title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il 15/09/2012 13.38, N1 ha scritto:

> l'Italia ï¿œ l'incubo delle palle.
>

forse devi solo imparare a schioccare meglio le dita in italiano :-D


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

author: aleZ

text:
Il 12/09/12 20:44, newbbo4ever ha scritto:
 >  maturita' 100/100 e 24 crediti.
 > Secondo me questa gente ha il diritto di studiare quel cazzo che
crede con
 > precedenza di iscrizione nel numero chiuso di qualunque facolta' del
cazzo
 > che voglia frequentare, che sia medicina o ricamo-col-tombolo...
 > e se non puo' in ItaGlia, lo fa' all'estero, anche pagando, in quanto e'
 > Gente su cui si puo' investire denaro senza rimpianto.
 > OK?
 >

per carita', che il sistema dei test di ingresso alle facolta' andrebbe
rivisto completamente e' SACROSANTO, pero' al contempo c'e' da dire che
ho conosciuto delle vere CAPRE che sono uscite con 100/100 dalle superiori.


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
On 16/09/2012 22:38, aleZ wrote:

> per carita', che il sistema dei test di ingresso alle facolta' andrebbe
> rivisto completamente e' SACROSANTO, pero' al contempo c'e' da dire che
> ho conosciuto delle vere CAPRE che sono uscite con 100/100 dalle superiori.

Io avevo la media dell'8 esatto (in una scuola in cui non si metteva mai
pi� di 9), avrei avuto tutto il diritto al 100 ma non stavo troppo
simpatico ai prof...rapida gabola e sono uscito con 71. Secondo il
ragionamento di newbbo4ever non sarei dovuto andare a fare
ingegneria....Mah, io a 26 anni avevo la laurea, il master, 2
pubblicazioni e 2 dottorati rifiutati...i 3 100/100 che sono usciti
dalla classe mia han preso tutti e 3 ingegneria e di loro solo uno � gi�
laureato.

I voti lasciano il tempo che trovano...in Italia sono uscito con un
bassissimo 94/110, in Australia son risultato il migliore del corso e
unico studente ad aver mai completato quel master (facendo un semestre
di ricerca) in un anno...poi vai a lavorare e ti fanno cambiare i colori
delle interfacce grafiche, ma questo � un altro discorso.

--
N1, Ing.N1!


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
On 14/09/2012 16:15, newbbo4ever wrote:

> "trota"

Dai retta, lascia perdere i "trota". Quando giocavo a pallone il mister
ci diceva "Voi fategli 4 gol, l'arbitro pu� dargli un rigore e
annullarcene due, ma sempre 2 a 1 vinciamo. Se voi fate un solo gol b�...".
Non c'� bisogno di volarsene in Australia per fare medicina. Tu spacca
il culo al test di ingresso (nel vero senso della parola...sbagliane
meno del 5%...io il test l'ho fatto e non � niente di pazzesco) e quando
ti troverai solo "trote" davanti allora recriminerai. Ma non iniziare a
recriminare ora perch� su 200 posti entrano 20 trote e 180 persone
qualunque, tu arrivi 219 e ti incazzi perch� senza le trote saresti
entrato. Stai nei 199, trote incluse, e vai col tango.
Quando farai gli esami punterai al 18 o al 30? Punta al 30 e se sbagli
qualcosa di grosso prendi 23...punta al 18 e per una virgola soltano sei
fuori.

Cos� si affrontano gli esami, le gare, le selezioni...chi bara ci sar�
sempre, la sfiga ci sar� pure ma le capacit� saranno sempre
richieste....e la sconfitta pu� starci, ritenterai.

My humble opinion.

p.s. oppure ti iscrivi a Comunione e Liberazione...ma ho paura che la
selezione sia ancora pi� oscura.

--
N1


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il 17/09/12 06:13, N1 ha scritto:

> Io avevo la media dell'8 esatto (in una scuola in cui non si metteva mai
> pi� di 9), avrei avuto tutto il diritto al 100 ma non stavo troppo
> simpatico ai prof...rapida gabola e sono uscito con 71. Secondo il
> ragionamento di newbbo4ever non sarei dovuto andare a fare
> ingegneria....Mah, io a 26 anni avevo la laurea, il master, 2
> pubblicazioni e 2 dottorati rifiutati...i 3 100/100 che sono usciti
> dalla classe mia han preso tutti e 3 ingegneria e di loro solo uno � gi�
> laureato.

ecco, e' esattamente quel che intendevo...

ale


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Sun, 16 Sep 2012 22:38:00 +0200, aleZ ha scritto:

> per carita', che il sistema dei test di ingresso alle facolta' andrebbe
> rivisto completamente e' SACROSANTO, pero' al contempo c'e' da dire che
> ho conosciuto delle vere CAPRE che sono uscite con 100/100 dalle superiori.

allora vediamo un po' la congruenza del sistema:
-per medicina il ministero sconfessa se stesso (i propri protocolli di
valutazione c/o professori delle superiori) ignorando completamente ottimi
curricula di liceo scentifico a favore di un test "one-shot";
-per ingegneria il Politecnico si prenota il "capra" con preiscrizione al
primo anno senza test di ingresso, tasse universitarie azzerate per meriti
liceali (100/100) e (forse) esenzione da "analisi 1".
(?ma come fa a non puzzarvi di truffa il test di medicina?)


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Mon, 17 Sep 2012 06:13:13 +0200, N1 ha scritto:

> Io avevo la media dell'8 esatto (in una scuola in cui non si metteva mai
> pi� di 9), avrei avuto tutto il diritto al 100 ma non stavo troppo
> simpatico ai prof...rapida gabola e sono uscito con 71. Secondo il
> ragionamento di newbbo4ever non sarei dovuto andare a fare
> ingegneria....Mah, io a 26 anni avevo la laurea, il master, 2
> pubblicazioni e 2 dottorati rifiutati...i 3 100/100 che sono usciti
> dalla classe mia han preso tutti e 3 ingegneria e di loro solo uno � gi�
> laureato.

i prof che non davano oltre l'8 li abbiamo visti anche qui, e siccome
questo aveva escluso la possibilita' di ottenere borse di studio si era
stati sul punto di fare casino, poi e' stato ingoiato il rospo e amen.
a proposito della tua media dell'8 + i 71/100, un sistema serio dovrebbe
garantire il rispetto dei meriti acquisiti mediante una graduatoria di
ingresso, e il ripescaggio degli elementi meritevoli mediante tutoraggi e
verifiche.


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

author: Enrico Franchi

text:
newbbo4ever <
new...@4ever.com
> wrote:

> allora vediamo un po' la congruenza del sistema:
> -per medicina il ministero sconfessa se stesso (i propri protocolli di
> valutazione c/o professori delle superiori) ignorando completamente ottimi
> curricula di liceo scentifico a favore di un test "one-shot";
> -per ingegneria il Politecnico si prenota il "capra" con preiscrizione al
> primo anno senza test di ingresso, tasse universitarie azzerate per meriti
> liceali (100/100) e (forse) esenzione da "analisi 1".
> (?ma come fa a non puzzarvi di truffa il test di medicina?)

Perche' non e' una truffa. La categoria professionale protegge
l'occupazione in questa maniera. Ti ho gia' spiegato che no, non e'
ottimale, ma che l'unica cosa "migliore" sarebbe perfezionare il test di
ingresso.

Il voto di uscita della scuola superiore *non* puo' essere usato. Ti ho
gia' spiegato perche', in modo piuttosto dettagliato. Se non ti e'
ancora chiaro (e non ti sei sentito in dovere di chiedere maggiori
spiegazioni sui singoli punti eventualmente poco chiari), allora
probabilmente e' un bene che mai e poi mai ti troverai a curare
qualcuno.



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
newbbo4ever <
new...@4ever.com
> wrote:

> allora vediamo un po' la congruenza del sistema:
> -per medicina il ministero sconfessa se stesso (i propri protocolli di
> valutazione c/o professori delle superiori) ignorando completamente ottimi
> curricula di liceo scentifico a favore di un test "one-shot";
> -per ingegneria il Politecnico si prenota il "capra" con preiscrizione al
> primo anno senza test di ingresso, tasse universitarie azzerate per meriti
> liceali (100/100) e (forse) esenzione da "analisi 1".
> (?ma come fa a non puzzarvi di truffa il test di medicina?)

Perche' non e' una truffa. La categoria professionale protegge
l'occupazione in questa maniera. Ti ho gia' spiegato che no, non e'
ottimale, ma che l'unica cosa "migliore" sarebbe perfezionare il test di
ingresso.

Il voto di uscita della scuola superiore *non* puo' essere usato. Ti ho
gia' spiegato perche', in modo piuttosto dettagliato. Se non ti e'
ancora chiaro (e non ti sei sentito in dovere di chiedere maggiori
spiegazioni sui singoli punti eventualmente poco chiari), allora
non credo ci sia molto da aggiungere.



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Thu, 20 Sep 2012 23:16:42 +0200, Enrico Franchi ha scritto:

>> (?ma come fa a non puzzarvi di truffa il test di medicina?)
>
> Perche' non e' una truffa. La categoria professionale protegge
> l'occupazione in questa maniera.

La categoria non protegge la propria occupazione (piuttosto vorrebbe
diminuire la concorrenza per migliorare il reddito), spero che tu non sia
cosi' ingenuo, ma:
Il sistema sanitario italiano e' sempre stato una voragine di denaro
pubblico e una spartizione di potere politico e amministrativo, e a questo
sistema "devono" accedere tutti i delfini e luogotenenti che andranno ad
occupare posizioni amministrative dominanti nel sistema sanitario; entrati
tutti loro nella griglia del test c'e' posto anche per gli altri, e per
fortuna che passano anche molti cervelloni (probabilmente la maggioranza
degli ammessi).
Il superamento dei successivi esami del corso non e' un problema, abbiamo
avuto evidenza di chi e' stato visto all'iscrizione del primo anno e poi
"rivisto" dai suoi ex colleghi-matricole il giorno della laurea, dei 6 anni
intermedi in tutti gli appelli d'esame nulla si sa', mai visto dare un
esame. Questo tizio, figlio di XY, esercita nella citta Z, ovviamente sul
suo libretto ci sono tutti i voti.
La "maledetta griglia dei test di medicina" e' stata una brutta sorpresa
anche per questi politici gestori del denaro sanitario, prima del numero
programmato non c'era problema, tutti dentro, e poi ognuno si faceva i
propri affari, il sistema garantiva anche agli studenti piu' dotati di fare
la propria strada, e c'era il sistema degli esami a bloccare gli
inadeguati.

> Il voto di uscita della scuola superiore *non* puo' essere usato. Ti ho
> gia' spiegato perche', in modo piuttosto dettagliato. Se non ti e'
> ancora chiaro (e non ti sei sentito in dovere di chiedere maggiori
> spiegazioni sui singoli punti eventualmente poco chiari), allora

Purtroppo sei tu che non vuoi accettare che i buoni curricula delle
superiori sono ATTI non manipolabili, e per consentire l'accesso ai "trota"
non devono essere usati. Un ottimo curriculum alla scuola alberghiera e'
analogo a quello di un liceo, in quanto riconosce una capacita'
intellettuale migliore della media.

> Ti ho gia' spiegato che no, non e' ottimale, ma che l'unica cosa
> "migliore" sarebbe perfezionare il test di ingresso.
> probabilmente e' un bene che mai e poi mai ti troverai a curare
> qualcuno.

la tua fiducia ad un test di ingresso one-shot e' mal riposta, perche' se
fosse sufficente a riconoscere le "teste" avremmo il 100% delle matricole
che arrivano alla laurea;
io sto difendendo i meritevoli di accesso universitario a basso costo, per
chi puo' permetterselo e' gia' oggi sufficente pagare adeguatamente
l'accesso come avviene spudoratamente in una nota e "santa" sede
universitaria; comunque in futuro ci troveremo tutti a essere curati da
molti "trota", in questo senso non hai bisogno di me! :-)) ma da un punto
di vista sanitario non e' un problema, che ci siano medici migliori di
altri e' palese, io ho avuto 5 medici di base, di cui uno solo aveva la
sala d'attesa sempre piena con attese di ore. La qualita' dei medici e'
selezionata dai loro utenti, la medicina non e' una scienza esatta e il
successo delle cure funziona a percentuale.


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

author: Rev. Cleophus James

text:
Il 20/09/2012 20:02, newbbo4ever ha scritto:
> Il Mon, 17 Sep 2012 06:13:13 +0200, N1 ha scritto:
>
>> Io avevo la media dell'8 esatto (in una scuola in cui non si metteva mai
>> più di 9), avrei avuto tutto il diritto al 100 ma non stavo troppo
>> simpatico ai prof...rapida gabola e sono uscito con 71. Secondo il
>> ragionamento di newbbo4ever non sarei dovuto andare a fare
>> ingegneria....Mah, io a 26 anni avevo la laurea, il master, 2
>> pubblicazioni e 2 dottorati rifiutati...i 3 100/100 che sono usciti
>> dalla classe mia han preso tutti e 3 ingegneria e di loro solo uno è già
>> laureato.
>
> i prof che non davano oltre l'8 li abbiamo visti anche qui, e siccome
> questo aveva escluso la possibilita' di ottenere borse di studio si era
> stati sul punto di fare casino, poi e' stato ingoiato il rospo e amen.
> a proposito della tua media dell'8 + i 71/100, un sistema serio dovrebbe
> garantire il rispetto dei meriti acquisiti mediante una graduatoria di
> ingresso, e il ripescaggio degli elementi meritevoli mediante tutoraggi e
> verifiche.

