title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
marko wrote:
>
> mimmo wrote:
>
> > Bach e' puro contrappunto. Che nel contrappunto sia mascherata una tonalita' in
> > certe composizioni e' un fatto voluto (vedi clavicembalo ben temperato). Non
> > confondere "esistenza" di una tonalita' (per il fatto che ad esempio il pezzo
> > inizia e finisce sullo stesso accordo o tono) con "affermazione" di una tonalita'
> > (nel senso meglio definito nel manuale di armonia di Schoenberg in cui viene
> > evidenziato il circolo I, IV, V, I) che fa parte della musica di Mozart e
> > sopratutto da Beethoven.
> >
>
> guarda, io non ho la preparazione teorica per usare i termini
> piu appropprati perchè non sono arrivato a studiare Storia
> della Musica - e nemmeno il tempo di andarmi  a guardare
> il significato preciso di alcuni termini - pero ti assicuro che bach,
> beethoven chopin e molti altri autori classici li ho dovuti studiare
> al piano per preparare l'esame di quinto anno e a
> casa sono costretto a riascoltarli perchè c'è chi mette su i cd;
Ti capisco. Essere costretto ad ascoltare una musica che non desideri te la fa
odiare ancora di piu'.
Sul fatto di Beethoven e Chopin e gli altri autori del periodo classico e
romantico accetto il tuo pensiero, (e segretamente lo condivido per Chopin che
non mi piace proprio ;-).
Stai proseguendo gli studi col pianoforte o hai mollato tutto per la chitarra?
La seconda e' una scelta coraggiosa e degna di tutto il rispetto.
Dalle tue parole traspare una situazione anomala dove per "musica classica" si
intendano sempre e solo quei quattro autori e quei 50 pezzi canonici
"formalizzati" da un "ben pensare" da cui uscire non e' concesso.
Orrore! Dimmi che non e' cosi'!
> perciò  so quello che dico ma magari non mi esprimo bene;
> allora quello che volevo dire - e mi astengo dall'usare termini
> tecnici - è che moltissima della musica classica dell'800
> è continuamente 'in bilico' rispetto alla tonica, voglio dire che
> sembra incapace di liberarsi da uno schema, in qualsiasi
> punto ti metti ad ascoltarla senti già che il punto di riferimento
> è quello, è onnipresente, se ne allontana un po ma presto
> o tardi senti che andra a finire la, sulla benedetta tonica:
> è insomma una continua ed estenuante attesa della tonica,
> tutto il 'pathos' è li, nell'allontanarsi dalla tonica, farti sentire
> la mancanza, per finalmente chiudersi là, magari con una
> bella sensibile tipo SI naturale che chiude verso il DO se in tonalità
> di do maggiore ; cel'hai presente?  bè, quell'intervallo è
> banalissimo, troppo comune, un 'must', per me è letteralmente
> insopportabile.
OK, detto in modo libero ma chiarissimo. Nella storia della musica questo
concetto e' stato rotto da Wagner (in modo evidente: ascolta ad esempio la
Tetralogia) e nell'ultimo Verdi (nell'opera lirica), ma anche gia' da Listz. Non
prendere pero' ad esempio i soliti pezzi che ti passano sotto il naso al
Conservatorio. Ascolta (o meglio chiedi a) un interprete con le OO e troverai un
fiume in piena che ti travolge di note che girano tutt'altro che intorno alla
tonica. Non saprei cosa consigliarti di ascoltare ... di Liszt non ho miente di
specifico per le mani ed in quel periodo la chitarra e' praticamente silente
perche' stava rinascendo.
Se poi passiamo a Schoenberg, Alban Berg, Busoni, Max Reger all'inizio di questo
secolo la tonalita' era gia' in frantumi, spezzata dalla atonalita' e poi dalla
dodecafonia.
Ti racconto questo proprio perche' spero che ti incuriosisca almeno un po'.
> Un altro esempio, un 'must' di bach: do-si-do-sol-fa-re-mi-, bleah...
Ma cosa ti tocca ascoltare di Bach????
Usava spesso il tema BACH (Si bemolle, La, Do, Si naturale) nascosto fra altre
note, o evidente, o altre speculazioni filosofiche, perfino numerologiche.
L'arte della fuga e' tutt'ora un bel grattacapo per i musicologi perche' non si
riesce a capire tutto quello che c'e' sotto. Insomma: in certi casi Bach era per
i suoi ascoltatori una sfida cerebrale, una partita a scacchi, un gioco a
nascondino dove le note erano solo un pretesto. Arrivare a capire il messaggio
nascosto sotto questi artifici e' la vera soddisfazione nell'ascoltare Bach. Il
resto, non conta.
>
> >
> > > Nel giro di qualche secondo
> > > sai gia come e dove andra a finire, ci trovi tutte le variazioni
> > > possibili e immaginabili, ma sono appunto variazioni sul tema.
> >
> > > Non è forse mancanza di fantasia questa?
> >
> > Suggerimento per chi suona la chitarra. Fuga BVW 1000 "del Signore Bach".
> > L'originale e', in fondo, una tavolatora di una paginetta. Poi riparliamo di
> > fantasia.
> >
>
> mi aspettavo che dovevi spezzare il mio discorso qui, che
> invece continuava per precisare cosa intendevo per mancanza di
> fantasia; cmq penso di averlo chiarito bene questa volta, piu sopra
Si, sei stato chiarissimo.
Se non hai a disposizione la BVW 1000, puoi ascoltare le partite e sonate per
violino solo (piu' facilmente recuperabili, forse anche in mp3) in cui la fuga
della prima partita BVW1001 coincide con quella della BVW1000 (a meno di qualche
battuta nello svolgimento). Ne esiste una versione organistica, sempre fatta da
Bach, BVW539 (non sono un androide, e' scritto sulla prefazione della versione
per chitarra).
Per me e' importante ascoltare anche quello che so che non mi piace. E' l'unico
modo che esiste per sapere perche' (razionalmente) non mi piace.
... big snip ...
> Stai incorrendo in un grandissimo malinteso: a me non interessa affatto
> indagare sul perche la musica classica-occidentale è così; probabilmente
> era, come dici tu, dettata da 'esigenze' di classe, che la distinguessero
> dalla musica popolare. Fatto sta che quello che ci arriva oggi di quei
> tempi è cosi. Io parlo unicamente di bellezza, ascoltabilità della musica,
> e quella musica è oggi per me assolutamente inascoltabile, per molti
> è cosi cosi, per te penso è ancora ascoltabile; ma penso che molti
> chi piu chi meno la sentono superata, ingabbiata, schematica, nel
> senso che ho definito sopra, e per le ragioni che ti ho gia detto
> a proposito delle contaminazioni
A me non solo sembra ascoltabile, ma addirittura godibilissima!
Comunque se sposti il discorso sulla bellezza attraverso la ascoltabilita',
ricadiamo in un discorso filosofico che considera il solo fatto estetico. Ho
letto qualche libro di estetica musicale, tra cui un
libro di Theodor W. Adorno "Filosofia della musica moderna" e uno che non mi
ritrovo piu', penso di Duse sull'estetica della musica. Se non li sai affrontare
sono dei gran mattoni.
E a questo punto alzo le mani, perche' la dialettica puo' trovare dei punti di
incontro ma rendendo il discorso di una complessita' tale da dire "va be' oggi
ci ascoltiamo Santana, domani Villa Lobos ed e' pari e patta".
>
Ciao,
Mimmo.


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: marko

text:
Sandro wrote:
> >Non sta a me decidere se è stato un bene o un male
> >questa contaminazione, fatto sta che io ad esempio trovo
> >la musica classica semplicemente insopportabile.
> >A Beethoven
> >preferisco 1000 volte Ghershween - o come si scrive - che
> >è molto piu libero (e guardacaso molto piu vicino ai nostri tempi).
> >o Morricone.
>
> Speravo si potesse andare al di là dei propri gusti personali.
>
E io speravo di essere letto con attenzione, cosi avresti capito
che il riferimento al mio gusto per gerhween rispetto a beethoven
non l'ho detto tanto per dire i miei gusti ( altrimenti avrei potuto dire
Battisti
che pure mi piace ma non c'entra niente con la musica classica )
ma per far capire che la musica classica è stata nel frattempo
contaminata e le nostre stesse orecchie sono cambiate.
Posso forse parlare a nome del mondo?
- se qualcuno si volesse esprimere sulle preferenza musica
classica 700-800 o musica moderna mi farebbe solo piacere -
Io posso solo parlare dei miei gusti e dirti che Ghersween
che è piu o meno vicino alla musica classica ma piu vicino
ai nostri tempi, mi riesce di molto preferibile a Beethoven e questo
io lo attribuisco ai cambiamenti/contaminazioni avvenute.
>
> >Si chiama dinamica, ma significa inevitabilmente ritmo; che cosa
> >è il ritmo se non l'alternanza di forti e piani, e al limite nel caso
> >estremo delle percussioni, di suono e silenzio?
>
> Strano, nei vecchi libri c'è sempre un capitolo. IL ritmo.
> Nei nuovi? Quante sono fra le persone che suonano oggi quelle che conoscono
> la differenza fra accento forte e debole, o che cos'è un RITMO ternario? O
> chi confonde sestine e terzine.
non lo so, io di certo le ho dovute suonare e non solo leggere da un libro di
teoria
E' proprio curioso come tu ti fai girare e voltare dalle definizioni di un
libro di teoria che servono solo per sapere eseguire terzine etc.
e poi non ti rendi conto che i piani e i forti, anche se sono
inclusi in un altro capitolo chiamato "Dinamica" sono una componente
fondamentale del ritmo. Prova a togliere i piani e i forti
dalla nona di Beethoven e vedi cosa ti rimane....


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: Sandro

text:


Cerchiamo di distruggerci l'un l'altro?
O di parlare della musica di serie A e B?
Scusa, ma se dobbiamo andare avanti ancora per molto con certi tuoi peoblemi
nei confronti di tale genere ... Speravo si potesse andare al di là dei
propri gusti ([vedi sopra]. Io dico una frase, e tu ci vedi chissà cosa, e
poi sempre le stesse cose. A molte non ho risposto, ho glissato apposta).
Una risposta è gia stata data da qualcuno: Serie A, quella che piace a me,
Serie B quella che non piace a me.
Tu finora hai detto questa cosa, in 2398329 milioni di parole e insulti
verso la tua serie B.
Torniamo al 3d o chiudiamo qui questo ramo?
Cia!


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
>
>
> Cerchiamo di distruggerci l'un l'altro?
> O di parlare della musica di serie A e B?
> Scusa, ma se dobbiamo andare avanti ancora per molto con certi tuoi peoblemi
> nei confronti di tale genere ... Speravo si potesse andare al di là dei
> propri gusti ([vedi sopra]. Io dico una frase, e tu ci vedi chissà cosa, e
> poi sempre le stesse cose. A molte non ho risposto, ho glissato apposta).
>
> Una risposta è gia stata data da qualcuno: Serie A, quella che piace a me,
> Serie B quella che non piace a me.
> Tu finora hai detto questa cosa, in 2398329 milioni di parole e insulti
> verso la tua serie B.
>
> Torniamo al 3d o chiudiamo qui questo ramo?
>
come vuoi tu, pero permettimi di precisare 2 cose 2:
1) io ho cercato di fare un discorso che andasse oltre i miei gusti
personali e se mi sono ripetuto l'ho fatto proprio perchè vedevo
che tu non capivi che in realtà non mi stavo limitando ai miei
gusti personali; non ci sono riuscito, pazienza
2) non ho niente di personale contro di te; l'argomento
era evidentemente complesso e tante volte a volersi
dare del Lei, o del  'certo ma figurati!' si finisce un
thread in 2 post e nessuno ha imparato o capito
niente di nuovo
CIAO
marko
>
> Cia!


