> gestire una certa strumentazione.
>
> Ok. Allora quasi tutti sono degli incapaci e non hanno idea di cosa sia un
> buon suono??
sarebbe un giudizio troppo severo per essere vero (scusa la rima).
Bisognerebbe vedere se quel suono, che tu reputi brutto, a loro piace o
no. Se a loro piacesse sarebbe solo un problema di gusti differenti. Se
fossero insoddisfatti allora potrebbe essere tanto incapacita' di
gestire la strumentazione quanto altro che e' difficile da stabilire con
certezza
>
> Insomma, il discorso e' parecchio complesso e non mi fido molto di chi
> ha la soluzione in 2 parole.
>
> Sì, tu cosa ne pensi?
intanto non abbiamo parlato delle mode. Molti (anche io l'ho fatto in
passato) comprano strumenti perche' sono *in* in quel momento, senza
magari avere ancora sviluppato la capacita' e la consapevolezza giuste
di gestirli. Negli anni 80 se non avevi il rack eri nessuno. E piu'
unita' era piu' ti sentivi figo. Oggi e' il periodo dei pedalini e degli
ampli. Leggevo proprio oggi un'intervista a Scott Henderson dove
raccontava delle tante stupidaggini fatte da giovane perche' influenzato
dal trend del momento. Poi ha trovato il suo suono (e che suono!!!) e si
e' stabilizzato anche con la strumentazione. Tante cose si capiscono
anche con la maturita', come tutto nella vita.
Stabilire cosa *oggettivamente* suona meglio e' molto difficile. In
conclusione io non ho certezze ne' risposte....penso solo che mi suona
stonato il fatto che col rack non puoi avere un bel suono.



title: Italia VS mondo

text:
MrGuitar® wrote:
>> Come suoni belli ci metterei sicuramente il suono di josh homme dei
>> queens
>> of the stone age, le chitarre degli International noise conspiracy, john
>> frusciante, james hetfield, l'ultimo album di jon spencer ha dei bei
>> suoni,
>> il secondo album dei portishead ha dei bei suoni, jimi hedrix ha dei bei
>> suoni, 90 day men, SRV, Motorpsycho, pearl jam, nirvana, mudhoney,
>> korn dei
>> primi due album, machine head, sepultura di *roots*, white stripes,
>> funkadelic in *standing on the verge...*, soundgarden degli ultimi
>> periodi,
>> rage against the machine, primi black sabbath, mark knopfler in
>> *sultans of
>> swing*, led zeppelin *whole lotta love*, dick dale, entombed in
>> *wolverine
>> blues* e *uprising*, frank black.
>
>
> ecco....io di questi che hai nominato conosco (nel senso che ho sentito)
> solo mark knopfler e i led zeppelin....perche' ascolto altre
> cose....quindi abbiamo gia' dei riferimenti diversi nel giudicare il suono
ooopps....mi erano sfuggiti SRV e Jimi. A ben pensarci alcuni degli
altri li conosco e non mi piacciono per nulla.



title: Italia VS mondo

author: iuzzo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:_2gs9.51657$%M1.13...@twister2.libero.it...
>
> "MrGuitar®" <
mr.gui...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3DB16DDF...@libero.it...
> sachabove wrote:
> CUT
> Come suoni belli ci metterei sicuramente il suono di josh homme dei queens
> of the stone age, le chitarre degli International noise conspiracy, john
> frusciante, james hetfield, l'ultimo album di jon spencer ha dei bei
suoni,
> il secondo album dei portishead ha dei bei suoni, jimi hedrix ha dei bei
> suoni, 90 day men, SRV, Motorpsycho, pearl jam, nirvana, mudhoney, korn
dei
> primi due album, machine head, sepultura di *roots*, white stripes,
> funkadelic in *standing on the verge...*, soundgarden degli ultimi
periodi,
> rage against the machine, primi black sabbath, mark knopfler in *sultans
of
> swing*, led zeppelin *whole lotta love*, dick dale, entombed in *wolverine
> blues* e *uprising*, frank black.
>
Diciamola chiara e tonda, io penso che in base ad una certa strumentazione
che uno usa ci sia sotto una filosofia di vita, partendo da questo e dal
presupposto che nella vita non si puo essere amici di tutti, mi capita che
qualcuno mi stia sulle balle  semplicemente dalla sua strumentazione,
perche' imho non ne capisce un cazzo di musica... tutto questo detto detto
nell' arroganza piu' palese possibile, poi ogni tanto mi cago e mi dico; chi
cazzo sono io per giudicare, pero' intanto i coglioni mi girano lo stesso,
dunque che fare? Niente, le persone sono diverse, tutti con le loro
convizioni, anche tu e anch' io,  ti do ragione quando parli di rack che
suonano da culo, pero' a qualcun' altro piace, e questo non mi preoccupa
affatto, anzi meglio, almeno ho qualcosa di cui discutere, sai che palle se
tutti fossimo sempre d' accordo. E' per questo che questo NG e così bello
vispo! ;-)


title: Italia VS mondo

author: lambo

text:
sachabove wrote:

credo sia una specie di attitudine,
un po' come le chitarrre.
c'e' chi ama le gibson e chi ama le fender (o meglio chi ama chitarre
tradizionali come gibs e fend oppure smarocchinate come ibanez e co.)
non c'e' il meglio.
c'e' un attitudine propria al gusto.
un discorso come il tuo per esempio a me sembra ovvio.
mi verrebbe da dirti
ma sacha te ne sei accorto adesso che ampli valvolari con un bel pulito vintage
e pedalini di ogni sorta sono la cosa migliore del mondo?!?!
pero' non posso dirlo.
perche' per ME e' cosi' ed e' ovvio.(e con me tanti altri musicisti)
ma per altri non lo sara' mai.
e fin qui ho fatto un discorso politically correct.
pero' concludo che imho la battaglia multieffetti vs amp e pedalini la vincono i
secondi due.
ciao


title: Italia VS mondo

author: Darrell

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aorrbq$pc6p2$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
 Ragionando *solo* per
> il pubblico, si finisce per rimanere castrati... Produrre *anche* per
> l'utenza ma soprattutto per se' stessi, imho
Concordo....se si produce per il pubblico c'è l'appiattimento
totale....tutti verso il tipo di sound che la grande etichetta ha deciso di
spingere (alla fine al pubblico piace ciò che è orecchiabile e facile).
--
Fabio
--- --- --- --- --- ---
"MetalHeads never die...
...they just go to hell to regroup."
--- --- --- --- --- ---