Ai miei tempi nelle scuole che ho frequentato non esistevano voti
superiori all'8. E ricorda chiaramente una vechia prof di latino che mi
mise 6- in una versione in cui avevo fatto solo un errore, solo uno
(peraltro un verbo irregolare: io avevo usato la forma "regolare").
:-|

--
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois

"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)

www.leandrodiana.tk
 -
ziob...@gmail.com

www.myspace.com/leandrodiana


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

author: Gene

text:
Il 21/09/2012 09:29, Rev. Cleophus James ha scritto:
> [..]
> E ricorda chiaramente una vechia prof di latino che mi
> mise 6- in una versione in cui avevo fatto solo un errore, solo uno
> (peraltro un verbo irregolare: io avevo usato la forma "regolare").
> :-|

Te la sei proprio legata al dito, eh :)


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Fri, 21 Sep 2012 09:29:29 +0200, Rev. Cleophus James ha scritto:

> Ai miei tempi nelle scuole che ho frequentato non esistevano voti
> superiori all'8. E ricorda chiaramente una vechia prof di latino che mi
> mise 6- in una versione in cui avevo fatto solo un errore, solo uno
> (peraltro un verbo irregolare: io avevo usato la forma "regolare").
> :-|

cosa vuoi che sia, pensa a me che Peter ed Eleftrik unanimamente hanno
"bocciato da qualunque test di ammissione di qualunque facolta' di
qualunque ateneo di qualunque continente di qualunque universo di qualunque
galassia conosciuta o anche sconosciuta" per un errore ortografico...,
meno male, per la societa', che non mi occupo di letteratura :-)))
e pensare che della gente ci abita dentro da decenni, se se ne accogessero
che non so scrivere si cagherebbero sotto, sicuro.


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il 21/09/12 09:08, newbbo4ever ha scritto:
> La categoria non protegge la propria occupazione (piuttosto vorrebbe

[cut]

secondo me sei troppo incazzato con il mondo. calmo che chi ha i numeri
per davvero qualcosa lo combina, un'amica e' entrata a medicina la
seconda volta che ha provato il test ed ora sta per laurearsi ed ha una
media molto alta, un amico e' entrato il terzo anno che ha provato
ingegneria ed e' uscito con 108, ora lavora come ingegnere in una grossa
azienda. Non voglio sembrare banale, ma un po' (poco poco eh) di
ottimismo alle volte non guasta...

ale


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:

Diciamo che mi è rimasto impresso: era il secondo anno di liceo
scientifico, e credo sia stata l'ultima correzione apportata alle mie
versioni. ;)



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
newbbo4ever <
new...@4ever.com
> wrote:

> Il Thu, 20 Sep 2012 23:16:42 +0200, Enrico Franchi ha scritto:
>
> >> (?ma come fa a non puzzarvi di truffa il test di medicina?)
> >
> > Perche' non e' una truffa. La categoria professionale protegge
> > l'occupazione in questa maniera.
>
> La categoria non protegge la propria occupazione (piuttosto vorrebbe
> diminuire la concorrenza per migliorare il reddito),

La categoria protegga non la *propria* occupazione, visto che sono gia'
occupati. Protegge l'occupazione dei neolaureati. Purtroppo non c'e' una
ricetta sicura: chi non lo fa si trova con orde di disoccupati, chi lo
fa deve fare dei tagli.

spero che tu non sia
> cosi' ingenuo, ma:

> Il sistema sanitario italiano e' sempre stato una voragine di denaro
> pubblico e una spartizione di potere politico e amministrativo,

E questo sarebbe per il test di ingresso? Comincio a capire perche' tu
quel test non lo abbia passato.

Tutti i sistemi in italia sono marci a diverso livello, ma non lo sono
certo per il numero chiuso in universita'.

> e a questo
> sistema "devono" accedere tutti i delfini e luogotenenti che andranno ad
> occupare posizioni amministrative dominanti nel sistema sanitario; entrati
> tutti loro nella griglia del test c'e' posto anche per gli altri, e per
> fortuna che passano anche molti cervelloni (probabilmente la maggioranza
> degli ammessi).

E vedi, no, non e' cosi'. Te lo hanno gia' spiegato. I bravi li prendono
comunque. Sono quelli cosi' cosi' che, nel caso, cedono il passo ad
altri cosi' cosi' con un nome piu' prestigioso.

Ma questo *non* e' legato al numero chiuso. I posti di lavoro sono un
numero finito: quando tutti voi scartati vi foste laureati, vi rendeste
poi conto che il lavoro lo hanno trovato quelli bravi *e* i suddetti
figli di papa'.

In altre parole, essere bravi e' l'unico modo per trovare lavoro. Te lo
hanno gia' detto in modo chiaro ed esemplare.

Poi certo, figurati, il problema e' che, semmai, il test non distingue
uno bravo da uno non bravo.

> Il superamento dei successivi esami del corso non e' un problema, abbiamo
> avuto evidenza di chi e' stato visto all'iscrizione del primo anno e poi
> "rivisto" dai suoi ex colleghi-matricole il giorno della laurea, dei 6 anni
> intermedi in tutti gli appelli d'esame nulla si sa', mai visto dare un
> esame. Questo tizio, figlio di XY, esercita nella citta Z, ovviamente sul
> suo libretto ci sono tutti i voti.

Mi pare che togliere il test di ingresso non cambierebbe questi fatti
incresciosi. Se pensi che lo farebbe, devi motivare.

> La "maledetta griglia dei test di medicina" e' stata una brutta sorpresa
> anche per questi politici gestori del denaro sanitario, prima del numero
> programmato non c'era problema, tutti dentro, e poi ognuno si faceva i
> propri affari, il sistema garantiva anche agli studenti piu' dotati di fare
> la propria strada, e c'era il sistema degli esami a bloccare gli
> inadeguati.

Il sistema degli esami, al piu', blocca i non adeguati senza santi in
paradiso. Al di la di questo, il vero problema e' bloccare le persone
che avranno difficolta' *il prima possibile*.

Forse per te non e' un problema perche' non sono cazzi tuoi, ma e'
abbastanza brutto avere tassi di abbandono del 50% al primo anno e
simili cazzate. Ognuno di quegli abbandoni e' un ragazzo che ha perso un
anno della sua vita e parecchio denaro (non solo quello speso, ma quello
non guadagnato). E poi ci sono gli abbandoni dopo 2, 3, 4 anni. Queste
cose sono *tragedie* umane.

Il fatto che non si sia riusciti ad entrare un anno ad una data scuola
non vuole dire niente: o si cambia strada (e se si e' bravi si avra'
successo anche li) oppure si fa qualcosa di temporaneo e si ritenta.

> > Il voto di uscita della scuola superiore *non* puo' essere usato. Ti ho
> > gia' spiegato perche', in modo piuttosto dettagliato. Se non ti e'
> > ancora chiaro (e non ti sei sentito in dovere di chiedere maggiori
> > spiegazioni sui singoli punti eventualmente poco chiari), allora
>
> Purtroppo sei tu che non vuoi accettare che i buoni curricula delle
> superiori sono ATTI non manipolabili, e per consentire l'accesso ai "trota"
> non devono essere usati. Un ottimo curriculum alla scuola alberghiera e'
> analogo a quello di un liceo, in quanto riconosce una capacita'
> intellettuale migliore della media.

Non scherziamo. Mi passano per le mani studenti di diversa provenienza e
con diversi voti di uscita. La correlazione semplice fra voto e bravura
e' *bassissima*. Alle superiori si possono avere abbondantemente voti
alti studiando tutto a memoria. Ci sono scuole drammaticamente poco
selettive e scuole molto selettive. E non parlo nemmeno di "generi" di
scuola, per il semplice motivo che si generalizza facendo nomi e
cognomi.

Per rimanere, per dire, nei licei scientifici, ci sono 100/100 di alcune
scuole che in altre sarebbero usciti a stento con 85. E che, ovviamente
poi prendono mazzolate decisive in universita'.

>
> > Ti ho gia' spiegato che no, non e' ottimale, ma che l'unica cosa
> > "migliore" sarebbe perfezionare il test di ingresso.
> > probabilmente e' un bene che mai e poi mai ti troverai a curare
> > qualcuno.
>
> la tua fiducia ad un test di ingresso one-shot e' mal riposta, perche' se
> fosse sufficente a riconoscere le "teste" avremmo il 100% delle matricole
> che arrivano alla laurea;

Se i test "one-shot" non fossero validi, dovremmo cambiare anche tutta
l'universita'. E come continuo a dire, ma tu sembri non capire, no, non
e' l'ideale. Ma le alternative sono peggiori.

Non puoi basarti sull'uscita dalle superiori, proprio perche' non sono
tutte uguali. Non solo: una persona puo' avere acquisito molto fra il
momento in cui ha lasciato le superiori e il momento in cui si iscrive a
medicina. Non solo: essere un drago del tornio non vuole dire essere
portato per la medicina. Sono due professioni rispettabilissime, ma una
scuola che ti ha preparato per una cosa non implica che tu sia preparato
per l'altra. Se lo sei perche' hai studiato per i fatti tuoi, un test
fatto bene ti puo' consentire di vedere i tuoi meriti riconosciuti.

Infine, uno dei problemi non e' il test di ingresso, ma il fatto che,
semmai, sia fatto male.

Ma un buon test a soglia minima sarebbe utilissimo piu' o meno ovunque,
anche come modo per lo studente di capire quello cui va incontro e non
buttare soldi e tempo.

> io sto difendendo i meritevoli di accesso universitario a basso costo, per
> chi puo' permetterselo e' gia' oggi sufficente pagare adeguatamente
> l'accesso come avviene spudoratamente in una nota e "santa" sede
> universitaria;

Tu stai difendendo principalmente i lividi che hai preso al test.

Infatti non stai minimamente considerando *tutta* la questione, ma solo
il caso che ti avrebbe avvantaggiato nello specifico.

> comunque in futuro ci troveremo tutti a essere curati da
> molti "trota", in questo senso non hai bisogno di me!

Sei veramente convinto che *oggi* le cose siano diverse?



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il 21/09/2012 11:42, Enrico Franchi ha scritto:

> Ma questo *non* e' legato al numero chiuso. I posti di lavoro sono un
> numero finito: quando tutti voi scartati vi foste laureati, vi rendeste
> poi conto che il lavoro lo hanno trovato quelli bravi *e* i suddetti
> figli di papa'.

Non lo so. Tante cose possono succedere ad una persona nel corso degli
studi universitari che cambino radicalmente lo status iniziale: non ï¿œ
detto che i "migliori" rimangano tali. E poi (ma di questo ne avete giï¿œ
parlato) "migliori" a fare cosa? In base a quali criteri?
Logico/matematici? In base  quelli io non avrei finito neanche le
elementari... di preparazione sule materie studiate al liceo? Ben poco
dicono di quanto sarai bravo con le tue manine dentro al petto di un
paziente, o di quanto sarai capace di effettuare una corretta diagnosi a
partire dai sintomi; e questo vale anche per i laureati con 110 e lode,
figuriamoci per chi esce delle superiori).

E comunque, piï¿œ in generale, io credo che manchi la domanda di "bravi"
qui in Italia: piï¿œ mi guardo attorno e piï¿œ mi pare che non interessi a
nessuno avere collaboratori brillanti, ma solo yesmen e bassa
manovalanza, per lo piï¿œ.

>> La "maledetta griglia dei test di medicina" e' stata una brutta sorpresa
>> anche per questi politici gestori del denaro sanitario, prima del numero
>> programmato non c'era problema, tutti dentro, e poi ognuno si faceva i
>> propri affari, il sistema garantiva anche agli studenti piu' dotati di fare
>> la propria strada, e c'era il sistema degli esami a bloccare gli
>> inadeguati.
>
> Il sistema degli esami, al piu', blocca i non adeguati senza santi in
> paradiso. Al di la di questo, il vero problema e' bloccare le persone
> che avranno difficolta' *il prima possibile*.

La mia esperienza professionale mi dice qualcosa di diverso: "dio ci
scampi dai primi della classe". Forse per ambiti piï¿œ scientifici
funziona, ma per giurispridenza certamente no.

> Forse per te non e' un problema perche' non sono cazzi tuoi, ma e'
> abbastanza brutto avere tassi di abbandono del 50% al primo anno e
> simili cazzate. Ognuno di quegli abbandoni e' un ragazzo che ha perso un
> anno della sua vita e parecchio denaro (non solo quello speso, ma quello
> non guadagnato). E poi ci sono gli abbandoni dopo 2, 3, 4 anni. Queste
> cose sono *tragedie* umane.

Io invece non ci vedo niente di male: tutto si svolge mediante processi
di "trial and error". Anche quella di fare scelte sbagliate ï¿œ una
sacrosanta libertï¿œ.

> Il fatto che non si sia riusciti ad entrare un anno ad una data scuola
> non vuole dire niente: o si cambia strada (e se si e' bravi si avra'
> successo anche li) oppure si fa qualcosa di temporaneo e si ritenta.

Vero anche questo, comunque.