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
A questo punto, dato che parliamo io e te, ti rispondo personalmente, così
non invado il NG.
A me non interessa precisare in pubblico (nel newsgroup) queste cose, perchè
loro non c'entrano.
Mi sembrerebbe sbagliato nei confronti tuoi e miei.
Ti dico subito che il tuo messaggio non mi è piaciuto affatto.
Io (dopo una serie di botta e risposta inutili) ho cercato di riportare il
discorso sui binari A e B.
Mi sembrava inutila continuare a spararsi addosso. Soprattutto dopo alcuni
interventi di Mimmo molto validi e utili. Nessuno cerca di convincerti di
qualcosa. Si sta solo parlando. E ognuno porta il proprio contributo. (vai
pure sotto)
>
>come vuoi tu, pero permettimi di precisare 2 cose 2:
>1) io ho cercato di fare un discorso che andasse oltre i miei gusti
>personali e se mi sono ripetuto l'ho fatto proprio perchè vedevo
>che tu non capivi che in realtà non mi stavo limitando ai miei
>gusti personali; non ci sono riuscito, pazienza
Secondo me tu non hai cercato affatto di fare un discorso oltre i tuoi
gusti.
Posso capire che tu abbia dei problemi, dell'astio verso un certo tipo di
musica, ma porca miseria, se ognuno di noi fa sto tipo di discorso, allora
abbiamo tutti ragione allo stesso modo. Dillo una volta che odi la musica
classica, ma poi basta. C'è in tutti i tuoi messaggi, in tutte le salse.
Ho riletto i messaggi.
Dal primo hai detto che odi la musica classica perchè hai i tuoi motivi. Ad
esempio perchè gira intorno alla tonica. Se arriva un'altro e dice "Io amo
la musica classica perchè gira intorno alla tonica" per me ha lo stesso
valore di quello che dici tu, ma sono sempre gusti personali.
Poi dici che a Bach preferisci 2000 volte Morricone.
Poi ti risponde un altro tizio dandoni delle motivazioni reali (piccole
lezioni di storia della musica), e musicali al suo discorso.
E tu chiudi con un: "per me Morricone è un grande, anche senza Sergio
Leone!"
E poi leggo un: "fatto sta che io ad esempio trovo la musica classica
semplicemente insopportabile".
E poi ancora: "Io parlo unicamente di bellezza, ascoltabilità della musica,
e quella musica è oggi per me assolutamente inascoltabile, per molti è cosi
cosi, per te penso è ancora ascoltabile"
Un brano non si può separare dal periodo in cui è stato scritto. Se Jimi
nascesse oggi lui e la sua Hey Joe non se li inculerebbe nesssuno molto
probabilmente.
Un musicista che non sa cogliere questo binomio è limitato.
Se fai attenszione il Mimmo non sappiamo se odia o ama certa musica, ma ci
ha dato ottimi spunti.
Come oggi nessuno farebbe musica tonale, così nel 700 nessuno ha fatto
musica dodecafonica.
Ascoltare musiche diverse senza "cambiare orecchio" per me è sintomo di
bassa sensibilità musicale.
Poi può o non può piacere, ma sono gusti.
>2) non ho niente di personale contro di te;
Chiaramente neanche io.
>l'argomento
>era evidentemente complesso e tante volte a volersi
>dare del Lei, o del  'certo ma figurati!' si finisce un
>thread in 2 post
Non ci siamo dati del lei.
>e nessuno ha imparato o capito
>niente di nuovo
Cosa dovevo imparare? Che odi la classica perchè te l'hanno fatta anche
vomitare sul piano? Bene. L'ho imparato. Ora?
Senti, il mio messaggio è ancora sul NG quindi aspetto solo di riprendere
l'argomento, ma in un certo modo. E ti aspetto a braccia aperte, nessun
rancore.
>CIAO
Cià
>marko
Sandro


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text: scusate tutti, ho premuto il tasto sbagliato.


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: Lumpy Gravy

text:
ma fai sempre le solite gag?
decerebrato...


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: ADM

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Sat, 02 Sep 2000 11:06:55 GMT, "Lumpy
Gravy" <
lumpy...@mail.com
> ha deciso di erudirci tutti su: Re:
MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B,
<jb5s5.37996$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>:
>decerebrato...
?????
------------------------
Andrea D.M.
delman77@t!
n.it
ICQ#: 37675692
------------------------


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
...E' stato proprio un piacere, oggi, accendere il computer e scoprire che
"Sandro" <
sand...@libero.it
>, precisamente Fri, 01 Sep 2000 21:40:24 GMT,
aveva avuto la scintillante idea di scrivere:
>scusate tutti, ho premuto il tasto sbagliato.
Lapsus freudiano...
Meditate, gente, le mie ditate
Fr@nK


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
...E' stato proprio un piacere, oggi, accendere il computer e scoprire che
ADM <
delm...@tin.it
>, precisamente Sat, 02 Sep 2000 13:50:45 +0200, aveva
avuto la scintillante idea di scrivere:
>>decerebrato...
>
>?????
ADM, mi fai morire dal ridere...!!!!!!!! ;-DDD



title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
>
>
> A questo punto, dato che parliamo io e te, ti rispondo personalmente, così
> non invado il NG.
> A me non interessa precisare in pubblico (nel newsgroup) queste cose, perchè
> loro non c'entrano.
Ti rispondo sul newsgroup almeno alle obiezioni principali
che mi hai mosso per sbaglio sul newsgroup altrimenti passo
veramente per deficiente agli occhi di chi leggesse il tuo post, chiaramente
non capiteranno altri miei post del genere sul newsgroup.
- cut -
>
> >
> >come vuoi tu, pero permettimi di precisare 2 cose 2:
> >1) io ho cercato di fare un discorso che andasse oltre i miei gusti
> >personali e se mi sono ripetuto l'ho fatto proprio perchè vedevo
> >che tu non capivi che in realtà non mi stavo limitando ai miei
> >gusti personali; non ci sono riuscito, pazienza
>
> Secondo me tu non hai cercato affatto di fare un discorso oltre i tuoi
> gusti.
> Posso capire che tu abbia dei problemi,
non ho problemi, semplicemente dopo averla dovuta suonare
a malavoglia semplicemente non compro dischi e non la ascolto
> dell'astio verso un certo tipo di
> musica, ma porca miseria, se ognuno di noi fa sto tipo di discorso, allora
> abbiamo tutti ragione allo stesso modo. Dillo una volta che odi la musica
> classica, ma poi basta. C'è in tutti i tuoi messaggi, in tutte le salse.
Ti ripeto per l'ennesima volta quello che intendevo,
perchè vedo che continui ad obiettarmi che ho parlato solo di me,
piu chiaro di cosi non mi riesce di essere:
I riferimenti ai miei gusti personali derivano dalla semplice
considerazione che io sono una persona nata nel 900 e come
tale rappresentativa, anche se in piccolissima parte, dei gusti
musicali della gente di questo periodo. Io chiaramente non mi
posso permettere di parlare a nome degli altri, (nessuno si è
esplicitamente espresso sul fatto che gli piaccia o meno la
musica classica) quindi ho parlato dei miei e ho spiegato in
dettaglio la ragione per cui ritengo quel genere di musica
mi riesca poco piacevole (discorso della tonica etc., che non mi piace)
Poi ho attribuito il fatto che quella musica non mi piace al fatto
che le mie orecchie hanno ascoltato tanti altri generi
(afroamericana,etc) che quelli del 700-800 non ascoltavano
perche non c'erano in europa e inevitabilmente le mie orecchie
ne sono state influenzate.
E' vero che ho continuato a parlare di me, ma nel momento
in cui ho cercato di spiegare che probabilmente la musica
classica non piace a me perchè le mie orecchie sono state
influenzate da altri generi, io ho fatto un salto dal personale
al generale, perchè TUTTI CHI PIU O CHI MENO
come me sono stati influenzati anche involontariamente
dal jazz, rock,etc. Quindi immagino che anche gli altri
miei contamporanei non amino la musica classica come
potevano amarla i contemporanei di chi l'ha scritta.
(la riprova del resto è il basso rapporto vendite dischi musica
classica/dischi non musica classica)
Conclusione:
1) non ho parlato dei miei gusti solo per far sapere al
mondo che non mi piace la musica classica
2)non ritengo di avere detto cose inutili - come tu mi accusi
alla fine - quando ho detto che la musica classica non mi piace
perchè è troppo basata sulla tonica perche: se uno non ha
studiato determinate lezioni di teoria musicale potrebbe
non capire la ragione per cui la musica classica non
gli piace (se non gli piace), e questo lo dico per esperienza,
poiche io solo dopo anni sono riuscito a mettere a fuoco
la ragione per cui la musica classica mi infastidisce tanto.
Quindi ritengo di aver portato un contributo,anche piccolo,
a chi avesse letto i miei post.
Questo è con la massima chiarezza possibile quanto ho affermato
nei miei post precedenti
>
> Ho riletto i messaggi.
> Dal primo hai detto che odi la musica classica perchè hai i tuoi motivi. Ad
> esempio perchè gira intorno alla tonica. Se arriva un'altro e dice "Io amo
> la musica classica perchè gira intorno alla tonica" per me ha lo stesso
> valore di quello che dici tu, ma sono sempre gusti personali.
> Poi dici che a Bach preferisci 2000 volte Morricone.
> Poi ti risponde un altro tizio dandoni delle motivazioni reali (piccole
> lezioni di storia della musica), e musicali al suo discorso.
> E tu chiudi con un: "per me Morricone è un grande, anche senza Sergio
> Leone!"
> E poi leggo un: "fatto sta che io ad esempio trovo la musica classica
> semplicemente insopportabile".
> E poi ancora: "Io parlo unicamente di bellezza, ascoltabilità della musica,
> e quella musica è oggi per me assolutamente inascoltabile, per molti è cosi
> cosi, per te penso è ancora ascoltabile"
questo collage di mie affermazioni è semplicemente insensato
perchè ogni messaggio è fuori dal contesto e dal discorso
in cui era inserito
>
> Un brano non si può separare dal periodo in cui è stato scritto.
> Se Jimi
> nascesse oggi lui e la sua Hey Joe non se li inculerebbe nesssuno molto
> probabilmente.
E' lo stesso concetto che ho affermato anche io ripetutamente
con parole diverse. A questo punto se non ci siamo capiti è
semplicemente perchè stiamo parlando di cose diverse: tu
continui a parlare di musica di serie A e serie B infatti dici:
>
> Un musicista che non sa cogliere questo binomio è limitato.
> Se fai attenszione il Mimmo non sappiamo se odia o ama certa musica, ma ci
> ha dato ottimi spunti.
> Come oggi nessuno farebbe musica tonale, così nel 700 nessuno ha fatto
> musica dodecafonica.
> Ascoltare musiche diverse senza "cambiare orecchio" per me è sintomo di
> bassa sensibilità musicale.
quindi è evidente che il tuo obiettivo è quello di stabilire
se un compositore del passato, tipo Bach, abbia fatto
musica di serie A o una cagata, e lo fai cercando di
'cambiare orecchio' per capire la sua musica.
Io invece è da un pezzo (5-6 post) che non parlo piu
sul se quella sia musica di seria A o meno, ho semplicemente parlato
d'altro, ho fatto delle considerazioni (che ho riassunto
all'inizio di queso post) su come è cambiato il nostro
orecchio, cercando di trovare anche un perchè (contaminazioni).
I miei post sono andati fuori thread ma è evidente
che tu non li hai letti con con attenzione, (altrimenti
ricorderesti che io stesso ho affermato che
Bach è un genio senza ombra di dubbio), li hai
fraintesi e continuati a fraintendere quando
cercavo di spiegarmi meglio anche a costo di
sembrare ripetitivo. Se non mi hai capito in questo
ennesimo post chiarificatorio non ho intenzione di
ripetermi perche io la prendo come mancanza di
attenzione da parte tua nei miei riguardi.
Cià
marko
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
>> >1) io ho cercato di fare un discorso che andasse oltre i miei gusti
>> >personali e se mi sono ripetuto l'ho fatto proprio perchè vedevo
>> >che tu non capivi che in realtà non mi stavo limitando ai miei
>> >gusti personali; non ci sono riuscito, pazienza
>>
>> Secondo me tu non hai cercato affatto di fare un discorso oltre i tuoi
>> gusti.
>> Posso capire che tu abbia dei problemi,
>
>non ho problemi, semplicemente dopo averla dovuta suonare
>a malavoglia semplicemente non compro dischi e non la ascolto
Questa tipo di comportamento ha un nome in psicologia, ma non ricordo quale
...

Si, perfetto, ma parli sempre di persone che amano un certo tipo di musica.
Per un motivo o per l'altro, ma parli sempre di questo.
Ed è più che normale che i gusti siano condizionati dal mondo in cui si vive
ed in cui si è cresciuti. Niente di nuovo. A volte si è condizionati alla
rovescia, come te.
Se poi parliamo di vendite come indice, beh, ... un attimo, vado alla
biblioteca civica a cercare questo rapporto e vedere com'era nel
700.............. ti prego!
Qualcuno in un altro post ha scritto qualcosa a proposito, tipo: c'è la
musica fatta per vendere. Tutto il resto è Musica.
Chiediamo ad Umberto cosa sa della risposta di pubblico verso un certo dipo
di musica (quella che noi oggi chiamiamo classica), paragonango Oggi a Ieri,
se possibile paragonare.
Poi, te lo chiedo anche io nella maniera più chiara possibile, a questo
punto: Dunque la musica classica è musica di Serie B? Se si, perchè? Se no,
Perchè?
Ciao
Sandro


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
Eh, si... mi sa che il giorno  Sat, 02 Sep 2000 17:04:50 GMT,
pea...@tiscalinet.it
 (Fr@nK) ha deciso di erudirci tutti su: Re:
MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B,
<
39b104c5...@news.tiscalinet.it
>:
>ADM, mi fai morire dal ridere...!!!!!!!! ;-DDD
Oh, finalmente un attestato di stima...se mi sentissi suonare
rideresti ancora di piu'....;)



title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: Bluedolphin

text:
marko <
fanda...@yahoo.it
> wrote in message 39B253F9...@yahoo.it...
>
>
> >
> > >> Secondo me tu non hai cercato affatto di fare un discorso oltre i
tuoi
> > >> gusti.
> > >> Posso capire che tu abbia dei problemi,
Una sola cosa... il quoting. Cazzo.
Ah... mi sono perso... potreste riassumere per il pubblico pagante le vostre
opinioni?
Luca