title: Italia VS mondo

text:
"MrGuitar®" <
mr.gui...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DB1A1F1...@libero.it...
ecco....io di questi che hai nominato conosco (nel senso che ho sentito)
solo mark knopfler e i led zeppelin....perche' ascolto altre
cose....quindi abbiamo gia' dei riferimenti diversi nel giudicare il suono
bè, ma se tui non conosci nessuno di quelli che ti ho nominato, come fai a
dire che che abbiamo riferimenti diversi? Magari se ascoltassi questi gruppi
anche tu reputeresti belli quei suoni. Poi i miei sono solo esempi per farti
capire cosa può essere per me un bel suono. Magari mi piacciono anche i
suoni degli artisti che ascolti tu.
posso sbagliare ma a me suona un po' come luogo comune, scusami
Tu cosa hai constatato a riguardo allora?
vorrei farti sentire il mio SP77 (modificato) con finale VHT e un po' di
pedali. Potresti cambiare idea....quindi io penso che....dipende
e poi se ce n'e' anche solo uno che e' riuscito ad ottenere un bel
suono, vuol dire che potenzialmente anche coi rack e' possibile....forse
e' + difficile?
Ripeto: non tutti hanno un brutto suono, ma la maggioranza sì. Sicuramente
tu sarai uno della stretta minoranza che è riuscita a tirare fuori un bel
suono.
sarebbe un giudizio troppo severo per essere vero (scusa la rima).
Bisognerebbe vedere se quel suono, che tu reputi brutto, a loro piace o
no.
E' ovvio che a loro piace.
Se a loro piacesse sarebbe solo un problema di gusti differenti.
E' questo quello che mi fa pensare.
Se
fossero insoddisfatti allora potrebbe essere tanto incapacita' di
gestire la strumentazione quanto altro che e' difficile da stabilire con
certezza
Secondo me quelli che sono insoddisfatti hanno strumentazioni  economiche ed
appena potranno le sostituiranno.
In
conclusione io non ho certezze ne' risposte....
Lo sospettavo.
penso solo che mi suona
stonato il fatto che col rack non puoi avere un bel suono.
Ripeto: non tutti hanno un brutto suono, è possibile avere un bel suono con
il rack. Però la maggior parte della gente ha un suono un po' bruttino.
ciao
sac


title: Italia VS mondo

text:
"iuzzo" <
iuz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ueis9.52199$%M1.13...@twister2.libero.it...
> Diciamola chiara e tonda, io penso che in base ad una certa strumentazione
> che uno usa ci sia sotto una filosofia di vita,
Anche secondo me, ne sono convinto.
> partendo da questo e dal
> presupposto che nella vita non si puo essere amici di tutti
Io cerco di essere amico di tutti. Però ad esempio i nazi non mi salutano.
>, mi capita che
> qualcuno mi stia sulle balle  semplicemente dalla sua strumentazione,
> perche' imho non ne capisce un cazzo di musica...
A me invece una persona non può stare sulle palle per la strumentazione che
ha, poveretto mica è colpa sua se non ha la strumentazione che non piace a
me. Certo che se ha una strumentazione costosa, ma del cazzo, ed ha un suono
merdoso, è ovvio che penso che di suoni non ne capisca nulla. Posso non
dirlo per rispetto altrui, però onestamente è così.
>tutto questo detto detto
> nell' arroganza piu' palese possibile,
Non trovo che tu sia arrogante.
>poi ogni tanto mi cago e mi dico; chi
> cazzo sono io per giudicare, pero' intanto i coglioni mi girano lo stesso,
> dunque che fare?
Tu sei una persona ed in quanto tale fai dei pensieri e se una persona
secondo te non capisce un cazzo hai tutto il diritto di pensarlo!
Personalmente se uno viene da me e mi chiede se ha suonato bene, se mi
piacciono le sue canzoni o se ha un bel suono, io sono sempre onesto e gli
dico quello che penso. Me l'ha chiesto lui, no?
>Niente, le persone sono diverse, tutti con le loro
> convizioni, anche tu e anch' io,  ti do ragione quando parli di rack che
> suonano da culo,
Ecco, questo io volevo capire dalle persone che rispondono al post!
> pero' a qualcun' altro piace, e questo non mi preoccupa
> affatto, anzi meglio, almeno ho qualcosa di cui discutere, sai che palle
se
> tutti fossimo sempre d' accordo.
Ma secondo te perchè ad uno possono piacere certi suoni che provengono da un
rack e che secondo te sono oggettivamente brutti?
grazie della tua risposta onesta
ciao
sacha


title: Italia VS mondo

text:
"lambo" <
la...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3DB1BBD7...@despammed.com...
> credo sia una specie di attitudine,
> un po' come le chitarrre.
> c'e' chi ama le gibson e chi ama le fender (o meglio chi ama chitarre
> tradizionali come gibs e fend oppure smarocchinate come ibanez e co.)
> non c'e' il meglio.
Smarocchinate è un aggettivo nuovo per me. lo aggiungo al mio dizionario! Io
però penso che per le chitarre potrebbe essere in teoria un discorso
differente, poichè entra in gioco la comodità della chitarra, la suonabilità
e per alcuni anche il look. Poi in pratica i chitarristi con il rack hanno
le jackson e le ibanez, come da manuale.
> mi verrebbe da dirti
> ma sacha te ne sei accorto adesso che ampli valvolari con un bel pulito
vintage
> e pedalini di ogni sorta sono la cosa migliore del mondo?!?!
No, me ne sono accorto già da un bel po'! Però io ho sentito suonare ed ho
suonato per molto tempo con dei sistemi a rack ed appena ho cambiato sistema
il mio suono è cambiato radicalmente in meglio. Poi nei primi tempi mi ero
sempre affidato al multieffetto per gli effetti. Ma appena prendevo un
pedalino notavo subito che suonava meglio ed allora ho venduto anche quello.
Sarà questione di gusti....Io però un giorno farò un test diverso da quelli
che faccio di solito: prendo un chitarrista con  il sistema a rack e lo
porto in saletta. E compariamo i suoni. Forse solo così capirò qualcosa in
più.
ciao
sac