> Non scherziamo. Mi passano per le mani studenti di diversa provenienza e
> con diversi voti di uscita. La correlazione semplice fra voto e bravura
> e' *bassissima*. Alle superiori si possono avere abbondantemente voti
> alti studiando tutto a memoria. Ci sono scuole drammaticamente poco
> selettive e scuole molto selettive. E non parlo nemmeno di "generi" di
> scuola, per il semplice motivo che si generalizza facendo nomi e
> cognomi.
>
> Per rimanere, per dire, nei licei scientifici, ci sono 100/100 di alcune
> scuole che in altre sarebbero usciti a stento con 85. E che, ovviamente
> poi prendono mazzolate decisive in universita'.

D'accordissimo. Il voto, specie sganciato dalla valutazione di chi lo
dï¿œ, ï¿œ completamente inutile.

> Infatti non stai minimamente considerando *tutta* la questione, ma solo
> il caso che ti avrebbe avvantaggiato nello specifico.

Tipicamente italiano.

>> comunque in futuro ci troveremo tutti a essere curati da
>> molti "trota", in questo senso non hai bisogno di me!
>
> Sei veramente convinto che *oggi* le cose siano diverse?

Yeah. Sacrosanta veritï¿œ. Potrei fare tanti nomi e cognomi solo tra le
mie limitate conoscenze. Lasciamo perdere. E semmai convinciamo i nostri
figli ad emigrare.



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Rev. Cleophus James <
ziob...@gmail.com
> wrote:

> Non lo so. Tante cose possono succedere ad una persona nel corso degli
> studi universitari che cambino radicalmente lo status iniziale: non è
> detto che i "migliori" rimangano tali.

Oh, ma questo e' un problema ovvio: in ogni momento in cui fai un test
puoi valutare solo quello che e' lo stato in quel momento. Non solo, hai
anche grossi problemi legati alle persone che performano male sotto
stress.

Questo e' un discorso piu' vasto della sola medicina.

Ci sono alcuni problemi distinti ma apparentemente legati. Idealmente si
vorrebbe:

1. impedire a quelli che in futuro molleranno di iscriversi
   a. per loro, perche' buttano via il loro tempo e il loro denaro
   b. nel caso di pochi posti, per non rubare il posto a qualcuno
      che non lo avrebbe fatto

   e ovviamente si ha il problema che a meno di una macchina del tempo
   non si puo' minimamente sapere chi saranno queste persone.

   Nota, il problema non e' "tenere fuori queste persone perche' siamo
   cattivi". E non dice nulla sulla loro "capacita'". Ci sono tante
   persone che cambiando corso di laurea trovano la loro strada. Spesso
   sarebbe stato meglio se avessero iniziato con "quello giusto" fin da
   subito.

   Il problema mi sta molto a cuore perche' semplicemente queste persone
   in generale ci perdono molto e "per niente".

2. Il secondo problema e' quello di non sovraccaricare gli specialisti
   di un certo corso di laurea. Purtroppo quando ci sono troppi laureati
   di una certa disciplina, il valore del loro lavoro scende. Tutto qui.

   Per quello che vedo, non e' una questione "liberistica" di
   concorrenza, in cui semplicemente i bravi guadagneranno di piu' e i
   meno bravi guadagneranno di meno, cosa piuttosto accettabile. Il
   problema e' che tutto il mercato del lavoro viene sputtanato in
   queste condizioni. Si apre il mondo dei vari stage "formativi" in cui
   di fatto si prendono persone e le si fa lavorare gratis *senza*
   davvero doverle formare (perche' non c'e' interesse nell'assumerle) o
   addirittura le si fa *pagare* per questo.

> E poi (ma di questo ne avete già
> parlato) "migliori" a fare cosa? In base a quali criteri?

Direi in base a quelli rilevanti per la disciplina, se tali criteri
esistono. Se tali criteri non esistono, amen. Non ci si puo' fare nulla.

> Logico/matematici? In base  quelli io non avrei finito neanche le
> elementari... di preparazione sule materie studiate al liceo? Ben poco
> dicono di quanto sarai bravo con le tue manine dentro al petto di un
> paziente, o di quanto sarai capace di effettuare una corretta diagnosi a
> partire dai sintomi; e questo vale anche per i laureati con 110 e lode,
> figuriamoci per chi esce delle superiori).

Ovviamente. La scuola superiore non e' un buon indice. Come non lo e'
nulla, veramente buono, eh. Anche i test hanno i loro problemi. Ma
almeno misurano qualcosa nel momento in cui va misurato. Bisogna vedere
se riesce a fare qualcosa di non troppo male.

> E comunque, più in generale, io credo che manchi la domanda di "bravi"
> qui in Italia: più mi guardo attorno e più mi pare che non interessi a
> nessuno avere collaboratori brillanti, ma solo yesmen e bassa
> manovalanza, per lo più.

In molti campi e' cosi'. In altri pure non si cerca l'eccellenza, spesso
senza motivo. Spesso la questione e' che a forza di avere a che fare con
persone poco preparate ci si abitua ad avere a che fare con queste. Non
solo: spesso sono salite nella gerarchia suddette persone che, guarda
caso, sono in profondo imbarazzo quando trovano qualcuno di valido.

> > Il sistema degli esami, al piu', blocca i non adeguati senza santi in
> > paradiso. Al di la di questo, il vero problema e' bloccare le persone
> > che avranno difficolta' *il prima possibile*.
>
> La mia esperienza professionale mi dice qualcosa di diverso: "dio ci
> scampi dai primi della classe". Forse per ambiti più scientifici
> funziona, ma per giurispridenza certamente no.

Ogni disciplina ha le sue regole. Ma questa non e' questione di primi
della classe. Anche perche' ad un certo livello non ha piu' nemmeno
senso il concetto: o uno e' bravo o non lo e'.

Il problema di cui parlo e' quando hai la tendenza a dimezzare il numero
di iscritti ogni anno. Ma non per particolare scelta di selezione
(piuttosto inumana, per inciso, visto che fatta sulla pelle della
gente). Semplicemente perche' si e' cercato di fare iscrivere anche
persone che non avrebbero dovuto iscriversi.

E poi ci sono le varie persone che si laureano dopo ere geologiche (e
non parlo degli studenti lavoratori) e di fatto hanno buttato via un
sacco di tempo: avrebbero probabilmente fatto prima e meglio a scegliere
un altro percorso.

> > Forse per te non e' un problema perche' non sono cazzi tuoi, ma e'
> > abbastanza brutto avere tassi di abbandono del 50% al primo anno e
> > simili cazzate. Ognuno di quegli abbandoni e' un ragazzo che ha perso un
> > anno della sua vita e parecchio denaro (non solo quello speso, ma quello
> > non guadagnato). E poi ci sono gli abbandoni dopo 2, 3, 4 anni. Queste
> > cose sono *tragedie* umane.
>
> Io invece non ci vedo niente di male: tutto si svolge mediante processi
> di "trial and error". Anche quella di fare scelte sbagliate è una
> sacrosanta libertà.

Sarebbe una liberta' se non ci fosse il fatto *sistematico* di rovinare
la vita alle persone. Sarebbe molto meglio che le cose fossero chiare,
che lo studente sapesse a cosa va incontro, che conoscesse le sue lacune
e basta. Purtroppo non c'e' "veramente" un modo per farlo.

Le migliori universita' rimangono "migliori universita'" perche' ci
vanno i migliori studenti, che, in mano a buoni docenti, migliorano
ancora.

Invece quando tu prendi cani e porci in ingresso (e hai una serie di
problemi amministrativi che ne conseguono -- metriche del ministero che
ti penalizzano per troppi bocciati, richieste di numeri minimi di
studenti in uscita e in entrata per non chiudere --) finisce che devi
abbassare il livello finche' non riesci a farne passare una quantita'
sufficiente. E in questo modo hai cani e porci in uscita. E inquini il
mercato del lavoro.

> Yeah. Sacrosanta verità. Potrei fare tanti nomi e cognomi solo tra le
> mie limitate conoscenze. Lasciamo perdere.

Brr...

> E semmai convinciamo i nostri figli ad emigrare.

Purtroppo sono in tendenziale accordo. Non vedo speranza per il sistema
italia. A meno che non succedano eventi drastici (durante i quali
preferirei non essere qua). ;)



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Fri, 21 Sep 2012 11:42:03 +0200, Enrico Franchi ha scritto:

>> Il sistema sanitario italiano e' sempre stato una voragine di denaro
>> pubblico e una spartizione di potere politico e amministrativo,
>
> E questo sarebbe per il test di ingresso? Comincio a capire perche' tu
> quel test non lo abbia passato.

io invece mi chiedo dove vivi: i medici vengono corteggiati dai partiti
durante le elezioni amministrative perche' hanno ascendente sulla base
elettorale dei loro 1500 mutuati, lo sanno anche i bambini...

Continui con queste insinuazioni sottilmente offensive come se il mio non
accettare lo status quo denotasse un limite intellettuale, ma tali  accenni
denotano solo la debolezza delle tue tesi; a me non interessa difendermi in
questa sede, la discussione e' pubblica e ognuno dei futuri lettori puo'
farsi la propria opinione non su di me, piuttosto sulla scelleratezza di
questi criteri di selezione. Se questo contribuira' a chiarire le idee a
qualcuno per me e' gia' positivo.

> Tutti i sistemi in italia sono marci a diverso livello, ma non lo sono
> certo per il numero chiuso in universita'.
>> e a questo
>> sistema "devono" accedere tutti i delfini e luogotenenti che andranno ad
>> occupare posizioni amministrative dominanti nel sistema sanitario; entrati
>> tutti loro nella griglia del test c'e' posto anche per gli altri, e per
>> fortuna che passano anche molti cervelloni (probabilmente la maggioranza
>> degli ammessi).
>
> E vedi, no, non e' cosi'. Te lo hanno gia' spiegato. I bravi li prendono
> comunque. Sono quelli cosi' cosi' che, nel caso, cedono il passo ad
> altri cosi' cosi' con un nome piu' prestigioso.
> Ma questo *non* e' legato al numero chiuso.

bella contraddiszione: se c'e' un numero chiuso e una parte se la piglia
qualcuno senza merito, e' ovvio che quelli mediocri, che hanno piu' merito
dei raccomandati, vengono esclusi...

> I posti di lavoro sono un
> numero finito: quando tutti voi scartati vi foste laureati, vi rendeste
> poi conto che il lavoro lo hanno trovato quelli bravi *e* i suddetti
> figli di papa'.

ma i trota senza merito non devono usurpare posti di lavoro, con questo
sistema che ignora i curricula si apre lo spazio ai trota.

> In altre parole, essere bravi e' l'unico modo per trovare lavoro. Te lo
> hanno gia' detto in modo chiaro ed esemplare.
> Poi certo, figurati, il problema e' che, semmai, il test non distingue
> uno bravo da uno non bravo.

il test non distingue uno bravo da uno non bravo, uhm mi sembra la MIA tesi
dall'inizio, allora come e' possibile che lo difendi?

>> Il superamento dei successivi esami del corso non e' un problema, abbiamo
>> avuto evidenza di chi e' stato visto all'iscrizione del primo anno e poi
>> "rivisto" dai suoi ex colleghi-matricole il giorno della laurea, dei 6 anni
>> intermedi in tutti gli appelli d'esame nulla si sa', mai visto dare un
>> esame. Questo tizio, figlio di XY, esercita nella citta Z, ovviamente sul
>> suo libretto ci sono tutti i voti.
>
> Mi pare che togliere il test di ingresso non cambierebbe questi fatti
> incresciosi. Se pensi che lo farebbe, devi motivare.

no sei tu che devi motivare perche' difendi un sistema che permette
l'accesso di elementi raccomandati senza curriculum, sono questi che
ingombrano prima le aule universitarie poi i luoghi di lavoro.

> Il sistema degli esami, al piu', blocca i non adeguati senza santi in
> paradiso. Al di la di questo, il vero problema e' bloccare le persone
> che avranno difficolta' *il prima possibile*.
> Forse per te non e' un problema perche' non sono cazzi tuoi, ma e'
> abbastanza brutto avere tassi di abbandono del 50% al primo anno e
> simili cazzate.

e invece sono proprio cazzi miei, in quanto contribuente vorrei evitare di
finanziare un trota a svantaggio di una testa d'uovo a cui il trota ha
sottratto il posto, col risultato che il sistema sanitario si depaupera nei
fondamentali per aver aridamente trasfuso una testa di legno: pero' tu che
fai parte del corpo formativo docente, accetti il sistema attuale perche',
tristemente, lo consideri ineluttabile.

> Ognuno di quegli abbandoni e' un ragazzo che ha perso un
> anno della sua vita e parecchio denaro (non solo quello speso, ma quello
> non guadagnato). E poi ci sono gli abbandoni dopo 2, 3, 4 anni. Queste
> cose sono *tragedie* umane.
> Il fatto che non si sia riusciti ad entrare un anno ad una data scuola
> non vuole dire niente: o si cambia strada (e se si e' bravi si avra'
> successo anche li) oppure si fa qualcosa di temporaneo e si ritenta.