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: Fulvio Terzapi

text:
[cuttone]
>> Qualcuno in un altro post ha scritto qualcosa a proposito, tipo: c'č la
>> musica fatta per vendere. Tutto il resto č Musica.
>> Chiediamo ad Umberto cosa sa della risposta di pubblico verso un certo
dipo
>> di musica (quella che noi oggi chiamiamo classica), paragonango Oggi a
Ieri,
>> se possibile paragonare.
>> Poi, te lo chiedo anche io nella maniera piů chiara possibile, a questo
>> punto: Dunque la musica classica č musica di Serie B? Se si, perchč? Se
no,
>> Perchč?
>>
>
>Non mi sono espresso a riguardo e mi astengo dall'esprimermi perchč
>bisognerebbe riuscire a 'cambiare orecchio' come dici tu.
Strano, guarda un po' l'oggetto di tutti i messaggi che ci siamo mandati ...
Forse finalmente mi hai capito.
>Quindi dimmelo tu che ci riesci. Io ho detto soltanto che Bach č geniale ma
>non so dirti il perchč; sempre per me,  non tutta la musica classica č
>geniale, il perchč non lo so.
Mi hai fatto di quelle paranoie, la tua esperienza che ti ha fatto arrivare
a capire perchč non ti piace ... la contaminazione ....
E adesso che siamo sul piů bello, che cerco di *sfruttare* (brutta parola)
questa esperienza per cercare di capire, mi caschi a terra dicendo ste cose?
E' semplicemente a istinto che dividi la musica classica in geniale e non
geniale?
Perň tutta quella musica non ti piace, poichč č tonale.
Il meccanismo non dovrebbe essere opposto? e cioč: non dovremmo essere in
grado a decenni di distanza di discernere brani geniali da brani non geniali
con il raziocinio? Mentre il piacere, non dovrebbe essere assolutamente
spontaneo e istintivo (chiaramente vincolato dai soliti fattori cultura
ecc.)?
Scusami se mi permetto, ma per me sei un po confuso ed arrabbiato con questo
genere. Forse nel profondo vorresti pure che ti piacesse, ma non puoi perchč
vivi una specie di lotta. Se mi dici che ho torto marcio ti credo
incondizionatamente, č chiaro. Non ho la presunzione di leggere cosě tanto
fra le righe.
ah, non č istinto di conservazione che volevo dire. Parlavo del fatto che a
forza di ingoiare prima o poi si vomita tutto.
Ciao!
Sandro


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
Fulvio Terzapi sono io ... cioč non č il mio vero nome, ma č in una cazone
di Elio, e per fare una gag divertentissima prima ... insomma, ero io..
:))))))))))
Ciao


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: Masotti Umberto

text:
Speravo di essermi tirato fuori, ed eccomi ripigliato per i capelli...! :-)
Comunque alcune osservazioni a margine forse mi farebbe piacere farle.
Non credo che sia niente di conclusivo, anche perche' come ho fatto notare, sul
piano personale una cosa puo' piacere o non piacere ed e' giusto cosi'. E farsi
piacere una cosa che non piace e' autolesionismo puro, meglio e' capire perche'
non piace (es. girotondo sulla tonica, banalita' del testo, scopiazzamento
evidente, mancanza di originalita', ecc.) quella composizione (e/o quelle che
sono composte con la stessa tecnica/radice storico-culturale), e quindi passare
ad altro.
> > >I riferimenti ai miei gusti personali derivano dalla semplice
> > >considerazione che io sono una persona nata nel 900 e come
> > >tale rappresentativa, anche se in piccolissima parte, dei gusti
> > >musicali della gente di questo periodo. Io chiaramente non mi
> > >posso permettere di parlare a nome degli altri, (nessuno si è
> > >esplicitamente espresso sul fatto che gli piaccia o meno la
> > >musica classica) quindi ho parlato dei miei e ho spiegato in
> > >dettaglio la ragione per cui ritengo quel genere di musica
> > >mi riesca poco piacevole (discorso della tonica etc., che non mi piace)
Chiarissimo.
A proposito, dicevi che avevi un buon orecchio. Se la tua sensibilita' rispetto
al discorso della tonica e' cosi' forte, scommetto che sei una di quelle persone
che premendo dieci tasti a casaccio sul pianoforte per un istante riescono ad
identificarli tutti e dieci. Ho un amico cosi' (che purtroppo non vedo da anni)
e che fa seriemente la professione di musicista. Secondo me una dote del genere
e' di inestimabile valore e gliel'ho sempre invidiata (infatti io non ce l'ho, e
forse ho fatto bene a cambiare mestiere....:-))
L'unica musica che veramente odio e' quella fatta "di mestiere" (per fare soldi
o per prendere in giro chi ascolta che la crede seria) di qualsiasi epoca sia,
non tanto per le note in s' quanto per il disprezzo di chi di quella musica
dovrebbe godere ed e' invece drogato da un falso intellettuale.
> > >Poi ho attribuito il fatto che quella musica non mi piace al fatto
> > >che le mie orecchie hanno ascoltato tanti altri generi
> > >(afroamericana,etc) che quelli del 700-800 non ascoltavano
> > >perche non c'erano in europa e inevitabilmente le mie orecchie
> > >ne sono state influenzate.
> > >E' vero che ho continuato a parlare di me, ma nel momento
> > >in cui ho cercato di spiegare che probabilmente la musica
> > >classica non piace a me perchè le mie orecchie sono state
> > >influenzate da altri generi, io ho fatto un salto dal personale
> > >al generale, perchè TUTTI CHI PIU O CHI MENO
> > >come me sono stati influenzati anche involontariamente
> > >dal jazz, rock,etc. Quindi immagino che anche gli altri
> > >miei contamporanei non amino la musica classica come
> > >potevano amarla i contemporanei di chi l'ha scritta.
> > >(la riprova del resto è il basso rapporto vendite dischi musica
> > >classica/dischi non musica classica)
Mi sembra corretto dire che se si vende piu' musica leggera (o jazz o rock)
rispetto a musica classica sia significativo solo per determinare che un tipo e'
piu' "desiderato" e ha un mercato maggiore (e dove c'e' piu' concorrenza) di un
altro.
Ma diresti che "Le Scienze" e' una rivista di serie B perche la comprano quattro
gatti, mentre "Casa Bella" (faccio un nome a caso, ma vale qualsiasi altra cosa)
e' di serie A perche' vende 10 volte tanto? Come serieta', rigore ed impegno
scientifico, rispetto molto di piu' la prima che tutte le riviste del settore
informatico (che contengono mediamente il 50% di pubblicita' a pagamento piu' o
meno occulta).
L'immediata conseguenza che ci leggo e' che ai miei contemporanei (parafrasando)
siano piu' interessati alle mode che alla scienza.
Poi leggo una sottigliezza: "amare un tipo di musica". Come si puo' amare cio'
che non si conosce? Sono convinto che molti miei contemporanei non abbiano mai
sentito "tutti" i generi della musica classica. Conosco una persona dove lavoro
che, con mia grande sorpresa, dopo aver occasionalmente sentito della musica
corale rinascimentale (Orlando di Lasso mi pare) se ne e' innamorata
perdutamente e in pochi anni ha fatto una discografia da fare invidia ad un
musicologo (e non si perde un concerto). Ovvio che per il suo personale gusto,
la musica termina (o meglio perde di interesse) col barocco e l'invenzione della
intonazione temperata.
E, a parte eccezioni, come si puo' conoscere cio' che non si capisce?
Lasciamo perdere, mi sembra una lezione di Kant.
>
> in economia 'acquisti oculati'
>
La migliore versione del "Concierto di Aranjuez" di Rodrigo (quella suonata da
Juliam Bream per intenderci) l'ho trovata su Napster. Mitica. (ce n'e' anche
un'altra ma non so chi la suona, e manca di un tempo)
Piu' oculato di questo...
> d'accordo, non ci sono dati che ci dicano se i contemporanei
> di bach lo seguissero - per quanto era possibile giacche non
> c'erano dischi - con gradimento o se preferivano andare
> alle feste di piazza a bere il vino e saltare allegramente sulle
> note popolari, chiediamolo a Umberto, peccato che non
> lo conosco
Vivo a Pescara, forse non e' dietro l'angolo per te... :-)
Il mondo comunque non e' cambiato. La musica colta era per i pochi delle corti
che se la potevano permettere... agli altri "Romagna miaaaaaaaa"....
:-)
>
> >
> > Qualcuno in un altro post ha scritto qualcosa a proposito, tipo: c'è la
> > musica fatta per vendere. Tutto il resto è Musica.
> > Chiediamo ad Umberto cosa sa della risposta di pubblico verso un certo dipo
> > di musica (quella che noi oggi chiamiamo classica), paragonango Oggi a Ieri,
> > se possibile paragonare.
In un certo senso, c'e' molto piu' pubblico oggi. Musica sacra a parte.
> > Poi, te lo chiedo anche io nella maniera più chiara possibile, a questo
> > punto: Dunque la musica classica è musica di Serie B? Se si, perchè? Se no,
> > Perchè?
> >
>
> Non mi sono espresso a riguardo e mi astengo dall'esprimermi perchè
> bisognerebbe riuscire a 'cambiare orecchio' come dici tu. Quindi
> dimmelo tu che ci riesci. Io ho detto soltanto che Bach è geniale ma
> non so dirti il perchè; sempre per me,  non tutta la musica classica è
> geniale, il perchè non lo so.
Quali sono le composizioni classiche che consideri "geniali" e quali no? Forse
posso aiutarti a trovare un perche' se interessa veramente.
Senza impegno e non sto' scherzando.
> Ciaos
> marko
>
> >
> > Ciao
> > Sandro
Ciao.
Mimmo.


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
...E' stato proprio un piacere, oggi, accendere il computer e scoprire che
ADM <
delm...@tin.it
>, precisamente Sun, 03 Sep 2000 15:08:26 +0200, aveva
avuto la scintillante idea di scrivere:
>>ADM, mi fai morire dal ridere...!!!!!!!! ;-DDD
>
>Oh, finalmente un attestato di stima...
Perche'?? Guarda che tu mi sei subito stato simpa!
SIMPA! Il leone bianco!
se mi sentissi suonare
>rideresti ancora di piu'....;)
Mi ci vuole, in questo periodo.. manname subito qualche emmepitre'!!



title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
...E' stato proprio un piacere, oggi, accendere il computer e scoprire che
"Bluedolphin" <
blued...@libero.it
>, precisamente Sun, 03 Sep 2000
13:51:09 GMT, aveva avuto la scintillante idea di scrivere:
>Una sola cosa... il quoting. Cazzo.
Se non quotate, vi quoteremo il caz*o!
Poi faremo un bel copia/incolla e lo spediremo in Grecia ad una certa
ragazzina.... UAHUHAUHAA
>Ah... mi sono perso... potreste riassumere per il pubblico pagante le vostre
>opinioni?
;-D



title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
>Scusa ma non eri tu quello che riusciva a cambiare orecchio e
>capire anche la musica lontana nel tempo??
Dove lo dico? Dove dico il contrario? Giuro, ho cercato anche fra la
biancheria sporca, ma non ho trovato nulla di tutto ciň.
>Ti possiamo "sfruttare" noi per capire la genialitŕ di Bach e altri? :-)
Ho cercato di mettere una pietra sopra in un messaggio precedente ... mi fa
il verso senza motivo ... inutile sarcasmo, non trovi?
Io non scherzavo sullo sfruttare ... ma qui bisogna precisare sempre una
volta in piů ...
>> E' semplicemente a istinto che dividi la musica classica in geniale e non
>> geniale?
>
>una volta capito il 'trucco',
>cioč fatta la sintesi,
no, l'analisi
>potrebbe imitarlo e fare altrettanto!!
questa č la sintesi.
[cut compreso]
>> Mentre il piacere, non dovrebbe essere assolutamente
>> spontaneo e istintivo (chiaramente vincolato dai soliti fattori cultura
>> ecc.)?
>
>certo, il piacere č tutto completamente istintivo
quindi come dicevo io
>> Scusami se mi permetto, ma per me sei un po confuso ed arrabbiato con
questo
>> genere. Forse nel profondo vorresti pure che ti piacesse, ma non puoi
perchč
>> vivi una specie di lotta. Se mi dici che ho torto marcio ti credo
>> incondizionatamente, č chiaro.
>
>Bene, allora credimi che stai prendendo l'abbaglio piu grande
>che potresti prendere sulla mia persona, io sono assolutamente
>senza preconcetti di questo tipo, non mi sento neanche
>un briciolo inferiore a chi ama la musica classica; anzi
>mi fa tanta pena quella gente - e ce n'č tanta  - che non la ama
>ma si sforza di farsela piacere perchč č "in", č "classica"
Mi sembra evidente che io abbia preso un grosso abbaglio, quindi.
Ciao


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
Sandro wrote:
> >Scusa ma non eri tu quello che riusciva a cambiare orecchio e
> >capire anche la musica lontana nel tempo??
>
> Dove lo dico? Dove dico il contrario? Giuro, ho cercato anche fra la
> biancheria sporca, ma non ho trovato nulla di tutto ciň.
>
avevo capito il contrario
>
> >Ti possiamo "sfruttare" noi per capire la genialitŕ di Bach e altri? :-)
>
> Ho cercato di mettere una pietra sopra in un messaggio precedente ... mi fa
> il verso senza motivo ... inutile sarcasmo, non trovi?
> Io non scherzavo sullo sfruttare ... ma qui bisogna precisare sempre una
> volta in piů ...
>
veramente lo dicevo nello stesso senso che hai usato tu, cioč nel
senso piu ingenuo della parola, anche a me interesserebbe imparare
da qualcuno che quella musica la riuscisse a capire, nessun sarcasmo
ciao