title: Italia VS mondo

author: Tav

text:
> A cosa serve?
> Con 200 effetti e duecento regolazioni, la mente standard resta nel
preset.
> Con tre pedalini e sei regolazioni, la mente standard sfodera la
creatività.
>
> IMHO.
Beh, uno deve essere creativo già in partenza, poi che usi un Eventide o 18
pedali il risultato non cambia. Punto.
IMHO
Ciao


title: Italia VS mondo

text:
"Tav" <
tavaressN...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Y5xs9.12986$TD1.6...@news2.tin.it...
> Beh, uno deve essere creativo già in partenza, poi che usi un Eventide o
18
> pedali il risultato non cambia. Punto.
Bè, tra il dire e il fare c'è in mezzo il mare. Tra l'essere e il fare pure.
Io potrei essere un talento unico nel polo, ma finchè mi dai in mano una
mazza da minigolf...
ciao
sac


title: Italia VS mondo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:juws9.54099$%M1.13...@twister2.libero.it...
>
> "iuzzo" <
iuz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Ueis9.52199$%M1.13...@twister2.libero.it...
CUT
> Ma secondo te perchè ad uno possono piacere certi suoni che provengono da
un
> rack e che secondo te sono oggettivamente brutti?
>
>
Se volessi filosofeggiare direi che secondo me di oggettivita' se ne può
parlare solo nelle scienze matematiche, ma e' pur vero che un rumore e' un
rumore e questo vale per tutti, se sento un ampli che scoreggia perchè ha il
cono rotto dico: suona di merda, poi però scopro che quel suono in un
determinato momento o in un certo contesto musicale in realta' potrebbe
risultare interessante, dunque imho esistono tanti suoni, tutti
oggettivamente interessanti dipende dal contesto musicale, ecco questo è il
problema! La difficolta' sta nel capire quando un suono x ci sta bene o no,
per dire la pacca che mi danno i suoni valvolari mi piace tantissimo, però
ho scoperto che registrando in digitale, ho ottenuto suoni interessanti con
il ps-02 della zoom ( una specie di *vams* simula suoni di vari tipi di
ampli) che non riuscivo ad ottenere con il mesa, pero' e' altrettanto vero
che dal vivo non lo userei mai, perchè magari avrei un suono figo mio, ma
che con le frequenze degli altri strumenti(batteria, basso, voce, il posto
dove suono) farebbe cagare, dunque rispondendoti francamente penso che si
possa parlare di egocentrismo chitarristico, il rack offre una serie di
suoni che da soli *stanno su* e permettono di avere mille e piu'
regolazioni, (io per esempio  sono troppo pigro per mettermi a gestire tutti
quei suoni! ), e la maggior parte della gente li regola alla cazzo, tra chi
li regola bene la maggior parte suona cose che a me sembrano plastiche, e
qui si parla di gusti musicali, percio' ecco lo stereotipo chi ha il rack ha
un suono che non mi piace, freddo e inespressivo, alla fine si parla si
sensibilità diversa, tra chi e' proteso ad alimentare il proprio ego di
chitarrista figo, bravo ed attrezzato, in cui la ricerca verte alla
sodisfazzione di tirare merda agli altri,e chi e' un po' piu' umile e cerca
vie comunicative con la musica indipendentemente dal mezzo usato, percio'
generalizzando il piu' possibile direi che esiste un binomio di fondo del
tutto arbitrario:  rack uguale virtuosismo, tecnica, non espressione, di
contro Valvolare uguale ad espressione, note cazzate bene, jimi hendrix :-),
e pacca di suono, ti ripeto questo e' del tutto arbitrario, e' un mio
pensiero che non ha nessun presupposto di verità, sai una di quelle cose
ignoranti nella vita che ti vanno bene cos' senza rifletterci troppo!
Ora mi chiedo a te cosa comporta l' odio verso il rack-sound? ;-)


title: Italia VS mondo

author: Fat Mike (ex novo/Maxell)

text:
"GuitArt" <
zizz...@sony.com
> ha scritto nel messaggio
news:uUfs9.9710$aL4.2...@news1.tin.it...
>il lespaul
LA chitarra lespaul.


title: Italia VS mondo

text:
"iuzzo" <
iuz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nrys9.54694$%M1.13...@twister2.libero.it...
>direi che esiste un binomio di fondo del
> tutto arbitrario:  rack uguale virtuosismo, tecnica, non espressione, di
> contro Valvolare uguale ad espressione, note cazzate bene, jimi hendrix
:-),
> e pacca di suono, ti ripeto questo e' del tutto arbitrario, e' un mio
> pensiero che non ha nessun presupposto di verità, sai una di quelle cose
> ignoranti nella vita che ti vanno bene cos' senza rifletterci troppo!
Uhm...Io mi trovo perfettamente d'accordo con te. Io penso che il
chitarrismo (ma poi se vogliamo anche tante altre cose della vita) parta da
noi stessi, dal nostro carattere. E come c'è lo yin e lo yan, il buono ed il
cattivo, il dolce e il salato, il pelato ed il capellone, il fascista e il
comunista, c'è anche il chitarrista X e il chitarrista Y. La differenza è
che non c'è un aggettivo per suddividere le due categorie di chitarristi. Mi
è stato detto precedentemente su questo NG che le persone le si distinguono
in categorie solo se io le voglio distinguere, in realtà siamo tutti uguali.
Ebbene, pur tentando di non suddividere le persone, alla fine pare prioprio
che la direzione che gli eventi tendono a dare al mio pensiero sia quella.
Secondo me, riprendendo quanto hai detto tu precedentemente, esiste il
chitarrista con rack, tecnico sullo strumento, magari un po' freddo nel
suonare (ma lui non lo noterà mai perchè ha un'altra concezione di
espressività, quindi è inutile tentare di fargli capire cosa significhi
suonare con gusto e feeling), e il chitarrista che non è molto abile
tecnicamente, che ha un combo o testata + pedalini, che ha un gusto più
istintivo per la musica. Non so quanti chitarristi esistono che suonano  con
il sistema a rack e fanno blues o garage, oppure che abbinano al rack una
les paul junior o una mustang. Difficilmente un patito dei Dream T e steve
vai suona con un VOXac30 e una es 335. Quindi di fatto esistono 2 tipi di
chitarristi principalmente, ed è inutile dire che non sia così. Sono solo 2
modi differenti di divertirsi.
> Ora mi chiedo a te cosa comporta l' odio verso il rack-sound? ;-)
Perchè io ho la mustang, non sono un patito dei dream T e steve vai
(nonostante abbia parecchi cd loro), non sono capace di suonare, ma ci tengo
molto al suono che esce dal mio ampli ed ascolto sempre attentamente tutti i
suoni della musica che ascolto, sia di chitarra che degli altri strumenti. E
quando sento dal vivo uno che ha un sistema a rack nella maggior parte dei
casi sento anche un suono che non mi piace. ma non odio i chitarristi con il
rack!!!:-)))
ciao
sac