>>> Il voto di uscita della scuola superiore *non* puo' essere usato. Ti ho
>>> gia' spiegato perche', in modo piuttosto dettagliato. Se non ti e'
>>> ancora chiaro (e non ti sei sentito in dovere di chiedere maggiori
>>> spiegazioni sui singoli punti eventualmente poco chiari), allora
>>
>> Purtroppo sei tu che non vuoi accettare che i buoni curricula delle
>> superiori sono ATTI NON MANIPOLABILI, e per consentire l'accesso ai "trota"
>> NON DEVONO ESSERE USATI. Un ottimo curriculum alla scuola alberghiera e'
>> analogo a quello di un liceo, in quanto riconosce una capacita'
>> intellettuale migliore della media.
>
> Non scherziamo. Mi passano per le mani studenti di diversa provenienza e
> con diversi voti di uscita. La correlazione semplice fra voto e bravura
> e' *bassissima*. Alle superiori si possono avere abbondantemente voti
> alti studiando tutto a memoria. Ci sono scuole drammaticamente poco
> selettive e scuole molto selettive. E non parlo nemmeno di "generi" di
> scuola, per il semplice motivo che si generalizza facendo nomi e
> cognomi.
> Per rimanere, per dire, nei licei scientifici, ci sono 100/100 di alcune
> scuole che in altre sarebbero usciti a stento con 85. E che, ovviamente
> poi prendono mazzolate decisive in universita'.

Mi sembra di capire che tu sia un docente. Quel che segue non prenderlo
come un'offesa personale ma come spunto di riflessione, perche' da come ne
parli sembra che non ti riguardi:
preferendo un solo test one-shot al pregresso curriculum dello studente
metti in dubbio la validita' delle valutazioni dell'intero corpo docente
che ha contribuito a formare quel curriculum: non si vede perche' tu come
docente sia esente dal dubbio sulla tua capacita' di valutazione. Come dire
che le valutazioni dei docenti delle superiori sono insignificanti rispetto
ai docenti universitari.
Sei tu che "bocci" i docenti e le loro valutazioni, non io.

>>> Ti ho gia' spiegato che no, non e' ottimale, ma che l'unica cosa
>>> "migliore" sarebbe perfezionare il test di ingresso.
>>> probabilmente e' un bene che mai e poi mai ti troverai a curare
>>> qualcuno.

mentre e' un bene che lo stesso studente scartato da medicina a favore dei
trota possa progettare edifici dentro ai quali la gente soggiorna e
lavora...

>> la tua fiducia ad un test di ingresso one-shot e' mal riposta, perche' se
>> fosse sufficente a riconoscere le "teste" avremmo il 100% delle matricole
>> che arrivano alla laurea;
>
> Se i test "one-shot" non fossero validi, dovremmo cambiare anche tutta
> l'universita'. E come continuo a dire, ma tu sembri non capire, no, non
> e' l'ideale. Ma le alternative sono peggiori.

continui a ignorare completamente quello che ho detto, dimostrabile, a
proposito dell'accesso preferenziale a ingegneria (non vorrei che fosse un
problema di visualizzazione del 3D per cui la discussione del NG arriva
solo parziale). Ripeto che a ingegneria accolgono con preiscrizione
preferenziale, abbattimento delle tasse e (fonte da appurare) abbuono di
"analisi 1" questo candidato che gli arriva dal liceo con 100/100 ma
scartato dal test di medicina; evidentemente a ingegneria sono rimbambiti
se ignorano una selezione preventiva effettuata con il metodo del test che
tu caldeggi.

> Tu stai difendendo principalmente i lividi che hai preso al test.
> Infatti non stai minimamente considerando *tutta* la questione, ma solo
> il caso che ti avrebbe avvantaggiato nello specifico.

invece sei proprio tu che glissi meta' della questione, io ho riportato le
due facce antitetiche della stessa medaglia (medicina e ingegneria)
presentate al medesimo condidato-matricola, mentre tu non hai nemmeno
commentato la parte di ingegneria...


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
newbbo4ever <
new...@4ever.com
> wrote:

> io invece mi chiedo dove vivi: i medici vengono corteggiati dai partiti
> durante le elezioni amministrative perche' hanno ascendente sulla base
> elettorale dei loro 1500 mutuati, lo sanno anche i bambini...

Tu stai sostenendo quindi che il test di ingresso a medicina serve per
corteggiare meglio i medici? Ma cosa vai dicendo?

Storicamente alcuni corsi di laurea hanno usato il numero chiuso per
controllare il numero di persone che possono esercitare una professione.
Altre lo hanno usato perche' non hanno, in una data sede, le strutture
per accogliere piu' di n studenti. Il caso di medicina e' il primo.

Evidentemente, visto il numero di richieste che hanno, non *possono*
comunque toglierlo.

> Continui con queste insinuazioni sottilmente offensive come se il mio non
> accettare lo status quo denotasse un limite intellettuale,

No. A me non piacciono le persone che si lamentano. Il mondo e'
ingiusto? Si cazzo. Tiriamoci su le mani e spacchiamo lo stesso. Se mi
alzi l'asta, mi esercito a saltare piu' in alto. Saro' rigido, ma sono
fatto cosi'.

> bella contraddiszione: se c'e' un numero chiuso e una parte se la piglia
> qualcuno senza merito, e' ovvio che quelli mediocri, che hanno piu' merito
> dei raccomandati, vengono esclusi...

Il problema e' che se non hai il numero chiuso in ingresso, lo hai sui
posti di lavoro. per definizione: non puoi avere un numero arbitrario di
medici.

Poi si, e' noto che di medici c'e' carenza, quindi il numero chiuso
potrebbe essere piu' alto, quello si.

>
> > I posti di lavoro sono un
> > numero finito: quando tutti voi scartati vi foste laureati, vi rendeste
> > poi conto che il lavoro lo hanno trovato quelli bravi *e* i suddetti
> > figli di papa'.
>
> ma i trota senza merito non devono usurpare posti di lavoro, con questo
> sistema che ignora i curricula si apre lo spazio ai trota.

Nope. *Se* e' vero che i trota vengono fatti passare ai test (cosa che
non stento a credere), e' debole sostenere che in un regime senza test
non avranno comunque posti di lavoro preferenziali.

Il problema e' che per i trota viene fatto sempre qualcosa. Togli il
numero chiuso? Bene. Avranno comunque posti preferenziali. Il consiglio
te lo ha dato N1: devi essere sufficientemente bravo[0] per essere
*comunque* davanti ai trota.

----
[0] bravo qui non vuole dire nulla di preciso: devi fare il test? bene,
bravo vuole dire essere in grado di superare il test. Vuoi entrare a
medicina e ti chiedono la divina commedia? Studia la divina commedia.

Le regole sono ingiuste? Vinci con quelle regole. Poi piano piano lavora
per cambiarle. Oppure vai dove quelle regole non valgono.

> > In altre parole, essere bravi e' l'unico modo per trovare lavoro. Te lo
> > hanno gia' detto in modo chiaro ed esemplare.
> > Poi certo, figurati, il problema e' che, semmai, il test non distingue
> > uno bravo da uno non bravo.
>
> il test non distingue uno bravo da uno non bravo, uhm mi sembra la MIA tesi
> dall'inizio, allora come e' possibile che lo difendi?

Che il test non sia un granche' lo ho detto piu' volte: il problema e'
migliorare la precisione del test, non eliminarlo.

Fidati, non cambia nulla. Altri corsi di laurea non hanno il numero
chiuso ed essenzialmente sovraccaricano il mercato con poi conseguenti
problemi nei posti di lavoro.

>
> >> Il superamento dei successivi esami del corso non e' un problema, abbiamo
> >> avuto evidenza di chi e' stato visto all'iscrizione del primo anno e poi
> >> "rivisto" dai suoi ex colleghi-matricole il giorno della laurea, dei 6 anni
> >> intermedi in tutti gli appelli d'esame nulla si sa', mai visto dare un
> >> esame. Questo tizio, figlio di XY, esercita nella citta Z, ovviamente sul
> >> suo libretto ci sono tutti i voti.
> >
> > Mi pare che togliere il test di ingresso non cambierebbe questi fatti
> > incresciosi. Se pensi che lo farebbe, devi motivare.
>
> no sei tu che devi motivare perche' difendi un sistema che permette
> l'accesso di elementi raccomandati senza curriculum, sono questi che
> ingombrano prima le aule universitarie poi i luoghi di lavoro.

O mannaggia! I raccomandati entreranno sempre e comunque. Usciranno e
troveranno lavoro. Questo a meno che non cambi *altre* cose che non sono
certo il test di ingresso.

Se togli il test di ingresso avrai 1000 medici invece di 500 medici.
Avrai i medici che erano bravi prima e avrai i trota di prima. In piu'
avrai anche alcuni medici non trota e non troppo brillanti. E
probabilmente anche qualche trota ancora piu' imbarazzante.

A questo punto troveranno lavoro sempre i bravi e i trota. Fine.

In altre parole, non e' togliere il numero chiuso che cambia le cose. E'
rendere l'universita' selettiva e impervia a logiche di potere. Cose che
in determinati dipartimenti accade pure.

> e invece sono proprio cazzi miei, in quanto contribuente vorrei evitare di
> finanziare un trota a svantaggio di una testa d'uovo a cui il trota ha
> sottratto il posto, col risultato che il sistema sanitario si depaupera nei
> fondamentali per aver aridamente trasfuso una testa di legno: pero' tu che
> fai parte del corpo formativo docente, accetti il sistema attuale perche',
> tristemente, lo consideri ineluttabile.

Io non faccio parte di niente (o se faccio parte, non e' rilevante). Io
mi limito a dire che un *dramma* che si ha in Italia e' quello delle
persone illuse (o auto-illuse) di poter fare un certo corso di laurea e
che poi o non ne escono o ne escono talmente male da non trovare lavoro.
O ancora, ne escono, pure bene, ma non trovano lavoro lo stesso. Ci sono
interi corsi di laurea che buttano fuori persone con una laurea che non
interessa a nessuno. Questi sono *grossi* problemi. Vuole dire avere
fregato 5 anni di vita ad una persona e avergli rovinato i successivi;
certo, a meno che uno non si re-inventi.

Per il resto, se trovi un modo per bloccare i trota hai tutto il mio
appoggio. Ma non credo che riesci a dimostrare che togliere il test
cambierebbe il fatto che in Italia i figli di hanno spesso corsie
preferenziali per tutto.

> Mi sembra di capire che tu sia un docente. Quel che segue non prenderlo
> come un'offesa personale ma come spunto di riflessione, perche' da come ne
> parli sembra che non ti riguardi:

No, non sono un docente in senso stretto. Parte del mio lavoro consiste
nella formazione, quello si.

> preferendo un solo test one-shot al pregresso curriculum dello studente
> metti in dubbio la validita' delle valutazioni dell'intero corpo docente
> che ha contribuito a formare quel curriculum: non si vede perche' tu come
> docente sia esente dal dubbio sulla tua capacita' di valutazione.
> Come dire
> che le valutazioni dei docenti delle superiori sono insignificanti rispetto
> ai docenti universitari.

Sei troppo avvelenato per ragionare a mente serena.

Anche assumendo la completa buona fede (quindi, per esempio, assumere
che i trota abbiano vantaggi esclusivamente a partire dall'esame di
ammissione, ma non prima), i giudizi hanno valore in un contesto.

Ci sono stati diversi tentativi di uniformare i giudizi, generalmente
fallimentari. A volte alle superiori fanno delle prove a livello di
tutta la scuola (per lo meno, ai miei tempi li facevano) per cercare di
rendersi conto dello stato degli studenti, tipicamente con un compito
*unico* e facendo in modo che la correzione non fosse fatta *solo* dal
docente di riferimento. Questo perche' e' noto che diversi docenti hanno
metri di valutazione diversi, danno compiti di diversa difficolta'.

E in generale, ci sono docenti che sono piu' di manica larga di altri.
Questo e' un fatto. Penso che sarebbe difficile sostenere che non e'
cosi'.

A questo si aggiunge il problema di "comparare" scuole diverse per
struttura e per *obiettivi*. Un istituto professionale, per esempio, ha
finalita' differenti da un liceo classico. E' innegabile.

E prendi cose concrete: penso che nessuno si stupirebbe se scoprisse che
materie diverse hanno diversa importanza all'interno di scuole diverse
(e hanno anche diverso peso alla maturita'). Non solo: quello che viene
richiesto e' *diverso*.

Ti insegnano materie diverse, con diversi livelli di pratica. Non c'e'
nessun criterio sensato per comparare suddette scuole.

Non solo: la legge italiana ti consente di prendere *solo* un diploma di
scuola superiore. E' una cosa modificata, forse per errore, dalla
Gelmini qualche tempo fa. Questo cosa implica? Per esempio che una
cattiva annata ti pregiudicherebbe *per tutta la vita*. Se prendi in
considerazione in modo rilevante l'esame di maturita', vuole dire che
tutte le persone che lo hanno fatto male non hanno *nessuna*
possibilita' di riscatto.

Viceversa se fai male il test un anno, puoi farlo bene l'anno dopo.

> mentre e' un bene che lo stesso studente scartato da medicina a favore dei
> trota possa progettare edifici dentro ai quali la gente soggiorna e
> lavora...

Come dire... ho ragionevole certezza che se avessi fatto il test di
medicina non lo avrei passato, a meno che non avessi studiato per
passarlo. A me non interessava diventare medico, quindi ovviamente era
un problema che non avevo.

Aggiungo: non sarei un buon medico. Ma sono bravo in quello che faccio.
Non avrei potuto essere un buon medico.