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

text:
>veramente lo dicevo nello stesso senso che hai usato tu, cioč nel
>senso piu ingenuo della parola, anche a me interesserebbe imparare
>da qualcuno che quella musica la riuscisse a capire, nessun sarcasmo
ok, fantastico
scusa, avevo frainteso.
Siamo nel NG anche per questo, no?
:)))))))
>ciao
Ciao!
Sandro
>


title: MUSICA DI SERIE A e MUSICA DI SERIE B

author: mimmo

text:
Sono costretto a risponderti da qui, perche' ieri sera
news.tin.it
 sembrava morto.
E quindi ti prego di scusare il mio ritardo.
marko wrote:
> >
> > > > >mi riesca poco piacevole (discorso della tonica etc., che non mi piace)
> > Chiarissimo.
> > A proposito, dicevi che avevi un buon orecchio. Se la tua sensibilita' rispetto
> > al discorso della tonica e' cosi' forte,
>
> fortissima
Giusto per avere un'idea piu' precisa, che ne pensi di quel tipo di musica che va
sotto il nome di new age (o new wave?)?
A me sinceramente non piace, e cmq ha un gironzolare intorno ad un unico accordo pure
quella. E' diverso dal sistema compositivo che "afferma" la tonica
(classicismo=Mozart,  Beethoven) perche' risente del romanticismo e della
disgregazione della tonalita' della fine del periodo romantico. Almeno, quello che ho
sentito, sempre li' andava ad inzuppare e non andava oltre.
Altro genere, che a me piace di piu', e' quella forma di Blues-Rock-Jazz che negli
Stati Uniti andava sotto il nome di Underground (se non sbaglio), e addirittura
riusciva a trarre spunti di improvvisazione jazz (questo e' nuovo) senza mai cambiare
accordo (es. 10 minuti tutti in DO7). Definito un tema melodico, e ripreso piu volte
dopo l'improvvisazione di ciascun elemento del gruppo, si terminava con una gran
improvvisazione contemporanea.
Se riesci a trovarlo, cerca "Memphis Underground" di Herbie Mann (forse l'unico
flautista jazz). Ci suona anche Al di Meola giovanissimo se ricordo bene.
> > scommetto che sei una di quelle persone
> > che premendo dieci tasti a casaccio sul pianoforte per un istante riescono ad
> > identificarli tutti e dieci.
>
> > Ho un amico cosi'
>
> mostruoso, io al massimo massimo tre note a casaccio insieme
> (e devo ascoltarle un po, non un istante), oltre tre ne riconosco
> alcune, le altre no, sembrano fondersi, poi si creano risonanze
> e non ci capisco piu niente; se appartengono a dieci strumenti
> insieme ma diversi tutte e dieci e all'istante pero :-)
Mi sa che con un po' di esercizio migliori, anche se questo mi sembra proprio il caso
in cui "ognuno deve essere il maestro di se' stesso"!
...snip...
> > e che fa seriemente la professione di musicista. Secondo me una dote del genere
> > e' di inestimabile valore e gliel'ho sempre invidiata (infatti io non ce l'ho, e
> > forse ho fatto bene a cambiare mestiere....:-))
>
> questo non lo so, ma non mi sembra proprio che per
> essere grandi musicisti bisogna avere una capacita del genere
Esatto. Ma aiuta molto nella professione del musicista: significa, ad esempio, tirare
giu' le parti esatte della chitarra in cinque minuti invece che in in un'ora...
...snip...
> >
> > > note popolari, chiediamolo a Umberto, peccato che non
> > > lo conosco
> > Vivo a Pescara, forse non e' dietro l'angolo per te... :-)
>
> parlavo di conoscenza 'virtuale', non mi ero accorto che
> ci eravamo già 'conosciuti' in altri post, scusami, è che
> mi ricordavo di te come Mimmo non come Umberto
> (perchè poi ti firmi Mimmo?) anzi guardando i
> post vecchi mi sono accorto che mi sono perso
> vari tuoi interventi!
La storia fra Umberto e Mimmo e' moooolto lunga. Ma sono la stessa persona. Che spesso
scrive da posti diversi e da pc diversi in funzione di dov'e' in quel momento nel
mondo....
>
>
> > Il mondo comunque non e' cambiato. La musica colta era per i pochi delle corti
> > che se la potevano permettere... agli altri "Romagna miaaaaaaaa"....
> > :-)
>
> infatti, ne sono convinto anche io, pero forse come pure tu
> fai notare gli altri non sentivano bach anche perchè non se lo potevano
> permettere, quindi il raffronto tra oggi (che un cd di musica classica
> costa piu o meno come gli altri) e allora non è corretto. Cmq
> pensando al futuro io azzardo una ipotesi del genere: che
> Mark Knopfler ad esempio se lo fileranno in pochi perchè
> sara troppo diverso dalla musica che sentiranno
Ai posteri l'ardua sentenza. :-)
>
> -cut-
>
> > > Non mi sono espresso a riguardo e mi astengo dall'esprimermi perchè
> > > bisognerebbe riuscire a 'cambiare orecchio' come dici tu. Quindi
> > > dimmelo tu che ci riesci. Io ho detto soltanto che Bach è geniale ma
> > > non so dirti il perchè; sempre per me,  non tutta la musica classica è
> > > geniale, il perchè non lo so.
> > Quali sono le composizioni classiche che consideri "geniali" e quali no? Forse
> > posso aiutarti a trovare un perche' se interessa veramente.
> > Senza impegno e non sto' scherzando.
>
> Non sono un cultore della musica classica, pero fra i compositori geniali
> penso a Mozart molto piu di Bach; è di una modernità impressionante,
> di una semplicità e immediatezza semplicemente 'disarmante',
> (fra l'altro è l'unico che risuono al piano con piacere), forse dipende
> dal tipo di intervalli che usava, non so come definirli, lineari? magari
> questo lo capisci tu. Poi Listz, una composizione in particolare,
> un virtuosismo di pianoforte, quando la trovo te la dico.
> I non geniali secondo me, non saprei fare un nome ora, pero tanti che si
> sforzavano di imitare Chopin, etc.
Bene. Vediamo una cosa alla volta, anche perche' il discorso non e' facile.
Mozart e' sopratutto melodico (esplicitamente o meno),e la sua melodia la puoi quasi
completasmente separare dall'armonia sottostante (a livello teorico la potresti
cambiare in 30 modi diversi che diresti sempre che e' la stessa musica). La stessa
cosa puo' essere fatta con le composizioni pianistiche e da camera del primo
Beethoven, che non hanno la stessa fantasia melodica. La maturita' di Beethoven (che
passa attraverso le Sinfonie e arriva alle ultime sonate per pianoforte) spiana la
strada al romanticismo. Comunque la musica di Beethoven e' "blindata" nel senso che
non puoi separare (o modificare) l'armonia dalla melodia: qualsiasi nota cambi
distruggi il discorso, sembra che siano state concepite contemporaneamente, l'una per
l'altra. Analogamente per Bach il soggeto ed il controsoggetto e cosi' il resto: anche
lui ti porta dove vuole e non ti lascia liberta'.
Non so se si tratta di modernita', nel caso di Mozart, pero' nelle opere liriche non
e' molto piu' avanti di Rossini, che anzi per inventiva melodica secondo me lo supera.
Attenzione: la parola melodia e' intesa nel concetto attuale del termine, che potrebbe
essere inteso come "orecchiabile, cantabile, piacevole".
Listz e' stato il punto di passaggio fra il romanticismo e la musica che ha rotto con
la tonalita', tanto che alcuni suoi frammenti delle ultime composizioni poterbbero
essere stati scritti da Busoni. Il virtuosismo era un mezzo, non il fine ultimo. Gli
serviva per mostrare la sua superiorita' sul mondo e gli altri che non lo
comprendevano. Suonare bene certi pezzi di Listz vuol dire rischiare di trovarsi il
pianoforte scordato alla fine (vedi il pezzo che contiene "le campane a morto", a
mente non ricordo qual'e)!
So che esistono varie biografie di questi grandi compositori; se hai il tempo ed i
soldi vale la pena di leggere qualcosa.
A me non solo non piace chi cerca di imitare Chopin, non piace Chopin: tutti i finali
dei pezzi per pianoforte sono qualcosa di scandaloso. Non sapeva mai come concludere
il discorso che aveva cominciato.
>
> Ciao
> marko
>
Ciao.
Mimmo.


title: Roland - VG - 88

author: Best

text:
C'č nessuno che ha notizie di questo nuovo modello della Roland ???
Visitate
www.vg-8.com
Grazie,
 Lapo


author: MASSIMO

text: Vendo compressore Drawmer dl241 dual/stereo a L.450.000


title: [JIMIHENDRIX] Vendo stratocaster '69, Ottime condizioni...

author: Paul Weber

text:
...usata solo in studio, ampiamente documentata...
Visto che Mercatino mi sta sulle palle, ho deciso di venderla tramite
una casa d'aste (non eBay)
http://tinyurl.com/yatga6
Solo permute distinte e corredate di foto & attributi, no korea, no
flightcase, no contrassegno, no rateale, no sadomaso se non con
consenso, no bi con lui attivo, posso ospitare, consegno a mano
;-)
Cia'
Paul
--
www.huber-italia.net
www.ugroove.biz
--


author: Dardo

text:
"Paul Weber" ha scritto:
> ...usata solo in studio, ampiamente documentata...
[cut]
*** ROTFLLLLLLLLL


author: Mendoza

text:
"Paul Weber" <
paul0...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:455abe07$1...@news.bluewin.ch...
> Solo permute distinte e corredate di foto & attributi, no korea, no
> flightcase, no contrassegno, no rateale, no sadomaso se non con
> consenso, no bi con lui attivo, posso ospitare,
> consegno a mano
...il famoso *handjob*...?
Doc Mendoza, Sessuologo.


author: marinblues

text:

ROTFL!
M.


text:

Dottore, Lei mi ROTFLa abbestia :-)))



title: Ed Bickert (telecaster nel jazz)

author: massivan

text:
https://www.youtube.com/watch?v=zNjxvZ84h6A

    Ed Bickert - Bye Bye Baby (1983) album

   1. You're In Love With Someone (J.V.Heusen/J.Burke)...(00:00)
   2. Bye Bye Baby (J.Styne/L.Robin)...(04:21)
   3. Barbados (Charlie Parker)...(08:02)
   4. It's Time ( Horace Silver)...(12:14)
   5 .Nobody Else But Me (J.Kern/O.Hammerstein)...(16:17)
   6. Things Are Getting Better (Cannonball Adderley)...(21:15)
   7. A Flower Is a Lovesome Thing (Billy Strayhorn)...(25:50)
   8. Pensativa (Clare Fischer)...(31:23)
   9. Keeping Myself for You (S.Clare/V.Youmans)...(36:09)

    Personnel:

   1.Ed Bickert - guitar
   2.Dave McKenna - piano
   3.Steve Wallace - bass
   4.Jake Hanna - drums.

   Recorded:at Coast Recorders,San Francisco;August 1983.