title: Italia VS mondo

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:0UCs9.56097$RO.14...@twister1.libero.it...
>
> "iuzzo" <
iuz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Nrys9.54694$%M1.13...@twister2.libero.it...
Cut
> Perchè io ho la mustang, non sono un patito dei dream T e steve vai
> (nonostante abbia parecchi cd loro), non sono capace di suonare, ma ci
tengo
> molto al suono che esce dal mio ampli ed ascolto sempre attentamente tutti
i
> suoni della musica che ascolto, sia di chitarra che degli altri strumenti.
E
> quando sento dal vivo uno che ha un sistema a rack nella maggior parte dei
> casi sento anche un suono che non mi piace. ma non odio i chitarristi con
il
> rack!!!:-)))
> ciao
> sac
>
Beh, pero' se devo essere sincero tutti quelli che ho sentito suonare con il
rack erano piu' bravi di me! :-)
Ciao
Iuzzo


title: Italia VS mondo

text:
"Lead Expression" <
lead_ex...@despammed.com
> wrote in message
news:aorrbq$pc6p2$1@ID-
> Quello che dico io (che tra l'altro ha detto Glen), e' che la gente nn
> capisce la differenza. Se usassi un multifx zoom da 200mila lire nessuno
se
> ne accorgerebbe, dell'utenza, ma solo i piu' esperti.
in questo caso se ne accorgerebbero tutti.
l'altro ieri sono andato a sentire un gruppo di aborti musicali in un bar di
Casale, una mia amica totalmente digiuna di chitarra mi ha detto dopo un
po': ma che cazzo di suoni ha il chitarrista? un brutto suono si riconosce
subito, la differenza č tra buono e cattivo, non tra caro e economico,
valvole contro transistor ecc...


title: Italia VS mondo

author: [FeNdErMaN]

text:
"sachabove" <
lo...@dibrook.it
> ha scritto nel messaggio
news:0UCs9.56097$RO.14...@twister1.libero.it...
> Difficilmente un patito dei Dream T e steve
> vai suona con un VOXac30 e una es 335.
Sono un fan (anche) dei DT e di Vai, suono pure con una strato e un combo e
ora mi compro una semiacustica da jazz.
Cosě, per cronaca ;-)
------------------------------------------------------
                           [FeNdErMaN]
------------------------------------------------------
                           ICQ: 55996835
------------------------------------------------------


title: Italia VS mondo

author: Guycho

text:
"GuitArt" <
zizz...@sony.com
> ha scritto nel messaggio
news:uUfs9.9710$aL4.2...@news1.tin.it...
> basta fare la prova.
> prendete la vostra ragazza e fatele ascoltare 10 mp3 assortiti fra strato,
> ibanez, lespol,
> chitarre giocattolo della bontempi, ecc.
> e fatevi spiegare la differenza di suono che c'e' fra un mp3 e l'altro.
> chiaramente si esprimera' in termini non tecnici, tipo * questa e'
> squillante, questa ovattata...* ecc. ma non dira' *ecco questa ha gli HB
> quindi mi piace, questa e' una strato del 59, wow senti che suono della
> madonna...*.
Hai azzeccato al 100%!!
Se chi suona avesse lo stesso approccio , finalmente si smetterebbe di
spippeggiare la mente.Io ho sempre avuto questo tipo di percezione dei
suoni.
Un suono lo classifico in base a parametri che nulla hanno a che vedere con
la competenza tecnica.
Un suono puo' essere lungo, spento, sporco, definito, confuso, brillante,
morbido etc...
Ciao


title: Italia VS mondo

text:
"Fat Mike (ex novo/Maxell)" <
TOGLIMI...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:aour5i$3a2$1...@newsreader.mailgate.org...

IL mobile lespaul
Guit


title: Italia VS mondo

text:
"GuitArt" <
zizz...@sony.com
> ha scritto nel messaggio
news:uUfs9.9710$aL4.2...@news1.tin.it...
> prendete la vostra ragazza e fatele ascoltare 10 mp3 assortiti fra strato,
> ibanez, lespol,
> chitarre giocattolo della bontempi, ecc.
> * questa e'
> squillante, questa ovattata...* ecc. ma non dira' *ecco questa ha gli HB
> quindi mi piace, questa e' una strato del 59, wow senti che suono della
> madonna...*. io stesso avrei problemi
Su questo ti posso dare ragione.
> il risultato finale su disco e' solo L'INTENZIONE che avevi mentre
suonavi,
> non certo la ferraglia inerte che hai usato.Il cosiddetto reverse
> engineering non e' applicabile (per fortuna) alla musica, e anche se lo e'
> non vale un cazzo saperlo.
Immagino che la gente però si accorga quando non sente la chitarra che è
*impastata, ovattata, bassa*, e questo succede spesso quando sento gruppi
con chitarristi che non sanno regolare pre, finali e multieffetti.
Io dicevo che alla base ci deve essere il suono, non per far vedere al
popolo che hai una strato del '22 con un bassman a nove coni del '12.
E' perchè le cose semplici sono semplici da regolare, e suonano basilarmente
bene.


title: Italia VS mondo

text:
"GuitArt" <
zizz...@sony.com
> ha scritto nel messaggio
news:ap0d9j$42q$1...@serv1.albacom.net...
> IL mobile lespaul
Azz allora suoni con un mobile....


title: Italia VS mondo

text:
"Fat Mike (ex novo/Maxell)" <
TOGLIMI...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:ap0tjn$35t$1...@newsreader.mailgate.org...