Una persona che fallisce il test di medicina non e' necessariamente un
coglione. Potrebbe essere un eccellente ingegnere, per esempio. O un
eccellente qualcos'altro.

> Ripeto che a ingegneria accolgono con preiscrizione
> preferenziale, abbattimento delle tasse e (fonte da appurare) abbuono di
> "analisi 1" questo candidato che gli arriva dal liceo con 100/100 ma
> scartato dal test di medicina; evidentemente a ingegneria sono rimbambiti
> se ignorano una selezione preventiva effettuata con il metodo del test che
> tu caldeggi.

Aspetta. A parte che ogni ateneo ha le sue regole (per esempio da noi
posso garantire che non ti abbuonano alcun esame). Mi risulta che se hai
100/100 hai effettivamente l'abbattimento delle tasse. E' un premio,
voglio dire. Mica e' sbagliato. Ed e' possibile che *se entri*
l'abbattimento delle tasse ci sia anche a medicina. Se non c'e', e'
perche' non gliene frega nulla di dare questo premio.

Oltretutto il test di medicina ha un qualche valore per medicina, al
piu'. Puoi costruire ottimi ponti senza sapere nulla riguardo alle
domande contenuto nel "Test di Biologia", se non eventualmente per le
parti puramente relative a chimica. E puoi essere un ottimo informatico
senza sapere un accidenti anche di chimica.

Poi aggiungo... si puo' entrare nel merito del test. Pero' al di la di
tutto mi sembra che, studiando per passarlo, sia semplicemente
fattibile. Se per entrare a matematica mi avessero chiesto della chimica
l'avrei studiata... fine della storia.

Ma questo vuole dire entrare nel merito del test. Il punto fondamentale
e' che un test di ingresso per *medicina* non e' chiaro cosa dovrebbe
testare. Ma questo e' un problema differente: si sanno le regole, si
studia per quelle regole.



title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

text:
Il Sat, 22 Sep 2012 19:45:21 +0200, Enrico Franchi ha scritto:

> Tu stai sostenendo quindi che il test di ingresso a medicina serve per
> corteggiare meglio i medici? Ma cosa vai dicendo?

no, era solo per sottolineare l'idea del potere che hanno i medici nella
societa', anche al di fuori della stretta professione sanitaria.

[cut]...

per il resto, ti quoto, anche se resto dell'idea che si possa mantenere il
test ma con la contemporanea valorizzazione in termini di punteggio del
curriculum pregresso alle superiori, ai fini della selezione della qualita'
degli ammessi.


title: [OTTISSIMO] N1 l'australiano, help!

author: peter

text:
Il 23/09/2012 13.14, newbbo4ever ha scritto:
> per sottolineare l'idea del potere che hanno i medici nella
> societa', anche al di fuori della stretta professione sanitaria.

QUOTO!! :-)


title: transtrem e sistemi headless

author: GuitArt

text:
mi interessa molto il sistema brevettato da steinberger:
double ball end, ponte locking, sistema di fissaggio, ecc.
dove posso reperire informazioni dettagliate su come sono costruiti e come
funzionano?
ci sono alternative ai costosissimi originali (anche non dotati di
dispositivo transpose)?
grazie,
Guit


title: come vanno i Brunetti coi suoni puliti ?

text:
Cerco un amplifiatore potente ma con bei suoni puliti.
Possibile che bisogni optare per forza per i Fender che, da quanto ho
capito, "sembrano" essere in tal senso i migliori ?
Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
Grazie in anticipo a tutti (meno uno).
--
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
AleFango Ciuchetti
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: FenderMan

text:
<
alefango_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:910u4h$v9l$1...@nnrp1.deja.com...
> Cerco un amplifiatore potente ma con bei suoni puliti.
>
> Possibile che bisogni optare per forza per i Fender che, da quanto ho
> capito, "sembrano" essere in tal senso i migliori ?
Guarda io ho appena comprato un The Twin...
I puliti migliori della storia io gli ho sentiti da lě.
Quell'amplificatore mi fa venire una voglia di suonare che é incredibile.
Perchč si,io penso che i Marshall abbiano i migliori suoni distorti della
Terra, ma un pulito cosě č... fenomenale.
Pensaci a un bel Twin.
Usato io l'ho trovato a 1.500.000 e ho avuto culo, anche perché l'ho preso
da un pro. che ne ha 5 o 6 di ampli professionali...
(Si chiama Toby Piazzolla... Qualcuno lo conosce? A me pare di averlo
sentito)
>
> Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
>
Non so se sei di Roma, se si Your Music ha un MC, il nuovo combo Brunetti.
Io stamattina ne ho provati una diecina, ma a quello non mi sono avvicinato
perché dovevo comprare, non provare solo...
Se fosse stato usato avrei potuto permettermelo, ma nuovo... no.
> Grazie in anticipo a tutti (meno uno).
Non ho seguito le ultime diatribe, ma spero di non essere io...
 -----------------------------------------------------
                FENDERMAN

john_fr...@katamail.com

http://fenderman.go.to
             ICQ: #55996835
------------------------------------------------------
   "Sai cosa suona meglio di un
       Marshall? Due Marshall."
              by BrownSound.
------------------------------------------------------


author: Leo

text:
TOBY Piazzolla ?!? ...avrai sentito ASTOR Piazzolla magari... ;)
Leo
FenderMan wrote:
> <
alefango_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
> news:910u4h$v9l$1...@nnrp1.deja.com...
> > Cerco un amplifiatore potente ma con bei suoni puliti.
> >
> > Possibile che bisogni optare per forza per i Fender che, da quanto ho
> > capito, "sembrano" essere in tal senso i migliori ?
>
> Guarda io ho appena comprato un The Twin...
> I puliti migliori della storia io gli ho sentiti da lì.
> Quell'amplificatore mi fa venire una voglia di suonare che é incredibile.
> Perchè si,io penso che i Marshall abbiano i migliori suoni distorti della
> Terra, ma un pulito così è... fenomenale.



text:
"Leo" <
leo...@spm.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A342239...@spm.it...
> TOBY Piazzolla ?!? ...avrai sentito ASTOR Piazzolla magari... ;)
Era tony.
Piazzola, mi sembra, e non Piazzolla.
Comunque, astor a parte, mi sembra di averlo sentito..
 -----------------------------------------------------
                FENDERMAN

john_fr...@katamail.com

http://fenderman.go.to
             ICQ: #55996835
------------------------------------------------------
   "Sai cosa suona meglio di un
       Marshall? Due Marshall."
              by BrownSound.
                 E un Twin. :-)
------------------------------------------------------


author: Denny

text:
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
>
> Cerco un amplifiatore potente ma con bei suoni puliti.
>
> Possibile che bisogni optare per forza per i Fender che, da quanto ho
> capito, "sembrano" essere in tal senso i migliori ?
laney. puliti paragonabili a fender e distorti moooolto potenti.
> Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
mai provato uno per piu' di 5 minuti.

> Grazie in anticipo a tutti (meno uno).
non sono io, vero? ;-)
--
Denny
---------------------------
   <
de...@flybyshop.com
>
<
http://www.flybyshop.com/
>
     <ICQ: 11129001>
---------------------------


text:
"Denny" <
de...@flybyshop.com
> ha scritto nel messaggio
news:3A349C77...@flybyshop.com...
>
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
> >
>
> laney. puliti paragonabili a fender e distorti moooolto potenti.
>
Io ho provato un Laney LC30 ieri, e non mi é sembrato assolutamente
paragonabile ad un qualsiasi Fender, neanche a transistor.
Non malaccio, ma certo in quella categoria un' Hot Rod è altra cosa...
Poi per un bel pulito due coni sono  consigliabili, sai con un bel chorus...



text:
FenderMan wrote:
>
> "Denny" <
de...@flybyshop.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3A349C77...@flybyshop.com...
> >
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
> > >
> >
> > laney. puliti paragonabili a fender e distorti moooolto potenti.
> >
>
> Io ho provato un Laney LC30 ieri, e non mi é sembrato assolutamente
> paragonabile ad un qualsiasi Fender, neanche a transistor.
> Non malaccio, ma certo in quella categoria un' Hot Rod è altra cosa...
> Poi per un bel pulito due coni sono  consigliabili, sai con un bel chorus...
la serie LC della laney e' una totale merda. i VC sono spettacolari.
prova



text:
"Denny" <
de...@flybyshop.com
> ha scritto nel messaggio
news:3A34D7B1...@flybyshop.com...
> FenderMan wrote:
>
> la serie LC della laney e' una totale merda.
Credo proprio di si.
> i VC sono spettacolari.
Se mi capita di provarne uno, ti dico...
Certo, non andro' in negozio a cercarne uno...
Sono convinto che il The Twin abbia i migliori puliti in assoluto.



text:
FenderMan wrote:
>
> "Denny" <
de...@flybyshop.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3A34D7B1...@flybyshop.com...
> > FenderMan wrote:
> >
> > la serie LC della laney e' una totale merda.
>
> Credo proprio di si.
>
> > i VC sono spettacolari.
>
> Se mi capita di provarne uno, ti dico...
> Certo, non andro' in negozio a cercarne uno...
> Sono convinto che il The Twin abbia i migliori puliti in assoluto.
cazzo, viva l'obbiettivita'! ;-)))))) io non dico che il laney abbia i
migliori puliti in assoluto. come posso? dovrei provare tutti gli ampli
del mondo... dico solo che ha dei gran bei puliti, tanto quanto basta
per fare concorrenza a fender.



text:
Fenderman dice "The Twin"
Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
Terrò conto dei vostri consigli (... ma i Brunetti ?)
grazie ancora
ciao
--
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
AleFango



text:
> > Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
> mai provato uno per piu' di 5 minuti.
Fanno cosě schifo ? Eppure costicchiano nonostante non abbiano spese di
importazione !
> > Grazie in anticipo a tutti (meno uno).
>
> non sono io, vero? ;-)
Certo che sei tu. Come hai fatto a indovinare (scherzo) ?
Penso che sia evidente a chi mi riferisco visto quello che č successo
ieri sera su it.arti.musica.strumenti.chitarra. no ?
ciao, grazie ancora.
--
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
AleFango



text:
<
alefango_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:912t12$dq3$1...@nnrp1.deja.com...
>
>
> Fenderman dice "The Twin"
>
> Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
Wc? E' adatto a quello che ho provato... ahahah :-)



author: Stefano M.

text:
Eh i puliti laney sono davvero spettacolari (conosco i fender ma sono
un'altra cosa, li adoro, molto + caldi, molto più personali, suonano +
vecchio....), anche a volumi esagerati ti lasciano con la bocca spalancata
(ho un VC100 e ti assicuro che gira a dovere...)
"FenderMan" <
john_fr...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:912lsf$9ip$1...@lacerta.tiscalinet.it...



author: alelari

text:
FenderMan <
john_fr...@katamail.com
> wrote in message
912lsf$9ip$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sono convinto che il The Twin abbia i migliori puliti in assoluto.
Diciamo che sei convinto che il twin abbia i puliti che piaccioni di piu' a
te ;-)))
--
Ciao
ale
ale....@tin.it
alelari is Cattivik on icq #89083126
***...e' tutta gente che suona, ma non tutti quelli che suonano sono
musicisti...***


text:
"alelari" <
ale....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:91365f$2t8o0$2...@ID-49436.news.dfncis.de...
> FenderMan <
john_fr...@katamail.com
> wrote in message
> 912lsf$9ip$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> > Sono convinto che il The Twin abbia i migliori puliti in assoluto.
>
> Diciamo che sei convinto che il twin abbia i puliti che piaccioni di piu'
a
> te ;-)))
> --
Diciamo di si... per compiacerti! :-)



text:
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
>
> > > Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
>
> > mai provato uno per piu' di 5 minuti.
>
> Fanno così schifo ? Eppure costicchiano nonostante non abbiano spese di
> importazione !
ho detto che non ne ho mai provato uno per + di 5 minuti. come faccio a
dire che fanno schifo o che sono belli??