   Released: 1984
   Label:Concord Jazz(CJ-232)
   Art Direction - Dick Hendler
   Producer - Carl E. Jefferson
   Recorded By - Phil Edwards
   Engineer [Recording & Remix Engineer] - Phil Edwards
   Liner Notes - Ira Gitler
   Mastered By - George Horn
   Photography By [Cover Photo] - William G. Davey
.


title: Ed Bickert (telecaster nel jazz)

author: jova

text: l'ho sempre detto io che la Tele...;-)


title: Ed Bickert (telecaster nel jazz)


title: PUNTO DELLA SITUAZIONE

author: IL CORRETTORE

text:
Tempo fa, me ricordo! tutti stavano gasati perchè, secondo
lor signori, c'era un evidente plagio, da parte di Nec (laura non
c'è è andata via, laura non è più cosa mia!) nei confronti
di un brano delle "sisetroppe".
Me ricordi tutti li post a tipo
"ROMPETJE ER CULO!"
"BELLA REGA' E' PLAGIO SI SENTE!"
"FATEJELA PAGARE AL LESTOFANTE"
"DAGLI AL PLAGIATORE INVERECONDO"
"CHIAMATE ER GABIBBO!"
"CHIAMATE NONNO!"
Insomma!
Tutti stavano belli 'mpredati dar fatto der presunto plagio.
Ad oggi la situazione è:
1. Nec se ne esce con un nuovo cd, nuovo tour, e probabilmente scoperà una
cifra, ortre
a pijà nmber po' de sordara"
2. Le troppesise se ne escono cor sito novo, ma così novo, ma così novo, che
se NSIAMAI
clicchi sur link tiri giù er calendario co tutti li santi!"
                    IL CORRETTORE
p.s.
Me sa che er plagio nun è stato riconosciuto...me sa!


title: Alimentare pedalini

author: Cyrus

text:
Ho i seguenti pedali collegati in serie:
Crybaby - marshall Gv2 - Boss Chorus - Delay digitech
Qualcuno mi dice quale alimentatore comprare, per farli funzionare
tutti con il minor rumore di fondo possibile?
Ho sentito che il Noise gate della boss (NS2) funziona anche come
alimentatore per fino 6 pedalini...mi chiedo: devono essere tutti
Boss? Consigliate l'acquisto di questo NoiseG?


title: Alimentare pedalini

text:
> Qualcuno mi dice quale alimentatore comprare, per farli funzionare
> tutti con il minor rumore di fondo possibile?
questo:
http://www.boxguitar.com/prodotto.asp?pro=POWALL&cat=33&sottocat=33
D.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Alimentare pedalini

author: multibob

text:

No, perché il Boss NS-2 (come l'LS-2) non fa altro che passare ad altri
pedali l'alimentazione che lui prende da un alimetatore.
Trova un alimentatore stabilizzato 9Vdc 1000mA (ti consiglio di non
prenderne uno più piccolo, perché immagino che il delay ciucci parecchio) e
compra o costruisci una "deasy chain" tipo questa:
http://snipurl.com/gb9p
(
http://www.music123.com/Boss-PCS20A-Daisy-Chain-Power-Chord-i66007.music
)
Prima di collegare tutto, però, verifica che i plug di alimetazione dei vari
pedali abbiano tutti la stessa polarità (normalmente il - è al centro).


title: Alimentare pedalini

text:
On Sun, 17 Jul 2005 14:49:11 GMT,
Donato...@libero.it
(Donato_Grassi) wrote:
>
http://www.boxguitar.com/prodotto.asp?pro=POWALL&cat=33&sottocat=33
Grazie...
Cazzo però 45 euri!


title: Alimentare pedalini

text:
> questo:
>
>
http://www.boxguitar.com/prodotto.asp?pro=POWALL&cat=33&sottocat=33
Decisamente troppo costoso.
E poi 1,7A per lui sono troppi.


title: Alimentare pedalini

author: lkl skywalka

text:
In data Sun, 17 Jul 2005 16:49:11 +0200, Donato_Grassi
<
Donato...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Qualcuno mi dice quale alimentatore comprare, per farli funzionare
>> tutti con il minor rumore di fondo possibile?
>
> questo:
>
>
http://www.boxguitar.com/prodotto.asp?pro=POWALL&cat=33&sottocat=33
dici che mi converrebbe comprarlo (pure io sono intenzionato ad un
aggeggio simile) al posto di questo
http://www.scavino.it/bespeco_ps50.htm

?
--
luca "lkl" esposito


title: Alimentare pedalini

text:
> dici che mi converrebbe comprarlo (pure io sono intenzionato ad un
> aggeggio simile) al posto di questo
http://www.scavino.it/bespeco_ps50.htm
> ?
Vedi tu...il Godlyke e' molto piu' piccolo e leggero, piu' potente, e hai
tutti i cavetti in dotazione che ti possono servire.
Per la differenze di prezzo di un paio di birre medie.



title: Alimentare pedalini

text:
In data Sun, 17 Jul 2005 18:16:41 +0200, Donato_Grassi
<
Donato...@libero.it
> ha scritto:
> Vedi tu...il Godlyke e' molto piu' piccolo e leggero, piu' potente, e hai
> tutti i cavetti in dotazione che ti possono servire.
>
> Per la differenze di prezzo di un paio di birre medie.
grazie mille, ho afferrato il concetto!
--
luca "lkl" esposito


title: vendo effetti

author: nats

text:
CRYBABY JIM DUNLOP
BOSS AW-2 AUTOWHA
BOSS PH-2 SUPER PHASER
tutti in ottimo stato
Mauro


title: La "ricerca" in myspace?

text:
A parte che ora non funzionano le slides delle immagini....
Come faccio ad impostare le parole che mi fanno apparire in ricerca?
Cioè ho creato:
http://www.myspace.com/sikscoverband
Se vado in cerca e metto il nome della band non appare la mia pagina
tra i risultati della ricerca, cosa devo fare.


title: La "ricerca" in myspace?

text:
Dany78 ha scritto:

la prima cosa da conoscere di myspace è che è una community imperfetta,
fatta male graficamente (anche se personalizzabile), gestita malino etc..
perchè funziona? perchè ci sono milioni di utenti a cui non farà mai
voglia di "ricominciare tutto da capo" con un'altra community
simil-myspace-in-versione-figa
--
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My Cover Band's MySpace Page;
www.myspace.com/assenzacoverband
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com


title: La "ricerca" in myspace?

author: Glen

text:
"Dany78" <
daniele...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1190653777.7...@n39g2000hsh.googlegroups.com...
> A parte che ora non funzionano le slides delle immagini....
Fossero solo quelle... ;-)
Sono ben poche le cose che funzionano su myspace ultimamente.
A furia di fare "miglioramenti" hanno fatto dei gran casini, armati di
pazienza.
.G


title: La "ricerca" in myspace?

text:
On 24 Set, 19:16, "Glen" <
g...@zizzetope.it
> wrote:
> "Dany78" <
daniele.maln...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggionews:1190653777.7...@n39g2000hsh.googlegroups.com...
>
> > A parte che ora non funzionano le slides delle immagini....
>
> Fossero solo quelle... ;-)
>
> Sono ben poche le cose che funzionano su myspace ultimamente.
>
> A furia di fare "miglioramenti" hanno fatto dei gran casini, armati di
> pazienza.
>
> .G
e per il discorso parole chiave per la ricerca?


title: La "ricerca" in myspace?

author: Stefano Rossi

text:
"Dany78" <
daniele...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1190697771....@r29g2000hsg.googlegroups.com...
> e per il discorso parole chiave per la ricerca?
>
L'indicizzazione non avviene subito su myspace, io ho dovuto aspettare pių
di una settimana per essere visibile nelle ricerche :(


title: niubbaggine...........

author: stefano

text:
salve mi chiamo stefano
ho ripreso da un annetto a strimpellare con continuitą dopo 15 anni di stop.
ho comprato una strato messicana e un microcubo
ora mi era rivenuta voglia di un ampli valvolare senza troppe pretese da
usare a casa , principalm di notte.........
ieri da yourmusic a roma avevano un blues jr usato (che mi alletta molto
come timbro ecc.), ma ho verificato che non ha ne' l'ingresso delle cuffie,
ne' un aux-in per attacarci un ipod con le basi.
purtroppo le mie scarsissime nozioni in materia risalgono ai sentito dire
degli anni 80.
il tipo del negozio mi ha detto che i "veri " ampli di solito non hanno gli
ingressi extra che vorrei io, ma che volendo
potrei sdoppiare l'entrata della chitarra e mettere li un ipod..............
e per le cuffie?
any suggestion? altri ampli simili per carattristiche? pochi watt max 15-20
a valvole, generi perseguiti rock-blues-hard
ma dovendo scegliere + blues che altro........ spesa meno di 500 euro
possibilmente, compatibile con pedalini e mulifx, nel senso
che suoni bene anche con quelli davanti................. ho chiesto troppo?
grazie in anticipo per la pazienza
ciao
stefano


title: niubbaggine...........

author: Lucas

text:
"stefano" <
del...@apst.it
> ha scritto nel messaggio
news:BiWhl.18011$8Z....@tornado.fastwebnet.it...
> salve mi chiamo stefano
> ho ripreso da un annetto a strimpellare con continuitŕ dopo 15 anni di

Guarda, la tua premessa di poterlo usare principalmente di notte e magari in
cuffia mi porta a pensare che forse ciň che serve a te č piů un POD o simili
che un valvolare. Avresti un mare di simulazioni con cui puoi sfiziarti in
cuffia e registrando. Se poi vuoi per forza un valvolare (ma tieni presente
che per far suonare bene un valvolare ci vuole un certo volume) puoi pensare
oltre che al bj anche all'epiphone valve junior ed al laney vc15, come
prezzi dovremmo esserci.


title: niubbaggine...........

author: ^luigi^

text:
Lucas ha scritto:


quoto !
ma io sono nella tua stessa situazione e ho risolto con un pocket pod (ho
il laney vc15, bello da sentire, ma praticamente quasi sempre spento, non
voglio rischiare la 3^ guerra mondiale in casa mia e nel mio condominio.
Quindi, attacco il pod e faccio quello che mi pare! con la cuffietta nelle
orecchie, non rompo i timpani a nessuno.
Quando voglio eitare il pod, attacco le cuffie al microcubo e, idem
l.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: niubbaggine...........

text:
>
> Guarda, la tua premessa di poterlo usare principalmente di notte e magari
> in cuffia mi porta a pensare che forse ciò che serve a te è più un POD o
> simili che un valvolare. Avresti un mare di simulazioni con cui puoi
> sfiziarti in cuffia e registrando. Se poi vuoi per forza un valvolare (ma
> tieni presente che per far suonare bene un valvolare ci vuole un certo
> volume) puoi pensare oltre che al bj anche all'epiphone valve junior ed al
> laney vc15, come prezzi dovremmo esserci.
grazie dei consigli Lucas
vado a cercare info per capire se hanno quel che mi serve.
in realtà ho anche uno zoomg2, che immagino assomigli come concetto al pod,
o sbaglio?
tira fuori anche bei suoni ma è come se mancasse sempre
qualcosa.............
quello che dici sul rapporto volume-valvole mi pare molto sensato, ma magari
la domenica pomeriggio
o d'estate in terrazzo lo posso pure alzare un po' il pot, per sentire un
suono come dire + vero
grazie di nuovo per la disponibilità
stefano


title: niubbaggine...........

text:
grazie Luigi terrň presente............
ti ricordi? sono quello dello scambio di spartiti di fingerpik di questa
estate...........
ciao a presto
stefano



title: niubbaggine...........

author: Rev. Cleophus James

text:
Lucas ha scritto:
> Guarda, la tua premessa di poterlo usare principalmente di notte e
> magari in cuffia mi porta a pensare che forse ciň che serve a te č piů
> un POD o simili che un valvolare. Avresti un mare di simulazioni con cui
> puoi sfiziarti in cuffia e registrando. Se poi vuoi per forza un
> valvolare (ma tieni presente che per far suonare bene un valvolare ci
> vuole un certo volume) puoi pensare oltre che al bj anche all'epiphone
> valve junior ed al laney vc15, come prezzi dovremmo esserci.
Eccolo: vai pure di Laney VC15... se ti piace il timbro, ovviamente...
ma considera che, come quasi tutti i valvolari, non ha ingressi aux né
uscite cuffie...
--
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 -
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana


title: niubbaggine...........

text:
stefano ha scritto:
> grazie Luigi terrň presente............
> ti ricordi? sono quello dello scambio di spartiti di fingerpik di questa
> estate...........
> ciao a presto
> stefano
certo che mi ricordo!  hai fatto progressi con il finger? io poco a parte
il classical gas che adesso riesco a fare quasi discretamente, ora mi stň
completando un altro pezzo, piů facile,"la salida do sol".
Ho preso altri 2 manuali Lizard unterberger, ma sono veramente tosti, il
secondo credo proprio che non riuscirň a studiarlo!.
l.
Ps. pensa seriamente al "fagiolo" il pocket pod, mi ci stň trovando
benissimo e con tutte le migliaia di preset che ci sono sul sito line6,
hai l'imbarazzo della scelta di che suono vuoi (usato lo trovi sotto i 100
euri)
con le cuffietteti diverti e non č ingombrante (ha anche l'ccordatore
incoporato, ottimo!)



title: niubbaggine...........

text:
Io direi che, per i tuoi scopi, potrebbe essere azzeccato pure un
piccolo ampli di cui si era parlato giorni fà, proprio qui :
BlackStar HT5 , ha 5 watt valvolari, 2 canali, l' uscita cuffie. ecco
il link :
http://www.blackstaramps.co.uk/products/ht-5/ht-5.html
immagino che con questo dovresti poter evitare liti in casa ed in
condominio :D


title: niubbaggine...........

author: nana

text:
"stefano" <
del...@apst.it
> ha scritto nel messaggio
news:BiWhl.18011$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

15 Watt valvolari per suonare in casa di notte?  E spararti tutto in cuffia?
A parte che per suonare in casa anche 5 Watt valvolari sono eccessivi ma poi
non ha senso cercare la qualitą di un valvolare se poi ti devi mettere le
cuffie.....POD oppure un ampli a transistor con effetti e uscita cuffie
(Roland, line6)


title: niubbaggine...........

text:
arcovol...@hotmail.com
 ha scritto:


>
http://www.blackstaramps.co.uk/products/ht-5/ht-5.html

Bello, ma.....
no, in casa 5 watt sono tanti!  immagina che io con il microcubo (2 vatt
non valvolare) non posso alzare il volume oltre la metà. E ho detto tutto!
l.



title: niubbaggine...........

text:
On 3 Feb, 13:53,
onofriolNOTS...@tin.it
 (^luigi^) wrote:
>
arcovoltaic...@hotmail.com
 ha scritto:
>
> > Io direi che, per i tuoi scopi, potrebbe essere azzeccato pure un
> > piccolo ampli di cui si era parlato giorni fà, proprio qui :
> > BlackStar HT5 , ha 5 watt valvolari, 2 canali, l' uscita cuffie. ecco
> > il link :
> >
http://www.blackstaramps.co.uk/products/ht-5/ht-5.html
> > immagino che con questo dovresti poter evitare liti in casa ed in
> > condominio :D
>
> Bello, ma.....
> no, in casa 5 watt sono tanti!  immagina che io con il microcubo (2 vatt
> non valvolare) non posso alzare il volume oltre la metà. E ho detto tutto!
> l.
>
in effetti pure io uso un 10 watt a transistor, ma metto il volume a
2, non di più...
Però dipende pure dalla casa, in parte...
Pensa che ci sono amici che suonano con testata H&K 100 watt valvolari
e cassa 4x12 in casa! @_@


title: niubbaggine...........