mai avuto un lespol in vita mia!
Guit


title: Italia VS mondo

author: ---Stemaina

text:
> Io non parlo solo dei metallica e degli oasis, ma anche di gruppi pseudo
Ti sono piaciuti i suoni dei Matallica? E quelli degli Oasis?
Io quando vidi i Travis a Modena il tipo aveva 2 teste Orange con 2 settaggi
differenti, poca roba (relativamente) in pedali e ha usato poche chitarre.
Il suono era grandioso. Gli Oasis hanno un buon suono complessivo (con tutte
quelle sequenze mi stupirei del contrario) ma a mio parere tra rack &
cazzate Noel Gallagher perde quel poco di buono che il suo stile ignorante
aveva quando suonavano nei club ovvero la sporcizia del JCM800 monocanale
per tutt'e cos... (Mi aveva impressionato il suo periodo Matchless che è
durato poco -forse perchè con le Matchless ha fatto uno dei suoi tour più
sfigati per uno degli album più brutti degli anni 90?-). Meglio il suono del
chitarrista nuovo ma noioso perchè sempre uguale a se stesso. Nella musica
italiana -quella leggera intendo- io la chitarra la sento sempre meno e
quando la sento avanti non mi piace granchè. Mi piace molto il periodo più
SonicYouth dei Marlene Kuntz e le chitarre degli Afterhours le trovo tutto
meno che "italiane", molto pregevoli. Il chitarrista di Gazzè a mio parere
non ha dei brutti suoni e mi ha anzi impressionato dal punto di vista delle
soluzioni live, molto versatile e al contempo non faceva perdere il senso
del pezzo (visto in TV però). Non so, forse dovresti fare dei nomi in
particolare & specificare se ti riferisci a band pro o meno. Se parli di
band non pro il confronto che fai è improponibile, se confronti  la band di
Ligabue (che ne so? Un esempio...Visto che suona negli stadi) con i Queens
Of The Stone Age, anche se il genere è diverso se ne può parlare. All'estero
ho sentito qualche buon gruppo suonare con chitarre inascoltabili, magari
tra 10 anni quando verranno in tour in Italia avranno suoni ottimi. Money
make your sound!


title: Italia VS mondo

text:
"Hendrix" <
fogl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pnds9.51020$%M1.12...@twister2.libero.it...
> In Italia importiamo musicisti che nel loro paese sono sconosiuti.
> Così come per le vallette, scarpe etc...etc...
Da ginnastica, perchè le migliori scarpe artigianali del mondo sono
italiane!


title: Italia VS mondo

author: Zio Brandy

text:
sachabove <
lo...@dibrook.it
> wrote in message
U_bs9.50687$%M1.12...@twister2.libero.it...
> Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
> gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack per
suonare,
> ma ha sempre un sistema del tipo ampli/combo + eventuali effetti +
chitarra,
> in quantità variabili a seconda dell'artista. E noto sempre con felicità
che
> hanno dei bei suoni: magari alcuni mi piacciono di più, ma comunque hanno
> uno standard qualitativo alto. ... [cut]...
Secondo me il fatto è che in Italia ci sono troppo strumentisti e pochi
musicisti... Quanti bassisti sanno darti buoni consigli sul setup o sul
suono della tua chitarra? E quanti chitarristi sono capaci di fare lo stesso
con un batterista? Ognuno pensa esclusivamente al suo strumento... I
batteristi non sanno nulla di come amplificare un basso in un pub, i
bassisti non distinguono un wha wha da un talkbox... etc...
Sono solo esempi, ma tristemente emblematici di una ignoranza musicale
diffusa anche fra chi suona, "strumentisti" appunto, e difficilmente
"musicisti".
Quando il mio bassista comprò il basso nuovo gli dissi: "bello! dovrebbe
anche avere le sellette piezoelettriche di serie: controlla!"... e lui
rispose: "che minchia hai detto?!...", il mio batterista -dopo tre anni
passati a suonare tutte le settimane su ogni palco possibile- continua ad
ignorare come sia composto un impianto PA!!! E non è il solo, mi accorgo che
è praticamente lo standard....
Questo implica che i chitarristi non sanno usare le strumentazioni: se un
chitarrista italiano ha un bel suono è molto probabile che abbia comprato
una buona chitarra ed un buon ampli perchè alla moda, o per la loro fama...
La conseguenza è che se usa una combo (che ha il suo suono) riesca a venire
a capo di un suono decente... Se usa un rack con megamultieffetti e pre midi
(con cui è necessario smanettare tanto) molto probabilmente non ne verrà mai
a capo!...
Ovviamente ho generalizzato, e ciò che dico non può valere per tutti, e
forse nemmeno per la maggioranza, ma per tantissima gente funziona,
purtroppo, anche a livelli professionali....
Non sento suoni di chitarra decenti dal vivo da un bel po'.....
Io sto cercando di venire a capo di un suono VERO, e la roba digitale non me
lo può dare... ecco perchè ho deciso di passare ad un setup ridotto ed
interamente analogico... Ma è questione di gusti e di orecchie: ho visto
gente (brava) super soddisfatta del proprio suono ottenuto con Ibanez Jam +
una vecchia Korg AX100g + Valvestate... Suono cazzuto, ma sembrava che
uscisse da una scatola di plastica!!!
Ciao
Zio Brandy