> > > Grazie in anticipo a tutti (meno uno).
> >
> > non sono io, vero? ;-)
>
> Certo che sei tu. Come hai fatto a indovinare (scherzo) ?
>
> Penso che sia evidente a chi mi riferisco visto quello che è successo
> ieri sera su it.arti.musica.strumenti.chitarra. no ?
si lo so, stavo scherzando...



text:
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
>
> Fenderman dice "The Twin"
>
> Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
dEnny.



text:
<
alefango_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:912t12$dq3$1...@nnrp1.deja.com...
>
>
> Fenderman dice "The Twin"
>
> Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
>
> Terrò conto dei vostri consigli (... ma i Brunetti ?)
>
Secondo te puoi fidarti di uno che si chiama Denny e ti comsiglia un WC?
Fidati di FenderMan, che é una persona coerente!



text:
alefango_...@my-deja.com
 wrote:
>
> Fenderman dice "The Twin"
>
> Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
>
> Terrò conto dei vostri consigli (... ma i Brunetti ?)
invece di tenere conto dei nostri consigli, entra in un negozio e fidati
SOLO delle tue orecchie. basta.



text:
> >
> > > > Che ne pensate ad esempio degli amplificatori Brunetti ?
> > > mai provato uno per piu' di 5 minuti.
> > Fanno così schifo ? Eppure costicchiano nonostante non abbiano
> >spese di
> > importazione !
> ho detto che non ne ho mai provato uno per + di 5 minuti. come faccio
> a dire che fanno schifo o che sono belli??
Scusa, ho fraiteso le tue parole: credevo intendessi che la qualità dei
Brunetti è talmente scarsa che dopo soli 5 minuti si è portati a
staccare il jack...
ciao



author: Gubz

text:
> > Danny dice invece "Laney" (serie Wc).
>
> dEnny
ma no!!!
chiamatelo Daniele che gli piace di più!!!
:-)
--
gubz is on icq: #75413708
Gubz page!!!!
http://digilander.iol.it/gubz


text:
Consapevole del fatto che le telecamere del Grande Fratello lo/la stessero
spiando, "alelari" <
ale....@tin.it
> (prossimo/a candidato/a alle
Nominations) ha deciso ugualmente di compromettersi scrivendo:
~> Sono convinto che il The Twin abbia i migliori puliti in assoluto.
~
~Diciamo che sei convinto che il twin abbia i puliti che piaccioni di piu'
a
~te ;-)))
;-))
Fr@nK
Da MacDonald:
*Desidera?*
*Vorrei un BigMac alla mucca pazza, grazie*


author: Pacotim

text:
Vorrei dire la mia su sta diatriba Fender/Laney/Marshall, dato che li ho
suonati tutti e tre.
Dunque, a mio modesto parere, il Fender è un ampli che non scende a
compromessi, ha il pulito più bello, anche se il Laney si avvicina molto, il
Marshall... lasciamo stare.
Sui distorti direi che il Laney è di gran lunga superiore ad entrambi, anche
se è difficile confrontarlo col Fender in quanto quest'ultimo non ha un vero
distorto ma solo un crunch (forse alzando molto i volume distorce di più, ma
il suono sarebbe assordante).
Ho scelto il Laney perchè è molto versatile, posso andare dal pulito puro al
distorto più incazzato, scegliendo tra 4 modi direttamente dal pedalino.
Inoltre costa poco più della metà del Fender.
In ogni caso non fidarti mai delle nostre orecchie ma solo delle tue.
ciao
Pac


text:
>
> In ogni caso non fidarti mai delle nostre orecchie ma solo delle tue.
Lo farň, grazie mille.
(ma... e i Brunetti ? Non li conosce proprio nessuno, scusate la fissa)
ciao
--
http://digilander.iol.it/alessandrociuchetti/
AleFango



author: - d e l m a n -

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Fri, 15 Dec 2000 20:54:47 GMT,
alefango_...@my-deja.com
 ha ha scritto ben 16 righe col suo
mitico  su: Re: come vanno i Brunetti coi suoni puliti ?
>(ma... e i Brunetti ? Non li conosce proprio nessuno, scusate la fissa)
Conosco solo il Silver Bullet e suona da paura IMHO. Nulla da
invidiare al mio 50/50.
-----------------------------------
Andrea D.M.
Home page:
http://delman.cjb.net

http://www.drinkpink.net
Email address:
del...@drinkpink.net
ICQ#: 37675692
-----------------------------------
"Ogni strumento ha il suo callo..."


text:
> >(ma... e i Brunetti ? Non li conosce proprio nessuno, scusate la
>> fissa)
> Conosco solo il Silver Bullet e suona da paura IMHO. Nulla da
> invidiare al mio 50/50.
Qual'è il Silver Bullet ?
E a prezzi come siamo messi  ?
grazie



text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Sat, 16 Dec 2000 14:25:14 GMT,
alefango_...@my-deja.com
 ha ha scritto ben 22 righe col suo
mitico  su: Re: come vanno i Brunetti coi suoni puliti ?
>Qual'è il Silver Bullet ?
E'un bel finalone da 3 unita' e 100 W credo.
>E a prezzi come siamo messi  ?
Non ne ho la piu' pallida idea... a naso direi oltre l'1.500.000 L.



author: Cujo

text:
- d e l m a n - wrote:

> E'un bel finalone da 3 unita' e 100 W credo.
90w / canale.
ciao
--
Cujo.
<
cu...@cujo.org
>
<
http://www.cujo.org
>
PS: ricorda che le chitarre non sono
come le tastiere, meritano più rispetto!


text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Thu, 21 Dec 2000 02:16:49 +0100, Cujo
<
cu...@cujo.org
> ha ha scritto ben 13 righe col suo mitico  su: Re:
come vanno i Brunetti coi suoni puliti ?
>> E'un bel finalone da 3 unita' e 100 W credo.
>
>90w / canale.
180w...CACCHIO!



author: Borgiaz

text:
 - d e l m a n - <
del...@drinkpink.net
> , dopo avere formattato l'HD
avvicinando al case il suo nuovo Seyomur Duncan Invader, ci viene a
dire:
>>> E'un bel finalone da 3 unita' e 100 W credo.
Silver Bullet: 50+50
Van der Graaf: 100+100
Riposto per la terza volta a vostro uso:
"Sono degli ottimi ampli, ma dovendo scegliere tra vari pre finali ecc,
per me si può trovare di meglio (se cerchi il massimo...)
Pre 1000 non è midi e il lead non è quello (+bello e personale) dell'xl
o 059. Inoltre ha 3 canali: io trovo utile averne 4.Prova ad ascoltare
l'EGNATER (4 canali, midi, 3.000.000 circa)
 Finale a me non dispiace affatoo e costa veramente poco, infatti
iniziano a vedersene in giro. Però se compri un VHT ha la classe A, un
Deep control, 2 voice e occupa 2 unità rack invece di 3. Vedi tu..
 Testate Forse la scelta migliore: tengono anche una unità rack nello
shassis, sono midi e hanno un suono molto personale sul lead.
Un pò *hollow* il pulito, cattivissimo il crunch, ma molto compresso:
non è molto dinamico, ma è + facile da suonare. Per me è poco adatto al
blues (anche se è ampiamente regolabile è meglio in configurazione hi
gain), in definitiva molto + saturo dei Marshall, meno espressivo e
INCAZZATO di un Rectifier
CEEEZ!"
-- Borgiaz


text:
Borgiaz wrote:
> Silver Bullet: 50+50
Allora: facciamo i fiscali. NON č 50+50. :)
E' 60+60, RMS. Il sito dice anche 90+90 W di picco, io mi ero confuso e
avevo ricordato erroneamente 90W RMS/canale.
Comunque č un 60+60.
ciao
--
Cujo.
<
cu...@cujo.org
>
<
http://www.cujo.org
>
PS: ricorda che le chitarre non sono
come le tastiere, meritano piů rispetto!


title: Manuale ada MP-1

author: Niky

text:
...dove lo posso trovare (in formato Word,Acrobat o qualunque altro)?
Ciao
Niky


title: Manuale ada MP-1

author: BrownSound

text:
Niky <
dev...@mclink.it
> wrote in message 39E5095D...@mclink.it...
> ...dove lo posso trovare (in formato Word,Acrobat o qualunque altro)?
> Ciao
> Niky
>
prova qui:
http://www.geocities.com/ada_mp1/


title: [OT] Ancora sito.....

author: Giskard

text:
Ok. Sto usando un campione CSS di DW. Ho un problema. Come faccio a mettere
l'immagine di sfondo anche nella colonna di sinistra? E soprattutto perchè
se carico la pagina sul sito mi si vede senza la colonna a sinistra?
http://www.fragiskard.altervista.org/
Ho messo la pagina on line così potete vederla. C'ho scritto du cazzate.
Come vedete le cose che su DW sono scritte nella colonna a sinistra, sul
sito me le visualizza in fondo.
Come mai. Può essere un problema di altervista, visto che se faccio
l'anteprima su DW me la visualizza per bene?
Grazie ancora
--
                                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
 l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.it
www.polisportivasangiulianese.it--


title: Cercasi battipenna strato

author: Maser

text:
Cerco un battipenna per stratocaster con i "buchi" per 2 humbucker
e senza buco per il singolo centrale, possibilmente bianco.
Qualcuno lo vende? :)
Ho provato a cercare un po su internet ma a parte ebay non
ho trovato molto, se qualcuno ha qualche sito da consigliarmi
è il benvenuto.
Già che ci sono un altra domandina: dove posso trovare
le viti per fissare un emg attivo? sono uguali a quelle
di qualsiasi altro humbucker?
Ciao


title: Cercasi battipenna strato

author: taxidriver

text:
Maser ha scritto:
> Cerco un battipenna per stratocaster con i "buchi" per 2 humbucker
potresti cercarne uno senza gli alloggiamenti per i pu e fartelo
fresare secondo le tue esigenze. io ho fatto così, 30 euro in tutto.
taxidriver


title: Cercasi battipenna strato

author: Magicstring

text:
Premesso che l'unica cosa digitale apprezzabile sia l'autoerotismo
femminile:YRTRf.12079$
nz4....@tornado.fastwebnet.it
,
Maser <a...@asd.asd> suscito' lo stupore generale sostenendo::

www.pickguards.com
ciao
Meggic


title: Cercasi battipenna strato

author: RR

text:
mandami un tuo recapito valido o contattami su firewof AT fastwebnet PUNTO
it
Forse posso esserti utile ;)
R
"Maser" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:YRTRf.12079$nz4....@tornado.fastwebnet.it...



title: Cercasi battipenna strato

text:
mi hai risposto in privato ma se rispondo al mittente alla mail che mi hai
mandato mi da errore e mi torna indietro la mail ;)
R
"Maser" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:YRTRf.12079$nz4....@tornado.fastwebnet.it...



title: Cercasi battipenna strato

text:
RR ha scritto:
> mi hai risposto in privato ma se rispondo al mittente alla mail che mi hai
> mandato mi da errore e mi torna indietro la mail ;)
Scusa, come un deficiente ho usato l'account per usenet! ora ti rimando
la mail con l'indirizzo giusto


title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

author: Tornado

text:
Salve,
mi scuso in anticipo per il post di vendita ma causa rincoglionimento del
sottoscritto, che si ostina ad accettare permute per i propri lavori, mi
ritrovo con la seguente robaccia da vendere:
1) Steinberger GR-4 made in USA, probabilmente del '92 (almeno a giudicare
dal numero di serie inciso a lato del manico). Se cercate questa modello
probabilmente sapete già le caratteristiche ma le elenco ugualmente:
- manico (avvitato con l'originale piastra a 5 viti) costruito in materiale
composito (resina / grafite) con 24 tasti
- corpo in acero
- ponte R-Trem
- pickups Seymour Duncan (Custom Custom al ponte e 2 Hot Rails)
La chitarra è in condizioni MOLTO BUONE ma è stata oggetto di 2 modifiche
effettuate dal precedente proprietario:
- la prima riguarda la finitura, che è stata ben rifatta, ma che ha portato
alla cancellazione della scritta Steinberger sul corpo
- la seconda invece è stata la sostituzione della grossa vite che regola la
tensione e inclinazione del tremolo con una non originale ma perfettamente
funzionale allo scopo.
Prezzo: 570.00 euro
2) Famosissimo (nonchè costosissimo...-__-) cono da 12 pollici Celestion /
VOX Alnico Blue, potenza 15 watt, impedenza 8 ohm.
Ottime condizioni funzionali ed estetiche, ricambio originale per Vox AC-30.
Prezzo: 180.00 euro
3) Cono da 12 pollici Celestion "Vintage Serise" G12 H, potenza 30 watt,
impedenza 8 ohm.
Prezzo: 45.00 euro
I prezzi sono tutti COMPRENSIVI di spese di spedizione.
Accetto solo pagamenti anticipato via bonifico bancario, vaglia postale,
Paypal o persino PostePay, NIENTE permute (altrimenti qui non ne esco
più...), NIENTE contrassegno.
Grazie,
=/\= Francesco "Tornado" Distefano =/\=
http://www.redspecial.info
 - Tornado's Brian May Page
http://www.francescodistefano.com
 - Handmade Guitars and Basses


title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

text:
"Tornado" <
ef2000N...@musicoff.com
> ha scritto nel messaggio
news:44d373f1$0$47959$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Salve,
> mi scuso in anticipo per il post di vendita ma (CUT)
>
> 3) Cono da 12 pollici Celestion "Vintage Serise" G12 H, (CUT)
Questo l'ho già venduto. :-)
Per tutti gli altri: se volete scrivermi ovviamente bisogna eliminare
NADASPAM dal mio indirizzo.
Grazie,
Francesco


title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

author: Nuno Bettencourt

text:
Ammiravo la mia cresta allo specchio quando "Tornado"
<
ef2000N...@musicoff.com
> ha detto :
> 3) Cono da 12 pollici Celestion "Vintage Serise" G12 H, potenza 30 watt,
> impedenza 8 ohm.
>
> Prezzo: 45.00 euro
>
vuoi dire che posso vantarmi di avere un Celestion Vintage Series nel
Randall e manco lo sapevo? Ah perň...ed č pure da 100w!
--
N1 on zx-6r '04 cocci & dolori
"Ma i motori adiabatici sono quelli che non possono mangiare troppi
zuccari?" cit. Asder
***
www.gladio.org
 ***
ICQ - 140416778


title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

text:
"Nuno Bettencourt" <
i...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9817AD3...@213.140.2.16...
> Ammiravo la mia cresta allo specchio quando "Tornado"
> <
ef2000N...@musicoff.com
> ha detto :
>
>> 3) Cono da 12 pollici Celestion "Vintage Serise" G12 H, potenza 30 watt,
>> impedenza 8 ohm.
>>
>> Prezzo: 45.00 euro
>>
>
> vuoi dire che posso vantarmi di avere un Celestion Vintage Series nel
> Randall e manco lo sapevo? Ah però...ed è pure da 100w!
>
Guarda, non saprei proprio... mi sono limitato a trascrivere ciò che leggo
sull'etichetta dietro il cono, personalmente non penso siano diversi dagli
altri coni Celestion. :-)
--



title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

author: straitouttahell

text:
Tornado ha scritto:
> Guarda, non saprei proprio... mi sono limitato a trascrivere ciň che leggo
> sull'etichetta dietro il cono, personalmente non penso siano diversi dagli
> altri coni Celestion. :-)
Conosco gente che in un orecchio mi dice che i cono Celestion sono, a
parte minime cazzatielle, per la maggior parte uguali uno con l'altro :)
--
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

text:
"straitouttahell" <
straito...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:eb5dfu$d24$1...@news.newsland.it...
> Tornado ha scritto:
>
>> Guarda, non saprei proprio... mi sono limitato a trascrivere ciň che
>> leggo
>> sull'etichetta dietro il cono, personalmente non penso siano diversi
>> dagli
>> altri coni Celestion. :-)
>
> Conosco gente che in un orecchio mi dice che i cono Celestion sono, a
> parte minime cazzatielle, per la maggior parte uguali uno con l'altro :)
>
A dire il vero, pensavo fosse cosa risaputa...:-P



title: [VENDO] Steinberger + coni Celestion

text:
Ammiravo la mia cresta allo specchio quando "Tornado"
<
ef2000N...@musicoff.com
> ha detto :
> Guarda, non saprei proprio... mi sono limitato a trascrivere ci• che
> leggo sull'etichetta dietro il cono, personalmente non penso siano
> diversi dagli altri coni Celestion. :-)
>
bhè il tuo sarà un vintage series...il mio è proprio vecchio perchè è di
più di 20 anni fa! :)



title: Mundell Lowe

author: massivan


title: Rocktron cyborg delay...che mi dite?