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1iukfxt.1fzdcas18th4ieN%sap...@gmail.com...
> nana <
nospamig...@tiscali.it
> wrote:
>
> > 15 Watt valvolari per suonare in casa di notte?  E spararti tutto in
cuffia?
> > A parte che per suonare in casa anche 5 Watt valvolari sono eccessivi ma
poi
> > non ha senso cercare la qualità di un valvolare se poi ti devi mettere
le
> > cuffie...
>
> Sottovaluti il fatto che un domani volesse suonare in sala prove o in un
> localino, gli tornerebbe comodo...
>
Certo, ma la sua richiesta non comprendeva ulteriori utilizzi oltre quelli
domestici. Poi un valvolare con uscita cuffie penso siano difficili da
trovare (ammesso che esistano)


title: niubbaggine...........

text:
arcovol...@hotmail.com
 ha scritto:


beati loro!



title: niubbaggine...........

author: lu

text:
stefano ha pensato forte :
> any suggestion? altri ampli simili per carattristiche? pochi watt max 15-20 a
> valvole, generi perseguiti rock-blues-hard
> ma dovendo scegliere + blues che altro........ spesa meno di 500 euro
> possibilmente, compatibile con pedalini e mulifx, nel senso
> che suoni bene anche con quelli davanti................. ho chiesto troppo?
> grazie in anticipo per la pazienza
mi sovviene il champ 12 della fender, 12 watt e cono da 12, mi pare
abbia tutto quello che chiedi, l'aux no, ma l'uscita cuffia
sicuramente, molto carino, suono bluesy, pero' non so se si trovi
facilmente,
cmq era questo:
http://www.ultimate-guitar.com/reviews/guitar_amplifiers/fender/champ_12/
--
luca
www.bamia.net
http://www.myspace.com/thewildhorses


title: niubbaggine...........

text:
grazie a tutti delle spiegazioni e dei consigli
ne avevo proprio bisogno........................ non capisco bene il motivo
per cui sti valvolari non debbano, o non possano avere
gli optional dei transistor, ma cambia poco, è così....
mi rendo conto che i watt sfruttabili a casa sono molto pochi, lo si nota
già col microcube, ma era un ordine di grandezza e basta,
poi confidavo molto su un parsimonioso uso del master vol.
ma poi, metti che un domani mi chiama un Mendoza ad es. per fargli da spalla
che figura ci fo' col cubetto?
in ultimo sento che tutti, chi più chi meno, prlate un gran bene del pod
rispetto al mio zoomg2 è così meglio? magari mi butto su quello, fra tutti i
modelli su quale dovrei orientarmi? fagiolo rosso?
grazie a tutti
stefano
"nana" <
nospamig...@tiscali.it
> wrote in message
news:498848b2$0$728$5fc...@news.tiscali.it...



title: niubbaggine...........

text:
stefano ha scritto:
> grazie a tutti delle spiegazioni e dei consigli
> ne avevo proprio bisogno........................ non capisco bene il motivo
> per cui sti valvolari non debbano, o non possano avere
> gli optional dei transistor, ma cambia poco, č cosě....
la concezione del valvolare č diversa rispetto al transistor, e poi i watt
di un valvolare a livello sonoro sono piů potenti di uellia transistor.
> mi rendo conto che i watt sfruttabili a casa sono molto pochi, lo si nota
> giŕ col microcube, ma era un ordine di grandezza e basta,
> poi confidavo molto su un parsimonioso uso del master vol.
> ma poi, metti che un domani mi chiama un Mendoza ad es. per fargli da spalla
> che figura ci fo' col cubetto?
imho, se ti presenti da Mendoza con il microcubo, da quel poco che posso
immaginare sia, cme minimo ti piglia a calci in culo e sostituisce il cono
del tuo microcubo con la tua testa. :-)))
> in ultimo sento che tutti, chi piů chi meno, prlate un gran bene del pod
> rispetto al mio zoomg2 č cosě meglio? magari mi butto su quello, fra tutti i
> modelli su quale dovrei orientarmi? fagiolo rosso?
lo zoon g2 č proprio un'altra cosa!,
per la scelta, vai sul sito line6 e leggiti e valuta le caratteristiche
dei vari pod e poi scegli.
> grazie a tutti
e di che?  del fatto che ti abbiamo contaminato  di GAS?   mah!



title: niubbaggine...........

author: Rob

text:
stefano ha scritto:
> salve mi chiamo stefano
> ho ripreso da un annetto a strimpellare con continuità dopo 15 anni di stop.

anch'io ho percorso la tua stessa strada....(zoom g21u, microcubo che
trovo spettacolare, e addirittura chitarra collegata al PC) ora studio
giornalmente con un Fender G-dec 15....ha anche le basi midi e puoi
creare tutti gli ampli che vuoi....su molte timbriche assomiglia molto
al blues junior...assomiglia ovviamente!!
L'unica pecca è (secondo me) che per creare il suono che vuoi devi agire
attraverso il display selezionando di volta in volta la voce da settare
(tipo di ampli, bassi medi acuti, gain volume, effetti  ecc ecc) ed è un
pò scomodo, però una volta trovato il suono che ti aggrada, lo memorizzi
     in uno dei 50 preset disponibili...e ti rimane sempre disponibile
pronto all'uso...
Ultimamente mi sono voluto togliere lo sfizio ed ho preso usato un
roland cube 60d .....non posso usarlo in casa ....trema tutto col volume
a ore 9 e non sono riuscito ancora a tirarlo sù (aspetto che non ci sia
nessuno in casa e nel vicinato)...però è spettacolare!!!! ci tiri fuori
tutti i suoni che vuoi...peccato che non so suonare bene....con una band
è il massimo...
ciao Rob


title: niubbaggine...........

text:
"^luigi^" <
onofrio...@tin.it
> wrote in message
news:gm9qgv$2lr$1...@news.newsland.it...
> imho, se ti presenti da Mendoza con il microcubo, da quel poco che posso
> immaginare sia, cme minimo ti piglia a calci in culo e sostituisce il cono
> del tuo microcubo con la tua testa. :-)))
e chi se presenta............. io ho detto metti che un giorno mi chiami
lui.......... non mi permetterei mai   :-))
> lo zoon g2 è proprio un'altra cosa!,
> per la scelta, vai sul sito line6 e leggiti e valuta le caratteristiche
> dei vari pod e poi scegli.
il sito l'ho visto ma sulla carta sembrano simili o sbaglio? tutti e due
hanno simulatori di ampli ed effetti variamente componibili,
poi che siano migliori quelle del pod rispetto a quelle dello zoom è molto
probabile, ma non mi sembrano due cose
completamente diverse come dici tu........... continuo a non capire??
>> grazie a tutti
>
> e di che?  del fatto che ti abbiamo contaminato  di GAS?   mah!
>
> l.
>
quella mi è venuta da sola la prima volta che sono rientrato in un negozio
di strumenti dopo 20 anni
mi sarei portato a casa pure i commessi.....
ciao
s.


title: niubbaggine...........

author: Gianni @ B.

text:
> salve mi chiamo stefano
ciao
> ho ripreso da un annetto a strimpellare con continuitą dopo 15 anni di
> stop.
> ho comprato una strato messicana e un microcubo
> ora mi era rivenuta voglia di un ampli valvolare senza troppe pretese da
> usare a casa , principalm di notte.........
hai gią tutto ciņ che ti serve, il resto č GAS.
:-)
Gianni


title: niubbaggine...........

author: The Sentinel

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1iukfxt.1fzdcas18th4ieN%sap...@gmail.com...
> Sottovaluti il fatto che un domani volesse suonare in sala prove o in un
> localino, gli tornerebbe comodo...
Ho sempre trovato geniali quelli che si portano anche l'ampli in sala
prove...dove ci sono gia' di solito (in quelle buone anche piu' tipi/marche
a seconda di quelle che uno preferisce), a meno che non si tratti di robetta
cosi' piccola e leggera (ma deve essere allo stesso tempo assai potente
appunto, per non scomparire sotto la batteria) che non procura sforzo o
disagio alcuno in pratica.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ibanez JEM e pickups

text:
Un mio allievo ha una Ibanez JEM7V (quella bianca con il floyd dorato per
intenderci). Non so che esperienze abbiate avuto voi con questa chitarra, ma
quella che mi ha presentato davanti ha una serie di problemi non da poco: il
floyd non tiene l'intonazione bene, l'uso della leva � praticamente
impossibile e il suono stesso � molto freddo, sterile, senza corpo. Il tutto
per una chitarra che costa da nuova davvero tanto.
Ora, tralasciando le considerazioni suddette, ho pensato che magari un
cambio di pickup potrebbe essere la cosa migliore per ottenere un suono
almeno decente da questo strumento. Il guaio � che io non sono molto esperto
nel settore, conosco i miei gusti personali ma non saprei come adattarli a
questa chitarra.
Quindi la domanda �: qualcuno di voi ha una JEM e le ha sostituito i pickup?
Se s�, con quali? Avete migliorato il suono originale?
E poi una domanda rivolta a tutti: ma qualcuno ha una JEM che suona davvero?
Perch� io ne ho prese in mano 4 e nessuna di queste aveva un suono
decente...
Un saluto a tutti!


title: Ibanez JEM e pickups

author: Kaleydos

text:
Stefano Rossi ha scritto:
> E poi una domanda rivolta a tutti: ma qualcuno ha una JEM che suona davvero?
> Perch� io ne ho prese in mano 4 e nessuna di queste aveva un suono
> decente...
Un mio amico ne aveva 9, le collezionava. Non ne ho sentita una che
valesse la pena; ora non so quante gliene sono rimaste, perch� mano a mano
le vende; quello che so per certo � che da almeno 3 o 4 anni suona solo
con una Malmsteen e una Strato messicana.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ibanez JEM e pickups

author: Maurosteen

text:
> Un mio allievo ha una Ibanez JEM7V (quella bianca con il floyd dorato per
> intenderci). Non so che esperienze abbiate avuto voi con questa chitarra,
> ma quella che mi ha presentato davanti ha una serie di problemi non da
> poco: il floyd non tiene l'intonazione bene, l'uso della leva �
> praticamente impossibile e il suono stesso � molto freddo, sterile, senza
> corpo. Il tutto per una chitarra che costa da nuova davvero tanto.
Premetto che non ho mai avuto a che fare con la chitarra in oggetto, ma
credo che per quanto riguarda la tenuta dell'accordatura probabilmente �
dovuta ad una regolazione errata dello strumento.
Quindi per quello basterebbe un setup e tutto dovrebbe funzionare. Anche
perch� � la signature di Steve Vai, musicista che della leva fa abbondante
uso e abuso.
Per quanto riguarda il suono, dato che dici di averne provate tante,
potrebbe essere semplicemente che la Jem suona proprio cos�.
Quindi il "problema" �  legato al tuo gusto personale. ;)


title: Ibanez JEM e pickups

author: ClapTac

text:
Stefano Rossi ha scritto:




> Un saluto a tutti!
Ne ho possedute tre in passato, in particolare questa:
http://www.kina-zoran.com/Slike%20za%20galerije/Oprema%20slike/Ibanez%20Jem%20Flower.jpg
� quella che ho posseduto per pi� tempo.
Chitarra eccezionale: EC-CEZ-ZIO-NA-LE!
Non solo, e aggiungo: accoppiata con un VALVASTATE da 100 Watt (combo),
con un semplice digital reverb Boss in send return, usciva un suono
SPAVENTOSAMENTE BELLO, ricco di armoniche e dinamico.
Dov'� il punto?
Lo ha disse Perfettamente "Braunsaund sio peps" in quest'articolo:
http://www.brownsound.it/chitoamp.html
Articolo da quotare col FUOCO.
Riassumendo: qualsiasi chitarrista amante del genere Rock, Hard Rock e
Heavy (perch� con quella chitarra non � che mi puoi suonare i pezzi di
George Benson, Christian e BB King, perch� con quella chitarra non � che
mi puoi suonare i pezzi di Steve Ray Vaughan pretendendo di avere "quel"
suono sputato spiccicato); bravo e preparato, capace cio� di:
1. settare una chitarra (perch� una chitarra va anche opportunamente
"settata");
2. girare (non a cazzo di cane) le manopoline presenti sulla chitarra,
presenti nell'amplificatore e, eventualmente, presenti negli effetti
utilizzati;
3. capire se la leva � bilanciata e i pick up non distino anni luce dalle
corde;
sar� in grado (il chitarrista capace e preparato) di tirare fuori un
ottimo suono da quella chitarra, magari proprio il "suo" suono.
Esempio: se la dai in mano a guitart o a stratuttanello, per dirne due
bravi, sapranno farla suonare come si deve; poi magari diranno: "non mi
piace questo saund un po' troppo medioso, sai che ti dico? Adesso metto la
dietro un equalizzatorino, proprio la...et VUALA', c'hanno la chitarra col
suono che spacca".
Capito?
Non � possibile che su 4 (dico 4!) Ibanez Jem tu non sia riuscito a farne
suonare nessuna: evidentemente non sei capace.
Riassumendo: comprate er metodo De MARIO GANGI E FRANCO CERRI (quello
colle audiocassette per�), poi prendi na eco da mezza piotta e impara er
prontuario delli accordi. Dopo quindici anni, forse, potrai compratte
l'elettrica.
=:|
p.s.
Sono statao abbastanza chiaro, educato, esplicativo, circonciso e savuar
fer?