title: Italia VS mondo

text:
"Zio Brandy" <
ziob...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:NEVs9.59250$%M1.15...@twister2.libero.it...
> Secondo me il fatto è che in Italia ci sono troppo strumentisti e pochi
> musicisti...
Può essere, ci sono anche pochi artisti in musica.
>Quanti bassisti sanno darti buoni consigli sul setup o sul
> suono della tua chitarra?
Il mio sì!
> E quanti chitarristi sono capaci di fare lo stesso
> con un batterista?
Io sì!
> Ognuno pensa esclusivamente al suo strumento...
Nel mio lavoro solista suono tutto io. Quando ascolto un CD la prima cosa
che mi viene all'orecchio è il suono della batteria. Per vie traverse mi
sono procurato per me un synth ed un organo. Non mi sembra che io pensi solo
al mio strumento, è da idioti e va bene solo se nella musica che fai c'è
solo il tuo strumento.
>I
> batteristi non sanno nulla di come amplificare un basso in un pub,
Ma cosa dici? Ripeto: il mio no.
> i
> bassisti non distinguono un wha wha da un talkbox... etc...
Il mio bassista ha il bad horsie e sono certo che sappia cos'è un talkbox.
> Sono solo esempi, ma tristemente emblematici di una ignoranza musicale
> diffusa anche fra chi suona, "strumentisti" appunto, e difficilmente
> "musicisti".
Bè, in effetti ci sono molti personaggi come quelli descritti da te, ma non
generalizziamo. Voglio dire, mica tutti sono degli storditi, c'è anche chi
si interessa alla musica, chi vede oltre il proprio ride o alla propria
paletta.
> Quando il mio bassista comprò il basso nuovo gli dissi: "bello! dovrebbe
> anche avere le sellette piezoelettriche di serie: controlla!"... e lui
> rispose: "che minchia hai detto?!...",
Che stordito!
>il mio batterista -dopo tre anni
> passati a suonare tutte le settimane su ogni palco possibile- continua ad
> ignorare come sia composto un impianto PA!!! E non è il solo, mi accorgo
che
> è praticamente lo standard....
Azz...allora mi ritengo fortunato. Hai mai provato a spiegarglielo?
> Questo implica che i chitarristi non sanno usare le strumentazioni: se un
> chitarrista italiano ha un bel suono è molto probabile che abbia comprato
> una buona chitarra ed un buon ampli perchè alla moda, o per la loro
fama...
> La conseguenza è che se usa una combo (che ha il suo suono) riesca a
venire
> a capo di un suono decente... Se usa un rack con megamultieffetti e pre
midi
> (con cui è necessario smanettare tanto) molto probabilmente non ne verrà
mai
> a capo!...
Guarda, io credo che tu abbia dato una motivazione decisamente valida.
Azzarderei a dire che hai ragione.
> Ovviamente ho generalizzato, e ciò che dico non può valere per tutti, e
> forse nemmeno per la maggioranza, ma per tantissima gente funziona,
> purtroppo, anche a livelli professionali....
Hu questo è vero. Tutti pensano che un professionista bravo a suonare debba
per forza sapere come ottenere un bel suono. Ovviamente non è così, anzi,
probablimente chi ha speso il proprio tempo a fare esercizi sulla tastiera
ha avuto meno tempo a disposizione per smanettare con gli ampli.
> Non sento suoni di chitarra decenti dal vivo da un bel po'.....
A me sono piaciuti molto quelli degli Wicked Minds, un gruppo del
piacentino.
> Io sto cercando di venire a capo di un suono VERO, e la roba digitale non
me
> lo può dare...
>ecco perchè ho deciso di passare ad un setup ridotto ed
> interamente analogico...
Il mio setup non è proprio ridotto, però è quasi tutto analogico.
Sai cosa ti dico, che sono giunto ad una conclusione:  poche menate sul
suono! Sicuramente ci sono ampli più belli del mio là fuori, ma il mio a me
basta, suona bene e non ha particolari difetti. volume, alti, bassi, queste
sono le regolazioni e vanno bene così. Versatilità? ne riparleremo quando
saprò suonare bene blues, jazz, funk, heavy metal, samba, folk. Se voglio
suoni diversi uso chitarre diverse. Alla fine quando si ha una
strumentazione semplice, ma di buona qualità, va bene un po' tutto!
ciao
sac