author: gfoglia

text:
http://snipurl.com/ab9rb
qualcuno l'ha provato....
opinioni a riguardo?
grazie
ciao


title: Spese di spedizione

author: Kappei-Jin

text:
Stò per acquistare una chitarra dagli USA e il tizio mi ha comunicato che le
spese di spedizione sono 139$ !!
ma non sono un pò troppini?? La spedizione è assicurata, però...
negli USA spedisce per 35$, la differenza è un pò tantina, c'è qualcuno che
ne sa un pò?
.....
[...Perchè tendo a fare tutto all'ultimo momento e poi, quando quel momento
arriva, non ciò più voglia di fare un cazzo :| ... ]
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Spese di spedizione

text:
Mentre cercavo di dimostrare a
mii...@libro.it
 (Kappei-Jin) la
superiorita' dello sweep sulla pentatonica, lui, non convinto, mi
rispose a tipo:
>
>Stò per acquistare una chitarra dagli USA e il tizio mi ha comunicato che le
>spese di spedizione sono 139$ !!
>ma non sono un pò troppini?? La spedizione è assicurata, però...
Io, per farmi spedire la Agile dagli States, ho speso 75 USD. Chiedi
al tipo se te la spedisce con USPS. Oltretutto non e' vero che non e'
rintracciabile: Poste Italiane sostiene che se hai il codice di
spedizione originale, quando il pacco arriva in Italia loro riescono a
rintracciarlo. Mai verificato se sia vero pero'.
>negli USA spedisce per 35$, la differenza è un pò tantina, c'è qualcuno che
>ne sa un pò?
E' normale che costi anche parecchio di piu'.
--
SH
"La democrazia è uno stato mentale nel quale
ognuno crede di non poter essere inculato dal prossimo."
(Il Presidente, 25/02/2005)


title: Spese di spedizione

author: wonderboy

text:
straitouttahell ha scritto:
  Oltretutto non e' vero che non e'
> rintracciabile: Poste Italiane sostiene che se hai il codice di
> spedizione originale, quando il pacco arriva in Italia loro riescono a
> rintracciarlo. Mai verificato se sia vero pero'.
e` verificato che cio` succedeva l'anno scorso con la executive pero`


title: Spese di spedizione

text:
Kappei-Jin ha scritto:
> Stò per acquistare una chitarra dagli USA e il tizio mi ha comunicato che le
> spese di spedizione sono 139$ !!
> ma non sono un pò troppini?? La spedizione è assicurata, però...
dipende dalla spedizione: usps o corriere? se usps, che tipologia di
spedizione?
> negli USA spedisce per 35$, la differenza è un pò tantina, c'è qualcuno che
> ne sa un pò?
in media una spedizione di una chitarra usps usa-italia (con airmail
parcel post, che e` la piu` economica) dovrebbe costare 80$, con
corriere dovrebbe stare sui 150$... se mi dici (o ti fai dire, se non lo
sai) altre info sulla spedizione ti dico se e` giusto o no.
Ciao


title: Spese di spedizione

author: elwood

text:
> Io, per farmi spedire la Agile dagli States, ho speso 75 USD. Chiedi
> al tipo se te la spedisce con USPS.
che metodo di spedizione hai usato??
tempo di arrivo??
Elwood


title: Spese di spedizione

text:
Mentre cercavo di dimostrare a "elwood" <
elwo...@email.it
> la
superiorita' dello sweep sulla pentatonica, lui, non convinto, mi
rispose a tipo:
>> Io, per farmi spedire la Agile dagli States, ho speso 75 USD. Chiedi
>> al tipo se te la spedisce con USPS.
>
>che metodo di spedizione hai usato??
USPS Air Mail
>tempo di arrivo??
3 settimane, circa.
--
SH
"La democrazia č uno stato mentale nel quale



title: Spese di spedizione

text:
Kappei-Jin <
mii...@libro.it
> wrote:
> Stò per acquistare una chitarra dagli USA e il tizio mi ha comunicato che le
> spese di spedizione sono 139$ !!
> ma non sono un pò troppini?? La spedizione è assicurata, però...
>
> negli USA spedisce per 35$, la differenza è un pò tantina, c'è qualcuno che
> ne sa un pò?
Se usa un corriere privato, il prezzo puo' dipendere da innumerevoli
fattori. I privati pagano cifre fisse, mentre i commercianti hanno dei
forfait che abbassano anche di molto le spese (
music123.com
, circa 95$
per una chitarra elettrica.
Molti cmq preferiscono il corriere perche non devono smazzarsi ad andare
alla Posta.
Io ho preso due chitarre su eBay USA e ricevute in svizzera con
spedizione aerea assicurata con USPS (il servizio pubblico). Per la Tele
ho pagato 46$, per un'acustica S&P 38$. Su eBay acquisto *solo* da chi
pubblica l'annuncio con il calcolatore di spese di spedizione e utilizza
USPS, perche' se accetto il rischio di un acquisto alla "miope",
perlomeno non intendo svenarmi con assurde cifre per la spedizione
--
The Future Is In Beta


title: Spese di spedizione

text:
Gli ho inviato un'email, appena mi risponde vi faccio sapere quello che mi
ha scritto.
Visto che ci siamo vi fň un'altra domanda:
Lui ha scritto sulla descrizione il seriale della chitarra: MODEL#011 8402
541, e dovrebbe essere una Telecaster American Series Vintage White;
soltanto che sul sito Fender non corrisponde il seriale perchč per quel
modello dovrebbe essere MODEL#011 8402 741 (e non 541).
541 č la parte finale di un altro modello, precisamente la lite ash
Telecaster vintage white (026-5102-541) che costa decisamente meno.
Io la domanda glie l'ho fatta e ancora deve rispondermi...
voi che dite.. puzza di fregatura?
Ciao
[...Perchč tendo a fare tutto all'ultimo momento e poi, quando quel momento
arriva, non ciň piů voglia di fare un cazzo :| ... ]



title: Spese di spedizione

text:
Ecco quello che mi ha risposto:
SORRY I MUST HAVE MADE MISTAKE WITH THE COLOR CODE THE RIGHT MODEL# IS 011
8402 AND THE VINTAGE WHITE COLOR SERIAL# Z4211142.ANYWAY IT IS A FENDER US
TELECASTER IN VINTAGE WHITE FINISH WITH A MAPLE NECK.THE SHIPPING,HANDELING
AND INSURANCE WILL BE $139 DOLLARS THATS MY INTERNATIONLA FLAT FEE AND I
WILL SHIP WITH USPS
AIRMAIL.IT
 WILL TAKE ABOUT 2 WEEKS FOR THE GUITAR TO
ARRIVE.I WOULD LIKE TO BE PAID WITH A BANK TRANSFER OR AN INTERNATIONAL
MONEY ORDER THANK YOU,PETER
Mamma mia, 2 settimane!! e che arriva con la nave?!
Inoltre sull'asta dice di accettare Paypal.. invece qui mi indica altri
metodi, bň!
Io incomincio ad avere seri dubbi sull'acquisto..
 [...Perchč tendo a fare tutto all'ultimo momento e poi, quando quel momento
 arriva, non ciň piů voglia di fare un cazzo :| ... ]



title: brit jcm 800 pod x3

author: Angus-tiato

text:
salve a tutti, come è possibile settare il pod x3 affinchè il jcm 800
"emulato" suoni pulito?


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Angus-tiato" <
ab...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a5ba8f$0$1116$4faf...@reader1.news.tin.it...
> salve a tutti, come č possibile settare il pod x3 affinchč il jcm 800
> "emulato" suoni pulito?
eh? :|


title: brit jcm 800 pod x3

author: Fred

text:
Angus-tiato ha scritto:
> salve a tutti, come è possibile settare il pod x3 affinchè il jcm 800
> "emulato" suoni pulito?
abbassa il gain della patch, il JCM800 ha un solo canale a quanto so...
se vuoi un pulito marshall prova con l'emulazione "Brit J900 Clean" che
è il canale pulito del JCM900.


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49a5bd7e$1...@news.x-privat.org...

ok grazie proverò,
l'ho da poco, ti ringrazio della dritta,
comunque per avere un solo canale fa un bel po' casino. :d


title: brit jcm 800 pod x3

text:
Angus-tiato ha scritto:

a parte che dovresti dare la definizione di "casino" :D e poi comunque,
se ho capito cosa vuoi dire, il casino mica è direttamente proporzionale
al numero di canali... ;)


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49a5bebc$1...@news.x-privat.org...
> Angus-tiato ha scritto:
>> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:49a5bd7e$1...@news.x-privat.org...
>>> Angus-tiato ha scritto:
>>>> salve a tutti, come č possibile settare il pod x3 affinchč il jcm 800
>>>> "emulato" suoni pulito?
>>> abbassa il gain della patch, il JCM800 ha un solo canale a quanto so...
>>> se vuoi un pulito marshall prova con l'emulazione "Brit J900 Clean" che
>>> č il canale pulito del JCM900.
>>
>>
>> ok grazie proverň,
>> l'ho da poco, ti ringrazio della dritta,
>> comunque per avere un solo canale fa un bel po' casino. :d
>
> a parte che dovresti dare la definizione di "casino" :D e poi comunque, se
> ho capito cosa vuoi dire, il casino mica č direttamente proporzionale al
> numero di canali... ;)
si, scusa se sono un po' grezzo, comunque hai centrato benissimo il
problema, che dovrebbe risiedere nel gain: solo penso e lo dico non avendo
mai avuto un jcm, che, con un gain moderato un suono pulito si dovrebbe
ottenere??!!!


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Angus-tiato" <
ab...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a5c27c$0$1128$4faf...@reader1.news.tin.it...
> si, scusa se sono un po' grezzo, comunque hai centrato benissimo il
> problema, che dovrebbe risiedere nel gain: solo penso e lo dico non avendo
> mai avuto un jcm, che, con un gain moderato un suono pulito si dovrebbe
> ottenere??!!!
ma scusa, con tutto il popo` di ampli che simula proprio quello li dovevi
andare a cercare? :p


title: brit jcm 800 pod x3

author: Peps

text:
"wonderboy" <
w...@wbguitar.net
> ha scritto nel messaggio
news:go4fv6$pgc$1...@tdi.cu.mi.it...

il clean del jcm800 è molto bello.
peps
p.s.
ma molto molto, eh!;)


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
news:49a5c832$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...

> il clean del jcm800 č molto bello.
>
> peps
>
> p.s.
> ma molto molto, eh!;)
>
evvvabbč,


title: brit jcm 800 pod x3

text:
Angus-tiato ha scritto:
> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:49a5bebc$1...@news.x-privat.org...
>> Angus-tiato ha scritto:
>>> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>> news:49a5bd7e$1...@news.x-privat.org...
>>>> Angus-tiato ha scritto:
>>>>> salve a tutti, come è possibile settare il pod x3 affinchè il jcm 800
>>>>> "emulato" suoni pulito?
>>>> abbassa il gain della patch, il JCM800 ha un solo canale a quanto so...
>>>> se vuoi un pulito marshall prova con l'emulazione "Brit J900 Clean" che
>>>> è il canale pulito del JCM900.
>>>
>>> ok grazie proverò,
>>> l'ho da poco, ti ringrazio della dritta,
>>> comunque per avere un solo canale fa un bel po' casino. :d
>> a parte che dovresti dare la definizione di "casino" :D e poi comunque, se
>> ho capito cosa vuoi dire, il casino mica è direttamente proporzionale al
>> numero di canali... ;)
>
> si, scusa se sono un po' grezzo, comunque hai centrato benissimo il
> problema, che dovrebbe risiedere nel gain: solo penso e lo dico non avendo
> mai avuto un jcm, che, con un gain moderato un suono pulito si dovrebbe
> ottenere??!!!
beh, prova e senti... probabilmente non otterrai il pulito che ti
aspetti. :)


title: brit jcm 800 pod x3

text:
Peps ha scritto:

beh, allora m'inchino e oggi lo provo pure io sull'x3 :)


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49a64a63$1...@news.x-privat.org...