title: Ibanez JEM e pickups

author: Bruno

text:
"Stefano Rossi" <
kir...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a320dd2$0$692$5fc...@news.tiscali.it...
> Un mio allievo ha una Ibanez JEM7V [cut]
Io ho la jem 7BSB.
Ha il miglior floyd che abbia mai provato (e parlo di floyd original,
schaller e gotoh); � leggerissima, ha una finitura particolarissima e (come
quanto detto *IMO*) suona bene.
Ora delle due l'una: ho avuto culo nel prenderla oppure � semplicemente
coerente con il mio gusto personale.


title: Ibanez JEM e pickups

author: acmz

text:
ce l'ho pure io, il suono è veramente ridicolo se rapportato alle
altre chitarrozze che ho.. sarà che non sono bravo io a metterci gli
equalizzatori? ;-)


title: Ibanez JEM e pickups

text:
acmz ha scritto:
> ce l'ho pure io, il suono � veramente ridicolo se rapportato alle
> altre chitarrozze che ho.. sar� che non sono bravo io a metterci gli
> equalizzatori? ;-)
Ne hai UNA, ed una pu� capitare che non sia venuta proprio bene, ecco.
Strano commento da un fan patito di Steve Vai come te... me sa 'n po' de
malafede.
=:|



title: Ibanez JEM e pickups

text:
On 12 Giu, 11:57, crum...@iol.iop (ClapTac) wrote:
> acmz ha scritto:
>
> > ce l'ho pure io, il suono è veramente ridicolo se rapportato alle
> > altre chitarrozze che ho.. sarà che non sono bravo io a metterci gli
> > equalizzatori? ;-)
>
> Ne hai UNA, ed una può capitare che non sia venuta proprio bene, ecco.
>
> Strano commento da un fan patito di Steve Vai come te... me sa 'n po' de
> malafede.
ne ho provate una marea.. anche la Evo che usa Steve Vai in persona..
e tra l'altro credo che le nostre FP e BFP son q


title: Ibanez JEM e pickups

text:
ne ho provate una marea.. anche la Evo che usa Steve Vai in persona..
e tra l'altro credo che le nostre FP e BFP son quelle che suonan meno
peggio


title: Ibanez JEM e pickups

text:
acmz ha scritto:
> On 12 Giu, 11:57, crum...@iol.iop (ClapTac) wrote:
> > acmz ha scritto:
> >
> > > ce l'ho pure io, il suono � veramente ridicolo se rapportato alle
> > > altre chitarrozze che ho.. sar� che non sono bravo io a metterci gli
> > > equalizzatori? ;-)
> >
> > Ne hai UNA, ed una pu� capitare che non sia venuta proprio bene, ecco.
> >
> > Strano commento da un fan patito di Steve Vai come te... me sa 'n po' de
> > malafede.
> ne ho provate una marea.. anche la Evo che usa Steve Vai in persona..
> e tra l'altro credo che le nostre FP e BFP son q
Tu, comunque, hai un suono molto pi� "fusion" che Heavy.
Posso capire perch� le Jem ti facciano cagare come strumenti musicali (per
me il suono del bravissimo Gambale � orribile, ad esempio).
Credo che qui il discorso sia diverso: per il tuo suono, sicuramente le
Jem sono poco adatte.
Credimi: se tu volessi fare una cover di un qualsiasi brano heavy metal
anni '80, le Jem (in particolare quelle prodotte prima del 1990) sono
perfette.
Rifare una canzone dei Police, chess� "Message in a Battle", ad esempio,
con una Jem, � allucinante.
Su questo posso concordare con te.



title: Ibanez JEM e pickups

text:
> Credimi: se tu volessi fare una cover di un qualsiasi brano heavy metal
> anni '80, le Jem (in particolare quelle prodotte prima del 1990) sono
> perfette.
onestamente se devo tirar fuori suoni di quel tipo mi vengon molto più
paurosi con la Les Paul


title: Ibanez JEM e pickups

author: straitouttahell

text:
Stefano Rossi ha scritto:
> Ora, tralasciando le considerazioni suddette, ho pensato che magari un
> cambio di pickup potrebbe essere la cosa migliore per ottenere un suono
> almeno decente da questo strumento.
Cambiare i pickup su una chitarra signature non ha senso. � una chitarra
che paghi tanti soldi perch� sia uguale a quella dell'artista che la
firma. Gli evolution sono dei pickup osceni,ma se li cambi non hai pi� una
jem,hai una rg bianca. Tanto vale comprarsi una rg bianca e montarle su
dei pickup belli. La jem nasce per fare una cosa:suonare come steve vai. E
lo fa. Se poi il suono di steve vai non ci piace,bisognerebbe interrogarsi
sull'intelligenza di comprare la chitarra di un artista il cui suono non
ci piace.
Quanto all'accordatura,c'� evidentemente qualche problema di regolazione o
usura. I floyd ibanez sono tra i pi� stabili al mondo.
--
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
"non facendo nulla di particolare, quando mi parlano del mio presunto
"senso di superiorit�" posso solo concludere che chi ho come interlocutore
soffre di un senso di inferiorit�. � solo una conclusione logica."
(Marinblues e la relativita')
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum



title: Ibanez JEM e pickups

author: gh

text:
On Fri, 12 Jun 2009 11:57:07 +0200, cru...@iol.iop (ClapTac) wrote:
>acmz ha scritto:
>
>> ce l'ho pure io, il suono � veramente ridicolo se rapportato alle
>> altre chitarrozze che ho.. sar� che non sono bravo io a metterci gli
>> equalizzatori? ;-)
>
>Ne hai UNA, ed una pu� capitare che non sia venuta proprio bene, ecco.
>
>Strano commento da un fan patito di Steve Vai come te... me sa 'n po' de
>malafede.
Se Vai fa quello che fa su una Jem *di serie*, mi taglio il pu�sson.
Si dovrebbe chiedere a Brett Garsed che l'ha suonata
http://www.online-discussion.com/BrettGarsed/viewtopic.php?p=3223
(bretto212 nel forum)


title: Ibanez JEM e pickups

text:
acmz ha scritto:
> > Credimi: se tu volessi fare una cover di un qualsiasi brano heavy metal
> > anni '80, le Jem (in particolare quelle prodotte prima del 1990) sono
> > perfette.
> onestamente se devo tirar fuori suoni di quel tipo mi vengon molto pi�
> paurosi con la Les Paul
Davvero? E io che pensavo che per tirare fuori suoni PAUROSI bastasse
appiccicare una tua gigantografia sul palco!
Pensa che scemo OH!



title: Ibanez JEM e pickups

author: Carmi

text:
"Stefano Rossi"  ha scritto nel messaggio
news:4a320dd2$0$692$5fc...@news.tiscali.it...
> Un mio allievo ha una Ibanez JEM7V (quella bianca con il floyd dorato per
> intenderci). Non so che esperienze abbiate avuto voi con questa chitarra,
> ma quella che mi ha presentato davanti ha una serie di problemi non da
> poco: il floyd non tiene l'intonazione bene, l'uso della leva �
> praticamente impossibile e il suono stesso � molto freddo, sterile, senza
> corpo. Il tutto per una chitarra che costa da nuova davvero tanto.
Ho una jem dal 92 e una universe da meno anni.
Circa intonazione e leva, per me l'Ibanez fa i Floyd migliori del mondo,
penso che quella del tuo allievo abbia qualche problema di regolazione o
qualche difetto di costruzione. Unico problema � che ogni tanto, dopo lungo
utilizzo, la leva inizia a "ballare" un po nel buco in cui si mette, ma � un
problema da poco, si risolve facilmente. Questo mi capita in entrambe le
chitarre.
Circa il suono....la mia da spenta sembra avere un timbro equilibrato,
bello, mentre da amplificata e in distorsione � sballata come frequenze,
caccia troppi medio alti e slabbra sui bassi, e questo per me � un grosso
mistero (tutto ci� usando il pick up al ponte). Sui puliti, suonando col
gruppo, avevo difficolt� a farmi sentire (cosa che non mi capita con Jackson
o Gibson), un suono troppos sottile in mezzo ad altri strumenti, anche se il
suono del pick up al manico, preso di per s�, non sembrerebbe male.
> Ora, tralasciando le considerazioni suddette, ho pensato che magari un
> cambio di pickup potrebbe essere la cosa migliore per ottenere un suono
> almeno decente da questo strumento. Il guaio � che io non sono molto
> esperto nel settore, conosco i miei gusti personali ma non saprei come
> adattarli a questa chitarra.
>
> Quindi la domanda �: qualcuno di voi ha una JEM e le ha sostituito i
> pickup? Se s�, con quali? Avete migliorato il suono originale?
Io finora ho provato un Tone Zone al ponte, ma il suono non � migliorato. Ho
in mente di provare un Breed oppure passare a un Seymour Duncan, magari un
JB, anche se non mi aspetto molto.


title: Ibanez JEM e pickups

text:
"Bruno" <
pr...@questo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h0t486$55b$1...@aioe.org...
>
> "Stefano Rossi" <
kir...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4a320dd2$0$692$5fc...@news.tiscali.it...
>> Un mio allievo ha una Ibanez JEM7V [cut]
>
> Io ho la jem 7BSB.
Un mio amico l'aveva, � la "industrial" giusto? e suonava un po meglio della
mia FP, un suono un po pi� pieno.


title: Ibanez JEM e pickups

text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> ha scritto nel
>> Io ho la jem 7BSB.
>
>
> Un mio amico l'aveva, � la "industrial" giusto?
Yes


title: Ibanez JEM e pickups

author: Tornado

text:
straitouttahell ha scritto:
> Stefano Rossi ha scritto:
>
>
>> Ora, tralasciando le considerazioni suddette, ho pensato che magari un
>> cambio di pickup potrebbe essere la cosa migliore per ottenere un suono
>> almeno decente da questo strumento.
>
> Cambiare i pickup su una chitarra signature non ha senso. � una chitarra
> che paghi tanti soldi
Ecco, esatto...
> perch� sia uguale a quella dell'artista che la firma.
Ah, scusa, non mi ero accorto della spiegazione; per me costano tanto e
basta. :-D
A tal proposito mi viene sempre in mente quando anni fa finii su un sito
che vendeva le Fender Japan destinate al mercato interno: fra i tanti
modelli c'erano ad esempio la Clapton e la SRV... senza firma! Erano
identiche in tutto e per tutto agli equivalenti americani signature ma
ad un prezzo decisamente inferiore.
> Gli evolution sono dei pickup osceni,ma se li cambi non hai pi� una
> jem,hai una rg bianca. Tanto vale comprarsi una rg bianca e montarle su
> dei pickup belli.
Dimentichi che dovresti farci anche un bel buco sopra. :-)
> (CUT)
> Quanto all'accordatura,c'� evidentemente qualche problema di regolazione o
> usura. I floyd ibanez sono tra i pi� stabili al mondo.
>
Quoto, nonostante le finiture oscene dell'hardware ibanez, io stesso non
userei altro tipo di floyd.
--
Francesco "Tornado" Distefano
Handmade Guitars and Basses
http://www.francescodistefanoguitars.com
 (work in progress)
http://www.myspace.com/tornado78


title: Ibanez JEM e pickups

text:
Tornado ha scritto:
> Ah, scusa, non mi ero accorto della spiegazione; per me costano tanto e
> basta. :-D
> A tal proposito mi viene sempre in mente quando anni fa finii su un sito
> che vendeva le Fender Japan destinate al mercato interno: fra i tanti
> modelli c'erano ad esempio la Clapton e la SRV... senza firma! Erano
> identiche in tutto e per tutto agli equivalenti americani signature ma
> ad un prezzo decisamente inferiore.
Fra, diciamolo: se uno vuole il suono di Vai o Petrucci, non ha bisogno di
prendersi una Vai o una Petrucci signature.
Prendi una strato che suoni bene, gli monti gli Evolution (o i DiMarzio di
Petrucci) e sarai gia' sulla buona strada. Ormai lo sappiamo tutti che le
RG o le Silhouette sono strato con una forma strana.



title: Ibanez JEM e pickups

text:
straitouttahell ha scritto:
> Tornado ha scritto:
>
>> Ah, scusa, non mi ero accorto della spiegazione; per me costano tanto e
>> basta. :-D
>> A tal proposito mi viene sempre in mente quando anni fa finii su un sito
>> che vendeva le Fender Japan destinate al mercato interno: fra i tanti
>> modelli c'erano ad esempio la Clapton e la SRV... senza firma! Erano
>> identiche in tutto e per tutto agli equivalenti americani signature ma
>> ad un prezzo decisamente inferiore.
>
> Fra, diciamolo: se uno vuole il suono di Vai o Petrucci, non ha bisogno di
> prendersi una Vai o una Petrucci signature.
>
Ah, io lo ripeto da circa 12 anni ma, a quanto pare, se non hanno la
scritta sulla paletta, molti soffrono di disfunzione erettile...
> Prendi una strato che suoni bene, gli monti gli Evolution (o i DiMarzio di
> Petrucci) e sarai gia' sulla buona strada. Ormai lo sappiamo tutti che le
> RG o le Silhouette sono strato con una forma strana.
>
A dirla tutta, il disegno della strato che ancora oggi fa bella mostra
di s� nella rubrica di liuteria di Musicoff lo ricavai con una sorta di
"reverse engineering" dal disegno originale della RG trovato su un sito:
in pratica aggiunsi semplicemente circa 4-5 mm di bordo alla sagoma, in
questo modo coincideva quasi totalmente, ad eccezione della spalla
inferiore che era stata spostata all'esterno.
Direi che ci� la dice lunga sull'origine della famosa RG e derivate
varie (Jem, Gilbert, Petrucci, Topo Gigio, ecc.).
--
Francesco "Tornado" Distefano
Handmade Guitars and Basses
http://www.francescodistefanoguitars.com
http://www.myspace.com/tornado78


title: Ibanez JEM e pickups

author: Stefano Rossi

text:
"ClapTac" <cru...@iol.iop> ha scritto nel messaggio
news:h0t3r0$6r9$1...@news.newsland.it...