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

author: Jonathan

text:
Fin qui abbiamo dato una breve occhiata ai modi della scala maggiore, ai
metodi per costruire altre scale a partire dai tetracordi e alcune
informazioni riguardo al suono delle scale.
Tutto ciò ci sarà utile per descrivere una serie di approcci diversi al
concetto di armonia presentato da Flo.
Prima di andare avanti è, però, utile porre delle basi sulla notazione degli
accordi: penso che chiunque sia in grado di ampliare questo discorso
proponendo casi che non rispettano le regole che esporro. Purtroppo è un
fatto risaputo, ma non so che cosa si possa fare se non provare a darci uno
standard per noi!
Generalmente la notazione ha due fini: indicare immediatamente il carattere
dell'accordo (funzione e estensioni/alterazioni) e semplificare il processo
di analisi della scala da usare per l'improvvisazione a prima vista. Questi
due fini vanno tenuti chiaramente in mente quando si descrive un accordo.
Purtroppo resta fuori la parte più importante, e cioè il 'voicing'
dell'accordo: concretamente quale posizione utilizzare, come disporre le
varie voci etc.
Il come si suoni concretamente un accordo a partire dal suo nome sarà uno
dei prossimi argomenti.
La base per la notazione sono gli accordi ottenuti per somma di terze
(l'armonizzazione spiegata da Flo), questa notazione risulta, però, del
tutto inutile nel momento in cui, e lo faremo, si decida di abbandonare
questo concetto di armonia e ci si riversi negli ambiti più moderni di
questa materia.
la definizione della triade base dell'accordo è la prima informazione che
deve comparire nella notazione.
Il punto di partenza sono le triadi: si distinguono 4 triadi base
maggiore:    T 3 5
minore:        T 3m 5
diminuita:    T 3m 5b
aumentata:    T 3 5#
l'armonizzazione classica delle scale appartenenti al modo maggiore-minore
producono soltanto queste triadi. Questo non toglie che non ne esistano
altre: per esenpio se prendiamo la scala superlocria (min. melodica VII)
vedremo che enarmonicamente possiamo provare anche una triade T 3 5b e così
via...
Queste ultime triadi non ci interessano poichè dal punto di vista della
notazione non dicono molto!
Se pensiamo che abbiamo 1 tonica, 2 terze (non considerando i sus) e 5
quinte possibili, in totale ci sono 10 traidi. E' impossibile avere un
simbolo per ciascuna, per cui le più usate vengono definite in maniera
implicita, le altre verranno descritte esplicitandone i gradi.
    a.. Come punto di partenza ricordiamo che per la terza è maggiore e la
quinta giusta si è soliti non usare alcun simbolo: per cui Do5b indica un
accordo con 3 maggiore (implicita) e 5b (Mi Solb), mentre Do indica un
accordo con terza maggiore e quinta giusta (Mi Sol).
    a.. La triade minore è indicata con 'm' o 'min'
    b.. La triade diminuita è indicata con 'dim' o '°' o 'm5b'
    c.. La triade aumentata è indicata con 'aug' o '+' o '5#'
Come si vede, già sui mattoncini c'è molta confusione: ci sono alcune forme
contratte è altre più esplicite, il problema è che non si sa mai che cosa
aspettarsi...
Allora io dico che la notazione che userò è la seguente:
per la triade maggiore non userò alcun simbolo
per la triade minore usero 'm'
per la traide diminuita userò 'm5b'
per la triade aumentata userò 'aug'
    a.. è possibile che l'accordo sia sospeso cioè che la terza sia stata
omessa, o meglio sostituita, in questo caso la traide ottenuta potrà essere
'sus4' se o 'sus2' o 'sus9' in base alla nota che viene usata nella
sostituzione.
    a.. Negli altri casi la triade base andrà definita in maniera esplicita:
    b.. m5#= minore e 5 aumentata, 5b=terza maggiore e 5b etc...
l'aggiunta della settima alla triade base complica un po' il lavoro di
notazione, ma non in maniera decisiva:
ci sono 3 settime possibili: la settima maggiore , la settima minore, la
settima diminuita (in Do rispettivamente Si, Sib, Sibb).
NB l'utilizzo della simbologia 7+ per indicare la settima maggiore è quanto
mai da evitare in quanto il '+' può essere letto anche con il significato di
aumentato, generando quindi grande confusione!
sono possibili quasi tutte  le combinazioni, ma si assiste a processi molto
complessi rispetto alla generazione dei nomi. Con calma li vediamo tutti.
TRIADE MAGGIORE
    a.. se aggiungo la settima maggiore ottengo l'accordo 'maj7' oppure 'D'
o ancora '7D', io preferisco la prima forma
    b.. se aggiungo la settima minore ottengo l'accordo di 7 di dominante
che si indica semplicemente con '7'
    c.. aggiungere la 7 diminuita è problematico perchè implica che si stia
usando una scala contenente Sol (5), Lab (6b), Sibb (7bb): la cosa è senza
dubbio possibile, ma di scarsa utilità pratica. Generalmente si esegue la
cosiddetta sostituzione enarmonica e si trasforma la 7bb in '6' e si ottiene
così un bellissimo accordo di sesta.
TRIADE MINORE
    a.. se aggiungo la settima maggiore ottengo l'accordo 'mmaj7' oppure
'mD' o ancora, io preferisco la prima forma
    b.. se aggiungo la settima minore ottengo l'accordo di minore 7 indicato
con 'm7'
    c.. aggiungere la 7 diminuita presenta gli stessi problemi di prima per
cui si trasforma la 7bb in '6' e si ottiene così un accordo minore sesta.
TRIADE DIMINUITA
    a.. se aggiungo la settima maggiore si ottiene un accordo del quale
parleremo in seguito (abbastanza complesso da capire, per ora facciamo finta
che non esista)
    b.. se aggiungo la settima minore ottengo l'accordo semidiminuito
indicato con 'ø'
    c.. aggiungiendo la 7 diminuita otteniamo un accordo diminuito o di
settima diminuita indicato con '°' (come la triade!!!) o '°7' o 'dim7'. Io
preferisco usare la prima!
TRIADE AUMENTATA
    a.. se aggiungo la settima maggiore ottengo l'accordo 'augmaj7' oppure
'augD' o ancora, io preferisco la prima forma
    b.. se aggiungo la settima minore ottengo l'accordo di aumentato 7
indicato con 'aug7'
    c.. aggiungere la 7 diminuita è impossibile poichè dalla 5# (Sol) non ci
sono abbastanza note fino alla 7bb, per cui potrebbe essere soltanto un
accordo di aug6
NB: Per gli accordi sospesi si applicano le regole di nomenclatura degli
accordi della triade maggiore.
NB: Per le altre triadi si esplicitano i gradi della 7 rifacendosi alla
tipologia di 5 per cui la 5# non prende mai la 7bb, ma la 6.
Ciò che abbiamo ora è tanto, ma mai abbastanza...
possiamo a vedere le altre estensioni/alterazioni
Le NONE
ci sono 3 tipi di none:
9b, 9, 9#
due cose a cui stare attenti:
    a.. se l'accordo contiene sia la terza minore che la terza maggiore
allora la terza minore viene indicata come 9#, e la terza maggiore definisce
la triade di base!
    b.. Se l'accordo contiene la 9 (qualunque delle 3) ma non la settima
allora si parla di accordo 'add': per cui Doadd9=Do Mi Sol Re. Se compare
solo l'indicazione della nona si ritiene implicita la presenza della settima
minore
NB: la dizione 'maj9' come tutti gli altri (maj13, maj11#) viene usata per
indicare la presenza della settima maggiore
NB: Gli accordi con la terza minore non possono avere la 9# ovviamente!
NB: la 9b è un grado molto particolare e può produrre particolari problemi
di mantenimento della sonorità dell'accordo. In genere essa viene sempre
accompagnata dalla settima minore che ne mitica il carattere.
NB per la discussione intorno all'utilizzo della 2 invece della 9 invito a
leggere quanto descritto nel paragrafo sulle 11 e le 13... Generalmente io
uso soltanto la dizione 'sus2' in cui compare la seconda e non la nona, ma
spesso preferisco sostituirlo con 'sus9' o meglio con il significato di
'susadd9'.
NB con 'alt9' si indica un accordo con la presenza contemporanea delle due
none alterate
Le UNDICESIME e le TREDICESIME
ci restano soltanto altre 4 note da sistemare, ma non sarà facile.
Enarmonicamente la 5b corrisponde alla 4# o 11#, mentre la 5# corrisponde
alla 6b o 13b. Questa frase pone 2 domande: quando si usa la scrittura
nell'ottava (4) e quando quella fuori (11)? Quando si usa la 4# o la 11#
invece della 5b?
    a.. Per la prima domanda si fa solitamente riferimento alla presenza o
meno della 7, per cui Do Mi Fa# Sol è un Do4# mentre Do Mi Fa# Sol Sib è un
Do11#.
NB a volte si incontra anche la scrittura con il prefisso 'add' come nelle
none, ma mi sembra abbastanza contorto già così per cui preferisco evitare.
    a.. Per la seconda sono solito utilizzare 5b e 5# se l'accordo non deve
prevedere la 5 giusta, questo anche nel caso in cui ci sia la 7: per cui Do
Mi Fa# Sib è un Do5b/7. Personalmente preferisco mettere in evidenza più
gradi possibili esplicitamente, ma è possibile usare la forma 'alt5' per
indicare la presenza contemporanea della 5b e della 5# senza la 5 giusta.
PS: Infine con la dizione 'alt' o 'alt7' si indica un accordo che contenga
entrambe le none e le 5 alterate insieme alla settima minore. Io preferisco
sempre la forma più esplicita.