Grazie Fred dell'aiuto, allora opterò per il 900 clean.
In effetti cercavo un suono acdc alla back in black.


title: brit jcm 800 pod x3

text:
----- Original Message -----
From: "Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo>
Newsgroups: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Sent: Wednesday, February 25, 2009 11:37 PM
Subject: Re: brit jcm 800 pod x3
> il clean del jcm800 è molto bello.
>
> peps
>
> p.s.
> ma molto molto, eh!;)
non lo metto in dubbio, ma un conto e` il jcm vero un altro quello simulato
:p


title: brit jcm 800 pod x3

text:
wonderboy ha scritto:

dici che è meglio quello simulato?
:D


title: brit jcm 800 pod x3

text:
"Angus-tiato" <
ab...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a668b8$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:49a64a63$1...@news.x-privat.org...
>> Angus-tiato ha scritto:
>>> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>> news:49a5bebc$1...@news.x-privat.org...
>>>> Angus-tiato ha scritto:
>>>>> "Fred" <
die...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>>>> news:49a5bd7e$1...@news.x-privat.org...
>>>>>> Angus-tiato ha scritto:
>>>>>>> salve a tutti, come č possibile settare il pod x3 affinchč il jcm
>>>>>>> 800 "emulato" suoni pulito?
>>>>>> abbassa il gain della patch, il JCM800 ha un solo canale a quanto
>>>>>> so... se vuoi un pulito marshall prova con l'emulazione "Brit J900
>>>>>> Clean" che č il canale pulito del JCM900.
>>>>>
>>>>> ok grazie proverň,
>>>>> l'ho da poco, ti ringrazio della dritta,
>>>>> comunque per avere un solo canale fa un bel po' casino. :d
>>>> a parte che dovresti dare la definizione di "casino" :D e poi comunque,
>>>> se ho capito cosa vuoi dire, il casino mica č direttamente
>>>> proporzionale al numero di canali... ;)
>>>
>>> si, scusa se sono un po' grezzo, comunque hai centrato benissimo il
>>> problema, che dovrebbe risiedere nel gain: solo penso e lo dico non
>>> avendo mai avuto un jcm, che, con un gain moderato un suono pulito si
>>> dovrebbe ottenere??!!!
>>
>> beh, prova e senti... probabilmente non otterrai il pulito che ti
>> aspetti. :)
>
> Grazie Fred dell'aiuto, allora opterň per il 900 clean.
> In effetti cercavo un suono acdc alla back in black.
>
Giŕ che ci sono, tu usi anche pod farm?
Perchč a me all'apertura mi da: no authorized device connected, giŕ che ci
sei mi risolvi anche sto problema? :P


title: Strato-leggende-urbane

author: mantra

text:
Vi ricordate dello sportellino posteriore aperto?
Tutti giuravano che fosse solo una comodita' per il cambio delle corde.
Eppure provate a suonare TOCCANDO le molle (facendo in modo che non vibrino
come il solito insomma):
mi devo far internare oppure veramente l'attacco delle note si fa meno
pronunciato?
--
	mantra


title: Strato-leggende-urbane

author: Hendrix

text:
mantra <man...@NOSPAMlibero.it> wrote in message ksnj09...@127.0.0.1...

Diciamo che non hai più l'effetto "riverbero", prova invece a mettere un
delay a tempi di ripetizione lunghi, attacca il flanger e gratta il plettro
sulle molle.


title: Strato-leggende-urbane

text:
> Diciamo che non hai più l'effetto "riverbero", prova invece a mettere un
> delay a tempi di ripetizione lunghi, attacca il flanger e gratta il plettro
> sulle molle.
Purtoppo un delay del genere non c'e' l'ho cmq l'idea e' molto creativa!
Pensa che una volta avevo visto la foto di una chitarra strato-like a cui
avevano applicato (previa escavazione del legno) molle lunghe il doppio del
normale; facendo ulteriore scempio del body avevano incastrato un quarto
pickup sotto le molle stesse. Risultato: riverbero incorporato nella chitarra
stessa!
--

man...@dei.unipd.it
	ICQ# 75442949
--
Posted from
anna.dei.unipd.it
 [147.162.2.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Donato!!! Il 108...

text:
...di gino... se non erro lo cercavi
ce l'ha il negozio dove ho preso il meteoro.
mi par nuovo. sta lě in demo dietro a tre valvoari.
m'ero scordato di dirtelo, m'ero
taxidriver
che ora va a nanna (yawn)
--
_________________________
Un mondo senza innocenza
http://www.piersantelli.it/blogger.html
 fax:
+39 02 700549744


title: Donato!!! Il 108...

author: Gilmour

text:
"taxidriver" <
gpiers...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4404d3b3$0$5984$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ...di gino... se non erro lo cercavi
> ce l'ha il negozio dove ho preso il meteoro.
> mi par nuovo. sta lě in demo dietro a tre valvoari.
> m'ero scordato di dirtelo, m'ero
>
> taxidriver
> che ora va a nanna (yawn)
>
come suona sto meteoro? e quanto costa?


title: Donato!!! Il 108...

author: Donato Grassi

text:
taxidriver ha scritto:
> ...di gino... se non erro lo cercavi
> ce l'ha il negozio dove ho preso il meteoro.
> mi par nuovo. sta lì in demo dietro a tre valvoari.
> m'ero scordato di dirtelo, m'ero
grazie caro.
l'ho provato da Scavino sabato insieme al GMX di cui tutti qui stanno
parlando.
Suonano bene e non sono cosi' delicati come qualcuno sostiene.
Il problema sta nel fatto che io sto cercando un "travel amp" ...molto
piccolo da portare in valigia e che funziona a batterie. Nessuno dei
Behringer entrava in questa categoria.
La contesa sara' tra il Roland Microcube ed il nuovo Vox DA5 che
provero' da Merula uno di questi giorni.
:-)
D.


title: Donato!!! Il 108...

author: taxidriver

text:
"Gilmour" <
da...@libero.it
> wrote in message
news:4404d62f$0$12601$4faf...@reader3.news.tin.it...
> come suona sto meteoro? e quanto costa?
una meraviglia.
e non te lo dico perché ce l'ho.
cercavo un valvolare sui 30 w.
ne ho provati un po' prima di acquistarlo, e questo ha il suono più
avvolgente che ho trovato.
è, come dire, presente...
direi molto simile al peavey classic 30 che avevo provato, ma forse più
cremoso.
insomma, da provare.
taxidriver


title: Donato!!! Il 108...

text:
"taxidriver" <
gpiers...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4404d84e$0$5993$4faf...@reader2.news.tin.it...

ehm, grazie, ma quanto costa????


title: Donato!!! Il 108...

text:
"Donato Grassi" <
Donato...@libero.it
> wrote in message
news:1141167681.9...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
> Il problema sta nel fatto che io sto cercando un "travel amp"
no, in valigia non ci sta.
> La contesa sara' tra il Roland Microcube ed il nuovo Vox DA5 che
provero' da Merula uno di questi giorni.
ok, poi ci racconterai come suonano. del microcube dicono tutti bene.
taxidriver


title: Donato!!! Il 108...

author: Paolo Zago

text:
Donato Grassi wrote:
> Il problema sta nel fatto che io sto cercando un "travel amp" ...molto
> piccolo da portare in valigia e che funziona a batterie. Nessuno dei
> Behringer entrava in questa categoria.
>
> La contesa sara' tra il Roland Microcube ed il nuovo Vox DA5 che
> provero' da Merula uno di questi giorni.
C'e' anche uno yamaha piccolo e cubettoso, ma credo abbia solo il
pulito... Senno' ci sono i marshallini da cintura ;P
Paolo
PS: Io quando ho portato il microcube da milano a mantova l'ho messo in
valigia e quasi non si sentiva :D
PPS: non si sentiva il peso dico, mica era acceso ;PPP


title: Donato!!! Il 108...

text:
Gilmour ha scritto:
> ehm, grazie, ma quanto costa????
non conosco il listino in europa, in quanto non esiste un importatore
ufficiale (con relativi problemi di reperibilità).
da qualche ricerca ho visto che in brasile (dove viene prodotto) costa
circa 900-1000 euro (ho trovato conferme in altri e-commerce), ma a me
è costato meno della metà.
taxidriver


title: Donato!!! Il 108...

text:
> C'e' anche uno yamaha piccolo e cubettoso, ma credo abbia solo il
> pulito... Senno' ci sono i marshallini da cintura ;
pensavo al Yamaha...potrei attacarci il POD...
> PS: Io quando ho portato il microcube da milano a mantova l'ho messo in
> valigia e quasi non si sentiva :D
>
> PPS: non si sentiva il peso dico, mica era acceso ;PPP
e' quello che sto cercando. ;-)
ma quando si sentiva...com'era?
D.


title: Donato!!! Il 108...

text:
Gilmour ha scritto:
> ehm, grazie, ma quanto costa????
ciao
ho trovato in rete il listino per l'olanda
http://www.dickvisser-musicsales.nl/plistkr.htm
scegli il tab meteoro e guarda v8
taxidriver


title: ZOOM 707II  O  KORG AZ10G

author: lumas

text: per una classica amplificata e senza pretese distorsive cosa mi consigliate?


title: TOTO TRIBUTE

author: Jake to the bone

text:
Per tutti gli amanti della MUSICA LIVE e in particolare per i fans dei TOTO
ecco un appuntamento da non perdere:
    VENERDI 22 DICEMBRE ORE 23.00
    al LIVE CLUB di TREZZO SULL'ADDA  (MI)
    TRIBUTE TO TOTO  con la cover band NO WAY OUT
Per informazioni :
http://www.nowayout.it
                           mailto:
pand...@libero.it


title: TOTO TRIBUTE

author: Denny

text:
Jake to the bone wrote:
>
> Per tutti gli amanti della MUSICA LIVE e in particolare per i fans dei TOTO
> ecco un appuntamento da non perdere:
>
>     VENERDI 22 DICEMBRE ORE 23.00
>
>     al LIVE CLUB di TREZZO SULL'ADDA  (MI)
>
>     TRIBUTE TO TOTO  con la cover band NO WAY OUT
dovrei esserci... dico dovrei, ma spero vivamente di poter venire.
--
Denny
---------------------------
   <
de...@flybyshop.com
>
<
http://www.flybyshop.com/
>
     <ICQ: 11129001>
---------------------------


title: Agenzia seria a Bo?

text:
Qualcuno può segnalarmi qualche valida agenzia di managment o agente
per collaborazioni dalle parti di Bologna?
Grazie
Ciao
Max
www.funkytownband.com


title: Agenzia seria a Bo?

author: The Sentinel

text:
"Max.BO" <
zak...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:1145310504.2...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
>Qualcuno può segnalarmi qualche valida agenzia di managment o agente
>per collaborazioni dalle parti di Bologna?
Se non dici il genere che fai, piu' o meno, la vedo dura.
--
Alessio "The Sentinel"


title: che chitarra è...

author: Capitan Fede

text:
quella che ha il chitarrista dei limp bizkit nel video di take a look
around?


title: che chitarra è...

author: Fabio

text:
Io solo perchè ce l'ha lui non la prenderei......
Tuttavia la chitarra è bella (per forza, è ibanez)....ehm.....o dunque......
non me lo ricordo :))
No vabbè cmq è una ibanez 7 corde di questo sono certo, mi pare una S4720bp
ma non ne sono certo...e dire che la vendeva anche il mio negoziante di
fiducia...vabbè cmq guarda su
www.ibanez.com
 sotto le 7 corde (sba sbav
anche io 7 ::)) ) e la trovi sicuro.
Ma poi però prendi quella che usano i korn che mi piacciono di + :))
Fabio
Capitan Fede <
rcap...@omniway.sm
> wrote in message
939pjv$ilf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: che chitarra è...

author: Francesco Musicman

text:
Capitan Fede <
rcap...@omniway.sm
> wrote in message
939pjv$ilf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> quella che ha il chitarrista dei limp bizkit nel video di take a look
> around?
>
>
>
penso un ibanez, visto che ne è endorser... dovrebbe avere una rg7, almeno
sul catalogo vecchio pubblicizza quella... ma non ne sono certo.
--
#################
Francesco Musicman
#################
now on ICQ:
86016267
"I won't give up 'til I've no more to give"
DT


title: che chitarra è...

author: Druido

text:
è una paul reed smith, sono sicuro al 99%
credo non sia piu endorser ibanez. Sembra impossibile ma ...


title: che chitarra è...

author: Ivan

text:
Ti do la conferma al 100% che č una PRS e che non č piů endorser Ibanez.
Ne sono assolutamente sicuro...
Ivan.
Druido <
Dru...@galactica.it
> wrote in message
Vl066.14232$n5.2...@news6.giganews.com...
| č una paul reed smith, sono sicuro al 99%