Probabilmente la JEM non � proprio la chitarra che rispecchia il mio gusto
personale, e molto probabilmente sono io che non riesco a tirarci fuori un
bel suono visto che ho fatto cantare anche chitarre economiche senza tutti
questi problemi.
La cosa che mi lascia perplesso � per� il fatto che una chitarra che costa
tutti quei soldi abbia bisogno di cos� tanti spippolamenti per avere una
resa non dico ottima, ma almeno decente. Nella stessa fascia di prezzo vi
sono degli strumenti che appena li attacchi a un ampli buono messo in flat,
si fanno sentire.
Non so se rendo l'idea.
> Esempio: se la dai in mano a guitart o a stratuttanello, per dirne due
> bravi, sapranno farla suonare come si deve; poi magari diranno: "non mi
> piace questo saund un po' troppo medioso, sai che ti dico? Adesso metto la
> dietro un equalizzatorino, proprio la...et VUALA', c'hanno la chitarra col
> suono che spacca".
>
> Capito?
>
> Non � possibile che su 4 (dico 4!) Ibanez Jem tu non sia riuscito a farne
> suonare nessuna: evidentemente non sei capace.
>
> Riassumendo: comprate er metodo De MARIO GANGI E FRANCO CERRI (quello
> colle audiocassette per�), poi prendi na eco da mezza piotta e impara er
> prontuario delli accordi. Dopo quindici anni, forse, potrai compratte
> l'elettrica.
Ehehe, non conosco i metodi da te citati per� gli accordi li so fare almeno
dai :)
Comunque non so che dirti, ho fatto pi� e pi� volte confronti anche con
chitarre economiche (parlo di una fascia dai 250 ai 500 euro) e non c'�
niente da fare, non riesco a tirarci fuori niente che mi piaccia.


title: Ibanez JEM e pickups

text:


E come t'� sembrata? Rimaneggiata o liscia cos� a sensazione? E' una
cosa che mi ha sempre incuriosito.


title: Ibanez JEM e pickups

text:
Cujo ha scritto:
> Tornado wrote:
>
>> A dirla tutta, il disegno della strato che ancora oggi fa bella mostra
>> di s� nella rubrica di liuteria di Musicoff lo ricavai con una sorta
>> di "reverse engineering" dal disegno originale della RG trovato su un
>> sito: in pratica aggiunsi semplicemente circa 4-5 mm di bordo alla
>> sagoma, in questo modo coincideva quasi totalmente, ad eccezione della
>> spalla inferiore che era stata spostata all'esterno.
>> Direi che ci� la dice lunga sull'origine della famosa RG e derivate
>> varie (Jem, Gilbert, Petrucci, Topo Gigio, ecc.).
>
> Ci sono matite dalle forme strane, ma pi� o meno tutte le matite si
> somigliano.
>
> Dai Tornado, che cazzo di forma vuoi che possa avere una chitarra, se
> non quella ?
>
> Togli le cose "strane", gli esercizi di stile ... Flying V, explorer,
> steinberger ...
>
> Cosa resta - che sia *logico* e *pratico* ?
>
> Quello. Ecco.
>
Non ho MAI detto il contrario, anzi, come sanno i miei clienti, io
stesso non amo forme eccessivamente particolari perch� le ritengo in
genere scomode.
Volevo semplicemente far notare come, nel caso specifico della RG con
tutti i suoi derivati blasonati, i progettisti ibanez abbiano
brutalmente preso un corpo strato standard, per poi risagomarlo nella
maniera pi� semplice possibile (persino la Soloist, apparentemente pi�
convenzionale, si discosta maggiormente dalla strato).
La cosa si fa pi� palese se si pensa che fino al '92 circa tutti quei
corpi erano ancora dotati di attacco a piastra + 4 viti come nelle
strato, con conseguente "mostruosa" estensione della tastiera nei
modelli a 24 tasti.
Fra l'altro, negli anni '80 le RG erano costruite nel medesimo
stabilimento e con gli stessi materiali delle ormai tanto acclamate
fender japan (si pu� notare come, oltre ai legni, corrispondano molti
pezzi minori e persino le sigle con relativi stampi e inchiostri sotto i
manici...).



title: Ibanez JEM e pickups

text:
"Cujo" <
f...@despammed.com
> ha scritto nel
> E nella mia esperienza, un lo pro edge regolato *BENE*, con le corde
> montate a regola d'arte e "stretchate" prima di chiudere il bloccacorde
> ... non perde l'intonazione nemmeno se cerchi di fargliela perdere di
> proposito.
sottoscrivo al 100%.
> PS: l'UNICA lamentela ... lo scalloping degli ultimi tasti. L'ho fatto
> rifare.
Eh eh, Cujo dai....per chi � di vecchia data sul Ng (ed ora dirai "e questo
chi cazz' eh ?", sono bdm, bruno, dmbrunos e mille alti nick, since
1998..:D) dovresti dire che all'epoca avevi un'altra lamentela (o forse era
colpa di quel liutaio un po' barzotto che ti voleva zeppare per forza il
manico ?)
:p
Al di la dello scherzo, cos'aveva lo scalloping che non ti garbava ? la mia
7bsb, *fortunatamente* non ha scalloping alcuno...
.


title: Ibanez JEM e pickups

text:
"Tornado"  ha scritto nel messaggio
news:4a334adc$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...

Se ricordo bene le Ibanez della prima met� degli anni 80 (ad esempio la
serie Roadstar) avevano anche forma con spalle meno appuntite, pi�
tonde...pi� fender. Di una cosa non parlate per�, ed � la cosa fondamentale:
che l'Ibanez ha scelto di usare il tiglio al posto dell'ontano come legno
per il corpo di buona parte dei modelli di RG. Quindi....un legno diverso
per il corpo significa una chitarra diversissima dalla Fender come risposta
sonora. La jem 7V � l'unica col corpo in ontano, quindi in teoria dovrebbe
suonare diversa dagli altri modelli...anche se molti dicono che suoni
uguale, dunque � una cosa alquanto strana.


title: Ibanez JEM e pickups

text:
Carmi ha scritto:
> Quindi....un legno diverso per il corpo significa una chitarra diversissima
> dalla Fender come risposta sonora.
Figurati, l'80% del suono di una chitarra sta nel manico.



title: Ibanez JEM e pickups

text:
straitouttahell ha scritto:
> Carmi ha scritto:
> > Quindi....un legno diverso per il corpo significa una chitarra diversissima
> > dalla Fender come risposta sonora.
> Figurati, l'80% del suono di una chitarra sta nel manico.
Dimenticato: *elettrica solidbody* tra "chitarra" e "sta"



title: Ibanez JEM e pickups

text:
Carmi ha scritto:
> "Tornado"  ha scritto nel messaggio
> news:4a334adc$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> Cujo ha scritto:
>>> Tornado wrote:
>>>
>>>> A dirla tutta, il disegno della strato che ancora oggi fa bella mostra
>>>> di sï¿œ nella rubrica di liuteria di Musicoff lo ricavai con una sorta di
>>>> "reverse engineering" dal disegno originale della RG trovato su un sito:
>>>> in pratica aggiunsi semplicemente circa 4-5 mm di bordo alla sagoma, in
>>>> questo modo coincideva quasi totalmente, ad eccezione della spalla
>>>> inferiore che era stata spostata all'esterno.
>>>> Direi che ciï¿œ la dice lunga sull'origine della famosa RG e derivate
>>>> varie (Jem, Gilbert, Petrucci, Topo Gigio, ecc.).
>>> Ci sono matite dalle forme strane, ma piï¿œ o meno tutte le matite si
>>> somigliano.
>>>
>>> Dai Tornado, che cazzo di forma vuoi che possa avere una chitarra, se non
>>> quella ?
>>>
>>> Togli le cose "strane", gli esercizi di stile ... Flying V, explorer,
>>> steinberger ...
>>>
>>> Cosa resta - che sia *logico* e *pratico* ?
>>>
>>> Quello. Ecco.
>>>
>> Non ho MAI detto il contrario, anzi, come sanno i miei clienti, io stesso
>> non amo forme eccessivamente particolari perchï¿œ le ritengo in genere
>> scomode.
>> Volevo semplicemente far notare come, nel caso specifico della RG con
>> tutti i suoi derivati blasonati, i progettisti ibanez abbiano brutalmente
>> preso un corpo strato standard, per poi risagomarlo nella maniera piï¿œ
>> semplice possibile (persino la Soloist, apparentemente piï¿œ convenzionale,
>> si discosta maggiormente dalla strato).
>> La cosa si fa piï¿œ palese se si pensa che fino al '92 circa tutti quei
>> corpi erano ancora dotati di attacco a piastra + 4 viti come nelle strato,
>> con conseguente "mostruosa" estensione della tastiera nei modelli a 24
>> tasti.
>> Fra l'altro, negli anni '80 le RG erano costruite nel medesimo
>> stabilimento e con gli stessi materiali delle ormai tanto acclamate fender
>> japan (si puï¿œ notare come, oltre ai legni, corrispondano molti pezzi
>> minori e persino le sigle con relativi stampi e inchiostri sotto i
>> manici...).
>
>
>
>
> Se ricordo bene le Ibanez della prima metï¿œ degli anni 80 (ad esempio la
> serie Roadstar) avevano anche forma con spalle meno appuntite, piï¿œ
> tonde...piï¿œ fender.
Le Roadstar, pur essendo piï¿œ anziane e meno spigolose delle RG erano
paradossalmente piuttosto diverse dalla classica strato, le curve e
molti particolari non coincidevano proprio. :-)
> Di una cosa non parlate perï¿œ, ed ï¿œ la cosa fondamentale:
> che l'Ibanez ha scelto di usare il tiglio al posto dell'ontano come legno
> per il corpo di buona parte dei modelli di RG. Quindi....un legno diverso
> per il corpo significa una chitarra diversissima dalla Fender come risposta
> sonora. La jem 7V ï¿œ l'unica col corpo in ontano, quindi in teoria dovrebbe
> suonare diversa dagli altri modelli...anche se molti dicono che suoni
> uguale, dunque ï¿œ una cosa alquanto strana.
>
Sulla carta magari puï¿œ starci... peccato che proprio le famose Fender
japan dei bei tempi andati fossero quasi tutte in tiglio, non a caso
prima scrivevo che usavano gli stessi legni delle RG.
Non ï¿œ per niente strano che una chitarra in tiglio suoni molto simile ad
una in ontano: sia perchï¿œ in un'elettrica il manico fa molta piï¿œ
differenza di quanto si pensi, sia perchï¿œ in fondo quei due legni non
sono cosï¿œ diversi come si pensa o, perlomeno, non sempre. A seconda
della varietï¿œ, del taglio e della stagionatura, il tiglio puï¿œ somigliare
alternativamente all'ontano o addirittura allo swamp ash, altro legno
classicamente usato nelle Fender.
Comunque sia, sicuramente fra i due non c'ï¿œ la differenza che ci si
aspetta ad esempio fra mogano e acero.



title: Ibanez JEM e pickups

text:
"straitouttahell"  ha scritto nel messaggio
news:h10749$sps$1...@news.newsland.it...
> Carmi ha scritto:
>
>> Quindi....un legno diverso per il corpo significa una chitarra
>> diversissima
>> dalla Fender come risposta sonora.
>
> Figurati, l'80% del suono di una chitarra sta nel manico.
Quindi se a una Gibson degli anni 80 si toglie il pesante corpo in mogano e
si innesca il manico nel body di una chiTarra qualsiasi, il suono rimane
all'80% l'originale?