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Purtroppo ho avuto un tracollo HW e ho perso tutto il lavoro fatto
precedentemente. Non c'è qualcuno che può ripostarmi i miei file di
Appendici di Armonia dalla I alla VII.
Grazie


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

author: Gundam

text:

Già mandati per posta.
Ciao
	Gundam


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
già, ma se l'indirizzo di posta era sbagliato....
puoi riprovare a
jonat...@hotmail.com
rigrazie


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

author: Cujo®

text:
Jonathan wrote:
> puoi riprovare a
jonat...@hotmail.com
Tempo fa ti mandai una mail riguardo alla pubblicazione delle tue
appendici di armonia sul mio sito.
(
http://yourweb.energy.it/cujo/armonia.htm
). Non mi hai mai risposto.
L'hai ricevuta?? te lo chiedo perchè non ho mai capito quale fosse il
tuo indirizzo email e forse ho sbagliato. Va bene questo qui sopra?
ciao.
--
     _
    / 7
   /_(
   |_|
   |_|
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail:
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Jonathan ha scritto nel messaggio <7ahdlq$gqi$
1...@nslave1.tin.it
>...
>già, ma se l'indirizzo di posta era sbagliato....
>
>
>puoi riprovare a
jonat...@hotmail.com
Ci penso io!!!
Ciao e continua così!!!
PS: Anchio ti avevo mandato un messaggio! mi sa che non ti è arrivato! Te lo
rispedirò!
--------------------------------------------------------------
-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
--------------------------------------------------------------
- Quotare Meno, Quotare MEGLIO!!!
- Leggere I Vecchi Messaggi Prima Di Postare!!!
- Attenti Agli OT E Cose Del Genere!!!
- ITALIA ON LINE Non Ha Fra I Gruppi Disponibili
  IT.ARTI.MUSICA.SPARTITI
  Se Siete interessati a questo gruppo richiedete all'indirizzo

newsm...@iol.it
 di renderlo disponibile.


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Non c'è bisogno...
va benissimo, fate quello che volete dei miei file. Per me è un onore!
Se li volessi segreti non li posterei nel NG.
Mi aspettavo pesantissime critiche su questo paragrafo relativo alla
notazione visto che è una delle materie meno formali e assestate della
musica moderna...
PS in effetti non ho ricevuto alcuna mail. Scusate!
La cosa più importante è però che ciascuno posti anche i suoi esercizi e ci
si confronti. Così si può imparare gli uni dagli altri qualcosa di più
concreto.
Io penso che con la teoria e DGS da una parte e la chitarra dall'altra sia
possibile sviluppare velocemente esempi e provarli. Quelli che piaciono
possono essere postati discussi e aggiunti come corredo ai file che se non
rischiano di essere un po' freddi.


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

author: Gabriele

text:
Salve a tutto il NG. Scusate se mi intrometto.
Ho sottoscritto da poco questo newsgroup (lo trovo fantastico!!) e purtroppo
mi sono perso tutte le "Appendici di armonia" dalla 1 alla 8.
C'č qualcuno che puň postarle anche a me?
Grazie.
Gabriele
Jonathan ha scritto nel messaggio <7agq5u$j9f$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Purtroppo ho avuto un tracollo HW e ho perso tutto il lavoro fatto
>precedentemente. Non c'č qualcuno che puň ripostarmi i miei file di



title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Gabriele ha scritto nel messaggio <
36cde...@news.dada.it
>...
>Salve a tutto il NG. Scusate se mi intrometto.
>Ho sottoscritto da poco questo newsgroup (lo trovo fantastico!!) e
purtroppo
>mi sono perso tutte le "Appendici di armonia" dalla 1 alla 8.
>C'č qualcuno che puň postarle anche a me?
Sono sul sito di Cujo!
http://yourweb.energy.it/cujo/armonia.htm
Ciao.
--------------------------------------------------------------
-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
--------------------------------------------------------------
-Quotare Meno, Quotare MEGLIO!!!



title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Stef_Ozzy wrote:
> Sono sul sito di Cujo!
>
http://yourweb.energy.it/cujo/armonia.htm
Purtroppo le Appendici di Armonia di Jonathan me le sono perse anche io.
Se qualcuno fosse così gentile da postarmele le metterei sul sito al
volo...
Thanx



title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Jonathan wrote:
>
> già, ma se l'indirizzo di posta era sbagliato....
Non sarebbe un problema mio ;)
dovresti segnare di togliere i _#_ dall'indirizzo...
>
> puoi riprovare a
jonat...@hotmail.com
Dovrebbe averci pensato Stefy_Ozzy
Ciao
	Gundam


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
Jonathan wrote:
>
[snip]
> La cosa piů importante č perň che ciascuno posti anche i suoi esercizi e ci
> si confronti. Cosě si puň imparare gli uni dagli altri qualcosa di piů
> concreto.
Se avessi un po piů di tempo... :(
Ciao
	Gundam


title: Appendici di Armonia IX - Notazione

text:
E' da un po' che mi pongo delle domande e il tuo intervento mi serve come
pretesto:
Forse non serve a molto quello che sto facendo!
Nel senso che questo dovrebbe essere un luogo in cui si dialoga di qualche
cosa. Non penso che la lettura dei miei file o di quelli di Flo sia utile se
non è corredata dalla prova sul campo.
Io capisco bene i tuoi impegno come quelli degli altri, però non vedo alcuna
risposta: le cose sono due, o nessuno legge i messaggi, o nessuno li capisce
o li sopporta.
Io scrivo quello che già so, non ho alcuna intenzione di scrivere libri da
commercializzare come fanno altri altrove. Scrivo solo se qualcuno legge,
partecipa e condivide.
Non vorrei che si leggesse in questo messaggio ciò che non c'è.
Io dico solo che ho cominciato a postare sentendo che nel NG c'era il
desiderio di capire meglio determinati argomenti, se il desiderio non c'è
più mi sembra inutile continuare.
Tra l'altro, mi sembra di produrre materiale direttamente suonabile, che
quindi, tutti possono provare. Corredo con molti esercizi e il mio taglio è
molto più concentrato sul 'suono' che sulla teoria in modo da completare se
possibile il lavoro di Flo (da qui il nome Appendici...).
Mi sembra strano che siamo passati dai tetracordi agli accordi estesi e
nessuno ha mai detto nulla...
sarà, staremo a vedere.